会社勤め、わが身を守ろう⇒カネボウの裏事情は?

このエントリーをはてなブックマークに追加
201_
>>197
名門のふりをして見栄はって売れていない商品を売れている、赤字事業を儲かっている、
と言い続けたから、だろうね.

>ペンタゴン経営が失敗を招いたと言われますが、めまぐるしく状況が変わる時代、
>多くの事が出来た方が良いと思います。

そういって商品を増やして多角化してきた成果が今日の素晴らしい状況なわけで、
ドラえもんのポケットよりもあらゆる災厄が詰まったパンドラの箱を持つカネボウ、
というほうが近いような.しかも化粧品事業という「希望」を取り出して花王に
譲渡してしまった.実にありがたい励まし、としか言いようがないな.
202再建を願う者:04/02/01 21:12 ID:W9GexQwT
資産は無い。
稼ぎ手もいなくなる。
恥もかいてしまった。
信頼も失った。

失うものはもう何も無い。
司直の手にかかることさえしていなければ、
すべてを明らかにして、ゼロからやり直せ
ばいいではないか。

発表されることは、「怪しい、裏がある、おかしい」
と誰もが感じている。ウソをついたり、隠したりして
いては、ゼロからの出発さえできなくなる。

社員の皆さん、良心を失うことなかれ!!
203社員ですが・・・:04/02/01 22:06 ID:5Dqd3mAx
ホンとに、この一週間、怪しい指示が多かった。
ココをロムってる化粧品の現場の営業の方々。そう思いませんか?

さぁ、明日の会議は社長からのどんな言葉が聞けるのか?

なんだか、憂鬱な明日の出社。
今日、ニュースなんて見ないBCの女の子達は、売り場で自社の一大時を聞いたそうです。
そうゆう私も、なーんにも情報ははいってないのに、
取引先から電話はかかってくるは・・・対応してても、取引先に励まされちゃったり・・

ふぅ。ほんとに何が何だかわかりません。本当に。
204空売り:04/02/01 22:32 ID:m0EtsBLf
>>203
来期計画会議もいいけど、主任研修は?須磨にいけるのかね?マーケも大変だわね。数字がまだ来てないんだもん・・・本部から。
205来期の組み立て:04/02/01 22:59 ID:5Dqd3mAx
しなくていいのかなぁ・・・??
しても無駄??

須磨の食堂のご飯おいしかったなぁ。カネボウの社員じゃなくなったら、
もう行くことなくなっちゃうのか・・・

206須磨:04/02/01 23:05 ID:2tTHE2rC
どこの食堂?
207 :04/02/01 23:08 ID:7F9xfhhH
>>205
花王は和歌山だね。保養所
 組合絡みでいったことがあるよ。
208現場主義:04/02/01 23:22 ID:W9GexQwT
事実は現場にある

現場で行なっていること
現場で起こっていること
現場で気づいたこと
現場で感じていること

現場を離れた本部は虚無



209買戻し:04/02/01 23:23 ID:uqj5Zv8L
>>204-207
花王の傘下になったら店別計画が店売・回収・在庫になりそう
面倒だなあ

センターがどうなるかは微妙だね
化粧品に教育センターは必要だけれど、施設自体は重複するだろうし
210がんばれ:04/02/01 23:26 ID:72bxD27K
そんな感傷にひたっている暇はないぞ。
花王はまっとうだろうが、市場の競争は厳しいぞ。
性根をいれてがんばれ。
211  :04/02/02 00:28 ID:YIn8M7IJ
>>210
しかし、鐘紡の財産である美容部員を花王はどう処遇するのだろうか?
彼女らの対面販売のノウハウは貴重だから、最初は彼女らを活用すると
思うんだけど・・・・・
212何と何と:04/02/02 06:15 ID:McWxnGFM
新経営陣は、今の中から選ぶつもりらしいって、嘘でしょう。アリエナイ!!
Hな常務さんが狙っていると・・・・死ね。
213_:04/02/02 10:28 ID:oUFkq6FV
化粧品の帆足だから社長にしたわけで、化粧品事業が無くなったら用はないな

