「AJOL?MOJICO?Acube?PPOL?かもめ?その17」

1 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/10/02 08:38:41 ID:9nowjqib

FAXを商材にいｓたマルチ商法「かもめサービス」スレッドPART17です
フォーバル総研、ＡＪＯＬ、MOJICO、Ａｃｕｂｅ、ＰＰＯＬ、かもめサービス
なにが会社名でサービス名なのか？

前スレ「その16」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1085553017/l50

「mojicoリンク集」
　　　　　ＢＢＳは必見。元代理店や現役代理店の方も書き込みしてます。
http://210.197.72.124/~mojico/
「ＡＪＯＬ事務局vs代理店vs消費者」
　　　　　ＡＪＯＬ過去１０年間の動きが一覧にまとめてあります。
http://210.166.236.173/~mojico/
「mojicoの入り口で」
　　　　　MOJICOについての疑問＆解答集を紹介しています。
http://de.geocities.com/bootma2002/
「mojicoについて研究してみませんか？」
　　　　　MOJICOについての研究を呼びかけています。
http://homepage3.nifty.com/mojico/
「Caution！　mojico」
　　　　　勧誘体験談・するどい突っ込みがあります。
http://www.delta.or.fm/mojico/
「悪徳商法？マニアックス」
　　　　　ここで過去ログを検索すると沢山引っかかります。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
「アンチ・マルチ商法活動拠点」
　　　　　マルチの勧誘トークへの反論があり非常に為になります。負けネズミの墓場も必見！
http://isweb44.infoseek.co.jp/business/n_hunter/
「苦情の坩堝」
　　　　　企業や製品に関する苦情が50音別に整理されています。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm

2 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/10/02 08:39:28 ID:9nowjqib

html化した過去ログ

もうダメ？かもめサービス・ALL　JAPAN　ONLINE　3
http://yasai.2ch.net/company/kako/968/968465164.html
もうダメ？かもめサービス（AJOL/PPOL）4
http://yasai.2ch.net/company/kako/981/981977605.html
もうダメ？かもめサービス（AJOL/PPOL）5
http://yasai.2ch.net/company/kako/986/986660492.html
もうダメ？かもめサービス（AJOL/PPOL）6
http://yasai.2ch.net/company/kako/989/989415252.html
もうダメ？かもめサービス（AJOL/PPOL）7
http://yasai.2ch.net/company/kako/991/991407077.html
もうダメ？かもめサービス（AJOL/PPOL）8
http://tmp.2ch.net/company/kako/998/998060737.html
もうダメ？かもめサービス（AJOL/PPOL）9
http://tmp.2ch.net/company/kako/1014/10142/1014251306.html

3 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/10/02 08:39:50 ID:9nowjqib

「マルチ商法」業者の「共済」販売
　中日新聞 2001年8月30　名古屋版記事
http://www.networkbusiness.gr.jp/past.event/2001.08.30.htm

気を付けてマルチ商法　相談､問い合わせ相次ぐ－西部県行政センター
　静岡新聞 2002年12月17日浜松版朝刊記事
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/newshama/hama_2002121703.html

「Heat MOJICO!」
http://mojico.netfirms.com/

4 ：：04/10/02 09:02:12 ID:GaqPMTHJ

>>1
Z

5 ：ねずみ：04/10/02 11:28:41 ID:lkaPmoUE

「苦情の坩堝」 http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm

企業や製品に関する苦情が50音別に整理されています。
株式会社エイジェイオーエルはこちら

　フォーバル総合研究所-１-　(1999.12～2000.5)
　http://www.sos-file.com/sossos/h_forbal.htm

　フォーバル総合研究所-２-　(2000.5～2004.4)
　http://www.sos-file.com/sossos/h_forbal2.htm

　ＡＪＯＬ-エイジェイオーエル-１-　(2000.8～2002.2)
　http://www.sos-file.com/sossos/o_allja.htm

　ＡＪＯＬ-エイジェイオーエル-２-　(2002.2～)
　http://www.sos-file.com/sossos/o_allja2.htm

6 ：。：04/10/02 23:10:09 ID:wqrJKnxl

久保さんが、新しい本の中でこんなこと言ってるんですよ。
「ＯＤＮの利用や、ホストコンピューターの開発でＮＴＴに華を持たせてやっ
ている」
本屋で立ち読みしながら吹き出してしまいました。

7 ：mojico家庭つぶすな：04/10/03 00:15:20 ID:glojHC/x

両親がmojicoに引っ掛かってしまいました。
自分は仕事の関係で別居してるので気づきませんでした。
止めるよう電話すると「邪魔をするな。人が儲けるのがそんなに面白くないのか」と言われ、もうどうして良いやら。
何を言っても聞きません。
正直、悩んでいます。

8 ：　：04/10/03 00:23:23 ID:AKmId9uE

>人が儲けるのがそんなに面白くないのか
子どもにこんなこと言ってるようでは、もう終わってるな。
ご愁傷様。

9 ：＾：04/10/03 00:34:07 ID:E+gAqECc

>>7
事態はかなり厳しいようですな。しっかり洗脳されているなら、とりあえずモジコ自体を批判しない方がいいかも。

前スレより自己で引用しますと・・・
マルチ商法は個人が会社の看板を背負うことになるので、その会社の印象を悪くすることがあれば、当然その看板
を背負っている全てのものにも悪い印象が波及します。
マルチ商法というのは人間関係を利用して、合理的に人集めが出来る商法ですがその反面、悪評が一度起こると
一気にその悪評が個人の評判や信頼に直撃する恐れがあります。
ですので、その会社が消費者の苦情を聞き入れて、その苦情が二度と来なくなるような実効性の高い策を立てて
いるのか、きちんと見極めないと周りの信用を失っていく一方になりかねません。

とりあえずこのあたりから迫ってみてはいかがでしょう。

10 ：元：04/10/03 02:37:59 ID:ppWaF1i1

反対すればするほど燃えるものなので反対意見は逆効果。

11 ：mojico家庭つぶすな：04/10/03 08:47:07 ID:mow+xPU0

>>8 >>9 >>10
ご意見ありがとうございます。
”親がマルチにはまる”
こういう事態に対して冷静に対処できなかったので、それが良くなかったみたいですね。
確かに何を言っても聞きません。
困ったもんです。

12 ：ヒロシです：04/10/03 18:34:14 ID:dGm7Ct/E

学生時代の友人が勧誘に来た。
デイトレーダーとして私は年間1200万ほど稼いでいるが誰かに聞いてきたらしい。
困ってるみたいなので36万のファックスをかってやった。
なんだか知らんが月に3500円必ず買い物をしなくてはいけないとか、チューリッヒの
保険に強制加入とか面倒なので350万貸付勝手にやってよと逃げた。
こいつの話だと水面下でこの変な黒いファックスが全国に普及しているとか、ＮＴＴ
のＬモードやインターネットこそが、モジコのパクリとか頭がおかしいとしか思えない
発言ばかり・・・。しまいには黙っていてもお金が毎月口座にはいるなどと言ってきた。

13 ：＾：04/10/03 21:39:18 ID:2n88AEiq

>>12
アナタがいくら稼いでるのかどうかなんて彼らには関係無いですよ。
あくまで目的は”ダウンを作ること”のようですからね。
そして、うまくいけば”黙っていてもお金が毎月口座にはいる”と思っていますから。

おそらく手当たり次第「知り合い」と呼べる”つて”をたどって、アナタに行き着いたものと思われます。
（もしかしたら他の学生時代のお友達も勧誘にあっているかもしれませんよ。）
・・・まあ、学生時代の友人を頼ってくる時点で『勧誘がはかどってない』というのが分かると思いますが・・・

ていうか、「黒いファックス」って、いつのモノだろうか・・・

14 ：元：04/10/04 01:25:59 ID:jdfiFD1D

多少お金がないと 40マンのファックス買えないじゃん？

15 ：X：04/10/04 06:00:29 ID:t+9cG02d

普通に買えば２万ちょいなのにOEMで買うと３８万！かなり性能よさそう（ｗ

16 ：X：04/10/04 06:04:43 ID:t+9cG02d

暇があったら会社に聞いてみようかな。（ｗ

17 ：Y：04/10/04 16:02:29 ID:IhAsDdcI

もじこって今36万なの?38万なの?

18 ：。：04/10/04 16:25:20 ID:jdfiFD1D

36って聞いた

19 ：＾：04/10/04 20:28:25 ID:e9jgP9h6

>>17
本体価格は360,000円（税抜き）です。けれど、入会金として21,000円が必須だったり、
税込み価格だと378,000円だったりするので、「36万円」とも「38万円」とも言われているのです。

20 ：＾：04/10/04 22:38:45 ID:e9jgP9h6

ソフトバンクグループが家庭向けの光ファイバー通信サービス「ヤフーＢＢ　光」を開始するそうです。

まあ、高画質の動画などを最高速度で安定して供給するサービスのようなので、画の粗い白黒ファック
スにとってはあんまり意味無いかもしれませんが、妄想を膨らますには恰好のネタになりそうですな。

21 ：　：04/10/04 23:11:54 ID:LUPWHbFC

まあ、ﾔﾌのやり方もお世辞にもスマートとは言えないけどね。
ウチなんか、ネット知らん親父が電話に出たのに、よくわから
んうちにモデム送られてきたし。

22 ：q：04/10/05 20:59:00 ID:PiST8C8g

華道、茶道の家元
この家元組織とマルチの違いを述べてみよ。
２０人の生徒の上に先生
２０人の先生の上に支部長
２０人の支部長の上に本部長
２０人の本部長の上に総本家
月謝の流れはマルチと同じ。

23 ：七氏：04/10/05 21:10:29 ID:g4KC0EH5

>22
ピラミッド構造だけを見れば　似ている　かも知れない。
が、しかし、生徒が新しい生徒を連れてきても月謝から“紹介料”として
幾ばくか還元される訳ではﾅｲ。
ｶﾈの流れ方は、家元組織とマルチとでは全く違うよん。

24 ：　：04/10/06 01:18:37 ID:IiWIUiLs

しかもウソ八百で生徒を集めるわけじゃないしね。
ピラミッド構造だけならどんなおけいこ事でも
会社組織でも似たようなもんじゃん。

25 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/10/06 08:22:22 ID:bIepcnWy

数年ぶりの同級生から
「メシでも食おう」
って誘われて
行ってみたら華道や茶道の勧誘だった
なんて事はまず無いでしょう

華道や茶道の勧誘で断ってもしつこく食い下がったり
深夜等に勧誘の電話をかけてきたりとかも無いでしょう

勧誘時の問題行動の有無が最大の違いだと思われます。

26 ：さげ：04/10/07 10:20:59 ID:yZb1qQ/d

>この家元組織とマルチの違いを述べてみよ。

何が言いたいのかわからんけど。
そういう話なら経済そのものだってピラミッド構造じゃんか。
お客が買った商品の代金の一部は仕入れ元に流れて
その一部が材料費に流れて、流通費、宣伝費、いろいろ流れていく。
そして広告屋や印刷屋。アルバイトや社員に給料払ってる。
最終的には税金としてお国ががっぽり取っていく。
この場合お国が胴元と言えるか？
俺たち国民はお国のダウンか？お国を儲けさせるために働いてるのか？

マルチの胴元がダウン代理店の為に何をしてくれる？
納めたお金は胴元の稼ぎじゃねーか。
貧しい代理店のために何かしてくれるか？
国民の誰かが税金を納めるように他の誰かを勧誘したらいくらかバックがあるのか？
納税にアップやダウンがあるんか？アップにはダウンからの納税に応じて銭が入ってくるのか？

27 ：　　：04/10/07 18:11:44 ID:CO9SKbah

>>22
「違いを述べてみよ。」と言われてもねぇ・・・
構造だけ似ているだけで全然違うものだからねぇ・・・

ゴキブリとカブトムシの違いを述べてみよ。
触覚を持っている
頭・胸・腹
足６本
黒い体
節足動物

なんて言われても、戸惑うっしょ？

28 ：牛尾：04/10/07 20:04:58 ID:eyIeFuPe

友人があまりにも、しつこいので現物を見せてもらったが・・・。
ハァ？何・・・これが・・・・・・？？？
文字を自動で認識するシステムで検索が掛けられるとかメールのような物が出来るとか
・・・。しまいにゃ、将来タッチパネルでフルカラーになるとか・・・。
そうなったら、凄いだろ！買い物は、みんなモジコでしているんだ！しかも安い！
基地外？？？
最初は、馬鹿かコイツ？と思っていたが、どうもホンモノの馬鹿だったらしい。
パソコンの方が安くて便利では？と切り返すと奴は言った。
パソコンは誰もが使えない。モジコは誰でも簡単に使える。
奴は私がＭＣＳＥ所持者なのも知らずにこう言ったよ。
パソコン難しいと思わないか？使いこなしている人がどれくらいいるかって・・・。

29 ：：04/10/07 20:58:35 ID:NLr9EpfT

実際PCを使いこなしている人間なんぞ、ユーザの極一部だろう。
同じように車やバイクの性能を使いこなしてる人間も極一部。
ようするに道具なんざ、その人間にとって必要な機能が使え
れば十分なんだがな。

30 ：さげ：04/10/08 00:05:55 ID:rAfM+Is4

>そうなったら、凄いだろ！買い物は、みんなモジコでしているんだ！しかも安い！

一種の基地害（外ではなく害がピッタリ）だと思う。
どんなに便利なものが出てきても、たとえそれが手書きで自動認識して自動翻訳してくれたとしても。
みんながそれを使うことは絶対に無いのだ。

車があるから自転車は無くなったか？
バイクがあるから人間は二足歩行をやめたか？
飛行機があるから新幹線には乗らないか？
タクシーがあるからバスには乗らないか？
近所にスーパーがあるからといって毎日そのスーパーに買い物に行くか？
携帯電話があるから固定電話は全滅したか？（確かに加入者は減っているがゼロにはまずならない）

それぞれに便利な利点ががありそして欠点もある。
普通の人はそれらをうまく使い分ける。
モジコもＦＡＸを使った通信サービスとして見ればまだ需要はある。
しかし会員１０００万とかみんながコレで買い物をするとは考えにくい。
ひっそりと地味にやってくれてりゃ誰も文句言わない。
モジコもひっそりと地味に自分の力量の範囲で細々と続けてくれ。

31 ：なんてこった！：04/10/08 00:16:19 ID:ldDhOg32

面白いんだよ～。異業種の交流会ですし！

と、書いてみる。

32 ：MLM素人：04/10/08 20:20:01 ID:EhrfUzob

手書きが売りなのはイイんですが、自分みたいにミミズ
が這ってるような文字でも大丈夫なんでしょうか？

それと、方便とかの対応はどうなってるんでしょう？

33 ：＾：04/10/08 21:04:20 ID:/03eW3bB

>>32
初めに言っておきますと、ＦＡＸ用紙に方向・大きさ等を自由に書かれた手書き文字をコンピューターで認識するような技術は
未だかつて、どんな企業でも実用化されておりません。（もちろんＡＪＯＬもです）

あくまで文章を読むのは人ですから、ミミズが這っているような文字でも、連綿体でも人が読めるなら大丈夫です。
（商品注文の時のような、枠組みの中に文字を書く場合はコンピューターでも読み取るので、その時はハッキリ
書かないといけませんが。）
方言は一般的に知られているようなモノじゃないと、さすがに読む人も困るでしょうね。

34 ：　：04/10/08 23:55:34 ID:2m4sRRUX

ハングルやアラビア文字も対応してますか？

35 ：、：04/10/09 11:12:07 ID:JeOn11X9

実話マッドマックスとか言う、Ｃ級の裏ネタ雑誌で青田社長とサスケの顔写真
入りで紹介されてますね。
かなりやばい悪徳マルチってことで。

36 ：半角大魔神：04/10/09 13:18:29 ID:bbLgiJXR

>>34
AJOLがハングル人やアラビア人をインストールすれば対応されます
もしくは日本人スタッフが学習する必要があるのでその場合は数ヶ月の猶予が必要になります

37 ：　：04/10/09 19:54:19 ID:rDekPcDU

>>36
人事異動やスタッフ退職の場合、引継ぎにまた数ヶ月
かかったりしまつか？

38 ：MLM素人：04/10/09 21:24:56 ID:mq8v1wXq

>>33
ども。

端っから自動認識なんて出来ると思ってませんが、人力
認識にしても、あまりに汚い文字だとオペの中の人も困る
かと思いましてｗ

あと疑問なのは、オペの（ｒｙ　が文字を読み間違えて問題
が起こった場合誰が責任取るのとか、一気に大量のFAX
が届いた場合処理は間に合うのとか興味は尽きません。

39 ：＾：04/10/10 00:33:48 ID:5hm5Z1TH

>>38
＞誰が責任を取るのか
私もそのあたりは全然分からないです。

＞一気に大量のFAXが届いた場合
確かに一気に大量のＦＡＸの処理をすることになったら、処理は間に合うはずもありません。でも、
現段階ではそんなことは”ありえない”から、普通そんなことは心配しなくてもいいんじゃないでしょうか？
（例えば電気屋のポイントカードを、登録している人全員が一斉に使えば、その会社は潰れると聞きますが
”ありえない”から大丈夫ですよ。）

まあ、個人的には　「将来的に１０００万ユーザーを目指してるけど、”手書き”にこだわってて大丈夫？」
という疑問はどうしたって拭えませんけどね。（”手書き”が無くなったら致命的でしょうけどね）

40 ：マルチ初心者：04/10/10 16:36:29 ID:qR5Fu23y

やっとこのスレ見つけました。
今、昔のたいして仲良くも無かった同級生に勧誘されまくっています。
そいつは月収３００万も可能だそうですが、MOJICOでググったら、ろくなもんじゃねえって解りました。
契約書書かされ、生保解約する寸前までいってて、嫁が止めなかったら突っ走ってました。
あんなFAXが４０万で、毎月黙っても金が入るって、どう考えてもマルチですよね？

此の板、名前必須なんですね

41 ：。：04/10/10 17:08:04 ID:yUI3wJPW

ファミマにおいてあった、モジコそっくりのファックスが撤去されてますね。
やはりイメージダウンをおそれたのっでしょうか。

42 ：下北サル：04/10/10 18:36:12 ID:er4cPRst

ボンカレーの話は知っているか？
勧誘にきた奴の上に付いているヘンな自称社長が俺達は金持ちになるが、
三年後おまえら凡人に何もしなかったとして盆カレーを送ってやるよと
言っていた。千葉の方の奴だったと記憶している。

43 ：、：04/10/10 19:12:08 ID:yUI3wJPW

それはそうと、テレビＣＭに猿岩石を使ってたってあたり、さすがに先を見る
目のある会社は違いますね。

44 ：　：04/10/10 19:56:37 ID:6qFlSN7v

>>42
で、今そいつらは、盆カレーを食うこともできないくらい金に
困っているってオチか？

45 ：＾：04/10/10 21:21:20 ID:zAgstMmj

>>40
紛れも無く一般的に言う”マルチ商法”です。もしかしたら、その代理店に『ウチは連鎖販売取引（ネットワークビジネス）だから
マルチ商法とは違うから大丈夫。』というような説明を受けたかもしれませんが、一般的には『マルチ＝連鎖販売取引』です。
もしそのような説明を受けていたら、その代理店さんは一般的な俗称すらも知らないで勧誘をしていたことになります。
（違法性は無いかもしれませんがトラブルを招きかねない困った説明ですね。）

『毎月黙っても金が入る』というその代理店の説明は感心できませんね。そのような勧誘は違法の可能性があります。
マルチ商法は確かに違法で無いですが、特商法により厳しい規制を受けています。
個人的には先に特商法に学ばないと正しい勧誘が出来ないような商法だと思います。もしもアナタがその代理店の話を
鵜呑みにして勧誘活動を始めた場合、おそらくその代理店と同じような説明をしていたかもしれませんね。

46 ：＾：04/10/10 21:25:13 ID:zAgstMmj

>>42
なるほど、その方は自分は凡人じゃない気でいるのですな。
てぇことは「奇人・変人」っていうところかな（ｗ

47 ：マルチ初心者：04/10/10 21:33:33 ID:ELN2dskw

>45 レスどうもです。「マルチ商法とは違うから大丈夫」の説明、確かに受けました
今度の日曜日の説明会に出ることになってるのですが、止めときます。

48 ：　：04/10/10 21:55:25 ID:6qFlSN7v

>>47
相手がグタグタ言ってくる前に、AJOLの事務所電話して、
「こんな説明を受けたんだが、本当か？」って聞いてみな。
たぶん、ほとんどが大嘘だから。（ｗ

49 ：＾：04/10/10 22:00:56 ID:zAgstMmj

>>47
少しアドバイスをしておきますと、手っ取り早く断る時は、理由をハッキリ言わない方が良いです。
他の某掲示板での勧誘体験報告によると、断る理由をハッキリ言ったら、何かにつけて屁理屈のような説明が
返ってくることがあるようです。ソコで納得すれば、よっぽど強い否定意見を持って無いと、そのまま丸め込ま
れる可能性だってあります。

「自分にはヤル気になれない」とかなんとか言い続けてしまえば、向こうも手が出せないはずです。
「とにかく一緒に頑張ろうよ！」と言われたら、「う～ん・・・」と言いながら苦笑いをして、とても気まずい雰囲気を
作るのも手だと思います。

50 ：マルチ初心者：04/10/10 22:39:59 ID:hKNUSx3W

>>48,49 アドバイスどうもです。
以前、催眠商法の健康器具の説明会に出たときも、自分だけは冷静でいれたので（同行者は契約した）
今度も大丈夫だとは思います。しかし出席しないのが吉。ぼんやり断ります。

51 ：もち：04/10/11 00:30:13 ID:ydYff/qE

以前勧誘されたことがあります。
6年ほど前にも勧誘されたことがあり怪しいものであることはわかっていました。
このスレも参考にしましたし、完全にネタのつもりで話を聞きに行きました。

ファミレスでの話だったのですが、さりげなく私を奥に座らせようとするので、
「今日はおなかの調子が悪いのでトイレに立つから」と、奥に座るのを回避しました。
そして話を始めようとしたところで、あらかじめ用意しておいたICレコーダーを取り出し、
「録音させていただきますが差し支えありませんよね？」と録音を開始しました。
しかし、勧誘してきた元友人の上の人がいきなり録音を停止しました。
なぜかを聞くと、
「これからあなたの将来にかかわる大事な話をしてあげようとしているのに、録音なんて失礼でしょう」
と言われました。
「録音されては困るような話をなさるんですか？」と返しましたが、「失礼だ」の一点張り。
元友人も一緒になって、「なぜそんな失礼なことをするのか」
「もしかしてマルチと勘違いしているのか」など、上の人の機嫌をとっていました。

我慢してネタを優先しようかと思いましたが、
録音できないなら話を聞くのもばかばかしくなり、
「録音されて困るような人の話は聞きたくありません。特商法をよく勉強されたほうがいいと思います」
と捨て台詞を残して帰りました。

ネタ提供できなくなりすみません。

52 ：＾：04/10/11 01:37:42 ID:QsjsnO8F

>>51
＞これからあなたの将来にかかわる大事な話をしてあげようとしているのに、録音なんて失礼でしょう
摩訶不思議な理論ですな。
説明されることの聞き逃しの無いようにきちんと録音するのは良い心がけだと思いますけどね。
大体、「話をしてあげようとしているのに～」って何様のつもりだよ。子供の進路相談にのってあげてるつもりか？
「話を致しますので～」とか言えないのだろうか？

大体、録音の許可をきちんと求めているお客様に対して、ワケも説明せずにただ「その行為は失礼だ」
と言う方が失礼でしょう。

特商法以前の問題。商マナーから勉強して来い。っていう感じですな。

53 ：梨：04/10/11 02:31:55 ID:LUkbzWPz

自分もそうだったんですけど、勧誘される人が奥に座るように促されるのは何故ですか？
上座と下座は関係ないですよね…

54 ：さげ：04/10/11 04:46:00 ID:ctyL0Pam

>「もしかしてマルチと勘違いしているのか」など、上の人の機嫌をとっていました。

この時点で特商法違反決定です。
モジコはマルチです。
マルチをマルチと言わないのは大嘘つきです。
嘘つきは泥棒の始まりです。
失礼以前に詐欺師は犯罪者です。

55 ：さげ：04/10/11 04:55:54 ID:ctyL0Pam

>>40
>契約書書かされ、生保解約する寸前までいってて、嫁が止めなかったら突っ走ってました。

あれは申込書だ。
本当の契約書はモジコが届いたときに同封されている。
ここでクーリングオフすればお金は返ってくる。
モジコの詐欺代理店はきっとあれが契約書だと思い込んでいる。
さらに悪質な詐欺師代理店は自分たちがID発行してると思い込んでいる。
しかし本当はただの申込書であり、IDの発行はAJOL社がやっている。

契約はAJOL社との直接契約だから代理店が勝手に契約書を作成することは出来ない。
代理店の仕事は風俗店のポン引きと一緒でお客を会社に斡旋することだけ。
お客を斡旋してきた証として申込書を書かせて会社に送るんだ。
そして会社から本契約の書類が送られてくると、こういう具合だ。

56 ：さげ：04/10/11 05:03:46 ID:ctyL0Pam

>>51
>「これからあなたの将来にかかわる大事な話をしてあげようとしているのに、録音なんて失礼でしょう」

そんな大事なお話をするのにファミレスに誘う代理店はもっと失礼極まりない奴らだ。
こういうシーンではもっと適切な場所があるはず。
ファミレスなんて信じられない！なんて失礼な連中だ。
高級レストランに事前に席の予約を入れておくとか（勿論個室でな）
高級懐石料理店に招くとか、高級ホテルのロビーで待ち合わせしてそのホテルのスィートルームに招くとか。
「あなたの将来にかかわる大事な話」ならそこまでして普通でしょう。
それがファミレスだなんて・・・あなたをバカにしてるのと一緒ですよ。
ふざけるな！と言ってコーヒーぶっかけて帰ってきてもいいぐらいです。

57 ：フォレストインが布団の訪問販売にきましたよ：04/10/11 10:47:38 ID:P9UPPkBJ

>>53

左右に人の壁を作って帰らせないようにする為と思われ。
他には精神的に圧迫するとか、そんな所じゃないでしょうか。

58 ：＾：04/10/11 11:47:41 ID:tgrJ+ot0

>>53
”ビジネステクニック”と称してそういうことも勉強しているようです。”ビジネスマニュアル”などという小冊子
とかで色々書いてあるそうです。（ＡＢＣだとかプッシュだとか）
基本的に代理店の頭の中では　上位代理店＞代理店＞勧誘される人　というような感覚なのかもしれません。
上座・下座なんて関係ないと思ってるでしょう。>>51に記された代理店の言葉使いからも、そのことが予想されます。

勧誘される人を奥に座らせるのは、やはり精神的に断りづらかったり、席を立ちにくい雰囲気を作るためでしょう。
直ちに違法性があるわけではありませんが、度を過ぎると特商法で禁止されている威迫行為にあたる可能性もあります。
恐ろしいのは、代理店はどのような行為が威迫行為にあたるのか全く勉強をしていないので、勧誘に熱が入るうちに
そういうことをする可能性が否定できないところですね。

59 ：。：04/10/11 16:47:01 ID:5YtX9XM+

断るには『こういうの迷惑だから二度と話さないで』ぐらい言わないとなかなか諦めませんよ

60 ：：04/10/11 17:35:15 ID:HwxDOG1J

>>59
そんなこと言ったところで「あなたのためを思って話してあげている」
などとヒートアップする罠。

61 ：?：04/10/12 00:57:25 ID:6/r1ORq9

あなたの為にこうやって遠いところから、お話に来られています。
どうして断るのですか！　こんないい話を、未来を見る目がないのですね。
とか散々言われるようです。　権利で生活できるのに・・・と。
　勧誘者のあなたほど先を見る目がないと真摯に受け止めました。
いまさら　ファックスだなんて。寝言は寝て見ろといいたかった。

62 ：、：04/10/12 02:24:10 ID:836nijN1

だって、自称成功者の人がやるかやらないかもわからないあなたのためにわざ
わざ遠いところから来てるってこと自体が、権利収入で暮らせてないって証拠
ですやん。

63 ：梨：04/10/12 11:28:27 ID:TVmx8yuo

>>57-58
レス有難うございます。
毎回勧められるままに奥に座ってましたがそんなマニュアルまであるとは…恐ろしい

64 ：過去勧誘：04/10/12 16:39:38 ID:5uw6j3P0

マニュアルはしっかり読まされますよ、後一人いくらとしっかり叩きこまれるＹＯ

65 ：_：04/10/12 20:43:59 ID:7SGjEIOa

■
■Ｃ
■□□
■ＡＢ
■

■壁
□ テーブル
Ａ新規勧誘のターゲット
ＢＡを勧誘した下っ端参加者
ＣＢの言う「よく分かってる人」であるＢのアップ

ＡＢＣ勧誘の座り方の基本

勧誘対象のＢが
○即座に立って出て行けない
という物理的な傷害と
○前面をＡに、通路側をＢに、反対側を壁に囲まれている
という心理的圧迫と
○自分と同じ側に座っているＢがＣの言う事に相槌を打つ事に共感を持ちやすい
とか、色々利点があるらしい

普通の会社なら一人の顧客に二人の営業が話をする事はあっても
こういう座り方はありえない

66 ：　：04/10/12 20:58:24 ID:KKBEk3MY

つーか、ABC勧誘の説明なら、
A（アップ＝アドバイザー）
B（勧誘者＝ブリッジ）
C（被勧誘者＝クライアント）
として説明した方がわかりやすいと思うが。

67 ：あげ：04/10/14 05:27:18 ID:OUsTbL8M

保守あげ

68 ：＾：04/10/15 00:49:41 ID:jXJxdYBN

よく代理店はパソコンの弱点を指摘してＭｏｊｉｃｏをアピールするが、それはちょっとナンセンスな気がする。

パソコンはオフラインでも使える機能が多いし、作業能率を高める為ボタンも多く、操作性が悪いのは仕様がないことだと思う。
確かにパソコンにはコンピュータウイルスという脅威あるが、ウイルス対応ソフトを入れていれば普通に扱うには、危険なこと
にはならないし、もし、もっと気軽にインターネット参加したいなら、Ｌモードがあると思う。

Ｌモードでコンピュータウイルスに感染したなんて聞いたこと無いし、とりあえず安心できると使える思し、
操作性についても、パソコン弱者向けの仕様になっているので、申し分ないと思う。

69 ：＾：04/10/15 01:12:56 ID:jXJxdYBN

確かにＭｏｊｉｃｏの”手書き”というのはさらに操作性が高く魅力的だが、世の中に普及させるなら、どうしても
コンピュータによる文字解析の必要性があり、それはあまりにも険しい道のりのように思える。

もう一つのセールスポイントである「会員制」は、どうしても「プライバシー」という不安が持ち上がる。
「パソコンは危険！Ｍｏｊｉｃｏは会員制だから安心！」と言う訳だが、パソコンだって、それなりに規制を受けるし、
被害を受けたら、きちんと手続きを踏めば情報発信者を特定して訴えることも可能だったりする。

また『個人情報』が重要視されている現代においては、”情報発信者を明かす”というのは、なかなか認められにくい
要素のように思われる。

70 ：＾：04/10/15 01:28:13 ID:jXJxdYBN

ＭｏｊｉｃｏはＬモード機能を備えているが、値段にあまりにも大きな差がある。
果たしてソコまで価格差をつけるほどの魅力ある商品かどうかを考えると、大きな疑問にぶち当たる。

Ｍｏｊｉｃｏに使われる技術は”特に優れている”というモノが無く、ただ単に”Ｌモードの機能を逆行しただけのモノ”
のように見えてくる。

”技術的に不可能””ユーザー獲得には不向き”という、本来なら重い足かせとなるウィークポイントを独自の
セールスで魅力ある商品に見せかけているように思えてしょうがないのは私だけでしょうか。

71 ：　：04/10/15 15:00:43 ID:2MdSsKmC

こういうケースもあるわけです。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041015i301.htm
注意しましょう。

72 ：.：04/10/15 22:37:11 ID:IA7MtVkT

・・・('A`;)

73 ：_：04/10/16 01:50:32 ID:uoCZNCR+

hoshu

74 ：_：04/10/17 06:29:31 ID:VLH7xJ+x

今のMojicoってまだ感熱紙ロールですか？

75 ：＾：04/10/17 12:11:32 ID:mqDRh4Lf

感熱紙だけど、ロールでは無いよ。
Ａ４サイズの感熱紙をセットするタイプ。

76 ：：：04/10/17 22:07:25 ID:KF6sv9jG

この御時世に感熱紙って・・・・

77 ：＞７６：04/10/17 23:00:16 ID:7m+spKzz

それを言うなら、この御時世にファックスって・・・・

78 ：Θ：04/10/18 13:30:54 ID:VAY9n7gx

もじこﾘﾝｸ集のBBSで、11月に動きがある？みたいな事が書かれてたな。
yahooBBだのNTTだのって。
まぁｱﾚか。いつもの妄想ってやつか。

79 ：半角大魔神：04/10/18 14:25:46 ID:zVwfXku8

>>77
fax自体はこの御時世でも十分必要とされてる
まあモジコの場合はあくまでも一般個人プライベートが対象だから
そう言う場合は本当に必要としてるのはごく一部の人だけかも知れんが

80 ：　：04/10/18 17:53:45 ID:g2yu2Vfz

>>79
77が言いたいのは、「今時FAXをメインに扱っているなんて」
ってことだろ。
FAXそのものは必要だけど、必要な人間は既に持っているから
市場がこれ以上広がる可能性は無いに等しい。
ましてMojicoの場合、FAXそのものではなく、プラスαを売りに
しており、そのプラスαの大半はPCで事足りる。

つまりPC+FAX＞Mojicoの公式は絶対に揺るぎが無いってことだ。
（性能面でも価格面でも）

81 ：渋谷復活：04/10/20 21:03:23 ID:HYaQDMKO

新郎新婦が喪自己講師、出席者の95%が「AJOL代理店」の
結婚式席順表見た。○保氏の名前も・・・

82 ：AMI：04/10/21 12:11:08 ID:vPdEzj+P

えっ？誰と誰の結婚式‥？すっごく気になる…!元代理店より。

83 ：エリー：04/10/22 21:54:56 ID:MsVPfad1

>>81　詳細　キボン

84 ：美里：04/10/23 00:43:08 ID:8WMW+9za

同じマンションに住んでる若奥さんの家にちょっと用事で行った時、
部屋にＭＯＪＩＫＯの箱がいくつかありました。
その後、よく声かけられて「儲かる話がある」とか「今度時間ない？」
とか言われるので、避けてたんですけど、今日はたまたまマンションの困った
住人の事で立ち話しをしてました。すると突然
「ライフドアの１株もらった女の子が今は1200万円になった。」
と急に話が変わりました。
「今はＩＴの時代よね・・。ところで今度の日曜日ＩＴのセミナーが
あるけど話聞きにいかない？」
と誘われました。
日曜日用事があると断ったら、携帯番号を無理やり聞かれました。
ＭＯＪＩＫＯはＩＴじゃないですよね？
同じマンションなのでよく顔を会わせるので、とても困ってます。
セミナーでもライフドアの話をするんでしょうか？

85 ：ほ：04/10/23 00:59:16 ID:xaXKjvL6

株って１株で買えるんですか？
一口馬主みたいに１株で買えるにしてもそれって普通の株とは違う気がします。
総会で発言権が無いとか、議決権が無いとかなんか制限があるはずです。
売るにしても１株がそんなになるんですか？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753&d=t

なんで１株が１２００万円やねん。

86 ：＞美里さん：04/10/23 01:07:33 ID:krMwTwOi

モジコはＩＴと言うよりは、マルチメディアと言ってた時代の遺物です。

87 ：ほ：04/10/23 01:08:09 ID:xaXKjvL6

だいたい１株だけ持ってる人はそれを売買して儲けるために持っているのではありません。
１株では儲けにはなりません。
いろんな制限があって自由が効かないでしょう。
例えばエイベックス株なんかは株主優待のなんか特権が欲しいとか。
ライブに招待してもらえる、優先的にチケットが買えるなどを期待してるんです。
アップル社の１株株主なんかも記念で買う人がいますが儲けなど期待できません。
モジコの株（PPOL社な）はOTCBB銘柄といって、海外の不安定な株式です。
売買するにも自由が効きません。
通常の市場に出るだけの条件に満たない財務状況の怪しげな会社がOTCBBに入るのです。
海外株を売るには海外に口座を持たなければいけません。
どーやって売りますか？売買手数料も考えたら儲かりますか？
手続きどーやるんですか？

88 ：ほ：04/10/23 01:12:21 ID:xaXKjvL6

その若奥様は頭がどーにかしてるのでしばらくほっといてあげましょう。
あんまり周りでやいのやいの言うとマンション内で孤立します。
信用を失うこと間違いなしです。
ほっといてあげましょう。
誘われても「親戚が来るので」「実家で所用があって２～３日無理」とか
ありがちな用事をでっち上げて逃げてください。

89 ：mojimoji君：04/10/23 01:13:10 ID:IYxHDa9d

>83
「ＩＴ」の意味は知ってますか？
一応、MOJICOもITの分野に属してますよ。

>85
株が1200万になったんじゃなくて女の子が1200万になったんだよ。

90 ：美里：04/10/23 01:14:16 ID:8WMW+9za

>>85
その若奥さんの話
「ある女の子がライフドアでアルバイトしていて、辞める時に
社長から1株もらったんだって。当時は200円くらいのが今では1200万円
なのよ！」
ということです。セミナーに誘うための大嘘でしょか？

91 ：美里：04/10/23 01:21:11 ID:8WMW+9za

ほさん。
もちろん絶対にセミナーは行きたくないんですが、上の階に住んでて
その方のお母さんとかはすごくいい人なので、無視出来ないので悩みます
あらゆる口実で避け続けてみます。
私の周囲は元代理店、現在代理店、入会したばっかりでやる気マンマンの
人が居ます。元代理店の人は破産しました。
現在代理店の人は夜中に電話あって「金持ちになりたいなら今からすぐ
出てこい！」と言いました。断ったら
「一生貧乏人でいろ！2度と顔も見たくない。」と言われました。
今、ボロベンツに乗ってウロウロしてます。
やる気マンマンは、妙なテンションだけど、最近見かけなくなりました。
若奥さんはやる気マンマンの人に似てます。

92 ：86：04/10/23 02:00:52 ID:krMwTwOi

>89
インフォメーションテクノロジーの略ですが、それがなにか？

93 ：ほ：04/10/23 03:07:27 ID:xaXKjvL6

だからいつ一株が１２００万円になったのか聞けばいかがでしょう？
現在３００円前後ですが、過去いつ１２００万円になったのでしょう。
もしそーなら大暴落したんですね。（笑
(株)ライブドア (マザーズ:4753)
証券会社にお知り合いがいれば一度聞いてみてください。
お知り合いがいなくてもインターネットで調べられます。

94 ：ほ：04/10/23 03:11:32 ID:xaXKjvL6

「当時は200円くらいのが今では1200万円なのよ！」
「調べましたが現在３００円前後ですよ」
と切り返してください。
あんまりそーゆーこと言うと特商法で警察の世話になるわよ。と言ってあげましょう。
大嘘どころか「詐欺」ですね。
詐欺罪というおまけも付いて刑期が長引きそうです。
はやく逮捕されたほーが本人のためかもね？
警察にちくってやりなさい。

95 ：ほ：04/10/23 03:16:20 ID:xaXKjvL6

>その方のお母さんとかはすごくいい人なので、無視出来ないので悩みます

マルチにはまって犯罪を繰り返す方は得てしていい人が多いものです。
本人に罪の意識が無く犯罪を犯しているという自覚がありません。
本当に良いものだと錯覚して善意でご紹介してるだけですから。
でも嘘はいけません、商法違反で刑罰の対象になります。
いくら善意でも「善意を前提とした犯罪」でも罪は罪です。
商法も知らない人に商売やビジネスをする資格はありません。

96 ：ほ：04/10/23 03:24:00 ID:xaXKjvL6

これが世間一般でもわかりやすい犯罪に例えると事の重大性が見えてきます。
「特定商取引に関する法律」略して特商法。
分かりやすく言えばマルチ商法や訪問販売に関する規制法です。
こういった普段からあまり馴染みのない商法だからピンと来ないだけです。
例えば今回の若奥様が麻薬の売買や斡旋をやってるとしたらどう感じますか？
明らかに犯罪でしょう。問答無用でしょう。
たとえ善意で麻薬の斡旋をしてたとしても罪は罪です。
たとえ本人に悪意が無くても罪の意識が無くても犯罪は犯罪です。
どうですか？事の重大性がわかりしたか？
ちなみに、今回の特商法違反の罪は３００万円以下の罰金か２年以下の懲役刑になります。
罰金で済んでも前科は付きます。

97 ：ほ：04/10/23 03:32:37 ID:xaXKjvL6

ちなみに。
株価を偽って斡旋した場合も証券取引法という罪に問われます。
ライブドアが一株１２００万円などという詐欺を働けば罪になります。
いろんな犯罪に荷担して人生終わりますね。
ご愁傷様です。

98 ：ほ：04/10/23 03:43:55 ID:xaXKjvL6

>今、ボロベンツに乗ってウロウロしてます。
>やる気マンマンは、妙なテンションだけど、最近見かけなくなりました。

典型的なマルチ破産の予備軍です。
ベンツに乗ってるとお金持ちですか？何年式のベンツなんでしょう。
日本ではベンツはステータスがありますが海外ではただのタクシーですよ。
ボロボロのベンツよりも国産のマークⅡや中古のクラウンのほーが親近感わきます。（笑
奴らは人を小馬鹿にする悪いくせを持っています。

>「一生貧乏人でいろ！2度と顔も見たくない。」と言われました。

ハッキリも申します。
この時点で警察に届けても相手は逮捕されます。
商法にある「威圧感を与えてはならない」「脅迫まがいの。侮辱する発言。」に当てはまります。
どこの商売に顧客又は顧客候補にこのような言葉で威圧するビジネスがありますか？
立ち寄った携帯電話のお店で店員にこんな言葉を浴びせられた人がいるでしょうか？
彼らは商法もビジネスもわかっていません。
公私混同しています。
彼らがやっているのはお子様のビジネスごっこですｓ。

99 ：美里：04/10/23 04:07:39 ID:KivbyVJz

ほさん。
色々教えていただいてありがとうございます。
株のことなど全くわからないので、ただただ「へー」と聞いてしまってました。
昔、ｙａｈｏｏ株が高値になったと聞いたことがあったので
野球問題で突然高値になったのかなーと思いました。
若奥さんのお母さんはMOJICOには関係ないみたいです。
立ち話してる時、お母さんがエレベーターで降りてきたら話題を
変えました。
ベンツに乗ってる人はセミナーで
「この商売をやり始めて、ベンツに乗れるようになった！」
と必ず言うそうですが、私の男友達に言わせると安い中古ベンツらしいです。
私は夜中に罵倒されたから、全然会ってませんが、MOJICOしてから
離婚もしてるし、商売もやめたし、本当はせっぱつまって
私を脅して勧誘したのかもしれません。地域のボスということですが。
親しい人がマルチで堕ちていくのは悲しいものです。

100 ：ほ：04/10/23 04:23:38 ID:xaXKjvL6

>株のことなど全くわからないので、ただただ「へー」と聞いてしまってました。

一昔前ならこんなことを調べるのにも骨が折れましたが。
今はあなたもお使いのインターネットという便利な道具があります。
株がわからなければいくらでも検索できるし
このような掲示板に書き込めばすぐさま回答が寄せられます。
ただし、その裏付けを確かめのはあなた自身です。
検索したり、証券会社に確認のメールを送ったり。
調べようと思えばいくらでも方法があります。
インターネットは便利です。すくなくともモジコよりも便利です。（笑

>「この商売をやり始めて、ベンツに乗れるようになった！」

セミナーは会社の社員は無関係でして。
この会社（AJOL社）の主催ではありません。
あくまでも代理店グループが主催して説明をしています。
だからどんな嘘を言っても捕まるのは代理店だけです。
すくなくとも現時点の法律ではそーなんです。
会社は知って知らぬ顔しています。

>MOJICOしてから離婚もしてるし
>商売もやめたし、本当はせっぱつまって私を脅して勧誘したのかもしれません。

典型的なモジコ離婚です。
そりゃ旦那も呆れて離婚しますよ。

101 ：ほ：04/10/23 04:33:26 ID:xaXKjvL6

ついでに私の経験から今後の予測をしておきます。
せっぱ詰まった代理店が次に仕掛けるのは「形振り構わぬ強引な勧誘」です。
現在既にそのよーになっているよーですけどね。

この次の段階は「開き直った犯罪行為」です。
もう犯罪とわかって知っておきながら強引な契約をさせます。
例えばあなたも知らないうちにあなたが契約者になっていたりします。
つまり申込書や契約書類の「私文書偽造」「印鑑偽造、同行使」です。

この次は冗談では済みません。
夜中にあなたを拉致してファミレスを何件も渡り歩き
あなたが契約するまで帰しません。
家の中にあなたを監禁することぐらい平気で行うでしょう。

「2度と顔も見たくない」と言われて一安心してませんか？
甘いですね。
彼らは何度でもやってきます。
半年もすればまた来ますよ。
今度は複数人で来ます。

危ないと感じたら早めに警察に相談しておいてください。

102 ：・：04/10/23 09:59:53 ID:krMwTwOi

ファミマにおいてあったモジコみたいな情報端末風ファックスが、普通のファックスに
置き換わってますが、あれもファックスにファックス以上の機能を持たせても意味がな
く、需要もないってことの証明なんでしょうね。

