1 :
1:
2 :
イイカンジ:03/11/22 11:39 ID:MsrphLDX
>>1さん
乙です。このスレ名にワロタ!けどイイ味出してるね。
3 :
校長が強盗:03/11/22 12:06 ID:zr5/WXMv
4 :
超優良企業出光:03/11/22 15:24 ID:VmJC0s5a
884 :就職戦線異状名無しさん :03/11/20 23:20
有利子負債617億円返済して、経常利益が630億円、最終損益が140億円。
じゃあ何か。銀行に借金返済なんてしなけりゃ
経常利益が1247億円、最終損益が757億円ってか?
それも、事故の損失60億を差し引いて。
差し引かなきゃ
経常利益が1307億円、最終損益が817億円の黒字。
新日石に対して、売り上げが約半分で、経常利益は3倍か。
出光さんよ。ほんとにほんとか?
5 :
佐三語録:03/11/22 23:51 ID:qndFvjK/
「金の奴隷になるな!」
でもいまや借金の奴隷
6 :
なにこれ:03/11/23 03:53 ID:zIr9IIWL
7 :
出光カード:03/11/23 04:17 ID:zIr9IIWL
横浜あたりのSSでは、お客を出来るだけ名前で呼ぶようにしている
らしい。すばらしいことです。
でも、どっから、名前を調べるの?ついでに番号とかも
覚えられてませんよね?
8 :
うーむ:03/11/23 16:03 ID:DrGLgCm6
9 :
書類が無い!:03/11/23 17:21 ID:ifuoqSTW
10 :
同感:03/11/23 19:57 ID:vqlRzFzm
>>6 まず、消費者本位が最初に来るべきだと思うんだが。
人中心の経営って、
そこでいう「人」とは、創業者一族とお偉いさんだけじゃないの?
11 :
そう思うのだが、:03/11/23 20:38 ID:zIr9IIWL
消費者本位の中身に ”「生産者から消費者へ」”って
あたりから始まる文章は、あほか?といいたくなる。今は明治か?
12 :
_:03/11/23 21:27 ID:zIr9IIWL
>>7 突然、街中で見ず知らずのやつに「xxさん、こんにちは」
って言われたらきもちわる。
13 :
:03/11/24 14:49 ID:t14vc49f
>「金の奴隷になるな!」
>でもいまや借金の奴隷
奴隷頭(役職者)と奴隷達(平社員)か。悲しいね。
14 :
age:03/11/24 17:21 ID:Ai4BaQa+
age
15 :
:03/11/24 23:07 ID:QBCBY0Op
出光の言ってる人間尊重、消費者本位とか自慢のようだろうけど
その程度の内容は今のきちんとした企業では当たり前
の事だと思うんだけど
16 :
:03/11/24 23:14 ID:t14vc49f
「人間尊重」って君の思ってる意味じゃないよ。出光の定義は別にある。
人間なら誰でも尊重するってわけじゃないんだよ。(藁
17 :
a:03/11/24 23:15 ID:+9XrNacw
この会社は上場していないからホントの経理状態わかんないよね
うわさでは農林系から一兆円を軽く超える借金があるそうだ
でもいつかボロでてくるよ
18 :
あの、:03/11/24 23:39 ID:+hUvHPcO
>>17 それは、表に出していない借入金ですか?
すごい金額・・・
19 :
さすがに・・・:03/11/25 01:06 ID:HsioOFcM
>>17 一昔前の話じゃない?
そんな借金があったら慌てて上場計画ださないだろ
多少、経常利益、損失はあるかもな。
そんなこと2,3年ですぐ分かるし、テンボウさんもバカ
じゃないだろ
20 :
いや:03/11/25 01:56 ID:YWaY2dqs
>>18 一応、一昨年あたりから連結財務報告書(勿論、監査済)を作成して
銀行には出してる筈なので、表に出してない借入金はないと思うよ。
21 :
一応:03/11/25 02:58 ID:HsioOFcM
資本金380億程度あるし、株主の金融機関に事情は
話してるはずだな
これから第三者優先株式を500億くらい随時発行するってあるけど
どういうこと?
22 :
地味な会社ですね:03/11/25 19:37 ID:A6OdsObu
もうどうでもいいやこんな会社のこと
23 :
しかし:03/11/25 19:45 ID:Lth7pPnw
>>4 >経常利益が1307億円、最終損益が817億円の黒字。
銀行への元金返済と火災事故がなければほんとにこうなのか。
だったら、ほんとに超超優良企業じゃないの。
どうして、アピールしないんだよ。
それとも何か裏があるのか?
24 :
そういえば:03/11/25 21:00 ID:Lth7pPnw
知らなかったが店主室教育ってなくなったんだって?
いつからだろ。何でかな?
25 :
どうでもいいけど:03/11/26 01:13 ID:s/ScJmVL
>>4、23
>有利子負債617億円返済して、経常利益が630億円、最終損益が140億円。
>じゃあ何か。銀行に借金返済なんてしなけりゃ
>経常利益が1247億円、最終損益が757億円ってか?
誰もツッコんでないけど、借入金の返済は損益には関係ないよ。
影響があるのはキャッシュフローと貸借対照表だけだよ。
26 :
GS:03/11/26 06:02 ID:juRvUmgG
かってはよくお世話になったが最近はコスモだな。
27 :
:03/11/26 10:20 ID:Grt+GmZe
>>25 借入金を返済しなければ、その分だけ利益が増えるはずだけど。
28 :
お邪魔します。:03/11/26 22:59 ID:M+bnGAr6
あるマンションに住んでいますが、
子供のドタバタ騒いだり、ピアノの練習もひんぱんでうるさい家族がいるんです。
管理人から聞いたのですが、その家族の住んでいる階全部、出光の社宅になっているそうで・・
このまえ、お願いにあがったら、
「ここは出光の社宅で子供が騒いでも楽器練習しても、子供のいる人はお互い様なので、
別に気にしていませんでした。」 といわれ、
ここは出光の人ばかりではないのですよ、といったら、黙っていました。
昼間はしょうがないと思いたいのですが、毎日毎日うるさいので、こちらのほうがが参ってます。
出光の人ばかりの社宅だと本当に無法地帯なんでしょうね。
会社のHPを見てみましたら、『大家族主義』が理念だそうで。
29 :
27へ:03/11/26 23:01 ID:LEeyiiw6
>27
例えば30億の土地を売って、借り入れ金を返済したら?
経理上は、資産が、減って、負債も減るだけだよ。
損益には、関係ないよ。
30 :
他には絶対ないような、かなりすごい裏情報が載っています。:03/11/26 23:06 ID:aQIYx2D8
31 :
:03/11/26 23:06 ID:Grt+GmZe
>>29 617億円で売れる資産なんて、まだ残っていたと思ってるのですか?
32 :
ふー:03/11/26 23:16 ID:LEeyiiw6
>31
だから、資産売却と損益は、関係しないっていう話の
たとえでししょ?
財務諸表読めます?
33 :
疲れるね:03/11/26 23:27 ID:Grt+GmZe
>>32 だからね、借入金返済のためのお金がどこから来たのって話でしょ。天から降ってくる訳じゃないんだから。
資産売却じゃなければ営業収入と営業外収入から持ってくるしかないでしょ。
財務諸表なんて関係ないでしょ。
34 :
横から。:03/11/26 23:27 ID:M+bnGAr6
その617億っていうのは、借入金返済の支払利息にあたるものではないでしょうか?
借入金返済の際、元本部分と利息部分がセットになっていますが。
一兆円以上の借入金があれば、利息部分だけでも617億いってしまうんでしょうか。
支払利息は、損益に反映されますよね。
HPで決算関係の記述、もう一度読んでみます。
外部のもの且つ、素人が生意気いってすみません。
35 :
:03/11/27 00:27 ID:6VDYqNYT
>31
北海道の最新鋭RFCC装置は1500億円もかけた
んじゃなかった、あれってもう資産価値ないの?
36 :
疲れてるねw:03/11/27 00:40 ID:gnt3NUEE
>>33 財務諸表、関係大有りだよ!
借入金返済のお金がどこから来たかなんて、連結キャッシュフロー計算書
を見れば分かる。
今公表されてるのは中間決算のしかないけど、それを見ると減価償却費が
312億円あるよね。単純計算で、年度で624億円になるじゃん。
凄く乱暴に言えば、これが原資。勿論、実際は他に色々あるんだろうけど。
損益とキャッシュフローの区別を理解して下さいね。
37 :
素朴な質問:03/11/27 09:04 ID:exMh6/F4
銀行への借入金の返済だから、銀行にはお金を返すんですよね。
減価償却費が300億円とあると、会社の金庫には300億円の現金が生じるのですか?
38 :
:03/11/27 10:24 ID:T87gWuhN
>>35 最新鋭って言うなよ。
笑っちゃうじゃん。
39 :
sage:03/11/27 10:43 ID:F4xNpoNp
test
40 :
りーまん:03/11/27 10:57 ID:F4xNpoNp
>>34 >その617億っていうのは、借入金返済の支払利息にあたるものではないでしょうか?
支払利息ではありません。純粋に借りた金の返済のこと。
>借入金返済の際、元本部分と利息部分がセットになっていますが。
>一兆円以上の借入金があれば、利息部分だけでも617億いってしまうんでしょうか。
一兆円を短プラ金利1、375で借りたとして支払利息は年間137億5千万です。
>支払利息は、損益に反映されますよね。
はい!営業外費用として損益計算書に反映されます。
>>37 減価償却費はいわば架空の経費です。実際にキャッシュの支出は
ないのに、経費として計上できるわけです。
ですから企業の返済余力といった部分を見る場合は単純に「当期利益+減価償却費」で判断したりします。
41 :
:03/11/27 11:16 ID:T87gWuhN
おいおい、何にもわかってないやつがいるんだな。
社会人失格でないかい?
42 :
@:03/11/27 14:26 ID:EBs5FjZT
>>40 出光の棚卸の評価は何でやっているのですか?よろしく。
43 :
社員の妻:03/11/27 19:01 ID:/hmicTm1
こんばんは
どなたか、出光社宅に詳しい方いませんか??
特に、福岡支店・・中央区平尾浄水町にあるそうですが、ボロイですか?
借り上げは、あまり選択件はないんですかね?
また、地方にもまだ社宅は多いんですか?
44 :
@:03/11/27 19:43 ID:EBs5FjZT
>>28 出光に勤務している人は、子息の情操教育には熱心な人が多いと聞いています。
教育を優先させるためには、周囲のある程度の我慢はやむなし、との考えだそうです。
直接、会社にお話されてみては?
管理職の社宅以外はみるからに安普請なところが多いですが、
皆さんの住環境はどうですか?
45 :
ほし:03/11/27 21:09 ID:/hmicTm1
>>44 管理職でも、普通の社宅に入ってます
やはり、借り上げがいい!!
社宅は・・・辛い
46 :
:03/11/27 21:25 ID:6VDYqNYT
>35
一応、RFCCでは昭和四日市の次位に新しい(筈?)ので最新鋭と呼ばせて
頂きました
投資金額も昭和四日市の倍なので、大変立派な装置だとお見受けしました
47 :
@:03/11/27 21:37 ID:EBs5FjZT
>>45 平社員と一緒の社宅ですか?
平と一緒であなたのお宅が管理職でしたら、
相当、長い年数いらっしゃる社宅の主と見受けられますが、いかがでしょう?
見当違いでしたら、ごめんなさいです。
48 :
ほし:03/11/27 21:45 ID:/hmicTm1
違います
転勤は、少なくとも3年周期かな?