銀行出身者が社長になって売り食いを続けていくんだろうな
214 :04/02/02 17:24 ID:oIbm200P
>209
在庫は無理だろう
215 :04/02/02 18:07 ID:UVrCose5
化粧品の営業は花王の社員になれてラッキーだね。
216 :04/02/02 18:30 ID:ZuEj5Ikn
>>215
まさに天国と地獄だな。
漏れも花王に転籍したいよ
217冬のソナタ:04/02/02 19:59 ID:Lsqb3dcu
漏れは社員といっても販社プロパーだからカネボウには
何の帰属意識もない。
被害者意識過剰なのかも知れないけどカネボウ本社の人間
の漏れたちに対する視線に常々不快な思いをしてきた。
正直なところ今回の件は「ざまぁ見やがれ」というのが
漏れだけでなく販社プロパーの正直な感想だろう。
事実、きょうの販社の雰囲気は妙に明るかったもんな。
もちろん漏れたちの前途が厳しいことは充分承知してる
よ。
でも漏れたちプロパーの人間にとってはこれでやっと
同じ位置に立てたというか「自分たちは割りを食ってる」
という被害者意識はなくなったね。
BCの子たちも正直なところ喜んでるよ。
販売の現場にいる人間は皆明るい気持ちになっている。
「新しい酒は新しい袋に入れよ」と言うことわざがあります。
今まさにその時です。
花王経営陣の皆様、販売の現場はあなたがたを支持しています。
遠慮することはありません。旧態依然の事業部幹部、カネボウ
本社から来た販社幹部を解雇して下さい。
「新しい酒」を濁らさないで下さい。
繰り返します。販売の現場とBCはあなた方を支持します。
218リストラ:04/02/02 21:18 ID:LmS+SbhU
カネボウと花王はブランドが違う。ブランドが違うと
担当する美容部員もちがう。ダブリはない。だから
クビになる人はほとんどいない。
販社は違う。花王と統合されて、大幅なリストラ。
219おいしい食堂:04/02/02 22:03 ID:ieCL8S0r
>206
須磨の教育センターの食堂です。カレーは最高でした。横浜より断然おいしい。
明日から主任研修ですね。うちからも行きました。

呑気な話はさておき・・・
今日は本当に不思議と営業陣は笑って話していました。幹部のいないところでは。

どっぷりの古い人たちは神妙でしたね。
若手はいざとなれば転職もアリで今回の件を冷静にみてましたので。

販社の総支配人が東京に行ってますので、どんなコメントがあるか楽しみです。
220adsl:04/02/02 22:19 ID:IB1p20ll
転職本気で考えたほうがいいのかな?
221  :04/02/03 00:35 ID:guiLYgcq
結局新社長をどこから持ってくるかで新会社の行く末は決まるのでは
222OB:04/02/03 00:54 ID:hml4/12N
今頃になって転職を本気で考えても遅すぎるでしょう。
今転職するのなら潰れてから転職しても大差は無い。早まるなと言ってあげたい。
OBとしては。
223花王が買収:04/02/03 01:35 ID:LxxBsYTL
 花王アイスクリームになるのかな

  
224 :04/02/03 01:47 ID:XWFHQcZZ
学生時代の空手道場の友人が、カネボウに入社したっけ。
すごく優秀な奴だった。

入社の時も、鋭い質問にタジタジだったそうな。
あいつがカネボウに合格して、「うらやましいなー」と思ったのに、このニュース。

花王は少数の社員でやってきたから、リストラは必須。
人間の一生は、どうなるか想像もつかないね。
10年後も予想できないとつくづく思った。

でも、カネボウ社員は優秀な奴ばっかりだから、悲観する事無いよ。
きっと何とかなるよ。
能無しの俺でも多額の財産を作ったし。
225嘘もほどほどに:04/02/03 11:07 ID:PQXF1V5k
 >>224
 >>カネボウ社員は優秀な奴ばっかりだから、悲観する事無いよ。
カネボウに入社できなかった君にどうしてわかるの?
そもそも、そんなに優秀な社員が大勢いて、何でこんなに悲惨な状況に
追い込まれるのでしょうか?
226エコナ:04/02/03 20:49 ID:+m9gGgQC
中央教育センターは豊年で、須磨は花王のエコナを使用かな?
227 :04/02/03 22:37 ID:R9RbgVqx
>224,225

