◎■◎NTTひかり電話や劣悪サービスに物申スレ！

ほとんどマルチ商法まがいのＮＴＴ営業にご不満のみなさま。
忌憚の無い実体験を出し合って語り合いましょう。
特に、１１３の故障係や１１６の手続係、１０４、１１４等々
の三桁番号センターさんについても語り合いましょう。

また、最近やたらセールスに躍起な”ひかり電話”についても
投稿をお寄せ下さい。
(例)停電に弱い、ひかり電話なのに、万全サポート体制の様な
　　事を言うＮＴＴ。
(例)初期設定してくれたのに、その後のトラブル対応は有料や
　　メーカーに聞け、と冷たい態度を取るＮＴＴ。
(例)機器やシステムについて、事前説明をしてくれないＮＴＴ。
(例)営業マンの説明と技術者の説明が食い違うＮＴＴ。
(例)コンピュータに弱い者に、プログラムやコマンドを操作しろ
　　と無茶を言うＮＴＴ。
(例)技術者や工事作業者のアバウトな訪問予約と大幅な遅刻は
　　当たり前の非常識。・・・・・

２ゲト

＞停電に弱い

爆笑した。

ハッキリ云って、好い加減だよねＮＴＴは。・・・・


何せ、ここ数年正社員はゴッソリ減らされ、ほとんど下請け、孫請け、ひしゃ孫請けの
丸投げだし、センターもサービス保守員もアルバイトばかり。
ＮＴＴに、ガツンと言うには、地元の支店営業マン呼びつける方法しかないね。

腹が立ったら、「○○営業マンを呼べ！！！」、これしかないね。

ＮＴＴに直接話し通すためには、名指しで営業マンにぶつけないと、他は全部子会社や
丸投げの協力会社ばかりだからね。そら、ミスするし意思疎通は図れないし、ＮＴＴ本体
には、全く危機感はないね。下っ端に噛み付いたところで、小緩みもしないね。

ＮＴＴは、アナログ電話だけが唯一の取柄。ブロードバンドはヤフーやＵＳＥＮの方が遥かに
質が良いし、特にいわゆるＩＰ電話(ひかり電話)は、ＵＳＥＮの方が安定して質が良いよ。
漏れも、ＮＴＴの故障センタと喧嘩して、１１６にも怒鳴り込んでも、ケロっとしてたもんね。
そして最後のひと言、「あっ、解約ですか。ハイ分かりました。」とココだけあっさり処理。

今にして思うよ、解約して正解だったね。

結局、ブロードバンド通信は苦手なんだよね。

苦手な分野なのに、知ったかぶりしている処が、余計に問題や事故発生時の
対応が悪くなる。初期設定も来るサービスマンのパソコン技能で、物凄く当り
ハズレの差が激しい。

故障係も一緒。大体、女性受付は、ド素人丸出し。恐らくどこかのテレホン
センターに丸投げしてるんじゃない？、かと言って、やたら詳しい人が出てくると
やれビンゴコマンド打てだ、ＩＰアドレスが何したとか、導入時にそんな説明して
いないのに、いきなり”やれ”とマニアにしか分からんようなサポート説明。

だからうんざりして、ＮＴＴを解約したんだね。

そうだろうな。

ＮＴＴの受付センターに電話しても、対応遅いし、待ってるだけで怒りが増幅するもんね。
何度何度も、電話掛けて問い合わせ、報告と称して掛けてきて、別のセンターにたらい回し。
一体いくつ子会社があるんだと、呆れるほど”あっちだ、こっちだ”と振り回される。

上のレスみて納得、ＮＴＴ本体が運営していないんだったら、たらい回しになるよな。
ふじみの市民プールと同じだな。
これからは、営業マン言う事にしよう。

確かに、故障センターの奴らのサポートって、緊急事態で電話しているのに
故障原因について議論するんだからな。

電話であれこれ説明するんだったら、最初からマニュアルよこせっつーの。
電話指示で処置できるんだったら、マニュアル作れるだろうが！！



大体、ＮＴＴの営業マンはシステムや商品の説明を、ほとんどしてくれない。
なのに、故障センタの係員はマニアックなクドクドした説明ばかり。
素人には、外国語のように聞こえる。このギャップは何なのか、教えてくれよ。

昔の電電公社時代と錯誤しているかのように、一社独占企業を錯覚させる
汚い営業攻勢。

「できること」と「出来ないこと」はきっちり説明してこそ、技術を売る会社の
最低限守るべきモラルと思う。しかし、ＮＴＴの営業マンは、出来ないことを
隠したり、追求しても誤魔化したりして契約を急がせる。

で、結局問題発生すると「１１３へ電話して」と冷酷な対応。
契約書にハンコ押させたら、営業マンの仕事は終わりと勝手に誤解する
殿様商売。ひかり電話は最悪だ。アナログ電話の方がマシ。失敗したよ。

コンピュータの「コ」の字も分からん年寄りに、マンションに住んでるからって
無理矢理『ひかり電話』に切り替えさせて、停電したら、パソコン操作しろとか
装置のプラグ抜けやら、コンセント外せとか理解できない事を「やれ」という。


ＮＴＴが設定設置したんだから、今までの電話と同じように、すぐ来てすぐ直せよ。
年寄りに何をやらせているんだ？？

そしたら１１３の奴ら、土休日夜間は保守しませんと、約款に書いてあると言う。
翌日、ひかり電話を解約した。せいせいしたよ。

おちんちん

IP電話もFTTH（光ファイバ）電話もまだまだやね。
どこの会社でも対応は一緒だよ。使ってる技術がおんなじなんだから。
下請け構造だって各社とも似たようなもの。
賢い漏れは黒電話や。

おちんちん

おちんちん

おちんちん

>>11
ひかり電話でも黒電話使えますが。

>>4
「小緩みもしない」ってどう読むんですか？　その意味は？
辞書を調べても出ていません。　「緩み」なら当然出ていますが。

ひかり電話なんてもんは普通の固定電話より面倒でトラブルメーカー。
安さも大事だがこれら諸問題もまず解決すべき。

１　電源が切れたら通話が切れる。
２　ひかり電話VoIPはバージョンアップとやらがあり、それによりパソコンとかによる
　　操作が必要だったりダイヤル式の電話機が使えなかったりする。
３　FAXがまともに使えない事もあるほどの通話品質の悪さ。
４　「違いはしっかりおさえとかなきゃ」と書いているほど大事な事を「ひかり電話の留意事項」
　　とだけ書いてあってトップページの目に留まりやすい位置に置いていない。
　　http://www.ntt-west.co.jp/flets/hikaridenwa/ryuuijikou/index.html

>>15
> ひかり電話でも黒電話使えますが。
黒電話のみでは使えません。
それとは別に電源（コンセントなど）が要ります。
端末機器側インターフェース（パソコンなど）も要ります。
http://www.ntt-west.co.jp/flets/hikaridenwa/ryuuijikou/index.html

黒電話大丈夫だよ。
ひかり電話はあくまでもオプションのサービスなんだからパソコンない人は使わないでしょ。ルーターの設定…素人には酷かもね。

初期の1.5M ADSLでOCN+Accaというものを長年モデムレンタル（確か）で
使ってきたんだけど、解約しようとしたら、買取になっているので
「モデムは自由に処分してください」
でも萌えないゴミにするのもなぁ。モデムレンタルだと思ってたのに
いつの間にか買取になってたって感じた人、他にもいるのかなぁ。
テレホンさんに「ゼッタイレンタルだった筈。所有権はそちらにある。
送り返したい」といったら、しばらくしてＴＥＬがきて、着払いの伝票
送るだと。これってサービス良いってこと？？

ウチはnifty+eAccesssだったが(超初期の1.5Mbps)
たしか、加入時の契約料が3万円くらいだったと思うのだが・・・
この時はまだモデムはレンタルの扱いだったけど、その1年くらいあとに
移管されているはず。
したがって、レンタルではなく買い取りの状態。
最初の契約料からいっても買い取りが妥当。

そういうことでした。

廃品処理をしてくれるだけでも良心的ですな
(ハードオフいっても500円くらいだろうし)

19さん。
accaはNTT東西の商品ではありません。プロバイダーをOCNでご契約している場合
NTTコミュニケーションズへ連絡して下さい。
accaは、他社回線事業者です。

パソコンといってもWindowsでないと、ひかり電話は使えないみたい。
スタートアップツールのインストールが必要で、その方法しか説明がない。
http://www.ntt-west.co.jp/flets/hikaridenwa_support/ctu/index.html

それと、
http://www.ntt-west.co.jp/flets/hikaridenwa/ryuuijikou/index.html
> パソコンなど端末機器に必要なNIC（LANボードなど）はお客さまにてご用意ください。
パソコンだけじゃ分からん、Windows（しかも特定のバージョン）が動くパソコンと書かないと。

ひかり電話に電源が必要なのは仕方ないとして、
Windowsを持っていないと、パソコンに詳しい人がいないと、ひかり電話は使えない。

>>22
別にPCを持っていなくても「ひかり電話」は使える。
使うメリットが無いだけ。

＞Windowsでないと、ひかり電話は使えないみたい
どこのどなたにそんな間違った知識を植えつけられたのやらｗ

マックOS８でもプレミアムでのブラウジングはできる。
もうちょっと勉強してから文句をつけようね、ボクちゃん。

>>22
ttp://www.ntt-west.co.jp/flets/hikaridenwa_support/ctu/index.html
ひかり電話の設定はユーザーの好き勝手にはさせない。

＞Windows（しかも特定のバージョン）が動くパソコンと書かないと。
以前は申し込みページのリンク先に書いてあったが
営業サイドから「パソコンを買い換えないといけない様なサービスは売れない」と
とんちんかんなクレームが来て、必要スペックの表記は
「工事業者が工事完了後に手渡す」設定マニュアルの最終ページに小さく書いてある。
だから現在では「申し込んで工事が終わるまで」必要スペックが分からない事になる。

ttp://www.nttwest-flets.net/hikari-p/060719/setteimanual.pdf
これとて不完全。
スタートアップツール→MEM128MB未満では起動不可
テレビ電話→SSE拡張命令の無いCPU(Mendocino以前のCeleron・Athlon/Duron[Thunderbird・Spitfire]等)は動作しない
セキュリティ→98/98SE/ME/2000では256MB以上・XP(SP1以降)では512MB以上ないとSWAP起きまくりでまともに使えない
無印XPはサポート対象外(インストール不可)・98/98SE/MEも既に放置状態

憶測でカキコしてるようじゃ　みかかのアホ営業と同レベルだな。
まぁ夏だしな。

>>24
営業にしてみれば客がどんな骨董品を持っていようが、
自分の点数になればどうでも良かったりするよね

ひかり電話はPCスペックには左右されないし
スタートアップツールは無くても設定できるし、
テレビ電話やセキュリティソフトも相手がド素人だから
だまっておけば分からない or ISPへ振って終了
事実上は放置

そこそこ使える中級車〜はひかり電話みたいに品質が悪い割には高いものは
使わない
ADSLやBフレッツ+普通の電話回線で十分

金に欲がくらんで失敗した＝加入電話無しのひかり電話利用者。
賢い奴はIP＋加入orひかり＋加入。
実際はIPの方がお得。（相手と同じISPにすりゃ無料通話）

金に欲がくらんで　・・・　×××

金に目がくらんで　・・・　　○

パソコンのスペックも大事だが、最大の違いは、”メンテナンス＝保守”制度が脆弱なところ。

アナログ電話は、２４時間３６５日メンテナンス制度になっているが、ひかり電話は、平日の
９時から17時までと『 ＩＰ約款 』に小さく書いてある。つまり、土休日夜間に故障が発生しても
翌営業時間まで放置される。

確かに電話代は、ひかり電話が安いが、その分メンテナンス料が入っていない、という事になる。
安心して、通話が出来る環境を考えるなら、メンテナンス体制がしっかりしている方がベストだね。



また、ひかり電話はレンタル装置の数が多すぎる。終端装置や網端末装置にVoIPアダプタなど
３台〜４台置かないと使えない。そして、それぞれに電源が必要となる。普通、システムを広める
なら、装置は出来るだけ １台に統合集約するべきと考えるものなんだけどね。可能な筈だよ。

まぁ結論としては、単に”電話”として考えるなら、敢てひかりを選択するメリットは無いし、利用者
にとって不利なことばかり。特に”業務用”として最悪だな。
ＮＴＴも自信があるなら、まず全ての公衆電話を、ひかり電話に切り替えれば良いじゃん。それで
今のようなシステムで信用を得られるか？だな。

そう思わない？？

思わない

>>28
はげどう

　　　┌────[パソコン] ひかり電話に関するバージョンアップ及び端末制御用
　　　│　　　　　　　　 │
　　　│　　　　　　　　 │
──┼─[ONU]─[CTU]─[VoIPアダプタ]─────[電話機]
　　　│　　　│　┌─┘　　 　 │
　　　└┐　..│　│　┌───┘
　　　　 │　..│　│　│
　　　　 [　コンセント　]

電話機単独では使えないしメンテナンスも厄介。
パソコンに詳しい人が付いていないと、ひかり電話は難しい。
こんな素人が考え出した寄せ集めのような光プレミアムのシステムでは公衆電話の
実用化は難しいだろう。　ま、その程度の代物を得意げにアピールしているってこった。

＞光プレミアム公衆電話
緊急通報しようとして駆け込んでみたら　変な発信音が受話器から聞こえて　
電話機本体に「発信音がしていたら***11を押して暫くお待ち下さい」とか書かれていたら萎えるぞ。

営業スキルは最悪だね
入ってびっくりしたよ
あまりにもヘボすぎる
提案出来るわけない

ＮＴＴだけじゃなくどの会社もそうだが
営業マンがどんな工事をするのかすら知らないもんだから適当な事言ったり
売ればいいって感覚だから何が必要とかどれだけ費用がかかる等言わない

工事の人が客に責められたりする。

_..　　　　　　　　　 　 　 　　 ,,.-'ヽ
ヽ #ー-、、　　 　　　　 　／ ::　:!　
　i 、 :.　ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /　
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ　
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　、;,　 　　ケケケ！
　　　 ;; 　-=・=-,..　、,-=・=- ;: 　　　>>29は上客だな。カモが来やがった！
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '　　　
　　 　,;' 　　　 '.、 -‐-ノ ,;'、 　　
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:　　　
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;　
　　　＿|((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ腐った”ひかり”一丁、っと。
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>30
＞パソコンに詳しい人が付いていないと、ひかり電話は難しい。
意味不明なんだけど？

黒電話利用だとファームウェアの更新にPCが必要。
ルータがフリーズした場合（IPアドレス取得OKランプ正常時ネット不可）
ルータの電源オフオンしなきゃならんからじゃん。

>>36
＞ファームウェアの更新にPCが必要
ＶｏＩＰアダプタの電源の抜き差しで対応できる

ルータのフリーズに対しても同様の手順で対応できる

ってか、別にＰＣに詳しくなくてもこれくらいはできるだろｗ

>>37

それが、すんなり行かない。VoIPアダプタやＣＴＵの電源ＯＦＦ／ＯＮで復旧する場合と
しない場合がある。何故かが分からない。しかし原因はＤＨＣＰ機能の不安定。
要するに、VoIPアダプタにグローバルＩＰアドレスが割り当てられないと、ひかり電話は
使えないし、VoIPランプも付かない。

だからＩＰアドレスが付けられたか？を調べる為には、パソコンからコマンドプロンプトを
使ってＰｉｎｇ或いはSTATUSコマンドで調べる必要がある。ココが素人には無理な話。
でも、ＮＴＴの故障センターに電話したら、「やってくれ」っと冷たく指示されたよ。


ＮＴＴはきっちり局設備の故障で無い限り、責任を感じてくれない。それを特定する為に
マニアな不毛な作業を黙々とやらされる。
はっきり云って、ブロードバンド通信分野に弱いんだろうね。国策でインフラを開放して
居るだけだろうから、内情、インターネット事業分野は、嫌々やっているんじゃない？？

ＵＳＥＮサイコー！！！

ＵＳＥＮのどこがサイコー？？

あんな勝手に電柱に有線ひいたような会社だよ？知ってる？
離職率も高いし、、、業界ではＵＳＥＮの評価なんてそんなもの。

ＮＴＴがブロードバンド通信分野に弱かったら、こんなにインフラが
普及してねーって。ＮＴＴ以上に通信技術をもってる会社が世界に
どれぐらいあるか知ってるか？
まず国策でやってるって勘違いしているところがイタイ。。

昔働いていた悪質業者の所長から聞いた話だと
ＮＴＴはＩＰ電話やりたくなかったがＹａｈｏｏがＩＰ電話始めたから仕方なくやったと…

>>39
ＵＳＥＮの良い所は、ＩＳＰ事業から光ファイバー網インフラ設備まで、一貫事業
としては国内唯一だよ。ＮＴＴは全部やっているように思われているけど、明確に
法律でＩＳＰ事業参入を規制されている。他にもいろいろ規制されているが、基本
的にＮＨＫモデルと同じような組織構造だな。

大きな違いは、「受信料」として全国民一律に徴収するのではなく、民事契約に
基づく一社独占の排斥だ。しかし光ファイバーの敷設など、通信インフラへの構築
は、最終的に総務省が握っている。だから国策なのだ。つまり通信の道路と言う事だ。

結局、ＮＴＴ法や総務省通達がある限り、完全な民間企業ではなく、半官半民である
ことに変わりは無いし、国民に誤解したイメージギャップが広まっている事も事実。

>>39君は、まんまとそのイメージに浸っているよ。意外に何も出来ないよ、ＮＴＴは！！

>>41
公益事業特権を有するが、完全な民間企業であり、NTT法によって縛られる特異な存在というふうに思っていたが。。。
電力業界でも、各社は完全な民間企業だけど電力自由化に伴って発電と送電の会計分離を義務付けられたりしてい
る。公益事業分野では、ごく普通の企業形態だと思うが。。。
NTTの地域会社が県間をまたぐ通信サービスを提供するなどのNTT法に抵触する事業以外は、完全に自由な経営が
できると思っていたのですが私の思い違いでしょうか。営業区域内で光ファイバーを引くのに、いちいち総務省の許可が
いるのでしょうか。（国・地方公共団体・民間企業のいずれの場合でもファイバーを敷設しようとすれば許可はいりますが、
NTTだけがしないといけない手続きはないはず。）NTT法は、あくまで、通信業界に企業が新規参入しやすいようにNTTの
独占を阻止するために設けた法律なので、将来の通信インフラ整備などの国策とは関係ないような気がするのですが。。

では尋ねるが、光ファイバーを敷設するコスト、敷設した設備の維持管理コスト
誰が払っているの？年間規模でも千億は、かかるんだよ。



電力会社も同様だが、これらみんな”特別会計”予算なんだよ。ＮＴＴも同じ。
予算もらう為には、お役所の言う事を聞かなきゃいけない。ＮＴＴ独自に出来る事
なんて多寡が知れているよ。

だからＵＳＥＮや他業界の光市場に圧迫されているんだよ。

>>43
NTTの光ファイバー敷設および維持管理に国庫補助が入っているという話は初耳（地方自治体向けの地域イントラネット基盤整備事業
ならあるが。）なのですが、参考となる総務省などのURLはありますでしょうか。

http://www.tca.or.jp/
基礎的、指定電気通信役務に関して、国に変わって委託を受ける形で
間違いなく、特別会計予算が注入されているね。
だから、１１３に電話すれば、すぐ駆けつけて修理してくれるんだよ。
但し、インターネット回線は、基幹設備保守しか認められていないんだよね。


ＮＴＴも東西併合方針が定まり、ドコモとの共存提携も決まり、日本国内通信
事業としては、磐石だね。ヤフーだけでは、太刀打ちできないだろうね。
次に狙うのが、放送事業との垣根撤廃。インターネットでテレビ放送を配信できる
ようになれば、ますますＮＴＴは安泰だね。特別に営業努力しなくても、勝手に
市場を席巻して行くんだからね。ボロイ商売しているよね、ＮＴＴは。


なのに、サービスは８流の最低。当然だよ。上下分離体制だからね。営業を強化
するためには、家電メーカのように、客との接点とその情報＝ニーズを大切に
しなければならないのに、これが全部アウトソーシングの丸投げ。良くなる訳が無い。


笑っちゃったのが、「フレッツ・スポット」。最初キャンペーンであちこちＡＰ設置したけど
その後、割安のヤフーなどに切り替えられて、半分以下に減っているのに、未だに
ステッカー張り出したまま。下請け任せにすると、こう言う中途半端な管理になる訳だな。
スポット契約するより、ＢＢバンドの方がマシ。スポットは、かなり数が減っているよ。

ＮＴＴの営業マンはクズだ。契約書にハンコ押したら、ハイ終わり。
あとは、下請け業者に丸投げだ。

１１３センタはオタクと萌えの巣窟だ。マニアックなサポート高座で
口の利き方も横柄でぞんざい。
故障として認定してもらって、修理に来てもらうんだったら、ＣＴＵや
モデムの電源ランプが付かない、或いは不安定に点滅していると
言えば、即出張してくれる。

モノは言い方だね。但し回線の異常は、向こうでも試験装置や検査
機があるから、そこがエラーの警報を出さない限り、出張しようとは
しない。だから、宅内にある装置の不安定で要請するとタダで来て
くれる。どうせ来る修理者もアウトソーシングの下請けだから、そこで
あれこれお願いすると、結構面倒見てくれるよ。

ＮＴＴと付き合うには、これが一番だね。

有線の光って、結局のとこ、ＮＴＴの光回線つかってるんやろ？
じゃー一緒やん
後、ＰＣもろくに使えネ〜やつは、光する必要性がナイ
ＡＤＳＬの８Ｍでいいんじゃない？
漏れは、ヤフーからＯＣＮ光プレミアムにかえて
色々と得してるよ（社員じゃねーからな）ｗ
今じゃ世間で有名なＰ２Ｐのダウンすげーぞｗ　6000位平気で
でてるからね
まず、この意味が、わからね〜やつは、光イラネ

一部幹線(収容局区間)をＮＴＴに借用している部分はあるものの、マンションや住戸への
配線は完全にＵＳＥＮ独自の敷設工事だよ。しかも故障ばっかりのＮＴＴのマンションの
ＶＤＳＬ方式に比べ、ＵＳＥＮは住戸まで完全光ファイバー配線。だから最大１０Ｇビット迄
スピードアップする事が出来るし、ギャランティ契約(ＮＴＴはベストエフォート契約のみ)を
する事も出来る。但し、契約エリアは限定されるけどね。


つまり、光ファイバー通信の技術レベルと商品力は、ＵＳＥＮの方がＮＴＴを凌いでいるよ。

うちのマンションもＮＴＴからＵＳＥＮに切り替えたけど、ＮＴＴの時みたいに故障やリンク断
の品質劣化は、嘘のように無くなったね。全く問題なく快適だし、唯一の問題は停電だけだね。