103 ：...：04/10/23 10:47:48 ID:xaXKjvL6

ファミマのあのＦＡＸサービス自体始まったのが相当昔です。
店頭のＦＡＸで旅行の申し込みや特産品の申し込みをするというのが始まりで。
その当時インターネットや携帯電話も普及していなかった。
だから当時はあのサービスにも意味はあったと思います。
ファミマのあのＦＡＸサービスが無くなるのも時代の流れですね。
正しい経営判断でしょう。
どこぞのマルチ商法会社もそろそろ気付よ！時代遅れなＦＡＸ売るよりＵＰＳの端末のほーが時代に乗ってるぞ！
しかし所詮ＵＰＳもマルチ商法（笑

104 ：...：04/10/23 10:55:26 ID:xaXKjvL6

マンションでマルチ勧誘しまくってる奥様も次はＵＰＳに手を出すかもね。
だってＵＰＳってマルチはかもめ代理店から派生したマルチ商法だから。
かもめ→ＵＰＳ勧誘という筋書きが出来てまして。
かもめで失敗した人をＵＰＳに引き抜く代理店がいます。
マルチから別のマルチに移っても結局それは同じことの繰り返しで。
今度は４０万円のインターネット端末を買わないか？と話を持ってくるかも知れませんよ。
また権利金があるだの、インターネットは難しいけどこの端末ならお年寄りでも使えるとか、
そんな怪しい話を持ってきたら要注意ですよ！

105 ：...：04/10/23 11:03:49 ID:xaXKjvL6

>あれもファックスにファックス以上の機能を持たせても意味がな
く、需要もないってことの証明なんでしょうね。

これってNTTのL-MODE端末にそのまんま通じますね。
あれもＦＡＸ電話にi-modeみたいな機能を付けて固定電話版のi-modeを目指したんですがね。
４万円弱でおつりが来る値段で店で売ってますが、売れてる様子もなく。
あれを興味深げに見るお客もいません。
用途としてはモジコ以上に便利なはずなんですけどね？
オンラインバンキングもできるし公共性のあるコンテンツも一杯あるし。
道路情報から旅行の手配から天気予報や着メロ配信までほとんど内容はi-modeと一緒です。
それでも誰も興味を示しませんね。
やっぱり携帯電話のほーが便利だからですね。

106 ：・：04/10/23 12:09:16 ID:krMwTwOi

そのＬモード機能がついたと言ってはしゃぐカモラー
まさに「逝ってよし」

107 ：、：04/10/23 13:51:00 ID:TcvJjjcd

>>84「ライフドア」っていうのが世界のどこかにあるんだ
たぶん

108 ：ぽんｷﾁ：04/10/23 14:35:09 ID:NMP+FlA8

> 同じマンションに住んでる若奥さんの家にちょっと用事で行った時、
> 部屋にＭＯＪＩＫＯの箱がいくつかありました。
ほっとけば、そのうち破産or夜逃げするんじゃないですかね？
しかしmojicoを複数台買い込むとは、チャレンジャーっすね。

109 ：ほ：04/10/23 17:10:41 ID:xaXKjvL6

>同じマンションに住んでる若奥さんの家にちょっと用事で行った時、
部屋にＭＯＪＩＫＯの箱がいくつかありました。

え。ここ見過ごしてた！
あの・・・何箱ぐらいありましたか？
あのね、モジコって何台もあること自体異常なんですよ。
あのね、あれ一台いくらだと思います？正価で３８万円ですよ。
それだけじゃないの。入会金２万円と無認可共済と毎月の支払いがいくつかあってね。
３台あったとしたら４０万円Ｘ３と無認可共済とその他支払いで毎月３～４万円は払うんですよ。
それにあれは１人１契約と決められていて、何台もあるってことはそれだけの数の人間の名義と契約書が必要です。
同じ家に何台もあること自体が変なんです。
それをやるには家族や親戚を巻き込んで名義貸しでもしないと無理なんです。
でもその行為は禁止されているんです。
きっと株とか言ってるあたりで予測できるんですが、株を買うために自分のタイトルを上位に近づけるために
他人の名義をなんとかしてかき集めて自分で全額払ったんでしょうね。
大丈夫！そのまま放置してください。
その人は１年以内に夜逃げしますから！

110 ：う：04/10/24 12:19:53 ID:zSBxb8cC

>>84　普通にネタっぽい気もするが？
モジコのことをあまり知らずに、一般のマルチのつもりで
化粧品や日用品の商材の在庫を買わせるヤツと思ってるのか？

111 ：健康：04/10/24 15:17:59 ID:Ysu4DXWM

ネタでしょ。このスレ知ってるﾔｼが書く内容とは・・・。
俺は手出す気サラサラないが・・。近くに講習会に使用される
会館みたいなのあるのよ、５年くらいやってるから、常連は顔とか
覚えちゃった、だ、中にアウディ→ベンツ→ゲレンデＧになってる
人いるのよ。ま、カモメで儲けてるかは？だけど・・。中には
少数だけど巧くやってる人いるんだろうなぁ～

112 ：ま：04/10/24 23:41:43 ID:oMBMA3mK

会館ってなんだい？キャビンだろ。
キャビンは確かに集会所であり誘拐してきたカモを監禁するのに使われる。
８４はネタじゃないと思う。
実際一人で何台も契約する香具師がおる。
株ネタを出してきた頃からこんな香具師が増えた。
株譲渡の条件クリアするために台数が必要なんでこんなことになる。
自分の地位を上げるためには自分で金払って名義を親兄弟にして勝手に契約する。
株で数年後を夢見て先行投資するとでも思ってるんだろう。
頭悪杉！

113 ：＾：04/10/25 00:56:33 ID:uuR8fkR3

84はネタじゃないでしょう。検索かければ意外と上位に表示されるし、普通に「２ちゃん」を知っている主婦もいるだろうし。
それに過去ログを読むのも結構手間がかかるし、いろんな話が多すぎて探し出すのが結構大変だったりするし。

＞会館ってなんだい？
多分、セミナーする場所のことじゃないかな？ウチの近所では「事業説明会」を文化センターの会議室
だとか”公共の施設”で行って、警戒心を解いてるみたいだし。

114 ：美里：04/10/25 01:02:29 ID:33Ymx8J/

ネタじゃないですよ。本当の話です。
MOJICOの勧誘とはわかってますけど、ライブドアの株の話から
セミナーに誘われたので、ここで聞こうと思って来ました。
過去ログも読んだけど、ライブドアの話と結びつけて勧誘した人は
居なかったので書きました。

115 ：ぽんｷﾁ：04/10/25 01:55:08 ID:QAsYB+cT

ライブドアを引き合いに出すあたりが「如何にも」って感じですがな。
代理店の逆ギレ具合もリアリティがあるし (笑)

116 ：ほ：04/10/25 02:57:03 ID:xpVE9hdE

キャビンでも事業説明会と称して凄い人が来て数人で取り囲んで帰してくれません。
ありゃ拉致する監禁部屋です。
地域の会館借りたり市役所の会議室借りてやってます。
怪しいと思ったら匿名でいいから市役所や会館管理するとこに言ってやれ。
ほとんどどこの役所でもマルチ商法の説明会なんて断られるから
あいつらは別の名目で申し込んでるんだろうな。

117 ：ほ：04/10/25 03:06:49 ID:xpVE9hdE

少し前まではヤフーネタとIP電話ネタで勧誘してたんだよ。
いまはこれがライブドアになっただけ。
楽天もネタにされてた。
もっと昔は携帯電話ショップを引き合いに出して勧誘してた。
コンビニ・ファストフード店のネタもあった。
ネタはいくらでもあるから次々変えて勧誘してくるよ。
１１月に凄い発表が！とか言われてもありゃいつもの手口だからダマされるな。
有名人を引き合いに勧誘してくることもあるし、ＴＶＣＭやるとか出す勧誘もある。
ＮＴＴや家電量販店をネタにしたり、国の許可とかお役所が認めたみたいなネタもある。
特許ネタもあるし、官報ネタなんかもある。
モジコが官報に載ったとか言われてもまともに聞かないでください。
官報なんて破産者の名前や市役所の競売物件も掲載されるただのお国の広報誌なんだからね。
電気通信事業法に則ってなんか申請すればどんな詐欺会社でも載りますよ。

118 ：AA：04/10/25 21:46:35 ID:nSZbaa51

ネタかどうかはともかく

mojicoを個人が複数台自宅に置いてあるというのは、考えられない気がする。
AJOLは個人で複数契約するのは禁じてるはずだし
株とかが目当てなら、違反するのは意味がないだろうし。
親兄弟に契約させて、自分でお金を立て替えてるヤツはいるかもしれないが
AJOLは契約した個人にIDを振り分けて管理してるから
mojico自体は契約者の自宅にちゃんと接続してないと本部からFAXが届くし
本部はちょっとでもCUBEを使わせようといろいろ言ってくるし。

個人が自宅に複数台積んで置いてあるなんて、ありえないぞ。

119 ：　：04/10/25 22:04:05 ID:1C5ApPfL

>>118
契約者の自宅かどうかまで管理できてないだけなんじゃないの？

120 ：ＯＮ：04/10/25 22:57:11 ID:0pJ0dEAi

>>118
>個人が自宅に複数台積んで置いてあるなんて、ありえないぞ。

いや　そうでもないと思うよ。
代理店間では、タイトル（肩書き）を重んじるからね。
キャンペーン期間中に○台売ったら、タイトル昇格のご褒美が
あったりする訳だしね。
買い込みがあっても不思議じゃないと思うなぁ。

普通の尺度で物事計れないのが、ヤツらなんだと思うよ。
グループの中で、自分だけ売れないのも格好付かないし、元々
見栄っ張りや格好付けが多い連中だから、身銭斬って買い込み
しちゃうんじゃないかなぁ。
将来の自分の地位を確保しようと思ったら、名義借りって言う
のも有り得る話だと思うよ。
ヤツ等には不労所得の未来が待っているから（笑）

121 ：＾：04/10/25 23:20:21 ID:uuR8fkR3

考えられるのは・・・
親・兄弟から名義だけ借りて契約。後は資格を剥奪されようが知ったこっちゃ無い。
あくまで剥奪されるのはその契約した名義の人のみだから。
自分に「何人か勧誘した」という記録さえ残れば良い。と思っている。

一応確認したいのは「Ｍｏｊｉｃｏ本体のハコ」なのか「Ｍｏｊｉｃｏで買ったと思われる商品のハコ」なのか
ということですな。

122 ：￥：04/10/25 23:24:08 ID:w40l5G6g

最近は最初に２台買わせるのが流行ですよ。
そうしたら、新規ひとりでコミッションが発生するでしょ。

123 ：　：04/10/26 09:01:59 ID:maUliBFA

40万払って、数万のコミッションを得る理由がわからん。

124 ：＾：04/10/26 21:23:28 ID:2c5oOm68

勧誘した人数によって上位のタイトル（肩書き）が獲得できる仕組みだそうですからね。
で、セミナーでは、その『”上位のタイトルの人”がベンツのオーナーやジャンボ機のオーナーである』
という説明を受けているわけで・・・

上位タイトルが欲しい・・・私もベンツのオーナーになりたい・・・
つまりは金に目が眩んでるだけです。

125 ：：04/10/26 21:26:51 ID:+je1e4vP

>ジャンボ機のオーナーである
ここで嘘だと気付かん香具師は重症だな。（ｗ
せめてセスナや民間ジェット機にしておけば、少しは現実味も出るのに。
個人でジャンボ持って何に使うんだっての。

126 ：＾：04/10/26 21:36:27 ID:2c5oOm68

うん。ネタはなんでも良い。「人工衛星を買った」でも「ティラノサウルスの化石を買った」でも良い。
とにかく「儲かる」とは言っちゃあいけないので、別の表現で説明をして「ああ、上位タイトルになればすごく儲かるんだなぁ・・・」
という事をなんとなく植えつけさえすれば良い。

127 ：ねずみ：04/10/26 23:47:35 ID:JkK9Mrve

>40万払って、数万のコミッションを得る理由がわからん。

そのコミッションを期待してではなくて権利金と株を期待してる。
権利金なんて無いし、株だって海外のOTCBB扱い。
ここんところがわかってない、またアップは嘘をついてごまかす。
働いて自分のダウンを作れば紹介手数料がもらえる、コレを権利と表現している。
そのダウンがさらにダウンを広げてネズミ算式に増えていけば下からも幾らか入ってくる。
これも権利と表現している。
買い物すればそこにも微々たる手数料が含まれる、これも権利と表現している。
しかしそんなもの雀の涙で本気で元を取ろうと思ったら詐欺でも働かないと無理。

128 ：hoshu：04/10/30 05:04:52 ID:tth0NIt7

hoshu

129 ：　：04/10/30 09:17:43 ID:jyTXkgei

>125
>ジャンボ機のオーナーである
俺もこの話きいたことある。実際にはオーナー本人が持ってて乗り回している
というわけではなくて「航空機リース投資」なるものに金をだしているというだけ
のものだったと思う。まぁ金額はそれなりに大きいんだろうけど。
それを権威づけのために大げさに言ってるだけ。

で、後日ググったらこんな記事がｗ
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2004/0316.html

130 ：ねずみ：04/10/30 13:16:23 ID:ew4Vig6B

権威漬けのためならどんな些細な事でも大げさに言う。
国債買ったら国と共同出資で事業やってるとでも言うのか(笑
ちょこっと名の通ったどっかの会社の株を少しだけ買ったらその会社の共同出資者とでも言うか？
銀行の貸金庫借りたら銀行の普段は誰も入れない重要な場所へ案内される凄い人物とでも言うのか？

131 ：名無しさん：04/10/30 15:27:50 ID:FS2NKGKG

ある意味イタすぎる香具師ばっかだなw

132 ：＾：04/10/30 16:38:49 ID:E2SO7Kbt

んで、一番厄介なのは”権威付けのための話”について指摘したときの代理店の態度。

「私も詳しい話はよく知らないの！」「人の揚げ足を取って何が面白いの！？」
「そんなに人が儲かるのがイヤなの！？」というような逆ギレが返ってくることが多い。

もう、アフォかと。自分自身がきっちり説明も出来ない話をネタにして勧誘するのがおまいたちの”ビジネス”なのかと。

133 ：　：04/10/30 21:08:40 ID:N9p09TaB

>>130
ある意味、反論に使えるかもしれんな。＞大げさ話
権威話が始まったら「奇遇ですね、実は私も○ロネコヤマトと
郵政公社に個人提携してるんですよ。Yaho○さん関連でね。」
とかな。

上記の話は、ヤフオクやってる奴の大半が該当するかと思うが。（ｗ

134 ：nezumi：04/10/31 02:26:18 ID:McoC6tqP

>>133

ヤフオクやってる人は大手コンビニとも提携してるってことだな（笑
たしかファミマからゆうパックの発送できてその申し込みをヤフーからできるのだ。
ヤフオクの人はヤマトと郵政公社とファミマとの提携してるんだね。
おっと、そしてソフトバンクとも提携してるって言わないとな。
簡単決済やってる人は大手クレジットカード会社とも提携してるしね。
銀行振り込みだと大手都市銀行との大型提携！か？

135 ：美里：04/10/31 02:53:59 ID:iHmQaWA2

>>84です
あの日から3日くらいたった頃から毎日若奥さんから携帯に電話があります。
ずっと居留守っていうか、出てません。
でも同じマンションなのでいつ会うかわからなくて毎日おびえてます。
偶然会ったら
「携帯番号登録するの忘れたから、名前なしの電話には出れなかった」
と苦しい言い訳を考えてますが、それでもその場で登録され直しされちゃう
んでしょうね。
引っ越すのもバカらしいし。。
ＭＯＪＩＫＯが２台あったのは、たぶん、マンションに若奥さんの家と
そのお母さんが経営している教室があるから別の住所で申し込んだのでは
？というか、お母さんの名前で買ったのかもしれません。
私の友達も勧誘はされないで、ただＭＯＪＩＫＯを売られた人も居ます。
逆切れの男の子分から。

136 ：　：04/10/31 18:29:04 ID:dns9qF9O

http://table.yahoo.co.jp/t?c=2000&a=1&b=1&f=2004&d=10&e=31&g=m&s=4753.t&y=0&z=4753.t

ライブドアの株ですが、この株は株式無償分割を繰り返してまして、
上場当時１株持ってた人は３×１０×１００×１０で現在３万株持ってる計算になります。
で、たとえば上場のはるか前、未公開株を一株貰えたならば１２００万になった時期は確かにあります。
上場後は見れば判るとおりとてもバイトの子にポンとあげられる金額ではありません。
一株数百万してましたからね。
去年の３月１０万切った時に一株バイト代替わりに貰って今年の７月に売れば１２００万にはなりました。
今だと３５０万くらいですか。
あり得ない話ではないけれど、まあ、ライブドアの株価急騰をネタに誰かが作った話だと思います。

137 ：　：04/10/31 18:35:26 ID:dns9qF9O

MOJICOのが複数台ってのはキャビンやってると個人用とキャビン用が必要になるので
SF-50,60,70がそれぞれ２台ずつ有ってもおかしくはない(^^;
バージョンアップキャンペーン（在庫処分）で新型を次々買ってたりしたらね。

138 ：　：04/10/31 18:37:57 ID:dns9qF9O

で、キャビンの看板出して無くても将来のために安いうちに（藁）権利を買ってる人が結構居ます。
何十万の看板を出すところもないのに買って押し入れにしまい込んでる。
馬鹿だよね。

139 ：＾：04/10/31 18:49:44 ID:+Le2nuf8

>>136
可能性がある限り、ヤツラは都合の良い解釈をするだけさ。
「『何者かがライブドアの１株を女の子にあげた事実は無い』という証拠をだせ！」
とか言ってくるんじゃないのかな。

あまりに現実離れした話でも、都合よい解釈をして皮算用を繰り返す代理店。
『金に目が眩んでる』としか言いようが無いな。

140 ：＾：04/10/31 18:56:37 ID:+Le2nuf8

かと言って、代理店に全責任があるとは思わないけどね。
商売が腐らないように（健全さを保つように）見張っておくべきなんだけど、その統括者が堕落しきっているとしか思えない。

”腐ったみかん”を見つけ、すぐに排除できるようなシステムを作らないとダメでしょうな。
『腐ったみかんがあったら連絡してください』と書いて全て箱詰めして出荷してたら、そりゃあっという間に全てが腐ってしまうよ。

141 ：MOJIMOJI：04/10/31 21:10:17 ID:Vjjdl3ZF

ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰで改築してた家の電話がSF70だったぞ。

142 ：kamo：04/10/31 21:15:21 ID:McoC6tqP

そうゆー法律が出来れば一発だよ。
「統括者又はこの連鎖販売を行う統括会社は会員の法律厳守を監督する義務がある」
「もし怠れば１億円以上の罰金又は１０年以下の懲役と会社名の公表を行う」
消費者センターに報告があれば即調査されて一回でも事実関係が明らかになれば罰金な。
ここまで厳しくすればさすがのネズミも何か回避策を考えるだろう。

143 ：kamo：04/10/31 21:19:08 ID:McoC6tqP

>>141
だから？ただの糞FAXにダマされたアホな家庭が一軒見つかっただけでしょ？
そのアホな家庭がたまたま番組に写っただけ。
そんなこと言うから狂った代理店が妄想と伝言ゲームを繰り返すんだよ。
「昨日のテレビ番組でモジコが紹介された」とか変化するんだから。

144 ：＾：04/10/31 21:59:08 ID:+Le2nuf8

まあ、普通なら管理体制をしっかりしておかないと「信用がた落ちになって商売が成り立たない」という意識があるから
イチイチ法律でも規制しないんだと思う。それに規模が大きくなれば、なかなかその判断も難しそうだし。

145 ：kamokamo：04/10/31 23:24:40 ID:McoC6tqP

↑だったら特商法の中で規定すればよろしいかと。
訪問販売・電話勧誘・連鎖商法を規制する法律で規制すればよろしい。
一般の商売はこの規制に触れないので今まで通り商売できます。
「そんなに規制されたら商売できない！」と思うならマルチをやめればよろしい。
普通に電気屋で売って普通にお客を集めればいいのだ。
でもそんなことしても商売にならないから特商法規制が進めばいずれマルチは自然消滅します。
代わってマルチに引っかからない手口で商売を始めると。
すると今度はそっちでも同じ問題が起こって規制法が作られてマルチと同じ道を歩む。
いつまで経っても悪徳商法は不滅です。

146 ：　：04/11/01 00:27:45 ID:4TYnfMy3

フォーバルの決算書読むと年々売上は減ってるんだけど、元々利益率が超高いので
なかなかAJOL倒産には至らないんだよな。
いまだに年１００億以上の売上がある。
これだけ被害者が居ても、誰も音頭取って被害者の会を作ろうとしないのはなんでだろうな。

147 ：　：04/11/01 01:24:18 ID:hSlShmBn

>>143
ちょっと神経質すぎ
この程度の内容でも「テレビに出たからスゴイ」って意味で取ってるの？
この場合は「おまいら、こんなのありましたよ」って報告してるだけだと思ったけど

148 ：　：04/11/01 01:52:03 ID:4TYnfMy3

>>147
それが伝言ゲームで「テレビで宣伝された」になるから危険だって言ってるんだろ。
つーかすでに会社か上位代理店がそのビデオを入手して材料にしようとしてるだろな。
奴らメディアに載ったってのを異常に重要視してるから。
何年も前の新聞のコピーをいまだに勧誘に使ってるし。

149 ：kamo：04/11/01 07:21:07 ID:vgyD9NuE

>>147
>ちょっと神経質すぎ

カモメ代理店の連中を甘く見たらいかん。
あいつら何でもネタにするんだから。
たとえば社長が昔マックの販売代理店で営業やってたという話をどんな話に化けさせたか知ってるか？
「社長は日本で初めてマックを日本に紹介した」という話に化けさせた。
それが伝言ゲームで伝わって。
「社長はマックＯＳの開発に関与した」になった。
そして次に。
「社長はWindowsも開発した」に化けた。
そして。
「社長はマウスの特許を持ってる」に化けたんだ。
ここまできたら嘘でも詐欺でもなんでもアリだ。
少し見聞きした話をその１０００倍以上の妄想で膨らませる。
そして伝言ゲームで伝わってさらに何千倍に大きくなる。
だからテレビでモジコが映ってたらきっとこーなる。
「昨日テレビでモジコが紹介された。」
「全国区の有名番組だった」
「所ジョージも絶賛してた」
「タレントの○○が欲しがってた、実際に買ったらしい」
きっとこの何千倍の話に化けてるよ。

150 ：：04/11/01 09:00:24 ID:bIkJ2YL6

つか、奴ら自体がメディアの端くれであると思うんだが、
それほど他のメディアに紹介されたっていうことにこだわる
のは、己の無力さを知っているからなのだろうか？

151 ：　：04/11/01 17:38:46 ID:8EXkodU8

>>149
こんなアンチスレでカモメがモジコ宣伝すると思ってんの？って事

152 ：　：04/11/01 19:35:40 ID:bIkJ2YL6

149が言いたいのは、このスレで見た情報をカモラーがいいように
改竄する可能性があるってことじゃないの？

153 ：＞141　＞149：04/11/02 13:05:24 ID:gtZU0gau

というか、
リフォーム代をmojicoで稼いだ。が
トークになりそうな気が…

154 ：　：04/11/02 13:46:09 ID:UuycaRL4

現役代理店はこんなスレチェックしてないんじゃないのか？
少なくとも２ちゃんを見ることができるくらいのレベルなら
積極的にモジコなんてはじめないと思うのだが

155 ：　：04/11/02 13:53:45 ID:W/P0m7sd

>>154
なんとなく同意。
アムをはじめとする他のマルチ信者と思しき連中は
しょっちゅう見るが、リアルカモラーと思しき人間は
ほとんど見かけない。
ま、連中の中では「インターネット＝危ないもの」らしい
から、見ないのかもね。

156 ：　：04/11/03 00:15:55 ID:parQkT2q

AJOLの社員は監視してますよ。
奴らはネットで悪評流されるのが一番こたえるので毎日朝一で巡回してるはずです。

157 ：　：04/11/03 00:45:41 ID:QOLOQNan

社員というか会社としてはモジコ関連のサイトなどを
欠かさずチェックしてるのは当然の話

158 ：　：04/11/03 11:17:04 ID:bh4pb4uh

そんなんチェックする暇があるのなら、代理店の行動
監視に力入れた方がよほど建設的だと思うんだが。（ｗ

159 ：H.Y：04/11/03 13:31:01 ID:736MRKIB

私の書いた文章も見てますか？
代理店様

160 ：：04/11/06 00:02:11 ID:T1NDzSvF

161 ：ｎ：04/11/07 21:26:08 ID:m3Tt4mmU

フォーバルの株価、とうとう８００円ぎりぎりまで下がってきましたね。

162 ：　：04/11/10 03:03:35 ID:/DgiKXXX

無認可共済に規制・金融庁方針、まず虚偽説明禁止

金融庁は法律の枠外で保険に似た商品を売る「無認可共済」について、段階的に規制を強化する。
来年にも商品の虚偽説明の禁止や金融庁の検査、財務諸表の作成・監査などを導入。
その後、取扱業者の参入要件を厳格にするなどの規制も実施する。
利用者が約束された補償を受けられないなどの事態を防ぐ狙いで、
同庁は来年初の次期通常国会に保険業法の改正法案を提出する方向で調整を進める。

金融庁は法改正の基本的な考え方を10日に開く金融審議会（首相の諮問機関）の部会で示す。
保険業法の枠組みの中で共済を規制する内容。
一部には生命保険会社などと同じ法規制を一気にかけることに異論もあった。
このため新規制を直ちに全面適用するのではなく、当初は明らかな悪質業者の排除などに重点を置き、
徐々に規制を強化する段階実施とする。

163 ：統括：04/11/10 17:18:20 ID:xa19C6hY

頑張ろう、九州代理店の皆さん
強化地区の講師のかた、ご苦労様です。
いよいよ来年は爆発的躍進ですよ。
いまが、最後のチャンスです。
幸せを一人でも多くの方に伝えましょう

164 ：鷺鴎：04/11/10 18:06:29 ID:SqJ/uPN9

>163
乙。

>いよいよ来年は爆発的躍進ですよ。
>いまが、最後のチャンスです。

一つだけ聞きたいが、これまでにこの言葉を何度口にした？

165 ：：：04/11/10 18:28:07 ID:KnYtH9ew

蕎麦屋の出前みたいなものですね。
電話すると「いま出ました」。

166 ：＾：04/11/10 20:23:30 ID:HtVISZL3

>>163
「爆発的躍進」だとか「最後のチャンス」の具体的な内容をお聞きしたいもんですな（ｗ
表現が曖昧すぎて分かりにくいんだよね。

”来年には100万世帯に普及する見込み”だとか”もうすぐ代理店募集を打ち切る”という意味合いかと思いますよ。
でも、そういう意味ではないんでしょう？

167 ：　：04/11/10 22:26:34 ID:ZO/pg71d

今日練馬ではじめてキャビンを見た。

閑古鳥が鳴いてた。（ｗ

168 ：あの時のキャッシー：04/11/11 20:10:22 ID:M545RMIL

.　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　⌒　　⌒ヽ　　　　　　　　　　 |ノ　⌒　　⌒ヽ
　　/　　●)　　●) |　　　　　　　　　 /　　(●　　(● |
　 |　　　　( _●_)　ミ　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　　生きーているからー♪明日があるーからーー♪
　彡､　　　　▽　　､｀￣￣ヽ　　　／彡､　　　▽　　ミ　　　　　　地球がまわっているーからーー♪
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　ヽノ＿　|
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

169 ：RINA：04/11/11 21:01:43 ID:LZMlhAem

はじめまして。私は３年ほど前に、バイト先のおばちゃんからしつこく勧誘されてました。
ある日、「たまには一緒にご飯でも行かない？」と誘われ、行ってみると・・・・知らない男性が待っていた！話はいやいや聞きましたが、断りました。
しかし、次の日から電話攻撃が始まった・・・・。あまりにもひどいので、、おばちゃんとAさんに「ふざけんな！訴えるよ？！」とキレたら、再び平和が訪れました（笑
）

170 ：らら：04/11/11 22:10:56 ID:L/UR4l67

文字個から脱退の団体http://rom21.gr.jp/

171 ：ヒロシ：04/11/14 00:25:26 ID:/sbUltG+

ヒロシです。字が汚くて自動認識されませんでした。
ヒロシです。キューブってすごかとです。新時代の通貨とです。
ヒロシです。長野の実家にかえるとです。
ヒロシです。

172 ：ヒロシ：04/11/15 06:05:07 ID:FOVhkaAb

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/11/15 10:06:45 ID:7j+n0oA1

おまいら暇ならクリック義援金だ
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098891518/

174 ：最近：04/11/15 17:03:47 ID:XnA1k7aZ

今までさんざん勧誘されていたのが、最近は何も言われなくなった
それはそれで不安だが

175 ：320ァヴァンギャルド：04/11/15 18:33:53 ID:ZCa7psty

>>167　九州、沖縄地区が強化地区になります。
来年は各県に30～50店舗の進出します。
お気軽に寄って下さい。
スタッフが優しく使用方法等説明致します。

176 ：ｍ：04/11/15 19:37:54 ID:iM/j+fqv

ふ～ん、地方のお年寄りを重点的に騙すと。

177 ：・：04/11/15 21:28:11 ID:VorpK1dv

何の『強化』なのやら・・・
代理店数を強化するんだろうか、それとも・・・

＞スタッフが優しく使用方法等説明致します。
『等』ってなんだろう。「勧誘」もふくまれるのかな・・・

178 ：　：04/11/15 23:21:07 ID:6dAzaTu6

各当地区の代理店の「やる気」を強化です
自分が強化地区だと言われれば信者はますます必至こいて勧誘に力を入れます

179 ：大丈夫：04/11/16 13:57:06 ID:f0Ku81Dt

ここにカキコしてる人たちってみんなモ事故に騙された人ばっかなの？？

だとしたらただのバカじゃん（ｗ

180 ：宮崎総統括：04/11/16 16:55:18 ID:fPVeDtD7

>>179 騙されたなんて、人聞きの悪い・・・。
簡単に楽に金儲けできると勘違いして入会・・・。

今度はシステムが悪いとほざく　オヴァカさん・・ﾌﾟﾌﾟｯ

181 ：++：04/11/16 19:15:44 ID:OC67ChBS

>>180
自分で自分の悲惨な過去を笑うとは・・・
えらく自虐的なギャグですな。

182 ：++：04/11/16 19:29:52 ID:OC67ChBS

『簡単に楽に金儲けできると勘違させた』なら『騙した』と言っても過言じゃない。
まあ、自分に都合良い解釈しか出来ないなら理解できないでしょうが・・・

183 ：　：04/11/16 23:30:20 ID:KyqPEV6p

大半は面白いからヲチしてるだけだと思われ。
五年前ならともかく２ちゃんねらで騙される香具師が居るとは思えん。

184 ：１１月：04/11/17 09:00:50 ID:5gwBALeU

改正特商法で逮捕者まだぁ～？
かもめなんて最初に捕まりそうでワクワクしてるんですけど。

185 ：大丈夫：04/11/17 18:08:01 ID:WYTvbGnp

いや、ここ見てると騙された（よく理会してなかった）腹いせに
かもめ叩きまくってるとしか思えん。かもめはくそだけど騙された自分に
反省がないのがむかつく。

心でいいよ。

186 ：　：04/11/17 19:10:49 ID:IkXg16zL

頭ごなしに完全否定してるヤツは元代理店で騙されたって思ってるやつだろうな。
って言うか>>185はレスからして自分は騙されたけど反省してますって感じだな（笑）

187 ：　：04/11/17 20:03:02 ID:3u66zLlu

確かに騙される奴もｱﾌｫだが、騙されたﾔｼと騙したﾔｼでは
はるかに後者の方が悪いがな。
185の中で、詐欺ってのはどういう時に成立するんだろうか？

188 ：++：04/11/17 20:04:12 ID:VsFp/gAW

自分の周囲の人が引っかかったから訪れた人も居るでしょう。報収集の末、「否定している」って言う立場の人ね。
別に自分は騙された訳じゃないし、あくまで客観的で批判を繰りすことのできる立場だと思うし。
そういう人が一番批判をしているんじゃないかな。

189 ：　：04/11/17 20:25:29 ID:IkXg16zL

実際に見たことないけど捨て台詞吐くような代理店も結構いるんでしょ？
そう言う人が騙されたと思うようになれば今度はひたすらAJOLの文句言うようになると思う

190 ：ギリギリ：04/11/18 01:23:55 ID:4fT1Cvyp

まだやってんだーモジコ～！織田裕二CM出ないね！次は誰がCM出るって？

191 ：　：04/11/18 14:03:08 ID:gc317Y2d

オレオレ

192 ：名無し：04/11/18 16:01:10 ID:rcfX83Ex

つーか、ここに限らずやたらとマルチ商法やネットワークビジネスに詳しい専門家がいるな

193 ：おだ：04/11/18 16:40:16 ID:pPtNKA7g

確かに今テレビCMには織田裕二が出てます。
ただしモジコではなく郵政公社のゆうパックのCMですが。
まさかコレのことを言ってたのか？あいつら。
旧郵政省とモジコは関係があってお国の事業だと思い込んでるDQNらしい妄想だな。

194 ：修：04/11/18 18:40:01 ID:6XcCHR8P

この前会社の先輩に今の仕事でかなり役に立つ話しがあるからと言われ仕事中に
呼ばれて行ったらMOJICO勧誘でした。知らない変なオヤジが２人居て３時間近く
しつこく勧誘してきてこれは申し込み用紙じゃないと言って無理やり申し込みを
させようとしてきました。断ったのですがその先輩は会社に戻ってもしつこく勧誘してきます。
もう仕事行きたくないな。

195 ：　：04/11/18 19:02:13 ID:8yYyhfDw

>>194
人事か総務あたりにチクっておけ。

196 ：１２３：04/11/18 21:32:52 ID:Q0v7Ph24

知り合いに最近勧誘されました。
とりあえず話を聞けばものすごくくだらない上に特商法違反も
ちらちらあったような・・・
話によるとＭＯＪＩＣＯはＩＰ電話対応で代理店契約する際にＯＣＮ
（フレッツ）の８Ｍのに契約させられます。
ＯＣＮはどう考えてるのでしょうか？

一部の資料も渡されましたが見れば見るほどあほらしいです。

197 ：きゃいん：04/11/21 01:01:36 ID:rQtmhvzx

まだビルゲイツとかって言ってんのかな～！あたしの友達だった人（顔も見たくない為過去形）はまだ分割払いやってんだろうな～！

198 ：大丈夫：04/11/23 13:29:53 ID:dcbJofRD

>>186

おまえバカか？こんなもんリアルで騙されるわけないべ。話無理矢理聞かされたけど
「アフォ？」の一言でおわったっつーの。

だから、よく聞けよ、こんなもん騙される奴がアフォ、マヌケ、バカ。

どうせ騙された奴が恨みで粘着してこんなスレ必死こいて
あげつづけてるんだろうけど、まずは自分のバカさ加減をマジで反省しろって。
こんなバカなもんに騙されるバカは絶対に次にまたバカなもんに騙されるって。

199 ：＞大丈夫：04/11/23 13:34:35 ID:3hQrORPg

お前の方が大丈夫か？

200 ：七誌：04/11/23 13:45:29 ID:5kiagG9X

200！

201 ：大丈夫：04/11/23 13:51:47 ID:dcbJofRD

>>199

じゃ、あまえに聞くけど（おまえは頭大丈夫って思ってんのｗ？）騙された奴は
バカと思わんの？っつーかおまえも騙されたのｗ？
こんなもんに騙される奴は正直社会に不適応者。いちいち守ってらんね。

202 ：　：04/11/23 13:55:13 ID:fpcOxvO2

さかなかな？

＜＞＜＞

203 ：大丈夫：04/11/23 14:03:54 ID:dcbJofRD

別にこれだけじゃなくて、他の色んなニュースとかでも被害者づらして
偉そうに訴えるとか（マック食べて肥満児のやつとか）バカかって。
たまたまおれが説明聞いたからあんまりにもバカらしくてここに書いてる
けど。

ここで文字コ叩いてるやつらって結局自分の知的レベルがめっちゃ
低いのを認めたくないから必死で叩いてるんだろｗ。
それか文字コがバカすぎるってわかって書いてるんだったら、そんな
バカなもんに騙された奴は超バカってことだろうよｗ。

204 ：　：04/11/23 14:33:10 ID:cyefqoec

>>203
騙されたヤツは確かにバカかも知れんがお前は別なベクトルで相当のバカだな

205 ：++：04/11/23 15:59:34 ID:XmodVgjk

>>198
確かにこんなもん三流以下のマルチですよ。

でも、例えば会社の上司や両親が見事に騙されたら「てめえは社会不適応者なんだよ！」と言うことができるだろうか？
赤の他人なら縁を切ってしまえば終わりだが、生活に深く結びついた人が嵌った時が一番恐ろしい。

206 ：++：04/11/23 16:13:17 ID:XmodVgjk

注意しておくけど、『結局は自己責任なんだから被害妄想ヤメロ！』とか『掲示板＝失敗者の僻みの場』
というのは現役代理店と同じ考え方だよ。

207 ：++：04/11/23 16:43:38 ID:XmodVgjk

「何をしなくても必ず儲かります！」という宣伝を聞いて、
『明らかな特商法違反だ！』と感じるか『あんなモンに引っかかるほうがアフォだな』と感じるか

208 ：++：04/11/23 16:51:38 ID:XmodVgjk

代理店教育をしないで消費者トラブルを招いている会社が悪いと思うか
そのウマイ話を鵜呑みにしてしまう消費者が悪いと思うのかのか・・・
結局はそのあたりで意見が分かれますね。

でも、『ウマイ話を鵜呑みにしてしまう消費者が悪い』と考えると、世の中ヒドイことになりますよ。
「オレオレ詐欺は騙される方が悪い」「ネット詐欺は騙される方が悪い」なんていうのが当たり前になったら・・・

209 ：　：04/11/23 17:03:03 ID:9WUGWiOE

単純に欲を煽る詐欺と、不安を煽る詐欺ではまた違うような気も
するけどね。
オレオレ詐欺なんぞ、どう考えても仕掛ける奴が悪いが、欲を
煽るような詐欺の場合、「ほら、言わんこっちゃない」「だから、
止めたのに」ってなケースも多いからな。

あ、後者の場合、セミナーなんかでのMCは抜きの話でね。

210 ：++：04/11/23 17:13:19 ID:XmodVgjk

一部の代理店は「一生貧乏のままでいろ！」と不安を煽っております。・・・どう聞いてもギャグにしか聞こえないけどね（ｗ

211 ：　：04/11/23 18:38:58 ID:s0vPhRxR

インターネット常識のこの御時世

いまだにFAXが商材って･･　　ここの会社ですか？

212 ：　：04/11/23 18:43:37 ID:cyefqoec

>>211
頭悪い発言だな

213 ：え？：04/11/23 19:03:26 ID:YDCR5mTc

>>212
根拠も無く他人を馬鹿呼ばわりするもんじゃない。
そう言った発言こそが、まともな意見が言えない人間の証だよ。
代理店が発する、所謂逆切れ的な発言と同じだね。
子供だｗ。

214 ：　：04/11/23 19:46:41 ID:cyefqoec

>>211のはFAXそのものを否定してるレスだろ
FAXが商材の企業なってインターネット常識のこの御時世でもいっぱいあるし
FAX使ってる企業や個人もたくさんいる。

根拠も無くって言うかそれくらいもわからんのか

215 ：大丈夫：04/11/23 19:53:59 ID:dcbJofRD

>>204　おまえのがバカ。
>>205　本人のためだろ、言ってやれよ、バカってｗ。

216 ：大丈夫：04/11/23 20:28:55 ID:dcbJofRD

>>206
そのとおりじゃんｗ。既知外の代理店が言うこととその点では同じ。
ここでぐちゃぐちゃ言ってるやつは自分のバカさ加減を反省してからに
しろってｐｐｐ。

217 ：++：04/11/23 20:47:48 ID:XmodVgjk

>>215
代理店をしようとしている人に「こんなもん騙される奴がアフォ、マヌケ、バカだよ！」
と言ったところで相手は諦めません。むしろ逆に燃えてきます。

そしてそれが身内ならどうなるでしょう？
父や母や兄弟が近所周りで勧誘をしだした時、例外なく家族ごと変な目で見られるようになりますよ。
「アフォだな」なんて笑っていられなくなります。

218 ：++：04/11/23 20:57:02 ID:XmodVgjk

>>216
「バカさ加減を反省」なんて掲示板でどうやんだよ？いちいち書き込み理由を書くのか？
それとも「こんなスレは立てる必要もないだろｗｗｗ」とでも言うつもりか？

219 ：　：04/11/23 21:34:48 ID:9tY1dPXs

ネットで必死になって他人を馬鹿呼ばわりする奴って、大抵は惨めな私生活送ってる香具師だよな。
わざわざこのスレに来てまで他人を馬鹿にしないと、自尊心が保てない哀れな奴。
きっと借金に喘いでる現役代理店だろ。
普通の人はMOJICOなんて知らんもんな。

220 ：大丈夫：04/11/23 21:36:56 ID:dcbJofRD

>>208

これでおまえがバカって判明ｗ。だから～！そんなもんあんなしょうもない
もんを売って（しかも嘘ついて）る文字コは悪いに決まってるだろ！

その上で、こんなバカなもんに騙されるバカについていってんの！
大体ここのレス読んでたらむかつく。自分の馬鹿さ加減について何の
反省もない。それにそん時はすげえみんなに迷惑かけてたんだろって！
それをしっかり反省してから書き込めってｗ！

221 ：大丈夫：04/11/23 21:48:34 ID:dcbJofRD

>>代理店をしようとしている人に「こんなもん騙される奴がアフォ、マヌケ、バカだよ！」
>>と言ったところで相手は諦めません。むしろ逆に燃えてきます。

そうだよ。だってバカだもんｗ。だから何回も言わせんなって。
そういうバカさを反省しろって。

222 ：++：04/11/23 21:51:57 ID:XmodVgjk

>>221
あれ？この字がよめませんか？↓

そしてそれが身内ならどうなるでしょう？
父や母や兄弟が近所周りで勧誘をしだした時、例外なく家族ごと変な目で見られるようになりますよ。
「アフォだな」なんて笑っていられなくなります。

223 ：大丈夫：04/11/23 22:07:29 ID:dcbJofRD

>>218

少なくともおまえら騙されたバカは「すいません、僕がバカすぎて
こんなバカなもんに騙されました。みなさんはバカじゃないから大丈夫
でしょうが気をつけてください」くらいのことはまず言えｗｗｗ。

224 ：大丈夫：04/11/23 22:11:44 ID:dcbJofRD

>>222

これがどうかしたの？おまえ本当にバカだな。身内でも何でも
バカはバカ。反省も迷惑かけた人にちゃんと謝ることもせずに
こんなとこくんな、バカ。

225 ：++：04/11/23 22:12:06 ID:XmodVgjk

>>220
＞そんなもんあんなしょうもないもんを売って（しかも嘘ついて）る文字コは悪いに決まってるだろ！
そんなことは百も承知。それには同意。

＞その上で、こんなバカなもんに騙されるバカについていってんの！
誰もが貴方みたいな人ばかりと思ったら大間違い。
パソコンを持ってない人もいるし、情報・通信について全くの無知な人もいる。
パソコンを扱えないでコンプレックスを抱いている人だっている。
今のインターネット社会に疑問や不安を抱いている人もいる。
貴方は調べないでも「危険」と判断できたろうけど、そうじゃない人もいる。
独りよがりな考え方の元で発言をしているようにしか見えない。

＞それをしっかり反省してから書き込めってｗ！
つまりあれだろ？「書き込むな！」と言いたいんだろ？ハッキリ言えば？（矛盾になるから書かないだろうけど。）

226 ：大丈夫：04/11/23 22:14:02 ID:dcbJofRD

>>219

だからこんなもんに騙されるわけないだろｗｗｗ！

227 ：++：04/11/23 22:17:41 ID:XmodVgjk

>>223-224
は？
なんで漏れが反省＆陳謝する必要あるの？
こんなもんに手を出したことなんてないよ。

>>226
「人間、図星を言われるとムキになる」

network氏のなれの果ての予感がしてきた。

228 ：大丈夫：04/11/23 22:23:52 ID:dcbJofRD

>>227

おまえに反省謝罪しろってどこに書いてあんの？バカｐｐｐ？

229 ：　：04/11/23 22:26:25 ID:cyefqoec

現役代理店 vs 騙された元代理店

って感じだな（笑）

230 ：　：04/11/23 22:26:57 ID:cyefqoec

って言うか文末のｐｐｐって何？

231 ：++：04/11/23 22:33:21 ID:XmodVgjk

>>228
発言紛らわし過ぎ。

232 ：++：04/11/23 22:35:01 ID:XmodVgjk

>>230
ｐｐｐ＝ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　つまりは「嘲笑している」ということじゃないかな？

233 ：aa：04/11/23 22:47:19 ID:E7lrPJRP

このシステムって最終的にはどうするつもりなんでしょ？
倒産？

234 ：++：04/11/23 22:47:51 ID:XmodVgjk

>>224
例外なくあなたを含めて家族ごと変な目で見られるようになりますよ。
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^
という表現なら理解できるかな？