例え会社を優秀にできるくらいのスキルのある社員が何万人いようとも、
ハイエナ経営者が圧力かけて支配する構造である以上、企業は腐っていく運命。。。
228元社員:04/02/03 23:08 ID:G1oeyd3G
先月まで、カ○ボ○の社員でしたが、社内腐敗は直りませんよ。
経営者は、期初から、計画に対して実力でやるつもりはないし、
粉飾決算ばかりでした。キャッシュフローが悪いのは当然。
労組も力ないし、どうしようもない会社になっちゃたね。
229 :04/02/04 00:06 ID:w/mXP6w0
>なっちゃったね
いつごろとの比較ですか?
230 :04/02/04 00:23 ID:K1z4TroF
>>229
戦前
231:04/02/04 06:42 ID:ldZmC8nQ
株主代表訴訟
取締役には、粉飾による税金過剰支払い分の返還を要求しよう。
期間中の報酬の全額返還を要求しよう。
期間中役得で得た不当所得の全額返還を要求しよう。
その他、個人的に受けた被害を全額要求しよう。
232エコナ:04/02/04 09:48 ID:krep6e24
そうですね。私もカ●ボ●にいた時も毎年3月と9月末はチェーン店に商品を押し込んでいた
記憶しかないね!そしてよく月返品処理の山!!
233いもまんじゅう:04/02/04 17:33 ID:qlL9T7G0
>>232  サンに同意。
 以前、他メーカーに勤めてましたがチェーン店・ドラッグストア系列店
でのそうした揉め事は本当によく見かけましたね。

 
234元社員:04/02/04 20:37 ID:6ftYFP5C
よく平気で、上の者は、粉飾をやるなと思いましたよ。
多分、自分がもし部長クラスになったら、部下に指示するんやろうなあ。
会社の体質が腐ってるから仕方ないか。さすが、114年?の歴史ある会社!
そういう体質も歴史があって、昔からなんやろうなあ・・・。
235周辺の人:04/02/04 21:02 ID:sHF/wnVu
カネ社員の身分はどうなるの?
新会社で再雇用?それとも出向?
236_:04/02/04 21:22 ID:yweesPL0
課長、マネージャー、組合支部執行部以上の人間はうまく生き残る。
主任クラス以下はそれらのお気に入りでなければ冷や飯を食わされる。
どんな状況に陥っても上の人間は安泰。それが鐘淵紡績の伝統。
237エコナ:04/02/04 21:51 ID:vBRSwV07
逆に支配人、部長、課長クラスが危ないのかも?BCは正社員よりもパートの方が
仕事が出来る!社員にとって結局、組合費は何だったんだろうね?
組合も会社の言いなりだし、、、、。そうゆう人事だし、、、。
第一線で必死で頑張っているBCが可哀想!!
私は数年前に辞めて正解☆
238_:04/02/04 22:58 ID:iI1eEGKR
支配人、部長、課長クラスが危ないなんて事はカネボウが存続する限りは有り得ない。
1本の木が倒れても寄生虫達は別の木に移り棲むだけ。
仕事ができるできないは関係無い。
組合は会社の言いなりではなく組合員の屍の上を歩く事で食い繋いでいる。
化粧品に在籍する方が最終的においしいのであれば今後は化粧品への移籍ラッシュだろう。
化粧品にウマミが無いのであれば化粧品という木から食品やKHP、薬品に移籍するだけ。
支部執行委員や課長以上が涙を流す事は無い。
泣くのはそれ以下の人間だけ。B3以下の査定なら覚悟しておくべきだろうな。
239:04/02/05 16:32 ID:BtOm9xn1
腐ってるついでに言ってみると
ベルシール3月で終了らしいのだが、
なんと客には言うな!と、レジ横で告知するのもしないでくれと
サギ・・・まがい
240エコナ:04/02/05 21:46 ID:cvkcgJvg
ベルの会の記念品だって3〜4年同じだし、、、、。ベルシールの件、本当みたいだね☆
241  :04/02/05 23:13 ID:O2WU0091
課長以上の人間や組合ゴロを花王が欲しがるだろうか?
花王にはあまりいない、対面販売の現役のエキスパートのほうが欲しいのでは
なかろうか。
管理者の場合は、かつては販売のエキスパートで、現在は現場をキッチリ
掌握できる人。
242KLU:04/02/05 23:24 ID:4Q+V+ZsJ
花王に移籍すればカネボウ労働組合を脱退できるかな?