>>45
参考になりました。NTT法ではなく、電気通信事業法で規定されているのですね。
「インターネット回線は、基幹設備保守しか認められていないんだよね」ということは、BフレッツなどのFTTHサービス
については局舎間からプロバイダまでの接続部分までしか特別会計の対象にならないということでしょうか。つまりは、
局舎から加入者までの回線は含まれないということでよろしいでしょうか。

つまり、ＮＴＴ収容局から加入者までは原則自由競争による市場開放、というのが建前
なのです。しかしこの建前があるため、マンションなどのＶＤＳＬ方式やＡＤＳＬ回線への
技術レベルは消極的かつ、低レベル技術での販売＝サービスになっています。
　要するに、簡単に他社に切り替えられるなら、高度な技術は要らんだろう、と言う事。

また総務省としては、競争原理を書き立てる事により、技術躍進、市場活性化を期待し
ているが、ヤフーを初めあまりにもＮＴＴの巨大さに、引け腰気味なんだね。


だから、総務省は秋をメドにブロードバンド事業に関して、もっとサービスを拡充するよう
圧力を掛けている。具体的には土日祝日や夜間対応体制を、平日並みに整えろとかね。
日本の大手ＩＳＰ事業者は、どうしてもＮＴＴとの提携を切れないから、ＮＴＴに期待してい
るし、ＮＴＴの足回り＝営業と保守体制が咽喉から手が出るほど欲しいんだね。

この微妙な総務省と業界、ＮＴＴの関係は結局利害関係が対立する分、総務省の思惑が
有利に働くんですよね。ＮＴＴはやっぱり御用企業だよ、消費者の立場に立ってられないもの。

あくまでも品質やスピード、技術力を重視した通信インフラを求めるんだったら
上のレスでも言われているように、ＵＳＥＮや電力、ガス会社の通信サービスを
選ぶべきだろうね。

問題は、技術開発投資力。ＮＴＴは組織が大きすぎ、かつ明治以来の既存設備
更新が、まだまだ道半ばな処が最大のブレーキ要因。特に新技術と旧設備の
間を取り持っているのが、人知＝人力による薀蓄に頼っている。

だから、営業も下手だし、役人的な事務処理風の仕事ぶりが透けて見える。
きちんと、システム化するところは、きっちり投資して自動化して、人手が必要な
部分と住み分けしなければならなのに、それが出来ていない処だな。もっとも
ＮＴＴは客より総務省の顔色見ているようだから、客のニーズなんて聴く耳無いかもね。


まぁ、投資力はヤフーが一番、技術力はＵＳＥＮが一番持っているね。
この二つが融合すれば、いい商品作れるんじゃない？？

とにかく、ＮＴＴのマンションタイプＶＤＳＬ壊れ過ぎ。最悪の欠陥商品だよ。

ＵＳＥＮに切り替えた方が言いのかね。

田舎だとUSENもNTTもYahooも来ない・・・。
光ってそんなにいいのか・・・

光のメリット
上下ともに高速で、ADSLの速さで満足しない人、動画コンテンツなど大容量の
データをダウンロード,アップロードをする人などに適しています。
ADSLはメタル線なので距離,電気的ノイズ,ISDNの影響を受け易く不安定ですが、
光は光ファイバなのでそのような影響を全く受けず安定しています。

ＮＴＴのセンターって着信件数が多くなって溢れると、「一次受付アルバイト」に流れる

らしいね。つまりＮＴＴ正規従業員が対応してくれる「完結型」と、とりあえず受付ける、

「一次受付型」に分かれるそうだ。要領の得ない担当者は、アルバイトの一次受付型

と思って警戒した方がいいね。漏れなんか、朝一番で連絡したのに昼前になっても何

も連絡無いから忘れてるんじゃないか、と思ってチクリと指したら本当に忘れて放置し

てやがった。頭にくるよ、一次受付係は、今度から「完結要員」に代われって指定しやるぜ！！

>>55
「一次受付」と「完結型」ねぇ・・・

ちょっと違うんだけどな。言葉だけ知っているんだろうな。
まず、少なくともＮＴＴのセンターでそういった分け方をしているのは「１１６センター」だけだし、
他のセンターではそんな分け方をしていない。

「一次受付」と「完結型」担当者のレベルで変わるものではない。
同じ人間が両方している。

な〜んも知らんのに偉そうな事書くなよｗ
タコスケ

ちゃんと裏付け取ったよ。営業マン呼びつけてね、そしたらきっちりゲロしやがったの！！


7月に社命変更しただろうが！おう、そん時に仕組み変えたんだろうが！！大量にど素人
のアルバイト雇って、特にコールセンター出身者ばかり集めて、「とりあえず受付」て書類
で社員に回す、って方法をあちこちで実験してるって、営業の松竹梅がゲロったぞ。

そして、営業マンは乞うも付け加えた曰く、今は社員が減ってアルバイトばかりになったから
名前だけじゃなく「どこの、誰で、社員か派遣か」まで聞かないと、上手く伝達出来ないから
と言う。だから、「イチ受け」じゃ話にならん、「完結者」に代わって貰わないと難しいと言う。

しかも伝達方法が、メモ書きＦＡＸらしいしね。このインターネットの時代に回付表とは・・・・
そら、失念するぜ。ペーパー管理しているようじゃな。
他にも、色々教えてもらったよ。おいおい暴露するぜ、乞うご期待あれ。

>>55　ではなく　>>56　の誤り。

何が営業からゲロしただ。何も知んないのはお前だよ

社名変更の際に仕組みを変えた？

どこの国のＮＴＴの話だ？？？

なんでどこの誰かを確認しないと伝達できないのかも意味不ｗ
メモ書きＦＡＸ？手書きのことか？
一々、端末操作してプリントアウトしろってのかい、坊や。

お前さんみたいなのを相手にした営業さんも大変だったろうなぁｗ
意味もなく呼びつけて、自分の求める回答が出るまでネチネチ責め続けたんだろｗ

今頃、その営業さんは仲間との話のネタに使えて喜んでいるだろうな。

http://www.haken.telwel-west.co.jp/

あたしの友人で、テルウェルに働いている人居るんだけど、ＮＴＴってかなりローテク
らしいよ。パソコンでもコンパックやデルが主流で、サーバーも古い機種ばっかりと嘆い
ていたよ。それにコールセンターの回線も少なくて、一件処理するのにかなり時間が掛かる
んだって。何でも無人局が多くて、それを一箇所のセンターから遠隔操作するから、データ
収集するだけで、１０分以上掛かるらしいよ。

だから、一々ＦＡＸで流すんだって。そう言えば、１１３センターって、よく試験するから１０分後
折り返し掛け直す、って言うもんね。これは、少し時間掛かり過ぎだし、しかも中々繋がらない
のも、この為なんじゃない？？


>>57の人は、この事を言ってるんじゃないの？！

テルウェルの人の話だと、顧客データベースのパソコンと電話機一台ずつつのセット
になっていて、フリーダイヤルや三桁センターへの着信量が多く、捌けなくなると溢れ
る待ち電話をとる仕事なんだって。

そして、データベースで顧客の名前と契約回線番号を調べて、結局専門センターの人
にＦＡＸで回す事になるから、何かねぇ、意味が無いような仕組みなんだけどさぁ。
本人は、それで金もらえるから楽な仕事と云っているけど、外から見たら、溢れている
ところに、書類で回したって結局対応が遅くなるのは当然なんじゃないの？

そこをもっと説明して欲しいよね。>>56　ただ>>59の反論がサッパリしているから、出尽く
したのかなぁ？？？？？

>>61-62
テルウェルは単なる派遣会社だよ。

その友人の中の人が言っているのは、多分１１３だね。
確かに１１３とかＩＰカスタマーセンターの対応は悪い。

本来なら自分達で処理すべき案件でも平気で他のセンターに振ってくるもんなぁ。
そんな中途半端な連中の尻拭いをやらされるのが１１６センターなんだよね。

お客さんから１１３に問い合わせが入る
→訳の判っていない奴が応対する
→１１６センターに振る
→１１６センターからお客さんに内容確認の電話が入る
→１１６センターからあちこちの部署に問い合せて回答を出す
→１１６センターからお客さんに連絡する

最初の段階で１１６に電話してきた場合は、適切な場所を紹介するようになっているが、
最初に１１３やＩＰカスタマーに掛けた人はたらいまわしにされている事が多く、
それが原因でクレームになるケースが非常に多い。

実際、私自身も１１３センターとケンカした事があります。

>>63

その”単なる派遣会社だよ”って切り捨てる考え方って可笑しくないの？
テルウェルって言っても、ＮＴＴの看板を付けているグループ会社なんでしょう？
お客であるあたし達から見れば、ＮＴＴはＮＴＴなんだけどね。

内部で色々子会社や別会社にしたって、結局はＮＴＴなんだから、受けたところが
きちんとお客様に回答すれば、良いんじゃないの？
それを、あっちの専門センターが窓口とか言って分けるから、話が難しくなってるんじゃない？


つまり、ＮＴＴ自信で組織階層が複雑化しすぎて結局、意思決定がバラバラと言う事じゃないの？
私の友人も、「ＮＴＴの技術的な教育なんか受けてないから、分かる訳無いもの。」って
言ってたからね。

>>65
え〜とねぇ、テルウェルは派遣会社だからコールセンター云々とは関係ないの。

ユーザーからテルウェルに連絡する事なんて無いでしょ。

コールセンターの人間からすれば、テルウェルもコミュニケーションズも同じ。
単なるｸﾞﾙｰﾌﾟの会社の一つであって、自分達の業務に一切関係の無いところ。

＞結局はＮＴＴなんだから、受けたところがきちんとお客様に回答すれば、良いんじゃないの？
料金については料金センターで無ければわからないところがあり、故障については故障係で無ければわからないところがある。
だからこそ、それぞれの専門部署が有る訳。
それを全然関係の無い部署に振るスキル不足の人間が多くなってきているのもまた事実。

決して意思決定がバラバラになっているのではない。

＞私の友人も、「ＮＴＴの技術的な教育なんか受けてないから、分かる訳無いもの。」って言ってたからね。
これはその友人さんにも問題があると思われます。
業務に必要な知識は最初に研修を受けます。
それをまともに聞いていなかったのか、理解できていないのに判った振りをして仕事に就いたということでしょ。
新サービスについての研修と言うのなら、そこの職場で早急に行ってもらうように働きかける努力も必要です。
それすらしない人の事を世間では『給料泥棒』と言います。

>>66

漏れは先月までＮＴＴの１１３センターで働いていたけど、異動になったんだが、
君の認識は昔の話だな。

５月くらいから、人材派遣の人の入れ替わりや組織変更で、職場替えなど
あって、かなり人が流動したんだよ。その為、>>65の方が云っているように
技術研修する余裕が無くなった。

むろん就業前に研修するが、それは昔のように、ひと月掛けてするモノではなく
一週間程度で、即配置するようになったんだ。だから「ＮＴＴの技術的な教育なんか
受けてないから、分かる訳無いもの。」と言うのは当然だ。教えていないからな。

研修でやる事と言えば、内規で定められている”セクハラ”や”情報管理”それと
”ＮＴＴ法の概要”だけだ。後は電話応対の要領と書類の作成等のＯＪＴだな。
　要するに、急激に社員減らし過ぎなんだよ。組合でも問題になっているよ。

>>67
あなたの認識こそ間違っていると言うか、１１３センターの考え方そのものだね。ｗ

所詮あそこは最終的な責任は全て営業部門に押し付けるだけの部署だからね。

一週間程度の研修で即配置。
これは部署は違っても、ＮＴＴの仕事をしていてある程度商品知識があると思われる人間に対してのみの措置。

全く初めてであれば、大阪ならば淀川の研修センターでみっちり仕込んでから各センターに配置。
その後、コーチングスタッフが付いてのＯＪＴ。
６月に入った子達には今でもコーチが付きっ切りで指導している。

急激に社員を減らしすぎたと言っているが、具体的な数字の裏付けでもあるのか？
社員と派遣のバランスの問題なら耳にするが、そこらあたりに関しての対策もすでに始まっているのを知らない？

>>一週間程度の研修で即配置。
>>これは部署は違っても、ＮＴＴの仕事をしていてある程度商品知識があると思われる
>>人間に対してのみの措置。

漏れの証言を勝手に摩り替えるな！馬鹿。漏れが居た時から派遣やアルバイトの人を
研修する期間が一週間だ、と言って居るのだ。漏れが見て、そうやって来たんだから、
おどれに否定される云われは無いわ。

何がみっちり仕込むだ。今はすっかりど素人のまま、現場センターに配置して、周りの
社員達でフォローする事になっているが、全く出来ない。それもその筈、派遣社員で現場
固めたら、チビチビと社員に異動を掛け人を減らして行くんだモノ。今では一日の編成は
３対一。つまり、社員の３倍以上が派遣社員だ。

確かに派遣社員も半年、１年と長く経験を積めばある程度任せられるようになるが、平均
９ヵ月だ。やっと成長したと思った途端に、辞めて入れ替えられる。当然だわな、頑張って
いる本人に給料支払っている訳じゃないんだから。役者稼業の興行主が中間搾取するん
だからな。だから派遣社員導入時に、進言したんだよ。ある程度経験積んでくれたら、直
雇用に切替え、戦力になる人材を確保しよう、とだが上はキッパリ拒絶した。

もっと人を減らして効率化するんだ、とね。だからますます、質は落ちるよ。漏れが異動する
時、「パターン化」しようと言う業務改革案が出てたから、ケースパターンを幾通りか作って
それで、このパターンはハイ営業、ハイ○○センターにという感じになるんじゃない？？

ななしぃ君、お勉強しようね。人手が足りないのに、昔みたいな質の維持は無理だよ。
たしか、３００名くらい居たかな。幹部補職も含めてね、その半数近い人数がど素人なんだよ。
ローテーションや夜勤もあるし、日中はほとんど派遣社員が主体配置だよ。
社員は、深夜勤務と統制ポストがほとんどだから、テルウェルの人が言っている事は正しいの。

・・と言う事は、１１３センターって、素人の集まりなんだね。


最近、本当に掛かり難いよ。特に１１時から１４時と１６時から２０時まで
本当に繋がらない。一番繋がるのが深夜の２時から６時だな。
マジ、使い物にならないよ。こんなに待たされちゃぁサービス低下どころ
では無いな。ＮＴＴの会社としての基本姿勢を疑うよ。

去年大事故起こした、ＪＲ西日本と体質が同じなんじゃない？？
元は同じ幹だったけどね。

マンションＶＤＳＬ装置が壊れやすいのは、劣悪品だからなの？？



本当によく壊れるよ。壊れ癖が付くと言うのか、壊れだしたら次から次へと
装置交換、装置交換って一週間くらい使用不能になったよ。
インターネットが使えなくなると、ひかり電話も使えない。最悪だよ。
ひかり電話が故障したら、自動的に旧交換機電話に切り替わる応急処置
ぐらいしろよ、と言いたいな。

ＵＳＥＮの方がいいなら、今度の自治会で提案しようかな？！

>>69
まぁ、１１３センターが素人集団だというのは否定しない。

そこの部分しか知らないのに、全てのセンターが同じだなんて認識の発言は止めておいた方がいいと思うよ。
そんなに狭い視野でしか物事を考えられないから移動させられたんでしょうね。

7月以降の流れを知っていますか？
あなたの書き込みからすると、それ以前に離れているみたいなので判っていないんでしょうね。

まぁ、相手がどういう立場の人間かもわからんのに「馬鹿」」だの「おどれ」だのといった発言をする程度の人間なら１１３に限らず必要ないんだろうけどね。

少なくとも>>69の内容から判断すると、現場作業の下っ端どまりで、ミスが多かったので解雇されたんだろうなとしか思えない。
もしくは、ＮＴＴの下請けの通建会社のアルバイト君かな？

何が狭い視野だ。ココは劣悪サービスを論ずる裏事情だろうが。

その劣悪実態を暴露してるんだから、おのれに彼是言われる筋合いにゃーの。
それと人事異動についても同じ。どうせ上の考えることだから、如何でも良いが
漏れとしては、喜んどるよ。１１３センターの地獄のようなクレームの荒らしに比
べたら、今は天国だよ。

誰がアルバイトだ。本体ではないが、地域会社の正社員の主査じゃ。
何が下っ端だ、無礼者が。お前こそ、他人の事勝手に想像して決め付けてん
じゃねぇか？



今のセンターは、電話連絡じゃ?らねぇな。ｅメールかＦＡＸの方が良いな。
どうせ、電話しても中々繋がらないし、何時間も待たされるんだからね。
誰か、ＦＡＸ番号の表持って無いか？？

まぁまぁ、そう熱くならないように。もち付けよ。



しかし、１１３は本当に繋がらなくなったな。何か集中化しているんだって？！
eメールとＦＡＸか・・・・、故障の時って、急いでいるんだけどな・・・・。

各センターのＦＡＸとメルアド表示よろしくです。

>>73
113のようなところしか知らないようなレベルの人間が偉そうな事を言うもんじゃない。

公の掲示板でまともな文章も綴れないのに何をいきり立ってるんだかｗ
その程度だから、113でも勤まらずに左遷されたんじゃないの？

確かにここは劣悪サービスを論じるスレだが、113のレベルで全てを論ずるところに問題があるということに気付かないか？

ＦＡＸ番号の表くらい持ってんだろ、一応正社員の主査なんだったらさぁ。
まぁ、一般に公開されていない部分ならここに晒すわけにもいかないけどね。

んで、メル欄まで使って頓珍漢な偉そうな事を言うのは止めておいた方がいいと思うよ。
Ｎの系列の社員はこんなのしかいないのかと思わると恥ずかしいからね。

>>74
＞何か集中化しているんだって？！
ID:jvFKt8YPのようなのが集中してるんじゃね？

nttで飯喰っている約2名の発展性のない議論を見て、nttって無駄な人件費が多いんだなって思った。
逆に考えると、面識はないにしても会社内の人間を罵る神経は、
リストラが効率よく行われているのかなとも思われる。
大体、内部事情通を競っても結構だが、傍から見たら有益と思われる情報がほとんどない。
まだ、113の事情を書いた人のほうが為になる。まあ、喧嘩吹っかけたのはこの人だろうけど。
>>72でななしぃさんの部下にはなりたくないと思った。
さんざん研修はしっかりしていると言っておきながら、>>72の発言。

けど、やっぱり安心のNTTは使い続けますよ。　貴方達のカモの無知利用者より

ならば、とりあえず関東地区、関西地区ね。

東京東お客様センター〇参-五八五五-六弐四四
東京南お客様センター〇参-五四参参-七九参壱
東京北お客様センター〇参-五九〇七-参〇参参
東京西お客様センター〇四弐-五弐八-八九弐〇

神奈川お客様センター〇四四-弐弐参-壱弐五参
千　 葉お客様センター〇四参-弐弐五-五壱六九
埼　 玉お客様センター〇四八-八参五-壱四九壱

大　阪お客様センター〇六-六参〇七-弐九七〇
奈　良お客様センター〇七四弐-弐六-四弐〇参
京　都お客様センター〇七五-弐弐壱-九九〇〇
神　戸お客様センター〇七八-参弐壱-参七九〇

以上が、センターの直結ファクシミリだな。

ここに住所氏名契約電話番号と具体的な要件、連絡先を書いて送ろう。

まぁ、有っても無くても同じな１１３は兎も角、他のコールセンターは研修もしっかりしているし
無責任な発言でお茶を濁すような派遣や社員はいない。

何でもかんでも営業に振ってお客さんをたらい回しにしているのは113＆ＩＰｶｽﾀﾏ。

>>79

他人事のようなカキコだが、あんたもＮＴＴ内部に居る人でしょ？

”たらい回しにしている”何て、他人事のように云っているけど、悪いと思うなら

お客の為を思うなら改善するべきだろう？！内輪もめして、部署ごとで責任の

擦り合いして、何が良くなるの？


そんな考え方なら、上の主査さんと何ら変わらんよ、あんたも。

所詮、自己中、利己的なものの考え方は一緒だよ。だが、危機感を持ちながら

見過ごし、そのままの流れに乗っかるあんたの方が、主査さんより悪辣だよ。

なぜ馬鹿に　育つの？みかかの　社員たち

ななしぃさんのご意見は、確かにマイナス思考だな。


１１３ゴミ箱をひとつ作って、ゴミだからと言う理由で何でもかんでも
放り込んで結局コスト高と環境破壊が問題視される今日此の頃。

だから出来るだけ、細かく分別しようと再資源化と焼却処分・・・etc
と色々だ。一口に、営業に責任を擦り付けると言うが、ならばななしぃ
さんの営業とは、何ナノか今ひとつハッキリしない考え方だ。

コールセンターも云わば守り営業行為の筈なのに、何でそんなに
敵視する必要があるのか？
また、どうしてそんなにクレームや故障が多発するのか？
やはり、全体として皆で多事争論するべきだろうね。

>>80
＞悪いと思うならお客の為を思うなら改善するべきだろう？！
常々改善要求は出しています。
我々のところに回ってきた場合には、最後まで責任を持って対応しています。
だからこそ、他センターに対して文句を言えるんです。
何もしないで偉そうに言っているわけじゃありません。

>>82
顧客の事も考えずに他センターに何でも振って、自センターの完了率を上げる事だけを考えるような部署はいらないと思っています。（個人的な考え）
敵視というより自分達の守備範囲くらいはしっかり守って欲しいと願っているだけです。

クレームと故障は同一視するものではないでしょ。
故障に関しても、原因の所在によって色々考えられるので何故多発するのかというのは答えが出せないのではないでしょうか。
クレームに関して言えば、初期応対のミスで起こる事が多いのでこの部分を注意しないといけないでしょう。
ここを理解できていない部署は不要だというのが私の考えです。
別に直営でなくても良いのだから、しっかりとした対応のできる民間の会社と契約すれば良いと思っています。

