コ/二/力/三/ノ/ﾉﾚ/夕/その14

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250 Name： [] Date： 2007/04/14(土) 15:33:17 ID: E4rvOw+X Be:
40 Name： 336 Name：北岡賢治 [] Date： 2007/04/06(金) 00:30:03 ID: 8YaMia6i Be:
312 Name：土原モト痛み交情腸 [] Date： 2006/12/08(金) 11:27:46 ID: ew8xEdjs Be:
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↑　退職した女工さんにひつこくつきまとったあげくヒステリー嫁にばれて
　　気違いヒステリー嫁がこともあろうに女工さんの実家に怒鳴り込んだという
　　伝説の方ですね。中国大陸に渡ったと言うウワサもありますね。
　　本当かどうかは知りませんが・・・・・

しかし、伊丹工場は迷惑このうえない管理体制でしたね。
まあ、最大の原因は、
労働組合と会社の癒着構造だろうな。
セクハラ問題があって組合に苦情処理が提出されても対策取らず
逆にもみ消しに奔走してんだから、まったく問題にならんわな。
更に、その見返りが管理職登用じゃ、モラルハザード起こすわな。

345 Name：もみ消し三銃士 [] Date： 2006/12/10(日) 11:42:08 ID: klLpPr5X Be:
家氏支部長　保田副支部長　釜田書記

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潰されたらまた立てればいい
だけのこと

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株価上がっているけど、決算いいんじゃないの。
否、会計士の先生に頼み込んで、粉食に都合の良い会計基準の適用に成功したのかな。
それで、〝適正〝の判定をもらえば、株価はあがり、２１７５円の転換社債の転換価格を抜くかも。
そうなれば、７００億の調達資金は、株式１７億円に姿を変える。
バランスシート少しだけ綺麗になるね。
その筋書きなら、合法的粉食の成功だね。

ホストhc232.konicaminolta.jp
40 Name： 336 Name：北岡賢治 [] Date： 2007/04/06(金) 00:30:03 ID: 8YaMia6i Be:
312 Name：土原モト痛み交情腸 [] Date： 2006/12/08(金) 11:27:46 ID: ew8xEdjs Be:
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↑　退職した女工さんにひつこくつきまとったあげくヒステリー嫁にばれて
　　気違いヒステリー嫁がこともあろうに女工さんの実家に怒鳴り込んだという
　　伝説の方ですね。中国大陸に渡ったと言うウワサもありますね。

しかし、伊丹工場は迷惑このうえない管理体制でしたね。
まあ、最大の原因は、
犬コ労組と会社の癒着構造だろうな。
セクハラ問題があって組合に苦情処理が提出されても対策取らず
逆にもみ消しに奔走してんだから、まったく問題にならんわな。
更に、その見返りが管理職登用じゃ、モラルハザード起こすわな。

345 Name：犬コロ三銃士 [] Date： 2006/12/10(日) 11:42:08 ID: klLpPr5X Be:
家氏支部長　保田副支部長　釜田書記

転換社債発行で調達した７００億をどう使うか、売上を増やしつつ利益をあげ市場関係者を
どのようにしてたばかるか、それにかかっている。
しかし、投資家だって馬鹿じゃないから、そう何回も騙されないだろう。
経営陣は、７００億を企業買収など積極的な使い方をすると言っているが、眉唾だ。
少なくとも、今期中に使う気配はない。
そうなれば、コニミノの財務諸表に記されている現金の部は、８００億→１５００億になるはずだよな。
だが、もし、そうならなかったとしたら、これは何を意味するのだろう。
８００億前後のままだったら、これは何を意味するのだろう。

一番簡単な子供にも分かる粉飾手法は、在庫を増やすことだよな。
ただ、その場合、懐から現金がなくなるから、投資家にばれてしまう。
そこで、例えば、下期にカラーＭＦＰを１４００億円分作って販社に押し付けたとする。
１４００臆のうち、部品代と組み立てワーカーの人件費は、その５０％前後の７００億円くらいだろ。
よって粗利は７００億くらい増える。
間接費や開発費は増産したところでほとんど増えないから、営業利益が７００億増える。
７００億の現金が、部品代やらで消えてゆくが、転換社債７００億で穴埋めする。
売上１４００億増、利益７００億増だ。どうだい、グッドアイデアだろ。

さらに前期末に、ある程度の減損やってるから、今期は減価償却を程々にすれば、さらに利益は増えるな。
減価償却というのは、短期的な話、してもよいし、しなくてもよい、逆に一気にやっても良い。
ここの盲点をつくんじゃないかな。

で、決算が良いからっと、株価が上がれば、転換社債は２１７４円だかで株式転換できる。
そうなれば、調達コストは、７００億→１８億になってしまう。
こういうホリエモンばりの筋書きで進行するとすれば、経営陣の首は安泰だな。

まーーー、そのあたりのところをよく見て、相場を張ってみてはどうでしょう。
要は現金収支に目を向けよ、ということだ。
それから、相場はあくまで自己責任です、社員に聞くのではなく、自分の頭で考えるのが第一です。
ここの経営陣のお頭なんて、大したもんじゃないんだから、素人でも読みきれるはずです。
では、健闘を祈ります。

コニカミノルタの監査法人は、中央青山から、あずさに代わったようですが、
監査に関する考え方は変わりましたか。
株主として気になるのは、隠れ負債を含めた借金の大きさです。
それがある日突然、公表されたら怖いなって。
実直な会計士の先生なら、いずれは避けて通れない道だ考えているはずです。
その時にコニカミノルタの株式は持っていたくないって、思っちゃうんです。
あずさ監査法人の監査の透明性レベルをお教えください。

具体的な話をします。
有利子負債の２４００億円はともかく、その他の隠れ借金が気になります。
旧ミノルタののれん代は、８５０億円残っていますよね。
それから、退職金引当金の時価会計化も中央青山の時はしてませんでしたよね。
旧ミノルタを中心に５００億はあるのではないでしょうか。
そして最大案件は、過去遺産の減損会計に手をつけていないことです。
１０００億から２０００億の間くらいでしょうか。
合計５０００億から６０００億の借金や膿を抱えていることになるかと思います。
これをどのタイミングで発表するのでしょうか。
ご教示よろしくお願いします。
とにかく、とても今回発行した転換社債で火消しできるレベルではありません。
火消しどころか、株式転換できなければ、３年後には現金で返還しなければなりません。
現状の株価をみていると、そうなる可能性がきわめて高いと思うのです。

その『あずさ』とか言う監査法人が、コニミノに対してどのような会計基準を適用させるのか、
それにかかっているな。
現経営陣の都合を反映させた会計基準を適用するのなら、株価は一時的に持ち直すだろう。
今日のチャートを見ていると、その手の楽観論を手がかりに仕手が買いあがっているようにも見える。

・・・つまり、ＭＦＰは作れども作れども売りさばけないが、それでも売上と営業利益を産むから
とり合えず、作り続けよう。
でも、そんな事をしていたら手元の現金が、外注先への部品代に消えていってしまう。
そこで、その現金の穴埋めに、転換社債で調達した７００億円をあてよう、なんてね。
こんな内部事情を黒い霧で覆うための会計操作を監査法人が認めるのであれば、
株価は持ち直すんではないだろうか。
上手く行けば、仕手の介入とあいまって、１８００円くらいまで行くかもしれない。
・・まあ、このあたりが絶好の手仕舞いどころかもしれない。
　
サヨナラ、サヨナラ、コニミノ株さん、バイバイよ。
利確させてくれて、ありがと様。
でも、貴方のような癖のある株とは、もう二度と付き合いたくないです・・・・・
その後に減損実施、在庫処理、転換社債の転換失敗、株暴落、栗鼠虎。
こんな顛末になるのかも。

いずれにしても、監査法人は財務省の許容範囲内で、経営陣に対して最大限の便宜をはかるはず。
でも、日興やカネボウみたいなことやってたら自分が危なくなる。
どっちに転んでも、投資家のことなんかは、眼中にはない。
そこのところは、しっかりと肝に銘じておかなければならないだろう。

んーーーーん
漏れは四季報の中間期決算読んだ限りだが、
確かに、営業キャッシュフローと投資キャッシュフローが、２６０億くらいで拮抗している。
これは、現金収支がトントンだっちゅーことをあらわしている。
それでも大きな利益が出ているといふことはだな、
在庫を増やしているか、減価償却が甘いっちゅーことだ。
だから、中間期末の手持ち現金７３０億の金がどうなるかっつーことに注目しないとな。
転換社債の７００億と併せて１４３０億なっていれば適正だが、
そうならなかった時は、使いこんだっちゅーことだな。
転換社債７００億は、企業買収など積極的な使途をしたいと公言しているのだから、
決算対策に使ったとしたら、投資家を裏切った事になるな。
更に四季報には、０８の３月期の一株利益が１００円超えるなどと書いてある。
これは、粉飾や会計操作などはしてないからこそ、増益基調が続くということを暗示させているつもりだろうが、
投資家は白けているのではないだろうか。
旧ミノルタ時代は言うに及ばず、これまで、Ⅴ５プラン、アクションプラン、F０W０RD　０８、など、
嘘をつきとおしているからな。
ん、まぁ、今度の『あずさ』とかいう監査法人の監査の透明性の良否をじっくりと見守る事にしましょうや。

あずさになって関連会社でも細かい事いってきてるけど、そのうち青山と変わらないかも

カラー印画紙、インクジェットペーパーの発売について
http://www.dnp.co.jp/jis/news/2007/070320.html
カラーネガフィルムの発売について
http://www.dnp.co.jp/jis/news/2007/070417.html
ＤＮＰファインケミカルについて
http://www.dnp.co.jp/finechemical/

あそこの掲示板、売り煽りは主にここのコピペだが、買い煽りは株を上げたい関係者かな
儲けたい人はわざわざ書き込まない気がするが

＞３２　　細かくなってきていると言うのには、別の意味がある。
つまり・・核心部分の不正を隠すために、ことさら周辺部分のチェックを厳しくしているだけ。

変な例だが、昔、会社で経費節減運動する時、よく事務用品が標的になったよな。
あれは馬鹿どもを煙に巻くための三文芝居。
事務用品に手を出すほどだから、当然、中核部分は徹底的に節減しているだろうと感じさせるための。

・・・・・・兎に角、
公認会計士の監査書類をまともに信じて投資する馬鹿はいない。
次の1文は公認会計士のお言葉である。すべてが集約されているから、よく味わって読んでください。

　　　　『一つの会計事象について、妥当と思われる会計基準が複数存在する。』　　　　

では、・・・・・ストレートに言えば、　　

　　　　『赤字会社を黒字会社に見せかけることなんて造作も無い』
　　　　『要望は何でも聞くから、契約の継続と監査手数料の上積みをお願いします』

と言うことだ。

その結果、監査は初歩の財務会計チェックに終始する。
乱数表で伝票を抜き取ってはチェックして勘定科目が違うだの、
領収書の上様書きを改めコニミノ様にしろだの。
能力的にはもっと厳しいチェックもできるのだが、顧客の喜ばない事はしない。
カスタマーズ・サティスファイを最優先している訳だから、それはそれで筋は通っている。
だが、投資家のサティスファイは無視されている。
金を払ってくれるのは会社だから、会計士の先生は投資家の事なんか頭にない。

解決策としては、公認会計士にも“格付け”が必要なのではないか？ＡＡＡの会計士に監査された
財務諸表には信頼性があるから、投資家も安心して投資できるというような。
中央青山は、Ｂ-。あずさは、・・・・・・・・・・　　　　

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転換社債発行で調達した７００億をどう使うか、売上を増やしつつ利益をあげ市場関係者を
どのようにしてたばかるか、それにかかっている。
しかし、投資家だって馬鹿じゃないから、そう何回も騙されないだろう。
経営陣は、７００億を企業買収など積極的な使い方をすると言っているが、眉唾だ。
少なくとも、今期中に使う気配はない。
そうなれば、コニミノの財務諸表に記されている現金の部は、８００億→１５００億になるはずだよな。
だが、もし、そうならなかったとしたら、これは何を意味するのだろう。
８００億前後のままだったら、これは何を意味するのだろう。

一番簡単な子供にも分かる粉飾手法は、在庫を増やすことだよな。
ただ、その場合、懐から現金がなくなるから、投資家にばれてしまう。
そこで、例えば、下期にカラーＭＦＰを１４００億円分作って販社に押し付けたとする。
１４００臆のうち、部品代と組み立てワーカーの人件費は、その５０％前後の７００億円くらいだろ。
よって粗利は７００億くらい増える。
間接費や開発費は増産したところでほとんど増えないから、営業利益が７００億増える。
７００億の現金が、部品代やらで消えてゆくが、転換社債７００億で穴埋めする。
売上１４００億増、利益７００億増だ。どうだい、グッドアイデアだろ。

さらに前期末に、ある程度の減損やってるから、今期は減価償却を程々にすれば、さらに利益は増えるな。
減価償却というのは、短期的な話、してもよいし、しなくてもよい、逆に一気にやっても良い。
ここの盲点をつくんじゃないかな。

で、決算が良いからっと、株価が上がれば、転換社債は２１７４円だかで株式転換できる。
そうなれば、調達コストは、７００億→１８億になってしまう。
こういうホリエモンばりの筋書きで進行するとすれば、経営陣の首は安泰だな。

まーーー、そのあたりのところをよく見て、相場を張ってみてはどうでしょう。
要は現金収支に目を向けよ、ということだ。
それから、相場はあくまで自己責任です、社員に聞くのではなく、自分の頭で考えるのが第一です。
ここの経営陣のお頭なんて、大したもんじゃないんだから、素人でも読みきれるはずです。
では、健闘を祈ります。

