コニカミノルタ（コ二力ミ/ル夕）

落ちたのでまた立てますた。
Z3の不具合をはじめとして盛り上がってまいりました。

旧Mの社員よ。
もうすぐ虫の息だったところを拾って貰ったのだからもう少し謙虚にしなさい。

ワイナイナは首にすべきだと思うが。
４年後頑張るそうだが、冷静に考えて４年後は無いだろ。

平和過ぎあげ

>>1
ぜんぜん盛り上がってないだろ？

わっしょいわっしょい

忠犬社員静か杉、原爆級、劣化ウラン弾級ネタ投下希望。

>>8
ｵﾏﾍが出ｾ

>>8
( ゜д゜)、そんなネタねえよ

合併してどんな感じ？

>>2
旧Kの方がもっとひどいレベルだと言う自覚がないのかねぇ？？？？？

>>11

こんな感じ

そんな感じだ！

負け組みへの道　まっしぐら　だねｗ

どうでもいいが、ウンコしたらキッチリ流してくれよ。
ウンコ最後まで流して無い奴多すぎ。

>>16
もまえ、掃除業者だろ！

業績悪いのに　ゴルフの冠スポンサー

おまえらしねよ

　　　　　　　　　　終　了

4%とか17%とか持っていくんじゃねえよ！

東海地震起きて、一番痛いのはここだろうな。

おい　ＢＴのＭ　予算関連は　まったくでたらめ、
金　1億、余ったり、　足りんかったり。
1億といったら、1プロジェクトレベル。
こればれたら、株主訴訟だよ。

>>23
つまらん嘘をつくなボケ

hahaa

月曜日は朝礼

あふぉ、ばらずそ

来週の土曜って出勤だな。
働かせりゃいいってもんでもないだろうに。

漏れは有給だな。

キヤノンのプリンターの開発ですが、環境が悪くなったので転職希望ですが、

コニカミノルタさんはどんな感じですか？　雰囲気良いですか？

本気でうちのプリンタのこと
聞いてきてるの？

無能な会社め。
新しい　一眼レフ　20万　キャノンのイオスより高く、性能も手ぶれ補正だけしか
ちがわないが、まあ　コアユーザーだけかな　買うのは。
あと、旧Ｍ社員だけちゃうか？
ペンタでも10万割ってきてるぜ。
岩○　ほんとおおぶろしきだ。
あすは、株失望売りだ。
これが　構造改革できない証明ちがうか？

そうそう、やっぱデジタル一眼は10万円以下にしなくちゃ。
10万円以下だったら買ったるぞ。

労組さえ　統一できないくせに。
まあ、おれたちゃ　たらふく残業代もらいまっせ。

知らぬ間にコニミノの平均年収が９００万円になってるんですけど。

ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4902.html

ついこないだまで７００万円だったよな・・・
上がってないのは俺だけ？ん？

>35
この平均年齢と平均年収ってKMHD単独の数字ですか？

∧＿∧
( ´-∀-) ぬるぽー♪
( つ旦O
と＿)＿)

>>36
そりゃこっちｶﾞｯ聞きたい話だよ。
「従業員の平均年収。税込みで残業料・諸手当・賞与を含む。
有価証券報告書の記載に準拠する。」ということしか書いてないな…

>>36
KMHDよりKMBJの情報をくれ！

だから　ＢＪは　日本一のＫＭＢＴのクレーマーです。

|　 |　γ⌒ヽ
|　 |⊂,,,,,,,,,,,,⊃
|＿| (´・ω・｀) 　ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ・・・
|　| ( 　ｏ　o旦
|￣|　ｕ'―ｕ'
""""""""""

分社化されると、非公開になるから何やってもわかんないね。
こ、こわ〜

BJはこれからドンドン業績は下向きになっていく・・・。
業績不振だった旧Mのシステムに移行し、営業は何でも決裁が必要でスムースな取引ができなくなるし社内にいる時間が増える。
技術も伝票入力が多くなり、機械を触っている時間が減ることでしょう。
業務も会社のお金を右から左へ流すための、余計な手間が増えることですしシステムに慣れるのに時間がかかるのは間違いない。
っていうか新システムってちゃんと稼動するのか？？？
きっとお偉い方は、現在ほとんどがサービス残業なのに残業が多いと思っていてシステム変更により効率よく今以上に残業が減ることを、
期待していると思います。
でも、きっと今以上に売り上げが下がり、設備や人件費にお金がかかることになるでしょう。

>>1
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/001567.html
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/001629.html

これのことか？

美術鑑賞板で「浮世絵はコニカミノルタが捏造した！」って喚いてた
元コニカミノルタのキ○ガイさんのせいで、
漏れの中でのブランドイメージは最低ですｗ

ttp://www.curio-city.com/curio-buzoo2/users/Yellowcats/index.html?buzoo=104042

なんだかな

http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/
「にいふね」は氏ね！！！！徹底的に氏ね！！！！！
血反吐吐いてはよう氏ね！！！！！！！！！！！！！！！

なんだかだな

お茶代落としたいな。

αデジの開発は上手く行ってまつか？

ソニーがゲーム機の特許侵害＝９０億円支払い命令−米地裁陪審
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040923-00000725-jij-int

大きなニュースにはなってないみたいだが・・・
ソニーなら９０億くらいどってことないのかな？

まともさん　あほか？
また　買いますか？　αデジ？
高いよ。きっと。
おかしいな？Ｍの購買は優秀でただ同然で部品値切るのにねえ。
ただ、ブラックボックス部品は無理か？
ここ、重要部品の内製化　送れてまっせ。
重合トナーの優位性をアピールしても、
実際なんのメリットありまんねん。
それは、ＫＭの都合で別にユーザーにメリットないでしょ。
しかも　粗悪だし、多分トナーの大きさのばらつきがないらしいけど
それがなんでしょうか？
色の再現性のない　カラー機は消えてくれ。

団塊世代がいつまでも牛耳っているようじゃお先真っ暗

でも、Ｋは　社長以外　結構若返りつつあるぜ
旧　Ｍが　　役職おおいね

子に白く

子曰く

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 （　´∀｀）　＼ちょっと通りますよ
　‐=≡t─‐/ヽ、＿つ)　__s)
‐=≡(ニニ(　　) ／＼＼-.＼
　‐=≡(　(ニ:(／　　|　（O）T
　‐=≡ヽ、__,ノ￣￣ヽ、＿,ノ

旧Kは電算システムとかオンラインが遅れてるな。

ＢＴ　旧Ｍは　旧Ｋの　2倍以上

もうすごい　余剰人員

aaa

ふざけんなよ！

　

うあああああ

保守

ベッカンコ

>>52
> 多分トナーの大きさのばらつきがないらしいけど
カタログにはそう書かれてるが、実際にはばらつきが発生してるゾ。
結果、高速カラーPOD機で不具合発生中！だす。

センシングさんよ。
いまどきRS232Cはないでしょう。
勘弁してくれよ。

66さん
どんな不具合すか？＿

サイトが気に入らね。
ビジネスアーキテクツに頼んでいるところが気に入らね。
子会社にも頼んでいるところが気に入らね。
ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>43
>>23
なるほど
マゾ野郎の管理のための管理は度し難いものがあるからな
元Ｋは思い切ってＭを切れない変なやさしさがある
むのうＭのゴロツキがノサバルばかり
ＭがみんなダメなわけじゃないがＭの薬付きには好ましくないごろつきおおし

この会社の広報と宣伝は、開発や販売以上にオカシイと思う。
何年やっても内容把握も審査もできない担当者がやっているのは
●自分で判断できないくせに、学習さえしないから
・無闇に権威主義（有名なら権威という短絡さの蔓延）
・上司に責任を押し付ける（失敗は自分の責任にしないという通念）
・効果より事情優先（面倒な改革より怠けられる惰性を選ぶ風潮）
・真実より保身（責任とるより責任から逃げるのが利口という風潮）

でもこれが役員にも通じてしまうからイタイよな（w

シラネエヨ

>>71
役員などに真実が伝わらない
猿知恵で役員を嘘で囲い込んで身勝手放題
それで騙される役員がダメなんだろう
自分で動かずに担当者から鵜呑みにいておいた方が、
役員も
いざというとき責任を問われなくて好都合なんだろ

この合併がＭ中心のものだったら、今頃Ｋは酷くリストラされていただろ

最近新しい勤怠システムが導入されたけど、ヘルプ見ると、
あれ作ってるの日立ぽい。なんで日立なんだ？せめて富士通かと思ったが。
というか自分で作れないのかね？
それにしても、発想からして糞ソフトだな・・・

成果主義失敗で倒産恐怖満喫している不治痛製はダメだろ？（w
え？いくらなんでも不治痛は。

とはいえ不治痛に大金巻き上げられたMには（ry

勤怠システム
馬鹿だから　ＸＰしか対応してねえよ。
ＸＰ使ってるやつ　ほとんどいねいのにまったく　馬鹿にしとるね。
とういことで、失敗です

　 ＿＿＿_
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　　＜呼んだ？
　 　 ＼::::::::::::ノ

>>68
画像に大きい戸奈ーの粒が発生するとか・・・・・

79番
ありがとう　固まってんのかな？
よくトナーって　クール宅急便で送るそうだが
ＭＫはケチだからせんだろう

製菓目標止めるらしいね

>>81
へーじゃどうやって評価すんの？

昔どおりに上長評価。
違うのは、直属上長が責任取らされること。
要するに高年齢者虐めが終わったから
次ぎはミドル（３０代後半〜４０代半ば）虐めやね。
で、逆らえないバカヤンだけ残すらしい。

なるほど、口減らし作戦か・・・

>>78
働かない体臭男のNさん？

日野　→　八王子　京王バスで
自社情報をべらべらしゃべる奴多いよ。
この会社　守秘義務ないんか？
三河から来た人間だったで。
そういう話は　社バスだけにしようね

>>85
そう言やU1ってまだ居るん？

　

デカいつらして偉そうな事言うくせして、会社の金で、ゴルフ、酒三昧の公私混同の団塊の世代。
早くやめろ！

＿＿＿_
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　　＜呼んだ？
　 　 ＼::::::::::::ノ

〜〜〜〜ぷーん　　　腋臭　腋臭　
　荷死揶魔　宇一

管理のための管理大杉

>>92
尻が割れるほどに激しく同意。

こまった、こまった。
人事　出番ですよ。
ここに書き込むやつ　とりしまれ

お気に入りの部下にアメをあげるとはな
こいつら腐ってる

わーい３連休

>>94 ：555 ：04/10/08 00:02:12 ID:YIyCOifd

94 ：555 ：04/10/08 00:02:12 ID:YIyCOifd
こまった、こまった。
人事　出番ですよ。
ここに書き込むやつ　とりしまれ

さすがコニカ。

結婚写真変色、コニカ社などの“迷惑料”支払いで和解
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041010-00000402-yom-soci

100

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

若禿げ多くね？この会社・・・・

もうちょっと
見てくれかばえよな
研究所の
ヲタク社員

>>83
Ｋ流か？
Ｍには
部下の仕事を評論するだけ
が仕事と思っているアフォ上司が多いからな

３連休終了… ('A`)

ﾄﾏﾗﾈ

いよいよ大リストラが始まるヨカーン。
まずはカメラからか！？

いよいよ大リストラが始まるヨカーン。
まずはカメラからか！？

カメラ社員　高槻大移動大会か？

カメラ以上ににBTの上を掃除しないと明日がない。
BTのヒットなしの根本原因はそこにある。
まずは口ばかりで何も残せていない威張り屋と
そこにぶら下がる提灯持ちの掃除。

BTてそんなにほどい？
三河、東京？

ついに血の制裁発動か。
希望してないけど退職制度。

馴れ合い仲良し爺さんに人が切れるのかよ
（　´,_ゝ`）プッ

明日の納品大丈夫かなあ？

旧　Ｍ　部長
わが　大和田独身寮（3畳間）に隔離中。
いつも、仲間引き連れて、食堂で、団欒してます。
かわいっそ

Kの老舗のお坊っちゃん的マターリさと
Mの大阪的エゲツなさの差が際立ってきた。
生き残りと出世のためなら何でもするMの
バイテリティや人を貶められないピュアだけど
繊細なKのインテリジェンスがうまく合体したら
良いと思うが、そうはいかない。
結局はエゲツなさだけが際立ったIQの低い商品と
社員を増産している感じ。
Mの上層部の低い知性が反映しすぎだ。

もっと納得できる明解な方向性を示してくれ。
場当たりな対症療法ばっかりしてないで
分りやすくて公平な原理原則で社員をひっぱれ。
対話能力も説明能力もないヤツがリーダーじゃ
ゴマスリするか無言になるかしかない。

て、つっこんだら逆ギレされた（w

>>117
誰に？

>>117
お前ってＭに染まった人間じゃないな。
イチイチ親分にお尋ねしないと何もできないのがマゾの人間のトクチョウだからな

おまえら
旧Mとか旧Kとか言ってたら終わりやね。
所詮、それ位の人間の集まりか？？？？？
あほちゃうか？？

120　こら
おまえも　こんなところで発言してるようでは
大してかわらん

そうは言っても発言できない足の引っ張り合い構造なんだから
こういう所で本音が出ちゃうと思う。
117の言うとおりで胡麻擂るか沈黙の羊になるかしかないんだから。

　　　　　　／/
　　　　／　.人　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ　　 ／
　　　/ ∩(＿___）　　　＜　うるせー、ハゲ！
　　 /　.|（ ・∀・）＿　　　＼
　　/／ |　　　ヽ／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　"￣￣￣"∪