なるほど。

しかし、クレームと故障は同一視するものではない。という一点は、

私は違うなと思います。

もちろん、苦情と故障は全く同じ、と言っているのではありません。

ハインリッヒの法則が有名ですが、事故はその発生レベルの段階分け

で管理できる、と言う事を処理する過程として、組織の危機管理体制に

ついて同じだ、と言っているのです。

つまり、家電メーカーでも故障率とい、物指しを作ってこれで製品のライフ

サイクルを把握し、製品寿命をコントロールしています。

これに対して、客として外野の穿った見方かもしれませんが、ＮＴＴはあまり

にも行き当たりバッタリの気がします。営業に関して言えば、書類だけ渡して

要点の口頭説明や責任分解点の説明をしてくれた事がありませし、１１３は

まず故障ではなく、客側の操作ミスを決め込んで、サポートすると言ったところ

でしょうか。そして手前勝手で「故障が多くて、何時行けるか分かりません。」

と、とんでもない事を平気で言う事ですね。

故障が多い　＝　劣悪な機械、不良品　＝　企業信用失墜という事ですよね。

私のマンションでもそうですが、ＮＴＴは旧電電公社から独占企業

の勝手なイメージが先行して、「ＩＳＰは別会社でして・・・」と説明

されただけで、自治会でなんてサービスの悪いＮＴＴ・・という話が

出ていました。

これは、営業の導入時の初回説明不足と思いますね。

せめて、出来る事と出来ない事はきちんと説明すべきと思いますね。

それだけでも、先ほどのような勘違いクレームは減りますね。

事故が起こってから、あれこれ議論するより、初めから”出来ない”事

を知っていると、その時の対処方法も変わってきます。


ＮＴＴはある意味、期待過多クレームだと思いますね。ＮＴＴなら面倒見て

くれるだろう、完璧に対応してくれるだろう、という勝手な期待が裏切られた

と思い込むから、何かひと言文句言わないと気が済まなくなるのでしょう。

云わば誤解の復讐心だと思いますね。かなり損していると思いますよ。

　債権償還問題があった民営化
　　公社時代の中継装置老朽化対策などもうまくいったＮＴＴ

なるほどな。
正社員じゃなく派遣社員が多いのか？しかしＮＴＴみたいな技術商売の
企業は、ハッキリ云って労働人材のアウトソーシングは一時凌ぎにしか
ならないよ。結局、技術を支えるのは、”人”だからね。

それを他社に依存し丸投げするのは、長い目で見て行き詰まるからね。
他社がやっているコールセンターの、アウトソーシングはあくまでも技術
教育を伴わない”守備営業”分野だけだからね。

１１３や１１４は、明らかにアウトソーシングする分野としては、ミスマッチ
だな。結局、それぞれのセンター毎に”教育係員”を常勤化しなければ
ならず、返って高コストになるし、機密保護も緩くなる主因だからな。

営業行為なら、教育は簡単だ。反復と接客応対だけだからね。
ましてＮＴＴは、メーカーの機能はないから、技術分野のアウトソーシング
は、タネが丸裸のマジックのようなものじゃない？？

サービスを受ける客の立場としては、最近”専門性”に疑問が残るよ、１１３
の応対振りは。つまり、ななしぃさんが言うほど、教育受けて無い様に感じる。
そこらへん、どうなの？ななしぃさん？

>>87
１１３の教育ﾚﾍﾞﾙはお世辞にも良いとは言えない。

結局そこからたらい回しにされて怒っているお客さんを他のセンターがフォローしてやっと収まっているのが現状。

１１３センターよもう少しでいいからしっかりしてくれよ、ってのが本音。
実際に緊急対応を依頼した場合、現場に行くのは定年後の再雇用の人が多い。
若い連中が付いていけていないんだろうな・・・

ななしぃさん、それってヤバイんじゃないの。

外の意見だが方法としては、�@開き直って１１３は完全に”受付専門”の
コールセンター化する、か�A徹底した再教育し直す、か�B仕組みや組織
の構造を変える、かだろうと思いますね。

このままだと、二枚舌、３枚舌のＮＴＴと揶揄される様になりますよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060827AT3S2600T26082006.html
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060824AT1D2308A23082006.html
http://www.nifty.com/setsuzoku/senden/speed.htm
http://hikari.gyao.ne.jp/service/man_lan_serv.html
http://www.usen.com/index.php

今日の新聞で、総務省が色々と画策していますね。
どうなるのでしょうか？ななしぃさん、教えてくださいな？

またＶＤＳＬが壊れた。


午前中に故障依頼して、来訪したのが１９時だ。で、結局管理人が
居ないからといって明日に延期。本日一日中、不通のまま放置。



もう、ＵＳＥＮへの切り替えを検討せなアカンな。最悪だよＮＴＴは。
そして来た修理の野郎は、逆切れ。「文句あるなら、解約でも何でも
１１６へ連絡してください。次に行って良いですか？？」だって。


どうよ、ななしぃさん。これがおたくの技術者の態度やで。殿様商売
丸出しやな。本気で解約を理事会で検討させてもらうからな！！



ＮＴＴ最低最悪の愚劣なサービス会社や。事業以前に商売として話になりまへん。

>>89
�A＆�Bしかないとは思いますが、いかんせん決めるのは現場を知らない方ばかりなのでなんとも・・・

>>90
どっちに向かって走っているのかがさっぱり判らなくなっていますから、コメントのしようがありません。

>>91
まず、訪問時間の約束はどうなっていましたか？
第二に、管理人連絡は利用者がするものです。つまり、管理人不在はあなたの責任。

修理担当の逆切れについては、コメントのしようが有りません。現場を見ていませんからね。

ＶＤＳＬが壊れたと書かれていますが、集合装置部分ですか？それとも宅内装置部分ですか？
集合装置部分なら、理事会からマンション営業部にクレームをつけるなりなんなりしてください。
宅内装置に部分なら、あなたが何らかの異常な負荷をかけたのではないことを証明した上でクレームにしてください。

あなたの文章から感じるのは、ＮＴＴに対する敵意しかありません。
おそらく、御自身でも気づかないうちに暴言と取られても仕方のないような事を言ったのではないでしょうか？

マミタンは昔、電報を受けてた
正月早々酔っ払った客に対して専門用語を使ってしまった途端、
「おまえはなんだ、アルバイトか、はぁーあ、アルバイトが受けている
からNTTはダメなんだな」
なんて言ってその糞酔客キレやがった　マミタンも負けずにキレ返して
「あんたみたいに新年から500円の台紙しか使えない安っちい客に、いち
いち正社員様のオペレータなんか使ってられないんだよッ」
って言い放っちゃった！！実際の語尾は丁寧だったけどガチ

苦情処理係の嘱託？さんが飛んできて、ぴチガイ酩酊オヤジに謝って
くれたお　
マミタンの武勇伝は「○月×日、オペレータの一人がお客様に〜〜な暴言
を吐く****相手は飽くまでお客様なので云々」って注意喚起で掲示された
らしいお　マミタンその後すぐやめたから詳細はしらないけど　どうせ
もうマミタンいないんだから名前も出してくれてよかったのに

今はマミタン正社員で違う仕事しているけど　ケコンしてパートタイマー
でも働いていけるようになったら、また電報受けたいお
さすがにあのセンタにはもう戻れないので、客単価高めな横浜か立川
センタを狙っているお　

>>91
VDSL装置ってそんなに故障するもの？まあ宅内のモデム(VH100)の発熱を
見ているとありえそうだが。ホントに10Wってくらい熱いな。冷房効いた
部屋でもどう見ても体温以上(40℃)超えていると思う。放熱ファンつけた
方がいいんじゃないか＞NTT。

>>92
NTTなんで技術的な質問するとわからなくなっちゃうんだろう。
本当の意味での工事技術屋は社内いないのかなぁ。

>>90
マンションタイプ光電話の場合、仮にユーザーが宅内のVDSLモデム、
ひかり電話ルーターを無停電電源装置につないでいてバックアップ
していたとしても、個々の建物に設置されているひかり終端装置、
VDSLモデム装置はバックアップされるのだろうか？と疑問。

>>92

ほー、客に責任転嫁か！恐れ入ったなＮＴＴは。あんたも、技術の野郎と変わらんよ。
訪問時間の約束だ、普通当たり前だろ。「訪問します。」→何時にしましょう？→「では
管理人さんにも連絡よろしく。」と言うのが、法的に言えば社会通念上の手続きだな。

だが１１３はこう言った、『何時にというお約束できないんですよ。』→何でよ、そしたら
私等はＮＴＴが来るまで、一日中部屋で待ってろ、と拘束されるのか？そんな事管理人に
言えんよ。お宅等で、管理人と話して、電話番号が*****よろしくね。→『分かりました。』

おい、ななしぃよ。時間約束を拒絶したのは、お・た・く・の１１３だ。つまり、>>94さんもよく
聞いてね、何で時間約束できないか、の理由を１１３は、「マンションの集合装置が落雷や
停電の影響で２０箇所以上故障しまして、時間の約束が出来ないんです。」と言った。

マンション２０棟の集合装置が一斉故障→故障が大量発生→１１３は対応できない、という
理由だ。>>94さん納得できます？そして、こんなやり取りを今年に入ってもう、６回やって
いるんですよ。如何に脆弱なシステムか、本当に情けないと言うか、腹立たしいと言うか。

そんな状況で、朝１０時に故障要請して１９時に到着して、「管理人さんは？」の第一声に
何時来るか分からんから、電話番号教えたぞ、と追求すると絶句して「文句あるなら、解約
でも、何でも１１６へ連絡してください。次に行って良いですか？？」と言ったのだ。


こんな状況を、ななしぃは、『そらあんたらの責任だ』と言うこの傲慢さ。恐れ入ったよ。
その尊大なものの考え方は。もう、あんたらＮＴＴに自浄能力ないな。
あっちの責任、こっちの責任と責任転嫁の応酬合戦じゃ、話にならんよ。


>>94さん、ＮＴＴってアフターフォローが最悪だよ。大体ね、光電話の装置って覆いと思わ
ない？？白い機械やグレーの機械とか三台から四台置いて、それぞれに電源居るんだよ。
メッチャ効率悪いし、装置が増えれば故障頻度の確率も上がる。
要するに、システム的に欠陥だらけだ。

>>92
当たり前だよ。

こんだけＮＴＴの好い加減な対応振り見せ付けられたら、憎悪から敵意に膨れ上がるよ。

それでも、ＮＴＴの要求受け入れてきたじゃねぇか。時間が決められない、仕方がない、
出来るだけ早く来てね。管理人にはアポ入れてね、と色々できる事を協力しているのに
これ以上まだ努力が足りん、とよくそんな傲慢な事言えるな。

今年の１月からずーっと続いているんだぞ。マンションの集合装置が壊れるとほぼ全滅。
全戸に渡ってひかり電話、インターネットが使えなくなる。これまでに２回交換し、住戸側
装置も交換して、それでも今回また故障。もう堪忍袋の緒が切れる、とは此の事だろう。



客商売している企業の考え方とは、到底思えんよ。>>94さん、どうですか？

なぜ馬鹿に　育つの？みかかの　社員たち

騙されて高額の金を貸しました。
命にも関わる内容だったので散々悩み、貸すことにしたのですが…
自分も金も底つきて、借金して貸してしまいました。

何度も請求され怪しいと思い調べたら騙されている事が分かりました。

鳴きわめき話していた事情も全て嘘…
住所も嘘、携帯は解約、連絡もありません。
自分で自宅の電話番号から住所を特定する方法がありましたら教えて下さい。

>>95
＞時間約束を拒絶したのは
拒絶していないでしょ。後からになってはいるが理由を伝えているでしょ。
どうしても時間指定したいのなら、方法はあるんだけどね。
それすらしないで、113の対応が悪いって？

今年に入って6回も同じ事象が発生しているのに、それに対して何の対策もしないマンション側に何の落ち度も無い？
そんな物件ではどこのﾏﾝｼｮﾝﾀｲﾌﾟを導入しようと同じ事です。

＞何時来るか分からんから、電話番号教えたぞ、と追求すると
この間に、どれだけのことを言ったんですか？
おそらく、担当者の説明を頭から無視して怒鳴りつけるような事をしたんじゃないですか？
修理担当がそのような事を言うという事は、かなりの事を言ったのではないかと思えます。
自　分　の　発　言　だ　け　は隠して相手側のことを責めるのはいかがなものでしょうね？

＞メッチャ効率悪いし、装置が増えれば故障頻度の確率も上がる。
これと、自然現象である落雷によるトラブルがなぜつながる？
雷対策をしていない責任はどちらにあるの？
同じような地区でも影響を受けていないマンションもあるんでしょ？

＞『そらあんたらの責任だ』
113に連絡したあなたの責任であると言っているのであって、他の方まで巻き込んでいませんが、わかります？

＞今年の１月からずーっと続いているんだぞ。
なら、早くマンション担当に何とかしてもらうか、他社のやつを導入する方向に動けばいいんじゃないですか？
＞マンションの集合装置が壊れるとほぼ全滅。
ﾏﾝｼｮﾝﾀｲﾌﾟはそういう仕組みなんだから仕方ないんじゃないですか？
＞全戸に渡ってひかり電話、インターネットが使えなくなる。
主装置が落ちれば使えなくなるのは当たり前です。
ファミリータイプでも停電したら使えなくなるのは当たり前ですからね。
それを承知で導入し、契約しているはず。

ま、マンションタイプにせよ、ハイパーファミリータイプにせよ、払ってる値段と釣り合ってるでしょ。
安かろう悪かろう。仕方なかろう。

と俺は思う。横レスｽﾏｿ。

ＮＴＴに文句のある人間は、ＮＴＴ全部解約すればイイジャン。
無理して使う必要ないと思うよ。ＮＴＴに何を求めての？安心なんてないよ。
今はどこの回線、どこの端末、どこの集合装置使ったってみんな一緒だよｗ
壊れるときは壊れるんだよ。故障修理に行って怒ってるやついるけど、
（世の中に壊れないものなんてないんだよ）って言ってやってるけどねｗ
それでも解らない奴には解約しろって言います。ただのクレーマーだからねｗ

なんだ、所詮は同じ穴の貉か。偉そうに云っているが、結局批判していた主査と何ら変わらん。

⇒時間約束を拒絶していないでしょ。⇒理由の如何ではなく、無意味に長時間拘束するのか
云っている。商売に携わる者が、アポイントの重要性が理解できないとは、ななしぃには一般
常識が理解出来ないようだな。ＮＴＴの為に、全てのスケジュールをキャンセルして、家でじっと
待っていろ、ＮＴＴが故障を修理してやるんだから、その位当然だ、と言う事らしい。

どうしても時間指定したいのなら、方法はあるんだけどね。⇒在るなら言ってみろ！！
それすらしないで、113の対応が悪いって？⇒当たり前だ、そんな方法知るか、愚弄しているのは
どちらだ。非常識にも程があるわ。

今年に入って6回も同じ事象が発生しているのに、それに対して何の対策もしないマンション側に
何の落ち度も無い？そんな物件ではどこのﾏﾝｼｮﾝﾀｲﾌﾟを導入しようと同じ事です。
⇒見事な開き直りです。皆様、これがＮＴＴ商法ですよ。マンション側に対策を求めるならキッチリ
原因と対策要望を文書で回答しろよ。そんな、回答何時したか？全部ＮＴＴ側装置のフリーズ原因
じゃねぇか？

＞何時来るか分からんから、電話番号教えたぞ・・・この間に、どれだけのことを言ったんですか？
⇒故障者個人を責めているのではない、ＮＴＴの姿勢に誠意が感じられない事を問題視している
のだ。至極当然なユーザーとしての権利だ。それがうっと惜しいと言うのなら、あんたらＮＴＴに毎月
利用料支払う理由は無いわ。ＮＨＫの受信料と同じ。何為に契約者から金もらっとるのか？
少しは利用者の為になる事を、考えろと言いたい。

＞同じような地区でも影響を受けていないマンションもあるんでしょ？⇒ありません、ＮＴＴは全滅
しました。周辺五個所４５０世帯全滅です。だから、湯気が出るほど腹が立つ。他社のところは何の
障害も出ていない。どういう事。ＮＴＴの原因があるとしか、思えないじゃない。

主装置が落ちれば使えなくなるのは当たり前です。それを承知で導入し、契約しているはず。
⇒承知していません。ＮＴＴの営業マンはｱﾌﾀｰﾌｫﾛｰは２４時間万全です、大見栄切っていました。
それを信じただけです。今ではそれが、騙しのテクニックだったと理事一同後悔していますよ。

客商売していると、どうしようもないクレーマーや輩は何処にでも居るものだ。

だが、そんなどうでも良いクレーマーと信頼して、期待して契約しているユーザ

との区別が出来ているか、がＮＴＴの企業としての器だと思うな。


顧客を差別しろとは言わんが、区別して対応するべきだろう。

少なくとも、大口契約のマンションや法人は、やはり”上手く対応する”必要が

在るのではないか？前レスでも書いたが、故障者のやり取りは、しっかり録音して

ある。鼻っから諦めモードのやる気なしの言動に、どう応対したのか、きっちりとね。

それだけ、何回も辛酸舐めさせられているのよ。何度も営業マンにも詰め寄った。

それでも何ら対策が打ち出せないし、ハッキリした原因も示せない。しかも営業部門

がコロコロ異動して、まるで逃げているように担当者が変わる。



それで、良いのかい、ＮＴＴのななしぃさんよ。

＞同じような地区でも影響を受けていないマンションもあるんでしょ？⇒ありません、ＮＴＴは全滅
しました。周辺五個所４５０世帯全滅です。だから、湯気が出るほど腹が立つ。他社のところは何の
障害も出ていない。どういう事。ＮＴＴの原因があるとしか、思えないじゃない。

＞４５０って･･･範囲狭っ！　マンション何件？？
おのれの周辺５箇所以外にＢフレは絶対ないのか？
２０箇所以上障害あるんちゃうの？？
ってか、文句言ってんならやめりゃいいぢゃん！！
文句言うヤツにかぎって自分の使う回線に関して何も調べもせんくせに。。。
まぁ人のせいにするヤツは何をどう使おうが変わらんだろうけどね。。。

あのさ、マンションの主装置？が壊れたなら
ユーザは家で待ってなくてもいいんじゃないの？

今日、最悪の一日だった。

何か夕べこの某地区一体、雷が落ちたとかで、全滅したよ。
そして帰ってきたら、集合装置の点検終わってたが、依然繋がらないんだよ。
で、１１３に連絡したら明日立ち会ってくださいと言う。

つまり、集合装置点検時在住者とは、きっちり確認してくれてた様だが留守宅
は行き当たりバッタリ。申告あったら、また行きますのノリ。
なんかサービスが悪いというか、無駄があるというか、なんか納得行かないよな。



どう思います？？

上の>>102の言っている事、ある程度共感を持ったよ。体験したから、かもしれないが。
ＮＴＴの要求は、あまりにも身勝手で一方的の、手前ミソ。

本当に、昔の杵柄の性なのか、公務員的な横暴な考え方だったな。
こんな事が何度も繰り返されたら、やはりＮＴＴに敵意が芽生えるのかも、知れないな。



おー怖いね。

>>102-103＝>>106-107だろ。

こんな判りやすい自演するような奴に真面目に答えていた私が馬鹿だったｗ

>>108
俺もそう思ってた。文体くらい変えればいいのにね。

>>108-109　えっ、同じ人なの？でも、カキコってる気持ちは解るなぁ・・・・・・( * 0 * )??

NTT西のひかり電話のVoIP(AD-200SE)取り付け１週間で、逝った。
電話不通１日後に取り替えてもらい、復旧、それはまだいいとして、
プレミアムの申し込みから、工事の日まで、年末から８ヶ月掛かり、疲れた。
申し込み時点では、需要がまとまれば、春に開通と、いい加減な営業で、
しつこく勧誘したくせに、だまされた。
あまりに遅いので、途中問い合わせても、まだわからないと、門前払い。
もう忘れかけていた７月の頭に、連絡が来て、工事かと思いきや、申し込みの内容確認とかで、
一から説明(申し込み時の書類は何だったの？）、その後再度連絡で、申し込みの意に添えない回答。
えー、今更何言うとんじゃー！
(ひかり電話で、複数チャンの、３番号は無理と言われる。カタログや、ホームページで書いてあると言っても、
無理ですの一点張りーーこちらもけんか腰)
焦って、ネットで調べまくり、現実は、OKを確認。再度、問い合わせて確認しても、無理との回答。
（無線端末や、専用電話の案内も無し。営業さん何も知らないのか？）
数日後、苦情係のような営業さんが出てきて、こちらが技術のわかる人にすぐ変わって、とのたまうが、後日回答するとの旨。
１週間ほど、ほっとかれ、その後、オフィスタイプをしつこく進められるが、拒否。
こちらの言う通りで、進めてもらい、工事を末。（こちらでダイヤルイン装置を段取りした)
工事当日、連絡がなかなか無いと思っていたら、
また営業さんから、電話があり、ブロバイダの料金が上がりますの旨。
何だと！エキサイトで申し込み、８ヶ月前の値段と、今では違うだと！
普通、契約ごとは、申し込み時の値段のままがあたりまえやろ！
工事前のうっぷんが切れて、差額どうかしろと、営業と大喧嘩。
欄外に、小さく値段が変わる場合有りと、書いてある？知ったこっちゃねーよ
でも、承諾しないと、工事してくれないし、電話休止の全部手続き入ってるし、
最後は、泣き寝入り。詐欺や！！当日に、こんな仕打ち、他にありますか？
お役所体質、信じられない。

工事までのことを思い出すと、腹が立ちますが。
今は、快適に光ﾌｧｲﾊﾞｰの生活しています。

なんじゃそりゃｗ

やめよう。逃げよう。んー。

わからんものをわからんと言って何が悪いんだ？ｗ
逆にわからんものを適当に答えたらそれこそ腹立つんじゃないか？

>>114
一般常識として、自分の飯のタネである仕事が分かる事を”プロ”と言うんじゃないの？
ＮＴＴには、訳の分からんアマチュアの営業員や技術員を抱えているの？？
アマチュアじゃ、金取れ無いじゃん。


>>112
なるほど、そりゃ腹が立つな。酷い仕打ちだ。
この件、ななしぃさん解説無いのかな？？

まぁ、ＶｏＩＰの件は機械物のことだから何とも・・・

開通までの期間を問い合わされても判らないというのは、時々あります。
関電への申請なんかが途中で止まっていたりすると全く見えなくなります。

２チャネル・３番号が使えないなんて認識しか持たない担当者？
もしかすると、同時３通話を希望しているように捉えられるような答え方だったのではないでしょうか？
でなかったら、オフィスタイプを勧める理由がわかりません。

ＩＳＰの料金が申し込み時と変わる。
これはＩＳＰによって色々有るので一概に言えませんが、開通期限の問題ではないでしょうかね？

あとはＩＳＰによって申し込み時点のキャンペーン適用してくれるところと、取次時点でのキャンペーンしか適用してくれないところがあるので要注意です。

んで、工事日当日でも申し込みの取消はできますよ。

いじょ

>>116
結局、ななしぃは、ＮＴＴやめれ、他社にしろ、と言う事だな。
全く管理できていないので、人手を流れていくと把握できません、お手上げです
と言う事だな。

管理できないから、他社の手続き上不利になっても仕方が無い、それがＮＴＴ
クオリティ。それが嫌だと言うなら、さっさと取り消して他社に乗り換えろ、と言うのが結論か？



そんなに、内部はずさんなの、ＮＴＴって。ななしぃさん、もっとゲロってよ。

その会社が提供している商品が気に入らなかったら使わない、
至極当然の事だと思うが何故そんなに絡むのだろう。

>>117
その通りだよ。貧乏人相手のチープなサービスに何を期待してるの？
イヤなら帰りなさい。

>>117
あんた、馬鹿？

他社の内部処理や、他社の決め事を自社の都合だけで勝手に変更できるとでも思っているの？

元々、そのあたりの説明をきちんとできていない営業担当にも問題はあるだろうけど、
その確認すら怠っている自分には何も責任が無いと思える発想が羨ましい。

回線の休止手続き等が全部終わっているから泣き寝入りするしかないと思っているようだから
当日キャンセルでも大丈夫だと言う事を伝えようとしているのが、
何故他社への乗換えを勧めている様に読み取れるのかも不思議。