その『あずさ』とか言う監査法人が、コニミノに対してどのような会計基準を適用させるのか、
それにかかっているな。
現経営陣の都合を反映させた会計基準を適用するのなら、株価は一時的に持ち直すだろう。
今日のチャートを見ていると、その手の楽観論を手がかりに仕手が買いあがっているようにも見える。

・・・つまり、ＭＦＰは作れども作れども売りさばけないが、それでも売上と営業利益を産むから
とり合えず、作り続けよう。
でも、そんな事をしていたら手元の現金が、外注先への部品代に消えていってしまう。
そこで、その現金の穴埋めに、転換社債で調達した７００億円をあてよう、なんてね。
こんな内部事情を黒い霧で覆うための会計操作を監査法人が認めるのであれば、
株価は持ち直すんではないだろうか。
上手く行けば、仕手の介入とあいまって、１８００円くらいまで行くかもしれない。
・・まあ、このあたりが絶好の手仕舞いどころかもしれない。
　
サヨナラ、サヨナラ、コニミノ株さん、バイバイよ。
利確させてくれて、ありがと様。
でも、貴方のような癖のある株とは、もう二度と付き合いたくないです・・・・・
その後に減損実施、在庫処理、転換社債の転換失敗、株暴落、栗鼠虎。
こんな顛末になるのかも。

いずれにしても、監査法人は財務省の許容範囲内で、経営陣に対して最大限の便宜をはかるはず。
でも、日興やカネボウみたいなことやってたら自分が危なくなる。
どっちに転んでも、投資家のことなんかは、眼中にはない。
そこのところは、しっかりと肝に銘じておかなければならないだろう。

液晶フィルムの利益だって？　先日コニミノの適正株価算出したんだが、俺は２００６年度の液晶フィルム
事業の売上総利益を３００億程度と予想して入力した。一方、ＭＦＰの方の値崩れは、２００５年度比▲３００億を
超えてくると予想した。差し引き会社全体としては右肩下がりと考えている。
２００７年度、液晶フィルムはＳＥＤ発売の影響と品不足感の解消で値崩れする。粗利１００億程度と予想している。
ＭＦＰは激しい消耗戦で、更に▲３００億の売り上げ減少を予想している。
再び赤字転落で大暴落と思いきや、人員リストラと事業リストラで株価回復と読んでいる。役員リストラはしない。
作った分すべて売れてるから工場をドンドコ建ててる？　俺が聞いてる話は少し違うな。液晶フィルムって世界で
２社しか作ってないんでしょ。で、近い将来の需要に不透明感はあるが、目前の需要はヒッパクしている。
ちょっと化学に強い会社なら何処でも出来る代物だから、アマリ強いことを言っていると他社が参入する。
コニミノだって富士だって電子部品なんかは他社から買っていて、持ちつ持たれつの関係は歴然としてある。
こういう場合、購入者側が御祝儀相場で部品購入して、製造者側の投資資金を捻出させるんだ。
もうかってる訳じゃない、調達側からの資金援助が過半と見るべきだろう。
タダで、１４０億の倉庫建てたと思えばよい。売れ残ったＭＦＰを山積みしたら良い。
こういうことはよくある話で、世界に１社しかない事業の場合なんかは火災や地震で生産停まったら大変だろ。
そういう時は、第二工場の建設資金を部品代に上乗せしたりしてるぞ。
で、長期的な部品代は適正価格を維持する。
東芝１社が液晶市場を奪う？　そうは考えてない、ただ将来的にはＳＥＤが薄型テレビ市場の主流になる。
液晶はＳＥＤに画質ではなくコスト競争で敗れる。
又、長期的な市場シェアトップは東芝ではなくサムスンかもしれない。現在のところキヤノンは
サムスンなどの模倣を防ぐため特許出願してないだろ、でも来年度に入り製品投入前には
出願する。サムスンは発売と同時に製品分解しながら、特許に抵触しない製品開発を模索する。
東芝は、これまで亀のような投資プロセスが原因で敗れてきたから、今回の動きは早いはずだ。
液晶フィルムの衰退も早い。

転換社債発行で調達した７００億をどう使うか、売上を増やしつつ利益をあげ市場関係者を
どのようにしてたばかるか、それにかかっている。
しかし、投資家だって馬鹿じゃないから、そう何回も騙されないだろう。
経営陣は、７００億を企業買収など積極的な使い方をすると言っているが、眉唾だ。
少なくとも、今期中に使う気配はない。
そうなれば、コニミノの財務諸表に記されている現金の部は、８００億→１５００億になるはずだよな。
だが、もし、そうならなかったとしたら、これは何を意味するのだろう。
８００億前後のままだったら、これは何を意味するのだろう。
一番簡単な子供にも分かる粉飾手法は、在庫を増やすことだよな。
ただ、その場合、懐から現金がなくなるから、投資家にばれてしまう。
そこで、例えば、下期にカラーＭＦＰを１４００億円分作って販社に押し付けたとする。
１４００臆のうち、部品代と組み立てワーカーの人件費は、その５０％前後の７００億円くらいだろ。
よって粗利は７００億くらい増える。
間接費や開発費は増産したところでほとんど増えないから、営業利益が７００億増える。
７００億の現金が、部品代やらで消えてゆくが、転換社債７００億で穴埋めする。
売上１４００億増、利益７００億増だ。どうだい、グッドアイデアだろ。
さらに前期末に、ある程度の減損やってるから、今期は減価償却を程々にすれば、さらに利益は増えるな。
減価償却というのは、短期的な話、してもよいし、しなくてもよい、逆に一気にやっても良い。
ここの盲点をつくんじゃないかな。
で、決算が良いからっと、株価が上がれば、転換社債は２１７４円だかで株式転換できる。
そうなれば、調達コストは、７００億→１８億になってしまう。
こういうホリエモンばりの筋書きで進行するとすれば、経営陣の首は安泰だな。
まーーー、そのあたりのところをよく見て、相場を張ってみてはどうでしょう。
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それから、相場はあくまで自己責任です、社員に聞くのではなく、自分の頭で考えるのが第一です。
ここの経営陣のお頭なんて、大したもんじゃないんだから、素人でも読みきれるはずです。
では、健闘を祈ります。

ここで旧Mの実態をしめす象徴的事例をもう一つ。場面はPPCの量産立ち上げの
ところである。フロアの真ん中に新開発のマシンがポツンと置いてある。
マシンの周りでは、開発や工場の若い従業員がコソコソ動いている。よく見る
と、それぞれの動きがバラバラで誰の指揮命令下で動いているかわからない。
兎に角、素人目にみても段取りが悪い。そこで私は、間接部門の身でありながら
世話を焼くべく、これらの小僧どもに事情を聞く。事情はこうである。開発は
開発納期を守るべく根本的不具合があるにもかかわらず、良品と偽って設計に
移管した。設計も不完全な作りこみのまま、納期を守って工場に移管した。
工場の管理職はこんな機械に関わって責任を押し付けられてはたまらないから
遠くから見ている。機械の近くを歩いていて、担当者の小僧に声をかけられて
巻き込まれでもしたら大変だから、トイレに行くにも、遥かに迂遠な道のり
をゆく。食堂に行くときは、非常口から出るという有様である。それでも、
いかに粗悪な機械と言えども、1年から1年半くらいコソコソやっていると、
それなりの作り込みができてくる。この時、迂遠な道のりを歩いていた管理職
が機械の周りに集まってくるのです。そして陣頭指揮を執り始めたではあり
ませんか。こんな不正義がまかり通っていては、若い人は馬鹿馬鹿しくなり
ますよね。販社では、納期遅れにより予約注文のキャンセルや着荷不良率増大、
うった宣伝は全部無駄といった状態で、こんなことはやっておれんと、沢山
の優秀な営業マンがやめてゆくという状況である。８３の人、旧Mの社長は
こういう状況を開発の人にもわかって仕事ほしくて販促依頼をしているのでは
ないでしょうか。開発の人が仕事してないなんて思っていませんよ。川下の
ことも考えて仕事してくれとの営業からのメッセージだと思いますよ。

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
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株価が上昇している．．．．
言うまでも無く、６／３０の有機ＥＬに関するアナウンスがきっかけ。
これについては、２００７年の商品化　２０１０年の２００億規模など夢の又夢と言う事は語られているが。
これに関する欺瞞は改めて、レスするとして．．．
それは、それとして．．．じつは貸し株が増大していており、東証でランキング入りしている。
つまり．．此処で証券会社から株を借り、信用売りしておいて、株価が下がったら買い戻すと言う行為である。
要するに、トレーディングのプロは買っていない、この機会を利用して売りに出ていると言う事なのです．．
アフォが買う．．多分この中には持ち株会も入っているのだろう．．．のをいいことに空売りしてしているのです。
投機家と言うのは．．情報の真偽などどうでも良い．．それに踊らされる相手を食い物にしているのです。
しかし．．それより、犯罪的なのは、
恐らく、それを承知であるのは間違いなく、このタイミングにその発表している茶坊主がいる事です。

株価が上昇している．．．．
言うまでも無く、６／３０の有機ＥＬに関するアナウンスがきっかけ。
これについては、２００７年の商品化　２０１０年の２００億規模など夢の又夢と言う事は語られているが。
これに関する欺瞞は改めて、レスするとして．．．
それは、それとして．．．じつは貸し株が増大していており、東証でランキング入りしている。
つまり．．此処で証券会社から株を借り、信用売りしておいて、株価が下がったら買い戻すと言う行為である。
要するに、トレーディングのプロは買っていない、この機会を利用して売りに出ていると言う事なのです．．
アフォが買う．．多分この中には持ち株会も入っているのだろう．．．のをいいことに空売りしてしているのです。
投機家と言うのは．．情報の真偽などどうでも良い．．それに踊らされる相手を食い物にしているのです。
しかし．．それより、犯罪的なのは、
恐らく、それを承知であるのは間違いなく、このタイミングにその発表している茶坊主がいる事です。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ㍊:::"　　　　　　・　　　　　　ﾞﾐ㍊㍊㍊㍊㍊ﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　㍊:::　丶/|::/!!!　　　　ミ;＝　　㍊㍊㍊㍊㍊　　おもしろくするんダァ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::　r",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾ　　ﾞﾐ㍊㍊㍊ﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::ｲ●ﾉ　 /　　、 "'ーﾍヽ　　　ﾞ㍊㍊ﾂ
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　　　ヽ::::::::::::　ι　 "　　（　 "'-三-''" ）　　ノ
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サヨナラ、サヨナラ、コニミノ株さん、バイバイよ。
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夏くらいに大幅栗鼠とら発表してまた株価維持か

''''~

>>70
そういうマンネリな行き方もあるにはあるが、もっとも有力な展開としては・・
仕手が入れ替わる、というドラマティックな成り行きがあるのではないかと・・

現状、財務上も本業もヘタレきっているのに、株価が維持できているのは、
まだ、仕手は逃げていない、という証だ。
仕手は高利で金を借りていて、今の株価で売ったら赤字確定だ、そうなったら大変だ。
もっと頑張って、売り買い交錯させて、株価上げて売り逃げよう、と考えているのだろう。
しかし、今のところ上手く行かない。
自らの力量不足を棚に上げて、２ｃｈのガサ情報が邪魔している、とほざいているひ弱な奴らだ。

従って、ここに至っては、仕手は仕手でも、壊し屋的な仕手にバトンタッチするのではないだろうか。
あるいは、もう既にバトンタッチしているのかもしれない。
彼らは、銀行など、コニミノの大株主と裏契約を結び、交換条件に多量の資金を調達する。
その資金で買いまくる。
インチキ情報でも有機ＥＬ照明情報でも流しまくり、
公認会計士を買収して、都合の良い会計基準を適用させてもらい、
同時に、コニミノ株を買いまくり、株価を上昇させる。
その大きな売買の中で、大株主の銀行はコニミノ株を売り逃げる。
続いて、壊し屋が売り逃げる。
株価上昇で調子に乗ったアホルダーが高値でコニミノ株をつかまされる。

その次の瞬間、株価は急降下。
更に脆弱な財務基盤、人材流出などが白日のもとにさらされ、
コニミノは減資に追い込まれるのではないだろうか。
３７５億円の資本金を、３０億円くらいに減資するしか方法はないだろう。
引き受け先は、とーみつ（東京三菱）あたりだろうか。
とーみつが、こういう汚い仕事は嫌だと言うなら、三井住友もあり得るだろう。
その後、ｈｐかＧＥ（この会社は米ゼロのケツをもっているから）あたりに吸収されるのだろうか。

まー、そんな運命をたどるんだろうが、いずれにしても、ここの株は素人が手を出すような代物ではないな。
貴金属の先物取引をするくらいの覚悟が必要だろう。

まーた大金使って仕事した気になるのか。

人事君たちががんばってるみたいだけど、
専ブラ使うとNGワード登録などできれにさっぱり見やすくなるよ。
私はJaneDoeを使ってる。
http://janestyle.s11.xrea.com/
他にもギコナビとかあるね。
これなら「人多過ぎ」も回避できる。

>>74
氏ね

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格付け機関が、財務諸表を参考に格付けしていることは認めるが、君はそれを絶対視し過ぎているぞ。
財務に加えて、将来の見通しが加味されていることを忘れちゃいかんよ。
大体の目安として、財務による格付±６段階くらいじゃないかと思われる。

分かり易い例を挙げよう。

例えば、これは仮定の話だが、コニカが写真用フィルム専用メーカーで、西暦２０００年の時点で
財務格付がＢＢＢだとしよう。
で、そのまま、本格付けを、ＢＢＢにするかな。
そんなことはしない、まともなアナリストなら、Ｂ＋にするはずさ。