「同じ家族」として見られる。

235 ：++：04/11/23 22:49:06 ID:XmodVgjk

失礼。
>>234最後の一文は不必要だったです。

236 ：++：04/11/23 22:56:16 ID:XmodVgjk

>>233
・あるとき忽然と消えてなくなる（逃亡）
・ガサ入れで終了
・宗教化
多分このうちのどれか

237 ：名無しさん：04/11/23 22:59:40 ID:SXCZ2wCY

株を餌にお金を集めて自己破産

238 ：銘無しさん：04/11/23 23:19:00 ID:bf/S/T6f

久しぶりに盛り上がってるから、てっきりリーダーが降臨し
たと思ったのに　OTL

239 ：++：04/11/23 23:38:23 ID:XmodVgjk

>>229
あらためて見ると、確かにそんな感じだなぁ・・・

でも漏れは元でも現役でも何でもありません。
過去、住人の方々にマルチ商法についての情報を得て非常に勉強になったので
今は情報を提供する側になってます。

240 ：@@@：04/11/23 23:59:26 ID:rw13GlP7

ﾚｽ伸びてると思って来てみたら荒しかよorz
ﾏﾀｰﾘｲｺｰｾﾞﾓﾏｴﾗ（・∀・）

241 ：　：04/11/24 09:49:56 ID:kNgv1eOu

>>214
>FAXが商材の企業なってインターネット常識のこの御時世でもいっぱいあるし
>FAX使ってる企業や個人もたくさんいる。

ならなおのことFAXが商材って、時代遅れやんｗ　飽和してますよ♪
これからFAXで勝負かけるつもりですか？プ

242 ：、：04/11/24 09:56:21 ID:sYoLzGlf

だって、カモメが言ってることって元をただせばサンフラワーでしょ。
それって昭和の話じゃん。

243 ：　：04/11/24 09:58:24 ID:kNgv1eOu

まあ俺はここの信者にしつこく違法勧誘されて
あまりのバカらしさに断った素人やけど･･
･パソコン
･テレビ
･携帯電話
･FAX
↑さて、ネットするとして欲しい機器はどれやねん？　ちゅう話や
俺ならノートパソコンか携帯やろなぁ
しかも数万円出せば最新のが買える

で、おたくらのFAXはいくらするん？　

244 ：　：04/11/24 10:06:56 ID:kNgv1eOu

さらに言わしてもらうと、俺を勧誘したその信者
インターネットすらしたことのない奴なんやｗ
もちろんパソコンはもってないし

俺「なんで世界最先端？のビジネス話？？やのにネットすら
　　したことないん？あんた何も知識無いやんｗ」
信者「ネットの世界は嘘ばかり書いてあるんよ！掲示板とか
　　　信用したらいかんよ！手書きのFAXだからいいんよ！！」

･･････。豆腐の角に頭ぶつけて氏ねやコラ

245 ：　：04/11/24 10:16:32 ID:kNgv1eOu

しかもこれから冬や
さっぶいのにわざわざ家の電話機（FAX)のとこにいって
立ったままネットするか？ふつう
おこたの中でぬくぬくなりながらパソコンするのが
100倍マシやろが！

246 ：　：04/11/24 14:20:31 ID:aVydclp8

>>241
これからじゃなくて十年以上前からやってるんだけど。

247 ：　：04/11/24 15:54:05 ID:kxWm3y4D

>>243
ノーパソの最新機種は数万円では買えないとつっこんでみる。

>>246
まあ「これからも」が正解だろうな。

248 ：が：04/11/24 22:18:03 ID:RDXVfzMV

キャビンて見たことあります？

249 ：　：04/11/24 22:39:40 ID:aeBwvitd

ありますが、何か？

250 ：が：04/11/24 22:49:05 ID:RDXVfzMV

看板かかってるんですか？

251 ：　：04/11/24 22:53:17 ID:aeBwvitd

>>250
「かもめのキャビン」って看板があるよ。
かもめのキャビンで、Googleのイメージ検索すれば
どんなんかわかる。

実はこないだ見かけて、写真も撮ってあるんだが、
うｐﾏﾝﾄﾞｸｾ。

252 ：が：04/11/24 23:01:40 ID:RDXVfzMV

どんな看板ですか？見てすぐわかります？

253 ：　：04/11/24 23:09:27 ID:aeBwvitd

お前は、俺のレスを読むだけの能力がないのかと小一時間・・・

254 ：が：04/11/24 23:11:53 ID:RDXVfzMV

見てみる

255 ：が：04/11/24 23:25:04 ID:RDXVfzMV

見た。なんかファンシーな感じ…

256 ：　：04/11/24 23:27:54 ID:aeBwvitd

現物見たければ、この辺に逝ってこい。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.45.15.324&el=139.35.28.797&la=1&sc=2&CE.x=256&CE.y=253

257 ：が：04/11/24 23:40:44 ID:RDXVfzMV

ｽﾏｿ。静岡です・・

258 ：　：04/11/25 01:03:14 ID:S4M4fcay

てかあのＦＡＸ性能悪すぎ。一号機がまだ家にあるけど使い物にならん。
機能もサイテー。２万の価値もあるかどうか。。

259 ：名無し：04/11/26 00:20:10 ID:8pod+33W

>>257
漏れも静岡
東部にあるぞ

260 ：？：04/11/26 00:44:34 ID:/ZwCZQyH

補正下着？サミットについて書いてあるとこ知りませんか？
スレ違いすまそ

261 ：大丈夫：04/11/26 15:25:16 ID:3G9E8sld

>>258

やっぱり自分で買ってる馬鹿いるじゃんｗｗｗ。
買った馬鹿は売る馬鹿になるから反省しろ、この馬鹿ｐｐｐｐ。

262 ：？：04/11/26 15:26:23 ID:rQck7ILQ

ああああああああ

263 ：　：04/11/26 15:32:41 ID:mJChY5ZZ

>>260
涅槃氏のところ逝って、過去ログ検索してこい。

264 ：格言：04/11/26 18:03:01 ID:9sEqQDtN

怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように留意せよ。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。 [Nietzsche]

265 ：そりゃ：04/11/26 18:29:06 ID:7AR8JVZp

モジコの会員数は、自己申告だとトータルで40万人か？
実数は無認可共済の掛け金からの推定でトータル2万人？
まあ、過去にモジコに関わってこのスレ見てる人数はそれなりにいるだろうな

266 ：大丈夫：04/11/28 15:10:56 ID:3E4PdiAP

↑そうだろ？ここは文字コ経験者がたくさん見てんだよ。文字コ買ったことがあるってことは
ほとんどの場合売ろうとしてたことがあったってこった。

おまえら、迷惑かけた友達にちゃんと謝ったか？無理矢理かわせた友達にちゃんと金を
返したか？

鴨目にむかつくのは分かるけど、まず自分のするべき贖罪は済ませたのか？

267 ：　：04/11/28 15:21:55 ID:6wERR3Qq

>>266
元代理店もいるだろうけどお前みたいに勧誘されただけってヤツもいっぱいいるだろ
基本的に勧誘してくるのは知り合いなんだから
知り合いが変な活動してたらインターネットで調べてみるのは自然な話

お前が最初に言った理論で言えばおまえ自身もモ事故に騙された人って事になるが

268 ：：04/11/28 17:54:30 ID:9v5O7C8V

たぶん、俺みたいなマルチウォッチャーも相当
多いだろうな。＞スレ住人

他の会社があの手この手で色々アプローチを
変えてくるのに、この会社はある意味貴重な存
在だしな。ｗ
今後とも生暖かく見守ります。

269 ：そりゃ：04/11/28 19:25:59 ID:3HYo/4+Z

世の中の割合で言うと
マルチ経験者よりも勧誘されただけの人の方が圧倒的に多いからなあ
普通の営業でも売れるのは100人に声を掛けて1人くらいだし
モジコの場合は数百人に勧誘して購入した者は1人くらいか？
実際には勧誘された人の家族や友人もこうした掲示板を見るだろうし
たぶんこのスレを見ている人で実際に購入した人は数百人に1人もいないだろう
書き込んでいる人にはマルチ問題の運営側もいるから
実際にモジコの購入者の書き込みは1000人に1人とか？

270 ：++：04/11/29 00:55:20 ID:1ukXeBuy

mojico経験者のことを「バカ・アフォ・マヌケ」で結論付けることは簡単。ただ、それじゃあスレ的には発展性が無い。

せっかく「マルチ商法」というものに触れる（遭遇する）機会があったのなら、他の人に具体的に何処がどうダメなのか
説明できるくらいの知識でも身につけて損は無いだろう・・・程度に考えている人もこのスレには居る。

んで、批判が繰り返されているのは『失敗者の嫉み』だけじゃなくて、そういう勉強（ヲチ含む）のつもりでこのスレに居る人たちの
「自分なりの考察をひけらかしたい」という気持ちがそうさせているのだと思う。

271 ：、：04/11/29 15:43:40 ID:ge6dmKXv

過去スレでも、勧誘されて困ってる…という書き込みは時々あったけど
実際に購入した人の書き込みは意外と少なかったり、不明なような気がする
現役代理店と思われるものも少ないというか、最近の例のリーダーも
実際に会員だったのかは不明だし

272 ：　：04/11/29 16:24:25 ID:cComPBiq

つーかさ、ここの末端信者会員はインターネット＝悪のすくつ
なわけだから、こんな板は見ないわけよ。

なんで、見る可能性ある奴ってのは、
・過去、または現在誘われてるﾔｼ
・いらんとは思いつつ、付き合いで買わざるを得なかったﾔｼ
・身内または知り合いがはまった
・アンチ
・マルチウォッチャー
・故意犯の中ネズミ
くらいだろ。

273 ：hage：04/11/29 18:17:30 ID:qqIqNVFl

↑自分で積極的に売ろうとしてたやつのカキコもあったよ。
他にもそういうやつがココ見てるだろうけど恥ずかしくてカキコは
できんだろ。目が覚めてよかったな。

274 ：ｍ：04/11/30 18:42:06 ID:LoC5O05v

昨日、大阪市内南部の下町でキャビンを発見しまして。
掲示板からプリントアウトしたファックス用紙を所狭しと貼ってあるんだけど、
端の方から薄茶色に変色していってるし、掲示の内容もしょぼしょぼ。
それにしても、かもめって時代に逆行してるのはコンセプトだけじゃなく、環境
問題、資源保護にも背を向けてるんですね。
インターネットならわざわざプリントアウトしなくても、ディスプレーで確認す
ればいいわけでしょ。
ところがかもめは必ずプリントしなければ内容を確認できない。
紙資源の無駄使い、ゴミの増加を助長するようなシステムですね。
せめてディスプレーで確認できるくらいの機能をつけても罰はあたらないのでは
ないかと思うのですが。

275 ：++：04/11/30 20:15:11 ID:ETp8hDNY

>>274
SF-80では高画質で大きなディスプレイ搭載するらしいから、もしかしたらその機能も追加されるかも。
さらにメールでは画像添付ができ、ディスプレイに画像を表示することも出来るようです。

・・・でも、他のＬモードＦＡＸでは両機能ともすでに実装済みだったりする。
完全に『後乗り』状態。でも、mojico信者はそんなことにすら気づいていない。

276 ：ｋ：04/11/30 21:06:18 ID:R7TC+jom

で、どこのメーカーがSF-80作るの？

277 ：>>k：04/11/30 23:28:34 ID:dLQhjvt/

今ある、Lモード対応FAX電話メーカーのどこか

278 ：ｋｋ：04/11/30 23:45:12 ID:0dtnOPD5

マルチの片棒かつぐメーカーでてくるのかなあ・・・

279 ：ご：04/12/01 09:11:31 ID:egIPw7pS

Lモード対応ファックスメーカーというとシャープ、NEC、キャノンのうちどれか？

280 ：，：04/12/01 10:02:38 ID:5PMi3dae

するとまたまたかもめたちがこう騒ぐ。
「どこそこのメーカーがぜひ作らせてくださいと言って．．．」

281 ：　：04/12/01 11:39:52 ID:Sm6hkQfB

>>275
LモードFAXにやっすいPCくっ付けて
「ついに世界がMojicoに追いついた！」
「15インチ液晶の大画面」
「ついにADSL、光ファイバに対応！」
とか言い出したりしてな。
FAXとPCの接点は、液晶を介した画面の出力のみ。
もちろんFAXを使う場合は、アナログ線が別途必要になる。ｗ

282 ：あ：04/12/02 00:57:30 ID:KmTldjzK

今代理店やってる人たちはほんとのほんとにモジコが普及すると信じてるん
でしょうか。言い尽くされた議論ですがその人達の精神が理解出来ない！
それか信じてないけど金儲けだけしようと思ってるのか・・どっちだろ？

283 ：勧誘うざい：04/12/02 11:12:04 ID:y1Xm65ub

友達にいきなり呼び出され、「新しいOS作る」とか言われて話し聞いたらモジコでした。
新しいOSがFAXなの？って聞いたら「FAXだけじゃなくて色々ICカードでお金を払えるようにする」とか言ってたけど、エディあるじゃん。
電話がしつこいし、かと言って何をするのかはっきり言ってみろと言うと「ここじゃあ言えないから、もう一度会って上の人の話し聞いて」とか。そんなに儲かるなら儲かってから誘ってって言ったら「それじゃ遅い」とか。
親とも大喧嘩して家出て、友達なくして仕事も辞めて……。
色々ソースも見せて説得したんだけど、「あんたは私の言うことより誰が書いたか分からないネットを信じるの？」って。
もう救えませんかね？

284 ：勧誘うざい：04/12/02 11:16:30 ID:y1Xm65ub

あと奴は、国家プロジェクトを秘密裏にやってるとか、ホストコンピュータがNTTにあって、NTTと提携してるとか言ってました。
ただホストコンピュータの管理をNTTにやらしてるだけじゃん。

285 ：　：04/12/02 11:59:49 ID:DJHWDEJG

>>283
手遅れです。
残念ながら、友人は既に遠くの世界に逝ってしまってます。
生暖かく見守りましょう。

286 ：勧誘うざい：04/12/02 12:57:44 ID:y1Xm65ub

>>285
そうですか。やっぱり無理かぁ。
バカだねぇ。あいつ

287 ：　：04/12/02 14:38:46 ID:fPiSe3a8

岩手県会議員のｻﾞ･グレート・サスケさんはいつになったら逮捕

288 ：まるちヲタ：04/12/02 17:44:28 ID:SwfYG9mU

手書き認識がどうの、とか
ＯＳがどうの、とか
実は何も分かってない。
ＵＰからの請売りの伝言ゲームの様に喋っているだけ。

しかし、自分（たち）が金持ちになる事だけは固く信じている。
なぜなら、そう信じ込まなければやってられないから。
努力は報われる。苦労しても最後に笑うのは自分たち。
そう思わないと続けられないから。
心の片隅にでも疑問が生まれたら、慌てて打ち消すようにセミナーに駆け込んだりする。

それがマルチジャンキー。

289 ：う：04/12/02 18:10:56 ID:2S2t+uKb

親戚から勧誘されてるが、俺も親も乗り気じゃない。
光回線のIP電話やら有名メーカーが政策に協力しているらしいmojicoの機能やらの売り文句に魅力や将来性を感じないし。
断るためにも、相手の言うように「消費者じゃなく売る方の視線になって」考えて、
今度、流通マージンやらでどんな風に儲けが出るのかを詳しく聞くつもり。

「信頼できる仲間が出来るのも魅力だ」と言われたが宗教みたいとしか思わなかった。

290 ：++：04/12/02 18:52:51 ID:9AlEGhma

代理店の建前
『mojicoを売って金儲けをしようとするのが間違い。ＡＪＯＬは２１世紀の生協を創りたいだけなんだ。
金目当てで代理店をやる人が失敗して、ああやってインターネットで誹謗中傷を繰り返しているんだ。
自分たちが「イイな！」と思ったからやってるだけだよ。そのために口コミをやって、周りの人に広めて
いるんだ。そしてその後一般販売を経て爆発的に普及するんだよ。』

本音
『今のうちに代理店になっておけば権利金が手に入るゾ！』

291 ：です：04/12/02 21:43:00 ID:B94YY600

昔フォーバルに電話機入れてた会社に勤めてました。
フォーバルには何度か出入りしましたが、ひどい会社だ。
詐欺ぎりぎりのことをして大きくなった会社だから。
安いですよー　電話の原価は・・・

292 ：++：04/12/02 22:07:17 ID:9AlEGhma

>>284
＞国家プロジェクトを秘密裏にやってるとか

イイなぁー、この表現（ｗ
その人は多分『総務省が策定中の「u-japan構想」に関連している』ということを言いたかったんだろうけど、
ワザとなのか天然なのか・・・

293 ：284：04/12/02 23:46:19 ID:y1Xm65ub

>>292
u-japan構想ってなんですか？

294 ：.：04/12/03 00:09:10 ID:ZZfGVVdm

>>293
ネット使えるんなら自分で健作汁

295 ：ｱﾁｮ：04/12/03 00:17:07 ID:ek6v/SVb

で、実際代理店になった人は後々どうなっちゃうの？
実体験者意見求む

296 ：++：04/12/03 05:14:36 ID:/7tT3SDC

>>293
一言で言えば『ユビキタス社会の実現を目指す構想』のこと。

でも、そのためには今のネット社会では、まだまだ課題が残っているわけですね。
（セキュリティだとかプライバシーだとか高齢者への配慮だとか・・・）
政府はそれをいかに克服するか考え中で、いろいろ将来展望などを発表しています。

ちなみに>>292の”関連している”というのは「政府から後押しされてる」という意味ではありません。
「mojicoは『u-japan構想』に提言されるような『誰にでも使えて、セキュリティも安全』ということをウリにしている」
程度のことです。

それがどうやったら”秘密裏の国家プロジェクトをやってる”になるのだろうか・・・ということです。

297 ：++：04/12/03 05:32:47 ID:/7tT3SDC

まぁ、本当にmojicoのセキュリティが安全かどうかなんて分からないし、
（代理店の説明では「センターコンピュータがスゴイんです！」としか分からない）
プライバシーに関して言えば完全に無視されてると思いますね。
（本名や携帯電話番号などの個人情報が書かれた投書なんかが行き交ってる）
『誰にでも扱える』といっても、手書きで良いのはＦＡＸ機能だけで、あとはボタン操作なんだから
他社メーカーの製品と大差無いだろうし・・・

いろいろ突っ込めばキリが無いんですけどね。

298 ：あ：04/12/03 08:16:45 ID:IQzeee/8

>>297
しかしつっこんだところで奴らのマインドコントロールは解けないんだよね。
あの手この手で言い訳して、最後にゃ逆ギレ

299 ：い：04/12/03 10:35:20 ID:DEfcvFdJ

>>IDがスゴイ

300 ：う：04/12/04 19:59:11 ID:8etTjz7I

カモメの工作員はインターネットの世界に徐々に進出してきているんかな。
こないだ自分のブログで批判めいたこと書いたら、速攻「あなたは考えが
足りない」みたいなコメントがついたよ。
まぁ１回レス返したら二度と来なくなったが。

301 ：ｓ：04/12/04 21:04:03 ID:B/p349Iq

ところでこのあたりでまとめてみませんか。
モジコのいいところを。
残念ながら、ひとつも思い浮かばないのですが。

302 ：++：04/12/04 22:44:07 ID:WjxfU7cv

>>300
どういう意味の「あなたは考えが足りない」だったのだろうか・・・
『マルチに対する考え方が甘い』なのか『mojicoのことを分かってない』という意味なのか。
前者ならマルチについて勉強しているアンチからの指摘だと思われる。

303 ：うぎ：04/12/04 23:23:28 ID:LwMazqhE

ちょっと前に２ちゃんねらーが書いたモジコ批判の小説を読んだんだけど、残念ながらソースが無い。
あれはモジコ的確にボロクソに叩いておもしろかった。

304 ：．：04/12/05 14:31:20 ID:MEUK+rXu

>>303
ここにおます。
http://acube.netfirms.com/

305 ：　：04/12/05 14:57:11 ID:5OlXSt/S

>>304
小説ウケルｗ

まああのモジコと同業だと見られる他社もいい迷惑だよなｗ

306 ：堀：04/12/06 02:12:15 ID:z1wJ8l2z

知人の家にモジコがあったから、遊ばせてもらったよ。
恋人、友達募集とかザラにあるけど、子供の結婚相手募集かけてるのがあった。
「娘の容姿は十人並みです」だって。
あとは携帯持ってない厨房が彼氏募集してたりとか。
手書きだから、じゃまーるや文通希望より生々しいのが面白かったな。
見るのにいちいち紙いるから効率悪いけど。
結局紙もったいないからって止めさせられてしまったよ。
これじゃネットと対立するだけ負けるわ、棲み分けもできなさそうな感じだしなぁ。

307 ：++：04/12/06 21:31:57 ID:OW6XR0MV

>>306
>>274でも言われてたけど、『紙がもったい無い』と言うことについて公式のＨＰで社長がコメントしてました。

まとめると↓こんな感じ。
・製造エネルギーやいろんな資源を積み込んでるから、パソコンの方こそ膨大なムダ使い
・１００ページ分の「書類を読む」ことは簡単でも「画面とのにらめっこ」になると目が潰れる
・紙の方が脳細胞エネルギーの消費量が少ない

基本的に脳細胞エネルギー不足のようです。

308 ：^^：04/12/07 04:29:13 ID:zILRZ7i/

脳細胞エネルギーとはまた仰々しい言葉ですね。
まあ確かにPCは紙より目に悪そうですけど。
ただ脳細胞がどうこう言う前に、モジコは情報発信・収集するのに向いてないですよ。
書類のように場所を選ばないでパラパラ目を通せるわけでもなく、
PCのように情報に奥行きがあるわけでもなく…。
全てが中途半端なためかえって使えない。結局どの媒体にも劣っている気がします。
中身の知れてる雑誌にしたって、一応ざっと目を通してから買いますよね。
もし雑誌がラッピングされていて、表紙でしか内容が判断できなかったら
なかなか自分から手にとる気にはならないです。
モジコってそういうふうにしか情報の取捨選択ができなくないですか？
いちいちプリントアウトするとなると
よけい慎重にもなるわけで、得られる情報量にずいぶん限りが出ますね。
すごく難しいツールだと思うんです。私なら使いこなせない。
FAXは読書やネットに比べてながら行動にも向いてません。
匿名性もないことですし、強いて言えば郵便やメールで情報発信する感覚なんですかね。
うーん、マジでどう使うのか、どう購買意欲かわくのか見当がつかないです。

309 ：百万達成：04/12/07 09:57:49 ID:NZsrhs57

漏れを勧誘した統括は、「農家も漁師も紙一枚で気軽に情報発信できる」
と言ってた。サイトを作成するより楽だと

310 ：。：04/12/07 10:22:04 ID:GgnK4ch0

なんだか一次産業従事者をずいぶんバカにした発言のような気がしません？

311 ：/：04/12/07 12:08:54 ID:5z/qajwV

漏れ、8月くらいに勧誘されて入会寸前で回避した香具師なんだけども、
代理店しか出席できないっつー戦略会議ってのに参加した時に
「11月に大変な事が起きるｗ」みたいな事を説明されたんだけど・・・・・・・・・

11月に何か動きあったのかな？11月を迎えたら我等の勝ち！みたいな事を言ってたけども。

312 ：　：04/12/07 12:09:52 ID:LJkSvjDA

>>311
別に昨日、今日始まったことじゃないだろ。＞凄いことが起きる

313 ：/：04/12/07 12:45:29 ID:5z/qajwV

あー、やっぱり嘘か。

家建てる気で入会した友人は今頃どーしてるかな･･･････(´・ω・｀)

314 ：名無し：04/12/07 16:58:47 ID:GPZzVHZv

セミナーとかでは毎回講師が最後に言ってるね「来月凄い事がおきる」
これはたんなる決まり文句で実際になにかあるわけではないし

315 ：　：04/12/07 17:45:44 ID:LJkSvjDA

>>314
つまり、挨拶みたいなもんか？

来月凄い事がおきる＝皆様、また次回のセミナーでお会いしましょう

316 ：は？：04/12/07 20:10:22 ID:/AWxjzw+

>>307
社長バッカでー
ボケが進行してるんじゃないの？

317 ：　：04/12/07 23:25:36 ID:n8D8ozwL

http://www.ajol.co.jp/10simen/staff/v3132933.htm
新機能、第二弾
さて、この一一月にも四つの新機能がリリースされました。
まずは、オンライン中に紙面の印刷が可能になりました。いままでは、回線を切断してからでないと、印刷ができませんでしたが、この機能を設定すれば、オンライン中でもすぐに印刷ができます。
続いては、メニューのキーワード検索です。
事務局であらかじめメニューにキーワードを設定しています。キーワード入力画面で、キーワードを入力することにより、探したいメニューや紙面に、すばやくたどりつくことができます。Ｎｅｘｔ　ＭＯＪＩＣＯ　Ｐｒｏｊｅｃｔに先立つ画期的な機能です。ぜひご活用ください。
それから、メールの宛先簿が一〇〇件から五〇〇件に拡張されました。これからは、人を選ぶことなく、どんどんと宛先簿登録ができます。
最後に、同じ内容の紙メールやＥメールが一度に送れる、一斉メールの件数が五〇件から一〇〇件に増えました。メール宛先簿の拡張と合わせ、多くの人に送りたい場合に、大変便利です。
このように、ＳＦ７０は機械はそのままでも、どんどん進化していきます。さらなる進化をお楽しみに。

１１月の凄いことてこれだろｗ

318 ：百万達成：04/12/08 01:18:15 ID:Do+ycSa/

紙にこだわるのね

319 ：^^：04/12/08 05:36:04 ID:GRdOXhjB

>>307
１００ページ分の書類を読むことは簡単でも
１００枚もモジコから引き出す手間が…。
お年寄りならまだしもネットやっててなおかつモジコ買った人っているの？
私が知ってる限りではいない。若いけど。
さすがにPC触ったことないわけじゃないけど慣れてない人や検索できない人ね。
ヤフーのメニューからしかサイトの行き方がわかんなかったりして
ネットの便利さがよくわかってない、使いこなせない、触ろうとしないタイプ。
２ちゃんを危険なアングラサイトと思っている。

320 ：///：04/12/08 13:23:29 ID:ttOkIfXn

事務局が設定したキーワードが何なのかわからなければすばやい検索は難しいのでは？
タイトルのキーワードだけでは探し切れない。
事務局側がどのようなキーワードで登録したか利用者にはわからんでしょ。
つまり検索ヒット率は事務局側の対応次第ってことだ。
文書内容も含めた全文検索のような仕組みも取り入れないとね。
また検索時間も課題ですね。
どこが「画期的な機能」なんだか？
内容的には大昔のパソコン通信で使っていたKT-BBS並だな。

321 ：，：04/12/08 15:00:48 ID:AJJc28YL

>>315　セミナーには勧誘中の人を連れてきて契約させるのが目的だから
来月凄いことが起きるから今すぐ入会するのがチャンスだよ
と思わせる基本テクニックです

322 ：関西在住：04/12/08 21:29:46 ID:5+x/Yux4

田舎に帰省した時、町中にキャビンの看板があった。
ウチの親も近所も、何の店かわからないと言っていた
ので、とりあえずアレはFAXをダシにしたマルチだと
教えた。

323 ：　：04/12/08 22:07:05 ID:bJfPV+rM

>>322
GJ

324 ：あ：04/12/09 03:37:37 ID:eHv05qr3

モジコで破産した奴の末路が知りたい。

325 ：？：04/12/09 15:15:15 ID:slEv2OQm

モジコで破産は分からないけど、キャビンをやって破産ならいるかも？

326 ：あ：04/12/09 17:15:01 ID:eHv05qr3

かなーり初歩的な質問なんだけどキャビンってモジコの代理店が店を出してるんだよね？看板とかどんなんですか？私見たこと無いです。

327 ：　：04/12/09 21:49:51 ID:97txCCec

>>326
>>251
このスレも読み返せないｱﾌｫは、感熱紙で口塞いで氏ね。

328 ：AMI：04/12/12 19:57:45 ID:l8o+B7qG

322＞自己破産とまではいきませんが、ブラックになった子がいます…。今は借金返済の為にヘルスで働いてるみたいで。。20歳になりたての頃勧誘され、サラ金から借りてまでmojicoを購入したとか。当然、活動の為にも借りまくり…首回らなくなった時に、目が覚めたとか…。

329 ：・：04/12/12 21:24:07 ID:6eJ8zq68

今日、姫路の奥の方の福崎でキャビンを発見。
ほとんど営業していないかに見える時計屋、老人がひとり店番。
いかにもいまのカモメらしい光景でした。

330 ：AMI：04/12/12 23:00:35 ID:l8o+B7qG

↑324＞でした。
m(_ _)m

331 ：.：04/12/14 08:18:54 ID:tqKPpVLK

>モジコで破産した奴の末路が知りたい

破産者はしらんが借金返済で首回らない香具師なら知ってるよ。
アコムで借り入れ→モジコ購入→半年活動→２人カモゲット！→１年後活動資金が無くなる
で、元も取れないまま辞めていきました。
残ったのはアコムの返済と周りの冷たい視線だけ。
活動中にもちょこちょこ無人君とかお自動さんから摘んでた様子

332 ：ペプシ：04/12/14 10:49:08 ID:Hj1guucn

＞UPがサラ金借り入れを勧めるんだから・・・借金だらけのACUBERｗなんていくらでも居そう。

333 ：悪徳にっぽん：04/12/15 01:13:55 ID:4Ub/D0Xv

こんな悪徳商法が捕まらない日本って悪徳天国ですよね
被害者は泣き寝入り。悪徳商法は栄えるばかり。
警察も何してるんだか・・・

334 ：　：04/12/15 02:03:44 ID:RxYGdIEN

悪徳に見えても合法だし
問題なのは代理店のやり方。訴えればすぐ逮捕されるよ
でも訴えられなきゃ警察も動かんだろ。

335 ：++：04/12/15 05:19:08 ID:IkPSVwMl

問題は悪質な代理店を野放しにしても責任を問われない現状にあると思います。
合法であっても、会社のマルチの管理の仕方を見て消費者問題を起こしやすい環境を
放置しているなら、「悪徳」と判断されちゃうでしょう。

統括者の管理を問うような法が欲しいところですね。
曖昧な言い方ですが、苦情が相次ぐようなところには、消費者問題を起こさないような努力が
なされているか捜査とかが出来るような法があってもいいと思います。

ただ、特商法の認知度は低いし、勧誘してきた友人・知人を簡単に疑うようなことは出来ないから
あまり問題が表面化しないのが一番の難点でしょうな。

336 ：++：04/12/15 05:23:59 ID:IkPSVwMl

・・・って、私も法についてはよく知らないんです。
さすがに「苦情が相次ぐところ」は現在でも摘発されますね。

337 ：百万力：04/12/15 10:03:04 ID:l70qxZph

警察は民事不介入だよ。禁止トークを代理店が勧誘時にいったとしてもそれだけで
逮捕できないそうな。地元の警察署にいって確認してきました。
詐欺罪で漏れを勧誘したアップを告発してぇー

338 ：　：04/12/15 10:42:12 ID:HQKnyaG4

特商法違反行為は民事なのか？
初耳だぞ。ｗ

339 ：善徳：04/12/15 15:01:00 ID:qOVm2fMq

泣き寝入りした代理店って３０万人だか４０万人いるんでしょ？
勧誘したアップが警察に厄介になってるケースはあるの？

340 ：・：04/12/16 13:54:56 ID:Sc5ozzxH

代理店は30万人や40万人もいないだろう
あいつらが会員数40万人とか言ってるだけだから

341 ：うざい：04/12/16 14:01:52 ID:uWA04ZIV

おまえらまだやってんの？おまえらがこんなとこで何言ってもおれらに
騙されるやつは騙されるし、絶対になくならないよｗ
ちゅうかおまえらも騙された口だろ？ﾌﾟｹﾞﾗ

342 ：ビックニュース：04/12/16 17:19:06 ID:9cOjjLuj

ＡＪＯＬの親会社のＰＰＯＬが証券取引委員会の調査を受けてるらしい。
http://biz.yahoo.com/e/041214/pplc.ob8-k.html

そして、社長は辞任の方向だそうだ。
こういう場合、株を買った香具師はどうなるんだろうか？紙切れか？回収されるのか？
つーか逮捕者とか出ないんだろうか？

343 ：　：04/12/16 17:28:37 ID:MZ5Fo6Xh

紙切れ化してくれた方がいい
そうすれば少しは目が覚めるヤツも出てくるだろ

344 ：....：04/12/16 21:42:19 ID:/Tm78WSF

ざっと読むとどうも別の会社も絡んでるみたいで。
そこを通じてPPOL株を日本のAJOL社と絡んで日本の客に相当数分け与えたと読める。
この事が日本の証券法や海外の法律になにやら違反してる疑いが持たれている。

記事のタイトルは「最も重要な役員（社長）か重役が代わる」になっている。
たぶんPPOL社の重役だと思う。

345 ：カモー：04/12/16 22:30:00 ID:0qEWJ8A0

青田社長はトカゲの尻尾？

346 ：　：04/12/16 22:39:35 ID:X9hORzXu

マルチモジコ自体には影響でるのかな

347 ：....：04/12/16 22:41:34 ID:/Tm78WSF

レオちゅー会社の元CEOだった高田か、現在PPOL社の役員の高田が辞めて。
AJOLは青田が辞める。
捜査はこれで終わったとは書いていない。
ただPPOLが日本の証券法に違反した事実はなく。
やったのはレオちゅー会社がなんかやったみたいだ。
今後の展開に注目。
これだけの事が起こったんだからAJOLは何か発表するでしょう。
株主の人ならなおさら追求するべきです。

348 ：..：04/12/16 22:47:46 ID:/Tm78WSF

日本の警察としてはうまいこと突破口ができた形になる。
証券取引法違反の疑いなど、容疑はなんでもいい。
向こうの捜査官から警視庁に何か捜査依頼でも来れば強制捜査できるでしょ。
AJOLとPPOLとLEOという会社の繋がりを探るためには日本の警察の協力も必要と判断すればね。
とりあえず入り口が出来ればかねてから注目していた「無認可共済」でも突っ込める。
そして若者に被害者が多いとされるマルチ商法でも突っ込める。
うまいことやれば警察も手柄が立つ！
がんがれ警視庁！今こそやるときだ！

349 ：....：04/12/16 23:01:50 ID:/Tm78WSF

フォーバルの大久保社長もPPOLとは絡んでるんだし。
今でも連結子会社なんだからなんぞこの件でコメントしていただきたいですね。

350 ：「：04/12/16 23:08:25 ID:9gnp2vdF

でも、青田社長は痴呆だから告発は免れるのでは

351 ：....：04/12/16 23:18:54 ID:/Tm78WSF

これはまたとないチャンスだと思う。
捜査が進めば戦後最大のマルチ被害が明らかになるかもしれない。
こりゃ警察官のポイント高いよ！
殺人事件や誘拐事件が解決できなくて国民の不満と不振が集まる中
またとない汚名挽回のチャンス！
警察がんがれ！

352 ：かもー：04/12/16 23:55:57 ID:0qEWJ8A0

まあ、あの堤義明でさえ、株疑惑で失脚したからねえ・・・

353 ：◇：04/12/17 00:04:57 ID:reHUcecy

>>351
> 戦後最大のマルチ被害

もじこ程度のゴミカスでか（ﾌﾟ

354 ：　：04/12/17 00:06:07 ID:Ly0g/8oY

盛り上がってまいりました
の？

355 ：；：：04/12/17 00:25:08 ID:SzPov3xB

>>351
「汚名を挽回してどーする」と言ってみる。

356 ：........：04/12/17 00:25:27 ID:smAxiNWY

マルチにしちゃ相当大成功してるモジコ
だからよけい目立つ
当局からも目立つ
常に監視体制
いけいけ警察！

357 ：　：04/12/17 00:34:52 ID:oiQda0JC

まあこんなことでもないと

ボケ信者は目が覚めんだろうしｗ

こまった会社だ　まったく

358 ：かもー：04/12/17 00:42:38 ID:kOZlHoc4

ニース金やアムウェィにくらべりゃショボイまるち。

359 ：はじめまして：04/12/17 04:24:38 ID:1cBjLW5o

チョットお聞きしたいのですが

ＡＪＯＬの相談窓口みたいのに
代理店のＩＤを言ってクレーム(特商法違反している、しつこい)等
を何回も入れたりしたら
代理店登録抹消されたりしないですかね？

嫁の友人が信じきっちゃってるので
何とかやめる方法無いかと考えてるんですが・・・
やはり、ほっとくしかないのですかね？

360 ：　：04/12/17 12:39:40 ID:j4MqQ+Zz

>>359
やれることは全部やってみたら？
ここで聞いてもしょうがないでしょ。

361 ：うざい：04/12/17 14:38:21 ID:JsMniV8O

それくらいでつぶれるならとっくに潰れてるってｗ
まあおれは十分に稼いだから潰れてもなんの文句もないけどねｗｗ

362 ：a：04/12/17 15:17:36 ID:gCIgnlFQ

またこう言うヤツが出て来たのか
儲かってる(利益をあげている)と言うなら、いつ何十人何百人勧誘したのか
具体的に説明しないと
そしてあなたの勧誘したはずの大赤字の会員達は今どこにいるの？

マルチで儲けたって言ってるけど、言ってる本人はありえない事を言ってる事実に
気付いてないんだな

363 ：うざい：04/12/17 15:31:31 ID:JsMniV8O

マルチではほとんど儲からないのは本当だけど
それがどうかしたのかｗｗｗ♪
バカたくさんみつけりゃもうかるのｗｗ！
ありえないって思ってるのはおまえが失敗したからだろうがよｗ。
成功者に向かって嫉妬してるだけ♪

364 ：うざい：04/12/17 15:34:44 ID:JsMniV8O

もう一度言ってやるけど９５％は儲からんよｗ。だから何ｗ？

ぎゃはは！！！

儲からない儲からないって儲からなかったやつしかそんなこと
言わないってｗ。

365 ：、：04/12/17 18:01:34 ID:wG1We9Ar

まあ、カモメやってるやつの知能がわかるってもんですね。

366 ：　：04/12/17 19:58:49 ID:oiQda0JC

いや、ネタだろ？ｗ

367 ：　：04/12/17 22:54:37 ID:z5+OAusi

いちいちネタに反応するﾔｼもうぜぇな。
スルーしろっての。

368 ：　：04/12/18 00:17:26 ID:bRN81qTM

やだ、ネタに反応してやる

というわけで

>355
違うだろ、「名誉返上」だよ。

369 ：うざい：04/12/18 04:26:20 ID:rdGU9A+A

↑負け犬ご苦労♪

370 ：_：04/12/18 12:33:49 ID:pHrkzPrR

名物社長いなくなったら後はどーなんのかね？
あの社長さんのキャラに惚れ込んでた人多いはず。
社長はこの後どーすんのかね？
あの社長がまた別のマルチを始めたらごっそりそっちに移るような気がする。
シャチョー！チャンスですよ！今度は自らマルチのトップで稼げますよ

371 ：　：04/12/18 12:47:34 ID:t2Do47Be

青田は所詮雇われ社長だしな。
フォーバルの資金源なんだから会社が潰れない限り続くだろ。

372 ：。：04/12/18 14:05:12 ID:K2M4ZLvM

だから言ってるじゃん、青田社長はすでに老人性痴呆症がかなり進行してるって。
顔見たらわかるでしょ。

373 ：　：04/12/18 17:21:07 ID:TYeJg/9G

オレの知り合いの代理店の口癖が
「あの人は凄い人だ。あの人についていけば間違いない」
だったんだが社長さん辞めちゃったら彼もモジコやめるのかな

374 ：゛：04/12/18 23:33:49 ID:mvmZ8ly0

最近になってモジコを始めて(騙されて)
初めて2chのこのスレを見たって人もいるんだろうね
でも、なんでそういう人ってリーダーみたいなキャラになるんだろう？
不思議だ。。

375 ：ﾊﾞﾌｧﾛｰﾄﾞ9：04/12/19 02:44:45 ID:ra/9OPGT

ヤな予感はしてましたが、知人から勧誘を受けてしまいますた。
テキトーに話し流して断りましたが
ネタになりそーなんで資料借りて帰ってきますたよ。

[史上最強のQ&A集2004　～よくある30の質問とその模範解答を用意！～]
代理店用でしょうか。一部抜粋すると、

Q29．もう少し色々と調べてみたいのだけれど・・・？
↓
A　調べることはこれ以上ありません。

Q30．Acube事業は本当に成功するのですか？
↓
A　この質問、本気で聞いているのですか？

もう、アフォかと・・・・。

376 ：　：04/12/19 12:16:15 ID:GKny4azn

一部抜粋といわず、全部キボン！

377 ：　：04/12/19 13:18:10 ID:QgbG2XkC

>>375
それで模範解答かよｗ
会員って池沼の集まりの悪寒･･

378 ：勧誘された：04/12/19 14:39:05 ID:gBzuhaft

フォーバルとＰＰＯＬって同じ会社？ＡＪＯＬって何の会社？
最近、オンラインショッピングで一気に行くとかぬかしてんけど、
本間かな？誰か聞いた人いる？後、入会するのに期日があるとか・・・

379 ：　：04/12/20 10:26:19 ID:JA0BcSAU

>ＡＪＯＬって何の会社？
マルチでFAX売ってる会社。

>最近、オンラインショッピングで一気に行くとかぬかしてんけど、
会員制+FAXを使ったクローズドネットワークで一気に広がると思う？
そんな足回りで、楽天やらYahooショッピングに勝てると思う？

>本間かな？誰か聞いた人いる？
そう思うのは勝手だけど、現実は厳しいね。

>後、入会するのに期日があるとか・・・
入会を焦らせているだけだよ。

380 ：l：04/12/20 18:44:35 ID:bZjn6l/a

＞フォーバルとＰＰＯＬって同じ会社？ＡＪＯＬって何の会社？
昔ＡＪＯＬの株式を持っていたのはフォーバルでした。後にフォーバルは海外の会社にその株式を売却。
そしてその海外の会社は社名をＰＰＯＬ，Ｉｎｃとしました。ＰＰＯＬ，Ｉｎｃはフォーバルの子会社です。
ちなみに、ＡＪＯＬはmojicoの販売とmojicoによってアクセスできるオンラインサービスの提供を業務としています。
そのオンラインサービスの名前も「ＰＰＯＬ」といいます。（通称：かもめサービス）

＞オンラインショッピングで一気に行くとかぬかしてんけど、本間かな？誰か聞いた人いる？
パソコン，ケータイ，Ｌモード・・・すでに世の中に普及してるものでオンラインショッピングが楽しめます。
いくらなんでも「一気にいく」ことは難しいでしょう。
もしかしたら３０年後の未来の話でも「一気に広まった」と言えるかもしれません。そういう曖昧な表現には
注意しましょう。今度そういう説明されたら、「具体的にいつ頃までにそうなると考えてるの？」と聞いてみて
も良いかもしれません。（適当なことを言われるのでしょうが・・・）

＞後、入会するのに期日があるとか・・・
もし、「もうすぐ打ち切る！」とか「今がチャンス！」とか言われても、焦らない方が良いです。
参考までに、「昔20万代理店で募集を打ち切る」と言っていたけど、現在累計三十数万代理店であり、
そしていつのまにか「100万代理店で募集を打ち切る」に変わったということを教えときます。

381 ：モジオ：04/12/20 23:24:55 ID:8E47xOM3

商売、みんな(買う側も)ハッピーで儲けるか、自分さえ儲けりゃいいか？？でないですか？マルチは、みんなハッピーにはなりますかね。僕は疑問があります。

382 ：あ：04/12/21 02:50:56 ID:mPYQC4rW

>>372
やっぱり青田痴呆始まってるよね。
じゃなきゃ今時FAXでどうのこうのなんて言わないもん。

383 ：０：04/12/21 18:00:04 ID:xCova5Kh

口も聞いたこと無いような昔の同級生に、急にいい話があるとファミレスに呼び出され、
今月入会するとディーラーを通り越して一気に正規ディーラーになれるとか意味不明のこと言われて、
勢いでいろいろ書かされ、研修会（エルケンって奴らは呼んでた）にまで出席されられた。
あの研修会の異様な盛り上がりに吐き気を催し、途中でトイレにいくふりして逃げた。
あいつら基地害集団か？新興宗教みたいでマジびびった。
ぜーったい金払わねーからなー！！

384 ：l：04/12/21 18:22:42 ID:5Nu5Zl1f

>>383
その人は口も利いたことの無いような昔の同級生に勧誘するしかないぐらい
追い込まれているということですな。

＞勢いでいろいろ書かされ
はて。。。どの程度のことを書いたんだろ？もしかしたら自宅にＭｏｊｉｃｏ送られてきたりして・・・
まあ、そのときは直ぐにクーリングオフしてくださいな。

385 ：O：04/12/21 18:53:30 ID:MbSNEyBu

>>384 どもです。
やつは今月で大出世するつもりです。今月は青田の大プレゼント月間らしいですから。
出世すると貰えるらしいAJOLの株がどうしても欲しいらしい。
NASDACに上場するって本気で信じてるんですよ。

書いた書類はmojico申込書やらかもめ共済やらOCN申込書やらで、ほとんど全部でしょう。
でもまだ金払ってないのでmojicoは来ないと思うが。

386 ：　：04/12/21 19:09:49 ID:CiK7Tj7f

青田って辞任したんじゃなかったのか
今年いっぱいは社長やるの？

387 ：l：04/12/21 19:56:42 ID:5Nu5Zl1f

>>385
厳密に言えば、AJOLの株じゃなくてPPOLの株のことでしょうな。
なんでそんなに株が欲しいのか理解に苦しみますね。

そういえば代理店の間で「PPOL株は価値が1億円になる！」とかいう話が流行ってたらしいけど
もしかしたらそのような与太話の類を信用してしまったのかもしれません。
・・・というかその「大プレゼント期間」自体、ウサンくさい話のように思いますが。