先日、光を導入した。ひかり電話は加入しなかった、怖いから。
完全にADSLの代わりに光導入という感じ。

しかし、契約時に来たNTTからの電話はひどかった。
何もわかっていないような、テキストを読み上げているだけのような対応。
ルーターは自前で用意するからいらないんだってｗわかってよ。
エアコンはあるかって聞くから、あるとは答えたけど、ダクトが脇じゃなくエアコン裏に隠れてるタイプ
だから心配してたら、案の定現場の業者さん苦戦してた。
でも業者さんは「チーム」って感じで一生懸命取り組んでくれた。線を通すの時間かかったけど。
しかし、待ってくれｗ
うっかりそのまま帰しちゃったけど、ADSLの方は何も始末していかない。
スプリッタとか外して電話線だけにしたけど、それでいいのか…。
自分でやるのはかまわないけど、せめて一言だけ言っていってほしかった。
もしかすると、ADSLからの切り替えだということは現場の業者さんは知らないのかもしれない。
新規でも変更でも、現場じゃすることはひとつなんだろう。

ちなみにプロバイダからの申し込みで光契約したのに、契約後にプロバイダから光勧誘の電話がきました。
お願いだから名簿くらい更新してくれｗ資料が送られたらマシーンのように電話するターミネーターのようでした。
おまけに契約者に送ってくれるはずの、設定ソフト入りUSBメモリ送ってこないし。はぁ…。

でも、今のところ回線だけは快適です。

＞ADSLの方は何も始末していかない
＊回線はNTTでも　DION経由で申し込みされ、
　ルータ一体型モデム(NEC製・黒)利用の場合はKDDI所有ですので
　NTT側はノータッチです

＊NTTのレンタル品でも　最初のコンサルティングで
　「工事の際モデムを引き上げてくれ」と言ってない場合
　モデムはお客様が取り外して　後日(または当日)宅配業者が回収する事になります
　その際は工事業者は(命令書が無いので)何もしないし、出来ません。
　(勝手に回収出来ない事になってます)

お役所仕事丸出し！って言われても反論も出来ませんが。

＞ルーターは自前で用意するからいらないんだってｗわかってよ。
V110をレンタルさせるノルマがあるのだと思う。分かってあげてｗ

>V110をレンタルさせるノルマがあるのだと思う。分かってあげてｗ
いや、売る気はさらさら感じられなかった…。
クドクドとルーターの説明をされて、ちょっとイライラしただけです。

モデムはどうでもいいんですが、ADSLにすると壁にジャックが増えますよね。
スプリッタを介して線が２つに分岐するんですが、あれは詳しくない人なら外していいのか
わからないと思うんです。確かに命令書には書いてないんでしょうけど、一応NTTから派遣されてるわけですし
電話回線の方は元の状態に戻していってくれるものと思ってました。
電話に不都合はないでしょうけど、無駄にスプリッタがぶら下がってるのもどうかと…。
モデムは買ったものなので返却は無しです。綺麗にしまいました。

ADSLでいじられたあとでも、PHONEのジャックに電話線を差し込めばADSL以前と変わりないなら安心です。

ＮＴＴってほんと腐ってるな。
公共性の強い企業はある程度やむを得ないと思うが、
なんかごたごたしてるのがひしひしと伝わって来る。
電話もネットも他のところに変えようとしても限られてるし。

フレッツ光に入ってても、ＮＴＴ本体とはまったく別の
斡旋会社？と思われるところがしつこく勧誘にしつこく来るし。
引越ししたら、引越し前は銀行引き落としにしてたのに
引越し先でいきなり払い込み用紙が送られて来るし。

築１３年の引越し先のマンションで室内端子がさびてたらしく、
電話の着信時に切れるというトラブルがあったので、
１１３に電話したら、修理代と出張費が有料だと抜かしやがった。
結局、工事当日すべて無料で端子交換してくれたのだが、
それなら最初から出張費用がいくらとか言うなって。

それにしても賃貸の場合、何で屋内配線工事が借主負担なんだ？

ＩＰ電話や映像サービス、複数台利用の場合、ルーターがないと使用に支障をきたすのが想像できる為、レンタルにするのか、買うのか、既に準備があるのかを聞くんですよ。
押し付けがましく聞こえるのか…

１１３のヤマモトって奴、超ムカツク。

あいつ絶対トーシロだぞ。ウソばっかの誤魔化し説明だ。
俺のパソコンが故障している、回線には異常ありません、
って言っといて、近所のＮＴＴ営業所に相談して、帰ってきた
回答が、ＶＤＳＬ集合装置の故障だってよ。



責任転嫁の名人芸賞をあげたいよ、ヤマモト君、もっと勉強しなさい。

このスレおもすれ
光の営業がしつこいんで少し情報を集めてと、ちら見してますた
が、あまりの迫真の面白さに腹が減ってきたんで、
チョット下でトーストでも食ってから、また、来まつ

最近、１１３センターって非常に繋がり難くないか？


回線増やしたって、上のレスでＮＴＴの社員が語っているが、実態は真逆だぞ。
マジで延々と、「ただ今混み合っています・・・・」と流れ突然、「非常に電話が混み
合っていますので、暫らくしてからお掛け直し下さい。」プツンと切れる。


何か腹立つよね。こんな応対、そして１１３センターは！・・・・
同じような思いをした人、居ませんか？

ななしぃさん、主査さんもっともっとゲロってよ。

　ｎｔｔの請負　大明神がやってきた
　　端子交換で１０３０円請求された

昨夜、また落雷とかでマンションのＶＤＳＬ集合装置が壊れた。

１１３のヤマモトに修理依頼したが、未だに何の連絡もなく、ひかり電話が
使えないままだ。


そこでマスコミに垂れ込んでやった。今度ディレクターが取材に来るそうだ。
放送されることを楽しみにしているよ。
電話応対のやり取りも、きっちり録音しているからな。これでななしぃも、グゥ
の音も出んだろう。

一度ＮＴＴには恥を掻かせんと懲りないみたいだな。

それでもKDDIの旧KDD部分よりよっぽどまし。

そんなに故障頻発するんなら、ＵＳＥＮに切り替えたら？

ＵＳＥＮの直入れ光ファイバーなら、マジ故障なんか無いよ。

>>131
それはマンションの管理組合側の問題もあるからなんとも胃炎よ
ﾈｵﾒｲﾄの事前説明を全く無視する連中や、「五月蠅いから」と勝手にFAN止めるアホ、
「この回路は使ってないはずだ」と確かめもせずブレーカー落とすバカもいるし。
そんな下らん事で出動させられて文句タラタラ言われる香具師らには同情する。

ま、装置の発熱無視して直射日光のモロに当たる場所に設置して自爆させてる痴れ者もいるのであまり言えないが・・・

＞直入れ光ファイバー
みかかもこっちに移行しつつある　VDSL装置に無停電装置がないと　客側端末だけUPS付けても無意味だし。＞停電による電話不通

みかかにもまともな香具師はいないことはないが　藁の山から針を探す様なものだからねぇ・・・

ども、アナログの故障センターっス。毎日暇っす。

ＩＰカスタマーセンターにぶらり立ち寄ると、壮絶。メッチャ電話鳴り捲っているよ。
ビシネス用３０チャンネルの電話機全部回線塞がって、真っ赤か。

大体さぁ。ＩＰセンターって昼間３５名しか居ないのに、毎日２千本以上電話や
ＦＡＸが流れて来るのよ。
まぁ、バラ付きは在るだろうけど、３５人で一故障受付４０分、２４時間で一人３６件
が処理限界。つまりセンター全体で、一日１２６０本がキャパシティ＝限界許容量
と言う事になる。

それを遥かに越えているんだから、そら中々繋がらないよな。
２千本を処理出来るようにするなら、実に５６名以上陣容を固めないとな。
まぁ、無理だろうな、今の殺伐としたＩＰカスタマーではね。

どんどん人も抜けて行っている見たいだしね。飽和を通り越して、溢れ返っている
という事なんだろうな。

頭にくるねー
電話回線を休止して。
3ヶ月滞納したら電話加入権利解除だって。
加入権、金出して買って
権利を買ったのに。
それと
勝手に権利をいらなくするな。
当時はものすごく高い値段だったが今では、何。安。
この権利はNTTのものであっても
権利を買った以上権利者のものではないのか。
本来なら法的手続をしてからではないのか。
この流れが世の中の常識ではないのか。
いきなり解除とはなんぞ。
電話回線権利はNTTの独裁政権
このような独裁者（会社）は
他の企業に出向させて勉強させてやりたい。
まあこのへんで辞めておこうかな。
最後に独裁者ヒットラーバンザーイ。
私は、このような独裁者（会社）は旧ナチスのように
永久に続かないことを願う。
電話加入権いらねーよ。

　大明神
　　交換修理　領収書はＮＴＴ
　応対もよかった　ＮＴＴからはあごで使われる修理会社

ひかり電話が使えなくなったら・・・・・・・


�@回線終端装置(ＯＮＵ叉はＶＤＳＬ)のランプ表示を確認。
　　STATUS/FIBER若しくはLINEが、緑色の点灯であることが正常。

�A加入者網端末装置装置(ＣＴＵ)のランプ表示を確認。
　　「更新」「ｱﾗｰﾑ」が消灯している状態が正常。

�B前�@�Aの状態でもう一台、VoIPランプが点灯していなければ、この装置
　のWANと�Aの装置と接続されているＬＡＮだけを残して、他のＬＡＮｹｰﾌﾞﾙ
　を外して、�Aの装置の電源を一旦切って５分待って、再投入する。

�C電源再投入後、約３分でVoIPアダプタのCONFIGランプが点滅し始め、
　ＶｏＩＰランプが点灯し、ひかり電話が回復します。


�D�@〜�Cの操作を２回繰り返しても回復しない場合と、�@�A以外の異常表示
　例えば、ランプの赤灯や等間隔点滅している場合は、>>78の連絡先を使って、
　故障連絡する。　連絡はＦＡＸが確実だね。遅いけど。

同じ、ＮＴＴつながりで、、、
特に群馬のＮＴＴデータ三洋システムって、最悪なんだって、組合なんか、役に立たないし、、、
ＩＳＯを取得したって、セクハラ、モラハラ、パワハラ、、、何でもありだから、、、
それに、お局もいたりして、、、
正義が勝つなら、Ｎ部長は、自首すべきだ。いじめっ子の、ｈ・ｋさんも。そして、その仲間も、、、
とっととくたばれって、言いたい人もいるとか、いないとか、、、

確かに、　ＮＴＴへの申し入れは、ＦＡＸに限る。>>78

ファックスの方が、話が早くお偉方に通じるようだ。ヤの字もテレビで酷評していた。

実際１１６でもＦＡＸで取り次ぎしてくれるよね。電話がかからないって相談したら、すぐやってくれた〜

とんでもない事になりましたね。


マンションの集合装置VH100シリーズが、ここ数ヶ月の故障多発で品薄を通り越して
物が枯渇しました。どうしよう、新規マンション用の装置が　な　い。

ななしぃ、どうしよう。東日本から借りるか？あっ、東日本はＶ６サービスが無かったっけ。
うーん、しゃー無い。ぱち物入れるか、通信に互換性があったら問題ないだろう。

そうだ、そうだ、そうに決まった。




・・・・と言う事で、ＶＨ１００�U(ﾌﾟﾚﾐｱﾑ用)の後継機種を、売り捌こうキャンペーンだ。

大変な事が囁かれています。



ひかりプレミアムの加入者網端末装置。
一部で、ある条件下で”自動接続機能”が暴走し、ＩＳＰ接続が停止する事が
チラホラと真視野かにフィールド部門で語られています。これって、もしかして欠陥なのかな？

大半は　客が勝手に電源とかVDSLのLINE抜いたのが原因だけどな。
もっとも、自動再接続が「まともに」機能してれば問題ないはずだがね。

もったいな〜い　嘘つきみかかを　知らないなんて〜

フレッツ光のお問い合わせは、フリーダイヤル１１６　１１６へ・・・
電話しても、まったく話しになりませんでした。

もったいな〜い　フレッツ光を　利用するなんて〜

まぁ何とかと鋏は使いようっていうけど　使う方が「何とか」じゃどうしようもない罠

心当たりのおありになる方は利用しない方がいいかもね。

関係ないけど　長澤まさみはもう賞味期限切れ　もっと生きの良いのplz

何とかと鋏は使いよう・・・・
孫請け会社の方も、まだまだ勉強しないとね
線をつないで試験するだけが、通信工事じゃないでしょ・・・ｸｽｸｽ！

もったいな〜い　脳みそを　使わないなんて〜

孫受け会社って、常時　職安に求人広告出してるよね
大丈夫〜

先月、フレッツ光のＩＰ電話が着信しなくなった（相手の声が聞こえない）ので、
修理を頼んだら５時までしか行けないなど、いろいろ言われて結局仕事をやりくり
して見てもらったら、ＮＴＴの機械はおかしくないと言われた。
それで電話機が壊れたのかと思って、電話機を買い直したところ、また同じ症状が
出ている。
今度は修理の連絡をしようにも、光のサポートは混んでて（雷が鳴ってあちこちで
壊れているらしい）全く繋がらない。一ヶ月分の電話料金を支払わないということと
電話機代の弁償を要望しようと思っているが、これって無理？
誰か法律的なことがわかる資格者の人、教えてください
それからフレッツ光を考えている人は、絶対にやめた方がいいと思う
だいたい雷が鳴っただけで壊れるというのは、まだ技術的に難しい証拠
３年くらいたったら解消されるかもしれないが、まだまだ障害対策がなされていないように思う
自分もフレッツ光は解約して、ＡＤＳＬにでも戻そうと思っている
当然ＮＴＴにルーターまで用意してもらおうと思っているが、それも法律的には無理？

>>151

そうですね。
アフターサービスを期待されるならば、当社は痒いところまで手が届く、と言うのは無理
ですね。ある程度、つまりパソコンから自分でＰｉｎｇやＩＰｃｏｎｆｇコマンドを使いこなせる方
出ないと、まずＮＴＴが「出張修理に伺う」とは言わないですからね。

つまり、パソコンのマニアックな人を対象にしている、と言う事ですね。
ご指摘の通り、北京五輪の頃になるとエネルギー業界(電力やガス)が自前インフラを
利用した、新たなブロードバンド網サービスが次々と参入されるので、そちらに乗り換える
方が賢明かもしれませんね。

ＮＴＴ本体は、従来の通信設備やサービス増強に興味ありません。狙いはＶ６サービスに
方に移っています。Ｖ６サービスとは、次世代６４ビットコンピューターや家電製品等にまで
ＩＰアドレスを割り当て、インターネット網で繋ごうという発送から、現在のＩＰアドレスの百倍
に引き上げた規格をＩＰアドレスVersion６だな。
これを使ったサーバー網はまだ少ない。ここを狙っている訳だなＮＴＴは。

>>152
大変、無責任な回答やな
ＰｉｎｇやＩＰｃｏｎｆｇコマンドを使いこなせる香具師は、マニアックなんや

本当に
もったいな〜い　フレッツ光を　利用するなんて〜

>>153

致し方無いですね。無責任と言えば無責任ですね。そもそも中曽根政権に反対して
居た人たちばかりが、大幹部になっていますから、本当に”お客様第一主義”に徹して
いるかと言えば、実態はソッポ向いていますからね。

常に時の政権、総務省の意向を注視して、何かと文句を付けることばかりを朝から晩
まで、四六時中考えているものですから、お客様を擁護する考えなんて浮かぶ筈が
ありません。要は、如何に楽して保身を図るか、この一点だけだからね。


だから、Ｖ６サービスを牛耳って、これを２種や他の通信事業者に切り売りして、経営を
成り立たせようと、毎日政治工作に大忙し。幹部の仕事は、ほとんど毎日持ち回り会議
とゴルフばっかり。

>>153さん、パソコン買った人で普通に利用する目的は、エクセルやワードなどの
アプリケーションでしょう？ちょっと勉強してマクロやＶＢ、クエリやＸＭＬに少し手を
出すくらいで、全体の８割くらいなんじゃないでしょうか？

ＢＩＯＳやＥＰＲＯＭコンジット、ＡＵＴＯＢＡＴファイルと言った制御系ソフトまで手を出す
人って、パソコンを普通に事務系仕事目的で購入する方が、簡単に理解できますか？
このＯＳを直接操作する分野は、やはりマニアックですよね。

ＮＴＴの故障係は、ここまでお客様に調べてもらって、宅内通信が問題ないのに接続
出来ない事が、判明しない限り、出向くとは言えないルールになっています。

つまり、出向くのは最後の最後、と言う事。それだけ人手に金を掛けず、手間を掛けない
様な組織構造になっているのですよ。もっともＮＴＴはメーカーでは有りませんから、
家電製品やパソコンを造っている訳でもなく、同様に社内設備も大手商社を経由しての
丸投げです。ですから、装置の不具合や故障に何の関心も無いのが現実なのですよ。

ＶＤＳＬ、ＣＴＵ、ＯＮＵ、モデムそして電話機に至るすべて、ＯＥＭです。故障すれば交換
して製造メーカー送り返すだけで、何で故障したのか等々原因究明なんてしていません、
だから何度でも再発する訳ですね。

なるほど　ＮＴＴの方にしては、素直な書き込みですね。安心しました。
ＮＴＴに貴殿のような方が、増えることを期待しています。
有難う御座いました。

普通にアパートでYahoo!BBにしようとしたら、
アパートに光がきているのでNTTの光以外はだめだとふざけたことを言われた。
工事するのは遅いし社員の態度は非常に悪いし良いことは何もなかった。
NTTはなければいい。
客の話は聞かず自分のしたいようにしたりミスっても決して謝らないように教育しているのだろう。
希望のプロバイダきいといて他のプロバイダにするな。
人の名前入力ミスって言い訳するな！

>>157

こう言ったら怒られるかも知れませんが、ある意味、出張修理に出向く技術者は
お客様の故障した装置を使って、実験しているのですよ。そうやって「故障の主因」を
解明して、ＮＴＴ本体に具体例を突きつけない限り、本腰を入れて問題解決に取り組ん
でくれない、というのが実情です。

だから、熱心な技術者、技術者らしい人ほどマニアックで、お客様から「あれ」と思わ
れるかも知れませんね。
つまり、社内で実験や研究する専門部門が無いものですから、現場でそれをやろうと
する訳ですね。その為、１回の故障要請の電話応対や現場作業が、３０分や２時間と
長く掛かるのです。

当然、１件あたりの処理時間が長くなるという事は、それだけ故障の数が多くなれば、
人手が必要となる訳です。幹部は安直に人員強化するより、人手対応のハードルを
引き上げる事で回避しようとしている訳です。
すなわち、お客様の事より、手前勝手の都合で厳しくしているのですよ。

万村にBﾌﾚｯﾂが導入されたので、固定電話含めて考えてましたが
そんなにダメなの？

今の状態だったらBフレのみの導入にしておいたほうがいいかと。
停電で使えなくなる電話はやっぱり不便でしょ。
土日はさんで数日間電話が使えないということが十分におこりうる。

>>159-160

うーん、悲しい事に言い得て妙ですね。

ＮＴＴ東日本、特に関東地区は故障が多い為、土日出張を実施しています。
というのも、土休日分を翌営業日に回すと、その日の出張分がさらに、翌日
に回る為、仕方なく土日も出向いています。

西日本は、まだそこまで考えていないようですね。だから、金曜日に故障が
発生すると月曜日まで、ひかり電話は使えなくなりますね。
また、故障で非常に多いのが、マンションのＶＤＳＬ集合装置。停電したら、
アウトですから、修理者が出向くまで不通となりますね。

ＡＤＳＬ並みの料金というのは、このような故障時、安さの意味を痛感される
事になるでしょうね。

まあ、ＮＴＴって何でもレベル低いもんな〜
出来ないのに難しいことするからだよ

　移動電話時代が早く到来？
　　ピンク電話の撤収問題も含め
　　ｉｃカードは消え去り磁気カードに逆行
　

>お客様の故障した装置を使って、実験しているのですよ。そうやって「故障の主因」を
>解明して、ＮＴＴ本体に具体例を突きつけない限り、本腰を入れて問題解決に取り組ん
>でくれない、というのが実情です。
まぁ　そんな事やっても「イレギュラーな対応はやめてくれ」と言われて終わりなんですよね。
v6絡みの不具合も黙殺してますし。(もう原因と対策も分かってるんですがね)
上層部の脳味噌がカチンコチンなので、こっちが「少ない」脳味噌駆使して頑張ってもあんまり意味は無いんです。

おイヤなら　電力系か禿光(高いけど)でも引いて下さいな。

>>164
そうなんや〜
いつもお疲れさん

なんかマンションタイプってそんなに故障が多いの？
我家はハイパーファミリーのせいか特に問題なし！

それと、停電？
そんなの気にしてたら家電製品は使えないでしょ！

停電で電話が使えないなら、そん時はPCもＴＶもみんな駄目！
電話が使えなくなることより、俺は冷蔵庫の冷凍庫の中身の方が
よっぽど心配かも。

この時代、昔と違いそんな長時間の停電なんてないでしょ。
北朝鮮が攻めて来た時なら話は別だけど。
今は携帯だってあるし。
ん？でも北朝鮮が攻めて来たら携帯もＯＵＴか？！


それと１１３の故障対応だっけ？
そんなのどの会社でも一緒じゃないの。
ＰＣメーカーの問い合わせに比べりゃ、
電話も繋がるし、まだ応対者が出るまでの時間が早いだけましじゃん。
ＰＣ以外と比べても、まだ当日来てくれる可能性が高いだけまし。

赤字の田舎にまで設備投資をしなきゃいけない会社の使命なのに
おいしいとこだけ、ちょこっと設備投資して持っていかれ
いいふりこいてる他社のＵＳＥＮやYahooの方がいいなんて言われて
ＮＴＴも大変だね〜！

昔株買ったから、今回はＮＴＴに１票入れとく！

>>158
NTTの社員は日本語読解能力がないのか。
契約段階の話だ。

>>166
だったら国営のままでお役所商売しとけばよかったね。
民営だから更に腹が立つ。

>>157
Yahoo!にするために管理会社や家主に聞く理由がわからない…。ＡＤＳＬじゃないの？断りはいらんやろ。

Yahoo!の光か。使ってる人が周りにいないからイメージわかなかった…。
複数会社の設備を付けてる集合住宅もあるから、導入してもらえるように交渉するしかないよね。
普通のオーナーなら『あるもので我慢しろ』って言うのは当たり前かも…。