組合費だけ取られて いいことなんて何もない
243 :04/02/06 00:39 ID:b47OLcnd
課長以上の人間や組合ゴロを花王が欲しがるだろうか?
>花王が欲しがる人間をカネボウが素直に出すなんて思ってるの?
管理者の場合は、かつては販売のエキスパートで、現在は現場をキッチリ
掌握できる人。
>こんな人材を損得、感情抜きで推薦できる人間が腐った管理職の中にいるのかい?
課長以上と組合の談合の末に腐敗した部分だけが生き残るよ。きっと。
販社の中にも閉鎖した工場から転勤してきた連中がいるだろう。
そいつらに聞けばよく分かるよ。会社と組合のやり方がね。
今後動きがある時に必ずやるであろう3回のオルグの内容を聞いておいた方がいいよ。
244 :04/02/06 01:23 ID:aJcZsym8
>242
組合関係は産別も違うので上納金で生活や飲み食いしているカネボウ労組及びゼンセンとしては困る。
そんで過渡期として
1)カネボウ労組から転籍者全員脱退。花王労組に加盟。→単純だがカネボウ労組は困る。
  積立などを強制カンパさせるなどの条件が必要
2)カネボウ労組から分離 花王労組 花王○○労組とは別の組合(ゼンセン傘下)をつくる。
  専従も移籍でき、組合的にもうま〜
3) 2)のあと、組合も合併
  専従が職を失う。ゼンセンも1万人弱の組合員を失う。

たぶん、2のままずっと、花王化粧品○○労組って感じの出来、
組合専従や上層部は生き残ると思う。


245 :04/02/06 01:30 ID:aJcZsym8
ここは、繊維、食品、漢方薬、HPといった高付加価値商品(藁を扱う
名門(藁 企業 カネボウのスレです。
大衆相手の花王化粧品さんは下のリンクのスレで語ってください。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1075829312/l50


246QQ:04/02/06 06:45 ID:mr3jdgmR
????
247どこなの:04/02/06 07:00 ID:mr3jdgmR
穂○死を最近見かけた人いる?海外逃亡説・警察拘留説なんかがあるけど
首領様不在で、大丈夫?



248_:04/02/06 07:17 ID:esmu774S
>>244 花王はユニオンショップか?
249ブラックジャックによろぴく:04/02/06 19:33 ID:ytR603iZ
>247
ここに入院してまつ。
    ↓
http://www.kanebo.co.jp/hospital/
   
250華王紡:04/02/06 21:07 ID:pBLMLu9z
花王には労組ないはず。
251元社員:04/02/06 21:10 ID:vJ1NEz0P
ところで、化粧品が抜けて、残った部門でカ○ボ○は、やっていけるのでしょうかね?
残った借金返せるの?借金も花王にもっていってもらったほうがいいのでは?
252:04/02/06 21:37 ID:gTEVCYNG
>>250 てことは、花王に移籍した化粧品の従業員我先に脱退、
組合も1〜2年であぼーん、の可能性があるな。

もっとも、移籍した従業員が待遇を花王並みに近づけるには
団結の力が必要かもしれん。しかし、それをカネボウ労組に
期待するのは無い物ねだりだわな。

>>251 借金をもっていってもらおうとしたら、そのぶん化粧品の
買収額を値切られるだけだわな。カネボウは買収条件に注文
つけられる立場じゃないからな。

破談にして一気に落ちるところまで落ちるか、花王の言い値を
呑んで、ゆっくり、しかし加速度的に落ちてゆくか、まあ、窮極
の選択ではあるな。
253 :04/02/06 22:33 ID:zJdoQ2bz
>穂○死を最近見かけた人いる?海外逃亡説・警察拘留説なんかがあるけど
>首領様不在で、大丈夫?

