【回転ドア】森ビルの裏事情【死亡事故】
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ：04/04/28 08:01 ID:MhrB4n4e
昨日の深夜
金男の回転扉で工事してた
ＧＷ中に撤去するのかな
金男の回転扉で工事してた
ＧＷ中に撤去するのかな
232 ：名無し ◆FImHx0K0mM ：04/04/28 18:18 ID:vGBWZNfr
森ageよう！
233 ：馬：04/04/28 18:48 ID:PGdoM/Do
わたしも親が一番悪いとおもうね。
なんで、手つないでなかったのさ。
まだ小さいんだから。。
人のせいにするな！親のせいだ
なんで、手つないでなかったのさ。
まだ小さいんだから。。
人のせいにするな！親のせいだ
234 ：nonn：04/04/28 19:36 ID:vxAbiytp
６６に入ってた警備会社って新帝だっけ？？
235 ：nanasi：04/04/29 13:40 ID:2dbVtdke
age
236 ：nanasi：04/04/30 08:25 ID:sHhS901Z
age
237 ：木木木ビル：04/04/30 13:35 ID:9KP1RlrL
その通り。
労働基準法破りまくりの新帝国警備だね…
普通に72時間勤務らしいよ。テロが起こっても動けないんじゃないか…？
労働基準法破りまくりの新帝国警備だね…
普通に72時間勤務らしいよ。テロが起こっても動けないんじゃないか…？
238 ：撤去工事：04/04/30 13:38 ID:EoNEOhyP
森損：
すべて撤去、普通扉に改造します
すべて撤去、普通扉に改造します
239 ：某ビル”管理”要員：04/05/02 01:17 ID:GcIYOHB+
オイラの勤務しているビル（盛りとは関係ないよ―）でも事件後、回転扉（手動）を使用禁止にしている。
しかし回転扉を悪者呼ばわりするのは簡単だが、普通の扉にするというのは、どうかと。
そもそも、ビル風対策や空調対策で回転扉は生まれたはず。
実際に台風や先週の強風の時には、通常のドアは使いものにならないし（風圧で
大人の女性でも開閉できないこともある）二重になっている自動扉でさえ
吹き込みなどに対応するのは、難しい。
実際、先週の都内の強風では、風にあおられたガラス扉が急激に閉まりガラスが割れたり
雨や枯葉が吹込んだり、挙句のはて風がエレベーターホールに吹き込みエレベーターの扉を
揺らし、安全装置が働きエレベーター閉込め事故などが発生。まあ通常荒天時にドアを使用禁止
にし、回転扉を主体に使用していたのが、今回の事件のため使用できなかったのが原因
要は使い方の問題。ホテルや東京ドームの回転扉みたいに必ず人を付けて、事故防止につとめるべき
だったんだろうな、今度の事故は。単純なオフィスビルならともかく不特定多数の人が集まる
テーマパーク化している六本木ヒルズの場合、そこまでする必要があったと思う。
その辺りが盛りの認識の甘さだよなあ。らふぉーれとかで商業ビルの経験あるのになあ。
今度台風でもきたら、ウチのビルの場合、ガードマンを立たせて回転扉の使用を再開するかもしれないなあ
しかし回転扉を悪者呼ばわりするのは簡単だが、普通の扉にするというのは、どうかと。
そもそも、ビル風対策や空調対策で回転扉は生まれたはず。
実際に台風や先週の強風の時には、通常のドアは使いものにならないし（風圧で
大人の女性でも開閉できないこともある）二重になっている自動扉でさえ
吹き込みなどに対応するのは、難しい。
実際、先週の都内の強風では、風にあおられたガラス扉が急激に閉まりガラスが割れたり
雨や枯葉が吹込んだり、挙句のはて風がエレベーターホールに吹き込みエレベーターの扉を
揺らし、安全装置が働きエレベーター閉込め事故などが発生。まあ通常荒天時にドアを使用禁止
にし、回転扉を主体に使用していたのが、今回の事件のため使用できなかったのが原因
要は使い方の問題。ホテルや東京ドームの回転扉みたいに必ず人を付けて、事故防止につとめるべき
だったんだろうな、今度の事故は。単純なオフィスビルならともかく不特定多数の人が集まる