メタル回線の増設工事をしてくれないのでブロードバンドが未だ使えません、光の工事のブランさえ明示出来ない使えない独占企業だわ

態度と体だけでかくて、脳みそ小さいそんな糞野郎がいつも修理しにきます・・・
関係ないけどそいつやたら臭いです・・・

ＮＴＴの社員って、なんであんなに臭いの？
加齢臭とは違う臭い

飲酒運転してるみたいだから、警察に連絡するべきね
態度だけはホントにデカイわ！　アタマは悪そう・・っていうか日本語知らないみたいだから仕方ないわね　

>>169
工事するのに電話したら光じゃないと無理ですよと大家に言われた。
で、NTTネオメイトの人を紹介してもらってやはりYahoo!は無理らしい。
意味わかんね。

>>169
光回線が他の回線を妨害するらしいって。
説明を聞いてもよくわからなかった。

>>175
そんなの嘘に決まってるだろ。
大体NTT系列の電話勧誘なんて平気で嘘つくし。
ツッコミいれると「そんなことないですよ」でガチャンときって逃げる。
知らないと思って適当な事ばっかり言ってるだけ。

＞光回線が他の回線を妨害するらしいって。

素人にもわかるウソついて何が楽しいんでしょうかね〜

＞ツッコミいれると「そんなことないですよ」でガチャンときって逃げる。

どこのＮＴＴ関係者も同じことするみたいですね

社員工作員が素人相手に殲滅工作やるって
最近裏スレでもほとんどないから新鮮ｗだが
「NTTの器のせこさ」が良く判るぞ

それよか各地にお客様窓口復活しろよ
電話で問い合わせと言う都合の良い合理化止めて
電話が使えない事を電話で問い合わせろという「超傲慢」
（公衆電話は減ってるし、携帯使えってのも傲慢）
「腐るほど要る社員」にも営業やらせろ！

>>177
それってISDNのような干渉ではなく
回線独占で他社「回線」導入を「妨害する」、では？
それで俺も仕方なく使ってますが
NTTの光がマンションに入るとキャリア選択の自由無し
それが人によっては回線導入妨害（選択の自由無し）となる

そうなんですか。
それじゃぁ２年間使って解約しようと思います。

取り引き（関係）会社に、キャンペーンと称してケータイの新規加入やFOMA乗り換え，
サービス付加，マイライン契約を強制してるってホント

うちのマンションも
「最低契約者数が集まっただけ」なのに
「管理組合様より、ほとんどの住人様の承認を受けたと聞きました」
（管理組合いわく「なにそれ？ｗ」）
と構内交換機を勝手に全交換されたマンション住人ですがね
ここで偉そうに説教してる工作社員ども
これがNTTの営業方法だそうだなｗ
（今でも「俺含めた大勢の住人」と揉めてるぞ！）
キチンとそういう事も解説してくれるよなｗ？

ちなみにその営業担当者「定期異動で昇進転勤」だそう
無責任にもほどがある！

>>182
その通りです　営業がデタラメ言ってて現地で工事中にお客様がキレるのは日常茶飯事です。
我々下請けに言われてもどうにもならないので　消費生活センターでも何でも行って下さい。
それでバカ営業が減れば我々も仕事がやりやすいです。
>>181
私も無理矢理FOMAを買わされましたが(1年半ほど前)
通話エリアが狭くて　郊外での工事その他に支障があったので
「こんな役立たずは要らねーよ」と啖呵きってauに変えました。
データ通信用のPDCは会社支給ですのでどーでもいいです。

まぁ、巨大シェアを牛耳っている割に、内部はかなりのローテク、人海戦術が横行する
２０世紀型の組織なんですよ。何せ未だに「コピー係」の事務職が居ますからね。

本来、民間企業でもっとも強化が必要なのが、新規開拓営業と顧客管理営業の両立。
これが、全く出来ず、責任転嫁と仕事の押し付け合いを毎日バトルしている。

故障センターが出張修理として受け付けて、フィールド部門に訪問を打診すると、ココで
大統領拒否大権が発動されて、行くの行かないのと摺ったもんだの、大バトル。

おまけに、平気で予約時間をスッポカし、その後始末(お詫び連絡)をどこが処理するのか
と責任転嫁の応酬。

もうダメぽですね。

光入れると、それ迄の固定電話は停止。
月々の基本料金は僅かながら安くなるらしいが…
加入権料はなかったことになるらしい。
こちらから頼むと損するような気がする。

#子供の頃の電話帳に(呼)があったのを
#かすかに記憶しているw

＞故障センターが出張修理として受け付けて、フィールド部門に訪問を打診すると、ココで
＞大統領拒否大権が発動されて、行くの行かないのと摺ったもんだの、大バトル。

フィールド部門が工事に行くと　ノルマはAM1+PM1。セットアップも似たようなもの。

下請けの場合　戸建だと多い時はAM2+PM3、マンション専門だとAM5+PM7。
セットアップ専門業者は1人で14件もノルマがあったりして　場合によっては午前様。
しかも余程の事がない限り　社員連中は土日には連絡すら取れない。
おかげで大忙しですわ。

NHKで「NTTのIP電話が通じにくい」とニュースが
（映像ではハッキリと「ひかり電話」が映ってるｗ）

最　悪　だな！

これで「みかか」とんずらかｗ？
（ニュースレ辺りで工作中？２ちゃん工作なんぞ暇人集団の証拠ｗ）

ＮＴＴの再三のしつっこい営業に折れて
通話料が安くなるとの事で年初にひかりに替えたら
３月末に西日本が終日ダウン。週末、月末、年度末でトリプルパンチ
全く仕事にならなかった。最初、古い電話のせいと思って
電話機をいろいろしてたが、結局はＮＴＴがダウンしていた
時間、労力、携帯代　かなりの時間と経費をロスした
でも、ＮＴＴは一切の補填は無しです　文句言っても聞く耳持たずの姿勢です
この２ヶ月後にも　またダウンしてるし
お客に迷惑かかるからＣＭするなよ　マジで

ＩＳＤＮの時は繋がらないコンピーターでインターネットが全く出来なくて
引越ししたら　電話とＦＡＸが１回線で２台できるとか１１６のおススメ　
全く音信不通の家となり
個人負担で電話を普通の配線にしてもらいました

ＡＤＳＬは　半年で3回だけインターネットしました　
それは　ＮＴＴに苦情の電話を入れると繋がるインターネットだったので

光電話は　　　今回は大丈夫ですから・・・

先週の金曜に光電話にしたら

電話が繋がらない

今日も今ごろになって　変なメッセージが流れているよね
大変込み合っていますので　後で掛けろってか

ふざけんなー

NTT工作員ども、どうした？
今日も　忙しくて　駄目かｗ
最悪なNTTのIP「光電話」
災害時以外通話制限なかった元の電話機に戻せ！

ひかり電話･･･
なんでこんなに不完全で未完成、不具合ばっかりの商品をNTTは大々的にCMして売りまくってるんだろ。
NTTのIPサポートセンター、ひかり電話のクレーム最前線で働き日々クレームに泣いてるよ私は！
113普通の電話のコールセンターに行きたい･･･
IPはもうヤダ！
一日中怒られて頭がおかしくなりそう。
ひかり電話作ったヤツ誰だ！
ひかり電話説明もろくにしないで売ってる営業出て来い！
おまえら1回IPの電話応対してみろ！
故障が出てもIPは後回し。
113の電話の修理が優先されIPは修理手配取れない。
修理手配部門とお客さんに挟まれて私はどうしたらいいんだ！
修理者もっと増やせ！
増やせないならフレッツなんかやめちぃまえよ。
ふざけんなNTT！

藻前らを辞めさせる為だろ？　
MAの連中も他の代理店その他の1/10しか契約取れないんだから
窓際の席以外何処に居場所があると思ってるんだ？

まさか、これほどのひかり電話がライフラインとか言わないよな

契約とることしか考えてない営業ばっかだよね。ＮＴＴにいる人で『ひかり電話をＩＰ電話と言う人はいません』と書いてた人が以前いたけど…言うべきでしょうιいい加減危機感のない素人を騙すのは止めようよι脅すくらいはっきり言うべきなんじゃない？

やはり、欠陥があったな。
ＮＴＴ東日本で「ひかり電話」システムに不具合発生、しかも原因不明〜ＴＢＳ報道。



これで、ひかり電話は終わったね。やはり、従来どおりのこだま電話の方がマシだよ。
ＮＴＴ西日本は大丈夫かな？？？１１６へ、モーレツ怒りの投稿をしよう。

もったいな〜い　フレッツ光を　利用するなんて〜
納得しました。

「大至急お客様に連絡してください」
「30分以内に〜」
「3分以内に〜」

そんな取り次ぎFAX送ってきても、対応できるわけねーだろ！！

インターネットそのものもおかしいぞ！
問い合わせても「プロバイダー側では？」の一点ばり
そもそも繋がらなかったり、すぐ切れたりって
回線側（か機械）の問題では？
しかも「すいません、（問い合わせで？）忙しいんで」って自業自得だろ！

昨日一昨日と繋がりにくい状態というより
まったく繋がりませんでしたが？ｗ

メタル回線の依頼ができないから、113や116にグレーム入れないでほしいよ。受付のオバチャンにはひかり電話の事なんかわかる訳ないんだから。昨日はオンラインゲームも午前中できなかったなサイバーテロの可能性もあるのか？教えてくれ〜。

まぁ冷静に考えれば苦情電話の増大も
繋がり難さの原因かもしれんが
「（固定、）携帯からの通話を５０パーセント減」って.....
ついにサポート部隊、職権乱用で
「携帯からの苦情電話」放置体制に移行か？（他の連絡手段、少ないよな？）
たまにｗ繋がっても
「すいません（ちっ、繋がっちまったかｗ）現在携帯からは
せ・い・げ・ん・ち・ゅ・う　ですので」
で逃げられるしな
悪党NTTってかｗ

と書いた後にNTT（東）のホームページみたら
「ひかり以外は１０パーセント制限」となってたｗ
（ひかり同士は２５パーセント制限）
これも直ったというより
余計酷くなったからｗ仕方なく緩めたとしか....
（昼ごろは使い物にならなかった、２ちゃんは何故か接続ｗ）
俺への対応では明日もありそうなフリしてましたが？
（突っ込みまくったら「セキュリティはすぐには」とかねｗ）
NTTは「正しい事実を公表」すべきでは？

会社の社外接続もNTT系使ってるけど、日中のインターネット経由接続激重
原因問い合わせても、まともな回答できないらしい

どうせ、ひかり電話も同じだろ

NTT東日本のお陰で、マスコミが取り上げるから、コメンテーターが
「ひかり電話は停電したら全く使い物にならないですからね。」なんて
言われちゃう始末。

息の根止まったな。従来の固定電話を”停電に強いこだま電話”と
揶揄されていましたよ。

>>204
日本語それで正しいのかな。

フリーダイヤル掛けても、全く繋がらない。

当然です、あれだけの不祥事(ＮＴＴ東日本)を起こして置きながら、１１３の体制は

普通と変わらずの配置人員。そら、?らんわな。


そこで一計。>>78　ファックスの方が確実だな。

>>ID：:+MCS0LeM

＞ちゃんは何故か接続ｗ

………。

>>207
説明しようか？
なかなかページ更新できなかったが
何回目かでUp出来た
それをオチャラけて見ましたが
相変わらず客のアゲアシ取NO.1ですなｗ
そうすりゃ仕事しなくていいもんな

おそらく>>207は
電話とネットは別だと言いたいのでは？

なんでもかんでもIPにすりゃいいってもんじゃないよ。

ライフラインとしての電話の役目を忘れてるんじゃね？
ttp://www.ntt-east.co.jp/release/0609/060921z.html


阪神淡路の震災みたいな事が起きたときに線さえ切れなければ繋がる筈の電話もIPだと電源落ちたらアウトだもんね。

だが現状で売ってる電話機の殆ど(特にFAX付)は停電時には使えない。

コードレス電話と留守電機能とＦＡＸ機能以外は停電になっても直通状態？だから使えるでしょ？

呼び出し音が地味になるけど使える。

>211が正しい

コンセントぬいてみりゃわかる

>>214
確かに
でもそんな事をメーカーに推奨してるNTTはどうかと
（ちなみにうちの単機能電話（録音のみ）はアダプタ抜いても電話は使える
多機能電話で「電話だけでも」使えるようにしないのはメーカーが勝手に？）
自分の都合を正しいと押し付け、他（客やメーカー）の責任にする
NTT（とその関係者）の傲慢に「あっぱれ」だｗ

>>211
局給電で最低限の機能(ワイヤードハンドセットでの発信、着呼、ダイヤル)
くらいはできるはずだが。スピーカーフォンができる機種もあるし。

>>214
コンセント抜いても使えたよ

ＩＰセンターの”ヤマモト”って奴、嘘つきだ。

ボイスワープの操作方法を尋ねたら、結局奴の方法で設定できず、「修理に行く」
と言うが、午前中に連絡して来たのが１８時。

それでサービスマンのひと言。「やり方間違っているのに、むやみに呼ばないで下
さい。」という。ヤマモトの説明が下手だからだろうって言い返したら、あちこち電話
して「すいませんね、受けた者が派遣社員だったらしく、分ってなかったようですね。」
だって。



本当に、安かろう悪かろう、のサービスだね。

多分推奨なんかしてないよ。昔の「高価な」電話機なら普通に停電でも使えたが　最近の安物に何を期待してる？

ファミリータイプならみかか基地局に自家発電装置があるので　ONU/CTU/VoIP/電話機にUPS付ければ通話出来ない事はない。
マンションタイプだと管理部分のVDSL装置に停電補償がないと無意味。
自家発電があったとしても　もっと大切な屋上の貯水タンク用ポンプとかエレベータ用で
VDSL装置なんかにはまず配線してないだろうし　
例えみかか側が要請(営業はそんな事眼中にもないだろｗ)しても対処してくれないんじゃないの？

漏れも「お付き合い」で光プレミアム＋ひかり電話にしているが　あんな事故の多いモノは当てにしていない。
プロバイダのIP電話の方が100倍ましだわな。

>>219
は？高い電話機？？？局給電による電源回路なんてコストは
100円程度。安い電話機にもきちんといれてるよ。国内メーカー製なら。

局給電で面倒なのは、通話中等の局給電⇔ACアダプタの切り替え。
コレがめんどい。ポツ音でたりするし。

>>218
典型的なみかかの逃げ口上
これで通そうとするからホント石器時代の会社だよ
終わってるね

>>218


野良犬ワンちゃん物語と同じだな。


竹中君のお父さんが、会社で上司に怒られる。当然、機嫌が悪くなる。すると、
　　↓
家に帰って、小さな事でお母さんと夫婦喧嘩をはじめる。お母さんの機嫌が悪くなる。すると、
　　↓
お母さんは、お姉さんに八つ当たり、すると、
　　↓
お姉さんは、弟の竹中君に八つ当たり、すると、
　　↓
竹中君は、飼い犬のワンちゃんに八つ当たり・・・・・つまり弱いところへイジメが際限なく
繰返される。みかかの構造も同じだね。

>>220
最近のモノ造りではその\100すら惜しがるだろ？

48vがないと困る、と田舎のガス屋に言われたよ。

漏れは飼い犬ワンちゃんだが、上司のその上の噛みついてやったよ。
一応ひかり電話愛用者なんで　向こうも何も言えない様だったがｗ

１１３センターに不具合点検について尋ねたら、それは修理工事になるから
費用が発生すると言うから、いくら掛かりますか？と質問すると「私は、派遣
社員だから金の事は分りかねます。専門センターにお尋ね下さい。」但し、出張
旅費は３，５００円頂戴しております、だって。

１１３のヤマモトって奴、客の立場理解してないよな。なんだよ、この中途半端な
説明は。でもって、たらい回しされた「料金センター」に電話したら、点検修理なら、
１１３へ電話してください、と言う。

どうなっているの？そして１１３へ電話したら、無料修理で対応できますだって。
客がＮＴＴの社内手続きを熟知しなければ、満足な案内も出来ないのか？


ヤマモトよ、やる気あるのか？やる気無いのなら辞めてしまえ、馬鹿丸出しだよ。
こんな奴、使っているＮＴＴもろくでも無いけどな。ななしぃさん、どう思う？？

１１３センターに不具合点検について尋ねたら、それは修理工事になるから
費用が発生すると言うから、いくら掛かりますか？と質問すると「私は、派遣
社員だから金の事は分りかねます。専門センターにお尋ね下さい。但し、出張
旅費は３，５００円頂戴しております。」、だって。

１１３のヤマモトって奴、客の立場理解してないよな。なんだよ、この中途半端な
説明は。でもって、たらい回しされた「料金センター」に電話したら、点検修理なら、
１１３へ電話してください、と言う。

どうなっているの？そして１１３へ電話したら、別の女性社員が出て「これは無料
修理で対応できます」だって。
客がＮＴＴの社内手続きを熟知しなければ、満足な案内も出来ないのか？


ヤマモト(野郎)よ、やる気あるのか？やる気無いのなら辞めてしまえ、馬鹿丸出し
だよ。こんな奴、使っているＮＴＴもろくでも無いけど。
これじゃ、ＮＴＴの管理能力、疑わざるを得ないよ。
ななしぃさん、どう思う？？

>>225
木を見て森を論ずる無かれ

はいはい〜
「あなた何回も電話してますね？
月曜日は修理が多いから一番後回しになりますよ！」
と言われた俺様が来ましたよ。

まあこんなもんだと思えば腹もたたないだろう
なわけないか．．．。

>>227

確かに、月曜日は故障センターにとっても、尤も嫌な出勤日なんですよ。
それもその筈、土日祝日に全く出張修理に出向かないから、必然的に
月曜日は”予約だけ”で一杯状態。それを、何かと良い訳こねて火曜日
以降に廻さなければならない。もう嫌、って感じ。

だったら、土休日も出張修理に出向けば良いのにと、素人でも感じると
思うがこれが出来ない。理由は、下請け業者に払う単価が違うからで、
この不平等契約を改善しない限り、絶対に土休日修理体制は作れない。
　まぁ、総務省からの外圧があれば、すぐ実施するだろうけど。


ＮＴＴに腹が立ったら、総務省にどしどしクレーム入れれば、その内行政
指導されるんじゃない？？その方が早いと思うよ。

>>225
それから、派遣社員。そらそう言うだろうな。大した教育していないもんね。
上辺の応対要領だけだからね。何せ組合のストライキと団体訴訟という
伝家の宝刀があるから、幹部連中はアウトソーシングに力を入れざるを
得ない、と言う訳。これは、前段の出張修理も含めて、サービス向上には
ブレーキになる。

またどこかの航空機会社と同じように、組合の数も結構多くあり、中々まとめ
られない。だから、外圧しかない、と言う訳だな。大株主である総務省やメディア
を動かした方が、早いかもね。すでに社会問題だよね。中に居ても、そう思う
この頃なんですよ。

フレッツＡＤＳＬｆｏｒぷららに一年前実家で契約→解約した。
つもりだったが、先月急に請求がぷららから来た。
確認した所ＮＴＴのＡＤＳＬ回線は解約したがプロバイダーは解約されておらず、
一年無料期間が過ぎたので、請求したとの事。
ＮＴＴに聞いたら解約の電話を受けたときにプロバイダーの解約までは聞かないとの事。

ぷららに至っては個人の自己責任なので払う責任がありますとこかれた。
セットで販売しておいてこの仕打ちは何でしょうか？？
ＮＴＴもプララも解約の際は両方に連絡しろとはどこにも書いてないぞ＃＃
ｙａｈｏｏを解約した時はこんな事は無かったのに！！（プロバイダー選択じゃ無いけど）

なんとか料金払いたくないんですが、いい知恵教えてもらえますか？

>>229
オマイが悪い

同意。
ぷららの代行サインアップはできても、解約や内容変更は本人にしかできない。

しかけ

>>229



それは、お気の毒ですね。残念ながら、バックレる術はありません。出来るだけ
少ない金額でぷららと和解する事がベストです。

そもそもＮＴＴには、ＩＳＰ＝プロバイダー事業はありません。ですから、どの商品、
どのプランにしても、ＩＳＰとは別個の契約となります。つまり、セット販売と言えば
聞こえ方は良いかも知れませんが、実態は個々の商品の抱き合わせ販売に過
ぎません。

故障係りに寄せられる問い合わせの多くも、こうした勘違いと誤解の質問がほとん
どです。しかし幹部連中は、この勘違いを説明し是正しようと、全く行動しないところが
ＮＴＴのミステリーな一面で、旧態依然とした”国家公務員かぶれ”気質と言ったところ
と思いますね。

まっ、わだかまりは新政権の総務省に、クレームとしてぶつけて見てください。

本当に説明不足すぎるのでは・・
契約する時だけ下手に出るだけで、後は何の説明も無いなんて本当に腹が立つＮＴＴ！！
電話でも逆切れしてくる所が本当に腹だたしい。

229は無能だな。けど説明不備と対応不備を本社クレームあげれば冷汗かいて何とかする。けど低能だと言いくるめられ自滅。意味わからず金額のみ見て契約するアホは騙されやすい。解約する客には満額請求あたりまえ

amazonでiPodが2701円！各所で祭り発生中！お前ら乗り遅れるな！
http://www.amazon.co.jp/gp/product/3827241480/sr=8-3/qid=1159315782/ref=sr_1_3/503-7337395-6214325?ie=UTF8&s=gateway

はいはい〜
「外まで来てるぞー」
「開通テストしたのか！？」
と怒鳴られた俺様が来ましたよ。

まあこんなもんだと思えば腹も立ちませんよ
なわけないか．．．。

一年間無料だったのなら大した請求ではないのでは？
逆にプロバイダーだけ解約しての回線解約忘れなんて悲惨だよ？

>>229

お隣が火事でお家を　全　焼　された。

そこでお家を建て直し検討し電話を復旧したくて１１６に相談したらしい。

すると故障ですから故障受付１１３に言って下さいと言われたそうです・・・。

働いてる店で夜9時頃から突然電話が使えなくなる 113（朝には直っているので今来てほしいが）→混んでいるので明日の午後と毎回同じセリフ３人合計５回ほど来たが原因まだわからず

来る担当者によってはダメそうなのもいて、反対にビルの電話元から聞かれたり、１から説明したり
時間や対応にムカついていたが‥もう何でもいぃ早く直って欲しい
何が原因かな？

日本語でおｋ

>>240
貰い火による火災ですよね。あまりないことだから116の担当が知らなかっただけかもしれません。
り災証明貰ってたら無料で撤去や移転等の受付してもらえるはずですよ。
火元であっても、有料ですが移転や撤去は116の担当で間違いありません。
修理や故障対応は不可能でしょう…

