富士ゼロックスCE移籍について語るスレVol.3

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修了

　　　　　　　　＼　　　　　　　　普通　　　　　　　 　　　　　クソスレ　　　／
　　　　　　　　　 　＼━━━━━┿━━━━━━━━━━┥ 　　　／
.　ぶち殺すぞ…　 　＼　　　　 　　 　　　　　 　88彡ミ8。 　/) 　　　／
　　　　　　　　　.／, - ､, ＼　　　 　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))　／　　　　やれやれだぜ…
　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |＼. 　　　ｺｺ!!＞　 |(| ∩　∩|| / /　／
　　　　　　　　|　ヽ｀- ○- ´ ／＼　　　　　 　从ゝ__▽_.从 / ／三 　 〔|ミlｍ|_＿＿,Θ三三三三三
　　　　　　　　|　-　　 |　 　 　―　＼　　　　　 /||＿､＿|| /／/ ,)-＿＿二二-―−´ｌミ ミミミミミ彡
　　　　　　　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　＼　　　/.（＿＿＿／　/,,/￣￣￣) .､テ‐,-　　ヽミ/~ヽミミ彡
∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿|＼／＼／＼／/　　／三 /,,,/　(,,ヽ／　i ~``　ヽﾐ　　 ｌＳｌ |ミミﾐ彡
|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　＞　　　　悲　〈　 ／三 ／＾ヽヽノ　lヽ) _　`　　　|　　　_／彡ミ彡
|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―.＜　　　　　惨　 ＞三　/　＼ ｿ.　　/　｝‐- 、　　 　　　 ｌ ヽ彡ミミ
＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　 　　＞　予　 な＜三三 l､ ＼ )（　　ノ　 ﾉ⌒　　 　 　　／ |　ヽミミ　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＜　　　　　１　＞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　お前何者ぞ！ 　　　　　　＞　 感　 の＜　＼　　　>>1の母でございます（以下略）
＼＼　　　　　　　／／　　　　＜　　！！　　　＼　　＼　＿＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∩＿ 　　　　　　　　　　 /／＼／＼／~`''ッ,,　　＼　　　　∨　　　 　　ｶﾀｶﾀ
　　　 [|＿＿]　　　　 )、 　　　／ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.サルでも＼　　　∧＿∧ﾋﾟｰｰ＿＿＿_　＿＿＿
　　　（ | ´∀｀）＿ （(　), ﾎﾞｵ／ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.立てねーぞ＼ " ,　 、ﾐ　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　|￣|つ￣|　 |つ♀`←／ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　 ＿-､i:| ＼　 Д く　 .|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　 | ノ　　 | |_ノ. 　人 ／,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　/,‐ヽヽ`､|| ＼つ／￣l｜ ／￣

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パート３めでたし！

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あした年頭式で祭りはないのですか？

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●●反射に出向中の噂の▲▲■長がディズニーランド方面に逝くらしい、正直うれしいけど、行き先の方面の人たちは大変だよな〜なむなむ

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(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

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12のＩＤ

グルナビの飲み屋マップとかをフルカラーで印刷してんなボケ
しかも何十分もおきっぱ

mou dame da ...

年頭式の話うぜぇー
会社を崩壊への道へ誘ってる奴等の話真面目に聞くかボケ。15年前ならともかくいまさら中国に本格進出とは！

ところで、営業もCEも全体的にモラルはどうですか？
やる気満々？それとも上の空？
実際はどうですか？

モラルなんかある訳がない、
今の状況でモラルなんか出てくるわけがない
今は自分が今後どうなるのか考えるだけで精一杯
年末のモラルサーベイの結果が出てくれば一目瞭然

おまえら出向で２年分ｆから給料もらえるだけでありがたく思え！！
反射に来てから文句言わず働けるやつだけ拾ってやる

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>>23
＼　 釣られたｸﾏｰ
　 ＼ 助けてｸﾏｰ
　　　＼∩＿∩　　　　今助けるｸﾏｰ
　　　　(；(ｴ)；　)∩＿∩　　　　∩＿∩
　　 　⊂.　⊂　|(・(ｴ)・； )_○　(・(ｴ)・； ).∩＿∩ 頑張るｸﾏｰ
　 　　⊂＿⊂/⊂⊂＿＿＿つ⊂⊂　　|(・(ｴ)・； ).∩＿∩
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |　　　 ⊂⊂　 　|(・(ｴ)・　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　　⊂⊂　　 | 　〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　 　|○ 　〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪　　〜〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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エンジニアの処遇改善の為にも、↓ このムーブメントに乗って下さい！

　日本国民はエンジニアを尊敬しる！
　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1104172261/20-36

このスレでは、結構な方が首相官邸や政党、各省庁へエンジニア優遇政策
の提言を行っております。皆様も是非ご協力下さい。

１４Ｆのトイレは、１４Ｆの共有部分です。
他のフロアの人が使用する権利は、
ありません。
（勝手にとなりの家のトイレをだまって
使いますか？）
１Ｆに公衆トイレがありますよ。そこで
気兼ねなく使用されたらどうですか？

江戸堀センタービル１４Ｆ　富士ゼロックスシステムサービス株式会社

前ｽﾚはどこに行ったのよ、dat落ち!?
誰か年末からのLogくれませんか。

なぁ〜んか、関連会社ｽﾚが乱立しているな

アペオスのＴＶ−ＣＦ、訳わからねえ

>>32
同じく！

31
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1090334698/l50
前スレ

結局ＣＥも営業も遺跡はなくなったの？

めでたし
めでたし

>>36
十月に出向して二年後に移籍で決定

残業するなって言われっぱなしで
もう疲れました。
辞める人間ばっかりで増員ゼロ。
自分「が所属するグループは沈滞ムード一色。
モチベーション、下がる一方です。

>39
それは、残業代をつけて仕事をするな、ということ？
現実問題、人が減っているのにそれにあわせて仕事量が
調整されるわけではなく、一人当たりの負担は増えている。
普通に考えれば、残業は増えるはず。
まあこういうご時世だから、多少のサービス残業は仕方ない
と思ってるけど・・

★★コピー機★★
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1052718361/l50

774 ：現場 ：04/12/31 03:59:06 ID:w4Dq5tj0
延期の落とし穴
無理に導入→失敗→本体の責任
延期→失敗→現場の責任

延期なの？中止なの？どっちなんだよ？

>>43
移籍に対する反発が多い事や、
何が何でも１０月に統廃合したいため
スケジュール的に移籍は無理と経営側が判断
しかし１０月の統廃合は譲れないため
販社へ出向させ、既成事実を作ったうえで２年後に
販社へ移籍という経営側の苦肉の策
２年延びただけで何ら状況は変わっていない！！

何処も同じですね！
キヤノン販売直サ。
CBM**やC-S&Sに振り分けられて最後にはC-S&Sに統合して
キヤノン販売社員は転籍。
労働条件（無給労働時間・年収）はキヤノン販売在籍勤務者
比べて劣悪です。
「嫌なら辞めろ！」と言う間接リストラです。
それでも、キヤノンは「家族主義」なんて社訓に揚げています。

何処も同じなんですね。
会社は「首にしないだけありがたく思え！」なんでしょう・・・。

浮浪者になってホームレスにならないだけありがたいと思わない
とやってられません。

ちなみにキヤノン販売とC-S&Sに出向中社員の労働時間が年間
１００時間は違います。
それが時間外に反映されれば収入が増えるのですが無給残業
なので最悪です。

>>45
無給労働時間というのは、
要するにサービス残業ということでしょうか?
労働時間は1日8時間、1週間40時間
それを超えて働かせてはならないと法律で決まっています。
この時間を超過して働かせる場合には時間外労働に関する協定を
労使間で締結し労働基準監督署に届け出なければなりません。
届け出なければ残業させる権利が会社側にはありません。
メモでいいですから何時から何時まで働いたかを記録しておきましょう。

と、あたりまえの事を書きましたが、
どこの会社でもサービス残業はやってます。
でもローパフォーマーは絶対サビ残しません。
最低限の業務しかまかされていないので、
(無能すぎてまかせられないので)
みごとなくらいすぐに帰っちゃいます。
仕事が無くても上司の機嫌を損なわない程度に
きちんと残業つけてます。
だから残業のことで上司から注意されることなど皆無です。
天晴れです。憧れます。

うちにもローパフォーマーいます
人が足りないのに、稼動率５０％
おまけに機械は治せない
その為他のエンジニアが稼働率１００以上＝昼食が取れていない、
なのに残業は同じ＝皆が帰るまでブラブラしている
こんなやつ販社で引きとってくれるわけなし
コスト削減のためにもとっとと辞めてくれ

で、新システムは延期なのか、中止なのか？

早期退職の年齢制限下げてくれませんか。
過去は４０だったはず・・

走りますよねぇ･･･アペオス！

コミニュケーションミーティングがまた始まったそうですが
うちはまだ先なので、どのような内容なのですか
教えてください

国内向けOEMを海外生産するのはどうかと思う。OEM先から着荷ｸﾚｰﾑがたくさん来るのが目に見えてる。まぁ鈴鹿もいい加減だから同じか！

>>49
40歳だった時もあったのか。。。
その時の退職金っていくらだったの？

>53
一番初期で確かよっつくらいだったような・・（自信なし）
でもかなりウハウハだったことはたしか。
その後、条件は下降線
40歳だったらあと数年我慢すれば資格ゲットなんだけど。
その前に、販社化で制度そのものがあぼーんか。

今、ニュース見たか！
陽ちゃん家に火炎瓶投げ込まれたってよ。
靖国問題発言に関してか？だってよ。

複写機屋は余計な口出しするなってことだな。

>>35

あぁ、ありがとうございます。
IDないから読めませんでした…久しぶりにﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟするか。
つーか、ﾓﾃﾞﾑどこにしまったかなぁ。

富士ゼロックス会長宅に火炎瓶、けが人なし

東京都目黒区の小林陽太郎・富士ゼロックス会長（71）宅に9日、火炎瓶2本が
投げ込まれていたことが11日、わかった。1本が発火したが、けが人はなかった。
警視庁公安部は火炎瓶処罰法違反容疑で調べている。

小林会長は昨年9月、「中国国民の感情を逆なでする」として小泉純一郎首相の
靖国神社参拝に反対を表明。反発した右翼団体が同会長宅前で街宣活動を行
っており、公安部は関連も調べる。

>>54
よっつ・・・って

4Mじゃなく40M？
年収10M×4年ぶんくらい？

>>57
右翼団体だけでなく、社員or元社員から火炎瓶投げ込まれないよう注意しましょう

　　　　　　　お勤めなら、仕方ない。　　会社、興す？？




。

CEには何人くらい移籍なんやろ。希望退職は何人でんねやろ。

公募が発表されましたね

就職先人気ランキングベスト１０速報がでたが、ゼロックスの名前がない！
そ、そ、そんなばかな・・
こんなすばらしい会社ないのに。
卒業生諸君！君たちは会社を見る目がないぞ。



















以上、釣りでした。

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ ぬるぽ♪

ＦＸ村の人々は勝手にやってくれ
それと馬鹿は反射村によこさないでくれ

近々、関東地区大説明会があるらしい。各地での説明会開催終了。大変な内容にもかかわらず
居眠り続出。自分の首が切られる説明会なのに、切られる側は未だに親方日の丸で
ほとんど事態が理解できていない。オブラート説明では、現在の社員レベルは理解困難。
理解できてないので、不思議なほどの従順な反応。こういう社員の育て方のつけが全部まわってきた。上も下もレベル低い。
徹底的に　ＷＯ7推進すべし。ここに来てる人は、ましな方です。

＞66
それは無理。
馬鹿の高給取りを追い払いたいからなんだし。

＞67
Ｗｈａｔ’ｓ WO7

販社に物申す。
直を見くびらないで頂きたい。一度、直で仕事してから言ってほしいと思います。
確かに小さいお客様はすぐにｸﾚｰﾑになる事は良く分かっています。しかし
大手のお客様もそれなりに大変なのﾖ。理解して欲しい。また、どこの会社でもできる人と
そうでない人がいます。お互いの文化を理解し合う、そんな会社にしましょうよ！

>>69がイイコトいった

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

昇格対象者の方
論文つくりはじめてますか？

でもどうせ反射ですから・・
残念！！！

転籍時、再人事考査で降格かも・・・斬り！

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　反射に逝ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　終わりかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　勅ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

どこの販社が待遇いいでつか

>>73
そうそう長いものには巻かれなさい。

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で、いつ来て頂けるのでつか？

233 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 05/01/15 14:02:22
>一流　キャノン、リコー、ゼロックス
>次点 コニミノ、シャープ、エプソン
>三流 京セラミタ、東芝
>こんな感じ？

納得です。３流関係者より。

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>>71
方々から集めた過去ログをコピペ中・・・。

就活中の者です。
すみません富士ゼロックスについてちょっとお聞きしたいのですが、事務系採用の営業職とSE職の配属先って全国なんですか？
この会社って各県に販売子会社がありますよね、だからひょっとして極端な地方勤務はないのかなとか思ってるのですが。

>>81
其の内に、本社のごく一部以外すべて販社へ移籍になるのでやめなはれ

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富士写真フィルム・ゼロックス事業部

火炎瓶祭りの翌日、ご意見箱に「陽ちゃん大丈夫？」って誰か書いただろ？
あれ、どう読んでも皮肉にしか読めないんだよね。

でさ、今日気が付いたけど抹殺されてあとかたも無かったな。

沈みかけのタイタニック
救命ボートは少数
そのボートに乗れる人選は済んでいる

救命ボートは泥で出来ているのを気づかず

＞８６よ
FXのどこが沈みかけのタイタニックなんだよ
仮にそうだとしたら、日本の会社の９９％は倒産だろが！
売り上げ1兆円でPBT600億のどこが沈みかけなんだ？
俺はFXが3社目の中途採用だけど、すばらしい会社だと断言できるよ。
営業の仕事は厳しいけどね。。。

君のその発想を、根本的に変えない限り
君にとって、FXは居心地の悪い会社だろうよ。

今の俺らの生活があるのも、会社があってのことだという事に
気づいてほしい。会社を良くして行こうよ！
その結果、みんなの生活も豊かになるんじゃないか？

>>88
　　　　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、 _　　　　グッジョブ!!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

あぺおすは食えんよねーきみ！

>88
あんたみたいな人が多数派であれば会社は大丈夫だろう
あなたの姿勢・考え方からして仕事もできると見た
きっと本体に残れる人だと思う。
ＣＥにおける問題は、優秀なひともそうでない人も100%転籍だけど
転籍後そのモチベーションを持ち続けられるかどうか
まあＣＥに優秀も何もないといわれればそれまでだが

>>88
どこを縦読みするのか素人の僕には分かりません。
おしえてください。

もしかして斜め読みですか？

>>88
社員の意見を全く無視し全てのＣＥ及び
その他多くの社員を移籍させようとする会社が
すばらしい会社だとは、思えませんが
大体あなたもＦＸに絶対残れるという確証が何処にあるのですか
多くのセールスも今回移籍するし、
残りもいずれ移籍させられると思いますが

>>93

そんなイヤな会社から移籍できるんだから、あんたにとっては喜ばしいことじゃないのか？

>>67
結局、東京で説明会ってやったんですかね？

それにしてもうちってそんなに良いといえるのかね？
結局キヤノンとリコーでしょ、事務機って。
売上高1兆円といえど利益率１０％ほしい。
ま、そのためのリストラだろうけど。

>>93
転籍が嫌なのはなんとなく分かるが、首じゃないんだろ。
単に、CEの業務を全国営業を抱えている1つの会社でやるのか、地域に分割した
販売会社でやるのかの違いだけだろ。FXは上場していないから無いだろうが
FXホールディング
FX販売
FX（メーカー）
に分かれた場合、あなたの残りたいのはどこなのよ。
やれる仕事とその仕事がある企業でやるしかないだろ。
あとは、移籍金をいかに多くもらうかの交渉ネタでも考えたほうが良い
のでは？
会社は社員の意見で動いているわけじゃないよ。それに、本体にCEがそのまま
残ったほうが良いと論理的に説明できるのかね。
その論理がまともなら、会社も無視はするまい。メリット・デメリット
あわせもって考えているだろう。失敗して後悔したら、また、本体に戻すことも
あるかもね。

>>93
そんな嫌なら辞めれば？

会長宅に実弾郵送

QQ

転籍→出向→移籍、出したり引っ込めたり。
決断したら、将来の概ねを守るため、１割２割
辛いけど容赦なく首をはねるのがセオリー。
躊躇するんだったら最初から安易に出すのは止めた方が。
素人集団。上もしたも。
＞97　「それなら辞めれば。」つまんない発言。
＞93　社員の意見聞いて経営できない。昔の美濃部と一緒になるよ。
＞決断あるのみ。辛いけど。

おまいは日本語勉強しろ

どのみちこのままでは沈没。
泳げる人は早く逃げるべし。
泳げない人は泳ぎを勉強すべし。
間に合えば。

>>100
ニュース速報、厨房、最悪、なんでもあり
この辺の馬鹿が巣食ってる板でもおまえみたいに頭の悪い日本語使う奴いないぞ。
おまえ本当に日本人か？　在日？　部落？

>>103
あんた、失礼な事言うなよ！　土人　の方に対して！

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【テレビ】TBS社員7割子会社出向…安住、小倉アナも　人件費削減の仰天リストラ【夕刊フジ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1106295971/

他人事に思えん

労働相談Ｑ＆Ａ

ttp://www9.ocn.ne.jp/~f-roren/sodan/qa04.html

配転命令を受けたが、子どもが小さいので遠隔地配転に応じられないと断ったら、
「応じられないなら、止めてもらうしかない」といわれたが・・・

FXのMって1400位じゃないよねえ。
そうか。TBSよりいいのか?

転籍/移籍はいったん退職やから
一時金でもらったほうがええで。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_01/g2005012107.html
年金にまわしたらもらえなくなるってことかなあ。

いよいよ来週から会社説明会でつね
どこまで話してくれるんだろか・・・

>109

おーこわ
年金なんかにとてもじゃないけど回せない。
約束なんて後から何とでも理由つけて反故にするし。

実弾送付も右系の人の仕業らしいけど
そのうち社員からも・・・（ｒｙ）

とりあえずFXが落ちぶれたという事だけは間違いないね。
使えない人材は反射で淘汰されるのかな？？
しかし反CEのレベルが高いように言われているが
個人的見解は変わらんと思うんだけど・・・

遅かれ早かれ転籍なら、早めに退職金
+上積み金もらって、転職したほうがいいのかも
そうなると年内転籍のほうが良かったかなぁ・・
数年後じゃ微妙な年齢だし。

利益　
　
先を考えDC年金にまわした奴　しくったな
一時金でもろて確定申告する奴正解　先はわからん　待遇が良くなることは絶対ない
FPF圧力にて会社の利益最優先なのでもらえるものはもらえるうちにもらっておけ

age

ようしらんけど間連会社に出向してるFX社員、どーなんの？
使えない営業の連中も散見されるけど。。。
まあ、なんだかんだ言ってXの営業って「提案営業」って言ってるけど、
見方をかえれば「ルートセールス」だもんね

>>関連会社
確かに現在関連会社への出向者に関しては何も触れていないが
販社へ出向中のセールスの説明会で、
あんたらの帰ってくる所はないから
販社へ移籍しろ、というような会社からの説明があった所を見ると
そのまま移籍なんでしょうね

みなさん前向きで生きてください
犯者の方だって生きているんです
人類みな兄弟
世界は一つ

反射遺跡で、仕事のヤリガイとか仕事の内容とかは変わらなかったとしてもだよ？社名が変わったことで社会的信用が変わるんではないかな？
例えば、クレジットカードの発行の時とかでも会社名とかその規模とかでその人の信用を確認するわけだし。
また、数年後転職しようとなった時、面接で「あなた、なんでＦＸから遺跡させられたんですか？何かあなたに原因があったんじゃないですか？」とか疑われたり、、、言葉で言われなくても暗黙的にそう受け取られたり…。
考えれば、まだいろいろ副作用はあるかも。。。

＞119
確かにそれは言えると思う。
金の問題だけではなく、精神的なものも大きい。
個人的には年収30%ダウンでもいいからＦＸのままで
いさせてほしかった。
色んな理由付けたところで結局は人件費削減なんだから
ほかにやりようはあるんじゃないだろうか。
FXという枠組みの中ではそれは難しいのだろうけど・・

119＞数年後転職しようとなった時、。。。
これは考えすぎです。XではVO6って言ってますけど、FPFでは既にFXに対する
施策がIR情報として明示されています。
もう、外資系ではなくなり、上場企業子会社になってしまったXの現実を受け入れ
ざるを得ないのが現状ですよね。「過去の栄光」を忘れられないのも現実ですが、
ぼやぼやしていると、上場企業の論理（会社は株主のもの）が津波のように
襲ってくると思います。そんな意味では「高台」に非難したほうが案外賢明かもしれません。

>119
おまえ反射馬鹿にしてないか？
反射はそんなに信用ないのか？
馬鹿ＦＸの出向者どもを養ってさらにＦＸに上納金を納めた上できっちり利益出しているから全然信用は問題なし。
はっきり言って反射利益がなければ連結で利益でないＦＸのほうがお荷物だよ。
というかＦＸのなかで仕事もしないで高給をもらっている奴等が大杉るからＶＯ６になるわけだが．．．

>122
あなたの言っていることは全くもって正しい。

実際の所
販社の使える人＞＞＞越えられない壁＞＞＞FXの使えない人
だろう

ただ世間的、社会的にはFXにかかわらず
本社＞＞＞＞＞関連子会社
というのが、現実ではないだろうか。
これは別に販社を馬鹿にしているわけではなく
たとえば親戚や世間はその人が会社で優秀か
どうかではなく、会社そのものに優劣をつける傾向が
あるので、FXに入社したものとしては割り切れない思いが
どこかにあるのだろう。

ただ愚痴っているよりは、建設的に考えて相乗効果で
より繁栄することを切に願いたい。

>>121
自分は、VO6とか関係なく、今後別の会社に転職する際に本社→反射に移ったことを相手方の面接官に変に誤解されるんじゃないかと書いたまでです。

>>122
馬鹿にしてるんじゃなくて、現実に所属する会社が変わる時に起こるであろう副作用を述べたまでです。
個人の仕事のデキは全く関係なしでの話しです。

　 　　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　 ／⌒＼
　　 　　　　　 ＼ （　冫、）情け無いお前ら！ウンチになぁれ
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　;*　・。;*★ 人・
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　（＿ ）;;　*　。・
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　・　*　（＿＿）　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　。*．;;　・(　・∀・) >>119,120★．*　’★

多分、直販の人々が反射籍になるのを恐れるのは、自動車メーカーとディーラーの構図が想像されるからなのでは？
確かにトヨ●自動車と△△トヨ●では、印象違うもんね。
まあ、転職のことを本気で考えてるんなら、今のうちに（FX在籍のうちに）転職すればいいでしょう？
世の中そんなに簡単なものではないと思うけど。

>>126
はーーーぁ？単純な脳みそしてますね。
ハイハイもできない赤ちゃんですか？

ハイハイも出来ないのは・・・

♪　アイアイ　アイアイ　お猿さぁんだよぉおおお〜〜〜

↑
この超つまらん書き込みができる神経がすごい

CEに限らず、いまや勅藩の営業も中欧の営業も反射に遺跡を求められる。
今度の土曜日も休日出勤でその説明会あるしね･･･。
VO6・・・火炎瓶を家政婦が見つけてくれるうちはマダマダ会社の上層部は余裕だよね。

>>129
それで猿OSですか。よく飛びそうですね。

月曜日に中野サンプラザで説明会あったんですよね。
どうだったんでしょうか。

中欧から移籍が増えれば、
販社プロパーの我々にしてみれば
飯のタネ奪われそうで、
ある意味戦々恐々、疑心暗鬼になりますわ。

CEは10月出向 2年後移籍
販社出向中の取締役は6月　販社出向中の営業サービスは10月移籍
4月中央支社1000人体制　西日本支社がなくなり　東京支社中部支社大阪支社ができる
中国、四国、九州はDSなくなり全部販社に
支店層もMAは支社に入るがNBと中小手は販社に4月出向後2年後移籍
販社が嫌な奴は戻るが受入先はない
CEは戻るところはないらしーと

＞１３４
具体的で、真実味のある話なんだけど
名前欄からしてやっぱりガセなの？
おせーて

同でもいいけどFさんくるときは全部捨ててきてね＜くだらないプライドや直意識をね＞
どんなに高いプライドでも煎りませんから。欲しいのは馬車馬なみの労働力ですから。
サービス残業あたりまえ！昼飯抜き！当たり前ですから。極悪環境に耐えられる奴隷君だけ着てくださいね！

人数が増えるから職場・労働環境は改善されるのか？

WEBにとうとう条件が提示されましたね！
ざっと計算してみたが・・・これだけ？って数字だね。
全部一括支払いじゃなく、一部は５０％を一括。残りは２〜５年の分割はなかろう！
現在のG3クラスの出来の悪い年寄り・・・基本給メチャ減るで！
覚悟しいや！

お前何様や
反射にいて何がわかる
漏れも含めてFの奴ら　最初からプライドなんか捨てとるワイ
自分の生活の先行きがわからんのに先に現地採用されたお前らに
ぐたぐたいわれてたまるか
3行目は撤収しろ　FXのCEがどれだけ極悪環境か知ってていっとるのだろうな

同意

>>136
直ＣＥもできる奴できない奴いる
やる気ある奴ない奴もいる
プライドなんて考えてたら今の仕事なんてこなせない
飯食わずに夜まで回りっぱ当たり前
ただ
人員少ない上に顧客層は反射より上なわけだ
コスト考えないＡＳＳＹ交換はしょうがない部分がある
時間をかけて”何が不良なのか？”まで詰める余裕がない（俺んとこはな）
その辺文化の違いがあるのはお互いが理解しつつ共に頑張ってくしかないんだよ
あとね
サービス残業上等だと？
それは直の人間が絶対変えると思うぞ
社会に反する事言ってえばってんじゃねー

心ない販社のCEへ
直を怖がるんじゃないよ！同じ人間なんだから。
　でも直の仕事もきついぞ！！！！！平均DVが高いから
　故障頻度もかなり高い！販社のうん倍だからﾈ（うん倍＝２〜4倍）
飯は食うぞ車の中で、休憩時間が無いだけですよネ
直のCEへ
プライドは必要！給料高いもん。販社と同じ
仕事してたらダメなんだぜ！ラベルが高い仕事ができるように
今から知識・技術を高めておきましょう〜〜〜。

反射よ。どんな根拠で反射CEのスキルが高いなどと勘違いしているの？
現実にもまた社会一般の認識においても、君達の考えているツッパリは通用しないんだな。
口ではどーでも言えるが、2年後にどちらが「上」に立っているかを考えて発言しな。
ほんと小さくて幼いなｵﾏｴﾗ・・・
俺らはぜんぜん腹たたないよ。笑えるだけさ。