テーマパーク化している六本木ヒルズの場合、そこまでする必要があったと思う。
その辺りが盛りの認識の甘さだよなあ。らふぉーれとかで商業ビルの経験あるのになあ。
今度台風でもきたら、ウチのビルの場合、ガードマンを立たせて回転扉の使用を再開するかもしれないなあ
240 ：芋：04/05/02 10:44 ID:EzcZ5o4/
親が子供の監視をしなかったが為にあの悲劇は生まれちまったんだよ。
それを回転扉や森ビルのせいにするとは不届千万！
また人権派マスコミが煽りやがったから回転扉＝悪って言う定義が出来ちまうし・・・
ほとぼりが冷めたら、少年の親は森ビルに謝罪汁！
それを回転扉や森ビルのせいにするとは不届千万！
また人権派マスコミが煽りやがったから回転扉＝悪って言う定義が出来ちまうし・・・
ほとぼりが冷めたら、少年の親は森ビルに謝罪汁！
241 ：l：04/05/03 23:12 ID:BoQrnF2F
oo
242 ：f：04/05/04 10:08 ID:jd8tp6Un
＞＞240 芋 New! 04/05/02 10:44 ID:EzcZ5o4/
＞親が子供の監視をしなかったが為にあの悲劇は生まれちまったんだよ。
＞それを回転扉や森ビルのせいにするとは不届千万！
その考えはオカシイ 子供連れでも大丈夫なように作るのが先。
一般人が入れない特殊場所であるならまだしも お客を呼び込む
商業施設。 安全第一は工場 工事現場だけのものではない。
プロが作業する工場の中でさえ
ヒューマンミスはあるという前提で工作機械のシーケンスは組まれる。
たとえば手を挟まれないように 必ず両手で操作しなければプレス機械の
スイッチが入らないようにするとかである。
プロがその作業に集中するのでさえ ミスがある前提なのだから
子供でも遊びに来る商業施設のドアの安全装置 非常停止装置
のプログラムをちゃんと組むのは 当然の措置。
＞親が子供の監視をしなかったが為にあの悲劇は生まれちまったんだよ。
＞それを回転扉や森ビルのせいにするとは不届千万！
その考えはオカシイ 子供連れでも大丈夫なように作るのが先。
一般人が入れない特殊場所であるならまだしも お客を呼び込む
商業施設。 安全第一は工場 工事現場だけのものではない。
プロが作業する工場の中でさえ
ヒューマンミスはあるという前提で工作機械のシーケンスは組まれる。
たとえば手を挟まれないように 必ず両手で操作しなければプレス機械の
スイッチが入らないようにするとかである。
プロがその作業に集中するのでさえ ミスがある前提なのだから
子供でも遊びに来る商業施設のドアの安全装置 非常停止装置
のプログラムをちゃんと組むのは 当然の措置。
243 ：age：04/05/04 12:35 ID:l+VRxllB
l＼＿MORI__／l
|＼|＿ﾟ∀ﾟ＿|／| 子供がｺﾞﾐのようだ！
|＼|| | ||／|
| || 三 |0,|| |
＼|| |,ｌ,||／
￣￣￣￣ ﾌﾟﾁｯ
|＼|＿ﾟ∀ﾟ＿|／| 子供がｺﾞﾐのようだ！
|＼|| | ||／|
| || 三 |0,|| |
＼|| |,ｌ,||／
￣￣￣￣ ﾌﾟﾁｯ
244 ：いまや：04/05/06 04:37 ID:n+WSKu1D
ブームは終わった
245 ：age：04/05/06 13:06 ID:4qQHIsuQ
親の不注意だよ>
馬鹿な母親が、子供を殺したのだよ。
ＤＱＮを親に持った哀れな６歳児のお話。
同感
馬鹿な母親が、子供を殺したのだよ。
ＤＱＮを親に持った哀れな６歳児のお話。
同感
246 ：馬鹿につける薬はないか：04/05/06 13:50 ID:yfeUDB/U
俺が勤務してるビルなんだが、ものすごく風の強い日だったんでオーナーの了解を得て風除室のドアを強制的に閉鎖してたんだわ。
すると60歳くらいのジジイが文句をつけて来よった。
「ワシはいつもこのドアを使うのになんで閉めるんや」「客に不自由な思いさせてええんか？」
とか訳のわからん事をギャーギャー言うから「すみません事故防止の為ですから」「東京の六本木であんな事故がありましたでしょ？」
と丁重に説明したがジジイは納得せずどうしても開けろとゆうのでとりあえずジジだけ出してから閉鎖したが。