以前いた所が、分譲マンションの借り上げで(田舎でしたが)
首都圏付近に来てから、社宅に泣く泣く入りました!
早く、出たいです
>>47 出光関係者なら、福岡の社宅事情を詳しく 教えて下さい
是非
49 :
:03/11/27 21:59 ID:8YMB9DG1
50 :
@:03/11/27 22:27 ID:EBs5FjZT
>>48 そうですか、ごめんなさい。
福岡の社宅事情は、残念ながら知りません。
転勤が多いのですね。
分譲マンションの借り上げに比べれば、首都圏では
管理職用の社宅といっても普通にみえるかも。
今の社宅では、ご苦労されているみたいで、、、お察しします。
51 :
ほし:03/11/27 23:10 ID:/hmicTm1
>>50 そうです
千葉です 現在は
出光って、転勤希望を少しは、聞いてくれるの?
必死でこの場所を、出たい気で一杯です
52 :
40:03/11/28 09:15 ID:1cayssAp
私は部外者なのでわかりませんが、
上期決算の数字からすると最終仕入れで評価してるんでない?
じゃないとあれだけ利益出ないと思われ。
53 :
初級簿記:03/11/28 20:41 ID:W97Qmyjo
>>36 教えてくれ。
減価償却ってのは架空の経費だろ。
それが600億あったからってどうして、銀行に600億の現金を返済できるんだ?
からくりがわからん。
54 :
ヒューストン:03/11/28 22:59 ID:+SzdjMPK
ヒューストンの噂を聞いて、このスレにきたが、
前スレでの話なのかな?
55 :
あと、:03/11/28 23:13 ID:+SzdjMPK
>>44 子息、、、社宅にいるのは、ケッといいたくなるようなガキどもばかりだぞ。
集合住宅では、周囲に迷惑掛けないよう、
静かに暮らすことをしつけるのも情操教育だろうが。
社宅では楽器演奏はひかえるもんだと思っていたが、
出光では違うようで。困ったものだな。
56 :
36:03/11/29 00:16 ID:uDkfJBXK
>>53 40さんが解説している通り、減価償却費という経費は当期にキャッシュが
支払われた経費ではありません。
つまり、その分のお金は金庫(銀行)の中に残っている訳です。
ですので、当期利益が140億円の時には、当期に増加した現金は140億円
だけではなく、それに実際に支払っていない減価償却費600億円を加算した
740億円が増加したことになるのです。
すみません、これでよく分からなかったら、総計の人にでもに聞いてみて
下さい。経理の人は今頃は連結財務報告書の作成で忙しいと思うのでw
57 :
噂で聞きます:03/11/29 00:19 ID:C05pHG2l
58 :
質問です。:03/11/29 00:27 ID:ueFRYpfV
>>56 出光は、在庫評価には何を採用しているのかな、
他社と同じく総平均法でいいのですか?
59 :
いや:03/11/29 01:06 ID:uDkfJBXK
>>56 後入れ先出し法。
だから、原油市況が上昇基調のときにはモロに収支にマイナス影響が出るね。
60 :
:03/11/29 01:43 ID:j8jhEuJf
>>57 なに探り合いしてんの?
出光っておもしろい会社
61 :
58:03/11/29 05:08 ID:ueFRYpfV
62 :
((≡ ̄♀ ̄≡)):03/11/29 05:25 ID:FtSHPdzL
>>54 前スレから。ガス部の人間?真相は未だ不明
情報よろ〜
303 :こちらヒューストン :03/10/11 16:28 ID:R3mWoBgc
社内の噂で聞いたんだけど、2年前にヒューストン事務所が閉鎖された真相は、
駐在員の某役職者が、秘書として雇用していた日本人女性に対して、賃上げを
条件に性的関係を強要していたのが発覚したのが原因らしいよ。
それもヒューストン事務所で性的関係を持っているところを、出社した社員に
目撃されたのが発覚の発端らしい。これ、週刊誌ネタものだよね。
ここまで、僕らのモラルは落ちてないことを祈るよ。頑張ろう。
305 :アルバムで :03/10/11 17:24 ID:gMjS92i1
>>304 創業90周年のアルバム見たら、分かるのでは?
う〜ん、 :03/10/12 20:03 ID:pInjodk2
>>345 役職者の仕事ぶりをみていると、給料に見合うだけの働きをしているかどうか・・
ところで、303サンが書いていた役職者や
汚職所長ってなんで解雇にならないの?
本人が縁故入社だから?それとも奥さんの縁故の関係なのか?
こんな人間が、いまだ高給もらっているなんて信じられないよ。
続き
事実は一体? :03/10/16 20:34 ID:dCBoamI4
どうにも気になることがある。
>>303 の内容だ。
これについては、立場がどうであろうと
(出光理念に照らしても、社会通念に照らしても)
看過できんのじゃないだろうか?
本当のところ、どうなのか知りたいな。
90周年アルバム見たがよくわからんかった。
情報求む
調査員 :03/10/26 10:50 ID:qTRfpfJT
>>303 これ、ヒューストンということから創造すると、ガス部の誰かじゃないのかな?
2−3年前のガス部ヒューストン駐在員って誰?知っている人いる?
65 :
ssk:03/11/29 10:59 ID:RGaBKcE+
北海道新聞であれだけ騒いで、煽るだけ煽った挙句に
「誤報ですた・・」だと。
その後で、1面で
>>35の写真付記事が掲載となる。
↑
どう考えても、かな〜り怪しい。
不況下の北海道新聞の広告掲載は激減のため内情は苦しいのは周知の事実。
「ゴロ記事」で出光から予算を 糞だ喰った。
そして出光は過去の事故事例(突出した事故件数)をも、道新さん達にうやむや
にしてもらい事件の幕引きを図った・・・と観るのが正確に近い。
これを立証できれば道新は破綻する。 するとまた失業者が増加する・・。
しかし、出光と道新なんぞ無くても良いのではないか と思うがどうよ。
66 :
なまえ:03/11/29 18:29 ID:LxzbXsT6
67 :
ぬるぽ=:03/11/29 20:05 ID:PRjwFbTz
nyってなんでつか?
この前、ANTINNYってのに感染して
通信事故でたまってたデータが
一瞬で消えましたが何か?
68 :
脳10:03/11/30 00:22 ID:JkuozI95
ガス部といやあ、あの部署は上司が昇進(次長から部長とか)すると
社内で有志募って、お祝い金だしてたな
69 :
H:03/11/30 01:23 ID:VdZTbIzV
「有志」ってのが、ポイントだな。
70 :
SI:03/11/30 02:18 ID:/IfRiLch
いや、あえて「社内」って使ってるのがポイントかと。
71 :
H:03/11/30 04:05 ID:VdZTbIzV
そんなもの、受け取る上司も上司だと思うよ、まったく。
あとさ、冠婚葬祭系の募りも正直いってウザイ。
72 :
:03/11/30 15:02 ID:bIZqNXt6
出光の理念って「バカの壁」か?
73 :
H:03/11/30 17:50 ID:VdZTbIzV
>>72 「バカの壁」・・・・w
72さん、さすがです!w
74 :
NO銃:03/11/30 23:31 ID:JkuozI95
ちなみに有志とは中間管理職を指します
75 :
:03/12/01 19:59 ID:0fbl8MSl
ちなみに有史とは歴史を指します
76 :
しっつも〜ん:03/12/01 20:37 ID:ySZsnSzK
出光って、バカじゃないと役職者になれないって本当ですか?
77 :
:03/12/01 23:11 ID:gAIdvsdg
78 :
&:03/12/01 23:47 ID:R6dS/hDD
某製造部長をみれば、その答えは・・・
バカじゃないと、というより、
バカでもなれるということでしょうか。
うちの部署でも、
私は人事畑です、とかいう人間がきて役職についているが、
これが救い様のないバカなんです。
はやく戻してもらいたい。
以前の上司のほうが賢く見える。
79 :
ふーん:03/12/02 08:05 ID:lT6pE0ra
仕事ができても役職者になれない人もいれば、バカでもなれちゃう。
面白い会社だね。でも、将来、大丈夫かな。
80 :
結局:03/12/02 18:31 ID:950/bCUS
>>65 あの火災の原因はもう判明したのかな?
うやむやにさせて終了させるつもりだろうか。
関係者、幹部の処分はあるのか。
今回はマスコミ対策にかなり使ったのだろうか。
ちょっと取材すればなかなか面白そうな会社ではあるが。
81 :
そういえば:03/12/02 18:37 ID:lT6pE0ra
各社の週刊誌にはあの火災事故の記事はほとんど載らなかったね。不思議なくらいに。
82 :
マスコミ対策:03/12/02 20:47 ID:950/bCUS
週刊誌の裏表紙なんかにも、ときどき出光の広告が掲載されていたりして、
けっこう宣伝はしていたような・・そういったしがらみで、記事はなかったのかな。
何年かの間に、たびたび火災をおこし、
今回の地震においては、あの地区では出光だけが大規模な火災をだした。
出光のずさんな管理体制を記事にしたものは、あってもおかしくないと思う。
83 :
:03/12/02 23:00 ID:BJKfBzTN
武富士のトップもタイーホ。
ウチはどうよ?
84 :
出光のために(その1):03/12/03 00:33 ID:nqJaPRZN
3年後に上市するためには格付けを上げるだけでなく、まず普通の会社にならねばならない。
そのために必要なことを思いつくままいくつか挙げる。
1.おためごかしをやめる
・リストラがない、大家族主義だなんて言っておきながら、60歳で強制勇退とは?
まだ、学齢期の子供を抱えてる社員だっているんだぜ。
要するに会社の都合だろ。なら、「勇退」なんて言わず「定年」と言え。
2.社員の自由意志を認める
・人間尊重とは名ばかりで、社員に会社の都合を押しつけるだけというのをやめる。
・組合は必要だね。作る以上は、よその御用組合よりはましなやつをね。
3.バカを出世させない
・もう、わかるね。
85 :
:03/12/03 04:08 ID:NWtY8qod
212 名前: 可愛い奥様 投稿日: 02/04/18 12:49 ID:72Qb+Oug
年代はずっと後なので、生でその○○さんの写真を見たわけじゃないないんだけど
その人って、どっかの証券会社の御曹司と結婚して、スピード離婚して
その後AVに出た○○○○(だっけ?)さん?
213 名前: 可愛い奥様 投稿日: 02/04/18 13:32 ID:JUKLfBXI
>212
あ、そう名前は確か○○!
そんなことしてたの??
そういえば、どこと無く飯島愛に似ていたかも!
214 名前: 可愛い奥様 投稿日: 02/04/18 13:36 ID:PdGZ1XpJ
身長だか文春だかで記事になっちゃった人?
かすかに憶えてる。
215 名前: 可愛い奥様 投稿日: 02/04/18 13:37 ID:72Qb+Oug
>>213 古い言葉だけど、離婚騒動後(山種証券の御曹司だったかな?
この元旦那が○○さんをみそめたきっかけが、雑誌にドクモとして
登場してた彼女の姿を見てってのも笑えるけど。)に、彼女は
プッツンしてしまい、ご乱心→AV登場とあいなったそうです。
当時は私はまだ小学生だか中学生くらいなので、全然分からないんだけど
相当話題になったみたいよ。○○○は回収に必死だったって。(当たり前だけど。)
86 :
?:03/12/03 20:40 ID:qwhszIba
87 :
どうでもいい:03/12/04 00:54 ID:W1FuXcPK
しらね。
88 :
普通の人:03/12/04 04:15 ID:QAxx6seV
89 :
普通の人:03/12/04 04:37 ID:QAxx6seV
90 :
R:03/12/04 20:49 ID:7/J67Koe
そういえば、会社の電車カードで通勤して定期代浮かしてた先輩がいた。
91 :
X:03/12/04 21:21 ID:dKjQ2ug5
会社の事務用カードを使って、いつも昼飯を食べてる人もいたな
92 :
赤アホロ満タン:03/12/04 22:48 ID:xZlz/pyz
仰天ばかり買ってるが、看板降ろせとはまだ言われてない。
知らぬは客ばかりなりって、ガソリンの違いが分かる香具師なんて??