まあまあああ言ってるのも、ほんの一部の販社のＣＥだよきっと。
大方のＣＥはそんなふうに思ってないだろ。
仲良くな。

本体にはCEどころかいずれ営業もいなくなるってこと？
そのうち持ち株会社みたいになるのか？？

>>143　そのとおりです。
反射にもデキルやつデキナイヤツいろいろいます。
直もそうなんでしょう。
仕事のストレスも高ＣＶでは高いと思いますし、直のスキルの高いＣＥには、
正直いって期待しています。
給与やステイタスについては納得できない所も多いでしょうが、
一緒に働いてもらえるのをお待ちしています。

ただ、我々の給与レベルと福利厚生は直が思っている以上に低いです。
でも、ぼくらはそれで何とか生活してます。

全く公平にとはいいませんので、
直のやる気の少ない人には、反の給与に近づいてもらって、
反のやる気のあるやつに、少しでもまわしてもらえればと思います。

直の人にとっては生活にかかわる大きな問題でしょうが、
直・反の問題とやる気ある人・ない人の問題がいっしょにならないように、
仲良くできればと思います。

良い機会ですから、直・反とも「やる気の無い者は去れ」
ってことです。はっきりいって、うっとうしいので。

ここに出入りしてるCEさんは真面目気質なんですね

残念ながらやる気のあるなしなんて経営は考えていません
公平なんてとんでもない話で
早い話　連結で　ミッションとしてFPFから命じられた利益を出すことが
最前提なのです
そのために給与水準の高いいびつな部分をカットしていくことが現時点での
最大の命題です
従業員の利益は二の次です　株主利益最大化のためできることから取り組めと
いわれているのですから
いまだにVO6の行き着く先は決まっていませんずっと
我々組織で働いている人間にしたら、早い話会社の利益より自分の生活のほうが
ずっと大事です　でも会社は上から命じられた利益を追求しないといけません
この辺がすごいジレンマなんですけれど
少なくとも社員のモチベーションを下げてしまうオペレーションになっていることは
否めませんね
現場の都合を考えているひまはないというのが実情でしょう

会社はサービス部門はFXから無くすと言ってるが、TSCはサービス部門ではないのか？

Apeos　どうでもいいからビジョン欲しいよね
こうすれば、こう道が開ける
といったものがなーんにもないFXになりさがったね
ほんとに10年もつかなー　うちの会社

>>136の奴　>>145と同じ奴だろ

＞どうでもいいからビジョン欲しいよね

子供生まれたのか？　うん、いいぞ〜
ビジョンのほ乳瓶は！

>>138　今日怒キュ見たけどどこにもないぞ！また年寄りでG3なんて安いグレードはいないだろう！

Ｃは本体ではいっさい営業やサービス活動やってねぇのか？

>>152
どこをお探しですか？？
そんな所も見つけられないようでは？？？
どうせ今回の会社から説明があるので！！！

でもさ、思ってたより額が低いのでまたモチベ下がったよ。
会社はこれ過ぎれば、ずっと利益だしまくりなんだから
もうしこしなんとかならんかね〜。

＞＞また年寄りでG3なんて安いグレードはいないだろう！

５０前後でG３なんて　いーぱい　いますよ

株主様のＦＦがＶＩＳＩＯＮ７５で
ＦＸのサービスコスト１００億＋総人件費１２０億
削減をうたった以上ＦＸアホ経営者は従うしかないのでは
ただし今回の移籍条件はひどいというか現場の人間を
完全にバカにしているとしか思えない

＞残念ながらやる気のあるなしなんて経営は考えていません
＞公平なんてとんでもない話で

んなこた解ってる
腹くくってるし

ＣＥ職はチームで動いてる
各個人の動き一つで全体の１日の流れがガラッと変わる
直も反もやる気のある奴は使えない鈍いフットワークの悪い奴らのケツ拭いてる
今回のＶＯ６で痛手はあるが、決まった事だからしょうがない
その与えられた環境の中でより良くしていこうと今考えてんじゃん

やる気のある集団＝経営が考えてない現場では重要な事

今回の移籍提案にはがっかり。

私の場合、1300万円ほどの移籍金と、その他諸々300万のみ。
住宅補助手当が切られた後は、厳しい生活だ。

先日の早期退職制度で辞めて行った方々は、もう少し貰ってますよね。

家を既に持っている方や夫婦共働きの方なら何とかやって行けるでしょうが、我が家の様に子供が３人、年老いた親の面倒迄看ている者には諸手当カットは非常に辛い仕打ちです。

細かく計算すると、生涯年収30パーセントOFFです。
こんな条件作った馬鹿は、皆の前で土下座して切腹すべきです。

>>私の場合、1300万円ほどの移籍金と、その他諸々300万のみ。
>>こんな条件作った馬鹿は、皆の前で土下座して切腹すべきです。

　おまえが切腹しろデブ！！

>>私の場合、1300万円ほどの移籍金と、その他諸々300万のみ。
がっかりサンのグレードとお年を教えてください。

あくまでも５年間の貰えるであろう給与の８割を前もって払うだけで、
「皆さん、この追加金額でカンベンしてくれ！」って訳じゃない！
８割保障は６０歳定年までするべき。一時金なんて名ばかりです！
イントラのXDW情報もプリント出来ないのは納得いかん！
家族に説明も出来やしないぜ！

465 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 05/01/28 15:09:00
東京ゼロックス内定者の俺もここに来ていいですか？
地方出身者なのに内定式他で東京に呼び出されるたびに交通費1000円しか貰えません、助けてください

466 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 05/01/28 15:32:38
ブラック販社乙

>>163
過去ログみても来るならいーけど
自己責任で　あんまり人を頼るんではない

難しいな　ほんとはUze/65cpmにしたかったのに
9cpmとは
Apeos 漏らすよねー

一時金もらえるだけマシじゃない！
倒産したら一時金はおろか生涯賃金なんていってられないんだよ．．．
FX単体では倒産状態なんだからさぁ．．．
まあそんなヌルポばっかだから．．．
まあ反射で頑張ってくれよ。

がんばれないのはこなくていいけどな。

従業員の収入を減らして、株主と役員に献上。最低の会社。
内輪でもめてないで、みんなで株主と闘えばいいじゃん。
株主のもっとも恐いのは、モラール下がって業績がガタガタになることだよ。
ストライキでもサボタージュでもやって、とにかく業績を悪化させること。
一時的にはボーナスも下がるけど、こうなったら親会社も含め、会社と従業員の持久戦をやろう。
フィルム、カメラは積極的に競合品を買おう。

>167
業績悪化させて何が得なんだ？あほか？
それこそリストラ、遺跡する以上に減給になるだけ。
株主は大事。それなりに献上しなきゃいけない。
僕らがいまやらなきゃいけないことは、その株主に、文句を言わせない業績をだすことだ。
モラール下がっているけど、このままじゃ遺跡どうのこうのは別にしたって、大変だよ。
ＦＸにい続けたからって丘陵補償されてるわけじゃないしね。

出港や遺跡はしょうがないと思います。
大事なのはモラルやモチベーションを維持すること。
そのためには役印や無駄な恒久撮りのM色の待遇をどうにかして
みんながともに頑張らないといけないという姿勢を見せてほしいです。

別にM職が高給なのは良いんだよ、それなりに経験もあるし。
ただ、明らかに隠居生活化してる50以上のおっさん達が居るのが許せない。貰ってる分だけ働けと…。

FXグループってさー、給料が良いからここまで燃えるんだよね。
他のもっとでかい企業体ではここのようなｸﾀﾞﾗﾈｰ話で盛り上がんないよ。
CEなんて単にCEなんだから、FXにイラネーんだよね。その辺の外注で充分。
高卒で入って1000万ももらってるのがいたら、そらー反射の馬鹿営業は怒るさ。
で、勘違いが始まってやっかみが始まるのさ。
今MになれるCEなんざイネ-よ。イラネーんだからMなんざ。

その前に、本社のいらんスタッフ減らんかな？
CEと比べたらいっぱいおるで。
半分になっても影響ないやろ。
けど、減らすときは、次の部署で引き取りてある人やろな。
じゃ、あかんか？　　ええな、余裕やなあ。

この前いったが、たくさんおるで、給料高そうなおっさん。
暇そうなのもいっぱいおる。

【賃金】ＮＴＴ、年齢給と扶養手当全廃…能力・成果主義を徹底 〔01/28〕
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1106868524/l50

>167
直近のログ見てもう一度考えると、FXの好きな「MBAメソッド」を思い出しました。
会社は株主のもの即ち、FXはFPPのもの、でもFPFは株主のもの（単位株変更：１００株単位）
３７万円程度。証券取引法の制限はありますけど、FPFの株主になってじっくり経営を監視するのも
良いかもしれませんよ（ステックフォールダーってやつですね。それからストックオプションで従業員
と利害を一致させるなんてMBAでは出てますけどね）

FXグループの恥さらし
こんな奴は即刻クビにすべし
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1106558030/

富士ゼロックスSR移籍について語るスレVol.1
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1106977836/l50

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/tbs.html?d=29gendainet07116385&cat=30

ＴＢＳの制作・報道系の若手社員が、他局の中途採用情報に敏感になっている。

原因は、昨年１０月１日付で発令された人事異動にある。およそ１２００人いる社員のうち、
総務・経理部門を除く８００人余りが、ＴＢＳが１００％出資した
子会社「ＴＢＳテレビ」に出向になったという。

若手社員の間では「テイのいい人件費削減策ではないのか」という疑問が消えていないのだ。

今日説明会があったと思いますが、皆さんの感想を聞かせてください
どこか荒れましたか？

なんか管理職はフレックスがなくなるようですがマジですか？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1097727955/469

FXLIやFXISなんかはどうなるの？？？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1106558030/l50

　キヤノンが２８日に発表した０４年１２月連結決算は、売上高が前期
比８．４％増の３兆４６７８億円となるなど収益ともに５期連続で過去
最高を更新した。独自の商品戦略でヒットを飛ばし、生産コストを削減
して高い利益率を維持した。０５年１２月期にも過去最高をさらに更新
すると見込んでいる。
　営業利益は同１９．７％増の５４３７億円、当期利益は同２４．５％
増の３４３３億円と、いずれも過去最高だった。
　売り上げの７割を占めるコピー機やプリンターなどの事務機は前期比
４．１％増。カラー複合機やレーザービームプリンターが好調だった。
０４年に計１９機種を投入したデジタルカメラは前年より６２％増の
１４００万台を出荷、世界首位のソニーとほぼ並んだ。この結果、カメ
ラ部門の売上高は同１６．８％増だった。
　製造業としては極めて高い１５．７％という売上高営業利益率を実現
できた理由の一つは事業の絞り込みだ。「自社に技術力があり、利益率
が高い」分野に絞った。例えば、精密部分の核技術をもつプリンター事
業では、機器そのものは薄利でも、利益率の高いインクなどの消耗品で
もうける。
　カメラ市場では、コンパクト型の価格が昨年１年で約１５％下落し、
ライバル各社が利益率の低下に苦しんだ。しかしキヤノンは一眼レフを
はじめ中高級機が中心の品ぞろえで利益を確保。核部品の高性能セン
サーやレンズを自社生産しているため、製品競争力が高い。
　さらに生産の効率化が高利益率を支える。御手洗冨士夫社長は昨春、
愛知県の豊田自動織機の無人化工場を視察し、「我が社は１０年遅れて
いる」と衝撃を受けた。そこで少人数の作業員が複数の工程を担当する
「セル生産方式」の次の段階として、「無人化」を進めることを決定。
これまでに一部の消耗品ラインなどを無人化した。その結果、０４年に
は８２１億円の生産コスト削減を達成。０５年も約８００億円、さらに
コストを削減する方針を掲げている。
　０５年１２月期連結決算は、売上高が前期と比べて４．７％増の３兆
６３００億円、営業利益が同５．４％増の５７３０億円の見通しだ。
(01/29)
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200501290113.html

説明会を受けた方へ
年代別の諸条件をカキコしてくれる心やさしい方
どうかお願いしまふ。。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1106977836/l50
見れ

今度、説明会があるが、ＰＣとプロジェクターで簡単に済まそうとして
いる。
大事な事なんだから全員分の資料を用意しなければ始めてはいけません。
資料と付き合わせ疑問はマーカーを付けながら進めるべし。HP上で禁止
していること事態、意図みえみえ！根性のアルヤシはコピペしているが
会社側から用意させて下さい。CE諸君がんばれ。

イントラに資料出てるの知らないの？
もう数日前から説明会の資料は見れるんだが、あなたみたいな方々大杉
会社側の対応としても、ＵＰしたから見とけっつーのが無いのも疑問だがな・・・当たり前か（笑
少なからず説明会前に熟読しとくべし

>>184
イントラのどのに

毒スク>営業統括本部>CサC

>>184　ありがとさんです。。早速見てみるとします。

過去のカキコでは全額一気に頂けないような感じ＞遺跡金
残るも地獄、動くも地獄、ならば全額をもらえないのは痛いが
タイミングを見計らって転職しようか考え中･･･

FXに入社して二桁ですがホンマにココまでおバカな会社だとは
思わんかったし見抜けなかった自分にも問題があったと反省。。

284 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 05/01/31 13:42:44 ID:7rHlJZKB
サラリーマンの賞味期限は３０歳まで
４０歳超はゴミで不要ってのが企業の本音。

学校では教えられないね。なにしろ学校はサラリーマンを作るためにあるんだから

みんな文句が大杉。ここまで、能力や仕事に比べて賃金もらいすぎた。ありがたい会社だったと思う。
米国の会社が倒れ、質素倹約の会社の子会社になってやっと生き延びた。しかたないよ！
外資のもっと厳しい資本傘下になってたら、今ごろリストラの嵐。不満もあるけど、感謝もしなければ。
後は、頑張って業績上げて、お返ししようよ。自分たちの生活は、まだまだ倒産企業に比べたら、節約すれば、なんとかやっていける。
不満ばかりで業績低下するのが心配。表面は別に、株を買ってみんなの生活守ってくれたＦＦに感謝しようよ！

>189
その通り
やっと世間様並になりつつあるって感じでしょうか。

まあＦＸはぬるぽちゃんやボンが多い、人にやさしい会社ですから．．．残念

移籍金を計算している皆さん、ちょっとまった。
来年には本体の給与、福利厚生の見直しが入ります。
つまり、2年後にはさらに本給の下がった金額からの移籍金算出になる。残念！！
移籍する1ヶ月前に住宅補助で賃貸でも借りてやろう！！！

あほんだら。手のうち好評しなさんな！！

給料高いのは業績が落ちる前に30歳台以上だった人達でしょ。
それ以下はすでに世間並みなんですけどね…。

>>193

新聞読んだ方がいいよ…

選択肢は２つしかないんではないんでしょうか？
企業を選択する上で自分の意思で選択した結果なのですから！

直販と反射では会社から見た場合の役割があるわけだし、直販を選択した方は
その時点でのビジョンがあると思うし、反射に入社された方も同様だと思います。
それに対して、書き込みをしたところで何も改善されないわけですし・・・
現状を認識した上で、自分にとって最良の選択をすべきではないでしょうか？
結果として、Xを去ることもあると思いますが最後は自分の人生なのだから！
（個人的にはあと２年程様子をみたほうがよいと思いますが・・・）

私は中途採用で棒こんぴゅーた関係のディーラーからFXに入社した者です。
どの企業でも反射（ディーラー）はメーカーより給与水準は低いのが一般的であり、
現実だと考えています。（私も事実そうでした！）
給与格差で、書き込みをするのは賛同できかねるところがあります。
（いやなら、メーカーを受けれはいいだけの話ですから・・・結果は別として！）

FXの給与水準は福利厚生含めて考えてもかなりの高水準だと認識しています。（現状は！）
今回の雇用条件の変更によって一般企業並みの水準ってところではないでしょうか！

あとは、それぞれにの人生で結論をだせばいいのでは！（Xだけが会社じゃないし）

ちなみに僕はいつ退職してもいいように準備しています。
（退職するとはきめていませんが・・・準備するにこしたことはないので！）

ご意見があれば書き込みお願いします。

ＣＥ職で入ったのに、会社側からＣＥ無くすから反射へ行きなさい
当然給与も相当下がるし、希望地へいけるかどうかも分からない、
、ＭＩＦを守るという理由だけで希望の場所でなく
現状の勤務地に残りなさいといわれる可能性大
希望地へ行けなくてもそれに対する補償は何もない
移籍金も２年後には大幅減の可能性大、また全額一括でもらえない
ＦＸに残っても職種変更は当然としても、賃下げがあるし
いずれ殆どのＳＲを含むや他の職種も移籍なのだから今のうちの移籍しろと
暗黙で言われている（表だってはこんな事言いませんが）
なかなか素敵な移籍計画ですね！！！
どこにも選択の余地はないと思うのですが？？？

直販でウダウダ言うやつは、就職時の見通しの甘さを呪うがいい。
反射でガタガタ言うやつは、学生時代の出来の悪さを呪うがいい。
相殺されて同じになるんだから、お互い傷を舐めあって生きていこうよ。
会社に飼われてる意識のないヤツは、195の人みたいにどこでも生きていけるよ。
所詮はサラリーマン。会社を変えるなんて並大抵じゃできませんよ。
そんな能力と体力があるんなら、自分で会社でも作るといい。

部分的にしか見てないが、○販社は社宅手当がないが、△販社には手当があるとか、
待機手当は何処も安いぞ！家族手当なんぞ・・・○○○○○円だけ？ってね！
借家はもっとキツイぜ！

>>194
真実ですから。若手に聞いてみてください。
平均給与が高いのは、おじさんたちが貰いすぎなのです。

同意

いい思いした事ありません
そりゃ今までこの会社の発展？！に貢献してきた部分は認めるが・・・
２０代後半の私とタメはれる仕事してる人はそんなにいないでつ

転職サイト見てたらこんな時間になっちゃった
ボチボチ寝るか・・

>>201
給与増分もほんのちょっとだし、昇級時期の回数も減るし、審査も厳しくなるし、甘い甘い時代に給与が自然と上がっていった世代とは雲泥の差です。
このご時世だから給与上げてくれと言う気はないが、貰いぎなおっさんの給与は下げてくれないとモチベーションが保てないね。

反射のやつもコミュニ広場見れるのかな？
見たらＦＸの年収にひっくり返るだろうね。
遺跡で実質１／２

でも、オイラは反射で頑張るよ！反射のやつとは刺し違える覚悟だ！

つまらんことでモラール下げてないで、数字だけを追い求めて頑張ろうよ！
それが自分のためだ。
会社のためにはならんけどね。そういう仕組みを作った会社だから仕方ない。
数字命！

反射のやつとは刺し違える覚悟だ！

反射のやつとは刺し違える覚悟だ！

反射のやつとは刺し違える覚悟だ！

???

刺(し)違える

互いに相手を刀などで刺し合って死ぬ。
「敵の大将と―・える」

福利厚生切捨て、移籍、人事制度改革、社員相手にけんかしかけてくる会社にもうへきへき。
適格年金1000万以上の生涯賃金損するのに、80％の社員が賛成で成立。移籍で、給与や将来の退職金
社宅の条件全部大幅に下がるのに組合は賛成。会社も待遇悪化で被害の被る社員もみんな賛成とは、信じられない。
ここの人はなにを考えてるのか不思議。もうCやRと比較の資料も意味ないじゃん。
アメリカや中国でどれだけ差がついてるのか、なんにもしらない社員。
OOF、サービス化どれもこれも勧進帳の芝居を見てるような印象。まったくやる気なくなった。
親会社の決算発表は、FXのリストラ費用のせいだって。驚いた。これからのリストラなんて給与下げるだけなのに。
新聞も読んでないひとばかり。こんな話題もでない。説明会何度も聞くより、ゴメンナサイの一言で十分です。
ストレスで飲んでばかり。夫婦けんか増加。でも、家買ったばかり、子供もこれから金かかる。辞めることもできないしな。
この先ローン払っていけるか？今日もパチンコで3万も負けてしまった。

この前ネットトラブルで親の応援頼んだ。偉そうな言葉つかいで、来たけど、どこか本部のサポートに電話して聞くだけ。なんにも技術知識がない。後で本社の人の方が頼りないネ・てお客から慰められた。
たくさん給料もらって偉そうにしてるけど。移籍してきたらいじめてやろう。

たった今、会社の天井に向かって「遺跡なんてヤダー！ヤダー　!　ヤダー！」と叫んでみました。
反応がありません。
しょうがないので上半身裸になり、自分の胸を両手でパチパチ叩きながら白目をむき
「どこからでもかかってこいや！パチパチパンチ！」
とハイトーンで連呼しながらデスクを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な虚無感に襲われ、解脱気分に浸れます。
巡回に来た警備員に「血的複合鬼が出た！！！血的複合鬼が出た！！！」と通報。
オフィスのドアの開け閉めを繰り返ししながら「オープンオフィス・オープンオフィス」と
キツツキの様に首を前後に振りながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、自分はマジで犯者に最適なのではないのかと度々考えることがある

直販でウダウダ言うやつは、就職時の見通しの甘さを呪うがいい。
反射でガタガタ言うやつは、学生時代の出来の悪さを呪うがいい。
＞197がいい事書いている気なっているが、もう十年以上も（もっとまえから？）
地方では直販の採用なんてほとんどないのだよ、家庭の事情から中央で就職が出来なく
て販社に入った人間も多い。逆に販社が出来る前に直販で入った人はあまり変な事
ばかりいっていると＞207みたいに書かれて、恥をかく事にならなければいいですが。
販社の人間から言わせてもらえば特別凄い人と思うような人って余りみませんけど、
販社の適当な教育環境の中でも自学で実力をつけている人間の方が尊敬してます。

富士ゼロックスの希望退職・移籍問題の詳しい内容聞きたいんですが、
どなたか実際に教えていただけないでしょうか。
心有る方いらっしゃたら是非、
[email protected]
まで連絡ください。

このスレFXのすれなのに、絶対販社のやつの方が多いｗ

>>210

おとり捜査ですね。
そこに連絡した人は会社のブラックリストに載ると…。

http://urouromichikusa.hp.infoseek.co.jp/Flash/business2.swf

おとり捜査、こわっ！

>>208
馬鹿すぎ！２ｃｈの見すぎ！
おまえはバスの運転手にでもなってKSPと駅の間を毎日毎日往復してるのがお似合いだよ。

1位　日本IBM
2位　松下電器産業
3位　東芝
4位　NEC
5位　東京電力
6位　富士ゼロックス
7位　東京ガス
8位　損害保険ジャパン
9位　大阪ガス
10位　中部電力

ソースは日経

↑　働きやすい会社ランキング

詳細な理由は書くと個人が特定されるので書きませんが
諸事情により、今の給料でカツカツです。
理由があって、生活水準を見なおしても
物理的に無理な事柄があります。
移籍になった場合は、副業しようと思っていますが
規定的には違反になる？と思います。
隠れて副業をして見つかった場合は
どうなるのでしょうか？
ぜひ副業を条件つきでいいので認めてください！！！
切実な問題です。
人生を狂わせないでください！

富士写の株価を下げないようにしてくれ。

FXは過去再考液デチュヨ、故人凍死家シロウトさん↑

週刊誌です。

なぜこんなに業績の良い会社がリストラしているのか不思議なんだ。
内情を知りたい。
だから、心ある人のカミングアウト求む。
[email protected]

>210
いい加減にしろボケ
この上リスク冒せるか

>222
そりゃあＦＦが連結利益出すためでしょ

ちぇ、漏れは1850万円かあ

ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1107351348/

センスのいいレスを期待する。

まあなんにせよ遺跡は決まってんだから
イカに自分の一番イイ条件で身の動きをするしかない。
自分に自信が無いのなら去るか残ってパラサイトするのも良し。

しかしちょっとの飴(移籍金）をあげりゃ野良ＣＥは遺跡するかなという
会社の経営陣にもムチをくれてやりたいなぁ。

まっ、少なくとも自分は反謝の方に馬鹿にされるような人材では
無い事を言っておこう。少なくともそこら辺の野良ＣＥと
一緒にされては大変困る。と釣られるべし。

あのグラフ見ただけで判断したの？（笑

>>221
貴殿の言う週刊誌が週間少年ジャンプであるのなら、情報の一つや二つ密告するにやぶさかではないが、もしそれ以外である場合はすぐここから立ち去られい！ええぃ、立ち去られい！

>>228
グラフを含む10ページが削除されて、見れなくなってるぞ。

>>227
ちがうよ。遺跡が決定しているのではない。
サービス部門を分社化しようとしているだけだよ。
「会社分割法」を適用するだけです。
レジスタンスの道はある。それは

個人面談や職討で遺跡NOを過半数（多分。約3000名のうち具体％は調べてないがCE）表明すれば、CE部門を分社化する案事態がパーです。
もっともVO6がシパーイした後のFPFの動きは不気味だがな。

とにかく、我々をナメた代償としてコレくらいのレジスタンスを喰らわす必要がある罠。

いちばん会社にとってオイシーのは「無知」故に「しかたがないんだ。もうダメポ」と我々に思わせることだ。

「会社分割法を適用するつもりなのカィ？」＆「全CEの半分が遺跡に同意しなければどうするにょ？」の2点を組合と会社に質問しよう！

231に同意。227の認識がもっとも危険。みんなが諦めて、せめて自分だけはうまく動こうとすることが、無知そのものだ。
大半は227と同様の意識だ。多くが不同意すれば、分割法を採用せざるを得ない。この場合、労働条件承継法との関係で、雇用条件は変えることが、当面は困難。
抜け道もいっぱいあるので、これがいいかどうかはわからない。いずれにしても、「あきらめ」、「自分だけは　」の意識が、最悪。レジスタンスによる個人防衛と、会社の長期的発展の視野の両立こそが大切。
231の考え方がオピニオンリーダーとなることを希望。

会社が決めたことにぐたぐたいうな
あきらめるとかあきらめないとかお前らがガダガタいってもどうなるものでもない
株主に申し開きできない立場になっているのだ
FFのいうことがきけないやつは即刻退場　とオフィシャルにやると露骨過ぎるから
ポーズをつくりつつ組合とも相談しながらやっていますみたいなそぶりをしながら
作っている仕組みはどういってもかえられない　決めたことに従えと会社が言っているのに
まだわからんのか　あほどもが　オブラートにつつんでわたがしみたいに
いきどころと落とし先をもくろんでいるのがわからないのか

うちの反射に来てる５０後半の出向者
本日サボってゴルフ行ってやがる
あんたが来てから無責任発言や行動お咎めなし
あんたに折れの年収位の金払ってるの知ってんだろ
いい加減にしろボ〜ケ

販社に組合はないことをねんじておけ
たよりにならない組合すらも

大手布団会社から羽毛ふとんを買ったものの、最初は
この買った会社の分割用紙でローンを組み、翌日、セールスマンが来て
今度は、他社のローン用紙に変更された。
それからは、その他社から二重引き落としされるはとんだ迷惑な事をされた。
又、この大手布団会社から布団を買い契約したとき、２〜３化月に1回は訪問
するといいながら、買った後は何ヶ月たっても何の連絡も訪問もない。
こんないんちきな大手ふとん会社は要注意!!
ふとんの丸洗いをする・・・とかいいながら高額のふとんを買わされるはめに
なる上、買った後はなんのアフターサービスもしてくれません。
そして、160万円もするふとんを買っても古い今まで使ったふとんを60万円で
買取、60万円でいいですから・・とわけのわからない事を言い出しふとんを
買わせるいんちきな会社です。
現在、弁護士と相談の上、この大手ふとん会社を告訴予定です。

●いんちきな大手ふとん会社名　×ル×チ
http://www.freepe.com/ii.cgi?tma0826

http://www.freepe.com/ii.cgi?tma0826

>>236 >>237

１０年働いて、やっと２０万。もう辞めますわ

＞231　＞232
君たちが言ってる事自体こそ甘いと思うんだけど？
みんなで団結して会社を脅迫するつもりですか？

確かに一方的にこういうやり方で無理やり分社化しようとする
経営側には誰だって不満なのは百も承知っだっての。
あとうちらよりも先にもっと他のいらん部署などの改善＞リストラ
などもっともっと出来る事あるんでないのかってね。

でもこのままの状態では会社自体が不透明になりつつあるし
まだ体力があるうちに改善しなくては本当にヤバイかもしれない。
マジで山一のように巨大会社がつぶれてもおかしくない時代だしね。

でもねぇ、ココまで決まったもん自体を覆そうというのは
生半可な事では出来ないでしょ？本当に全CEがこの話が出た時点で
いろいろ出来る事はあったはず。あなた方は何かしましたか？

私はココでは詳しく言えませんが自分の出来る範囲でやりました。
本当にあなた方はこうなる前に何か自分で努力しましたか？
文句を影でチクチク言って終わってたんでないの？
会社に対して何かアクションを起こしました？

確かに仕事はきついかもしれないけども限られた時間のなかで
自分は出来るだけの努力はしてきたつもり。寝る時間も削ってね。

まぁ、ちょっとマジメに書き過ぎますたが現状を考えて
ココまで話が進んでしもたんだからそれだったら自分の一番良いと
思われる条件で先に進むしかないんでないのかといいたい訳。。

それが今の段階ではみんなが一番幸せになれるんでない？

で、オチは？

おこちゃまでつか？
おまえがここで叫ぼうが無駄
ここで蹴ったとする（まずは出向拒否）
新たな移籍制度締結すれば、今回みたいな移籍金無しでの移籍（もち本人同意だが）もでてくるんだよ
もっと広い視野でのリスクを考えな
反射ＣＥもいるんだよ
いきなりは無理だが、頭数は直ＣＥ半分いなくなってもやれるんだよ！
ＣＳは落ちるけどな

あ、移籍はケテーイね
ぐだぐだ言わない

＞233
君はCSC外の人間と捉える。
理由は君の発言が決して移籍対象当事者ではない内容だからだ。
また、組合の存在自体を否定している様子から組合員ではない＝Mかと推測もできるが・・そうならば相当ｲﾀｲMだな。
ｱﾀﾏに血が上りやすいようだし「当事者ﾀﾞ」とﾆｾ反論して来そうだから予め言わせていただく。
幼稚なｷｼｮｲﾁﾝｶｽ野郎233よ。スッこんでな。　ハウス!