こんなジジイに限って怪我したら管理責任がどうたらこうたらと文句をぬかすんよ。
年金満額もろて朝からスポーツジムに来るジジイなんか早よ死ね！と思うわ。
クソジジイよ太平洋や満州で散っていった英霊に申し訳ないと思わんのか？
と、訳のわからん事を言ってみる。
すると60歳くらいのジジイが文句をつけて来よった。
「ワシはいつもこのドアを使うのになんで閉めるんや」「客に不自由な思いさせてええんか？」
とか訳のわからん事をギャーギャー言うから「すみません事故防止の為ですから」「東京の六本木であんな事故がありましたでしょ？」
と丁重に説明したがジジイは納得せずどうしても開けろとゆうのでとりあえずジジだけ出してから閉鎖したが。
こんなジジイに限って怪我したら管理責任がどうたらこうたらと文句をぬかすんよ。
年金満額もろて朝からスポーツジムに来るジジイなんか早よ死ね！と思うわ。
クソジジイよ太平洋や満州で散っていった英霊に申し訳ないと思わんのか？
と、訳のわからん事を言ってみる。
247 ：r：04/05/06 19:23 ID:ebXhjWAs
>>245 age New! 04/05/06 13:06 ID:4qQHIsuQ
>親の不注意だよ>
>馬鹿な母親が、子供を殺したのだよ。
商業施設に使う設備の 安全装置やシーケンスもまともに
組めない 。
そんなメーカーサイドの人間が 自らの落ち度を反省するどころか
親の責任にすりかえる。
この国のもの作りの精神は何処へ行ったのか。
工場の中でさえ万全を期すというのに。
一例を挙げれば子供用のセンサーをポール式にして回転ドアの
前に立ててもいいし 自動ドアで使用されるマット式の
スイッチを使用してもよい 安全装置は作ろうと思えば２重３重に作れる
経済性を考慮し、安全に配慮しないから事故が起きる。
その程度のシーケンスを組むぐらいメーカーの人間でなくても 簡単に
できる。
２４５のような考えではまた沢山の犠牲者が出ることだろう。
２４５の頭は腐っている。
>親の不注意だよ>
>馬鹿な母親が、子供を殺したのだよ。
商業施設に使う設備の 安全装置やシーケンスもまともに
組めない 。
そんなメーカーサイドの人間が 自らの落ち度を反省するどころか
親の責任にすりかえる。
この国のもの作りの精神は何処へ行ったのか。
工場の中でさえ万全を期すというのに。
一例を挙げれば子供用のセンサーをポール式にして回転ドアの
前に立ててもいいし 自動ドアで使用されるマット式の
スイッチを使用してもよい 安全装置は作ろうと思えば２重３重に作れる
経済性を考慮し、安全に配慮しないから事故が起きる。
その程度のシーケンスを組むぐらいメーカーの人間でなくても 簡単に
できる。
２４５のような考えではまた沢山の犠牲者が出ることだろう。
２４５の頭は腐っている。
248 ：r：04/05/06 19:34 ID:ebXhjWAs
回転ドアが運動する場所に安全用センサーをつけてどうする。
センサーがキャッチした時には既に遅い。 あたりまえだ
その手前につけてたとえ子供が走ってきたところで大丈夫なように
しようと思えばできる。
工事費がかさむからそれらをしないだけだし、
ドアメーカーもドア単体を売ることしか頭に無いから そうなる。
このドアをつける場合はドア以外にこのような施工をしてくださいと
能書きを添えるのが本当であり そうでなければ建築工事一式で
受注するべき。
あってはならない事故がおきたそういう事です。
センサーがキャッチした時には既に遅い。 あたりまえだ
その手前につけてたとえ子供が走ってきたところで大丈夫なように
しようと思えばできる。
工事費がかさむからそれらをしないだけだし、
ドアメーカーもドア単体を売ることしか頭に無いから そうなる。
このドアをつける場合はドア以外にこのような施工をしてくださいと
能書きを添えるのが本当であり そうでなければ建築工事一式で
受注するべき。
あってはならない事故がおきたそういう事です。
249 ：nanasi ：04/05/10 17:27 ID:YX65GZyp
250 ： ：04/05/15 08:21 ID:2/KrRIpu
