【乞食会員】商工会part５【低脳職員】

いままでのまとめサイト 必見です
http://www18.ocn.ne.jp/~mmmm/

前スレ
商工会ってどう？
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1102068752/
商工会part2
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1115703217/
商工会part3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1128914697/
商工会part4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1148366127/

新すれできました
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1165421122/

→→→→商工会青年部←←←←
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1132925689/
ここも貼っとけ

>>1 ◆zeyvxEAaZQ
お前がなんの意図があってわざわざ偽のトリップまでつけてまで
１名乗るのかわからんがな。

あ〜あ
また乞食会員と低脳職員の低レベルな諍いが始まるのか…
税金の無駄遣いはいい加減にやめろ

これも重要だから貼っとけ

福岡県庁商工部長殿！

久留米商工会議所１８００万円横領事件は、商議所税務相談所職員が２００２年から２００５年の４年間にわたって、福岡県からの補助金９００万円を含め総額１８００万円の横領が問題となっている事件である。

�@告訴された金額は、２００３年４月から２００５年４月の会員である某組合の会費等３２６万円。
弁護側は、横領犯が退職金約３３０万円を弁済に充てているため、寛大な処置を求めた。
告訴したのが、福岡県民の税金の補助金ではなく、会員である客からの会費部分とは。

�A福岡県からの補助金は、商議所相談課の職員から税務相談所の職員へ現金で手渡しされていた。受け手側の相談所では、横領犯だけが受取り担当ではない。

�B税務相談所には、現金帳簿が存在しないとデマが流れていたが、実は、現金帳簿が存在する。横領犯が作成し、他のベテラン職員が、毎日、備え付けの金庫の現金残高を確認し、帳簿の現金残高が一致しているのを確認してから印鑑を押していた。
さらに、某組合の会費等の売掛金は総括的ベテラン職員が、残高のエクセル管理をしていた。
あたかも横領犯が経理すべてを一人でやっていたようになっているが。横領犯が作成した偽造領収書には、商工会議所の実印が押印されているものがあるが･･･。

�C横領犯は、横領した金を遊興費に使ったとなっているが、元久留米商議所職員の先輩の借金の保証被りが抜けている。

横領犯は、１０００万円の横領しか認めておらず、残り８００万円についてどうなのか。
横領犯が隠しているだけなのか、他に仲間がいるのか。

福岡県庁商工部長！まだ、解明されていない福岡県民の税金の使途解明をお願いします。

商工会は、効果に対してコストがかかりすぎるね。

>>3
てめーはそんなに１になりたかったのかよｗｗｗｗｗ

１が１名乗ってなにがわるいんだ？？？？


もういい加減士ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>3
てめーは１じゃないので、
今後はトリップまでつけて偽の１を名乗るのはやめてくださいね。

どうしても１を名乗りたいならpart6を今から立てとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小規模零細事業者には申告納税なんて一人前のことをさせないで
賦課課税にすればいいよ。

そしたら帳簿もつけなくていいし、申告書も書かなくていいから
商工会の指導も必要なくなって商工会自体いらなくなる。

ていうか商工会の乞食会員てなんでクソ田舎ではやらない商売やって
んのかね？

巨大資本が田舎にまで進出してきて、個人商店が店に商品並べてれば
右から左に売れてた時代とは違うのにね。

普通に大学出て公務員やサラリーマンになったほうが事業資金の借入
で悩むこともないし、生活も安定すると思うんだけど。

乞食会員のみなさん、なんで商売やってるの？　田舎で商売やってて
どんないいことがあるの？　

＞＞11
ていうか田舎の商工会職員は給与安いし、こき使われるし、保険の勧誘はしなきゃいけないし、会員は減ってるし。
昔みたいに、会員がどんどん増えてる時代じゃないのにね。同じ会員にこきつかわれて。夢も希望もなし。

普通に大学出て公務員やサラリーマンになったほうが、昔ながらの会員に永久に奴隷扱いされなくてもすむのにね。

商工会職員のみなさん、何で商工会の職員なんてやってるの？
田舎で商工会の職員なんてやっててどんなにいいことあるの？

>>11
君、自分にレスしてどうしようってんだよwwwwwwwwwwww
アンカーもまともにつけられないなんて高卒の乞食会員らしくて
笑っちゃったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ほんとは>>10の書き込みで「ﾑｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!」ってなってる
クセにそんな鸚鵡返し（←読める？）で、ひょっとして煽ってる
つもり？

ていうか俺、商工会の職員じゃないし。小規模零細事業者なんか
相手にしてる低脳商工会職員といっしょにしないでくれよ。

>>12
その返答だとお前も同レベルだね。

>>13
つまんねw
もっとマシなこと言えよ。
低脳クンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いつもの人きたね。お勤めご苦労さまです。

やれやれ。
こんなのばっかりだな。
　
お前が本当に第三者であってくれることを祈るよ。

>>8
なんでそんなにこんなスレのチンケな>>1を名乗りたがるんだ？ｗ
ただ警告しておく。
ここの>>1はカルマたっぷりだからなｗ

商店街の店がどんどん潰れて、大型店だけ儲かってるけど後々困ったことにならないの？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165651157/

だから第三者だって言ってるだろ。
お前ら>>11のような乞食会員の書き込みはスルーなんだな。
仲間だからですか？

お前らから見て>>11みたいなの恥ずかしいと思わないの？

いまさら何キャラ変えてんだ。
お前一貫性のないクズ中のクズですね。

お前のほうが恥ずかしいと思うよ。
無知の知っていい言葉だよね。

>>8
んじゃ、俺のトリップはコテハンってことで解釈してくれ。
識別上使うときに使う。
そんなにこんなところで>>1を名乗りたいんならそうしろｗ
正直俺も肩の荷が下りたｗ

税金寄生虫は無くなる方向でよろしく。

>>15
＞いつもの人きたね

俺、この商工会スレのぞいたの随分久しぶりなんだけど。
お前、こんなクソスレに常駐してんの？
乞食会員はヒマでいいよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>19
キャラなんて変えてませんが、何か？

そんなことより>>11みたいにアンカーもまともにつけられない
鸚鵡返ししかできない乞食会員お前らの仲間だろ？

こんなの恥ずかしくないのかって聞いてるんだよw
答えられないの？

なんか痛すぎて同情するな。
第三者の立場で突然現れてな
何者かも名乗らないお前に対して
鸚鵡返しの何が悪いんだか。
その程度のお前に対して何か問題があるのか？

>>こんなの恥ずかしくないのかって聞いてるんだよw

だから答えてるだろお前のほうが恥だと。
アンカーの事の揚げ足取りなど
お前と同じで何の役にも立たないんだけどな。
この程度のくだらない指導はネットでだけにさせてくれよ坊や。

>>23
お前らみたいな乞食会員に名乗る名前などないよw

ていうかお前（>>13）のほうがよっぽど粘着で気持ち悪いよ。
さすが乞食会員。その調子で毎日商工会の職員に絡んでるのかい？

名乗るまでも無い乞食会員の集うスレに現れて
まともな返事を求めようとするとは。
本末転倒の馬鹿と自ら証明する理由を聞きたいね。

お前の理論だと
お前がここに現れて乞食と叫ぶ時点で可笑しいんだけどな。
「粘着」という言葉、
自分には摘要されない、さぞ便利な言葉だろうねお前にとっては。

>>17
おいおい偽１よ、
１でもないのに必死で１を名乗りたがってるのはだれなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ臣でいいよｗｗ

>>20
糞コテ使いたいのはかってだけど、
偽１を名乗るのはやめてもらえませんか？？

まあ必死で１を名乗りたいなら許してやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>27
1 ◆Oamxnad08kはここの１がどうだ言う以前に俺が一年以上使っているコテハンだ。
本来はお前が突然現れてわざわざトリップを付けて１を名乗る必然性は全くない。
なぜお前がそのようなことをするのかは、俺がこの1 ◆Oamxnad08kを使って発言すること
によって、Ａ県の旧Ｎ町の商工会の内部告発を恐れているからだ。
どうせお前が姑息なことをやってもここのスレを見てきた人々からすれば一目瞭然
であり、かえってお前らが腐っていることを証明してみせることになる。

>>28
おまえの言いたいことはわからんが、偽１に変わりはないことくらい
おまえにはわからんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
内部告発については、今すぐ思う存分書けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無理だったらいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>偽１（オマックス）
内部告発まだ〜〜〜？？？？