>240さん。

文章からあなたがｺﾁﾗ側なのかｱﾁﾗ側なのかのよく分からない。
人物が特定される恐れがあるから自分のコレまでの活動を言えないとでも？
本当かな（w

「会社を脅す」のが目的であるはずがない。
あなたも云っているように、改善すべき箇所があるにも関わらずあまりにも安直で我々を小ばかにした手法に怒っているんです。

「まだ体力があるうちに改善しなくては本当にヤバイかもしれない。」
そうおっしゃるが、これだけTQCや科学的思考を全社員に教育し推し進めている会社が「移籍」と云う手段以外は掲示していないんですよ。
業績が向上するまでは（といってもこの時期に最高益が出てしまったのが会社にとっては逆にｲﾀかったかな）全体の給与体系見直しなどの方法もあるのではない？
この時期に休出させて内容の薄い説明会に金をかけてるんだ。なーにが危ないもんかね。

今回の一連は最終的にFPFの株主を潤わせる目的の手段でしょ。
いま手法再考を求めても、すぐに会社が傾くわけではない。

それとね、今回提示されている移籍条件は皆が納得するわけがない反対多数を見込んでの条件です。
会社のギリギリ切り札的条件を100とすると今回のは60のレベルです。
原資はあります。それは代行返上で「浮かせた」部分です。
会社も十分痛みを分かち合ったフリをして最終落とし所は75を狙ってきます。
最終数字が低いほど執行役員はFPFからｲｲｺｲｲｺされるわけです。
交渉事の「いろは」ですがね。

もし、移籍を受け入れる事が良いと判断されるとしても「条件」はここまで引き出せるのですよ。


私がここで言いたいのはひとつだけ。
意見を述べる場でキチンと確認しなくて良いんですか？と。

「われわれ全員が個別に承認しない場合はどうなりますか？」と質問すべきです。

これだけの改革を行うのであるから、本来多角的なシュミレートを行ない、少なくとも組合執行部レベルとは話あっていなければならないはず。
その場合を想定した現CEの変換職種と場所を実現可能なレベルで考えておいてしかるべきでしょう。

もし回答が「応じてくれる事を信じている」などの回答（になっていないですけど）だった場合は強い追求が必要ですよ。
なぜなら、そのようなレベルの経営陣がこれからも居座っていてはどちらにしろFXに未来がないのは明白なのです。

NHKの海老沢ｻﾝは最近の良い例です。

「もう仕方が無いだろ」「決まったんだから」などのネガご意見は無用です。なぜなら
★それらはまだ決まった（実行に移せる）事ではない★
からだよ。

＞242
「いきなりは無理だが、頭数は直ＣＥ半分いなくなってもやれるんだよ！」
根拠のない事言わないことね。
あんたもCEでないでしょ？

guest guest

ＣＥが移籍し、給与水準が下げられる中、他社からは高い給与で招かれる椰子が
いるですよ。口は達者、でも、仕事はしない。良い言い方をすれば、人
を動かして仕事をする。まる振りで、資料つくって満点○の様な人。新規
事業部門にはいっぱいやとっているね。これが現実。

>>246
いやいや、そういう人って必要だよ。
仕事をしてなく見えても実はしてるんだよ。特に経験からしか導き出せないこととか末端社員ではできないことができたりする。だから必要なわけだ。

だが、そういう人員は
　　少　　人　　数　　で　　良　　い　　！

移籍拒否した場合、ＳＲ職になる道がありますが
ＳＲ職も一部を除いて移籍の予定ですよね。
断固拒否し続けた場合、最後はどのような道を
たどるのか？どなたらシュミレーションをお願いします。

束腹＆孔部でトレーナーｏｒ掃除係

こんなおバカSRがいますた。

28 名前：　 投稿日：2005/02/05(土) 11:15 ID:l5z8MMeG
転籍は最終的にはCEだけなんじゃないの？
SRは残れるとふんでるんだけど　

一発狙いなら、鹿！北！安定なら、東！大穴は、奈！
掛け金・・・G3-2！

今日の説明会で感じたこと思いっきり暴露しよう！

今日の説明会で感じたこと思いっきり暴露しよう！

>>254おまえがしろよ

>>200

だから読んでないって言うの…
今年の源泉見て調べてみなよ、RとかCじゃないよ『保守屋』の年収だよ。
だいたい今までが貰いすぎなんだよね、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊時でも大したﾘｽﾄﾗを
しなかったんだから、いつかこうなる事ぐらい気付こうよ。
ちなみに自称若手だと思うけどな。

>>今年の源泉見て調べてみなよ、RとかCじゃないよ『保守屋』の年収だよ。
　　　↑
日本語として成立してない罠。競合ﾒｰｶ名と職種をどー比較すんのよ。
それと、ﾅﾆ新聞の何月何日に比較可能な数値が載っているのだ？


>>だいたい今までが貰いすぎなんだよね
　　↑
ｵﾏｴは自分の仕事量/質に対してそう思うかもしれんが、それをスタンダードだとおもうなや。

>>ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊時でも大したﾘｽﾄﾗをしなかったんだから、いつかこうなる事ぐらい気付こうよ。
　　↑
　ﾄﾞｰﾕｰ論理なのだそれわ？でわこれまでﾘｽﾄﾗをしなかった他企業もいつかそうなるのか？

ｵﾒｪ、ﾜﾝﾜﾝだろ（w

>>249

其のシュミレーションを会社に堂々と聞くべきだと言っているのでは？

>>256
あんた何歳だよ？若手というからには20代なんだろうなぁ？
あとさ、>>257のいうとおりあんたが言うそのデータを出してくれ。

＞＞２５９

説明会の時にいろいろ質問することが多くて聞き忘れたよ！
だれかこれからの人ちゃんと聞いてください。

＞＞２５８
でした。

俺は単身者で背負うものが無し、多少のリスクは覚悟して
拒否し続ける選択を視野に入れてます。

おっ！みなさんなんか殺気だってますな

　　ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　問題ない
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~　　　　すべてシナリオ通りだ
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

計算ツールが金曜日にうぷされてた。
計算すると改めて鬱。。。。

>>260
大丈夫、もしあなたが組合員であれば近日中にこんどは職場集会の時にまたオーんなじ説明がある。
しかも今度は会社相手ではないから結構質問しやすいと思うぜ。

みんな考えてみてくれ。　
各地の職場集会で同じ内容の質問が出た場合のこと。

会社もこのようなインターネットでの内情流出は覚悟しているだろう。
だからこそ会社はきちんとした回答をせざるを得ない。
FPFにしたって世論を気にするだろう。なんたって一流会社だぜ。
今は全く考えていないかもしれないが、絶対にいろんなパターンの対応を考察するはずだ。
それが健全で誠意ある対応につながれば吉だ。

がんばろうじゃないか。

>>265
>大丈夫、もしあなたが組合員であれば近日中にこんどは職場集会の時にまたオーんなじ説明がある。
>しかも今度は会社相手ではないから結構質問しやすいと思うぜ。

でも職場委員いじめないでね..
彼らは、会社側の人間でもないし、組合執行部でもない

#でも板ばさみ状態になる可愛そうな職場委員もいるんだろうなぁ

>>266
職場いいんの言う事はもっともだ。
意見が言いやすいが故に質問しているうちに感情が高ぶってくる事もあるかも。
私、気をつけます。
個人的にはプライベートタイムに活動されている職場いいんには感謝しています。

組合執行部にも昔のような頼りがいと信頼を取り戻して欲しいと願う今日この頃です。
なんだか近年いろんなところで男気が失せてきている気がする。

オイラは、直じゃないけど、こんなとこでうだうだ逝ってりゃ世話ねーわな！
自分のラベルに合った給料もらえりゃいいでしょ。今までが高すぎだよね。
反射村はサービス残業、自己犠牲あたりまえよ、あなたたちできる？
建前は、サービス残業禁止、でも評価に入るから、計上せず。∴結局サービス残業黙認。
昼飯抜き当たり前。受け付けぎりぎりコール、それで遅くなっても起こられる。
朝は９時には出ないと回りきれない。回れまわれまわれコスト削減。
ASSY交換禁止。１００円以下のぱーつ交換のために１時間それでもOK。
知ってるFA時代DRUMコスト削減（知ってる？直の１０倍するよ）するために、直のUドラム
もらいに逝って自家再生工場で毎日毎日再生してたのよ。ちなみに、９A、GE、B3、あのころの
VVシリーズはほとんど再生してたよ。直のCEはケラケラ笑ってたけどね。
あれ、オイラもぐだ具だ逝ってる。ある意味いっしょだな。
まー来るのは仕方がないから仲良く使用ジャン！

富士ゼロックスCE移籍について語るスレVol.3

>>268
どうも反射のCEは「ｵﾗｶﾞ反射のﾋﾞﾝﾎﾞｰ自慢」ばかりだな。
銭金にでも出演しれ。

そんなに悔しかったらFXに入社すりゃぁいいのになぁ。

ごく一部だろうけど、少なくともｱﾝﾀの言い様からは仲良く使用とは感じられないねぇ。
「世話ねーわな！」だと？ｵﾒｰの世話にはなってﾈｰｼ。

このﾀﾜｹﾓﾝが。

↑反射のﾋｶﾞﾐだぁ〜？
あっしぃ交換しかしたことない椰子が反射で仕事できるか？
ひゅーざーあっしぃの組み方がわかんねぇ〜とか言うんじゃねーの?

↑
おう。組み方がわかんねぇ〜・・っていうぢゃなぁ〜い。
あっし達はこれまでどおりあっしぃで交換するからｵﾏｴらあとよろしく。
あっし達の分まで自慢のｻｰﾋﾞｽ惨ｷﾞｮｳでｶﾊﾞｰしくよろ。

・・なんてね。
ｹﾝｶ仕掛けてくるならこちらもそう云う対応せざるを得ないだろ。

本当に俺らが行くのが嫌なら（ﾏｼﾞでｲﾔだろね）それなりの反対運動してくれりゃぁ、ｺｯﾁの追い風にもなるんだがな。

あーこんな書き込みはつまんねぇ。
釣りかもしらんし、反射を語った身内のｱﾎｩかもしらんし、ｿｯﾁ系の話に乗るのはやめますね。

殆どの反射のCEよ。嫌な書き込みしてごめん。

正直俺は反射CE

変なとこで手がすべり。
俺が反射CEみたいになっちまった。
正しくは

正直俺は反射CEを馬鹿にしてるわけではありません。
それぞれいろんな事情があるんだから。

以上

CEが給料もらいすぎてるのは良く分かったｗ

半斜CEさんへ
万が一、遺跡するとしてですが
半斜での掟を教えてください

半斜でやってはいけないこと
やってもいいこと
やらなければいけないこと
などです

よろしくおながいします

まあ、説明会の報告するため、上げとくか。

XさんってASSY好感が基本だと思ってた　現在は違うのですか
昔は、こっちが全バラにしている脇から隣のXX機をASSYで交換して速効撤収　
カックイイ〜　羨望の眼差しでした　
C系は直も子会社も、痰部品交換命　締めも有るし最高ですよ！

↑まああっしぃにもよるな

FFの経営は半端じゃないよ
ここのスレはきっと全部チェックされている
なにせ　internal use onlyを公に勝手な解釈で禁止されていることを
自らの意思で書き込んでいるわけだから
自業自得　やっちゃったことに自ら文句はいえんよねえ

FXは本当にやばいのか？だれか本当の経営状態を知っている人教えて！
財務関係の社員の投稿を望む！トヨタのように利益１兆円が素晴らしいのか？
俺はそうは思わんが！ドウね皆さん。

よ〜は自分の会社が何に重点置いてやってるかだ
直はパーツコストよりもＣＳに重点置いてる
だからＡＳＳＹ交換当たり前な部分もある
反射はとにかく安くあげるのが重点
しかし100円のために1時間？！
釣りかもしれんが単価計算したらおかしくね？
直だって飯抜き、ズタボロになってフィールド廻ってるし、早出も当たり前
1日じゃはけねーからだ

あ、サービス残業は労基法に反します
ちょい前のカキコでもあったが、そらおかしい
恥ずかしい事だよ
まともなグループ経営になれば無くなるはずだけどな

移籍制度否決の場合おそらく労働条件継承規定を用いた会社分割法の適用
組合側も中央執行部レベルで交渉役を変更、専従者は退任の可能性も
この場合、早期に立ち上げは難しい為、交渉上の空白が発生　ＦＦ介入により
通達で処理される。
アセンブリ交換について　販社と直ではパーツの取り扱い単価が違うため、時間より
単価を意識しなければならなかったが、現行の直とほぼ同等の単価に変更され、
かつ、高ＤＶ機が販社サービス側へも大量に移り、現行の販社の低採算性のお客様の
サービスは優先順位をさげて対応　ＣＥの稼動評価をパーツコストから人件費へ
サービス残業については、移籍者に対するＦＸＬＵの現段階の方針はＦＸＬＵ籍を
持ったままの遺跡、このとき、サービス残業が表面化した場合、販社、社員会ともに
法規処分を受けることになるため、それなりの改善が施される。コンプライアンスを含め
再教育が実施され表面上は禁止を強くアピールするＦＸのＣＥにも
サービス残業は実際にはありますが程度の問題もあり要注意
スキルについて、ＭＶＳ　ＥＳ　ＣＰＳは販社側に無い為　対応が必要
ＯＦＰについては、ＤＭＰ対応者のレベルについてはＦＸがかなり高い
ＩＯＴの修復レベルは、サポート部門（ＴＳＣを除く）を含めるとＦＸ側が高いが
個々人レベルでは、高低入り混じり状態
会社の現状　競争力とリスク対応力が不足、しかし、ＦＦのほうが現実には厳しい
今回　見込みで税引き前利益790億円程度前年よりもかなり改善（代行返上分は含まず）
移籍とほぼ同時進行でＦＸの賃金制度改定も進行　ダブルパンチと話題になっているが
ＦＸが２０％下がると販社に近くなる為　遺跡金が減る　平等かどうかは疑問
実際には新人事制度が次のボーナスから本来の形で機能する　Ｇ３　Ｇ４で滞留期間が
長い人には厳しいボーナスとなる

OFPって、なんですか？
FXの人間だけど、聞いたことなかったもので。

おいおい、ストレスを吐き出すのも良いが、あまり書きすぎるなよ？
社外秘情報かいてんじゃねーの？

>>284
http://www.ofpcenter.com/ofp.htm

Xは、人も治すのか（笑）

コレに比べれば可愛いもんだな。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005020827.html

こうなったら会社にしがみついてシャブルかやめるかしかないぞ
まだ転進支援制度も利用できるし
どっちが得か考えるようになった自分がうらめしい
なさけねー

なぜこんなに業績の良い会社がリストラしているのか不思議なんだ。
内情を知りたい。
だから、心ある人のカミングアウト求む。
[email protected]

企業分割法と労働協約承継法を使って、ＰＣ事業をチャイナに1800億で売ったＩＣＭが、
この関係社員600人をいっきに転籍。283の観測通り。勇敢富士の情報。
記事によると、抵抗して裁判するようだ。偉い。どこかの会社の人間とは出来がちがう。
文句言ってる連中はまし。黙って　なんとか自分だけ抜け駆け狙ってる連中ばかり。
軽衛塵の連中も同じ動き。

そりゃ元からできが違うと思うよ
当時初任給の良い順でそれこそ何やってるのか知らないままに入った奴や
高校の先生に勧められるままに入った奴や
過年度でも転職時点でできるだけ給料の高そうなのを選んだ奴ばっかの
どこかしょうもないの会社とはラベルが違うはずだ
確かに偉い

本当はエライ(きつい)

>>292
過年度でも転職時点でできるだけ給料の高そうなのを選んだ奴

はい、私もそうです。

中国へ行けってのはひどすぎるねーーー

なぜこんなに業績の良い会社がリストラしているのか不思議なんだ。
内情を知りたい。
だから、心ある人のカミングアウト求む。
[email protected]

↑なにこれ？

>297
見せしめにこの板から懲戒者を出す罠です。

>296
ﾏﾙﾁちゃん！あんた本当にカミングアウトしてほしーのぉ？
FX関連板あちこちで5963！
だったらそのメルアドにではなくこの板やあの板に直接しよーか？
「社員のみなさんへ」ってゆー社内報に詳細に載っているから、FXの誇るDWで取り込んでほしい？
もしかしたら当然DWインストールされてるだろうからexe形式でなくてもいーとおもーけど、ﾁｬﾝﾈﾗｰの為に自己解凍形式にしときます。

近日中に外部からウプするからちょいとまってね。

逆に「[email protected]」って誰だ！余計な事しやがって！ｸﾋﾞﾀﾞ！
て、なんなきゃいーね。あは。

FXって今の看板掲げてるのはK会長がいる間。本社が同じところへ移転。そしてｽﾘﾑになったところで吸収。行末がみえみえの気がするが...。

はぁぁぁぁ。

ふぅ〜

富士ゼロックスって海老名の工場のこと？？
親戚が勤めていますが、なにが起きてるの？
簡単に教えてクリ。

海老名ってまだ有ったんでしたっけ
鈴鹿以外の工場はすべて中国へ移ったと思っていました

海老名・・・イービナ・・・開発があるというくらいしか知らない・・・

ＦＸが海老名から居なくなったあとＲが生産開発の拠点を海老名に
作ります。今度は海老名市がＲの牙城になります。

>>303
海老名はカンケーにゃーよ。

人事担当の方へ
今回の出向（移籍）の個人面談は対象人数も多く、
期間も短い上に、希望勤務地が叶わない場合
大きな混乱が予想されます、貴方達に恨みは無いのですが
心して懸かってきて下さい。
恨むなら経営者やＦＦを恨んでね！！
でも人事はＦＸに残れるからそれぐらい我慢できるか．．

人事だって、来年の本社統合でリストラの危険にさらされてるんじゃないか？
あんまりいじめてやんなよ、ＣＥだけつらいと思ってんじゃないよ、あんた。

リストラ終了後、仁慈は用済みｗ

どうせ中央の営業も其の内移籍させられて
結局ＦＸ本体に残るのは、研究開発と今回のＶＯ６を
計画した経営陣のみか〜

説明会の次は個人面談か。説明会にＭのヤシが金魚のフンの様に
くっ付いて質疑をメモっていたろ。遺跡が終わったら特性デカドラ
が出るんっか。あんこの代わり別もんがいーぱい詰まっているヤシ。
うちらはチビドラか。

>>311
研究開発も将来どうなるかわからん。Tさんがいる限りは…。
確実に残るのは、経営陣以外にはSEじゃないか？

>>313
SEも現在首都圏意外に居る人は母店へ移籍という話みたいだし
営業と一緒で今回は本体に残れても近い将来・・・・・

ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/ozjk/joyful.cgi

No.11212

ノートン君が反応しました（ｗ

先日、ヤッホーでネットサーフォンしていたら
偶然にもチャットタイプの掲示板を見つけました。
なんでもそれはツーチャンネルと世間で呼ばれているそうで、
ウイルスも入っているそうです。
うかつにも私は掲示板をのぞいてしまい、
なんてことはない会話文を読んでいました。
すると私の携帯電話に迷惑メールが一気に数十通届きました。
その日は怖くなってコンピューターの 電源を引っこ抜きました。
次の日怖いながらも電源を入れてみました。
が、平常どおりで何も変化がありませんでした。

後で聞いた話によると、私がツーチャンネルをのぞいてしまった時
何者かによってアイピーという携帯電話のアドレスにもなりうる
電波信号をキャッチされてしまっていたらしいのです。
それ以来私はツーチャンネルにウイルスソフトをインスコールし、
二度と見ないようにしています。
みなさんもどうか気をつけてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（港区/４３歳会社員）

このスレのリンク先を解析すると遠隔操作系の人も
いるんですね。
自分もその関係のものを何か創ってみようかな。

ちなみに私の使用言語は、
・C
・X lib/Motif
・Perl
・他いくつか
などです。

あげますか

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
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　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
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　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
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　　 　　|　 |　　　 Welcome to 販社 World　･･ |　 |
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　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

兵庫県の西宮方面　柚木って知ってる？

来週あたりに、職討がありますね。
皆さんどうですか？
私個人的には・・・賛成です。目先の移籍金ですね。
たとえば、移籍金で住宅関係を何とかすれば、低収入でも飯は食えるでしょう。
会社は５０％以上を目標でしょう！
皆さんの賛否は？

589 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 05/02/15 04:28:16

本社をフィルムとゼロックスと同じ場所にうつして
人事なんかも一緒にしようという動きがフィルムのほうにあるらしい。
ゼロックス側はそれをなんとか回避しようと頑張ってるんだって。
フィルムと同じになったら給料下がっちゃうよ。
文化や雰囲気が全然違うから勘弁して欲しいとゼロックスの本社の人がいってた。

それは半ば既定路線だから止められないでしょ。本体に残る人間自体限られてるし。組合関係ない上の方では自分の居場所巡ってもう戦いは始まってると思うよ。

323>
絶対反対！！　本当はどっちでもいいけど、株主でも経営でも、ゴメンナサｲがあるまで
絶対許さん。羊みたいな連中が多いけど、俺はそうなるつもりない。
１０万人を不安にした人（首謀者が誰なのか分らんところが情けないけど）許さん！
モモ太郎侍か、中村もんどか、バッサリやりたいけど、ＴＶのようには、犯人が簡単にはわからない。

組合の資料の４ページの下の方に、さりげなく脅しの文面が・・・・
そんなもんにびびってたまるか！
ぜったい反対。

みんなでＦＦの株を買い占めればいいんちゃうん？（笑）

爆発的なヒット商品でもない限り今の高賃金を支えるのは無理。年金改革ではないがバブル世代が40代に入り尚更。移籍はいくら反対してもはや決定事項では？

更につけ加えれば移籍は避けられないとして移籍後が大変重要。販社によっては環境も違う。組合の支えもなくなる訳だから自分の生活は自分で守らなければならない。戦いは既に始まっている。

出向拒否者は職種転換になってFXに残れるとして、何%位出向拒否者が出た場合に、サービス活動に影響が出るのでしょうか？
諸般の事情で皆さんフル稼働ですよね。あまり高い値ではないはず。

出向拒否者の数が増えることで、転籍が無くなる可能性があるなら、試す価値はあるかもしれません。

CSって言葉は良く聞きますが、誰が会社の中でCSを向上させる役割を担っているのでしょうか？

新製品の提供をする部門でも、販売する部門でもないですよね。

CSを向上させているのは、我々の地道な活動ではないでしょうか？

会社の理不尽な提案に対しては、黙って言うことを聞く必要はないと考えます。

組合印としてフォローを受けられると言ったけど
本当のところは、わからない

リストラされると判っていながら、相変わらず昼飯食わずにお客様に頭を下げにまわってるんだから・・・
プロだねえ

移籍後に組合が待遇面とか口が出せる訳がない。組合はいかに会社の方針とおりスムーズに移籍を進めるかしか頭にないはず。あとに営業とか控えてるしね。拒否してもいずれまた対象になるだろう。

>>331

＞CSって言葉は良く聞きますが、誰が会社の中でCSを向上させる役割を担っているのでしょうか？
＞新製品の提供をする部門でも、販売する部門でもないですよね。
＞CSを向上させているのは、我々の地道な活動ではないでしょうか？

