==== 沖電気の裏事情 Part9 ====

==== 沖電気の裏事情 Part八 ====
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1087392569/
ＯＣＭ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1091339665/

何で落ちるんだよ！
そうか。三流会社だから2chにも相手にされないのか。

おわってますね

落ちるなよ

4様

全日空のシステムがダウン、国内３便欠航
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041123-0001.html

これってウチ？

違うよ。
落ちるんなら、JALもだよ。


だけど、管制システムがダウンしたらこの比ではないよ。

いつのまにか、まじめ議論になって。ここ2ちゃん。
香具師つまんない

30歳で身を削って働いて年収500万。
虚しい会社だね。

>>8
そんなにもらえないよ。
400万ぐらいのはず。

36歳、北○道支社勤務。
年収６６０万。

いつも目を開けたまま居眠りしてる人元気？

給料は安くて結構まだ高すぎる。もっと仕事をして稼げ、もっと儲けろ、死ぬまで働けさぼるな

社員を使い捨てにする悪い会社です
あと、社員の使い方をまったく分かっていない
愛社精神のある社員ほど犠牲になっていく

「サービス残業あり」が３６％＝残業２５時間以上では７５％−連合総研調査
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/employment/?1101294038

優良顧客でもっている糞会社。沖便器

みずほ銀で新札トラブル、沖電気製の一部ATMで“紙幣詰まり”

20年ぶりの大がかりな新札発行が始まった11月1日から約3週間。
全国で何の混乱もなく進むかに見えた新札普及に、思わぬトラブルが
生じていたことが日経ビジネスの取材で明らかになった。
みずほ銀行に設置された新紙幣対応のATM（現金自動預け払い機）
でのトラブルだ。ATM首位の沖電気工業の製品で一部、紙幣が詰まって
スムーズに出ない、などの支障が出ていた。
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/344642

>社員を使い捨てにする悪い会社です
>あと、社員の使い方をまったく分かっていない
>愛社精神のある社員ほど犠牲になっていく

前スレで、総務の方が恫喝してませんでしたか。

まったくキミ達には愛想が尽きたよ。
キミ達には愛社精神というものがないのかね？
どうしてキミ達のような人間を採用してしまったのか、後悔先に立たずとはまさにこのことだ。
苦しいのはキミ達だけではないんだ。
私達幹部はキミ達以上に苦しいにも関わらず、会社の業績を上げるために日夜励んでいるのだよ。
危機を乗り越えてこそ喜びは増すものなのだよ。
ここで文句を言っている暇があったら、会社を立て直す知恵を絞り今以上に業務に励むんだ。
サービス残業などという言葉は禁句だよ。
わかったね。

内部に日立のスパイがいるのは確かだと思うが・・・。

会社を建て直すのは幹部の仕事。成果報酬ってことで減給にすべし。

幹部社員も含め皆サービス残業やっている職場は一致団結心で
それはそれでまだいいのかも。
問題なのは、他の人がサービス残業しまくっているのに一部の
人間が楽して早く帰ったりしている人のいる職場。それこそ
やっている自分はサービス残業だと意識しちゃうわな。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ━━ッ

＞幹部社員も含め皆サービス残業やっている職場は一致団結心で
＞それはそれでまだいいのかも。

よくない。
サービス残業は違法だよ？Winnyやってるやつらと同列だよ？

違法でもやらなきゃ納期まにあわんし、サービス残業せずにたまった
仕事こなすために土日出ることになるのはもっといやだし、
どうしようもないよ。
首切り覚悟で違法だといってうったえる勇気もないし。

>>18
また社債発行しておいて、会社を立て直すですか?
あんなに借金の多い会社はとっくに見切りをつけました。

沖電気のファンです。
いろいろ大変でしょうがガンバ！

VoIP使ってます。大変重宝してます。

>>26
ファンなら金を投資してくれ。

サッサと倒産しろ

>苦しいのはキミ達だけではないんだ。私達幹部はキミ達以上に苦しいにも関わらず、
>会社の業績を上げるために日夜励んでいるのだよ。

その割に、定時で帰ったり、責任･仕事を下に丸投げしたり、
職位に応じた適切なマネジメントが行われてないから、
ここまで現場＆若手社員の不満が鬱積し、状況が悪化してるのでは。
正しくマネジメントが行われていれば、恐らくここまで不満は溜まらない筈。

責任を取ろうとしないで逃げてばかりの幹部社員

俺は昨日遅かったからなどと言って重役出勤する中堅社員

こういう連中がモチベーションを下げている。

まぁ管理職でも定時に帰るのは業務が安泰なら悪くはない。

管理職は忙しさを理由にしてその遂行すべき職務を少なからず投げ出し自分のMBOにのみ注力する傾向もあるのがいかんともしがたい。

自分たちの仕事が遅いことを棚にあげて「サービス残業」とは聞いて呆れるばかりだ。
朝早く出社する。能率よく業務をこなす。業務終了後はすぐに退社する。
これを遵守すればサービス残業などありえないはずだよ。
確かに幾分かは残業をしなければならないこともあるだろうが、そこは自己マネジメントを
しっかり行わなければならないのだよ。
責任を取るのは幹部の仕事。
ただし君たちが納期を守り、低コストで質の高い製品を生み出すことが最低限の条件だがね。
そのあたりを心に刻んで、また来週から今以上にしっかりと業務に励むんだ。
スピーディー、ハイクォリティーを忘れてはいけないよ。
わかったね。

>>30 おまえはどうなの？

小言でぶつぶつと不満を言う豚蛙がいる。
しかもその小言周りに聞こえるように言いやがる。
気に食わないことがあると机を蹴ったり殴ったり。
毎日重役出勤。午後にならないと来ない。
そのくせ泊り込みで仕事をする。
しょっちゅう電話しては仕事のやり方が悪いと仕事相手に説教している。
よく中国に出張するのが救い。
不思議なのは同じ島の連中と仕事している雰囲気がまるで無い。
周りも扱いに困っている態度が見え見え。

そんな方でも辞めさせられてないところをみると、仕事はできているのだろう。

>>32
うぜーよ総務。

やめる前に俺の残業修正履歴を労基局と
例の共産系組合に報告・相談することにしたよ。

>責任を取るのは幹部の仕事。
残業代も出せない状況で、残業もなくせない状況で、
ﾎﾞｹてんじゃねーよ。仕組みを作るのが仕事だろ？
無能なおまいらのおかげで今の沖の状況がある。

>確かに幾分かは残業をしなければならないこともあるだろうが、
>そこは自己マネジメントをしっかり行わなければならないのだよ。

幾分でなく、徹夜残業等が当たり前の様に横行してるから、ここまで問題になってるのでは。
又、幾分の残業でも、サービス残業は全て労働基準法違反。
それを全て現場社員の自己マネジメントのせいにするのは間違い。

>責任を取るのは幹部の仕事。

その責任を全く取って来なかったから、今の惨状があるのでしょう。

ここで論議しても沖電気は何も変わらない。
我慢できないなら若い人ほど、他に行ったほうがよろし。

ま、自分のせいで不具合起こして残業せざるを得ない
状況の馬鹿は・・・・・

>>38
そういうヤツに限って他責にしようとするからな。

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　
　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　+
. 　　 |　　 ｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::|　+,,;　,　　
　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／(,;'";,"｀;,;`;;､
　　　　　 / ｀- ､　　/|ヽ　　|￣￣￣|,;　 　　　　時には安らぎを
　　　　／　 ＼　 介 ﾉ　＼ ||'ﾟ｡ "o ||ｰ､　　　　　　　　　　　それが OKI クオリティ
　　　/　ヽ､　　＼| |/　　　 || oﾟ｡　ﾟ||ニ､i 　　　　　
　　 /　　　ヽ　　　　　　 ヽ ||｡_0_o_||ー_ﾉ＼　
　　l　　　　 ヽ　　　　　　　 |＿＿＿|｀-'_

>>32
お願いですから、社内LANのセキュリティを強化してください。
いつ情報漏洩が起こってもおかしくないくらい脆弱です。
あなたが定退するのはかまいませんが、
リスクマネジメントくらいしっかりやってくださいよ。
この脆弱性のおかげで、おいらは自分のボーナスの額を知ってしまったよ。
前回より上がったけど、他の人のもらってる額を知るとモチベーション下がってしまうよ。

情報漏洩ならすでに起こっています。日○水×工場の資材部に半導体の原価表が
持ち込まれています。

リスクマネジメントやってないよね。

アホみたいなチェックシートが回ってきて、
それを適当に埋めて、ちゃんとやってるつもりになってる。

だからこそ、逆に危ないんだっつーの。

チェックシートを使っている奴がアホなら、さらに危険。

今のソフトのSTのテスターって、試験項目に○がつくように尽力して曲解してんのな。
本末転倒。

お　ま　ら　の　仕　事　は　バ　グ　を　出　す　こ　と　な　ん　だ　よ

>>45
ええええ！　そんな状態なの？　やばいなぁ・・・

そして、どうしても○と書けなかった項目については、
「制限事項」としてドキュメントに書いて責任逃れ。

テストで見つけた不具合を修正しないのなら、
テストなんかやらなきゃいい! なんて思ったりもしたよ。

上司は、バグをなくすことはできないのだから、
客より先にバグを見つけて把握しておくことが大切、
とか開き直ってたよ。

計画を立ててる連中が、
テスト=テスト項目を実施する
または、
テスト中にバグが見つかることはない
という前提で日程組んでるんだよな。

見つけたバグを直す時間が最初からゼロなんだよ、ふざけてる。

というか、バグだらけのプログラムを書くやつも問題なんだけどな。

だから、バグが見つかった途端に、プロジェクトが危機に陥り、ヘンテコな対策会議が始まる。
どうやって直しましょう、ではなく、どうやって誤魔化しましょう、という会議なんだよな。
結果論的には、バグを直す工数は、バグを直さないことで発生してしまう工数よりも、ずっと少ないのに。

まぁこれも、リスクマネジメントができてない、ってことだよね。
「リスク」なんて言うから、想定できないような不幸のことだと思って、現実的な対策をしないんだよな。
ベタに日本語で「トラブルを見越した備え」と言ったほうがいいんじゃないかな。

リスクマネジメントのチェックシートにはさ、
職場のキーパーソンが退職を申し出る、という項目があったんだけどさ、
その対策として某が書いたのは、○○部長が慰留する、だもんなぁ。

退職すると言う人は、もう次が決まってるから、慰留なんて滅多に成功しない
なんてことは、この際、どうでもいい。慰留ってのは、後手に回った対処だし、
そもそもリスク自体をなくそうとすることで、リスクマネジメントではない。

リスクマネジメントというからには、リスクが現実のものとなった時に、
ダメージが許容できる範囲内におさまるように、あらかじめ十分な対策をしておくこと、なんだよ。
キーパーソンが辞めるというリスクに対しては、キーパーソンが辞めても構わないようにしておくのが、リスクマネジメント。
もちろん、キーパーソンが辞めるのを防いで、リスクが現実のものとならないようにすることも必要だけどね。

そんな基本的なこともわかってないから、ダメなんじゃないかな。
誰かがリスクマネジメントという言葉を雑誌で見かけて、
その内容を理解しないまま、部下にわが社はリスクマネジメントしてるのか? と聞き、
あわててその部下の人が、やはり内容を理解しないまま展開しちゃったんじゃないかな。

それに、リスクマネジメントのチェックシートは誰かがチェックしてるのかな?
職場に作らせるだけ作らせて、何の指導もしないんじゃねぇ・・・。
まぁ指導する立場の人間が理解してなきゃ、チェックしても意味がないわけだが。

>>48
STで出て直せないバグってプログラムのバグよりも、設計自体のバグのほうが多い。
設計自体のバグなので、直すとなると作りなおしになるので、直さないという判断が下される。

極端な例を挙げると、(実際にあった例だとバレるので架空の話だけど)
フェイルオーバークラスタが要件になっているのに、実際に切替えるとちゃんと動かない。
プログラムのバグかと思ったら、なんと最初からフェイルオーバーを前提に設計されてなかった、とかね。

49みたいな事をここに書く奴の存在も
リスクだったりするわけだな。

>>50
設計に、バグは無い。プログラムにのみ、バグがいる。

バグを出すとは何事かね。
バグが出ても仕方が無いと言っている社員は退職勧告をさせてもらうよ。
こんなところで無駄な論議をしている暇があるのなら、高品質のモノを低コストで
生み出す努力をしたまえ。
愚痴を言ったところで状況が好転するとでも思っているのかね？
その甘い考えには呆れるばかりだ。
2005年を沖電気にとって明るい状況にするために、一層業務に励むんだ。
わかったね。

設計のバグは「仕様です」。

藻前ら血ヘド吐くまでサービス残業しろよ！

>>54
沖電気のいつもの手口ですね。

>>54
お、判って貰えて感激。

>>53

んなこと言うなら、高品質のモノを低コストで生み出すための方針なり、
具体的策なりを提示してください。
２ちゃんねるのこのスレッドは社員の数十％の人が読んでいます。
あなたには「２ちゃんねるを利用して自分の考えを聞いてもらう」
という発想はないのでしょうか？
２ちゃんねるを悪としかみなせないあなたの考えの古さにはあきれてしまいます。

私が見る限り、あなたは人に「やれ」としか言えない腐れ幹部と見受けられます。
そんな古いスタイルにこだわり続けるような人は沖電気には必要ありません。
こんな腐れ幹部に俺達の貴重な時間＆金を搾取されてると思うと腹立ってきます。
あなたは今すぐダンボール持参して新宿の駅構内に住むのが分相応かもしれませんね、まじで。

私が見る限り、>>53は新スレが立つたびに現れる釣り師と見受けられます。
つーか、むしろ>>53がスレ立ててるんじゃないかと思っています。

古いスタイルにこだわる人＝ダンボール持参して新宿の駅構内に住むのが分相応
意味わからん。頭腐ってないか？

ISCはボーナス沢山貰えて嬉しいだろ

さあ！みんな！がんばろう！

あぼんしる

みんなで「篠ジョンイル、マンセー」と叫ぶんだ！
そうすれば君も幹部社員に登用されるぞ。

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>>66
ﾜﾗﾀ
HOPって23時以降は残業代付くんだな。だからみな24時とかまで居残る訳か。

>>890
サンクス

>>67
22時以降だろ

>>68
予言者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

http://promotion.yahoo.co.jp/sbhc/tensyoku/index.html

>>53
戦術の失敗は戦闘で補うことはできず
戦略の失敗は戦術で補うことはできない

バグのないソフトウェアプログラムは書けないだろう。少なくともバグがないことを保証することができないのはソフトウェア工学上の常識。

幹部社員ってのは大変なんだよ。
業務進捗状況、部下の仕事振りを常に把握していなければならない。
いちかばちかの時に、責任を持って決断しなければならない。
中高年であるため体力的にも若手・中堅社員のような無理が出来ない。

ただ言われたことを黙々とやっていればいい組合員の方がずっと楽だよ。
だから若手・中堅社員のみんな、体力あるんだし夜遅くまで頑張って働いてくれ！

嫌なら幹部社員降りれば？ふさわしい能力持ってるようには見えないし。

若手・中堅社員が「幹部社員は自分たちよりもっと大変なんだ・・・頑張らなくちゃ」と思って一生懸命働いてくれれば
幹部社員としては万々歳。

おまえらなんか、
みんな、
ただ言われた市場で言われた製品を言われた価格で提供しているだけだろうがｗ
気取ってんじゃねぇよ、ムシどもがｗ

リスク＝利益の源泉。それ以外の仕事は、日本でやる
価値はない。幹部でも平でもどうでもいいが、価値の
ある仕事をしてくれ。

star coolはなぜ売れなかったのでしょうか？
いいソフトだと思うのですが。。。

>>73
お嬢（女子社員）のご機嫌とるためにメールやIPメッセンジャーやってる暇があるなら、
少しはコーディングなりデバッグなり手伝って欲しいねっ！
俺の隣の部の部長は自らコーディングし、自らデバッグしてるねっ！
ああいう部長ならおいらはついて行きたいねっ！当然いい成果も出してるしねっ！

>中高年であるため体力的にも若手・中堅社員のような無理が出来ない。
無理は出来ないんじゃなくて、「する」もんだねっ！
「中高年であるため」なんて言い訳は、たくさん給料もらってる人のいうセリフじゃないねっ！
幹部社員降りるべきだねっ！

>ただ言われたことを黙々とやっていればいい組合員の方がずっと楽だよ。
でもおいら、小学生の子供2人を持っているため、プライベートの方は苦しすぎだよねっ！
幹部社員はその分、プライベートで楽できるんだからうらやましいねっ！

>だから若手・中堅社員のみんな、体力あるんだし夜遅くまで頑張って働いてくれ！
こういう他力本願な発言によって、部下が離れていくんだよねっ！
「お前らが徹夜するんなら俺も徹夜する。デバッグくらい手伝うよ」
くらいのことを言ってくれれば、ついて行きたくなるんだよねっ！

>>78
star cool、何それ？初めて聞く名前です。どんなソフト？
という感じで知名度が低すぎ。少なくともおいらは初耳ですじゃ。
要は、営業活動してないか、営業のやる気がないか、営業が下手糞なんじゃ？

> star cool、何それ？初めて聞く名前です。どんなソフト？
これらしい
ttp://www.oki.com/jp/Home/JIS/New/OKI-News/1997/10/z9747.html

>>79
をいをい、ここって東証１部上場の企業だろ。
そんな会社の部長がコーディングやデバックなんかやってていいのか？
ちゃんとプロジェクト管理をやって「よじれ」をなくせよ。

ところで幹部社員って何だ？、役職がついてる奴か？
では、役職のついてない幹部社員の立場は？

蕨のＯＴＳのやつに聞いたが、ＯＴＳ役員、部長さん達は平日に慰安旅行に行ってる最中らしい。名目上は研修旅行になっているが、誰一人行き先をちゃんと書かずに携帯の番号だけ書いてあったとか。

>>76
市場に出すより特定顧客に媚びる商売しかできないようですね。
市場に出すような製品も赤字で出すか勘違いした値段で出すかしかできないようで。

レベル低すぎで顧客の要求に全く応えられずに逃す仕事も多そうですね。

もうだめぽ。

>>83

＞市場に出すより特定顧客に媚びる商売しかできないようですね。
営業畑がアフォだから。過去のやり方しか実践できない。フェニックス計画も行き届いていない。

＞市場に出すような製品も赤字で出すか勘違いした値段で出すかしかできないようで。
ソフト畑で業務効率化による原価低減努力が全くないから。CRMやBPMのソリューションをまずは社内展開しないとだめだろうに。客にソリューションをとか言う前に自分にソリューション展開しろや。

＞レベル低すぎで顧客の要求に全く応えられずに逃す仕事も多そうですね。
とりあえず幹部社員が無能。上記のことが実践できていない。

フェニックス計画など絵空事にしかなっていない。

>>58

＞２ちゃんねるのこのスレッドは社員の数十％の人が読んでいます。

ホントかよ？

悪い噂が絶えないけどＯＴＳって何処よ？
どんな製品がある？

部長がコーディングなんてやってちゃダメじゃん。
どんな仕様かどんな技術が必要かくらいは把握するべきだが、人、金、時間
の管理が仕事だろ。
管理がしっかりできてれば下はついていく。
金の管理意外を全くしないでつじつま合わせするからサービス残業を強要する
ことになって不満がでるんじゃねーの？
不満あるやつが労基に訴えるとかのリスクマネージメントも仕事のはずだが、
労働基準法も世間の常識もリスクも理解してないから監査の度に嘘の上塗りで
改善なく悪循環が続いてるだけの気がする。

数十％も見てないと思われる。根拠はないが２ｃｈの話題をしているやつ
は自分の周りで３割程度だからその半分としてもせいぜい十数％だろ。

沖電気の職場を明るくする会
ttp://oak47.hp.infoseek.co.jp/
田中哲朗氏
ttp://www.din.or.jp/~okidentt/index.htm
湯布院まとめページ
ttp://www.okidentt.com/yuhuin/yuhuin.html
【警告】沖電気にだけは転職するな！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101144994/
Oki Home Page
http://www.oki.com/jp/

>>86
その部長、かなり変わってるよっ！会えばわかるよっ！歳はまだ４３，４くらいかな。
おいらみたいな下等社員とも対等に話してくれるしねっ！
その部長が言うには、「TLの品質管理が甘いから、俺がコーディング、デバッグしてる。
現場の状況を把握し、工数の見積もりや問題発生時のお客さんへの迅速な対応が
できるからやってる」とか言ってたよっ！
おいらからみても、プロジェクト管理もしっかりできてるように見えるよっ！
サービス残業はそこそこしてるようだけど、チャレンジ表彰で入った金を部に寄付したりして
モチベーションをあげてたりしてるよっ！

沖電気はGE-PONの技術があるから来年あたりから業績急上昇しそうだな

【宇宙の法則】
急に変な言葉遣いの奴が現れたら、そいつは同じスレ内で複数のキャラを演じている。

>>89
一事業でほかの赤字を埋められるぐらい恐ろしく儲かると思うのか？
もっと勉強してから出直せ。

>>89
もはや、通信では儲からないからな。むしろ赤字ではないのか？

今のコンテンツビジネス真っ盛りの世の中じゃよほどのことが
ない限り、モノを作ってるだけのメーカは生きていけません。

>>93
そう。沖の利益の源泉は国内にはない。
そう言う意味で、円高は利益を圧迫する源泉なんだよ。

シスコと富士通が提携したね。

もうこれで、シスコを買ってきて売るビジネスもやりずらくなるね。

保守

>>95
別に困らないと思うがなんで？

全部当てはまっている...