次に実例をあげよう。

旧ミノルタは、２００１年１１月に、格付がシングルＢになり、株価が９２円に急落したが、
その２ヶ月前の格付けはＢＢＢ－だったぞ。
君の言い分に従えば、２ヶ月で財務内容が５段階下がったことになるぞ。
そんなことは、あり得ない事だ。

その時の裏事情はこうだ。
現在開発中のタンデム式カラー複写機が市場に出れば、必ずヒット商品になって
業績は急ピッチで回復すると言って、格付機関と世間をたばかっていたのよ。
定価１７０万円の複写機が、日産２００台売れると吹聴したが、４０台も売れなかった。
最初から、根も葉もないデタラメだったのよ。

さて、コニミノの現在の財務格付は、ＢＢ-程度だと俺は見ているが、これまで、アクションプランとか、Ｖ５プラン、
foward08など、およそ実現不能な茶坊主のでっち上げた改革プランで、上げ底されているに過ぎない。
そこのところを見極めるために、皆さん情報交換して、真実を見極めようとしているのだ。
その上げ底が、2段階なのか６段階なのか、をだ。
そこに人事君がでてきて、卑劣な振る舞いをして妨害するから、みんな怒っているんだ。
もうわかっただろ、自分と意見が合わないから人事君呼ばわりしている訳でないことが。

確かに銀行とのしがらみは大きいな。１９８０年頃に複写機で大儲けしたことがある。ＥＰ３１０
という機械だったが、ＩＢＭにＯＥＭ供給が決まって大繁盛。連日６００台近く生産していた。
そいでもって、銀行に借りていた金を返そうとしたら、それは困ると言われた。これからも借り
続けて金利を払ってくれと頼まれ承諾していた。かわりに厚木に１万坪の土地買って研究所
建てたが、会社が傾いて手放した。

ハネウェルとの特許紛争に敗れ、裏金込みで４００億くらいのお金が出て行った時分、89年から
９５年くらいまで赤字だったが、９６年からは銀行が大幅に融資を拡大してくれて、帳簿上は
黒字にすることに成功した。融資と歩調をあわせて、新顔の物流会社が入ってきた。
しかし化けの皮が剥がれて再び大赤字。まあ、だましだましの黒字だということは内部の者
は知っていたが。株価が急落して１００円割れした時も内部の人間は全然驚かなかった。
ムーディーズの格下げは、暴落の１０日くらい前だからいい加減なものだと思ったよ。

何ともならなくなって、ミノはコニに吸収合併された。これが顛末だ。そしてシガラミだ。

銀行が付いていれば大丈夫は幻想だった。唯一の幸運は、メインバンクの太陽神戸が
三井に吸収されていて財務基盤が安定していたことだ。太陽神戸単体だったら、長銀や
北拓と同じ運命だった。そしてミノは会社更生法のお世話になっていたと思う。

コニカミノルタの監査法人は、中央青山から、あずさに代わったようですが、
監査に関する考え方は変わりましたか。
株主として気になるのは、隠れ負債を含めた借金の大きさです。
それがある日突然、公表されたら怖いなって。
実直な会計士の先生なら、いずれは避けて通れない道だ考えているはずです。
その時にコニカミノルタの株式は持っていたくないって、思っちゃうんです。
あずさ監査法人の監査の透明性レベルをお教えください。

具体的な話をします。
有利子負債の２４００億円はともかく、その他の隠れ借金が気になります。
旧ミノルタののれん代は、８５０億円残っていますよね。
それから、退職金引当金の時価会計化も中央青山の時はしてませんでしたよね。
旧ミノルタを中心に５００億はあるのではないでしょうか。
そして最大案件は、過去遺産の減損会計に手をつけていないことです。
１０００億から２０００億の間くらいでしょうか。
合計５０００億から６０００億の借金や膿を抱えていることになるかと思います。
これをどのタイミングで発表するのでしょうか。
ご教示よろしくお願いします。
とにかく、とても今回発行した転換社債で火消しできるレベルではありません。
火消しどころか、株式転換できなければ、３年後には現金で返還しなければなりません。
現状の株価をみていると、そうなる可能性がきわめて高いと思うのです。
161 名前：硝子の不倫女谷口投稿日： 2007/03/12(月) 20:32:54 ID:ORAQhYti

　　　　　　　１
　　　　　　　↓
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　オタクとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　俺もちょっとワルっぽいかもな。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
　/　（　　||　　　　　　|| 　　　　服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿_｜　｜ラブひな　ヽ　　　違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿）　まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　してるファッションではないわけだ。
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| 　　サングラスかけて街あるってると、
　｜よどばし｜::::::::/::::::::/ 　　　友人に、悪党って良く言われるしな。
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　　　アメリカの不良みたいな感じだ。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　ロック系とも言うかな？

小田腹は誰が行くかで混沌としてるんだね。

ところで責任論なんだが、事の発端はPIなんて会社を作った
ところにあるんじゃないか？
先行きの見通しのないコニカのフィルム事業
すでに痛めつけられて負けが見えたミノルタのカメラ事業
これを一つにしたなんて、それも別会社（何とかフォリオとかいうが）
にしたなんて、つぶして始末するためって見栄三重だろう。
その中で生き残りとか言って俺たちや得意先には最後まで
うまくいって苦労させといて、いい売り先が見つかったら
それで終わりなんてことやられたんだね。

経営者としては優秀なのかも試練がこの恨みは忘れられん。

仕事人がいたら本当にみんなで出し合って仕事して欲しい
ぐらいだ。

許せん。

みんなこんな会社見捨ててしまったほうがいいよ、
少なくともまじめにシコシコ生きているタイプはね。

>>70
そういうマンネリな行き方もあるにはあるが、もっとも有力な展開としては・・
仕手が入れ替わる、というドラマティックな成り行きがあるのではないかと・・

現状、財務上も本業もヘタレきっているのに、株価が維持できているのは、
まだ、仕手は逃げていない、という証だ。
仕手は高利で金を借りていて、今の株価で売ったら赤字確定だ、そうなったら大変だ。
もっと頑張って、売り買い交錯させて、株価上げて売り逃げよう、と考えているのだろう。
しかし、今のところ上手く行かない。
自らの力量不足を棚に上げて、２ｃｈのガサ情報が邪魔している、とほざいているひ弱な奴らだ。

従って、ここに至っては、仕手は仕手でも、壊し屋的な仕手にバトンタッチするのではないだろうか。
あるいは、もう既にバトンタッチしているのかもしれない。
彼らは、銀行など、コニミノの大株主と裏契約を結び、交換条件に多量の資金を調達する。
その資金で買いまくる。
インチキ情報でも有機ＥＬ照明情報でも流しまくり、
公認会計士を買収して、都合の良い会計基準を適用させてもらい、
同時に、コニミノ株を買いまくり、株価を上昇させる。
その大きな売買の中で、大株主の銀行はコニミノ株を売り逃げる。
続いて、壊し屋が売り逃げる。
株価上昇で調子に乗ったアホルダーが高値でコニミノ株をつかまされる。

その次の瞬間、株価は急降下。
更に脆弱な財務基盤、人材流出などが白日のもとにさらされ、
コニミノは減資に追い込まれるのではないだろうか。
３７５億円の資本金を、３０億円くらいに減資するしか方法はないだろう。
引き受け先は、とーみつ（東京三菱）あたりだろうか。
とーみつが、こういう汚い仕事は嫌だと言うなら、三井住友もあり得るだろう。
その後、ｈｐかＧＥ（この会社は米ゼロのケツをもっているから）あたりに吸収されるのだろうか。
まー、そんな運命をたどるんだろうが、いずれにしても、ここの株は素人が手を出すような代物ではないな。
貴金属の先物取引をするくらいの覚悟が必要だろう。

ここで旧Mの実態をしめす象徴的事例をもう一つ。場面はPPCの量産立ち上げの
ところである。フロアの真ん中に新開発のマシンがポツンと置いてある。
マシンの周りでは、開発や工場の若い従業員がコソコソ動いている。よく見る
と、それぞれの動きがバラバラで誰の指揮命令下で動いているかわからない。
兎に角、素人目にみても段取りが悪い。そこで私は、間接部門の身でありながら
世話を焼くべく、これらの小僧どもに事情を聞く。事情はこうである。開発は
開発納期を守るべく根本的不具合があるにもかかわらず、良品と偽って設計に
移管した。設計も不完全な作りこみのまま、納期を守って工場に移管した。
工場の管理職はこんな機械に関わって責任を押し付けられてはたまらないから
遠くから見ている。機械の近くを歩いていて、担当者の小僧に声をかけられて
巻き込まれでもしたら大変だから、トイレに行くにも、遥かに迂遠な道のり
をゆく。食堂に行くときは、非常口から出るという有様である。それでも、
いかに粗悪な機械と言えども、1年から1年半くらいコソコソやっていると、
それなりの作り込みができてくる。この時、迂遠な道のりを歩いていた管理職
が機械の周りに集まってくるのです。そして陣頭指揮を執り始めたではあり
ませんか。こんな不正義がまかり通っていては、若い人は馬鹿馬鹿しくなり
ますよね。販社では、納期遅れにより予約注文のキャンセルや着荷不良率増大、
うった宣伝は全部無駄といった状態で、こんなことはやっておれんと、沢山
の優秀な営業マンがやめてゆくという状況である。８３の人、旧Mの社長は
こういう状況を開発の人にもわかって仕事ほしくて販促依頼をしているのでは
ないでしょうか。開発の人が仕事してないなんて思っていませんよ。川下の
ことも考えて仕事してくれとの営業からのメッセージだと思いますよ。

格付け機関が、財務諸表を参考に格付けしていることは認めるが、君はそれを絶対視し過ぎているぞ。
財務に加えて、将来の見通しが加味されていることを忘れちゃいかんよ。
大体の目安として、財務による格付±６段階くらいじゃないかと思われる。

分かり易い例を挙げよう。

例えば、これは仮定の話だが、コニカが写真用フィルム専用メーカーで、西暦２０００年の時点で
財務格付がＢＢＢだとしよう。
で、そのまま、本格付けを、ＢＢＢにするかな。
そんなことはしない、まともなアナリストなら、Ｂ＋にするはずさ。

次に実例をあげよう。

旧ミノルタは、２００１年１１月に、格付がシングルＢになり、株価が９２円に急落したが、
その２ヶ月前の格付けはＢＢＢ－だったぞ。
君の言い分に従えば、２ヶ月で財務内容が５段階下がったことになるぞ。
そんなことは、あり得ない事だ。

その時の裏事情はこうだ。
現在開発中のタンデム式カラー複写機が市場に出れば、必ずヒット商品になって
業績は急ピッチで回復すると言って、格付機関と世間をたばかっていたのよ。
定価１７０万円の複写機が、日産２００台売れると吹聴したが、４０台も売れなかった。
最初から、根も葉もないデタラメだったのよ。

さて、コニミノの現在の財務格付は、ＢＢ-程度だと俺は見ているが、これまで、アクションプランとか、Ｖ５プラン、
foward08など、およそ実現不能な茶坊主のでっち上げた改革プランで、上げ底されているに過ぎない。
そこのところを見極めるために、皆さん情報交換して、真実を見極めようとしているのだ。
その上げ底が、2段階なのか６段階なのか、をだ。
そこに人事君がでてきて、卑劣な振る舞いをして妨害するから、みんな怒っているんだ。
もうわかっただろ、自分と意見が合わないから人事君呼ばわりしている訳でないことが。

>>75みたいなほんとのゴミに氏ねと言われてもねぇ。。。

ほんとこの会社、ゴミがのさばるくず会社だな。

74 名前：ゴミカ[] 投稿日：2007/04/21(土) 01:22:15 ID:shemZ2bl
人事君たちががんばってるみたいだけど、
専ブラ使うとNGワード登録などできれにさっぱり見やすくなるよ。
私はJaneDoeを使ってる。
http://janestyle.s11.xrea.com/
他にもギコナビとかあるね。
これなら「人多過ぎ」も回避できる。

75 名前：　　[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 11:30:06 ID:F/MiWHwP
>>74
氏ね

ドウモ～～～ッ！！お～ｏ(⌒0⌒)ｏは～♪ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵∑(゜□゜；ハウッ！な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所∑(゜□゜；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理して＼(^o^)／いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハや～～、ガ━━━(゜ロ゜)━━━ン
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ～ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ゜▽゜)=◯)`ν゜)・;'パーンチ
（＞＿＜）いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵∑(゜□゜；ハウッ！な掲示板♪ガ━━━(゜ロ゜)━━━ンを発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ　ガ━━（゜Д゜;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。。・゜゜・o(ｉДｉ)o・゜゜・。うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　∑(゜□゜；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示∑(゜□゜；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★

ずっと以前にトヨタが消費者アンケートを大々的にやった時、車に関する
不評は好評の２倍～４倍の速度で広がって行くから、事業戦略としては
良い所を伸ばすよりも悪いところを直した方が良い、という結論に達した。
車の品質が十分でない時代だったので、これがあたり首位独走となった。

旧ミノでは、これを人事に応用した。自分を管理などの仕事をしている
のか、してないのか、わからないポジションに置き、実績を上げている人の
あらを探すことに専念する。不評は実績の２倍～４倍の威力があるから
いくら実績をあげても追いつかない。

まあ、人事管理というより、内部抗争手法だけどな。結果、内部抗争には
勝利しても会社は崩壊してしまう、という本末転倒な結果をもたらした。
そして組織は茶坊主だらけになった。いくら優秀な人でもヒット商品ばかりを連打
することできないから、いずれは落ちてゆくという按配だ。