ケンカ売るつもりはないが、それがＣＥの仕事だろ？
そのために与えられた仕事だろ？
なんだかなーー。

>>335
意識改革できないおまいみたいなのが（ｒｙ

富士ゼロックスって、福利厚生もしっかりしてるし、株式上場はしてないけど
サントリー並、いやそれ以上に有名だし、いい会社だと思っていました。
色々あるんですね。

賛成するやつは馬鹿としか思えない

<<337
大幅な減収減益の親会社、富士フイルムが７５％の株を持っている。
富士ゼロックスの利益で食いつないでる。人件費削減による利益確保は
一過性のものです。営業部隊をいじめてしまうとやる気が削がれ今後
利益の確保は難しいかも。富士フイルムは外人投資家が45％占めている。
株価も4000円に近くなってきたが、そろそろ外国人投資家さん売り頃かも。

ＦＦが自社株の買い戻しでもしない限り
厳しいだろうと思う（素人考え）

外様さんへ。何故、この流れを避けられないと表現しているの？　ひょっとして、会社の犬？
ワンワン　頑張れ！！
ＣＥの自分の職種では、明らかに給与多過ぎ。だけど、これまで、なんの警告もなく、出してきた会社もあり難いけど
いきなり大幅賃下げは、これまでの無策の責任もあるは図。賃下げは、もう少し、緩やかにしなければ、生活設計が破綻する。
なによりも、マインドが極端に低下。ここに来て、賃下げ目的の遺跡をやむをえないと考えても、一時金ギャップは、せめて、現状と７年ぐらい必要・

まして、住宅・福利厚生、など、最高液で、この削減は、横暴すぎる。
０６制度改悪で、営業はほとんど一時金なしで、一方的賃下げになるらしい。
自分のことより、全体を考えて、職等に臨め！！

お前らが何言っても所詮子会社。
煮て食おうと焼いて食おうと勝手。
文句があるなら株を引き取らせた米国XCと、
GOを出した小林/有馬に言えよ。

>>336
なんだ？
よくわからんがどういう意識改革だ？
ちゃんと答えて欲しいねぇ、反論くらいしてみれば？

最高益のでている今やることかよ。
おい富士フイルムよ！
ゼロックスの親会社になっておいてラッキーだったな！このヒモ企業が。
テメーらとゼロックスと現代社会に用なし会社はどちらかを考えて見やがれ。

ゴリ押しはゼッテー認めないからな。
もし移籍になったら今後富士フイルムのブランド名が入った商品は一切購入しねえ。
みんな別会社になったら富士フイルムぶっ潰そうぜ！

FXは対外的に社会、環境。対内的には社員に優しい会社としてｲﾒｰｼﾞを大切にしてきた。しかし現状では年金と同じで将来を考えたら支えきれなくなっている維持するには対象となる人を減らすしかないんだよ。

実際のところ、フイルムの株主になるという対抗策。
ただ、株主になったら、

すまん、オペミスした。
実際のところ、フイルムの株主になるという対抗策は、考えさせるものがある。
株主になったら、営業利益率ばかりが気になりそうで。

合弁会社で非上場の富士ゼロックス。
今回のリストラが彼らのHR主導で遂行できなければ、合弁解消のﾊｰﾄﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞなんで、HR必死。

大体既に威光を失った米のゼロックスという社名自体ある意味虚しい。最高益を出した会社がここまでするのは余程親会社の意向が強いんだろう。だからこの流れは止められない。爆発的なヒット商品でも出れば別だが。

このまま会社の言いなりというのもしゃくなので
ストライキでもヤリマスカ（実行するかどうかは別問題）
会社の出方を見てみたいですな〜

>>350
それが出来ないように、ユニオンショップ制(組合強制加入制度)を導入したんだよ
御用組合を見限って、過激な第二組合を設立するような動きが出たら困るからな

現在の組合は無能！会社の犬！社外の組合に参加し会社と向き合うべきだ！
また、メディアの活用も絶対必要！（こちらは動きがあるようですが）

ＪＴ日本たばこが社員の30％がいっきに希望退職。退職金に年収の3.5年上乗せが条件。
ここの軽衛者の英断は立派！まだまだ働きたくとも、喫煙人口減少の現実に、やむなく
みんなの納得で社員削減。辛いけど、当面の生活不安は解消。
世の中には不透明な遺跡金、制度改悪で給与・賞与削減、ポイント制で退職金も払う気なし、
小細工ばかりで、情けない会社もある。だけどＫ天王は、引退功労金数重置く宴のうわさ！

今度、職討があるが、当然！中執が格拠点を周り説明するんだろうな！
来なきゃ祭りだ。

有給使って、サービス全員一日お休みってのはどう？
お客さんに迷惑かかるけど、誰かに状況を理科医してもらう為には、狂犬発動が必要じゃない？
2月20日の創立記念日は日曜日か。よーし、月曜日振替休日にしちゃえ！

┐(-。ー;)┌
結局困るのは自分らだろ・・・

ハァ？
ストってそうゆーもんだわな。　ﾊﾞｰｶ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

でさ、

「お客さんに迷惑かかるけど」

とても大事な事。そして俺らがどの部門よりもｺﾚを一番大事にしていたから今のFXがあると自負できる部分でもある。

が、しかし今は一時的に見えないフリをしなくてはならない状況に来ている。
現実は全員が解っている。だからそれで良いではないか。

繰り返しになってしまうが、「CSだけはどんな状況でもプライオリティ1」と言う本来とてもありがたがってもらわねばならないCSCの伝統がｸｿFFには「ツケドコロ」に見えている情けなく悲しい現実もあるのさ。

CSCナメたら客が離れる・・という現実を実体験として見せなきゃならんようだ。

マジここいらで団結力を見せたいところです。

最高益、最高益って儲かってない会社の最高益のどこがすごいんだか…
著しく伸びた事業があっての最高益とただのｺｽﾄ削減による最高益は違うでしょ。

喫煙人口減少=CV/PV減少となんら変わりがないと思うが…
電子化の世の中ではCV/PVは現状維持が精一杯でしょ。
そんな状況下で、まだまだCV/PVにどっぷり依存しているんだから潰れてもおかしくないでしょ。
まぁ、終身雇用が守られただけでもまだﾏｼだと思うけどな。

あとさ、本気でｽﾄとか言ってるのは大丈夫か?
お客様が離れたらﾎﾝﾄに職なくなるよ、それぐらいの覚悟があるの
短絡的すぎてよくわからん。

どうせ、ﾜﾝﾜﾝは黙ってろとか言われるんだろうな。

会社に対する不信感、一度落ちたマインドは簡単には戻らない。06改革で更に
給与低下、もうこの会社は見限りたい。だけど、現実にはやめられん。
こんな気分が蔓延。少々、条件緩和して、やめたい人をやめやすくして
残った人間で出直した方がすっきりしていい。大量の早期退職でれば、翌年から利益大幅
UPで、給与も上昇させられる。残った人間も気持ちが前向く。そうしなければ
終身雇用もジリ貧になるだけ。泥舟で、全員アウト。VO7,VO8と賃下げ継続。
Ｆグループの半分以上の利益稼いでいる会社にしては、不安や不満が広がりすぎた。
そのために、一時的にストでもやって、最高益下のモラール低下の矛盾を真剣な対話で解決するべき。
ワンワンも、血気者もおなじ土俵で会話できるとおもうけど。

>>359

このご時世に最高益をあげるすごさが分からない君は反射でOK！

組合印、無死の新遺跡基本協定には絶対許せん。
現遺跡基本協定なら、反射に行っても良いけど、何か？
収入差、遺跡中全補償、何でこの条件の協定を無効にしたがる
ﾜﾝﾜﾝ、俺らを説得するのは名瀬じゃ〜

・・・

漏れは犯射最凶の男というコピーに引かれ
犯射最凶になるためにはどうすればよいのか考えた
犯射最凶なのだからどんなこともできる
手始めにセールスが接地したばかりをマシンのメモリーを
片っ端から書記課してみた
出てきたコピーを見てセールスが供覧しているが犯射最凶なので気にしない
怪社に戻り目淫モーターを禁級で３０故頼んでみた
酒妊が気絶し救急車で運ばれた
だがまだ最凶には不十分
次は照れ翻千田ーに乱乳して可半身を曝け出し
「漏れのヒートローラーをＭＳＩしてくれ！！！」と絶叫
照れ翻の姉ちゃんは大泣きで退散
確実に犯射最凶に近づく
開脚後転で症ルームに飛び込みプラテン樺ーを外し頭に乗せて
双夢の製紙を振り切って射蝶の部屋に突撃、
デスクを開けると一枚の書類を発見
射淫旅行の参加メンバーから漏れの名前が消されていた
漏れは泣いた

なんちゃってSE達よ、君たちはどこへ行くのか？

旅行には逝きたかったのか・・・

>>364
求償申請書書くな　漏れなら

age

反射逝ったら、もうM○Dやってやらないからな。
覚悟しろよ。今までだれのおかげでユーザーの怒りを
抑えてこれたのか、分かってるのか？
できるもんなら、早く出してみろ、ロ○グライフ機。
その時は、絶対M○Dなんか、してやるもんか！！

どっちがﾊﾞｰｶだか

おまえは何が望みなんだ？
移籍金の上乗せか？
ＦＸに残りたいのか？
どちらにしろストやっても長い目で見て旨みはないんだよ

>364
ﾜﾛﾀ

もちろんおまえがﾊﾞｰｶ。
なぜならｱﾀﾏわる杉だから。ｽﾄﾗｲｷの本質を調べてでなをせ。

いろんなｲﾇがいるが、おまえは戦わずしてすでに巻けｲﾇ 　
来るな寄るな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

戦う？
ＣＥではありませんが何か？

そんなに言うならテメーで立ち上がってみろよ
こんなとこでしか吠える事ができないオマエが負け犬ではないのか？
ドキュ巣句の掲示板にでもスト募れば？

>371に賛成です。
スト権は、不当な経営者に対する、労働者側の正当な権利です。
このまま我々を見下した行為を経営者側が継続するのであれば、真剣に
検討しても良いと思います。それにより会社が社会的に窮地に立つとしても
その時は、社員全員、痛み分けで良いと思います。
我々一部の職種だけが痛みを与えられる事に息道理を感じています。
目には目を、刃には刃をです。

CEではありませんが何か？


・・・・ﾋｬｰ＼(ﾟ∀ﾟ )ｹﾞﾗｹﾞﾗ
何か？ってかー。　いまどきそんなリアクション？
ｸﾙｸﾙﾊﾟｰを露呈してんなよ。
だれがいつｵﾒｪをCEだと断定したのーのーのー？
なーにが「ﾃﾒｰ」だよ。弱いくせにｲ。

ま、ｵﾒｪのようなちんかすくんはどこでも仲間はずれでしょ。
孤独感からここだったら自分の稚拙な意見に賛同してくれるｶﾓ・・・って淡い期待を抱いて書き込んだんだね。
でも残念！2ちゃんのレベルまで達してませんから！
せいぜいｹｰﾀｲで出来る出会い系ﾚﾍﾞﾙでかまってもらってなー。

ほーらこれみてまた熱くなってる。きばりすぎてクソもらすなよん。

もうどんな書き込みしてきても相手してやんないから好きなこと書けや。わははのは。

CEだけじゃねーだろ。
自分だけが不幸と思うな。

>>374
CEだと思って書き込みしたのが見え見えだよ、恥ずかしい人だなぁ。
その低脳な書き込み、恥の上塗りだぞ。

本来は組合が「ストライキ」はひとつの案として検討/提案してもらわなきゃ困る。
（本当に）組合員に親身になって考えていない現在の組合は正に存在意義を問われるでしょう。
これじゃぁ単なる「交渉人」だ。もっともFXはこれまでスト企画の経験もなかったから誰も具体的な進め方を分からないですしね。
俺たちは組合費を払って「会社に有利な組合」を育てちまったのか。
組合が主催する次の説明会には「ストライキ」と云う手段について組合の意見を問うてみる。

自分の低脳さ加減を披露したお方がなに真面目なこと言ってんだか。
こんなお方が同じ会社にいたとはねぇ…。ＣＥがＣＳを担ってきたってのも信用できなさそうだ。

だいたい全社員におけるM層が1/3っておかしいだろ！

平社員の待遇を悪くする前にこのゴミを何とかしろよな！

みんな、口々に遺跡は・・・。本当に嫌なら、全員が（M以上は伊ってラッシャイ）
遺跡拒否、職種変更希望すれば、100％なくなるでしょ！！。

お客様にかかわる事は自部門のミスでも何でもかんでもCE,SRへ。
社内ルール優先のヒズミすべてCE,SRが尻拭い。これでCS保ってる。
なのになんで先陣きって大幅減収を受け入れなければならんのか？

FPFもうるさいし、給料高すぎだから悪いけどみんな一律２０％減
とでも言われれば考えるけど、説明に一言も人件費削減がない。
キャリアプラン実現の支援？ふざけるな。これで賛成できるはずがない

>>381
じゃああなたの理想のキャリアプランは？
ずっとＣＥをやることですか？

>381
同意。すこしでもほんとうのことを会社側が言えば賛成してもいいと思うよ。
あまりにも誠意が無さ過ぎ！
ばかにしてるよほんと。

会社も組合もなんだかんだ取ってつけた理由を繰り返すのみ、、
一番の理解者であるはずの組合が会社の犬となっている現状、、
以上の理由からこのままでは流れは止まらない。

なかにはストやれって言う輩もいるが事態はそんな甘くないって。
ストなんて物はJRなど確実に利益を出せる比較的安定な企業の行為
FXにそれを当てはめるのは現実的にかなり厳しいってわかんない？
まあそんなＤＱＮ的発送の輩がいるから馬鹿にされんだろうね。。

例えば組合が役に立たないとなると全CE及びその家族を含んだ反対署名を
集めて社長へ直々に提出するなど別な面カラのアクションが必要でないの？
なんか会社はCEがとりあえず納得しているみたいに認識してるようだしね。

誰か全CEをまとめるカリスマ神どっかに落っこってないのかえぇぇ

C社なんかでは↓ので本人承諾を得ないでどんどん移籍してるらしいぞ。
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/toukatsu/gaiyou.html

お前らぬるすぎ。

>>379
そんないるのか！取締役も従業員規模に比べて多すぎ！

みんな、難しく考える事は無いのでは？あの条件で何％の人間が同意するでしょう。
社員全員が同条件なら、CEもある程度理解すると思いますが、遺跡対象以外の人間は
今まで通り。この不公平に対し具体的な事が解決されない以上、遺跡は拒否すべき。
行きたい方はどうぞ！営業も行くはうそです。（ごくごく1部だけ）

アフォにも分かるように>>385の危険性を説明しとく。
とりあえず労働条件いっしょだからと移籍させられる。
(組合への申し入れが必要だが、今回の協定が一環だから否決されるとスルー)
　↓
移籍先社員と待遇の差を"仕事に対する対価"が妥当でないという理由で賃下げ
(移籍先社員と同列にされる。)
　↓
裁判しても会社の言い分がある程度妥当ならほぼ負ける。

と。組合の説明で聞いた。

＞385　　は会社の人間です。そうさせたいらしいです。無視！！

会社がこの強攻策を遂行できない唯一の問題はCEの多くが職種変更による、遺跡拒否者が多く出ることである。
各自が2年後に現状の6割のサラリーに直面した時、泣きたくなければ、今考えろ！

↑↑
いいな〜
手取り額で見ると某販社はもっと低いぞ

>>391
アンタは販社の人間か？
「手取額で見ると」って云うがFXの手取額がどのくらいか確実に知っていて言っているのだろうね？
でもそんなの正確な値が販社の人間が知らないとおもうよ。
もし知っているなら正確な数字を晒して、且つ販社の数字も晒してみてくれないか。

できないだろ？　適当な嘘言ってるだけだから。
つまらん事かきこみなさんな。

↑↑
ＦＸと各販社の基本給、役割給、賞与、各種手当てが解っているのだから
残業等は別として、税金等の控除を概算で計算すれば解りますよ

>だれがいつｵﾒｪをCEだと断定したのーのーのー？
↓
>いろんなｲﾇがいるが、おまえは戦わずしてすでに巻けｲﾇ 　

ｱﾌｫ一確( ´_ゝ`)

官公庁の排他的な入札条件のメーカー直の保守から外れます。競合先では
代理店のCEを直と編成し直すことが検討されているらしい。逆出向でしょうか。
入札条件を変えてもらうと言っていましたがこれは全ての競合の参入を認める
ことに成ります。どちらにしても苦しいかも。

>>374のレス、かなり痛いなぁ〜。


会社の犬
↓
アフォ犬　（←>>374は今ここ）
↓
噛ませ犬
↓
捨て犬
↓
野良犬

へー。販社の人もFXの給与体系が分かるんだ。へー。それは俺が無知だったよ。
そんな公な情報って何処に載っているのですか？
で、僕はFXなのですが各販社の給与体系が知りたいです。
その情報はどこで見ることができるんですか？
教えてください。

禿げしくダダ漏れですが何か？

↑の上
お前友達いないだろ？
販社の同じくらいの年の奴に聞いてみろ！
自分の手取り額教えれば、教えてくれるだろ！
まあそんな関係の知り合い居ないだろうけど、
出向してきてから無き見るタイプだな。

イントラに反射毎の計算シートがあるけど
今んとこＣＥしか見れない？

>>399
と言う事は直接販社の人間に聞くしかない＝公になっていないと云うことですか？
いくら自分の手取額をつたえたって教えてくれるとは限らないじゃないですか。
激しく論理的な思考のできない人ですね。

>>400
僕はCEではないのですが、今CEしか見れないイントラコンテンツがあると耳にします。
それかもしれません。
それにしても、そこって販社の人間がアクセスしてFXの給与体系も計算・できるんですか？

拒否したときの受入先が営業かＳＥって聞いたけどコンピ低くても大丈夫？ナンチャッテＳＥが増えるわけね？

>401
反射の人は絶対に見れないと思います。

>402
コンピ低いんで給料が劇的に下がるんですよね。

>>401
オメ〜見たいな奴と論理的な話はしたくね〜よ！
そんな事だから友達出来無いんじゃないの？
自分の手取り額伝えて教えてくれないような奴と付き合ってんでしょうね。
かわいそうに！嫁さんもあんたの手取り教えてくれないんじゃないの？
あっ嫁さんも居ない可能性大(笑)
まず先に友達作ってから、CEじゃないならOP達成するようがんばれよ。

淫らな過去をしょった薬淫め〜！
今の社員は時代が違うの知ってるのかな？
あんたらが若かりしころ、また課長部長の高い給与のほかに交際費偉そうに使ってた時代と
今は違うの認識してんのかな？（ん、なことないね？）
そんで、今は出向だと〜
本体にいてもP5とっても上がんないし、VO6理由つけて変わらないじゃないか？
焼くの数減ってないよね〜。むしろ一年前より増えてるんじゃない？？？
今まで薬淫報酬カットも聞いたことがない！
どういう会社なんだ〜

>>404
オメ〜見たいな奴と論理的な話はしたくね〜よ！
オメ〜見たいな奴と論理的な話はしたくね〜よ！
オメ〜見たいな奴と論理的な話はしたくね〜よ！
オメ〜見たいな奴と論理的な話はしたくね〜よ！
オメ〜見たいな奴と論理的な話はしたくね〜よ！

オレ〜は論理的な話はできね〜よ！
の間違いだそうです。

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>404
嫁さんもあんたの手取り教えてくれないんじゃないの？
嫁さんもあんたの手取り教えてくれないんじゃないの？
嫁さんもあんたの手取り教えてくれないんじゃないの？
嫁さんもあんたの手取り教えてくれないんじゃないの？
嫁さんもあんたの手取り教えてくれないんじゃないの？

僕は自分の手取りはイントラで確認します。
404の嫁さんは手取りを教えてくれるすごい嫁さんです。

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>404
まず先に友達作ってから、CEじゃないならOP達成するようがんばれよ。
まず先に友達作ってから、CEじゃないならOP達成するようがんばれよ。
まず先に友達作ってから、CEじゃないならOP達成するようがんばれよ。
まず先に友達作ってから、CEじゃないならOP達成するようがんばれよ。
まず先に友達作ってから、CEじゃないならOP達成するようがんばれよ。

OP達成してから友達作っちゃダメですか？

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>406>>407>>408
釣れた釣れた。

Ahoが

>>409
やっぱり釣れたー

βακα...が

>>410
まねしないでね…プンプン！

単純！

>>411
こんな単純なｴｻでまたまた釣れたー

もうβακα以前鴨

目糞ＣＥと鼻糞ＣＥの名勝負ですね。

やれやれだぜ

406〜414　つまらない。

SRは移籍に同意しないのだろうか。

同意してる香具師なんていんの？

組合の脅しに負けて全員賛成の職場があるらしい

SRは出向しますが、直に戻れます。だから、反対してません。バカを見るのはCEだけ！！
職等採血拒否の嵐だそうです！！採血取れる内容ではないのも事実ですが。
SRに戻る道があるのは問題です（グレーゾーン)。これについて、とことん追求するべし！！
これがなくなるとSRが騒ぎ出し,遺跡がこじれます。

組合の脅してなんのこった。組合は組合費払って専任に代表をやってもらってる。権利者は費用を払ってる員です。
組合員の多数が賛成であればそれでいい。反対なら阻止すればいい。一人でも多く、真剣に考えて、個々が判断してほしい。
あまり、状況を理解できてない人には、情報をあたえル努力をみんながするべき。
最後は多数決。

○ＢＭの例をとって移籍金もなくなる　校章すればするほど条件が悪くなる　のことだよ

組合が脅すわけない

＞420
確かにあのグレーゾーンは気になる

今日Ｑ＆Ａが50項目近くＵＰされたね
全部見たけど、どっかの将軍独裁国っぽい回答・・・
ＮＯ１を勝ち取るために！
他の追随を許さない、ＴＯＰで独走するために！
はぁ〜

NO1はあきらめてオンリー(U´Д`)ﾜﾝﾜﾝってのは？（古っ）

今の警衛神には社会の常識というものがないんですか？

いきなり「遺跡しろ」ですか。
そんな偉そうに命令口調で言ったって聞く人なんかいやしませんよ。
人に何かをして欲しいなら心を込めて丁寧に頼むべきでしょう？
「ちょっとすみませんが遺跡してもらえないでしょうか？」とか
「私は貴方に遺跡という選択をお勧めします」というように。
これならば「まあそこまでいうなら遺跡してみてもいいか」と受け入れてくれる
人も多いはずです。
まずは自分達が友好的態度を取って相手に歩み寄ることにより
初めて人の協調の輪というものが広がってゆくのです。

ごめん、年寄りばかり増えて
いろいろ外野もうるさっくって、
実際、金もなくって、
もう払えないんですってね．．．

確かに、ちゃんと仕事が出来る人がいる一方
給料ばかり高く、仕事もろくに出来ない人も多すぎることは確か
そんな人は、移籍金もらってとっとと辞めてほしい
また組合の資料でもわかるようにＭ職の給料高すぎ、
それだけの給料分の仕事をしている人が何人いることやら

Ｍ職は高給なのが問題っていうより人数が問題。
２０人くらいのグループに一人、優秀なＭが居れば良い。

>>427
代行返上分でキャッシュ原資はぜんぜんあります。
少なくても第一弾移籍組に関してはまだまだ要求しても大丈夫ですよ。
つーか、会社もこれまで提示した額はあくまでワザと舐めた回答してます。
だからとりあえず採決拒否でシクヨロ。
あ〜あ。組合もグルの出来レースで時間のむだだー

>>423
同意

俺らが生き残るためにｵﾏｴら新でくれたまへ

というロジックかぁ。ばっかぢゃねーの。だれがそんな事知るか。

なぜ　これまでの経営陣を変更して戦略を変えます。全部門でがんばろう！　とならんのだ。

とりあえずage!!