>>241
116から至急対応の依頼を出してもらって下さい。故障担当は24時間いるんだから『立ち会うからすぐ来い』って言ったら夜のうちに対応するよ。

>>245 ありがとぅわかりました。朝まで仕事なので午後の立ち会いがきつかったのでやってみます。

ひかり電話をご利用のみなさま。

１０月は、VoIPアダプタ各機種のバージョンアップが続きます。
当然、例によって不具合、不通、暴走のトラブル多発が簡単に予想されます。
しかし、１１３は全く繋がりません。特に広域化したセンターは、万年永年の”輻輳状態”。
全く役に立たないよね。


そして、マンションＶＤＳＬ集合装置。どうやら秋風に吹かれて、あちこちで風邪引いちゃった
みたいだね。９月だけで、交換したＶＤＳＬ装置は、一都市だけで２０機を越えています。
もうこんなに故障、トラブルの多い装置は、ハッキリ言ってＢ級どころか、Ｆ級並みの粗悪品質
だね。四季に応じて、よく病気や怪我する脆弱な装置達だよ。

ひかり電話をご利用の皆様、やはり不具合が発生しましたね。


ＡＤ−２００ＮＥ⇒ひかり電話複数番号契約者向け、アダプターに欠陥判明！！
しかし、フリーダイヤルは繋がりません！！
お問い合わせは、>>78 フックシミリで、どしどし入れよう。


http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/24/11016.html
http://www.ntt-west.co.jp/news/0603/060308.html
http://www.ntt-east.co.jp/release/0602/060224.html
http://www.ntt-west.co.jp/news/0610/061004a.html

usenはプロバイダになっていますよ。

>>249
総務省令で、平等に電電公社時代のインフラ提供の義務があるから
どこの企業であっても、一定の約款を守ってもらえるのであれば、どこと
でも提携しますよ。

>>247

それに比べてTEPCO光＋AtermWR7610HV＋NTT-CのVoIP電話、
使って１年半になるけど特に故障も起きず平穏な毎日を過ごさせて
もらってますわ

さっきWBCで、Yahoo讃えて、みかかEのことボロクソに言ってた。

EもWも相次ぐ故障のせいで顰蹙買って相当客減らしたね。

契約者増えれば増えるほど固定収入が激減したもんだから、慌てて
エースとかいって、使いもしない付加商品まとめてくっつけたの出
して歯止めかけようとしてるみたいだけど、そんなの使わねっつーの。

大体ふくそうなんて十分予測可能だし事前に対処できたはずなのに
しかもWが先にやらかしたのを見てるのに、Eもまた同じことをやら
かす。

情けねぇ。つくづく情けねぇ

>>252

所詮、親方日の丸の御用組織なんですよ。



あと５年もすれば、かなり経営的にキツクなると思うよ。何せ全体の余剰人員は
国鉄以上だもんね。組合の力が絶大だよ。その反面、ビジネスモデルを創り出せ
ない洋梨幹部ばかり。

職制があっても、自分のケツ拭けない連中ばかりで、問題対処は全部、”報告書”
と”稟議書”のローテクに拘るだけで、実務はサッパリ廻らない。
光だ、ブロードバンドだと言いながら、社内は書類で山積。置き場所確保で”多忙”
と言う。

電子メールが発達したご時世に、ＦＡＸ送っただの、届きましたか？だのアナログ
手法が未だ蔓延っているよ。幹部には、パソコンが一台ずつあるのに、いちいち
紙に印刷して廻す。訂正があれば書いた本人に連絡して、また印刷の繰り返し。


終わっているよ。来年からＰＬＣが普及すると、いよいよ、みかかは無用となるね。

でもIP系って、アクセスラインに関わらずこれからも不測の事態は
免れないよね。PLCも通過儀礼的トラブルが起こりそうな予感がする。

だからギャランティー型じゃない！ってのを浸透させるべきだと思う。

「ねぇ、ひかり電話ってブチブチ切れない？」
「うん。喋ってても切れるときがあるし、時々電源入れ直さないと使え
　ないこともあるよ。」
「そうだよね〜。Yahoo使ってるやつもそんなこと言ってた。でもま、
　IPなんだし、その分安いからいいっか。」
「うん。話したい時は携帯があるし、固定の番号は持ってた方がいい
　しね。IP番号とか携帯だとダメな書類もあるからね。」

みたいな

>>254


確かにＰＬＣは、導入初期はトラブルがあるだろう。

しかし裾野は広い。何せ100Vの商用電源を使う”モノ”はたくさん有るし、
ひかり電話だって、一定のサービスには局供給だけでは、廻らない。
どうせ電源が居るなら、コンセントをネットワークの窓口にしよう、と言うのは
技術的に合理性がある。

発電の自由化に続き、テレビやラジオ放送がデジタル化されれば、周波数
が足りない状況が整理され、よりインターネットへの適応が柔軟に幅広く開放
されてくる。そうなれば、通信に特化しているみかかは事業収益の根幹が
砂上の楼閣となるのは必至だな。

だからこそ、今のうちに光ファイバー網を張り巡らそうと言う戦略は正しいが、
その足元で信頼性を損ねると、”売れない”ブレーキになる。
かつて、ソニーが”ベータ方式”という、映像テープレコーダを開発し技術的にも
完成度はあった。しかし、高技術故の故障発生頻度の多さと、利便性に欠け結局
後発のＶＨＳ方式にシェアは奪われてしまった。


現在、世界的に見ても光ファイバー網はまだまだ整備されていない。ＡＤＳＬ方式
が全盛だ。そんな中、あっさりＡＤＳＬを見限って良いのだろうか？と思う。
世界的に見ても、ＦＴＴＨは時期尚早。もっと利便性と信頼性を向上する方向への
努力が必要と、社内では主張しているが・・・・上層部はそう思っていないようだ。

もしＰＬＣで、ギャランティ方式が定着したら、通信のＶＨＳになるだろうな。

そうなる前にこっちで囲い込む手かな
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060620/241304/

とりあえずブロードバンドTVに地上波が乗ってリモコンが一つになっ
てシームレスに操作できるようにならないと今は不便でしょうがない。
ミドルウエアも、HBS(今や化石か）なんかの規格やBluetoothも黙っ
てても進化するだろうし。。。もたもたしてるとマジ斜陽

だいたいさぁ・・・
いくらモアスペシャルで充分だからと言っても　自分たちのいる局舎の周りに山ほど設置したクロージャから
ドロップがほとんど出てないって・・・そんな無駄な設備投資やってどおすんの。
”普通の企業”なら”地元”からまず　”汗水垂らして、靴を減らして”　営業して故障対応して信頼を得て
それから口コミで広がっていくものだろ？
それと局内工事担当者。現場がまだ工事やってるのに自分の都合だけで先に帰るな！
日曜はクロージャ変更出来ないだと？お前らが休日出勤すれば出来るんじゃねーかよ。
それにお前らが汚い指で弄くり回すから　カプラが汚れてトラブルの原因になってるじゃね〜か。
「それは別の担当者ですのでそちらの番号にかけ直してください」って　席は隣だろが！
組合？会社が消滅したらそんな事言ってられなくなるぞ。

真　面　目　に　や　れ。

局舎の道路向かいの企業が呆れてたよマジで。
引けない理由が地下埋だからあ〜だらこ〜だら、固配の基準がど〜
たらこ〜たら、って言い訳してると
「ほぅ、ところでアレ（目の前の局舎指差して）何よ」って言われ
てさ。もう返す言葉もなかったよ。

現場の人たちは「あぁ〜！早くしないと局内がいなくなるぅ！」って
夕方になると超焦っておられるのがとっても気の毒。

直営工事って理屈優先のヘタ工事だから、何の工事にしても営業サイ
ドは心配でたまらんよ。つまり

>>257
禿同
そのと〜〜りっ！てこと
乙

最近、ひかり電話が繋がらない話題がでないが、問題解決したのか？

>>259

ひかり電話が繋がらない障害の次は１２日に品川一帯でISDN回線の障害があったよ。

20時過ぎから22時半過ぎまでINS64/INS1500が全く使えなくなったのに113にかけても
原因調査中しか教えてくれないしHPでお詫びの一言もない。

どうなってるんでしょうね、ＮＴＴ東日本さん。

↑
ごめん、１１日の間違いだった…orz

テスト

NTTが家に光ファイバーを引いた頃から、NTTのダイレクトメールや電話が
山のように掛かってきて困ってます。

3回目の勧誘電話で怒って、もう勧誘の連絡をしないでほしいと言ったら、
関連会社の勧誘は止められません、だと。もう呆れたよ。
それからも、なお電話は時々掛かってくるし、郵便受けにもフレッツ光
使えます、フレッツ光使えます、と念仏をばら撒いてくる。

バカじゃねぇかと思う。もうNTTのISPには一生入らないよ。

でも電話会社が個人情報保護を全く無視してるのは、
どういうことなんだろう？半官大企業の圧力を盾にしてるのかな。

第二十二条　個人情報取扱事業者は、個人データの取扱いの全部又は一部を委託する場合は、その取扱い
を委託された個人データの安全管理が図られるよう、委託を受けた者に対する必要かつ適切な監督を行
わなければならない。

横浜市中区住吉町6-68-1横浜関内地所ビル４Ｆの
（株）JHSお客様受付センターが「お申し込み者全員に
クオカードか商品券１万円分プレゼント」というキャン
ペーンをはっていたが、いっこうに送ってこない。
詐欺商法で契約結ばせるＮＴＴ東日本の見識を知りたい。

>>265
申し込む時に、いつ送ってくるか確認した？
ウチは別なキャンペーンで４ヶ月かかったけど。
期限があって、それを過ぎても届かないのなら詐欺だが

>>263
営業”も”バカが多いのでどうしようもないです。
越境営業して出鱈目な説明しておいてそれを管轄の工事部門に尻拭いさせるのは
日常茶飯事ですし。
1)工事日の2~3日前に配達記録で重要な書類が届く
2)LANケーブルとテーブルタップが必要になる
3)お使いのPCのOSの条件によっては全くサービスが利用できない
4)持家・分譲・賃貸を問わず　宅内配管がなく、露出配線がダメ(あるいは壁に穴空けたりステップル打付出来ない)
などでトラブルになる可能性がありますが　事前説明が徹底しておりません。
その他条件によっては工事が出来ませんが　我々下請けに噛みついても無駄ですので
担当営業に「今すぐここへ来い」と言ってやってください。来る可能性は果てしなく0に近いですが。

>>267
それもまた禿同
同じ失敗をやらかすのは、ただでさえ受付チャネルが様々なのに、先般の組織の再々編成で
ゴタついて問題共有の場がさらになくなったから。
ちゃんとした営業マンは、昔から、現場の方と事前に情報共有（というか商談の時点から
現場の方に相談）をしたりして日頃から懇意にしている。そして工事は最後まで見届ける。

それでも現場では、気が変わったり、家族同士の連絡がうまくいってなかったりで、トラ
ブルが発生するから、それを現場でうまくコンサルして、つまり第二の営業マンとなって
納めてくれてるのが現状だということは、よぉ〜〜くわかってます。

それがそもそも営業担当の説明不足なんていうミス（っつーか基本動作がなってない）が
あれば、シビアな注文内容であればあるほど、現場は炎上して、もうフォローのしようが
ない訳で。

しかもエージェントで受け付けると、その後処理部門は現場に出向く訳でもなく、電話で
のヒアリングのみで工事内容を決めるからトラブルは増幅する訳で。後処理部門の担当が
現場経験のあるやつならいいけど、そうじゃないともう、、、ね。トラブル報告したら噛
み付く奴に限って、勉強不足な輩が多いような気がするなぁ。

金曜に開通した所で、実は家族内の意見が違うのが原因で、月曜に再度、営業と現場の方
が同行で再訪問して、再工事するとこありますよ〜。訪問営業部門はそれが当たり前でしょ。

>>267-268


仰るとおりですね。

正直、ＮＴＴに高度な技術力はありませんし、営業も工事もすべて、一社員の
経験知、つまり頭の中の”薀蓄”に頼っているのですよ。
そんなベテラン社員をどんどん追放して、派遣社員やアウトソーシングに変更
すれば当然、情報共有どころか、エンドユーザの要望や意思は伝わりませんね。

今でも、よく大きな事故を起こさず良く廻っているな、と感心する位ですから。
本当に、組織だけは巨大ですが、中身は張りボテの見掛け倒しなんですよ。
業務に十分な”仕組みや仕掛け”を作らず、予算が無いからという理由だけで、
見切り発車の連続なんですよ。

そして何か問題があると、良い訳と責任転嫁のたらい回し。
支店長自ら「契約締結したら、後は全部１１３へ廻せ！」と、逃げの一手を声高に
訓示していますよ。そんな事言いながら、データベースはズサンで未だに書類
の台帳管理。現場に出向いて初めて、機種が変わっていたり、繋ぎ込み端子が
違っていたりと無茶苦茶ですもんね。

一般の人は知らないけど、真夜中は本当に故障が多いんですよ。何せ銀行を
初めあらゆる情報センターのメンテナンスって、夜中の１時から４時の間に実行
するから、ドばっと不具合が発生する。それをコッソリあれコレ弄くって、何とか
復旧させているだけなんですよ。

↑たんなる作業員の愚痴じゃねぇか。くだらねー

＞２６９
あなたはＮＴＴの人ですか？それともＳｏｆｔＢａｎｋですか？
根拠知りたいですね。

どっちでもいいけど。

>>270-272


ネット監視のみなさま、ご苦労様です。その調子で、書き込み監視よろしくです。



ＮＴＴは組合系も含めると、このような書き込みサイトやブログが数え切れないほど
あります。そこで、東京の某コンサル会社を通じて、書き込み内容の監視と即応を
アウトソーシングしています。

まっ、最近では当たり前になりましたが・・・・・。




これからも、事実をドンドン公開しますよ。乞うご期待を。

>ネット監視のみなさま、ご苦労様です。その調子で、書き込み監視よろしくです。

？　本物なら削除じゃね？権力に意外とｗ弱い２ちゃんならよ

つーか　みかかサンが「監視」してる様にも見えるんすがね
（文中でも自己弁護のために監視を認めてる？）
表現軟らかでも誘導してるような形もあるし
（ＮＴＴ本体側の叩き方と自分達に関わる部分が違いすぎて胡散臭いｗ）
まぁ　がんばって「事実」をお願いします

事実？
「どうした！それでも世界で最も邪悪な一族の末裔か！」
「腐ってやがる…」

現状こんなです

NTT関連統合スレ　Ｐａｒｔ．６
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1157291748/

解釈が自由なのが、２ちゃんねるの売り！



最近非常に多いのが、故障センターの三時間待ち。
「繋がるまで三時間掛かったよ」という、苦情と怒号の毎日です。
上のレスでも語られていましたが、当たり前です。

各地域ごとにあったセンターを、広域化の名目で統合させていったからね。
まぁ昔に比べて、三倍繋がりづらくなったからね。ショウも無い相談毎ほど
手間と時間が掛かるから、肝心の故障や事故の緊急事態対応が、待ちぼうけ、
これでいいのかな？？

>>78

会社にアダプタの交換が送られてきた

（３）発生原因および発生事象
　電源アダプタで使用している部材の組み合わせ不良が原因で経年劣化が進行し、プラスチック製ケースに亀裂が入る可能性がございます。
亀裂が入った場合、取り扱い方によっては、ケースが外れて内部の回路が露出しますので、感電ややけどなどにつながる可能性がございます。


交換してみたら今年の２月設置のものが既に割れていたｗ

現在、故障係りでは醜い内部対立が興っています。

従来のアナログ電話専門の１１３とひかり電話のＩＰセンタで、いわゆる特定
サービス(電話機端末故障の受付や話中調べ等々)について、どちらで対応
処理するのか、各センターでバラバラになっている。

掛かってきたセンターが対応しろと言う声が、営業サイドから来るが朝令暮改
文化のＮＴＴでは、書類の文言一つ変わっただけで右往左往。
しかも、それぞれのセンターで勝手に変更するから、サッパリ意思統一が出来
ません。そこへ、アウトソーシングしている管理者から丸投げ指令が勝手に
発信される、という混乱振り。


もう、ダメだね。

ひかりプレミアムをご契約の皆さん。

もうワンランク上の”エンタープライズ”という商品がある事を知っているかな。
よく営業マンが、”すぐ対応”、”２４時間サポート万全です”と大言壮語している
のはすべて、このエンタープライズだけの、特典であって、これ以外は、営業
時間中のメンテナンス対応しか、付いていません。

そこをよく誤解して、２４時間いつでも修理してくれるかのように、夜中に今すぐ
来い、などと呼び付ける不届き者がいるが、無理です。ノーマルサービスは、
平日の０９時〜１７時まで。それ以外のメンテナンスは、出来ないと言うより、
鼻っから技術修理者が居ませんから、どんなにゴネられても出向ける訳が無い。
無い袖は触れん、と言う事だな。


電力会社の光ファイバー通信なんか、誰も来てくれないよ。まだ平日昼間でも
出向くだけ、フットワークは、まぁ手前味噌だがＮＴＴの方が機動力あると思うな。


http://www.ntt-west.co.jp/flets/supportmenu/index.html
http://www.ntt-west.co.jp/flets/hikari-p/service_menu/enterprise/index.html

電力系って末締・翌々末3ヶ月券でしょ？それじゃ下請け業者がイヤがって来ないよ。
ウチも断った。
だから申し込みから半年待ちが当たり前になっちゃうんだけどね

NTTはノルマ厳しいから大変だろうな、うちら派遣でいくつかやったけど

優良
NTT･･･とにかくノルマ、イベントは全部派遣、まあ優しいし女が多い
良
KDD○･･･ほんと楽、素晴らしく楽、イベントも本社がやるのであんまりない
最悪
コミュフ○(中テレ)･･･ノルマだけ高くて知名度0、社員をどなりつけるだけの会社
　派遣への対応がとにかく最悪

携帯売るだけならいいんだけど、ネット関係って落差激しいのはなぜ？
赤字だっけ？

>>281
kwsk

また西日本で障害発生中
ひかり電話使えない！！！！！
もー　いいかげんにしてほしいね！！！！
決まって忙しい日だよね　障害起きるの
仕事にならんぞ！！！！！

>>284
ずっと話中なんで、しらべにきてみたら
やっぱそうか。

ちなみに113にもかけてみたけど「混みあってます」って・・・

障害一部でなさそうだ。
最悪繋がらないの電話、普段から落ち込む一方だが、
これは最低。仕事なくなるぞ。

>>285

0120-444-113へ

>>288
苦情言って無駄だぞ
ＮＴＴは公務員と同等
苦情を苦情とおもわん
お客サービスともおもっとらんかも

こっちではやっと回復した
復旧したら連絡入れると言ってたのに、いまだ連絡無
先に仕事の電話が入ってきて気付いた
一体何軒の仕事を逃したことか・・・

つながらんぞ！

こちらも回復した。　復旧連絡は未だ無い。

フレッツ光、故障ばっかじゃん。

お詫びの電話もない・・・。

安いんだから文句いうんじゃねーよこのやろー

特別安くないと思うが・・・・
それより、今年になって４回目の大きなトラブルの法が
問題だべ

ヤフーＢＢフォンは快適

もったいなーい　
フレッツ光を知らないなんてーーー♪

やはり、東日本で起きた事が、西日本でも発生してしまいました。もうダメぽ。
ひかり電話用のサーバーが全く機能しなくなりました。もうお手上げ状態ですね。
しかも１１３故障センターも、３万件以上呼び出しが入って、見事パンク。

従って、>>78のファックスしか、連絡の取りようがありません。
それでも、何かひと言文句を言いたい人は、直接、ＮＴＴ−ＩＯＣセンターに言うしかありませんね。
〇七八−三三四−五壱壱壱　か、　〇六−四七九壱−壱六七壱
http://www.ip-nw.com/nwc/hikaridenwa/kyoto/sentaku_hikari_kyoto.html
http://www.ip-nw.com/nwc/hikaridenwa/osaka/sentaku_hikari_osaka.html
http://www.ip-nw.com/nwc/hikaridenwa/hyogo/sentaku_hikari_hyogo.html
http://www.ip-nw.com/nwc/hikaridenwa/nara/sentaku_hikari_nara.html
http://www.ip-nw.com/nwc/hikaridenwa/wakayama/sentaku_hikari_wakayama.html
http://www.ip-nw.com/nwc/hikaridenwa/shiga/sentaku_hikari_shiga.html
http://www.ip-nw.com/hikaridenwa/top_hikari.html

それでも、言い足りない人は政府総務省にチクりましょう。
http://www.soumu.go.jp/
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/broadband/index.html
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

メタル全盛期のころは、通停かけると、怖〜い方が窓口におこしになって
「こら、なんで黙って電話止めるんや！３０００万の商談が入る予定やったんやぞ！
どうしてくれるんや！」なんて、よくかかってきたもんだ。

それにしても情けない！っつーか、いくらなんでも、もうおしまいや！もう駄目や！

>>78　　ファックスだと、折り返しの連絡が早いね。すぐ掛かってきたよ。
　　　　　第一声は、ＦＡＸ番号、どこで知りましたか？だって！！　


>>298　の表示先は、すんなり気持ちよく繋がるよ。

あべしが悪いんでねーの？

やはり、ひかり電話は大失敗だったね。

総務省も行政指導に動き出しているようだし、やはり解約してアナログに
戻そう。こんなんじゃ商売に使えんな。

ＮＴＴ相手に損害賠償訴訟でも起こすか？
一つひとつの被害額は小さくても、これだけ大多数に及ぶ被害と損害は
十分、契約約款に照らしても”契約不履行による違法性”は問えるだろう
からね。どう？誰か幹事役になって団体訴訟起こさないかな？？

まぁまた責任逃れの為、中国辺りのサイバー攻撃で誤魔化しますかねｗ？
ウイルスは担当者の責任問題発生するから「絶対無い」し

ある面ＮＴＴ社員って究極の勝ち組かも
給料はそこそこ高給で仕事は閉鎖空間で暇つぶしだけ
責任は下請けにぶん投げてお終い、後は適当に書類書くだけ
やっかいな客は全て電話担当まかせで、ぼーとしてれば１日がｗ
止められませんってか？

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061024STXKC052124102006.html

営業優先で設備は二の次？

え〜、安かろう悪かろう電話いかがっすかぁ〜♪
いつ使えなくなるか検討もつかない電話いかがっすか〜♪

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0610/061023-22.html
だれ？詳しく！
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0610/061019-21.html
関係会社？

もったなぁーい、フレッツひかりを知らないなんて♪?〜
フレッツひかりは、安いんだよ〜♪
フレッツひかりは、安いんだよ〜♪
でもねぇ、せって〜いほう〜ほうが　むずかしいんだよ♪
あ〜ぁしっぱいした〜、フレッツひかりを知ったばかりに〜♪
>>305さん如何すっか？