なんか、最近上司達が戦々恐々としてるのがヒシヒシ伝わってくる。
新しい雇用システムはそんなに厳しいのかな。

雇用システムか何か何でもいいが
売りにくい物作りすぎだなー
社内のバタバタ多すぎだよ

>>121
アハハハハ
ずぁ〜んねぇ〜んですた
KでもMでもない、このスレを楽しんでる傍観者

>>125
もっと正直に言え。
売りにくい→売れない
だろ？

　　　　　　／/
　　　　／　.人　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ　　 ／
　　　/ ∩(＿___）　　　＜　うるせー、デブ！
　　 /　.|（ ・∀・）＿　　　＼
　　/／ |　　　ヽ／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　"￣￣￣"∪

　　　　　　／/
　　　　／　.人　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ　　 ／
　　　/ ∩(＿___）　　　＜　うるせー、汚い顔面皮膚のシオタニかずよ
　　 /　.|（ ・∀・）＿　　　＼
　　/／ |　　　ヽ／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

BJの役員の方々へ
一体コニカミノルタはどこへ行くのでしょう？
一体何がしたいのですか？
小泉首相みたいな漠然とした言い方では下のものがついて来ません。
電算のシステムを早く解決しろ！
そうしないと、現場の営業・サービスがいつまで経っても、融合しないぞ！
現場では無理やり、融合してるんだぞ！

会社のイントラネットページ使いにくい。変にコテコテしてるし重い。
情報を出す手続きがめんどいから、誰も使ってないし。
報告・掲示は部署ごとのネットみたいな掲示板で行い、ファイルはあぷ
ろだにうpする。それでいいと思うのだが。長たらしい報告会議の代わりに、
部長のblogなんてのもいいね。

-----------------------------

1:平社員A: 04/10/17 22:35:12
先週の報告事項をうｐしました。↓
ttp://www.aaaaaa/aaa.xls

2:ぶちょお: 04/10/17 22:36:12
　↑やり直し

　∧､　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　冫⌒ヽ＼ (・ω・,,) 　ｽﾚ落ちしたら撃つよ
　　|( ● )|　i＼　　ゝ） 　
　　ゝ ＿ノ　^i | 　　/　
　　　|＿|,-''iつl /|　|
　　　　[__|_|／〉 　| |

会議ツマンネ

早期退職いつから発令？

ところでミノルタって、どうして単独での経営をやめたんだろう。
社員ではないが、だからこそ聞きたい（特に旧Ｍの人に）。

当時の社長（OA機器の総帥）が下り坂事業になったカメラ部門を
極端に嫌っていたようで、何かにつけてカメラ部門いじめをやって
早期弱体化に成功（？）したらしい。
で、カメラ部門を完全抹殺した後のポストカメラビジネスのために
化学ビジネスのKと合併したというのが社内定説のようだった。
しかし、聞いてから「それって間違いじゃないの？」と思った。
カメラはミシンと違ってニーズが消えた市場じゃないからね。
早期にデジカメにシフトさせるとか携帯用のデバイスシェアを
握るとかの事業方向性を経営陣が出していれば済んだ話だと思うし。
当時の経営陣の計画的な謀を感じてしまう。

>>136
ありがと。でもカメヲタからするとその社長縛り首だな。
田嶋翁も黄泉の国で泣いてると思う。

社風がおかしいとしか言えないな
カメラセールス同士の仲も悪いし、堂々と他社の悪口いうし
他社の販促物パクルし、仲間のもパクルし
取引先にメーカー応援としてくるのも最後の上、挨拶もなし。
帰るのも一番早くやはり挨拶もなし
？？？？転勤を通して5人くらいと知り合ったが皆そう

挨拶ができないDQNは確かに多いな。

　

某社を辞めてコニミノのオプト部門に転職したいのですが
オプト部門の激務度・待遇等はどうでしょう？

八王子で働きたいでつ

>>136 >>137
謀など出来る能力あれば、もっと利益出していると思う。
どんなことでも適当に捏造数値化してデータ比較のカタチとるだけで
コロリと騙せるような業界一洞察眼のない経営者にそんなこと出来ない。
単に社内の事業部間競争を経営方針にしてしまっただけだろう。
>>138
ロゴマークが葬式の帯みたいになる前はマトモだったと思う。
あの辺りから大阪のDQNさ丸出し状態でルール無視、パクリ横行、という
下劣な社風になってきたと思う。
いまじゃカタログや宣伝もまったくセンスなくて買う気しない。
>>141
珍しい方ですね？
オプトなら他社の方が・・（Ry

昔のカメラ雑誌の広告とかカタログとかカッコ良かったよネ。
ウチの宣伝やっている代理店さんもよく参考にしていた。
今じゃTVCFから店頭POPまで一貫して悲惨だから参考にならないけど（w

ＫＭは旧Ｍとは別格の優良会社です　同じにするな
旧Ｍがあのままで何ができたっていうだろうか

↑
つまり小西六が良い企業だったてコトかィ？
それとも経営陣が優秀だというコトかィ？
優良会社ならもっと配当出さないといかんなァ（藁

経営陣がDQN かどうかは分らないが、、、、、、
宣伝や広報なんかのPublic CommunicationがDQNなのは分る！
この部分に携わる社員がDQNなのか　つき合っている広告代理店がDQNなのかは分らないが、、、、、、
売る気あんのか？　と思わず思うこと多し

プリンタもカメラもヒットなさ過ぎ
強みがはっきりしていない商品が多い
感光材は既に頭打ちなんだから
次ぎの事業を早く世間に示すべき
意味不明で低級感満載の宣伝も問題
ここ数年で宣伝が一気に下手になった

>91
伊丹の嫌われ者。無能。お荷物。旧Ｍ最大の不良資産。粗大ゴミ。　Ｎ, 宇一のことか？

>>145
株が数倍に上がっただろ
有難く思え

>>142
オプト関係なら埼玉のフ○ノンの方がよさそうですかね？

>>G3FNnxc4
いつもご苦労様です。
材料なしの支えは苦労が多いですよね。
そんな支えをしないでも良い日が早く来るといいですね。
それはそうと御身体の方はいかがですか？
少しは良くなりましたか？
貴方ももう歳ですし、あまり御無理をなさらず
お過ごしください。

ノーマークだな

なんで、コニからきやのんに人がいっぱいやってくるの？

困るんですけど‥。　内部崩壊しかけてまつ。

152そんなにいってます？
最近はいないはずっすよ。

それより、旧Ｍの連中　同業他社へデューダしようにも
旧Ｍへの評価が低く、とってもらえないらしいですよ。
Ｒ社に7〜8人受けて　受かったの1人らしいっす。
旧Ｋ　意外とキャノンで活躍中人材多いらしいです。
うわさだけど
ちなみに、俺は内部の人間ではありませんけど。

SIって知ってる？

Mは光学の開発と商品企画出身者だけは使える
事務機はどの部署も平均以下で落胆
計測の開発者欲しいけど来ない
Kは逆
光学が駄目で事務機が意外と優秀
被膜技術者欲しいけど来ない

旧Ｍは製造部門は全部子会社化してるね

地震どう？

旧Ｋは　キャノンだけでなく、リコー　シャープあたりでも
人材の評判はいいらしいぞ。
カラー関係の優秀な人材って結構流出しているらしいけど
よくしらんけど　うわさですけど。

話は変わるが、エプソンのマッハジェット（インクジェット）の技術は
コニカの技術って本当すか？
量産できなくて、エプソンに特許売ったらしいっす。
これも　うわさできいた話でつ。
これは、会社最大の経営ミスだすよ。
まさか　今も会長関係ないの？　関係あったら辞任もんでしょ。

評判よくないですよ。内部では。
Ｃに入ってはＫに従え！！　と言ってます。
仲間内でＣの奴は使えねぇ〜発言で亀裂入りまくりです。
Ｃはおとなしいのが多くＫは好戦的な人が多いです。

159　それって
いかつい人ではないすか？
Ｉナミさん？

>>160
その方は第一次キヤノン大戦で活躍されました。
今は他の方が冷戦中です。
近いうちに第２次キヤノン大戦が勃発しそうです。

観音ネタイラネ

来年早々に直販たちあげ？

　＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､ 　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　 ／ ／　　　　　 　＼ ＼|::::||;;;||.. 　___　.___
�m|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;‖|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 超巨大ｼｮﾎﾞｰﾝ

カメラ売れてないね。

生産の高卒単純技能者には血反吐を吐かしたが光学設計的には全く陳腐な
屈曲系依頼なんもないからなー。

何だよ１００点逝かないよお〜。
負けたよ。

わたくしは忙しい。君達のように、いつでも書き込める状態ではないのである。

安否情報システムってどうよ

>>168
いいよこなくて

　　　　　 __,.. -_─_一_-_-､,,__
　　　　,r'´_　低学歴の子沢山`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_DQN_工業高卒､ヾ､`､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)）),） ）),)ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ'ｲ」〃jﾉﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　　ﾌ;;;;;;l
　ヾ､ニ,ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　　 /;;;;;;;;;;!
　　　　　　　 |::;　____,,,,,ﾉ ,!､,_____　|;;;;;;;;;;;;|
　　　　　■■■■■■■■■■■■■　
　　　　　　　　|;|. ´￣´ﾉ　 i｀￣｀　　　)　　
　　　　　　　　.||　　´ /　　.）　　　　　|　　　　　　　
　　　　　　　　｀|　　 ノ. ^,,^ ヽ 　　　ﾉ 痛み烏
　　　　　　　　　ヽ　　,-三-､ 　　　ﾉ　 沫汚蚊痔ろう
　　　　　　　　　 ヽ　　　""　 　 ／ 　
　　　　　　　　　 　 ｀ヾ､____,,,,,, '´　

　産めや増やせやＤＱＮ メス豚４匹

　ｶｸｶｸ　 ,ｨﾍ〜@ﾌ　　痔ろう
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3　
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　激ブス嫁
　　( ( 　_,.ノ( 　・ω・）) -=3　
　　　し しー し─Ｊ 　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

ためになる情報きぼんぬ

この会社に派遣で入りたいんだけど、どの派遣会社が一番沢山送り込まれてます？

>>173
地域はどこ？
というかどこの工場？

http://konicaminolta.jp/about/group/ess/outsourcing.html
派遣ならココが最強だろ

>>174
八王子市さくら町
北八王子駅付近の工場

下期　複写機の新製品ぜんぜんでないな？
統合効果で、カラー機も、高速機も、中速機も発売延期だ。
どうなってんの？
教えて？

jボードミロ

撃ちage

もまいら、フォローしてるか？

>>158
インクジェットプリンタ用プリントヘッド・テキスタイルプリンタ事業を分社・独立化
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/1022_01_01.html

なんだかんだ言いながらも、誰も「高槻研究所」のことは語らない。

真夜中に独り寂しくお茶を飲む・・・
　　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　∧__,,∧
　　　　　　　　　　　 (´･ω･｀)
　　　　　　　_＿＿__（つ日_と)_＿＿
　　　　　 ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿ヽ.
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼| テレビ台 |〜

BJの情報なにかない？

朝鮮部落は川崎や大森に沢山あるよ

鏡ｲﾗﾈ

ま、八王子最強なわけだが

北八王子駅前の工場に勤めている人に質問です

豊田駅から歩くとしたら徒歩何分ですか？
それとハチ公線利用者はどれくらい居ますか？

基地外でもカメラの設計ってできるの？
http://www1.ttcn.ne.jp/~officetimo/etc.html
http://www1.ttcn.ne.jp/~officetimo/

コニミノ・ダメージX50はサンヨー（輸出モデル）VPC-A5だった。

http://www.sanyo-dsc.com/dsc/E/a5/index2.html

なんということだー！

>>190
協同開発

ったくウルセーんだよぉー！

部下を信用しないから枝葉末節まで管理する。

その結果自主性を喪失した部下は、しようもないことまで上司にいちいち報告しないと仕事ができない。

>193,194
それって、旧Ｍのこと？

コータリ復活希望

やはり誰も「高槻研究所」のことは語らない。

>>197
ったくウルセーんだよぉー！

Ｍは上司に相談しないと何も決められない組織だったからね
だからといって社長が決めるわけじゃないし、結局誰も責任を取らずに
責任のなすり付け合いばかりしていたわけ
こういう組織だから何もしない口だけの奴が出世するわけだ