>>430
ｶﾞﾝｶﾞって限界条件をｹﾞﾄしてください

今回の人事で、出向（その先遺跡』断固拒否した人を懲罰的に、遠方へ飛ばしてるうわさがあるが、実態はどうなんだ。
昨日、そういう懲罰人事した企業が裁判で負けたけど、もし、実態なら、気をつけた方がいい。そのうち裁判になるかもよ。
だけど、この裁判官は偉い。
ライブドアの仮処分申請、ホリエモンは好きじゃないけど、ライブドアも含めて多くの株主を無視して、単独の株主だけに、新株割り当てするなんて、おかしいよ。
ライブドアだけでなく、一般株主も損害訴訟を放送の取締役会相手に起こすべき。株主が所有している会社の実務者である取締役会が、一人の株主と共同で記者会見。
他の何万人の株主は怒らないのか。今度の裁判官にも期待したい。
ルールどおりの社会にしよう。ルールがダメだったら変更すればいい。
利益が出ている状況で、従業員の賃下げなんてやっていいのかね（道義的に）
ま、下げられる側が、これで納得すべきとの書き込みも多いから、好きにしろ。

>>435
富士ゼロックスSR移籍について語るスレ

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1106977836/78

みんな職場集会出てるか？
俺はＣＥじゃないんだが、やはりここでもりあがってるほど他職種では大事にはないってないよ、たぶん。
実際まだひとごとだから仕方が無い側面もあるんだがＣＥの反発っていうかそういうもんが見えてこない気がする。（この板のことではなく）
このままではＣＥ以外は大して反対票が集まらない気がするんだがどうだろうか。
別に反対しろと煽ってるわけじゃないが、みんなこの件を真剣に考えてるのかと思う。あとＣＥの反発とかが見えないから重大さが分かってないような気がする。
それともここが特別で本当は重大じゃないのか？社会一般でみると仕方が無いし、普通のことなのか？俺にはわからん。

職討でも中執が会社と同じこと言っていた。
あんたら給料、誰から貰っているんだ！よーく考えよー！
１％じゃ多いな闘争積み立て金も無くなったし0.3％でいいんじゃない。
説明の中で2強１弱？アホなデーターを突っつくと次は企業格付けで貸し出し
金利が高くなるとさ。この低金利の時代にアホぬかせ！
理由付けが、嘘で尾ひれがイーパイ付き始めました。今年のＭサーベイ
公表まだかなー！それとも公表出来ないのかなー？

うちの支部じゃ、
1強1弱1蚊帳の外って説明してたよ。もちろん最後がウチ

なんかR板でFXがRを買収する噂があるらしいぞ

どうしてキヤノン、エプソン、ブラザーなどがやっている家庭用プリンタを製造販売しないの？

普通に勝ち目が無い

というか旨みが無い

実際の所ニューソン買収してみてからの状況どうよ？

今のＣＥって作業員だよね？何でも丸ごと交換、直せんときは丸投げ。
勉強も戦士、高卒ばっか！しかも工業だと。
苦労した学卒と同じ塩がもらえるわけない。
世間に目を向けてね。こんな会社はないぞ。
ＳＲは売れんでも塩が下がらんし。
はーよい会社だ。

>>442

家庭用プリンタは特許の固まり名のレス。
で、C、エの様に高画質の低価格機を作れなかったのれす。

もう少し赤字でもがんばって技術を蓄積していればもしかしたら、トントンまで行けた
かも知れないのに経営陣の方針で止めちまったんです。
今出ている製品はOEMです。Fにもうけはありません。
家庭用プリンタ市場は、本体格安でも消耗品で利益出せるんですけどね。品質よければね。
（画質悪くても、安くて壊れなければそこそこ売れるし利益も出る）

CHって開発がてきとうに作った奇怪だろー

毎度のことですかｗ

現有機の次から次に出てくるＦ／Ｗ、アホなＭＯＤ（オー＊＊の中止になったヤツなど）、
いつまでも続く安全ＭＯＤ、機種が出るたびに変更になる消耗品、パーツなどなど
ＶＯ６の説明でロングライフの話がでたが、今全く出来ていないことがそんな簡単に出来るとは思えない、
そんな機械を昼食もろくにとれずに誰が治しているのか、誰が顧客満足を上げてきたのか、経営陣、ＦＦには全く見えていないのでは

捗恣意〜が反射に来てどこまで出来るか疑問。
俺ら反射CEは圧死委交換なんかめったにしない。まあたのしみでつな

従業員の意欲やチームワークの良さ、顧客の厳しい要求に応える細やかな製造手法など、
「日本的経営」の強みを投資家に伝える指標づくりに、経済産業省が着手した。財務諸表
に表れにくい人材や技術力を株価に反映させるためで、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）で
の議論にも反映させて、国際的な認知をめざす。
産業構造審議会（経産相の諮問機関）に検討委員会を設け、６月をめどに中間報告をまとめる。

企業価値は株式の時価総額、売上高や利益などで判断される。このため企業が、短期的な株価
の上昇や増益をめざしたリストラやコスト削減に走り、人材への投資がおざなりになる弊害が
指摘される。企業側にも、従業員の能力、特許数などが市場で十分に評価されないとの不満が
ある。

これらは、企業の持続的な利益源となる知的資産の一つ。欧米では９０年代後半から知的資産
の開示基準づくりの議論が進む。ＯＥＣＤも日本などの提案で昨年から検討を始め、開示方法
に関する報告書を０６年にまとめる見通しだ。

そこで日本でも、企業の営業報告書や年次報告書で、知的資産の開示欄を設け、企業は３０〜
４０程度の中から開示項目を選び、状況を説明することなどを検討。欧米主導になりがちな国
際ルールで日本の強みが評価されるようにするのが狙いだ。

http://www.asahi.com/business/update/0227/003.html

200X年X月X日月曜

藩舎に出航当日、懐疑室のデスクに座っていると藩舎の椎遺〜２人が入ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから圧死〜で高官するなと
難度も逝ったのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！！！S■Cだから見逃してくれ〜！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がどんどんマゼンタ色に変わっていった。

しばらくするともう一人、情死らしき奴が入ってきてその二人に声をかけた。
「おっ！いいところに板な、これが阿多らしい偽述●●だ、よく水戸家」

「出た！またモ●出た！十八番モ●！出た！モ●！これ！モ●出たよ〜〜！」
俺はとんでもない世界に来たと思った。

>>450

FX本体のお客様が販社へ委託(後移管）になるんだよ。
我々のお客様をケアしていくためには「時間」がひとつのキーワードなんだよ。
販社の客層とはレベルが違うということを認識したほうがいいよ。
ビンボくさい事ばかり云ってると何も教えてあげないよ。
で、そんな事云っているやつは私がマネージャで行った時にはそのまま＝現在の販社レベルのお客様しか担当させない＝Assy交換はさせない
と云う事もやっちゃうよ。
所詮われわれ本体が販社行くと云う事はあなた達の上に立つと云う事になるのだよ。
ガタガタ言っても社会とはそういうものだ。（だから我々も移籍になるわけだが）
我々も賃金がさがるかもしれないが、あなたより生涯賃金が多いのは否めない事実さ。

>>453
別に来てくれなくて構わないのにあんたらが勝手にくるだけじゃん。
お世話になります。ぐらいの言葉はないの？
俺は>>450の言う通りだと思う

453>直販CEとして恥ずかしい！でも直のＣＥではない予感！
　　

反射には直より優れたＣＥも多い。若いから吸収もはやい。
ただそうでないのも沢山いる。直と同じように。
優秀なやつ、普通のやつ、もうひとつなやつ。
同じようにチャンといる。
いがみ合っても仲良くても、二年経てばお互いのレベルがわかる。
453はおそらく最後者。
層別されるから心配ない。

>>453
捗の真似者ーかなんかしらんが出向じゃなくて
井関だろ？


あんたみたいなのが来るとやりにくいよな
あまり威張るとしらないよ
優秀な人なら大歓迎だがあんたみたいなのは夕手繰でお返しします

まあまあみなさん仲良くよろうじゃないですか！

よろう→やろう

いやー釣れるな。
販社の低脳さんどもよ。おまえら一生昼飯抜きだよ。なーんでもバラして直してがんがれ！

俺は販社の人間じゃないが、>>453=>>460みたいなヤツが行ったらここで晒してくれ。
自分こそが会社の癌であることがわかってないヤツだな。

あぁ、とにかくまんどくせ。
この糞忙しい年度末に職等だのって2時間も3時間も拘束されて
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの下がる話聞かされて…ﾊｧ。

つーか、職種関係無しで一律ﾀﾞｳﾝが一番良いと思うのだが
職場にいる癌細胞だけは何とか今回で除去できないものか…
下がるのは構わないが、あいつらと一緒に下がると思うと
とても我慢ならないな。

もぅ、どうでもいいや。

>>450>>460
反射なんかには勿体無い方々のよいですので
早く次の会社をお探しください。
こられるとかなり迷惑ですから

>>453ですた
ｽﾏｿ

直はあまりにも年齢が高すぎ！若い奴居ないもんね・・・
こうなる事は予想できたでしょ・・・
高卒で仕事も出来ないのに、年収１０００万もやってられないでしょ
今までが恵まれすぎで、販社にいってようやく仕事と能力に見合う
年収になるでしょ
上の人事は間違ってないないですね・・・

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒(　`Д´)　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ﾉ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃(`Д´ ∩　<　あんな冗件じゃやだ!!!
　　　　　　　　⊂　　　(
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ


　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　つД´)　<　…もっと貰えるとおもたのに･･･
　　　　　　 ｀ヽ_ ﾉ ⊂ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_)　<　…まだローンも残ってるのに･･･
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

465≫高卒って頭悪いから高卒なんだよね。
努力してないよね。
高卒では難しいこと出来ないから。
出来ると勘違いしてはいけない。
出来ない同士で比較してはいかん。
若くても年いってても出来る奴と出来ない奴はいる。
ただねぇ、売れない営業やそれを管理している人たちを
何年も飼っていく体質もねぇ。
問題丸投げのサービス管理職、監督者もねぇ。
みんな自分の力は分かっているのよ。
このあたりに腹立ってるだけなのよ。
みんなに不公平の無い扱いがされたいだけ。

富士ゼロックスシステムサービスはどうよ？

>>467
バイト並みのシゴトしる
年収１０００万のＣＥどうよ

高卒３人雇えるよ！

ＦＸＳＳなんてタコ。
よそ者は人間扱いされないよ。

ＦＸＳＳは営業も残業ないんだってね

ジェイス新プリンティングセンター
ここも販社が面倒みるの？
FXのフラッグシップマシンだぜ！
地方のP○CEだが、面倒みる大変さはわかる・・・が、憧れる。
俺もやりたい・・・影ながら応援します！がんばれ！

開発だが、ジェイス新プリンティングセンターは
ぜったい係わり合いになりたくない。

確かにI-G○nは魅力的だが
S○BCはかなり厳しいだろうね。おそらく地獄だ。

でもP○B系は当分の間、反射のヤツと関わらなくていいから
ある面いいよね。

年収１千万のＣＥって何してるの？
一般ＣＥってこと？うそ！
それが本当ならやはり会社は正しいかも？！

去年の年収1200万ですが何か？

えー1200万！
ふ、普通のＣＥがですか？
高卒の！
そらーお宅の会社、危ないわ。

反射も残業ないよ
営業は営業手当だけ出て残業手当自体存在しない
残業手当あるのは基本的にスタッフだけという変な会社！
ＣＥは残業手当あるはずだけどサービス残業当たり前
うちの反射だけやろか？
こんな会社に来てもらうのも気の毒

>478
たぶんどこの反射も一緒です。
それもこれもすべてFXへ上納金を納めるためです。

ただね出向者だけ移籍で賃下げではモチベーション下がるわな．．．
そんなんで反射にこられても反射のモチベーションがさらに下がって悪循環だよね。
ここ５年くらいそんなんばっかでほとほとあほらしいんだよね。
FXの社員全員まずは一律４０％ｏｆｆが妥当ではないの？
行く人だけ地獄見ろでは筋とおらないよね。

４２歳・・・中途採用・・・８７０万
多いか？

確かに今のＦＸの年収が高いのは確か、それを全体を下げるのではなく
サービスと一部のＳＲ（そのうちに売管も）を販社に押し付けて
自分たちだけ現在の年収を維持しましょうというのが、今回のＶＯ６の目的
移籍も希望勤務地と言いながらあれやこれやの手を使い、
結局は現在の勤務地の押しとどめようと言うのが見え見え
社長が痛みを分け有ったと言っていたがサービスなどの一部が痛いだけ
あ〜あほくさ

８７０万が妥当かどうかはわからん。
作業員や工員の仕事内容ではやはり高いか。
育成やクレーム処理が出来るならちょっと安いか。
例えは悪いが、自販機の基準補充でこの給料ならおいしい。

会社もいろいろ、人もいろいろ。30歳で1000超える商社や金融もあります。
それは、入社時の能力と運次第。今更、文句言っても仕方ないわな。
だけど、同じ会社で、遅くまで頑張って、残業無し、昼間だらだらで、
しっかり残業つけてる職種があったり、不公平はいかんよ。
まして、遺跡は、大幅げんきゅう、居残りは、数年後に、ほとぼり冷めた頃、大幅ＵＰ。これも、不公平過ぎる。

公務員よりは少し多いかも。

＞会社もいろいろ、人もいろいろ。30歳で1000超える商社や金融もあります。

あたりまえだろ。

＞それは、入社時の能力と運次第。今更、文句言っても仕方ないわな。

あたりまえだろ。

＞だけど、同じ会社で、遅くまで頑張って、残業無し、昼間だらだらで、
＞しっかり残業つけてる職種があったり、不公平はいかんよ。

具体的に言ってみろ。

＞まして、遺跡は、大幅げんきゅう、居残りは、数年後に、ほとぼり冷めた頃、大幅ＵＰ。これも、不公平過ぎる。

結局おまいの、妄想だろ。

別に赤字を出しているわけじゃないのに、
なんで必死に経費削減しなきゃなんないのだろう？
会社はそんなに儲けて何がしたいのだろう？
弱者を踏みつけて何が楽しいのだろう？

>>486
今は良くても、将来は耐えられないよ
弱者と認めるくらいなら、強者になりなさい
いつまでも会社にぶら下がってるだけで、貢献しようと言う気持ちが無いのですか

おまえらとにかく遺跡に賛成しといたほうがいいぞ。
会社としては、もっと反対が出たほうが遺跡金一銭も払わずに合法的に強行突破できる手はずは整ってるからな。
遺跡金ゼロになってからガタガタ騒いでもおそいぞ。
ＦＦもＦＸもＣＥなんて糞とも思ってないぞ。
その気になれば年収4割カットでも頑張れば十分やっていける筈だ！

＞＞488さん
違います。488さんは会社側の人ではありませんか？
もしかしたら組合執行部の方？

既に社外秘とは言え具体性のある移籍に関する費用算出がでているんです。
会社は結局我々に移籍してもらわないと困るんですから、否決なってもこれ以下にはできません。
万が一そのような暴挙にでたら、社会的信用の失墜や、ましてや個人面談にて移籍拒否者が増える事が予測されます。
双方にとって全く良いことはありません。
上記の理由より、繰り返しますが会社は「強行突破」などしないでしょう。
むしろ、条件緩和してくる可能性が高いと思います。
とにかくもし今回否決となったら10月までが勝負です。
もし移籍条件に不満があるのであれば、個々人が自分の意見をイントラ等で述べるべきです。
とにかく「数」が集まる事が大事です。

今回の職等でも皆さん感じたと思いますが、組合は味方の顔をして平気で会社の手先になっているのではないでしょうか？
もちろん職場委員レベルは「信じ込んで」活動していると思われるので言及する対象にするのは気の毒ですが・・・
ちょっと大きな言い方になってしまいますが、とにかく日本人は「周りにあわせよう」としがちに思います。
「人が良い」というのは決してマイナスではないと思いますが、それも「時と場合による」事を行動で示そうと思います。

488さんの言うように年収4割カットで経済的/精神的に本当に大丈夫だと思います？
もちろん下や上を見ればキリがありませんが、世間に比較して決して多いとは言い切れない年収が4割もカットになった日には、確実に生活設計が狂います。
このような暴言には断固反対します。

>下や上を見ればキリがありませんが、世間に比較して決して多いとは言い切れない
>年収が4割もカットになった日には、確実に生活設計が狂います。

ここで反者の怒りのレス
↓

　　　＿__
　　 / .......ヽ
　　 |/ _、_|　　 （　） >>489　早く寝な　
　 　F　 」`|　　（ ） >>490　早起きだな　　
　　 ヽ_�Wノ ｙ━・ 　　　
　　／＼フＶ

リクルートは確か、ダイエイから株を買い取って
子会社から脱却した。
今、子会社化したものに対し
何を言っても始まらない。

結論

1、社員全員の給与を一律カット
2、基本的に本体の一部以外は全員遺跡（開発は除外）
3、役印が土下座して誤る（又は円坊主にする）
4、最大限の遺跡条件を包み隠さず定時する

これならＯＫ？

あまりにも市場クレームが多くて相手先に一台設置するのに予備機まで持っていく機種があるそうだな！
少しはまともな製品作れ

大幅減給になる移籍をお願いしておきながら申し訳ないの一言もない経営陣
一度現場のエンジニアと同行してみろ！！
朝から晩まで昼食もろくに取れずに、低品質の機械を直しているこっちも身にもなってみろ
結局現場の人間をバカにしているとしか思えない！！

職討・・・みんな洗脳されてた・・・・びびってた。
どこかの宗教の集会に出ていたようだった。

職討・・・そう。今回の組合はヤクザのような手口。
否決時のマイナス面だけを前面に押し出していたわな。

大体が、「否決時は会社に好きなようにされる可能性大ですよ」って、俺ら個々人が移籍拒否する権利があるのを忘れてんのか？
ってーか、移籍する事を前提に話をされてもその意志のない俺とかは困るぞ。

物事は一方からだけ見ると失敗するぞ！組合執行部さん！
それとも失敗するように仕向けてるのか？
多面からの見方で説明してくれ！

労働契約承継法を使った場合拒否権はないぞ。
全労連
Ｑ＆Ａ　会社分割法制のもとで雇用と労働者・労働組合の権利をどう守るか
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/q1.html

会社が望んでる経費削減が簡単にできる方法がある
それは、担当Ｍ職の７割を販社に移籍させ、給与ダウンを図れば良い
なぜなら、身近の担当Mをみれば一目瞭然ほとんどが、自分の給与分だけ
仕事をしておりず、ただの給与泥棒。
2割は上司の機嫌とってあげてもらっただけだから、当然仕事はできず
そして、同じように媚びるやつをかわいがる。
組合問題にもならずＦＸの平均年齢も下げられ、一丁2隻。
そのレベルの人間は向上心も無く、ただの重荷
いますぐ解決がつきＦの希望もかない
それから新ＦＸとして、まっとうな組織文化を創ればいい

一丁2隻。。。
このレベルの人間も重荷じゃないか？

MIFの移管は行われる。会社は戦略の変更はしない。
移籍したくない人は、さっさと職種転換すりゃいい。

>>497
会社が好き勝手なことしようとしたら、こっちもストライキでお返しすればいいじゃん

>>502
労働者の権利としてストライキはありだとおもう。
が、具体的にどのように進めていいものか？
つーのは組合が会社側についてるから組合には相談できんしね。
しかし、一発かましてーぜ

やるきもないくせに…

ストライ〜キ！　バッターアウト！

ＣＳ部を切り離したい原因は何？

多分、高卒のいない一流会社にしたいのよ。
ＣＳ部には世間がめちゃ狭い人が多いよ！

人件費を削減したいが、世間体があるので大っぴらに出来ない、
それなら販社へ移籍させれば、ＦＸ自体の給与は下がらずに、世間的にＯＫ
移籍した人間の年収は半分〜８割減の為グループ全体での人件費削減になる
サービスは高卒だし、なんだかんだ言いながらもつぶしが利かないので移籍するだろう
移籍がいやでやめる人間がいても、人件費が減ってラッキー、忙しくなっても昼飯も食わずに頑張るだろう
営業を全部を移籍すると、やめる人間が多くなりそうなので少しにしておこう
売管はＥ−ＨＵＢが落ち着いたら別会社にしてしまおう

経営陣やＦＦが考えているのはこんな所でしょう！！

ｱﾍﾟｵｽって移籍の事だったんだ・・・Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

今頃気付いたか？
アディオス！（さらばじゃ！）て事だよ。

<<507
多分、高卒のいない一流会社にしたいのよ。
８３〜８４年入社には大卒のCEもいますよ。
ねっ！○○主任！T○Pもしてたよね

ＦＦはフィルムが売なくなったが、給与は維持したい、そうなるとＦＸの上納金を上げるしかない
安くて良い機械を作ればいいがそんな技術力もないし、作れても何時になるかわからない
その上ＦＦよりも子会社ＦＸの給与が高いのは面白くない、ましてや高卒の給与が高いのは言語道断
メーカーにこんな沢山高卒がいるのも変、それならサービスを販社へ移籍させてしまえ
移籍金を見た目多くすればだまされるだろう（出向中に給与体系変えて、移籍金大幅減額するけどね）

経営者の考えはこんなとこでしょう

ちなみに、本人の勤務希望地聞く前から上のほうでは誰をどう動かすかＦＸ−販社間で調整がもう始まっているそうな

≫512　ＦＸ−販社間で調整がもう始まっているそうな
確かに動きはあるな。
あの子が欲しい、この子はイランってなもんかな。
希望がかなうってことは、イラン子って訳か？

高卒のCEから、SRに職種転換はやめるべきだよ。
第一、工業高校しかは入れなかった馬鹿が、大卒の取引先のTOPや部門長に
提案、コンサルとは笑止千万。
また、工業高校卒業のCEが大学卒のSRの管理職になったりしたら
悲劇だね。ぎくしゃくぎくしゃく。

俺の上司にも高卒CE上がりがいたけど。
組織のブレーキ役だったな、ほとんどが！
Mgr同行はいろんな理由作って避けてたよ。自分の為にね。

取申はどうでも良いやつのみ回付して、難しいのは
すべて部長に上申。部長もMgrを相手にしてないので
問題なしだったなあ。

有馬がICUだとは考えられない。

っていうかほんと、親も子も学歴と親の七光だよな。もっと陽太郎がCSRとか言ってるんだったら利益上げろ!!中国移転ばっかしても意味無いじゃん

たぶん写真も、ゼロックスも役員の半分は親のスネだろ。丸井と一緒じゃん

大卒だから頭がいいのかってちょっと短絡すぎるような気も
するけど・・・・平均的に考えると確かに馬鹿なやつが大勢いるけれど
全部がそうじゃないし、SRだってけっこう馬鹿は多いと思うよ。
製品のことを知らないでよく客に提案できるもんだって思うことも多いしね。
大卒もピンきりで金さえあればいけるところなんて山ほどあるし、本当に
頭がいいって言えるのは一部の一流大学だけだと思う。

VO６は「リストラ」ってことでいいんだよな
コスト削減＝給料カットってことだよな

誰かここまでのまとめテンプレ作っておくれー

514と518に賛成
学歴ってのは蓄積した時間ってことです。
高卒ってのは１２年貯めたってこと。
大卒またはそれ以上は１６年以上貯金したって事。
考えたけど、貯めるばかりで出せない人っていますね。能力もお金も。
きっと棺おけまで持ってくよ。きっとね。
周りにもいるでしょ？
私もそう、三流大では貯金も少し。高卒と大して変わらん。
残念だけど。

514は正しいよ。皆そう思ってる。
営業会社にＣＥは不要。
話も合わないし。

ではゼロックスシステム＆サポートでも作りますか

設置のとき、ろくに機械の説明も出来ずにサービスに助けを求めるような大学での賢い営業も多数いますが！
それに比べれば機械のことを熟知している高卒のサービスが機械を売ったほうが売れたりして。
でも機械のことを知りすぎて（低品質すぎて）顧客に勧められなかったりして

>>521
販売チャネルをＦＸから販社へ移そうとしているのだたら、ＦＸは営業会社でなく製造会社ですよ

設置時のオプション足りない、ケーブル合わない、古いＥＰつかない
設置から数日後Ｐ価格メーター設定しに行け等
ＣＥからすれば？？？なＳＲもいる
大抵やる奴ぁ決まってるけど

FXPSに開発陣が遺跡になった時はこんなにさわがなかったのに、今回は何故さわいでるの？
この開発陣は、潔いっていうか社名や給料にこだわらない仕事のプロだなって感じだけど。

>>525
FXの人間はまだ出向で移籍じゃない
現在移籍になってるのは旧Nの人だけ
さわぐも何も選択肢がなかっただけ

旧FXの人が転籍求められるのは来年4月以降
その時は何かあるんじゃない？

2chが無くなるかもよhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1110033391/

>>526
すまそ、、、遺跡じゃなかったんだ〜。
同期も数名行ってるんだけど実情は聞くに聞けなくてさ…。

現在、組合執行部および職場員以上の人間は遺跡を”まとめる”よう活動しているが
信用できるのか？前中央執行部の人間が今、どこにいるか皆知ってるのか。
自分だけ良ければよい、こんな人間がいる組合にこのまま任せていいのでしょうか
本当に終わってしまうぞ！
どこまでの人間が約束されているのか。職場委員以上か？
SRは戻れるから賛成し、CEは反対しても通ってしまう。
残るカードは少ない！
目を覚ませ！

現在のＦＸＰＳのように出向なら給与は補償されているので
あまり問題にならないかもしれないが移籍時の条件次第ではもめるのは
今回の販社移籍のように販社によっては、給与半分以下、
希望勤務地も叶う可能性無いに等しい
移籍金も今度の人事制度改悪で下がること必至
これでは、もめて当たり前

FXPSも時期は先になるが、反射遺跡と同じ。

年収20%ダウン
福利厚生（社宅、住宅補助等）の廃止
↓
これにより、実質30%ダウン。
↓
どんな処遇を受けようともFXに残れば、高い年収、ゆとりある生活が
保証されるので、一時的に苦しいからと言って、反射、関連会社に移らないこと
だな。移ったら最後もう戻る道はない。公募も難しくなるよ！

ここから24時間はFA GE FG CA CE について語りましょう

あげです

CA最高！フィルムシール萌

>>534よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。

個々人が、大幅な待遇悪化する労働協約に関する職場討議をする時に、会社のしもべになっている組合執行部、討議に参加もしない組合員、ＦＦの指示以上に、社員給与を下げようとしている、役員、
残りの時間を考えて、逃げ切りやポストを争そうＭ。状況を冷静に、論理的に把握する努力もしない、大多数の社員。
まさに、レベルの低い集団が、メーター単価のビジネスモデルに、これまで、勉強もしないで、太平をむさぼってきた、社員や組織で、競合や国際化の嵐には、対抗する力はない。
せめて、協約改定を阻止し、組合から会社に対案を提示するぐらいの、迫力がほしい。
一律カットや、ＦＲの拡大や、なんでもいい。論理的な不満の動きもなければ、株主へ会社施策に対抗する提案を出す動きもなし。
無能集団。ＦＦの上層部諸君、こんな、情けない子会社は、徹底的にリストラすべし。
それでなければ、君たちのＣ社に対抗しようという野望の実現は、無理。

このまま進むと、現実的な手段としては多くの人間が集まり、遺跡拒否、職種変更でしょうなー
（出向が始まる前に組合を通さず、CE集団が団結するしかありませんなー）
でも、前向きに考えてSRに職種変更してがんばるのも1つの選択ですなー
（多くの商品知識、ネット知識の無いSR見ていたら、自分のほうが良い提案でき売れそう）
まー、それだけで売れるとは思いませんが、CEの中には優秀な人間いるのに・・・

砂の様なデベが懐かしい

砂鉄

>>535よ。おれはなんかいけない発言したのかい？
意味わかんないですけど！なんせ反射なもんで！

会社のプリンタとFAX使って、個人所有の車の盗難事件処理する出向者！なんで仕事しないでそんなこと会社の機材使ってやっているのか？○野次長！

>540
( ･∀･)つｷﾆｽﾝﾅ

みなさん毎日同じ機械直してる戦友じゃないか！反射も直ももう少し仲良くできねーか？

まぁ直の方々が仲良くする気がないみたいなので・・・
すぐ版車ばかにするし〜。僕としてははやく直の方々に
きてほしいと思ってるんだけどね。いろいろ楽しみだしｗ

＞545
そっかなー？例えばどのようにばかにするの？
少なくともこのスレでところどころにｹﾝｶのようになってるけどそれも最初に「仕掛け」ているのは販社の人だと思うんだが。
それに対して「売り言葉に買い言葉」で対応しているだけじゃないかな。

いやいや、

本社ＣＥが販社遺跡を嫌がる。
↓
反射ＣＥが自分達が馬鹿にされたと思い怒る。
↓
本社ＣＥが対抗する。
↓
反射ＣＥが上等だと立ち向かう。
↓
本社ＣＥがかかってこいと挑発する。
↓
俺はこの戦いを見て震えてる。(･д･`)


つまりこういうことだ。

確かに反射ＣＥをバカにしたような書き込みもあるが、それは自分に自身のない一部の人だと思う
所得の激減（反射の人は、それでやっていると言われれば其れまでだが、今ある生活レベルを落とすには相当覚悟がいる）
何処の反射になるか見えない（現勤務地＝希望勤務地の人以外が希望勤務地にいける可能性≒０）
移籍を拒否したらＦＸで何にならされるか全く見えない
反射の悪い噂が飛び交っている
反射でやっていく自身（技術力）が無い（反射もそうだと思いますが直にもとんでもないのが居ます）
本当は経営陣やＦＦに文句を言うべきだがそこまではしきれない
等等、不安な事ばかりの為このような事になっていると思う
私の経験から言わせてもらえば、一部担当機種の違い（PUB、ES等）で得意、不得意は有るが
反射と直のエンジニアのレベル差は殆ど無いと思う

可愛そうなのは反射CEだね。本社CEが移籍してくると数年後には反射の
成員を対象に肩を叩かれる。それがFFの方針。

販社ＣＥを馬鹿にしている直ＣＥはそんなに多くないと思うよ。
むしろ不安なんだよ。
だって考えてごらん、直ＣＥはすごい！はずって思われている事が多いよ。
本当はたいしたこと無いのに。変わらんのに！
見栄っ張りも美徳かと思うけど、遅かれ早かれバレル！
それが怖いのよ。
仲良くやろうよ。