入院しているというウワサ
うるさいチェーン店(ト○ニー)の怒りで
逃げ回っているらしい・・・
まるで末期の政治家と同じ
254 :04/02/06 23:27 ID:8NAQ+f/5
社員とその家族が哀れでかわいそすぎる。
無能経営者I藤とH足に
さんざん苦労させられたあげく
このざま。
きずいていながらしがみついていた社員達にも否はあるが、
あまりにも悲惨な結末だ。
さあどうI藤とH足にどうシンでもらおうか?
255 :04/02/06 23:55 ID:Lw1lTjPk
給料いいんだろうなぁ
こうゆう会社の社員のリストラを世間は
ざまー見ろと思うのれす

256  :04/02/07 00:11 ID:ciP5zEg/
花王の株価も順調に下がっているように見えるけど、気のせいかしら?
257名無し:04/02/07 00:18 ID:PVMjAyps
叔父が防府の工場にいる。
優秀な人材が結構な数、退職しているという。
俺は、社員割引の薬や衣料を叔父に頼んで買ってもらってる。
258名無し:04/02/07 00:19 ID:Peh7XAVo
>>255

【平均年齢】38.0歳
【従業員数(連結)】14,027人 【平均年収】4,610千円

え、カネボウみたいな名の通った会社がこんなに給料安いの?
259オルフェの青ジャン:04/02/07 00:42 ID:yqO+q6jF
しかし、ひどい会社だぜ、かねがふちわ!労組は癒着してるし、元委員長は
ファッション事業の取締役だし・・・10%カットの金返せ!化粧品販社はクズの集まりだし、
K西販社の総支配人は部下を○ろしてしまうし・・・でもそんなヤツばっかりが残ってまともな人間は速攻で
転職だもんな。そんなおれっちはやばいなぁ・・・。チェーンのおっかさん15〆にぶちこんじゃうよ。
260名無し:04/02/07 01:54 ID:FfJuGXet
>>258
漏れは30代後半のヒラの事務社員ですが
手取りは月約15万ですが?
261 :04/02/07 06:21 ID:eLub0g2J
>>250
花王にも組合はある。ただ、ユニオンショップかどうかはしらん。
262名無し:04/02/07 09:40 ID:Peh7XAVo
>>260
> >>258
> 漏れは30代後半のヒラの事務社員ですが
> 手取りは月約15万ですが?

ボーナスは?
よくそれで生活できますね。
初任給以下じゃないですか?
263:04/02/07 10:11 ID:ILxHF+Kq
>>253
発表予定日を過ぎても四半期決算が出てこないのは社長が雲隠れしたから?
264賃金担当:04/02/07 10:13 ID:CzSg4qQZ
>258
それは全社員の平均だからそうなるんですよ。
カネボウはメーカーだから社員の90%以上
は高卒の方です。それと社員の半数が女性の
美容部員というのも平均額が下がる要因です。
大卒だけの平均ならこんなもんです。
大卒40歳管理職の同業他社の水準
ユニチカ   720万円  
カネボウ   720万円
東洋紡    800万円
旭化成    850万円
三菱レイヨン 850万円  資生堂 850万円
帝人     850万円
東レ     850万円
クラレ    900万円  花王  900万円


三井住友銀行 1200万円
UFJ銀行  1300万円

>262
高卒の方ですね。
カネボウに限らず、メーカーなら高卒35歳事務職
なら残業なしで額面26万円くらいでしょう。
そこから所得税・地方税・健康保険・厚生年金・
雇用保険・社内預金・組合費・社宅費・持株会等
を控除したら15万円くらいでしょう。
でもしょうがないですよ。どこでもそんなもんです。


265ムム:04/02/07 10:21 ID:2BetQUWh
S:Hよ!!。潔く退陣しろ。あんたは粉飾で特別背任だ。
H:裏切り者め。お前も同罪だ。俺は、会社の女には手をつけていないぞ。
I:そうだそうだ。
S:馬鹿目め!!。俺はもう次の社長になることで銀行と話ができている。社長になったら
 美人秘書を大勢集めてやりまくるぞ。ざまを見ろ。
266 :04/02/07 10:36 ID:eLub0g2J
50代の人とか、中卒で社内の高校や大学を出て、社内では大卒扱い?ということになってる人とかおるけど
転職したら、普通に中卒だから辛そう。
267名無し:04/02/07 10:48 ID:Peh7XAVo
>262
>高卒の方ですね。
>カネボウに限らず、メーカーなら高卒35歳事務職
>なら残業なしで額面26万円くらいでしょう。
>そこから所得税・地方税・健康保険・厚生年金・雇用保険・組合費
↑これは手取りから外してもいいけど