今はりんご農園で１個の腐ったりんごから
農協全体が腐り始めてるなー
どっちが腐ったりんご？・・・M・

自分の出世のことしか考えず、オエライさんに年がら年中尾っぽを振っている提灯持ちＤＱＮは、見ていて大変見苦しい。

うるせえなあ

>>201
それは、bjの○○事業部のOの事か

で、その「高槻研究所」というのは何なの？いや、マジで。

産業スパイ乙

闇から闇へROCK YOU 〜高槻研究所〜
KMのKGBやCIAみたいなもんか。

組合が完全に人事2部になっています。
組合幹部と会社が密約（組合員を黙らせたら
子会社の社長にしてやる）って昔からあったよな。
組合費返せ

そんなことより
健康診断をケチってんじゃ
ねえよ！

☆会社組織について語るスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1099460869/

物流の○沢は自作自演で被害者気取り

>>207
=Ｋ労組。
課長の椅子は確実に保証。

あの若さで○木君　課長確定？
まるで　スロットのボーナス確定みたいじゃん。
たまには、レギラーボーナスになってほしいもんだ

　　　　　 __,.. -_─_一_-_-､,,__
　　　　,r'´_　低学歴の子沢山`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_DQN_工業高卒､ヾ､`､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)）),） ）),)ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ'ｲ」〃jﾉﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　　ﾌ;;;;;;l
　ヾ､ニ,ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　　 /;;;;;;;;;;!
　　　　　　　 |::;　____,,,,,ﾉ ,!､,_____　|;;;;;;;;;;;;|
　　　　　■■■■■■■■■■■■■　
　　　　　　　　|;|. ´￣´ﾉ　 i｀￣｀　　　)　　
　　　　　　　　.||　　´ /　　.）　　　　　|　　　　　　　
　　　　　　　　｀|　　 ノ. ^,,^ ヽ 　　　ﾉ 痛み烏
　　　　　　　　　ヽ　　,-三-､ 　　　ﾉ　 沫汚蚊痔ろう
　　　　　　　　　 ヽ　　　""　 　 ／ 　
　　　　　　　　　 　 ｀ヾ､____,,,,,, '´　

　産めや増やせやＤＱＮ メス豚４匹

　ｶｸｶｸ　 ,ｨﾍ〜@ﾌ　　痔ろう
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3　
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　激ブス嫁
　　( ( 　_,.ノ( 　・ω・）) -=3　
　　　し しー し─Ｊ 　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

>>213 ：opt
おまい…

【Harvard Business School-Text bookより】

○な改革とは・・・
事業改革＋人事改革＝会社の行方が長期展望として見れた上での短期的な辛抱への合意

×な改革とは・・・
事業改革＋人事改革＝会社の行方が不透明なまま現職上層部の擁護と利益を認めさせるための合意

さて、この会社はどっちだ？

　　　　　　　　　　 　／⌒⌒⌒⌒＼
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　　　, 　　｝
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

なにやってるんだと思いますネ。

首つながった？

社員心得

●成功の手柄は管理者にされ、失敗の責任は実行者にされると思え。
●働く人間は現場職と蔑まれ、働かない人間は管理職と敬われると思え。
●問題を解決して仕事をなくすより、問題を拗らせて居続けろ。
●出る杭は打たれる、抜かれる、捨てられると思え。
●義理人情より、冷酷さが合理と評価されると思え。
●寄らば大樹の陰、これがすべての大原則と思え。
●部下を守っても、上司には守ってもらえないと思え。

大阪はDQN多いな

やはり「高槻研究所」だな

　 ｷﾗﾘ　 　 　　 ｷﾗﾘ
　∧ ∧ 　　 　 ∩　∩
(￣ー+￣)人 (￣ー+￣)
（　 　　 ）　 　 （ 　　　）
　∪ ∪　 　　　 ∪ ∪

222

M労組は、組合として健全な活動を行っていまつ。

Ｍは健全に組合活動しているため、会社が何度も傾いた。
組合に守られて、仕事サボります

>>203

> それは、bjの○○事業部のOの事か
OってK州のひと？
じゃなきゃ全国にこうやつが散らばってるんだね。

Ｍは健全に組合活動しているため、会社としては健全じゃないんだね
会社が社員じゃないて組合を向いて人事をしてしまうんだね

(2) 提出会社の状況
平成15年３月31日現在
従業員数(人)3,200
平均年齢(才)39.3
平均勤続年数(年)16.7
平均年間給与(千円)5,536

EDINETより。旧Ｍ給料安過ぎ。

その通り。

もっとまともな、情報ない？

>>229
ねーよｗID:83nviZsF
ID:83nviZsF
ID:83nviZsF

あるけど　いえないな。
でも　多分　今年は下期下方修正と違う？
去年はあの見えはり　社長の初年度ということで
無理矢理　最高益ということは、
去年は利益の先出し　＋　ボーナスの前出しということになりますね。

来年は怖いよ

Mの痛み工場って休憩時間に女どもに男性社員のお茶入れ強要する男尊女卑の権化だったけど。
給湯室に■■次長　コーヒー　ミルク　1/2杯 砂糖　２杯って表が貼ってあってマジ吐き気がするほど引いた。
まだやってんの？

もまいら元テクノの香具師か？

来年から賃金体系かわるみたいやな

３市場での上場廃止発表しました。
整理ポスト行きです。

篠崎ってキモくない？
あれでまだ４０になってないんだって

おまえらもキヤノソこいよー。

楽園だぞ。

>>237
( ゜д゜)、ペッ

観音なんて、とんどもないと思うぞ。
ここは適当にハイハイ言っていればOK牧場だからな。
ここ以上にヌル〜な会社なら行くけどね。

>>237
( ゜д゜)、ペッ

>>237
('A`)

　　　＼　|　／
　　　― Θ ―
　　　／　°＼
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 　おれ逝こかな！
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

八王子系

早期退職はいつ発令？

姉が富士、ニコンは知ってても、コニカ、ミノルタは知らなかった件について何か一言どうぞ(´･ω･`)

社員は用法・容量を守って正しくお使いください

漏れも逝っていい？

あかんな

もうだめぽ

キャのソ、また最高売り上げ更新だと。

逝ってこよかな。

Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon
Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Cano
on Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Ca
anon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon
Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon
Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Cano
on Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Ca
anon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon
Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Canon Cano

高槻研究所　高槻研究所　高槻研究所　高槻研究所　高槻研究所　高槻研究所　高槻研究所
高槻研究所　高槻研究所　高槻研究所　高槻研究所　高槻研究所　高槻研究所　高槻研究所
高槻研究所　高槻研究所　高槻研究所　高槻研究所　高槻研究所　高槻研究所　高槻研究所

統合人事はくだらないね
公平・平等とはなんだよ

>>251
氏ね

>>252
氏ね

>>253
氏ね

撃って氏ね

>>257
氏ね

カキコしかないな！

デジカメ各社、収益格差が鮮明に
ttp://rd.nikkei.co.jp/net/news/sangyo/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041113AT1D1206F12112004.html

テスト

だから「高槻研究所」って何よ？

>>262
そこのことちゃう↓
Ｍとかいう会社は研究所に膨大な金を投入しながら何ら新規な
事業を起こせなかった
それが同業の中でＭが大きく出遅れて株価１００円以下まで落ちぶれた主因の一つと言われている

社会人スポーツなんかいらないと思うけどな
あんなもん知名度アップにたいして貢献してないって
無駄な投資はやめて、もっといいＣＭ作れよ

>>258
市ね

漏れもコニルタみたいな優良企業に天職したいでつ。

「高槻研究所」は現在、「高槻サイト」などと称して過去を隠蔽しています。

どんなに良い研究結果や提案を出しても
それを理解できない経営者がいればオシマイ。
Mのヒット作の大半はヤミ研上がり。
で、ヤミ研をやり遂げた開発やスタッフは
随時辞めていく。
この連鎖が２０年近く続けばメーカーなんて壊れる。

ダメージXgが１６６００円。
これでは赤字か？

もうカメラなんかやめちまえ。
今が決断の時じゃないか？
カメラが高級品であった時代は終わった。
カメラの進歩も終わった。

テレビは映ればいい。
カメラも撮れればいい。そういう時代なんだよ。

αズームのころは良かったねぇ。遠い過去だ。

映像技術系の新開発を軒並叩きまくって予算削ったおかげで
カメラなど止めろというより、もう回復できないだろ？
他の映像系技術展開でもそれは同じ。
かと言ってビジネス機器にも絶対的な市場性を持つ商品がない。
いったい何のために合理化をしたのか・・・
単に経費削減を進めて短期利益を作ってきただけではないのか？
そこに未来への設計図はあったのか？と問いたい。

だから、あんなしょうもないカメラの赤字　+　しょうもない陸上など止めて
球団経営しろつんだよ。

そっちの方が赤字少なくて、リターンも多いっぺよ。

高槻コニカミノルタホークス（笑）

>>272
随分と詳しいね？まるでどこかの社員のようだが？（w

275 ：MSG ：04/11/15 17:20:12 ID:+Se3HPVS
>>272
随分と詳しいね？まるでどこかの社員のようだが？（w

この会社、今後どう生き残っていくのやら…

旧Ｍの　いいかげんな体質が支配すれば、まあ　ＫＭは傾くな。
旧Ｍには、イチロウ、松井のような人間いないし
全体のレベルも明らかに旧Ｋより低いでちゅ。

Minoru-Tashima = MINOLTA

旧Ｍが取っていた人の入社時のレベルは低くないんだけどね
課長以上の管理職レベルのスキルの低さと無責任さゆえか
何年いてもレベルの低い仕事しかしてない
それでも仕事のレベルが出世に関係無いのは分かっているから
気にしてないようだ

>>272
>>277
>>279
>>280

社員キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

実る田　だと思っていたが　何のことはない　社長の名前だったのか・・・

現在開発中のオンデマンド機「○ネ」の西濃はどうよ

〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　●●ってまだいたのか！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　●●ってまだいたのか！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

オンデマンド機てなによ？

05/3月迄にかなりの人員削減目標やけど、どこが一番減るんかな？

簡単だよ。ＭとＫでかぶってる事業の人員に決まってる。
つまりそれは・・・
↓

イム

　　ママー、α-7デジタル買ってきたよー
　＼ ＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、後で見てみるわぁ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

　　ママー、α-7デジタル買ってよー
　＼ ＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　バカな子ね、見切り発車のカメラ買ってどうするの？
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

α-7デジタルage

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11089190
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/71278845
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16674766
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54187428
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6070308

ttp://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%DF%A5%CE%A5%EB%A5%BF&auccat=2084042480&alocale=0jp&acc=jp

仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏
仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏
仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏
仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏
仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏
仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏
仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏仏

>>291　わろた。重大なお知らせは　　　いつ

旧Mの人事評価システム　旧Kも取り入れけつてい
Mのバカに侵食され出してる。珊瑚食い荒らすあれそっくり

ワークフローの中だけで文字埋めるのが得意なやつだけ上がっていくんか

糞７Dサンプル画像
ttp://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00340.jpg
ttp://www.gay.jp/VJ/label/hmv/main/img/LL00139.jpg
ttp://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00347.jpg
ttp://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00344.jpg

旧Ｋと旧Ｍが時間と工数を使ってシステムの刷り合わせだけやってる
ってバカじゃないの評価システム

評価する方もされる方も「評価方法や評価そのもの」を信じていない。

でも、それなりに評価は出る。

それはね、実は最終判断者たちも信じていないからだよ。

て、意味ないじゃん！（w

新人事制度がどういうものかは、よく知らないけど、
よーするに給料を減らして、人員削減を促進するための
システムなのかな

もうすぐ居なくなるんだろ？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　「高槻研究所」って何なんだョ〜？
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

ほのぼのシステム

ババア来いよ( ゜д゜)、ペッ

　　,,　　　　　　　　　　,　　　　,,,,　　　　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
,,,,,　　　　∧＿∧　うまいモナー,,,,,　 　、　,,,,,,　　　,,,,,,,,　　　　,,,,,
　,,,　　　（　´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
　 ／￣ （　つ日ヽ　 　∧＿∧　　 　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ／
／　　　 （＿＿））　　 （´∀｀　）　　　（　　　　） 　　　∧＿∧∧＿∧ ／　マターリモナー
　∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ　） 　　｜ ｜　| 　　　（　´∀｀） ´∀｀）
　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　(（＿＿）　　,（＿（＿）, （○）⊂　　 ）つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂　 ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
　　　(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー

と言えば旧稔か　　知りたい知りたい

新人事制度！新人事制度！新人事制度！

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

最近またやばくなってきたんじゃない？

PIはもうダメとして、頼みのBTは大丈夫なのかな

も、ダメポ。
考えれない、作れない、売れない、
ヘレンケラー状態。

今週の土曜は出勤です

とっとと関東に集結汁！　百万歩譲ってＭの東愛知だけは許す。

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ボーナスいつー？
　　　/ ∩(＿___）
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

今回は１ヶ月もでませんよ

>>316
もまえ、何点だったんだよ？

上〜げた

なくなるとさみしいっす

]]

あげ

ﾎﾞｰﾅｽｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>322
コノ　ボケナス　がぁ〜〜〜〜〜〜〜！！！

１２月３日じゃねーかヽ(`Д´)ノ

もっとdeepな話題ないんん

PI、BTもうダメとして、オプトとMGは大丈夫なのかな

黄色は踏むな
黄色は踏むな
黄色は踏むな

オマイら、ビキュヒン、何か買ったか？
ココに書き込むヨロシ。シャインﾄﾞﾓ

ビ　いいのに当たったら天国

でなかったら

そりゃ〜惨め

ビキュヒン当ててヤプオク出品
デジカメならちょっとはモウカル

>>328
アフォ
申し込みだろ！

>>330 ：konilta ：04/11/30 22:59:45 ID:Hd5klouq
ビキュヒン当ててヤプオク出品
デジカメならちょっとはモウカル

昔からこういう悪い奴っていたなあｗ

　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）／ヽ　　販売事例グッジョブ!
　　　 ノ　つつ ● ）
　　⊂、 ノ　 　＼ノ
　　　　し'