たしかに直と反射のわだかまりはあるな
まあ仲良くしようや

何だかんだ言っても
結局は遺跡するということですね

皆さん覚悟出来てるじゃないですか
（メンタル面で）

収入の面では確実に下がる。しかもろくに仕事の出来ないのに今まで
最大の恩恵を受けている一部の高齢CE（もちろん中には仕事の出来る
人もいるが少ない）と同じ扱いを受けることでモチベーション
も下がりまくりです。
その反面若い反射の人と一緒に前向きに仕事が出来ることは期待しています。
ひとつ仲良くしようじゃないですか。

皆さんは直にしろ販社にしても、入社試験（新卒/中採）を受けてますよね！
会社を選んだ目的はなんですか？
昔から言われています。一時、噂で直のCEが別会社化になるのではないかと・・・。
自分の周りでは皆反対でした。（ちなみに私は直のCEです。）
FXって言うブランドで選択したわけです。地域販社には魅力がないからです。
RにしてもCにしても直は無かったからです。
FFの勝手なFXの子会社/分社化には断固反対です。
皆さん、あえて直を選んで入社した事を考えましょう！

>> 555 そんな時代ではないのです。周りも見ましょう。
>> 554 反射です。こちらこそよろしくです。がんばりましょう。

移籍したならば自分のお互いの長所、短所をカバーしあえる
ような環境が出来れば一番の理想です。

販と直のデバイスの使用環境が違うから多少はトラブルの
状況も違ったりするだろうしね。同じ事務所で働くのはまだ
時間がかかるとは思いますが・・・

ただ一番心配なのは心の無い直CE、販CEの罵り合い、、
そういうのはほんと勘弁して欲しい。。

age

みなさん前向きなんですね。なんかイメージでは直のＣＥは偉そうで人を見下してって・・・
多分僕がそう思ってしまったのは柄原で出会ったＣＥのイメージが強いからだと思います。
「反射はパーツ再生とか無駄な仕事ばかりで大変だね・・・」　「うちは客がでかくて台数多いし
そんな無駄なことやってる暇ないし・・・」　「小さい機械なら反射の方が腕あるんじゃな？うちは
もっとでかい機械ばっかりだから、そんな小さいの触ったこともないし・・・」　なんていってくれた
人でした。どう考えても、どう解釈してもばかにされてるとしか思えない。
それからは直は嫌な奴！えらそう！って思ってしまったのです。
そんな人はごく少数だと信じています。みなさんたしかに金銭面では厳しくなるかもしれませんが
一緒にがんばりましょう！機械は小さくても・・・ＰＶ低くても・・・2，3人しかいない会社でも
お客さんはお客さんですもんね！相手は機械ではなくお客様です！

561へ直CEも本当は反射を見下したりはしてないぜ。いろいろ心ないコメントを
書いてる輩もいるが、同じCE職でどっちが上とか下とかいがみあってもしょうが
ないでしょ。本当の敵は直とか販じゃなく外（C、R）にいるんだから。

>>561
俺の場合は柄原で反射●●ゼロックスの若いヤツらが研修所内で朝っぱらから本体の女子社員に「おね〜ちゃーん、おはなししよ〜ぎゃはは！」とか言ってて激しくこんなやつらと同じグループ会社なのかとあきれてしまった記憶があるよ。
それで反射ってどうしようもねぇなーって印象が強いんだよね。
研修所は他の会社の人もいるんだからお互い礼儀正しくしないとな。

反射も直も、ただの修理のおっさんだろ？
仲良くして売り上げ貢献でも考えなさいってこった
さもないと全員○○ですよ

○○＝社長か

あげとかageって何ですか？

http://www2.2ch.net/2ch.html

２ちゃんねるは、最新の書き込み順にスレッドが整列するシステムになっています。
ただし、メール欄に「sage」をいれると、順番が変わらず（上がらないし下がらない）
に書き込むことができます。　一見してなくなったように見えるスレッドも、スレッド
一覧の中に埋もれているかもしれません。
書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。

>>562
本当の敵は、トラブルだらけの新機種ばかり市場に出す開発じゃない？（ｗ
つーか、ホントはいつから一緒にやるの？

怒り怪発が一言
　
　↓

(´･ω･`)知らんがな

>>568
それは、どこも一緒ですがな　

はやく版者にきてくれ〜！そんでassy交換ガンガンやってくらさい。
嫌味ではないですよ！（時間をとるかコストをとるかの考え方の違い）
版者の若造課長どもに何言われてもガンガン交換しチャいましょう！
そうすればくそ課長どもが上からガミガミ・・・挙句の果てには売り上げ
ボロボロｗ　で版者経営ピンチ！で版者椎飯井よていよりはやく首カット！
できれば版者粒地チャいましょう！！！
こんなくそ会社ただやめるのは悔しい！潰してやりたい！！

若造課長？だれ？チリ毛？

＞572
そんな身勝手な妄想を他人に押し付けないようにｗ
会社を恨んで悔しがってもそんなのは時間の無駄っ。

＞568
禿げしく同位。最近の製品を診ていると開発陣の馬鹿加減が
あますとこなく存分に発揮されておりますなぁ。どうみても
構造的に無理がありすぎる。向こうにも言い分はあるとは思うが
百歩譲っても自分だったらああいう構造にはしないね。

開発陣の誰でもイイからこのカキコを診てくれる事に気体ｗ
そして少しでもCEの仕事が楽になる製品が出る事に気体ｗｗ
そしたら給料下がっても許すのに･･･まあ無理に5000ガバスｗｗｗ

＞百歩譲っても自分だったらああいう構造にはしないね。

所詮高卒のオツムはこの程度か

↑

大学出の小学生か！

う〜ん、トラブルがでない機械だったらＣＥなんてほとんど必要ないんじゃない？よくわからないけど。
あとさちゃんとフィードバックしてる？
文句を言いっぱなしだったり、気体だけだったり、それじゃあだめだと思うよ。

フィードバックがされない
怪漸以来してもなぜか
途中で消去されてしまう（＊＊＊のせいで）
そこがＸくおりてい

>トラブルがでない機械だったらＣＥなんてほとんど必要ないんじゃない

そんなもんできたらノーベル症確定でしょｗ

ここはDQNのすくつなインターネットですね。

みんな、もう諦めようよ
井関を巨費したってどうせ未負丸ごとあぼーんだし
永行点心してやっていけるのかい
喫イ乗る魔に粒されるだけだよ
どうせ粒しのきかない死語徒なんだからさ

>>580　激しく中途半端。そんなお前に亜胃羅撫愉ぅ

開発の方へ
お願いですもう少しまともな機械を作ってください、ＦＷももう少し完成したものを作ってください
現場ではただでさえ忙しいのに、ＶＯ６＝リストラの為多くのＣＥが辞めてもう身動きが取れなくなってきています
もうちょっとマシな機械（ＦＷ）を作っていただくと夕方５時とかで無く普通の時間に昼食が取れるのですが、
ＣＥの平均年齢も上がってきて余り無理が利かなくなって来ています。
お願いします

特定の株主への優先発行を否定した、裁判官は、立派。常識的に考えて、当然の判断。法廷の判断に持ち込んだホリエモンも、当たり前のことをしただけ。
利益増進中の企業が、社員の給与を下げる提案をしているのに、580のように、みんなで「あきらめようよ」
の発言。ワカリマセーン。先進国の人間が見れば？？？？
違法と認定されたが、必死に闘ってるひえだの方が偉い。

>>577
故障が限りなくゼロに近い機械は作れるだろうね。
でも、必ずメンテナンスは必要になる。
規模の縮小はあれど、C/Eの需要はなくならないと思うよ。
それと、フィードバックはみんなしてるよ。
けど良くなるどころか悪くなる一方なんだよね。
現状は582の言うとおり。

俺も開発の人たちに言いたい。
頼むから俺達が何年も掛けて一生懸命築き上げてきたお客さんの信頼を
ファームウエアの欠陥ごときで粉々にしないでくれ。
新機種入れて3日もしないうちにお客さんから
「前の機械の方が調子良かったよね。」って言われてるんだぞ。

メンテナンスフリーは既に実現しています。
ＣＥの人間は無駄な妄想を垂れ流さないように。

↑そんな話は20年前からあるよ　
フィールドに出せなきゃ意味ないだろって話　
お前こそ無駄なレスつけるな

どの製品なのか製品名を具体的に教えてくれ！！

>>587
内部の奴なら言わずともわかるだろ　
他社の営業だな　おまいは

>>588
直のＣＥですが！
ＶＶ１２１からＣＤＴ／ＤＣＴまで担当していますが
メンテナンスフリーのそんないい機械、見た事有りません
あっ解かりましたＴＣ７５１の事かな

563へ
機能塚原から帰ってきました。夜中の二時まで宿泊棟
で大声を出していた方もいました。はっきり逝って販社、直関係ないっショ。
モラルのないのはどこにでもいるんだし、、、、
ただし、偉そうなのは直の方のほうがやっぱす覆いよね。
TSの人ともめたときTSに（てめー何様だ！俺を誰だと思ってんだ！）って怒鳴られたよ。
社内的にはMGR職れしかったらしいけどね。しれっとTSのひとっでしょって言い返したら、
そく電話切られて内の○長にそくクレーム入れてきたよ。あんたがどんなに直では偉いかなんて
関係ないジャン。俺からしたらTSだもん。
それから直の人あんましすき区内よ。現場のCEは言いひと多いけどね！（これはまじで思います！）
スタッフ関係の人改善してきたけどいまだにね。転々なひと多くて（）

オイラモ販社のCEだけど。
５８８
メンテナンスフリーってのはおまえ見たいのがいなくなれば即完了。
メンテナンスフリー感じたことがないよ。
幻想幻想！

590へ
夜中に大声だしてたのは俺です　ごめんなさい。
販に行く直も不安だし、直がくる販の人も不安なんだよね
俺は直CEだけど販の人と仲良くしたい。俺はまだ若造だから年が近いCEと仕事したいよ
直は能力ないオッサンがかなりいるから若造的につっこみずらい。
まぁ結局つっこむんだけど、へんなプライドがあって自分の非を認めない。
こんな直オヤジが販の優秀な若手とやっていけるか不安だ。
もう直と販が同じ拠点ってトコあるみたいだけど、全く会話が無いらしい…
仲良くしよーよ　よろしくおねがいします

５９２へ

仲良くやりたいの誰もが考えていると思う
それなのになんでそうオッサンを挑発するような文
「直のオッサンは能力ないのが多い」とか言うだい？

ＴＥＬで質問された時は丁寧にかえしているのに
こういう文章を書かれると調べてまで返答する気が失せてくるよ・・・

会社とか組合のワンワンがＳ／Ｒや販社や直のＣＥのふりをして挑発してるのも多いけど
俺達はちゃんと仲良くしようぜ！

ＴＳの愛想の無さには激しく同意します
名前ぐらい言えるようになれといいたい。

メンテナンスフリー＝低気的な天犬がいらない

↑↑いくらメンテナンスフリー（大体点検なんて糞忙しくて廻れん）でも
久谷や伊万里のようにしょっちゅう消耗品などで訪問するようでは意味無し
また出る機械毎に消耗品、パーツを変えられた現場はたまらん
前から言われているこんな単純な事すら解決できていない
ＦＷもまともに作れない開発こそ何とかしてくれ

MODばっかりやらせてるのにメンテナンスフリーなんて出来るわけねーじゃん

馬鹿なこと岩内で苦ださい
喪出は婆ージョンうｐなんですよ
お却さまに世呂こんで痛だける酔うに
一笑謙迷に怪猟してるんですから

597＞＞

藻まえマジで下位初か？
デバックもまともにできないで
怪猟とか言うな

一笑謙迷なのは解った
頑張ってもっと良い製品にしてくれ

ＭＯＤ＝欠陥商品をマトモな機械にする為の部品
安全ＭＯＤ＝車で言うリコールの様な危険な機械を顧客に黙って直す事
ＦＷのバージョンアップ＝新製品を不完全なまま取りあえず出荷し問題になったら直す事

テスターとかいるの？

それはお客（ｒｙ

直の人間です。販社の人と楽しく仕事をさせていただいた経験があります。
苦楽をともにしてました。直の人の販社の人への、ひどい対応の仕方も知っています。
販社の方の文句も知っています。直販関係ないです。
すべては個人だと思いますよ。どこの会社も・・・。
掲示板で、だらだら文句ばかり垂れ流してる人は、しょーもないですよね。
今の自分のおかれてる状況をしっかり考えて、嫌ならやめればいいし、
いいなら続ければいいと思いますよ。文句ばっかりたれてる人は、
仕事中もそんな風ですよね。楽しい？楽しくないならやめればいいですよね。
やめてる人たくさんいるんだから。

602>>　短絡思考の偽善者め。
藻まえは嫌になっただけでやめられるのか？
もしそうなら、社会的な責任を持っていない人間と見た。
愚痴っている香具師の多くは下底や値域や食葉や紙毎で責任をもって取り組むためにも愚痴をこぼして、またがんばってるんだ。

しかも、藻まえどこが「お客様のおかげ」だ？　ぶらさがてんじゃねぇよ。
藻まえこそ、「お客様のために」なんかしたことあるのか？
上っ面の楽しさや薄っぺらな価値観をひけらかす前に足元を固めたらどうなんだ？

>>597,>>602

ほーー、やっぱり直の人は言うことが違うなぁ。
何が違うって文章の品が違うよなぁ、反射の人は下品だな。

602＞
おまえさんは全てはお客さんのおかげと言いますが何を根拠に
そういう事を言ってるのかな？そんな奇麗事を抜かす立派なお方は
常日頃から社会の為なんぞ言ってボランチアなどもしているのかなｗ

言い過ぎかもしれんがあなたも結局は給与を頂く変わりに労働力を
提供している訳であってその結果がお客様の為になっている･･･かも
という結果論をえらそうに言っている時点であんたは会社の犬ケテーイｗ

あと売上の前線に立って頑張っているCEを一部の裕福な経営陣度もが
全く謝罪も無く責任も取らず、VO6などという勝手な目標をつるし上げて
出来るCEと出来ないCEまとめて遺跡させようとする事事態がおかしいと思わんの？

VO6の趣旨が全社員一丸でという事を抜かす蟻○社長に物申すっ！

605に激同
なーにが全社員一丸だ！結局「社員ではなくなる」のに、そんな超マヌケなタワ言を「わかるなぁ」とか言っている組合と一部の（むしろ大多数か？）CEにFackOff！

誰か鬱病になって自殺しないか？
メンタルヘルスケアの優良企業って自慢してるだろ、ＦＸって。
どうやって対面保つか見てみたいよ。

みんな落ち着けよ。
２ｃｈでわめいたって何の解決にもならないだろう？
それを分かった上で、２ｃｈで怒りを吐き出すことがストレスの解消になるからやってるんだって言うんなら別に止めはしないが…。

なにか２ｃｈだけで盛り上がってる感も否めない。
今回の遺跡計画に至ったプロセス、みんなは本当に正しく理解してるのだろうか？

蛯名の風呂具に書けばいーじゃん

今までこの会社が見習ってきた、おりこうさん、
こんどは各販社が合併してサービス会社ができるそうですね。

よろ

今、叫んでる奴、できない奴？

そんなちっぽけな事で騒いでるんじゃねーよ！
結局、嫌になって会社辞めてもどこいっても同じだよｗｗ
社会全体が良くならないと意味がねーんだよ！！
うちがやばいんなら日本事態がやばいってことだ！
国もえらい借金かかえてるんだし、もう日本は終わりだぜイｗーーー！！！
この大きな流れを止めるには、みんなが絶対欲しがる画期的な商品を作るんだなｗｗｗ
もう今の怪発連中はみんな苦火にしろ！！
コピー、プリンターだけじゃなくてもっと違った方向で逝け！！！
そして伝説へ・・・

＞612
いや、違うが　何か？

＞613
何言ってんだ酔っ払い。

>>605
お前は営業の辛さを分かってない。
だから、営業と年中ぶつかってないかい？

地位・待遇別

SS富士写真フイルム
S　富士ゼロックス
A　
B　フジノン　富士フイルムイメージング　 富士フイルムメディカル　
C　富士フイルムマイクロデバイス　　富士ゼロックスプリンティングシステムズ　富士フイルムエレクトロニクスマテリアルズ
　　富士機器工業　　富士フイルムソフトウエア　　富士フイルムコンピューターシステム
D　富士フイルムイメージテック　　富士ゼロックス情報システム　富士フイルムフォトニックス
　　富士フイルムロジスティックス
E　富士ゼロックス オフィスサプライ　 新潟富士ゼロックス製造 　富士ゼロックスプリンティングシステムズ
F　
Z ゼロックス地域販社 　 富士ゼロックスキャリアネット


S→Zへ　orz

>>613
は電脳ラッパー。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　|　./ﾞ＾'i､丿 :←―-，广ﾞﾞ￣￣￣ﾞﾞ,,,,］　　　　.|　.| .ﾞl.'l,,ﾞl　　,lﾞ 丿　　　　　 .|ﾞﾞﾞﾞ￣″　　＿_|.　.|
　|　 ﾟ―'丿 ,ｗrr‐i､ .| .冖'ﾞア゜.,-'iﾆz'i､　|ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″ ‘ﾞﾞﾞ￣ﾞ!　 /　 ￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ〕 .ﾞ‐'''フ'~.,.／ﾞ｀　　　|
　|　　 .,,,ヽ,/,lﾞ ./.i＿|　　./｀ ,i´　 ﾞl,》〃 "''二,ﾞ|　 |,ﾆﾞl¨″ /　,!'''''ﾌ .ﾟ广ﾞﾞ″　 .,i´ ,i´　　　　　　|
　|　　,lﾞ　,i´,lﾞ　＼、＾　　.|　 |　　　　　　 ,/　/｛　.|ヽ .ﾞl、　ﾞ‐'ﾉ　,lﾞ　,lﾞ　　　　　|　 |　　　　、　　|
　|　 /　,lﾞ │ ,r． ＼、　 ヽ ｀'''ｰ''''"ﾞﾞl　.,i´ ,lﾞ ｛　 | .ﾞl　ﾞl、　　　/　./　　　　　 ヽ　`'ｰｰ''"ﾞﾞl　　.|
　|　.ﾍ､/　ﾍ､,lﾞ ｀''､,/｀　　｀''――''''"｀　｀'''"　ト-lﾞ　."'"｀　　　`ｰ/｀　　　　　　 `'――'''"゛　　.|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧ ||
　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　 　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　づΦ

組合の期限は１８日ですよね！
しかし、SC長への会社側の説明は１７日です！
皆さんの所の各SC長・・・母店へ朝から出張しますよ！
あるSC長の談・・・「今は何も言えない・・・カンベンしてくれ」
だそうです。情報はあるが、１８日以降じゃないとヤバイらしいよ。
何だろね！？

ura2ch

始まるか・・・自らの直への生き残り賭けて部下を何人移籍させられるか？組合も上長も必死だ。

>>620
http://haiiro.info/up2/file/8726.jpg

これだけもめた移籍提案も賛成多数で決まりそうだが
これからが大変、会社側はサービス所長他を巻き込んで
今居る現場に引きとめようと、あの手この手を出してくるはず
人気のある反射は良いが、人気薄の地域は人材確保に必死
７/1には出向先地域に転勤なので果たして２ヶ月余りで収集がつくのだろうか

テレビで、Mの悲劇　　やってるけど、社内でこいつだけは
許せないてゆうやついない？
やっぱり、完全犯罪で復習しよう
復習ではなく、天につばを吐いたら帰ってくる事を
教えてあげましょう。

↑それって中執の事？

一回新任投票とかしたいよね〜

ageとくか！

明日のイントラはどうなることやら・・・。

だからさ〜直の人間ってのは反射の甘い汁吸ってきたんだからさー
これから反射への恩返しをするって感じでがんばればいいんじゃねーのー
特に直の上の上のえらいさんたちには言いたいね！
おまえらの給料大幅カットしてから遺憾しろとなーーー！！！
いままで育て上げてきたかわいい十行院たちを売るんじゃねーー！１１１２
お前たちが反射きたところで何の役にもたたねーんだよ！！
ソリティアのハイスコアを更新することしか出来ない警衛神たちは
いますぐ警察へいけ！！存在自体が犯罪なのでｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして伝説へ・・・

確信犯はＦＰＦの下部塗師と警衛人だろ？

自分たちの懐暖めたいからＦＸから搾り揚げ用途
こうなったら上場きぼんぬ

もし上場してたら最高益あげた会社がこんな実情だったら株主不安になるな。表面上は社員や環境に優しい会社で通ってるから。上場してない分外に出ないししたい放題。CやRはとっくにやってることだし、住宅手当とか廃止にならないだけまだましかな。

>>631
> 住宅手当とか廃止にならないだけまだましかな。

来年春なくなるよ。ＦＰＦの補助なんて＊だし・・・

手当て廃止？それあてに家買った人どれだけいることか。とても最高益上げた会社とは思えん。組合も無力過ぎる。

ＦＰＦ＝ニッポン放送
　ＦＸ＝フジテレビ
反射＝ポニーキャニオン


　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ＴＯＢまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

　　　　　　　　　　　　シェフチェンコ
ロッペン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロマニョーリ
　　　　　　ロナウジーニョ　　　　　ダレッサンドロ

　　　　　　　　ピルロ　　　　　　　サリハミジッチ

　　　　サムエル　　　　コロッチーニ　　　　　スタム

　　　　　　　　　　　　　カワグチ

さあ〜かかって来い！！！毛胃絵胃神どもよ！！！
貴様らの今のフォーメーションではかなうまい！！！
トップが動かんしなｗｗｗｗｗ得点もあげれないよなｗｗｗｗｗ
現場が頑張ってもトップが頑張らないと駄目なんだよ！！！
うちのトップ、シェフは天才だぜ！！！ヒャッホイ！ヒャッホイ！
得点のあげれないトップは首だなｗｗｗｗｗ
天才的なトップをキボンヌ・・・orz
そして伝説へ・・・

２チャンネルは云いたいことを云っていい掲示板でよすね。
不満は誰しもあると思います( ゜゜)( 。。)( ゜゜)( 。。)

ここにカキコする方は、有言実行で不満をプラスに換える思考の持ち主だと感じます。
でも・・・
立場を変えて考えた時、自分は何ができるかを実行することだと思います。
愚痴、不満があったら自分を変革すればいいのではないでしょうか？
悪口を云う前にやるべきことがいっぱいあると思いませんか？？＞ＡＬＬ

はぁ？
解決できないから匿名使っているんだよ

所で、ＣＢ・ＣＺのドラムモーターの交換はとても大変！！
皆さんはどの位の時間で交換できますか？
私は、慎重派なのでＣＢなら４５分、ＣＺはもう少し時間がかかります。
何かショートカットな方法ありますか？

>>636
>有言実行で不満をプラスに換える思考の持ち主だと感じます

ほぉ。各発言のどこからどうしてそのように感じるのですか？
まず、そこのところをおしえてｹﾚ

で、

>悪口を云う前にやるべきことがいっぱいあると思いませんか？

やることをいっぱい具体的におしえてｹﾚ

ｵﾏｴは神？

>638
ほぼマニュアル通りでCBなら30分かからないんですが・・・。
事前にイメージトレーニングしてると良いと思います。
交換手順そのものより、作業場所の環境とか。
CZはまだトラブルナシです。

というか今年に入ってからなんだかCBのドラムモーターの交換件数が
増えた気がしませんか。

去年は１回だけだったのに、今年はすでに４件交換してます。
車に通常在庫として積むには高価だしなぁと悩んでます。

CB CF CZ
ﾓｰﾀｰ弱すぎ！

塚原の研修所の部屋の設備について教えてください。
部屋には家電(テレビや冷蔵庫)はあるのでしょうか？またエッジでネットはできますか？

あれれ、このスレの質問とも思えないような
場違いな質問のような気がしますね
新人さんですか？

たぶん新人だな。
去年もほとんど同じ質問があったよ。研修所でネットはできるか？テレビは見れるのか？夜は遊びに出かけることができるか？とか、楽しみたいとか、舐めた質問ばかりだった。
あたりまえだけどＣＥが会社を追い出されるってのに、入ってくるやつもいるんだよなー。

思い出してきたが、過去の例は新人じゃなかったかもしれない。
初めて塚原に行く反射の人間だったような気が。

本日の交渉結果わかるひといませんか？

ＣＢといえば、デベユニも大変。
みんな、どれくらいかかる？
俺はがんばっても一時間はかかるぞ。

>647
キミもオレ流だろ？
オレ流だろ？キミも

>642

とりあえず、知っていることは教えます。
宿泊する棟は、大きく分けて２種類あります。
食堂と一緒の棟と、別の離れている棟。
離れている棟はさらに二つの棟に分かれています。

私はコチラの離れている棟にしか宿泊したことはありませんが、
・冷蔵庫はないがTVはある
・押し入れがある
・エッヂは部屋によってはつらい
・@freedも部屋によってはつらい
・というか、研修に行っているときくらいネットから離れて勉強に集中したまえ
・と言いつつ、漏れはsakusakuで木村カエラを見るのが楽しみだ。
・と言いつつも、PCに事前に動画満載で夜中に見ているが。
・ちなみに戸袋にエロ本が入っているときがある。
・フロは一番風呂が気持ちいい
・玄関に酒類の自動販売機はある
・おつまみは塚原駅近くのスーパーなどで事前に買いだめ
・忘れていたがエアコンもある。つけっぱなしで寝るとノドをやられるから
　ぬれタオル等を数枚干しておくと良いでしょう。
・食堂近くの自販機ではワインを売っているところもある。
・まったくの新人なら週末は、箱根あたりで温泉にでも入って来るべし。
　土曜日は風呂に入れない。漏れは土日は箱根に通った。
　同期の一人は新宿の夜に消えた。

思いついたものを書いておいたから、参考に。

さあ月曜から、人事と上司が組んでＣＥの反射移籍＆現場引止め作戦が始まります
気合を入れて頑張りましょう

おっさん火曜だべ？
ちなみにデベユニ？20分だべ

>649ｻﾏ
ご推察の通りです。貴方の優しさに感謝致します。
正直、研修生活にｶﾞｸﾌﾞﾙしてますが頑張ります。
おそらく相部屋でしょうし･･･

>その他の皆様
もしスレ汚しでありましたなら申し訳ありませんでした。

643です。
もし、気を悪くされていたのなら、ごめんなさい
軽い確認のつもりで聞いてみただけでした。
私の知っている範囲では
■食堂と一緒の棟
・テレビは無い。(トレーナー部屋には有る)
・冷蔵庫はどこにも無い。
・基本的に一人部屋(昔は二人部屋だった)
・風呂、トイレは2部屋の間に共用。(大風呂もあります)
・Netは無し
・昔に比べれば、かなり住みよい
・各階に談話室。テレビ・自販あり
こんな感じかな