内部告発は正義だよ。どんどん書いちゃおうよ。

何のことかさっぱりなんだが、
どうしてこんな流れになっているのでしょう？？？

>>33
新スレになって興奮してるのでしょうね。

>>13=25
わー、すげー！
こいつまだやってたのか？

ここまで粘着してるのお前だけだぞw
お前みたいなのでも一応仲間だからみんな口には出さんが
他の乞食会員も呆れてるのわかんないの？

内部告発まだ〜〜〜〜？

>>10
お前それそっくりそのまま返されると思うよｗ
中傷ばかりしてないで25の質問に答えてあげたら？ｗ

福岡県庁商工部長殿！

久留米商工会議所１８００万円横領事件は、商議所税務相談所職員が２００２年から２００５年の４年間にわたって、福岡県からの補助金９００万円を含め総額１８００万円の横領が問題となっている事件である。

�@告訴された金額は、２００３年４月から２００５年４月の会員である某組合の会費等３２６万円。
弁護側は、横領犯が退職金約３３０万円を弁済に充てているため、寛大な処置を求めた。
告訴したのが、福岡県民の税金の補助金ではなく、会員である客からの会費部分とは。

�A福岡県からの補助金は、商議所相談課の職員から税務相談所の職員へ現金で手渡しされていた。受け手側の相談所では、横領犯だけが受取り担当ではない。

�B税務相談所には、現金帳簿が存在しないとデマが流れていたが、実は、現金帳簿が存在する。横領犯が作成し、他のベテラン職員が、毎日、備え付けの金庫の現金残高を確認し、帳簿の現金残高が一致しているのを確認してから印鑑を押していた。
さらに、某組合の会費等の売掛金は総括的ベテラン職員が、残高のエクセル管理をしていた。
あたかも横領犯が経理すべてを一人でやっていたようになっているが。横領犯が作成した偽造領収書には、商工会議所の実印が押印されているものがあるが･･･。

�C横領犯は、横領した金を遊興費に使ったとなっているが、元久留米商議所職員の先輩の借金の保証被りが抜けている。

横領犯は、１０００万円の横領しか認めておらず、残り８００万円についてどうなのか。
横領犯が隠しているだけなのか、他に仲間がいるのか。

福岡県庁商工部長！まだ、解明されていない福岡県民の税金の使途解明をお願いします。

ウチノ主任指導員 投稿者：湖人 投稿日：11月23日(木)17時04分28秒

神奈川の湖のある地域から
地域通貨なるものを2年ほど前からやっています。
10000円で10500円分の地域通貨になり、500円サービス分は神奈川県からの1000万の補助金。
でここの地域通貨担当のＯ主任指導員、100万以上の車をこの地域通貨で買いました。
要するに50000円ぶんふんだくりやがった。
でわずか二年で補助金分が無くなり、今は10000円での等価交換。
そして未だに事業報告がない。
補助金1000万丸々500円の補助に使っていたら2億円金が動いたことになるんだけどねー。
半分の500万でも1億になる。
なのにいまだ事業報告ないのってどうなんでしょ？

内部告発まだ〜〜〜〜？

>>40
まあ前スレの１みれば一目瞭然だからな。

>>偽１
それでおわり？？？？

今後は糞コテやめてねｗｗｗｗｗｗ

「正直俺も肩の荷が下りた 」

糞コテも肩の荷が下りたようで、
現１の俺としてもうれしいよｗｗｗ

内部告発も済んだみたいだから
こんごはゆっくり臣でねｗｗ

P.S　告発はＰＣ切った後警察か検察庁へ行ってね
　匿名掲示板が俺の告発先だ！！っていうのは止めないけどねｗｗｗ

>>20
「混乱を避けるために名前欄に１は使わないで頂きたい。」

子供かぁ

ば、ばれたぁ〜ん？？？

>>46
お前みたいなのが出てくるってよっぽど例のあれが効いたって証拠だよな。
もう詰んだんだよｗ

>>47
そりゃあよかったな！

いや〜〜例のあれはよっぽど効いたなあ〜〜
まったく詰んだね！
まいったまいった！

それはいいんだが、
ネタでも煽りでもなく
マジで告発してくれないか。

難しければ出来る範囲でいい。
本気で頼む。

ちなみに警察への告発は単なる窓口でしかないので
管轄の地方検察庁へしてくれ。
特に様式が定められているわけではないし
口頭でも出来るが、犯罪と思料される事実を
適当に書き記して、それを裏付ける証拠と
一緒に告発である旨の意思表示を行い提出すればいいから。
ちなみに、提出する直接の相手方は検事である必要はない。

わからないことがあったらなんでも聞いてくれ。
疑わしいと思うけど、100%ﾏｼﾞﾚｽなので検討頼む。

商工会、商工会議所には税務相談所というのがあるよね。
個人経営の記帳･税務についての指導･事務代行をしている。
もちろん、無料というわけでなく、税理士会などとの協議で定めた手数料をもらって。
税務相談所？　なんか商工会議所とは別の組織のようなイメージがあるんですが、いわゆる権利能力なき法人。規則があり、会員、役員組織があり、会計年度末には会計報告・事業報告をしている。
これがいわゆる裏会計ではとおもう。
たとえば、記帳代行や確定申告の手数料はいったん、税務相談所会計に入る。
これを商工会議所等の本会計に繰り入れという形で行う。
税務相談所会計に入った全額を繰る入れすればまだいいのだが、半分とか、３分の１を繰り入れるというわけだ。
これは、商工会議所にとっての税金対策ということ。
この手数料というのは商工会議所等の収益事業で増収すれば納税額も増える。しかも、法人税だけでなく、消費税課税売り上げということにでもなれば、税負担も大きくなるというわけだ。
しかも、税務相談所では、権利能力なき法人でありながら、総会も開催せず、当然事業報告、会計報告もなし。
一般会員には自分が税務相談所の会員だという認識もないはず。
商工会議所の総会にもこの税務相談所会計の報告はない。
ただ、本会計に税務相談所からの繰入額の記載があるだけ。
相談所会計自体は全くわからない状態、知っているのは担当者だけということ。
正しい税務申告、経理指導が聞いてあきれる。
もちろん一部の会議所だけどね。
事業報告書や決算報告って言うのはうそばかりじゃないかな。

953 暴露 ？？？ 2006/11/30(木) 15:50:16 ID:neYjv+u5
>>939
何眠たい事書いてるん？
連合会が架空の職員に給与払ってる事にして
解放同盟の職員養ってる県あるよ！
県の商工課は黙認してるがな

956 956 2006/12/01(金) 08:20:28 ID:8xwBR4aU
>>953
Ａ級ニュースだよな。
毎日放送に誰かちくってくれーwwwwwwww

巡回指導の実態について教えてくれない。

報告は本物？

離婚の申し出に応じず、現在、奥さんと別居中の局長について。

確かに婚姻関係は事実上破綻しているが、法的には離婚が成立していないことを主張し、配偶者の扶養手当をきっちりと受けている。

いくらなんでも、せこい。確かに手当て１６，０００円は不労所得。

今精粘部の担当、森元君、さらには恕性会を担当している六反田君

社会党、解放同盟の時代は終わった。勤務に精励すべき。

忘年会とカレンダー配りと集金だけの１２月

質問）
職員に対する就労教育は必要か。

具体的な対策、方策を教えてください。

しなければならないこと、してはならないこと、してよいこと、区別がつかないのです。

告発したのかな？

>>51
うちの県でも

商工会なんて
なくなればイイのに

同感

誰にでも出来る仕事なんだから
年収３００万円超えた職員は自動的にクビでいいよ。

商工会があることで、地域の商工業者の秩序が保たれているのです。
無くせという輩は、もっともっと社会システムの勉強をしましょう。

>>62
そもそも地域の商工業者の秩序なんて要らないから、
その分税金の無駄遣いをやめたほうがいい。

「地域の商工業者の秩序」が必要な理由と、
誰にとって必要かを教えてくださいｍ（＿）ｍ

だから小規模乞食がいなくなれば自動的に商工会もなくなるんじゃない？

↑はもっと評価されてもいい

商工業界の秩序とは？

秩序＝談合社会＝話し合いによる解決

「和を以って尊しとなす」社会････

何が悪い！！！！！

↑ 時代に逆行 乙

時代に逆行？

能力(社会的責任能力）のない事業者や職員が生き残るには談合しかないでしょ。

これが僕の生きる道ですよ。

>>68
告発してやるぞおぉ〜！！

惰性で補助金だすな！

穀潰しの小規模零細事業者に税金使うのやめろ

会員で風俗店を経営している方は多いと思いますが、デリヘル、テキ屋を主な生業としている方はいますか。

くそ無能指導

田舎商工会議所の常議員さん、いったいどんな役割があるの？

田舎の小店のおやじがきて、まちづくりについて語りやがる。

うるさくてしょうがないと思った。

資金がなく、自腹でやらないけんことがわかるととたんに静かになる。

アホ、ばか、間抜けのクソけち。

職員さんも大変だ。

商工会なんてイラね。
入会しても損するだけ。
あ、入会しなくても税金無駄につかわれて損するし。

でも、私腹を肥やすにはもってこい。

他言無用。

プライドと引き換えにね。

社会的リスクが高いよね。

「世捨て人」にはもってこいの良い職場だよね！

商工会なんてイラね。
小規模乞食はもっといらね。

だいたい納税もロクにしてないヤツが公道を利用してる
なんて生意気なんだよ。

>>78
にせもの出たー。

何十年も入会してて金を払い続けても
「こじき会員」から抜け出せないのか
商工会って無力だねー

結論
税負担の少ない奴らのために税金使うな。
意味無い組織なくせ。

>>78
まぁ、まともな経営指導をしてくれる公的組織が無いのだから
会員の平均納税額が低いのは必然か。

それから、商工会の職員の場合　給料から「税金納めてる」っていうよりも、
税金をもらってる内からほんの一部返してるだけだろ。
広い視野でみれば、「税金持ち出し」なんだよ！