ワイさんだよー

飲むと強い

ｂ急品の3色のヤシ
なんで1,000個以上も
あるんだ？？？

来年４月はどこ担当してるんだろ？orz

ｂの話題しかないいいんん　　か

来年4月の情報きぼんぬ！噂では大阪に直販会社たちあげだが…

BTTの大阪板？

今日棒茄子明細もらた。
２.５出てるようだ。

漏れ2.6だたよ

漏れは２．５９９…
相変わらず１００円単位は
切り捨てやがる。

旧K棒茄子もらいすぎ！

>>341,342
その数字って　支払合計/基準賃金　のこと？
それとも、　算定基準額/基準賃金　のこと？

>>345
ﾄﾘｱｴｳﾂﾞ氏ね

お前が消えろや粕！

算定基準額ってのがおバカな俺にはなんのことだかわからんが、
単純に支払合計/基本給で2.6だった。
ちなみに旧Mだす

旧Ｍはそれで算定基準額/基準賃金ぐらいだったからな

保険料高すぎ！

>>350
その分月々の負担は減ってるよ。トータルでは増えてるけど。賞与の支給を
年４回（間はきっちり４ヶ月）にすると社会保険料は掛からない。

春夏秋冬ボーナス。1.4ヶ月分づつとか。あんまうれしくないか？

間違えた、３ヶ月間隔だった・・・orz

そんなに急にｲﾊﾟｰｲ予定入れて
大丈夫か？

この汚い顔の皮膚は吉本はいる為に豚の皮移植しました。

↑
元上司の悪口ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>340
テクノ東京の大阪晩だっしゃろ！

皇室御写真集　誰も持って帰りませんが何か？

ｵﾒｰｶﾞﾅﾝﾄｶｼﾛﾖw

会社へ文句は数あれど。
ここに棒茄子あるかぎり。

どうですか？旧Kと旧Mくっついつ上手い事いってる？

>>358
氏ね

汚いゲテモン女徳岡信子

みんな辞めちゃえよ。
高卒に囲まれていやだろ？

やはり、仕事の出来る出来ないに関係なく、口の達者な提灯持ちが出世していく構造のようだ。

１

>口の達者な提灯持ち
そいつら、すぐキレる癇癪持ちでもある罠（w

仲良く出来ないよ。

>>364
諦めろ　世のつれつれ
KはしらんがMは剥げしかった。

>>364
関東人はああいうのは嫌いだろ。

提灯持ちの狡賢いゴミ社員が悪いというより、
提灯を持たれていい気になってる奴の方がダメだろうな

部長以上はもっとポストのローテーションをしたらどうよ

携帯会社に置いてきちゃいました。
OFFにしておいていただけまつか？

元Ｋの川崎は最悪、移動先もない札幌の女狐がいるし

>>369
旧Mの社員を見分ける方法。

●取り入りたい上司には「そりゃ、よろしおますな！」「さすがでんなァ！」と脊髄反射してしまう。

●1職階上の上司と廊下で話す時には「曲率0.5％の前屈み」になってしまう。
　2職階上の上司を廊下で話す時には「曲率20％の猫背」になってしまう。
　3職階上の上司を廊下で話す時には「曲率40％のせむし男」になってしまう。
　4職階上の上司を廊下で話す時には「曲率80％の海老男」になってしまう。

●お願いごとをする時には必ず上目づかいに「揉み手」をしてしまう。

ﾓﾄGPにスポンサードするくらいお金持ちの会社ですか？

『高槻サイト』

>>372
それはモマエの事ちゃう？　（・∀・）ﾆﾔﾘ

そんなに文句ばっかあるのに
何故いつまでもコニカミノルタに居るのだ？？？

近い将来、年俸制の噂アリ。
(ヒラ社員はカンケネ）

えっと、三流会社同士が結び付いたという

コニカミノルタと、京セラミタ　では、どちらがまともな会社でつか？

京セラミタは京セラの子会社。親会社の京セラと並べて語るのは可笑しい
旧ミタは社長が逮捕されるほど腐敗ぶりだし、ミタ流れの旧Ｍ社員を見て（r

ＫＭはどちらも、チョット落ち目（特に旧Ｍは）だが世界的なブランドを持つ企業だったしな
色々なランキングでも上位なわけで、別に変な会社ではない

ずっと前、豊川の独身寮から変な中国人が出てきたよ

>>380
豊川悦司ぢゃねーのか？そりゃ。

>旧ミタは社長が逮捕されるほど腐敗ぶりだし、

旧ミノルタて読んで「あ、とうとうバレたか、○田の野郎」て思ってしまったよ（w

ｺｰﾀﾘ復活ｷﾎﾞﾝﾇage

K君お帰り！

いくらしゃいんでもカメラばっかりかってられねーよ
とるもんねーよ

旧Mグループ社員(カメラ以外)でカメラ好きとか写真とるの好き
って話すると結構まわりから嫌われたけど旧Kはどうだったんだろう。
もっとも旧Mではつい最近までカメラ部門以外の人間は人にあらず。だったけど

526 名前：在日の動員が実際あるのですね[] 投稿日：04/11/21(日) 15:03:40 ID:fJEQw+vS
ttp://anti-korea.jugem.jp/?day=20041121
昨日の夜、友人（男性１人、女性２人）と飲みに行った時の会話っす。

友人女A： 「そーいえば、またペ・ヨンジュンが来るんだってね。」
友人女B： 「もういいよね〜。しつこい。」
俺： 「でも、また空港に数千人が集まったとか言うんだろなあ」
友人女A： 「うちの会社の在日コリアンの社員、行くって言ってた。」
友人男： 「え？お前んとこ、在日居るの？」
友人女A： 「居るよ。１人。」
俺： 「その在日がペを歓迎に空港行くってか。」
友人女A： 「本人は行きたくないみたいだよ。」
俺： 「なんだそりゃ？」
友人女A： 「なんか、在日の集まりみたいな所から電話が来るとか。」
友人女A： 「行かないと陰口言われたりするんだって。」
俺： 「それってマジな話か？」
友人女A： 「本人が言ってたよ。」
俺： 「やっぱマジであるんだなあ。そーいうの。」
友人女A： 「行かなくて子供がいじめられた人も居るってさ。」
友人女B： 「他の在日の人の子供に？」
友人女A： 「そうみたい。だから当日行く為に欠勤届け出してた。」
友人男： 「変な宗教みたいだな」
　　
　俺も知り合いの会社に在日韓国人の女性が居た事を知らなかったんすが、在日韓国人の空港召集命令
は実際にあるという事が確認できましたわ。なんでも、電話の連絡網のようなものがあって、
AがBへ、BがCへ、という風に自分に連絡が入ったら、同じ内容を決まった人間に伝達する
ようになってるそうですわ。

俺カメラ買って２年近くだけど、まだ２回しか使ってない。
旅行行っても写真ってなんか取る気しないんだよな。
目の前にあるものを、どうして覗く必要があるだろうか？

（ ´_ゝ｀）スルーしますか

>>388
　　　　　で？

>>381　上海のミノルタ社員だったみたいです。

ちなみにｋｍの豊川の寮というのは幼稚園のお向かいのあの場所です。

>>390
氏ねば？

>>392
で？

>>393
は？

ま？

ぴ？

ち？

ん？

ん？

ぽ？

き？

ん？

た？

ま？

いよいよ終了だな。ここも。

コニカミノルタなんて、最初から終わってんだろが。
・・・なにか？

>>406
で？

棒茄子もらって、12月末で辞める奴多いな！

ってか、社員教育ぜんぜんダメだし。
用事あって電話かけたら、折り返して電話すると言って１時間以上連絡なし
ってのは当たり前、Ｅメールなんて永久に返信なし。
せかして電話すると、たった今用件が片付いたとか嘘つく。
きっかり１７時に留守電にするな！

>>409
一時間くらいありえるだろ。抜けられないミーティングとか、
急な来客、突然舞い込んだ急ぎの仕事とか。
Ｅメールは知らんけど。

４０代以上でe-mailをまともに使える人間いないよ、ココ（w
keyboard打てない奴ばかりいるのにIT企業なんだと。
カラーdocumentなど経費の無駄だとか言っているのに
客にはカラープリンタ売るんだって（w
使ったこともない人間に売れるもの作れるのかよ？
わけ分らん会社だ。

>>409
17時に留守電ってどこの部門よ？
そんなところあるのか？

それにしても　終わってる会社だ。
カンパニー制になって、ＰＩは社内失業状態人間多数。
ＯＴ、ＢＴ、　雑用業務多数　全部　外注の派遣。
なんて　職の不一致と融通が利かない人事制度だ。
ここも近いうちに、終わるね。
むかしは、みんな雑用も仕事として　やってたね、
カンパニー制と　裁量労働が　この会社つぶすね。
最初は、人件費削減に成功したかもしれんけど
それと引き換えに、会社傾けたね。
バカども、10年後この会社ないね。
Ｍの体質に染まってきたのも　危ない兆候ね
俺　自営つぐし　どうでもいいけど

>>413
自営っつったって、単なる八百屋だろ？
まぁ。。。ガンガレ。
立つんだ！百姓！！！

普通八百屋はないだろ
本当に　会社以外ないもんなど
しらんぞ。
適当にするさ

>>362
おまえ誰かわかってるよ。

>>416
いつの話書いてんだ今更。もう400台だぜ
やめてくんねーか、そいう通り過ぎた話題を
ぶりかえすのって。

あぁ、そいう藻前が徳岡信子か。

>>417
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>411 >>413
外部を装った内部の人間の告りはキツイな（w

早い話が、XeroやCanonやRicho、Epsonといった売れ先のカンどころを持つ企業に
立ち向かうなら最早SOHOユースの廉価版高速PS Printerしかないんだよね。
いくら20ppmでもPS-engineなしA4サイズlimitのMagicolorじゃなぁ・・・
手指しA3対応＋PS3搭載なら16ppmで35万でもEpsonのシェア喰ってバカ売れしたはず。
MS-Officeとハガキをプリントできればカラー対応したという発想は社内の価値観でしかない。
それじゃ既存勢力に呑み込まれて評価も販路もなくしてしまうよ。
開発提案でシェア展望を最大の判断要素にすることが何の策にもなっていないと
早く気づけよな。

PSは　さわらぬかみになんとか　の会社だから諦めナ
早く気付けよ→　　数十年前から無理

419　外部の人間だろ　内部の人間ならわかりきってるから板にのせない

何だよー！急に喋るからビクーリしたよ！

つぼ八は八坪からスタートしたから
坪八　つぼ八。

蛸壺の如く、尺八が上手なおねいさんが
居たからだよ。

このスレには低脳がいるな

>>424
コニミノのスレだろ？
この程度で充分て事だわな。上等上等。

>>419
Magicolorは叩き売り以外では売れないだろね。
今のままじゃPhaser8400の方が描画もキレイだし、
PS対応だし、印刷も早いし、消耗品も安いし、
メンテもラクだし、ゼロックスサービス付くし、、、
PSなしなら実感速度に変わりないキャノンSateraの方が
安いし、安心だし、、、、
結局は売れにくい中途半端なモノにしかなってないと思う罠。

Phaserいいよね
紙が出てくる時の勢いが違う

コニミノにカラー機あったのか？？？　　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>428
なんも知らん香具師だなあ　orz
業界違うなら来んな！

業界じゃ旧ﾐﾉなんて相手にされてないよ

>>428
失礼なこと言うな！
今どき各色「2５6×４色モードで出ればイイナァ」の貴重なレトロカラーだぞ！
PSデータなんかMicrosoft Word で貼付けるしか使えないカラーだぞ！
こんな貴重な化石を新発売と謳ってしまう会社だぞ！

ステキだろ？

>>429
アホ。同業だが何か？
だからさぁ、再度言うが、コニミノにカラー機あったのか？？？　　ﾌﾟｹﾞﾗ
コネ以外の企業が、敢えて　・・・ﾌﾟｯ　コニミのカラー機なんか　　ﾌﾟｯ
買わんだろ。　　ﾌﾟｯ。
藻前、老眼か？よく画質みれや。

>>432
マジカラはエンジンが悪いよね。→いつの時代のカラー機なんだ？と思った。
あれじゃ画質比較されたら一発で負け決定。
画質をあんなに落して「20ppmですから！」とか言うなよ！、と少し激怒。
文字に色がつけられるだけのプリンタと考えた方が無難。
>>426
経費削減でA4のページプリンタが必要になって5社のデモを見たけど
コストも画質もデータ処理速度もゼロックスのPhaserが一番だった。
やっぱり社内で汎用するならPS搭載だよなぁ。
難点は万年筆で書込みできないあのテカテカの固形インク。
でもコスト安いし、ネットワークでどんなOSでも継なげられるから
買うことにしたよ。
ゼロックスの腰の低い営業さんも感じ良かったし（藁