揉み消すのは森ビルの得意技でしょ。
251 ：sage：04/05/15 14:23 ID:dTTpeS9X
自分が、同じ子を持つ親なら
この事故を親のせいにはできないって。
しかも森ビルに謝罪なんて
思いもつかない提案。
まあ、あんたに自分の子供ができたら
少しはわかるだろうけどね
この事故を親のせいにはできないって。
しかも森ビルに謝罪なんて
思いもつかない提案。
まあ、あんたに自分の子供ができたら
少しはわかるだろうけどね
252 ： ：04/05/15 14:42 ID:CsteN/0R
下のスレで
株式のネット仕手集団の内部告発と株価操縦が話題になってて、
おもしろいぞ。
確かに、ここの株価の値動きをチャートみれば仕手の崩壊だってわかるが。
本尊は証券取引法違反で逮捕されないのか？
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1082956320/802-
株式のネット仕手集団の内部告発と株価操縦が話題になってて、
おもしろいぞ。
確かに、ここの株価の値動きをチャートみれば仕手の崩壊だってわかるが。
本尊は証券取引法違反で逮捕されないのか？
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1082956320/802-
253 ：240,245：04/05/19 01:54 ID:NoTUqcTd
>>245いわく「三菱のトラックの前を歩いてた
あの親子が悪い 三菱ふそう本社に誤りに来い」
>>245いわく「賞味期限なんぞをヤスヤスと信用して
乳製品飲んで死んだババアが一番悪い
遺族はミルクコミュニティ工場で
ゴメンナサイの舞を踊れ」
>>245いわく「本当の強姦犯人は女だ
オスをその気にさせる女が被害者的加害者」
あの親子が悪い 三菱ふそう本社に誤りに来い」
>>245いわく「賞味期限なんぞをヤスヤスと信用して
乳製品飲んで死んだババアが一番悪い
遺族はミルクコミュニティ工場で
ゴメンナサイの舞を踊れ」
>>245いわく「本当の強姦犯人は女だ
オスをその気にさせる女が被害者的加害者」
254 ：240,245：04/05/19 02:01 ID:NoTUqcTd
255 ：240,245：04/05/19 02:11 ID:NoTUqcTd
256 ：nanashi：04/05/27 19:47 ID:ZsE2SMlu
age
257 ：z：04/06/03 00:19 ID:gqOi8kEM
age
258 ： ：04/06/09 22:11 ID:HGcZkKfT
しかし、世の中から早く回転ドアなくなって欲しいね
259 ：うんこ：04/06/10 10:52 ID:n+w06W7B
事故が起きてようがなかろうが、俺はずっと、回転ドアを自動にする意味が全くわからん。
260 ： ：04/06/13 13:47 ID:wVfXqWF3
d
261 ：禿：04/06/24 01:23 ID:MgeeqYD7
すっかり風化
262 ： ：04/07/03 19:54 ID:G0ohLss6
真紀子への賄賂、うつ病過労死・自殺とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これがサービス残業による過労死の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/l50
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるために
このコピーをあちこちにはってください。
・これがサービス残業による過労死の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/l50
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるために
このコピーをあちこちにはってください。
263 ：となりの住職：04/07/04 19:02 ID:0DuB9KrC