後継者不在＝中心市街地衰退の要因

昔はよかったなあ････と、おやじがため息交じりの話をする。

相手をする自分は？　といえば、落ちこぼれ。

優秀な兄貴は東京で大手企業のサラリーマン。

こんなことですよ。所詮、田舎の商店では。

儲けたお金で子供を教育、高学歴。

「だれがこんな汚い店を継いでやるものか」

戦いに敗れ、Ｕターン。

失業対策の受け皿か、空き店舗がようやく埋まってきたぜ。

これからが楽しみな商店街だよ。

>>81
そうだよ。
だから商工会いらねって言ってるじゃん。
なんで突っかかってくるの？

まあ、小規模零細事業者なんて元々が低レベル
なんだから低脳職員の指導じゃもちろんダメだけど
有能な診断士とかに指導してもらってもダメでしょ？

無駄だから商工会に税金を投入するのは止めたほうが良いのは同意だけど、
国民が事業を営むのは自由だろ。

福岡県庁商工部長殿！

久留米商工会議所１８００万円横領事件は、商議所税務相談所職員が２００２年から２００５年の４年間にわたって、福岡県からの補助金９００万円を含め総額１８００万円の横領が問題となっている事件である。

�@告訴された金額は、２００３年４月から２００５年４月の会員である某組合の会費等３２６万円。
弁護側は、横領犯が退職金約３３０万円を弁済に充てているため、寛大な処置を求めた。
告訴したのが、福岡県民の税金の補助金ではなく、会員である客からの会費部分とは。

�A福岡県からの補助金は、商議所相談課の職員から税務相談所の職員へ現金で手渡しされていた。受け手側の相談所では、横領犯だけが受取り担当ではない。

�B税務相談所には、現金帳簿が存在しないとデマが流れていたが、実は、現金帳簿が存在する。横領犯が作成し、他のベテラン職員が、毎日、備え付けの金庫の現金残高を確認し、帳簿の現金残高が一致しているのを確認してから印鑑を押していた。
さらに、某組合の会費等の売掛金は総括的ベテラン職員が、残高のエクセル管理をしていた。
あたかも横領犯が経理すべてを一人でやっていたようになっているが。横領犯が作成した偽造領収書には、商工会議所の実印が押印されているものがあるが･･･。

�C横領犯は、横領した金を遊興費に使ったとなっているが、元久留米商議所職員の先輩の借金の保証被りが抜けている。

横領犯は、１０００万円の横領しか認めておらず、残り８００万円についてどうなのか。
横領犯が隠しているだけなのか、他に仲間がいるのか。

福岡県庁商工部長！まだ、解明されていない福岡県民の税金の使途解明をお願いします。

>>84
それを自由にできてるのは国のフォローがあってのことだからね。
担保能力がなく民間の金融機関からの資金調達が困難な小規模零細事業者
のために、国が借入先として国民生活金融公庫という政府系の機関を
作ったり、ほっておけば税金の申告などしないであろう小規模零細事業者
に格好だけでも税金の申告させるために商工会や青色申告会が公的機関と
して存在する。

まあ商工会も国金も廃止してみて、それでもきちんと確定申告して納税も
しっかりして、資金調達も市中の銀行からできるところはいいよ。
でもそんな商売の基本すらできないんじゃ「事業を営んでる」とは言えない
でしょう。そんなのは国の庇護の下の経営ごっこと言われても仕方ないなあ。

低脳低脳って君はさぞ優秀なんだね

>>85
まじめに告発したいなら検察庁へ行って相談してみろ。

あと改行しろｗ
開業はやめとけよｗｗｗ

「経営ごっこ」より高いレベルの経営をしている事業所にとっては、商工会等は必要でないし・・・
「経営ごっこ」レベルの有っても無くても良いような事業所にしか使われない商工会等に税金を投入する意味はないし・・・・
ほんと商工会ってイラネー。

小規模零細事業者の多くは２代目の性年部員とかﾘｰﾏﾝが勤まらなくて
仕方なく起業したような連中でしょう。志があって事業を始めたわけ
じゃないから成功は難しいんじゃないの。

こんな連中の「経営ごっこ」に税金投入するなんてバカバカしいよ。
小規模零細事業者をサポートする公営機関はすべて廃止したらいい。

能力があればそんなもの無くても事業を継続できるし、ダメなやつは
廃業して文句言わずに額に汗して土木作業やライン工でもすればよい。

>>９０
小規模なお店に対する認識レベルが近いと思います。
土着性の強く、高齢者対応型の｢昔はよかったおやじ型」店主が多い商店街
年間売上額　５０億円以下　店舗数４００件　
ほとんどの店が借家、借地、土地の価格も毎年下落、しかし、賃貸料は下がらない。
下落の原因は自明の理
構造的な問題
こんな商店街のど真ん中に「足湯場」を造って、高齢者の街づくり、商店街造りをしようとする。
こんなまちが○橋市に誕生する。
どうやって、お湯を調達するのかな。
温泉地の足湯なら入る気もするが、生活保護者多い、お年寄り中心の商店街には大きな強みとなるか。
水虫などの衛生面での問題はないのか。心配な気もする。
許可が下りるならばソープランドのほうが良いのだが。
性的無料奉仕支援施策（セックスボランテｲア）を要望する！！！！！
クリスマスも終わって、さびしく悔しい若者も多いはず。
風俗業を軽んじてはいけない。
寂れた老人昇天街もいいが、若者昇天街もほしいね。






　　　　　　　

補助金さげろ

何の補助金のことなの？　下げるのは。

そりゃあもちろん乞食会員の「経営ごっこ」をサポートするための
補助金だよ

名前欄に名無し希望の方は煩雑さを避けるためにも、これからは１の使用を
推奨します。

告発お疲れさんｗｗｗ

>>96
俺が１でトリップを付けたのはそうしなければいけない事情があったから。
１を使うなと書き込んだのもそうせざるを得なかったから。
それはパート１、２からこのスレに来ていた人にはわかる。
それが今では必要性が無くなった。
それをお前みたいな勘違いした奴が１に適当なトリップを付けて仕切る
のは見当違い。
それとここに書き込むだけが能ではないからな。
俺は俺のやり方でやってきている。


なお1 ◆zeyvxEAaZQのＮＧ登録もお勧めします。

好きにしろ。偽１さんよｗｗｗ

で、告発はすんだのか？？

>>98
お前を最初は関係者だと思ってたが、あれを知らない
という時点でここえお仕切りたがってるただの
馬鹿だということが解ったわけだ。

仕切りたいわけじゃないよ。

スレ立てもせずに１を必死で名乗りたがってる
おまえがおもろいだけｗｗ
仕切りたいなら自由にしろｗｗｗｗ

補助金告発が出ると、すぐさま、下げ下げ軍団が現れるみたいね。
商工会に補助金出して、ドンチャン騒ぎしてもらうのも大事かもね。

よく分からない流れだけど、とりあえずａｇｅ！

>>100
便宜上お前が１でかまわん。次ぎスレもお前が立ててもいい。
ただ俺と勘違いされるからせめてトリップの前の１だけ変えろ。

>>100
なんで俺が自分のコテハンにこだわる本当の理由を教えよう。
俺は前のスレで個人が特定されてスレに個人情報をさらされた。
だからお前が１を名乗ると自動的に俺が発言したものと解釈
されてしまう恐れがあるためだ。