>社内預金・社宅費・持株会等
↑これは手取りに入れないとだめでしょ。

>を控除したら15万円くらいでしょう。
>でもしょうがないですよ。どこでもそんなもんです。

当方、33歳大卒で額面45万、手取り37万
これでも友人の中では平均のちょい下程度だし、
組合員だから高卒の人も同年齢なら(社歴は4年長い)
ほとんど同じだけどねえ

へえ・・・カネボウでねえ。そんなもんですか。
26810年前社員:04/02/07 11:25 ID:3GPR4I/m
いいかげんな書き込みが多いな。
G、F、E、------→M
      S----→M
      P----→M
社員なら上の意味わかるでしょう。
家賃10万くらいのところ社宅扱いで12500円で住んでるよ。
当然給与天引きなので手取り額は下がるが、その分が支給されると思えば悪くはなかった。
年収はボーナス0では450万位になるでしょう。
20年前は1回のボーナスでEが90万くらい、Mでは150万くらいもらっていたよな。
M3は300万くらいだったかな。

      
269264:04/02/07 12:35 ID:CzSg4qQZ
隣のおじさんカネボウOBなのね。
先日、社友会(OB会)からカネボウの株価維持の
ためOBの人はカネボウの株買ってくれって依頼が
あったんだって。
でも今週は月曜からズルズル株価下がりっぱなしだ
けどOBからも見放されたのかな。
270 :04/02/07 13:05 ID:eLub0g2J
>>269
ボールのマークの金杯とかあるんだよね。OB会の人。
会社では見たことないけどOBの人(身内)の家ではM籐氏I藤氏なんかの書と特製金杯があるんだけど
271 :04/02/07 15:11 ID:HQ5VKjht
ところで、四半期決算短信が遅れているとのことだが、
真相を知っている人いませんか?

監査でなんかあったのかと、楽しみなんですが。
272昔の人:04/02/07 16:13 ID:rdmIGfYt
>>255>>258 下を見ればキリがないが、上場企業と思えないほどの薄給だわな。

>>264は大嘘だな。2003年3月期の平均年間給与が461万というのは、
関連会社を除いたカネボウ株式会社単体の2592名、38.0歳勤続14.1年
の数字だ。残業代を含む。有価証券報告書に載っている嘘をつけない数字だ。
で、2592名の内訳は推計になるが、高卒が働く製造販売の現場はほぼ
分社化されているので8割以上が大卒、男女比はほぼ1:1と思ってよい。

カネボウの待遇のよさは住宅や加算年金など給与明細に載らないところだな。
だから>>260も餓死にしないで済む。>>268のボーナス300万まではいかなくても
10年前だって40歳課長なら給料ボーナス800万+住宅+節税効果で実質年収
1000万相当の暮らしができたんだが、今は額面で500万、実質700万相当も
あるかどうか。

ちなみに美容部員を含めると平均年齢は30ぐらい、年間給与は3百万台
いや2百万台かもしれない。

>>269 OBが株の買支えを頼まれている、という話が本当なら俺は全力で
売りだな。社宅や年金にからめとられて会社から逃げられない従業員・OBに
買支えを頼みこむようじゃ先は見えてるからな。
7年前の山一証券とダブるな。凋落の名門。社風一新を期待されて就任した
傍流・営業出身の社長。株価が暴落しても「この会社が潰れるわけがない、
潰すわけにはいかない」と自社株を買う従業員・OB。莫大な隠れ債務。
結末が山一と同じかどうかはわからないが。

>>270 ボールって、、、カネボウ関係者じゃないならしかたないが、紡錘とか
スピンドルとかいう言葉を知らないか?そうか、知らんか・・・

>>271 四半期決算は監査を受ける義務ないぞ。
273紡績工場:04/02/07 16:39 ID:TA4vpYYd
 小さな体で紡錘
  粘着糸を製造できるのは 蜘蛛なのだ
  蜘蛛の糸は化学合成は難しい
 納豆の糸を使った特殊な布も研究中
 医療分野で暗躍します(かねぼう研究)
274社宅:04/02/07 17:33 ID:SA8akOQ2
カネボウは、定年になって会社を辞めても、社宅に住めるのか。
275社員:04/02/07 17:48 ID:KJbD3jtr
43歳で課長をしています。
源泉徴収表が給料袋に入っていたので、確認しました。