森ビルは六本木ヒルズに慰霊塔を建立しなければいけない。
264 ：あ：04/07/06 15:43 ID:HG87MMLY
あげ
265 ： ：04/07/16 12:27 ID:IDxXUmEd
森ビル社員がいまだに出るスレはここですか？
266 ： ：04/07/22 22:16 ID:7GrhwB6m
age
267 ：＿：04/07/26 21:27 ID:tUb0Z1z8
８９３なんだよね？
268 ：ろっぽんぎろくちょうめ：04/07/29 16:43 ID:6wxDTXMM
しばらくぶりにこの板に来てこのスレはけーん。
六本木ヒルズが出来て一ヶ月目くらいのときに、ヒルズの回転ドアのひとつを利用。
当時都内では動力で自動回転するドアは珍しくなかったのですが、
ここのは異様に回転が速く、同行してたカミサンは入るのを躊躇したほど。
常識では考えられない回転ドアで、とてもマトモな設定とは思えず、帰宅してからも二人して
「いまに必ず事故が起こるぞ〜」とブーブー言っていました。
・・・ところが実際に事故が多発しながら、放置はおろかセンサーの感度まで下げていたとは！
事故報道後、知人にも普通の回転ドアと勘違いをして親の責任の方が重いという人がありましたが、
ヒルズの回転ドアは普通のものではなく、子供はそのドアに「挟み殺された」のだと
二人して力説したものです。
それまでにも子供に限らず３０人を超える負傷者が出ていながら抜本的な対策を取らずに
いたのですから、死者が出るのも時間の問題だったのでしょう。その不幸にみまわれたのが
たまたま子供であっただけで、それがお年寄りでも、あるいは普通の人でも、何の不思議も
なかったものと私は思います。ヒルズの回転ドアは本当に酷いものでした。
・・・個人的には、一般的な普通の回転ドアには何も問題はないものと思っています。
六本木ヒルズが出来て一ヶ月目くらいのときに、ヒルズの回転ドアのひとつを利用。
当時都内では動力で自動回転するドアは珍しくなかったのですが、
ここのは異様に回転が速く、同行してたカミサンは入るのを躊躇したほど。
常識では考えられない回転ドアで、とてもマトモな設定とは思えず、帰宅してからも二人して
「いまに必ず事故が起こるぞ〜」とブーブー言っていました。
・・・ところが実際に事故が多発しながら、放置はおろかセンサーの感度まで下げていたとは！
事故報道後、知人にも普通の回転ドアと勘違いをして親の責任の方が重いという人がありましたが、
ヒルズの回転ドアは普通のものではなく、子供はそのドアに「挟み殺された」のだと
二人して力説したものです。
それまでにも子供に限らず３０人を超える負傷者が出ていながら抜本的な対策を取らずに
いたのですから、死者が出るのも時間の問題だったのでしょう。その不幸にみまわれたのが
たまたま子供であっただけで、それがお年寄りでも、あるいは普通の人でも、何の不思議も
なかったものと私は思います。ヒルズの回転ドアは本当に酷いものでした。
・・・個人的には、一般的な普通の回転ドアには何も問題はないものと思っています。
270 ： ：04/08/04 18:02 ID:CSvGkn5U
手動でよか
271 ：神野たたり：04/08/06 20:39 ID:lz11TH4h
江戸時代の処刑場だった森タワー
その祟りじゃろうて
その祟りじゃろうて
272 ： ：04/08/08 22:30 ID:j7XIMCTH
もうすでに死亡事故が忘れられようとしている。
森社長の思うツボ
森社長の思うツボ
age
age
275 ： ：04/08/12 23:50 ID:5/OkaC8S
自民党への賄賂で高層ビルを建てられるようになったモナ
276 ：目潰し：04/08/15 12:31 ID:Gsb9o484
目潰しは全国で燃えまくり
回転扉は台数はそんなにない
川崎固体四角の回転扉も復活
回転扉は台数はそんなにない
川崎固体四角の回転扉も復活
277 ：うし：04/08/15 12:35 ID:laiBpT+3
メイソン
278 ： ：04/08/16 22:57 ID:XXYN64OM
森ビルアゲ
280 ：名無しさん：
っつーかあがってなかったし ・・・ onz