危機管理がなってない
自業自得

全国的に商工会は御用納め。

景気は悪い。健康に気をつけて。新年には元気な顔で。

余計なお世話。

節目は大切ですよと。

北九州では石原商事という大手スーパーが自己破産、従業員は大変不安な正月を迎える。

何もできない商工会。

自己責任とはいったいだれが背負う責任か？

企業かそれとも個人か？

1 ◆zeyvxEAaZQ
わざわざ紛らわしいことするな。
ただトリップ以前を変えればいいだけの話だろ。
1 ◆Oamxnad08kが前から使われているのは
間違いない。
このままだとただスレが荒れるだけ。

His judgement cometh and that right soon

男性諸君、結婚すると不幸になる。女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い＋嘘つき＋女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はＡ（性悪陰湿残忍＋損得自己中感情）＋Ｂ（良い女演技＋体形＋整形化粧＋ファッション）
↑良い女演技は好きな男＞＞異次元＞＞男集団＞他人の順に良くなる。年齢とともにＢのメッキがはがれ内外ともに醜くなる（Aの良い女は極少数）
女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」
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弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため

ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・王位継承権が女性にだけあった古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv ←女集団が、女一人をリンチしている動画（執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・

薄給に悩む職員の皆様方

どうすれば高給取りになるか考えたことがありますか。

共済、決算手数料、会館使用料などの財源確保が一番、補助金は毎年減少することは確か。

ジリ貧になるのは確実。

経営感覚のない職員さんには所詮無理な話。

しっかり貯金して来るべき時に備えるしかないでしょう。

ちょっと道をはずして、公金横領なんかどうでしょう。

共済手数料や検定料なんか、ちょっと勇気を出して、会費なんかも。

頭を使えば。どうせ、田舎のボケ老人なんか帳面もつけていなし、会費なんか取り放題。

商工会なんかさ、職員なんてセイゼイ4,5名でしょ。やろうと思えば、なんだってできちゃう。
管理、監査体制なんて全くできていない。
この前なんか、局ちゃんが、帰国したタイの女の子に国際電話。
30分近くも話しちゃってさ。
もちろん記録がのこっているけどね。
そんなのどうでもできちゃうんだよね。
だって会長の奥さんがフィリピン人。国際化っていいね。

ごちゃごちゃいっとる自治厨へ

このスレの>>1をよくみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

P.S　仕切りたがってるのは俺ではない。
仕切りたいやつが自由に仕切れ

西日本の某県の某商工会に天才経営指導員がいるらしい。
プロコン顔負けの指導力が売り物だとか

>>112
あのさ、広い観点でいうと、そいつは本当にプロコンになっちまったほうが
クソみたいな雑用時間から解き放たれて指導対象も増えて社会の為になるんじゃねーの？

年間わずか数千円の会費しかもらってないのに
乞食会員から「経営が悪化した。どうしてくれる？」と
クレームつけられる職員も大変だね。

>>114
だから無いほうがイイって言ってるじゃん。

うん。俺も商工会なんて税金の無駄遣いだし、ない方がいいと思う。
でも、乞食会員て今は自分の店の経営不振を商工会のせいにしてる
けど、商工会が無くなったら今度は誰のせいにするんだろうね。

私も商工会は必要としていませんから個人的にはなくなっても
よいと思います。が、地方の雇用促進等を考えると必要とされている
事業者の方の為には存続もありだと思います。
やはり都会と地方では違うのでしょう。
しかしもっと前衛的でなければとおもいます。

>>117
商売やってる人間があなたみたいな人ばっかりだったら
商工会もいらなくてムダな税金使わなくていいんだけどね。

小規模零細事業者の多くは満足に読み書きや算数もできない
のがほとんどなんだよ。だからその読み書きや算数を指導w
する商工会が必要なんだよ。

やっぱりサラリーマンやっても使える人間じゃないと、商売
やってもうまくいかないってことだね。

>>108
商工会の女性職員のことか？

酷いやつ多いからな。

すべて受益者負担で。それが公平。

福岡県庁商工部長殿！

久留米商工会議所１８００万円横領事件は、商議所税務相談所職員が２００２年から２００５年の４年間にわたって、福岡県からの補助金９００万円を含め総額１８００万円の横領が問題となっている事件である。

�@告訴された金額は、２００３年４月から２００５年４月の会員である某組合の会費等３２６万円。
弁護側は、横領犯が退職金約３３０万円を弁済に充てているため、寛大な処置を求めた。
告訴したのが、福岡県民の税金の補助金ではなく、会員である客からの会費部分とは。

�A福岡県からの補助金は、商議所相談課の職員から税務相談所の職員へ現金で手渡しされていた。受け手側の相談所では、横領犯だけが受取り担当ではない。

�B税務相談所には、現金帳簿が存在しないとデマが流れていたが、実は、現金帳簿が存在する。横領犯が作成し、他のベテラン職員が、毎日、備え付けの金庫の現金残高を確認し、帳簿の現金残高が一致しているのを確認してから印鑑を押していた。
さらに、某組合の会費等の売掛金は総括的ベテラン職員が、残高のエクセル管理をしていた。
あたかも横領犯が経理すべてを一人でやっていたようになっているが。横領犯が作成した偽造領収書には、商工会議所の実印が押印されているものがあるが･･･。

�C横領犯は、横領した金を遊興費に使ったとなっているが、元久留米商議所職員の先輩の借金の保証被りが抜けている。

横領犯は、１０００万円の横領しか認めておらず、残り８００万円についてどうなのか。
横領犯が隠しているだけなのか、他に仲間がいるのか。

福岡県庁商工部長！まだ、解明されていない福岡県民の税金の使途解明をお願いします。

・受益者負担
・自己責任

いつまでたっても小規模零細事業者はこれらの言葉の
意味がわからないようですね。

あと、納税は国民の義務ですよ。

だったら誰もが納得するように説明してみたら？

‥‥

またフェミニストの汚い策略によって罪もない男性職員が・・・

乞食会員の皆様
明けましておめでとうございます。

乞食会員の皆様はそろそろ決算・申告の時期（どうせ個人事業だろw）で
すね。無計画に子供作って扶養が多いのはわかりますが、たまには所得税
払ってくださいね。ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでの飲み代は交際費じゃないですからね。
何でもかんでも経費に入れればいいってもんじゃないんですよ。そういう
のは節税ではないんですよ。そういうのは脱税って言うんですよ。

帳簿も無いのに青特65万取れるようにしろって商工会の職員を困らせない
でくださいね。そういう時は税理士に依頼しましょう。税理士に依頼したら
節税分の倍くらい決算料かかりますけどw