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/ct_s03100.jsp?p=lw1062

明日は、スズメの涙しか出ない、ボーナス支給日だよ。

沖電気の会社役員は、いくらもらえるのかな？
株主に配当ができないくらいだから、当然、もらえないよね。
役員には、ボーナス相当は不要！！

　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　　　　　　（＿___）
　　　　　　　　 　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　
　　　　　　　 　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ
　　　　　　 　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） 　　篠ジョンイル働きもせず
　　　　　 　　　　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿﾞ
　　　　　　　　　 　　　 l､ r==i　,;　|'
　　　　　　　　　　　　　 ー--―'' ｜
　　　　　　　　　　　　　　|　U　　 /
　　　　　　　　　　　　　 （　　ヽ ノ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ> ノ　　ﾋﾀﾋﾀﾋﾀ
.　　　　　　　　　　三　　レﾚ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　篠ジョンイルに天罰が下りますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

株価もこのまま暴落を続けますように。

みんなボーナスが出たことに感謝するように。
世の中にはボーナスが出ない企業もあるし、沖でも幹部はボーナスカットされてるはず。

篠ジョンイルって一族が沢山いるのか？
篠○って人間と打ち合わせたら非常に尊大な態度だった。
お金を払って依頼する顧客はこっちなんだけどな。腹が立ったんで、契約しなかったけど。

面白いものを見つけました。
沖電気はほとんど泣きっ面です。
http://company.nikkei.co.jp/radar/com_hyouka.cfm?nik_code=0001192&kubun=1&chart_no=1

>>105
ﾜﾗﾀ
規模だけデカいツラしやがってこんちくしょう

>>88
>その部長、かなり変わってるよっ！会えばわかるよっ！歳はまだ４３，４くらいかな。
>おいらみたいな下等社員とも対等に話してくれるしねっ！

対等ってどういう対等なのか解らんが、
人間として対等ならば、当然だろう。（あえて持ち上げるほどのこと無し）
職務的に対等ならば、管理職失格！「残念！」
一般社員とは違う視点、考え方で出来ないのなら、管理職降りなさい。

>その部長が言うには、「TLの品質管理が甘いから、俺がコーディング、デバッグしてる。

って、その時点で管理職失格！「残念！」
出来の悪いTLを指導して出来るようにするのが管理職の役目だろ。
自分でやって、どーするの？
間違いなく、指導力不足で、多分その出来の悪いTL達からも完全に舐められているとオモワレル。

>現場の状況を把握し、工数の見積もりや問題発生時のお客さんへの迅速な対応が
>できるからやってる」とか言ってたよっ！

「・・・できるからやってる」って、、、、ゆーじゃなーい。
でも、あんたぁ、部下がやらない（出来ない）から尻拭いしてるだけでしょおお！残念！

こんな上司にして、それを尊敬する（おいらみたいな下等）社員には困ったもんダ！斬りぃ！！！

んだんだ。

それじゃ部長じゃなくて、ただのベテラン担当者だよ。
給料を上げるために肩書きをつけるっていうのが間違ってるよね。
肩書きがつかないと給料が上がらないというのを運用でカバーするなって。制度改革しろって。

>>105
収益性に毛が生えてるよ！
信じられん

OSKは茄子大幅Upｼﾃﾀﾖ！ﾗｯｷ
今期は増収増益らしい？

今年はというより今年だけでしょ。

>>110
OSKは何ヶ月分出たの？

大幅UPって勘違いしてるな。
元が少ないから世間一般に近づいただけだろ。
増収増益と言ってもサ残で稼いだ金なわけで実際に出た利益ではない。
黒字になった翌年は赤字拡大で更に人件費カットのパターンを繰り返してる
ことをお忘れなく！

>>112
３６歳、９４万。

>114
額面？手取り？

本当に94万？
俺、Aランクで74万だったけど。

額面だけど。

>>116
額面？ ちなみに年齢は？

>>113
賞与は、予算化されていることがある。
退職する香具師がいると、その分が在職者へ配られることがある。
賞与前に退職した香具師、賞与直前に退職すると宣言した香具師
に感謝しよう。

OSKの来期も増収増益の見込みらいし？
ｽｺﾞｲｼﾞｬﾝ

ナス。
手取り３６万。
２９さい。

117は額面という言葉がわからないらしい

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＿|￣|○








　 　 ||
　 ∧||∧
　（/ ⌒ヽ
　 ∪沖 ）
　　∪∪　　　　　　　　ｷﾓｰｲ　ｷﾓｰｲ
　　　　　　　　　　　　　 ｒﾊﾊｿﾊハヽ
　　 ：　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ（ﾟ∀ﾟ ゞ
　　 ：　　　　　　　　　　（つ　（つ　
　―━―　　　　　　　　　ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊ 　

安月給万歳！

ＯＫＩマークの入ったでっかい封筒が来たぞ

　少し前まで３ヶ月ほど沖電気のグループ会社に派遣で働いていたけど、
はっきり言ってかなり異常な会社でしたね（その部署の課長をはじめ他の
人もちょっと異常！？）。特に派遣業務という事で、常に一緒に仕事をし
た奴がいたけど、この奴が果てしなく異常な奴だった。
　かなり気分屋で、自分の気に入らない事があるとすぐに八つ当たりをし、
自分の指示とちょっとでも違う事をすると、すぐに長時間の説教、そして
仕事を始めて間もない頃に俺の事を何も知らないくせに、人のことを「異
常だ」とか「変人だ」とか言われる始末。
　「いったい何様のつもりなんだ！」と、本当にムカつきました。
　同じ派遣会社で俺より前から働いていた人がいたけど、その人もこの会
社はかなり異常だと言っていたし、俺と一緒に仕事をしていた奴の事も、
おかしな奴だと言っていた。
　多分、当の本人は自分の会社のする事全てが世の中の常識だと勘違いし、
自分は正常な人だと思い込んでいるだろう。
　だから、この場を借りて言いたい。
「お前は本当に異常な奴！人の事をとやかく言う前にもっと自分のことを
見直せ！そして、自分の異常さを認識しろ！」
まあ、こんな事を言ってやっても全く分かろうとしない奴だから無駄だろ
うな！

>>125
部署名きぼんぬ

転職したらボーナス倍になったよ。

ＯＳＫのみなさんボーナスいっぱいもらいましたか？

>>114
それがネタじゃないなら少なすぎない？
同業他社で36歳、OSKでいうところのTLクラスなら1.5倍は普通貰ってるでしょ。

あれが少ないっていったい・・・・・・・・・・＿|￣|○

本庄工場の社員はウ○コのやり方も知らんのか・・・

ttp://oak47.hp.infoseek.co.jp/asunaro/0412.pdf

甘いな。

あすなろ、蕨にｷﾀ--------------

>>131
そう言う変態プレイなんぢゃないか？（ｗ

さあ！みんな！がんばろう！
残業残業頑張ろう！

>>131
本庄工場では小学生か幼稚園児を雇っているのか？

頭の中は幼稚園児さ

>>125 この場を借りて言いたい、ってどこの誰に言ってる
のかさっぱりわからん。おまえも異常の分類か？

>>138
ｸﾋﾞにされたんだからほっといてやれ。

こんなところで愚痴や文句を言っている暇があったら生産性をあげて
会社に利益をもたらすよう努力しなさい。
面と向かって言えないからここに書き込んでいるのだろうが、不毛な
発言だと思わないのかね？
年末が近いからといって浮かれていてはいけない。
しっかりと業務に励むんだ。
わかったね

OSKは最高に良い会社でふ。茄子も多いし、待遇も他社より良い。

>>140
生産性を上げる施策を提案してみたがお前がなかなか受け入れてくれないじゃないか。
「今は忙しい」は免罪符じゃないぞ。

>>140
そういうお前は、生産性やサービス残業に頼らないビジネスプランを次々に実施してるんだろうな?

OSKの名古屋だっけ、毎月、人がいなくなってる。
潰されちゃうのかな？

OSKの名古屋なんて無い

ちまたで沖というと沖電＝沖縄電力なわけですが。

沖便器

ＯＫＩマークの入ったでっかいトラックにあおられたぞ。
60キロ制限を70キロで走ってたのにあおってきやがった。
びっくりしてブレーキ踏んだら、ライト遠目にしてクラクション鳴らして
あおりつづけたので、
よけてやったら、体当たりしてきやがった。
死ぬかとおもったぞ！
会社がこんなんだから、流通も酷いもんだ。
沖便器

宣言しておく。

独身で金曜出勤するやつぁ負け組。

見栄でも休むように。

>>149
自分が休むからといって、他人を煽るな。
出退勤のデータ＋アルファで、
蕨勤務＋１２月２４日公休＋独身のリストアップでもしてみるか。

>>148 そんな作り話、誰が信じるか？

>>149 子供か？あんたは。

よんちゃまでしゅ。

24日休む奴は単なる見栄張り。おしゃれして定退するのが勝ち組。

>>153
負け組の前振りですね。

あんたが一番見栄張る君。

無理して出るほど仕事ないだろ

>>154
つーか、おまえ “幹部” だろ。
アイデンティティーのなさが共通している。

>>148
まじれすすると、OKIマークをつけた真珠道か芝浦なんちゃらだろう。

でも、何で年末になると、プレジデントが来るんだろう。キモイ訳なんだが。。。

ちゅうか、おいらは出勤の負け組だが。

家族もいないし、彼女もいないし

明日も定退無視して仕事でもするか・・・

そうだ、明日は手痛い日だった。無関係だが。
OAKは、会社・労使とは無関係でつ。

>>151
マジなんだわこれが。
あまりに酷い運転だった。

>>157
真珠道とは･･？
なんであんなに急いでるんだかナゾでもあります。

明日くらいは早く帰りたまえ。
進捗が遅れているとしても明日は目をつぶろう。
但し来年は今以上に危機意識を持って業務に励んでもらうよ。
正月休みが近いからといって浮かれてはいけないよ。
わかったね。

>>161
あんたの無能な采配のせいで明日どころか今日も出社だったよ・・・

OSKは最高に良い会社です。給料も良いし。茄子も最高。

>>160
運送会社の名前。

OKIのロゴつけてOKIの荷物を運んでいるが、外部委託。

真珠道も知らんやつがいるのか。
ATM積んでても飛ばすからな。

予備機や改修部材の運搬で大変お世話になりました。
ありがとう　真珠道！
バイク便より速く届けてもらいました。

新寿堂のトラックに煽られたと言ってる人は、社外の人だと思うよ。
OKIのロゴ見て、沖にやられたと思ってムカついて、このスレに不満をぶちまけたのだと思う。

まぁ、社名にOKIが入ってないけど、沖電気運輸みたいなもんだから、
クレームも沖に来るのは当然か。使用者責任もあるしなぁ。

OSKの中部、人辞めすぎ。潰されるじゃんない？
上層部はナに考えてるんだろ？

優秀な技術者がいるのに業績が思わしくなく改革がうまくいかないのは
マネジメントの問題と見て間違いないとは思うが・・・

実際に何が問題なのか、組織コンサルに診断してもらったほうがいいのでは。

>>145
中部のことじゃないの。

>>169 リーダシップの問題でもある。
マネジメントとリーダシップは別物。

ものすごく短期的なスパンでしか考えない・動けない、という時点で終わってると思う。

ドッグイヤーで次々と新しいものが出てくる世の中なので、
短期間で次々と新しいものを出せというのはわかるが、
一朝一夕の浅漬けで作れというのは、無理がありすぎる。

他社がどうやってるか知らないけど、
かなり前からそれなりの仕込みをしているのではないだろうか。

だいたい技術の会社なのに、製品毎にセクションで区切りすぎだと思う。
同じ人が持てる技術を、複数の製品に注ぎ込むようにしなきゃ。
そうしなければ、技術的な水準を確保できないと思うのだけど。

文句ばかり言っていないで、生産性向上を強く意識して業務に励みたまえ。
ここでしか文句が言えないのかな？
面と向かって言う勇気が無いのだろうが。。。

沖電気が生産性の向上？
具体的にどうやるんですか？

グレード３からグレード２に落ちました。
生活できない賃金になりしまた。
もうだめぽ

>>168
使えない人や、辞めてもらいたい人に辞めてもらっています。
会社としては、当然のことですが何か？

・

negi

・

>>173
アホか。

生産性向上を強く意識しろと言ってればいいと思ってる馬鹿幹部は辞表出せ。
もし、どこの会社でも通用すると自惚れてるなら、自分の目で現実を見ろ。

意識だけの改革なんて無駄どころか害がある。

実際に生産性が向上するトップダウンの施策を考えるのは幹部の仕事。それができないなら辞表出せ。
(現場からのボトムアップの提案もあるが、それに頼りっきりなら、幹部イラネ)

業界一の低賃金とサービス残業で格安の人件費という有利な条件なのに・・・。
それに、生産性だけがネックだと思っているのは、おめでたすぎる。

>>180　馬鹿な従業員も多いんだよ。ほんと。

真珠同、首都高で福山通運とバトルして負けたらしい

>>173

まずは名乗ってください！そしたら俺も名乗ります！

> 面と向かって言う勇気が無いのだろうが。。。

この言葉、そっくりそのままyouに返してあげますよ

ところで今回のナスについてあまり文句の書き込みがみられないが
みんな結構上がってるのか？
うらやますぃなぁ、と言ってみるテスト。
＃実はおいらも結構上がったYO！

幹部さんのレスめちゃむかつく。みなさんどうですか。

>>181
馬鹿とやる気のない人には、抽象的な指示(生産性を上げろ)をしても無駄。
ネチネチとプレッシャーをかけたって無駄。
そういう人に意識改革しろと言っても無駄。

だからといって部下が悪いから戦えませんなんて言ってるようではヘタレ幹部。
そういう人を部下に持っても うまく使いこなせるというのは、管理職に必要なスキルだと思う。
コンピテンシーとかいうのには、ない項目かもしれないけどね。

富士通の社長が、
業績が悪いのは社員が真面目に働かないからだ
と公言して無能ぶりを晒したりとか、知らない?

自分の上司から言われたことを、そのまま部下に言うような伝書鳩人間が多いとは思う。
あなたが適切な行動を取ることで、部下の意識を変えなさい。
という意図での「意識改革しなさい」という指示なのに、お前の意識を変えろ、と解釈してる人がどれだけ多いことか。

もうこんな会社いやだー。
上司も同僚も部下もみんな馬鹿杉。
こんな頭の悪い連中に、評価されていると思うと、
我慢ならねー。サービス残業をなんとも思わない幹部にむかつくー
36協定に抵触しているんだよ、馬幹部。
転職してー！
なーんてことを思っていた1年前。
最近、転職しました。サービス残業しなくても年収250万Up。
作りたい製品を作れる。ほしい製品を作れる。
今は、エンジニアとしてとっても幸せー。
やっぱりね、仕事に対するモチベーションは、ポジティブであるほうがいいね。
サービス残業や、評価が低いなんてことに気をまわさなくて良いのは素晴らしい。
結局、沖電気で働いていても、作る製品に魅力を感じていなかったから、
いつ転職してもおかしくなかったよね。
ところで、沖電気の製品開発で、魅力的な点はあるんかい？
沖電気が倒産しても誰も困らないくらい、沖電気は魅力の無い会社だから、
やめてもいいんじゃない。
ATMに魅力感じる？、通信機器に魅力感じる？
欲しい製品ある？組織に魅力を感じる？
無いよね！

利益の出せない部署の責任者は、降格されるのが他社の常識。
沖電気ではのほほんとしていても、管理職でいられるが。

経営を効率化するなら、利益を出せない管理職は格下げして
人件費を圧縮しなよ。
管理職が1/4になる。

君たちの技術がないから魅力のある商品が
作れないんだよ。
その点自覚しているのかな？君たちは。
他人のせいにばかりしているけど。

>>173
面と向かって言ってやったのにもう忘れたのか？
また「忙しいから」か？

>>188
あなたレベルの問題じゃないがここの技術を活かせる場所にきちんと配置していない人事権を持った幹部のまずさもある。
あなたレベルの人はどこからか「便利君」を引っ張ってきて自分の仕事を軽くすることばかり考えているだろう。社員の技術をどう活かすかとか眼中に無いだろう。

糞な上司の下には、糞な社員が集結する。これ常識。

幹部馬鹿すぎ。まさに患部。

上司さんのレスめちゃむかつく。全て部下のせいにし責任のがれ。

>>189 その便利君とはいったいなんだ？
具体的に説明してもらえないかな？
活かすもなにも、技術がないから困っているんだよ。

>>193
あんたはどの階層の上司？
それによって答えも変わるが、答えなきゃわからんなら、あんた無能だよ？

>>193
んー

多分
「技術がない」んじゃなくて
「戦略がない」だな

そうやってすぐ人のせいにするちみのような態度はいかがなものかな？
自分はそんなにすばらしいエンジニアなのかな？
しかし、いくら良い戦略を示しても、
できない、やったことない、ばかりを繰り返している
ちみたちのチャレンジ精神の無さが嘆かわしいぞ。