風呂に入るとケジ〇ミうつされる

遺跡語の丘陵＆棒茄子かんがえるととてもセイカツ係属できねえ　ちょっとせいかつのレベルオトスどころじゃねーっしょ　みんなその辺どーなの？

最近ツﾏﾝなくなってきた。辛人事で給料下がった。もういいや。テキトウデ！

>>653

＞■食堂と一緒の棟
＞・基本的に一人部屋(昔は二人部屋だった)

ここは違う。
食堂と一緒の棟の場合２人部屋だよ、離れた古い棟は一人部屋だが。
宿泊者が少ない場合は２人部屋を１人で使うのは良くあることだけど新人研修のような大勢の場合はまずないんじゃないか。

>655
その低い凄喝レベルでガンガッテる半社が伊刈の一言

↓

>>658
お前つまんねえよ(--＃
毎度毎度のワンパターンで
お前はリア厨だろ？

反射の給料をバカにしてる訳ではなく
今の給料で教育費、住宅ローンなど生活費用を組んでいるから
減ったら大変といいたい訳だ

ワンワンどもへ
四月に住宅補助を無くすとかで遺跡金を減らす噂があるが
現在よりも少しでも条件が悪くなったら
職種変換できない能力でも
遺跡しないから覚悟しておけよ

＞反射の給料をバカにしてる訳ではなく
＞今の給料で教育費、住宅ローンなど生活費用を組んでいるから
＞減ったら大変といいたい訳だ

遺跡金でなんとかするしかないんじゃないでしょうか。

予想で話したら世界は平和さ。

本当は寂しい。
リストラされるのは辛いよ。
リストラされた人を受け入れる販社も辛いね。
吹き溜まりだもんね。
地方のFでも転勤してくる人はそこで不要な人たちなのよ。
決して出来る人は来ない。
いらないから出された。
その人たちがそのまま地方の販社に行くのよ。
吹き溜まりの掃き溜め。
良くなることは無い。

　 　 　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　| |　　 | ←>>661
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　早く逝けるように　　　　 　∩∪∩
　　　　　手伝うよ　　　　　　　　　 （´∀｀| |　ﾖｲｼｮ!ﾖｲｼｮ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

初めてふじぜろっくすで検索してみたのだが、つまらん社員ばっかいるのが
わかったわ！子供みたいに裏でこそこそ会社情報流して自分は何も努力しなくて
甘い知るバッカスっているやつがいるから人件費高騰で問題になるんや。
もっと自分のいる会社大切に扱え。

↑
さすがおおさかもんさんでつね。
じんけんひこうとうのりゆうがどりょくをしないでかいしゃじょうほうおながしているからだってみぬけたのはすごいはけーんでつ。
ぜひかいしゃのこもんにおまねきしたいのですがれんらくさきおおちえてくだちゃい。

>653
>657
ご丁寧にありがとうございます。
どちらなのか分かりませんが相部屋には相部屋の良さもありそうなのでがんばります。
非体育会系の私はこのような半軟禁生活は初めてなので色々質問させていただきました。
ありがとうございました。

>>665
そうだ、相部屋には良さもある。
同じ会社に入った仲間だしそんなに嫌なやつってのはいないさ。
一人で居る方が気が楽っていうんでも、部屋で本読んでるとか言っとけば良いんだし。
とりあえず、相部屋になったら同じ部屋のやつらとか近い部屋のやつらと、食事の時間や風呂の時間に誘い合ったりすれば自然にうちとけてくるよ。

＞ワンワンどもへ
　四月に住宅補助を無くすとかで遺跡金を減らす噂があるが
　現在よりも少しでも条件が悪くなったら
　職種変換できない能力でも
　遺跡しないから覚悟しておけよ

賛同！

>>659
>>667

いいかげん確信犯で吸い付くのはやめてケレ
それでも、自分自身でも無駄者なのは理解してるようなので他のヤツよりまだましか？？

どっちにしても、オマイラの給料他のＣＥがカブッってるんだぞ
寝言はそろそろ止めろヤ。

オマエのローンとかガキの教育費なんてしらねーんだ！
自分の金ぐらい会社に頼らず自分でなんとかしらせよ。

＜オマエのローンとかガキの教育費なんてしらねーんだ！
自分の金ぐらい会社に頼らず自分でなんとかしらせよ。

オマエこそ、よくこんなレスができるもんだな　
職種転換は会社が認めているし、選択するのは個人の自由だろ
ＣＥだけを追い込んでる経営陣がどうしようも無い連中なんだよ

ちょっとさ、いいかげんにしとけば？ いつまでもさ。
匿名だから気が楽なんだか知らないけど社会人としての品が低いんじゃないの？
眉をしかめてしまう口調で会社の文句を書き込まれても、ここを見た人達、誰も賛同してくれないぞ？

↑
なにｺｲﾂ？ﾊﾟｰなの？

それが富士ゼロックスクオリティ

人事全体がやっと見えました。本当にあきれる人事でした。人絹日の激減には抜群だけど。
超優秀な人材が、来月からは、ソーターの取り付けと、ドライバー入れ。本当にアホな会社。
文句も　ないよ！！。単純に　アホな人事と感じました。
ＦＦの誰か見ていたら、「もう狂ってるよ

とメッセージしておきます。

それが富士せックスクオリティ

1

北都のケンのサイれんと鯖イバーを連想して聞いてよん♪


冷めたハートじゃ　見つけられない
待ち続けても　あいつは来ない〜
一人立つ　SILENT チェンジニア
暗闇に潜むＩＯＴの中で　夢を求め

GET Ｅクリップ!　渇いた心が
GET Ｅクリップ!　求めて泣いてる
GET Ｅクリップ!　明日さえ見えずに
終わる事のない　仕事の果てで


Ｅクリップいならい・・ＫＬクリップ好き(*'-')
そして伝説へ・・

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　 ┗━┛┗┛┗┛　 　 ┗━┛　 ┗┛┗━━━━┛┗━━━━┛　じゃねーの

↑君も　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　

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　 ┗━┛┗┛┗┛　 ┗━┛　 ┗┛┗━━━━┛┗━━━━┛　じゃねーのｗｗｗ

あはははははｗｗｗｗｗ

見事にズレたなｗ
最高っすよ！！！
そして伝説へ・・

さむすぎるテレかくしだな

今日、汽車してパーシとか耕具化番を生理しておりましたら、
「もえー！もえー！」と叫びながらオフィス内をうろつく出航厨の直のおっさん
（年齢＝彼女いない歴）を発見いたしました。
ああ、春だな。
ああいうおっさんを幽タグつけて送り返したらさぞかし楽しいだろうなと思いつつ
作業を続けておりました。
ふと、おっさんに目をやると、いつのまにやら俺のお気にのＭ嬢に寄り添っているではありませんか。
これはいけませんと、唯一武器になりそうな毛餓鬼貼りを握り締めて接近していきました 。
すると、おっさんとＭ嬢の会話が聞こえてまいりました。
「あ〜、この紙は企画外だからジャムると大変なことになるんですよ」
「ほら、フューザーのところでジャムって煙が出てるでしょ、危ないところでしたね」
「ごめんなさい」
ああ、アレだ。燃えって、そっちのことですか、ハハッ。
焼却されるべきは私ですね。

このスレは2ch覚えたの小学生みたいな、
ｵﾅﾆｰ変換君が多いですね＾＾

＞682
ツマンネ

＞このスレは2ch覚えたの小学生みたいな、

覚えたの…爆笑！

反射も直射もCEのレベル低すぎ。
特に都内直射CE

ってなあに？

＞682
脳内ネタをひけらかす厨房は脳内ネタでオナってろｗ

＞686
ほぉ、そこまで言い切れるおまえはどこの組のもんだ？
SR？SE？開発？まあ直射と書いている時点で厨房か･･･ｗｗ

このスレッドは退屈の限界を超えました。
もうネタ切れなので、新しいスレを建ててくださいです

どきゅめんとかんぱにー

age

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 終わりなのか・・・せっかく来たのに・・もう、帰ってねる。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

しかし、本当に反射いくんかｵﾚたち。
正直あんなﾋﾞﾝﾎﾞｳｸｾところでﾁﾏﾁﾏやれっかな。U再生を生きがいにしてるもんな・・・
とか書くと、来るなとかなんとかｳﾙｾｰんだよなぁ。

所詮はFXの子会社のｸｾに逆にｴﾗｿｳだよな。確実にｳﾁよりﾊﾞｶが多いしな。でもﾎﾝﾆﾝは自覚してねーし。
問い合わせの電話対応とかも経費節減（ｗで社会人としてのﾏﾅｰ教えられて無いからもういつまでたっても・・・
ｲﾔﾊﾔﾅﾝﾄﾓしがたいのが現実。反射でﾊﾞｶどもに芸を教えるのはあと数年と言えどもやっぱｶﾅﾜﾝね。
もう最初からｻｰﾋﾞｽ会社独立で突っ走ってしまえば絶対にそのほうがﾗｸですぜ。あんりまーしゃちょ。

苦しいのはＣＥだけじゃないっつうに、まだわからんか？
すでに経費削減＆残業規制でどうにもこうにもならなくなって家で持ち帰りの仕事をしなきゃならん人も多いだろ。
営業もＳＥも開発もスタッフもあと２年くらいのうちに今のＣＥと同じようなことがあるだろ。

しかし、本当に反射に狂んか勅たち。
症痔危あんな多め死苦らいな奴らで再三あうんかな。後学侮貧他のみまくるんだろうな・・・
とか書くと、便亡臭せーとかなんとかｳﾙｾｰんだよなぁ。

所詮はFXのお荷物のｸｾに妙にｴﾗｿｳだよな。おまけにﾊｹﾞが多いしな。でもﾎﾝﾆﾝは自覚してねーし。
問い合わせの電話対応とかも戸野佐間症売で社会人としてのﾏﾅｰ教えられて無いからもういつまでたっても・・・
ｲﾔﾊﾔﾅﾝﾄﾓしがたいのが現実。勅の爺に社会のﾙｰﾙを教えるのはあと数年と言えどもやっぱｶﾅﾜﾝね。
もう最初からｻｰﾋﾞｽ会社独立で突っ走って腎淫生理したほうがﾗｸですぜ。あんりまーしゃちょ。

もう潰し合うよなレスはいらん

パーツ短歌は原稿のままでいくらしいぢゃん
何考えてんのか・・・

喪前ら来いよ、人いねーｚ
真・掲示板ﾃﾞうｓ↓
http://hi-ho.mine.nu/psychology/

sage

ここは、某氏が同時に数個のIDを使い分け、全体の約20％のカキコをして、
盛り上げてくれている掲示板です。爆弾投下も、ボケもツッコミも、
ほとんど某氏が操作しております。

事情を知らない新参者は、ついつい熱くなりマジレスを返したり
触発されて自分のトラブル談などをカキコしてしまったりなど、
釣られ放題、某氏の思う壺。これだからやめられないのでしょう。

そしてこれからも、何も知らない新参者が、スレを見つけて何かを
カキコし、論争へと発展するでしょう。それに共感してくれているのも、
反論しているのも、チャチャを入れてるのも、実は某氏だということを
全く知らずに。

↑さっすがー･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･
よくみやぶったな！
しかしどうして２０％のカキコってばれたの？
おしえておしえて

え、まじ？？
すっげえ！>>701ってハッカーちゃうん？なんでもおみとおしちゃうん？やびゃ〜

つーか、きっとじんじぶだぞ！
ｶﾞｸｶﾞｸ(*´д｀*)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

私は反射に逝くべきか、このまま残るか迷っていた。

しかし、先日、ある同僚がやけに落着いた感じで
簡単に井関に同意してしまったことに驚いてしまった。
こんなに重大なことを簡単に決断してよいものだろうか。
とても疑問に思った。

そんなある日のこと、私は気づいてしまった･･･

そうか、そうだったのか！

ここの経営者が社員のことを思って随分抵抗してたけど、遺跡＋給与削減の協約変更、賛成多数で、成立。
最悪を考えて、もう少し　資金準備してたけど、組合員が賛成するから、余った資金は配当にまわすことに決めた。
Ｘの経営者は、社員の削減賛成の総意をまったく把握していない。ダメな経営だ。給与削減に賛成多数の組合員が多いから、次はもう少し大幅に下げよう。
また、みんな賛成すると予測できる。吸い上げた配当で、Ｆのかわいい連中の待遇改善しよう。

もうそろそろいいんじゃないの？ここは閉鎖しようよ。なんだかんだいってももう始まっちゃたんだし。
いまさらうだうだいってもさ、、、いい大人なんだから。
給料やすけりゃバイトしろよ！俺はもう４年も朝３時まで週４日バイとしてるよ。
寝る時間削ってね。やることやンなうで文句言うのは、餓鬼といっしょだよ。
生活かかってんならまずアクションおこしなよ。
もうここは、全員撤収！

↑
寝る時間削ってバイトするのが「やることやってる」とはならんわな。
ｱﾝﾀ不健全です。きっとメインの仕事もできねーやつなんだろうね。

７０９へ
あんたになに言われようがかまわんよ。

＜きっとメインの仕事もできねーやつなんだろうね。＞

別に何がメインなの。別にどうでもいいジャン。自分が楽しく生活するために仕方なくはたらいてんだよ。
だからバイとでも何でもするんだよ。やっつけ仕事ってやつ。自分の役職のことはキチンとやってるよ。
あっ、でもどう思ってもらってもかまわないですよ。価値観の違いですからね。
撤収、撤収。

＞７０９へ
＞あんたになに言われようがかまわんよ。
かまわんのやったら何？反論してるの？ﾌﾟﾌﾟｯ

ウチの給料だけでやってけないDQNの正体は･･･

サラ金の返済でｱﾌﾟｱﾌﾟなリアルDQN社員？

CEの役職って･･･何？ドラム磨き？ウチの役職って
MGR以外はあってないような事をわかっていない奴･･･リア厨？

まっ、一生バイト頑張れやｗﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ

ここは醜いインターネッツですね

↑
はぁ。２ちゃんねるなもんですから。
ぜひ美しいインターネッツをおしえてくださいね。しくよろ。

＞708/710
＞でもどう思ってもらってもかまわないですよ。価値観の違いですからね。

なら最初から自分の意見はいわなきゃいーじゃん。
なにおいってるんだこのさびしがりやは・・・

って、釣られてみるﾃｽﾄ

わかりマスタ。
７１１サン。７１４サン。
それでわ。撤収いたします。
来期にはう反射に出向してきてください。
お待ちしてますわ。

あれほど酸性が多いのには正直驚いたね。
マジで。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

sage

ＣＥは本当に夢濃だね
丘陵が佐賀っても和良ってられるんだから
ほんと秋れたね

719は本当に無能だね。
当て字使えば２ちゃんねるっぽいと思ってるんだから
ほんと呆れたね

↑
君は心が狭いぞなもし

＞719
720に同意だがなんちゃって2ちゃんねらは
サルと一緒に死ぬまでオ○ってろってｗ

あと夢濃ってか？
オ○なおまえは○精パンツでも洗ってろｗ
ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮｯ

この会社はCEあがりの社員ものさばってるし、営業経験が一度もない自称エリートがスタッフには蔓延してます。それもゴマ擦り野郎ばかり。会社は大企業病だし、組織を動かすの大好きだし、とにかくYESマン(ゴマ擦り）がスタッフ・営業・CEにも多すぎる

希望勤務地のインプットが終了しました。
第一希望ほか、もし叶わなかったらそれの意味するものは？
要らないって言われているって事です。
退職を勧められているのです。
販社で十分まかなえるだけの代わりはいるのです。
ここに書いているうぬぼれの強いあなたも(私も）叶わなければ不要な人材です。
辛いね。初めてはっきりと宣告されるわけだから。

このゴマ擦り野郎もそうだが、会社に親がいるってことや取引先の親ということで
コネで入社させてるオバカさんがいんだよーー！！
一生懸命になって面接して勉強して入ったおいらはどうなるんや！！！
どこの会社もこういうクッセー野郎はいるんだが、いくら能力あっても
漏れは一生許すわけにはいかんのだよーーー！！！

そんなゴマコネ擦り野郎どもを、会社から・・いやこの世の中から
一掃させてやりたいぜい！！！！
まあ〜うちの会社はそういう奴に限って早く退社してるので
気がはれるんだがなｗｗｗｗお前ら最初から来るな！
来ても俺を筆頭とする秘密組織がいじめたるｗｗｗ

うちの会社の取引先の息子か娘かしらんが、おめ〜らの
くっせい遺伝子なんぞやうちの会社へ持ち込むのはやめてくんれｗｗｗ
たのむでよｗｗｗ会社つぶれちまうよｗｗｗｗｗｗ
甘やかしすぎの社長の子なんぞやいらんのや！！！！！！！消えろやｗ

そして伝説へ・・・

725さんは本当に頭悪そうですね。
気付いた方がいいかも。
正しい文章を書く能力が無いからわざと悪ぶっているのかしら？
おそらく仕事も同様でしょうね？

>>725
ＣＥ風情が取引先の社長のご子息に無礼なことを言うでないぞ。
君なんて、彼らにしてみれば『プリンターのしゅうりをしているひと？』だぞ。

ばーか。

ここマジウザ。ここに来るような人は遊タグで返せないのかな？

>724
そう思ってんなら辞めちゃえば？
そんなマイナス思考してる人は周りにも悪影響だよ。
結局マヌケなFXにとってCEは必要な人材組織では無かっただけ。
ただそれだけの事。CE職を大切な人材と思ってもらえる会社を
早く見つけて転職しなさいな。

>727
おまえのようなDQNに風情呼ばわりされるほど
こちとら落ちぶれてないっての。DQN風情がｗ

>>730
あ、ぷりんたーをしゅうりするおじさんだ

>>731
ﾂﾏﾝﾈ

http://jp.dxlive.com/home.html

確かにJAMらない

やるきなさすぎ。
サボりマスタ。

インテリジェンスは業界1位であるだけの素晴らしいセミナーを開催してくれたよ。
どこの企業とはいえないが、あのセミナーに参加したおかげで
入りたかった企業から内定をもらえた。いまは年収にも労働環境にも満足している。

おまいらにもセミナーに参加することをお勧めするよ。
騙されたと思って参加してみれ。
別にお金がかかるわけでもないし、損は無いから。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/seminar/

＞736のアホボケ！こんな事して何がおもろいんや！！もうこのサイトにはいってくな！！しばくぞ！！

頑張れ性技のハンシャマン
悪のチョッカーをやっつけろ

説明会の時期がやって来ましたね。
説明会のあとは面談が待ってます。
本格的に外堀を埋めに来たか･･･

とりあえず面談に来た人事をどういじめてやろうか･･･ﾌﾟﾌﾟｯ

まぁ、気分転換に出会い喫茶にでも行こうよ。
大阪・・http://www.cululu.com/ 　　　クルル
東京・・
http://www.vividecafe.com/　　　　　　出会いカフェvivi　de　cafe
http://www.cafedeaiai.com　　　　　　　cafe de AiAi

反射ランキング情報。第一位：ＨＸ。最下位：ＫＸ。

第一位：ＨＸ→ＭＸに訂正。

>>725
CEでも親のコネで入った奴いるんか？
S/Rは新卒でバブルまでは女は殆どコネだったが今は殆ど見ません。

普段は、人の苦しみなんて所詮他人事で
真剣に理解しようとは思わなかった。
でも、初めて自分がその立場になって分かる
ことがある。
FFが圧倒的株主となり、FXからより高い上納金を
吸い上げるため、情け容赦ないリストラを敢行する。
今後大幅に下がる賃金の差額は、FFを潤すために
流れていく。
こんな中、どのようにモチベーションを保てというのか。
しかしこの構図は、そのままFXと地域販社の関係に
当てはまる。
販社の方は、FXへ高い上納金を払い続けながら、
切磋琢磨し、モチベーションを保ちながら自分たちの
給与を確保しており立派だと思う。
お互いが相手を尊重しあえるような組織になれることを
切に願います。

さんぱちとかまだつかっているとこあるのかな？

当のFFだってこの先
真っ暗闇じゃねえか。

次のターニングポイントはブルーレイDVDが市販／普及だ。

今日土曜日出勤すました。
会議室から某有名ホテルの客室内がよく見えます。
カーテン前回のバカップルがいますた。
ひまだったんで除きマスタ。
でも何にもなかったのでやめますた。
１時間後サイド見たら騎乗位で交尾したますた。
フィニッシュは正常位ですた。
よくみえますた。
裸のまま窓辺でちちくりあってますた。
とくしますた。
こんな反射ですので早く着てください。
みんなでﾋﾟｰピングトム。

ｶﾞﾁｬ
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|　　
　　| '`-イ |（●）,　　　､（●）､.:| |　　|　　　 ＜・・・・・・・・・・。
　　|ヽ ノ　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| |　　|　

販社の人たちに聞きたいんだけど
会社の説明では
販社の人たちは直のエンジニアに来てほしい
来てもらうのを楽しみにしている
と　取締役がが言っていますが本当ですか？
本音をお願いします。

釣りか？
釣られてやる（ｗ

んなの人それぞれだ
小学生みたいな質問すな

まってるよー

>>751

わざわざあたりまえのレスするな。
つまらん人間だな。

半ｃｅのたるんだ根性を叩きなおしてやってください

直ce様の昼飯も食わぬほどの働きぶりに期待します

>>748
どこの反射や！？
教えてくそ！！

しかし　反射のCEレベル低すぎ！
まともに挨拶もできない。

胡椒多発！
しかも帰っても同じ症状→ダウン
何回　泣かされたか・・・

反射だ直だと言い合ってるが、まだいいんじゃない？仕事があるだけ・・・。
直のレベルも反射のレベルもさほど変わらないと思うのは私だけでしょうか？
直だってできない人もいる。（人間的におかしい人）。反射だってすごい人はいると思う。
いろんな環境で色々な人間がいるのだから、みんなで協力しようやないか。

>>756
反射のCEの気持ちは良くわかるわい。
藻前らなんかにゃ、挨拶なぞしたくもないだろーがさ。
せめて、反射並みに、身なりだけはｷﾁﾝとしとけよ。

ええとぉ、ここまでの意見をまとめると、
『直ＣＥは使えない』
『半ＣＥは役にたたない』
ということなので、
ＣＥは居ても居なくても同じってことか？

そういうことか？それでいいのんか〜？あんたら〜？、こんな言い合いｗ

いんじゃねぇの

問題認識出来ていない年寄り多すぎ。
戦力になっていないのに、やれ車買い替え
だの、ゴルフ旅行だの、子供を私立に入れただの
家を建て直したのだの・・
誰のせいで、こんな状況になっているか・・
われわれがあんた位の歳になってもそんな
生活は出来ないのは明らか。
少しでも良心が残っているのなら、さっさと
辞めてください。

最近、移籍に関しての文句が無いのは、移籍金相当もらえるね！？
1000マソ？2000マソ？

>>761
良心はいぱーいあるけど、ﾔﾀﾞ。



以上

まだ、タカルのか！

761> 辞めたいのよ、本当。だけど、粘菌は、どんどん後退、給与下げ、退職金も下げられる状況では、辞めたくとも
辞めれないのよ。子供の教育費、住宅ローンを考えると、もう下がるしかない人事制度では、仕事は頑張る気は全然なく、
賃金稼ぎだけに会社来ています。残念だけど、会社は、どうなっても、知ったことじゃありません。
若手のマネジャーの下で、不快だけど適当にやるだけ。これじゃ発展するわけないよな。
みなさんも、もうすぐこんな毎日になります。バカな会社です。

>>765
あんた若手に追い越されてる時点で将来ねぇよ

>>765
こういうやつをいかに合法的に追い出すか。
これにかかってるな。残ってるやつの将来は

利益生み出してる社員は
10％しか居ないって言葉しらんのか？

↑
しらんかったらなに？又はしってたらどーだっての？

素敵な会社で仕事出来てよかったねって事だ。楽園は妄想

>>765
おねがい！　タカラナイデ！

最後まで遺跡拒否しても、最終的に会社は強制遺跡を
発動できるのでしょうか？
であれば、3者面談なんて形式的なものなんで、お互い
忙しいし止めたほうがいいのでは？
どう考えても、希望者すべてを叶えられるとは思えないし・・

>>772
その為の移籍協定だろが。
話し合いで解決を明文化しとる。

)７７２　強制転籍は、企業分割法を使えば、合法で可能です。ただし、この場合、雇用条件は
一定期間変更できないので（これを労働条件承継法が担保）現在は、使っていません。面談の件は、徹底拒否がいいでしょう。数年間を経れば
親子は、まったく待遇の異なる会社へ両者変化します。経過期間は、極めて近いレベルとなりますが、すこし我慢。
納得してしまったり、協約変更に大多数が賛成投票したりの旧時代の感覚は、利用されるだけ。
日本社会は、もう劇的に変化しつつあります。会社は株主利益が優先。

セコスギル

出向OK,遺跡
やーめた。

おい！見てるか糞課長！てめーだよてめー！どうせ見てるんだろ？くそめがね！
てめーえらそうなことばっかり、人に文句ばっかり言いやがって！
てめーのやりかたはくだらねーんだよ！おまえの前任のほうがよっぽどよかったわ！
きもちわりー顔しやがって！ぶさいくが！てめーなんざ直のエンジニアさんが来てくれれば
ただのくそ若造だ！直のエンジニアさんがマネージャーになってテめーなんて平に落ちろ！
いつまでもえらそうにそこに座ってんじゃねーよ！てめーにしっかり仕返ししてから
辞めてやるから覚えてろよ！

はぁ・・・ちょっとすっきり〜　小心者なんでこんなとこですいませんでした。
そんなわけで、はやく直のみなさん来て下さい！で、偉いと勘違いしてるくそ課長さんを
ひきずりおろしてこき使ってあげてくださいね〜

ｲｾｷｼﾀｶﾞｳｶﾞｷﾁ
ｷｨﾋｽﾙﾄﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄﾉﾙ
ｺﾝｺﾞｶﾞﾀｲﾍﾝ
ｽﾅｵﾅﾋﾄｺｳｶﾝﾄﾞﾖｼ
ｺﾝｺﾞﾓｱｶﾙｲ

sage

ジーベックの社員は、どーなるんすかねー

い

まじで

上の方から、ＶＸ6完遂とか、標語めいたものが語られるけど、なにを言ってるのかまったくわからない。
我々はＶＸ6の人絹日削減に反対してる立場の社員。みんなで、完遂、そんなことは、少なくとも私はまったく賛同しません。
中国も荒れてきました。自分の生活に影響が懸念されるけど、ここまでチャイナシフトをすれば、相当あぶないな。
暴動がおこって、製品がまったく生産されず、破綻することを期待。いまや、会社が経営の失敗で、傾くことを期待しています。自分の給与も危ないけど、それ以上に社員のやる気を無くさせた会社を恨んでいる。
早く、新聞に載るような、破綻を期待。それまでは、給料しっかり稼ぐぞ！！

>>777
どんまい、みんな同じようなもんさ。

>>784
たいした理由もなく冷や飯食いになって、会社を恨んでるやつは、意外と多いんじゃないかな？
そういうやつは、会社を食い物にするのを当然だと思っている。それが復讐だから。
まあ、誰が悪いのか、よくわからないんだけどね。

よしなさい。
反射、直、どっちもどっち。優秀なやつは反射、直に共にいます。差はありません。
馬鹿なやつもたくさんいる。これも差がありません。不毛な会話です。
ただ、反射には、（KNX)に限って言えば、出向した取締役○菅部長様が松○社長と仲が悪い。
と言うか、馬鹿にしている状態。社員全員が周知の事実。小さい河○部長までが馬鹿にしている。
まあ、小○部長の子飼いだからしょうがないけど。私は、今回仕方なく出向しましたが、外から見た
KNXと中から見た様子は大違い。みんな、だまされるなよ。今日はこのくらで。次回を楽しみにしてください。

789
神奈川Xのことですか？
もっと、情報ほしいっす。

>>788
(・。･)ノ　はい？私を呼びましたか？
私はハッキリ言って、ポイントゲッターでした。
ですが、不条理なバカ上司と激突して、今は旨い冷や飯食ってます。
ウマイウマイ！

ま、その元バカ上司が定年退職間際に起こる惨事を楽しみに生きて
います。ワクワク。・・・惨事は必ず起きるでしょう。

そういえば、京都Xの下○もタチが悪いらしい。3車も最悪との事。

反射者の書きこみばかりで正直うざい。
ＣＥ遺跡につてならいいが、ただの愚痴は反射スレでもたててそこでやってくれ。

ＣＥ楽でいいじゃん。
暇なときはサボれるし。
俺のとこも高卒ばかりで馬鹿もほんとに多いけどな。

出向面接が始まったな。希望勤務地が叶わないなら職種転換とか言っているぞ！
この分だと東名阪に三分の一くらいは集まりそうだぞ。営業とＳＥしかない様だが、
仕事有るのかな？出来ない時はどうするのかな？今回出向に応じると二年後は必ず転籍だぞ。
みんなはどうする？

今回出向のち二年後転籍は確定？
出向して転籍しないCEが多い場合は、反射CEも含め、新サービス会社
立ち上げの計画も裏ではあるらしい。まあ、これもありか？

なんかすごいことになってるね。
人づてに聞いたけど。
俺がいたころは人に優しい会社を標榜してたけど
このご時世、そうも言ってられないんだろうね。
まあガッポリ貰って辞めたくちだから、偉そうなこと
言えないけど。
結構みんな従順なんだね。
サービスって結構ウェイト高いと思うけどね。
開発や製造が２、３日止まったところでお客さんに
影響ないと思うけど、サービスが止まったらかなり
やばいんじゃない？
まぁ今となっちゃどうでもいいけど。

はやくみなさん、反射に遺跡して、こんびにの備前をびしばし
首〜里してください。
いままで、住宅して逃げてたんだから。365日だよ!!