93 :
:03/12/04 23:01 ID:S3Dvhz2r
試験管に入れて比べてもわからんよ。
絶対。
94 :
金アポロ:03/12/05 22:33 ID:knmMqJeK
客でガソリンの銘柄なんか選ぶ香具師なんているのかね?
95 :
:03/12/05 23:56 ID:OZRlqt3E
漏れは「ワーキレー」アポロではいれてないよ
96 :
来年からよろしくです ◆EfHxJXZcok :03/12/06 03:34 ID:2Y6bNjMX
ちなみに新人研修ってどこなんだろう…?
97 :
来年度からよろしくです ◆EfHxJXZcok :03/12/06 03:35 ID:2Y6bNjMX
間違いました(汗
98 :
奴隷解放:03/12/06 10:56 ID:Rtst7qOJ
99 :
藤井総裁:03/12/06 11:51 ID:ppXPHbSA
>3.バカを出世させない
> ・もう、わかるね。
どうせだから、イニシャルで晒してみない
>>99 バカじゃない役職を挙げてみるといのはどう?
消去法で残りはバカとなるんじゃなかろうか
101 :
65:03/12/06 12:31 ID:kXOBPOdd
>>80 苫小牧市にはもともと大規模な(タンク)消火設備の不備が以前から
指摘されており、市・道に導入する予算がなかった。 ここに出光が
大変高価な
>>35をプレゼント!(太っ腹〜?)
それと、各やかましい?媒体に
>>82さん云うように媒体費を支払う。
よって<現在のところは>、責任問題はうやむや+各マス媒体も沈黙を
守る。 「心」あるマスコミを期待するほうが無理・・広告が集まらなければ
廃業への道しかない宿命なので、庶民の味方のフリをして、しかし行なうは
「経済界」のようなゴロ雑誌と何ら変わりなし。 最近の記者達も、自身の
足を運び情報収集なんぞせず、広報担当からの事項を垂れ流すだけの
「御用媒体」となっているのは皆さんご存知の通り。
道新「誤報記事」・・・笑ってしまう。
その事件当日に、緊急の呼び出しで夜を通して機械類や発火するような
装置を排除し、人手のみで命がけで働かされた人達・・・危険状態であった
ことは、翌日作業終了してから知らされた実態。
極度の危険な状況にも係らず、その危険を作業員には知らさず、
これが無事であったから「幸い」であったものの、事故が起きていたならば、
確実に多数の人命が、出光に危険を知らされないまま犠牲になっていた。
まさに「紙一重」の処理であった。 殺人にも等しい行為。
102 :
:03/12/06 16:19 ID:Rtst7qOJ
やはり、諸悪の根元は人事だな。
あそこの人間は、頭が古くて、固くて、狭量ときてる。
三拍子揃った人間ばかりだからな。
103 :
:03/12/06 17:05 ID:z1h33f7Q
>>101 RFCC= Resid Fluid Catalytuc Cracking UNITの略
104 :
ひげ:03/12/06 20:05 ID:FWD+lrrZ
>>101 >緊急の呼び出しで夜を通して機械類や発火するような
装置を排除し、
>極度の危険な状況にも係らず、その危険を作業員には知らさず、
このあたりに君の素人っぷりが良く出ている。
105 :
ああ:03/12/07 10:31 ID:4OYn9B8i
>>102 奴らは何とかならないのかね。このままだと会社をつぶすよ。
106 :
:03/12/07 15:39 ID:Vv+uahtn
>105
製油所の人を急に営業に配置転換したり
けっこう無茶苦茶な人事多いんだよね
107 :
そういえば:03/12/07 15:46 ID:4OYn9B8i
日垣 隆の著作で
「偽善系 ― やつらはヘンだ!」
という本があったな。
「偽善系 ― この会社はヘンだ!」というのも面白い。
まあ、このスレッドや石油元売りスレを元にしたら色々書けるな。
副題を「虚構の城 U」としたら結構売れるかも。
108 :
特集番組:03/12/07 16:32 ID:rhMlbp3D
いまテレ東で石油特集やってるけど、出ないかな?
109 :
:03/12/07 21:03 ID:HvTnsJii
110 :
虚構の城U:03/12/07 22:06 ID:Vv+uahtn
1.バブル到来、踊る社員たち(80周年記念)
2.突然の昇進、まさかの左遷(社長婦人の威光)
3.超若手支店長誕生(その人事は突然に)
4.燃える防衛庁(会社は社員を守るのか?)
5.クーデター(上場決定、同族経営の崩壊)
6.燃ゆる北海道(本当に燃えちゃった)
こんなので高杉良さん、たのんます
111 :
・・:03/12/08 16:04 ID:5n+Vn30C
出光福岡支店誰かいないですか?
いろんな、情報が欲しいです
112 :
:03/12/08 20:15 ID:z77jaub0
>>102 >やはり、諸悪の根元は人事だな
なんとなく、言われる事はわかりますが、
何かそれを物語るエピソードとかご存知ですか?
知ってたらおしてください。
114 :
く:03/12/08 20:41 ID:5n+Vn30C
>>112 仕事内容 社宅状態
是非、教えて下さい
福岡支店は、他の子会社(エンジ等)
と比べてどうですか?
些細な情報でもいいんです
だんなは、教えてくれないと
最初から、聞いてはくれません
普通は、少しは情報があってもいいんですがね
わたしは、社宅の状態が一番知りたいです
お願いします
115 :
筑紫興産:03/12/08 23:39 ID:6t8jyCgM
>>114 今どこにいるの?
そこの社宅臭いの?
人のこと気にしなければ、どこに行ってもなんとかなるよ。がんばれ。
116 :
出光5大馬鹿:03/12/09 01:11 ID:uzexCblS
117 :
あごひげ:03/12/09 10:31 ID:XY7lrbnR
>>104 誰も玄人って云ってないがね・・。
結構有名な話ってことよ。
118 :
北朝鮮のようだ:03/12/09 21:42 ID:lt89x3SU
>116
早速見たよ!
今も昭和天皇の写真は社長室に飾り
名誉です、天皇陛下、企業に来られた時、自然に名誉なこと
出光興産総務部広報課長 中井孝氏
なんじゃこりゃ〜
120 :
同業者:03/12/10 15:50 ID:YaDDDFW0
>>119 他企業の記事も少し見たが、
出光の皇室の崇め奉りぶりは、突出しているよ。
社外では、ほどほどにしてもらわないと・・
まぁ、立場もあるんだろうが。
あれもあの人たちの重要なお仕事のうちのひとつなんだね(蔑笑
現場の人間削るより、ああいう人たちをどうにかしたほうがいいんじゃないの?
121 :
:03/12/10 20:14 ID:s067/EYN
>>120 現場の人間は少なくないんだが。むしろ、多すぎるくらい。
現場所員室は40代後半〜50代がわんさかいるよ。
出光の場合、60歳まではやめさせないし、60歳になると即勇退だし。
まあ、57〜58歳になると肩たたきされるようだけどね。
もう少し若くて体力があるうちに、転職を希望する人がいれば支援すりゃいいのにね。
122 :
同業者:03/12/10 22:09 ID:YaDDDFW0
平の人件費の2倍はらって、ああいう無駄な人間をおいておくより、
現場の年配平社員のほうが、いくらかましじゃないの?
57、8歳になると肩たたきっていうけど、
自主退社だと退職金、かなり違うんだろ?
ほんとだったら、出光ってセコイ会社だな。
使えるだけ使って肩たたきでポイか・・
人間尊重? ハァ?だね。
123 :
いや:03/12/10 23:24 ID:+QCfHizD
>>122 勤続年数が長くなると、退職金もそんなに違わなかったと思う。
124 :
:03/12/11 07:39 ID:TAcOzdkK
>>123 60歳近くになれば、退職金の計算に使う係数(本俸にかけるやつ)自体はそうかわらないということ。
それと、円満退社だと特別年金がつく。
125 :
:03/12/11 23:26 ID:8y5c+Rh0
平でも年配者はモロ年功序列だから、案外いい給料もらってるよ
マジびっくりしたもん
126 :
なまえ:03/12/12 04:43 ID:4Ah2qcTZ
>125
ビクーリですな。
127 :
平年配者:03/12/12 07:17 ID:AuTxT2gA
>>125 んなことないよ。女房を働かせ、子供もバイト。それで食べるのがやっと。
128 :
:03/12/12 15:11 ID:+RPZ+g50
>>127 それはあんたが身分不相応なローン組んでるから。
129 :
L:03/12/12 16:01 ID:kmD+zmpZ
57,8歳で肩たたきってあったが、
60までの2〜3年で得ることの出来る年収を失うのはでかいな。
たとえ、あまり退職金に差がでないとしてもね。
130 :
平年配者:03/12/12 20:35 ID:AuTxT2gA
>>128 一体君は何様かね? 人事が言いそうなことだが。
出光の中高年平社員は、会社からの給料だけでは人並みの生活も送れないということだよ。
あまり、平社員の神経を逆なでするようなことは言わんほうがいいぞ。
どうしても言いたければ、組合ができてから団交の場で言ってみるがいい。
131 :
あいこ:03/12/12 22:06 ID:PxQUqzKT
ホントにいい給料もらってると思うぞ
勤続10年でシングルで600マソ
危険手当でも出てるのですか???
132 :
平年配者:03/12/12 22:13 ID:AuTxT2gA
確かに入社10年ぐらいまでの独身にとってはいいだろうな。
中高年家族持ち平社員にとっては悲惨だが。
133 :
??:03/12/12 22:40 ID:yWEmxjHE
残業代は一切でない、タイムカード・出欠簿がない、有給が無い
休日出勤手当ても無い、組合も無いってすごい会社ですよね。
出光みたいに大きな会社でそんな事やっていて
労働基準局に監査に入られたりしないんですか?
134 :
L:03/12/12 23:56 ID:kmD+zmpZ
組合でも、会社の言うなりの御用組合だったら要らない。
そういうところ多いじゃない。
組合費払うのがもったいなくなってくる。
135 :
:03/12/13 09:03 ID:MoyK9p6i
当然だけど、社員のためになる組合を作ろう。
もう30年ぐらい前かな、組合が一時あったけどすごい弾圧でつぶされた。
上市を2年後に控えた今なら絶好の時期だね。
136 :
u:03/12/13 16:37 ID:x4NNiUSu
今ならチャンスだぞ
137 :
u:03/12/13 16:41 ID:x4NNiUSu
社員はつらいよなー
138 :
ぼーなすくん:03/12/13 22:38 ID:Bh6/lfQ9
ボーナス上がったか?
おれは上がった!
夏は無いってほんと?
139 :
:03/12/13 23:23 ID:9J0vazt1
>平年配者
中小企業と比べてみな?
仕事の割りに貰いすぎなんだよ
140 :
あなたは誰?:03/12/14 02:41 ID:WFBMzQ+5
>>139 中小企業と比較されてもね・・・
私見ですが、役職者のほうが仕事の割にはもらい過ぎではないかと・・w
年功序列の給与形態って、
若いうちは会社への貢献度に対して給与は低く、
逆に、年配になると貢献度の割には給与は高く、設定されているそうです。
誰か、詳しいことをご存知の方、いらっしゃいませんか?