PhaserてSONYからｾﾞﾛｯｸｽに移って元気ｲｲ世な｡｡｡｡
それにひきかえ､､､､､､技術ﾅｼのｳﾁは､､､ｶhsjdfjﾌ(ry

>>417
徳岡信子の件はどうかこれで終わりにしていただけませんか。
三井S友銀Kともかかわってたりして. . . .
何卒よろしくお願い申し上げます。

>>432
だから同業でも無知な奴はくるなとorz

どうせ厚顔無知な会社のスレなんだからイイんじゃないか？（w

てゆーか、異端のフェザーと同じ土俵で比べられてしまうんか‥（鬱
でもそのフェザーに負けてる時点で‥もうダメポ（激鬱

435=417

>>438
アホ。ＩＰも見れんくせに、あてづっぽで書くな。

　　　　　 __,.. -_─_一_-_-､,,__
　　　　,r'´_　低学歴の子沢山`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_DQN_工業高卒､ヾ､`､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)）),） ）),)ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ'ｲ」〃jﾉﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　　ﾌ;;;;;;l
　ヾ､ニ,ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　　 /;;;;;;;;;;!
　　　　　　　 |::;　____,,,,,ﾉ ,!､,_____　|;;;;;;;;;;;;|
　　　　　■■■■■■■■■■■■■　
　　　　　　　　|;|. ´￣´ﾉ　 i｀￣｀　　　)　　
　　　　　　　　.||　　´ /　　.）　　　　　|　　　　　　　
　　　　　　　　｀|　　 ノ. ^,,^ ヽ 　　　ﾉ 痛み烏
　　　　　　　　　ヽ　　,-三-､ 　　　ﾉ　 沫汚蚊痔ろう
　　　　　　　　　 ヽ　　　""　 　 ／ 　
　　　　　　　　　 　 ｀ヾ､____,,,,,, '´　

　産めや増やせやＤＱＮ メス豚４匹

　ｶｸｶｸ　 ,ｨﾍ〜@ﾌ　　痔ろう
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3　
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　激ブス嫁
　　( ( 　_,.ノ( 　・ω・）) -=3　
　　　し しー し─Ｊ 　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

新人事の説明をどうして組合がやって会社がやらないんだ
どうして会社都合の新人事を勤務外で読み合わせするんだ
勤務中に会社が説明しろ

>>226
Ｍ管理職のやり方はＭ組合と同じ

>>441
なるほど。
人事制度説明会に幹部よこして説明させてもいいはずだよな。

[

>>441
Ｋの労働組合はかって総評時代に共産党系の組合で
組合が頑張ったから退職金日本一って大きな新聞記事になったこともありました
そして組合は会社にとってよくないとの考えに達し
出世をちらつかせれば簡単に会社になびく組合役員とそうでない人を峻別しました
この時そうでないと判断された人は要人事調整と書かれて
昇級が止まり現在も冷遇されています
そして組合大会で罵声の中強行に会社が選んだ人だけを組合役員に選出し
総評を脱退御用組合の集まり同盟へ加入したのです
高度経済成長期のころだったかな
だから組合の記念誌で組合活動で一番印象が深かったことはとのコメントに
現在の御用組合しか見ておらず栄えある組合を知らない若い人は
レクリエーションとか書いていましたが
年輩者は「合化労連（総評）からの脱退」
すなわち１８０°の方向転換を挙げていました
ちなみにその後共産党の残党を監視するため総務部別室というのが設けられました

Ｍの組合も数十年前一部共産党系組合員とドンパチしましたな。
裁判までやったとか。どなたか詳しいこと御存知の方　お次どうぞ

３年Ｂ組　ドンパチ先生〜！

権限も責任も意思も無いクセに偉そうに会社との合意を強制してくる組合

446 古いんでないん？？？？？？？？

5

Magicolor叩き売り開始！
http://www.rakuten.co.jp/pclife/582112/539912/563253/
これで売れ残ったら戦犯は（ry・・・

"KONICA" magicolor 2300DL　って。

いくら叩き売りでも70%OFFて・・なんだよ！
自分でブランド価値ナシて認めてんのか？

テキトーにやってそこそこの給料とボーナスくれりゃ文句ない。
夢とか持つ奴だけが落胆するんだ。
仕事はテキトーにソツなく、上には可愛いバカだと思ってもらう。
これが出来ていれば天国だろ？ここは。

↑
オイ！そんな人間しかいない会社だとでも言う気か！？














たしかにその通りなんだが。。。。マジで。

>>454
そんな奴だけが生き残るわけだ
ほんとは一番要らない連中なんだけどね

↑
他社は競合製品リストに入れてないんだわ。。。。。
比較対象外！てとこですな。

magicolor 2300DL　て　今年社長賞もらったんじゃないの？
ＫＭグループ報にでてましたよ。

すごく　シェアとったんじゃないの？
あれ　うそ？

大本営発表か

1台買うか。絶対お買い得。

1台買ってもらった親戚の会社（建築屋）では眠ったままになっている→2300DL（鬱
縮小すると描画が悪くから図版を入れらないし、時間がかかり過ぎなんだと。
結構なイヤミ言われた。

>>459
トナーの値段を見ろよ。

ホントナーーー！！！

シェアってニッチ市場なんだろ普通インクジェット買うだろ
各社の社長賞って
他社から数年遅れの物まね仕事に賞で箔づけするのは止めてくれないかなモチベーションが下がるから
大本営発表ばっかりだろ上役への売り込みバッカリ社外じゃ通用せんよ

馬鹿ばっかりだよ。
ほんと派遣の子の方がよく働いてると思うね

＞シェアってニッチ市場なんだろ普通インクジェット買うだろ

シェアニッチ！！！
　　　　　　　　　ｂｙウルトラマンネクサス

ＰＩのみならずＢＴまで討ち死にとは・・・うぬぅ
こうしてはおれん！

BTは国内シェアを突かれると海外シェアで逃げるし、
海外実態を突かれるとPIの凋落ぶり指摘で話題を誤魔化す。
で、誤魔化しを指摘されると最後は開き直って怒る。
このループは中華問題が表面化するまで続くだろうな。

33

アフォには判断能力はないので。
アフォに絡まれないようにしていればオーケー。
アフォの質問に適当に答えてオーケー。
言い訳ばっかりで楽チンオーケーなＢＴ。

　　　高　槻　研　究　所

(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

仕事納めでつ

どうして、旧ミノには残業代がでないのだ？

>>464　ありがとう。でも実は大して働いてなかったりする。

>>464

明日も仕事(−Ｑ−)

南海光学

何でこんなに忙しいのかな
自動化が進めば進むほど忙しいじゃねーか。
人間は人間なのよ？機械じゃないのよ、ほんと。

打ち上げ早くやりすぎたな

>>478
私はキカイダー

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

私はキカイダー01

ﾐﾝﾅｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

もう休みだけど。

私はキカイダーＷＯ

機械は文句言わずに仕事するけど
KM社員は文句ばっかり言って仕事せず！
なさけないね。

うるせー
俺はハカイダーだ

次ぎの負け組BTを信じて（投資屋にすすめられて）クラウン1台分ほど注ぎ込んだ
俺様は馬鹿でせうか？

ビジンダーは勝つわよ

>>487
たいしたこたねーな。
近所の中古車屋でクラウン16万だわ。

>>485　会議やら組合やらでｋｍ社員はすぐ消える。


組合はしょうがないかもしれんが会議って何話し合ってんだろ???

旧Ｍについて言えば
事前に指示ができないで後で文句をつけてくる責任を取りたくないお利口さんが多い

ださい

えきでん

えきでんファック

さ、今年もトボけて、ゴマすって、相槌のウマい可愛い部下を目指すぞ！

本気出したら、負けかな？と思って１０年目の春。

まだ10年めのクソガキが！

　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○>>495
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/ >
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

　　　　　　　　　　　　　　 ○ 　<<独善執行役員
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
＿|￣|○ <<ゴマスリ社員 　 〉ｶﾞｯ 　
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ <<会社の将来＆疑問を持った社員
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/ >
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ <<会社の活力＆マトモな社員
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/ >
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ <<会社の財産＆知恵のある社員
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/ >
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

PI 13Gr.の人事はあれでいいのかねェ。

PIは1月1日付でアボーンしました。旧Mだげ。

三恵精密のおっちゃんら　気の毒やな。
あらばらやで。
ＰＩのおっちゃんもそうなるんやろうか？

BTを中心に生き残るのが既定方針。
そして今後は捨てた事業や人材に討たれ出す。
因果な会社になったものだ。
爺さんの「和」の法則が発動したと思うこの頃。

　PIは縮小で立ち直りは可能だろうけど、人選を誤ったら・・・

堂々と言える。今まで人選と事業化提案で誤らなかったことはなかった。

明日は　朝から、年初式か
俺は朝飯どこで食おうかな？
食堂を占拠されたのだ
　

('A`)
ノヽノヽ　=3 ﾌﾟｩ
　　くく

コニカ　ミノルタ　公務員

>504
　そだね。

こんな糞スレに隠れてゴチャゴチャ五月蝿いぞ！
そこまではっきりと言えるなら
俺の前で言え！













謝るから、ホントすまんかった。ワリィ、ワリィ。
　
　_∧∧__　 　／￣￣￣￣
　|( ﾟдﾟ)|　＜　これでイイだろ？
　|＼⌒~＼ 　＼＿＿＿＿
　＼ |⌒⌒|

腐ってやがる…早すぎたんだ…

　負け組と言われるのも癪だし、仕事はちゃんとやるよ。
ボーナスちょっとでも高くしたいじゃない。そいで文句も言うよ。

切られるような事業にしがみついていた君が悪いと思え
いままでのさばってきたお返しだと思え
いい人生勉強だと思え

いつからコイツはBTプロパーになったんだ？

と疑問のわいた1日でした。

営業って・・・・

役得もあれば、成績気にすると辛いところもある。要はその会社次第で
もっとも会社のカラーが見えるところ。そこで・・・・・
営業の裏話専門のスレ見つけますた。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1104775231/l50

営業の人って大変なんだろうな。
タバコ吸ってない人いないもんな。
今日はこっち。明日はこっちと安宿を渡り歩いて。
背広も柔らかくなって、体型にフィットしてる・・・
ただ探偵とか捜査班みたいでちょっとｶｺｲｲ。

>>514
あたくし、生まれも育ちも葛飾柴又です。
姓はコニカ名はミノルタ。ヒト呼んで、フーテンのコニミと申します！

♪漏れが居たんぢゃ業界の荷物
わかっちゃいるんだ複写連〜
い〜つか世間の喜ぶ様な〜偉い会社になりたぁくて
奮闘〜努力の甲斐も無く
今日ぉ〜も涙の〜〜〜〜〜　
今日も涙の株落ちる　株〜〜〜落ちる〜〜〜♪

　　 　∧∧
　　（　 ・ω・） 　 チッ 寝るわ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／

エンジニアの処遇改善の為にも、↓ このムーブメントに乗って下さい！

　日本国民はエンジニアを尊敬しる！
　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1104172261/20-36

このスレでは、結構な方が首相官邸や政党、各省庁へエンジニア優遇政策
の提言を行っております。皆様も是非ご協力下さい。

コニカミノルタＨＤを格上げ＝ムーディーズ
　http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/041215/041215_mbiz2336878.html

555

半期残り3ヶ月で
成果面談
やるなっつーの

　　 　∧∧
　　（　 ・ω・） 　 チッ 寝るわ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／

PIあげ

たのむよ、もう
納期すでに　半年遅れてますよ。
中国工場　作る予定のもん、つくらんから暇になっとるぞ。
なんか、ソフトが動かん見たいだって　ＢＴのカラー、白黒機。
なんか、順番が違って出てくるらしい。さすがミノ

αレンズが納期３ヶ月待ちなんてのがザラなんですがカメラ部門やる気あるの？
それともα-7Ｄ最後に止めちゃうの？

　　　　”　”　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

ふ〜ん

カメラ部門存続するかどうか教えて。
カメラ部門半期４０億の赤字でしょ?
あと、なんで普通のレンズが３ヶ月も予約待ちなの?