年収は520万円です。
これが、カネボウの真実の数字です。
276ななしやねん:04/02/07 18:39 ID:CzSg4qQZ
>272
OBに買い支えの要請してるというのは事実。
今、OBが一番心配しているのは加算年金の行方。
これまで一度も加算年金財産について正式な公表が
なかったからね。
有力OBが独自に調査したところでは1500億円
を超える欠損金(最低責任準備金に対して)があるら
しい。
OB会は会社に対し、花王から入金される4000
億円について優先的に加算年金欠損金の補填に使う
よう要請しそれを短信など外部に発表する文書に記載
するよう強く求めている。
4000億円の全てを有利子負債の返却とする銀行と
の間で経営陣は苦慮している。
四半期短信の発表が遅れている原因はこのため。
ファナテッィクなOBのなかには預貯金を全て使って
買い支えに走っている人もいるが、さすがに「ちょと
ヤバイことになってきた」と離脱するOBも出てきた。

277 :04/02/07 18:57 ID:YDxio1Tg
大阪 都島のベルパークシティーって今どうなったの?
278 :04/02/07 19:32 ID:eLub0g2J
>>277
5年ぐらいは、あそこの売却益で喰ってたんじゃない?
279ERROR:名前いれてちょ。。。=:04/02/07 19:48 ID:Q1ebCZzj
私怨厨の自作自演スレ皿仕上げ。
280現場の人:04/02/07 22:23 ID:CqVW6t/k
ブランドは全部なくなるんでしょうか?
うわさではテスティモとレビューだけしか残らないとか・・・
281fs4:04/02/07 22:33 ID:msB/tpvO
 日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
 しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
 しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
 ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
 我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
 そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。

これ印刷して近所に配りまくれ!!in ハングル板
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070397288/
ビラのHP 本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/



282ちん入:04/02/08 02:29 ID:+4D/HuYx
ここって現場のひとばかり?
本部で一部始終みてたひとはいないの?
283ユニゾンキャピタル:04/02/08 09:35 ID:q8/8KCSZ
カネボウも舐められたね。役員連中が、金や女にうつつを抜かしている
からだ。全員さっさと、辞めろ。
284_:04/02/08 09:58 ID:QWLUqLB8
毎週末恒例、日経新聞を使った株価操作 w

ユニゾンは「中小」企業再生投資ファンドなんだが、大丈夫なのかね。

それにしても、
2500億じゃ有利子負債圧縮には足らないと言われたら4000億、
4000億でも隠れ借金は減らない、と言われたら8000億かよ。

時間稼ぎをしているつもりかもしれないが、こういう現実的でない
数字が出てくるとは、カネボウ相当追い詰められているな。

285 :04/02/08 10:11 ID:44byBLz0
>>284
花王が怒って手を引けば、化粧品ごとアボーンだよね。
286  :04/02/08 12:04 ID:cCGer7lw
>>283
舐められたのは花王じゃないの?
287 :04/02/08 14:01 ID:bkZ71boj
>283

ある意味、そうとも取れるな。つーか、カネボウが花王を舐めすぎ
という見方の方がいいかも。

わがまま言える立場じゃないってことを全然わかってない。
相見積もりをつきつけられた花王の反応が楽しみだ。
288 :04/02/08 14:02 ID:R9LiLCj3
OBだけじゃなくて会社自体が株価維持の為に買いまくってる。
緩慢な株の下落も納得だな。 もう終わりだよ カネボウは・・・
289 :04/02/08 14:10 ID:bkZ71boj
>288