141 :
出光の場合:03/12/14 10:14 ID:8pTlIRm2
若いうちは、年の割りに結構高給だが、
年を取ると、給与は年の割りにかなり低くなるように(要するに上がらない)設定されている。
少数の役職者のみがどんどん上がっていく。
142 :
相場ではどうよ:03/12/14 13:47 ID:gOk6P4Pj
50台平社員、年収950万円ってどうよ
143 :
いや:03/12/14 14:09 ID:8pTlIRm2
>>142 50台の学卒・院卒でも平社員のほうが多いが、そんなにもらってる人はいないよ。
それに、50台になると下がっていく。
144 :
ジェネレーションギャップ:03/12/14 19:54 ID:gOk6P4Pj
>143
950は実際に確認した数字だよ
げっ、こんな働かないオサーンが何で???と思ったけど・・・
オサーン、普通の平社員なんだけどなあ・・・
145 :
多分:03/12/14 20:27 ID:8pTlIRm2
子供が結構多いんだろう。出光は子沢山が多いからね。
146 :
そうなのですか・・・:03/12/14 22:04 ID:FbMjzexv
あと、以前から疑問に思っていたことですが、
後輩で奥さんがいて子供が2人いる人が、
入社年度が2年くらい先輩の独身者より、
年収が上回っていることがよくあると聞きました。
本人の家族構成は、仕事内容と何の関係がないにもかかわらず、
年収に影響があるってなんなのでしょうね?
家族手当が手厚いのは、社内結婚が多いというのと、なんか関係があるのでしょうか?
147 :
別に:03/12/14 23:40 ID:8pTlIRm2
>入社年度が2年くらい先輩の独身者より、
>年収が上回っていることがよくあると聞きました。
それくらいは普通だよ。
>本人の家族構成は、仕事内容と何の関係がないにもかかわらず、
>年収に影響があるってなんなのでしょうね?
家族手当ぐらいはどこの会社にもあるよ。
出光の場合は、その割合が高いけど。もっとも、その分本俸を低くしてるがね。
(ちなみに、賞与、退職金のベースは本俸)
148 :
M:03/12/15 01:17 ID:iaN2WG5+
>>147 >>入社年度が2年くらい先輩の独身者より、
>>年収が上回っていることがよくあると聞きました。
>それくらいは普通だよ。
こう、言いきってしまう感覚って、なんか・・・
ご自身、子沢山の方ですか?
私は入社2年目、独り者です・・
149 :
しぃ☆:03/12/15 01:20 ID:Sxv9zPt2
☆☆☆☆☆☆しぃがマターリするための板☆☆☆☆☆
チィ
/ヽ,,,,,/ヽ
' ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
i , o o i | マターリしてるよ♪ |
つ"| ー .ノつフ \ ______/
/ ゝ-‐─''´'ヽ )ノ
/ ヾ.
;i' ○ ○ i!
i! *'""' iー /ヽ,,,,,/ヽ
゙:, ヽ_,i' ヽ
ヾ、, i! o o i アニャ〜
/ _,,. -''つ,.ー .ノ
/ "~ ⌒) と⌒ 、
(_ __,,..ノ´ (__ ,ノ
し""`J
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1071170326/l50
150 :
出光(店主)家の娘:03/12/15 22:41 ID:RNAzO1Bi
http://www.iwanami.co.jp/moreinfo/0021080/top.html 出光佐三の三女・出光真子さんの著書。
彼女はジェンダーの立場の映像作家。
画家サム・フランシスと結婚していた。
この本によると、店主はかなり独裁的
で男尊女卑の思想に凝り固まっていて、
愛人も公然とかかえていたようだ。正妻
の家にはめったに帰っていなかったこと
などが書かれている。
豪華な屋敷(なんと社宅!)のことや
会社も家庭も混同した生活振りがわかる
(たとえば、出光美術館所蔵の壺が愛人
の家においてあったり)。
隠された店主の実像がわかるし、出光
真子さんご本人についても優れた映像
作家として関心を持ちました。
おすすめの本です。
151 :
店主の豪邸売却:03/12/15 22:52 ID:RNAzO1Bi
http://www.melma.com/mag/30/m00000630/a00000230.html 村野藤吾設計の「松寿荘」、出光が解体し跡地売却
故村野藤吾氏の設計した松寿荘(東京・港区南麻布)が、
2月下旬から3月にかけて取り壊されていたことが分かった。
松寿荘は、出光興産の創始者である故出光佐三氏の公邸と
して1979年に建設された。
RC壁式構造、地下1階・地上2階の建物で、村野氏晩年の
代表作。
むくり のある屋根や坪庭、床の間など日本建築の伝統的
手法が随所に引用されている。
出光興産が所有していたが、「資産の有効活用など経営
上の理由」(同社広報課)から売却を決めた。跡地は不動
産会社が買い取り、マンション建設が計画されている。
建築関係者による保存運動が起きる間もなく、築後24年で
解体されることになった。
村野・森建築事務所には、事前に取り壊しの連絡があった
という。
松寿荘の向かいには、同じく村野藤吾氏が設計した指月亭
(1959年竣工)が建つ。これも出光興産が所有しているが、
現時点で売却の予定はないという。
152 :
出光美術館も風前のともしび:03/12/15 22:56 ID:RNAzO1Bi
153 :
:03/12/15 23:36 ID:puXlMe87
愛人といえば思い出したけど、不倫も結構多いんだってね
154 :
の〜ね〜む:03/12/15 23:48 ID:Q9dw2Ebg
あるね不倫よく聞くよ〜某支店と本社の人の噂とか聞いた事あるよ逢う時は赤坂あたりで逢ってたそうな… 今は別れたらしいけど社員と契約社員が不倫したりとかいろいろ聞きますね…
155 :
M3:03/12/15 23:58 ID:9cjEW0d+
>>148 ふつうだよ。俺は出光の人間じゃないけど、家族手当貰ってるから
2〜3年上の独身の先輩と比較して少なくとも同等には貰ってる。
普通に考えて、この業界君みたいに入社2年目と先輩の3、4年目の先輩とで
比較して月額何万も違わないでしょ。2年目なら昇給があったはずだから分かるよね。
一年目と比較して、数万単位で昇給があったかい?家族手当は数万単位で出るぞ。
なんなんでしょうねって、家族がいるとそれだけ出費があるんだよ。
飯だって外食したら人数分掛かるし、医療費、光熱費、家族の衣服等々
家族構成が仕事とは関係ないから収入が多いのは?なんていうからには、
君はも家族が増えても手当て貰わなくて良いということだよね。
拒否しろよ。
156 :
しかし:03/12/15 23:59 ID:Ef7bKxz6
この会社はいつになったら、社員の自由意思を尊重するようになるのかね。
やはり、組合ができないと無理だね。
157 :
傍観者:03/12/16 00:19 ID:6fo9YMs7
>>155 そうだなぁ、家族いると出費かさむよね。まだ小さいうちはいいんだが。
でもさ、そんな家族者を養えるだけの余力が出光にはあるのかな。
コストかかるね、、子沢山社員は。
出光の独身者はその辺はなんと感じているのかねぇ。
158 :
なまえ:03/12/16 20:30 ID:QOJQFBeh
不倫があるなんて、フツーの会社じゃん!
159 :
:03/12/16 22:40 ID:sqSHu1Em
>158
不倫も問題が無ければ別にノープロブレムなんだが・・・
160 :
しゃいん:03/12/16 23:36 ID:rGcH08E+
産○○の女(派遣)、うるさい!!仕事中にフラフラしすぎ!!
161 :
:03/12/16 23:40 ID:verGRbt2
162 :
のーねーむ:03/12/17 07:54 ID:2lx3mcyI
160>わかっちゃいました(笑)
163 :
l:03/12/17 10:52 ID:1eLn0BGU
実際に不倫はあるみたいよ
164 :
しゃいん:03/12/17 11:23 ID:1eLn0BGU
名前出せないけどね
165 :
:03/12/17 20:37 ID:GhUF7Lve
この会社の社員って奴隷なの?
166 :
なまえ:03/12/17 20:49 ID:lgLhY0aq
>164
名前出せよ。誰が言ったかなんて、ここで書けばわからんのだし。
教えてもらったら、そいつらの様子を明日から注意して見るよ。
167 :
個人会社:03/12/17 21:36 ID:I+pv8Qh8
ここは株式上場もしとらん個人会社だろ!
しょせん、個人会社とはそんなもんよ
168 :
:03/12/17 21:40 ID:GhUF7Lve
2年後に上場する予定なんだけど。
169 :
169:03/12/17 23:56 ID:KjvuAdMQ
○○しば(社員)もうざい。
170 :
しゃいん:03/12/18 10:42 ID:c04bD6OY
165>自由も休日も部署によつてはまったくない奴隷みたいなもんでしょ
166>けっこう社員見てるみたいだからやめときます(ちなみに派遣or社員てびろく広がってるみたいです
171 :
しゃいん:03/12/18 10:47 ID:c04bD6OY
詳しく知りたければ人事部の人間と仲良くなれば教えてもらえる(内部告発も多いみたいよ)
172 :
は〜:03/12/18 14:29 ID:XUISYbv/
疲れるな〜
173 :
ゆかり:03/12/18 14:34 ID:3owHZJfW
174 :
ポロポロ:03/12/18 14:39 ID:K4J9Nf5g
>>146 >本人の家族構成は、仕事内容と何の関係がないにもかかわらず、
>年収に影響があるってなんなのでしょうね?
着眼点は良いと思うよ。
ただね、実際家族持ちの立場から言わせてもらうと
家族手当が付いてはじめて何とかなるかなという感じだよ、実際。
そこでだ、何が問題かというと家族手当を貰ってる社員が
悪いのでは無くて、家族手当制度を利用して不当に
独身社員の給料を低めに設定しているry)
176 :
いけちゃん:03/12/18 22:20 ID:dZS5qtNi
いつも席で、読書(会社と関係なし)か睡眠をしている役職者もいたな
ある時、寝ていてイスから転げ落ちたりもしていた
177 :
_:03/12/18 22:36 ID:nt0SpneG
上場しても誰も買わんよ。ここは。。。。
178 :
同感。。:03/12/18 23:24 ID:eyorrIIJ
独身者の給与を、引き上げたほうがいいんじゃないかな。
どうしても家族手当をっていうんだったら、
配偶者の手当は、配偶者の収入が103万以下に限るんじゃなく、
以前のように無条件で支給されるように戻して欲しい。
ここ最近、給料や賞与がカットされていくなか、
配偶者も働きたい人が多いと思う。
103万を超えれば、配偶者手当なしは辛い。この金額はわりと大きいから。
パートでるにしても、扶養控除内でおさえた働き方ができるところって限られるんですよ・・
179 :
いや:03/12/18 23:59 ID:u2pEgx1j
独身者のほうが給与的には優遇されてる。
独身貴族って古い言葉があるけど、まさにそれだね。
結構、海外旅行に行ったりしてるだろ。
出光の中高年平社員妻子持ちなんて悲惨だぜ。
千葉地区なんて、厚生寮5箇所が全部閉鎖されたろ。でも全然影響ない。
厚生寮にすら行く余裕がないからね。食べて行くのが精一杯。
180 :
セカンド:03/12/19 09:01 ID:KdUxxZuV
あんまり、外資系社員の書き込みに踊らされない方が良いぞ。
今年、更にリストラを進めて、外資は人減らしてから仕掛けてくるんだから、
間違いなく来年も乱売なんだし、本当に会社無くなっちゃうぞ。
181 :
セカンド:03/12/19 09:06 ID:ZWceRrd9
文句いってられる、今のうちに新しい仕事を探すか、
日石に転職しとくか(藁)しといた方が良いんじゃないの?