高度成長期は、開発や事業部が強くて、人事企画を含めた管理畑の人間は
何とかして政権奪取をと考えていたからな、暗い連中だった。創業者が
生きている内は、こんなことは許さなかったが、死んでからは
一機に悪の華を咲かせだした。

ドウモ～～～ッ！！お～ｏ(⌒0⌒)ｏは～♪ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵∑(゜□゜；ハウッ！な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所∑(゜□゜；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理して＼(^o^)／いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハや～～、ガ━━━(゜ロ゜)━━━ン
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ～ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ゜▽゜)=◯)`ν゜)・;'パーンチ
（＞＿＜）いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵∑(゜□゜；ハウッ！な掲示板♪ガ━━━(゜ロ゜)━━━ンを発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ　ガ━━（゜Д゜;）━━ン！
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なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示∑(゜□゜；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★

とりあえず上げとくかね。
やれやれ。

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94 名前：ごみ化投稿日： 2007/04/21(土) 11:55:53 ID:shemZ2bl
>>75みたいなほんとのゴミに氏ねと言われてもねぇ。。。

ほんとこの会社、ゴミがのさばるくず会社だな。

74 名前：ゴミカ[] 投稿日：2007/04/21(土) 01:22:15 ID:shemZ2bl
人事君たちががんばってるみたいだけど、
専ブラ使うとNGワード登録などできれにさっぱり見やすくなるよ。
私はJaneDoeを使ってる。
http://janestyle.s11.xrea.com/
他にもギコナビとかあるね。
これなら「人多過ぎ」も回避できる。

75 名前：　　[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 11:30:06 ID:F/MiWHwP
>>74
氏ね

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　人事　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

　○ おまえら、こんにちは
/
|

　　　　　　　　　　　_,, 　---一ー-　,,,_
　　　、＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一ー-、　r一ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
＿,彡彡三ミ三ミﾐレ'~　.|. '　　　　　|　ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-、　　
（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　　　こんにちはーーーーーーーーー！！
　彡ミ彡ミミヽ　)　`　　　、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝
　-=＝彡三ﾐ `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
　''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　 ''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　　　-=＝''￣て.|　　: : : : : ::::::￣￣￣:::::::::|彡 `

　　　　＿＿＿＿_
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜こんにちはー!!!!!
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
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　　　　／￣ ▼￣ .＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　
　　 , |∴　　　／　＼　|、　　　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　　こんにちはー
　　| [　　　　 ,　　っ　　l | 　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　
　　ノヽ､　　　｀' 　　ノ､　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　ヽ

定性的で悪いんだけど。。

○田の能力は、いわゆる重箱の隅をつつくような経費節減
と、従業員を虫けらのごとく扱う人員整理にあると思う。
昔Ｍでは地下鉄に乗って打ち合わせに行くのにも担当役員
の許可がいったことがあった。それぐらいばかげたことでも
口うるさく行ってコントロールしようとするところに彼の
経費節減の本質がある。

しかし、決定的にかけているのは、今の負の状況を見る力は
限りなく高いのに、投資をかけて事業を育成するという力
とマインドが全くないということであろう。自分が生きてきた
世界でしか、前向き（？）な絵はかけないし書こうとしない。
それ以外は、悪いことしか見えずこういう風に投資してこう
大きく育てようという経営者の本質部分が全くないことである。
むしろ、育てる芽を摘むための言いがかりの能力はきわめて鋭い。

孫正義がいい経営者かどうかは別として、彼とは正反対に位置
する経営者といっていいのではないか。

したがって、切り売りして経営がよくなる間（＝もっとグループ
をおおきくすることではなく、負のものをきって引き算の結果
が小さくなる間）は株価も維持されるだろうが、きるものがなく
なったとたん、あるいはプラスの部分が減少し始めたとたん
一気に経営悪化、株価急落が起こるであろう。これは数年前にも
おこったことである。

　　　　　　　　＿_
　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三}
.　　　／,. -─‐- ､.　　ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　　 .／　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　しﾟ　（　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　bizhubしようぜ
.　　　 {.l 　 '⌒　　　ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　　〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　　　ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　ヽ_}　ﾞヽ
　　　　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　　　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､

α７０００があたったのが１９８５年だったよな。カメラというのは１９８０年には固定費部品代が
高すぎて儲からない業種になっていた。旧ミノの創業者は、それに気づいてか気づかないでか知らないが
赤字の複写機事業を育て続けていたな。カメラ関係者は、複写機なんかやめちまえ、って叫んでいた。
複写機事業所の春闘なんて惨めなものだったと聞いている。それでもやめなかった。
１９８０年代前半に至って、利益レベルで複写機がカメラを抜いた。α７０００があたった８５年度決算に
おいても複写機の利益がカメラをしのいでいた。

８４年あたりで社名変更の話が出て、その方向で話が進んでいた。ミノルタカメラ㈱→ミノルタ㈱に。
で、カメラから複写機やＬＢＰに大きく舵取りしようという矢先にα７０００が当たったしまったのだ。
社名変更は白紙撤回。カメラ関係者は、α７０００の購入者のほとんどが旧カメラからの買い替え
であったという事実は、カメラが不況業種でない証拠と豪語して、ナケナシの研究開発費や設備投資
予算を持っていった。この判断は２代目社長と取締役会のものだったと思う。
マスコミにおだてられて、豚が木に登ってしまった状態だったわけだ。

α７０００のために軸足の転換、即ち、カメラから事務機への転換が、5年～７年遅れた。
本当に、このカメラはとんでもない疫病神だった。
今となっては、悔やんでも悔やみきれない痛恨の出来事だった。

ホストhc232.konicaminolta.jp
40 Name： 336 Name：北岡賢治 [] Date： 2007/04/06(金) 00:30:03 ID: 8YaMia6i Be:
312 Name：土原モト痛み交情腸 [] Date： 2006/12/08(金) 11:27:46 ID: ew8xEdjs Be:
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　／￣￣￣￣
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､＜　ああっ･･･青柳さんっ･･･
　/ 　＼＿＿ /"lヽノ　ヽ　＼＿＿＿＿
/　　　,ｨ -っ　（ ,人）　　ヽ
|　／　､__ う　|　　|　･,.y　 i
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|　　ｽｺｽｺｽｺ･･･
￣T￣　　　　|　　⊂llll /
　 | 　　　　ﾉ　　ﾉ彡ｲ
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|
　 | 　　　　　人　　　　 |

↑　退職した女工さんにひつこくつきまとったあげくヒステリー嫁にばれて
　　気違いヒステリー嫁がこともあろうに女工さんの実家に怒鳴り込んだという
　　伝説の方ですね。中国大陸に渡ったと言うウワサもありますね。

しかし、伊丹工場は迷惑このうえない管理体制でしたね。
まあ、最大の原因は、
犬コ労組と会社の癒着構造だろうな。
セクハラ問題があって組合に苦情処理が提出されても対策取らず
逆にもみ消しに奔走してんだから、まったく問題にならんわな。
更に、その見返りが管理職登用じゃ、モラルハザード起こすわな。

345 Name：犬コロ三銃士 [] Date： 2006/12/10(日) 11:42:08 ID: klLpPr5X Be:
家氏支部長　保田副支部長　釜田書記

>>117　　○田一人が悪いと言うのじゃなくて、コニミノ内に銀行屋や証券屋が沢山入り込んでいて
もはや独自の経営が出来る状態じゃないというところでしょ
もっとも、こういう方向に導いてしまった茶坊主経営陣に何ができると言う訳でもないけどな

>>91 　コニミノの経営説明会で、「コニミノの強みはＢＴではなく、OＰＴである」　と説明したのは
単なるその場限りの言い逃れと思ったら方向性誤るよん
ＢＴを売り飛ばして、その金で膨大な借りれ金やのれん代を返済した上で減資ということじゃないかな
それなら銀行屋もより懐傷まないしな
BTにどれほどの価値があるかは疑問だが、PＩよりは値がはるでしょ
まさにこれは、究極の壊し屋、あるいは解体屋の仕事だ
まっとうなメーカーの経営者の仕事ではない

>>90　　そういうわけで、経営陣は、PＩばかりじゃなくBTも売り飛ばして、銀行屋に点数をとりながら
自分は生き残るつもりなんだろう
だから何もPＩだけが被害者と言うわけでもない
そういう経営者のもとで働いた身の不運と考えるよりない

　○ おまえら、こんにちは
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ホストhc232.konicaminolta.jp
40 Name： 336 Name：北岡賢治 [] Date： 2007/04/06(金) 00:30:03 ID: 8YaMia6i Be:
312 Name：土原モト痛み交情腸 [] Date： 2006/12/08(金) 11:27:46 ID: ew8xEdjs Be:
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　／￣￣￣￣
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､＜　ああっ･･･青柳さんっ･･･
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↑　退職した女工さんにひつこくつきまとったあげくヒステリー嫁にばれて
　　気違いヒステリー嫁がこともあろうに女工さんの実家に怒鳴り込んだという
　　伝説の方ですね。中国大陸に渡ったと言うウワサもありますね。

しかし、伊丹工場は迷惑このうえない管理体制でしたね。
まあ、最大の原因は、
犬コ労組と会社の癒着構造だろうな。
セクハラ問題があって組合に苦情処理が提出されても対策取らず
逆にもみ消しに奔走してんだから、まったく問題にならんわな。
更に、その見返りが管理職登用じゃ、モラルハザード起こすわな。

345 Name：犬コロ三銃士 [] Date： 2006/12/10(日) 11:42:08 ID: klLpPr5X Be:
家氏支部長　保田副支部長　釜田書記

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　早起きは三文の得というが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　今のお金にすると60円くらいだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　寝てたほうがマシだな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._
　　　　　　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ
　　　　　　/　　　　／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　￣l　7
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　　　　　　|/
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　　＿_ .l
　　　　　　!_ﾋ;　　　Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` / なんだよ、それっぽっちか。
　　　　　　/｀ﾞi　　　　　 ´　　　ヽ　 ! 寝てたほうがましだな。
　　　　_／:::::::!　　　　　　　　　 ,,..ゝ!
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　／
　!　　＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／
　i､　　　＼:::::::::::::::..､　　~"　／
　.! ＼　　　 `‐､.　　 `ｰ;--'´
　ヽ　＼　　　　＼　　 /

　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､
いや、待ってくれ。
三文は60円・・・そうか、そうだったのか！俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。
確かに60円は取るに足らない金額だろう・・・
だが、仮に世界中の人口70億人が一斉に早起きしたらどうなる！？
420000000000円、実に１日で4200億円もの金がどこからともなく湧いて出ることになる！

　　　, ‐''´~　　｀´￣`‐､
　ヽ‐'´　　　　　　　　　　 `‐､
≦　　　　　　　　　　　　　　ヽ
≦　　　,　,ﾍ､　　　　　　 i.　よ・・・4200億円！
　l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│　そんな金額が毎日市場に流れたら、経済市場は・・・！
　|/ |　! |　 | ヾヾﾍﾄ､　　　 l 　　
　 ! ‐;-､　､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　 } ' (:)〉　　´(.:)｀i　　 |//ﾆ !　
　ﾞ! 　７　　　￣　　　　| ﾄy'/
　!　 `ヽ"　　　　u　　 ;-‐i´
　ヽ　 `￣二)　　　　 /ヽﾄ､
　　ヽ、　ー　　　　　／ゝ
　　　＼　　 __, ‐'　／　／＼
　　　　　￣ i:::::　／　／

　　 |丶　　　＼　　￣￣~Ｙ～　､
　　|　　＼　＿＿　　　　/　　　　＼
　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　│　　ヽ＿＿／　/| |＼　　　＼｜そうだ。インフレで恐慌が起こり、
　　＼ヽ　　　＿／/ / |　　＼　　｜わが国の経済は完全に破綻する！
　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|
　　　　| | | ヽゝｿゝ|TT|ゝｿﾌ　|/ｂ｝　　　
　　　　ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ﾉ | ﾉ
　　　　　 | 　　　 ⊿　　　　　 /ﾌ
　　　　　　|　　　.F二二ヽ　　 /|/
　　　　　　＼. 　 |/⌒⌒|　　ｲヽ
　　　　　　/. ＼　＝＝′／ |.| |
　　　　￣|｜　ヽ＿＿／　　/ /￣
　　　　　　＼ヽ＿＿＿＿＿ノﾉ

　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　／｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　／　　　|　 /__　　｀`- ､_　　　 l　l　｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　ﾄ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
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、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　｀ー┬一'　　　　　ヽ　　　 :l　／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

　　　　　＼ヽ　　　/: : : : : V: : : : : :ヽ,.　/l
　　　　　　ヽ　l:i,　 l: : : : : : : : : : : : : : :V: : l ヽ丶
　　　　　　　　 l: :ヽ,l: : : :ハ: ::/`'-、: : : : : : l　＼ヽ　　／￣ヽ,
.　　　　　　＋　l : : : :/V　　Y　　　ヽ/l: : : : l　 __|__　 /　あ　│
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　　　　　　　 i:: : l　三/　　￣　　 .l: : : :ﾚ'l 　　 │ 　|. 　│
　　　　　　　　 ,__i;: ::l , , ,ヽ　　' ' '　　ﾚ`i: : :l 　　 <.　　|.　　|
　　　　＼＼.　ヽ; : : :l　　、--‐r　　　　ｿl: :/ 　　　 l,　　　　l
　　　　　＼ヽ　丶、l, 　 `' ‐'゛　　　 ,i-'／　　　　　　ヽ,＿／
　　　　　　　ヽ丶　　　ヽ,　　　　　_, -ｦ|:_:ﾌ
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　　　ヽ　　　　　　　　　　|ヽ　　_______|、
チ楽生│　┼　　　　　 ,-┴‐`'二;;:::::::::::::`l　　＿ ,,,.--‐- 、
ク.し.き. |＼　　　　　　,l:::;;;:::::::::::::＿;; --‐' ゛￣
シい.る　ゝヽ　　　 , -'` ‐-‐ ' ￣, -‐　　　　　　　　 : :..
ョ.なの |　　丶,-‐'　　　　　　　.,　　　 N　/l
.l. あ　./　　 ,-'　　./i ,-, 　　　.::l　　.,- ,i _Y /--、
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　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　
　　／　へ　　＼　　 }__/　/ 　　　　　　　　　　　／￣￣＼
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中央青山がいい加減だと非難する人が多いみたいやけど
旧ミノルタの監査をしてた太田昭和監査法人も両目つぶってやってたと違うか
後からばれて国税のササツ受けて追徴課税されていたくらいだから↓