「やったっことはない」とは言ったことはあるが「できない」と言ったことはない。
その場合は上司判断で「やらせてくれない」。

技術は個々人の問題だとかいって現実逃避してる幹部は氏ね。
ミクロにみればそうかもしれないけど、マクロにみたら違うぞ。

色々な経験をするのはいいことだけど、
頻繁に仕事の内容を変えたら、
とてもその分野で一流にはなれない。

極端な例だけど、あるものの設計者に、
1年のうち1割の時間は、設計部門で設計の仕事をさせるが、
残り9割の時間は、工場の庭の草むしりをさせたら、
その設計者の技術力が他社と比べてどうなるか、わかるよね?
(草刈り機の設計者という例外は除くぞ)

>>198 設計者が１年の１割しか設計の仕事ができないのかね？
それは問題だな。いったいそれはどこのカンパニーだね？

>>196
臆病者にﾘﾀｰﾝはないということだよ。わかったかね。

おまえらまとめて消えてちまえ

失敗など恐れずに、好きなようにやってみろ！
それで成果が出なかったら、その時はその時だ！

「世界の中心で愛を叫ぶ」見たんだけど、泣きまくりだよ。

来年の沖電気は、黙ってても驚異的な業績UPするから
安心してなさい。
潰れることはないから。

>>199
どこでもあることだよ。

「最近の新人は○○ができない」と嘆く管理職を見るが、
新人が○○をできるようにするために、お前は何をやっているのかと小一時間説教したくなる。

入ってきた時点で○○ができないからといって、
朝から日にちが変わるまで、○○と無関係な仕事をさせてたら、
そりゃいつまでたっても○○ができないのは当たり前だろ。

俺が入社した頃は、すぐに○○をさせてはもらえなかったが、○○に関する仕事を与えられたぞ。
ドキュメントの清書や誤字脱字のチェック、打ち合わせの議事録作りなどで、先輩の仕事を見れた。
そのうち、少しずつ手伝わせてもらえるようになって、いつの日か任せてもらえるようになった。

OJT = On the Job Trainning なんであって、
OJT = Other Job Teippai じゃダメなんだよ。

基本的に人を育成できない管理職が多い。

若い人が辞めていく理由を聞くと、今の職場で仕事をしていても成長しないから、という。

■ある技術の担当になって1年くらいして、ようやく少しできるようになって、やる気に満ちた頃に担当を外された
どうも、その技術において、先輩社員よりもエキスパートになってしまい、邪魔に思われたようで、
お前は間違いの指摘をするが、それじゃ人付き合いが難しいぞと言われたりしたそうだ。
一見、人格的な問題のようにも見えるが、彼が辞めた後にその間違いが原因で大問題になったことから、
その職場は歳を取っているだけで技術は素人の集団だったことが伺える。

■努力や工夫によって、人の2倍の仕事をこなせるようになっても、与えられる仕事が2倍になっただけだった
過労のスパイラルから脱出するために、がんばって仕事のスピードを上げることに成功した彼だが、
早く帰る余裕があるならもっと仕事しろと仕事を増やされたため、うんざりして辞めていった。
向上が報われない職場では、若い人の向上心はいずれ消え、成長しない人の集団になってしまう。

■腕を磨いても良い仕事ではなく、余計な仕事が増えるだけだった
腕を磨いて品質が高く手離れのよい仕事をして、他の人より早く手が空いた彼だが、
ヘタな仕事をしてトラブルになったプロジェクトの尻ぬぐいで違う仕事を1年もさせられ、
元の職場に戻った時にはすでに即戦力にならないほどの遅れを取っていた。
こんなことが何度もあったら、技術者として輝き続けられないと判断し、他社に移っていった。

部下を名前のない兵隊だと思ってるような馬鹿幹部の下には、
いくらでも交代の効く、名前のない兵隊しかいない、ということだ。

ルールは変わったんだよな。

もちろん、圧倒的に若者に不利に変わったのだが、

不利になりすぎて、少々圧迫を受けたからといって、
動いてやれるような状態ではなくなった。

>>205
>>206
には禿同。

特に○○をやらせたいが○○はできないから○○は任せられない。
みたいなアフォスパイラルをよく見る。

部下が門前の小僧のごとく勝手に努力しないとこれは抜け出せない。

上司は人を育てることはできず、育ったやつを引っ張ってくるのに躍起。

>>199
どこでもあることだよ。

「最近の新人はウンコができない」と嘆く管理職を見るが、
新人がウンコをできるようにするために、お前は何をやっているのかと小一時間説教したくなる。

入ってきた時点でウンコができないからといって、
朝から日にちが変わるまで、ウンコと無関係な仕事をさせてたら、
そりゃいつまでたってもウンコができないのは当たり前だろ。

俺が入社した頃は、すぐにウンコをさせてはもらえなかったが、ウンコに関する仕事を与えられたぞ。
ドキュメントの清書や誤字脱字のチェック、打ち合わせの議事録作りなどで、先輩の仕事を見れた。
そのうち、少しずつ手伝わせてもらえるようになって、いつの日か任せてもらえるようになった。

OJT = On the Job Trainning なんであって、
OJT = Other Job Teippai じゃダメなんだよ。

>>206　好きな仕事だけできるとは限らないだろう。
会社なんだから。それに１年離れただけでついていけなく
なるようじゃ、どこに行っても通用しないな。

つぶれはしないだろうけど、これ以上成長する可能性が低い会社だよね。

なんて魅力のない会社だろう・・・

>>210
こういう香具師、大杉。
どこに行っても通用しないなどといいながら、他を知らないんだろ。
１年離れりゃ、アウトだぞ。

ついていけない奴は、どんどん切られる。
それだけだ。

>>210
好きな仕事とか言い出すようでは、まったくわかってないな。
そういう考え方をする馬鹿が、若い人を腐らせていくんだよ。

好き嫌いの問題じゃない。
技術力をつけるためには、ある程度仕事を絞らないとダメなんだよ。

誰でもすぐに習得できる技術に大した価値はないんだよ。
1年のブランクがあっても、すぐにキャッチアップできる技術なんてたかが知れてる。
そんなのは、偽装派遣会社が寄越す人でも十分なんだよ。

まぁ、沖電気本社の人間の仕事、専門の技術はいらないのが多いかもな。
専門技術に関しては子会社に丸投げで、
客と交渉したり責任を逃れる技術さえあればいいんだからな。


そういや、IBMさんの
http://www.asahi.com/business/update/1229/045.html
このニュースの原資が変らない、というのは素晴らしいね。

どこぞの会社は、成果に見合ったという建前で、真の目的は原資カットだからな。
そりゃ、将来が暗くなって、転職する気にもなるな。

まったくそうだ。

お前等あまいなぁ。ほんといい会社だ。

愚痴や不満しか書けないのかね？
そのようなことばかり言って何になるというんだ？
不満があるなら直接言いたまえ。
前向きに仕事しなければ良い結果は出ないのだよ。
社会人にもなってこんなことを言われるのは恥ずかしくないのかね？
正月は悠々自適に過ごし、仕事始めからは会社に利益をもたらすために業務に励むんだ。
わかったね。

沖電気の組織マネジメント問題に非常に興味があります。
現職の方でも他社に移られた方でもけっこうなので、
どのたか沖電気の内情についてインタビューさせていただけませんか。

>>219 いいぞ。
まず、聞きたいことをここに書いてくれ。
その内容をみて判断する。

そろそろ沖を転職して５年以上経過してる人もいるだろうけど、他社へ移って５年後の感想とかないですかね？

転職直後は「ボーナス上がりました」とかは至極当たり前なんで、十分評価された５年後の状況を聞いてみたい。

果たして沖出身者は、評価されている人が多いのか、その逆か。

>>221
他社へ転職して評価され、年収もアップしてる人はこんなところに書き込まないと思うよ。

>>222
とすると他スレで「沖出身者は使えない」とよく言われているのを信じるしかないのだが。

というと、二極化が進んでいるのかな？
両方知っていますので。まあ、素地によるところが大きいようです。

いっそのこと別の道に進んだ出身者の話を聞いてみたい気もしますがどうでしょうか？

>>223
218の患部といった類いのことかな。
しかし、こういう香具師は、転職なんざしないだろう。

>>224 なんで気になる？
転職した場合に自分がどうなるかってこと？

>>217　確かに甘いと思う。

>>226
それもあるけど、「あの人は今」的な興味もあったりするわけよ。
某大企業に行ったり、某旧帝大の院に逝ったり・・・

>>220
まずはどこに問題があるかを検討するために広く調査し、
その後、問題を掘り下げていければと思っています。

IRで掲げられている経営改革を実現するための具体的な施策として、
どのようなものがとられているのか。
命令系列はどのようになっているのか。
etc.

それってばりばり社外秘じゃん。ｗ

>>218
愚痴や不満が無駄だと思うのは、お前が聞き上手ではないからだ。

部下の愚痴や不満を嫌な顔せずに聞くのも管理職の仕事の一つだ。
話につきあうこと自体も大切だが、もっと大切なのは、組織の改善につながるヒントを見つけることだ。


まぁ、幹部社員がお飾りになっていくのは、
部下の愚痴や不満を聞かなくなる頃からだね。

そうだな。愚痴、不満をいろいろ聞いてみようじゃないか。
その上でいらん奴は飛ばすか、切るかすればいいな。

上司と先輩は選べない・・・

クズばかり

>>233 オマエモナー

沖グループに勤めてる人、絶対に辞めちゃだめだよ。
腐っても沖電気。他社よりも待遇が良い部分はいっぱいあるから。
潰れそうになっても、潰されないようになっているからね。

>>223
沖から転職してもさらにレベルの低い会社しかいけません。
年収も今よりもさらに下がります。
沖にしがみつくことを考えたほうが得策です。

A HAPPY NEW YEAR !!
沖電気最後の年にカンパイ！

A HAPPY NEW YEAR !!
沖電気最後の年にカンパイ！

あ
け
お
め
｜

こ
こ
で
一
句
　。


年
始
め

Ｏ
Ｃ
Ｍ
ス
レ

Ｄ
Ａ
Ｔ
落
ち

沖電気はタイタニック号。

デバイス事業部の、社内の人の流動性ってどうなの？

JITしろーー！
よーーーし！

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　　　　　　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　----- 　 　----- /! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　篠ジョンイルに天罰が下りますように！
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　患部社員が氏にますように・・・・・
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､

>>243
ちよちゃん、ええ子やなぁ

就業規則によると退職の届けは半月前に
申し出ることになっているみたい
（10日前だっけ？ うる覚えｽﾏｿ）
だが、実際にはどういう運用になっているか
経験者教えてくらさい。
引き継ぎ等個別の事情がクリアしたとしても、前月20日までに
届け出した上で20日付でしか辞められないとか
ありますか？

>>245
いや、その前に上司の妨害工作で半年は辞められないと思われ。

IDが某通信会社になっちまった。
まあ、関係してるし、いいか。

　

>>246
そんなことないよ。
使えない奴、要らない奴は直ぐに辞めさせられるよ。
そこんとこよく見極めないと、思う壺だよ。
リストラ大行進だから。

退職希望者の皆さんに、
一つ、聞いて頂きたいことがあります。
皆さんが通常業務でおこなっている、
開発の手続きは、とても面倒な作業だと思いますが、
怠らず、身に付けて下さい。

何故ならば、他のITベンダにはできない作業だからです。
他のITベンダは、営業先行でモノを売ること、
及び、その構築方法に重点を置いています。
しかし、沖電気は｢売った後に責任が取れる為には｣、
その為のドキュメント作成、検証作業など、
必要な手続きを、頭ごなしではあるが遂行している。(と思う)
これは、そのへんら(CTC、NRIなど)のソフト会社では、真似はできません。
その作業が、なぜ必要かと言えば、数年後に対応が可能な為に、 だと思います。
(それが他のITベンダには難儀なのです。)

だから、外の会社へ転職を希望している方々は、
｢自分が居なくなっても大丈夫｣
といえる状態にしてから、辞めましょうよ。
そこまでの過程で得る内容(作業)は無駄にはならなと思います。
(現状の沖電気からでも、得る物はあると思います)。

退職金とか気にしないのなら法的には２週間で辞められますよ。
退職願じゃなくて辞表を出せばよいのです。

退職金は微々たるものだし、
沖電気をダメにして逃げた連中の年金に取られるだけなので、
気にせず辞表出しちゃえ。

沖を辞めちゃだめだよ。
腐っても沖電気。
これ以上良い会社は世の中には無いからね。

>>245
一般常識では2ヶ月程度前。
法的には2週間後でも通るが、245が転職してリーマンを続けるのであれば、
止めておくことをお勧めする。大体、2週間程度で引継ぎを済ますなんざ、
大した仕事をしていないとみられる。
転職して公務員とか自営業とか大学へ行くならまだしも、FNHとか
外資のIMなど同業へ転職するなら、気をつけたほうがいいよ。
同僚や上司の知り合いってのが、大抵いるからな。
円満に退職することをお勧めする。

>>253
沖電気はどういう点が良いと思われますか？

純外資系なんてのは円満退職かどうかなんか気にしませんよ。
それこそ能力を買うのですから。今すぐ欲しい人材だったら
退職金の何割かとか、それどころか数倍の準備金とか出すし。

外資系だなんて思ってるのはただ単に日本法人ですよ。

そのかわり、やるときはバッサリやるだろう？

>>256
脳内総務のようだな。

Excelでつけてたサビ残代を請求するのが最もprofit大

転職活動とかしてみたことあるけど、沖出身で技術者だと「あなたの技術は非常にニッチなので難しいですね」とエージェントに言われたことがあったよ。そりゃニッチ戦略企業だからそうなるわな。
ただそのニッチでも基盤系技術者は需要が高いらしが他社から取る会社は日本じゃ少ないと聞いた。
SEあたりが兵隊として転職するのがやっとじゃないかな。

なんかわかったようなことを言う人が多いですね。
それだから（ry

JITしろう！！！！
よーーーし！
改革！！！
落ちてしまった！！！
復活させろうや！

ヘンなのが復活しちゃったYO!

沖ソフトについて教えてください
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1104657422/l50

俺たちはキムチよりもカラいんだぜ。
>>217 氏ね！

だからJITしろ！
よーーーし！
改革の基本精子ん10カ条！！
よーーーーし！！
汚れ死んで得るもの無しの会社はどこだ！！

正月も終わりだよ。
今年も生産性、効率化を意識して業務に励むように。
努力は裏切らないものだよ。
会社の利益のために働くことが、自分のためにもなるのだよ。
しっかりと今年も気を引き締めていくように。
わかったね。

>>267
素で気持ち悪いよ君

生産性や効率化を言い出したら、その商売は負け。

>>266
OCMはスレ違いだから、ここに書かないでね。

なんでうちの会社は今日から？
他の労連関連はみんな明日からなんだね。
公休も使わされたあげく。

>>254
FNHとか 外資のIMなど同業へ転職するなら、気をつけたほうがいいよ。
同僚や上司の知り合いってのが、大抵いるからな。


それがどうした。
他社の知り合いに何を言うんだい？

>>272
兵隊として就職するなら、気にする必要はない。

ただ、幹部/幹部候補として就職するなら、
会社ともめてやめるのは、明らかにﾏｲﾅｽ。

基本的に、中途は足を引っ張られると思って
間違いない。外資はしらんよ。

転職しようがしまいが、結局人柄よ。
沖電気で人当りよく仕事していれば、転職先でも
新たな同僚と仲良く仕事していけるものよ。
沖電気で周りに優しく仕事できない人は、転職先でも
足を引っ張られると感じるんじゃないかな。
技術には優しさは必要ないのかもしれないけど、
（技術に優しくしても特性良くならないしね。）
ビジネスは人を相手にしているから、優しさは必要みたいね。
優しくないために孤立したら、ビジネスにならないしね。
そもそも転職する以上、転職先の幹部は面接時に
被験者の技術力を認めた上で、人柄の良さやポジティブな
マインドや学力の高さを含めて採用するのよ。
っま、技術力が無かったら人柄が良くても採用はされないんだけどね。
逆に技術力があっても人柄が悪るければ採用はされないようです。
ビジネスマンとしてのトータルバランスが、どこでも問われているのです。

篠塚社長の年頭挨拶どうだった？

沖電気って犯罪者の巣窟らしいね。

>>275
水

JITしろー！！
よーーーし！
汚れ死んで得るものは無いのだ！！！

多数の中から転職希望者を選別する立場なら、
それで良いのかもしれませんが、
今いる人間を評価する際に、
「技術はあるけど人当たりがキツいから駄目」
「人柄は良いけど頭が並だから駄目」
などと言っているとすぐに、人はいるけど人材難、
という状態になってしまうのではないでしょうか。
人を評価したり指揮したりする立場の人も、
器量というトータルバランスが、

問われてねぇぞゴルァ(ﾟДﾟ#)

>>276
労働基準法違反幇助。
会社には責任無いから勝手にサビ残してる社員を民事で訴えてくれと。

会社命令での都合の悪い株主への暴行ってのもありますね。

幹部諸君、こんなことばかりしていないで、今期こそ配当を出すように。
配当を出してこそ、まともな会社なのだから。

退職金・年金制度改定について
http://www.oki.com/jp/Home/JIS/New/OKI-News/2005/01/z04120.html

>>281
「都合の悪い株主」ってのが、あの人なんですが。。。
八王子以外の連中は、どんなヤツか知らないんだろうな。。。

>>283
本質的にどんなやつか教えてくれ。
彼のHPは見たが、本質はつかめなかった。

エンジニアの処遇改善の為にも、↓ このムーブメントに乗って下さい！

　日本国民はエンジニアを尊敬しる！
　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1104172261/20-36

このスレでは、結構な方が首相官邸や政党、各省庁へエンジニア優遇政策
の提言を行っております。皆様も是非ご協力下さい。

ほうほう。

ただし、サビ残してるエンジニアは蔑視でいいよ。

そもそもエンジニアなんていないじゃん

でも、エンギニアは多数居ますよ。

仕事してるふり、優秀なふり、都会育ちのふり。

良きパパのふり、仲間思いのふり、正義感のふり。

忠誠心の固まりのふり、部下思いのふり。

で、おまえは？

>>289
２ｃｈﾈﾗｰのふり

勤続5年くらいで辞めた場合の退職金っていくら?