182 :
セカンド:03/12/19 16:08 ID:H18rnEBL
>>179 独身者のほうが給与的には優遇されてる。> ?????
>出光の中高年平社員妻子持ちなんて悲惨だぜ。
ご自分の収入に見合う、家族計画をしたほうがよかったかと。
183 :
仕事が喜び?:03/12/19 21:01 ID:mAKoCFYm
残業代が出ない等の議論があるが、それ以前に残業を喜んでしているという
社員も多いような気がする
PM5:00を過ぎるとハッスルタイムになる人
残業で遅い時間に社内で長電話してる人
ネクタイはずして臨戦モードの人
タイムカードなんか出来たら「のびのび」仕事できない、、、っていう人もいた
184 :
:03/12/19 22:40 ID:Zd6CFnUW
185 :
それも変:03/12/20 07:00 ID:aAqXXFXC
>タイムカードなんか出来たら「のびのび」仕事できない、、、っていう人もいた
その人は何か大きな勘違いをしてるね。
186 :
こんばんわ:03/12/20 15:08 ID:0ZvG9AeK
○○年も前から火の車です。
187 :
しゃいん:03/12/20 17:10 ID:4ve25+wY
あっはっは(笑い)本当やねちがいねー
ガッコ卒業して、ずっと特殊な環境で働いていたからかも知れないが、
一般常識が致命的にかけている人がいるね。
40過ぎてあまりに廚なことを言っているので、引き攣ってしまいますよ、ホントに。
いつまでも若手のつもりで甘えているんだろうか?
上司さん、よく部下をチェックしてね!
189 :
これも変:03/12/20 19:21 ID:aAqXXFXC
恐ろしいのは、40代はじめまで若手社員っていうからね、この会社は。
世間の常識から著しくずれてる。普通じゃないよ。
190 :
はけ〜ん:03/12/20 23:17 ID:4hMluMAJ
40過ぎで若手って(;一_一)
有り得ない〜。。。
ていうか、出光の人達って遊び人が多いよね〜。。。
キャバクラ好きだし〜。
よく怪しげなお店からハガキとか手紙来てるしね〜。
191 :
まあ:03/12/21 00:53 ID:2eie6SA7
>>190 バブルの頃はね。
残業手当のない分、腹いせなんだろうけど、無茶苦茶交際費使ってたからね。
今はおとなしいもんだよ。その分、鬱屈してるだろうけど。
192 :
外部人:03/12/21 01:23 ID:F6menxS/
出光って頭の悪い社員ばっかり
子会社はもっとバカ
こんな会社が存続している事自体が奇跡だね(w
193 :
:03/12/21 04:26 ID:xWWezBwQ
>>192 典型的な煽りだな。
煽りするにも少しは調べて事情を知ってからにしろ。
でないと面白くもなんともないわ。
194 :
:03/12/21 12:56 ID:2eie6SA7
この会社って、社員は単なる使用人であり、奴隷であって、自己の意志・希望を持っちゃいけないという思想があるみたい。
195 :
バブル威光:03/12/21 16:59 ID:sFont/L2
>191
バブル以降でも結構派手だったと思うよ
本当に経営危機が叫ばれるようになるまでは
196 :
:03/12/21 17:41 ID:2eie6SA7
役員連中が問題。交際費は青天井だし、海外出張は当然のようにファーストクラスだし。
一度、全部取り替えたほうがいいね。
197 :
地質問題:03/12/21 20:58 ID:sFont/L2
>196
少なくともあの製造部長は取り替えた方が良いかと思います
198 :
しゃいん:03/12/22 11:37 ID:b4/fGi91
とりあえずあげ
199 :
もうじき:03/12/22 21:06 ID:MhmCXeEq
奴隷解放の日は近い。
200 :
:03/12/22 21:49 ID:q6kFSOxt
今日出光のヨッパライ社員に車ケラレタ・・・
許さん
201 :
しゃいんぱーと2:03/12/22 23:51 ID:d3a4B7CF
200>誰じゃ〜!? 気になるぞよ!
202 :
:03/12/23 09:22 ID:JO6fRZSO
上司が出世欲・権力欲を持ってると部下は悲惨だぜ。
人事も気づけよなあ。
203 :
K:03/12/23 14:39 ID:RbTZ/Hxh
>202
出世欲の強い上司の下にいました
部下は出世の小道具。駒扱い
無論、手柄は全部自分のものです
ほとんど会話しませんでした
204 :
あの、:03/12/23 15:53 ID:w/ygOtSM
出光でも、派閥ってあるんですか?
うちんとこは派閥がしっかりできていて、
出世するには、そこのオキニにならなければ無理です・・
仕事がパッとしなくても、派閥のオキニであり、
さらにコネがあれば出世は早い、早い・・
わたしもあの製造課長のことはいまでも印象に残ってますよ。
前スレで火災をおこしたあと、昇進したのを知って驚きました。
205 :
すいません、:03/12/23 15:54 ID:w/ygOtSM
製造部長ですね。
206 :
:03/12/23 16:08 ID:JO6fRZSO
出光の人事ってデタラメだな。
せめて、平社員の心の痛みぐらいわかってやれ。
207 :
:03/12/23 17:36 ID:tU+3BMng
>>204 それは他の会社にもあるぞ。
俺の聞いた会社では、火災を起こしたときの
責任者が皆責任とってやめることもなく昇進したって
嘆いてた奴がいた。
何人も死んだのにって。
208 :
:03/12/23 19:53 ID:JO6fRZSO
逆に言えば、自分の責任ではないと、人事をうまくごまかせばOKということだな。
209 :
火がふくぞ:03/12/23 19:59 ID:x94w6WA+
熱油ポンプのメカシール漏れ点検ちゃんとしろ。
残渣油のポンプで火がついたことあるぞ!!
リサイクルガスコンプレッサーのシールは大丈夫か?
ガス漏れして火がふいたことあるぞ!!
おれは、怖くなって会社をやめたけどな・・・・・
ほんと石油精製会社はストレス溜まるわ・
210 :
:03/12/24 16:54 ID:Mknsjx56
211 :
しゃいん:03/12/24 18:25 ID:c8+0gp2V
とりあえずあげ
212 :
リュウ:03/12/24 18:31 ID:5Rekgfjj
今年の冬のボーナス滅茶苦茶サガッタて・・・・・・本当??
213 :
:03/12/24 19:11 ID:SQDzEEIS
出光の人事って、屁理屈を言えばそれでOK。見かけだけの公平性なんだよ。
それでもって、正直者が馬鹿を見るわけ。
214 :
しゃいん:03/12/24 19:11 ID:c8+0gp2V
とりあえずは現状維持とゆうところですね。しかし年金ダウンはつらい
215 :
しゃいん:03/12/24 19:19 ID:c8+0gp2V
マンション買った上司はどうなる事やら。。。。首吊りしなければよいがなー
216 :
うーむ:03/12/24 20:54 ID:MUHPs/GR
前スレ+ここまでの書き込みを読むと、あれだね
これまでのやり方(残業代無いけど交際費使い放題じゃ 等々)
に何か行き詰まりがあると
社員が感じているということが伝わってくるね。
ふと、思うのだが皆さん残業して一生懸命働いているのに
どうして業績が良くならないのだろうか?
解説キボン
217 :
それはね:03/12/24 21:28 ID:SQDzEEIS
218 :
:03/12/24 21:47 ID:5IxKPCxo
>216
>ふと、思うのだが皆さん残業して一生懸命働いているのに
>どうして業績が良くならないのだろうか?
一生懸命働いているから業績が上がるわけじゃないよ
戦略が間違っていれば、どんな戦術も無駄無駄ムダ
竹やりでは飛行機は落とせない
それと一生懸命働くってのは、体使ってるだけっての
もあるかも知れないけど
219 :
ふーむ:03/12/24 22:18 ID:MUHPs/GR
>真に喜々として働いてないからだよ。
「真に喜々とした」状態としてどういう姿をイメージしてますか?>217
>戦略が間違っていれば、どんな戦術も無駄無駄ムダ
なるほど。。。
過去のツケ(負債)がでか過ぎて、どうにもならないのかと
勝手に想像してました。
経年でみたとき、ここ数年の収益力は、上がっているのでしょうか?
数字(経理?)に詳しい方、この観点でのご指摘よろしく願います。
220 :
:03/12/24 22:27 ID:T62LxMBp
221 :
217:03/12/24 23:13 ID:SQDzEEIS
>>219 まるでイメージが湧いてこない。奴隷に天国をイメージしろったって・・・。
222 :
そろそろ:03/12/25 20:16 ID:lsIb2wls
ここを、組合結成用臨時掲示板にしよう。
223 :
ななし子会社社員:03/12/26 11:24 ID:EC7LSAE6
販売子会社の人いない?
224 :
しゃいん:03/12/26 12:28 ID:EWjOM5Ha
いるだろうけどなんも言わんだろーなー
225 :
しゃいん:03/12/26 14:39 ID:EWjOM5Ha
やれやれ三時から大掃除だ
終われば打ち上げじゃー
226 :
しゃいん:03/12/26 15:45 ID:EWjOM5Ha
とりあえずあげ
227 :
ナナシ−ズ:03/12/26 17:39 ID:S8WGZSTG
228 :
:03/12/26 18:01 ID:Z82kCG2T
社員は奴隷だ。奴隷が夢や希望を持っちゃいかん。会社のためにせっせと働け。
229 :
しゃいん:03/12/26 19:08 ID:EWjOM5Ha
小会社の場合は会社の降格組が多いからへたなこと言ってさらに落ちる結果になるとこわいからね
230 :
しゃいん:03/12/26 19:11 ID:EWjOM5Ha
怖 相手せんほうがええな
231 :
しゃいんぱーと2:03/12/26 21:12 ID:BxNJDG3e
229/230>同じ人でつな…まるで1人芝居(笑)…
232 :
:03/12/27 02:00 ID:Dq9inaHJ
>>231 「まるで」じゃなくて1人芝居なんだが・・・。
233 :
:03/12/27 10:22 ID:e2HwRjPA
仕事納めが終わってヒマだからといって、自作自演やるほど落ちたのかこの会社は・・・
234 :
そういえば:03/12/27 13:28 ID:+euKt6Dx
昔、元売りスレに「出光の人」ってヤシが色々書いてたっけね。
出光はまともになりつつあるって。
ほんとかいな。
235 :
そうだ、ageとこう:03/12/27 13:44 ID:+euKt6Dx
502 :出光の人 :03/10/15 22:24
出光の話があちこちで飛び交っているので一言。
出光は大家族主義といいますが、その実体はあまり知られてませんね。
出光には「人間の真に働く姿を顕現して国家社会に示唆を与える」という心の定款があり、新入社員はその言葉をまず聞かされます。
でも、そんな堅苦しいことではなく実際には「皆で楽しく仕事をしよう」という一言に尽きます。
仕事が楽しくなければ長続きしないし、国家社会に示唆を与えるなんて大それたこともできない。
あとは、そのための手段ですよ。
出光の理念そのものは変わらずとも、形式的なものはどんどん変わっていきます。
今の若手社員は知らないでしょうが、かつては出光の独身寮には個室などありませんでした。
4人部屋です。そして、自宅通勤は禁止。要するに寄宿舎でした。
単に、独身寮完備としか知らずに入社してきた若者は皆驚きます。私も驚いたクチです。
当然、文句を言う者は多かったのですが、会社からはこれが出光の理念であり基本方針だと一喝されました。
それが、バブルの頃大変な求人難となり、これでは入社希望者が集まらんということで、寮の各部屋を個室に変え、冷暖房完備にまでしたのです。
バブルが崩壊し、求職難の今でも個室を元の相部屋に戻そうなんて動きはありません。
それで、何か問題が生じたということもありません。
結局、寄宿舎制だの相部屋だのというのは理念そのものではなかったわけですね。
236 :
これも、ageとこう:03/12/27 13:46 ID:+euKt6Dx
503 :出光の人 :03/10/15 22:25
もっとすごいのは、出光では
「新卒しか採用せず、一旦採用すると解雇はないが、勇退(60歳頃)まではやめ(させ)ない。」
というもの。これも出光以外にはあまり見かけないでしょう。
他の会社からの転職者はいないし、お役人の天下りもなければ、銀行から来た役員が幅を効かすなんてこともない。
まだ世間の色に染まってない学生を(新しく生まれて家族の一員となった子供と見立てて)教育し、本人は年老いて勇退するまで出光大家族の一員として仕事をする・・わけですね。
しかし、これも変わりつつあります。
今では、出光の社員と一緒に仕事をしてる派遣社員はどこの職場にもいますし、今後、中途採用も種々の形で実現するでしょう。
新卒でなければ出光の理念に反するとこだわる人も少なくなりつつあります。
よその会社で働いていた人が是非出光で働きたいということで出光に転職してくるという時代が来ようとしています。
また逆に、出光から出てよそで働くなり、独立したいという人も少なからずいるでしょう。
人には様々な思いや希望がありますから。
今までは、退社するのも60歳でなければ円満退社ではない、どうしても中途退職したければ自己都合だということになっていました。退職金や年金で大きな格差があったのです。
しかし、一緒に働いて欲しいのにやめていくなんて裏切り者だと考える人は出光にも少なくなりつつあります。
10年だろうが20年だろうが会社のために働いてくれた人に対して感謝こそすれ、円満か自己都合かと差別する時代ではなくなるでしょう。
出光の基本理念は変わりませんが、みかけは今後もどんどん変化していくでしょうね。
あぼーん
238 :
l:03/12/27 19:03 ID:M/UT+E2m
とりあえずあげとこ
239 :
宗像:03/12/27 19:51 ID:mN4vzr+S
宗像神社を拝まんとバチがあたるよ!