本日、うちの支店長が爆弾発言してビックリしましたね。
ひかり電話大規模障害の件でクレーム付けに来たお客様に対して
曰く、『そんな事をクドクド言われても、私にどうしろと言うんですか！
それ程気に入らないのでしたら、さっさと解約でも何でもして下さい。』

感情剥き出しの逆ギレですよ。同じ職場に居て、応接室からの、この
怒号に職員一同呆れ果てましたね。

もうＮＴＴ西日本ダメだね。

「あの電話線に、一体何人のＮＴＴ社員がぶら下がってるのだろう？」

と思わせないような仕事・料金にしてもらいたいと思います。

>>307
>曰く、『そんな事をクドクド言われても、私にどうしろと言うんですか！
それ程気に入らないのでしたら、さっさと解約でも何でもして下さい。』
いいねぇ　その「社員」とは思えない発言
「私が何とかします」と管理職が建前でも言えないんだｗ
さすが年功序列の役職者（いわゆる無能、でも経験年数で誤魔化しｗ）
正直なんだろうが一般社会的には馬鹿丸出し
でもＮＴＴでは正直の部分
（幹部クラスのみ、下っ端が正直だとクビか？）
だけを強調して、そういう馬鹿「だけ」がどんどん昇進する
そして　ますます社会常識からかけ離れた会社になっていく
つーか電電公社への先祖帰り　退行ですかね？ｗ

僕の所も仕事に　影響がでています、、
ニュースに　「同社によると、２３日と２４日に起きた通話障害を受け」
受け！　　って、、、
僕も「安い！」に食いついてしまった大アホですが、、、

別のスレで、同じＩＰ電話技術の”携帯電話”は、全くこのような大規模障害が
起きた例がないのに、ＮＴＴ東西だけ今年に入って建て続けに発生した。

やはりパソコンサーバーでは、処理能力が小さいな。ひかり電話サーバー
と言っても、小さなラックにポツンポツンと設置しているから、中に居ても大丈夫
かな？と疑うばかりの脆弱性だよ。


営業のインテリジェンスから入ってきたけど、ヤフーＢＢとヤフー携帯を融合
した新型ＩＰ電話サービス(外では無線携帯、自宅内では光ﾌｧｲﾊﾟｰＩＰ電話)を
来年にも商品化するらしい、という情報が入ってきた。
そうなれば、携帯と固定の両方を一気に、ヤフーに市場を席巻されるだろうね。


俺もヤフーに切り替えようかな？

光ブロードバンドサービス品質向上お問合せセンタ　なるものがあるはずだがどうなったんだ？
○12○−�[�Z�[−�X�[○　受付時間　9:00〜21:00
半年前のお詫びは上っ面だけだったという事か。

漏れ達はﾄﾗﾌﾞﾙ上等!でﾌﾟﾛﾊﾞIP電話と併用してるから別に困りもしないが
営業はそんなことは口が裂けても言えないだろうしな。

「お客様」とか「責任」とかをピンポン球みたいに「ラリー」して
結局最後にはテーブルの外に落ちて、視界から消えたら後は知らない、ていう様な連中ばかり。

Bフレの工事なんかやっても　そいつらの尻拭いばっかりで　もううんざり。
九州や沖縄で災害後のメタル線復旧やってる方が百倍マシだ。

>>312
もう終わったよ、この会社

３日間のひかり電話大規模障害で、”解約”と”アナログ戻し”の申し込みが
２０万件と殺到して１１６もパンク！

ＮＴＴのＩＰ電話とヤフー等のＩＰ電話の最大の違いは、システムサーバーの
構造が全く違う事。ＮＴＴは従来の固定電話交換装置をＩＰサーバーに置き換
えて、各電話局を経由する仕組みとなっている。

つまり、携帯電話や他のＩＰ電話は、システムを一本化して障害発生時、予備
系統に瞬時に切り替わる複線化しているのに、ＮＴＴは各電話局のサーバーが
それぞれ補完しあう、独立系の複雑な運用をしている。

複雑なシステムの割に、それぞれ管理者を置かず、本部に集約しているから、
今回のように、ネットワークの連携が瓦解すると建て直しまでに時間がかかる。
複雑系の生命線は、”完全な同期”が図れることが安定性の最需要課題だが、
残念な事にこれを支えているのは、人力による監視の目と言うところが淋しい
現状だな。

ある意味、従来の設備に無理矢理こじつけて、運用していると言う訳だな。
根本的に、システム構築をやり直さないと、また障害は発生するだろうね。

まっ支店長も気に入らなければ”解約しろ”と豪語しているから、身内が切替え
ても文句は言えんだろうね。社員も家に帰ればＮＴＴのユーザという事をすっかり
忘れているんだろうな、うちの支店長は・・・・。

>>314　で禿げのところはどうやってんの？安心なの？漏れはまだＩＰ電話は信用してない。ある程度故障が出きったら乗り換えるつもり。

>>314
NTTのSIPサーバ本体はほぼ１箇所に集約されてるよ。
各県にあるのは回線とルーターとメディアゲートウェイだけ。

各電話局のサーバって何の事を言ってるの？

>>314はみかかの人間ではない事を白状したのでは？

にっぽんとーたるたわけ。

>>316
>各県にあるのは回線とルーターとメディアゲートウェイだけ。
それを管理するローカルＬＡＮのサーバの事を
「各電話局のサーバ」としとるのでは？
それに自分でＳＩＰと書いてるやん
それ以外の処理は「ＩＰ電話だけ」だから要らないのか？
みかか氏の説明もよく判らんが、電話局の設備って個人住宅並みなのか？
膨大な回線数、ローカルサーバも無しでさばくの？
脅威だｗｗｗｗ

ノキアでだしますね

>>319
どこから突っ込んでいいのか良く解りません。

＞それを管理するローカルＬＡＮのサーバの事を
＞「各電話局のサーバ」としとるのでは？
だから「ローカルLAN」のサーバって何をするサーバの事ですか。。。
交換機はサーバと言わんし、一般交換網と接続するためのゲートウェイも
サーバと呼ぶには微妙な存在だし、それにそれじゃないって言ってるしな。

【社会】 ＮＴＴ西日本「ひかり電話」、３日連続で規制実施…全８３万回線で、通話の５０〜９５％がつながらず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161748204/

【社会】 「障害、人知を超える範囲」 ＮＴＴ西"ひかり電話"障害で、社長が責任問題突っぱねる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161944152/

それでは、もう少し解説しましょう。

NTT東西地域会社のIP電話サービス「ひかり電話」は，SIPを使うIP電話サービスです。
ユーザーの代表電話番号からIPアドレス(ＭＡＣアドレス)などを管理する「SIPサーバー」によって，
電話通信サービスを提供しています。
　SIPサーバーは，ＮＴＴのエリアごとに配置し、概ね直線距離５０〜１００�`、収容数４〜６ノードごと
の広域ですが、都市部などユーザー数が多いところは，当然ある程度台数を増やしています。
　現在は全国で20台程度が運用され、たとえば，東日本では，法人向けに3台，一般家庭向けに
10台のSIPサーバーがあります。ひかり電話のユーザーが電話をかけると，まず，自分に最も近い
SIPサーバーにリクエストが届き、その情報を相手側のSIPサーバーまで渡っていきます。

　東日本といっても，北海道から山梨，長野まで全17都道県があります。
その中で法人向けが3台しかないので，ざっくり言って，6県に1台しかないという計算になります。
少ないように思えますが，IP電話でやり取りされるSIPパケットの量は，音声パケットの量に比べて
はるかに少ないので問題ありません。
SIPパケットは，電話番号などの管理情報をやり取りするだけなので，通話中はほとんど利用しない
からです。SIPサーバー1台ずつの処理能力を考えれば，この程度の数で十分というのがNTTの考えです。
　ただ，それだけ1台のカバー範囲が広くなるので，どれかのサーバーに何か障害が発生したときに，
影響範囲が大きくなります。今回、この同期崩壊が主因と考えられていますが・・・？

　一般の固定電話（加入電話）の場合は，電話をかける時にやり取りする電話番号などの制御情報を，
電話交換機同士が「共通線信号網」というデータ通信ネットワーク網を使って送っています。
　これはIP電話で言うと，SIPのやり取りをするための専用のネットワークとほぼ同じで、現在順次入替えて
います。共通線信号網で使われているSTP（信号中継交換機）と呼ぶ交換機は，全国で20台程度ですから、
ほぼ固定電話とＩＰ電話の構造は、そっくりそのままと言う事なのです。

　要するに、固定電話もＮＴＴ内部のネットワーク(網交換)では、仕組みはＩＰ方式とあまり変わりません。
しかし、障害の覚知方法が全く異なるのです。

障害の覚知方法が固定とＩＰで全く異なる点が、分かり易く言えば、固定電話
の装置では、信号ランプで認知し、直ちに迂回、バックアップの対応する従来
の回線技術者で担える保守作業に対し、ＩＰ電話は全部、コンピュータのプロ
グラムになる。

エラーメッセージの解析を行い、その障害にマッチした、具体的に有用なプロ
グラム(スクリプト)を、当直者が速やかに書いて実行するプログラマー技術者
としての高い能力が求められる。が、その技術者が圧倒的に不足している。

わかり易く言えば、全国にＩＰ用２０台強のＳＩＰサーバーが稼動していても、
それを自由に設計保守するプログラマーが居らず、また固定用ＳＴＰ管理者
が兼任している場合が多く、そのため小さなエラーを見逃す事が多く、所謂
ハインリッヒの法則により、大事故に繋がっていくという構造的なものなのです。


携帯電話や他の光通信事業者はある意味、ＩＰに特化した構造の為、旧式装置
とＳＩＰサーバーの両方の技術者を必要とせず、あくまでも専門プログラマー
だけで事足りうるところが、障害発生時は強みになるという皮肉な結果でしょう。

要するに、設備投資、新技術設備への更新を怠り、のみならず

専門の技術者、人の整理を先に手掛けた為に、人の眼が行き

届かなくなった、という経営者の大失敗(失策)という事でしょう。

>>324-326
わざわざ長文書くワリに突っ込み所の多い文章ですね。
本当にみかかなのかと疑いたくなる。まあ競合他社だと思うけど。

＞ユーザーの代表電話番号からIPアドレス(ＭＡＣアドレス)などを管理する「SIPサーバー」によって，
＞電話通信サービスを提供しています。
ダウト、レジスタ情報にMACアドレスは関係無い。

＞SIPサーバーは，ＮＴＴのエリアごとに配置し、概ね直線距離５０〜１００�`、収容数４〜６ノードごと
＞の広域ですが、都市部などユーザー数が多いところは，当然ある程度台数を増やしています。
ダウト、IP網であるから距離は何の関係も無い、局毎に設置する必要も無い。
交換機の音声網とIP網を中継するためのメディアゲートウェイか何かと、SIPサーバを勘違いしてる。
共通線周りは合ってますが、、、アナタあまり技術論は語らない方がボロ出ないと思いますよ。

＞障害の覚知方法が固定とＩＰで全く異なる点が、分かり易く言えば、固定電話
＞の装置では、信号ランプで認知し、直ちに迂回、バックアップの対応する従来
＞の回線技術者で担える保守作業に対し、ＩＰ電話は全部、コンピュータのプロ
＞グラムになる。
＞エラーメッセージの解析を行い、その障害にマッチした、具体的に有用なプロ
＞グラム(スクリプト)を、当直者が速やかに書いて実行するプログラマー技術者
＞としての高い能力が求められる。が、その技術者が圧倒的に不足している。
話のレベルが有ってないぞ。
交換機は二重化構成とられてるから迂回ルートで回復できるのは当然だろ。
SIPサーバだって二重化構成で迂回ルートに切り替わりますが何か？
なんで迂回できないレベルの大障害の話になってるのさ。
復旧時間が遅いとか言うならともかくスクリプトってなによ、そんなの現場の保守員が書くワケないでしょ。

技術者不足とかサーバのプログラムが杜撰だとかバグが多いとか、復旧時間が遅いって話なら同意してもいいけど、
交換機が世に出てからとサーバが世に出てからどっちが長いか考えようぜ。
わざわざ現場のレベルがとか云々、意図的に貶めているようにしか見えませんよ。

>>237
突っ込むだけ時間の無駄w
324-326は
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061005/249968/
の回答記事を元にした、NS研でもMEでもベンダでも何でもないただの知ったか厨確定w

そいや今回の障害で、西はSSの台数だけでなくCAの台数も公開してたな。
次の叩きネタで使ってみれば?w>324-326

>>328
道理で文章の中間に突っ込みドコロが珍しく少ないと思た。
しかしこの文章から飛躍させるには斜め上だなぁ。。。

327 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/28(土)　＝＝＞は、
ＮＴＴ現役社員の方なの？

だったら教えて？　ひかり電話の障害っていつ回復したの？
なんかフェードアウトして、誤魔化しているような感じがするけど？？
きちんと「お詫びＣＭ」や「回復、安全宣言」って出してないよね。何故？？


人の噂も７５日、静かに見守って「無かった事」にするつもりなの？

>>330
ＮＴＴじゃないよとだけ。

＞人の噂も７５日、静かに見守って「無かった事」にするつもりなの？
多分本格対処と対処完了までに２、３ヶ月は様子見るんじゃね。
「お詫びCM」や「安全宣言」って発生直後にポイポイ出されるのもなぁって気がします。

・下手な大障害だけに解析、対処も慎重になるよ。
・ベンダが解析結果とかまとめた書類作っての問題対処会議とかその他手続きがなー。
・対処方針が決まっても、対処までに安定化試験やら手順精査やら事前リハやら時間掛かるよ。
・対処終わってたとしても後方監視期間ってあるよ。

ぶっちゃけ私の本音としては「IP電話だからこの位の障害で出す必要もなくね？」ですが。

”ブロードバンド推進担当営業課長”とかいうオバハンが来て
「光プレミアムのお客様をご紹介頂ければ商品券を進呈します」とかぬかしておったが
こんなトラブルだらけのサービスを客に薦めさせておいて　商品券で済ます気か?
だいたいウチは何年も前から正規代理店で　ちゃんと現金でもらってる。

普通の企業で”課長”の肩書き持ってるような香具師が
下調べもなしで　出たとこ勝負で店に特攻かけたりするか？
もう崖っぷちなんだろな。

このスレで判った事

結局ＮＴＴ関係者って「他人」（それが客だったり他部署だったりするが）
のあら捜しとか突っ込みには、その優秀さを発揮するが
金にも昇進にも役に立たない「先を見越してトラブルを防ぐ事」には
（このスレでえっらそうにあら捜ししてる香具師、確かにリアルＮＴＴそのものｗ）
絶対使われない訳ですね、その「トラブル防止に役立つ知識」がｗ
結局みかか氏は「素人」にしては奮闘してたと

そしてリアルＮＴＴっぽい香具師の書き込みは
「知識が有っても（馬鹿にするだけで）何もしない」現実のＮＴＴ対応と同じとｗ
なんか、みかか氏に同情するよ
「客が言わなきゃ何もしない」（＝知識を半端でも持たざるを得ない）
知識自慢「だけ」のＮＴＴだもんなｗ

多少馬鹿でも「行動する」（＝口だけでない）ＮＴＴ社員希望だ！

そして不思議な事があるから聞きたいんだが
なぜみかか氏攻撃の人々は
「音声伝達系のネットワークだけ」にこだわる訳？
（みかか氏は制御系のネットワークで説明してる？）
なんか無理やり「置き換えてる」（＝だから間違ってるように見える）
様に感じるのはオレだけ？

それとも音声データだけで自立稼動する
（ＶＤＳＬとか有っても番号ぐらい末端局で「漉して」サーブしたり制御系に回さんのか？）
末端局で「ローカルシステム」いらない（交換機とルータ、ゲートウエイだけだよな？）
新世代の中央集約ネットワーク？
本当なら末端部のデータキャッシュや振り分けの仕組みだけでもｗ（ルータの事じゃないよ）
だって「交換機だけ」でネットワーク構築できそうじゃんｗ
まぁその交換機の説明が「ＮＴＴネット素人」にも胡散臭くて何よ？なんだが

>>333-334
名前を変えて登場ですか？

>>335
いえ、別人ですが何か？

で「話題すり替えず」にいつもの様にすれば？
貴方様の「溜め込んでるだけの知識」で解説をｗ
いや、あら捜しする為だけの知識か？

個人的には「自分の知識に酔ってマスかいてるような人物」は
見慣れてるんで大丈夫ですが？
「自分の知識に対する添削」と思ってもいいし
（知らんよかいいでしょ？イヤミな行動無視すればいいし）

で、オレの知識は正直「赤点」らしいｗ
だが（みかか氏含め）解説者の方々の説明も「平均点以下」らしいぞ
なぜよ？
特に「アナログ部分がなぜかごっちゃに（まだオールデジタルではないんだろ？）」
は現場のオヤジ作業者（「自称」技術者ｗだって？）だな、ともなｗ
まぁ　これからも　おながいしまっす！

>>336 >>334
必要なのはTCP/IPの使えるネットワークとSIPサーバとSIP端末と
PSTN網（とその先の交換網)と接続するためのゲートウェイ。

TCP/IPのネットワーク(WAN)と交換網をNTTがどう作ってるかなんて話は私から論点に上げてない。
もし上げてるというなら貴方の指摘個所を指し示して下さい。

で、知りたい「末端部のデータキャッシュや振り分けの仕組み」が番号処理についてなら
SIP端末(uac)からINVITE信号に乗ってSIPサーバ(uas)に渡されて、SIPサーバで番号翻訳されて宛先決定されるよ。
決定された宛先が自局(自SIPサーバ配下端末)じゃなければさらに他SIPサーバなり交換機に中継されるよ。
「ローカルサーバ」やら「ローカルシステム」とやらは必要ないし、何をやる必要があるのか逆に知りたい。

過負荷対策としてはSIPサーバを増設して、一台のノードが処理する件数を下げるだけです。
ルータの輻輳とかネットワークの事を言ってるなら最初に書いた通り論点じゃない。
それに各局に設置場所を分けてもルーティングがややこしくなるだけで負荷分散にならない。

＞（みかか氏含め）解説者の方々の説明も「平均点以下」らしいぞ
他は単なる煽りの文書だとして、これがイマイチ意図が解らんのだが、
もしみかか氏の引用元URLの話をしてるのなら、引用部分は特に突っ込むトコロは無くて、
みかか氏が付加してる部分だけしか突っ込める場所無かったし突っ込んでないよ？

※そもそも「ローカルLAN」とか「ローカル〜」って時点で胡散臭いんです。

ひかり電話がとまろうが俺達の知ったこっちゃないぜ。
上の人間はあえて利益出さないようにしてるんだからよ。
技術レベルの話を幾らした所で、雨理科の妨害政策がある以上
漏れ達に明日は無いんだぜ☆
みかかは第二のトュヨタにはなれなす。


じゃあオナンとーくの続きを楽しんでくれよ☆

そんな難しい専門用語並べたら、みかか社員逃げてしまうぞ
素人でもわかる、みかか用語使わないと

どうせＮＴＴの社員や関連子会社の社員って言ってみても、技術力なんて
ありはしない。何せＮＴＴのシステムすべて、外注で大手メーカーが交代で
納品したものなんだから、障害が発生しても対応できるはずが無いし、まして
責任なんて取れるはずが無い。

ＮＴＴの社内でも、Ｓ社、Ｈ社、Ｎ社・・・と各メーカー毎にマニュアルがあるし、
技術者と言うよりは、保守管理者という立場でしかない訳だから、システム
障害が発生したら、その開発メーカーに丸投げするしかないのが実情たろ。

>>337〜等が、自慢げに仕組みを暴露しているが、厳密に言うと同じシステム
が複数ある、と言うのではなく、公共工事みたいに大手メーカーが手掛けた
システムが、それぞれ決められたパーツとして配備されている訳で、本来全体
を統括運営する技術者が、キッチリ管理できていないと、今回のような大規模
障害を発生させてしまう。

少なくても、あの報道で出ていたシステム部長のお詫び説明会見では、あまり
自社システムに精通している様子は伺えないし、丸投げしたメーカーからの
回答を棒読みしている程度でしかなかった。



要するに、ＮＴＴという看板の裏は、ハリボテの”安かろう悪かろう”経営の実態
が透けて見えると言う訳だな。
あんまり、過度の期待しない方が、返って身の為だな。

敵なし

>>340

するどいですね。
仰るとおりですよ。結局システムって云ってもＮＴＴ法を盾に取られて、
ひとつのメーカーに任せると、談合癒着と散々に叩かれるから、縦横
に区切って発注しています。

そのためシステムの連携が悪く、メンテナンスの手間も非常に複雑に
なりかえって効率性を阻害する結果になってしまったのですよ。
ひかり電話も、宅内に三台も装置を置かせてもらう事自体、そうした
メーカー毎へのシェア振りが理由。

もともと一つにまとめ様と思えば、簡単に出来ますが、そうするとメーカー
への旨味＝利益が出せない。何らかの形でエンドユーザに絡めないと
複数の会社に平等な利潤分配が出来ない、という訳だ。

だから結局、システム障害を起こしても他人事のように思えてしまう訳だな。
この点をＮＴＴの営業マンに追求すると、面白い回答を云ってくると思うよ。

ＮＴＴを名乗る業者について注意して下さいと言っいるが代理店はなんだ。
すでに私は光を入れいるが他の代理店の勧誘は次から次と来る。
その人間は新聞勧誘員と同じレベルだ。
ＮＴＴなんとかしてくれ。

あぼーん

>>343
別に珍しくもない。
個人情報保護法の関係で　代理店・協力業者レベルには既存ユーザーの情報は必要最小限しか来ませんよ。
まして今は越境営業が公然と行われているから　テレアポに関しては完全に「やったもん勝ち」
うっかり116に「メタル線の引っ越し」なんか依頼したら　そりゃ毎日しつこく勧誘電話がかかってくるよ。

当の旧NTTMAが>>332みたいなレベルなんだから、代理店も似たようなもの。
「ヘタなテッポも数撃ちゃ当たる」ってか？　本当に「下手くそ」ばかりだが。

>>342
現場で客に「邪魔だ！何とかコンパクトにまとめろ！」と凄まれて3台横置きで積み上げて
熱暴走で再訪問する羽目になった同業他社もいたな。

>>343

ＮＴＴからの売り込みを断る有効な方法は、「いいよ、そんなに素晴らしいなら

ひかり導入してあげるよ。だけど技術的なこと分らんから、２４時間”君が”メンテ

を担当してくれるのが条件だよ。素晴らしいシステムなら、故障なんて年に１回

くらいだろ。」と云ってあげてください。二度とセールスに来なくなりますね。



そして極めつけが、「安心保証の覚書」という書類を勝手に作って、営業マンの

署名を貰いましょう。絶対、セールスに来なくなりますね。

>>346
いやぁ、そりゃ甘い。
きっと「かしこまりました。任せといてください。」とかなんとかいって注文貰っちゃう。
で、故障する頃には、そいつはもういないの。他の部署とか支店とかグループ会社とかに異動して。
で、ゴネたら管理者がノソノソ登場してくんの。「はぁ？そんなことを申しましたか？！」なんて。