マジネタだとしたら、一時期の武富士状態だな。

経営者一族で保有している株価の維持の為に社員に強制的に
自社株買いをさせてたっていう。。。
290  :04/02/08 14:33 ID:cCGer7lw
これで怒らなかったら、花王の経営陣は菩薩のように優しい方々だと思う。
291 :04/02/08 15:25 ID:44byBLz0
>>287
SMBCも限界に来てそうな気がする。特にS出身者
292287:04/02/08 15:54 ID:q8/8KCSZ
役員間の亀裂が決定的ということ?
元々、汚い打算でくっ付いていたんだから、当然。
会社のことより自分のことって言う奴らばっかりさ。
293東風荘:04/02/08 19:32 ID:6nxPVtSB
今回の件は、永久不名誉会長の淳ちゃんとその子飼いの取締役に
よるクーデターらしいよ。
帆足社長は蚊帳の外だったらしい。
淳ちゃんはグループ再建のため、淳ちゃんの影響を受けない人と
して銀行筋から擁立された帆足社長が憎くてしかたがなかったら
しい。
淳ちゃんは自分は確立したペンタゴン経営の一角を易々と花王に
売り渡す帆足社長が許せなかったのでこんな横車を押してるわけ。
ユニゾン・キャピタルって勧進元は角川書店のあの基地外社長だ
ぜ。
せいぜい100億円くらいの資金しか動かせないファンドにあと
1月で4000億を超える資金を集められるわけもないが、老人
性痴呆症が進んで私恨だけがモンスターのように膨らんだ淳ちゃ
んにとっては帆足の好きなようにされるくらいなら会社ごとあぼ
んする方がマシらしい。
いずれにせよ、代表権もないOBにいいようにかき回されるこの
会社もどうかとおもうけどね。
294まったく:04/02/08 19:54 ID:Njmm7GAB
もし本当なら
カネボウに権利が残る一部売りより全部花王のほうが良いね
295昔の人:04/02/08 20:55 ID:U9kvKGWt
やれやれ、この期に及んでお家騒動かい。

なるほど、51%で4000億という数字は「こっちにつけば4000億+上場益が入るから
年金も心配ない」と言ってOBを味方につけようとする戦法か。化粧品専門店で
花王の買収を嫌うところは多そうだし、OBや店主は株も持っているだろうから、
こいつは花王と正式契約しても株主総会で一波乱あるかもしれんな。
そうなった時に、ファンドの資金が集まっているだろうか?
銀行は期末の運転資金を融通するだろうか?

そろそろ『M資金』に手を出す役員とか出そうだなこりゃ。
296現場の営業マン:04/02/08 21:17 ID:8OqWgEKp
日経に投資会社の事が出ていたけれど、余計な事するな
従業員は皆、花王の社員になりたがっている。金だけもらっても
カネボウの再建はならない。社長はカネボウから出すだって。もう
駄目だ。幹部の面白ことに、皆、すぐ上の上司が悪いと言っている。
販社の総支配人までもが、本体の経営陣は駄目だと。
でも自分も上に物も言えずに、批判するな。販社の企業担当、kドラッグ担当の
M部長、君らは、真っ先にリストラだよ。支社の電話してくるな。
とにかく、支社の部長以上、販社の女子以外、本部のマネージャー以上は
全員クビ。幹部は悪いと思いながらも、粉飾指示を出していたのだから
責任をとって辞職しろ。上から順番に責任を取れ
カネボウの役員の役員報酬は3000万以上です。
ボーナスもろくに出さないくせに、なにを考えてる。
297現場のエリアマネージャー:04/02/09 00:14 ID:CTczJS0s
いいねぇーこれはどこの販社だろう??いやー支社の全員腐ってるから・・・
298 :04/02/09 00:23 ID:0p/afZ2I
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
新人レイプマン誕生!スーフリとの関連は?!
電通のレイプマン
サトウ食品のバカ息子を追放せよ
広告板は今お祭り騒ぎ!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1076247919/l50
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
電通社員と受付嬢が会議室でバックでやってるところを会議室の監視カメラが
しっかりと記録していて、受付嬢だけが首になった。社員はというと・・・、結局
なんの影響もないし。
これってどうなの?

スーフリの元幹部サトウか●ひろ
新たな逮捕者出現か?!
299それならば・・・:04/02/09 00:29 ID:CTczJS0s
蛸足社長の息子さん(電通)も力がないから無理やり課ね坊木曜劇場のスポンサーになってもらうようにお父さんにおねだりしたり、息子の結婚式に多額の祝儀金払わせて忠誠心を計ったり。はぁーどんな会社だ?
300七誌:04/02/09 09:40 ID:8UVOhDoq
300