一眼レフ　オートフォーカスの特許問題で米国ハネウェル社
に１６０億円の和解金を取られた時の話だよ。160億は160億で良いのだが、単期の財務諸表に
は偽りはないのだが、3期～5期のスパンで見てゆくと、大きな穴が空いている。穴埋めのために
関係会社を大赤字にしているんだよ。結論から先に言いましょう。ハネウエル社に１６０億
とは別に２００億円程度（逆算して得た値で±５％くらいにはオサマッテイルヨ)の裏金を
支払っていたんだよ。つまり合計３６０億円支払ったのさ。その内２００億円については株主
や世間に内緒で支払ったんだよ。２００億という金額を言って財務の人に聞いたら、実は…とう
いう話だったよ。それにしても自分たちのミスを小さく見せるために、よくこんなことができた
ものだよ。そして社長コメントでは“今回の審判は、ミノが１００％勝った訳でもない。ハネが
１００％勝ったわけでもない”なんて書いてあるんだよ。９９％までミノの負けだよ！
こんなことは、私でも３０分もあれば見抜けるんだよ。当然、公認会計士は見抜いていたはずだよ。
おそらくは見逃していたんでしょう。いつも監査終了後は、お土産をもらって帰っていた
そうですから。地方の名産品を。ちなみに東三河地区では、豊橋名産ヤマサ竹輪詰め合わせセット
だっと聞いたよ。

コニカミノルタの恥さらしを晒しあげ。
コニカミノルタの恥さらしを晒しあげ。
コニカミノルタの恥さらしを晒しあげ。
コニカミノルタの恥さらしを晒しあげ。
コニカミノルタの恥さらしを晒しあげ。
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コニカミノルタの恥さらしを晒しあげ。
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名前： [] 投稿日：2007/04/21(土) 22:56:10 ID:3gHwUfwc
>>117　　○田一人が悪いと言うのじゃなくて、コニミノ内に銀行屋や証券屋が沢山入り込んでいて
もはや独自の経営が出来る状態じゃないというところでしょ
もっとも、こういう方向に導いてしまった茶坊主経営陣に何ができると言う訳でもないけどな

>>91 　コニミノの経営説明会で、「コニミノの強みはＢＴではなく、OＰＴである」　と説明したのは
単なるその場限りの言い逃れと思ったら方向性誤るよん
ＢＴを売り飛ばして、その金で膨大な借りれ金やのれん代を返済した上で減資ということじゃないかな
それなら銀行屋もより懐傷まないしな
BTにどれほどの価値があるかは疑問だが、PＩよりは値がはるでしょ
まさにこれは、究極の壊し屋、あるいは解体屋の仕事だ
まっとうなメーカーの経営者の仕事ではない

>>90　　そういうわけで、経営陣は、PＩばかりじゃなくBTも売り飛ばして、銀行屋に点数をとりながら
自分は生き残るつもりなんだろう
だから何もPＩだけが被害者と言うわけでもない
そういう経営者のもとで働いた身の不運と考えるよりない

さくら町の跡地は何になるの？

元ダイエーの社員の日記発見！！突撃-----------------！
こいつは以前有名になった奴だ！確か人事に見つかったらしいｗ
<a href="http://www.geocities.jp/eliaskgogo/"></a>ココだ

＞１６３
やっぱりな。
そんな気はしていたさ。
社長以下、今の経営陣は、銀行などの手先になることで生き残ろうとしているのか。
ＰＩ解体劇も、最後まで期待を持たせながら、従業員をこき使って、
事業の値段釣り上げにヤッキニなってたしな。
ＭＦＰ事業も値崩れを最小限にしながら身売り先を考えているのか知らん。
そういう視点で見てゆくと、経営陣や茶坊主どもの言動や考動の意味がよく理解できるな。

近いうちにこんな発表があるかも知れんな。
ｗｗｗ　業界で利益をあげて勝組になれるのは一位二位企業だけ、我が複写機事業は・・・・　ｗｗｗ
ｗｗｗ　高度な経営判断を行った結果、・・・・に売却する事になりました　ｗｗｗ
ｗｗｗ　売却にともない栗鼠を行いますが、役員は減給のみで栗鼠はしません　ｗｗｗ

こういう過程で、銀行などの大株主は上手く立ち回るんだろうな。
個人投資家は高値でつかまされるか、売りそびれるか、どちらかだろうね。
・・・仕手の釣り上げについて行って、事業売却、減資、・・・・・・　これは、ほとんど詐欺だね。

監査法人なんてどこも同じさ
ハンコ押すだけ
問題が表に出ればバレるけど
ほとんど出ないからね

age

次は何を身売りするのか？

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>>161　>>168
ちなみに、その中央青山の公認会計士にも、お土産渡していたの？

素朴な疑問だけど、お土産の費用科目はどうなんの？

監査費用の一部をを現物支給するなんてことあるのかな。
会計士の先生は、持ち帰ったお土産を監査法人に渡すというような・・・・・
監査契約書に、監査手数料は下記金額を銀行振り込みするとともに、
地域の土産物を派遣した会計士に、その人数分、現物納付する事、何て具合に。

それとも、交際費かなあ。
でも、これについては会計士の先生自身がいつも、
本職でやっている方については、それが仕事なんだから、交際費という仕分はおかしい、
と指導されているしなあ。

やっぱり、そうなると、会社の財務諸表の粉食に目を○○ってくれたお礼を、
監査法人へは勿論、草の根で働いている会計士にも気を使って渡しているのかなあ。
でも、費用科目に買収費なんてないしなあ。

んーーーーーーん、わかんにゃい。
こんど、会計士の先生に聞いてみよーーーっと。

>>176　　ＢＴとプラネタをセットで、パナあたりに２４００億で売れたらいいね。
これで、借金は帳消しだ。
その上で減資。
銀行は喜ぶだろうね。

nano加工終了乙

市ね

吉本はいるために豚のケツの皮移植した汚い顔面皮膚の塩谷かずよってまだいるの？

ゴールドマン・サックスが、コニミノの目標株価を１７００円から２０００円に引き上げたな
いよいよ、きな臭くなってきた
本来、仕手戦というのは黙って行うものだが、公言してやらざるを得ない内部事情に心から同情する
前回、ＧＥと組んで有機ＥＬ照明とか、東京大学と組んで遺伝子探索とか
ぶち上げていたが不発だったから、もう同じ手はつかわないだろう
果たして、今度はどんな餌をまくのか楽しみだ
じっくり観察させてもらうよ
～～ＢＴ売却とリストラだったら笑ってしまうな
カラーＭＦＰの分野で業界ナンバーワンを目指すと豪語しておきながら
その舌の根も乾かないうちの声明になるからな

しかし、しかしだな、これだけ世間を欺き続けている会社の発表を
凝りもせづ再度真に受ける投資家は存在するのだろうか

普通に考えれば青息吐息の敗者メーカーなんだから
純資産くらいの株価が妥当だろう

なるほど、コニミノがホールデングスになった目的は、子会社を売り飛ばして解体することにあったのか。
その際、世論を煽り立てながら高く売って、銀行などの大株主に便宜を図る。
自分達は、経営オタク面して、上手く立ち回るつもりだったのか。
公認会計士も、解体の度にシステム再構築の仕事が舞い込むし、いい事ずくめだ。
経営者という名の解体屋、汝の名はコニミノ経営陣。

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　ミ三ミ三ミ三ミミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミミ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iミ=-、＿
＿,,ンミミ三ミ三ミミ]　　-彡-一ー-、　r一ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミミミ|　ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
＿,彡彡三ミ三ミミレ'~　.|. '　　　　　|　ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-、　　
（＿彡三ミ彡ミミミ'　　　ヽ、　　　ノ　　　＼＿＿ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ　　　　　　|: ン＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　　お前が言うなーーーーーーーーー！！
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　　　㍊㍊::::::::: :　　　 "∪ ,. ﾞ　･　･''ヽ､""　/
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相変わらず、ここはAAすげーな。
マジで人事がやってんの？
どう考えてもこの会社に未来はないのに。
10年後に何して儲けるつもり？
人事の馬鹿君、よーく考えろよ。

>>254
ひょっとしたら、新入社員の仕事かもしれんなぁ～？

ホストhc232.konicaminolta.jp
40 Name： 336 Name：北岡賢治 [] Date： 2007/04/06(金) 00:30:03 ID: 8YaMia6i Be:
312 Name：土原モト痛み交情腸 [] Date： 2006/12/08(金) 11:27:46 ID: ew8xEdjs Be:
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　／￣￣￣￣
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､＜　ああっ･･･青柳さんっ･･･
　/ 　＼＿＿ /"lヽノ　ヽ　＼＿＿＿＿
/　　　,ｨ -っ　（ ,人）　　ヽ
|　／　､__ う　|　　|　･,.y　 i
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|　　ｽｺｽｺｽｺ･･･
￣T￣　　　　|　　⊂llll /
　 | 　　　　ﾉ　　ﾉ彡ｲ
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|
　 | 　　　　　人　　　　 |

↑　退職した女工さんにひつこくつきまとったあげくヒステリー嫁にばれて
　　気違いヒステリー嫁がこともあろうに女工さんの実家に怒鳴り込んだという
　　伝説の方ですね。中国大陸に渡ったと言うウワサもありますね。

しかし、伊丹工場は迷惑このうえない管理体制でしたね。
まあ、最大の原因は、
犬コ労組と会社の癒着構造だろうな。
セクハラ問題があって組合に苦情処理が提出されても対策取らず
逆にもみ消しに奔走してんだから、まったく問題にならんわな。
更に、その見返りが管理職登用じゃ、モラルハザード起こすわな。

345 Name：犬コロ三銃士 [] Date： 2006/12/10(日) 11:42:08 ID: klLpPr5X Be:
家氏支部長　保田副支部長　釜田書記

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%B6%85%E4%B8%80%E6%B5%81%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt

「コニカミノルタのブランドイメージは？」

の質問の答えで、半数近くが「わからない」は問題やろ…

確かに、世の中から無くなっても、代わりの企業があるから困らないが…

>>258
ソニーアイワ以下
京セラミタとどっこいどっこい

>>258 そのブランドを、コニカは１０００億で買ったんだよな
買ったら、漏れなく関西弁を喋る茶坊主も付いてきて
丸の内は下品な関西弁の渦に覆いつくされた

>>254　人事君と、リスクマネージメント委員会と、労組が、ア・ウンの呼吸でやってるらしい
まー、こんな事しているよりも本業の方に力入れたほうがいい、つー、あんたの意見には同感

>>188　経営と現場が乖離している会社だからこそできる、経営判断ですな
謹厳実直な製造メーカーの経営者には、とてもできない芸当ですな

昔なら

コニカ→サクラカラー、ピッカリコニカ、BigMini、HEXER＆同RF、U-Bix
ミノルタ→X-7、X-700、ハイマチック、CLE、αシリーズ

と容易に製品列挙する事出来たのにな・・・・・・

>>261
ピッカリ岩居だぞ

素人ながら思うに、合併したメリットって無いよな？

30 ：土原　元痛み交情腸：2006/09/02(土) 21:49:51 ID:I6OaHzuY
　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　　AAあらしやめやー
/　　　,ｨ -っビシッ　　　ヽ　　　　青柳さんはよ舐めてやー
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i　　　　北岡賢治くん三河とばすでー
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
￣T￣　　　　　　x　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（つ）　　　　|

負け犬のオーボエ

>>263　
そうよなあ。
今のコニミノを食肉牛に例えると、

ヒレ肉　　　　　　　　　　　　　　→　　ＯＰＴ
サーロイン　　　　　　　　　　　→　　該当なし
肩ロース　　　　　　　　　　　　→　　該当なし
横隔膜（牛丼量販店の肉）　→　　ＢＴ
内臓　　　　　　　　　　　　　　　→　　旧ＰＩ

旧コニと旧ミノの複写機事業は、どちらも横隔膜であった。
２つ併せれば、サーロインになると考えていたが、やっぱり横隔膜であった。
当り前の話だけど、経営オタク達は、世間にそのように虚勢をはったわけだ。

なんで株価下がらない？

>>266
ＭＧは？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊
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　　㍊㍊㍊::::::::: : 　　ｲ● ﾉ　　/　、 "∪ﾍヽ/　　　　>>254ちょっと、やめて下さいよ
　　　㍊㍊::::::::: :　　　 "∪ ,. ﾞ　･　･''ヽ､""　/
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>>254
あほ、人事がやるわけないだろ

>>255
ばか、新入社員がやるわけないだろ

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>>272
おまえがやてるのか？ボケ

30 ：土原　元痛み交情腸：2006/09/02(土) 21:49:51 ID:I6OaHzuY
　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　　AAあらしやめやー
/　　　,ｨ -っビシッ　　　ヽ　　　　青柳さんはよ舐めてやー
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i　　　　北岡賢治くん三河とばすでー
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
￣T￣　　　　　　x　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（つ）　　　　|