低脳人事と紐付き組合は↓このぐらい新しいことやれないのか負け組みなんだから必死になれよ
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050109i401.htm

520>>BJのことか　
523>>じたばたするな、イマサラ
524>>まだ作ってたんだ
528>>もしやったらオメーからいなくなるぞ

職務給的な考えを少しでも入れたくないのはリストラ目的の移動がやりにくいから人事異動の利権の保守が目的

ＢＪのことだよ。

ビジネスジャンプか。まぁ面白れぇな。

ブラックジャックにきまってるだろ

この業界でBJといえば、バブルジェットに決まっているだろ

日本プロバスケットボール協会だろ

nanndemoeejan

今年の福男が、リコーＴシャツを着ている件について・・・・・

(･∀･）

実力があっても会社を批判したら最後、出世は止まる。
赤字会社の体質を批判したら人事課長に呼ばれたよ。
「君に課長はない。ずっと、今の等級のままだよ。」
嫌なら転職すればというスタンス。
人間じゃないね、幹部も経営者も。

(・∀・）

（・∪・）

実力があっても会社を批判したら最後、出世は止まる。

人間じゃないね、幹部も経営者も。

どこにもいるafo

昔　うわさあった　旧Ｋに　オウム信者いたてほんとかな？
多分　ガセだと思おうが。
電気大手にはいたらしいけど、ここはいねえか

>>539
人事部ではなく、経営陣（取締役）を怨め。
批判されると困る連中、もしくは批判で競争相手を
貶めてきた人間だからこそそういう通達をする。
その連中は叩けば埃だらけだと思った方がいい。

京セラミタの複写機ＣＭでカメレオンの
コピーが出てくるが、あれはＬＩＭＯＳの
パクリだな。

minoの排紙順番がでたらめに出るという、お馬鹿なカラー機は
いつになったら、量産できるの？
まったく、ここの会社のソフト屋はさすがだね
これでが、軽印刷屋ででたら、もう売れへんで。
やってくれんかな、期待してるで

>>539
そんなスタンスのワケないだろ。上層部は現場の率直な声を聞きたがっているものだ。
現場の声が漏れるのを嫌がっているのは中間不要管理職。てめぇみたいなｗ。
人事課長って誰だよｗ。

( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

>>547
>上層部は現場の率直な声を聞きたがっているものだ。
それを人は幻想、もしくは罠と言う。
率直な声を聞きたい＝芽を摘む対象を探している。
これが本音だ。

そうではない、というならそうではない実例を上げてくれ。

>>546夢みんな
>>547　大いなる減塩

呼んだ？

>>547
('A`)
ノヽノヽ　=3 ﾌﾟｩ
　　くく

コニカミノルタっていろいろおもしろい研究してるよね。
（旧ミノルタ勢かな？）
期待してるんだけど。

中間不要管理職への幻想を捨てるために希望を捨てるべきできはないだろ。
上層部への期待は幻想ではない政治的なものだ。
罠はすぐ近くにある。

TAKATSUKI研究所

何かネタない？噂では4月に大改革ありと聞いたが…

たしか4月から人事制度がかわるんだろ。

( ゜д゜)、ペッ
モマエも変わらんとな

>>558
　　 　 　 ( ﾟдﾟ)　 　;y=ｰ ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
　　　　　(|　y |＼／　　 (|558|)

使用している複合機の色がどんどん悪くなっていく
サービスマン呼ぶたびに「そういう仕様です」って




まじですか？

仕様がない

それがどうも仕様が変化してるんですよ
1週間後には言ってる事が変わってきて
最初に言われた事なんてどこに行ったやら

自社製品だから許されるんだろうけど、危ういよな。
ＢＥ　　　も。

出世は出世しそうな人の顔色をうかがって
その人にくっついていくこと・・基本です
それしかありませんから

　 　 　 　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜ 塩ラーメン1人前お願いします
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

αレンズが納期３ヶ月待ちなんてのがザラなんですがカメラ部門やる気あるの？
それともα-7Ｄ最後に止めちゃうの？
カメラ部門存続するかどうか教えて。
カメラ部門半期４０億の赤字でしょ?

だから　言ってるでしょ。社長
いっそのこと、陸上部とカメラ事業をリストラして、
浮いたお金で、プロ野球経営　しようぜ。
渋ちんﾐﾉｺﾆなら、ー40億円も赤字はでんでしょう。
次の　つぎは、参入しましょ。ただし　会社が潰れてもしらんが

食品・小売販売・メディア業界と精密機器業界とは違う。
前者は消費者に親近感・安心感を与えることが売り上げにつながるが、
後者は消費者と少し距離を置いたクールな存在であるほうがいいんだよ。
コニミノのテレビＣＭ・糞陸上部路線を見るにつけ先々心配になってくる。

仕事で話題になれない企業のイメージ戦略ほど虚しいものはない。

イメージ投資だけでイケイケできるのは、ほんの数カ月だ。
一気に抱え込みをやる数百円の食料品とか詐欺紛いの勧誘もの以外には効果ない。

いまや「本業での評価される仕事」「社会的な存在価値への賛同」という両輪を
しっかりさせていなければ、イメージ戦略など逆効果しか生まない。

評価される仕事も販売結果もなく合理化だけで黒字化した本末転倒企業は
某企業の例を出すまでもなく、市場が淘汰していく時代だ。

まずは誰にも出来ないような仕事で抜きん出て見ろ。
本業の仕事で評価されて利益を上げて見ろ。
ソロバンしか弾けないようなメーカーなど世界中どこでも必要とされない時代だ。

それが出来ない企業など早晩崩壊する世紀だと噛み締めろ。

旧Ｍは相変わらず負け犬根性丸出しで言い訳のためだけに最低品質の仕事しかやる気がない
旧Ｋは旧ＭのＤＱＮブリを扱いかねてる感じ
KMは何も結果を出して無いねこのままでは期待は失望に変わるだろう

Ｍには「高槻サイト」という最終兵器がある。

----===≡≡【 高 槻 研 究 所　】≡≡===----

αレンズのショートなんとかしてくれ！
ところで今の拠点は八王子ですか？

たしかに最終兵器だ→自害用だが（w

火の車、作る大工は無けれども己が作りて、己が乗り行く

差別待遇の悪寒

どうせならPI事業部を工場もろともシーガルあたりに売り払っちまえよ
それでαが存続するならその方がスッキリすらぁよ

OA事業出身の元社長だか知らんけどさ、あるいはもっと上の銀行屋かもしらんけど
写真事業とカメラ事業とレンズ事業を潰したいんだろ？
おめーらの望みがかなうじゃんかよ！！
俺らもαが存続するなら望むところよ！

松下オリンパスみたいなマーケットの予測してた奴はいないのかよ？
精密機器製造なら、消費者より一歩先進めよ！
それが出来ない経営は消えてしまえ！日本にはいらね！死んでくれ！

なんだかな。

賃金？ 役職？
会社はどこよ？

×　精密機器
○　電気機器

>>580
写真事業とカメラ事業とレンズ事業を潰したいんだろ？
とっととPI事業部やオプト事業部を工場もろとも中国のシーガルあたりに売り払っちまえよ
宝を見つけたとばかりに喜んで買い付けに来るぜ

旧コニカのレンズガラス材の品質は最高レベルらしいじゃないか

463 ：名無しＳＵＮ：04/12/11 21:42:03 ID:KhAQ9Go2
宮内の141フローライトは、ロットによって蛍石の委託先が
違う。初期の物と後期では相当見え味が違う事に注意すべし。
特にコニカに出していた最晩年のロットの見え味は凄いよ。
設計そのものは優秀じゃないか？

みのよりはるかに良心的　設計は優秀よ
みのレンズはゆがんだ性格だったな

商売にならん世界の話だがな

負け犬同士の合併だべ！先みえてるわ

藻前ら弱っちーから、何なら京セラ三田とも合併すれば？
で、社名は何んにすっか？

ミタコノミタロー　なんてどう？

もう合併して
苗字　コニシ
名前　ミノル　　です。
これ以上名前を長くするんなら、外資しかないでしょう。
ミドルネーム　パッカードなんてどう？

いや、OA事業部はパッカードになって良い
だけど、PIオプトコニミノはアジレントになるんだぁ

合体で大きなカラダになっちゃったけど
業界のマケボノになりませんように・・・・
とお祈りしてから１年、段々と口先だけで
ちっとも勝てないマケボノ症候群が見えてきて
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなこの頃。
できる奴ほど隠遁生活から出て来ないし、
できない奴ほどしゃしゃり出て五月蝿い。
ゴマスリのテクを磨いて批判だけしていれば
安泰サラリーマンだったらしいが・・・
どうにかならんか？旧Mの体質。

＞できる奴ほど隠遁生活から出て来ないし、
＞できない奴ほどしゃしゃり出て五月蝿い。
＞ゴマスリのテクを磨いて批判だけしていれば
＞安泰サラリーマンだったらしいが・・・
ドウイ
すごく判る

旧Ｍは社長がアホなオーナー企業みたい
な感じの社風じゃないかな
関西系だからってわけじゃない

ふーみんってよんでね（〇‥〇）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,、　
　　　　　.''lliii､　　　　　　 ,,,, _,,,,,,,,,iil，　　 .:i,,,　　　 _,,,,,,,,,,ll’.ﾟli　　
　　'llii　　,,,lll,,,,,,,,,,_　　　　.ﾞﾞ!ﾞﾞﾞﾞ,,ll!ﾞ°　　　 .ll!　.'llﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllﾞﾞﾞﾞﾞ!lﾞﾞ　　
　　 .ﾞli,,lllﾞﾞlll゜　　ﾞﾞ!ii,　　　　 ,,lllﾞ＿、　　　 .,l!′ ,,,,_　_,ll,,,,,,,,、　　
　　.,,llﾞli, .,i!′　　 .'ll!　　 .,,iil!lﾞﾞﾞ”ﾟﾞﾞﾞllli,,　　.ll゜,,、 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllﾞ”゛　　　
　 .,i!゜ ﾞﾞliil,、 _,,,,,,,,,,ll″ .,ii!ﾞ°　　　　.lll、　ll.,iﾞ　　　　 'll　　　　　
　 .lll. ,,,llﾞﾞﾞﾞ"ilﾞ’.,,,ll!!llii,, .ﾞ°,,lllllll,,,　 .,,ill　　llil"　.llﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞll!llllli,,、　　
　　ﾞﾞﾞﾞ°　　 ﾟﾞﾞﾞﾞ°　″　　ﾞlll,,,,,lll,lllllﾞ°　 .ﾞ!l　　ﾞﾞﾞ!llﾞﾞﾞ’　 ﾞﾞ′　 　

なんかない？

2GManiaのスズキ君に質問なんだが、去年ぐらいタケベくんっていう新卒入ったでしょ
彼にいろいろスパイしてもらってます

あ、結婚おめでとう
ハメ撮り動画うｐしてね、それじゃﾉｼ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/18 00:37:44 ID:/GO7t+/c
ニュースバード発言やヨドバシＣＯＭなどの話題で最近αレンズの先行きに不安を感じていたので時々顔を出すキタムラ（千葉のモノレール沿いの店）で事情を聞いてきました。
以下聞いた具体的事実のみを書きます。（千葉の方で内容について疑われる方は上記の店で確認してください）

まず、レンズに関してはメーカー自身が、α-7Ｄの売れ行きが振るわないため、それに合わせてレンズ生産をかなり縮小してしまったとの事。
α-7Ｄ発売以前に旧ミノルタユーザーの内、予想以上に大量の方達が他社に流出してしまい、αレンズを抱えた方が発売当初はある程度買ったが、一通り行き渡った後は全く売れないとの事。
どのメーカーか迷っている方もまず値段、そして大きさで買う気が失せてしまうそうです。そういうわけでキタムラとしては今後ボディーのみ在庫を置き、レンズは全て注文後発注するという事です。 他の量販店もこの傾向のようです。
とにかく生産量を絞ってしまっている事は間違いないそうで、はっきりとはおっしゃいませんでしたが
何点かのレンズはデイスコンも有りそうな感じでした。 店舗にはレンズをはずしたα-7Ｄ、少し離れた場所にタムロンＯＥＭの28-70ｍｍが置いてあるのみでした。上記の店員の発言からこのレンズは在庫と言うより試写用に置いてあると思われます。

私の聞いたのは以上ですが他の量販店の情報を聞いた方はどうかお教えください。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/18 02:36:59 ID:Q4Jbrdrq
＞＞929
＞α-7Ｄ発売以前に旧ミノルタユーザーの内、予想以上に大量の方達が他社に流出してしまい、
＞αレンズを抱えた方が発売当初はある程度買ったが、一通り行き渡った後は全く売れないとの事。

ＡＳはいいからもう少し早く発売かアナウンスしとけはよかったのに。
２年前なら、実売２０万でもまだおかしくなかった。

結局は社内のゴタゴタだろうね。

いよいよ外資に食われるか？

外資＝中国→光学機器事業の売却
外資＝US→OA機器事業の売却
外資＝EU→中東・アフリカ向感材事業の売却

以上

.

.