悪徳代理店の中には、自腹を払ってまで代理店登録させようとする人もいるようです。（手柄だけでも欲しい人）
月々の支払いも相手持ちなら、そのままmojicoだけ頂いちゃったりして（ｗ

388 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：04/12/21 22:14:10 ID:jR6OiD6l

>>342
にあるように、青田氏は年内一杯で辞任。
しかしその後はAcube代表に就任。「かもめ社長からかもめ代表になります」だとよ（藁

てゆうか米証券取引委員会から調査を受けてるんだから、「株が貰える」のはなくなるはず。
それを知らないのは末端のザコ代理店ってこった。

389 ：O：04/12/21 22:38:11 ID:b/sUI4br

>>388 株が貰えない？
それ知っただけでも狂いそうな奴、多発しそうだな。
特に、俺に進めた奴、来年くらいで退社して、モジコ一本にするとか．．．
　　（訳有って現在ダイヤルアップ中。ID変化しまくりご容赦）

390 ：l：04/12/22 00:26:02 ID:m7Qz9NNw

>>389
＞特に、俺に進めた奴、来年くらいで退社して、モジコ一本にするとか．．．

アイタタタタタ・・・既に昔の同級生に片っ端から連絡とるぐらい人脈に困ってるのに・・・
おそらくその次は自分が退社する会社の人を勧誘していくハメになるんだろうなぁ・・・

391 ：ﾊﾞﾌｧﾛｰﾄﾞ9：04/12/22 00:53:39 ID:XDpnYoKj

>>376
全59ページなんで全部は・・・・O30の詳細。

Q30．Acube事業は本当に成功するのですか？
↓
A　この質問、本気で聞いているのですか？
　　
　　ある野球選手が監督に聞きました。
　　「監督、今年うちのチームは優勝するんですか？」
　　監督が答えました
　　「お前次第だ！」
　　この質問にはこの会話と通じるボケがありますね。

・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

392 ：ﾊﾞﾌｧﾛｰﾄﾞ9：04/12/22 01:11:10 ID:XDpnYoKj

他にも、
Q.05　38万円とは少し高くありませんか？→
A1.　ファックスと比べて高い？？用途の異なるモノの比較はナンセンス
A2.　原価法の観点からは適正価格といえます。

Q08　なぜパソコンで進めていかないのですか？→
A.　パソコンはマルチメディアのためのツールではないからです。

Q.23　他の企業が真似をしてきませんか？→
A.　真似をする企業の登場を心待ちにしています。

連続ｶｷｺｽﾏｿ・・・
この回答でまだﾓｼﾞ子買うﾔｼがいるのか？？？

393 ：。：04/12/22 01:45:32 ID:6AlHeo7B

青田社長、どうせやめるんならメンバー登録すればいいのに。
そして、自ら新規会員を募っていけば少しは痴呆の進行も防げるのでは。

394 ：O：04/12/22 09:20:52 ID:EXGLZGyF

セミナーで一番突っ込みたかったのが、
モジコは４０万台売れてる日本で最も普及しているＩＰ電話機だと言ったとき。
あのおっさんに、ＩＰ電話の説明してやったほうが良いだろうか？

勧誘受けて一番突っ込みたかったのが、ＯＣＮの３時間コース必須と言われたとき。
何の為のＬＡＮポートなんだよ！

やつらアフォばっかりです。

395 ：　：04/12/22 10:29:22 ID:ykVItZPs

>>392
>パソコンはマルチメディアのためのツールではないからです。
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ。
でもFAXはマルチメディアのツールなのか。ｗ

>>394
そのおっさんに対して、TCP/IPの説明をゼロから行なうつもりか？
自分の所の商品すら知らないんだから、理解させるなんて至難の
業だぞ、きっと。

396 ：ガハハ：04/12/22 16:42:52 ID:FgZFG+6w

>>393
なにを眠たい事を言うてんのや？
当然、代理店登録してんのや。しかもかなり上位な。

社長は呆けてへんで、常に逃げ道・言い訳を確保しならがら喋ってんのや。
そして辻褄の合わへんことを、さも当然のように大仰に話すんや。

役員報酬に代理店報酬。海外親会社の役員報酬も貰ろてウハウハなんやでぇ。
しかも今回も「円満」辞任なんで退職金もガッポリやでぇ。
「引責辞任ちゃうんか！」なんてつっこんでも無駄やで。
会員さんも社員も親会社もみんな社長の味方なんや。笑いが止まらんでぇガハハ

397 ：。：04/12/22 17:57:44 ID:6AlHeo7B

てか、マルチメディアなんて言葉をいまどき使うか？

398 ：ﾊﾞﾌｧﾛｰﾄﾞ9：04/12/23 02:34:59 ID:1dL7+Ied

>>397
禿同。
マルチメディアと聞けば梅田のヨドバシしか浮かばんて。
例のマニュアルは今週末返却予定です。
>>1-5のリンク先参考になりますた。THXです。
先方禿しく洗脳されていますが、一応説得してみます。一応。

399 ：X：04/12/23 18:48:02 ID:kkAP74Zt

まあ、確かにマルチ（商法のための）メディア
には違いないけどな。＞モジコ

物が無けりゃ、ただのねずみ講だし。

400 ：　：04/12/23 22:00:15 ID:oLZ8y/Ck

モノが無けりゃこんなに長くは続かんだろ
やってるやつの多くは本当に将来普及すると思ってやってるとしか思えない

401 ：age：04/12/25 16:59:06 ID:nr9tRqoG

age

402 ：か：04/12/25 22:52:09 ID:Tozva0qE

95年頃から誘われたけど、まさか10年後まで続いてるとは思わなかった
誰がやってんだ？

403 ：　：04/12/25 23:04:46 ID:/XSJ+fff

ロクな知識もないのに、自分のやってることがそのうち
メジャーになると信じきってるおバカさんだろ。
ﾔｳﾞｧｲことに気付いたが、金を出した手前もう後に引け
ないってﾔｼも多いと思うが。

404 ：　：04/12/25 23:16:07 ID:bS9DdaP9

最近は歴史のあるものだから良い、
良くないものは長くは続かない

と信じてる人もいますね

405 ：？：04/12/26 02:51:53 ID:qQqNe3eK

同僚の弟が東京までセミナー受けに行ったらしい。
ファミレス3社面談も経験済みだとか。
相談されて、調べたらこのスレにたどり着きますた。

セミナーって、受講者(?)大体何人ぐらいでやってるんですかね？

406 ：_：04/12/26 16:12:09 ID:6CcVKwqS

セミナー。実際あの現場は「催眠商法」と同じです。
地域の公営会館やホテルの会場を借りてやってます。
何百人か来てますがそのほとんどが無理矢理連れてこられたカモやダマされて連れてこられた人達です。
会場ではお決まりの「成功話」や「儲かる」「いずれ標準になる」という催眠をかけます。
会場は異様な雰囲気です。
セミナーの後はファミレスで深夜２時ごろまでさらなる洗脳が待ってます。
その日一日は頭がボーっとなってまともなことが考えられません。
眠いというのもありますが、洗脳の影響が出ます。
その後何度と無く「凄い人」と面談させられてモジコ申し込みに至ります。

407 ：_：04/12/26 16:15:21 ID:6CcVKwqS

申し込んでモジコ到着。正式に契約して一応代理店の完成です。
その後さらにクーリングオフ対策で２０日ぐらいは外に連れ出されます。
さらにファミレス攻撃と勉強会に出ます。
気が付いたらクーリングオフ期間が終わってます。
これも全て作戦です。

408 ：_：04/12/26 16:20:21 ID:6CcVKwqS

本人がその気になってきたら「凄い人」と紹介者と一緒に勉強会です。
言われることは「学生時代の名簿」「昔の友人知人のリストアップ」です。
なんでもいいから人を集めろと言われます。
そしてアポ取りの方法から詐欺（本人は詐欺とは思っていない）の仕方から丁寧に教えます。
特商法を知らないので詐欺も「嘘も方便」ぐらいにしか思っていません。
こーやって犯罪者が一丁上がりです。

409 ：_：04/12/26 16:39:21 ID:6CcVKwqS

勧誘の時に言われるお言葉はだいたい決まっています。
「君と一緒に成功したい」
「こんないい話二度とない」
「一部の人間しか知らない極秘の話」
「君だから・君を信じてこの話をするんだ」
「携帯電話も最初は信用されていなかった」
「初期の頃に携帯電話の権利（代理店）を買った人は今ウハウハで儲かっている」
「将来何もしなくてもお金が入る」
「モジコを買うのではなく権利を買うのだ」
「コンビニもファーストフードも同じようにして儲かっている」
「ＮＴＴが関与してる」
「国が関与してる」
「今やらないと後で必ず後悔する」

410 ：_：04/12/26 16:46:23 ID:6CcVKwqS

ま。こんな調子で詐欺を続けます。
この問題がやっかいなのは本人に罪の意識が無いところです。
悪意でやっていないのでタチが悪いのです。
マルチ商法は合法でも規制法を破れば違法です。
その規制を知らないから平気で詐欺が出来るのです。
誘う相手が友人知人同級生同僚なので警察に連れて行かれる事もありません。
被害届が出ないので警察も捜査できません。
一番迷惑なのは周りの人間です。
説得も受け付けません。洗脳されてるから常識も通じません。
それどころか。
「世の中の儲かってる会社はどこも（悪いことを）やってるから自分ぐらいがやっても大丈夫」
ぐらいの意識を持ってます。
その意識をどこかで刷り込まれてしまいます。

411 ：？：04/12/26 16:47:23 ID:LCsiLCAn

おぉ、情報ありがとうございます。
詳しくは聞いてないんですが、同僚の弟は
セミナー参加時に名簿に記名してしまった事を心配しているようです。
住所や連絡先までは書いていないようなのですが
この時点ではまだ入会や契約は成立していないと考えて大丈夫でしょうか？

あと、やはりファミレス３者面談の時に
「年収○百万円」を豪語する人物が来たとの事でした。

412 ：_：04/12/26 16:51:46 ID:6CcVKwqS

洗脳されるとはっきりとわかる事がいくつかあります。
「目つきが変になる」
「目つきが獣みたい」
「言動がおかしい」
「お金の話ばっかり」
「儲かる・儲け・お金・将来・未来・などの話ばっかりする」
「株がどーのこーのと意味不明な言動が目立つ」
「ベンツ。フェラーリ。など高級車の話をする」
「音信不通になる」
「家に帰ってこない」
「朝帰りが増える」
「服そうが派手になる」
「カバンが新しくなる」
「サイフが新しくなる」
「借金が増える」
「サラ金によく行くようになる」
「無人契約機に詳しくなる」
「サラ金のATMに詳しくなる」

413 ：_：04/12/26 16:59:49 ID:6CcVKwqS

>この時点ではまだ入会や契約は成立していないと考えて大丈夫でしょうか？

住所もわからずに契約が成立する訳がありません。
もし勝手に契約してたらそれこそ犯罪です。
本人の意志を無視した契約などあり得ません。
そんなもの契約自体が無効でしょう。
もし契約が成立してるみたいな事言われたら私文書偽造で訴えてください。

申し込み書と契約書は別です。
もし何かの間違いでモジコが届いたらすぐにクーリングオフしてください。
その際勧誘相手には何も言わないことです。
連絡も必要ありません。
その替わりに警察に被害届を出してください。
私文書偽造で申込書を勝手に書かれたと申し出ましょう。
捜査されれば勧誘相手は逮捕されます。

414 ：_：04/12/26 17:10:19 ID:6CcVKwqS

>「年収○百万円」を豪語する人物が来たとの事でした。

肝心なのはその人の年収ではなく借金です。
年収○百万円で借金○千万円かもしれませんよ。
それにその年収はモジコの年収ではない可能性が高いです。
モジコで代理店が年収１００万円を得るにはそのそれなりの売り上げを会社にもたらさなければなりません。
それこそ毎月５０人ぐらい勧誘できないと○百万円にはなりません。
年間で５００人も６００人も勧誘できればその総額は２億円を超えます。
これぐらい会社を儲けさせれば代理店でも○百万円もらえるでしょう。
事実上不可能ですけどね。

大袈裟な話をして相手の勘違いをミスリードする行為も違法勧誘の疑いがあります。
わざとそんな発言をしたなら相当悪質です。

415 ：どうもです。：04/12/26 17:12:00 ID:WNQQCHae

僕もこの前勧誘されました。事業自体は、確かに凄いと思いますし、
マルチレベルマーケティングの世界で10年以上も続いていることは、
偉業です（頭の固い方すみません）。しかし、みなさんもそうだと
思うんですが、結局のところこの事業に自分が参加して成功できるかが
一番不安なところだと思うんです。事業自体の批判とか、ネズミがどうとかいう
頭の悪い情報はいりません。頭のいい人は実名明かして直接この会社を批判しま
すから。そんな名前も明かせないような情報を書く人の話はいいです。結局、
どれぐらいの期間頑張れば稼げるようになるんですか？

416 ：_：04/12/26 17:17:20 ID:6CcVKwqS

特商法では説明義務というものがあります。
年収○百万円の説明が必要です。
どのように計算してその額が出るのか説明してもらいましょう。
報酬の計算方法も全て隠さず詳細に説明しなければなりません。
これは契約する前に説明しなければなりません。
企業秘密など通りません。
勧誘というのは立派な営業行為です。
商取引において必要となる情報は説明する義務があります。
それを拒むなら商法違反です。

417 ：どうもです。：04/12/26 17:19:19 ID:WNQQCHae

後僕まだ登録してないんですけど、実際どうなんですか？本当に稼げるんですか？
現在代理店登録している方のみ教えてください。先ほどに引き続き遊び半分で
事業批判している頭の悪い方の情報はいりません。

418 ：？：04/12/26 17:25:26 ID:LCsiLCAn

え？
どうもです。さんはこの会社、この事業に期待をしてるので？

419 ：あ：04/12/26 17:27:25 ID:pqeJ0Rzd

頭の悪いと決めつけるのもどうかと思うけど。
代理店の奴なんか自分に都合の良い事しか言わないですよ。
人に聞くよりやってみたら？そしたら嫌でもわかりますよ。
頭のふつうな人なら絶対こんなショボいマルチやりません。批判しますよ。

420 ：どうもです。：04/12/26 17:32:52 ID:WNQQCHae

そうですね。一概に頭の悪い人と言ってしまったことについては誤ります。
ごめんなさい。でも、勧誘された方は何を持って批判してるのかが分かりません。
実際に事業を完璧に理解されて批判しているのでしょうか。僕は、何かを否定する
にはそれなりの理解が必要と考えています。その為に、いろいろ調べようとして
いるのですが、皆さん低俗な言動で批判していて、かといってまともな内容も
含まれていて。正直分かりません。とにかく人それぞれ考え方があると思っては
いるんですが・・・。

421 ：__：04/12/26 17:37:34 ID:6CcVKwqS

>事業自体は、確かに凄いと思いますし、

具体的にどこが凄いのか説明できますか？
あなたが頭の中でそう思うのは自由ですけど。
勧誘の現場では通用しませんよ。
ちゃんと言葉にして文字にして説明できなければ他人を説得できません。
「とにかく凄い」ではお話になりません。
商法違反で捕まりたいですか？

>マルチレベルマーケティングの世界で10年以上も続いていることは偉業です

つまり会員が順調に伸びていない事になりますね。
会員の定着率の悪さがモロに出ています。
マルチで伸びる会員数はネズミ算式です。
普通に伸びていけば２～３年で破綻します。
１０年も続いてると言うことは定着率の悪さがハッキリわかります。

言い換えれば社員の定着率の悪い会社のようなものです。
求人誌に毎週広告が出てるような会社を見てあなたを何を感じますか？
人によって違うでしょうけど。
私なら「この会社は定着率が悪いんだな」と感じます。
つまり仕事内容が説明と大きくかけ離れていると言うことです。
相当キツイ仕事だと感じますね。

422 ：__：04/12/26 17:38:08 ID:6CcVKwqS

>結局のところこの事業に自分が参加して成功できるかが一番不安なところだと思うんです。

マルチで成功できるなら他の仕事でも成功できますよ。

>事業自体の批判とか、ネズミがどうとかいう頭の悪い情報はいりません。

なぜいらないんですか？
社会的に批判されているのは事実です。
事実を見てください。
そしてしっかり考えてください。

>頭のいい人は実名明かして直接この会社を批判しますから。

意味が分かりません。

>そんな名前も明かせないような情報を書く人の話はいいです。

名前を明かす詐欺師もいますよ。
匿名は単なる記号です。
肝心なのは話の中身でしょ。
話の中身について議論するなら進歩的ですが。
あなたのよーに匿名や実名にこだわる人は話の中身をちゃんと考えない人です。

423 ：__：04/12/26 17:39:00 ID:6CcVKwqS

>どれぐらいの期間頑張れば稼げるようになるんですか？

いくら稼ぎたいのですか？
１０万円ぐらいなら頑張れば１年以内に稼げますよ。
ただしそのために経費で赤字が出ます。
モジコの購入費で４０万円。
その他会員資格維持で年間２０万円ぐらいかかるでしょう。
経費も元が取れません。

競馬かパチンコでもしたほーが儲かりますよ。
負けて元々、競馬でパーっと使えば何百万が一気に入ってきます。
モジコも博打みたいなものです。
うまくいけば儲かるけどたいがいはうまく行きません。

詐欺でもやるならすぐに元が取れますよ。本当に。

424 ：どうもです。：04/12/26 17:44:59 ID:WNQQCHae

なるほど勉強になります。知識不足ですみませんでした。
ということは、__さんは事業をよく理解しているんですね。
事業の内容についてはどうなんですか？？？

425 ：__：04/12/26 17:45:12 ID:6CcVKwqS

[どうもです。」さん。
あなた自分が自爆してることに気付きませんか？
匿名や実名でこだわるならあなたこそ実名で書き込みなさい。
あなたには説得力も何にもありません。
匿名は信用できないと言うならあなたも同じです。

426 ：どうもです。：04/12/26 17:51:27 ID:WNQQCHae

すみません。そうですね。僕はとても書く勇気はないです。でもそれはお互い
様だと思います。ところで、事業内容についてはなにもないと捉えてよろしい
でしょうか？？？

427 ：_：04/12/26 17:52:25 ID:6CcVKwqS

私の場合は友人がこの事業でダマされて辛い思いをしました。
当の本人は今でも借金漬けです。
当時あなたと同じ事言ってましたよ。
匿名で書き込む奴は嘘つきだ。実名で言う奴は本当だ。とね。
で、現実は実名で誘ってきた代理店にダマされてるんです。
バカみたいに夢見たんですよ。
一般人にそんな美味しい話が転がってきますか？普通ありえません。
もしそんな美味しい事業があるならとっくに商社や他の企業が独占契約してますよ。
携帯電話も最初に手を挙げたのは商社系の会社です。
本当に素晴らしいものなら普通に電気屋で売ればよろしい。
１０年もやって未だに売れない代物をマルチでやってるんですよ。
マルチでしかこんなもの売れませんからね。
まともに考えればね、普通わかるんですから。

428 ：_：04/12/26 17:55:11 ID:6CcVKwqS

あとね。
この事業の代理店数て実は累計です。
４０万人とか言ってますがあれ累計です。
実会員数は非公表なんです。
つまり現役数がわからんのです。
辞めた人もクーリングオフした人も４０万人のうちです。
こんな事業まともだと思いますか？

429 ：どうもです。：04/12/26 17:57:45 ID:WNQQCHae

それが本当ならまともではないですね。なるほど、勉強になります。
ありがとうございました。

430 ：_：04/12/26 18:02:16 ID:6CcVKwqS

仮に本当に４０万人いたとしましょう。
この人達が一斉に１人づつ勧誘成功したらどうなると思いますか？
翌日には８０万人です。
あとはネズミ算式であっという間に日本の人口超えます。
代理店数が多いというのは実は危ないことなんです。
もうひとつ。
代理店が４０万人いたら１人頭の報酬額ってどれくらいだと思いますか？
この先順調に伸びて行けば勧誘効率も悪くなります。
声を掛けた人皆が先に他の代理店に取られているでしょう。
事業として考えて、こんなお先真っ暗な仕事に将来はありません。
まだ化粧品や健康食品みたいな消費したら無くなるぐらいの商材ならいいですよ。まだね・・。
こんなＦＡＸ毎年買い換えますか？毎月ＦＡＸ買いますか？
ほんと、マルチやりたいなら食品系で単価は安くても固定客が付く商売がまだいいですよ。
単価が安いから報酬もそれなりですけど高額商品を買わせて後で人に恨まれるよりはマシです。

431 ：_：04/12/26 18:11:01 ID:6CcVKwqS

マルチが悪とは言いませんけどね。
ちゃんと商法を守ってれば文句も言いません。
私が苦言を申してるのは商法を守れない悪質代理店です。
モジコにはこんな代理店が目立つんです。
マルチやりたいならあまり儲けを考えないことです。
大儲けとか考えるから違法勧誘が横行するんです。
普通にお客として自分も愛用しながら、たいした勧誘もしないで自分で愛用する。
ひょんな事で誰かが欲しいと言ってきたらお売りする。
これがマルチの本来の姿です。
アムなんかがアメリカで始めた頃はこーゆースタイルだったそーです。
それが日本に来てから悪質商法に変わった。
日本人のマルチに対する考え方が間違ってるんだと思います。
大儲けばっかり考えるからこーなる。
愛用者であり再販者（ディストリビュータ）でもある。
普段はただの愛用者でお客として使う。
モジコもそんなふーにやってくれればこれだけの批判も出ませんよ。

432 ：_：04/12/26 18:13:56 ID:6CcVKwqS

>仮に本当に４０万人いたとしましょう。
この人達が一斉に１人づつ勧誘成功したらどうなると思いますか？
翌日には８０万人です。

と、私は書きました。
現実は８０万人なんかなってませんけどね。
つまり勧誘が安易ではない証拠だと思います。
定着率が悪くて伸び率が悪い。
おまけに現役の字数が不明。
こんな商売やりたいですか？

433 ：_：04/12/26 18:18:07 ID:6CcVKwqS

>それが本当ならまともではないですね。

本当です。
モジコの会社のホームページにちゃんと書いてます。
契約時の書類にもしっかり書いてます。
これを知ってか知らずか？大嘘を付くのが代理店です。
正確に言えば一部の代理店ですが。
ほとんどじゃないですか？
代理店が何にも知らない。

434 ：__：04/12/26 18:28:11 ID:6CcVKwqS

モジコの事業内容は単純です。
ＦＡＸ電話を４０万円で売る。これだけです。
儲かるのは会社です。
代理店は会社から見たらただのお客です。
お客がお客を連れてきたら金額に応じたお礼金を出しますよ。
お客を連れてこなかったらお礼は出しません。
と、これがモジコなのです。
マルチとゆーのは代理店が借金漬けになって自己破産しても会社は痛くも痒くもない。
代理店の生活が不安定でも代理店に収入が無くても会社は知ったこっちゃありません。
誰かが消えたらその分新たなカモを連れてくればいいだけですから。
その繰り返しですよ。
目的は会社が儲かること。
会員はただのお客。

435 ：l：04/12/26 18:32:37 ID:CoyjxR+r

>>415
＞頭のいい人は実名明かして直接この会社を批判しますから。
＞そんな名前も明かせないような情報を書く人の話はいいです。

今までインターネットをしてきた中で、「頭の良い人は実名を明かす」というのを初めて聞きました。
インターネット上では個人情報を明かさないのが常識です。（個人情報ですから。）
たしかにインターネットは『便所の書き込み』かも知れませんが、その分誰でも気負うことなく書き込みが
でき、かなりストレートな意見が聞ける重要な情報源だと思います。
それにここで実名を書いたところで、それが本人かどうかどうやって確認するのでしょうか？

436 ：　：04/12/26 18:35:25 ID:c2IPbBLp

今月で代理店募集打ち切るそうですね。
涅槃氏のところにそういう投稿がありました。

437 ：l：04/12/26 18:43:22 ID:CoyjxR+r

＞マルチレベルマーケティングの世界で10年以上も続いていることは、偉業です（頭の固い方すみません）。

「もう直ぐ代理店募集を打ち切る」と言っておきながら10年間も続けるのは確かに偉業かもしれません。
10年間と言う間に、インターネットや携帯電話（ｉモード等）、Ｌモードなどの後発の商品が次々と普及している中で
事業を未だに続けているのは確かに偉業かもしれません。

でも、私はそれは偉業じゃなくて、「異常」のように思います。過去に一度Ｍｏｊｉｃｏは一般販売をし、売れなかった挙句
代理店募集を再開した経緯があります。失敗したハズの事業が10年間も延々と続けられるのは商品に魅力があるから
なのでしょうか？私はそうは思いません。確かにＡＪＯＬのビジョンはすばらしいと思います。
確かに『将来そうなればすばらしい』と思いますが、現段階でのＡＪＯＬの事業は>>434で＿さんが述べられていることです。

438 ：___：04/12/26 18:43:51 ID:6CcVKwqS

「どうもです。」さんへ
>皆さん低俗な言動で批判していて

モジコの代理店がどんな言動で勧誘しているかあなたは体験しましたか？
彼らの言動こそ低俗と言えます。
だいたいこんな事を言われます。
「将来何もしなくてもお金が・・・」
「やっぱお金だよね。世の中お金が肝心。」
「お金があれば海外旅行でも毎月行けるよ」
「ベンツに乗りたくない？この仕事をしてれば乗れるようになるよ」
「あんた年収いくら？モジコなら年収○百万円間違いなし」
「権利金あるんだよね、権利だよ権利！」

もーヘドが出ますよ。
銭の話ばっかりだし、低所得者を鼻で笑います。
なんていうか偏見の固まりですよ。
低俗そのものです。
そのくせ詳しい説明は拒みます。
偏見と高いところからモノを言うあの目線が気持ち悪いです。
批判されるだけのことはありますよ。
ファミレス軟禁されて帰ったら午前３時だし。
人間として最低だと思いますね。

439 ：__：04/12/26 18:56:32 ID:6CcVKwqS

あと一緒に来る「凄い人」がまぁ～頭切れてますね。
サイフをこれ見よがしに見えるよーに開けるんだな。
すると札束？らしき紙の束。
実際は出しませんが、なんかお札みたいに見える。
ほんと低俗。
いかにも忙しいと言った態度。（演技？）
アタッシュケース持って服装はいかにもっぽい。
常に携帯電話を手放さない。
たびたび「ちょっといいですか」と言って携帯持って店の入り口のほーへ。
わざと？聞こえるよーに大声。
いかにも分単位で働いてるふーな忙しさに見える。
乗ってる車は中古のベンツ。（何年式なんだ？）
ボロですよボロ（笑
あんなの中古屋でサラリーマンでも買える。
できるビジネスマンが午前２時まで粘るか？それもファミレスでｗ
やってることがマルチ商法w
そしてお勘定は割り勘w
コーヒーぐらい出せよオイ
ほんと低俗です。

440 ：l：04/12/26 19:00:06 ID:CoyjxR+r

もしかしたら、ＡＪＯＬの『ビジョン』と『事業』を混同なさっているのかも知れません。

魅力を感じた『事業』とは具体的にどういったものですか？

441 ：l：04/12/26 19:03:18 ID:CoyjxR+r

ちなみにＭｏｊｉｃｏは『ビジョン系マルチ』とも呼ばれています。
商品自体には価値がそんなに無いのに「将来的に普及して、権利金が・・・」
というのをエサにしているようなものです。

私はＡＪＯＬのビジョンは『絵に描いたもち』のように思えるのですがね。

442 ：　：04/12/26 20:44:21 ID:fus3sdhp

）ちなみにＭｏｊｉｃｏは『ビジョン系マルチ』とも呼ばれています。

「ビジョン詐欺系マルチ」でしょ。
たしかそれって涅槃氏が作った言葉だよね。
ぶっぐぷらねっとやふらっぷと一緒のグループってさ。

443 ：　：04/12/26 21:35:38 ID:8wxmq//3

１０年続いてるってのは事業としては成功してるんだよな。
ただし、成功してるのはAJOL本体だけ。
毎年１００億以上の売上があるんだからね。
原価１万くらいのFAXを４０万で売ってさらに共済で掛け金丸儲け。
ほぼノーリスクでものすごい利益率。
法に引っかからない為に適当にPPOLのサービスやってるだけで、ビジョンを実現しようなんて
会社は全く考えて無い。
会社は完全に合法でやってるから「どうもです。」のような欲に目がくらんだ奴が居る限り
当分続くだろうね。
頭にお花畑がある人間て無くならないから。
仮にも上場企業の連結子会社だから、法務部門で法に触れないようにきっちり抑えてある。
法に触れるのは「代理店が勝手にやったこと」で逃げられるようにしてるんだよ。
AJOLに警察の手が入ったらフォーバルグループあぼーんだからな。
会社は代理店が勧誘時に言うようなことは公式には一言も言ってない。
あくまで社長の講演での「将来の夢」レベルの話にとどめている。
それを代理店が勝手に将来会社がそうしてくれると勘違いして言ってるだけ。
まあ、こんなのに引っかかる奴は、他にも色々引っかかるだろうから、苦労して説得するのは
時間の無駄。
さっさと縁を切るのが得策。でないと後から後から別の商材持って勧誘に来る。

444 ：Q：04/12/26 22:27:03 ID:P0f+IJyw

自分の家族や友人が金づるにしか
見えなくなったら、既に人生終わってる。＞どうもです。

445 ：できるかな？：04/12/26 23:01:17 ID:JfSN781a

会社の売上が約120億。で大雑把に半分が会員の報酬ってことは分かるだろ？60億ね。
コレを４０万人の会員で分けると・・・1万5千円だぞ？
マルチ商法の場合、9割のＤＴ（販売員）は収入0と言われている。じゃぁ15万円だな。
年収15万円。実績を挙げてる奴のさらに10倍頑張って150万円な。
君が今の職場で他人の10倍能力があって、10倍も仕事をしている＜としても年収150万な。
儲かるなぁ（藁

年収何百万じゃスゴイとは言わないだろ（ｗ
何億も稼いでる人もいる。なんて言われなかったか？
仮に1億稼いでる大物が居たとしよう。何人居るんだろうか？5人？少ないなぁ、
10年続いてる「本物」なんだろ？何十人も居なきゃ嘘だよな？
30人居るとしよう。それで取り分は半減だ。君の年収は75万円ね。
他人の・先輩代理店の10倍稼いだと仮定して75万だよ。

俺が適当な数字をあげてると思ったか？
会社の公式サイトはちゃんと財務諸表を公開してるぞ。立派な事だ。実にね。
自分で電卓叩いてみな。

446 ：l：04/12/26 23:08:06 ID:CoyjxR+r

>>442
涅槃氏の書き込みを前に見たと思うのでそこから引用したのだと思います。（記憶があやふやです）

まあ、とりあえず「手書き文字認識」とやらをを完璧にしてからでないとハナシにならんと思うし、
パソコンだって使いやすいように進化しつつある。

それに、現在政府は「u-japan構想」なるものを言ってるしね。
各メーカー共通で新しいユビキタスのオンラインサービスが登場するでしょうな。
「そのサービス＝ＰＰＯＬ」だと早とちりする信者もいるようだが、
10年間ＦＡＸにこだわって、消費者問題を起こしているマルチの統括者のＡＪＯＬが
そのサービスの担い手に抜擢されるのか？
「10年間ＰＰＯＬをやり続けた我が社にはどこも太刀打ち出来ない」とかいう説明もなされているが、
Ｎ●Ｔの回線借りて、ＳＡ●ＹＯに機械の製造頼んでる程度じゃハッキリ言ってすぐに消される気がするんだがな。

447 ：l：04/12/26 23:36:39 ID:CoyjxR+r

>>443
禿同。

ＡＪＯＬの事業について考えると、行き着く先は『マルチ商法をやるためにＭｏｊｉｃｏを売っている』
だと思う。（これも涅槃氏の言葉でしたっけ？）

＞どうもです。氏
>>1-5にあるサイトを参考にしてみては？中には元代理店の方が感じた疑問点なんかも載ってますよ。

448 ：ああ：04/12/26 23:44:33 ID:01eQyvO2

実際には、マルチで会社に支払った金額の半分が会員に還元というのは考えにくい
というより、会社経営の常識からしたらそんなに資金が残る商売はないぞ
会社組織で全国展開していたら、普段の日常業務にかかる経費だけでも
半分で済むとは考えにくい。これは商材の仕入とも関係するが
いくら仕入値の原価が低くても、扱い高が増えれば輸送費や倉庫代
そして経営に関わる経費も増えるから、利益が増える訳ではない
仮にmojicoがバカ高い高収益品だとしても、会社の運営費3割、仕入代2割と
目一杯見積もってそれで5割
(続く)

449 ：ああ：04/12/26 23:51:43 ID:01eQyvO2

(続き)
マルチの特長として、実際にはそこから会社が自分の利益を好きなだけ引くから
さらに会社が2割から3割の利益をとって、実際に会員へ還元されるのは
確実に5割は下回ります。よくて3割くらいか?マルチによっては、というか
場合によっては会員への還元は確実にそれより少なくなります
常識で考えても、全国展開の大手の株式会社で、利益?が半分というのは
おかしいですね

450 ：どうもです。：04/12/27 00:48:57 ID:FSAwRMPz

何か自分の書き込みがここまでひどく批判されるとは思いませんでした。
まぁでも確かに自分の言葉には批判され部分が多いと勉強になりました。
しかし欲に目のくらんだ奴とまで言われるとは・・・。自分もそうでしたが、
ヒドイ言い方する人もいますね。さすがに自分が言われると嫌なものですね。
先程、インターネットは『便所の書き込み』かも知れませんが、
その分誰でも気負うことなく書き込みができ、かなりストレートな意見が聞ける
重要な情報源だと思います。と書いてましたが、本当に言いたい放題ですね。
自分も言いたい放題でしたが、反省します。ひどい言い方の人の意見はあまり
信頼できませんが、丁寧な言い方の方々の意見はかなり信頼性高いですし。
結構勉強になりますね・・・。

451 ：l：04/12/27 01:35:17 ID:Zgly8vX6

うーん。。。書き込みへの批判じゃなくて、ＡＪＯＬ事業内容だとかやり方への批判が大半のように思うけどなぁ。
汚い口調が出るのはあまりにもアホらしい話をしなくちゃいけないからでしょうな。

ていうか、勉強したいのであれば>>1にある掲示板の方がより的確な情報を貰えるように思います。

正直、マルチをやっている人『欲に目のくらんだ奴』

452 ：l：04/12/27 01:38:01 ID:Zgly8vX6

↑失礼。最後一文書き損じ。

453 ：あ：04/12/27 01:43:02 ID:f1n8RCmz

私に勧誘してきた人は、前働いていた会社の同僚でした。
たいして話もしたことが無いのに、｢あやまりたい事があるから｣とメールが来て、訳が分かりませんでしたし、その当時友達の家に居たので、遠くにいるから会うのは無理だよ。と言ったら｢そっちまで行くよ｣って言ってました。
実際会って話をしたところ、その子は特定商業法違反な勧誘ばかりしてました。
｢儲かるし、2006年にはこのプロジェクトは終わるんだよ。｣→ちゃんといくら儲かるのか、その根拠と計算式を説明しないと違法なんですよ。
｢NTTと提携してる｣→実際提携していない。
｢国家プロジェクトなの｣→モジコ本社の勧誘マニュアルには国を引き合いに出すことはいっさい禁止されているそうです。
その子は自分の周りの人に、｢この書類にさっさとハンコ押して｣って感じで、ファミレスに軟禁したりしてたそうです。
実際私もどうでもいい話につき合わされて軟禁状態でしたし。
大した仲じゃない私にまで勧誘してくるって事は相当切羽詰まってるんだと思いますが、間違いなく友達をなくしますよ。

454 ：あ：04/12/27 01:51:48 ID:f1n8RCmz

どうもですさんも入会したら、そうやって勧誘しなくてはいけないんです。
特定商業法違反して、手八丁口八丁で勧誘しなくては38万もするようなものは、とても売れないでしょう。
私はメールで特定商業法違反事項をその子に送りましたが、全く聞き入れようとはしませんでした。
もし私がモジコの本社に訴えたら、その子は代理店契約剥奪されるだろうし、警察にも訴えることができるんだけど、彼女はそれを理解していません。
私はもう二度とその子の顔は見たくありませんし、会社の元同僚達も愛想つかしてます。
親とも絶縁だそうで。
どうもですさんがどうするかはあなたの勝手ですが、ここに書いてあるアンチの人の意見に間違いは無いと思います。
欲に目がくらんだと言うのも言い方はきついかもしれませんが正しい意見でしょう。
自分であれこれ確かめて、正しいものを見極めてまっとうな人間になるよう日々精進してください。

455 ：__：04/12/27 07:57:28 ID:6Qrbvn3g

「どうもです。」へ
>自分もそうでしたが、ヒドイ言い方する人もいますね。

いろんな意見や声は中には誹謗中傷もあるわな。
でもそれが社会ってもんだ。
匿名掲示板でもそれは同じでいろんな意見が出る。
モジコの中の掲示板なんか検閲されてるの知ってるか？
自由なことも書けない、書いて送っても消される。
モジコの問題を取り上げたら即刻削除される。
あげくにそれが原因で代理店資格抹消された代理店もいるんだ。
ここはひどいこと書く人もいるがそれは社会を凝縮した縮図だってこと。
リアルな社会で良いことしか言わない人ばっかりだったらどーなる？
それは北朝鮮なみの社会だよ。
言いたいことも言えない、言ったら罰せられる。
それはまともな社会と思えないだろ。

456 ：__：04/12/27 08:44:35 ID:6Qrbvn3g

「どうもです。」へ
あなたはどーも事業とビジョンを混同してる。
あなたが凄いと思ったのはビジョンのほーでしょ。
モジコのビジョンが完成すれば確かに凄いよ。（手書きでxxxとかな）
でもビジョンを実現させるだけの力がこの会社にあると思いますか？
自社に開発会社も無い、財務報告書を見ても「開発費」なんて計上されていない。
どこかよそが作ったものを仕入れて再販してるに過ぎないんですよ。
モジコ本体だってよその家電メーカーのＯＥＭなんだから。
モジコだけが使える訳じゃない。
こんなもん他のメーカーでも仕入れれば使えるんだからね。
開発を自社でやらずにあのビジョンは実現不可能ですよ。
たとえ実現したとしてもよそから仕入れてるだけで
その頃には普通の電気屋でも売られてるでしょう。

457 ：__：04/12/27 08:51:57 ID:6Qrbvn3g

[どうもです。」さんは誰から最初にこの話を聞きましたか？
その人はあなたに本当のことを話していないと思いますよ。
あなたは相手の話を鵜呑みにしてます。
自分でちゃんと調べてから書き込んでくださいな。
マルチ商法とはどんな商売なのか、そして現実はどのよーなものなのか？
モジコとはどのよーな商材なのか、そして現実にはどーなっているのか？
将来のビジョンとか言う前に今の現実を調べてください。
とにかく足下（現実）をしっかり見てください。
足下がグラグラでは未来も糞もありませんからね。
どんな事業でも将来のビジョンは必要です。
でもまっとうな会社ならそのビジョンの実現のために絶対に何かやっています。
モジコはいま何してるのか知ってますか？
ちゃんと調べてください。
それをしないでここに書き込んでも「金に目のくらんだ奴」と言われるだけです。
冷静に考えればわかりますから。

458 ：あ：04/12/27 10:30:29 ID:53+SBLDb

我が社では一大プロジェクトとして、社運をかけてタイムマシンの開発にかかり
たいと思います。
つきましては賛同会員を募りたいと思いますので、ひと口３８万円で協力してい
ただける方を求めます。
てのと同じレベルですもんね、モジコって。

459 ：むんむん：04/12/27 10:48:01 ID:WxAap6Xz

ピースタイルはどうしてるか知ってるヤシいる？

460 ：むんむん：04/12/27 10:59:43 ID:WxAap6Xz

あ、フラップね。今会社の名前思い出した。

461 ：445：04/12/27 17:05:58 ID:vhO/xI0s

>>448
会社の公式サイトに報酬プログラムが載ってる。
http://www.ajol.co.jp/index.html
新規会員を獲得した（mojicoを売った）場合の報酬単価は25万円。
でその80％＝20万が会員への報酬へ充てられている。
つまり入会時に取られる金額399,000円の半分が報酬ってこと。
勿論、他の商品（共済など）の売上もあるので、全売上の半分が報酬ではないが、
「大雑把に半分」という試算をだしてみたまで。

ちなみに上記サイトには財務諸表も載っている。
この会社の場合、代理店報酬を「売上原価」で計上してる。
仕入原価は公表されていない。代理店報酬の総額は推論するしかない。
ヒマだったら計算してみてくれ。

そのまま計算すると原価率は73％くらい。過去には90％近かった。
普通の会社では考えられないがマルチとしては普通なのかもしれない。
「ホストコンピューターの償却費、維持管理費など」も売上原価にブチ込んじゃってるしな。
一般の会計原則知っててもマルチ商法の経営実態は掴みにくいよな。

仕入原価にはついては「親会社から１３万円で仕入れている」なんて噂もあった。
まぁ合法的に「貢ぐ」手段としては常套だろうけどな。
Ｆ社がクソ高い電話売ってたのは有名だけど（ｗ
もっとも今は製造メーカーも変わったし、本当のところは分からない。

>>汚い口調が出る
のはここが「２ちゃんねる」だから（ｗ

462 ：l：04/12/27 18:14:19 ID:p4Ks3qP9

＞どうもです。さん

とりあえず質問が大きすぎるのかもしれません。『この事業は成功するか？』という質問について
アナタが納得できるほどの情報量を書き込むのは、書き込む側も疲れます。

だからほとんどの人が「どう考えてもアホらしい事業だからやめとけ」という内容の薄い書き込みしか
出来ないのだと思われます。

463 ：l：04/12/27 18:29:19 ID:p4Ks3qP9

>>450
＞しかし欲に目のくらんだ奴とまで言われるとは・・・

アナタが代理店になり、勧誘をする友人知人達がもし『ＡＪＯＬのビジョンはあまりにも馬鹿げている』と感じた時、
その友人知人達はアナタのことをどう思うでしょうね？
ましてや38万円もするＬモードＦＡＸ並の機械を売ろうとしてくるんですから、もしかしたら陰口を叩かれるかもしれません。

464 ：＞４６３：04/12/27 18:31:19 ID:53+SBLDb

Ｌモード並みって、それじゃＬモードがあまりにもかわいそう。

465 ：どうもです。：04/12/27 19:41:36 ID:Lyyqdctf

なるほど、みなさんわざわざ貴重な時間をさいてまでいろいろと教えて頂き、
ありがとうございました。自分が勉強不足というのがわかり、またこういう
書き込みのメリットとデメリットまで知ることが出来ました。みなさんは
かなりの知識人のようですね。でも僕としてはちゃんとした内容をやり取り
しているサイトなんだから、もうちょっときれいな言葉でやり取りできたら
最高だなと思いました。しかし、こんな考えは間違いというか場違いなんで
しょうね。もっと勉強して質問の内容を的確にしたいと思います。
ありがとうございました。

466 ：あ：04/12/27 19:44:27 ID:f1n8RCmz

確かに。
紙ばっかつかわないと何もできないんだからLモード以下だね。

467 ：l：04/12/27 20:04:39 ID:p4Ks3qP9

>>465

普通の掲示板なら汚い言葉遣いがあれば管理人が注意を与えたり、場合によっては削除しますよ。
とにかく掲示板の雰囲気を守る為に気を配るもんです。
ここは「２ちゃんねる」ですからね。一応のルールはあるものの、言葉遣いについては全くルーズです。

468 ：l：04/12/27 20:09:17 ID:p4Ks3qP9

>>464
一応ＭｏｊｉｃｏにはＬモードの機能もついてますからね。

Ｌモード機能に比べりゃＰＰＯＬ機能なんて極微小な機能ですから。

ＬモードＦＡＸ＝ＬモードＦＡＸ＋ＰＰＯＬ機能
と捉えても結構だろう。という考えです。

469 ：？：04/12/27 21:29:38 ID:k3unCKXK

あー。スミマセン、過去の書き込みに一部間違いがありました。
知人の弟の所に来た人は「年収○百万」じゃなくて
「月収○百万」だそーです。

そんな稼いでる人間がファミレスなんか来るかっつーの。

470 ：Q：04/12/27 21:38:57 ID:VU6yHCQN

>月収○百万

税金いくら払ってるのか聞いてみたい。
カモメは何て答えるかな？

471 ：。。。。。。。。：04/12/27 22:41:22 ID:6Qrbvn3g

モジコの代理店をしてその報酬が月収○百万円なのかどうか確かめてくれ。
あいつらの言葉にはワザと相手が勘違いしそうなトークがいっぱいある。
「モジコで月収○百万円（になったらいいね）」という意味で言ったのかも知れない。
そーなったらいいね、そーなるぐらい頑張ろうよぐらいの意味だろう。
つまり単なる相手の希望的観測にしかすぎん。
無論そんな根拠はどこにもない(笑
あいつらが勝手に脳内麻薬でラリってるだけだ。