>>268 MGは、テールあたりかな
まてよ、プラネタがテールかもしれない

フィルム事業が内臓なもんか
廃業する時には、ウンコに成り下がっていた

うんこｗ

コニミノ経営陣は、ウンコにたかるハエだったのか

ウンコニカミノルタ。

決算発表は、５月１０日だったかな。
楽しみだね。
この決算発表は、コニミノの経営成績の発表であると同時に、
会計監査法人の良識度を世間に発表する場にもなるね。

全員、注目！！

まー、中央青山や太田昭和よりは、しっかりやるんだろうが、
何と言っても、監査手数料を払うのがコニミノである以上、そうむげな事もできんだろう。
これはコニミノだけの問題ではなく、日本全体を被う構造的な問題でもあるわけだが・・

個人的には、減損会計を徹底的にやらないならコニミノの監査は引き受けません、
というくらの態度をとってもらいたいな、監査法人には。

　　　　　　　　　　_,, 　---一ー-　,,,_
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　ミ三ミ三ミ三ミミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミミ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iミ=-、＿
＿,,ンミミ三ミ三ミミ]　　-彡-一ー-、　r一ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミミミ|　ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
＿,彡彡三ミ三ミミレ'~　.|. '　　　　　|　ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-、　　
（＿彡三ミ彡ミミミ'　　　ヽ、　　　ノ　　　＼＿＿ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ミ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ　　　　　　|: ン＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　　お前が言うなーーーーーーーーー！！
　彡ミ彡ミミヽ　)　`　　　、　.' <=ェェェェェン |　　　 |彡ン=-＝
　-=＝彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ノミ三＝=''
　''　てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　 ''　三ミ＝三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　　　-=＝''￣て.|　　: : : : : ::::::￣￣￣:::::::::|彡 `

ウンコニカミノルタの
AA部隊が来たぞーーー
人事君かーーー？！
労組君かーーー？！
なんにしろウンコだーーーｗｗ＾＾；

>>282
これ岩居か？

　　　　　　　　　　_,, 　---一ー-　,,,_
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　ミ三ミ三ミ三ミミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
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＿,,ンミミ三ミ三ミミ]　　-彡-一ー-、　r一ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミミミ|　ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
＿,彡彡三ミ三ミミレ'~　.|. '　　　　　|　ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-、　　
（＿彡三ミ彡ミミミ'　　　ヽ、　　　ノ　　　＼＿＿ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ミ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ　　　　　　|: ン＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　　今日も休みだーーーーーーーーー！！
　彡ミ彡ミミヽ　)　`　　　、　.' <=ェェェェェン |　　　 |彡ン=-＝
　-=＝彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ノミ三＝=''
　''　てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　 ''　三ミ＝三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
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186 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/25(水) 23:13:47 ID:Sd+uSjxF
ゴールドマン・サックスが、コニミノの目標株価を１７００円から２０００円に引き上げたな
いよいよ、きな臭くなってきた
本来、仕手戦というのは黙って行うものだが、公言してやらざるを得ない内部事情に心から同情する
前回、ＧＥと組んで有機ＥＬ照明とか、東京大学と組んで遺伝子探索とか
ぶち上げていたが不発だったから、もう同じ手はつかわないだろう
果たして、今度はどんな餌をまくのか楽しみだ
じっくり観察させてもらうよ
～～ＢＴ売却とリストラだったら笑ってしまうな
カラーＭＦＰの分野で業界ナンバーワンを目指すと豪語しておきながら
その舌の根も乾かないうちの声明になるからな

しかし、しかしだな、これだけ世間を欺き続けている会社の発表を
凝りもせづ再度真に受ける投資家は存在するのだろうか

187 名前：ガトームーソン[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 01:44:52 ID:x1Ozr3o2
普通に考えれば青息吐息の敗者メーカーなんだから
純資産くらいの株価が妥当だろう

188 名前： [] 投稿日：2007/04/26(木) 20:17:01 ID:Z95zAEul
なるほど、コニミノがホールデングスになった目的は、子会社を売り飛ばして解体することにあったのか。
その際、世論を煽り立てながら高く売って、銀行などの大株主に便宜を図る。
自分達は、経営オタク面して、上手く立ち回るつもりだったのか。
公認会計士も、解体の度にシステム再構築の仕事が舞い込むし、いい事ずくめだ。
経営者という名の解体屋、汝の名はコニミノ経営陣。

スレ立てる奴は/なんかで区切るなボケナス。暇な人事くんはすぐにさがすけど、善良で忙しい書き込み者は見つけにくいだろうが！人事くんに笑われているのがわからないのか！

２ちゃんねる専用ビューワ使ったら面倒じゃないが・・・・・

http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/

まーいいじゃないか、そんな事は。

それよりも、５．１０の決算発表だ。
資産査定を厳密にしたか、いい加減な妥協をしたか、で大きな差がでるだろう。
コニカミノルタが、茶坊主に喰われてガタガタになっているのは確かだが、
それが目に見える形で出てくるかどうか、そこのところの読みが出来ない。

監査法人が買収されて、良い決算となれば、一旦は株価は上がるだろう。
しかし、その後、一気に売りが出るんじゃまいか。

さくら町が８割ほど廃墟な件

186 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/25(水) 23:13:47 ID:Sd+uSjxF
ゴールドマン・サックスが、コニミノの目標株価を１７００円から２０００円に引き上げたな
いよいよ、きな臭くなってきた
本来、仕手戦というのは黙って行うものだが、公言してやらざるを得ない内部事情に心から同情する
前回、ＧＥと組んで有機ＥＬ照明とか、東京大学と組んで遺伝子探索とか
ぶち上げていたが不発だったから、もう同じ手はつかわないだろう
果たして、今度はどんな餌をまくのか楽しみだ
じっくり観察させてもらうよ
～～ＢＴ売却とリストラだったら笑ってしまうな
カラーＭＦＰの分野で業界ナンバーワンを目指すと豪語しておきながら
その舌の根も乾かないうちの声明になるからな

しかし、しかしだな、これだけ世間を欺き続けている会社の発表を
凝りもせづ再度真に受ける投資家は存在するのだろうか

187 名前：ガトームーソン[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 01:44:52 ID:x1Ozr3o2
普通に考えれば青息吐息の敗者メーカーなんだから
純資産くらいの株価が妥当だろう

188 名前： [] 投稿日：2007/04/26(木) 20:17:01 ID:Z95zAEul
なるほど、コニミノがホールデングスになった目的は、子会社を売り飛ばして解体することにあったのか。
その際、世論を煽り立てながら高く売って、銀行などの大株主に便宜を図る。
自分達は、経営オタク面して、上手く立ち回るつもりだったのか。
公認会計士も、解体の度にシステム再構築の仕事が舞い込むし、いい事ずくめだ。
経営者という名の解体屋、汝の名はコニミノ経営陣。

28 ：：05/02/22 04:22:38 ID:HmNICAoF
旧Ｍ系職場でＡ君の送別会でのこと
Ａ君の直属の上司がひたすらＡ君が如何にダメであったかをその上司と楽しげに話しているのを聞いたことがある
Ａ君はキョトンとしていたが、延々と話題は続いた。
しかし、これは可笑しいと思った。
仮にＡ君が仕事ができないとしてもその責任は上司であるお前にあるんだろ。
ちなみにＡ君は普通に仕事ができるタイプだし才能豊富な感じを受けた。

とデリラ：05/02/22 17:40:44 ID:oZckUywE
旧Mのリストラの歴史は、1992年にさかのぼる。企画管理部の○カガワ、人事部の○ギタ、○タヤマの3人で
700名の管理職に1番から700番まで順位をつけて下から2割、１４０人を後に首切りした。上位には、提灯持ちが並び
下位にはそれぞれの現場で信頼されている管理職が名を連ねた。リストラして会社を機能不全にしたのだ。
この手法で管理職以外のリストラもおこなった。95年、02年のリストラはその極地であった。

35 ：　：05/02/23 01:41:20 ID:vV7plb70
旧Ｍはリストラ風土が根付いてるからｗ
人を育てるのではなく人を選ぶという考えが強いようだ

36 ：　：05/02/23 02:34:30 ID:GBnDug5R
首切り対象の人間がどんなに優秀な人間であっても、それは問題じゃない。
要は、人減らしでどれだけ経費がうくかどうかが第一問題らしい。
有能な人材が減った事による、マイナス面は全く考えていないね。
まぁ、いまのこの会社にどれだけ優秀な人材がいるのかどうかも、怪しいがね。。。

38 ：サムソン２：05/02/23 18:02:05 ID:pNXZU4z/
31の人、そこまで書いたのならすべて書きなさい。企画管理部の中川課長でしょ。人事部の
右田部長、片山部長でしょ。そして執行したのは、佐本と本村でしょ。上記の３人は定年まじかであった
ため責任とってやめるつもりと思いきや、評価されてしまった。執行した２人は出世かいどうを
歩んでしまった。提灯持ちにリストラリストを作らせたり執行させたりと、会社をつぶすための人選
であるとしか思えない。

186 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/25(水) 23:13:47 ID:Sd+uSjxF
ゴールドマン・サックスが、コニミノの目標株価を１７００円から２０００円に引き上げたな
いよいよ、きな臭くなってきた
本来、仕手戦というのは黙って行うものだが、公言してやらざるを得ない内部事情に心から同情する
前回、ＧＥと組んで有機ＥＬ照明とか、東京大学と組んで遺伝子探索とか
ぶち上げていたが不発だったから、もう同じ手はつかわないだろう
果たして、今度はどんな餌をまくのか楽しみだ
じっくり観察させてもらうよ
～～ＢＴ売却とリストラだったら笑ってしまうな
カラーＭＦＰの分野で業界ナンバーワンを目指すと豪語しておきながら
その舌の根も乾かないうちの声明になるからな

しかし、しかしだな、これだけ世間を欺き続けている会社の発表を
凝りもせづ再度真に受ける投資家は存在するのだろうか

187 名前：ガトームーソン[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 01:44:52 ID:x1Ozr3o2
普通に考えれば青息吐息の敗者メーカーなんだから
純資産くらいの株価が妥当だろう

188 名前： [] 投稿日：2007/04/26(木) 20:17:01 ID:Z95zAEul
なるほど、コニミノがホールデングスになった目的は、子会社を売り飛ばして解体することにあったのか。
その際、世論を煽り立てながら高く売って、銀行などの大株主に便宜を図る。
自分達は、経営オタク面して、上手く立ち回るつもりだったのか。
公認会計士も、解体の度にシステム再構築の仕事が舞い込むし、いい事ずくめだ。
経営者という名の解体屋、汝の名はコニミノ経営陣。

28 ：：05/02/22 04:22:38 ID:HmNICAoF
旧Ｍ系職場でＡ君の送別会でのこと
Ａ君の直属の上司がひたすらＡ君が如何にダメであったかをその上司と楽しげに話しているのを聞いたことがある
Ａ君はキョトンとしていたが、延々と話題は続いた。
しかし、これは可笑しいと思った。
仮にＡ君が仕事ができないとしてもその責任は上司であるお前にあるんだろ。
ちなみにＡ君は普通に仕事ができるタイプだし才能豊富な感じを受けた。

とデリラ：05/02/22 17:40:44 ID:oZckUywE
旧Mのリストラの歴史は、1992年にさかのぼる。企画管理部の○カガワ、人事部の○ギタ、○タヤマの3人で
700名の管理職に1番から700番まで順位をつけて下から2割、１４０人を後に首切りした。上位には、提灯持ちが並び
下位にはそれぞれの現場で信頼されている管理職が名を連ねた。リストラして会社を機能不全にしたのだ。
この手法で管理職以外のリストラもおこなった。95年、02年のリストラはその極地であった。

35 ：　：05/02/23 01:41:20 ID:vV7plb70
旧Ｍはリストラ風土が根付いてるからｗ
人を育てるのではなく人を選ぶという考えが強いようだ

36 ：　：05/02/23 02:34:30 ID:GBnDug5R
首切り対象の人間がどんなに優秀な人間であっても、それは問題じゃない。
要は、人減らしでどれだけ経費がうくかどうかが第一問題らしい。
有能な人材が減った事による、マイナス面は全く考えていないね。
まぁ、いまのこの会社にどれだけ優秀な人材がいるのかどうかも、怪しいがね。。。

38 ：サムソン２：05/02/23 18:02:05 ID:pNXZU4z/
31の人、そこまで書いたのならすべて書きなさい。企画管理部の中川課長でしょ。人事部の
右田部長、片山部長でしょ。そして執行したのは、佐本と本村でしょ。上記の３人は定年まじかであった
ため責任とってやめるつもりと思いきや、評価されてしまった。執行した２人は出世かいどうを
歩んでしまった。提灯持ちにリストラリストを作らせたり執行させたりと、会社をつぶすための人選
であるとしか思えない。

>>117 ○田さん自身は海外営業で活躍した人だ。
彼は・・・まあ、海外営業マンだから、いわゆる、糸の切れた凧状態でノビノビと仕事して、
それでドンドン実績を上げた人だ。
だから、営業部長時代は、旧Ｍの管理体制には終始、批判的な言動をとっていた。
そういうわけだから、彼自身は人員が足らなくても金が足らなくても、
会社が働きやすい環境づくりさえしてゆけば、人間と言うのは火事場の馬鹿力じゃないが、
驚異的な力を発揮することを、身をもって知っているはずなんだがな。
また、そういう成功体験で自信をつけた人材こそが、本当の会社の財産だということも知ってるはずだ。