消費税は一般国民から預かった大事なお金ですからね。あなたのお金
じゃないんですよ。間違っても滞納なんかしないでくださいね。

今年も皆様には厳しい一年になるのは間違いありませんが、くれぐれも
自分を偉いと思わないように、お客様には敬語を使って謙虚に生きてい
ってください。

商工会職員が悪いのか・・・　低脳会員が悪いのか・・・
水掛け論かもしれないな

商工会職員って給料いいの？

皆がうらやむ地方公務員に準じて給料もらえる。大部分が税金から。民間人なのに。
仕事はバイトに毛が生えた程度。

>>129
地方公務員や商工会職員の給料なんて大して良くないですよ。
上場企業のサラリーマンや銀行員から見れば６掛けか７掛け
くらいですよ。

仕事は民間から比べたらヌルいですけど、それでも高卒や中卒
の乞食会員が職員になって勤まる内容じゃないですよ。

ただ商工会に新卒から10年もいたらもう民間では通用しないで
しょうね。目くそ鼻くそですけど人間の程度は

　　　　　　　　　低脳職員＞＞＞乞食会員

ですよ。

>>地方公務員や商工会職員の給料なんて大して良くないですよ。
>>上場企業のサラリーマンや銀行員から見れば６掛けか７掛け
>>くらいですよ。

こんな感じで自分らは給料が安いと思っている職員も実は多いんだよな。

給料って税金から出てるのか。でも、さすがに退職金は少ないんでしょ？

>>131
だよなｗ
職員の学歴をみるとＦ大卒や高卒なのに、
なぜか一流企業と比べていることがコッケイ。

>>131
>>133
そうそう！
商工会職員て低脳のくせに要求だけは一人前なんですよね。
だいたいサラリーマン失格の使えないのがコネで入るんですよね。

その低脳職員に決算の面倒見てもらってる乞食会員なんて、
もっと笑っちゃいますよねw

>>131>>133
あれ？>>134の書き込みに反応がないけどお二人さんも乞食会員だったの？

決算や申告なんて簡単。あほくさ

兵庫県の南あわじ市にある商工会の南淡支部なんて1050万円も着服しても、判らないところ、ネコババ天国

>>136
じゃあなんでそんな簡単なことを指導wするための
商工会なんてものがあるの？？

>>137
そんなに低脳商工会職員がうらやましいのかい？
あんたら小規模乞食が1050万円も脱税しようと思ったら
100年くらいかかるもんなw

もともと商工会等の職員というのは、一般企業者や役所でドロップアウトした第2、第3の人生っていう人が多いよ。

だから、能力はあってもやる気のない人が多かったと思う。

若くてやる気のある新卒なんかが入ってくると足を引っ張るか、自らぬるま湯にどっぷりと浸ってしまうかのどちらか。

ただドロップアウトした人っていうのは、やられた経験が抱負なんで、経験のない若手なんかの足を引っ張るなんていうのは赤子の手をひねるようなもの。

貧乏会員も集団になれば、強い。だから、若手職員には強みを身につけてもらいたい。

バカばかりではないでしょ。いくら商工会職員でも。

お金のことを言うのなら辞めたほうがいいよ。

所詮お金持ちにはなれない職場。

見渡せば、金になる話はいろいろあるけどね。

>>138
商工会スレもパート５に入ったけど
誰一人として商工会の存在意義の納得いく説明が出来ない。

昔、公民の教科書には経済3団体のひとつとして、日商があったよね。

「圧力団体」

商売人の意見を政策に反映させるためのものとして。

しかし、考えてみると商工会にしても、商工会議所にしても補助金なしには存続し得ない。

牙を抜かれた犬ってとこかな。

>>141
白痴の方ですか？
小規模乞食に読み書きや算数を教えるためだって
結論出てるでしょう。

小規模乞食が自分で融資の申し込みができて、
足し算引き算程度の決算ができれば商工会なんて
いらないんです。

ずいぶんひどいことをおっしゃる方ですね。

私はかなり控えめに申し上げているつもりです。

小規模者には罪はありません。それに集るテイ脳輩こそ罪深き存在ですよ。

あなたは何者？

>>144
私はあなたに言ってるんじゃないんですけど。
なんで突っかかってくるんですか？

サラリーマンにも公務員にもなれず、国の援助無くしては
国民の義務である納税すらできない小規模零細事業者に罪が
ないと言われるのですか？

あなたは小規模擁護、商工会職員批判のようですが、私は
どっちもいらないと言ってるんです。あなた、商工会職員
の何がそんなに気に入らないんですか？
小規模零細事業者がいなければ商工会職員もいらないでしょう。

私は一納税者として税金の無駄遣いを批判している者です。

小規模者が国の援助を受けているというのは、ほんの一部の零細者でしょ。

大部分の小規模者は国の援助なんて受けていない。

国の援助を受けるために商工会に入っているんですよ。

あなたがいわれるように商工会は社会にとっての必要悪なんです。

確かに税金も払えないような零細者がなくなれば、商工会も要らなくなることは確か。

あなたの言い方ではホームレスは生きる価値がないということですか。

財産もなく、所得もない人は生きる価値がないとでも。

小規模事業者を無くす → 商工会を無くす
って無駄に迂回してる考え。
単純に商工会がなくなれば良いだけだろ。

>>143
税務面においては
大きめの事業所は税理士等に依頼すればいいし
そうでない事業所は税務署等に聞けばいいだけ。
金融面においては
国金・銀行・市役所の窓口課に申し込めばいいだけ。

商工会の存在って税金を二重歳出させてるだけじゃなくて民業圧迫もしている存在悪の団体だね。

>>146
＞大部分の小規模者は国の援助なんて受けていない

あなた、それ本気で言ってるんですか？
中企庁は平成19年度分中小企業施策について約1,500億円の予算要求を
してますよ。政府系金融機関や都道府県、市町村の制度融資、信用保証
協会の保証などすべて税金が使われていることをご存じない？
今時、銀行が信保無しのプロパーで金を貸してくれる小規模零細事業者
がいったいいくつあるんですか。

中小企業基盤整備機構の小規模事業共済や倒産防止共済だって国の制度で
税金が使われているんですよ。小規模零細事業者の多くは節税のために
これらの制度に加入してますね。国の税金使って節税してもらってるん
ですよ。これらの制度に一般のサラリーマンは加入できません。

それからあなたは>>145の私の質問にひとつも答えていませんね。
なのにホームレスの話など出して話題をすり替えようとしてるん
ですか。

>>147
考え方の違いですね。
商工会で指導wを受けている小規模零細事業者がいるかぎり
商工会が無くなれば税務申告もしない輩が出てきますよ。

だから、例えば小規模事業者のうち小企業（従業員が商業・
ｻｰﾋﾞｽ業２人以下、製造業等５人以下）については申告課税
ではなく、賦課課税にすべきだと思うんです。課税当局が
その小企業者の所有している設備、借入額等から所得を推計
して課税すれば無申告という自体は避けられるでしょう。

>>148
＞税務面においては大きめの事業所は税理士等に依頼すればいいし

これは全くそのとおりですね。本来、確定申告なんて自分でやるのが
原則でそれができないのであれば正規の税理士に依頼するべきなんです。
しかし、自分でできない、かと言って税理士に依頼する金もない、そこで
身近な公的指導機関として商工会や青申会が存在している。

＞そうでない事業所は税務署等に聞けばいいだけ。

税務署は国の標榜する電子政府の実現のため電子申告に力を入れて
います。来所する納税者を減らし、職員の削減をするためです。
税務署では所得税の確定申告期間中は税務署窓口での相談業務は受
け付けなくして、申告会場における税理士による無料相談等で対応
するように切り替えています。しかも自署申告が原則ですから、昔の
ように税務署の職員が手取り足取り書き方を教えてくれて、電卓まで
入れてくれるということはありません。

金融面については>>149でも言いましたが、国金・銀行（信保付）・
市役所（制度融資）はすべて税金が使われています。国金のマル経
融資に至っては推薦の条件が「６ヶ月以上商工会の指導を受けている
こと」です。担保余力の乏しい小規模零細事業者にとって無担保・
無保証融資というのは大変ありがたいものでしょう。

私的には商工会が無くなるのは良いことだと思ってますが、このように
困る人が出てくるのも事実なのです。

>>142
商工会について大変詳しい。職員の方ですか、元職の方ですか。
的を得ていると感心します。私も同感です。
商売人でないかぎり、商工会や商工会議所なんてあってもなくてもいい存在。
金融にしても、税務にしても専門分野に直接いってたずねれば問題はない。
大型店を締め出す大店法が実質廃止され存在理由がなくなったとはいえまいか？
今後は専門分野に長けた人材を採用すれば少しは役に立つ組織に変わるのでは。
まつり、イベントなど地域の伝統芸能の保存など大切な面もあるのであるとおもいます。
ITの進展で男女の能力差、年齢、地域格差はなくなります。
こういった面から従来型の商工会はいらないという結論になろうかと思います。

>>151
>私的には商工会が無くなるのは良いことだと思ってますが、このように困る人が出てくるのも事実なのです。

困るべき人は困るべきなのです。その人は自己責任で道を選んだのです。
国や地方はいままでの路線を変更する必要があります。
資本主義と社会主義の良いとこ取りしてきた結果が国や地方の累積債務なのです。

商工会も昭和３０年代の負の遺産ですね。
業務内容とコストのバランスが崩れすぎてしまいました。
補助金の抜本的な見直しは必至ですね。

商工会議所は全国、各国に設立されている。
活動内容も地域的に特色深い。
日本の場合は商工会議所は商工会議所法、商工会は商工会法があり、緩やかな縛りがある。
この縛りを解くことが必要なのではないか。法律があるから国も補助金を出す。
商店街組合に商工会議所に対するような補助金がありますか？
事業に対する補助金は別として、純人件費のような。
商店街の組合は自前で職員を雇っていますよ。たくさんの職員を雇おうと思えば、自助努力しかない。
商工会等もこういう方向に持っていくべきです。
営利を目的とした事業と収益事業とは違いますよね。
商工会が儲けてはいけないということではないはずです。公務員のできそこないのような職員はいりませんよ。
これこそが問題なのですよ。
経営感覚の鋭い人はいませんか。

151　152　153
知識を披露したがりなだけなのかお前ら。
「税金の無駄使い」と一言で言えばすむ話をここまで
熱く語る理由が知りたい。
結局、職員なら知ってる既成事実を挙げてるだけだろお前ら。
それを前提として、お前ら３人とも具体的にどうしたいの？

「抜本的な改革が必要、専門の能力を持つ人材の登用」
県の役人も、連合会の連中も同じこと何年も前から言ってるよｗ
俺、簿記１級もってるけどなｗ

「商工会をなくして無駄な税金なくせ」
なら別に万人に評価される有効な投下方法を具体的に考えろって。
既得権益は必要悪だと思うね俺は。

等身大でいいから建設的な意見頼むよ。

知識＝能力　ではない。

簿記1級ですかすごいですね。

私も司法試験の短答は3年前に合格しましたよ。

でも、何の意味もないですよ。

いい人材に見あう給与というか待遇が問題なんですよ。

ドラマのDrコトーの様な人材が見つかればいいのですが。

話がもどってしまいますが、無理です。ジレンマに陥っています。

商工会、商工会議所に対する評価もスパイラルに下降している。

どうしようもないんですよ。

短期に、しかも、個人の力では無理。

>>155
じゃあ先に、あなたに県の累積債務の解消方法を頼むよｗ
景気向上させて税金歳入ＵＰして〜なんて抽象的なものじゃなく、具体的にね。

補助金の大幅カット、公務員改革を。

補助金をだらだら流してるのヤメロ !!