472 ：...........：04/12/27 22:50:02 ID:6Qrbvn3g

>そんな稼いでる人間がファミレスなんか来るかっつーの。

銅管だ。

月収が○百万円もあるならファミレスなんぞいかん。
たとえ待合い場所がファミレスであったとしても月収○百万円の人ならすぐに場所を替えるだろう。
行きつけの割烹料理の店とか高級クラブとかに連れて行くね。
勿論相手のおごりだ。
だいたいあいつら人を小馬鹿にしすぎだ。
代理店の下の代理店というのは要するに金づるということだろ。
つまりお金を生み出してくれる大切なお方だ！
そいつの働き次第でお金がアップに入ってくるんだよ。
そんな大切な金づるをファミレスに誘うとは失礼にもほどがある！
金づるなんだから最初ぐらい高級クラブで接待してやれ。
ところがファミレスで３時間軟禁して割り勘というのがパターンだ。
バカにすんなよ！

473 ：、：04/12/27 22:50:50 ID:BlEF4ogE

>>461 40万円分の内、20万が会員への還元に充てられていると言っても
それらを必ず全て支払ってる訳ではないよ
モジコを40万で買っても、多くの人は勧誘できないか数人の勧誘で終わり
20万も貰える人はまずいない。では他に多く貰っている人がいるかといえば
何百人も勧誘してる人もいないはず
>>449 は、まさにこうして浮かした分がマルチのおいしい儲けで
会員への支払いを多めに計上しておくのは、会社の手持資金確保のテクニックですね

（共済の掛け金とかも本来は支払いの為だけど、破綻したときに残ってない事も多いし）

474 ：、：04/12/27 22:59:48 ID:BlEF4ogE

半分が還元費用と言っても、全部支払っていたら、それを超えるような事態になると
会社が破産してしまうよね。まじめにやってたら10年も続かないし。
普通に数字を読むと、予定している内の半分、二割五分くらいが実際の支払いか?
でも会社の儲けっぷりや海外投資の豪快さを見ると、実際の還元率は二割を切って
十数％とも想像してしまう。それでも普通の会社に比べたら多すぎか

そういや、ホストコンピュータにかけてる費用が数百億円だっけ?
これがそんなにかけてないだろうってことは、よく言われているよね
いくら儲けを隠してるんだか

475 ：まだ．．．：04/12/28 02:26:02 ID:1DnKCR4Q

もう消えたかと思ってたらまだやってんだ～！織田裕二はタイヤのCM出てるし．．モジコは次回に回されたのか．．．

476 ：　：04/12/28 02:28:27 ID:7pLJOflm

>>474
儲けは隠してないです。
全部フォーバルに持って行かれてます。
元々そのための会社ですから。
いざとなれば切り捨てる予定のAJOLに金残してもしょうがないですからね。

477 ：☆：04/12/28 06:12:02 ID:AeaDlZnS

ニュースキンやアムウェイならまだしも、こんなしょぼいマルチにだまされる奴ってどうよ？
人の言う事に疑問を持たず、自分から調べようともせず、鵜呑みにする奴。
あるいは、よほどの世間知らずのお坊ちゃん、お嬢ちゃんぐらいなものだと思うんだけど。

やっぱり世間をよく知らないとだめだね。

478 ：；：04/12/28 11:13:58 ID:0/I+tOMC

まあ、ニュースキンやアムウェイにもまったく同じことが言えるわけで。
もし、４７７がそのどちらかに参加してるのなら、まさに目くそ鼻くそを嗤うだな。

479 ：七氏：04/12/28 13:59:11 ID:NdcMrq12

>>476　自分で海外にいろんな会社をつくって、そっちに資金を移したり
・・・そういうのを儲けを隠す、って言わないかw

480 ：☆：04/12/28 18:06:34 ID:AeaDlZnS

どうもですはどうするんだ？
やるのかな？
あいつ創価にも騙されそうなレベルだけど。

481 ：　：04/12/28 18:17:35 ID:qnmsMgvJ

http://www.geocities.jp/premiummasters/
http://f55.aaa.livedoor.jp/~venus/training/　（チャット会場）
年寄りや弱者を騙してる悪徳業者です。
会場には夜客を集めて集まります。
田代砲など制裁をしてください。

本スレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1104082795/l50

482 ：h：04/12/28 18:26:07 ID:M0UreV3P

>>480
『でも、先生の思想は素晴らしいと思うんです。
結局自分が幸せになれるかどうかが一番不安なところだと思うんです。
個人宗教がどうとか宗教分離がどうとか頭の悪い情報はいりません。
結局、本当に入会すれば幸せになれるのでしょうか？』

創価に置き換えれば多分こんな感じかな（ｗ

483 ：h：04/12/28 18:39:07 ID:M0UreV3P

>>477
典型的なマルチの形をしてないから騙されるんじゃないかな？
『大量に商品買い込んで、挙句の果てに売る先が無くなって破産する』のが悪徳マルチという認識がありますからね。
Ｍｏｊｉｃｏは一台買えばお終いで、その良さを伝えるだけが仕事という感覚が強いから、”まあ、大丈夫だろう”という
ノンキな考えの人がいるんでしょうな。

484 ：、：04/12/28 21:20:16 ID:0/I+tOMC

一台で済めばまだいい方なんだけどねえ．．．

485 ：O：04/12/28 23:21:01 ID:M9JEkUMy

亀スマソ
>>395 TCP/IPじゃなくて、モデムさえ対応してれば、
どんな電話機もIP電話たりえることを教えたかったとゆう意味でした。文章力不足スマソ。

俺はmojicoのサーバ、NTTの使ってないキャプテンのホストを使ってると聞いた。
キャプテンって9600じゃなかったっけ？

486 ：☆：04/12/28 23:36:08 ID:AeaDlZnS

私に勧誘してきた奴のアップの親がモジコを何台か忘れたけど、何台か買って破産したそうな。
モジコ一本で仕事してなかったから、親なら40過ぎてるだろうけど、40過ぎて派遣で働くのもどうかと思うけどね。
親が破産してるのに、娘がやるんだもん。
バカ娘としか言いようがない。
ねぇ、愛知県岡崎市の元締めのO.Nさん。
｢あたし一生遊んで暮らすの～｣｢あたしハーレー乗りたいのー｣
ふーん。せいぜい頑張れば？

487 ：　：04/12/28 23:38:27 ID:LtlQbOxK

ハーレーって安いモデルなら、国産スーパースポーツ
よりも安いんだけどね。
ぶっちゃけ維持費の方が大変な罠。

488 ：：04/12/29 00:00:46 ID:qnmsMgvJ

489 ：h：04/12/29 00:00:46 ID:M0UreV3P

＞＞何台か買って破産
それがＭｏｊｉｃｏ代理店の最悪のパターンですな。
事務所も一人で何台も買うのを推奨していないし（むしろ名義借りをきちんと禁止している）
正に「自己責任」を問われるようなケースですわね。

もともと周囲の反対を押しのけて代理店になった人は「このビジネスは成功する！」と自分で
暗示をかけていないとやっていけないですからね。
事業説明会で見た上位代理店像や、そこで抱いた思惑と自分の立場が大きく外れてるのに焦りを抱いた時
が一番怖い。

490 ：h：04/12/29 00:02:55 ID:cXUN0QFa

あ、
「形式上、自己責任を問われるようなケース」に訂正した方がいいね。

491 ：くぇｒ：04/12/29 00:06:16 ID:cvyqm6OK

ちくり裏事情がちくび裏事情に見えた

492 ：質問：04/12/29 10:40:16 ID:VpT5mVjn

本を出版した　平井さんって、まだ　やってんの＿？

493 ：　：04/12/29 13:10:42 ID:oHOCrGHt

無知なおばちゃん連中が参加してるんだな。やっぱり

しかも複数購入って･･オワッテル

家族はたいへんだろうな

494 ：元代理店です：04/12/29 15:46:44 ID:EZoyKKsg

492＞平井Tヒ〇氏かぁ…なーつかしい!ちなみに私は〇務Tル氏の系列でしたよ(*_*)倶楽部サク〇ードですね…

495 ：ヲイ：04/12/29 16:54:07 ID:4AJS3CHU

mojicoの複数台購入話は、他のマルチの感覚で語ってる香具師のネタだろwww
FAXの商材はアムやニューとは違うぞ

て、前にも議論されてたな。。個人の自宅に複数台の箱が積んであったとか
いいかげんに言っちまって、あとで言い訳が大変だったのがww

496 ：。：04/12/29 17:06:18 ID:GxhizF1i

甘いねえ、君は。
現場を知らないと言うか、現実を見てないと言うか。
いまや、最初に２台買うってのも珍しくはないのですよ。

497 ：BOMB：04/12/29 17:18:23 ID:dLpI4AbX

ＭＯＪＩＣＯで、代理店登録進捗状況ってのが引き出せるんですが、
たまに、同姓同名で取次店が自分って人がいるんですよね。
もち、ＩＤは別だから。あれが、一人で複数台を購入するというパターン
なんですかね。
事務局は、気がつかね～のかい？。

498 ：　：04/12/29 18:45:22 ID:OBwJaiTH

見て見ぬフリに決まってんだろ
大量に買ってくれるヤツは上等なカモだからな
表向きは色々禁止しててもそれは建前上で
こうやって保険かけとけばなんかあった時に逃れる口実にできるんだよ。

499 ：---：04/12/29 18:46:13 ID:hOq312tb

>もち、ＩＤは別だから。あれが、一人で複数台を購入するというパターン
>なんですかね。

あそこの審査はそれほど厳密じゃないと思うよ。
だってお金さえ払えば誰でも代理店なんだし書類に不備が無ければ疑う必要も無いだろう。
たまたま同姓同名ってのもあるしね。
１人で複数契約する時は友人や親兄弟に名義貸しで買うと思う。
代理店にとってはもはやマネーゲームになってますよ。
ＦＡＸが買いたいんじゃなくて権利が欲しいんだとか？
もうアホかと。

500 ：----：04/12/29 18:49:41 ID:hOq312tb

AJOL社はただＦＡＸ電話を買ってくれるカモを探してるだけでさ。
その法外な値段のＦＡＸ電話を買いたいって人がいればホイホイと売るわさw
この会社の事業はＦＡＸ電話を売ることなんだから。

501 ：---：04/12/29 18:54:07 ID:hOq312tb

本当に知ってる人がいたら教えて欲しいんだが。
ここの組織はいったいいくつあるのか？
例えばAJOL社はＦＡＸ電話を売る会社だろ？
でもAcubeとかいうのは代理店組織らしい。（任意組織）
事務局ってのもここのことらしい。
で、cubeというのは前払いの通貨単位らしい。
PPOLは前はサービス名だったみたいだが、いまはAJOLの筆頭株主の会社。
もう何がなんだか？こんなこと代理店も知らないんだろな。
会社名も変えて（前はフォーバル総合研究所）サービス名もわざとややこしくして。
どこに責任があるのか曖昧にしてるだけだと思うがな。
さすがだな。

502 ：ヲイ：04/12/29 20:31:16 ID:4AJS3CHU

どうも現実を知らないやつが多いな
安定した毎月の収入を狙っているのか、共済の掛け金やcubeの利用を煽っていて
mojico購入後は、必ず一度は接続して利用可能にする必要がある
mojicoを通じて連絡のやりとりも行なわれ、本格的な営業活動が始まるw
だから入会時に一人が二台契約とか、接続できないFAXの存在はマズイ
ただ、家族や親の名義で買うやつはいるかもしれないし
自宅で二台というのも、回線があれば可能だ
あと、昔から言われてることだが買って数か月で儲からない現実に気付いて
解約するやつは多いから、それ以降は?

503 ：　：04/12/29 21:05:59 ID:Y7ksmZLW

タイトル欲しさに家族名義で買う、勝手に他人の名義を使って自宅に置く。
回線なんて自宅の電話でOK。
ランクが上がっても台数出し続けないとマージンが増えないからどんどん在庫が溜まってくｗ
アップからの命令で買わされることもあるしな。
新型が出るたびに買い換えキャンペーンやってるし、キャビン開設にはキャビン用の
MOJICOを買わないといけないから一人２台以上ってのはよくあること。
俺が知ってる代理店もキャビン開くあてもないのに今権利買っておかないと普及したあとでは
携帯代理店なみに権利金が高騰するって言われて高い看板とキャビン用のmojicoを腐らせてた。

504 ：ヲイさん：04/12/29 21:06:13 ID:GxhizF1i

あなた、ひょっとしてＡＪＯＬとＮＴＴが「共同」開発したホストコンピューターの
中で勝手に形成された人格ですか？
「モジコの中の人」って感じかな。

505 ：ヲイ：04/12/29 21:55:05 ID:4AJS3CHU

私は別に擁護してる訳じゃないよ。分かるでしょ
事実と異なるデマを載せられると、このスレ全体の信頼性を失うから
批判するためには、冷静に事実を検証したいだけ
モジコ2台持ちの話でキャビン用って言うのは有名だけど
逆にそれ以外では聞かないし、実態は不明だし
ただ、最近のマルチでは2ライン制とかいって、入会時に2口以上購入させるのも多いけど
FAXとか美顔器具とか、40万円が心理的な金額の上限のようでもあるし
モジコはそう簡単に2台ずつ売ってると言っていいのか疑問です
FAX購入後の実態も考えたら、やはり疑問があります

506 ：いやん：04/12/29 22:01:39 ID:nhqUf+xN

>>501
このマルチに直接関わって組織は大きく３つ
１）主催会社であるAJOL社・いわゆる事務局はコッチね。
２）かもめ共済会、「一応」非営利団体（共済目的）なので別組織。
３）代理店の組織であるAcube。

さらに親会社であるPPOLincは海外（ＬＡ）の会社。まぁ事実上はトンネル会社だろうな。
さらにその親会社が（株）フォーバル。上場企業だな。

代理店組織はAcubeだけがだが、大した実態のある組織でもない。
規約も無ければ各地に支部がある訳でもない。
しかし系列（つながり）によってグループが形成されている。
例えばUMT.MUB.サクシードなんて名前の所な。
実態から言えばこちらが代理店組織といえるだろうな、セミナー主催したりと。

PPOLは今でもサービス名。親会社はPPOL「inc」な（ｗ

>どこに責任があるのか曖昧にしてるだけだと思うがな。
>さすがだな。

禿同だ（ｗ

507 ：いやん：04/12/29 22:23:18 ID:nhqUf+xN

>>505
俺が複数台買い込み思う理由は最近の「タイトルの安売り」キャンペーンだな。
一人勧誘させるだけで正規ディーラー！２人で統括！とかな（あくまで例で実際の数字ではない）
あとちょっとでマネージャー！そうすれば株が手に入るかも！こうなったら自分で負担してでも・・・
なんてのは容易に想像できるな。

しかも、来年には報酬体系も変わるらしい。タイトルもどうなるか分からん。
「今のうち！」なんて言われたりしたら・・・
不安を煽るのは得意技みたいだからな。

508 ：　：04/12/30 09:12:07 ID:jEvaEfTa

今月で代理店募集打ち切りというのがあるんでタイトル奪取のために買い込みしているのではないかと

509 ：　：04/12/30 10:28:52 ID:vkKsQVcl

>>508
ホントに打ち切るの？
現状では打ち切り＝終了だと思うけど。

510 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：04/12/30 10:56:05 ID:NaS1WNAU

>509
打ち切らねーよ（ｗ
いつもの妄想全開、煽りトークだよ。
SF-80も連鎖販売取引（マルチ商法）にて販売しますって事務局も発表してるし

511 ：、：04/12/30 11:06:27 ID:atZVmt0s

打ち切らないと言うよりは、打ち切れないってのが現実なわけで。
なんだか、見ていて気の毒な状況になってきますね。
久保さんの本読んでも、無理して語ってるのがすごくよくわかりますし。

512 ：＠：04/12/31 02:51:54 ID:QroobK/R

先日勧誘された。
ホテルの会議室で友人そのupの３人で。
矛盾なコトばっか言ってるから指摘してたが、
アフォらしくなった。

そのときの勧誘は、
「代理店として、ビジネスとして一緒にやって行こう」
「そのための開業資金（＝mojicoの購入資金）は払うから」

そんな新手な勧誘された人いる？

「ビジネスをする気は全くない」といったオレに
あ、ちなみに、upは、最後には、逆切れして
「だったらどうしてここに話を聞きに来たんだ？」と言い放ったが・・・。

513 ：ウホッ：04/12/31 19:10:41 ID:XdNDADfC

もうSF８０か。ちょっと早くないか？SF60は結構長期間だしてたけど
端末提供するアホメーカーはどこ？

514 ：　：05/01/01 01:14:43 ID:8P5sYL2i

SF70が最終形態だっていってたよな。
そんときの青田のスピーチライブ、もう削除されて見れないけど。

515 ：>：05/01/01 13:56:10 ID:K49VMKHT

削除するのって卑怯だよな。
都合悪いと隠蔽

516 ：n：05/01/01 14:15:03 ID:1Et+Yp29

新型を出すと、皆が買い替えるから会社にとってはおいしいのか?
それとも、これをきっかけにヤメル奴が出るからリスクが高いのか?
どう考えるかで、新型を出すべきか出さない方がいいのか迷いそうだな

517 ：　：05/01/01 14:41:37 ID:5EZycpcr

新型でるのをきっかけで辞めるやつなんているわけないだろ

518 ：n：05/01/01 15:30:21 ID:1Et+Yp29

実際に過去に新型が出たときに買い替えをしないでそのままやめていった人はいるよ
それで次のモデルチェンジをなかなかしなかった時にフォーバルはびびっているとか
いろいろ言われていたのを聞いたよ

519 ：　：05/01/01 15:49:07 ID:Br76ixwc

買い換えないと代理店やめなきゃならんのか？
それならやめるやつもいるだろうけどそんな話聞いた事ない

520 ：ｍ：05/01/01 16:11:45 ID:TqvdGSaV

モジコ的には新型でも、世間的にはおそろしく旧型なわけで。

521 ：n：05/01/01 16:48:49 ID:1Et+Yp29

新型に切り替えなくても建前上はやめる必要はないとは言ってる
でも、それで済む話じゃないし、なによりも自分の勧誘活動に支障がでると
続けられないからやめていったよ

その前から、上の人から勧誘を受けていたけど、親しくなったその人から
愚痴とかの話を聞いていて、その時にやめていく人が多いとかこぼしていたよ

522 ：p：05/01/01 23:54:14 ID:0uqWvr4p

大体の話のやり取りを見る限り、リクルートのやり方が卑劣すぎる。
そんな代理店が未だにいるのは許しがたい事実だ。
昔にこの事業をやり始めて挫折した方々が多く書き込んでいるようだが、
今の事業内容についてはしっかりと把握しているのか？
まぁどうでもいいかそんなこと。とにかく、卑劣な代理店は許せないな。

523 ：> 521：05/01/02 01:09:26 ID:05td1r10

なにしろ、モニター代理店ですからね。
それはともかく、ここの場合は代理店がどうとかやり方がこうとか言う以前の
問題でないかと思われ。
だってあなた、ファックスですよファックス。

524 ：　：05/01/02 01:41:41 ID:5TGoZx9E

つーか、社長のいってることそのものが時代錯誤の機械を売りつけるための詐術じゃん。
代理店なんぞ社長のいってることをちょいと拡大解釈してる程度。
元から断たねば駄目。

525 ：　：05/01/02 01:52:12 ID:5TGoZx9E

ちなみに2004年の9月に社長はSF70が10年モノだって明言している。
いまここでSF80を出したら、社長の言葉信じて買った人にとっては詐欺もいいところ。

そのスピーチライブから引用
＞この一〇年の技術的な進歩をとり入れて、もう一回ゼロから再設計して、土台を置き直したのが、ＳＦ70なんです。
＞これから、また一〇年もつような、しっかりしたハード的な土台を置き直すことができたというのが、まずは第一
＞の意味です。

ついでにいうと9月の時点でこんなことも言ってる。
よくもまぁ、勝手なこと言えるもんだと小一時間・・・
＞みんながＳＦ70を持って、使いこなしていただけるから、ＳＦ70を持った仲間がどんどん増えていくから、
＞その結果として、ＳＦ80ができるんです。
＞Ａｃｕｂｅっていうのは、たとえば事務局が、自分のお金でもってＳＦ70ならＳＦ70をつくって、それで
＞もって、会員に売ってくれと言っているわけでは決してない。本当に、みんなの知恵を結集して、ひとつ
＞には、そういったサービス自体をつくり出して、で、みんなのお金を結集して、それをメーカーさんに
＞払ってＭＯＪＩＣＯをつくっていただいている。

526 ：　：05/01/02 19:15:01 ID:PQGjjQIM

某フレ(ryのサポセンで仕事してます。
こないだADSLに関する問い合わせで
「MOJICOでIP電話を使いたいのですが、どうすれば良いですか？」
と言う質問を受けました。
このスレを何度か見た事があったので「あぁ、マルチのFAXか」程度の事はわかったので
「ISPへIP電話を申し込んで下さい。また、IP電話対応モデムまたはルータが必要となります」
と答えた所、
「MOJICOだけでIP電話が使えるって言われたんです。この機械だけでIP電話が使えるって説明されたんです」
と仰っておりました。
いつからMOJICOにVoIP機能が付いたのでしょうか？
単にIP電話に使う電話機として使えるって程度だと思うのですが・・・
やっぱりこの方、騙されてます？

527 ：ｘ：05/01/02 20:39:52 ID:eFZMXYua

IP電話がどいうい物か、
そもそもわかってないと思われ。

528 ：O：05/01/02 21:30:02 ID:AyUJU7ZZ

最近、どうゆうわけか信者共は新規代理店に常時接続（＝フレッツ）同時加入を強要している。
同様の問い合わせが殺到すると思われ。要覚悟！

529 ：526：05/01/03 01:40:28 ID:6KXd6BCq

なるほど。
そういう事実があるわけですか・・・
一応、覚悟はしておきますｗ

530 ：.：05/01/03 01:45:52 ID:Y9jQvVIC

フレッツに加入させてOCN-phonでIP電話できるちゅー訳です。
これで「わーいmojicoってさすが！IP電話できるのはmojicoだけだね」と思い込むのです。
フォーバルの前進「新日本工販」と同じ手口です。
ISDNになったらこの電話機ではもぅ電話できません、とか何とか言ってバカ高いビジネスフォンを売り歩いていたらしい。
mojicoはIP電話を口実にしてるだけで（ry

531 ：.：05/01/03 01:55:14 ID:Y9jQvVIC

どこぞのNTTもいずれIP電話になりますよ。
KDDIも平成も日本テレコム直収電話で対抗してますね。
直収電話の次は各社IP化が来るのは目に見えてる。
具体的にどのような方法で家庭からの電話をIP化させるのかはわからんが・・。
たぶん今使ってる電話機はそのままで交換機to交換機間をIP化させるんかね？
その時はまたmojicoみたいな手口で「電話機を買い換えないとIP電話できない」みたいな詐欺が出てくるんでしょうね。

532 ：.：05/01/03 02:01:00 ID:Y9jQvVIC

ケーブルテレビ会社のj-comがやってるj-comフォンも直収電話みたいだね。
こっちはケーブルテレビをインフラにして局内に専用交換機ぶち込んでるのかな。
固定電話は既に番号ポータビリティやってるから大抵は電話番号変わらずに乗り換えできるね。

533 ：526：05/01/03 03:07:42 ID:6KXd6BCq

>>530
やっぱりISPのIP電話を使用する訳なのですね。
まぁ確かにIP電話には変わりないけど。
別にmojicoがスゴい訳では無いねｗ

ISPはOCN固定なのでしょうか？

534 ：。：05/01/03 09:40:26 ID:SecRqrmr

そう言えば、２００４年に光ファイバー網が完成したら、既存の電話機は使え
なくなり、そのときに買い換え需要が生まれるので、そのうちの１０％を取れ
ば１０００万人のネットワークができ、２１世紀の生協が完成。
と言ってたのが４年ほど前。

535 ：.：05/01/03 14:42:10 ID:Y9jQvVIC

>>533
ajolがocn加入を勧めてるんだからそーゆーことだろうね。

536 ：_：05/01/03 14:46:25 ID:Y9jQvVIC

IP電話で今の電話機が使えなくなるという詐欺も出てくるけど。
もう少し立ったら地上波デジタル放送で今のテレビが使えなくなるとゆー詐欺も出てくるね。
たしか２０１１年が地上アナログ放送の終了する年だ。
あと２～３年もしたら「あと３年で今のテレビが使えなくなります！大変ですよ！」とか言ってくる香具師が出てくるな。
それで法外な値段の液晶テレビを売りつける商法が出てくるな。

537 ：_：05/01/03 14:49:23 ID:Y9jQvVIC

実際は今のテレビにコンバーター付けたりケーブルテレビに切り替えれば良い訳で。
無理して大画面薄型テレビにしなくても地上波デジタルは見れますよ。
双方向のサービスは使えないけど見るだけならコレで十分。
自治体によっては補助金出してくれます。

538 ：、：05/01/03 14:53:01 ID:SecRqrmr

それ、すでにありますよ。

539 ：.：05/01/03 14:55:27 ID:Y9jQvVIC

>２００４年に光ファイバー網が完成したら、既存の電話機は使えなくなり

これも詐欺だよな。
だって今や光ファイバーなんてダークファイバーが出るほど余ってるし。
電力系や電話会社系も含めて光ファイバー網なんてほぼ完成してるよ。
問題は家庭までのラストワンマイルぐらいでさ。
使いたくても分岐局から遠すぎて使えない人がいるぐらいでさ。
これももう少ししたら解決するよ。
それに現時点でも光ファイバーはISPのバックボーンなんかで見えないところで活躍してる。
もう十分に完成されてると思うけどな。
電話機も今のがそのまま使えるよ。

540 ：.：05/01/03 15:00:00 ID:Y9jQvVIC

急いで光り化しなくても今はまだADSLで十分な気がするし。
考えてみれば日本中がみんな光ファイバーを家に引っ張るわけでもない。
まぁ国策で強制的にそーなれば国民負担は最小限に抑えられますよ。
今の電話機が使えなくなるなら（仮の話として）補助金や負担軽減の策が取られるのが普通。
mojicoの悪質詐欺代理店の言うことなんて大抵嘘か妄想ですから。

541 ：：05/01/03 17:06:24 ID:ADHOqMyt

ABCのAの奴に、OCN3時間コース強制加入って言われた。
今フレッツ引いてるからいらねえって言ったら、「それは解約しなければならない」ってほざきやがった。
あまりにもアホらしくなって「何の為のLANポートだよ」のつっこみも出来なかった。
代理店もキャビンの奴らもIT知識皆無です。
俺が指導してやるから月謝３０万払えよｗｗｗ

542 ：ｚ：05/01/03 19:13:57 ID:VozaASv3

下手糞な伝言ゲームみたいに、
勧誘文句が変わっていくんだろ。

カモメの欲深さに比例して、
ろくな知識も無いのに、大言壮語を吐く。ｗ

543 ：今：05/01/03 22:01:53 ID:Mci3yLsB

ナニワ金融道でマルチの話をやっていて笑える・・・

544 ：みました：05/01/03 23:36:38 ID:MEpBlihe

警察関係者がアップの人間だったら面白いもに

545 ：キャビン：05/01/04 09:31:44 ID:wD5Axluh

キャビンの看板を揚げるにはどんな条件が必要ですか？
実績など詳しく教えて下さい。

546 ：XXX：05/01/04 09:38:30 ID:wGW3zUbQ

死にます死にます死にます死にます死にます死にます
　　 http://www5f.biglobe.ne.jp/~kappa-t/001.avi
　　　　　　この動画みた人は死にます
　　　　　　　だからみないでださい
　　　　　　　　絶対にみないでください
死にます死にます死にます死にます死にます死にます

547 ：>>545：05/01/04 16:14:11 ID:Bs2KIZiG

お金が必要

548 ：ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑ：05/01/04 16:15:57 ID:lQnwH6Rg

この前に勧誘された時一月六日に重大発表があると言われたんですが何があるんでしょう？

549 ：　：05/01/04 16:29:06 ID:cZj8o4Bo

>>545
何でここで聞くんだ？
アップに聞くか会社に聞けよ。

550 ：ｊ；：05/01/04 17:38:46 ID:JwsZ2EeD

>>545
かもめに聞け。

551 ：：05/01/04 18:00:59 ID:5N0XMv4N

>>548 背中を押す為のネタだよ。信者共は年中そんなこと言い続けてる。
結局何もないよ。有っても％が変わる程度。だまされるな
俺は１月３日で個人代理店募集打ち切りだぞと脅されたが、本当なら万々歳だｗ

552 ：５４５：05/01/04 18:29:40 ID:wD5Axluh

>>547 お金が必要、
　　　いくら？
>>549 何でここで聞くんだ？
アップに聞くか会社に聞けよ。
　　　偉そうに言ってるが所詮そんなもんか。
>>550 かもめに聞け。
かもめの事何にも解ってないのね。
結論、このスレッドは知ったかぶりの集まりスレッドに決定

553 ：-：05/01/04 18:56:16 ID:xEJgG9Dr

>>552
まー餅付けよ

554 ：-：05/01/04 19:01:01 ID:xEJgG9Dr

>>548
> この前に勧誘された時一月六日に重大発表があると言われたんですが何があるんでしょう？

毎月同じ事言ってますから。

> キャビンの看板を揚げるにはどんな条件が必要ですか？

キャビンの看板代とかキャビン用のＦＡＸ買って結構かかりそーだよ。
新規で店を作るには賃貸でもそれなりにかかるわな。
現実的にキャビンを出してるのは既存の店を利用してるケースがほとんど。
たとえば喫茶店やってるとこがキャビンを兼業してるとかさ。
でも俺が見たことのあるキャビンなんて入り口いつも閉まってて
店内も人気がないの。
ありゃ何のための店なのかね？

555 ：５４５：05/01/04 19:22:25 ID:wD5Axluh

>>554
＞キャビンの看板代とかキャビン用のＦＡＸ買って結構かかりそーだよ。

で、看板代とキャビン用のＦＡＸは幾らですか？

556 ：-：05/01/04 20:29:22 ID:xEJgG9Dr

ここに電話して聞け

Ａｃｕｂｅ事務局
株式会社エイジェイオーエル
お問い合わせは、０３－５４６７－３０１５（平日9:00～20:00）までどうぞ！
（お盆・年末年始休業。受付時間は変更になる場合もございます）

557 ：　：05/01/04 21:02:31 ID:O8zt7MFu

教えてクンのくせに罵倒しか能がないってのは恥ずかしいことだ

558 ：：05/01/04 21:43:20 ID:5N0XMv4N

キャビンやってるような香具師がこんなスレに居る訳無いだろ。
教えて君のくせに逆ギレしてんじゃねえよ。
せいぜい>>556に感謝するんだな。

559 ：鴎：05/01/04 23:42:02 ID:iLaVhJwD

>>551
私は3月末で打ち切りって聞いたよ。
インチキだらけの勧誘して人生何が楽しいんだか？

560 ：：05/01/04 23:43:49 ID:cZj8o4Bo

>>545
馬鹿だなぁ。
批判する側がいちいちそんな細かいことまで知る必要なんて無いだろ。
無知な>>545のような奴を騙してFAXを４０万で売ってることを叩いてるんだから。
つーか内部情報だから会員以外に流れたら不味いはずだけどな。
システムも知らんで批判するなって言うこと自体的はずれ。
利益分配のシステムとか細かい話はどうでもいいんだよな。
悪徳マルチという大枠での批判なんだから。

561 ：　：05/01/04 23:47:44 ID:cZj8o4Bo

>>548
あー、「季刊・重大発表」ってやつだな。
大きな集会に合わせて何らかの発表するわけだ。
だいたい４ヶ月に１回は「重大発表」とやらをしてる。
大抵は代理店からさらに金を搾り取るためのシステムの変更や新商材（藁

562 ：h：05/01/04 23:51:35 ID:TikhtItO

つまりアレだろ？>>545はココにいる住人達が「面白おかしくＭｏｊｉｃｏ批判をしている」
というのを自分なりに確かめたかったんだろうな。

「事業内容をよく知りもしない人達が批判しているだけ」なんて言われたから
それが本当かどうか調べるつもりで質問したんだろうけど、漏れは>>560の意見に賛成。

そんなどうでもいい情報まで、イチイチ調べないよ普通。

＞結論、このスレッドは知ったかぶりの集まりスレッドに決定
この言葉を代理店にぶつけるべきだな。
「結論、このマルチは知ったかぶりの集まり悪質マルチに決定」

563 ：　：05/01/04 23:55:20 ID:cZj8o4Bo

今打ち切ったらそこで終了だよな。
一般販売のルートも出来てないんだから。
打ち切って一般販売に移行するなら代理店自身が仕入れて売り歩くハメになるぞ。
今打ち切りの噂流してるって事は、社長も退陣するようだし、共済の方も法の網が
そろそろかかりそうだから、逃げる算段でもしてるんかねぇ。

564 ：h：05/01/05 00:06:16 ID:PAIwU9r3

>>545
まあ、自分で勝手に「こんなヤツラに批判されても痛くも痒くも無いぜ！」とでも思っておけば？
Ｍｏｊｉｃｏについて勉強不足でも、アナタの周囲の人間はどんどん離れていくと思うから。

565 ：：05/01/05 00:35:07 ID:gLe5HB+4

>>563 第二のオレンジ共済か。怖わー

566 ：：05/01/05 00:54:14 ID:IAB/agXn

漏れは現役信者に、「今年はナスダックに上場」とか聞いたぞ。
嘘かほんとかしらねーけど

567 ：：05/01/05 01:10:13 ID:gLe5HB+4

>>566 その噂で信者共は殺気立ってます。
出世して株配当を貰おうとして。

568 ：566：05/01/05 01:16:26 ID:IAB/agXn

>>567
なるほど。
それで一回断ったのにしつこく電話してくるのか。
㌧

しかし、そーゆー話が出て来るってーことは
もうすぐ破綻する前触れともとれるのだが、
これから面白くなりそうだｗ

569 ：ﾟДﾟ：05/01/05 02:04:54 ID:BrnoHl0h

NASDAQにほんとに上場できたらいいけどねー

570 ：ｑ：05/01/05 02:25:08 ID:ryn7DrO5

西武にダメ出ししてなかったっけ？
＞NASDAQ

571 ：　：05/01/05 02:29:58 ID:+vbX852L

いや、NASDAQはもう潰れて無いし（藁

572 ：TTT：05/01/05 22:41:32 ID:newZECPs

いやいや、相変わらず堂堂巡りの会話展開を繰り広げている知ったかぶりの
スレッド集団の諸君久しぶり。元気にしてるかな？ところで、君たちはどれぐらい
暇な人間の集まりなんだ？？？いちいちこんな嘘か本当か分からん情報を巻き
散らかす時間があるほど職のない暇な人間の集まりかね？？？といっても
差し詰め4～5人の人間が名前を変えて会話を展開しているのだろうけど。
勝手なことを言うな？その通り、実際私も一人何役も演じているから分かるのだ。
ってことは私も暇人＊＊＊とにかく色々楽しませて頂いた。ではまた来月。
暇が出来たらまた会おう。

573 ：*：05/01/05 23:13:30 ID:KW7LsAFb

>>572
>いちいちこんな嘘か本当か分からん情報を巻き散らかす

改めて言うけどこういう情報をまき散らしてるのはモジコ代理店だということを忘れるなよ。
「私は代理店からこう聞いた」
「私の場合はこんなことを聞いた」
と、いろんな代理店が嘘か誠か情報で勧誘してるんだからな。
俺の場合も元知人から「あと３年でこの事業は表に出る」とか聞いたよ。４年も前の話だけどなw
光ファイバー説とかIP電話説もその後聞いたよ。
どれもわけのわからない話ばかりだった。
こんな嘘か誠かわからない情報で勧誘してるのがモジコ代理店なんだからな。

574 ：*：05/01/05 23:15:15 ID:KW7LsAFb

誤
>いろんな代理店が嘘か誠か情報で勧誘してるんだからな。

正
>いろんな代理店が嘘か誠かわからない不確かで根拠のない情報で勧誘してるんだからな。

575 ：*：05/01/05 23:21:20 ID:KW7LsAFb

>職のない暇な人間の集まりかね？？？

職あるけど？
キミも知ったかぶりするなよ。
荒らすのが目的なら来なくて良いから。
いちいち荒らし目的で書き込むほどキミほど暇人じゃないよ。
つっか根暗な奴だねぇ～。
掲示板荒らしなんて根暗か変質者かニートのやる行為だと思うよ。
恥ずかしい奴。

576 ：*：05/01/05 23:28:28 ID:KW7LsAFb

>勝手なことを言うな？その通り、実際私も一人何役も演じているから分かるのだ。

日記書くなら自分でblogでも作って自分だけで自家発電しときなさい。
いちいち自分で書いて自分で突っ込み入れて面白いとでも思ってるの？
１人で何役もやってるって？おまえ根暗だね～

>ってことは私も暇人＊＊＊

なんでそこだけ＊＊＊なの？意味わからん。
変質者？精神異常者？ペド愛好家？ロリコン？引きこもり？
社会から隔離されてる頭の可哀想な奴なんだね。
せいぜい満員電車の中で女子高生のパンツでも覗いてろ。

577 ：h：05/01/06 01:31:11 ID:eTu6j18+

>>572
＞相変わらず堂堂巡りの会話展開を繰り広げている
堂々巡りの会話になるのは、同じような被害が頻発しているから。
相変わらずの堂々巡りのウソ勧誘を止められない組織に文句を言うべきですな。

＞いちいちこんな嘘か本当か分からん情報を巻き散らかす
まあ、掲示板の情報が嘘か本当かは見る人の判断に任せるしかないからね。
代理店個人が流す情報がウソか本当かどうか分からんモノがあまりにも多いので
代理店に代わって、正しい情報を補ってあげてるつもりですけどね。（むしろ感謝されたいぐらい）

＞勝手なこと言うな？
いや。別に。どうせすぐ逃げるんでしょ？

578 ：*：05/01/06 12:23:31 ID:VWwUEQIm

> いや。別に。どうせすぐ逃げるんでしょ？

１人で何役もやってるからまた名前変えて荒らしに来るよ。
奈良の少女誘拐殺人みたいな根暗で嘘つきの基地外と同じだな。
携帯電話で隠れてコソコソ被害者にメール送ってウヘウヘ笑ってる変質者と一緒。
まぁ基地外は仕方ないよ。
俺は基地外だけは相手にしたくないから見て見ぬふりしてあげるよ。
また荒らしに来いよ！TTTそれが君の治療になるなら協力してあげよう。
ちゃんと病院行ってお薬飲むんだよ。
基地外に効く薬は無いけど精神安定のために2chを荒らすことでTTTが救われるなら手伝ってやるからさ。

579 ：エレキギター侍：05/01/06 15:46:29 ID:6tNEmKKO

オーレーはmojicoの代理店、嘘か誠か分からない華麗なトークで勧誘するぜ、って言うじゃない
でも、アンタの言ってること、嘘か誠じゃなくて嘘ばかりってバレてますから。残念！
2chのスレで晒されている切り～

580 ：h：05/01/06 16:54:23 ID:eTu6j18+

＞１人で何役もやってるからまた名前変えて荒らしに来るよ。

ていうか、単なる２ｃｈ住人批判しか出来てない時点で「逃げている」ように思えるのだが・・・

この先も「営業妨害だ！」「誹謗中傷だ！」「暇人め！」しか突っ込めないだろうな。

581 ：５４５：05/01/06 17:01:34 ID:XbbLtWhl

キャビンの正体は？
ここの連中ナンダカンダと偉そうに言ってるけど
キャビンのキャの字も知らないアホばっかりなのね。
ざんね‐ン皆さんセップックー。｢ワラ

582 ：キャビン：05/01/06 17:12:31 ID:XbbLtWhl

＞利益分配のシステムとか細かい話はどうでもいいんだよな。
＞悪徳マルチという大枠での批判なんだから。
　　　　　　　　　　↑
カモメの事が全く解ってない野次馬の逃げセリフ。
キャビンの説明宜しく

583 ：h：05/01/06 17:13:40 ID:eTu6j18+

>>581
むしろこっちが知りたいくらいですな。

申込書の販売をしていたり、グッズの販売とか？「将来的にはドコモショップみたいになる」
とか言うハナシもあるし、「溜まり場」だとか「勧誘の際に連れ込む場」というハナシもある。

どうせ、「知ったかぶりのアホ」

584 ：h：05/01/06 17:14:56 ID:eTu6j18+

↑失礼。ミスった。

（続き）
どうせ、「知ったかぶりのアホ（ﾌﾟｹﾞﾗ!!!!!」と返してくるんだろうがな。

585 ：h：05/01/06 17:26:26 ID:eTu6j18+

>>582　（横レススマソ）
キャビンについての詳しい説明が出来ない（する必要がないと思っている）だけで野次馬扱いか。

どうせココで「じゃあ、一体どういうものか詳しく説明してみろ」と言ったところで
「お馬鹿さん達の相手をする必要ナシ!!!!!」とか言って逃げるんだろな。

586 ：キャビン：05/01/06 17:27:28 ID:XbbLtWhl

＞どうせ、「知ったかぶりのアホ（ﾌﾟｹﾞﾗ!!!!!」と返してくるんだろうがな。

まあ、そんな所です。
友人がキャビンの看板を揚げたのでそのためどれだけの犠牲を払ったのかここで
聞いて見たのですがここは野次馬の⊃でしたざんねーーん。

587 ：h：05/01/06 17:38:52 ID:eTu6j18+

>>586
なんだ、現役じゃねえのか。

つーか、正直キャビンの看板に掲げる為の費用なんて、批判するには本当にどうでもいいコト。
そこだけとって「知ったかぶりの集まり」と罵倒するとは・・・

「逆恨みは怖い」というか、アンタ単なるＤＱＮだわ。

588 ：キャビン：05/01/06 17:42:36 ID:XbbLtWhl

＞どうせココで「じゃあ、一体どういうものか詳しく説明してみろ」と言ったところで

俺が知ってることは答えるけどキャビンの看板に付いては全く無知なので
ここで聞けば判ると思いレスしました。

589 ：キャビン：05/01/06 17:46:18 ID:XbbLtWhl

＞「逆恨みは怖い」というか、アンタ単なるＤＱＮだわ。
｢ＤＱＮと知ったかぶりのアホ｣仲良くしましょう

友人がキャビンの看板を揚げたのでそのためどれだけの犠牲を払ったのかここで
聞いて見たのです。

590 ：キャビン：05/01/06 17:50:57 ID:XbbLtWhl

：ｈ：は逃げたか
ザンネ～ン!!。

591 ：キャビン：05/01/06 17:52:29 ID:XbbLtWhl

ID:eTu6j18+
は逃げたかザンネ～ん。

592 ：キャビン：05/01/06 18:15:11 ID:XbbLtWhl

情けないスレッドだなー。

593 ：：05/01/06 18:30:44 ID:YbCkZLZj

なんかスレが伸びてるなー、と思ったら
基地外が荒らしてるのか。
とっとと脳神経外科に帰って下さい。>>592

594 ：小川：05/01/06 18:42:10 ID:vupK6Mlg

>>572
あ、高田総統がこんなとこにいた！ビターン！

595 ：ぽー：05/01/06 19:29:49 ID:XbbLtWhl

＞基地外が荒らしてるのか。
＞とっとと脳神経外科に帰って下さい。

下品なレスだこと。

596 ：：05/01/06 20:38:37 ID:QqVbBDc7

基地害はほっといて、
３月いっぱいで個人代理店の募集終了が正式発表された模様。
これから３ヶ月間、信者共はさらに必死に漏れらを勧誘しまくると思われ。要注意ですな。

597 ：。：05/01/06 21:11:05 ID:jKbBpmvj

てことは４月以降は二次代理店ですか（禿藁）。

598 ：　：05/01/06 21:11:41 ID:bwLLkiBy

何で本人に聞かないでここで聞くんだろうな。
脳内友人ですか？
本当に知りたいなら確実に知ってる本人か会社に聞くのが普通だけどねぇ。
ここに粘着するのはやっぱり現役さんでしょうな。

個人代理店募集終了ということは次ぎに来るのは法人代理店募集だな。
１円起業で株式会社にさせてその手続きの代行でさらに金を取る気かな。
今の個人代理店も法人化しないとダメとか言い出しそうだな。

599 ：m：05/01/06 21:49:49 ID:a6PrUyHQ

インターネットでmojicoの悪口を言われてるって聞いて、黙っちゃいられず、ググったら此処に着いた。
覗くだけのつもりだったが、あまりの言われように、ついついしゃしゃり出てしまった。引くに引けない。

そんなとこだろ？リアル代理店君ｗｗｗ

600 ：：05/01/06 22:02:59 ID:NWyFpshF

>>596 とゆうことは、春まで逃げ切れば勧誘されなくなるって事？

601 ：　：05/01/06 22:29:22 ID:GbS6mxLh

募集終了はネタだろ
打ち切ったらその時点でマルチが終了＝モジコ終了といっても過言じゃない訳だし
まだまだ搾り取れる状況なんだからやめる訳無いでしょ

本当なら是非ソース出して欲しい

602 ：　：05/01/06 22:34:14 ID:bwLLkiBy

昨日の集まりで色々発表になったらしいね。
光ファイバーに対応とか（藁
募集打ち切りも発表になったのかな？
しかし１００万代理店までやるってのはどうなったんだ（藁

603 ：596：05/01/06 22:52:50 ID:QqVbBDc7

>>601 俺を勧誘してる代理店が昨日のセミナーでそう聞いて来たそうな。

604 ：*：05/01/07 02:00:38 ID:YlKSwwUT

マルチをやめるというのが本当と仮定して。
既存の代理店はどこから収益を上げるのだろうか？
収益源が無くなったらやめていく代理店が多く出てくるだろう。
そうなったらAJOLの収益源もまた無くなっていく。
いま売れる物といったら会員が買ってるオンラインショップと共済ぐらいじゃないか？