うーーん、あんたの言っていることが事実だとすれば、
やはり、銀行屋の目を恐れて保身に走っているのかも知れんな。

・・・　だとすれば、だとすればだな、・・・・・・・・・・・　コニミノは終わったな。

>>117 >>299
営業部長時代は部下からの評判も良かった。
少なくとも彼の営業部長時代も大阪市内の移動にはタクシー使ってたし。
係長のOKさえ貰ったら平でも経費で落とせたよ。

>>300
経費節減にも色々と意味がある
将来の展開を考えて、基礎技術／周辺技術にも手を染めながらの節減なら
まー　納得も出来る
昔の節減は　↓　であったが、今の節減では会社に未来はないことは明白

35 名前： [] 投稿日：2007/04/19(木) 21:17:22 ID:huZRDzR4
＞３２　　細かくなってきていると言うのには、別の意味がある。
つまり・・核心部分の不正を隠すために、ことさら周辺部分のチェックを厳しくしているだけ。

変な例だが、昔、会社で経費節減運動する時、よく事務用品が標的になったよな。
あれは馬鹿どもを煙に巻くための三文芝居。
事務用品に手を出すほどだから、当然、中核部分は徹底的に節減しているだろうと感じさせるための。

・・・・・やっぱり、客観的に見て、経営陣はコニミノを切り売りするつもりなんだろうな
銀行証券の言いなりになって
ＢＴ他も、ＰＩと同じ運命をたどるんだろう
こんな事は言いたくないが、自らの保身第一、つー態度が見え見え
腕まくりして働け、と言われても、自分らのためにならないんじゃ、勤労精神そがれるわな

＞３００

昔は、部長時代に評判のよかった人が取締役になったけど、今は契約関係でやってるな。
人事や派閥の領主が引き上げているな、その手柄に応じて。
手柄というのが、内部抗争で実績をあげたとか、組合時代に会社に融通をきかせたとか、
部下や同僚を騙して誘導したとか、そんなことだから、呆れてしまうね。

30 ：土原　元痛み交情腸：2006/09/02(土) 21:49:51 ID:I6OaHzuY
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ　　　　　　|: ン＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　　お前がさげるなーーーーーーーーー！！
　彡ミ彡ミミヽ　)　`　　　、　.' <=ェェェェェン |　　　 |彡ン=-＝
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303 名前：北岡賢治投稿日： 2007/05/06(日) 22:41:11 ID:DFkzbSEj
30 ：土原　元痛み交情腸：2006/09/02(土) 21:49:51 ID:I6OaHzuY
　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-）　　　
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　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　　AAあらしやめやー
/　　　,ｨ -っビシッ　　　ヽ　　　　青柳さんはよ舐めてやー
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i　　　　北岡賢治くん三河とばすでー
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
￣T￣　　　　　　x　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（つ）　　　　|

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ㍊:::"　　　　　　・　　　　　　ﾞﾐ㍊㍊㍊㍊㍊ﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　㍊:::　丶/|::/!!!　　　　ミ;＝　　㍊㍊㍊㍊㍊　　おもしろくするんダァ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::　r",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾ　　ﾞﾐ㍊㍊㍊ﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::ｲ●ﾉ　 /　　、 "'ーﾍヽ　　　ﾞ㍊㍊ﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::: :"" ,.ﾞ･　･ '' ヽ､""　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::: :"　　）ｯ㍊)（　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ''''‐ｯﾂ㍊㍊,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~
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　　　　ｯ㍊㍊㍊㍊:::: :　　丶/|::/!!!　　　ミ;＝ :㍊
　　　㍊㍊㍊㍊::::: :　　 r",,ゞｨ　　　ヨ ●ヾ　 /
　　㍊㍊㍊::::::::: : 　　ｲ● ﾉ　　/　、 "∪ﾍヽ/　　　　>>1 ちょっと、やめて下さいよ
　　　㍊㍊::::::::: :　　　 "∪ ,. ﾞ　･　･''ヽ､""　/
　　　ヽ::::::::::::　ι　 "　　（　 "'-三-''" ）　　ノ
　　　　ﾞﾞ''''‐-...,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~

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灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑

>>302
営業部長時代に評判の良かったそのお方も、取締役になってからは支持者だった
優秀な若手管理職達から「営業部長時代が最盛期だった」と言われたわけだが。

>>311 コニカにしろ、ミノルタにしろ、営業文化と縁のなかった会社だよな。
その会社で営業出身者がトップになったって事で随分期待されていたが、
その期待を裏切ったってことだよな。
１００％裏切ったか、５０％裏切ったか、その数値はこのような電子掲示板では書けないが。

昔から、開発と営業は仲が悪くて、旧Ｍの複写機事業ではこんな会話をしていた。

開発はいつも、「営業は、今売れているものを作れ、と言っているが、今開発している機械が製品化されるのは
2年後である。今売れてる製品がその時に売れるとは限らない。くだらない意見をしないでくれ。」　
と言っていた。

これに対して営業は、「自己満足もいい加減にしてくれ。売れもしない機械作ってどうするつもりだ」

ムカッと来た開発は、「我々は他社機を分解している。その経験から、これから複写機はどういう方向に
進化していくのか、容易に予想することができる。これから先に起こる事は先刻承知済みなんだよ。
悟りきった人間に意見するなんて、君、それは愚劣というものだよ」

呆れた営業は、「これほどの自己満足は見た事がない。まずは自分自身の愚劣さを悟るべきだろう」

・・あの頃、・・まだ喧嘩できる体力のある内に、双方が、一歩でも二歩でも歩み寄っていれば、
もう少し何とかなっていたと思うのだが・・

>Yahooファイナンスのコニミノ掲示板で
>「tirousouroujirou」ってIDで中傷を繰り返してるヤツは、
>元部下の「大森」って噂は本当なの？

だろ

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　ミ三ミ三ミ三ミミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
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＿,,ンミミ三ミ三ミミ]　　-彡-一ー-、　r一ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミミミ|　ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
＿,彡彡三ミ三ミミレ'~　.|. '　　　　　|　ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-、　　
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ　　　　　　|: ン＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　　今日も休みだーーーーーーーーー！！
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_, -=＝彡ミ彡ミミミ|　ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ　　　　　　|: ン＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　　今日も休みだーーーーーーーーー！！
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>>312
そこまで書くのは、どうかと思うな
確かに商品企画は、お利口さんぶった○鹿だったが
他社機を分解して地道にチェックしている人達は、それなり実績をあげていた
まぁ何というか、ＣやＸの機械の品質が良いのは生産台数が多いからだろ
一機種あたり２０～３０万台生産する会社と、５～１０万台の会社では部品の調達コストが違う
Ｃの機械を分解して、高品質部品をどうしてこんなに安く調達できるのかと感心するのは
調達部門が下請けと癒着しすぎていることもあるにはあるが、生産台数が違いすぎるからだろう
エレキとソフトが遅れているのは隠しようもないが、ことメカ技術についてはいい所まで言ってた気がする

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　　　　し.　　 "~~´i |｀~~゛ .i
　　　ﾐ:::|:::::........ f ・・)､ ...:::i 　　巨人はこれから落ちてくるよ
　　　ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/ 　　　　
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ　　　　　　|: ン＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　　明日も休みだーーーーーーーーー！！
　彡ミ彡ミミヽ　)　`　　　、　.' <=ェェェェェン |　　　 |彡ン=-＝
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　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
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　　.しi 　　r､_） |　　　わしが育てた　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

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　ちょいとごめんよ。
　興味なければスルーで。

翼システムの犯罪を告発するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1178187486/

>Yahooファイナンスのコニミノ掲示板で
>「tirousouroujirou」ってIDで中傷を繰り返してるヤツは、
>元部下の「Ｏ森宏」って噂は本当なの？

だろ

今期は予算絶対無理やろうな！秋にもリストラしてまた縮小路線か？

…屁が出そうで出ねえグググ…
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　＜⌒／ヽ-、_＿_ ニュルッ
／＜_/＿＿＿＿／

　　　 ∧∧
　Σ( ﾟдﾟ）なんで屁じゃないんだよオイ！　　　
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

Aトナー使わないで、値段が1/3のBトナーでごまかしてるアホな販社はまだあるんかいな？

＞３２７

つーか、旧Ｍの市場予測は、キヤノンの二番煎じだったんじゃない。
人の物真似していると、時として痛い目に合う、つーことを幾度となく経験しながら、
決してそこから何かを学ぶという姿勢を見せなかった。
あれだけ偏屈な香具師らも珍しいな。
一般に無能な人ほど偏屈で責任転嫁能力に長けていると言うが、まったくその通りだった。

一番おおきくコケタのは、アナログ複写機からデジタル機への転換時期だった。
キヤノンは、西暦２０００年と予測していた。
リコーは、９８年くらいだったと思う。
米ゼロックスは、早く市場投入し過ぎて、既にこけていた。
旧Ｍは、キヤノンに習い、２０００年だった。その少し前に中途半端なデジタル機を出して
こけていたから、その後遺症もあったのかもしれない。

フタを開けてみたら、９７～９８年くらいだった。
又、キヤノンは米ゼロの失敗を見ているから、技術的には何時でも出せるが、
まー、様子を見てみようというスタンスだったのだ。
ミノルタとかコニカという会社は、市場に出す力もないくせに開発を怠っていたという具合だ。

リコーはドンピシャで、微妙に市場占有率を伸ばしたんじゃないか。
キヤノンは、予測を誤ったと悟るや、半年後には製品ラインナップをそろえて来た。
旧Ｍは、歩留まりで２０００年の目標さえ達成できず、大きく敗退した。

まー、今更言っても、せん無き事だが、そこから何かを学ぶという姿勢はあってもいいんじゃないかな。

…屁が出そうで出ねえグググ…
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　＜⌒／ヽ-、_＿_ ニュルッ
／＜_/＿＿＿＿／

　　　 ∧∧
　Σ( ﾟдﾟ）なんで屁じゃないんだよオイ！　　　
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

355 Name： age [sage] Date： 2007/05/09(水) 18:44:14 ID:

…屁が出そうで出ねえグググ…
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　＜⌒／ヽ-、_＿_ ブリッ
／＜_/＿＿＿＿／

　＜⌒／ヽ-、_＿_ …
／＜_/＿＿＿＿／

355 Name： age [sage] Date： 2007/05/09(水) 18:44:14 ID:

決算でましたね
予想通りたいしたことなかった
営業キャッシュフローは１２０億しか増えてないけど営業利益はおおきいな
まあ３年に１回くらいのペースで徳ソン処理しながら誤魔化すんでしょうね
それと、為替の１円が１０億の損益に影響するなら、今年度は難しい展開になるね

…屁が出そうで出ねえグググ…
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…屁が出そうで出ねえグググ…
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暴落ちゅう

YAHOOファイナンスの評論家の先生方は生きてるか？

あずさ監査法人は、そこそこに真面目にやってるじゃないか。
その前の中央青山や太田昭和がひどかったから、その比較に過ぎないわけだが・・
やっぱり、公認会計士は企業の番人であって、けっして飼犬に成り下がってはいけないね。
ただ、今回は前期に減損してたから楽な決算ではあった。
だたら今後、財務諸表が水脹れしてきた時にチャントした決算ができるかどうか、という疑問は残るが・・

０７年度決算は、３５％の減益になると書いているが、カナリ甘いと思う。
砂糖工場とチョコレート工場を混ぜ合わせたくらい甘い。
しかし、いままでのコニミノだったら、３５％増益なんて発表して、
株価を上げて、転換社債の転換を図ろうとしていたと思う。
それをしなくなったコニミノは随分と人間的に成長したと思う。
でもまだ、他の東証上場企業に比べると、かなりの程度ゴマカシが多い。

さて来週の株価であるが・・・・・
オレが思うには、上げるんじゃないか、と思う。
今までの売買動向を見ていて、仕手は付いていると思う。
このまま下がったら、地獄の底まで落ちてゆくと思うから。
命がけで、買い支え、あるいは買い上がり行動に出ると見た！

の開戦布告承りました。

俺もそうだが、松岡さんも久々に会って話をしたいとの事なんだが
いつが良い？

藤原まだ会社おるんか？はよ辞めろ

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すんまそん、ちょっと>>386取りますよ。

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┃ ＡＡ ┣┫　･∀･ .┣┫ ダメッ.┃
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┃ＡSＡ┣┫　･∀･ .┣┫ チョン.┃
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250 Name： [] Date： 2007/04/14(土) 15:33:17 ID: E4rvOw+X Be:
40 Name： 336 Name：北岡賢治 [] Date： 2007/04/06(金) 00:30:03 ID: 8YaMia6i Be:
312 Name：土原モト痛み交情腸 [] Date： 2006/12/08(金) 11:27:46 ID: ew8xEdjs Be:
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　／￣￣￣￣
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､＜　ああっ･･･青柳さんっ･･･
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|　／　､__ う　|　　|　･,.y　 i
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￣T￣　　　　|　　⊂llll /
　 | 　　　　ﾉ　　ﾉ彡ｲ
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|
　 | 　　　　　人　　　　 |

↑　退職した女工さんにひつこくつきまとったあげくヒステリー嫁にばれて
　　気違いヒステリー嫁がこともあろうに女工さんの実家に怒鳴り込んだという
　　伝説の方ですね。中国大陸に渡ったと言うウワサもありますね。
　　本当かどうかは知りませんが・・・・・

しかし、伊丹工場は迷惑このうえない管理体制でしたね。
まあ、最大の原因は、
労働組合と会社の癒着構造だろうな。
セクハラ問題があって組合に苦情処理が提出されても対策取らず
逆にもみ消しに奔走してんだから、まったく問題にならんわな。
更に、その見返りが管理職登用じゃ、モラルハザード起こすわな。