どうやら内部告発

ここ、バカばっかｗ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/18 06:24:33 ID:u/gi+eTR
>>938
ヨドに注文すれば来るかもしれない。
前の土曜にはヨドのカウンター奥の特注BOXに一箱レフレックスが入っていた。

ビック小田急ハルクの店員はぬけぬけと「コニミノはレンズ技術者を大量リストラしたのでGレンズは日産(月産だったか)2本らしいです。」と言っていた。

ビック小田急ハルクの店員はぬけぬけと「コニミノはレンズ技術者を大量リストラしたのでGレンズは日産(月産だったか)2本らしいです。」と言っていた。

ビック小田急ハルクの店員はぬけぬけと「コニミノはレンズ技術者を大量リストラしたのでGレンズは日産(月産だったか)2本らしいです。」と言っていた。

ビック小田急ハルクの店員はぬけぬけと「コニミノはレンズ技術者を大量リストラしたのでGレンズは日産(月産だったか)2本らしいです。」と言っていた。

ビック小田急ハルクの店員はぬけぬけと「コニミノはレンズ技術者を大量リストラしたのでGレンズは日産(月産だったか)2本らしいです。」と言っていた。

ビック小田急ハルクの店員はぬけぬけと「コニミノはレンズ技術者を大量リストラしたのでGレンズは日産(月産だったか)2本らしいです。」と言っていた。

以下、根拠のない噂だとしても〜無限〜((エコー))

ビック小田急ハルクの店員はぬけぬけと「コニミノはレンズ技術者を大量リストラしたのでGレンズは日産(月産だったか)2本らしいです。」と言っていた。

ビック小田急ハルクの店員はぬけぬけと「コニミノはレンズ技術者を大量リストラしたのでGレンズは日産(月産だったか)2本らしいです。」と言っていた。

噂だとしても〜無限〜((エコー))

>>売れなきゃ撤退>>売れなきゃ撤退>>売れなきゃ撤退

経営者が会社の看板背負って、外部に向かってハッスルハッスル発する言葉ではないな。
もしそんな言葉を経営者がハッスルハッスルしたとしたら、経営者としての資質や脂質が問われる言葉だと思うよ。バカなんじゃね？

内部のしかもごく一部の限られた人間に向かっての言葉だったら、その言葉もアリかも知れんけど…な

597-606 609 消えろ

>609
αレンズは20年で1600万本出荷している。仮に10本に１本がGレンズとすると20年で160万本、月産6,666本になります。
　

αレンズが品薄なのは
７Ｄで需要が増えたからだろ

もしかして
αレンズが品薄って
７Ｄに客が流れるのを阻止したい誰かのデマかも？

いや、本当に品薄みたい。淀行っても、新宿本店ですら全て在庫があるわけではなくて、人気あるレンズは予約しないと手に入らないし、地方のカメラ店では、高級レンズ(135mmSTFとか)は予約すら受け付けないお店もあるとか。中古に至っては値上がり気味。
マップカメラでは、「ロッコールの血を引くαレンズ奇跡の入荷」とか張り紙がしてあるという噂。

>612
α7Dは確か月産25000台でしたね。計画通り売れ皆がGレンズを求めれば不足しますわな。
誰でもわかるよ・・・

ニコン、9月中間営業利益4.9倍の81億円
http://www.rbbtoday.com/news/20041115/19623.html
ニコンは15日、2004年9月中間期の連結決算を発表した。
映像事業と精密機器事業の輸出が大幅に増加したことで、
売上高は前年同期比30％増の3,122億円、営業利益は4.9倍の81億円、純利益は3.8倍の78億円となった。
デジタルカメラのレンズ交換式タイプでは、「D70」が好調に販売を伸ばしたことで、デジタル一眼レフのシェアを拡大。
コンパクトタイプでは、「COOLPIX5200」「同4200」を発売し、ラインアップを拡充。これらの結果、海外市場を中心に売上を伸ばした。
交換レンズは、デジタル一眼レフカメラの好調な販売を受け、デジタル専用レンズや高価格帯レンズが増加し、
販売数量と金額ともに前年同期の実績を上回った。

交換レンズは、デジタル一眼レフカメラの好調な販売を受け、デジタル専用レンズや高価格帯レンズが増加し、
販売数量と金額ともに前年同期の実績を上回った。

交換レンズは、デジタル一眼レフカメラの好調な販売を受け、デジタル専用レンズや高価格帯レンズが増加し、
販売数量と金額ともに前年同期の実績を上回った。

以下、、、無限エコー

交換レンズは、デジタル一眼レフカメラの好調な販売を受け、デジタル専用レンズや高価格帯レンズが増加し、
販売数量と金額ともに前年同期の実績を上回った。

でも、ニコンの映像事業、営業利益半減だからなぁ。
交換レンズが増えても焼け石に水、ということだな。

藤○重隆万歳

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！高槻研究所って何ですか？！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

コニルタって給料イイの？

新人事制度可決されたの？

>>621　コニルタ？

ノーノー！！！　　コニダ　ミノルニダ　ハセヨー！

ぼくってりっぱなけいえいしゃ

下々事業会社は地獄に落ち炉。
これからは小田原ＢＥ様の天下じゃ。
しかし、高粘度送液のバックマージンは上出来じゃ。
西部電機より良かった。

技術どころか　人材の目利きも　取巻きの善し悪し判断もできないのか　ｶﾞｸｰﾝ＿|￣|○ 　

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　こんな仕様ですが、
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　恥だけはかきませんように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

アサカメで★ニコンF6はミノルタα-9を超えたか
てな比較やってたけど

結局結論は

α-9が消えてF6が発売される。これは会社としての思想の違いか

ということだたよ

つまり、会社としての業績の違いじゃなくて、思想の違い、哲学の違い、アイデンティティの違いということなのね

「ニコン SP 復刻モデル」発売
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2005/sp_05.htm

これは、会社の業績を賭けた戦い
と云うより、会社そのものの存在価値を賭けた戦いだな

あ、AF85mmF1.4リミは…なんだったんだろう？
思うに、このレンズに関しては、経営と開発ではかなり温度差があったのかな？

ooo

ぼくはかって徹夜で他社のコピー機を解体したんだ
で、その成果？
それは一生懸命やったて上司にアピールするためさ！

徹夜とか過度の残業、休日出勤って、次の日の効率が落ちるし、
一週間のリズムが狂う。結果、全体的に見てマイナス。
でも未だに存在する、スポコンかぶれの上司には受けがいいんだよな・・・。

社長自ら、社員に　コニミノ信者ととって頑張れといって
労働組合中央大会の質問になってたよ。
レベル低い　役員だな。所詮社員てことかしら。

イエスボスを
世界中に広めてね
ミンナヨロシクガッ

∧＿∧ 　　
（　´∀｀）＜　ぬるぽ

BEのみんなぁ〜、元気〜。がんばってね。

　 　　　　　||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ 　
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ノ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
　　　　　　　：
　　　 　 -====-

ここは九州された蓑社員の愚痴話コーナーか
おまえら消えろ

　 　　　　　||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 642 |
　　　　　∪ / ノ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
　　　　　　　：
　　　 　 -====-

吸収前と比べて良くなった点を上げるとすると
複数による他面的な評価が出てくる点があるなぁ
これには直属上司への懐柔だけでは対応でけへんからなぁ

藤川チン毛隆万歳

>>640
ＢＥって天国だよなぁ〜。
仕事もせんと寄生して、楽だよなぁ。
公務員より楽だな。

ＢＥというのは、ミノルタＢＥセンターのことですか。

みんな残業してるか〜い！
ぼくはとっくに経費で料亭さ！

いいなぁ〜〜〜。
漏れなんか、独身なのに、首都圏に建てた
4ＬＤＫの一戸建てで優雅に晩酌してるだけ
のシガナイ日々さぁー
　　　　　　　　　　　　（･。･）ｙ-゜゜゜

一番偉そうにしているのは事務員だからな事務方の都合が最優先されるわけだ

>>640

いいところついている。ＢＥ社員＝公務員。
他のグループ会社の業績に左右されず、親方日の丸。
左うちわで出入り業者いびり、やりたい放題。
特に、八王（ｒｙ、日（ｒｙ。

>>647
正式名称はＫＭＢＥでセンターではない。
ＢＥ＝Business Expert
仕事の専門家さ！どんなしごとだって専門だから、
なんでも来いってことさ。

BEセンターと言っても通じなくなったかぁ....

653-655 ゴミ　消えろ

BJかなり売り上げ悪いみたいやな！大りすとらか？

>>649

かわいそぉ〜。そんな境遇なの？イ�`。

>>658
うん。そーする。
でもなぁ〜。付き合ってるナオンが常時５人も居るんだが
そう簡単に切れないんだよなぁ〜。刺されるのが怖くてさぁ〜。
皆さんのリストラの話、大いに参考になるよ。
・・・そうだよなぁー・・・可愛そうで皆、そう簡単には
縁を切れないよ。ﾊｧ~　お陰で俺はいつまでもシングルライフ
さぁ〜〜〜。悲しいなぁ〜〜〜〜。

波平はいまどこに？？

>>657
売上げ悪いのは、今に始まったことじゃないよ。
第リストラっていっても下っ端ばかりきられて、上は安泰？？？？？
あ・ほ・ら・し

部長が課長の肩をもって平社員を虐めるとか良くあるからな
直属の部下に責任を取らせるという考えがないのかね

>>659

分かる、分かるぞ。
でも、ものは考えようだぞ。you のような生き方が
本当のスローライフで人生の勝ち組だぞ。卑下するな。

>>660

Ｔ社長のことだな、みんなに惜しまれて退職したよ。

上になればラクチンラクチン
でも下になりすぎて
毎日草むしりだけってコースってのもあるぞ

早期退職ｷﾀー！今回はかなり辞めるやろな

>>665
通報しますた。

カメラは生き残ることができるか？

コピー機で食べていきましょう。

>>668
それも・・・あんなに安売りしてたら
行き詰るのは時間の問題でしょう。
お疲れさんでした。

安くしても売れない
何をやってもヒットしない
既存勢力図を書きかえれない。

根本的に「どこか」が間違っているのでは？

一番間違っているは
自社の競争力を真剣に解析しない
お花畑なマーケティングの考え方だが。

ＣＭ見てたら分かるけど、下品な大阪人根性丸出しなんだよ。
ＣＭにオチを求めるな。見てて痛々しい。

エプソンのレーザーカラープリンターは、ここの会社のだよ。

コピー機もといMFP儲かってるのか？
何機種も同時進行させて無理あるだろ？
安さと機種数で勝負する気か？？？？

だいたいmagicolorってネーミングが最低・・・
買う気無くす・・・開発者に謝れorz

まじからー？？　まぎからー？？

>>672
一部の機種はそうだったね
しかし、ドライバーがまるでダメ。
同じエンジン使っても、ドライバーの出来不出来で、ああも性能が変わるなんて・・・・・
同じＯＥＭ製品買うのなら、絶対EPSON！！！

>>668
>>673
コピー機なんかで食べて行けない・・・・・
競合他社は、ここの製品を競合機としては見ていないヨ。
メーカーの強みか、価格競争で売れてるだけ。
仕切りがメチャ安い。---＞安値で売る---＞台数出るけど利益が出ない---＞儲からない

オプト関係事業って調子ｲｲの？
不治ノンや他無論にやられちゃうの？

あの〜、安売りでうちの機械を下取ないで・・・。始末書書くの面倒だから・・・。

おぷとは健全な企業です。
同じＨＤ傘下の事業会社だからって馴れ馴れしくしないように。

ドライバーの出来不出来で、ああも性能が変わるなんて・・・・・
>>676 GJ

プリンターの出来もだけど、画像処理技術も10年遅れてる。
プリンタードライバーは、世界で6〜7社しかつくれんよ。
エプソン、キャノン、ＨＰ等
所詮　ここは、絵を出す箱しかつくれないよ。


オプトも健全といっておるけど
わからんで　競合が無数にあるし
儲からん構造になりつつある

儲からん構造って・・・
保守料を崩してるのは、藻前らとＲの責任じゃけ。
いくら性能悪いからったって、価格に走るな！
そんなにプライドを切り崩して何が楽しいんじゃ。
自覚しとけ、このＯＡ界のドジャースめが！

ＯＡのロジャースだろうが　いいだろうよ。
そんなこと　言っておると
安い、ＤＥＬとサムソンがプリンターから　複写機に参入して
業界ごと　大津波だす。
それより、オプトがちょっと　一気にやばいかもしれませんよ

>684
なんでやばいのん？

685　ちょっとは考えろよ
もともと　単価の安い　プラレンズに
参入している会社は、上場企業だけで10位あって、
価格単価が下がっている上に、多分在庫を抱えてるぞ。
現に、24時間フル稼働しているが、在庫になってるぞ。
残念ながら、プラレンズは単なる射出整形部品で
参入の障壁は低い。
ある程度のレベルがあれば、どのメーカーも出来る

（;ﾟДﾟ）ｿ､ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ

すまん、実は　俺　業界素人だす。
でも、プラレンズ関連まずいと思うよ。
現に　、プラレンズの同業　エン＋、タマラン、ペンタ、ボヤ、
どの会社も　業績（特に利益率）下がってまっせ。

やっぱ、プラレンズ単品だけでなく
モジュール（ユニット）として、売れないとこれからは
勝ち残れないね。　ここて　どうなんだろう？　
オプトロニクスのレベルは？そこが問題だな？
企業の理想としては、「インテル入ってる」だよ
その意味わかるかな？
正解は1時間後

それでもカメラよりは競争力がある。と言ってみるてすと

比較がわるいだす。
カメラてどんだけ　マイナス？
比較の対象がわるいよ

これは一体...