>しかし１００万代理店までやるってのはどうなったんだ（藁

社長も１００万会員規模の組織にしていこうとゆー話はしていたがそれは具体的に断言してないよ。
それぐらいの勢いで頑張ろうなとゆーお話でさ。
会社もそんな目標立ててないし事業目的でも無い。
ただのお話ってだけでさ。

605 ：がもめ：05/01/07 03:48:15 ID:9vPekVE5

>>あいつら過去何回打ち切るって言ってるかわからんけど。
バカの集まりだからこの先もしつこいよ。

606 ：　：05/01/07 10:43:46 ID:9iOkYYk4

深夜番組見てたらフォーバルのCMが流れた。
あのフォーバルか？と思って見てたが、なんの
宣伝をしたいのかワカランCMだった。
社名出しただけって感じ。

607 ：ななし：05/01/07 17:06:34 ID:aYj/rrXI

キャビンのことを聞いてた人がいたけど、過去に質問が出たときは
皆、普通に答えてたよ
まずは過去レスを読むのは基本だけど >>1あたりの関連サイトを見て
調べてから質問すれば分かりやすいし、漠然と聞かれても
金額を知りたいのか、人が言ってた話に疑問があって確認したい事があるのか
何を知りたいの?
資格についても、何人を勧誘する必要があるとか、そんな話は今まで聞いたこともないし
それは誰に聞いた話なのか、なんの事だか分からないよ
言っちゃなんだけど、レスの文章が稚拙に見えたのもマズかったよね

608 ：さやか：05/01/08 03:03:57 ID:Cjgd43Ts

CM見た!あの意味不明さが策略やねん!あほな鴨が増えそうやん。
現役でやってる人もプライド持ってやってるんなら、あの電話みたいに名前出したらどうなん？いちいちこんなところに書き込む暇があるんやったらアポとりやABCやっとけ！

609 ：　：05/01/08 04:49:37 ID:LMwaCnRE

かもめの説明会

2000年に凄いことが起こる→何事も無く終了
ちょっと遅れている、2004年に凄いことが起こる→何事も無く終了

代理店さん、次は何年？

610 ：ﾞ：05/01/08 19:49:00 ID:F75Q9qXT

セミナーなんて、全国で毎週のようにやってるからね
毎回「来月、凄いことが起きる」とか「もうすぐ、募集を打ち切る」とか言ってるから
初めて参加した人は、本当かと思っちゃうんだろうな

611 ：e+：05/01/08 22:21:58 ID:lBQwZFQP

セミナーでの発表は「エサ」のように思える。
どう見てもルアーなんだけど、信者は確実に喰らいつく。

612 ：やもめ：05/01/09 15:02:54 ID:8KbuS3XF

長崎で酒屋さんの息子が結構儲かってるらしいんだけど。

613 ：　：05/01/09 15:23:02 ID:PzG6epbm

モジコを通しての販売だと売れないものも売れてしまう傾向にあるようですから
きっとお酒がたくさん売れてるんでしょうね。
代理店としての勧誘活動などをしなければ月1万くらいの必要経費も簡単に元が取れそうです

614 ：-：05/01/09 16:34:07 ID:/Gd8Ywvl

> 長崎で酒屋さんの息子が結構儲かってるらしいんだけど。

売る物がある個人事業主がモジコを利用して販路を広げるのか構わないと思う。
たしかにコレも１つの売り方だろう。
だったら最初から酒屋とか米屋とかの「売る商品のある人」だけを勧誘していただきたい。
なんで売る商品も商売の経験も無い主婦とかサラリーマンを勧誘するのかね？
酒屋がモジコで商品販売して例え儲かったとしてもあまり良いイメージは出てこないね。
「あの酒屋はマルチ商法のＦＡＸに商品出してる店」ってだけで・・。

615 ：e+：05/01/09 18:27:39 ID:3aXKSi2A

>>612
確かに商売人が自分の商品を売り出す手立てとしてＭｏｊｉｃｏを利用するのも一つの手ですね。
もしかしたら「口コミ」でその評判が高まり、お客さんが増えるのかも知れません。

ただ、そういうメリットだけ見ていても仕様がありません。
現実問題、Ｍｏｊｉｃｏ代理店をはじめとする、マルチ商法を行っている者に対しての社会的イメージは
決して良く無い。ということを理解することが大切だと思います。

商売するなら、実際の店舗ではあまりＭｏｊｉｃｏ色を出さずに（代理店活動無しで）する方が賢明かと思いますね。

616 ：O：05/01/09 19:20:01 ID:R+2XvwN2

えーえーえーえーえーきゅーぶ
私たち、問屋や小売店を通さずに流通させる、21世紀の生協作るってゆうじゃない？
でもあんたらの図式、輸送費考えてませんから。残念！

617 ：-：05/01/09 21:07:16 ID:/Gd8Ywvl

>問屋や小売店を通さずに流通させる

いわゆる中抜きという方法ですね。
でも中抜きしたからって安くなる商品ばかりじゃない。
問屋があるからこそ低価格で売れる商品もあるよ。

>21世紀の生協作るってゆうじゃない？

この言葉もおかしいのよ。
いわゆる生協は非営利の組合なんですよ。
組合員で大量購入で買いましょうというのが元でさ。
その方が無駄も少ないし本当に良い物が手に入る。
モジコは非営利ですか？w

618 ：-：05/01/09 21:15:35 ID:/Gd8Ywvl

モジコでいくら中抜きしたって一番利を取ってるAJOL社が無駄だと思う。
そして中間問屋を通さないと言いながらも代理店の取り分を入れたらさほど安くないよね。
代理店が無駄！AJOLも無駄！なんでそこにお金を支払う必要がある？
普通に問屋を通せばその問屋が倉庫代わりになって店のスペースを最大限に使えるよ。
冷凍食品も冷凍倉庫に保管してくれてるから電気代も浮きます。
問屋は電話一本で店まで運んできてくれます。運送代節約だ。
モジコの代理店が倉庫代わりをしてくれますか？運送代出してくれますか？
AJOL社はまぁモジコという場を提供してるから多少取ってもいいよ。
一番何もしてないくせに手数料とか称して他人のお金をネコババしてる代理店なんかいらんでしょ。

619 ：ひょう：05/01/09 22:19:38 ID:UgzINRhH

モジコでFAX広告流して会員販売しようとしても、そうとう難しいでしょ
楽天だって儲かるほど客がついてる店は1％ぐらいとも言われているし
モジコの会員が買物したって、たかがしれてるでしょ
それに、モジコに『売ります』って出しても、来るのは注文メールじゃなくて
「うちを利用して下さい」「もっといいものがありますよ」「買い取りしましょうか」
っていう商売メールばっかりですから。残念

620 ：がもめ：05/01/09 22:51:53 ID:ocB64yTo

>>610
毎月セミナーですごいことが起きるって聞き続けてたら疑問に思う人いないのかな？

621 ：e+：05/01/09 23:59:31 ID:zSVVzQcH

そういえば人間の心理についてのクイズの本で、「○○の部族が雨乞いの儀式をすると、必ず雨が降るのは何故か？」
「それは雨が降るまで儀式を行うから」というのがあったな。いや、ただそんだけだけどね。

622 ：ｎ：05/01/10 02:59:33 ID:pDLGEvSf

雨はいつか降るってのが前提にあるからその話は成立するけど、かもめの場合は
いつまでたっても言ったようにならないし、時間がたてばたつほど可能性も薄れ
るからどうにも駄目ですね。

623 ：?：05/01/10 08:16:12 ID:HjDui7gW

624 ：－－－：05/01/10 15:14:51 ID:Q3t4w/Xa

>かもめの場合はいつまでたっても言ったようにならないし
>時間がたてばたつほど可能性も薄れるからどうにも駄目ですね。

かもめ村の村長○田の予言では・・

村長：もうすぐ雨が降る！
村人：おーー！
村長：その為にはお布施が３８万円必要だ！
村人：おーー！
村長：神様がお怒りだ！共済に入らないと祟りが起こる！
村人：おーー！
村長：雨の前兆がある！その前に毎月前払いCubeが必要だ！
村人：おーー！

625 ：－－－：05/01/10 15:21:53 ID:Q3t4w/Xa

続き

村長：雨が降るぞ～～！！村人が増えれば降るぞー！
村人：おーー！
村長：もっともっと村人が必要だ！神様が怒ってる！早く１００万人集めろ！
村人：おーー！
村長：降る降る！来てます！来てます！その前に株を買いなさい！
村人：おーー！
村長：雨は近いぞ！その前にもっとＦＡＸが必要だ！
村人：おーー！
村長：神様のお告げが来た！開発資金として２００億円必要だ！
村人：おーー！
村長：おぉ！今度こそ？次にSF80が出たらすぐに買い換えなさい！さもないと祟りが起きるぞ！
村人：おーー！
村長：むむむ！来てる来てる！雨の予感！その前にOCNに加入しなさい！
村人：おーー！

626 ：---：05/01/10 15:24:59 ID:Q3t4w/Xa

↑とまぁ。こんな予言を小出しにしていくからあと数年は持ちそうですよ。
数年後はきっと「神さまの都合が変わった」とでも言えばいくらでも・・・。
マインドコントロールされてる村人は○田の言葉でいくらでもコントロールできます。

627 ：・：05/01/10 22:27:45 ID:pDLGEvSf

とまあ、そんなことを言ってるうちに青○本人の老人性痴呆症がどんどん
進行してしまったってことですね。

628 ：O：05/01/10 22:57:11 ID:O39Z9yrd

去年、友人にどうしてもと頼まれて青田の講演に出かけたが、何言ってるか全く理解できなかった。
こんなキモ爺のために信者共「リクルート」してんのかぁって可哀想になった。

629 ：すごい：05/01/10 23:44:01 ID:y/eqdDe4

もう何年経ってるだろうMojicoの未来。
新しい生協はいつから始まるのだろう。
光通信はどうだろう。
随分と待っているけど、なかなか無理のような、
はっきり、出来ないと言ってくれれば気持ちも楽なんだけど。
代理店の発表はウソなのでしょうか。ＡＪＯＬ様。
待ってますMojicoの発展。

630 ：鴨：05/01/11 07:15:55 ID:dju/G40D

社長が変わったって本当？誰になったの？

631 ：-：05/01/11 08:21:43 ID:i/gpH4Ar

浅川くんが社長さん。だけど実態は青田が実権握ってる。
飾りだよ浅川は

632 ：.：05/01/11 08:26:13 ID:i/gpH4Ar

いまテレビCMやってるフォーバルの連結子会社がAJOLというマルチ商法会社なんだよね。
フォーバルの株主はこの事実を知らないのかね？こんなマルチな会社を抱えてるなんてこと。
AJOLやPPOLがある限りフォーバル社のイメージも良くなりませんよ・・

633 ：＠：05/01/11 17:34:20 ID:2LgSpBQ2

>>632
ちょくちょくインターネットの掲示板では「かもめはフォーバルの資金源」なんて囁かれてます。
それが事実だとしたら、フォーバルにとってかもめは、あんまり関連があると思われたくないけど、無いと困る。
と言ったところでしょうかね。

もし、ソコのところに消費者から総突っ込みがきたら、フォーバルはかもめを切り捨てるだろうな。

634 ：　：05/01/12 00:08:09 ID:ouLaX+mi

連結子会社の実態を知らないなんてあり得る？

635 ：。：05/01/12 02:20:04 ID:XdmLRDn7

いちおう、他人のふりをするための社名変更だったんだけどね。
前はフォーバル総研て言ってたから。
それにしても、いいかげん改訂するなり絶版するなりしろよな。
「フォーバルの未来戦略」
とっくにその未来より時代が先に進んでるんだからよ。

636 ：　：05/01/12 23:50:28 ID:cYPI+gLe

雨が降らないのは祈りが足りないから
フォーバルの未来が実現しないのはかもめ信者のがんばりが足りないから
青ちゃんの逃げ口上はこれ

637 ：ｓ：05/01/13 22:04:29 ID:se49dR2h

政府が開発していた自動翻訳機の実用化に目処がたって、２００５年中に一般に
販売するそうです。
専用の端末を使えば、日本語から英語、韓国語、中国語に瞬時に変換してくれ、
それは文字と音声の双方で出力されるとか。

638 ：」：05/01/13 22:48:47 ID:5IjYPTvA

Ｍｏｊｉｃｏにもその機能を搭載させてやれば、少しはマシになるかもね。

あ、それより何より手書き文字を認識する技術を完璧にしなきゃ（ｗ

639 ：　：05/01/14 00:50:57 ID:v7apTv8C

あくまで出力にこだわるんかな。
いまや画面で何でも見れる時代だけど。

640 ：　：05/01/14 13:11:42 ID:B78ZqzDq

紙代を全部負担してくれるなら10万で買ったやってもいい
代理店権利はいらん

641 ：・：05/01/14 15:52:08 ID:YPZbGVmw

だいたい、なにがなんでも紙を使わなきゃってのが時代に逆行してるってことに
いい加減気付いてもいいんだけどねえ。
資源保護の視点からもペーパーレスは時代の趨勢じゃん。

642 ：　：05/01/16 11:26:35 ID:RBE7M2IU

>>640

10万円ペイするほど利用して紙を使わないよ、きっと。
ろくなコンテンツないでしょ。

643 ：　：05/01/16 12:42:21 ID:dNf4GEb/

faxとして使わせてもらいます。

644 ：____：05/01/16 14:10:23 ID:ggy82RGf

ならFAX買った方がやすい

645 ：　：05/01/16 21:27:47 ID:7buz72KL

>>644
お前は一個前のレスしか読めんのか
こんなんじゃ騙されるのも当然だな

646 ：O：05/01/16 22:23:39 ID:LUUVcs2p

ケンカならよそでお願いしますね。

友人に頼まれていろいろセミナーに出たが、出るたんびに名刺が増える。
お前らの名刺なんか要らないんだけど、出されたら貰わない訳にはいかないし。
なんで信者共って赤の他人に自分の携帯や住所を教えて平気なのか不思議。

647 ：@@：05/01/16 23:39:16 ID:e56GoaMH

１２月に入って職場の同僚にいい話があるのと言われました。
やっと１２月３０日にその友人と会う事になり、某ファミレスで会う事になりました。
私が子供を連れて行くと言ったら何やら困る。。みたいな返事でした。
私は母子家庭で子供を夜にうちに置いておくなんてできませんでしたので
連れていきました。
彼女は自分も母子だった時期があるので、あなたの気持ちはよく分かる。
これからもっともっとお金がかかるからなんとかしなくちゃ・・・と言いました。
なんとか力になりたいの　とも・・・・。
そして、彼女の上司らしき方が見えました。
このスレにあるように上司は向かい側。彼女は私の子供たちを我が家に送っていって
しまいました。
結局、その上司殿の上手な説明で何もしなくても収入があるんだと思わされて、
契約書に署名いたしました。
半信半疑でしたが、彼女が私を騙すわけもないと思い騙されたならいい勉強だとも
思いました。年明けて、ローン会社から確認の電話が来るという３日間
電話がありませんでした。
そして、なんとなくネットを検索してみたらいい事など書いてなくあーマルチだったんだと
思い知らされました。みなさん本当にありがとうございました。

648 ：　：05/01/17 00:28:11 ID:w4nRkJdE

子供をつれてくるなってのは悪徳商法のセオリーみたいなもんでね。
まじめな話だという雰囲気づくりと、せっかく盛り上げて現実感をなくすことで
騙しトークの効果をあげようとしてるときに子供の声で現実に戻られると困るわけ。
SF商法なんかでも子供禁止のところばかりなのはそのせいなんよ。

649 ：なさけない：05/01/17 01:36:06 ID:Pz9njfhF

いかにもこれから世の中は変わっていくんだ！ってな事を情熱的に語る。消費税率が２１％にもなるこの日本でどうするつもり？今のままでいいのか？！
なんて、自分の知らない間に経済が変わろうとしているなんて初めて知った。こんな世の中をのほほんと過ごしているおバカちゃん達が引っかかってしまうのでつよ。

650 ：￥：05/01/17 01:43:09 ID:t/a4YpVf

たしかに世の中はどんどんかわっていってますね。
変わらないのは玉子の値段とカモメだけ。

651 ：-：05/01/17 02:02:12 ID:ycccu+h3

> そして、なんとなくネットを検索してみたらいい事など書いてなくあーマルチだったんだと

説明の段階でマルチ（もしくは連鎖販売）ということを説明しない場合は
説明義務違反や重要な事を隠す事実不告知という罪になります。
連鎖販売に関する規制法に明確に記されていて違反すると懲役か罰金刑です。
あなたも早めに気がついてよかったんです。
あなたがこの事実に気付かずに誰か他人を勧誘してたらあなたも罪になります。

652 ：-：05/01/17 02:07:11 ID:ycccu+h3

ちなみに。
昨年改正されたこの法律では「いい話がある」と目的を偽った勧誘も違法性が明記されました。
ブラインド勧誘といって嘘の理由で呼び出して実はマルチの勧誘というパターンです。
電話で「マルチの勧誘に誘いたい」と言ってノコノコ出てくる人はいません。
現実は大抵がブラインドの手法で嘘の理由で呼び出されます。
「いい話がある」と言って呼び出して勧誘するのが常套手段になっています。
現実的に見て事実上「マルチ商法＝全面禁止」と思って間違いありません。

653 ：@@：05/01/17 13:07:15 ID:GLD2W2yM

レスをありがとうございました。
結局友達に断りました。が、もう一度だけ話を聞いてとかなりしつこく言われましたが
それも「悪いけど・・」と断りました。
その後ローン会社から電話が来たので「先ほどお断りしました。」と言ったら
ローン会社の人は「では、その旨を事務局の方にもお伝えしておきます」と
言ってくれたので次の友人からの電話でローン会社にも断った事を伝えました。
でも、解約の手続きをしなければならないそうで明日またファミレスで会わなければなりません。
印鑑も必要らしいです。でも、これが最後ならがんばらなくてはいけないですよね。

654 ：--：05/01/17 13:38:48 ID:ycccu+h3

まただまされてる・・↑
ローンが通らない→それならmojicoの会員ではありません。
解約も必要ないと思います。会員じゃないんですから。
だいたいですね、あなたが最初にサインしたのは申込書です。
正式な契約をしていないなら会員ではありません。
印鑑も必要ありません。
まったく何に使われるかわかりませんよ？

655 ：--：05/01/17 13:50:00 ID:ycccu+h3

@@さん。あなたがモジコ代理店の悪質詐欺に遭いたいならファミレスに行きなさい。
でも行ったら確実にあなたの予期せぬ展開になります。
例えばローンが通らないのでリース方式のmojicoを勧められます。
そのために印鑑を持って来いと言ってるんです。
それを断っても次には「友達を紹介してくれ」とか「お金に困ってそうな人はいないか？」など
誰でも良いから紹介してくれとせがまれます。
とにかく相手は人間ではないということを自覚してください。
奴らはマルチに染まったネズミ人間です。
まっとうな精神構造は持っていません。異常者です。
何を言っても通じませんから説得はあきらめてください。
あなた自身はもう二度と会いに行かないことです。
今度のケースもファミレスに呼び出されて再度勧誘されるのがオチです。
どうぞ詐欺にお気を付けください。

656 ：＠＠：05/01/17 15:02:08 ID:GLD2W2yM

なるほど・・・・。

ここに書き込みして本当によかったです。

うっかり、行くところでした。
明日行かないと断ります。

書類なども全部返して欲しいと言われているので
今度職場で渡すと言います。

本当に勉強になりました。ありがとうございました。

657 ：　：05/01/17 18:08:00 ID:xJXg61Hg

いくら法律が改定されても被害届けは皆無だからほとんど意味ないよ

658 ：」：05/01/18 00:20:27 ID:binHkoXq

もう大丈夫そうですけど、一応勉強ついでに・・・

>>653
＞もう一度だけ話を聞いてとかなりしつこく言われました

もしかしたら「セミナー」への招待かもしれません。セミナーでは大勢の人がにこやか顔をして、異様な雰囲気で
熱心にメモを取りながら講師の話を聞く場です。当然都合の良い事しか言わないし、会場の人全員が頷きながら耳を傾ける
ので一種の催眠状態になります。

で、そのお話の後、ファミレスで更なるプッシュが来ます。長時間講師の話を聞いて、頭が軽く混乱している
状態で、更なる商品説明や「一緒にやりましょう」なんてお誘いが来ます。

そこで一気に代理店は畳み掛けてくるのです。
印鑑を持ってこさせるのは、そこで一気に契約させようという魂胆だと思われます。

659 ：」：05/01/18 00:27:37 ID:binHkoXq

>>656
＞明日行かないと断ります。

それが一番です。

あ、間違っても「インターネットで見たけど・・・」なんて言わないように。
彼らは「インターネットの情報を信用する人」を見下しますから。嫌な気分になるだけです。
断る時に理由なんて要りません。「結構です」で十分です。

「せっかくイイコトを教えてあげたのに！！」なんて顔をされてもそこは我慢です。

660 ：＠＠：05/01/18 00:42:59 ID:5Mwb0d1V

あー・・・ネットで見たけどいい事書いてないよ？と言ってしまいました。
返事は：」：さんと全く同じものでした。

でも、心配性の私は今日事務局に電話しました。
解約するにはどうしたらいいか・・と。

官製葉書にキャンセルします。とクーリングオフのように書いて
送ってくれと言われました。その後印鑑などはいらないと言われ
再度ほっとしています。

葉書を書きました。mojicoリンク集というサイトを見て書きました。

友達には明日会えません。事務局に電話をしたら葉書で解約できるという事です。
と・・・メールしました。
彼女からの電話にはしばらく出るつもりはありません。
申し訳ないですけど、これ以上話しても無駄な気がします。

印鑑を持っていこうとしていた馬鹿な私。
今日親友にこの話をして、涙も出ながら大笑いしました。
これからのいい勉強になりました。

本当にレスをしてくれた皆様に感謝の気持ちでいっぱいです。
改めて、ありがとうございました。

661 ：：05/01/18 01:08:16 ID:OaRu26Tl

俺も友人からの勧誘メールが嫌で、メルアド変えた。もちろん、そいつには教えていない。
友人一人失うことになるが、別にいいでしょ。信者なんだから

662 ：～：05/01/18 02:54:24 ID:nRbFDufb

うわべだけの友達にまるめ込まれないように。総額５０万相当の意味のない支払いが始まります。

663 ：__：05/01/18 03:16:16 ID:f7ntSqwV

> 友達には明日会えません。事務局に電話をしたら葉書で解約できるという事です。

な。印鑑なんかいらなかったでしょ。
だって契約は成立してないんだから解約なんて無いんですよ。
申し込みの段階でキャンセル入れるだけなんですから。
モジコの連中。あいつら詐欺師と思って間違いないから。

664 ：____：05/01/18 03:24:24 ID:f7ntSqwV

>書類なども全部返して欲しいと言われているので

はぁ？モジコのパンフみたいなアレのことですか？
あんなもん返さなくていいからね。
さっさとゴミに出してください。
実はそれもマニュアル通りなんですよ。
相手に何かを渡してそれを後日返してくれと言えば再度会えるでしょ？
その時にまたしつこく勧誘するんです。
勧誘の機会を作るためにわざと書籍を貸したりパンフを貸したりするんです。
もうことごとくあいつらの行動全てが不信感で一杯です。
借りた物は捨ててください、ビデオでも書籍でも全部捨ててください。
そして二度と相手には会わないこと！
詐欺師は自然な振る舞いで相手を騙す。
まさにモジコ代理店の事ですよ。

665 ：ノシ：05/01/18 05:55:03 ID:Hje5gDiE

勧誘される時って２ちゃんねる批判は必ず出てくるの？

666 ：--*：05/01/18 08:18:08 ID:f7ntSqwV

よく出てくるのがパソコン否定論やインターネット否定論だね。
パソコンはお年寄りには使えない＝普及しない
インターネットは個人情報が漏れる＝危険
インターネットやパソコンはウイルスがあるから＝危険
という図式だ。
しかしモジコならこれが全て安全ですという話に持って行きます。
それと2chについては誰が書いたか分からない情報は嘘だから信じるなというお話。
信憑性が無いとか詳しいことも知らずに誹謗中傷してると言います。
つっか元代理店経験者や会社の公式通達を元に話してるんだけどね？
これでも信憑性無いのかね？
それと特商法という法律を元に代理店の違法勧誘を批判してるんだが。
これでも悪口なのかね？

667 ：＿：05/01/18 09:48:40 ID:z5iCHJeS

今回は大丈夫だと思うけどクーリングオフは配達記録の残るもので出してね。
単なるハガキだと「届いてない」と強弁されることもあるので。

668 ：＠＠：05/01/18 13:23:43 ID:5/CMNhid

先程、郵便局に行ってきました。
内容証明にしたかったんですが、小さな郵便局だったためか出来なかったので、
一応簡易書留で出しました。

昨夜メールをしてからは連絡がぷっつりなくなりました。
なんだか、それもちょっと不安な気もしますが＾＾；
事務局に直接電話をしたという内容が効いてくれたなら幸いです。

ここに書き込んでいなければ今頃まだファミレスの椅子に座らされていたんだろうなあと
思います。

何事もなく済めたことに感謝します。

669 ：ほれ：05/01/18 19:26:52 ID:CREl6lft

>>637

　ソースキボンヌ鵜

670 ：　：05/01/19 09:57:43 ID:eyLLHJM+

>>669
俺もネタだと思ったが、一週間前だかのズームインスーパーで
ニュース見たぞ。
で、ソース。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20050113ij62.htm

671 ：　：05/01/19 15:20:19 ID:5zV0jvTv

翻訳機とモジコの関連性についてのソースを求めてるんじゃないの
まぁどっかの代理店の妄想だろうけど
新技術にこじつけて普及するとか一般販売が始まるとか
今に始まったことじゃないし

672 ：フフフ：05/01/20 06:59:36 ID:uYSyeD3Q

フォーバルのＣＭ放送始まったね。結構見るよ。
勧誘に使うんだろうねぇ、｢フォーバルってＣＭで見たことない？｣とか言ったりするんだろうねぇ。
でもテレビＣＭやってるからって優良企業とは限らないからねぇ、アビバみたいにさ。

673 ：・：05/01/20 12:21:12 ID:vGSmIcWi

テレビＣＭくらいなら、ユニバＧもやってたぞ。

674 ：もじお：05/01/20 12:22:42 ID:wTUehDAt

う～わ！！
ここってまだ生き残ってたんやね。　ﾋﾞｯｸﾘ

675 ：・：05/01/20 17:56:18 ID:vGSmIcWi

フォーバルのＣＭったってモジコの宣伝じゃなんだろ。

676 ：名前：05/01/20 18:01:03 ID:qWisQEl6

ってか、去年の1月に騙されて買わされた。
この邪魔な機械･･･誰かいらね？？こんなもん、いらんわ！！一回も使ってないし。
30万はバカな連れに引っかかったと思って諦めるし･･･ｵｰｸｼｮﾝで売れないかな？？

677 ：　：05/01/20 18:33:59 ID:DPFFy74h

>>676
未開封なら数千円で売れるんじゃないか？
ただのi-modeFAXとして。

678 ：676：05/01/20 18:41:46 ID:qWisQEl6

いや、開封済み･･･で放置してます
40万くらいが・・・数千円　 orz・・・

679 ：、：05/01/20 19:01:01 ID:vGSmIcWi

ファックスとして見たときに、３世代くらい古いでしょ。
２万円あれば新品が買えることを思うと、１万円以下ってのが妥当な線ですね。

680 ：676：05/01/20 20:24:55 ID:qWisQEl6

>>679
ありがとう･･･心置きなく諦められます。

ってか、誰か訴えた人っていないのか？？

681 ：　：05/01/20 23:20:01 ID:h1qBdr/E

>>680
前例を作るためにも676が先陣切れ。

682 ：　：05/01/21 00:01:45 ID:QTiGum+g

問題のある勧誘の録音とかなんか証拠無いと無理だろ
単に騙されたって言うだけじゃ自業自得だし
モジコやその販売方法なんかについては一応違法性は無いからね

683 ：+：05/01/21 02:20:51 ID:jp4zbOSu

進行中の裁判がありますよ。
元代理店さんが会社を訴えています。
mojicoリンク集で聞いてください

684 ：へぇ～：05/01/21 05:44:47 ID:Jd775xnq

裁判やってる人いるんだ。だまされる人って自分の意志が弱いとかだから結局同じような目にあう可能性はあるよね。極端に考え方が変われば別だけど。

685 ：..：05/01/21 08:45:08 ID:jp4zbOSu

>だまされる人って自分の意志が弱いとかだから結局同じような目にあう可能性はあるよね。

ダマされるひとが一概にダメとは思わないよ。
だって信頼する人から声を掛けられたらそりゃ断るのも難しい。
それに十分な情報を相手に与えていないんだからダマされても仕方ないかと。
一番ダメなのは代理店側だよ、それも確信犯的な奴ね。

686 ：。：05/01/21 10:46:29 ID:FiJ0Z9gU

騙すほうはプロで、騙しやすい素人を狙いにいってるんだからね。

687 ：-：05/01/21 12:10:00 ID:jp4zbOSu

騙しやすいというよりも「断れない相手」を狙ってる。
会社の部下とか社員とか断るに断れないと分かって勧誘してくる。

688 ：－：05/01/21 12:12:38 ID:jp4zbOSu

あとなんとか粘れば判子押すとわかってる相手を勧誘する。
親とか親戚とか従兄弟とか。
親の判子勝手に使って契約するとかもある。

689 ：はぁ：05/01/21 15:42:21 ID:RvUCqZIE

知人に紹介された女（彼女として）Mojicoやってた・・・orz
将来の為に一生懸命勉強中なんだってさ。

勘弁してください(つД｀)

690 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：05/01/21 20:53:40 ID:3/XntnnS

>>689
その知人の彼女はとりあえず置いておいて、
知人がまだ未洗脳なら知人までハマってしまわない様には手を打つべきかと…

691 ：はぁ：05/01/22 08:11:57 ID:jAlcVPOR

>>690
誤解しやすい書き方ですまん。
俺の彼女にどう？って紹介されたって事。
知人はやってないみたい。相談したら止めなきゃっていってたし。
本人に連絡取ってるんだけど一回勧誘断ったら全然会ってくれなくなったし(´･ω･｀)

692 ：、：05/01/22 10:27:22 ID:CwZ3Jgwl

ちょっと前までは笑うしかなかったモジコだけど、いまじゃもう笑えないわ。
寒過ぎて．．．．。

693 ：　：05/01/22 13:18:53 ID:J2dMnYwE

>>691
マルチに嵌るような奴を彼女にしたいの？
MOJICO止めてもすぐ他に手を出すよ。

694 ：　：05/01/22 13:54:50 ID:BvUQbi8f

>>691
それって知人は単に紹介してるつもりでも
女の方は勧誘する相手を求めてるだけなんじゃいの？
女の方から誰か男紹介してって言ってその男を勧誘するヤツもいるし。

695 ：はぁ：05/01/22 16:19:09 ID:jAlcVPOR

>>693
きっちり止めさせようと思ってネットで色々調べてから連絡しようとしたら・・・って事。
付き合う気は毛頭ないよ。

>>694
今思えば多分そうだと思う。今頃他の男に勧誘かけてるかも知れない。

696 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：05/01/22 16:26:57 ID:LPvK/56/

何にしても今更FAXが商材のかもめってのはイタイですね…

697 ：ナオコ：05/01/22 22:44:02 ID:voCnijvI

この前カラオケ行ったとき、代理店（同僚）の前で「カモメはカモメ」を歌ってやったw

698 ：：05/01/22 23:32:27 ID:jxC2Ll7K

>>697 GJ!!

699 ：：05/01/23 15:27:33 ID:CsvF96fK

青田AJOL最高顧問、マルチ商法騒動を一蹴

「それがmojicoの仕様だ」

これが、私が考えた21世紀の生協のビジョンだ。
使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは提携する大手企業や消費者が、この仕様に合わせてもらうしかない。
採用する手書き文字自動認識技術はこれ以上開発したくないし、消費者問題自体もこれ以上大きくしたくなかった。
特商法違反も狙ったもの。それが仕様。
これは僕が喋ったスピーチで、そういうマインドコントロールかけている。
明確な違法性を持ってるのは代理店であって、AJOLが間違ったわけではない。
世界で一番チャチなマルチメディアを作ったと思う。
アップ代理店が妄想した権利収入に対して誰がそれを保証していると難癖をつけるダウンはいない。
それと同じこと。

「mojicoは僕のうちでのこづち」

700 ：００：05/01/24 00:17:13 ID:inzMPFJG

ああ、某ゲーム機のヤツか。

701 ：名無しさん：05/01/24 20:44:44 ID:CleTX6rL

誰かいらね？？ほしい人いたら言ってよ。捨てｱﾄﾞ晒すよ
タダでいいよ。一回箱から出して、戻したけど･･･
正直、邪魔

702 ：・：05/01/24 21:19:05 ID:jB+SnaBC

ヤフオク出したらどう。
１円スタート下限なしでやれば、２０００円くらいにはなるんじゃないかな。
メーカー名は伏せて、ただ新品ファックスってことでね。

703 ：　：05/01/25 01:34:57 ID:NLi7c4qA

>>701
SF-70なら５千円くらいで売れるんじゃね？
あれは普通のFAXとして使えばそこそこの機能有るし。
SF-60以前だったらハードオフでジャンクとして引き取って貰うしかないな。

704 ：703：05/01/26 09:13:46 ID:bxKK1kWi

>>701
SF70なら買取たいんですが。。。。

705 ：・：05/01/26 10:07:48 ID:5xdAgDmS

しかし、ファックスとしてそこそこの機能持つのに１０年かかってるんじゃ、
先はまだまだ長いねえ。

706 ：　：05/01/26 12:50:45 ID:RZwhH2MM

>>704
703は俺だ。勝手に騙るな。

707 ：704：05/01/26 15:27:04 ID:bxKK1kWi

>>703
ｽﾏﾝ間違えてしまった訳で
SF70欲しいﾃﾞﾂ

708 ：701：05/01/27 00:54:59 ID:aphEyIGp

>>704
すいません。遅くなって･･･
機種わからなかったので、確認してました。どうも、SF70みたいです（笑）

送料負担して頂けるんでしたら、よろこんでお渡ししますよ。

おいくらくらいを希望されてますか？

とりあえず、捨てｱﾄﾞさらしますね。[email protected]
ぜひ持っていってください（笑）

709 ：704：05/01/27 11:55:31 ID:UsI84pJz

>>701
ﾒｰﾙ送りましたのでよろしく！

710 ：701：05/01/27 15:59:08 ID:/dsMpabh

>>704
メールしました。ありがとうございます

711 ：704：05/01/27 18:18:02 ID:7dhvXkgg

>>701
またまたﾒｰﾙしました。

712 ：´：05/01/28 12:38:39 ID:ZWKFUy/m

どっかのマルチで、プロ会員が逮捕されてます
日本初の快挙とか

713 ：元ｻﾝﾌﾗ：05/01/28 14:15:18 ID:wq9ktles

>>712
どこのﾏﾙﾁか
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

714 ：　：05/01/28 15:10:18 ID:2CswoXP/

これですね。
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&ned=jp&ncl=http://rd.nikkei.co.jp/net/news/shakai/headline/u%3D http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050128AT5C2800A28012005.html

詐欺事件みたいですが、プロ会員と呼ばれる方はかもめにも存在するのでしょうか？

715 ：元ｻﾝﾌﾗ：05/01/28 15:52:07 ID:wq9ktles

ちまたではもうすぐ一般販売と言われていますが
会員の皆さんはさぞかし盛り上がってるんでしょうね。
誰か最近説明会などに行かれた方いませんか？

716 ：j：05/01/29 01:27:02 ID:9Y8QNobP

> ちまたではもうすぐ一般販売と言われていますが

そんな話は５年も前から聞いてますよ。
もうすぐ？１００年経っても「もうすぐ」なんでしょう。
そんな日は永遠に来ませんよ！
代理店は「今しかない！」とか「１００年に一度のチャンス！」とか言いますけど。
この話も５年前に聞きました。
あれから何が変わったの？相変わらずマルチやってるだけやん！
いい加減誰か逮捕されてくれ！

717 ：元ｻﾝﾌﾗ：05/01/29 09:33:17 ID:anz4C7yt

>>716
どのﾚﾍﾞﾙまでいけば経営が破綻するんだろうか？
今年がｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝの年？？

718 ：,：05/01/29 10:40:35 ID:SIHJRIAK

あれからなにが変わったかって。
時代はさらに進んだが、カモメはほぼ足踏み状態。
さらに差が開きましたなあ。

719 ：元ｻﾝﾌﾗ：05/01/29 10:59:43 ID:anz4C7yt

でなぜ経営破綻しないの？

720 ：・：05/01/29 11:05:57 ID:SIHJRIAK

会社にはリスクないもん。
設備投資がいるわけではなく、人件費も大したことない。
加盟金集めくらいおいしい商売はありませんよ。
親会社にしてみれば、稼げるだけ稼いで行き詰ったら適当につぶすって
ところじゃありませんか。

721 ：．：05/01/29 13:03:36 ID:tkTF/QV7

(合法的な)マルチは、基本的に破綻はしないよ
会員が親会社から商品を買ってる｢だけ｣ならね
親会社は売上げの一部をキャッシュバックしても
会員(お客)が支払った以上のお金を会員にあげてる訳じゃないから
会員が増えても(かりにネズミ算のようにある程度増えたとしても)
会社は儲かるだけで破綻はしない。
もちろん会員はいつまでたっても儲からないけど。。

722 ：　：05/01/29 13:05:38 ID:Rr9/jmGs

なんか行き詰ることもなく永久的に現状維持な気がする。

723 ：　：05/01/29 13:08:08 ID:Rr9/jmGs

10年経てば今10才の人間たちが新たなカモになり
さらに10年経てば今年生まれた人間がカモになると言った感じで・・・

現にオレの知り合いの代理店も今年で23だが
モジコが始まった頃はまだ中学生だった訳だしな

724 ：レモン：05/01/29 13:26:20 ID:SaoC2okR

悲しいことに私の親友はAJOL代理店の男に惚れ込んでしまいました。。。
まだ直接は勧誘されていませんが、代理店の男を紹介され、
ご丁寧に『PAN　PACIFIC　O　LINE　Acube代理店』と書かれた
名刺をくれました。
『ID』とか、『未加入の方　相談窓口』のフリーダイヤルとかも載っていて
怪しい！と思って調べてみたら、マルチでした。
『来週また会おう！！凄い人が来るから！』と誘われました。
…おそらく勧誘されそーです。
私は大手の複写機を扱う商社に勤務しておりますので、
モジコとやらの時代錯誤の機械なんぞアホらしく思っているので、
飛びつく事はまずないでしょう。
ここでの書き込みを真摯に受け止めて、冷静な目で勧誘を受けてきますので、
そしたらまた書かせてもらいます！

725 ：グッタリ：05/01/29 13:40:24 ID:He/vT+Ak

行政書士の友人と供に被害者の救済活動を計画して活動を始めたんだが・・・
でもどんなにがんばっても親玉を叩かないとイタチごっこだ。
AJOLトップたちは余裕の笑みを浮かべて静観している気がする。

726 ：元ｻﾝﾌﾗ：05/01/29 13:56:17 ID:anz4C7yt

AJOLトップって飛来チームと区簿チームからはじまってるんだよね？
今までどれくらい稼いだんだろか？何億？？

727 ：００：05/01/29 16:11:06 ID:JMkd21CM

>>719
会員数がネズミ算式に増えてなくても、商材が異常に高価だから破綻しないのでしょうな。

累計会員数38万人のうちの1万人が年間に１人しか勧誘しなくても、トップに流れる金は
軽く数億を超えます。
380,000×10,000=3,800,000,000円／年

ＦＡＸの元値やらを差し引いても十分続けられるわけですよ。

728 ：グッタリ：05/01/29 20:52:42 ID:He/vT+Ak

今日なんとか女性を一人解約するように説得した！
ただまだ油断できないなぁ。

729 ：　：05/01/29 22:50:04 ID:nXtc83/I

>>728
乙＆おめ。

まあ、根本的にどうにかしない限り、結局はいたちごっこだよなー。

730 ：００：05/01/30 00:17:16 ID:POJh5DPA

>>714
いる（いた）可能性は高そうですね。一応モジコはマルチの中では有名ドコロなんじゃないの？
（「プロ会員」とか「ネットワーカー」の定義がイマイチハッキリしてませんが）

甘い汁を吸う目的でマルチをしていようが、本気で商品を流行させようとマルチをしていようが
法律を遵守しないような勧誘をするのであれば、とっとと逮捕して欲しいのだが、そうもいかんのかなぁ・・・・

このニュースを機にマルチ商法の問題点を取り扱った報道をして欲しい。

731 ：あんたも好きねぇ：05/01/30 00:28:49 ID:Tr3EsGul

オレも過去に誘われたことがある。
とにかく話を聞きに来いといって、無理やり連れて行かれた。
俺をはめようとした子ネズミは夫婦でネズミだった。後日ファミレスで嫁のほうの弟の彼女を誘っていた。
もしその弟が勧誘を受けた彼女と結婚でもしたら、どうなるんだろう?
一生ネズミ、ネズミ、ネズミって言われるんだろうな。

732 ：グッタリ：05/01/30 03:57:10 ID:ei6C9IXf

＞＞729
サンクス！
いたちゴッコだなと俺も思う。
自分たちが出来るのは結局ゲリラ的なやり方だとも感じた。
これじゃあ本当はいけないけどな・・・
＞＞731
一生ネズミ、ネズミ、ネズミ･･･それはあまりにも辛すぎる。

733 ：729：05/01/30 12:09:27 ID:WU3PeDR1

>>732
いや、ある意味ゲリラ的なやり方も、場合によっては
効果あると思うんだよ。
悪い噂の方が広まるのは早いし。

もっとも学校教育に悪徳商法に対する知識を入れるとか
しない限り、難しいものもあるんだけどな。

734 ：732：05/01/30 14:23:51 ID:ei6C9IXf

>>733
なるほど・・・確かにそうかも。
ひとまず明日にでも消費者生活センターに、一度電話して他にも自分たちと同じような
活動をしているところがあるか聞いてみる。
何か聞けるかもしれんから。

735 ：　：05/01/31 01:08:58 ID:oHdta5XP

昨日の埼玉のどこかの市議会選挙で当選した人の中に、これを売っていた人が
いるらしい。

736 ：。：05/01/31 01:26:40 ID:efox3Nl2

有名なのは、東北の某県の県会議員になった覆面レスラーですね。
実名は控えさせてもらいますが。

737 ：。：05/01/31 02:39:31 ID:efox3Nl2

それと、元仮面ライダーで、奥さんがテレビのレポーターやってる俳優。

738 ：　：05/01/31 09:15:09 ID:t9U85495

>>737
変身後の名前でいいからきぼんぬ。

739 ：永久にブー：05/01/31 11:00:34 ID:MQAvquXX

かもめサービス
くじらサービス

２案あったらしいよ

740 ：グッタリ：05/01/31 14:14:11 ID:bZTQxkpU

>>739
詳しく。特にクジラの方を・・・

741 ：。：05/01/31 14:21:09 ID:efox3Nl2

ロンドンブ－ツの片割れと同じ名前です。

742 ：永久に：05/01/31 15:03:59 ID:MQAvquXX

>>740
ﾈｰﾐﾝｸﾞだけの話

743 ：　：05/01/31 15:54:18 ID:t9U85495

>>741
Xか。

744 ：龍騎：05/01/31 17:21:39 ID:ek8HqiiU

「くじらサービス」昔（マルチで販売する前）の名前だYO!
http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set7.htm

745 ：　：05/01/31 17:34:40 ID:t9U85495

今度は「たぬきサービス」にでもすれば、陸海空完全制覇だな。

746 ：740：05/01/31 19:16:04 ID:bZTQxkpU

>>742&744
サンクス！

747 ：グッタリ：05/01/31 19:26:29 ID:bZTQxkpU

>>745
たぬきサービス・・・どんなサービス内容なんだ・・・

でもこれからも新サービスと称して巧妙な策を考えて被害者を増やして
いくつもりなんだろうな。

748 ：名無し：05/01/31 21:47:17 ID:apvAFPNW

まあ評判が悪くなると名前を変えるのはマルチの常套手段

749 ：、ｍ：05/01/31 21:55:03 ID:efox3Nl2

フォーバル総研→ＡＪＯＬ、ＰＰＯＬ

750 ：　：05/02/01 00:44:24 ID:pkyfl321

>>724
機械が分かってるやつには、メインはネットワーク商法（要はマルチ）で
儲ける話を持ってくるから、そっちの金の話に釣られないようにね。

てか、実際やってるやつの何割かは薄々機械がしょぼいのは分かってるだろう。
それよりもビジネスネスモデルを期待してるんだと思うが、所詮はマルチだし。

751 ：ー：05/02/01 20:59:54 ID:My5048AR

契約書は無理だったが申し込み書とプログラム表の一覧は簡単に手に入った。
それ意外の資料はチラつかせるだけで絶対渡さないみたいだな。

752 ：・：05/02/01 22:11:47 ID:oAt6N4c/

そういやパンフとかは見せるだけで絶対に渡してくれなかったな

753 ：レモン：05/02/02 22:11:46 ID:+KxVyZ7F

昨日勧誘会に行って来ました！
AJOL人間が４人も！！
現在４３万人になったそうです。
今年の７月に一般発売されるからこの半年が『チャンス！』らしーです。
７月に発売予定のSF８０は受話器を持って『カニ！』と言うと、
画面にカニの画像が表示され、しかも動くそうです。
『どうです？すごいでしょ？？』