345 Name：もみ消し三銃士 [] Date： 2006/12/10(日) 11:42:08 ID: klLpPr5X Be:
家氏支部長　保田副支部長　釜田書記

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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ　　　　　　|: ン＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　おまえが言うなぁぁぁぁぁぁーーーーーー！！
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ　　　　　　|: ン＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　いいじゃねえかーーーーーー！！
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　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ　　　　　　|: ン＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　か、かわええーーーーーー！！
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>>70
そういうマンネリな行き方もあるにはあるが、もっとも有力な展開としては・・
仕手が入れ替わる、というドラマティックな成り行きがあるのではないかと・・

現状、財務上も本業もヘタレきっているのに、株価が維持できているのは、
まだ、仕手は逃げていない、という証だ。
仕手は高利で金を借りていて、今の株価で売ったら赤字確定だ、そうなったら大変だ。
もっと頑張って、売り買い交錯させて、株価上げて売り逃げよう、と考えているのだろう。
しかし、今のところ上手く行かない。
自らの力量不足を棚に上げて、２ｃｈのガサ情報が邪魔している、とほざいているひ弱な奴らだ。
従って、ここに至っては、仕手は仕手でも、壊し屋的な仕手にバトンタッチするのではないだろうか。
あるいは、もう既にバトンタッチしているのかもしれない。
彼らは、銀行など、コニミノの大株主と裏契約を結び、交換条件に多量の資金を調達する。
その資金で買いまくる。
インチキ情報でも有機ＥＬ照明情報でも流しまくり、
公認会計士を買収して、都合の良い会計基準を適用させてもらい、
同時に、コニミノ株を買いまくり、株価を上昇させる。
その大きな売買の中で、大株主の銀行はコニミノ株を売り逃げる。
続いて、壊し屋が売り逃げる。
株価上昇で調子に乗ったアホルダーが高値でコニミノ株をつかまされる。

その次の瞬間、株価は急降下。
更に脆弱な財務基盤、人材流出などが白日のもとにさらされ、
コニミノは減資に追い込まれるのではないだろうか。
３７５億円の資本金を、３０億円くらいに減資するしか方法はないだろう。
引き受け先は、とーみつ（東京三菱）あたりだろうか。
とーみつが、こういう汚い仕事は嫌だと言うなら、三井住友もあり得るだろう。
その後、ｈｐかＧＥ（この会社は米ゼロのケツをもっているから）あたりに吸収されるのだろうか。

まー、そんな運命をたどるんだろうが、いずれにしても、ここの株は素人が手を出すような代物ではないな。
貴金属の先物取引をするくらいの覚悟が必要だろう。

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
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灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑

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ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
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（*＾-＾*）ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★

>>409
あの伊丹工場というのは、本当に酷かったな。
旧Ｍの性悪遺伝子をすべて凝縮したような事業所だった。
守衛が自分の下腹部を写した写真を毎朝、女工さんに見せているんだからな。
会社はそれを取り締まるどころか、幹部自らがセクハラしまくり。
本社人事も、女の事には自分も心当たりがある香具師ばかりだから、黙んまりを決め込み。
労働組合は、セクハラ幹部に管理職登用をちらつかされているから、これまた黙んまり。
それどころか労組は、組合の部員になった女子新入社員を組合研修旅行でセクハラしまくり。
これじゃあ、会社に意見なんか出来ないわな。

他にも、
鉛は地中に垂れ流すは、
じん肺患者は発生させるは、
発癌性物質の有機溶剤は、工場の地下が廃棄場所だと考えるは、
放射性物質の管理はしないは、

～～、まあ、兎にも角にも、処置なしの工場だった。
それを放置した、旧Ｍの人事クンも茶坊主君も処置なし。

組合の文体部とかの専門部長になると部員指名枠がもらえて評判のかわいい新入社員がのきなみ指名されてたな。
それで侵入されて結婚してもらった子はいいけど専門部長が既婚だと捨てられ退社自殺が黄金パターン。

士原善雄に退職してからもつきまとわれるよりはましだけど

会社としても介入しづらい問題をかかえていたな
亦、その当時の労働組合としも、介入しづらい内部事情をかかえてはいたな

当時の組合中央委員長が一番に警戒していたのが技術センターの動きだった
彼らは曲がりなりにもカメラ開発の頭脳集団だから、自負を持って仕事をしていた
そういう自負があるという事は、当然、仕事の見返りに対しても不満があるわけだ
内部の雰囲気としては、ミノルタから独立して、新規開発したカメラを売りつけよう、だとか、
ミノルタに売りつけた代金で労働分配しようという議論が真面目になされていた

ミノルタ本社と、それに小判ザメのようにくっついている労働組合の共通の利害は、
自分達の下で、いかに従業員を働きアリのように働かせるかという事だった
その前提で、組合は管理職ポストなんかを、いかに多くせしめるか、という魂胆だったんだが、
それが崩れかねない状況だった
働きアリのうちでも、生産や検査を担当する働きアリは馬鹿だから何とでもなるが、
開発を担当する働きアリが反乱を起こしかねない状況だったのだ

本社の人事クンなんかも、「会社経営は、労使双方の協調関係が礎である」なんて叫んでいても
労使の《労》が、労働者ではなく労働組合の幹部では、とても収まりが付かない状況にあった

組合も会社も、自分達の既得権益を守るためには、
セクハラしようが、鉛を垂れ流そうが、女の子を垂らしこもうが、
現体制を維持する事、つまり現在の労使協調路線を堅持することに賛成する人間は認める、
と腹をくくっていたのだ。

資本主義の基本原理は、優秀な人間に集団の舵取りをさせれば、
会社も伸びるし、個々の働きアリも利益を得る事が出来る、というものだが、
この会社で舵取りしている人間は、利害関係には人一倍敏感だが、経営能力はお粗末そのものだった
もっとハッキリ言えば、卑劣な馬鹿だった、開発担当の働きアリの方が、遥かに優秀だった
このスレで、茶坊主とか人事クンと呼ばれている人達も、そういう土壌で大量育成されたのだろう

ところでコニカミノルタスレの荒らしって人事君、労組君だけなのかね。
ピックルとか雇ってんのかね。
執拗杉。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E9%A2%A8%E8%A9%95%E7%9B%A3%E8%A6%96%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9
この辺見てみ。

あと、荒らしでうざい時には２ｃｈビューワーでNGワード推奨。
JaneDoeとかお勧め。
http://janestyle.s11.xrea.com/

ダメな会社だよ、全く。

おいらが聞いた話じゃ、技術センターには大阪大学の学閥があってな
そいつらの中で買収しやすい奴を選抜してな
組合活動のマネゴトをさせて、あわせて優遇してやってな
そいでもって、そいつらに組織を押さえ込ませていたとな

と、ここまで書いてみて、かつての大英帝国の植民地支配を思い出した
現地人の諸部族のうち、一部族を選抜して
支配階級にしてやるから、俺達の言う事を聞けってな
その後は、恨みが恨みを呼び、道徳破壊、動乱、虐殺へとむかう

学閥にも色々あって、いい意味での徒党を組むだけなら問題はない
しかし、こういう買収工作をすると、途端にその学閥が単なる利益集団に変質してゆく
こうなるともう手のほどこしようもない
ここの労働組合ときたら仕事はしないが
労働者のモラルを破壊して会社を弱体化させることにかけては天才だ
人事クンも道徳破壊の天才だけど、労組クンも負けず劣らずだ

株価下落記念カキコ

>>425 組合の人すべてが悪いというわけでもない。
幹部になるほどモラルの低い人が多くなるのは認めるけど。
まぁ、人それぞれで、組合経験をプラスにする人とマイナスにしてしまう人がいるってことでしょ。
組合経験を通じて社会的見識を広めた人は、プラスにした人で
マイナスにしてしまう人は、何事にもごねる。
労使交渉を通じて、ごねればごねるほど自分（組合員じゃなくて）に益がまわってくると
味をしめてしまったのだろう。
これはたかれるぞ、と思ったら、とことんごねる中国人みたいなやつらだ。

また秋くらいに大栗鼠寅ありますか？たくさん割り増しあるなら考えます

　この書き込みの後、荒らしが来たんですね。

186 名無しさん sage New! 2007/04/25(水) 23:13:47 ID:Sd+uSjxF
ゴールドマン・サックスが、コニミノの目標株価を１７００円から２０００円に引き上げたな
いよいよ、きな臭くなってきた
本来、仕手戦というのは黙って行うものだが、公言してやらざるを得ない内部事情に心から同情する
前回、ＧＥと組んで有機ＥＬ照明とか、東京大学と組んで遺伝子探索とか
ぶち上げていたが不発だったから、もう同じ手はつかわないだろう
果たして、今度はどんな餌をまくのか楽しみだ
じっくり観察させてもらうよ
～～ＢＴ売却とリストラだったら笑ってしまうな
カラーＭＦＰの分野で業界ナンバーワンを目指すと豪語しておきながら
その舌の根も乾かないうちの声明になるからな

しかし、しかしだな、これだけ世間を欺き続けている会社の発表を
凝りもせづ再度真に受ける投資家は存在するのだろうか
187 ガトームーソン sage New! 2007/04/26(木) 01:44:52 ID:x1Ozr3o2
普通に考えれば青息吐息の敗者メーカーなんだから
純資産くらいの株価が妥当だろう

188 New! 2007/04/26(木) 20:17:01 ID:Z95zAEul
なるほど、コニミノがホールデングスになった目的は、子会社を売り飛ばして解体することにあったのか。
その際、世論を煽り立てながら高く売って、銀行などの大株主に便宜を図る。
自分達は、経営オタク面して、上手く立ち回るつもりだったのか。
公認会計士も、解体の度にシステム再構築の仕事が舞い込むし、いい事ずくめだ。
経営者という名の解体屋、汝の名はコニミノ経営陣。

で、さくら町の跡地は、どうすんのさ？

ＭＧ撤退いつ？

>>429 常識的に考えて、栗鼠しかあり得ないだろう。
転換社債７００億の株式転換は至上命題だからな。
無利息だから、まあいいじゃないか、という考えでいると、これからの発行に差し支えるからな。
つーことで、冬の一時金発生日（１１月）まえと読んだ。
今の経営陣は、転換価格を抜ければ、どんな事だってやる、という面々だからな。
それにしても、ｆｏｗａｒｄ－０８で誓ったあの約束はどこに飛んでいってしまったのだろう。

>>409　退職するとき、事業所まわりしながら、大陸に渡ると話していたそうだ。
本当に渡ったのかなあ、共産圏なんかに。
昔から、大陸に渡った人達には伝説が付いてまわる。
・・・例えば、源義経がジンギスカンになったとか・・・・国鉄が馬賊になったとか。
大陸で何になったのかな。
江沢民？　それとも金正日？　なんかだったら面白いのにね。

>>415　確かに今の時点では、仕手は赤字だね。
このまま引き下がる事はないだろう。
コニミノが栗鼠発表したら、それに合わせて買い上がって来るとか、そういうパターンだろうな。

>>370　中央青山の二の舞になるのを恐れたのだろ。

>>356　あの時の事業企画の反応は、こんなだった。
デジタル複写機というのは、ローディングコストが非常に高い。それが分かってて購入するとは・・・
お客さんは何も分かっていない、と。
どうやらウチの事業企画は、お客さんのことは何も分かっていない様だった。

>>343　何処を栗鼠するんだろうな。
ＢＴが第一候補だろう。
その後に減資でもするんだろう。

やばい発言でもあったのか？

繋ぎ替えて46レス分も埋め立てとはね

陰険な会社だね。この会社。

大陸でもセク原しまくりだったんだろな。対日感情も悪化するわな。

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大陸でもセク原しまくりだったんだろな。対日感情も悪化するわな。

ほんまの事書かれて慌ててるな！ここも秋迄やな

この会社は、いずれ同業他社か米系投資ファンドにTOBされる運命にあるんだが、
今の株価じゃ、公開買い付け価格は、１８００円くらいになってしまう。
更にこのまま株価下落して、５００円くらいなっちゃったら、もーう最悪。
公開買い付け価格は、７００円がいいところだろう。
となると、高利で金借りて運営している仕手集団は赤字確定。
大株主の銀行なんかも大赤字。
経営にも公認会計士の買収にも失敗、その結果、世論操作もままならない
コニミノ経営陣の首は１２０％とぶだろう。

今日の買いあがりは、仕手軍団の焦りのようなものさえ感じた。
明日も朝から、決死の覚悟で買いあがってくるだろう。
ここの株は、デイトレ対応するのが正解だね。
投資対象ではなく投機対象の銘柄だから、老後資金などは注ぎ込まない事だね。

そんな事より、次スレを早く立てて誘導してくれ。
４９３KBまで来ているぞ、あと一回、ＡAの来襲を受けたらアウトだぞ。

今年度３５％減益は当り前だろうな
別段驚きもしない
０５年度決算で減損処理したもんで、今年度は帳簿上利益出せただけの話であって・・・・・・・
来年度以降は更に厳しくなるだろう
その時はまた、特損出して翌年Ｖ字回復をもくろんでいるんだろうが
もう体力的に無理だろうね
この会社のキャッシュフロー計算書は、わざわざ間接法表示にして分かりにくくしているが
直接法に治して見ると実態がよくわかるよ

コカミタ社史

粉飾→粉飾→粉飾→粉飾→膿み出し大赤字→V字回復→粉飾→粉飾→粉飾→→膿み出し大赤字→V字回復→粉飾→

誰か次スレ立てよろしく。今年の夏の賞与支給日はいつ？

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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ　　　　　　|: ン＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　　賞与は６月２９日だよーーーーーーーーー！！
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