まぁこんなところにいくら落書き
書いても現実は変わらないわけで。おれ
思い切って外に出る勇気だしてみる。
思い起こせば、このスレではホント愚痴ばっか
はいてたな。もう卒業するわ。

えー
小規模事業者をバカにしてた人、転職しちゃうのかー。
２チャンで叩かれない職場に移って、頑張ってくれー。

アゲアゲ

クズ組織

早く合併しろ！！！！
ノロマ！！！！

アゲアゲ

既得権益というウンコにしがみつくハエ職員

あげ

商工会のしてる事。
　　　↓
▲小規模事業者を生活保護受給者より低い年収で細々と生き延ばし続けることに微力を尽くす。
▲幽霊会員の会費や一般人の血税を不当に受けて、一部の人だけで不当に分配する。
▲存在価値が無い団体であることがばれないことに心血をそそぐ。

商工会不要

どうちて商工会は不要なんでしゅか？

というか
公金を受け取ってるのだから、擁護してる側が
その妥当性を証明すべきでつね。

おれたちが頼んでもらってるわけじゃないけどなｗｗｗ

かってに補助しといてえらそうにすんなよｗ

地方の商工会は補助金減るばかり
転職できそうな奴はお早めに…☆

民間団体の使用人ふぜいが
税金で給与を補填されて
ぜいたくに暮らしていける人生っておかしくね？

じゃあ補助やめろよｗｗｗ

もう芯でいいよ

あげ

商工会は永遠に不滅です！

どろ船。

沈みまーす

まさに泥船に乗っている感じ。
商工会に未来はないんだね。

そりゃそーだ。
税収が改善されてもここへの補助は減るばかりで増えること無いよ。

あ

転職板の「商工会議所・商工会への転職」スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1152421828/
の２９１，２９２で
（この商工会スレは）真面目な人が何を言っても無視で
商工会の存在そのものを否定して攻撃してるだけだろ


って書かれてるけど
客観的にみて、擁護派に対して批判派が商工会の存在意義についてつっこむと
擁護派はみんなシッポを巻いて逃げて行っちゃうだけだと思うよ。

地域経済を支援する商工会は絶対に必要です。

>>184
まったく心に響かないレス 乙。

ところで
>>184の県連では童話の架空職員は養ってないの？

なんぼでもおるがな

それがどうかしたのか？？

税金搾取組織の象徴ずら。

まあな

良スレ　あげ

>>184
空しいね・・・・

また逃げた

胸にやましい奴らは逃げるだけｗ

なんだ

確かにフヌケばっか

毎年毎年、同じ業務の繰り返し　クソみたいな職場

まさに能無し！

あげ

最低職場ｗｗ

バイト並の給料が適切。

全員誌ね！誰が食わせてやってると思ってるんだ

補助金カット、マダー？

あーあ、はやく補助金カットされねーかなー！！

同感

だれか商工会廃止してくれねーかなあ!!

しがらみ無い知事がんばれ！

どうやったら商工会廃止できるのかなぁ

遅かれ早かれ・・・

あいつら仕事もせずに高い給料もらいやがって！！！

ほんとうに早く潰れればいいのに！！！

同感

３年前、北の某市で指導員が補助金の不正需給で事情聴取？書類送検？されたけど、どー処分されたか誰か知ってる？

死刑になればいいんだよ
まったくむかつく。

１００円の利益上げるのが
どれだけ大変だかしってんのかよ

批判している君たち・・・
商工会は必要だ。私の言っていることは本当だよ。
この組織がなくなったら一体誰が小規模事業者を救うというのかね？

あっても救えない。
というか、あるとマイナス。

商工会いらねー

市川大

>>212
商工会廃止論者の燃料投下ミス乙ｗｗｗｗｗｗｗ

おいおまえら、もっとクソ商工会について
バンバン書け！！！

俺たちが一致団結すれば、クソ商工会は一発で廃止だ！！！！！！！！！！！

全国的に商工会は縮小されているんでしょ？
いずれは消滅するのかな？

おれは何年もまてねーんだよっ!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！

優秀な指導員ってどんな人を言うんだ？会員に徹底した経営指導を行う人か？それとも単会の存続を目指し自己財源を確保する人か？

さっさと見切りをつけて
プロコンとして独立するやつに決まってんだろ！！

いるわけねーけどよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いないｗ　いないｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..ｽﾞｺﾞｵｵｫｫｫｫ...............
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ

みんなでいのろう
「商工会がはやく廃止されますように」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

星に願いを。
県の各部署にメールを。

ぎゃはははははははははははっははははっははははははｗ

商工会いらないな

やっぱり
そう思うでしょ

思った

ａｇｅ

きょうもバイト並の作業で残業稼ぎですかぁ
楽でイイですねぇ

ハゲシク ドウイ

今日休みだよ ω

休日出勤してんじゃねーの。

この団体の存在は
国家資格をないがしろにしてるね

多くの事業者が自分だけで申告できているのに
そんな簡単なことを手伝うだけで数百万円ももらえるのはオカシイ！

何を血迷ったことをいうか！！！！！
商工会は必要なれど県職員こそ削減が必要だろーがぁー

商工会いらねー

県職員の削減の前に補助金カットだろ。順番的に。

ハゲシクドウイ。商工会は時代遅れの団体だ。

存在がマイナス

同意ａｇｅ

たしかに歳出削減が必要だね

指導員って巡回してるから事務所にはいないの？

いったい
どんな
経営改善の指導を
しているのかね。
簿記３級が

寄 生 虫 黙 る の 巻

指導員が一つの事業所に入り浸りになって、事務所にいない事が多いって事はないか？

車をとめて寝てるよ！

商工会青年部スレがなくなってる件について

海外視察で買春しまくってるような実態を晒さて、
全国大会前に削除されたのか？？

選挙バカの仕業かよ？

>>249
普通にあるよ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1132925689/

青年部もいらねー

中途半端なカルチャーセンターくずれの女性部もいらね

アム鼠探知不能

まじ使えない

【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】『カテゴリ雑談・既婚女性板』

大人気スレッド★206が大人気★
各板から２ちゃんねらが大集結して、現在炎上中

206 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/20(火) 15:59:04 ID:bbuJrbBF0

子供２人とも旦那の子じゃない

どっちも父親は元彼

結婚後もずっと続いてて、旦那の出張中に彼と４人で家族ごっこしてた
そのうち元彼をパパと呼ばせようと思ってます
私にとってはこっちが理想の家族だし

旦那には悪いけど、もうATMとしか思えない

いっそ浮気してくれたら慰謝料たっぷりもらって離婚出来るのに
私にベッタリだから余計腹が立つ

そろそろ確定申告の時期で残業代たくさんもらえるな

忙しいふりしてるが
やってることは超単純。

超単純でも残業代もらえるんだろー

商工会議所職員です。数年勤めてきたけど最近やめたくて仕方が無い。
補助金は減る一方、仕事は増える一方。
忙しすぎて精神的余裕がゼロのせいか、みんなピリピリギスギス、腹の探り合いのような絶えられない空気。
検定試験やらくだらないイベントやらで日曜なんかほとんど休めない。今日で不休２３日目だった。
そんな中で確定申告。次から次に客が来る。税務の知識がある職員がここ1年で次々に退職したため、俺がほとんど
一人で対応している状態。休めるわけが無い。
でもそんな中でもずるく楽をしてるやつってのはいるんだよな・・・。ここで叩かれまくってるような腐った職員が・・。
でも商工会議所の存在自体が糞なら、俺もそんな腐った職員と同類なんだろね。それがたまらなくつらい。
もうね、心身ともに疲れ切ってしまってて、疲れすぎて眠れないというのを身をもって体験している状態。
呂律が回らない。食欲は無い。死にたい・・と一日に何度も思う。