国産OSの『トロン』がモジコだけに搭載され、モジコが家庭のH/C機能を
一括して担い、ネット家電はモジコの規格に合わせて現在開発中だそうで。
モジコの大元のH/Cに２００億円をかけると、ペンタゴン規模のH/Cが
完成され、現在ほとんどのPCのOSをWindows が握っているように、
モジコが世界基準となるそうです。
『どうです？言ってる事の意味、解ります？』

『見てください、新聞の一面にモジコが掲載されたんです！』
（いかにも…な合成。『世紀の映画、タイタニック』の横に、
『世紀の電話・モジコ』）

あの～人をナメるのもいい加減にした方がいいのでは？？
トロン・ネット家電の意味、解ってる？？
トロンは今現在携帯の８０％に使用されてるのよ？
なんでモジコだけ？おかしくない？？

彼らに正しい事を喋り倒し、きょとんとしてる顔がウケました。
しかし『ま、そーいう考え方もありますね！』
とあしらう辺りがやはり信者なのだと感心しました。

長くなりましたが、一言で今回の勧誘の感想を言うと、
『無知より怖いものはない！』ですね。

長々失礼致しました。

754 ：　：05/02/02 22:14:32 ID:HrrYtO9w

>>753
GJ。
その新聞社に通報すれば、なお可。

しかし、そんな説明会聞いてたら、頭痛くなりそうだ。ｗ

755 ：００：05/02/02 23:15:29 ID:DPlRT+vv

>>753

＞７月に発売予定のSF８０は受話器を持って『カニ！』と言うと、
＞画面にカニの画像が表示され、しかも動くそうです。
『手書きで何でも出来る』ハズなのに、音声認識に頼りだしたか。
まあ、こっちの方が開発は進んでるみたいですしね。（ＡＪＯＬに限らず）

＞ネット家電はモジコの規格に合わせて現在開発中
何でこんな弱小企業の規格に合わせる必要があるんだか・・・トロンを作ったのはＡＪＯＬじゃないし、
モジコがトロンの統一規格に合わせるだけでしょうな。光ファイバートークに似たものを感じます。

＞『見てください、新聞の一面にモジコが掲載されたんです！』
その後その新聞社に苦情が相次ぎ、新聞社がＡＪＯＬに苦情を出した広告なんですけどね。

＞無知より怖いものはない！
私もそう思います。
勧誘体験お疲れ様でした。

756 ：00：05/02/02 23:20:03 ID:cvM9rfn6

>>753
GJ!＆乙！

俺のところは田舎なんだが被害にあっているのはパソコンとか携帯とかに
あんまり縁のない年配の主婦の方々が多い。
その主婦達がネットワークを作ってさらに被害者を増やしていくパターン
が多い。それを取り締まってるのは男だけどな。
こんな事やめるように説得しても逆にこっちを会員に入るように勧めてくる。

757 ：００：05/02/02 23:30:32 ID:DPlRT+vv

そういえば先日ファミレスで友達と雑談中、偶然勧誘現場を目撃しました。（聞き耳立てただけですけど）
そのときもトロントークをしていたように思います。

そして、説明の最後に必ず『これって凄いことだと思いませんか？』と言って相手が頷くのを誘ってました。

言ってることは突っ込みどころ満載だったけど、パソコン弱者にとってはサッパリ分からんような話なので
その勧誘されてる人もなんとなく納得し、丸めこまれている感じでした。

「ウマイ（悪い意味で）勧誘の仕方だなぁ・・・」と少し関心してしまいました。

758 ：はぁ：05/02/03 00:14:09 ID:TJHk/hQ+

>>689の女性に会ってからちゃんと説明しようとしても会ってくれないんで、
どうせ最後だと思い電話で俺なりに調べた事（現状のセールストークやＡＪＯＬ｛アップ？｝が出してる将来のビジョンの疑問、
このスレであがった話題等）を話してみた。

一通り話した後

「ネットって怖いね。嘘の情報ばっかりで。一度内部の人に聞いてみる？全然違うよ？
　ＪＡＳＤＡＱへの株式上場準備にも入ってるし、6月からの一般販売もスゴイ事になるのは判ってるし。
　○○くん（俺）こそネットに踊らされて後で悔しがらないでよｗ
　また連絡するから仕事の時間教えてよ。私よりもっと詳しい人と会わせるからさｗ」

って俺のほうが騙されてるような感じで言われた・・・orz
「いいよー　会ってその人と直で話したいし」って返事したけど、3日経っても連絡ありません。

759 ：ｙ：05/02/03 00:20:05 ID:nHHYNSGr

>>758
そういうやってる内容を否定しても、反論されるだけだよ。
まず、「マルチとは儲からない」という根本的問題を討論して、改心させるべき。
この点に関しては、ビジョンほど反論は来ない（反論はするだろうけど、ビジョンの時ほど反論に説得力はない）。
ただ、間違っても説明中に「ねずみ講と一緒」「ねずみ講はね・・・」みたいな話をするのはNG。
ここだけは、セミナーのたびに強く否定するよう洗脳されてるんで。

760 ：はぁ：05/02/03 00:33:41 ID:TJHk/hQ+

>>759
＞まず、「マルチとは儲からない」という根本的問題を討論して、改心させるべき。

なるほど、ＡＪＯＬのっていうよりマルチ商法全体の問題点からって事ですか。
ほんとに相手から連絡来るかは判らないですけど、もし来たら一度その方向で話てみます。

761 ：００：05/02/03 00:49:24 ID:iOoBjp5E

私の場合は「マルチは儲からない」と言っても、
「そうやってＡＪＯＬのやりたいことを『マルチ』としてみるのが間違い。
ＮＢ（マルチ）をするのはただの通過点に過ぎない。
ＡＪＯＬは21世紀の生協を作りたいだけ。」てな反論もされたけどね。

「なんで印象の悪い”マルチ”をするのか。価格を下げて一般販売すればいいじゃないか。」と聞いても、
「ネットは信用できない」とか、「マルチは合法」だとか、『携帯電話』をたとえ話にして、
”口コミビジネス”の素晴らしさを自慢げに話し、「もう直ぐ一気に広まる」と語る始末。

762 ：はぁ：05/02/03 01:02:00 ID:TJHk/hQ+

>>759 >>761の話を総合すると・・・
やっぱ相手に屈しない為のそれなりの知識がないと、向こうも必死だし撃沈されそうですね・・
ＡＪＯＬに限らず少し範囲を広げて、関連する法なんかももうちょっと詳しく読んでみます。
アドバイスありがとうございます。

763 ：ｙ：05/02/03 01:04:18 ID:nHHYNSGr

まあ切り口はいっぱいあるけど、一例として
「はじめてから、昔からの友達減ってない？」
同じビジネスやってる人を「友達だ」と言ったら
「それはあなたが人を誘い込んで、上にいる人が儲けたいだけで、
ただの金ずる、お金で繋がってる仲で本当の友人と言える？
あなたが下をつけれなくなったら、切り捨ててばいばいだよ」
って感じかな。こういうプライベートな部分から突いていくと効果的。

764 ：００：05/02/03 01:18:41 ID:iOoBjp5E

知識を得るなら>>1にあるサイトだけじゃなく、マルチ商法に注意喚起している弁護士のＨＰも良いと思われます。
それに弁護士のＨＰなら”顔も名前も分からないいい加減な情報”ではなく、きちんと名前も事務所名も明かされた
信頼性の高い情報源となります。

765 ：・：05/02/04 09:16:32 ID:OXDDCzWE

しかしまたずいぶん長い通過点ですね。
東名の静岡県内くらい延々と続く通過点かも。

766 ：お願いします。：05/02/04 11:37:08 ID:m2mNWOdb

このスレを読んでいる人たちはツワモノが多いので大丈夫だと思うが
家族や恋人、友人などに注意を呼びかけてほしい。

昨日も「ニュース・今日の出来事」にてデート商法での強引な勧誘を
している某宝石店の特集があった。

767 ：レモン：05/02/04 20:32:52 ID:cUU/DRrI

今日、先日勧誘を受けた友達に
『今日AJOLの事業説明会があるので一緒に行きませんか？』と誘われました！
事業説明会ってかっこつけてるけど、セミナーですよねー。
行ってみたい気持ちはありましたが、１週間に２回もあんなアホ話しを
聞くのは辛すぎなので、丁重にお断りしましたけど。。。

私は今のところ否定も反発もしてなくて様子を伺っている状態なので、
奴らは私も仲間になると思ってるんだろーな。

共通の友達に今回の話しをした所、大爆笑（笑）
『そんな話し本気で言ってる人の顔が見てみたい！』との事で、
マルチ友人に『他にも話しを聞きたいって人がいるんだけど詳細を
話していい？』と聞いた所、

『あまり深くは話さず、興味を持ってもらえる程度でお願いします。
ビジネスの重要な部分は私達でお話ししますので。
何しろ新しい常識を作る話しなので誤解や偏見を持ってしまうと
すごくもったいないので。』

・・・誤解や偏見がどうして生じているのか？
普通に考えてわからないのが信者なんですね。

来週、今度はアップ抜きで友人と話しをしてきます。
またおかしな事が聞けると思うので、きっちりメモしてきます！！

768 ：００：05/02/04 23:54:55 ID:HQYesHCR

>>767
＞あまり深くは話さず、興味を持ってもらえる程度でお願いします。

彼等の言う『口コミ』って、数時間に及ぶ勧誘のことを指すのでしょうか。
インターネット上のくだらない書き込みの方が口コミの要素は高いと思いますけどね。

＞誤解や偏見を持ってしまうとすごくもったいないので。

「インターネットで批判する全ての人はこのビジネスを理解していない人ばかりだ！」とか
「インターネットに書き込まれるのは全てウソ・デタラメだ！」というのが誤解や偏見だと思います。
・・・というより、単なる「都合のいい解釈」にしか思えないですけど。

＞普通に考えてわからないのが信者なんですね。
信者はどんな不都合があろうと、それでも「都合のいい解釈」をして乗り切っちゃいますからね。

＞またおかしな事が聞けると思うので、きっちりメモしてきます！！
よろしくお願いします。

769 ：グッタリ：05/02/05 01:10:44 ID:E7rDqAKQ

>>767
乙！よろしく頼む！

770 ：ｚ：05/02/05 03:41:26 ID:jQ2T1Ope

>>765
通過点と言うより、出口の無いトンネルだよな。

771 ：>768：05/02/05 10:01:55 ID:pyR+OXm5

とか言いながら、Ｌモード機能がついてるわけで。

772 ：　：05/02/05 13:52:16 ID:yRkZi1lh

>>771
それどころかADSL対応ですよ。
インターネットを批判しながらインターネットに依存してるんだからな。

773 ：００：05/02/05 15:07:08 ID:5K7wgHkY

結局苦し紛れに「ビジネスは常に時代の流れに敏感に合わせないとダメ」
なんて言い放ってますからね。

自分達が利用している以上インターネットを認めるざるをえないけど、その匿名性については絶対否定する。
と言ったところでしょうか。

けど、インターネットはプロバイダー契約してる以上、完全な匿名では無いし。
それより、個人名やら携帯電話番号等の個人情報を流している人の気が知れない。

774 ：Z：05/02/05 18:00:27 ID:hWw/+Wby

>>772
ADSL対応も、プロバイダ1社しか選べず、ルータ不可でモジコ専用に
しないとだめなのがいただけない。

775 ：。：05/02/05 19:30:25 ID:pyR+OXm5

えっ、モジコが狙ってるのは光ファイバー市場だったのでは。
だったらＡＤＳＬは断固として拒絶すべきじゃないの？

776 ：れもん：05/02/05 19:40:43 ID:+/xMQ9es

『光ファイバー対応なのはモジコだけです！』
『世界初のIP電話はモジコなんです！』
『携帯電話のコンテンツにモジコが入ってよりよいサービスを提供します！』
『今年の７月に発売されるAF80はUSBポートが付くのです！』
（PCと繋ぐのか？は聞いてないですが。）
ま、全て彼らの妄想ですが（笑）
どこの市場もモジコで独占！！
ってなった日にはAJOLに加入しなかった事を後悔するだろうけどね。
彼らはPCもロクに使えないのに『ITネットワーク』と語るのも
無理がありすぎますよね（笑）

777 ：　：05/02/05 20:12:15 ID:yRkZi1lh

> （PCと繋ぐのか？は聞いてないですが。）
三洋はUSB対応プリンタになる奴は出してなかったと思うが
また別のメーカーに鞍替えか？
それともデジカメ繋ぐため？

778 ：。：05/02/05 20:27:47 ID:pyR+OXm5

しかし、どんどんわけわからん機械になってってない？

779 ：Z：05/02/05 20:54:48 ID:hWw/+Wby

根本は何も変わってないし、進化もしてない
→馬鹿高い上に使いづらいFAX

780 ：、：05/02/05 21:10:46 ID:pyR+OXm5

エアコン付き冷蔵庫洗濯機能付属自走式みたいなもんかな

781 ：　：05/02/05 22:36:57 ID:1O5X4OuV

こうなってくると、付加機能ではなく、不可機能か負荷機能
と呼ぶべきだろうな。

782 ：。：05/02/05 23:26:04 ID:pyR+OXm5

で、これはもともとなにする機械だったんだってね。

783 ：　：05/02/05 23:41:39 ID:hWw/+Wby

電話

784 ：００：05/02/06 01:10:38 ID:MPmUV18H

様々な新機能を追加していくようだが、その時は他のＰＣやＬモード機や携帯電話も同じように進化していく。
光ファイバーにしたって、ユビキタスネットワークにしたって、トロンＯＳにしたって、モジコが独占するようなことは
まず、ありえない。

大体、今の回線だってＮＴＴの回線を利用しているだけだし、本体は他社製Ｌモード機に少し手を加えただけだし。
「10年前からやってきた実績がある、からどこも太刀打ちできない」なんて言っても、
既に家電の大手メーカーはＰＣやＬモードや携帯電話に歩み寄って、Ｍｏｊｉｃｏなんて見向きもされていないのが
現状・・・なんて、会社はとっくに気づいているハズなのに、知らないのは下っ端の代理店だけなんだよね。

785 ：バーン：05/02/06 01:40:02 ID:aicOIRIr

あっはっはっ！
ＮＴＴの大失敗企画・Ｌモードなんていらねぇ～よ！
これからＦＡＸ自体が消えていく時代にＭＯＪＩＣＯはねぇよなぁ～ｗ

786 ：　：05/02/06 04:18:15 ID:Gt2P9HhA

ただ、煽る方もうかつな発言は命取りになるので注意。

FAX自体は、未だに企業等では必須アイテム。
請求書や見積書等、手書きで発行されたものがとりあえず必要な場面に
FAXはかなり重要。
全部をPCデータにしても、結局経理の書類は紙単位で処理するからなぁ。

Eメールやネットが普及したとはいえ、全ての業界全ての会社がデジタルデータ
のみでやり取り出来る日はまだまだ遠いと思う。

まあモジコのターゲットである家庭向けでは、FAXの存在価値はだんだんなくなってるのは事実だけどね。

787 ：００：05/02/06 14:46:05 ID:5KIcPPAB

まあ、正直Ｌモード自体そんなに売れ行きは良くない。（モジコの累計会員数より上回るけど）

ただ、家庭向けのユビキタスネットワークの中で固定電話を利用するという考えがある。
実際どうなるかはまだ良く分からないけど、そうなればＬモードが原型になるんじゃないのかな。

ＦＡＸも将来的に需要はあるだろうが、ＰＣ以上の値を張ることはありえない。

788 ：かかし：05/02/06 15:00:15 ID:JA80NOFF

将来、IP電話とかになると、家庭用の電話機はパソコンそのものに
なるかもしれないけど、当分先の話だね

789 ：：：05/02/06 19:39:23 ID:USAdCthe

まあ、家庭向けのニーズを満たすってことなら、携帯のカメラで撮った映像を
ＰＣに送って、そのままプリントアウトすれば十分ですからね。

790 ：バーン：05/02/06 21:22:55 ID:aicOIRIr

これから企業もＦＡＸ使わなくなっていくよ。
見積書とか請求書なんてのはメールでも送れるし。
まだまだＰＣを使いこなすオッサンが少ないからしてないだけ。
ま、どっちにしろＭＯＪＩＣＯなんてのはポンコツですけどね！

791 ：　：05/02/07 11:19:11 ID:TLO5f7fE

>>790
>これから企業もＦＡＸ使わなくなっていくよ。
どうかな？
メールなんぞ、いくらでも盗み見できるし、デジタルデータ
であるがゆえに改竄の可能性も否定できない。
もちろんそれを防ぐツールや環境もあるが、互いに準備する
にはかなり金も手間もかかる。
使う側の教育も必要になる。
それがFAX一台で終わるのなら、大概の企業はそちらを選択
する。
手軽さとデジタルデータゆえのリスクから考えれば、FAXの優
位さはまだかなりあると思うがな。

>ま、どっちにしろＭＯＪＩＣＯなんてのはポンコツですけどね！
これには同意。

792 ：。：05/02/07 12:33:31 ID:71CY9mzv

いや、確実な趨勢としてファックスそのものはどんどん使われなくなっていくし、
現にそうなっていってますって。

793 ：バーン：05/02/07 13:25:42 ID:X3kDdybg

実際、会社にＦＡＸあっても使用率は大幅ダウンしてますよ。
うちではグループ内での連絡等のやり取りに限ってはＦＡＸはではなく社内メールや社内掲示板で大方しているし、他社ともメールでよくやり取りしてる（まだ少ないけど）
感熱紙に印刷されるＦＡＸ程度の情報なら別にそんなに重要じゃないんだしメールでもいいんじゃないの？
紙にすると邪魔だしメールやファイルだと整理に便利だからこれからＦＡＸは消えていくと思うよ。
ま、常に自分の住所や電話番号をさらけ出すＭＯＪＩＣＯは普通のＦＡＸ以下ですけどね！

794 ：ok?：05/02/08 00:05:02 ID:k6FRThr4

ここでどんだけ何を言ってもフォーバルは利益上げつづけてるし
関連会社も儲かってるんですけど。
おまえらここ立てて一体どれくらい経つ？
別に好きなこと言ってても相手にもしないけどまじ時間の無駄と
思わないの？

おまえらが血管切れそうになりながら何言っても
儲けてますので。

795 ：・：05/02/08 00:24:17 ID:S1v1N0nz

はは、うえのやつみたいなのがフィッシング詐欺とかやるんでしょうね。
大人なんだからもうすこし大人らしい文章かけないもんかな。
こいつみたいなやつが、さらにイメージを悪くしてるってことに、いい
加減気付いてもいいんですけどねえ。
７９４が田舎の年寄り騙しまくってるに違いないと思う方、挙手を願います。

796 ：ウホッ：05/02/08 00:29:50 ID:ZFsg9nHi

ﾉｼ

797 ：ok?：05/02/08 01:08:26 ID:k6FRThr4

>>795

いや、だからおまえらが何言ってもフォーバルは儲けつづけるし
かもめもなくならない事実についてどう思うの？
おれ本当のことしか言ってないけど。

無駄な努力と思わないの？

798 ：　：05/02/08 01:36:59 ID:pZDVzAjq

君がここで何を言おうとこのスレやここで文句言う人がいなくならないのと同じ

799 ：ok?：05/02/08 01:50:13 ID:k6FRThr4

>>785

>>君がここで何を言おうとこのスレやここで
>>文句言う人がいなくならないのと同じ

つまり無駄なことって分かってやってるの？

そんなことしてる間も儲けてるんでおれとしては
本気で不思議で聞いてるんだけど。
なんか個人的な恨みがあるからやってるの？
そうじゃなきゃ「その１７」までなんて続くはずがないよね？

おまえらが何言おうと儲けてるしこれからも儲けるんだけども
それについてはどう思ってるの？

800 ：　：05/02/08 02:03:20 ID:pZDVzAjq

ここでレスする人間が全員最初からいるとでも思ってんの？
やめたやつとか勧誘された人間がインターネットで調べてここに辿り着いたから一言レスして
しばらくの間巡回するってのがほとんどだと思うけどな

モジコを無くさせようとしてここで話し合ってるんじゃなくて
単に何らかの形でかかわった人やマルチ商法なんかに興味のある人が雑談してるだけだよ
雑談に意味の有無を問う事自体が無駄な事だというのは解るだろう

801 ：ok?：05/02/08 04:10:19 ID:k6FRThr4

>>800

「雑談」にしてはえらい血管浮き出たようなレス満載なんで。
んでやたらと詳しいし。
自分でやってて失敗した人たちがきずなめあってんのかなと。

なんにしてもここでいくら「雑談」だろうがなんだろうがしても
全く意味ないし、儲けつづけてるんですけど。
その事実に対してどう思うかって聞いてんだけど。

違法だ違法だって言ってるやつもいるけど会社余裕で今もあるんですけど。

802 ：００：05/02/08 04:42:47 ID:yPcT2xTR

ＡＪＯＬのやってることは、大まかに判断すれば、『違法では無い』です。
ただ、やり口が単なる『脱法行為』に力を入れているだけのように思え、
私はＡＪＯＬが行っているものは健全なマルチ商法になっているとは思えないから
正しい情報を得ようと掲示板に頼ってくる人に情報を与え、注意を促しながら雑談をしている。

＞全く意味ないし、儲けつづけてるんですけど。
全く意味は無いことはない。現に今まででも「やらずに済んだ」という報告もあがっている。
おそらくそういう人はヤツラと同じ”口コミ”で知り合いなり何なりに、このビジネスの問題点の
情報を与えられる人になる。だろうと信じている。
あと「儲け続けているからイイや」じゃなくて、「搾取し続けるのは許せん！」という感じかな。

＞無駄な努力と思わないの？
大抵のマルチにいえる事だが、勧誘の際のトークも年を追うごとに内容も変わってくる。
新たに出現した嘘っぱちトークに対する本当の情報をやり取りすることも出来るので、
のこのこと１７スレ目にも膨れ上がったんだろうな。

803 ：００：05/02/08 04:51:48 ID:yPcT2xTR

＞なんか個人的な恨みがあるからやってるの？
前にえらく迷惑したから（やってた訳じゃ無いけど）。今はボランティアのつもり。

＞んでやたらと詳しいし。
普通にパソコンやってただけで得られるような知識ばかりですよ。

＞別に好きなこと言ってても相手にもしないけどまじ時間の無駄と思わないの？
顔も名前も知らないような人からの感謝でも、されると嬉しいものですからね。
自分の知識を使っての人助けならとても有意義なことだと思います。

804 ：００：05/02/08 05:03:35 ID:yPcT2xTR

＞そんなことしてる間も儲けてるんでおれとしては
つまり現役代理店の方ですね。

むしろ逆に質問するなら
ＡＪＯＬがこのマルチ統括者として実際に起きている消費者問題に対して、実効性の高い策をとっていない
ことに関してどうお考えでしょうか。
「儲けてる」と言っているけど、それが各地で消費者問題を起こしながら集めたお金だということをどう思いますか。

805 ：００：05/02/08 05:08:06 ID:yPcT2xTR

補足：
大手の会社なら多少の消費者問題は起きているものですが、
特にこの会社の場合は代理店の教育不足から起きる消費者問題が多い。

806 ：００：05/02/08 07:08:00 ID:yPcT2xTR

誤解があると困るんで一応言っておきます。”「やらずに済んだ」という報告もあがっている”というのは
頭からＭｏｊｉｃｏを完全否定しているわけじゃなくて、代理店からの情報だけでは判断出来なくてココを訪れた人
や代理店の”虚偽の説明”により惑わされそうになった人に、きちんと自分で判断できるほどの情報を
与えることができたという意味です。

あと、この掲示板にいる全ての人が同じ意見の持ち主ではないので、この掲示板やｍｏｊｉｃｏの
存在価値についての意見にはバラつきがあります。
自分の都合のいいように掲示板の発言を汲み取らないようお願いします。

807 ：バーン：05/02/08 08:21:31 ID:JzRpqg5P

俺らは便所に落書き書いてるだけだから代理店の人間は気にしなくていいよ！
それにお前らインターネットを否定してんだからこんなとこ来ちゃダメよ(はぁと)

808 ：　：05/02/08 10:34:09 ID:dd9ekOwu

>>801
また来たのか。
このスレが意味無いと思うなら放置してればいいじゃん藁
必死で無駄だ、無意味だと騒いでる時点でこのスレが君にとって
不都合だってバレバレなわけだが。

809 ：　：05/02/08 10:36:52 ID:dd9ekOwu

実際AJOLの売上は年々下がってる。
騙される人が減ってる証拠。
一人でもこのスレ見て契約を思いとどまるならこのスレの存在価値はあるんだよ。

810 ：ウホッ：05/02/08 11:23:22 ID:ZFsg9nHi

フォーバル？フォーバル総研のこと？ＡＪＯＬ＝フォーバル（光通信）？

811 ：傍観者：05/02/08 11:57:11 ID:+BalITsF

＞自分でやってて失敗した人たちがきずなめあってんのかなと。

しばらく前からこのスレ見てるけど、ここに来る代理店のほとんどがこの台詞を吐きますね。
こういう短絡的発想は、日頃からセミナー等で植え付けられているのでしょうか。

812 ：バーン：05/02/08 12:22:56 ID:JzRpqg5P

彼らはインターネットを使ってる奴らは負け組と思ってるから、
ここに書きこんでる人達とは一生噛み合わないよ。
代理店の人は目が覚めてからおいで～
君も一緒に傷を舐め合おうよ！

813 ：バーン：05/02/08 12:28:57 ID:JzRpqg5P

あと誰も答えてないから俺が答えてやりましょう。
お前が儲けてることに関して俺はなんとも思ってません！以上!!

814 ：　：05/02/08 12:44:09 ID:En7zok+G

>>811
ここに来る代理店のほとんどというより
一人が定期的に煽り入れてるだけだと思うが

815 ：a：05/02/08 14:18:22 ID:EYB+r4u2

816 ：ｓ：05/02/08 14:48:56 ID:S1v1N0nz

だって、インターネットですよここは。
こんな危険でセキュリティーの甘い世界にカモメの人たちはやってきま
せんよ。

817 ：゜：05/02/08 18:28:32 ID:Rrh5N32r

定期的にこういう書き込みをするやつが出てくるな。言うことは決まって
・私(達)は儲けている・この掲示板は失敗した連中の戯言だの2点か
マルチじゃ会員は儲からないんだから、いいかげん過去ログ読めよ
それに、マルチにひっかかったことのない人間だからこそ
冷静に情報を提供できてるわけで
本当にマルチに引っ掛かったり、勧誘した相手がこのスレを見て断って来て
初めてこのスレを知ったモジコ(マルチ)信者が
書き込んできても
自分が儲かってない・勧誘してるやつに逃げられた…って
そう言ってるのがバレバレですよ

818 ：　：05/02/08 22:07:35 ID:9xvS80RP

つーか、このスレ見つけ出した段階で、
カモ候補は確実に離れると思われ。ｗ
で、このスレを見つけられないくらいPCに疎い
ﾔｼが引っかかると。

819 ：００：05/02/08 22:31:51 ID:yPcT2xTR

『”儲からない”と言ってるけど、実際私は儲けてますよ。』
なんて書き込みをする現役もいるが、直ぐに姿を消してしまう。

そりゃ最初の１，２ヶ月ぐらいなら何人か親密な友人を誘って、数件成功することもある。
おそらく、その時期に「私は実際に儲けてます」みたいな書き込みをするんだろうな。

で、半年もすりゃ身内のつてを辿ったり、古いアルバムを出すハメになって、その間にも
様々な形でお金を支払っているワケで・・・結局マルチで「儲け続ける」ことがいかに難しいか
目の当たりにすると。

820 ：グッタリ：05/02/08 23:43:40 ID:BTK03dq4

今月に入って申し込む寸前の知り合いの女性を一人救出できた。
まぁ別に俺が救出したわけではないんだけど・・・
ネットでモジコを調べていたらココを見つけて怖くなったらしい。
それでいろんな知り合いに相談したらしくて俺のとこにも連絡があった。
インターネットが初めて役に立ったって言ってたよ。

821 ：銘無しさん：05/02/09 00:03:41 ID:gE0OgBTW

何時だったか、知人が独立して間もない頃、例の株の話
を持ってきた。

そいつは悪マニとかココとかの存在は知っていたけど、会
社員だったのが自営になって、不安だったのだろうか、きっ
ちり名刺作っていた。

そいつが言うには、ネットの悪口と言うのは半分は敗残者
の愚痴ではないのかと言うことだった。

まあ、ある程度の貯蓄は持っていたみたいだし、もうエエ
大人なんだから高い授業料だと放置しておいた、言って
も、もう時既に遅しだったし。

その内、本業が忙しくなって自然とその話は出なくなった。

そいつは、一応国立一期校の理系出身なんだが、不安に
つけ込まれると脆いモンだと思った。

ま、宗教もマルチも心の隙につけ込むと言う手法は同じだか
らなあ。

822 ：レモン：05/02/09 00:13:59 ID:4DNukubr

>>820
すごいですね！！
そう、彼らの言う<便所の落書き>も間違いなく誰かの役に立ってます！！
AJOL本部の方に一言！
『ブロードバンドを知り尽くして、しっかり代理店教育してから、
《新しい常識・mojico》の布教をして下さい！お願いします。』
・・・私の友達の代理店になってしまったコは、PC持ってないので
ブロードバンドはおろか、ADSL・光ファイバーについても全く無知です。
そーいう人以外は、まずネットで検索かけますものね～
明日ダメもとで説得してきます。
それでもダメなら、しばらく生温かく見守るしかないですよね。

823 ：名無し：05/02/09 00:20:17 ID:nVdpbCzt

>>794　みたいな書き込みがあるという事はこういうスレも無駄じゃないという事だな。
本当にこのスレがなんの影響も無いのなら、わざわざ「時間の無駄」だなんて書き込む必要ないからな。
AJOLとかMOJICOで検索する過去スレが引っかかるんでいらいらしてるんだろうな。

824 ：　：05/02/09 00:25:10 ID:SgyiFD23

>ここでどんだけ何を言ってもフォーバルは利益上げつづけてるし

??　末端の多大な損失の上に胴元が儲けるのがマルチ商法なんですけど？

>おまえらが血管切れそうになりながら何言っても
>儲けてますので。

例えばチンピラや振込め詐欺やってる連中にこんなセリフを言われても羨ましいとか、
自分もやりたいとか思う？　
それと同じ。　儲かっているマルチ代理店に言われてもむしろ哀れみを感じますな。

そして本当に儲かっている代理店はヤクザ組織の上層部同様、わざわざ素人集の前に出て来て
必死に反論するとは思えないんだよね。

825 ：グッタリ：05/02/09 01:38:09 ID:jIKAc+ZK

>>822
がんばれ！

826 ：ちょっと：05/02/09 04:01:10 ID:dyirwR4h

マルチやってる一般の会員で｢利益を上げてる｣やつはまずいないだろ
モジコの場合は最初に40万くらい払った上に、毎月何万とかのお金と経費がかかるから
マルチをはじめた頃は何人か勧誘できても、数万円貰っただけじゃまだまだだし
利益をあげようとしたら何十人と毎月勧誘し続けないといけないし
もし、そんなことができるとしたら、公民館でも借りてお年寄りを集めて
催眠詐欺商法でもマジでやることになってしまうし
マルチは本気でやろうとすると、犯罪との関わりはどうしても出てくるし

827 ：００：05/02/09 04:57:48 ID:0ve+4Jya

>>821の知人
＞ネットの悪口と言うのは半分は敗残者の愚痴ではないのかと

本当の敗残者の愚痴は
「ここにいる人たちって、結局自分達では何も出来ないで、インターネットで中傷しか出来ない。」
「こんなところで陰湿なことするより、正々堂々と告訴でもしたら？」
「根拠も無いデタラメまいてるばかりでアホみたい。」
「ハッキリ言って、お前ら気持ち悪い。そんなに暇ならとっとと職さがせば？」

みたいなコトを言いにくる荒らしの方だと思うがな。

勧誘活動の失敗を掲示板のせいにしたいんだろうけど、はじめからインターネット等で良いウワサが
立ってないと知っているのだから、失敗することぐらい目に見えてるハズなのに、手を出すから・・・

そこで目が覚める人は、掲示板で自らの体験を生かしたリアルな情報の提供者になる。
それでも目が覚めない人が本当の敗残者。ただ単に掲示板で「荒らし」を行って、怒りを払拭する。

828 ：　：05/02/09 09:59:37 ID:3fJQ2l7W

>>823
そういや「MOJICO」でぐぐると、mojicoリンク集が一番初めにひっかかる
んだよな。ｗ

829 ：、：05/02/09 12:18:31 ID:XcdlvFNY

ついに登場、携帯できるモジコ。
世界初の移動通信体カードスロットつきファックス。
電車の中でも公園でも、トイレの中でも電波の入るところならどこでも情報が
取り出せて、手書きの文章が送れる！
固定機との変更点として、バッテリーパックを装備し、これにより連続１５分
もの長時間使用が可能に。
底部に引き出し式のテーブルを装備。
これで外出時の原稿作成にも困らない。
オプション機能にはＧＰＳ機能も。
スイッチひとつで今居る場所の地図がプリントされて出てくる。
ドライブのお供ににも最適！！
さらに新機能としてシュレッダーを付属し、セキュリティーも完璧。
総重量はわずか７キロ。
久保雅文氏絶賛、青田前社長悶絶のこのハイパーマシーンがなんと税込み７９
万８千円。
ビル・ゲイツも驚くかもよ、違った意味で。

830 ：　：05/02/09 14:05:07 ID:U2QAo2Jg

10年以上の実績があるとか得意げに言ってるけど、
もう10年早く>>829の機能搭載したモジコ（ショルダー型）を生みだしていたとしたなら
今ごろ天下取れてたのにね。いやー残念。

831 ：グッタリ：05/02/09 17:48:04 ID:jIKAc+ZK

もし既出だったら申し訳ない。
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8275.html
子会社がネットワークビジネスをしていると堂々と書かれているわけだが・・・
まぁべつにネットワークビジネスの全てが悪というわけではないかもしれんが
極めてグレーなビジネスだよな。
掲示板にもマルチ商法を懸念視している書き込みがチラホラある。

832 ：　：05/02/09 18:22:30 ID:3fJQ2l7W

>>831
ネットワークビジネスなんて言葉出した瞬間に
黒に限りなく近いグレーだな。

833 ：＿：05/02/11 19:47:40 ID:J3A5mzPi

ここでうだくだ言うより告訴したり運動を起こしたりするほうが
早いと思うんだが･･･。
なんで告訴しないの？

834 ：__：05/02/11 20:12:11 ID:7HBvIFtM

マルチはそう簡単な問題じゃないからだよ。
だいたい友人や家族や会社の同僚から誘われるからね。
今後の付き合いを考えたら告訴したり被害届出す人はいませんよ。
だからやっかいなんだよな。

835 ：・：05/02/11 20:29:35 ID:erL182Et

それをする採算ラインぎりぎりの線なのですよ。
そのあたりマルチの会社はうまいわ。

836 ：グッタリ：05/02/11 20:38:59 ID:IzyOsGYF

>>833
対マルチ商法の運動をしている団体はちゃんとあるよ。
勉強会とか食事会とかやってる団体があるよ。
勉強会の内容は主に特商法についてだったと思う。
それから訴えるといっても、あくまで代理店が勝手にやっていることだから
本部は一切関係ございませんと一蹴される・・・
事前に証拠となる物を用意しておけば代理店を訴えることは可能だよ。
でも勧誘してくる代理店というのは身内だったり友人だったりするわけだから・・・

文章がヘタですまん。
消費者生活センターは相談意外でもいろんな疑問とかにも答えたりしてくるから
聞いてみるのもいいかも。

837 ：００：05/02/11 22:00:03 ID:piwn6zxq

勧誘を受ける人は大抵最初は無知ですからね。
後になって思い返して「アレは違法な勧誘だった」と気が付いても、それを証明する物的証拠
が無いし、そもそも友人・知人を警察に突き出すようなことはまずしないし、告訴なんてとんでもない。

それに実際に違法な勧誘を受けた人が訴えたとしても、代理店個人単位のお話で片付けられるのがオチ。
会社には何ら戒めの効果なんて期待できません。
その辺は速度違反や駐車違反が頻発してても、全体を取り締まることが出来ないのと似ている。

そして会社を訴えるなら、代理店個人が会社を訴えるのが普通だとおもうんだがな。
「代理店教育を徹底していないおかげで消費者問題が起きて、リクルートの邪魔になっている」
と主張して、代理店の統括の仕方の改善を求める裁判を起こすべきでしょ。
（実際に起きてるらしいけど）

838 ：００：05/02/11 22:06:48 ID:piwn6zxq

まあ、ここでうだうだ言ってても確かに始まりませんが・・・
裁判での判決が絶対なのは分かるけど、それよりやっぱ自分で状況を見て判断を
下すことが大事ですからね。その「判断材料を作っている」とでも言っておきますかね。

839 ：ｐｐ：05/02/11 23:17:43 ID:K6aPM4DK

二年前会員入ってて今はもう連絡とってないんだが
ついさっき会員のやつから電話があった。
どうやら今年の夏から販売始まるとか、
韓国の俳優がCMしてるとか。。。
ああ・・・なんでかもめなんかしてたんだろ・・・
あの頃のおれは馬鹿だった・・・

840 ：、：05/02/11 23:39:38 ID:erL182Et

カモメが使いそうなタレント。
ダンディー坂野、つぶやきシロー、鈴木蘭々、松田純
このあたりじゃねえの。

841 ：-：05/02/11 23:51:41 ID:7HBvIFtM

羽賀研二をお忘れ無く。
奴ならモジコでも何でも引き受けるしセミナーで講演もするだろう。

842 ：-：05/02/11 23:55:11 ID:7HBvIFtM

宮脇康之（ケンちゃん）なんかもいいね。
奴もお金のためなら何でもするタイプ。

843 ：　：05/02/11 23:57:50 ID:YLRDZ6zC

研ナオコが「あきらめました。あなたのことは。もう電話もかけない」とかもめはかもめを歌いながら

844 ：*：05/02/12 00:01:46 ID:7HBvIFtM

バカだな！それを言うなら渡辺真智子の「かもめがとんだ日」でしょ。

845 ：*：05/02/12 00:03:46 ID:JzgEBkjC

「とんだ」ってのは俗語だけどいわゆる会社が飛んじゃった事でさ・・・笑
かもめぇ～がとんだぁ～～

846 ：(：05/02/12 00:09:46 ID:JzgEBkjC

AJOL社のCM出演候補
宮脇康之

タイアップソング
渡辺真智子
「かもめがとんだ日」

これ最高！

847 ：ギリギリ：05/02/12 00:19:45 ID:ytYpPlXD

前に録音しようとして止められた人がいたけど
私もそうでした。
録音させないように教育でもしてるのでしょうか。
話も結局何が言いたいんだかって内容で、
録音拒否された時点でキレてたので
途中で「私は貧乏でけっこうです」って言って席を立った。
デイトレのほうが儲かってるっつーの。

848 ：　：05/02/12 02:30:06 ID:feNL69Yv

>>847
単純にﾔｳﾞｧｲこと言っている自覚があるからだと思うが。＞録音拒否

849 ：。：05/02/12 08:51:43 ID:E8TUl24d

ケンちゃんはすでに水のマルチで頑張ってますから却下。

850 ：００：05/02/12 14:29:43 ID:mq7cw/3N

>>847
録音するのは彼等の感覚からすれば『マナー違反』らしいですからね。

折角代理店がいい話を聞かせてあげるんだから、聞く人がしっかり聞いて、自分で納得できれば
別に録音なんて不必要。録音をするなんて、全くの礼儀知らずな行動。

みたいな風に考えるんじゃないのかな。
おそらくセミナー以外でも、アップから日ごろ間接的に言われているんじゃないかと。

会社側としてはただ単に「物的証拠を残してもらっちゃ困る」のが本音だろうけどね。

851 ：グッタリ：05/02/12 18:26:08 ID:VDc0PeWn

もし本当に代理店とか事業主として一緒にがんばっていこうと思うのならば
手持ちの資料を全部渡したうえで、ゆっくり時間をかけてもらい
家族や友人等と検討、相談をしてもらうのが当たり前だ。
申し込み書だけ渡して考える時間も与えず契約をせまったり、何時間も
拘束して家に帰さないような段取りをしたりするのはおかしい。
説明の録音拒否にいたっては契約者の検討資料を減らすような行為だよな。
言語道断だ。

852 ：::：05/02/12 23:51:03 ID:JzgEBkjC

企業秘密が含まれるから資料は渡せないらしいよ。
そんな企業秘密をファミレスで見せる奴もどーにかしてるんだけど。
代理店に聞いた話を会社に問い合わせても「そんな事実はない」と言われる。
その話を代理店にすると「会社はそう言います。だってこれは一部の人間しか知らされていませんから」だって。
どうやらこれも企業秘密らしい。
そんな企業秘密をペラペラしゃべる代理店もどーにかしてるよ。
なんで代理店ごときが企業のトップシークレットを知ってるのか？考えたら矛盾してる。

マルチなんて所詮人狩りと一緒
どんどん人を狩って早くお金を集めた人間が勝ちというマネーゲーム。
狩って誘い込んだ後はゴミみたいにポイ
誰かを狩らないと自分が損するから必死で狩りまくる。
まるで「リング」と一緒。
誰かにビデオを見せないと自分が死ぬ。
死ぬのが嫌だから嘘付いても騙してでも見せる。

853 ：イライラ：05/02/13 09:13:15 ID:scSpIHox

同道めぐりから全く進歩の無いレスが相変わらず
続いてますな。
この辺りでカモメを社会問題としてマスコミが取上げるような
スレッドにしてみたら？
まあ、おまえらには無理かｗ

854 ：００：05/02/13 10:11:05 ID:Z8r3hIho

>>853　（お決まりのレスしときます。）
堂々巡りの全く進歩の無い、思いやりの無い勧誘・とんでもない妄想・洗脳
が続いているからですよ。　　（これも昔から突っ込まれてるけど。）

＞カモメを社会問題としてマスコミに取り上げられるスレッドにしてみたら？
＞まあ、おまえらには無理かｗ
現役さんなら、とっととモジコをマスコミが取り上げるような
注目のメディア媒体にして、「世の中の常識」にしてみて下さいな。
まあ、おまえらには無理でしょうけどｗ
（古ーい新聞の記事を引っ張り出すようなムナシイ事はしないでね）

855 ：００：05/02/13 10:22:06 ID:Z8r3hIho

あと、振り込め詐欺とか架空請求と比べると、”社会問題”として受け入れられる程の規模でもなかったりするしね。
カモメ並みの業者なんて山のようにあるし。いちいち取り上げてくれないでしょう。

856 ：イライラ：05/02/13 12:13:04 ID:scSpIHox

目糞、鼻糞を笑うそれとも
鼻糞、目糞を笑うかな？ｗ
便所の落書きとはこのスレの事なんだ（納得ｗ

857 ：、：05/02/13 12:22:40 ID:kGiL1U2e

と思いながらも、あまりにも的を射た発言が多いので「イライラ」なんですね。

858 ：イライラ：05/02/13 12:29:40 ID:scSpIHox

＞あと、振り込め詐欺とか架空請求と比べると、”社会問題”として受け入れられる程の規模でもなかったりするしね。
＞カモメ並みの業者なんて山のようにあるし。いちいち取り上げてくれないでしょう。
カモメの延べ会員が５０万人として１名当り４０万被害にあうと
全体の被害額を計算してみたら？
充分社会問題として取上げる規模になる。
オマケに将来も続いて行く。
おまえら頑張れ。ｗ

859 ：イライラ：05/02/13 12:35:01 ID:scSpIHox

＞あまりにも的を射た発言が多いので「イライラ」なんですね。
　↑
これを世間ではこじつけと言う
>>857はこのスレッドの特徴を良く表している。（根も葉もないこじつけ）
俺がイライラと名乗るのはおまえ等のやり方に嫌気がさしただけ。

860 ：名無し：05/02/13 12:37:39 ID:SOCWAlKn

便所の落書きと思っているなら無視すれば良いだろうに

861 ：　：05/02/13 13:09:22 ID:kTv7SUDX

便所の落書きとか言いつつ
名前変えて定期的に煽り入れる哀れなヤツ

862 ：あ：05/02/13 13:50:14 ID:IFqNVm+x

どうでもいいことだが、カモメの会員数が、のべで50万人とかいうのを
本気で信じている人間がいるのか？

863 ：００：05/02/13 14:14:44 ID:Z8r3hIho

＞カモメの延べ会員が５０万人として１名当り４０万被害にあうと全体の被害額を計算してみたら？
・・・二千億円ですが、何か？
振り込め詐欺や架空請求はあからさまに「違法」です。だから直接的に被害額が出る訳です。
でもモジコは「違法」とは言い切れません。だから被害額を予想しても、それはかなりアバウトな
推論でしかありません。だからあまりマスコミで取り沙汰されないんじゃないでしょうかね。

「全てが被害額になる」というのはさも私達が言い続けているように言っていますが、
それは単なるアナタの解釈の悪さが招いてますね。
そんでもって勝手に変なこじつけをしているのはアナタのように思えますが？