一体・・・何だよ！

この会社が良かったのは、10数年前だけ。
感材の羽振りが良かったのをよいことに、将来投資を
怠ってしまった。今は、感材の海外部分で細々と食っている。
おぷとが調子よい時期もあった。
前の議論のとおりである。非球面プラレンズのシェアが９０％
を超えていたときであるが、やはり、射出成型品だけあって
他社参入が容易である。最後の切り札、複写機だが、これはもう
ぼろぼろ。だれも、コニミノの複写機など買わない。既導入の
クライアントを囲いこみ、その置き換えだけで食っている。

時代の流れとはいえ、ＤＫ（使い捨てカメラ）なんていっていた
ころが懐かしいものである。

盛り上がって参りました

コピー機もだめ、メディカルもだめ、オプトもだめ、当然PIもだめ。
もうプラネタリウムと測定器しかないねｗ

ミノルタ測定！　うちの病院ではミノルタ測定と呼んでる。
はさておき、内視鏡とかどうすか？　今更無理？

この会社の再生策をひとつだけ授けよう。
合併を解消し、もう一度それぞれの企業の良いところ
を伸ばすのだ。

Ｍなら一眼レフカメラだけ、専門特化しよう。
Ｋは小西六写真工業と名前をもどし、
レンジファインダカメラ（HEXER）だけ特化しよう。
あとは、プロ用感材で細々と食いつなぐ。時代に
逆行しているようだが、少数精鋭でいこう。

特化、特化といったが、特価はいかんよ。

ここはダメ社員の集まりでつか？

>>703

いや、ここの住人がコニミノのイニシアティブを取れば
まだまだ回復が可能ということでつ。
過去ログを読むと、現経営者に取って代わろうという意気込みが
伝わってこないか？

俺はコミニノ嫌いだからどうでもいいよ

>>705

まあまあ、そういわずに。俺もコニミノは嫌いだよ。
だから適当なこと書いてウサを晴らしているんだよ。

正直すまん
ユーザーを大事にしない会社なんで腹が立ってね

>>707

本当にそうだね。自分のところの社員ばっか大事にしているからね。
だから、最近株価も下がっているジャン。

KもMも楽チン仲良しが社風みたいだからな。
嫌いな奴でも仕事上と割り切って認め合うみたいな所が欠けてるだろうな。

>KもMも楽チン

ＫとＭで・・・チン？？？　　あ、キンタマの略か！

にいふね＠不安一杯

いったとうり、オプトも安泰でないことが明らかになりつつある。

プラレンズの納品先のデジカメ、ＤＶＤ等の完成品メーカーの
パイオねあ、三よう、オリンぱっく、ことごとく討ち死状態だろ。
それが、たかだかプラレンズごときで、「インテル　INSIDE」にはなれん
インテルには、信頼できる　代用はいないが、ここなんか変わりなんで
いくらでもいるぜ。

複写機事業は、暫く大丈夫だが、
プリンター業界が、なぜ　複写機業界を安さで席巻できないか
それは、サービスマンの人海戦術がとれないからだ
では、巨大資本のプリンターメーカーはどう動く？
とうぜん、販売店を奪い取って人海戦術に乗り出す。
そのときが、複写機事業の終焉といえよう。
ということで、有望カンパニーは５年で討ち死だ。
インクジェットは、ニッチでねらえばおもしろいんちゃう？
どうですか？

ミノオタ＠不安一杯

<<712-717　<<719　　クズ

機器感が無いアフォが多いのも事実

あげとこっと。
10〜12月決算より、3月決算たのしみだな。

クズ達はスルーして、なんかためになる情報よろしく

持っている株はホールドせずにすべて処分すること。
今後大暴落の悪寒。空売りする手もある。

>>726
その根拠を教えてたもれ。

みずほ証券は、コニミノの投資格付けをひきあげたが。モルガンスタンレーに至っては、２６００円までの値上がり予想を出しているが。

証券会社やアナリストがいつも正解ならMの100円割もなかったし、
あの山一でも潰れたりしなかったよね。
で、そのドタバタでいつもしっかり稼いでいるのは決まって・・・（担ぎ屋）。

ケツの毛まで毛唐にむしられたくなかったら自分で内部をあたることだ。

Ｍが100yenから回復したのって人件費だよな。
とすると、まだヤバいことには変わりないわけだ。

暴落する根拠
中にいればわかるが、教えられないよ。
だから、10〜12月より　3月決算が楽しみといったじゃん。

コニチャン　ガンガレ

採用の超プロが教える伸ばす社長つぶす社長
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4763196057/249-7481800-1172336

亜流としては

経営の超プロが教える伸ばす経営つぶす経営

金融の超プロが教える伸ばす銀行つぶす銀行

株価暴落の要因は
・余剰人員の増大
・主力商品の市場競争力の弱体化
・Ｋの得意の「化学」から、鬼の住処「電機」に上場変更したこと
　（電機の分野では歴史がない）
・トップシェアの商品がない
・従業員平均年齢の高齢化

などなどであるが、魅力のない企業の株価は暴落の一途である。
株価１，５００円をピークに今年末には７００円台もありうる。

いいとこついてますね！プラス合併による社員の資質低下もありますよ

Mの複写機は紙詰まりが多いのではないでしょうか。新入社員の若い人が、
学生時代、試験週間に利用したゼロックスやキャノンの複写機は紙ズマリした
ことはなかったと言っていました。複写機とは紙ズマリしないものだと思って
いたというのです。最近その認識がかわったというのです。たまたま、この機械
に問題があるのか、普遍的なことなのか、教えてください。

Ｍの機械は捨ててＫＭのに換えちゃいなさいよ

Ｍの複写機は紙詰まりするよな。
忙しい時に限って詰まる。
複写機使う時は、ﾅﾑﾅﾑ…状態。

kbj では、Ｍと協業が決まった後も、
Ｍの機械を販売許可しなかったらしいよ。
今は売ってるけど。
理由は　信頼性の低さです、
品質保証体制は非常に低いみたいです。
逆に　Ｋは　厳しすぎます。
ただし、高額電気部品　よくこわれます

え〜プラレンズって参入が容易なんだ。
素人目には最近のDVDのピックアップは色々な波長を通過させなければ
ならないからかなり技術力がいるのかと思ってた…おｒｚ

今のデジタル複合機はプラ部品のアッシーをたくさん使っているので
余計に紙つまりしやすいと思います。Mの場合は、今のディアルタシリーズでの量産立ち上げの段階で
半年間もツウシできず、苦労していた。すでに販社も販売意欲を失っている、ツウシ性能の悪さから、

なんだ、Mの場合、神詰まりし易いほどに、工作精度や機械精度が悪い→精密機器でやっていけない

ので電機に鞍替えということか…

Ｍ時代、６５０研修の際集まった営業全員が
はっきりとした口調で

「これで安心して売れる」

泪だ出た。

営業大変だろな。

↑ちんかす発見！

　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 丶
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　気　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　|
''''''''''‐-､, 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　に　　｜
::::::::::::::::::::＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　　　|
:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,_ .|　　　す　　|
:::::::::::::::::::::::::::::':, 　 　 　 　 　 　 　　,.-''"::::::::::::｀l　 　 　 　　|
::::::::::::::::::::;ﾍ::::;::i 　 　　　 　 　　　／::::::::::::::::::::::::|　 　る　　 l
::::::::::::::::::::'､|ヽ!ヾ 　 　 　 　　　　/::::::::A:::;::::/!::ﾑli 　 　　　　|
:::::::::::::::::::､:'､ 　 　 　 　 　 　　　,':::::::::ハ;ハ;l ﾚ' '|ヽ　 な　　/
:::::::::::::::;:::| `!　　,.,.._　 　 　 　　 ﾚi::;lV. ┃　　 ┃''"ﾑ　　／
::::::/l:::ハ:|,/　　i　ヽﾍ,　　　　　　 '〈|　　　　　　　　　ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ 　　　',　 l, ヽ.　　　　　　 l､　　 r一‐:､　 /:::::::::::'､
/　| ''　　　　　　＼ 丶.ll''r､.,_　　　/::`':.､ ヽ--‐',.イ､::::::::::::::'､
:‐┴:､.　　　　　　　`i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" /　 >､:i､::::::',
　　　 ＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､
　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

誰も責任を取らない言い訳が許される組織だから
職務に最善を尽くす奴らが冷笑される難有難しって馬鹿か

今年度末決算で　1000円位になりそう

ハズハズ
ハズじゃなくってもう出来ているんです
見てくれた
かっちょいい紳士のＣＭ
でね
言われるんだ
「しゃっちょー、お金ケチってあんたが出演しとるんかと思た
あのぶっちゃいくなおっさん」

えふきゅう

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

u

一般投資家の者です。株価が急落していますが、市場の流言ではLBPやMFPの
OEM供給停止ですが、実態はわかりません。教えてください。
回答は、ブヌヌでバナナで掲示してください。ちなみに、そうだは、
しおづになります。

銀行屋および銀行系からの天下り経営者は社会保険庁以下の精神構造しかもっていないからな！
注意しとけよ！

げらげら

コニカでもミノルタでもない、全く新しい一流企業をつくる。

2003年8月、コニカとミノルタは企業統合を行いました。正直、コニカもミノルタも二流の企業でした。
一流の技術を持ちながら、それを活かしきれなかった。

例えば技術者なら、「これは素晴らしい技術だ。
売れないのは営業やお客様の理解が不足しているからだ」と考えてしまう。
一流は常にお客様の視点に立って考え行動し、技術開発する。
悔しいけれど、私たちにはまだそれが足りなかった。
私の責務は、コニカミノルタを一流にすることです。
だから今、私は社員に「過去の成功体験や慣習を捨てろ」と言っています。
「変革を志す人を尊重する。そうでない人は必要ではない」と。私はこの会社を、一流にしたい。　

代表執行役社長/岩居文雄

米ちゃん時代が一番よかったな。

どーでもいいからPS互換インタープリタ搭載
プリンタのラインナップ増やしてくれ。

QMSのDNAがどんどんと薄くなりそうで恐い。

旧Ｍがαー７０００をヒットさせた時の話です。この時、カメラ関係の管理職
のすべてを対象に一時金の係数をアップさせました。一般従業員についても
これに準じた処置をとりました。他言無用と言い渡しての処置でしたが、同期
の間では情報交換するため、当然のごとく発覚した。財務諸表をみれば分かるとおり、
カメラ事業の収益は事務機のそれを下回っていた。事務機でヒット商品を出した時
は無視しておいてそれはないという憤懣がいっぱいでした。このような不正義を行った
人間を役員や部次長くらすに温存させておいて変革などできるものでしょうか。

一部の事業部の恒久的な一時金の係数アップてのは、あんまりだな。
でもカンパニー制にするなら、その事業部(カンパニー)の利益の3％とか5％とかを事業部従業員にボーナスで分配というのはありだと思う。
てか、そうしないとカンパニー制のメリットがないような気が？

末端の人間がバカをみる会社だよ。
上は責任取らないし、甘い考えだし。
ボーナス全額カット等の措置を取れば危機感がやっと実感できるんじゃないか

>>758
あのＱＣだデミングショーだいってるだけで
トントン出世したエセ東工大かい
まぁ僕を引き立てたのは立派だけどね

>>760
旧Ｍの患部の無責任ぶりは酷いよな
旧Ｋがなんぼのものかは今だ分からんが
旧Ｍの患部はバッサリと切り落としてほしい

u

下らない管理大杉。
管理してれば仕事をしてる気になっている
管理職大杉。

管理職が腐ってるのはどこの会社でも同じことぢゃよ
もっとこの会社ならではってこと書きたまえ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　 __,.. -_─_一_-_-､,,__
　　　　,r'´_　低学歴の子沢山`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_DQN_工業高卒､ヾ､`､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)）),） ）),)ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ'ｲ」〃jﾉﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　　ﾌ;;;;;;l
　ヾ､ニ,ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　　 /;;;;;;;;;;!
　　　　　　　 |::;　____,,,,,ﾉ ,!､,_____　|;;;;;;;;;;;;|
　　　　　■■■■■■■■■■■■■　
　　　　　　　　|;|. ´￣´ﾉ　 i｀￣｀　　　)　　
　　　　　　　　.||　　´ /　　.）　　　　　|　　　　　　　
　　　　　　　　｀|　　 ノ. ^,,^ ヽ 　　　ﾉ 痛み烏
　　　　　　　　　ヽ　　,-三-､ 　　　ﾉ　 沫汚蚊痔ろう
　　　　　　　　　 ヽ　　　""　 　 ／ 　
　　　　　　　　　 　 ｀ヾ､____,,,,,, '´　

　産めや増やせやＤＱＮ メス豚４匹

　ｶｸｶｸ　 ,ｨﾍ〜@ﾌ　　痔ろう
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3　
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　激ブス嫁
　　( ( 　_,.ノ( 　・ω・）) -=3　
　　　し しー し─Ｊ 　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

米ちゃんがなぜエセ東工大っていわれるか知ってるかい
それは大学は横国
大学院で東工大
で出身は東工大っていうからだよ
まあ愛校心はあるのか
横国会なんてものも作っちゃったけどね

>>762
道管やね
上は馬鹿ばっか
下に責任なすりつけ。はぁ〜、やってられまへんわ

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

うちなんか派遣にまで迷惑かけてる。
残業まで制限されちゃってさ。
その事で彼女ときまずい雰囲気だし。バレンタインなのにさ〜

なんであんなにつかえないヤシが
海外でのうのうと駐在員ヅラしてるのかね
はよ切っちまえ
ア○ウ○イでダ○ヤ目指せ屋
ﾌﾟｹﾞﾗｯ

力なく株価下がってるね

>>767
高給取りに厳しい目を向けるのは当然だろ
会社は”管理職”のものじゃないんだから
俺はそれほど腐ってない

いよいよ、日野か八王子を売却するか。
売却して、営業外利益を確保。

はやくケコーン汁！

>>http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1094388766/778n
７７４？