辞めたいの?
辞めるなら使えない社員にされる前に辞めたほうがいいよ。

今、社員って５０００人しか居ないんだね。

>>291
５〜６万くらいかな。今は成果連動でもっと下がってると思われ。
ちなみに１０年勤続しても、１０万強ってところです。

スズメの涙ほどしか出ないらしいという話なので、どうなのかな、と思って。

ちょこちょこと給与・賞与のシステムが変わる度に、
入社年数が若い俺らにシワ寄せすんなって思ってたけど、まじで嫌気がさす。

会社を腐らせた連中の給料は既得権で据え置きで、
若い俺らの昇給を削ってるんだもんな・・・。

年功序列を廃止とか言っておきながら、しっかり年功序列じゃないか。

>>295
それに気づいた、あんたは偉い！

実際には、仕事のできない奴には成果主義、仕事のできる奴には年功序列、
で賃金を安く抑える作戦だよ。

だからJITしろよ！
ボケどもめ。
汚れ死んで得るものは無いんだよ。
定めだ！

↑
この人、健康診断受けてるのか？

>>291 ,294
退職金は漏れは13年勤続で80万くらいだったぞ。

>>300
いつごろの退職かによって大いに違うはずですので、単純な比較はできないとは思うけど
転進支援制度があったときですか？

転進支援制度あったかな、ちなみにきょねんですた。

入検って意味あるんですか？

この会社ははっきり言って、社員に対して甘すぎると思う。

>>304
具体的にどういうとこが？

OSKは今期売上、利益過去最高だそうだ？

　

サービス残業を強いられている方、必見！

異形化する労働と生活―これを放置していいか
正社員が減らされ非正規雇用が拡大する一方、労働時間は拡
大し続ける――90年代後半以降の明らかな変化は何を意味す
るか。勤労者の生活実態、労働組合の活動、過労死、失業と
ホームレス、パート・派遣・フリーター、「賃金破壊」など、
多角的な分析視角から、まともな経済と社会のあり方を探求する。
・加速化する勤労者生活の悪化の実態
・過労死・過労自殺はなぜなくならないのか
・過労死・過労自殺からみた日本の勤労者
・精神科医からみた勤労者の心の負担
・『窒息するオフィス』
・「失業」問題からみた勤労者の労働と生活
・不安定就業労働者の増加をどうみるか
・フリーターの増大をどうみるか

ヤフオク出品中！
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6370148

　

職務グレード制って、とっても良い制度だね。
使い物にならなくなった人はは、グレードダウンさせて
給料減らせるもんね。そしたら、その人、辞めるよね。
自然と使える人しか会社にはいなくなるし。
とっても合理的だよね。

とりあえず、ハゲは辞めてほしい。
会社から一掃してほしい。

特に独身ハゲはいらね。

自分がやることないから・・・
会社ばっかり来て困る。
周囲が大変なんだよね。

汚れ死んで得るもの無し！！
これは定説だ。諦めよ！

ハゲいうな！

12月のグレード見直しで、グレードダウンした人集合！！！

>>310
そうかな？　
沖電気では部長以上になれば使い物にならなくても給料は下がらないんじゃないの？
沖電気は管理職が大杉。いまの1/5でいい。
今の会社じゃ1つの部に社員100人はいるよ。
沖電気とは桁が1つ違う。

ここに愚痴や不満を書いているようでは管理職にはなれないよ。
不満があるなら直接言いたまえ。
聞く耳は持っているよ。
むしろ不満などを言う暇があったら、今年も会社のために業務に励みたまえ。
わかったね。

管理職はくたばれや。

>>314
グレードダウンって、聞いたことがないのですが、
あるのですか？

>>316
釣り師の君、芝浦でしょ。あまり書かない方が良いよ。
バレているから。バカは何をやってもバカだし。

年々酷くなっていくよね、この会社。
タコのように自分の手足を喰って生きのびてきたが、
そろそろお終いかな。

>>319
実際のタコだって沖ほどバカじゃないだろ

>>315
相手の会社が課長を出してきたら、沖は部長を出さないといけない。

つまり、沖の部長というのは実質的に課長。

ハゲ田に、ハゲ岡、ハゲ木、ハゲ本、ハゲ水、ハゲ野・・・
ハゲ川、ハゲ部、ハゲ島、ハゲ村・・・

ホントにハゲ辞めて欲しい。

8時半出社を守らない奴はクズ。（通院・保育園・テスター等除く）
組織の中で仕事をやっていくための協調性がない。
こういう奴こそグレードダウンの対象とすべき。

８時半出社というのが時代に逆行している。

>>323

8:30に来ることが一番大事だと思ってるバカ社員

HOPで損してる事に気が付いた会社があわてて
時給換算を低くしようとしている措置に過ぎないのに・・・

早く辞めろ。

>>323 8時半に来るのが協調性？浅いね。
>>324 時代？　わらっちゃいます
>>325 はげのいない会社に早く転職しなさい

8:30の是非はともかくとしてだ、そう決まってしまっているのに、
毎日毎日平気で5〜10分遅刻してきて、出退勤には遅刻を付けないのが多すぎ。

たまに遅れるならともかく、毎日遅れるような人間はダメ人間でしょ。

8:30出社しろってどう考えても効率良くないと思うが。
漏れは7:30出社してるけど、なんか無駄くさい。

おまえの存在が無駄くさい

>>329
つまり「早く出社すればいいってもんじゃない」って見解だよな？

だからといって、遅刻していい、ということにはならないね。

この会社、ガキ臭いのばっかり?

部長レベルになっても締切守らないの多いし、全体的に時間にはルーズだな。
定時後無意味に滞留組も含む。

>>331
ちがうよ。ここに書き込んでる奴らがバカなだけで
ちゃんと仕事をしてる人は早めに会社に行ってるって。

いや、見てると8:45くらいに来るのが半分くらい居るんだが・・・・

っていうか>>333が一番バカなわけだが。

>319
もう食べつくして、これ以上食べるものがない・・・

JITしろ！！！
よーし！
汚れ死んで得るもの無し！！！！
ばくそーーーーーーーーーん！

基地外君臨ちぅ

２００５年　就職先人気企業ランキング速報
ttp://www.diamond-lead.co.jp/ranking05.html

沖、入ってない。
東証１部上場企業、通信系の大御所なのに。

>>327
つーかこれ、中間管理職の能力欠如対策でしょ。

部門で成果を出せているかどうかが評価基準であって、
ＨｏｗＴｏレベルの達成度を議論しても無意味。

大手じゃない、芝浦解体死亡事故報道で
中堅通信機器メーカーと報道されたのは有名な話。

すでに売却後で責任問題はなかったが
その「中堅」報道に経営陣ガックシだったらしい。

>341
>「中堅」報道に経営陣ガックシだったらしい。

沖の現状が見えていない時点で、経営陣は全員逝ってよしだな（藁

ちょっと話題に乗り遅れたけど・・・
毎日フレックスで遅く出勤は問題だけど8:30出勤を強制している側も社員の
心身の負担を考えてなくて問題外。
でも規則として決まっている以上は守っていて不満を言うのが本来のやり方
であるはずなのに理由もなく午後から出勤してる部課長が多過ぎ。
部下に対して定時出勤を強制するならまずは本人が手本を見せるべきであって
自分ができないことを人に強制するような管理職を見て社員のモチベーション
が下がって当然。
勤務実績をWEB入力にしてから平社員のサービス残業と中堅以上の時間をごまか
すのが横行しているし、まっとうな会社では無くなっている。
経営陣がやらないといけないのは平社員の教育よりも管理職の教育し直しじゃ
ないかな。
世間の常識や流れを分かってない管理職が社内だけじゃなくて社外にまで
非常識ぶりを丸出しで製品うんぬんどころか企業としての品格や信用を失ってる。

8:30出社で心身負担て、アホですか？
そんなこと言ってるあたり、世の中ナメすぎ。

フレックスでコアタイムに出社イクナイってアホですか？
そんなんだからソフトウェア原価下げられないんだよ。

ソリューションの沖というけど、
提案型になるための対策ってなくないか？

8時45分くらいに来る奴ならまだしも、
理由もなく10時くらいに重役出勤とかそういう奴がたまにいるだろ？

そういう奴を見せしめで営業にでも飛ばせば、
自然とみんな8時半に来るようになるさ。

他の会社ならそれくらいやってる。沖もそれくらいやれ。

>>343　
「8:30出勤を強制」就業規則だ。嫌なら辞めればいいだろう？
8時半出社ごときで、人の見本が必要だ？？君は中学生ですか？
笑っちゃうんだけどさ。ただの恥じさらしだ。

今はフレックス制はないって採用時に明記してるのかな？
まあ、何れにせよこんなゴミ会社さっさと辞めたほうがいいよ君ら。

紹介に思いっきり「勤務形態：フレックス制」と書いてありますが、何か？

>>347
どっちもどっち。

8:45に出社しているなら、8:30に間に合うようにもできるはず。
なのに、毎日間に合わないってどういうこと。モラルが低いのはヤバいよ。

理由もなく10時はよくないね。理由がないってのはなぁ・・・。


あと、管理職は出社時間にルーズなのが多いね。
フレックスがあった頃でも、管理職はフレックス適用外だったような気がするよ。
勝手に「俺は管理職だから自由出勤」とか思い違いしているのがいるようだね。

朝は沖れないから、8：30に出社をしたことないよ。
えへへっ。
会社も寝てればいいのに。
倒産しちゃえばいいのに。

就業規定に8:30出社って書いてあったっけ？
いつも7:30出社くらいが基本だから違反か？

世間的には評価されているのか...

http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000047993,20080031,00.htm

みずほとNTTに言われててもなぁ・・・・・・

特許は出願料、登録料等で金ばかり掛かって儲からない。
著作権で使用契約を結んだ方がよっぽど儲かることしている人は通な人です。

会社リストラされたらこれで稼ぎましょう。

>>354
信じないほうがいいよ。
みずほは株主だしＮＴＴは下請けの隠岐が無くなったら困る。
ただそれだけ。

8:30に出社すること自体が心身負担だからイヤなのではなく、
業務上、8:30に出社しなければならない必然性がないにもかかわらず、
そういう規則であるからという理由だけで、無駄に早く出勤させられ、
無駄な体力を消耗させられる、それがイヤだということなのでは？

それなら転職すればいいじゃないか。簡単な話だよね。

自分の都合でほいほい転職するのは社会人としてどうかと。古いかな？

仕事は自分ひとりでやっているわけじゃない。

例えば、8時半に来ない人が多いと8時半過ぎに打ち合わせ・会議が設定できない。
その代わり定時後に会議したとすれば、結果としてサービス残業。
会議を延期すればそれだけスケジュールが遅延。

8時半に来ないで堂々と重役出勤する奴は、意識せずともそれだけ周りに迷惑を掛けていることになる。


HOP勤務かつ人と接せず自分ひとりで出来る仕事というのならいつ来ても良いが、
そういう奴は全社見回しても何人もいないだろ。

顧客会社がだいたい９時出社になっているので、(特に蕨とかは)無駄だから９時出社にしよう、
なんて動きがあるのを何人が知っているのか？

ﾃﾞｷの悪い総務の考えそうなことだな。

みんな、なんだかんだ言っても沖電気に愛着を持っているのね。

>>例えば、8時半に来ない人が多いと8時半過ぎに打ち合わせ・会議が設定できない。
>>その代わり定時後に会議したとすれば、結果としてサービス残業。
>>会議を延期すればそれだけスケジュールが遅延。

「８時半過ぎに」打ち合わせや会議をしなくてはならない理由は？
１１時過ぎでもいいなら、それでいいのでは？
スケジュール上、どうしても８時半過ぎに開催するしかないのであれば、
その時だけ、８時半出社を要請すればよいのでは？

という反論が可能ですね、このレスには。
漏れは定時出社を毛嫌いしているわけではないが。

結局、陰でしか文句が言えない卑怯者が、会社の言うことなんか
気にしてない連中にストレスを昇華させてるだけに過ぎない。

下っ端同士でどうでもいいような事をもめるなら、もっと裏事情を。
総務が喜んでるだけだよ。

＜判例＞
過去に遡り等裁量労働制を導入し、残業代等に実質的な規制をかけた後（のち）に
出勤時間等指定し強制する場合には不当な労働強化にあたり悪質な実質賃下げに
該当する。

出勤時間等を指定する場合には、裁量労働制の解除等を従業員本人に再度選択させる
個別の面談等を行い必要があり、一方的な経営側からの通達は無効である。

通勤圏内時間を厚生労働省等の調査した国内の及び該当地域の平均値を
大きく逸脱し上回る時間を＜内規＞として設定するのは好ましくない。
悪質な場合には指導対象となる場合がある。

２００２年首都圏内：７９分　沖電気１２０分・・・・・設定。

夏は8:30で冬は9:30と言った様なサマータイム制を導入して欲しいな。

ＪＩＴしろぅ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーし！！！！
改革の基本精神十か条！！！！！！！！！！！！！
よーーーーーーし！！！
汚れ死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！
得るものは無いのだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

総務部の人はこの掲示板を見ているの？
それならば、総務部へ逆提案。
残業時間の時間給は定時内の時間給に対して、従来だと＋30％増し、
＋60％増しとしているけど、逆に−15％減、−30％減として、
残業することの価値を下げてはどうだろうか？
定時内で仕事をこなすことが美徳という雰囲気にして欲しい。

くだらないことで議論していないで、8時半に来ればいいことじゃないか。
自己管理を徹底するように！

なんか妙に8:30出社にこだわる人多いな。
なんかトラウマでも？
8:30に来るしか能がないとか。

要はHOPワーク制導入は失敗だったと。
本当は会社もHOP廃止にしてみんな8時半から仲良くという形式にしたいんでしょう。
でもHOPにした以上8時半に来いとは言えないし>>366の判例等からHOPを外すわけにもいかない。
だから暗黙の了解とかいう形でHOPも8時半出社ってなってる。

で、大体のまともな奴は8時半、遅くとも9時には来てるのが実態だけどな・・・八王子では
ごく一部、会社を舐めた奴がいて10時くらいに出社してるのがいるがな。
そこの上司も甘やかしてるのかもてあましているのか放置状態だな。

8:30出社は単純に大変なんだよ。
千葉に家を買っちまってから、幕張、蕨、高尾って順に異動だから
今は、朝が大変なんだよ。
10：00出社だと午前中2時間だけの仕事だから、仕事にならないから、
せめて、9：30出社にして、9：15くらいに会社に来て仕事を始めるのが
いいんだよな。
8：30出社の縛りは勘弁してくれ。

グレード2に落ちても構わないから、
出社時間を9：00か9：30にしてくれ。
8：30だけは見直してちょうだい。
朝の30分や1時間は、精神的にだいぶ違うって。
よろしく幹部！

こればかりは、患部に一理ある。
午後出社してきて、夕方帰宅するというTLもいたが、
とにかく、だらしない香具師が目に付いた。
恨むなら、こいつらをだろう。しかし、こういう香具師ら
に限って、辞めないな。

沖電気って居心地のいい会社だよね。
俺みたいなだらしない社員を雇っておいてくれるんだからさ。
できれば定年まで、俺は沖に寄生していきたいね。
俺のために沖を潰さないように、みんな頑張ってよ。
沖が潰れたら、俺マジ困るわー。

試作で沖電気のLSIを使ってきましたが、自社のLSIにリプレイス
することになってます。沖電気の担当者へは失注の連絡をします。
多少の迷惑料を支払いますが、量産品に他社のLSIを使うわけには
いかないので、諦めてもらう予定です。

>>376
そこが沖電気のいいところ。
とにかく会社に来ていれば一応クビにはならない。
業務中にエロサイトをみている幹部社員もいるくらいだから。

>>377
良くあるパタンだよね。
というか、沖の石を使うってよっぽど特殊か数少ないんじゃん？

にしても、大手メーカーの大口受注があっただけで
一喜一憂するってのも中堅企業ならではだね（ﾌﾟｹﾞﾗ

沖もクソだが、ここの連中もクソだな。
8:30がイヤって、他の会社に転職したらあっと言う間にクビだよ。
クソ同士上手くかみ合ってるじゃん。

まったくだ。八時半出社できないなんて世の中ナメてやがる。見てると八時半出社できない理由が言い訳だらけだしな。会社員辞めちまえよ。

井の中の蛙にもほどがあるね。

JITを拝め！
そして写経するんだ！
ＪＩＴ神は天魔様だ！

>>379
試作だからね、数は少ないよ。
機能チェック程度よ。
本当に欲しい性能はもっと高いところにあるから、リプレイスするのよね。
沖はハイエンドな設計はやっていないからね。
上長がいうには、「沖は中先端の技術領域をターゲットとしている。」
と言う。沖の社長も中先端の技術開発と言っているしね。
中先端？うまい言葉だねー。

8:30出社がイヤなのではなくて、必然性がないといっているのだ。
日本語力のないやつだな。

>>382
うちは裁量で8:30出社って言ったらどこのDQN会社だ今時と言われまくったよ。

>>385
8:30出社、17:15帰宅、それでいいんじゃないの。

漏れはまだフレックスあって残業0化運動やってた頃
嫌味のために月の後半から10:30出社15:30退社に書き直していって
残業0に合わせてたけど、それができなくなったのが残念！

>>385
8:30の必然性がないのと同様に、8:30にしない必然性もない。
だったら、8:30で問題ないじゃん。
うだうだ言ってないで8：30に来いよ。分かった？
>>387
おっしゃるとおり。

>>385
必然性が無いってオマエが主観で勝手に判断してるだけだろ。
よかったな、隠岐が甘い会社で。一生そこにいるのがお似合いだよｗ

そこでおまいら、17時15分帰宅運動ですよ。

はぁぁぁ
今日も１０時出社で１７：４５に帰って彼女と飯食って
これからたっぷりとＳＥＸします。
池袋のらぶほからっす。

独身ハゲ課長はずっと働いてなさい。

なんで明日は１１時出勤。よろしこ。

まぁ裁量なんで仕事きっちり済ましてるなら何も言えない。

>>390
馬鹿かお前本当に？
国語力のないお前こそ、隠岐にお似合いだよ。

具体的に反論もできないほど馬鹿だとは・・・

8:30出社が嫌なら辞めれば。
裁量だって、業務上8:30出社を指示されてれば、従うべき。
ようは、8:30に会社に居ればよい。あとは早く帰ろうが勝手。
ただし、成果だしてね。納期キッチリ守ってナ。

辞めたって朝ちゃんと出社できないやつは大手企業じゃ即刻切られるがね。

大手企業は技術部門に平常勤務時のスーツ着用の強制やら
出社時刻の強制なんて今更しません。

中小企業社員>>397はイヤだねぇ。

>>396はバカですか？

君みたいのが多いから会社が駄目になる。
バカ総務、経営陣がつけ上がる。

8:30に来てても定退日に居残ってる奴は同じ穴の狢。

馬鹿ばっかし

>>397-398
技術者である前に会社員であることを忘れるな。

もっとも沖電気には技術者なんていないけど。

HOPの人は8:30から22:00まで働くんだよ。わかったネ。
通常勤務者はサービス残業に励むんだよ。
そうしたら、会社は潤ってくるかネ。

幹部様、名前欄入れ忘れておられます。

隠蔽、いじめなど体質が似てるので気をつけてね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050118-00000225-kyodo-bus_all

>>396
>裁量だって、業務上8:30出社を指示されてれば、従うべき。

「業務上8:30出社を指示」　させてる部署って、
どれぐらいあるんですかね？

本社部門やｻﾎﾟｰﾄ部門はそういう指令は出てそうだけど、
それ以外は 「総務が五月蠅いから」 ってぐらいの指示なん
じゃないの？

その辺の管理職の意思統一がないのに、まんどくさいことは
そのまま下に丸投げするから今のような状態になるんだよ。

復配確定〜♪
去年のボーナスは2.4ヶ月分だったが、
今年は社員にも還元してくれるよな??