コンシューマから覚え書きを要求された場合は、さすがに「なんだコイツ？キモ！」って引く。

>>347


だから、契約書と同時に”安心保証の覚書”にサインさせるんだよ。

この時、はじめて営業マンは愕然と来るだろうな。これで失注すれば
その事務所全員に知れ渡るから、２度と来ない。

たまたまローラーで飛び込んできた営業マン一人に、クドクド云っても
次々と飛び込みセールス歩兵隊は、前線に投入されてくるから、キリ
がない。だから、契約には契約で付き返す作戦で、客側も要望を覚書
に要約して、”契約書”という形の合意を書面化して置くのが、最も有効
かつ下手な営業手法や好い加減な営業戦略を取る企業撃退に最良の
方策。私もこの方法で、２０件近い訪問セールスを退治したよ。

契約には契約で対抗しよう。

>>348
「個人同士で結んだ安心保障の覚書」じゃあ無理かもよ？
逆に、怯まずサインしろ！とか「無知な営業マン」に指示が飛ぶかもｗ
（たとえＮＴＴに裁判起こしても「営業マン個人との契約だろ」として棄却かも）
さらに営業マンに「ＮＴＴで定められた以上の契約」を結ぶ権限ある訳？
フツーそういう事まで「監督」出来ねえから
勝手に結んでも「法律的には会社は責任外」通例じゃあねえか？
（ＮＴＴの社員としての「責任だけ」は取らせるだろうが「それだけ」では？）
そういった意味でも>>347の方が多そうなんだが

後は営業マンの保障でも「公正証書作るから」として
公証人役場でも連れて行けば「逃げ帰る」かもしれんぞｗ
（いくら無知でも雰囲気でヤバイと思うだろ、法律的に最強の証書だし）

にしても「撃退方法」としては大袈裟すぎるな
ＮＴＴってのは日本最悪の営業やってるのは良く判ったｗ

>>349

あぁ、あなた民事契約の法理を知らなさ過ぎるね。まっ無理も無いけど。

既に最高裁判例が出ていて、一社員が会社を代表して交渉して締結した

契約或いはそれに準ずる合意の締結は、原契約と付随不可分の関係となる

とね。だから、”覚書”とは、本契約合意に関する経過や解釈についての補足

するものだから、うっかり”どんどんサインせぇ”なんて云う営業マネージャー

が居るとしたら、その会社は間違いなく潰れるよ。

だから普通、”こんな覚書”にサインさせられました、なんて報告する営業マン

が居たら、マネージャーは必ずサインする前に保留して持帰ろ、と命令する

筈だ。それが、本当の営業責任を預かる重さなのだ。責任を弁えている営業

マンは、適当な書面にはサインしないし、白紙の紙や小切手を好い加減に扱

わない。それを利用されると、・・・・もう分りますね。


だから適当な、口から出任せの嘘話を撃退するには、”覚書”にサインしろ、と

追い詰めればいい。それでサインする営業マンは、絶対信用できないお調子者。

ひかりサポセン全然繋がんねーぞ（怒）

３０分コールして出てきた女もメッサばかでド素人、ONUをルーターに間違えるし回線確認する言うて
戻ってきたら問題なしだって、ONUのOUTHランプ消えてんじゃボケ言うたら、ちょっと待って下さいて
５分も放置状態、全く使えない派遣社員つかってやっつけ仕事してんじゃねえよ、そのばか女にサポセン
何処にあるんだ言うたら「お台場です。内緒ですよ」だって。。。
この前までは地元のNTTに繋がってたんだよな。。。

Ｂフレッツの不通修理が終わって
下請けの業者が修理箇所を指差して一言
「かまってないですよね？」

ＮＴＴが客のせいにして
下請の業者までまねする素敵な会社

と思えば腹も立ちませんよ〜なわけないか〜

うちは小さいながら自営業やってるけど
電話の勧誘が一番うざい

ハッキリいって迷惑だ

とくに
ひかり電話とか
ひかり電話とか
ひかり電話とか

アナログ回線でナンバーディスプレイに入ってないのですが、着信履歴って局で
教えてもらえないのですか？？
個人情報になるからダメといわれたのですが・・・・

ひかりより早いのぞみがいいのかな？
Yahooとどちらがましなのだろう？どっちもどっちなの？

>>354
勿論教えられません

>354
直前の着信なら136で調べられる。
ISDNや非通知でかけてきてる場合等、調べられない場合もあるが。

ぎゃはは

ある日、Ｂフレッツユーザーの俺に
ＮＴＴから一本のお電話が来ました。

ＮＴＴ　「ＡＤＳＬですか？」
俺　　　「いいえ」
ＮＴＴ　「ＩＳＤＮですか？」
俺　　　「いいえ」
ＮＴＴ　「えー！？じゃーダイアルアップなんですか！？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」
俺　　　「いーえ！」

もう二度とお電話しないでください。
お願いしまつ。

>>359


申し訳ないっす。

良い訳する訳ではないですが、みかかのデータベースって物凄くちゃっちぃんですよ。
営業の顧客管理もエクセルをＬＡＮ共有にしているんですよ、普通オラクルなどのデータ
ベースですよね。だから、信じられないかもしれませんが意外に”個人管理”なんですよ。

地域のデータ全部を統一に掌握、つまり組織として管理していないんですよね。
だから前任者から引継ぎがないと、既存顧客でもアウトバウンドセールスを掛けてしまう
のですよ、逆説的に言えば、既存客に何度も的外れな電話が掛かってくるという事は、
それだけ担当営業マンが”更迭”＝異動されているという事。

これは市場を預かる”営業体制”が脆弱の証だね。ヤバイよ。
顧客側からすれば、”要求”を出す場合、何度もしつこく、チャンネルもあちこち同じ事を
言い続けないと、みかかは動かないという事だな。

業者の電話勧誘にうまく騙されてフレッツＡＤＳＬから光ファイバーに
変えたのですけど、パソコン単独回線で月額４，９５０円（ＡＤＳＬ）から
７，２４５円（光ファイバー）に値上がりしました。
勧誘時点では「料金には大差ございません。」だったのに。
ＮＴＴに問いただしても、業者を通したのが悪いような返答で
（料金担当）、今更ＡＤＳＬにも戻れないし
騙された自分が悪いのだと思っています。

なんで契約前に料金確認しないんだよｗ

>361
> 騙された自分が悪いのだと思っています。

この一文に尽きるな。

マンションタイプでもない限り、ひかり電話なしじゃADSLよりBフレの方が割高だよね。

>>364
今更何でそんな当たり前のことを・・・

最近１１３センターで応対してくれる夜型の男性で、「フクダ」と言う人は、夜であっても

ちょっと強い口調で言うと、何でも客側の言う事を聞くＹＥＳマンで有り難いね。


この前なんか、時間指定受け付けてくれたよ。１２時じゃないと立ち会えません、と怒鳴って

やると、ハイ分りましたと言うし、さらにその前は２０時頃だったか、今すぐ来いっ、と言えば

ハイ分りました、シンヤムで向かわせます、と二つ返事。



ＮＴＴもなかなか良い人入れてくれたね。やれば出来るじゃないの。

age

ところで、”　シンヤム　”って何？？



誰か教えて！！情報キボンヌ。

真にやむをえない(事情がある）　の略

だったら、シンヤムって言えば、何でも無理が利くんじゃないの。

もっと広めよう、みんなで”シンヤム”キャンペーンを張れば良いじゃん。

ある意味、ＮＴＴは客を差別しているって事じゃん。これマスコミ種になるぞ。

＞ＮＴＴは客を差別している
確かに、口うるさい客とそうでない客とでは　明らかに対応が違う。

それはNだけではなく、普通の企業でも同じ

>>371-372
急に、東芝事件を思い出してしもたｗ
あの音声ファイルは、まだ手元に保存してある。

ようやく、ＩＰカスタマーに第二センターを創設しましたから、繋がりにくい問題も
解消されつつありますが、逆に内部はややこしくなりましたね。
もともとコスト削減を目的に、集中化したのに単純に量が多いからの理由で、
急遽増設したものですから、責任分担がさらに曖昧になるという弊害が発生し
ました。

その中で>>366さんのように、少し雑に応対している点で、ハッキリ云って内部
では大変な問題になっています。
まぁこれからどうなるのか、年が明けてから三度、変更に変更を重ねていく事に
なりますね。


>>368-369

シンヤムって言うのは、もともと法人用に24時間保守契約してくれているお客様
用の緊急メンテ用語です。従って、一般契約では”シンヤム”メンテは、本来有り
得ません。しかしＮＴＴとして、お客様のお客様、キャリア事業者のエンドユーザへ
の影響が著しい場合、事前に”メンテサポート契約”を結んで頂ける＝費用負担
をして頂けるお客様のみを対象に、24時間365日緊急メンテをする場合”シンヤム”
と呼んでいるのです。

つまり、事前の保守契約がないと、保守員の配置や保守用機材の備蓄なんて
出来ませんから、日中のみなのです。従って、事前契約が無いお客様がいくら
シンヤムだ、と叫んでも、無い袖は触れぬと言う事になりますね。

で、センター員が勝手に未契約者をシンヤム扱いすると、費用負担が発生して
逆に、お客様にご迷惑がかかる場合があるのですよ。時間外等にゴリ押しして
修理出来た、と言っても、翌月キッチリ臨時修繕費をちゃっかり引き落しされて
居るかも知れないのですよ。
引き落とされた後に、慌ててクレーム付けられても約款上そう明記されてますから
ね。要注意ですよ、無理強いすれば良いってものじゃあないのですよ。

ＮＴＴコールセンター
２４時間受取

ぶっほっほー。ぷぷぷ。

最近ＩＰカスタマセンターで、活舌が悪いのか好い加減な説明しているのか、
非常に適当な人がいるよね。その名も、”タニガワ”と言う人。

最初、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄが繋がらない事で相談したんだけど、いつの間にか、ひかり電話
の話に移って、ひかり電話が繋がらないから、インターネットが出来なくなる、と
言いながら、インターネットが繋がらないと、ひかり電話はそもそも利用出来ない、
て何が言いたいのか、サッパリ判らん。

電話応対のやり取りを、録音しているから、後で何度か聞き直しているんだが、この
人の説明は、全く雲を掴むような筋無し論法。技術者の卵なのか？詐欺商法の営業
マンなのか、今いちハッキリしない。３０分ほど、アレコレ話して結局ＯＣＮにまず確認
しろ、という事になってしまった？



この人、本当にＮＴＴの人？どこか全く違う部所か、違う会社に間違えて掛けてしまった
様な違和感が拭えないよ。もしかして、畑違いの仕事場に掛けた様な、嫌な対応だったな。

後でテープ聞いてて、絶対、知ったか振りしている雰囲気、バリバリに出てたもの。




分らない事は、正直に云って欲しいね。それから、何でも専門用語の振りして横文字
入れたら良いものじゃないでしょ。ＯＳ、オペレーティングシステムがインターネット接続
する訳が無いだろう！嘘八百な説明しやがって！！苦情センターにチクってやる！

>>377
そんな説明の仕方じゃ、まともなサポート受けられんだろう。

コミュニケーション能力低いのを人のせいにしちゃだめよ。

光フレッツ対応？！マンションのに住んでます。
料金の問い合わせをしたら代理店？！のようなところから電話が・・。
で、勧誘もどきな話が始まり「あなたのマンションで光を入れられる
戸数が限られていてもう残りわずかです！！」とか「工事がかなり込み合って
いるので至急申し込まないといけません！！」とか「光対応の機械の台数が
残りわずかです！すぐに申し込みましょう！」とか不安にさせて
煽る言い方が聞いていてムッとしてしまったので
申し込もうと思っていたのにヤメタ。
説明が悪徳商法そのものじゃん！光対応マンションに住んでいるのに
ごく１部の人しか入れないなんて、全く私をバカにした説明だわ。
こんな勧誘にあせって申し込む人いるのかしら、いるんだろうな・・・。

頓珍漢な事言うね！

客側がＮＴＴの事を何から何まで知り尽くした上で、サポートを受けろと言うのかね？
「コミュニケーション能力低いのを人のせい」−−−−＞客は”ＮＴＴのせい”に出来るのです。
何故ならば、金払っているんだから、金払ってＮＴＴの商品を購入し続けているんだから、
文句言って何が悪い！！

特にテレビやオーディオと違って、商品と代金を交換したら終わる関係ではなく、毎月契約
で決めた基本料金を、解約するまで払い続ける、ランニング契約、すなわち投資だ。
だからこそ、期間中に品質や稼動状態で障害が発生したら、速やかに対応する義務が
あるのはＮＴＴ側でしょう。


それを、説明が下手な客が悪い、と責任転嫁するな。お門違い事でも、きちんと説明して
メーカーならメーカーへ誘導するのも、コールセンターの仕事だろうが。
最近本当に、好い加減な、誤魔化し説明する奴が多くなったものだ。
マシーンのようにあしらうヨモ？とか、マキ？？とか、モリモトとかね。こいつら要注意だ。

好い加減な事を言うから、録音しておかないと、後で話が全然違うものに変わるからね。
もう何度も経験すると、それなりに防衛策を考えるものだよ。客を怒らすと怖いよ。

投資？
その論法でいくと、リースやレンタルも投資になるのでは？

>>379
気持ちはわかるけど人数に限りがあるのは本当。
ポートに空きがなければ光対応マンションでもご利用できませんよ。

私は過去に、NTTの社員が余りに無知なことに腹を立て（そのために迷惑をこうむった。）
苦情を出したことがあります。
その時の回答が、
「今後も間違えで迷惑をかけることもありますが、その度にご指摘ください。」
でした。
で、後日電話で話したときに、私がNTTの社員以上にNTTの商品について詳しくなれ
ということだといわれてしまいました。
次からNTTに何かを申し込むときは116に電話する前に、NTTのほかの部署に電話を
しなくてはいけません。ふざけるな！

皆がNTTの社員と思って話をしている相手は殆んど派遣の人ですよ。
客のほうが詳しい場合があってもぜんぜん不思議は無い。
NTTがある業務を下請けに○投げし下請けが派遣を雇い電話対応させているケースも。

NTTの社員であっても技術的な話をしていくと黙ってしまうケースもあった。
NTTが発行している本を俺が読んでて社員は読んでなかったということがそのとき分かった。

腹立たしいから期待しないほうがいいかも。

>>380
小さな王様だっけ？

金払ってるから、なんでも言えるんだっ！ていう、
ようわからん論法使うバカが最近多いよな。
いや、悪いっていってるんじゃないよ。
バカだなぁとかわいそうになるだけで。

>>期間中に品質や稼動状態で障害が発生したら、速やかに対応する義務

じゃあ、SLA契約結ぼうね。ボクチャン。

商品は下請けメーカーの人の方が当然詳しいよね

確かに、頓珍漢な事言われたな。確か？オオイシとか云ってたかな。
この女性って派遣の人かな。あんまり技術に詳しくないようだったし、
最初から逃げ腰の話し振りだし、なんか物凄く気分的に会話してる
感じがあったな。


「私にクドクド言われましても、決め兼ねますので、直接営業にでも
話してください。」って、なんか自分の気分が悪くなると、イジける感じ
がしたね。

ＮＴＴって人材を大切にしない会社なんだろうね。付焼き刃の刀って感じ。
上のスレでも、あったけど派遣社員を大量に入れて、簡単な研修だけ
して、すぐ客対応しているんじゃない。



スケール一番ＮＴＴ、だけど接客サービスは五流以下だね。

光電話にしようとして電話したら
“電話番号が変わります、既存の電話番号を使いたければ工事費として３１５０円かかります”なんて抜かしやがった。
誰だって既存の電話番号変わったら困るに決まってる。人の足元見やがってきたねえ商売してるよ。
工事なんて大げさな事いってもパソコンのキーボードを操作するだけで一分もあれば終わる仕事だよ。
工事費なしで既存の電話番号を使えるようにするのが当たり前だと思うが。
いつまで殿様商売やるつもりだろう。

>>388
それって番ポの規定料金伝えただけじゃねーかよ。

「パソコンのキーボード操作するだけで一分もあれば終わる仕事」？？？
どんな内容かよく知ってるなぁ。よく一分で終わる仕事って知ってるなぁ。測ったのか？
ちなみに一分じゃ終わらないけどな。なんなら自分でやれや。

「誰だって既存の電話番号変わったら困る」だって？？？？？？？
ちなみに、ひかり電話にしたついでに番号変える人が２〜３割はいるけどな。
「誰だって」って誰のことや？まさか自分だけのことを言ってるんじゃねーよなぁ。。。

「工事費なしで既存の電話番号を使えるようにするのが当たり前」だって？？？？？
NTTは局内設備を変更したりする作業をタダでやれっていう訳か？
タダが当たり前か？金とると殿様商売って訳か？
じゃーよぉ、殿様商売じゃねーとこ教えてくれや、なぁ

↑おのれはすっこんどれチンカスが。

>>389
NTT側の都合で、光に統一したいだけだろうに、何で殿様商売をするのかと小一時間。

>>391
＞NTT側の都合で、光に統一したいだけだろうに
自分からひかり電話にしたいと電話したんじゃないのか？
したくないのなら、最初から電話しなけりゃ良いんじゃない？

携帯だって、MNPする時や機種変更の時に費用が掛かっているんだが、あれも殿様商売？

>>392携帯だって、MNPする時や機種変更の時に費用が掛かっているんだが、あれも殿様商売？
　
殿様商売だな。多少の費用請求はいいが１０分程度で3000円前後は高い。

>>389
コスト意識ゼロのnttが偉そうに言うんじゃあない。
一人で済む現場の１０分の工事に５人で出て来てどういうつもりだ。
無駄な人件費が多いから何でも金とろうとするのだ。

ココはｎｔｔや携帯会社の集まりか？

>>393
まぁ、あんたのような考え方だと全ての商売が殿様商売に思えるんだろうな。

所詮、時給で働いている肉体労働系なんだろう。ｗ
こう書くと年収がどうのとか妄想全開してくるのも織り込み済だけどな。

>>394
御意！全ての商売が気に入らないんだね、きっと。
そのうち、うどんの具にもケチつけそうで、なんか気の毒になってきた。

>>393が言うのもあながち間違ってはいないんじゃないか？
間違いどうこうというより3,000円だというならその経費内訳がわかるように説明
すべきだとは思う。現場の工事費だけでなく一般管理費等も含んでいるのだと
思うが解りにくいのは確か。約款で料金を決めている業界って対価が解りにくい
んだよな（保険とか鉄道とか携帯電話とか・・・）。

>>396
経費内訳云々を言うのなら、全ての商品にそれを求めるのか？

できっこないだろ。

それくらいの事も分からんのかな？

電力会社は引越しに伴い電気を使い始めるのにいちいち工事費など請求しない。
ブレーカーの容量変更も無料だ

ガス会社も引越しに伴い閉栓、開栓、ガス漏れ検査しても無料だ。
水道も同様である。

NTTは一分の作業（キーボード操作で済む作業）でも2100円を請求する。

だから殿様商売だと言ってるんだ。

>>398
そういった費用を負担したくないんだったら
使わずに生活すれば？

>>392
じゃあ、何で、あれほどしつこく勧誘するの？
加入権の返却をウヤムヤにしたいだけでしょ？

>>400
今、NTTが一番売りたい商品だから勧誘してるんだね。
一つの地域に複数の営業部や代理店があるから、それぞれが一回ずつ勧誘していたとしてもしつこく感じるんだろうね。

＞加入権の返却をウヤムヤにしたいだけでしょ？
この件への公式コメント：NTTは「負担金は回線建設費の一部であり権利に非ず、財産的価値まで保証はしていない」とコメントしている。

電話加入権の償還は既に終わっているから、これから返還を求めても無理な相談だね。

>>398
各戸にメータ取り付けなきゃ使用量も把握できない一方通行のエネルギー供給型インフラと
通信インフラを同じ扱いにされてもな、、、、しかも今やキャリアも選択できる時代で独占
じゃないから殿様もいないしな

>>401
ごめん、そのコメントって、公式に認められているものなの？
そういう一方的な理屈が通るならば、会社経営って楽だと思う。

散々質屋とかで、加入権が質草等の抵当になっていた時に、同じコメントを吐いていないんだよね。

まあ、せめて、詫びも込めて、光の敷設を無料にする程度の誠意を見せて貰いたい。

>>403
公式のコメントですよ。

まず、認識が間違っているのは、電話加入権って物があると思い込んでいる事。
あれは設備設置負担金であって、債権でもなんでもないの。

だから、NTTとしては売買を公式に認めていないでしょ。
もし、債権であるなら売買を認めないとおかしいでしょ。

>>402

なんで、「電話加入権」という闇の商売が成立する様になっかといえば、
電話加入権が金券のように出回ってしまったからで、つまりチケットショップで
格安切符を売り捌くような市場のひとつに電話加入権があっただけ。

ただ、その加入権に有効期限があるのか無いのか、という事。常識的に
１０年前の新幹線の切符が使えるのか？といえば無理だろうというのは
比較的に分りやすいが、電話加入権と言うものに期限があるのか？
と言うところが分りにくいところ。しかしＮＴＴは、公式に「償還期限はある」と
としたから、昭和５４年以降なくなったもの、となっている。

同様の事でＮＨＫの受信権もあるのですよ。テレビを買ったら自動的にＮＨＫ
と契約して、テレビの受信契約、受信権を取得する。だから毎月受信料を払う
義務が発生するし、テレビを売却する時、受信権を付けて移動させるときは、
ＮＨＫに申請しなければならない。＝＝＝＞どう？

要するに、自分のサイフから出て行く権利は、サッパリ忘れ、入ってくるものに
固執すると言う事なんですよね。


>>403
会社経営が楽と思うなら、明日にでも、すぐ社長になれるよ。
そして事業成功して「貧乏人」から「成金」生活の到来だ。頑張ってください。

１１３の故障センターって、回線ＩＤ番号から言えって云うから、教えてくれと頼んだら三人目
シカワさんがやっと教えてくれたよ。

何か客の問い合わせ事項に、正面から応対してくれる人少なくなったね。
今イチ何がしたいのか、何が出来るのかサッパリ分らん。コールセンターはａｕやｙａｈｏｏの
センターの人の方が、分りやすいよね。

>>404
>>405
レスありがとう。

ただ、公式コメントになっているならば、何故、光電話の電話勧誘で、私の質問に対して
出て来た責任者がそう答えられなかったのかが不明。

また、加入権の理屈についても、携帯電話の普及により固定電話の加入者が減り、加入権
の値下げをした際に発生したクレームに対しての苦肉の内容だったと記憶しているんだけど。

ほう

aa