信心をしなさい
240 :
石橋:03/12/28 15:23 ID:Ayz9GLjh
タイヤが燃えた石橋は保険入っていたから無傷
241 :
さぞう:03/12/28 18:08 ID:OMckq2xT
さぞうを拝まんとバチがあたるよ!
信心しなさい
242 :
シャイんな人:03/12/28 21:24 ID:Zb66zd/D
いくら何でも、この会社はもうまともになったんでないの?
あぼーん
244 :
出光の理念?:03/12/29 10:19 ID:9Z5JOx5z
他人の顔色ばっかりうかがうってのは、この会社の理念かね?
何かというと、周りからどう見られるかが心配だっていうんだよな。
本当に正しいと思うなら、そんなこと気にせず堂々とやりゃあいいのに。
245 :
l:03/12/29 13:39 ID:vW6KM5eq
あげとこ
246 :
田舎者:03/12/30 18:26 ID:dFfg+zNt
田舎者はみんな実家に帰った?
247 :
はい:03/12/31 12:22 ID:0V2Rkd1P
248 :
元社員:03/12/31 12:56 ID:nJjivYVq
新入社員の頃にお世話になった方々に年賀状を出したことがあって、
年明けになって耳に入ってきた言葉に愕然としたっけw
『○○さん家ね、女性から年賀状が来たので奥さんが怒って家族会議を開いたらしいよ!』って。
は?って感じでした。ごくごく普通の印刷の年賀状だったのに。
社内で自粛はされていたけど、それとは違うような。
女性に慣れていない男性社員が多いんだなってのが印象的でした。
249 :
謹賀新年:04/01/01 12:21 ID:8qyRFkyJ
250 :
04:04/01/01 14:24 ID:qb4XrJOe
まともな会社だよ。
251 :
:04/01/01 16:00 ID:8qyRFkyJ
>>250 早くそうなって欲しいと願ってるのだが。
252 :
AA:04/01/01 22:47 ID:MCG6EBk1
どうゆう風な会社が「まとも」なの?
あなたの「定義」を聞かせて。
253 :
それはね:04/01/02 09:28 ID:QtNFStdj
>>252 まともでないところがない会社。
具体的にはこのスレや元売りスレの過去ログを読んでね。
ここにコピペしろなんて言わないように。
254 :
さぞう:04/01/02 14:48 ID:Zd1zh9D1
あげとくぜ!
255 :
アルカイダ:04/01/02 15:13 ID:0NX5LywE
今度移転する東京の支店は、テロ大丈夫?
256 :
坂口力:04/01/02 16:14 ID:jKv6Qk1Q
258 :
AA:04/01/02 17:33 ID:VjBEcfRt
>>253 過去ログは読んでるよ。
どうなればいいなとあなたは思ってるの?
あるいはどうなれば普通の会社になれると思うの?
具体的に聞かせてよ。
259 :
全く:04/01/02 18:30 ID:QtNFStdj
>>258 もしかして人事の人かね君は?
過去ログを読んだら十分わかるはずだがね。
君は、会社に対しておかしいと思うことが一つもなかったかね?
そのおかしいと思うことをなくせばいいだけだよ。
おかしいと思うことが一つもなかったら・・・。
もう、何も言う言葉がない。
260 :
AA:04/01/02 23:21 ID:VjBEcfRt
人事つうか、おたくの会社の人間ではないですw
ニュースとかで色々報道されてて、知り合いがおたくに昔勤めてたので、興味あって覗いただけですよ。
あたしの勤めてる会社はいわゆるあなたのいう普通の会社だと思いますよ。
だけどね、あなたのように現状に不満タラタラで会社の残ってる人はいません。
あなたのように不満がある人は、ソッコーで辞めるからです。
あたしごときに、なんか癪に障ることを言われれば君は人事か?なんて子供じゃあるまいしw
あなたも嫌ならやめればいいんじゃないの?
なんで辞めないの?
261 :
ほんとに:04/01/03 00:04 ID:ccg6dTX1
>>260 馬鹿だね君は。おかしな点は多々あれど、それらを改めれば最高の会社になるってことだよ。
少しずつまともになってるようで喜んではいるんだよ。今後もこの傾向が続くよう願ってるのさ。
そこに、君が茶々を入れだしたわけだ。
よほどひどい会社にお勤めのようだが、少し頭を冷やしなさい。
262 :
AA:04/01/03 00:32 ID:x5ncFP84
>>261 そりゃ、すみませんね。茶々を入れちゃってww
でも改めれば最高の会社になるんだ。
それもまた極端な。。。
傾向が続くって・・・。あなただって会社の構成員の一人ですよ。
あなたは何をしているの?最高の会社にするために。
2ちゃんで偉そうに講釈たれてるだけ?
263 :
はは:04/01/03 01:01 ID:ccg6dTX1
普通の社員がこの会社に直接ものを言っても、本人が馬鹿を見るだけだね。
どちらにとってもいことは何もない。
誰かが言ってたが、このスレッドがいわば組合掲示板のようなものだよ。
皆がどんどん、会社の問題点をあらいざらいぶちまけるのがいいね。
反論があればどんどんすればいい。
この会社はよそからどう見られてるかをすごく気にするからね。
ここの内容は結構社内(人事とか)でも話題になってるのさ。私的な会話のレベルでね。
いずれ、まともな?組合ができるだろうが、それまではここが代行掲示板ってわけだよ。
組合ができても、くだらない御用組合だったら、この掲示板がまた活躍するだろう。
ただ、ここも最近はひところの勢いはなくなってきたね。
もう出尽くしたかな?
いずれにしても、会社がよい方向に変わっていけばそれでいいのさ。
264 :
AA:04/01/03 03:40 ID:x5ncFP84
>>263 あなた組合組合って、労働組合のこと言ってるんですか?
組合って万能じゃないのよ?何か大きな勘違いしてらっしゃるんじゃないかな。
労働組合のある会社で働いたことあるの?当然ないでしょうけど。
あと、2ちゃんに問題点をぶちまけるって・・・。
あなた、頭正気ですか?自分のバカぶりと会社の恥を全世界に知らしめてるだけよ。
自分に何が出来るか、何をするべきか、考えて行動すればいいじゃないのよさ。
ここで偉そうに吼えて、何かいいことあるの?
あなた、会社で自分の仕事振りをどう評価されているか知ってる?
あたしが上司だったら、×社員の烙印を押すわね。
評論するだけなら誰でも出来るのよ。
普通にやっても動かないものを、何とかして自分で動かすことが難しいのよ。
265 :
こいつは:04/01/03 09:47 ID:ccg6dTX1
一体ここに何しに来たんだろう。住み着いたようだけど。
会社の恥を全世界に知らしめてるって?
他の会社の人間がわざわざこの会社の擁護に来てるのか。
組合が万能じゃないって? 当たり前だろ、ぼけてるのかな。
万能じゃないからなくてもいいって言いたいのかこいつは?
上司が×社員の烙印を押すって?こいつにとって上司って絶対なのかな?
その上司がどうしようもない×ってこともあるんだよ。
なんか、説教癖のある阿呆のようだが、そもそも、この2chに何しにきたのかな。
2chを何だと思ってるのかな。
まあ、阿呆の考えを気にしても仕方ないか。
266 :
さぞう:04/01/03 10:52 ID:hhj1Tg9J
あげとこ
267 :
AA:04/01/03 13:32 ID:x5ncFP84
>>265 あまり否定しちゃ可哀想だと思って、諭してあげてたのにね。この程度の答えしか返ってこないかw
あなた、ずばり本質を突かれて困ってるでしょ。子供みたいな人w
あなたは「会社のおかしいところ」が気に入らないという。
でも社外の人間のひとりであるあたしから見ればあなたのような人がいるから会社がおかしくなってるんじゃないの?と思ってしまいますよ。
「企業は人なり」ですからね。
結局、構成員たる一人一人がどう考えてどう行動しているかが企業行動の原則に繋がっているのよ。
ついでにいうと、人事人事って人事をえらく気にしてるけど、あなた、自分の成果と評定に自信がないのね。ダメな人。
あたしの指摘にまともに答えきれないのも仕方ないか。。。
更についでに言うと、上司は基本的に絶対ね。これは常識だと思うけど。。。
時には意見具申することはないわけではないと思うけど、指示命令系統をはっきりさせる上でも当然だと思うよ。
上が気に入らないならあなたが辞めなきゃ仕方がないわね。例え上司がアフォでも。
ともかく、一般の人間であるあたしから見てもあなたはおかしいよ。自分では分からないかも知れないけど。
いままで割とおたくで給油してたけど、そんな人のいる会社の製品など購入するのはもうやめようかな。
268 :
やはり:04/01/03 16:16 ID:ccg6dTX1
>上司は基本的に絶対ね。これは常識だと思うけど。。。
おいおい、会社は軍隊かよ。
>上が気に入らないならあなたが辞めなきゃ仕方がないわね。例え上司がアフォでも。
やはり、前スレの479か。
ここまで来ると、さすがに付ける薬がない。
最後に一言。君に是非読んで欲しい本がある。
「まれに見る馬鹿女」
269 :
さぞう:04/01/03 18:27 ID:hhj1Tg9J
あ〜げよ
270 :
経験者:04/01/03 19:19 ID:we6krB2b
馬鹿上司も確かに目も当てられないが、
出世欲マンマンの上司だともっと疲れるよ
271 :
AA:04/01/03 23:36 ID:x5ncFP84
272 :
ZZ:04/01/04 00:22 ID:+89Pbd9W
a
273 :
同業他社:04/01/04 01:18 ID:o/5Yk4W9
b
274 :
有象:04/01/04 01:21 ID:JeNLj7vx
c
275 :
sage:04/01/04 01:54 ID:a3Fu+XWd
Ω
276 :
u:04/01/04 13:35 ID:pOqhH5rE
あげとくぜ
277 :
・・:04/01/04 22:15 ID:oh2BbU/q
すっかりおかしな展開になっているけれど
結局、出光で何がおかしいかといえば
会社の方針とか人事とか以前に
労働組合、残業手当、有給休暇、タイムカード、出勤簿が無いって事でしょう。
あきらかに労働基準法に違反してるんだから。
「有給休暇、残業手当申請書はありますが、今まで申請した社員は一人もいません」と
言われた時は耳を疑ったよ・・・・。
278 :
同業他社:04/01/04 22:33 ID:u8X5uXAp
そんなもん無い大手企業なんてそれこそいっぱいあるよ。
労組はもともとないとこだって多いし。
有給休暇だって、有名無実。
タイムカードももともとない。
出勤簿なんてある会社あんの?