あ、半期で2.4ヶ月ね。通期でも5ヶ月に届かないのがキツイ
今年は通期で5ヶ月以上を期待ってことで。

今までのパターンを見れば2.4月も今年だけだろ。

前期はﾀｯﾀﾉ13億の当期利益でもボーナス2.4ヶ月でてるから、
今期の当期利益は100億円みたいだからかなり期待してしまうのさ。
ぶっちゃけ復配よりも、今までの賃金カット分を支払えって感じ。

沖電気でバイトしていますが何か？
時給1500円です。

>平
無理。

>>411
鉄っちゃんひさしぶり

>>410
この数字は、関連企業に発注した仕事に対して当初金額を払わないで作った、数字です。

昔も今もこの体質は変わりません。
特に、利益が出ている関連企業には、難癖を付けお金なんか払わない。

当期利益100億じゃなくて、100千円の間違えですから〜
　　　残念！！

昔は
風が吹けばおけやが儲かる

現代では
偽札出れば沖電気が儲かる

今の沖は一時的に景気がいいだけ。
沖の株価を見ると1999年に200円近くまで落ち込み、その後一時的上昇
2003年には200円切れ、その後努力もしてないけど新札特需で一時的上昇
そして運命の2007年には・・・不要なものはなくなる。

新札特需ってｸﾞﾛｰﾘｰとｵﾑﾛﾝしか儲からないのだとｵﾓﾀ

>>416
あんた沖の人間じゃないな。
沖の人間は「新札特需」とは言わない。

Yahooファイナンス掲示板のfutai1957ってココに書き込んでるのかな？

沖電気って、サービス残業は相変わらずなんかい？
俺がいなくなって幹部社員が改心していれば、残された人にとっては
ラッキーな話になるんだけど、ログを見る限り出社時間をブーブー
言っているあたり、サービス残業モードがジャンジャンバリバリ、
ジャンジャンバリバリ、フィーバーしちゃっているんかい？

まぁ、ぬるま湯だよな。
８：３０出社でぶつぶつ言って。
世間は、もっと厳しいんだよ。
他では、使えんな＞ＡＬＬ
ホームレス＞沖社員だよな。

>>420さん
どうやらそのようです。改心どころか、人がいなくなった分、その分しわ寄せが来ているような状況。
相変わらず、マネジメントがされていないようです。
前に高崎のMBWAでそれを直訴した人がいたと聞きますが・・・。

早く潰れて下さい。

>>422
サービス残業花盛りのようやね。
確か、2，3年前かな、宮城沖電気の建設費200億の償還を開始したのは。。
それ以降15年間は毎年に利益が数十億出ても、赤字状態になるって
分かっていたから、転職しちまったよ。
蕨や高崎の人にとっては、無関係な借金やからね。
無関係な人にとっては我慢できん話やろうね。
多分、社員一人当たり年間数十万が宮城沖建設の借金返済に
割り当てられているじゃない。
ボーナスが連合他社に比較して、かなり安いのもその辺に
あるんじゃない。
沖電気は借金が多すぎるんだよね。

会社で２ちゃんねる見る方法を教えてください。

>>424
転職したけど自己資本率は50%以上の会社を狙って受けました。
沖電気は自己資本率は20%以下だよね。
社員が頑張っても儲けは全て借金の利子に消える。

確かに借金多いね〜
四季報だと07年までは純益が毎年100億程度になりそうだとしてるけど;;
3年*300〜400億返して有利子負債を1000億以下にしてくれないと、
怖くて株買えないや;;;

JITしろ！！！
よーし！！！
汚れ死んで得るものは無いのだ！！！
定説を受け入れろ！！！
受け入れ検査合格！！！
よーーーし！！！
JIT神こそ全ての父！！
よーーーーーし！！

独身ハゲ連中がみんな悪い。

いい加減、結婚でもして家族持ちの事情とか理解しろよ。

３５過ぎて親元から通勤して楽だぜぇ〜なんて嬉しそうに
自慢するな。

ハゲいうな！ボケ！

ハゲは不治の病だからな、ご愁傷様。

社長の靴でも舐めて８：３０に出社してズラでも買えや。

このクソはげ！

ハゲにはハゲのいいところがある。
最近は、propiaの付け毛があるから、ハゲの人のほうが
いろいろとヘアスタイルを変えられて楽しい世の中になってきた。
それに、大々的にPropiaの付け毛をしているってカミングアウトすれば、
人気者になれるんじゃないかい。
propiaの付け毛、革命的だ。
俺のライフをハッピーにしてくれた。ありがとうpropia！
人間万事塞翁が馬！
不幸なことと思ってみても、ふとよく考えるとラッキーなんてことが
良くある。
ハッピーにいこう。

8:30だと通勤ラッシュで大変だという人は、もっと早い時間に出社すりゃいいじゃん。

出社時間を遅くしたかった頃もあったが、その時は、
一緒に仕事する人が午後とか夕方にならないと会社に来なかったから。
その人に会わせて3時まで仕事したら、さすがに定時には出れない。

最近流行ってるキャッシュカードでのスキミング被害に対する
対策としてICカードや指紋認証導入・対応ATM設置が叫ばれるが
その特需はどれくらい見込まれるの？

>>425
ttp://www.so-net.ne.jp/translation/
ここで見れる。

それはそうとM課長へ伝言
一緒に派遣されてから仕事もしてねぇくせに部長連中の悪口大杉
そんなに不満があるなら直接本人たちへ逝ってくれ
一日中愚痴を聞いてる漏れらまで気分が悪くなる

沖に課長なんてポストあったか？( ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ )ﾋｿﾋｿ

課長に対応するのがPM。
係長に対応するのがTL。
横文字にすればいいというわけではないのだが・・・

>435　
ありがとう。英訳して日本語訳する、ってこと？

UNIX上で見たいのだが。仕事してるふりして見たいので。

わはははは！
そうか、ＴＬって係長相当になったのか。
数年前までは、課長相当だったのにな。
ＴＬ制導入で係長はなくなったが，エ場の
おじさん係長が平になって文句をいうので、
サブＴＬ（ＳＴＬ）と言う通称が使われていた。
今のＴＬが係長なら、ＳＴＬは他社の主任くらいかな
しかしそうか、ＴＬ制の導入の真意は課長を係長に
落とすための方便だったのか。なるほど〜。

昔は、TLでも
幹部社員のTLと、組合員のTLがいて、多少役割が違っていた気もしますが・・・
いまでもそうなのでしょうか？

>>433
黙れﾀﾞｻｲﾀﾏ野郎

犯罪都市蕨なんかに拠点をかえるから始発でも
8:30に出勤出来なくなった人々がいるんだよ。

ばーか氏ね。

>>433
よく読めば結局自分の事しか考えてないじゃん。
上記、毒ハゲだろ。

>>398
>大手企業は技術部門に平常勤務時のスーツ着用の強制やら
>出社時刻の強制なんて今更しません。
それは違うよ。しているところもあるし、実状、そうなっている
ところもある。

>>441
>始発でも8:30に出勤出来なくなった人々がいるんだよ
いい加減、沖づきになってはどうかと。

だからハゲいうなボケカス！
オマエら文句ばっか言ってるが沖にはいいところもあるんだぜ！
例えば、アレだ、パソコンとか。沖のパソコンはすげーんだぜ。
一等冴えてるっ！って唯ちゃんが言うくらいだからな！
ＩＦ３８６なんて他社は真っ青だぜ！
一番のお勧めはラップトップだな！デスクトップ並の性能でノートみたいな機動性！さすが沖だぜ！

事業場に採用された人なら、蕨移転に文句を言えるが・・・
本社で採用された人間は、基本的に勤務地がどこになろうと文句は言えないぞ。

>>441
445が答を教えちゃったのかも。

そこで他社の平均通勤時間を大きく逸脱する通勤圏内を
２時間設定を明確にしたわけね。

まぁ、中小だから仕方ないかな。

漏れのﾃｨﾑﾎﾟも中小です

2時間ルールは、HOP導入前からだったような・・・。

通勤圏内云々は、どうでもいい。
出勤時間もどうでもいい。

私が与えた業務の100％以上の業務をこなしたら、
「優秀」という扱いにしてやるよ。

まぁ、「私が与えた業務」には、営業やお客様対応も含まれているので
自ずと、彼らの業務の始まる9:00までには確実に会社に居なければならないが。

あとこれは、余談だけど、最近気付いたんだけど、OSKから本社に移籍した奴ってロクなのいないね。
本社からＯＳＫは、「使えない奴を出す」だから、たぶんにあるが、逆は優秀であってほしい。
でも現実は、ＳＳＣもＦＳＣもクソばっかり。良くあんなヴァカに給料払うなと思うね。
漏れが経営者だったら、使えないキャリア（使える奴も多いよ）と逆移籍の馬鹿野郎を
出すね。

ちなみに、わたしの業務指示は、個人によって、変わる。

Ａ君は、100万の売り上げ２０万の営業利益が成果として、
ＭＢＯに書かれていいて、（MBOは双方同意が原則）
実際その通りの成果が発生したら「標準」の査定しかつけないわ。

１１０万売って、２１万の営業利益になって「初めて」プラス査定なのさ。

Ｂ君は、５０万の売り上げで、１１万の営業利益を獲得出来たとしよう。
そうなれば、私は、Ａ君より、Ｂ君を支持するね。
それはＢ君にＡ君のプロジェクト（ＳＥ／営業行為）を任せたら、
１００万ででも、２１万以上の成果を出すからだ。
という考え方を持った上司もいるのです。

今の社内の風習は、人間関係に成り下がっていて
成果などまったく繁栄されない。
このアタリの、業務プロセスをどうかえるかというのが、
我々中間管理職の仕事です。
プロセス変更」モデルには、常について回る「刷新」

業務プロセスを自ら、変革出来るのが。最強といれています。
（ＰＭＢＯＫでも、このあたり触れらています）

「業務プロセスの成熟度」という表現は、ＰＭＢＯＫ示されている通り、
簡単に説明すると１〜１０シナリオが決まっているのです。

OSKには、PMBOKを知らない香具師が多い気がする。

現場を把握し、部下の士気を高めることは２の次で正論
ばかり言っている中間管理職様、とっとと逝ってくださ
い。

「3年以内にPMPを持てない幹部は首にする」と言った大胆な政策を出してみろ。

>>450-451
ﾋｷｺﾓﾘ ｦﾀ幹部か。すまんが2行で書いてくれ。
おまえの文章はどうせそんぐらいの情報量しかないだろ。

幹部を首とか簡単に言うけどさ
そんなに首にしてたら幹部のなり手がいなくなるぜ？
幹部になったとたんハイリスクノーリターンの世界かよ？　理不尽だぜ？

グレード高いんだからそれぐらい対応できるよな？

来年度、過去にカットされた賃金が戻ってくる？予想。
やったね！茄子も大幅Up？

幹部になりたくないのに、させられた人もいるわな。
んでもって、お荷物部署を持たされたら、もう・・・。

自分の能力以上を部下に求める馬鹿がいるんだよな。
指導もできないのに、勝手にスーパーマンになりなさい、なんて言ってるわけで。

>>455
EVを知らないとは、いと哀れ。

スキミング被害とはATM時代の終焉を意味してるのか。
孫に続き堀江も。ATMはもう化石か。

>>460
結局、ｱｰﾝﾄﾞﾊﾞﾘｭｰを適用すればみんなﾊｯﾋﾟｰになるって言ってるの？
長い割にはしょうもないｶｷｺだな。ﾃﾝﾌﾟﾚだけあってもだめなもんはだめなんだよ

AVなら大好きだが。

O・C・M　〜太郎と愉快な仲間たてぃ〜
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1106660971/

華麗にｽﾙｰ

燃料投下。
http://www.japan.internet.com/webtech/20050126/2.html
これってどーよ。

イントラのページ風景からは想像もつかないですわ。

幹部社員と平の違いとは、やくざと市民の違いのような気がするが。

あきらめた人とあきらめてない人の違い

来年度の売り上げの予想って、どんなもんですか？

結局、赤でしたね〜

イーヴン死守と言ってたのが失敗して
これで、カット分の戻りも上げ上げも
泡のように消えるのだろうな。

配当も無しか・・・

>>464誰もｶｷｺしなくてﾜﾛﾀ
OCMと騒いでるのは>>464一人の基地外だけｗ

ＯＣＭスレ落ちおめ

行き当たりばったりなことばかりやってるからだろ
その場限りの対応ばかりしてさ
営業でも技術でもごますりばかりで先を見ない奴が蛆虫のようにいてむかつく

だからいつまでたっても経営が健全化しないんだよ

じゃ君が変えて。
できないならその蛆虫たちと結果的には同じ。

だめなやつは何をやってもだめな仕組み。

沖本体から来た人間には本当にロクな奴がいない。
本体から来たので態度は人一番でかい。威張りくさっているが、
やっている仕事は能書きだけだ。自分の周りに思い当たる人いる
のでは？

そういう人間だから送り込まれるわけで・・・

>>478何を今更

>>479正解

派遣を全員クビにしてくれ!
派遣は残業代は青天上なの知ってるか?
残業代の為にわざと残業してるんだぜ?

俺はﾏｼﾞ疲れた…
早くクビになりたい…

>>481
ＨＯＰが始まる前の社員もほとんども同じですよ。
残業時間でしか査定出来ないから、あふぉ人事が。

で、１２月にＯＴＳで派遣さん死んだらしいので体には気をつけてね。
３日間無断欠勤して布団の中で亡くなっていたのがわかったらしいよ。
詳細はＯＴＳ芝浦だか横浜だか。

どうせ箝口令だろうけどみんな知っている。

沖電気の技術者で、高学歴な人って何が魅力で沖で働いているんだろう。
高学歴の人が沖にくるって、何か理由や目的があるんだろうか？
俺のそばにいる東工大出身者、とっても変なんだけど。
彼はつぶしが利かないだろう。
東工大出身の彼には転職して居なくなって欲しいけど、
彼の人間性じゃ、転職できなさそうー。
彼を見ていると、東工大出身者ってダメ人間？って見えてしまう。
学生時代、東工大って憧れの大学だったのに、、、
あーーーー、憂鬱な日がこれからも続くのかー。＿｜~｜○

レレレのレ〜

>>483人の心配するより自分の心配したほうがいいぞ

○T○の話ばかりする人ですか？

>>483
君は自分の仕事が上手く行ってない不満を
その東工大とやらにぶつけているとしか思えない。
特に理科系なら変な奴はどこにでもいる。どこの会社に入ろうと本人の勝手。

人のことより、まず自分の仕事をちゃんとやったらどうだね。
午前2時まで悶々と文句垂れてないで、明日8時半からの仕事に備えてさっさと寝たらどうかね。
今の君のような人間こそつぶしが効かないし、転職も出来ないだろう。
君が今の状態でいるうちは憂鬱な日々はいつまでも続くよ。

変わり者だから、
・他の会社で採用されなかった
・変わり者でも通用してしまう沖を狙って入ってきた
のどっちかだろうね。

変だけど、うまく操縦すれば、凡人よりも能力を発揮するかもよ。

残念ながら、個々の人材の力を十分に発揮させられる上司は皆無ですが。

どっちが変わり者なんだかね。

蛙さん。

＞483
SiSC？

少なくとも>>490は変人だろ。

使えない派遣暴露してくれ
俺たち派遣は無駄な残業しすぎ!
派遣新人君が沖ベテラン社員並の給料と同じなのが信じられん

派遣とは、どうしましょうか？こうなんですけど？
主体性を持たない哀れな奴隷。
せいぜい30までか、気が利いてるやつは40過ぎてもやってるが。

9●年沖電気入社の東工大卒の○○○君。
今日も会社で毒を吐きまくってくれたね！
毎日、毒を吐いているよね！
もーー、勘弁してよ。
社会人になって、7年目位だっけ。
社会人経験が長いんだから、いい加減大人になってよ！

>>493
派遣の場合沖プロパーより将来の安定性が明らかに低い。
給料低くても沖プロパーの方が良い、という考え方もあるよ。
沖プロパーは給料が年功序列的に上がっていく安心感があるが派遣は・・・

>>496
年功序列での上がり方が、かなーり緩やかになったからなぁ・・・。

下手したら生涯年収で負けるぞ。

俺は派遣は虫してるが・・・

派遣って、冲ソフトのことか？

黒字かあ。。

倒産まだぁ

ハゲ言ったやつ出てこい！絶対許さねえ！

この毒キモハゲが！

あした、芝の浦までこいや！
ふさふさ君がお出迎え。

ｈａｇｅ！！

やってらんねーよ

shino jon iru

池忠様はお怒りになって自分のPCを床に叩きつけて問題になってる

そのくらいの野郎がいたほうがいい。
この会社のやつぁつまらん。
玉無しばかりだ。

沖電気の半導体は調子がいいのか？

TLD研修で「沖電気LSIビジネスの岐路」を言い間違えて、
「沖電気LSIビジネスの末路」と言ってしまった幹部は失笑を買っていたねー。
聞いていて、同感、同感、って思ってしまった。
でも、それが彼の本音なんだろうね。
その幹部とは想いが一致したような気がした。
内部の幹部クラスの技術者は、いよいよ末路か？と思っている。

そりゃあねぇ、袋小路を選んで突進したからなぁ。
目先の利益で、そういう選択をせざるをえなかったわけで。

>>503
なんだとこのやろ！
髪の毛わけてください。

保守hage

髪の毛落ち防止かよ
hageハゲいうなー

ハゲハゲ言うが
ハゲは結婚率高い

結婚してる人は禿げるね。

結婚したけど、給料安いのに仕事ばっかりで奥さんを放置して、
しまいには会社に奥さんがしつこく電話しないと夫婦の会話すらできず、
結局最後は一方的に離婚届を突きつけられたとか・・・あるからな。

子供ができたりしたら、もっと大変だ。
出産に立ち会わないから始まって、ちっとも子育てに協力しない、
子供の運動会にも来ない、うんぬんかんぬんで・・・。

まぁ独身がいいさ。

おたくは辛という字を幸せと間違っているよ。

所詮ねぎ。

保守

まーさか、もうねぎ詰めしてないでしょ

よその半導体はみんなペアで会社作るのに
なんでうちは相手がいないというかハチにされてるんですか？

一番、こきつかわれる部署ってどこですか？
８時半から０時までが毎日、みたいな。

断然暇なのは、総務、人事です。経理は月に１回は忙しい。
広報もそこそこだが技術部門に比較すれば遊んでるようなもん。

総務にいましたが、なんかやることなーい？って女の子に微妙に触れながら
役付がフラフラしてたり、例年通りならそろそろ花見の準備に余念がなくなる頃です。

給料は安いけど、平和な会社だった。
仕事で成果を出せなくても花見、運動会、納涼祭で
成果が出れば重宝される。

>>522
保守サポートもする開発部門ではないか？

JITしろよ！よーーーし！！！
改革の基本を極めろ！！
池CHU-なんか壊したパソコンの代わりに、35万のＰＣを与えられた。

組合ウザイ。所詮、組合が動いたって、給料の水準は電機連合の下位争いしているレベルなんだから。

まぁいまのとこ無いよりはマシ。

>>521
そりゃ半導体から事実上撤退してるからでしょ。
組むとしても相手は昔のヤマハなどのようなところでしょ。

ISCのあふぉ幹部ども
契約したお金くらい払ってください。。。

マジでお願いしますorz

>>529
半導体事業からﾌﾟﾘﾝﾀ事業に軸足を移すみたいだね。

軸足も何も、プリンタ事業はすでに立派に・・・

「e社会(R)」に貢献し、グローバルに認知される優良成長企業を目指します。

自己資本率18%では無理。

お気データ　あげ

うちの部は辞めたり病気になったりが多いです。

月並みだが性バレンタインデーまんせー

一昨日からやりまくり。

当然今日も休みか定退でやるんだよね！
みんな、がんばろー！

ドクハゲは仕事してろ。

ハゲいうな！ボケ！

>>536
どのカンパニーですか？

>>536
7階？

２２階の西側

>>536
７号館？

JITしろ！！！！！！！！！
よーーーーーし！！！
改革の基本精神十ｶ上！！！
よーーーし！！！！
廃止しろ！
人間を辞めて、天に昇ってゆけ！！！！！！！！！！！！！
よーーーし！！！

ライブドア様、沖電気買ってください。
って、社会的無価値だからなぁ・・・

ソフトバンクに買われて奴隷労働するってのはどうか。

あれとかあれとか、沖電気製なんだから。

孫も堀江もネット人間。沖が作った製品などガラクタとしか思ってない。

ｶﾞﾗｸﾀをｶﾞﾗｸﾀ扱いして何がﾜﾙｲ

よい製品はﾈｷﾞだけ。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/network/1020310928/
見ると、BBフォンはCenterStageだと書かれてるけど、本当?