864 ：００：05/02/13 14:24:17 ID:Z8r3hIho

＞俺がイライラと名乗るのはおまえ等のやり方に嫌気がさしただけ。
＞便所の落書きとはこのスレの事なんだ（納得ｗ

「俺はこんな糞ビジネスやったことねーよ。」「お前達のやり方に吐き気がする。」
とか続けるんだろうけど、上記の書き込みから、単なるヲチヲタの人じゃないように思えますが。
多分、元or現・代理店でしょうな。書き込みから分析されるのは嫌いでしょうがね。

865 ：００：05/02/13 14:26:12 ID:Z8r3hIho

あ、そうそう。
>>827で言いたかったのは正にこんな感じ。

866 ：ふんばる君：05/02/13 14:51:11 ID:Ic1SkifF

代理店やってたの絶対に人に知られたくないんだろうな。

それでこんなに屈折してここで粘着して叩きまくると･･･。

哀れだな･･･。

867 ：イライラ：05/02/13 15:29:09 ID:scSpIHox

このスレッドを批判する人間をすべて
代理店、元代理店と決め付けるところが
便所臭いと言うか丸っきり便所ｗ

868 ：:：05/02/13 16:17:19 ID:aw1jBa64

「便所の落書き」と決め付けてるところがあんたも同類
このスレッドを批判するあんたのメリットって何？
ただの粘着君か。

869 ：:：05/02/13 16:28:42 ID:aw1jBa64

だいたいマルチ商法批判をさらに批判する人ってマルチジャンキーぐらいですよ。
批判されて困るのはマルチ野郎ぐらいでさ。（だます人が警戒するから）
他の人は「ふーんそういう商売があるんだな気をつけよう」ってぐらいでさ。
いちいち反応しないよ。

870 ：ふんばる君：05/02/13 16:36:13 ID:Ic1SkifF

必死で違う違うって否定するところがまたまた元代理店臭いｗ。

ここでかもめ叩くのは構わないけどね。

まずさ、

自　分　が　バ　カ　だ　っ　た　こ　と　と

人　に　迷　惑　掛　け　ま　く　っ　た　こ　と

この二つを認めて謝ってからなんでも偉そうなこと書きなよ。

871 ：イライラ：05/02/13 17:36:21 ID:scSpIHox

まあこれからも無意味な価値のないおまえら
得意の同道めぐりを続けるのも宜しいかと　

872 ：・：05/02/13 18:56:13 ID:kGiL1U2e

まあまあみなさん、イライラ君は初めてだれかから相手にしてもらったから
嬉しくってしかたないんだから、ちょっとは大目に見てあげましょうよ。

873 ：　：05/02/13 20:22:59 ID:bvpfamMv

つーかわざわざハンドルつけてスレ批判してる香具師って釣り師気取りの馬鹿だろ？
ヒッキーで他にやることがないんで２ちゃんで自分より悲惨そうな香具師見つけて
鬱憤を晴らしてるだけの。

874 ：：05/02/13 20:23:59 ID:+Upk7O/x

>>871
>まあこれからも無意味な価値のないおまえら
これ、ずばり871のことじゃないか。
まさにお前のレスは、スレを消費するだけのクソレス。ｗ

>得意の同道めぐりを続けるのも宜しいかと　
お前もその一つだよ。
代理店登場→アンチ・住人が叩く→捨て台詞残してフェードアウト
→代理店登場っていうな。ｗ

875 ：ふんばる君：05/02/13 20:58:02 ID:Ic1SkifF

いや、名前付けたほうが議論分かりやすいでしょ？
名前付けずにぐちゃぐちゃ言ってるほうがどうかと思うけどね。

まあ元代理店ははっきり言ってここにうじゃうじゃいると思う。

かもめにだまされた悔しさをここにぶつけてるとしか思えないｗ。

876 ：００：05/02/13 21:23:09 ID:Z8r3hIho

「便所の落書きだ」と嘲り笑っているわりに、マメにレスを返しているのが微笑ましいのだが。

877 ：・：05/02/13 21:49:43 ID:kGiL1U2e

ま、生暖かく見守ってあげましょう。
自称第三者の現役かもめたちを。

878 ：乙！：05/02/13 22:18:26 ID:qZehcNHF

タメになるよ。
ttp://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho/joho7.htm7
ttp://www.kaiyaku.net/aku_mul/.htm

スレ違いとか既出のがあったらスマン。
でもとても参考になるものばかりのはずだから。

879 ：、：05/02/14 09:19:19 ID:JPG600kP

週末になると、カモメ擁護＆モジコ批判者への中傷＆マルチ商法暴露スレへの荒らし
が毎週増えるのも｢堂々巡り｣ですね

880 ：。：05/02/14 10:57:53 ID:96piedar

かもめの人たちは、インターネットのおそろしさをここを通じて感じている
ことでしょう。

881 ：。：05/02/14 14:58:37 ID:wndD46Xv

ここは元犯罪者が犯罪者を叩くすれですね？

マルチ関連ほとんどそうだと思うんだけど。
虚勢張ってるのが痛すぎる。

882 ：永久にブー：05/02/14 15:09:48 ID:V6n3Tjwc

いい時期を存分に味わった代理店は
借金が増えていってるのにも関わらず
もうすぐ一般販売で権利収入
が入り楽勝で返済だって考えてるんだろうなぁ。。。。

883 ：。：05/02/14 16:29:54 ID:wndD46Xv

>>かもめの人たちは、インターネットのおそろしさをここを通じて感じている
>>ことでしょう。

正直なんのダメージも食らってないと思うよ。ここは引っかかったやつが
絶対に引っかからない普通の人に向けて恥をさらしてるだけだから。

引っかかるやつはこんなとこ絶対に見ないって。

２ちゃんねらーって自分のこと過大評価しすぎなんだよな～。
ここで何スレ目までいったってかもめになんの影響もない。

なんか哀れだな。

884 ：その１７：05/02/14 18:24:10 ID:9A/yoKLr

１７０００ものレスが付いても伸展なし
同道めぐり々々ぷぷ

885 ：その１７：05/02/14 18:31:02 ID:9A/yoKLr

ここの住人の目的は何だろう目標は何だろう
その１８では目的に到達出来るかな？
その１９頃げは目標は達成できるかな？
悪を捕まえおれは潔白なんだと叫ぶだけでは全く進歩無し。

886 ：　：05/02/14 18:41:00 ID:X3A1OkEV

ここにいる大半の住民は別に明確な目的も目標も
持ってないと思うがね。
単純にMojicoのネタで盛り上がってるだけでしょ。

で、なんでそんなに必死なの？
カモ候補にこのスレ見つけられてトンズラされたとか？
だいたい、目的だの、目標だのってマルチじゃないんだから。ｗ

887 ：その１７：05/02/14 19:00:06 ID:9A/yoKLr

単純にMojicoのネタで？くだらん

888 ：＾：05/02/14 19:05:16 ID:4sh5jIEa

さて、昨日のイライラ氏はどこへ行ったのやら。
折角お仲間がきてるのに。

889 ：＾：05/02/14 19:42:05 ID:4sh5jIEa

>>883
＞＞正直なんのダメージも食らってないと思うよ。
同意。

かもめの人たちみたいにインターネットやったこと無い人がこのスレ見たら普通にパソコン嫌いになるよ。
汚い口調だらけだし。「顔も名前も見えないインターネットは恐ろしい！！」ってことになるだろうね。

890 ：＾：05/02/14 19:55:07 ID:4sh5jIEa

せいぜい「ダメージを与える」というより「被害を予防する」に近いでしょうな。

891 ：ｚ：05/02/14 21:15:21 ID:1rUcaAZQ

俺はマルチなんぞに手を出した事も無いんだけど、
カモメは自分のやってる事は他人もやってると
思い込んでるのが激しくイタイな。（　´,_ゝ`）

カモメはつくづく幸せな脳味噌してるな。
イラク３バカみたいなプロ市民と言ってる
寝言は大して変わらん。ｗ

892 ：　：05/02/14 21:45:14 ID:Lt7ZfgAu

>>888
仲間って言うか同一人物ですから

893 ：　：05/02/14 22:20:08 ID:CTsRK5NM

契約人数は年々減ってるからこのスレとか他の啓発サイトとかは十分その役割を果たしてるだろ。
別にAJOLを潰すのが目的じゃないし、現役代理店を辞めさせるのが目的でもない。
勧誘受けた人がここを見て思いとどまってくれればそれでいいんだよ。

894 ：　：05/02/14 22:28:16 ID:CTsRK5NM

>>883
で、お前このスレに何しに来てるわけ？

895 ：:：05/02/14 23:08:32 ID:3L7j85BE

イライラという粘着君が毎夜来てる板はここですか？
粘着君は精神に異常があるから生暖かく見守ってあげるね。
医者からもらった薬飲んでるか？粘着イライラ

896 ：ＤＤ：05/02/15 00:52:35 ID:jmkWnmmC

MOJICOは今年のなつに一般販売されるんだよ。とか言われたんですけど本当でしょうか？

897 ：、：05/02/15 00:58:36 ID:6wslXKTN

２０００年と２００４年にもその予定でした

898 ：グッタリ：05/02/15 01:11:40 ID:Q8qEu7b/

ところで一般販売するとしても幾らで売るつもりなんだ？
去年は各家庭に無料で配布するとか言ってる代理店もいたぞ。
でなかったけどな・・・というより本部的には一般販売するつもりはないか。

899 ：、：05/02/15 01:16:18 ID:6wslXKTN

代理店募集を打ち切るに打ち切れないんですよ。
だって、それをやめたらその時点ですべてがストップしてしまいますから。
機械もシステムも未完成だからモニター代理店を募るって名目を押しとおす
しか方法がないんです。

900 ：898：05/02/15 01:34:17 ID:Q8qEu7b/

>>899
2000年の時って本部が正式に発表した？

901 ：　　：05/02/15 02:00:12 ID:sY2CXz4G

実際一般販売した事があるのって1998年だったっけ？
詳しくは覚えてないが、セミナーのたびにその時の広告（西村知美がのってる）を見せ付けてきたのだが。

んで2000～2004年あたりは織田裕二CM起用説があちこちで流れたのに
あの話はどこへ行ったのやら・・・それも地域によって2002年夏ごろだったり
2003年秋頃だったり2004年春頃だったり・・・
いつの間にか韓国俳優になってるし、いかに会員の証拠も無い単なる妄想で出来た
うわさの伝達か分かるな。
誰かが「らしいよ」とか言うと、それを聞いた人が他の人に「だって」と断言に変わっていく様子とか。

902 ：901：05/02/15 02:13:08 ID:Q8qEu7b/

なるほど・・・
まぁそんなことだろうと想像はしてた。

903 ：898：05/02/15 02:16:12 ID:Q8qEu7b/

>>902
すまん。
名前まちがった。

904 ：。：05/02/15 02:23:42 ID:6wslXKTN

なにしろ先を見る目のある会社らしく、かつては猿岩石をイメージキャラに
使っていましたからね。

905 ：００：05/02/15 05:22:00 ID:vCb5KRQ7

>>896
事務局側からの正式発表は無いようです。
単なる代理店の間で真しやかに流れているウワサに過ぎません。

906 ：００：05/02/15 05:44:38 ID:vCb5KRQ7

”口コミビジネス”と言っているなら、代理店は『モジコがいかに使い易いか』とか『モジコのコンテンツがいかに魅力的か』
を伝えるだけにすれば、使用者の主観に基づいた感想にすぎないからあまり文句は言えないと思うんだけど・・・

アップから聞いた不確かな情報を、勧誘のときにモジコの権威付けの為にさも真実のように説明するから信用を落とすんだよね。
確かに”口コミ”にはウソか本当か分からないような情報も込めた意味合いもあると思うんだが、代理店単位で
ウソを伝播させるのは”口コミ”とは全く違う。

907 ：チュン：05/02/15 09:33:10 ID:MD25s6l5

フォーバルのＣＭ一瞬で終わったな。
しかもＭＯＪＩＣＯのＣＭじゃないし。

908 ：ウホッ：05/02/15 11:55:42 ID:1UYbYih/

そういや俺の知ってるMojicoしてる子は
去年は精神的に病んで病院通ってたって言ってた。ちょっと深入りしにくい話題なんで聞き流したけど。

代理店はそういうメンヘルちっくな子を食い物にしてるのかな。
物事の判断を自分でつけられないってのは、こいつらにしたら絶好の鴨に思えるのかも知れないし・・・

909 ：　：05/02/15 14:40:52 ID:Zwg7Iwn5

Mojicoが売れるにはどうすればいいか考えてみた。

ご自慢の文字認識システムｗをさらに強化。
FAX上の文字・単語を自己学習し、どんどん精度が高まってゆく
SPAM FAXフィルタリング機能を搭載すれば、今よりは売れるよ。
もちろん価格は一般のFAX並に落とした上でって話だけど。

910 ：乙！：05/02/15 17:33:19 ID:Q8qEu7b/

>>909
今一番性能が良いとされている（又は一番売れている）FAXってどんな機能がある？
業務用じゃなくて家庭用のやつで・・・

AJOLやフォーバルってハードの開発技術ってどの程度かよくわからん・・・
といゆうより他メーカーに任せっきりっぽいな。
フォーバルのスレを見る限りでは営業能力はどうやら高くないみたいだが・・・

911 ：　：05/02/15 17:41:43 ID:Zwg7Iwn5

>>910
つか、現行のものもSANYOとかのOEMじゃなかったっけ？

912 ：乙！：05/02/15 19:23:51 ID:Q8qEu7b/

>>911
うん。どうやらAJOLが規格（企画？）だけ提案してるみたい。
サンヨーもきっと利益があるから作り続けてるんだよな・・・
昔の機種もずっとサンヨーが製造してるのかな？

913 ：イライラ＆その１７：05/02/15 19:33:38 ID:LbCNlpIk

（>>888～>>912）←全部バカ

914 ：ありがとう諸君：05/02/15 19:42:52 ID:amICOMHA

　我々はマルチです！そんなのも解らない馬鹿な諸君
一生暮らす金は稼いだ！有難うございます。ｍ(__)ｍ

915 ：イライラ＆その１７：05/02/15 19:50:39 ID:LbCNlpIk

上の潔白人間がほざいていたが、
夢とか目的とか目標などの言葉を口にすると
マルチなんだと～。
ならばプロ野球のキャンプもマルチですか？ｗ

916 ：　：05/02/15 19:56:19 ID:rUDvEqql

お疲れ。
今日も必死だね。ｗ

917 ：目的も目標も無い８８６ｗ：05/02/15 19:58:18 ID:LbCNlpIk

>>886
＞で、なんでそんなに必死なの？
＞カモ候補にこのスレ見つけられてトンズラされたとか？
＞だいたい、目的だの、目標だのってマルチじゃないんだから。ｗ

918 ：　：05/02/15 20:02:43 ID:1lvEWpTW

最近、「代理店募集終了になるから最後のチャンスよ！」
っておばちゃんに誘われたが

そんな状況ならもうチャンスも終わってるんじゃ･･ｗ

919 ：９１６はバカ：05/02/15 20:04:03 ID:LbCNlpIk

>>916
＞今日も必死だね。ｗ ×
＞今夜も必死だね。ｗ ○
ツーかオマエ昼と夜の区別くらいしろよ。
毎晩セミナー出席で昼夜の区別できなくなったのかｗ。

920 ：９１８は作り話し：05/02/15 20:09:56 ID:LbCNlpIk

>>918
作文、自作、見え々、レベル低過ぎ
オバちゃんに誘われてもしないくせに
作糞は止めましょう

921 ：　：05/02/15 20:42:44 ID:mpi+7Zhx

代理店募集終了になるから最後のチャンス

とか言ってて何年経ったことだか。
2000年ぐらいからずっと口説き文句として言われてるような・・・

922 ：禿デブ：05/02/15 21:07:32 ID:zNR3DnzR

普通のＦＡＸとして使えるなら、まだいいんじゃないの。
バレンタインデーのお返しにカルティエの指輪が欲しいとか言われたよ。
ブランド物のＦＡＸなら４０万でも納得できる。
利用価値あるんだから。
でも、指輪になんの価値があるんだよ。
それでも買うけどね、禿デブでも付き合ってくれる彼女だし。

923 ：　：05/02/15 21:19:04 ID:1lvEWpTW

>>920
は？
作り話じゃないんだけど･･
オバちゃんに誘われてもしないのは確かだがｗ

理由　あれで40万じゃあ高い、恥ずかしい、そこまでバカじゃない

924 ：ありがとう諸君：05/02/15 21:25:17 ID:amICOMHA

我々は◎マルチ◎です!
★合法です★！
騒がないでください≦≠〉《『。
そんなのも理解の出来損ない大馬鹿ども
良いも悪いも貴方達のご判断です。
>>918お前みたいな変な事するから
騒がれるんだ！
諸君　モジコは素晴らしいぞ！
私はそう思う　それを売って利益がでた。
いっぱい収入が入った＞贅沢してます。
そうゆう事！
解ったか馬鹿ども！

925 ：００：05/02/15 21:35:50 ID:vCb5KRQ7

>>923
スルー汁。本当かどうかは読み手が判断すれば良いだけ。

926 ：・：05/02/15 21:51:24 ID:ScuBQq95

カモメもついに2chの監視と工作活動を始めたのか？乙

927 ：。：05/02/15 22:03:14 ID:sALrW/Yv

なんでこんなに荒れてるの？
別にいいけどね。
カモメ叩きしてる人もなんか自分の人生でやりたいこと見つけるように
がんばれ！

928 ：ありがとう諸君：05/02/15 22:08:33 ID:amICOMHA

諸君モジコは素晴らしいぞ！
興味があったら会社に電話下さい。

929 ：、：05/02/15 22:09:30 ID:6wslXKTN

かもめやってる人もいい加減現実に目覚めろよな。
頑張れ！

930 ：ありがとう諸君：05/02/15 22:16:32 ID:amICOMHA

>>929現実に目覚まていますよ君（笑）
929君モジコは素晴らしいぞ！
興味があったら会社に電話下さい。
そして買って下さい。我が愛しい商品を・・・・

931 ：乙！：05/02/15 22:33:09 ID:Q8qEu7b/

>>930
ちょっと無理があるぞ・・・

>>926
フォーバルのスレがずいぶん荒らされているからな・・・
腹いせかもな・・・

932 ：００：05/02/15 23:11:28 ID:vCb5KRQ7

ナルホド、フォーバルスレが荒らされてるからか。納得。

933 ：926：05/02/15 23:15:25 ID:ScuBQq95

>>931 フォーバルのスレって？

934 ：931：05/02/15 23:29:43 ID:Q8qEu7b/

>>933
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1077344168
ちょっと荒らし方にも問題があるかもな・・・
いや荒らしそのものが問題なのか・・・
なんか書いていてワケがワカランようになってきた。
すまん逝ってくるわ。

935 ：ありがとう諸君：05/02/16 00:00:06 ID:lVY8qfQb

★合法です★愛しい商品
買ってぅださ～い♪

936 ：　：05/02/16 00:03:10 ID:/j65MFsV

ごみが好きな人っているよね。
ごみ屋敷ってあるもんな。

937 ：合法なアホ：05/02/16 00:13:27 ID:lVY8qfQb

マルチ商法「かもめサービス」に一度電話しまして
話をした。
電話にでたガキャ～頭がどうにかなってたぜ
ありゃだめだな！

938 ：　：05/02/16 01:31:42 ID:IW93JWqA

>>930
会社に電話してやるからお前のID教えろ。

939 ：ｄ：05/02/16 01:33:13 ID:JWhAZBOx

>>935
そんなに愛しいなら、売らずに手元に置いておけば？（　´,_ゝ`）
だいたいお前が開発した訳でもないのに何様のつもりだ。

さすが鳥頭のカモメだな。ｗ

940 ：　：05/02/16 01:36:15 ID:IW93JWqA

>>919
まさか”今日”は昼間のことで”今夜”は夜のことだ思ってたのか？
お前日本人じゃないだろ。

941 ：お前はアホ？：05/02/16 03:13:00 ID:XjQLACmj

俺ははっきり言ってかもめなんてアホと思っている否定派だが
この部分だけは全面的に同意…。

942 ：００：05/02/16 15:51:29 ID:NXUlcspr

現役でも無く、ＡＪＯＬ擁護の立場をとる訳でも無く、ただココの住人を笑いに来ているのはおそらくフォーバルスレ住人かと。
このスレのおかげで『フォーバル＝ＡＪＯＬ＝ねずみ講』みたいな荒らしをするヴァカが派生したと怒っているんでしょうな。
だから『スレの存在意義が不明』だとか言う訳ですな。向こうから見れば、このスレはフォーバルスレが荒れる要因を作り続けて
いる訳ですからね。

>>935のような「合法です」みたいな書き込みはフォーバルスレで「フォーバルは犯罪集団」のような荒らしがあるからかと。
もちろん過去ログを見ればいかに無意味な主張かはすぐに分かるんですけどね。

現役はパソコン弱者のはずなのに、２ちゃん風な言葉遣いをするから釈然としなかったんだが、
フォーバル擁護のﾁｬﾈﾗｰか。

943 ：うーん：05/02/16 16:00:26 ID:e0tyFxln

フォーバルスレをちょっと見てきたけど、よく分かんねーな
いつのまに出来たんだろ？つーか、あれはなんなんだろ

944 ：ＤＤ：05/02/16 21:58:11 ID:/0hLO6sI

代理店の方が言ってたことなんですけどこれはねずみ講とは違う！
と強調していました。どう違うのでしょうか？
現行の法律には引っかからないのでしょうか？
通報すれば罪にはなりますか？
実際夜中12時ころ家に来て勧誘してきたりしてたのでうざかったです。これは違反ですよね
あと会社での立場が上がるからという理由ですぐクーリングオフしてもいいからとりあえず購入してくれ，金は俺が出すから君はなにもしなくていいんだよ
とかいってきました。それもめんどくさいんで断ったのに「じゃああの時俺が君のところに行った苦労はどうなるの？俺頼まれて行ったんだよ！！！」
とかもうわけの判らないことをいってきました。「やるもやらないも君の自由。そういう会社じゃないから」という発言は何だったの？ッて感じです。
結局俺が根負けして購入させられました。まあクーリングオフはすぐにしましたが・・・
クーリングオフすればいいって簡単に言うけどあれめんどくさいんだよ！！！
そしてクーリングオフしたあと俺の講座に４０万ほど返金されたのですが，それをいちいちその代理店のところに返しに行くのもめんどくさかったです。
しかも返金されて数日返しに行くのが遅れたらそれやばい人から借りてる金だから早く返さないとやばいよ？もしその人が怒ったら俺はもう知らないよ？
とかいってきました。
MOJICOしてる人なんてこんな人たちです。ほんとむかついたし，時間の無駄以外の何ものでもなかったです。

ほんとむかついてるんで法律に引っかかるってんならすぐに通報します。

945 ：　：05/02/16 22:09:30 ID:P/nWijrk

>>944
>代理店の方が言ってたことなんですけどこれはねずみ講とは違う！
>と強調していました。どう違うのでしょうか？
ここはマルチ商法だから、ねずみ講ではない。
ねずみとマルチの最大の違いは商品があるかないか。
詳しくは自分で調べてくれ。

>現行の法律には引っかからないのでしょうか？
>通報すれば罪にはなりますか？
特商法（特定商取引に関する法律）っていうので規制されてる。
それに違反すれば、違法行為。

まあ、勧誘の経緯が全て本当だとすれば、違法行為は間違いないわな。
少なくともAJOLの会員規約には引っかかるだろ。
と言うか、限りなく脅迫に近いんじゃないのか、コレ？
とっとと消費者センターにでも行って来い。

946 ：DD：05/02/16 22:18:21 ID:/0hLO6sI

945さんありがとうございます。すべて本当です。１２時ごろ家に来てとりあえず購入しろと
迫ったときには現場に２人ほど人がいましたから証人にもなると思います。

947 ：。：05/02/16 22:56:09 ID:CeXY7wfe

夜９時以降の勧誘は規制されてるんですけどねえ。

948 ：００：05/02/16 23:13:34 ID:p320aiGC

>>947
ん？そんな具体的な規制時間なんてあるの？
誰か解説ヨロ

949 ：００：05/02/16 23:30:38 ID:p320aiGC

>>DDさん
大変でしたね。

「クーリングオフ」は本来、消費者の為の救済措置なんですけどね。それを逆手にとって、
まるで無料お確かめ期間のように「クーリングオフがあるから大丈夫」というのは全く持ってナンセンス。

とりあえずなにより消費者センターで相談してみて判断するがよろしいですね。

950 ：-：05/02/16 23:48:55 ID:OydR4yaS

> ん？そんな具体的な規制時間なんてあるの？

具体的には無い。
連鎖商法の規制法では具体的な時間は示していないけど。
「深夜に及ぶ勧誘」を禁止している。
一般論で１２時というのは深夜かどうか？だけど。
本人が深夜だと思えば深夜だろう。
それ以前に「迷惑」を感じさせた時点で法律違反。
事前の同意も無ければこれも違反。
AJOL社の禁止事項の中にも「午後１０時頃～」を過ぎての勧誘は事前の同意を必要とすると書いてある。
会社のルールも守れないし法律も守れない代理店なんだよ。

951 ：-：05/02/16 23:54:51 ID:OydR4yaS

> 実際夜中12時ころ家に来て勧誘してきたりしてたのでうざかったです。

あなたが迷惑を感じたならそれは法律違反です。

>あと会社での立場が上がるからという理由ですぐクーリングオフしてもいいからとりあえず購入してくれ，金は俺が出すから君はなにもしなくていいんだよ

「何もしなくても～」という部分が法律違反。
断定的判断を言ったら違法です。
だいたいそれ嘘だし。
嘘を言ったら不実告知で法律違反。
わかりやすく言えば詐欺だよ。

>それもめんどくさいんで断ったのに「じゃああの時俺が君のところに行った苦労はどうなるの？俺頼まれて行ったんだよ！！！」

断ってるのにしつこい勧誘も違法。
相手を侮辱したり逆ギレするのも迷惑行為なので違法。

>ほんとむかついてるんで法律に引っかかるってんならすぐに通報します。

特商法違反で通報してください。
相手には詐欺・侮辱・迷惑行為の疑いがあります。

952 ：　：05/02/16 23:58:20 ID:/H0K5Tmm

訪問販売法時代から、9時以降の勧誘は禁止されている。
http://64.233.167.104/search?q=cache:hs6V9O2gDzMJ:www.pref.yamagata.jp/bk/syouhi/sodan1107.html+%EF%BC%99%E6%99%82%E4%BB%A5%E9%99%8D%E3%81%AE%E5%8B%A7%E8%AA%98&hl=ja

953 ：--：05/02/16 23:59:08 ID:OydR4yaS

マルチ商法やってる奴なんて詐欺師と思っていいよ。
それぐらいの気持ちで丁度いいんだし。
マルチ＝実質詐欺

そーじゃなきゃこんな規制法作られませんよ。
違法な連中が多すぎて手に負えないから規制があるんだし。
マルチ商法は逮捕するために禁止にしてないんだよ。
全面禁止にしたら裏で勝手にやりだして法律で規制できなくなる。
法律の網の中に入れておいて捕まえるために合法にしてるんだよ。

954 ：名無し：05/02/17 00:00:08 ID:u+U/Zfz3

>>948
特定商取引法の経済産業省令の中に
「迷惑を覚えさせる仕方による勧誘行為の禁止」というのがある
都道府県に出している施行に関する通達の中で具体例として

「迷惑を覚えさせるような仕方」とは、客観的にみて相手方が迷惑を覚えるような言動
であれば良く、実際に迷惑と感じることは必要ではない。具体的には、正当な理由なく不
適当な時間帯に（例えば午後９時から午前８時まで等）勧誘をすること、長時間にわたり
勧誘をすること、執ように何度も勧誘をすること等はこれに該当することが多いと考えら
れる。

と記述されている。法的に規定されているわけではないが
該当した場合違法行為になる可能性大という事。

というか、マルチ商法はこんな事まで文章にしなければならないほど常識的な行動ができていないと言う事ですな。

955 ：--：05/02/17 00:09:04 ID:o05WaMY+

とにかく通報して逮捕してもらえ。
被害届が出れば警察も捜査できるし。
捕まってもたぶん罰金で即釈放だけどね。
検察もこんな雑魚ねずみを起訴しても成績にゃならんからね。
だけど犯罪として処理されるから相手は前科一犯です。

「罰金」というのは駐車違反の反則金なんてレベルじゃないよ。
犯罪に対する処罰としての制裁金なんだからね。

956 ：００：05/02/17 00:15:49 ID:kSJIYDKL

>>950,952,954
情報サンクス！勉強になりました。

957 ：ＤＤ：05/02/17 00:31:57 ID:JRb/mcZd

皆さんありがとうゴザイマス！終わったことなんですけど（最後に金返しに行ったのが二日前）ほんとにむかついてるんで消費者センターってところ
近くにあるか調べて行ってきます（言ってきます）

958 ：--：05/02/17 02:16:24 ID:o05WaMY+

代理店が金出したのね？それで返金したんですね。
あのなこーゆーの「名義貸し」ってゆーんだよ。
実質やってることは「名義貸し契約」と一緒なの。
「名義貸し」は禁止されてるんですよ。（AJOL社の公式通達）
あいつらにゃ法律も会社のルールも守る気がない。
マルチなんて大半が違法勧誘だろう。
捕まる奴が少ないのは身内や友人をカモにしてるから。
汚い連中だ

959 ：---：05/02/17 02:22:41 ID:o05WaMY+

分かりやすく説明してみるとな。
あんたの名義でレンタルビデオ借りてきて、そのレンタル代金は友達が出すみたいなもんさ。
この場合は無料でビデオ見れるからあんたもちょっと得するな（笑）
でも絶対にやっちゃいけねー名義貸しもあるんだよ。
サラ金の名義貸しなんて最低だよ。
「俺が返済するからサラ金であんたの名義で３０万円借りてきて」なんて言われたら絶対断れよ。
まぁ気をつけれや

960 ：　：05/02/17 09:21:06 ID:Bqcmx452

>>957
最後に言っておく。
戦うつもりなら、最後までとことんやれ。
相手が泣こうがわめこうが、絶対に被害届けは取り下げるな。

参考までにこんなのも貼っておく。
http://members.jcom.home.ne.jp/gokey/it/it_top.html

961 ：*：05/02/17 10:01:51 ID:o05WaMY+

>960
ぐはぁぁおもろすぎ！
そこのサイトに書いてるようにあいつらに格好いい名前与えたらいかんな。
マルチ商法なんて言うから妙に格好いい？（Multiなんて横文字）
「連鎖販売」とゆう名称もまだ普通っぽいからダメ。
暴走族＝「珍走団」ぐらいカッコ悪い名前を定着させなきゃね。
何がいいかな？
「珍珍猿又乞食」「物貰い乞食」「珍ぽこ猿ぐつわ」

「かもめ」や「モジコ」も格好悪い名前付けて全国に広めようや。

962 ：。：05/02/17 10:13:57 ID:hQbFrmgh

でもさ、かもめとかモジコってだけでもうずいぶんと恥ずかしいイメージが
定着してるからね。

963 ：珍子カメカメ：05/02/17 10:17:20 ID:o05WaMY+

新名称を考える会w
「かもめ」は「珍子カメカメ」と言おう。
「モジコ」は「珍子モジモジ」と言おう。
「マルチ商法」は「珍ポコ猿ぐつわ」と言おう。
勧誘されたら「臭い」「悪臭がする」「目が痛いくらい臭い」と言って断ろう。

－例－
あ～知ってる知ってる！それってFAX電話を３８万円で売る付ける「珍子カメカメ」だろ？
そーそーそのFAX電話の名前が「珍子モジモジ」ってゆーの！
きゃ～恥ずかしい！ファミレスで大声で言ってやろぉ～！
おめーら「珍子カメカメ」なんかやってるかよ？
いまごろそんな「珍子モジモジ」なんか流行らないし臭いからやめとけよ！
おまえがやってるのは巷では「珍ポコ猿ぐつわ」と言ってめっちゃ嫌われてるで！
臭いからもう来ないでくれ！
ひゃ～悪臭がするわ！来るな来るな！二度と来るな！
げ～～くさぁ～～珍子カメカメ最低！

964 ：珍さん：05/02/17 10:20:22 ID:o05WaMY+

「かもめ」とか「モジコ」じゃ免疫のない若者がターゲットになりやすい。
マルチを知らない学生なんか一発でやられそう。
だから「珍子カメカメ」「珍子モジモジ」を広めて恥ずかしい思いをさせてやろう。

965 ：珍さん：05/02/17 10:26:18 ID:o05WaMY+

とにかく断るときも従来のように普通に断ってたら相手が引き下がらない。
だから「臭い」と言って断るように広めよう。
とにかく「臭い」「悪臭がする」と一方的に言いまくろう。
アンモニア臭がするから生理的に合いません、臭いのはたまらないのでお断りします。とね。
あなた鼻悪いんじゃないですか？この臭さわからないの？
あなた方以外は全員が臭いと言ってますよ。

966 ：萬さん：05/02/17 11:43:01 ID:PKzDf6kB

>>963-965
悪臭がする。

967 ：#：05/02/17 19:56:01 ID:i1HquqT/

>>916
マジレスカッコワルー
ここのスレッドは９９％作り話です
勧誘されもしないのに勧誘されてどうだのこうだの。
信憑性の無い話しをさもホントらしくああだのこうだの
まるでカモメのトークといっしょ。
貴方は世間知らずの典型ですなｗ

968 ：-+-：05/02/17 20:13:36 ID:o05WaMY+

要約すると。
# は以下のように言いました。
「カモメのトークは信憑性の無い話しをさもホントらしくああだのこうだの言ってる」

# は以下のようにも言いました。
「ここのスレッドの話も９９％は作り話です。」

オイ！なんか矛盾してないか？
ここのスレは「カモメ代理店の話は信憑性無い」って話が中心なんだけど。
この点であなたは「まるでカモメのトークといっしょ」と言って「信憑性の無い話」であると認めていますよね。
でしたら既に「同意」に達してるんじゃないですか。（笑）

>貴方は世間知らずの典型ですなｗ

つまりそれはあなた自信の事ですね。
おまけに話の前後が矛盾してるし（笑）
文章構成能力も無いし。

> マジレスカッコワルー

つまりあなたがカッコワルーですね。

> 勧誘されもしないのに勧誘されてどうだのこうだの。

なんで分かるの？
脳みそ腐ってますね。

969 ：-+-：05/02/17 20:18:47 ID:o05WaMY+

# は脳みそに欠陥がある精神障害者のようです。
医者からもらったお薬飲んで安静にしてないさい。
つっかネットカフェから書き込むのやめて早く病室に戻りなさい。

970 ：　　　　：05/02/17 21:39:16 ID:+bGDmcAY

モジコのIDはちゃんと管理しててネットより安全とかいってるっしょ？

やめたい人＆やめた人、自分のIDここに書いてみない？
なんか、情報漏らしても強制退会になるって規約に書いてた気がするから
辞めたいが周りに相談しづらいやつは、ここに書くってのはどう？

辞めたやつはパスもね。

971 ：￥：05/02/17 22:01:16 ID:GoXboWAJ

>>970
それをするにはこのスレでは足らないんじゃないか？

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1092761673
こっちのスレを埋めるか、次スレを立ち上げるかしないとな。

972 ：ぉ：05/02/17 23:58:12 ID:xeDu34Hj

>>967
＞勧誘されもしないのに勧誘されてどうだのこうだの
それは「ココに書き込まれる書き込みのほとんどは失敗者のでっちあげだ」と言うアナタの勝手な想像
の基の発言のように思うけどね。

＞信憑性の無い話しをさもホントらしくああだのこうだの
うん。所詮インターネット掲示板の書き込みに初めから信頼性なんてあるわけ無いじゃん。
信憑性があるか無いかは読み手の判断に任せるのみです。

勧誘体験については実際の勧誘を受けてみれば、このスレに書いてあることがどの程度本当のことか
理解できると思います。例え、一部聞いたことの無い勧誘トークが書き込まれていても、マルチ商法の問題点を
分かっていれば、どの程度信じられる書き込みかは直ぐに分かると思います。

んで、このスレ全てが『でっちあげ』というのはあまりに短絡的な思考のように思います。
勧誘されたことのない人にとっては単なる僻みのように映るかもかもしれないけれど、
スレ批判をしにワザワザ来るのならば、せめて過去ログを全て読んできて下さい。
そうしないと自身の頭の悪さを露呈する羽目になりますよ。

973 ：*：05/02/18 02:08:06 ID:EIYTV2ax

「かもめ」は「珍子カメカメ」と言おう。

「モジコ」は「珍子モジモジ」と言おう。

「マルチ商法」は「珍ポコ猿ぐつわ」と言おう。

勧誘されたら「臭い」「悪臭がする」「目が痛いくらい臭い」と言って断ろう。

974 ：質問（初心者です）：05/02/18 06:39:58 ID:i4cnK8v3

実は身近な人でMOJIMOJI君の権利もってる人がいます。
なんかあやしくて説明会で「光ファイバーの普及でモジコも普及って
説明あるらしいけど、モジコって光に繋げるんですか？たしか勧誘で
DIONの８MGに契約させられた話も聞いたことあるけど、それってDSL回線
ですよね？（詳しくないので間違ってたらすいません）光には接続できない
気が・・・。詳しい方がいたらぜひ詳しく教えてください。

975 ：。：05/02/18 09:24:36 ID:YHBHyynl

つなげるかつなげないかはともかく、光ファイバーになったからってなんの
意味もないのがモジコなんですよ。
だって、ファックスで動画見られますか。
毎秒何メガ分もデータ送られてもどうやってプリントアウトするんですか。

976 ：：05/02/18 09:34:31 ID:wTi3MISU

>>974
975も書いてるけど、アナログでフツーに通信できる
FAXが光ファイバーに接続できたところでどれほどの
メリットがあると思う？
原付が現状の速度制限のまま、高速に乗れるように
なったようなもんだよ。

977 ：ｐ：05/02/18 11:33:00 ID:zqYFJzO8

気が付いたらいつの間にかファックスに見切りをつけてPC版モジコが出来てたりして…。
40万も出せば相当高スペックな端末機になるだろうなー。
でも会社側はあくまで「ファックスで手書き」を押し通すつもりなんでしょう？
やっぱりPPOLというマーケットを本格的に普及させようと本気で思ってないんでしょうね。
代理店の方々はそういう会社の姿勢こそ批判の的にすべきなのに。

こないだ会った知り合いの代理店は「近い将来、全ての携帯電話にモジコ機能が搭載される
ことになるよ」って言ってた。
意味が分からない。

978 ：。：05/02/18 11:41:59 ID:YHBHyynl

つまり、将来はすべての携帯電話に感熱式のプリンターが搭載されるってこと
なんじゃないですか。
ほら、ガスや電気の集金の人が持ってるロール紙印刷するようになった端末が
あるじゃないですか。
あれがモジコ流携帯の進化形ってことなんだと思いますよ。

979 ：　：05/02/18 12:50:11 ID:wTi3MISU

>>977
>気が付いたらいつの間にかファックスに見切りをつけてPC版モジコが出来てたりして…。
それやっちゃったら、事実上の負けを認めたようなものだから、
まずやらないんでないかい？
もっとも、L-MODEファックスになっても、「NTTが認めた」とか言い張る
連中だからなー。ｗ

>こないだ会った知り合いの代理店は「近い将来、全ての携帯電話にモジコ機能が搭載される
>ことになるよ」って言ってた。
俺なら、このセリフ言われた瞬間にひっくりかえって笑ってるぞ。ｗ

980 ：：05/02/18 13:54:27 ID:Ixa3GtCy

そこでFAX付きノート型MOJICOですよ。
プリンタ、スキャナにもなるFAXを内蔵した画期的なノートPC。
これ一台有れば何でも出来る。

981 ：。：05/02/18 14:37:17 ID:YHBHyynl

毎秒３０枚の高速プリンターで動画にも対応ですか。

982 ：　：05/02/18 14:40:37 ID:6dxHnvn/

>>977
「40万も出せば」というが現状のモジコですら本体は4、5万相当のものなんだから
パソコン自体が40万相当ならモジコ価格は70～80万近くなるはずだが
しかもパソコンにわざわざFAX機能つけた特注ものならなおさらコストがかかるから
40万でやろうと思うとかなり低スペックなものになる恐れがある
CD-RWどころかCD-ROMドライブですら危うい

983 ：。：05/02/18 15:30:41 ID:YHBHyynl

なんだか、１００年前の人が書いた未来の話みたいになってきましたね。
それも、科学知識のまったくない人の。

984 ：977：05/02/18 16:05:18 ID:zqYFJzO8

＞やっぱりPPOLというマーケットを本格的に普及させようと本気で思ってないんでしょうね。
＞代理店の方々はそういう会社の姿勢こそ批判の的にすべきなのに。

自己レスですが、よく考えたらAcubeの至上目的というか元社長の野望は、創価学会に
匹敵するような一大勢力を作りたーい！でしたね。
モジコ及びPPOLというシステムは、単なる会員特典でしかないということか。

985 ：；：05/02/18 16:34:19 ID:YHBHyynl

１０００万所帯を囲い込んで２１世紀の生協をつくるってのが当初のビジョンですよ。

986 ：００：05/02/18 16:42:48 ID:ufLhWLrK

>>977
さすがにキーボードが付くことは無いんじゃないでしょうか・・・。私の予想だと、今の複合機ってＦＡＸ機能も
付いてるし、「手書きでのやり取り」や「文字認識機能」が備わっているので”次世代Ｍｏｊｉｃｏ”になりうる気がします。
更に言えば、ＵＳＢ接続によりパソコンのプリンタやスキャナとしても使えるので、　『パソコンとデータのやり取り可能な
Ｍｏｊｉｃｏがついに登場！』みたいなキャッチコピーが浮かんできます。

＞全ての携帯電話にモジコ機能が搭載される
私はＮＴＴ　ＤｏＣｏＭｏの機種しか知りませんが、、、
F900iTはタッチパネル採用で、専用のペンで直接文字や絵を書き入れ、メール添付するコトが既に可能です。
ＦＯＭＡシリーズにはコンビニなどで使えるフェリカ対応の機種もあります。
また、画面を見やすく、文字を大きくして、操作方法も簡略したお年寄りにも優しい「らくらくフォン」も登場しています。
・・・別にＭｏｊｉｃｏ機能が無くてもいいんじゃないんでしょうかね。

987 ：００：05/02/18 17:05:51 ID:ufLhWLrK

>>977
＞やっぱりPPOLというマーケットを本格的に普及させようと本気で思ってないんでしょうね。
＞代理店の方々はそういう会社の姿勢こそ批判の的にすべきなのに。

激しく同意。
所謂、代理店の主張する『代理店登録抹消』は『措置』であって、『対策』では無いですからね。
道路交通法があっても、警察のパトロールが無ければ、あまり効き目が無いようなものだと思います。

988 ：　：05/02/18 17:29:24 ID:wTi3MISU

つか、特商法の存在すら知らん連中が会社の規約
なんぞ守るわけないと思われ。

989 ：お馬鹿さんへ♪：05/02/18 20:07:27 ID:CiNwZKy1

皆さん！なに騒いでるの？なんかお馬鹿なのまるだし～！
私はもじこを売りまくってお金をたくさん貰いました。いぇーい！
40万の機械を売ったら私に来るお金は半分の20万よ♪
５０人にうったの♪楽しかった！
商品の中身については「よくわかんな～い」

990 ：００：05/02/18 20:14:44 ID:ufLhWLrK

過去ログすら読めんのかと小一時間・・・

991 ：お馬鹿さんへ♪：05/02/18 20:19:41 ID:CiNwZKy1

お馬鹿なのまるだしの皆さん！
皆さんは色々な事を書き込んでおれらますが
私の販売仲間で警察の方々が１６人もいます。
日本全国だともっといますよ！
なんてったって「マルチ」ですから！
マルチの意味がお解かりじゃないお馬鹿さん達・・・・
じゃ私はこの辺で失礼致します。「ごきげんよう～」

992 ：。：05/02/18 20:49:32 ID:YHBHyynl

しかし、レベルの低い釣りだな
いかにもカモメらしくてふさわしいが

993 ：お馬鹿さんへ♪：05/02/18 20:54:40 ID:CiNwZKy1

>>992 貴方は本当のお馬鹿さん！かわいいわぁ～♪

994 ：＠＠：05/02/18 21:33:05 ID:yg4SXs1P

ごきげんようとか言いながらヲチしてるのがキモイ
さすがモジコクオリティ

995 ：　：05/02/18 21:40:38 ID:W2tpBd2y

つまりK札関係者でありながら、マルチに手を染めるクズが
16人もいるということか。
そいつらもクズなら参加させているかもめもクズだな。

996 ：・：05/02/18 22:27:12 ID:YHBHyynl

まあ、元仮面ライダー＝正義の味方でありながら手を染めてる香具師もいる
わけで。

997 ：ｓ：05/02/18 23:27:10 ID:5yDaXvuF

>>996
バカカモメよ、もう親類や友人に縁は切られたか？

998 ：ｓ：05/02/18 23:28:13 ID:5yDaXvuF

×>>996→○>>993

999 ：：05/02/19 00:49:05 ID:B2cYYrXs

「AJOL?MOJICO?Acube?PPOL?かもめ?その18」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1108741688/

次ぎスレはこちら。

1000 ：ｍ：05/02/19 01:21:52 ID:dFPZo3KQ

「つぎすれ」だってさ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。