>>258
もらえる所もあるのかもしれないけど、俺は一度ももらったことがない。
ついでに言うと、昇給も一度も無い。
もうひとつついでに言うと有給も一度も取った（取らせてくれた）ことがない。

もらえない所もあるんだな。昇給はどこに決定権があるんだ？会長？局長？指導員？連合会？

>>261
どうなんだろ・・・・。
最終決定権は会頭なのかな。でも所詮は非常勤だから、常勤の専務やらの
言われたとおりにするだけだと思うけどね。

>>261
あ、商工会はどうなんだか知らない。
俺は商工会議所職員。
同じようで中身はけっこう違うだわ。どうでもいいだろうけど。

商工会議所より商工会の方が市町村からの補助金が多いんだよね。だから商工会は地域密着型みたいな感じ。

商工会の職員みんなクビにして
市役所のあまってる職員を異動させればイイんじゃね？

はげしく同意

局長って何の仕事してる？

>>265
そうだよな。
交代で出向させれば良いわけだ。年５００億円税金の無駄遣い減るね。
東国原知事にも教えてやれ

>>267
局長？
年収−補助金の額が大きいのに
たいした事はしていないなあ。
来客が来れば毒にも薬にもならない話をだらだらするだけ。
職員の仕事を割り振りするのも普通の会社でいえば
部下の人数からみても係長レベルの程度の低い仕事。
それも前例主義でぜんぜん頭を使ってないしね。
局長を設置してない商工会でも普通に運営できてるし
いなければいないで支障なしｗｗｗ

置物局長いらねー

うちの局長はバランスもとれないアフォ
消えろカス

いらね　いらね　いらね　いらね　いらね　いらね　いらね

指導員の主席、主任って誰でもなれる？

無能者どもに
いつまでイイ思いさせてるんだか・・・・
県の役人ってバカ？

今日も残業ですかあ？

誰にでも出来る作業。

今日も残業予定ですかあ？

早く終わっても
残業代かせぐために
遅くまでマターリして
なかなか帰りません。

今日も残業？

いらねａｇｅ

今日もマターリ残業

世間の非難を受けながら激務に耐えるのは精神的につらいッスよ・・・・。
ほんと笑えるぐらい仕事は山積みだし。
あらゆる役所に下請け業者扱いされてる。
ま、そのぐらいしか存在価値が無いってことなんだろうね。
商店街も廃れる一方だし、商工団体としての存在価値は、はっきり言ってゼロ。
民間よりはるかに給料は安いのになぜか公務員のように思ってる連中が多く、
「高給取りのくせに」みたいなことを言われるのがかなりつらい。
俺の給料明細を叩きつけてやりたくなるよｗ
このスレでは残業うんぬん言われてるけど、残業手当てなんて一銭ももらえたためしがないぞ。
休日手当も当然無い。社会保険のみの福利厚生費なのに、それすら非難を浴びる。
われわれには社会保険すら受ける価値が無いんですか・・・・。

非難は、されてしかるべきだと思うんだけど、職員同士の会話もしてみたいものだ。
誰かいませんか？

商工会職員か？
商工会議所職員か？
両者待遇は違うと思うのだが。

>>282は商工会議所の職員とみた。

実質公務員

282は会議所職員のような気がするな。商工会職員と会議所職員は違うよな。

商工会議所職員です。
近い地域の商工会の職員の話を聞くと、同じぐらいの歳の職員が給料を倍ぐらいもらってたりする・・・。
やりきれない気分になります

>>285
>>287
商工会と商工会議所の違いなんて、外部の人でも知ってるものなのかな？
それともあなたがたは職員さんでつか？

age

マターリ残業…

商工会職員の給与を地方公務員に準ずる金額に設定することが
そもそも間違っているな。

いずれ商工会はなくなるのかな？

青年部員とＪＣ会員ってダブってる奴も多いんだから、
ＪＣの全国大会で相手に火をつける殺人があったのだから
青年部の全国大会でそれが起こる可能性もあったわけだな。

青年部の全国大会って何するの？

昼　選挙えんぜつ
夜　買春

出張手当等はつくのか？

規定にあればもらえるでしょ

青年部に興味があるんなら、こっちのスレも読んでよ。↓

商工会青年部
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1132925689/

ついでに、こっちも読んでね。↓

商工会議所・商工会への転職
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1152421828/

300

市町村が合併したのに
そこの商工会が合併しないのは法律違反だ

なんの法律だよww

商工会法の第８条には期限を設けるべきだな。
または一市町村に商工会が複数ある場合は補助金に制限を設けるべきだな。

まだ合併していなくても早急に合併するように締め付けられるよね。
そして人員削減されるのは見えてるよね。

先に切られるのはどの職種？

やたらはりきってる
空気の読めない若手。

向いてないんだよ、おまえｗｗｗ

商工会って
たいしたことしてねえな。

今日も残業ですか？

うちの記帳のババアの年収６５０万。
会計事務所の従業員の給与と比べてそれはねーだろ。

何年居座ってるんだ？

税金もったいねええ

>>301
あんたみたいな奴が
合併しないと取り残されるとか
合併しないと補助金カットになるとか
デマを流すから迷惑してる
勿論私は合併には反対してる
連合会は商工会同士の合併は推進しても
会議所との合併は拒否している何故だと思う？

ひとつの市町村なのに
いくつもの商工会があって
それぞれに未来永劫に補助金がのほほーんと変わらずに支給されるってかぁ

それはない！
少しづつ補助金は減らされていく
資産があっても将来的には
職員の給料で食い潰されていくだろう
だから職員はとりあえず合併すればリストラされたり
減給にならないと思い込んでいるようだ
合併なんて、とりあえずの延命処置でしかないのに

大阪府内の、ある税務署の前に商工会のハッピを着た、見た目に小汚いオッサンと、にいちゃんが、
ガムをクチャクチャ噛みながら、つっ立ってた。多分、来署者の案内をやってたんだろうけど、
アルバイトにしろ、職員にしろ、品がないなっておもった。今どき、パチンコ屋の駐車場のオッサン
の方がまともだな。






―以　上―

それは小規模乞食会員様だろwwww

あと一つだけ主張させてください
合併＝税金の節約と考えるのが普通だが
商工会の合併の場合これが必ずしも当て嵌まらない
何故なら幾つかの商工会が一つになると会長は一人副会長は二人と法律で決まってるから
現時点では事務局はそのままで会長がいなくなって
今よりも更に職員は、やりたい放題で
なんでも連合会の言いなりになって会員にとって合併は
何一つメリットはない
会費も上がるだろうし会員の意見は通りにくいし反映されにくくなるだろう
結局合併しても大きな所では事業費位しか減らない

>>317
それは補助金をもらっているほうの都合の話です。
商工会はしょせん民間団体なのですよ。
補助金を出すほうが「財政面で債務が数百億円になってしまったので民間団体への補助金を減らします」と
決めれば補助金は減るでしょう。・・・と言うか減らさなければなりません。
一つの市町村には一つの商工会等しか存在できないことにすべきです。
合併したところには『小規模事業者数に応じた補助職員の数』のみの補助額にシビアに即刻削ることが必要なのでしょう。

同意ａｇｅ

今日からは消費税の申告で残業ですか？

残業が好きな奴ら。コスト意識が低い。
計画的にやれば通常勤務時間で終わるのに。
局長にも残業がつくのがダメだな。自分も儲かるから誰も直さない。

流れない水は腐るよね

逆らうのは、、、、、、

商工会が推薦した参議院議員の魚住議員が恫喝！
呼びつけて「殺すぞ」と脅した
ｂｙ産経新聞

ぎゃはははははっはははははははははははははははははははははははははははっは

http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070319/jkn070319002.htm
これですね。
でもここに関わってる議員とかってこんなのばっかり。

税金泥棒団体にわざわざ近寄っていく者の正体みたり。
類は友を呼ぶとはよく言ったもんだ。

会費払ってもメリットがありません。

デメリットならありますよ。

＞なんでも連合会の言いなりになって会員にとって合併は
何一つメリットはない
会費も上がるだろうし会員の意見は通りにくいし反映されにくくなるだろう
結局合併しても大きな所では事業費位しか減らない

会員といっても、付き合いで入会しているだけだから、会費が上がれば、脱会するいい口実が生まれて、会員にとってはありがたい。

付き合いだけの会員ならやめるならおっしゃる通り今だと思う。会費も高くなりサービスも低下した。

結局商工会合併→サービスの低下＆会費の上昇→会員減少→組織のスリム化→職員のリストラ
職員は合併してもリストラにならないと思い込んでるのがオメデタイ
定年まで待ってくれると思うな！
クビになりたくなかったら
合併阻止に協力せよ
我が身かわいさ優先で会員切り捨ては許さん！
まぁ客観性を欠いた意見で申し訳ない