同期で集まって呑み会行ってきた。
自然に勝ち組と負け組に分かれて話が進行した。
勝ち組は「成果を正当に認めてもらえない。どうやって脱出するか。」
負け組は「自分の能力の限界を感じた。どうやって生き残っていくか。」
入社１０年目過ぎると生々しい真剣な討論になるものだな。

>>549
分岐点は、グレードなの？

>>550
いや自己診断かな。気概みたいな感じ。

気が弱くて自分に自信の無いやつは負け組派に入りやすい。
気が強くて口が達者なやつは勝ち組派に入りやすい。

そんな感じだった。

沖電気がTIの液晶ドライバ事業を買収。
Remarkable!
TIのエンジニアは沖電気に我慢できないだろうね。
エンジニアの質的レベルが違いすぎる。
これから、TI出身のエンジニアの自己都合退職が始まる。

>>552
TI→沖　って恐ろしく悲惨だな・・　一気に底辺通り越してるしｗ

何より社風が違いすぎるから耐えられないだろうね。
沖の風通しの悪さは半端じゃないしね。

リクルータからは、風通しの良さを企業選びの際の利点として
挙げられたわけだが…。

>>554
それは改革派が目指してるだけの将来の話だろう。
現状は違うな。
夢の話されてもなー。

>554
それは単なる篠ジョンイルの妄想です

沖電気をちょうど５年前に退職しました。
ちょっと懐かしいなぁ
融資支援システムのＰＣが
東芝に替わってた．．．

>>553
沖からTIへ転職して行った人が何人かいるけど、
沖へとんぼ返りしてしまう人っているのかな？
そんな人がいるとしたら、とってもズッコケたね。！ｗ
人生最大のズッコケショー！
ローム、松下、三菱、三洋、日立、富士通、NECといった企業から
TIへ転職して沖へ来ちゃう人もズッコケたね。
これから、沖の中でとってもズッコケた雰囲気のエンジニアを見られて、
とっても可笑しく楽しい日々になりそうね。ｗｗｗｗｗ
なんか人生にズッコケちゃった？
なんだかズッコケちゃった。このまま、ズッコケちゃうのかな。
ズッコケっ放しかな。
ハイ、ズッコケー♪

数年前、TIへの転職を薦められたことがある。
もしそれに乗って転職してたら・・・

ズッコケていたわけで。

TIが買収ならわかるがなぜ沖が？
沖の半導体全部ＴＩに買ってもらったほうがいいんでないかい。

液晶ドライバでは沖は老舗ですよ。

昔の液晶パネルなんて、パネルの裏面にビッシリOKIマークのLSIが敷き詰められていたものよ。

昔の話なんかしてるんじゃないのですよ。
ｼﾞｼﾞｲｶｴﾚ！

この会社の人の給料どのくらいか教えて

２０代
３０代
４０代
爺

何で知りたいのか、おせーろ。

それまで誰も答えるな。

沖が凄いのか？それとも、TIがだらしないのか？
集積回路を発明して、2000年度ノーベル物理学賞を受賞した
ジャックキルビー擁するTIもすっかり形無しだね。
沖電気を退職してから10年。
すっかり男前なメーカーに変貌した。
男前だね、沖電気！
沖電気が強いのは、なぜだか判るかい？
初めっから強いからよ！

沖はすごい。
上海に半導体開発の拠点をうつすんだったら、TIの人も上海に移動するの？

実情を何も知らない部外者が吠えております。

沖マイクロデバイスってどうでしょ？就職しようか考えています。

>>529
房総半島の先っぽの会社がある

と、実状を知ったつもりの>>568が吠えております

>>565
給料安かったら他の会社行けばって言おうと思ったから

どうでもいいことかもしれぬが
八王子食堂のフェアの名古屋みそカツ丼＋きしめん、
きしめんの量が少なすぎるぞゴルァ

薄利多売のビジネスモデルがTIに合わないって事で、
TIは売りたくてしょうがなかったらしい。
売れなかったら数年前の某事業部みたいにリストラされるんだったろうから、
売却先が決まって移籍する人はラッキーだと思う。

BBはどうなるの？

BBはADCとかDACなんかのアナログ技術があるから当面は安泰でしょう。
技術持ってるから社内での待遇は良いみたい。

>>572

給料重視なら論外だからやめれ。

入社２年目に出向、３年目には転籍とかの連中もいるように
いい加減な不自然な異動も多いぞ。

蕨が近いという入社志望も危険。

あまりいい噂聞きませんが、実際はどうなんでしょう。
人生で一度、いわゆる大企業というものを経験したくて
中途採用受けてみようかと考えているところです。
現役社員の人。
30歳モデル賃金、平均的な学歴等教えればいいじゃん。

>>578
お前さん、日本語が変。

中途で入ればさらに悲惨

>>579
お前さん、顔が変。

見たのかよっ！

（　´_ゝ`） こんな顔だろ。

HOPの廃止を前提に見直しがある模様。

５７９はきっとてっぺん禿げだぜ

>>584
もっと詳しく。

HOP以上に搾取されるのかよ。

HOPを理由に昼ごろ出社する社員がいるから？

聞けい！
JITしろ！！！
よーーーし！！
池忠様をあがめろ！！
よーーーし！

要は出退勤と給与の完全コントロール体制を作りたいのかな。
その前に定時後にダラダラ残業してるやつをどうにかしたら？と思うが。
総務に言ったら、そういうのは直接使う人間(現部長レベル)の責任ということだが。
責任とされてる側は自覚があるのかね。結局査定に響かないしテキトーこいてる気がするが。

こんにちは。大学でソフトウェア工学勉強中の香具師です。

スレの最初のほうを読んでて疑問に思ったんですが、
沖電気さんって、プログラム設計するときは未だに
ウォーターフォールモデル使ってるんですか？＞デバッグする時間無し

はいはい。

ソフトウェア工学で良しとされている手法も現場ではいろいろな要因をすべて見切って提案し、関係者や現場をすべて定量的に納得させる折衝をしないと導入されません。

「ソフトウェア工学の観点からこの方法が素晴らしいんだ」と言ってもたとえ事実でもそれだけでは現場は回りません。あしからず。

>>591
最後の行に間違いがありますよ。
勉強頑張ろうね。

失礼があったらすいません。自分、若造なもんで・・・。

>>592>>593
＞ 「ソフトウェア工学の観点からこの方法が素晴らしいんだ」と言ってもたとえ事実でもそれだけでは現場は回りません。あしからず。
＞ 最後の行に間違いがありますよ。

言い方ちょっと悪くなっちゃいますが、こう言いたかったんです。つまり、

ウォーターフォールモデル採用→進捗管理→顧客からの仕様変更要求→いやいや仕様変更→バグ予想外に多数→デバッグ時間なし

って感じなんじゃないかなと。

仕様変更なくてもバグ多数ですが。
その前にプログラミングしてる中の人は子会社の人だけだったりする。

>>594
残念ながら、設計手法が何であれ、同じことが起きます。
現場に入ればすぐに実感しますよ。

>>596
こいつが言ってるのは、設計手法じゃなくて開発手法だろ。
そんなことだと、新人に ﾌﾟｯっって笑われますわよ。

>>594
リソースを投入を決断するまでの思考回路が多少違う
だけで、決断するための情報を得る、という意味では
アジャイルだろうがなんだろうが、基本はいっしょ。

親会社はネギ梱包に忙しいのだ！

>>597
＞ リソースを投入を決断するまでの思考回路が多少違う
だけで、決断するための情報を得る、という意味では
アジャイルだろうがなんだろうが、基本はいっしょ。

たしかにおっしゃるとおりですね。
要求分析とデバッグは違いますもんね。(・・；　

でもそれじゃ、デバッグの時間が無いってどういうことなんですか？
純粋にコード作成→テスト（の繰り返し）で時間がなくなるんでしょうか？
それとも、結合→適格性確認→運用・評価　の段階まで
手におえないほどバグがあるって事ですか？

>>599
要件定義する人間・アーキテクチャ考える人間・
実際に作る人間・テストする人間と、分業されて
る状態で、どうするのか、ってのを考えないと、
現実的な解はだせないわけで。。。

http://www.oki.com/jp/SAIYOU/career/works/tech_21.html
http://www.oki.com/jp/SAIYOU/career/works/tech_03.html

最近、沖電気はアナログ回路設計に力を入れてきたね。
業務拡大を狙ってビジネスを展開することを考えているのかな。
優秀なアナログ回路設計者がどんどん集まってきている兆候かな。
いずれにしても、沖電気は攻めのビジネスを展開し始めたね。

>>601
わかったから仕手筋は黙ってろ

>>601
工場のラインの世代が古く、最新の微細なディジタル回路のチップを作れないから。

>>599
基本的に人間の入れ代わりが早く、十分なスキルがないのに、やっつけ仕事やってるから。
だから、根本的なところに問題がたくさんあるまま進み、後戻りできないところで表面化する。

危機意識低いし、イエスマンばっかりの社風だから、
問題があるから解決する工数くださいなんて言えない。
馬鹿が、無責任に大丈夫です、なんて言うもんだから、
本当にわかっている人が無能だと見なされてしまう。

だいたいさ、普通はレビューってのは、ねちっこくチェックされてダメ出しされるもんだと思う。
俺が若い頃は、中身見ずに練り直しを命ずる上司が多かったよ。

沖の場合は、儀式なんだよね。
事前に資料を配布せず、いきなり当日に会議の場で資料を配ってプレゼンして、
その場でレビューOKを出さなきゃいけない。
レビュー記録に書く指摘事項の数を稼ぐために、
当たり障りのない指摘や質問をするのがレビュワーの仕事。
決して、検討のやり直しをさせることはできない。
もし大問題を指摘しても、偉い人の権限で、条件つき合格にされてしまう。
で、ほとんど改善されないか、紙の上だけで改善したことにされてしまう。

まぁ、はっきり言って他所の人がチェックしても、ポイントのズレた指摘になって、
無駄な仕事を発生させるだけだ、という考え方もあるから、儀式でもいいんだろうけどね。
ただ、それならそれで、内部でしっかりレビューやってほしいですよ。

現場があほとしか言い様がないが、現場は現場で俺たちが一番の苦労人とか気取ってやがる。

>>605みたいな勘違い野郎が一番困る

社内の恋愛ってどうなんですか？不倫、浮気を含めて

>>606
どこがどう勘違いなのか書いてくれ。聞く耳持つから。

>>607
派遣の事務の子が、けっこうな割合で部課長の嫁になる。

基本的に社内恋愛は遊びで、結婚する人は滅多にいない。
給料が安いのわかってるからさ、沖の男は結婚の対象にならない。

昔は、寿退社ってのは女がするものだったけど、いまは逆。
沖では家族を養えないので、結婚すると男が転職していく。

聞いたことあるけれど、沖電気の人と結婚している人奥さんが専業主婦ってパターンが多いって聞くけど
新幹線通勤認めているなんてなかなかではないのでは。遊ぶ金には困らなそう。2箇所振込みができるし

他のメーカーと給料殿くらい違う？

社内恋愛で一緒になったとしてもどっちかが転勤になって
事実上の強制退社だろうな
社員のことはどうとも思ってない会社だよ。

同期のやつが入社直後に結婚してたけど狂ってるとしか言いようがないな。
あの安月給じゃ奥さんも働かないと絶対食っていけない。

ほかのメーカーとの給与格差はわからんが、中堅の中でもかなり下だろうね。
大手と比べたら１．５倍から２倍以上は違うよ。

おまえ、よっぽど成績が悪いんだな。かわいそうに・・・

↑それが言いたかっただけちゃうんかと小一時間（ｒｙ

中途採用は沖グループでは所詮外様です。

人事に関してとても古い体質ですから寂しい思い嫌な思いを
したくないならこの会社への転職は見直した方がいいでしょう。

エキスパートとして採用されても、その仕事が未来永劫続くことは
沖では非常に希です。

私の周りにも、非常に優秀な中途の方もいましたがその仕事から
会社が撤退したために・・・現在は子会社に出向し結局転籍になり
そこからＮＴＴ関連に派遣されてる方もいます。

出向・転籍はありませんと文書で確約でもしない限り
だまし、嘘は常套手段ですの再考を。

来月から沖グループのなんとかという会社に派遣されることになったのですが
スリーサイズが上から９０・５７・９１です
危険ですか？

性別を言わないのはわざとだな

不倫が日常のように行われているってこと？確かに社内結婚したらいきなり地方に飛ばされた人がいるって聞いた。奥さん辞めざるを得ないってしかも田舎じゃレジ打ち位でしょう

この会社のATMってどうなるの？

今日の地方紙にも、地銀が指認証導入という記事があった。
沖は虹彩のみで、指や手のひらの類はやってないよね。

稼ぎ頭のATMはこんごどうなるんだろう？

【企業】沖電気、音を使った個人認証システムを導入･国内初音のワンタイムパスワード
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109630319/

ＳＳＣがＰＳＣを吸収合併だってさ

>>619
本業に特化して、足りない分は買ってくるんじゃないのかい？

>>621
>PSC
Publishing Solution Companyのことだと思ってしまったけど、違いますよね？

ｐ

>>617
一応女です

>>584
HOPはやはり廃止の方向ですか

そりゃまあ、8時半に来ない社員≒出来ない社員という図式が出来上がりつつありますからね（八王子では）
もはや意味ないでしょうHOPは

たとえばおいらの同期も出来る奴は8時半に来てるから

まあ、その「出来る」の基準が沖電気でしか通用
しないことの方がもっと問題なわけだが…。

と、出来ない↑が申しております。

沖で出来る人が他で出来るとは限らない。
沖で出来ない人は他でもやっぱり 出 来 な い 。

と、出来ないやつらが吠えてますが。


ｵﾚﾓﾅｰ

>>610
旦那がほとんど家に帰ってこない、帰ってきても寝るだけ。
それじゃぁ、共働きは難しいっしょ。

>>612
同じフロアで結婚しても異動すらなかった例と、
夫婦で同じ事業所に勤めている例を知ってるよ。
周りへの配慮や、本人の優秀さが問われるのだと思う。

同期に、学生時代から付き合っていて入社直後に社内結婚した香具師がいたけど、すげー度胸だと思ったよ。
その後どうなったんだろうなぁ・・・。

>>626
8時半に来ないではなく、来れない、だと思う。
文句を言うなら、きっちり8時半に来てから言え。できることを示せ。

朝早く来ることしかできない漏れが来ましたよ。ヽ(ﾟ口ﾟ)ﾉ

結婚してくれ ﾏｼﾞで

>>616

>>632
おまいは体だけでｹｺﾝするのかw

独身ハゲだからしょうがない

山手線のプリンタ車両広告、あまりのセンスの無さに
見てるこっちが恥ずかしくなるのですが・・・

はやく止めてくれませんか？＾＾；

同フロアで、不倫とケコン前提交際の二股をしてる派遣の子がいたよ。
知らぬは本人たちだけで、見てて痛かった(ｗ
っつーか、勤務時間中はいつも眠そうな子で、昨日はどっちと(ry

その後、順調に騙しとおして結婚なさいましたけれど、
事情を知ってた漏れらはお祝儀上げるのも複雑でしたね。

>>636
なんでバラさないんだよ。

ちゅうか、沖は田舎者集団だから
ＳＥＸと結婚を切り離して考えられない。

素人童貞率異常高くてキモすぎ。

もっと遊べよ。

今日の日経新聞に復配の記事が出ていたな。
ただしたった３円だって。
まあ篠ジョンイルマンセーな奴らがやってることだからな。

この会社では社員は昼すぎに出社してもOKです。
上司から注意されることはありません。
また会社から支給されたPCで金髪女性の写真が載った
海外のサイトをみて、グローバル化をはかることができます。

部長は部下の仕事、キャリアプランを管理できなくても
書類にハンコが押せれば問題ありません。
大切なのはマニュアルどおりにやることです。

社長は「情報と通信の融合」のような方針を考えるのが仕事です。
会社が100億単位の赤字を出しても責任をとる必要はありません。

沖電気はすばらしい。
会社に来さえすればその人の一生を保証してくれます。

マニュアルがあるのかすら怪しかったり。

Vtﾃﾞﾀｰ｡

収金株価上げ操作のための無謀な復配との噂。

>>635
柴咲コウにＯＬ服着せて
「置けちゃう、置けちゃう、沖ます、沖プリンタ」
なんてＣＭの提案でもするか。

>>644
それイイ。


浅香唯の時代よ、もう一度。

(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

そろそろ組織変えと言うか名前変えの方針は決まったのか？

ｵｷだからって沖本姉妹を真剣に使おうと思っていたクライアントだぞ・・・

>>644 残念

>>644
注目度を一気に集めるために「あびる優」を使うってのはどだ？

>>649
目黒のﾎﾘﾌﾟﾛ本社の建物の旧ｵｰﾅｰ
というつながりもあるしなｗ

しのる優

一等、あびてる。

age

OHN
　　→沖不満ネットワーク
　　　　講師の都合で研修キャンセル

沖トラベル（もうないけど）
　　→沖トラブル
　　　　電話をかけて催促しないと、飛行機のチケットは取ってくれなかったそうだ

BMC
　　→バグ無視カンパニー

人材開発センター（もうないけど）
　　→人材破壊センター

>>654
うまい！！！
本当だよね。OHNには、給与が他人の給与になっていたことがあったし、
沖トラブルは、違う行き先の飛行機とりやがって、開き直りやがたった。
BMCはバグがあっても平気でお客さんに持っていくしね。
ここは、いつもタイトな開発と実現不可能な仕様を子会社に押し付けて、
使えない使えないとほざいとてるし。
人材開発センターって懐かしいね。別の名を人材壊滅センターとも言っていたな。

社長含み経営陣っていつ退陣するの？

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　 沖電気を買収してやろうか？
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　 今の社員は給料払う価値がないからクビね。
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

>>657
その代わり退職金ははずめや。

>>657
ニッポン放送の時価総額は206,640百万円で沖は284,124百万円だぞ。
買収するに値する価値があるか？

ほんと、希望退職募集やってくんないかな。

殺到しちゃいそうだよなぁ・・・

保守っとこ

8時半に来ない問題社員を粛清しよう！

まだ寒いが玄関にたたずんで片っ端から殴りまくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　　　　　　（＿___）
　　　　　　　　 　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　
　　　　　　　 　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ
　　　　　　 　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） 　　篠ジョンイル働きもせず
　　　　　 　　　　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿﾞ
　　　　　　　　　 　　　 l､ r==i　,;　|'
　　　　　　　　　　　　　 ー--―'' ｜
　　　　　　　　　　　　　　|　U　　 /
　　　　　　　　　　　　　 （　　ヽ ノ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ> ノ　　ﾋﾀﾋﾀﾋﾀ
.　　　　　　　　　　三　　レﾚ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