ということで、せいぜい残業手当くらいかな。普通はあるのは。
でも上限決まってるし、なんぼでもつけていいわけじゃないよ。ワーワーいうほどもらってない。
俺は出光さんうらやましい。みんな贅沢だよ。
つうことで俺は、女が正しいと思うのでa!
279 :
同業自社:04/01/04 23:22 ID:W3rFlXuO
そんなつまらんことじゃないぜ。この会社の異常さはよ。
何か言葉で表現できない異常さがあるんだよ。
一番感じるのが、秘密主義ってやつだな。
とにかく、何でも隠すんだ。社員にだぜ。
いちいち、挙げたらきりがないがね。
人事異動なんて、お客さんから聞かされることに慣れちゃったよ。
出世の判断基準なんてもうわけわからん。成長レベルがどうたらなんて、スタンドプレイしか見ない、いい加減なもんだしね。
いつの間にか新しい制度ができてたなんて数年たって知ることもある。
まあ、今は、メールで結構教えてくれるようにはなったがね。どうでもいことは。
そうそう、「社員が誰も残業手当を申請しない」というのは結果として事実だがね。くれるなら喜んでもらうよ。
そういえば、申請して上司から大目玉を食らった奴もいたなあ。
世の中、もっとひどい会社はいくらでもあろうが、一流企業と呼ばれたければ、それなりの社風に変えていくべきだね。
はっきりいって、よくないよ。
280 :
:04/01/05 00:47 ID:RDmcYWF3
>289
ところで事故の原因、人災か天災か、責任者の処分
とかどうなったんでしょうか?
情報が無くて、お客さんに聞かれても情報が無くて答えられません
281 :
:04/01/05 11:50 ID:NpzX7Dbz
>>280 マジで情報が社員に全く降りてきていないですよ。
というか北海道の人達は今、何をやっているのだろう?とさえ思う。
火災の時も、社内情報は全くあてにならずネットの情報が一番だったな。
282 :
なまえ:04/01/05 21:05 ID:WjiNQRvt
>257
そんなにいやなら会社やめればいいじゃん!
ってしみじみ思う。
やめる勇気もないんだろうがよ・・・
283 :
:04/01/05 21:44 ID:f2b9GJ6m
↑
誰に言ってるのか知らないけど、会社をやめるってのは大変だよ。日本じゃ。
だいいち、そんなこと言い出したら、2chのちくりスレの存在意義もなくなる。
284 :
現場:04/01/05 21:45 ID:McRaqZs8
>>280 >>281 あんたらは、情報を得て何かやってくれんの?
何かできるの?
何もできないくせに首を突っ込むんじゃねえよ。
支店のガキが。
現場はなあ、大変なんだよ。
お前らみたいに、スーツに身を包んで颯爽と楽して働いてる奴とは違うんだよ。
生産現場は死闘なんだよ。油まみれなんだよ。
情報得ておまえら何やってくれんだよ。
いいかげんにしろ。関係ない奴はすっこんでろ。
上の方の処分なんてお前に何の関係がある?
俺らにはそんなことより目先の仕事が大事だ。どうでもいいことを考えてる暇がお前らにある証拠だよ。
お前らも自分の仕事しっかりやれや。
ちゃんと出来てるのか?
数量も価格も計画通りなのか?
生産現場に支店の未達成のケツをもってくんじゃねえよ。
くだらねえネットの情報なんか集めてる暇があれば、1円でも稼げや。コラ。
285 :
:04/01/05 23:02 ID:rUM90/sK
現場さん、よく言った!
でも最近は支店には元製油所勤務の人もいっぱいいる事もお忘れなく!!
286 :
:04/01/06 00:18 ID:z1h33f7Q
>>284 オレは製油所の製造部門だよバカ!
偉そうなこといいやがって、お前こそ何かできるのかよ?
287 :
:04/01/06 04:09 ID:Jb6XCveM
この会社行かなくて良かった〜
288 :
さぞう:04/01/06 10:08 ID:W4MOS+Km
284 よく言った! あんたは偉い!
289 :
さぞう:04/01/06 17:03 ID:sAUbbuZ8
あげとくぜ
290 :
:04/01/06 19:29 ID:XQgQRYOK
この会社は今後は大丈夫なのですか?
291 :
営業一筋:04/01/06 22:10 ID:2qZzaX5N
>>284 >あんたらは、情報を得て何かやってくれんの?
>何かできるの?
装置の番をしてるだけのお前らと一緒にするんじゃねえよ。
毎日客相手の仕事をしてるこちとらは情報が全てなんだよ。
商品説明なんかじゃ客は何も買わねえよ。
世界情勢やら政局やら、同業他社情報やら、会社の方針やら、何でも知っておかなきゃ話にならねえ。客は何でも聞いてくるんだよ。
「お宅の部長、今度転勤だってねえ。」「へっ?」じゃ、相手にされねえよ。
>何もできないくせに首を突っ込むんじゃねえよ。
>支店のガキが。
誰が油を売って稼いでると思ってるんだよ。
まるで競争力のないコストの油をできるだけ高く売る苦労がわかってるのか、あほんだら。
>現場はなあ、大変なんだよ。
そらそうだろう、しょっちゅう火を出すくらい大変なんだよなあ。
>お前らみたいに、スーツに身を包んで颯爽と楽して働いてる奴とは違うんだよ。
>生産現場は死闘なんだよ。油まみれなんだよ。
油まみれの作業着で客先に行けってか。俺らはスーツが作業着なんだよ。
そんなに、生産現場がいやなら営業に来い。客商売の厳しさを教えてやるからよ。
装置と違って、客は理屈じゃ動かねえぞ。
>情報得ておまえら何やってくれんだよ。
北海道に大挙して応援に行ってやったのをもう忘れたのかよ。
また火事です、応援願いますなんて情報はもういらんぞ。
>いいかげんにしろ。関係ない奴はすっこんでろ。
寝ぼけるんじゃねえよ。製油所だけが仕事してるんじゃねえ。
292 :
営業一筋:04/01/06 22:11 ID:2qZzaX5N
>上の方の処分なんてお前に何の関係がある?
阿呆が処分されないで仕事にやる気が出るかよ。
お前らがぼやっとしてるから上もぼけてるんだよ。
>俺らにはそんなことより目先の仕事が大事だ。どうでもいいことを考えてる暇がお前らにある証拠だよ。
目先の仕事ばっかりやってるから事故を起こすんだろうが。事故を起こしたらてめえらだけじゃねえ、全社員の信用がなくなるんだよ。
毎日、社外の客を相手にしてる俺らの苦労がわかってるのか馬鹿野郎。
>お前らも自分の仕事しっかりやれや。
>ちゃんと出来てるのか?
>数量も価格も計画通りなのか?
よそのことを心配する前にちゃんとてめえの足元を見て仕事しろ。
>生産現場に支店の未達成のケツをもってくんじゃねえよ。
造った以上に売ってるんだよ、こっちは。くだらん心配なんてするんじゃねえよ。
>くだらねえネットの情報なんか集めてる暇があれば、1円でも稼げや。コラ。
生産現場の人間が夜こんなとこ来るんじゃねえよ。飯食ったらさっさと寝ろ。寝不足で事故起こすんじゃねえぞ。
293 :
いやはや:04/01/06 22:53 ID:SznGnkoA
>292
>阿呆が処分されないで仕事にやる気が出るかよ
阿呆ってこの人たちのことですか?
その1
記者「今回の件関して、どの様にお考えですか?」
A所長「もちろん反省してますよ(怒)」
A所長「この手の事故としては、最良の方法で解決できてよかった」
その2
B部長「現在(笑)、一生懸命消防さんと警察がですね原因究明(笑)
をやっている最中ということですね」
「あの、仮定の話は(笑)色々と推測できますけれども
ちょっとあの警察の方からもその辺の事はしゃべってくれるなと
(噴出し)いろんな話も来ていますので」
記者「自社の組織上とかですね」
B部長「そういうことではないと思います」
記者「社内体制上でなんか」
B部長「そういうことではないと思います。
もうちょっとその製油所の置かれているその『地質』の問題
とかいろんな別の角度の問題だと思う」
294 :
:04/01/06 23:27 ID:V7hiyqBr
295 :
この会社は:04/01/07 02:40 ID:erod/Bx5
根本から病んでいるね、この会社は。
前スレの479はまだ跳梁跋扈して
いるのですね。
株式上場に向けて「普通の会社」を
目指しているって新聞各紙に出てい
たんだから、世間から見ると普通の
会社ではないと思います
わたしの会社は有給休暇も全部使え
るし、残業手当もあるし、そもそも
定時に帰るのが普通です。
それでもこのご時世で充分な利益を
あげているし、出光のような借金も
ありません。工場勤務や公務員では
ありません。
出光もバブル期に資産を売却して、
借金経営から脱却していればいま
ごろは優良企業になっていたと思
います。経営判断のミスですね。
296 :
295:04/01/07 03:03 ID:erod/Bx5
わたしの会社でもみんな不満を持って
います。給料が安いとか昇給が少ない
とか仕事をしないやつがいるとか。
それは出光さんと同じです。でも皆様
のやりとりを見ていて甘え過ぎていた
自分を反省しました。
無能な役員もいましたが多くが馘首に
なりました。「勇退」ではなく不名誉
な依願退職です、さすがに懲戒ではあ
りませんでしたが。
あの製油所長や製造部長がのほほんと
していられるのも不思議ですが、社長
の念頭の挨拶(出光興産HP)を見て
も、製油所火災は社内で忘れ去られた
みたいですね。
まだまだ病根は根深いように思います。
297 :
さぞう1:04/01/07 09:44 ID:hIZ4VAZX
あげるぜ
298 :
さぞう1000000000:04/01/07 21:07 ID:wrkSE3e2
299 :
ファイアーイズグッドジョブ:04/01/07 23:29 ID:nmlX5BxJ
製造部長は北海道所長時代に何度も火災を起こしているのに
出世したそうです
人事判定基準は謎につつまれています
300 :
l:04/01/08 09:52 ID:OzJ5YCyq
まあ少し前まで一族による人事が強かったからなー
仕事が出来る 出来ないよりも一族にどう媚を売るかで人事が左右されたからなー
今は社長が代わったからましになったけど。
301 :
l:04/01/08 14:15 ID:OzJ5YCyq
age
302 :
:04/01/09 22:54 ID:yXA0kU38
>300
昔の人事の観点では、
郡山支店長は、出世のキーポイントだったね
303 :
トリビア:04/01/10 00:22 ID:ZTO+gO4x
>郡山支店長は、出世のキーポイント
出光昭介の奥さんの実家が郡山の販売店だったそうですね。
でも、郡山支店長⇒統括支店長と進んで、出光裕治社長に
なった途端に左遷されたひともいたなあ。
前スレの479がまだへばりついているようだけど、この
辺の事情は元売りスレに出て来た「出光人」さんに教えて
欲しいね。
304 :
まいど:04/01/10 09:08 ID:ceq9ltyo
まいど
305 :
l:04/01/10 09:52 ID:CAPGqHLB
まあ 新社長になったから遅かれ早かれ郡山支店は無くなるんちゃうかな?