ａｇｅ

ドアノブの菓子は消えたWAQ〜!！Whatcha-gonna-do？
ドアノブの菓子は消えたWAQ〜!！Whatcha-gonna-do？
ドアノブの菓子は消えたWAQ〜!！Whatcha-gonna-do？

効果の少ないところに税金を使うな！

まったく無駄な団体だ。職員のための団体は早くなくなれ。

そう
職員にゼイタクさせるためだけに存在してる補助金団体。

効果の少ないところに税金を使うな！

乞食会員がきちんと読み書きと算数ができるようになれば
明日にも廃止できるでしょう

低レベルの指導なんだから、職員は低賃金がちょうどいい。

その低レベルの指導を受けなければ税務申告もできない乞食会員wwww

付き合いで入った共済やめます

>>338
>>340
戻ってきたのか。
宣言したのにコラエショウ無いなw
相変わらず名前欄の数字がずれるミスが治らないなw
仕事でもミスが多いの？

このスレの乞食会員のうち今回の確定申告で
所得税10万円以上払った人いるの？

道路だって税金で作られてるんだからまともに
税金払ってない人は道を歩かないでねwwwwww

商工会の職員って税金泥棒なんでしょ。
本来道路の補修に使われるべき税金も吸い取っているんでしょ。
だったら道を歩くときは補修しながら歩かなくちゃねｗｗ

＞343
＞このスレの乞食会員のうち今回の確定申告で
所得税10万円以上払った人いるの？

商工会職員が脱税の手伝いするから、会員の所得税が安いんだろう？
他に職員の仕事ってあるの？

>>344
そうだな。低脳職員どもはまったくムダな存在だな。
乞食会員共々道を歩くときは一般納税者対して
最敬礼しろとは言わないまでも目礼や会釈くらいして
もらいたいな。

>>345
商工会の職員が乞食会員の脱税の手伝いしてなんかいいことがあるの？
もうちょっと考えて発言したら？

それよりお前はまずアンカーの付け方を覚えろw

今の個人商店なんて後継者はおらんし
経営なんて成り立たないから廃業するばかりで
一万でも税金払えるなら未だ食えてる部類
本業じゃ食えないから深夜にパチンコの清掃のバイトしたり
新聞配達してる会員もいる
まぁ毎月源泉徴収されてる方からしたらムカつくのもわかるが
彼らも大変なので余り虐めないであげて

会員は職員の実績を映す鏡です。

>>会費が上がれば、脱会するいい口実が生まれて、会員にとってはありがたい。

全くその通り
合併後の最初の職員の仕事は、殺到する脱会届の受付だろう
人事異動で職員も変わるからもっといい口実ができる

会費上げて自主財源の確保とか寝言こいてる局長もいるが、実態は逆だ
会員数に応じて補助金や職員の数が決まるのだから、会費なんて月１００円で十分
それ以上は寄付金でまかなえ

寄付金の額によって１号会員、２号会員とか序列つけていけばいいんじゃないの
１号会員は金バッジを襟につけ、金ステッカーを店や車に貼ってもらう
派手な悪趣味なデザインでＤＱＮ会員の自己満足を満たせていいかも

補助金サギ

指導実績報告を毎月あげさせろ。県の怠慢だぞ。

商工会を馬鹿にすると超キャリア組の私が許しませんよ

ふ し あ な

良スレａｇｅ

今日も残業ですか？

カルテ捏造で忙しいってさ

うちもａｇｅ

商工会やっぱりいらない。時代にあわない。

アゲ

やっぱりそうなのか

いらねー！　いらねー！　いらねー！

部外者からすれば商工会なんて
全く必要ないと思うかもしれないが弱小経営者とか個人商店主からすれば
他に頼る所がないのが現状
まぁ そのために高給取りの職員を何人も抱える必要はないと思う
商工会の補助金のほとんどは職員の給料なんだから
天下りの局長なんかいらん

職員⇒皆が言うとおり税金泥棒。
やってる仕事の内容といったら、まさにバイトでも出来る仕事！

簡単な仕事をダラダラと行い残業代かせぎ。残業のコツをよくご存知ですね。

当たり前。

天下りは【専務理事】だよん。

サンクス！天下りの専務理事はもういらん

商工会って専務理事っているの？

専務理事は各府県の連合会と全国連にいるかな
後輩に働き掛けして補助金を引っ張るのが仕事
まぁ最近は役立たずやね

>>356
どこも同じですね

税金詐欺師たちの報告を信じるのがバカ。

>>368
単会の商工会でも専務理事がいる所もあるよ。数は少ないけど。

ａｇｅ
ａｇｅ

税金の無駄だとか職員が無能だとかいう以前の問題で、
結局のところこの団体って昔からの商店なんかの村社会化
を増徴させてるだけで真の意味での商店の発展なんかとは
全く逆のことをやっているんではないかと…？

商工会なんてはやくなくなってしまえ

ハゲあがるほどハゲしく同意！

と いうことで
このスレおわり

















なわけないか

税金をもっと有意義に使いましょう

アゲ

>>369
連合会から脱会するのもいいかも
高い分担金助かる
まぁ職員は抵抗するかもな

職員は自分のことしか考えていない。

そりゃそうだ
自分で経営できない者が
経営を指導できるわけが無いのだから

早くなくなれ

>>381
今までのスレでもそうだったように、職員自体が会員を
本音では馬鹿にしてるからな。
社会的に見て自分たちの方が上だって。
そりゃ会員がどうなろうと自分たちの給料は変らんのだしｗ
結局のところ、成果そのものよりも役員なんかにゴマ
擦ってた方が出世できるし。

会費の金額の基準は何？

単会ごとに基準は変わる
たとえば法人と個人で変わるとか従業員割とか。

会 費 は 無 駄

何のメリットもないのに会費高すぎ

そうそう
それから、何のメリットも無いのに税金を惰性で出すな！
県の役人はここがどんな指導ｗをしているのかわかってない！！

指導なんてよべるものは何もしていない。

指導できる奴がいねー

逆に職員を指導してあげようか （大爆笑）

アゲ　アゲ

俺もａｇｅる

年収の数割の分しか働かないで
足りない分は税金から騙し取るというシステムですね。
いつまでも続くとは思えないですね。

正論

はげしくどうい

商工会は

地方はヒドイぜ。

寄生に近い状態。

寄　生　虫

わはははははははははあ　笑いが止まらんｗ

監査はどんな感じで行われている？

内部監査？
監事さんが見ますよ。年２回。
領収書の金額と元帳の金額が同じということを単純にみるだけです。
ただそれだけで「すべて適正だ。」と印鑑を押して、はい終了。
意味が無いことこの上ない。アホらし。

商工会の悪く言うと怒っちゃうぞ！プン！プン！

怒りたいのは、税金負担者

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きてほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

商工会はやくなくなれ

ネットで調べたあとに
念のため商工会にも相談するけど
職員の不勉強さには唖然とする。
いらない。

マジ
認知症の職員がいる

695 名無しさん＠引く手あまた 2007/04/14(土) 08:15:20 ID:zFfy0mTJ0
商工会の経営指導員が薄給？？？？

４０歳で６００万円近いのに。

日本のサラリーマンの平均年収は　439万円 （４０歳）だぞ。


737 名無しさん＠引く手あまた 2007/04/25(水) 20:12:01 ID:LUQhn6MI0
>>736
同意。
大卒40歳で
商工会　　　700万円
商工会議所　450万円
だからな。

良スレａｇｅ

県の借金を減らすために歳出見直し → 無駄な補助金団体への補助金カット
この流れは変わらない。

商工会って何してるとこなの？

▼国家資格をもつ税理士・社会保険労務士などの民業を圧迫する
▼民間の銀行を圧迫する国民生活金融公庫の片棒をかつぐ
▼会員が忙しい時に会議に出席するよう督促して事業のじゃまをする

168 再 2007/01/13(土) 20:53:29 ID:Y/rueR9t
商工会のしてる事。
　　　↓
▲小規模事業者を生活保護受給者より低い年収で細々と生き延ばし続けることに微力を尽くす。
▲幽霊会員の会費や一般人の血税を不当に受けて、一部の人だけで不当に分配する。
▲存在価値が無い団体であることがばれないことに心血をそそぐ。

あと、意味の無いイベント。

新規事業者及びよそ者に対する圧力、いじめ。

爆笑ａｇｅ