君って石井君？>>662

早く来るだけでうざいよ。

8時半に来ない社員の特徴

仕事に対する姿勢がなってない
勤務態度が悪い
生意気なことを言う
分かってないくせに偉そうな態度
反省が足りない
仕事を選ぶ傾向にある
文句ばかり言う
仕事したらやりっぱなし
人の説教を聞こうとしない

心を入れ替えて、やり直せ。

やっべ。俺かよ。

まあ8時半に来ることで仕事をしてると勘違いしているやつも大杉
そういうやつに限って自分の仕事の遅さを棚に上げて忙しいと勘違いしている
ばかじゃないの
いい加減気がつけよ！

何ひとつ具体的な事が無いよ。
ちゅうかあえて書きたい、病んだキチガ君だろ。

↓
仕事に対する姿勢がなってない
勤務態度が悪い
生意気なことを言う
分かってないくせに偉そうな態度
反省が足りない
仕事を選ぶ傾向にある
文句ばかり言う
仕事したらやりっぱなし
人の説教を聞こうとしない

俺様主観的に見て、仕事に対する姿勢がなってない
俺様主観的に見て、勤務態度が悪い
俺様の前で、生意気なことを言う (でも俺様は言い返せなかった)
俺様の価値観を分かってないくせに俺様主観的に見て偉そうな態度
俺様主観的に見て反省が足りない (俺様はいくらでも揚げ足を取れるぞ)
俺様はつまらない仕事でも我慢してやってるのに、俺様主観的に仕事を選ぶ傾向にある
俺様に対して、文句ばかり言う (絶対俺様が悪いわけじゃない)
仕事したらやりっぱなしで、俺様に尻拭いが回ってくる
主に俺様の説教だが、人の説教を聞こうとしない

ってことだろ。

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これ何だ？ウルさんと語れるの？口で勝てる気がしないけど。ちなみに定員制。

満額回答キターーーーーーーーー？

お局を追い出して、若い子を入れてください。

ちなみに八王子です。

遅く出社することで、仕事にどんなプラスがあるのかな。

電車が混雑するなら、早く出社すりゃいいじゃない。
どーせ、HOPだとかなんだとかで残業代が出ないんなら、残業ではなく早出しろよ。

なんかほかにネタ無いの？

何？この粘着？

８時半に来ない奴には
自分が仕事出来ると思い込んでいるうぬぼれクンが多い。
困ったものだ。

アルハラ会社。

８時半出社にこだわる香具師が異様に多いな、ここは。
HOP/FLEX 非適用部門のヒガミじゃないのか？

出社時刻と仕事の出来には、相関関係など全くない。
所詮、出来る奴は出来るしダメな奴は何時に来てもダメ。
沖での管理職経験15年から断言する。

>>680
自分のMBO点数向上のためだけでなく、ちゃんと管理業務もこなしていますか？
使えないやつをどう使えるようにするかが管理業務の勘所です。

ここ辞めて気づいたんだけど
こっちの会社入社してから一人も会社辞めたってケースに遭遇してない
定年含まないでって書こうとしたけど
よく考えたら定年の人契約社員で残ってるし

同期は１３０余人の世代だったが今は１１人らしい。

>>681
使えるはずのやつすら使えなくなってしまうのが現状です。

つまり早くやめろってことかー

今年も騙された新人が入ってくるのかな〜

>>680
出社時刻と仕事の出来に相関関係がまったくないなら、それこそ、定時に出社しろ! と言えるね。

遅く出社したほうが、仕事の出来がいいならともかく、変らないんじゃただの我が侭だ。

７時ごろ来て電気つけてるやつは光熱費の無駄使いだがな。

池忠は神の下部だ！！崇めよ！！
ジーークジオン！
JITしろ！よーーーし！

>>687
>>出社時刻と仕事の出来に相関関係がまったくないなら、それこそ、定時に出社しろ! と言えるね。

全く意味不明の理屈。

早く出社しても仕事の出来が変わらないなら、無駄に早く出社する必要はない。

出社時間にうるさいのかこの会社。
買収されたTI社員には辛いだろうな。
合掌

遅く出社しても仕事の出来が変らないなら、無駄に遅く出社する必要はない。

遅く出社することで、退社時間も遅くなり、光熱費の無駄使いだね。

>>693
８時半出社を主張する香具師に限って、ロクな仕事もせず定時に退社してる。
少ない機材の使い回しなんかの都合で、遅く出社して夜中まで働かざるを
得ない人もいっぱいいるんだよ。
もっと現場のことを勉強しな。

つーか喫煙ルームは昼間っから電気つけてんじゃねぇよ！

4月の組織改正で、目的不明の部署がまた増える。

喫煙ルームに椅子用意するバカ。

喫煙ルームにPHS設置するバカ。

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　篠ジョンイル様！今年も無駄な組織変更を実行して
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜ 無能な幹部社員の雇用を確保いたしました！　
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼篠ジョンイル、マンセー！ 　
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　＊＊＊本部　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

age

同じ部署に何年もいると人間は腐る。組織は硬直化。
理由もなくダラダラ遅く出社したり喫煙ルームに居座るような問題社員が出てくる。
そういう連中や無駄なお局にカツを入れるための組織変更や定期異動はある程度必要。

全然カツになっていない現状について。

NWAP=NaにやってんだかWAかんないProject

コーポレート直轄だからアウトプットなくてもごまかせるんだよなぁ・・・

もうどうでもいいやん、こんな会社。

>>694
そういう場合は、時間をずらしたシフトにすればいい。
ちゃんと就業規則にあるんだから、それを利用すれば、堂々と遅く出社できるぞ。

そんな手続き面倒くさいというのなら、サラリーマン失格。

たぶん計画的に動いてないから申請も事前に出せないんじゃないかと・・・

>>694のような機材使い回しの必要のないはずの部署の人間が
むしろダラダラと遅く出社しているのが現実。

そういう人間はだらだらと遅くまで居残るという現実。

687みたいなのは、精神論しか述べられない隠岐のヴァカ管理職の典型といった感じだ。

ＧＯＯとかＳＯＯだの聞いてるほうが恥ずかしいな。
http://www.oki.com/jp/Home/JIS/New/OKI-News/2005/03/z04154.html

>>709
同意。
休まず、遅れず、働かず　ってとこだろうな。
そいつの MBO は、「８時半出社の励行」が重点項目だったりして。
こういう奴らが、沖をダメにしたんだね。

高崎にも、昔どうしようもない奴がいたぞ。
８時半過ぎにトイレの前に立って、見張ってるんだ。
始業から30分以内は、ウンコ禁止だそうな。
ヴォケが！そんな暇あったら自分の仕事せいっちゅーの！

組織の名前を訳の分からん横文字にすると、きれいなオフィスで難しいことを
やっていそうにみえるが、実際は違う。

ネットワーク●●●●●●●●本部では、
低い天井の部屋でおじさん達が1日中会議、言っていることは毎日同じ。
彼らの得意なことはPowerPointで意味不明な資料を作ってホラを吹くこと。

汚れ死んで得るもの無し！
おーしーエムーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！
JITしろ、よーーーし！倒産を夢見て、よーーーーし！

早期退職者募集ﾏﾀﾞｰ？

殺伐としたスレに新入社員の俺がきましたよ
こちとら4月からドキドキワクワクの社会人生活が
始まるってのになんなんだよこのスレは
もーちっとこっちのモチベーションが上がるような書き込みしろってんだ
このタコスケども！！
んじゃオイラはこれから会社から出されているレポート
「沖電気の現状と展望」かかなきゃならんのでこのへんで
くれぐれも「沖電気に展望もくそもねーよ」
とか返さないように！

↑死語多いな。

>>715
まあまあ、新人で張り切ってるのはわかるが…
ここ↓は読んだかな？タメになるぞい。

【警告】沖電気にだけは転職するな！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101144994/

>>709
出社時間くらい自由にさせろよ、というのも成果が出ない限り、クソッタレの精神論なわけですが。

>>715
かわいそうに・・・。

同期は凄い勢いで減っていくのを覚悟してください。
小金井研修センターなくなったから、入社式はどこでやるのかな?

相変わらずママゴトみたいな研修させられるのかな。
新入社員研修を受けた時は気にならなかったけど、
今思えば、研修のクラス別の講師の方々は、
会社員というよりは小中学校の先生のほうが向いてそうな人達ばっかりだったよ。

この人はまともだ! と思った人に限って、
余命幾許かの病気で戦線離脱した人だったりして、悲しかったな。

>>715
研修が終わりに近づくにつれて内容がいい加減になってくるのと同時に
この会社のやばさがわかってくるよ。

研修をマジメに何の疑問もなく受け入れられるならキミはこの会社に向いてるかも。
研修がアホらしくてやってられないようなヒトならたぶん数年以内に辞める。

所詮会社ってのは技術力より精神論なんだよ！
技術持ってても学歴あっても
自分ひとりで踊っているような奴は会社では使い物にならないの！
まともな奴はみんな8時半に来て頑張っているんだからウダウダ言わず8時半に来いや！

>>所詮会社ってのは技術力より精神論なんだよ！

もうダメポ‥。

ｵﾜｯﾃﾙ

>>720 みたいなのは自分が転職できないと
割り切っているから、ああいう考えに染まっ
ていくんだろうか・・・。
ｴﾝｼﾞﾆｱとして恥ずかしいよね。普通。

汚れ死んで得るものはないんだ！
早く理解しろ！！
JITこそこの世の楽園への呪文だ。
おおおーしえーーー夢！

>>720
アホかお前？
会社ってのは精神論より技術力なんだよ！
精神論で１円でも売り上げ稼げるか？新製品の開発ができるか？
お前のような奴は、さっさと辞めて駐車場の警備員にでもなりな！

精神論も全否定はしないが、それは技術ありきの場合だ。
今は技術も無い。技術を生み出す気も無い。
そういう会社さ。

７２５＞　激しく同意

７２５＞　激しく同意

>>726
沖にも、昔は技術力のある社員がいっぱいいた。
そういう人は颯爽としてて、みんなの憧れだった。
でも、720 のような精神構造のアホな管理職のせいで、
嫌気がさして、優秀な人からどんどん去って行った。
その結果、今のようなダメ会社になってしまった。
もう終わりだな、沖も。辞めて良かったよ。（元社員）

今も技術持ってる人もいるけど、その技術を広める発展させるという扱いは無く、
上司のMBOで決められた範囲内で利用できるものだけ搾取されるだけになってる。

そういう技術者は遊撃隊のような部署に固めた方が良さそうだが、その予算はないらしい。

激しい尿意

お前らの言ってる 技術 って何？
一人で製品は造れないよね。

技術がなかったら売れる製品はできない。
沖は最近ニッチ市場に特化しているのはいい傾向だと思う。

液晶ドライバとかSOCとかね。これらはこれからが収穫期。
ぶっちゃけ汎用DRAM撤退が一番早かったのは沖だしな。
エレクトロニクス関連でロームとかNECエレとか軒並み減収だが、
沖は修正していないのも評価したい。

もれは沖の株を０３年の底値のときに２０００株買ったけど、
まだ手放していない。今年はまだまだ上がるだろうから。
株主としては篠塚氏の戦略には同意するね。
まずは有利子負債を完済することが大切。
今期も４００億程度圧縮するみたいだから、
このまま行けばあと５〜６年ちょっとで完済だな。
その後浮いた４００億をR＆Dに割いてゆけるから面白くなるね。
中国のATMも期待できそうだしな。

その後４桁台の大台に乗ると思うが・・・
皆さんはどうお考えかい？？

うちは精神論です。8時半にこないと査定に響きます。

周りでは退職者の半分はできる人。もう半分はつかえない人。
共通してるのは将来を担うはずの若手ってこと。
もうホントやばいよ。職場は幹部社員のおっさんばかりです。

地下鉄のサリン事件から、早１０年の年月が経過しますね！
沖電気の社員は直接犯罪行為に手を染めたわけではありませんが、
犯罪集団のネットワーク構築、通信設備を積極的に、システムで構築した事に関しては？如何に考えてるのでしょうか？
亡くなった方も多数いらっしゃり、未だに多数の方々が後遺症に苦しんでるのに、
犯罪集団の通信伝達設備を構築し、直接犯罪に関わったわけでなくとも、
沖電気の構築した設備が犯罪集団の犯罪の諸伝達手段に役立った、活用されたって事実は消す事は出来ないと思います。
その営業、システム構築を積極的に推進した、沖電気の社員が何の罪の意識もまったくなく、知らん顔、自責の念なんか？これっぽっちもない
そんな姿勢でよろしいのでしょうか？　何事もなかったように、システムを構築した実績を誇らしくしてるんですよ！
芝浦のとある特約店に出向してる、Ｈ．Ｔ
みなさんどう思いますか？？？

ソリューションも技術の範疇に入れている。
ソフト分野では一人でソリューション作る人はいるよ。

>>735
その頃のスタッフは一人も残っちゃいないと断言しよう。
会社に念書でも送れば？

おしっこ出た。

こんなにコロコロと仕事を変えられたら技術が身につかないと主張したら、
仕事を選ぶな、何事も経験だ
と怒られた。

本社には、何でも広く浅く、いくらでも首のすげ替えの効くジェネラリストしか必要ないんだな、そう悟って辞めた。

沖電気の管理職って！
上へは額が擦り切れんばかりに頭を下げ、腰が曲がるのではないかと
思うくらいに腰が低いんですが！！！しかし

下や部下なんかには変身〜〜

傲慢、高圧的、威張り散らす、人格無視の言動！

特約店に出向して、特約店の社員を奴隷のように扱う！

何せ７３５のように、殺人集団に協力した社員を未だに在籍させてるんだからね！

Ｈ.Ｔって？何かわかる気しますね！固有名詞だしちゃ？まずいよね！
当時の周りの人たちは誰しも、周知の事実で知ってるよ！！！

>>740
詳しく（ぉ

７４０の事！

村井さんに会ったとか！
村井さんは紳士的な方だったとか誇らしげに、自慢してたらしいよ！

何せ、殺人集団にシステムを納入した、販売したって事で、そのシステムが
大量殺人の連絡手段になったって意識がまったくないみたいです。

自分より目上、上司には神様、後輩、部下は奴隷ってな感じらしいよ！
今、某特約店に出向してるらしいけど、そこで出向先の社員を自分のストレス発散、
傲慢な高圧的な誇示の場になってるみたいです。

そこの会長、社長、周りの管理職の同僚達の前では、借りてきた猫のようみたいです。

何で、殺人集団に手を貸したのに、平然としてられるのかな？？？
ってＯＫＩの知ってるメンバーは疑問？？？

でもってさ！
そのＨ．Ｔって誰なの？？？
そんな重大事件に関わっていて、直接手を下してないからって
平然としてていいの！！！かな？？？
会社ってどう思ってるのですかね？
そのＨ．Ｔに社会的制裁って？なくても良いのかな？

？？
ちゅうか、Ω信者だったんだよね。
って、俺はその当時聞いたぞ。

箝口令だったよな。

沖電気は過労で体を壊したり精神を病む人が多いと
聞いたのですが本当ですか？

>>745
富士通ほどではありません。

そういや、暴力団に売って、案の定トラブルになって、現金を払ったという話を聞いたな。

>>745
本当です。
私も、過労で体を壊し、更にイジメぬかれて鬱に倒れて辞めました。
沖は、メンタルヘルスに対する理解が全くありません。
某子会社の総務部長は、「人間、精神科にかかるようになっちゃオシマイだよ」と
ほざいていました。（そいつもリストラされましたが）

JITしろ！！！
よーーーし！！！！！！！！

蝕まれる心、企業生き残りの代償

http://nikkeibp.jp/jp/report/expert/index21.html

参考まで...

>>747
そりゃもう、部長が陣頭指揮とって部ぐるみでいじめるもんな。小学生な職場だよ。

>>750
その後ろでは総務・人事が総指揮をとっているのである。

逆に言うと、いきなり「お前クビ」と言われないだけ、ありがたい会社だよ。

８時半出社しないやつは上長の公認でイジメの対象になる

なりません。
うちは誰も従いませんから。
１０数年間違った経営をしている連中の考えは
正しくないからです。従う必要はありません。

>>753
それはつまり、その上司が無能であることの証明だな。
本質を見抜く目がないから、そういうくだらん事で
人を評価しようとする。
部下にとっちゃ、いい迷惑だ。

>>754
部署自体がイジメの対象になってそうだな
どういうレベルの仕事をしてるか想像がつくしな

仕事ができれば、会社員としてのマナーはどうでもいい、なんていうのはガキの考えること。

技術者は仕事ができれば、
口の聞き方がなってなくてもいいのか?
客の前で話ができなくてもいいのか?
客との待ち合わせ時間に遅れてもいいのか?

そんなことないだろ。

まぁ100歩譲って、何時に出社してもいい、とするよ。

その代わりに、8時半から会議や打ち合わせやっても、文句言わずに、ちゃんと来いよ。

今月のサービス残業は何時間だった？
50時間（15万円）位？
100時間（30万円）位？
150時間（45万円）位？
数字で沖電気社員であることの不運＆不幸を語れ。

毎月70時間弱のサービス残業。
20万強位か。
月末になってから、「今月の残業時間は5Hね。」という幹部社員。
ゲンコツくれっぞ、患部。

>>758
うちの部署（高崎）では、普段はみなそれぞれ出社時間はバラバラだが、
何かの都合で必要な時には、全員きちんと８時半に出社している。
上司の方も心得ていて、どうでもいい会議をわざわざ８時半に
設定して、嫌がらせするようなことはしない。
８時半に召集するのは、真にやむを得ない緊急の時だけ。
こういうケジメをちゃんとつけてるか？

仕事が出来ない>>757-758 は８時半に来てね。

>>761
なぜ緊急時だけ?

フレックスの頃なら、コアタイム外に会議をやるのはナンセンスだったが、
フレックスが廃止された今、普段から8時半から会議やるのは全く問題ないでしょ。

つーかさ、平気で定時後に会議をやるのがまかり通ってるのがオカシイ。
人が揃わないなら、8時半にやればいいのに。

#おっと、定時になったから仕事するわ。

８時半に来ないで夜遅くまでダラダラいるHOPのバカどものために
会議がわざわざ定時後に設定されている事例が見受けられる。

８時半には出社してせっせと仕事し、
せめて定時後は自分の仕事をしたいという真面目な人たちが困るようなことはせず
定時後に人間を召集するのは、真にやむを得ない緊急の時だけ等、
こういうケジメをちゃんとつけて欲しいね。

いつも理由は「忙しいから」

しかしまあ、出社時間以外に話題はないのかね？

元社員（高崎）です。
出社時間が話題になってるようだけど、
フレックスって廃止されたの？
ＨＯＰも廃止されたの？

フレックスは廃止。HOPも見直し。

経営陣も見直し。

フレックスではない以上、8時半までに出社しなければ遅刻ですが。

そのへん、わかってる?