反射者の書きこみばかりで正直うざい。

書き込み少ないね
みんなあきらめモードか。

増益でも結局組合の協力もあって会社の思いどおりになるんだから...減益でもなればますます。販社の社長方もみんな今の位置を確保したいから本社の言いなりだしね。先は暗い。まあﾌｨﾙﾑに吸収されないよう頑張るしかない。

結局、移籍金たんまりで収束か・・・

持株会の加入資格が反射に出向したら無くなるのに、申込書が来た件について。

→　申込書を破いて捨てて解決

それよりも完全にゼロックスは製造を中国に移して、研究部門なんか中国人で
固めるのか？

別に「コピー機はゼロックスでなきゃだめ」なんてこだわりのある年代の人は
ほぼ皆無なわけだからブランド力なんて相当下がっているのと違う。

プリンターを中心とした配線廻りのサービス業務を強化していかないといけない
のに、とりあえず人件費だけ下げること（他社に比べれば大きいけれど）しか
考えられないのかね。

これからは人件費の安く、しかも簡単に替えが効く
若手販社CEにおまかせって感じが見え見えだね。

周りにはとりあえず営業でもやってみようかなと
いう野郎がかなりいるがどんなもんなんかねぇ？

っていうかそんなに大した能力のないCE程残ろうと
しているのがなんかムカつく今日この頃･･･

そんな奴がえらそうにSRになって仕事で逢った日にゃあ
半殺しにしてしまいそうな自分が恐い今日この頃･･･

>>791
あー、やっぱりいるんだねえ。自分もそうだけどｗ
そういう上司は、そいつ自身が冷や飯食いになったから、みたいな悪循環の場合も多いんだよね。
やだやだ。

また会社のロゴが変わったの?

うちの販社の40越したダメCEはパラレルでしかファームが上げられません。
ごめんなさい。

>>809
販社にも直にも似たようなエンジニアが居るという事ですな

それはそうと、５月に入ったが今月中に全員の希望勤務地（本人の希望は無視して、
会社が希望している勤務地という話も有るが）の調整がつくのだろうか、
これだけの人数すんなりかたがつくとは思えない

移籍金たんまりあげ

希望勤務地は殆どかないません！
第二希望なども聞かれたでしょう？
「叶えられないときには、退社する」
と言ってくれるのを待っています。
周りにも希望が叶えられなければ、出向拒否とか言っているのが沢山います。
これはこれで会社は想定内です。
売れない部署の営業をやっていただきます。
ＣＥではＳＥは出来ません。
売れない人達は給料を下げます（それが役割給）
どんなに努力しても売れない部署です。
使えるお金では現販社とさほど変わらないほど下がります。
会社のシナリオ通りです。
ＣＥの皆さんはなるべく反対してくださいね。

でもやっぱり、組合のある本体に残りたい思いが・・
組合のない会社の実情はこの2chでも耳にするし。
会社のやりたい放題、労働者は人権なし。
世間体もあるし、ＦＸにいる限りは表立ってあんまり
酷いことは出来ないんじゃ？
ＦＸのままでは難しいけど、転籍後にどんな仕打ちが待って
いるのか。

>>813
そんなに悩むこと無いよ。ユルユルだよ
ただね、小さいことをグズグズ言わなければ、みんなと仲良くやっていけますよ

sage

>813
組合なんかに本当に頼ってるの？あそこは建前集団。任期が終われば皆出世してるでしょ。前委員長も支店長就任。だから強気にでれる訳ないじゃん。所詮サラリーマン。自分の身が一番かわいいのよ。談合組合よ。

皆さん、EBS(e-Hub)導入の調子は如何ですか？

>>816
そうだそうだ！その通りだ！
経営陣と癒着して何が「組合」だボケ！
もっと逝ってやれage

>>812
どんなに努力しても売れない部署。
何処？

友達（ダンナも）がゼロックス勤務ですが、課長で１０００万の収入があるとか・・・。
ホント？？

>>820
管理職より稼いでる平社員もいるし
もっと稼いでる管理職もいるし、ウチの会社はよくわからん。

>850 >821
本当ですよ。
ごますって評価上げれば課長になり、1000万円収入ゲットです。
評価なんて好き嫌いもろにでるから、従順なイエスマンばかりが出世できます。自分の意見を主張しないのが課長への近道です。まあJR西日本よりちょっとましだけの会社ですよ。

1400万あります。本音を言ったり、真面目に会社のことを考えて発言すると、あまり出世はしません。
その意味では、へんな会社。冷や飯組に、会社を支えるべき人材が多数。
出世組は、食い物にしてる連中が多い。
この状態では、競合との差はひらくばかり。従業員の待遇ダウンで、しばらくは、利益増進。

↑「信服者は去って心あるものは疎んじられ。。」ってとこですか。大丈夫！長続きなんかしませんよ（笑）
カオス理論じゃないけれど、こんな形ですこしづつ「小さな変化」が不規則的に動いてきているんですから。。
未上場企業で半ば外資系だったもんだからこんなことも許されたんでしょうね。10年前の「日本の会社」に見られた現象です（ああなつかしい）
ここから変化は早いような気がします。

>>823
アンタ良いこと言うね。
ま、そのうち報復しようぜ。ここ暫くは冷や飯でも
遊びながら食い潰してな。

>>823
その出世組すら、オーバーワークで潰されていく・・・
本当に嫌な状況ですよ

出世組のどこがオーバーワークなんだよ

皆さん、一次面談を終了して二次面談に入ってる方もいると思います。
が・・・さて、どなたか現状以外で一次希望勤務地が叶った方は
いますか？希望勤務地なんて、絵に描いた餅に思えるのですがいかがでしょう！

>>826
出世組の人ですか？
今までがぬるま湯すぎたんでしょう？一人分の普通の仕事をするのも大変だと感じるんですか？
おめでたい人ですね！

出世組は、まだまだ安泰なところもあるんですね。平和ですな。
つか、漏れは、昼行灯だと言ってるだろ。死後なのか？

直の遺跡についてアンケート欠けって言われた。
質問の内容が遺跡歓迎ムードいパイでした。
今更あれですか？反射は大歓迎ですよ！！！とか言わせたいのかね？
もちろん大反対的に記入しました。
あ、別に遺跡反対ではないですよ。ただ個人的には、来たくない人が嫌々来るのがあんましネ！
うちの反射も直の人のためにわざわざ事務書移転し始めましたから。
どうせ来るなら早く済ませてなじんで欲しいのね！
よく考えたら直のほうが人数多いや。反射なのに直組みがいぱ〜い。
うちらがなじまなきゃ駄目か？
どうにでも言いや！

sage

age

ｘ　age

sage

age

でも評価はこれね・・・
(・へ・)あっ！そう　いらないのね

俺の評価が下がるから　残ってね

今日の読売夕刊より。

「母性は消えた？」というタイトルの記事だが、
最初の小見出しからいきなり「父親にも責任」
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　~~~~~~~~~~~~~
＞２人の子を持つ東京の主婦山下みどりさん（４８）が言う。
＞「虐待や育児放棄は、母性というより人間性の欠如によるものです。
＞　しかも、父親だって責任を果たしていないわけでしょう。
＞　母親だけに責任を負わせるのは不公平です。」

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

「母性というより人間性の欠如」などという言葉の言い換えが、
　何の弁明になるのか意味不明だし、この手のババアは決まって、
　男性が妻子を養うために必死に働くという責任を果たしていることは
一切無視するよな。

今週から、私の所でも2次面談が始まりましたが、いい話を聞きません。
皆さんの所はどうですか？
希望勤務地もはなから希望を聞くだけだったような回答のようです。
人事も立ち会わなかったケースも有るようです。
皆さん2次面談の時はレコーダーで、会話を録音しておきましょう。
2次面談の後に組合のヒアリングが有りそうなので！(まっ、組合もどっちの
味方か判らなくなってきたけど)

まぁ今回の出向は踏み絵みたいなもんで・・
トコトン拒否するのもいいが、最悪会社辞める覚悟は必要
その覚悟がなければ従った方がいいと思われ

出向拒否者のみなさん。勤務地は東京、大阪、名古屋に散らばることになるでしょう。
二年後は営業部隊も解体されます。その時はまた出向の話となります。
営業のイジメは想像以上です。軽く考えている人や余程打たれ強い人でも参ってしまうでしょう。
CEの皆さんでは全く売れません。売れないと給料が下がる仕組みが策定されます。
拒否しても会社の掌です。

やめちまえば？

やっちぃまいな！

待ってました。この意見。
ＣＥが今回１６３人やめたって知ってますか？
この事態にＣＳＳＣはかなり焦っています。
ところが...
会社はこれを待ち望んでいました。
「希望勤務地が叶わないなら営業やります。又は辞めます」
今はこの言葉を待ってます。
大変なのは現場の所長です。
今期の評価は、如何に説得できるかだけです。
首都圏（名古屋、大阪を含む）は殆ど出向拒否です。
希望勤務地は変わらないから。
さらに...あなたが上司だからもめるのよ。
早く気付いてね。

ｅ−ｈｕｂの話題出ないけど・・・
開発系への支払いだけで１，０００億超えてるらしいじゃん。
これでこのザマ。
また「動かないコンピュータ」に載っちゃうかも。

>847
そうだね。全然話題でないね。。
話題に出すのももったいない位ひどいシステムだね。。
１０００億って、俺たちのリストラ代に当ててくれればいいにになぁ〜〜。

×　e-HUB
○　warui-HUB

E-HUB 問題も多いけど、大局で見れば、なかなか上出来。不十分な点は、数ヶ月で改善すれば、問題なかろう。
この程度で、半年スリップ、いきなり全国展開の問題点もあるけど、上できとも言える。
人絹日削減、不十分で×のレビュー。この後、徹底的に削減とかいてありますた。イントラしっかり見てくだされ。

Ｅ−ＨＵＢ　出荷指示が出なくて納品遅延　とうとう犠牲者発生　昨夜お通夜享年４７歳　合掌。

自殺？

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

生涯もまだ○○○犬残っているし

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

人件費削減には2パターンある
１、社員全員の給与を一律**％カット
２、不採算部門を別会社化する

今回は２を選んだだけの話

e-hub確かに酷すぎるね！！　パーツ一つ頼むのにえらい手間かかるしこんなの
導入した奴は・・・

最初から本人の希望なんか会社側は聞く気無し
今回希望地に帰れたのは運の良い一握りの人間だけ
（希望地が人が足りなくて現地が余っていたか、トレードが成立した場合のみ）
個人の事情なんか全く無視、現在地の人間が出ない以上他から入ってくる余地は０％
それでいて移籍金は同じ、何処が公平なんだか
会社側は今辞められると現有機を維持できないため必死で引き止めているが
本音は２年後、移籍金をもらった時点で辞めてほしい、それまでに給与の安い
販社のエンジニアを育てたい、それだけのこと

>850

でもさ、○BMや○AP、その他諸々に支払って全く無駄になった○○○億円はどうなるんだ?
あれだけの金と年月があればもう一つや二つあの程度のものならできるぜ。
○橋、○宅が責任取るのか?

>>856
SAPは金返したよ

>852
本人の名誉のために訂正すれば、自殺じゃなくて過労死。
ｅ−ＨＵＢとＶＯ６のおかげでみんな睡眠時間減らしてるからね。
毎月１００時間以上残業なんて、異常でしょ。
それじゃ、死人だって出るよ。

高○はきっちりと責任をとるべき。

e-HUBの犠牲者って、巷（ちまた）に結構多いらしいね。
俺もそーだよ！ドアホ！
打ち込みにミスは無いのにだな、立会いのＣＥは来ねー
は、訂正に融通は利かねぇは。
アナログの方が余程、効率的だし確実だよ。な！支ね！

age

sage

age

sage

>>863

今度、ＦＸの子会社のＣＥに応募したので、

現職の方の意見をいろいろとお聞きしたいと思っています。

また、まんどくせぇ事始まりそうやな
今回のＣＥミスって直やんか。

反射ＣＥの皆様ご迷惑おかけします。



>>865　悪いことはいわん。　や　め　と　け

結構落ち着いてきましたね。
みんな同意してきてるよね。
ごね得には成り得ないから。
人事を含め、所長の方々大変お疲れ様でした。
ＣＥの人達は低学歴だからチャンと応じます。扱いは楽です。
論理的に話せないから浪花節と長期戦にはついて行けません。
次は二年後の修羅場に備えるだけです。
でもこの押しの強さは営業向きかもね。
今回希望がかなったあ・な・た。
引き止められ無かった、あ・な・た。
要らないのよ。あ・な・だ・け・は。
新しい部署でもい・ら・な・い。
お願いだから理解してよね。勘違いしないでね。
このあたりが、会社の弱点です。
長文ごめん。

今年から、賞与について部門長が説明するんだって
FFさんの文化かね？

>>866
まじっすか･･･
当方、中小ＩＴに勤務していたんですが、
それよりはもう少し人間らしい生活ができると思った･･･

＞９６９
あなたの前職の処遇によってかなり変わるので
なんともいえないね。

こら！
派遣の使えねー女ばっか雇うんぢゃねーよ！
何聞いても「わかんねーわかんねー」ってさ
客ならキレルでしかし。　なぁ！

時給も安いんだし、しかたないんじゃない？
やっぱ、キャリアネットから？

>>870
そうですか・・・

でも、以前の会社よりはずっとしっかりしていると思うので、
内定ゲットできるよう頑張ります。

SSCだけどよ
出張基本料\20,000は異常だぞ。

一桁違うな。氏ね。

>>867
それは　あ・な・た。　
だれも釣られないから　あ・な・た。
サムイ　あ・な・た。

こいつつられてる…

↑
ぜんぜんだすよ。しょしんしゃくん。

>>874
一桁違うということは、
2000円で出張修理しろということですか?
おすすめがありますので参考にしてください↓
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1061821666/

ＣＥの月給って、だいたい30歳でいくらくらいなんですか？

大胸100 ナス込み

>>880
100万！？

>>881
だーかーらー
世の中こんな会社もあるってことさ
2ちゃんねると毒スクでやめる高○という副社長もいるようなくだらん会社

でもいいな。初めて役員の引責辞任見た。表向きは任期まんりょーてか?
ふざけんな

>>879 >>881 おいで〜 うちに

ＨＰで退任のニュースを見ましたけど、これからどうなるのでしょうか？

FFの支配が強まっていくだけでしょ

導入ひと月経たないで、まだまだ混乱が続いているのに辞めるのか。
もちろんもらえるものは貰って辞めるんでしょ？
やり逃げって感じで、余計にむかつく。

高○の退職慰労金に関する情報リークきぼんぬ

>>882
引責辞任なの？

と　有馬さんが今日弁明しとったろ

高○はほんとは他の会社でもう少し稼ぐつもりなんでしょーけど

高○の担当カテゴリーでVO6のレビュー書みた?全項目×で、唯一△がe-Hubの納期内リリースとは
ﾜﾗﾀ　ありえん

次期社長と睨んでたんだがなぁ。

若返りで石○とかだったらｲﾔﾝ

で副社長はだれになるのでしょうか？

人が死んでるからねーＦＦＬで

みんなもちつけ！

諸悪の根源は前輪駆動（ＦＦ）だ。
何だ？あのザマは。

>>892
アッチの荒れ加減も、ヒデエもんだよね。
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1107527929/l50

副社長は誰に？

ハローワークでゼロックス子会社のＣＥの募集があったんですけど、
20歳の初任給が163,890円っていうのは安いような気がするんですが・・・

手取りだと14万きっちゃいませんか？

>>895 よ
ところで君は年収いくらあったらやっていけるんだい
もらうのが多いか少ないかは別にして
これだけちょーだいというとこから始めたほうがいーと思うんですけど
163,980円×12ケ月+100万(夏)+100万(冬)=4,037,600円くれーっとか
言った方が現実的だと思います

手取り14万よかましでしょ

894
ゼロックスはコピー屋さんなんですから
副社長はいらないですよ。複写長ならいくらいてもいいんです
DOSみたく

二十歳だったら中卒〜短大/専門学校卒ですよね?
それで16万は普通です。
大卒and女性and過疎地なら16万切るとこもあるから。

そーか　163,890円×12ケ月=1,966,680円だな
ナス足してくれ　で　ｷﾎﾞﾝﾇはなんぼ?

>>899
前職が
手取り約165,000(交通費25,000込み)+夏(約100,000)+冬(100,000)で、
年収約2180,000円だから
それ以上は欲しいかなと思ったんですが･･･下手したら前より減りそうな予感

>>898
そうですね〜自分は専門学校卒です。
普通なんですか・・・なかなか難しいですね

>>900
その水準なら、ゼロックスに入って墜ちることはまずないです。
みんないろいろと文句言うけど、金払いだけは本当にいい会社だと
思いますよ。

CEさん、沢山辞めたみたいね。
東京では遺跡拒否が多発して、今後のビジネスに灰汁影響出るって。
モラル低下も甚だしいし、死人はでるし。

もっと気持ちよく仕事したいよね。

福利厚生も下げるみたいだし。潮時かもしれんね。
高く売れる今のうちに。

早期退職制度復活してくれんかなぁ。

>902
こんな腐った状況じゃ若いCEほど辞めるよね。
ぬるぽでも1000マソ超えれるイイ会社だったのは過去の遺物。
今やFXは汚物化へまっしぐら。FFの私物化へまっしぐら。
ノラ猫も真っ青だってのｗ

技術継承がどうたら急激な職場環境の変化の軽減どうたら
エエから即刻移籍になれば金もらって即辞めだったのに・・・
誰？足止め出向なんて考え付いたA級戦犯は？？

age

相変わらず盛り上がんないね、ここ
4月度の請求スキップがらみで、何かありそうな予感するんだけど

年間総売上1兆円といったら、毎月830億円以上がコンスタントに入ってくる
会社よね。
その請求書が出なくて翌月まわしになったら大事でしょ。
私らの給料や仕入れ先への支払い、家賃、リース料などは待ってくれなんて
いえないわけよ。
でも回収を翌月まわしにせざるを得ない状況がくしくも起こってしまったわけさ。
現金資金が底をつくと何が起こるかしってるか?
東証1部上場の帝国Aランクの企業が倒産の憂き目にあうのよ。
ありえねー。と思っても世の道理。
誰がこんな危険な会社にしたのさ。過去最高利益出して倒産なんて格好悪くて
いえんでしょう。
内状を知ったら富士フィルムを空売りするか?????

アメリカのXとどこがちがうのよ。本体もキュウキュウ言ってて子会社は
人件費減らしに躍起になって、過去だれよりも沢山売ってTCC賞金いっぱい
もらったとこで意味ないのよね。

高○はやりっぱなしで逃げるけど、どーせよそ者。
俺の行く末は　やはり俺が決めないといけなくなってきたよねえ。

出向も将来年収の大幅カットも受け入れようと
気持ちの整理がつきました。
でもここへ来ての労働環境の悪化にはもう限界です。
今でさえ昼食も摂れないのに・・
所得が下がる分、少しは楽になるなら我慢もできますが
所得大幅減、労働・ストレス大幅増加ではやってられません。
使えない年よりは相変わらずのマイペース、ひとごとで
一部の人に負担が集中してます。

近い将来、お客様に対して相当のサービス低下・クレームの嵐
が予想されると思いませんか。
そうなればなったで矢面に立ちそうなお偉いさんがさっさとやめて
あとに残った者が尻拭いとの羽目になるんでしょうか・・・

はぁ、辞めたい

CEさん。
あんたらがいないと俺らの仕事はなりたたんよ。
文句はあるだろうが、がんばろうや。
嘆いて、会社が変わるならどれだけでも嘆けばいいだろうが
そうはいかんだろう。動いてなんぼ、汚い声を上げずに頑張って
変えようとしてるやつたくさんいるやんか。静かに動いてるやつらが。
お互い頑張ろうって。無理難題押しつけられとるけど
もうちょっと気張ってみようや。

バーレーン戦なんとか勝ｯﾀ!!ヾ(*￣▽￣)ﾉ　　∈･^ミ　ﾊﾟｶﾗｯﾊﾟｶﾗｯ♪

じゃなくて・・
907さんは営業さんですか？
やはりこの組織体だから営業さんとも良い関係性を
維持できてるし、だからこそ提供できる品質もあると
思うんですよね。
なんか反射化によって今までの良さがスポイルされるんじゃ
ないかと危惧するんです。
今回出向同意した人も消極的同意であって、内心は会社に
対する不信感は大きいと思います。
この先、これだけCEとの信頼関係を毀損した状態で、
本当に大丈夫なのでしょうか。

>>901
そうなんですか〜ありがとうございます。
今度筆記＆一次面接があるので頑張ります！！

>906
自分はリクルート活動の真っ最中ですよ。
移籍金もらってからとも考えましたが微々たる金の為に
無駄に2年も過ごすのはどうかと決心しました。

今日はとある会社の説明会と一次面談して来ましたけど
自分の感覚では手応えがあったのでとりあえずホッとしてます。
この会社に採用されれば仕事はもちろん大変になるかとは思うけど
頑張った分給与はいいし福利厚生も今と変わらないぐらいいいし
申し分無いので二次面談も気を抜かず頑張るつもりです。

あなたはそんな気持ちのまま、これから何年何十年も
そんな環境で働き続けるというのは耐えられるんですか？
どうせ一度きりの人生ギャンブルしてみるのもアリだと
自分は思いますよ。

>>909みたいなのを採用し
>>910みたいなのを去らせる

思う壺
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/ir/pdf/other/ff_vision75_001j.pdf
10枚目P18参照

>911
見てきました。
確かにサービスコストは低減されるでしょうが
何を持って信頼性向上と言っているのでしょう。
現状でも有能な人の離反、モラル・モチベーションの
低下が懸念されるのに・・・
どうも現場を知らない人が机上計算だけで、数合わせの
論理で進めているように思えてなりません。

>911
会社の思う壺なんて事は百も承知。
はっきりいってFXに勤めていたという事が
今の自分にとって最大の汚点。

まっ、10年後の残ったあなたたちがどういった境遇に
なっているかを楽しみにして頑張るとしますわ。ﾌﾟﾌﾟｯ

>>913消えろ

世の中カネボウやダイエー、山一證券含めて10年わからないからね
俺はやめないでよかったに賭けるよ

ＦＸって
業界では顧客満足度トップみたいですね？

>>916
社員（特にサービス）の満足度は最低ですが！！

>>917
あらら・・・

>911･914
なになにぃ？
消えろという事ですけど糞会社からはすでに登録抹消済みですが･･･
会社にしがみつく事しか考えていないスッポン社員は「消えろ」
という言葉しか言えませんか･･･もう少しお利巧さんになりましょね
ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮｯ

時代は「コンサルティング・アイ」です。
お客様の目線をそらし、適当にくすぐり売れるだけ、売ってしまう。
それでも、私たちは、コピー機屋ではありませんと、しらを切る。
えらいぞ！がんばれ！

時代は「P問題」です。
それでも、私たちは、コピー機屋です。 とほんとのことをついいってしまう。

がんばっても給料あがらない。なんとかして。

>>921
ほんとですか！？ＣＥの方ですよね？
毎年だいたいどれくらい昇給するんですか？

あと
販社にお勤めの方にお聞きしたいんですが、
ボーナスってだいたいどの位ですか？
場所によるのかな・・・田舎だと安いとか

>>920
お主あれじゃろ、M山さんところの人じゃろ。

>>923
神○○の松○さんとこか

>>922
300Ｋくらい
専門率で・・・

コピー機の値段の大半は僕らの人件費でつ

vc

この先ほんと大丈夫なんでしょうか。
サービス部隊もガタガタ見たいだし・・・
お先枕

>>928
　Ｐ問題＋５８Ｖ

　この夏、サービス部隊は身も心もガタガタになります。

俺の夏も・・・
俺の夢も・・・

すべて終わった

kutani＋Apeos
Dreams come true!

Apeosは、ドンデン返すとおも

　不治のデジカメ対応
　　”印画紙”排出部でのトラブルが多いね
　

>931
kutani＋Apeos
It is a straight line to the hell!!
品質の悪い製品では先が見えてますよｗ

９２０ってもちかして区員ズタワーにいるべ！

Which do you take?
Hell or Heaven,Got or Devil.
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!