沖電気のように儲かってない会社で努力しても金はもらえない。
原資がない会社で努力しても無駄に終わるだけ。
考え直すなら早いほうがいいぞ。

ある規則にどういう意味があるかを議論しようとしているのに、
その規則を守れるやつ＝偉い、守れないやつ＝アフォ、という思考から
一歩も抜け出せないヴァカがいるようですね。

規則の意味を議論することと、社会人のマナー云々ということは、
別次元の問題だと思うのだが。

その区別もつけられない思考停止人間が管理職になった会社はおしまいだね。
経営陣にとっては、自分の決めたことに盲従してくれるわけだから、
さぞや使いやすい人材だろうな。

>>772
だからそういう人間しか会社に残ってないわけで（ｗ
盲従のイエスマンね。

>>772
つまり、ある規則に意味があるかどうかの議論と、規則を守れるかどうかの話は、関係ない。

8時半出社のルールは意味がないが、
そのルールを守れない人はダメ人間だね、
という話しなのに、なぜか2つの話をごたまぜにして、
ルールに意味がないので、ルールを守れない人はダメ人間ではない
ということにしたいらしい人がいるんだな。こまるねぇ。

で、実際問題として、

8時半に来る人と、10時半に来る人、その両方と一緒に仕事してるとさ、
8時半に来る人に合わせて8時半に出社し、10時半に来る人にあわせて終電で帰る
っていうことになるんだよね。だから、みんな8時半に出社しろ、ってことなんだけどな。

JIT!!!
しろ！

じゃあ背伸びして裁量労働制なんか考えるなって感じ。

裁量労働制なんて実質的に存在しません。

絵空事を本気にするのは恥ずかしいからやめて。

8時半に来ない社員が問題児なのではない。
問題児だから8時半に来ないのだ。

出社時間のネタばっかりだが、他に議論する事はないのか？

管理業務などする暇が無いほど忙しいやつが管理業務を任される件について。

>>781
要するに８時半出社することととは、朝から関係
各所と打ち合わせをして1日をスタートしよう、と
いうことでよろしいのか？

それだったら、打ち合わせ関係は基本５時まで
に完了することにし、残業時間は積み残しの作
業時間という位置づけにすべきだろうな。

要するにコアタイムを厳格に扱うためには残業
の管理もきちんとやるべきでしょう。


ということで、他にﾈﾀないの？

正直、社内の会議とかよりもさ、ｵﾌｼｮｱ開発が
どうだとか、ﾌﾟﾛﾊﾟｰとしてどう仕事を回していく
かとかなら興味あるんだけど、社員の出社時
間なんてもんは、上から押しつけるもんじゃな
くて、組織で考えるもんでしょ。

一事が万事、そうなんだろうな。上から押しつけ
られた作業ｽﾀｲﾙを守ることは、管理者が自分
の果たすべき責任をある意味放棄することに
通じると思うんだがね。

個々の状況にあわせてｶｽﾀﾏｲｽﾞできない者は、
結局、ﾊﾝﾊﾟな成果しか出せないだろうし・・・。

8時半からの打ち合わせはどうでもいい会議。
重要なのは夜の7時ごろからの会議。

とかだな。うちの周りは。

じゃあ話題変えよう。
10時ごろ出社して喫煙コーナーでだべってる給料泥棒どもをなんとかしろ！
彼らにHOP手当てなど必要ない！
彼らの勤務時間中の態度を引き締めろ！

>>784
それG3あたりに連中だ。あいつらG2に降格してやれ。

>>784
話題かわってないぞｗ

結局さ、煙草吸ってるだの、8:30に来ないだのココで
うだうだ言ってるクズ達ってのは、その連中より実力もなく
「それ」しか出来ない事が評価されてないのがおもしろく
ないんだよね。

君達って、８：３０に来て夜遅くまでいて机に座っているだけが特技でしょ。
実際そんな必死になって何をしてるのかと思えば１人/Wくらいの事を
３人/月くらいでやってんだもん。笑っちゃうよ、バカっていいね。

エンジニアも朝型がオススメ　だそうだ。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03500.jsp?p=lwb008

>>787
要するに、「脳味噌無くても力をあわせてｴｲｴｲﾌﾟｰ！」
みたいな奴らは氏んでくれ、ということでおｋ？

OKだけど。会社側はそれじゃ納得しない模様。

、「脳味噌無くても力をあわせてｴｲｴｲﾌﾟｰ！」
みたいな奴らこそ会社が必要としている人材だよ。

10時ごろ来て喫煙コーナーにだべっているような自分勝手な人材は
沖のみならずどこの会社も必要としていない。

↑
思考回路の無い君は、流れ作業の会社に行けよ。
お前がおまえが8:30にいるからみんな時間をずらしてるんだろきっと。

知らない間に飲み会とかやられてるクチだろ。君。

>>791
>、「脳味噌無くても力をあわせてｴｲｴｲﾌﾟｰ！」
>みたいな奴らこそ会社が必要としている人材だよ。

そんなのは派遣で調達するのが常識ですが、何か？

>>791
>、「脳味噌無くても力をあわせてｴｲｴｲﾌﾟｰ！」
こんなのただの馬鹿集団じゃねーか。

>>794
そう。そして沖はまさしく上層がそんな感じだろ。

下っ端はマトモなの多いんだけどな。

>>795
下っ端はマトモなの多いんだけどな。

上層もかつては下っ端だった。同じようにまともな連中も周りにいた。
しかし、まともな連中は実力があるから転職して行った。
残ったお馬鹿さんが今の馬鹿集団を形成している。
まともな人材は、使えない沖電気のリソースさえも
うまいこと利用してキャリアアップを果たし転職していく。

＞下っ端はマトモなの多いんだけどな。
近い将来、まともな連中は出て行っちゃうよ。
まともな人材は、自分のキャリア形成を真剣に考えているものだから。。
置いてきぼりにされるな。Ｗ

折れは元公務員で今は民間でITドカタをしてるんだが、
ここのスレの住人はなんか公務員の匂いがする。
多分公務員でも上手くやってけると思うよ。

池忠さんお疲れでした
長野に行っても頑張って下さい

>>787
つまり、長時間タバコ休憩をしたり、昼頃に出社したほうが、仕事ができるってことだね?
ならそれを奨励すればいい。

実力をちゃんと発揮していれば、多少の行儀の悪さなんて文句言われない。
文句を言われているのは、平均以下の成果しか出さないのに、サボってる連中だよ。

たまにいるんだよね、俺は優秀だから雑用なんかさせんな、とか言ってる人が。
優秀だから仕事が速いんじゃなくて、時間のかかる仕事を避けてるから速いんだよ。

>>799
> つまり、長時間タバコ休憩をしたり、昼頃に出社したほうが、
> 仕事ができるってことだね? ならそれを奨励すればいい。

おまえ、もっと論理学、勉強しれ。
「できるヤシ」→「長時間タバコ休憩、昼出社」が真でも、その逆の、
「長時間タバコ休憩、昼出社」→「できるヤシ」は真になるとは
限らないよ。そんなのちょっと考えたら分かるだろ。
その程度の論理もわからずに、ここでウダウダ言ってるのは、議論
しているというより、明らかにグチをこぼしているっていう感じだね。
だから、いつまでたっても沖楽って言われるんだよ。

きっと仕事もこんな感じで直感的なんだろうなあ。

と、直感の働かない者が申しておりますが、いかがいたしましょう。

799 = 801
直感。悔しがり。

別人だよ・・・・改めてID確認してしまった。

ていうかそんなんこだわってるほどネタがないのか今は。

>>800
あー皮肉もわからないで、よくサラリーマン勤まりますね。

逆が真ではないから、そのこと自体をどうこう言っても仕方ないと言いたいわけよ。
だから、人並み以上に仕事してりゃ、多少ハメを外したって問題ないと書いてるのよ。

問題なのは、行儀が悪ことではなく、仕事ができないこと。
仕事ができもしないのに、サボってるから文句言われるの。

8時半に会議をやっても、文句言わずにちゃんと来るなら、普段が遅くてもいいさ。
でも、フレックスが生きていた頃、それができない香具師が多すぎただろ。
文句を言うなら、フレックスを廃止に追い込んだ原因を作ったそいつらに言えよ。

>>800-802
ｵﾏｲﾗはたらけｗ

うぜぇんだよ>>805
おたくfutai1957だろ？

>>806
なんでそんなに必死なの？
どうでもいいけどさ、ｶｺﾜﾙｲ。

まあ能なしなんて、こんなもんか。

そこで、史上最強の能無しの漏れが来ましたよ！ヽ(´ー｀)ノ

807>>は2ch用語連発ですね。

低脳共が８時半から下らない仕事を始める傍ら、優秀な社員達はゆったりと出社し自分の持てる技術を駆使して華麗に仕事を片付けチームを引っ張ってゆく。そんな彼らの至福の一時は喫煙コーナーでのコミュニケーションである。

喫煙コーナーを美化しているなｗ 一方、優秀な嫌煙家社員は？

あげ

あげ

ttp://vs5.f-t-s.com/~idolsemen/pupupu/0035.zip

>>814
もっと萌える動画出せや
ギター　VS　篠ジョンイルとかさ

藻前らわかってないな。

喫煙コーナーってのは、部門間の情報交換をする大切な場所だ。

煙草を吸わない部門長は井戸端会議に参加できない仕組み。

井戸端会議ができる様にサウナルームとか温泉ルームの新設が必要だな（ｗ

組織変更あげ

裁量労働制を採用しながら出社時間を強制し相当手当を
遙かに超えた残業時間を黙認（見ぬふり）した企業が
司法に次々と残業代不払いと認定されています。

みなさんも埼玉、東京等の相談センターに通報してください。
匿名でもＯＫです。数が集まればしかるべき機関から
ビックカメラのように沖電気にも内偵が入るかもしくは
いきなり改善命令が公示されます。

わずか１０数時間から２０時間程度の残業単価の手当で
５０時間から１５０時間の残業をせざる終えない状況に
我慢する必要はありません。

がんばりましょう。

第６労働組合。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-16/01_0101.html
知らんかったな。

残業代を払ったら当期利益が全部無くなる。

>816
情報交換をより円滑にするためにビールとつまみでも置いといたら？

部門間の情報を共有化するためにタバコは不可欠です
タバコを吸えない奴は出世できません

>>824
それもあるが、「ゴルフをしない奴は出世できません」というのもあるぞ。
昔、部員全員に無理矢理ゴルフを覚えるのを強要したバカ部長もいたな。

>>821
その時期に、サービス残業したことがあるかどうか、口頭で聞かれたぞ。
もちろん、していても、していたなんて言えないが。

>>823
それは芝浦の食堂でやってるな。

>>824
タバコを吸わなくたって、喫煙コーナーで情報交換はできるぞ。

社員を不幸にするどうしようもない会社、早くつぶれろ。

池忠はJIT教祖だ！
崇めろ！！！！！！！！！！！！
よーーーーーーーし！！

偽ッパチうぜぇ

だから汚れ死んで得るものは無いんだよ！！！
何回言わせれば気が済むんだい？
ＨＰの誤字もそのままで誰も気付かないし、正に汚死得無だ！
鬼武者2でもやってろ！

かっこえー!!!!!
http://www.o-cms.co.jp/sen/sen08.gif

>>830
> 何回言わせれば気が済むんだい？

って、コイツも何回同じことかけば気が済むんだ？

誰も、言わせてる覚えないし。

>>820
沖電気本体だけではなく、OSK、OTS、OCAなどの通報も必要。
ＢＩＣカメラも関連から本丸を崩していった。

関連・協力も通報となれば神奈川（ここはウルサイので効果的）
千葉、群馬など関東圏に加え、大阪、愛知、福岡などの大都市圏でも
通報実績ありとなれば、共産支持者以外の一般社員にも還元される
可能性が高い。本体はともかく関連のサ残実態は相当酷いらしいので
改善されることを祈ってます。

>>832
ほっといてやれ。
相手してんのおまえだけだ。

つまりタバコを吸えて酒飲みで
ゴルフと麻雀が出来ないと出世出来ないと言うことでFA?

あ、あとは組合行事にマメに出るってのもあったね。

目先の残業代支払いのために、共産党を使うのはヤメレ。
暴力団に紛争解決を依頼するようなものだぞ。

ＪＩＴしてろよ！！！よーーーし！
バクソン軍団によって自爆テロを起こせ！
そして池忠の館を崩壊させよ！
汚れ死んで得るものは無し！！！！
テロにより建物は崩壊し、ゴミ人間どもを一掃できる。

錆び残って、自己責任じゃないの？
仕事好きだから進んで無給でもこなすのでは？
そもそも仕事があるだけマシと何故思わないのかな？

サービス残業を前提に工数が見積もられていますが何か。

>>836,838は経営側、もしくはスパイ組合

さぁ、月曜９：００になったら通報しましょう。

>>836
いや、共産党を使う。
暴力団に紛争解決を依頼するのとは違う。
自民党支持者は氏ね！

共産党員　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

沖電気で出世するためには

タバコ
酒
ゴルフ
麻雀
サービス残業

が必須です

>>843
でもこれ、ﾊﾞﾌﾞﾙ世代（〜1992年頃）入社までな！

http://www.kana-rou.go.jp/users/kikaku/madoguti.htm

労働基準部、監督課

蕨は川口労働基準監督署になります。
http://www.saitama-roudou.go.jp/annai/kantoku.html

http://www.chiba-roudoukyoku.go.jp/syozaiti/kantokusyo/kantokusyo01.html

幕張地区の方はこちらへどうぞ。

>>841
首尾よく残業代をもぎ取っても、その後しっかりネタにされ毟られます。
正義のために活動しているのではないんですよ、連中は。
後々後悔しても、もう元には戻りませんぞ。

JITしてろと言っているだろ！！
定めなのだよ！
ノブおーーーーーー！

総務、人事の嫌いなもの。

共産党、自民厚生労働省派閥、亀井静香、朝日新聞、週刊現代
東京ユニオン、日曜給料日の金曜繰り上げ支給、正当な給与の支払い。
2ch。

>>838=848は総務。

>>849
悪いんだけどさ、あっちでやってくれないか？
　　　　　　　　　　　　↓
[OCM]
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1112704205/

>>851
前も誰かやったんだけどね、無駄だったよ

じゃあ、チラシの裏で我慢してもらおう

沖電気で出世するためには

タバコ
酒
ゴルフ
麻雀
サービス残業
8時半出社

が必須です

あとエロサイト閲覧もだろ？

管理職に必要なコンピテンシーの洗い出し、ができてきたな。ｗ

>>854
８時半出社はともかく、サービス残業は沖に求められる人材として常識だが、
高崎では、この中ではゴルフの比重が大きいみたいだな。
たいした仕事もできんくせにどんどん上に上がって行く連中は、
みんなゴルフしてる。
いい仕事してるのにゴルフやらん連中は、みんな窓際かリストラだ。

本日、篠ジョンイル降臨！
有り難いお話を聞かせて頂いて記憶が無くなりそうでした。
後半は、語尾もはっきりとせず次の飲み会を考えていたのかな？
月一には飲みに降臨するそうです。<<<<　来なくていい！

最後の握手のときに篠ジョンイルマンセーと叫びたかったのを必死で我慢してたよ…Ｗ

握手じゃない、拍手だった

沖電気は、どこの部署も残業すごいの？

一度でも身体壊して入院でもしたら、欲しくても仕事来なくなるよ。
復活は無い。

>>862
全くその通り！　自分自身もそのままの経験をしたし、周りにも
そういう人は山のようにいたよ。
特に、メンタル系の障害（鬱で何か月か休んだとか）は、絶対に致命傷だな。
沖は、メンタルヘルスに関する理解は、全くないと断言する。
下手すりゃ、廃人扱いされるぞ。

>>861
残業してまじめにやってるのはごく一部と外注さん
あとは、参加することに意義があるってやつばっか
仕事もしないでのんべんだらりと残ってるだけ
上の目が怖いから残ってるだけの仕事の出来ない管理職
知識のなさをばれないように怒鳴りまくってるだけ
負け犬の遠吠えだね
うんざりするよ

>>863
絶対にメンタル系はカミングアウトしてはいけないし、
産業医のカウンセリングも受けてはいけない。
会社の健康保険へのレセプトから通院もバレる。

なので、ぶっ倒れるまで我慢して働き続けるべし。

理解がないとか何とか言ってるけど、別にとっととヤメリャ―イーんジャないの。
そんなに苦労してしがみつく価値ないだろ。ここは。

>>866
まったくそのとおりだな。
おれもあまりに絶望的な職場環境に頭狂うかと思ったけど
どうにか持ちこたえて転職したよ。

今じゃ労働時間半分で給料は倍近くなった。
いまでも恐ろしく安い賃金で働かされている彼らには同情するが
転職する勇気もない本当の負け組であるが故だから仕方ない罠。

コーポレートと組合は楽だぞ。
仕事しなくても会社に来ればいいんだから。
5別の10Fの部署に異動希望だしなよ。

>>865は
本気で気を使ってくれてるのか
省庁に届けを出さなくては行けなくなる総務か
判断の難しいところだ・・・　微妙。

自分の身近にそうなった人間がいるから
かなり警戒しているよ。
頑張ると鬱が襲ってくるのは確か。

所詮、会社にとって若手の人材は使い捨てだからな
メンヘルになったらポイ、なのさ

そして老害ばかりが残るのさ
8時半出社を主張しているバカどものようなな

昔、ドラクエばっかやって会社こね〜ヤツいたな。注意しに行ったら逆ギレしやがって「邪魔すんな！」。今は会社辞めてOCA関連某ディーラで働いてる…か？
その神経が信じられんよ、顔見たらぶっ飛ばすからな。

>865そうだよな。HOP勤務健康調査に本当の事書いたら
「休職の手続きをしますので、どこの病院でもいいので鬱病の診断書をもらって
来てください。自律神経失調症とか、変に凝った病名はダメです」って
いきなり呼び出されたよ。
あれには驚いた。

あれは釣りだよ>HOP健康調査
それぐらい察してくれよ・・・

いろいろﾏﾝﾄﾞｸｾｰ会社だなｗ 嘘を嘘と（ｒｙだなｗ

>>865
会社の健康保険へのレセプトから通院もバレる。ってばれた場合どうなるの？？
それをもって解雇とかなら不当解雇だし、一応、個人情報じゃないかい？
最近、眠りが浅いから行きたかったんだけど・・・やめとこかな

医療情報は個人情報保護法の対象だから、
漏れていたらそのうち摘発される悪寒。

HOPのみなさーん！　8時半出社してますかー！

他にﾈﾀ無いのか？

では、某GOOの懐刀の某Pが某HBを監視するために隣のHB兼務になった件について。

まあ、沖関連で一番馬鹿なのは経営でも社員でもなく個人株主だろね。
なけなしの小金で買ってYahooとかで上がった下がったって騒いでるんだから。

大株主10位の中に、従業員持株会なんてのがあったような希ガス・・・

jitしろ！！！
よーーーし！

中国で撲殺されたりしないんですか？
中華嫁もらったやつは一体どうしてるんだろ。

沖電気工業があちこちで募集している通信事業者向けソリューションSEに
応募しようかと思ってたんだが、このスレ眺めてると萎えるな。
つーか沖がソリューション？という気がしないでもない。

今日のＮＨＫニュース１０で生態認証の特集やってたけど
沖のアイリスって売れてるの？
ちなみに番組でアイリスも取り上げてたけど、松下の製品でした（ｗ

パームと指紋が手軽でいいよ

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 　引越し！引越し！ささっと引越し！
　| |　　　　　　　　　　 　 |　 　　　　∧＿∧　
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　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://www.geocities.jp/ha_g_e/hikkosi.html

蕨、なんであんなに迷路な作りなんだ？

>>890
増築したから。

その前から電算室はわかりにくかったけどね。

沖電気の関連会社、特に都内の関連会社の情報を求めてます　よろしくお願いします

>>892
じゃあまずは労基局を動かしてからにしてもらおうか

面接の隠し撮り音声全記録
http://www.uploda.org/file/uporg75254.mp3

ったく最近の若いもんは・・・