ん?もう 無くなったけか?
ヨコハマはどうよ?
306 :
l:04/01/10 10:46 ID:CAPGqHLB
age
307 :
l:04/01/10 15:22 ID:CAPGqHLB
agetokuze
308 :
K:04/01/10 16:06 ID:1ndVAWSx
最近横浜に行ったがヨコハマ支店が焼き肉屋になってた。
出光さんは最近焼き肉屋も始めたのかね?
309 :
l:04/01/10 16:22 ID:CAPGqHLB
ヨコハマ支店の土地は焼肉やに売ってしまいました。
今は小さなビルを借りて営業中です。
310 :
K:04/01/10 16:48 ID:1ndVAWSx
昔のヨコハマ支店は50人位社員がゴロゴロいたっけね。
小さなビルに間借してるなら少しは人が減ったという事か。
311 :
l:04/01/10 17:15 ID:CAPGqHLB
今は当時の三分の一ほど人数になってしまってますよ。
当時の栄光まるでなし
312 :
K:04/01/10 17:27 ID:1ndVAWSx
ヨコハマが栄華を極めた時代はその後サッポロへ飛んだH.S氏までか・・・。
313 :
l:04/01/10 17:32 ID:CAPGqHLB
いや 小さくなってもそのあとの方も偉くなってますよ
課長さんが最悪とゆうパターンが多いような?けつもちかな.
314 :
K:04/01/10 17:36 ID:1ndVAWSx
油のアの字も知らない課長さんもいたらしいね。
315 :
l:04/01/10 17:39 ID:CAPGqHLB
酒しか能がない人もいたなー
316 :
K:04/01/10 17:41 ID:1ndVAWSx
ゴルフの話しかしない支店長もいたなー
317 :
l:04/01/10 17:44 ID:CAPGqHLB
そろそろ閉鎖かな?
318 :
l:04/01/10 17:46 ID:CAPGqHLB
319 :
K:04/01/10 17:49 ID:1ndVAWSx
転勤先のゴルフ場は今は雪でクローズじゃない。
明日あたりヨコハマ辺りでやってるかもよ。
320 :
出光の支店長:04/01/10 17:51 ID:ZTO+gO4x
支店長をなじみのクラブやスナックに連れて行ったら
ママがすごーく喜んでくれたな、むかしは。出光と
言えば交際費天国だったから、地方の一流クラブでは
顔が利いたね、バブル期は。
そんなことやってたからいまみたいになっちゃった。
321 :
l:04/01/10 17:54 ID:CAPGqHLB
確かに雪で出来ないから東京出張が増えたりして♪
あの人ならやるかな?
322 :
l:04/01/10 18:02 ID:CAPGqHLB
323 :
K:04/01/10 18:05 ID:1ndVAWSx
あの課長さんも雪国へ行ったね。
これまた東京出張=ゴルフかな
324 :
l:04/01/10 18:22 ID:CAPGqHLB
あのT課長さんですか?
恐山はさむいな-
325 :
l:04/01/10 18:56 ID:CAPGqHLB
326 :
sage:04/01/10 19:04 ID:llwDKFS8
327 :
K:04/01/10 20:24 ID:1ndVAWSx
>324さん T課長さんは子会社Aアポロの社長になれたんでしょうか?
無理でしょうね
328 :
:04/01/10 21:27 ID:arwbinzx
上の人たちの会話ってゴルフの話ばっか
ぜんぜんつまらないよ
329 :
u:04/01/11 07:43 ID:Q/erxTIi
>>327さん
風の噂では代表だそうですよ。
風というより神かな?
330 :
u:04/01/11 12:19 ID:Q/erxTIi
age
331 :
u:04/01/11 15:58 ID:Q/erxTIi
age
332 :
:04/01/11 23:15 ID:cXC90Z2B
この会社が社員に対してよく言う
「社員と会社の双方にとって望ましい」
というのはどういう意味かな?
入社の際:わかる
勤務中の場合:わかる
退職の際:わからない
333 :
:04/01/12 00:10 ID:F/vQr49N
>>332 てか、意味不明。
分かるように書いてくれ。アフォ
334 :
l:04/01/12 10:20 ID:FLJ8CKKX
age
335 :
u:04/01/13 07:07 ID:AIeMtbS7
あげとくよ
336 :
u:04/01/13 14:58 ID:AIeMtbS7
agetoko
337 :
:04/01/13 20:15 ID:kpniKPcl
>>333 >>332は
会社にとってその社員がいない方が都合がよい
かつ
その社員にとって会社を辞めたほうが都合が良い
が成立するケースがあるのか?
ということが言いたいんだろ。
もっと言えば、早期勇退制度で辞めた人は、
会社にとって い ら な い 人 だったのか
ということを指摘してるんだと思うよ
338 :
ふむ:04/01/13 20:44 ID:iYcYKnTB
339 :
:04/01/13 22:54 ID:yf+/JAMu
リストラって言葉をきちんとリストラって言わない事が
早期勇退という言葉を生み出してるんだろうね
340 :
しかし:04/01/13 23:06 ID:iYcYKnTB
「会社にとって望ましい」・・・か
1.いなくても良い
2.いないほうが良い
3.いてもらっては困る
すなおに解釈すれば、2か3だろうな。
やはり「会社にとって望ましい」というのはひどい言いようだな。
というか、馬鹿正直なのかな。
これも、出光の理念かい?
341 :
:04/01/13 23:08 ID:kpniKPcl
>>338 「社員と会社の双方にとって望ましい」退職って
言われてもちょっと違和感あるね。
342 :
:04/01/13 23:14 ID:7hueF/eK
>>332 「この会社が社員に対してよく言う」って言うけど、
会社は単なる法人格で、モノは言わねえよ。
モノを言うのは人なんだよ。
誰かが言ってんだよ。
バカ社員にありがちだけど、
どうもお前も「会社が・・・」とか
「本社が・・・」とか、グチを言うタイプの人間だな。
バカじゃねえの?
少なくともオレは「会社」に何かを言われたことはないぞ。
お前は自分が「会社」の一員だってことを忘れてんじゃねえか?
343 :
何で:04/01/13 23:24 ID:iYcYKnTB
>>342 そうムキになってるのかわからないけど。
ようするに、上司とか人事とかトップがということでしょ。
よく、「会社がどうのこうの・・」というときはみなそうじゃないですか。
>少なくともオレは「会社」に何かを言われたことはないぞ。
上司に何か言われたことはあると思うが。
あまり、子供じみたことを言うのはやめましょうね。
344 :
343に同感:04/01/14 00:08 ID:yaMTVSx/
>>333>>342 は品性下劣な人間のようだから
相手にしないのが無難でしょう。意味もなく
罵言を連発する幼稚さには吐き気がします。
345 :
なんで:04/01/14 00:12 ID:0CnF7quj
この会社はこんな人ばかりなんでしょうか?
・ご飯を食べるときに「クチャクチャ」と豚のように食べる人
・他人の意見を無視して、自分の意見、会社の得体のしれない定義しか言わない人
・Aについて議論していたら、まったく関係ないBについて自慢げに話し、
他の人を?と思わせる人?
・偉くなると「ワケの分からん事」言う人
・他人の迷惑も、自社の常識で考えて常識だと思う人
・世間の常識すら理解していないのに、困った常識を言う人
・自分の失敗における責任を「なんだかよくワカナライ使命」よって他人に押し付ける人
・ほかに・・・
なんでろう〜?
346 :
てれび:04/01/14 01:39 ID:XqYaw6ki
なんか…NHKで地震特集みたいな番組で北海道製油所がとりあげられるらしいね 18日らしいよ時間はわすれたけど…
347 :
っていうか:04/01/14 23:54 ID:8bTvfeBw
>>343 先輩の勤務地どこなんですか?
すごく優秀そうなので・・・。どこかなあって。
やっぱり本社?
348 :
僕は:04/01/15 00:20 ID:M4vWZxZG
新入社員なんですが、
>>347さんの思われてることを思いますた。
やっぱり本社の人は違うんだなあって。
僕も早く本社に行って
>>343さんみたいに意見できる人になりたいです。
>>343さんはやっぱり本社の人ですよね?
褒め殺しだな・・・・・
350 :
わははははは:04/01/15 15:43 ID:gyhiwlcc
確かにみっともないほどの
褒め殺しだw
でも、褒めごろされて満更でもないんだろうな。
お馬鹿ちゃんは。
351 :
変なの:04/01/15 21:25 ID:QaCUTDfq
352 :
僕は:04/01/15 21:50 ID:M4vWZxZG
>>342じゃないよ。
ほんとに思ったことを書いただけの新入社員でつ。
別に誉め殺す積りはないんだけど。
一人芝居じゃないでつ。
353 :
でも:04/01/16 00:02 ID:MLQxx7uA
>>343はやっぱ優秀なんじゃないの?論理的だし。
本社?支店?知りたいよ。
354 :
:04/01/16 00:35 ID:dOL4spT4
>>343 ということは、論理的に語れる人間が出光には
他にいないっちゅうことでよろしいか?
355 :
:04/01/16 19:04 ID:xahncdep
出光には論理はないよ。いい加減な会社だから。
あぼーん
357 :
l:04/01/17 07:41 ID:6gzAWPpI
agetokuyo
358 :
さぞう:04/01/17 10:37 ID:6gzAWPpI
age
359 :
バトラー:04/01/17 11:42 ID:ZeqxIXdV
ねぇ、電子材料分野はどうなの?うまくいっているのかい?
360 :
さぞう:04/01/17 14:00 ID:6gzAWPpI
うまくいってる部署なんてこの会社にはないだろ。。。。
361 :
さぞう:04/01/17 17:41 ID:Ln60zp7H
あぼ〜ん
362 :
おい:04/01/17 22:30 ID:9uQzz0FK
新入社員に誉め殺されてた香具師と誉め殺してた新入社員、出てこいや。
誉め殺しの続きはどうなったんだ?
363 :
:04/01/17 22:58 ID:eZG6XvrU
364 :
not 342:04/01/18 00:08 ID:0RNwTthJ
365 :
:04/01/18 00:09 ID:RV4LOy1F
↑
知ってどうする?
366 :
l:04/01/18 07:39 ID:JpC2KujC
367 :
l:04/01/18 14:02 ID:JpC2KujC
あげとくよ
368 :
not 342:04/01/18 18:17 ID:0RNwTthJ
369 :
地質のせい :04/01/18 21:11 ID:oGC3cZ5T
NHKキターーーーー!
370 :
345も賢者の意見だ:04/01/18 23:36 ID:BHDBmydF
>・他人の意見を無視して、自分の意見、会社の得体のしれない定義しか言わない人
>・他人の迷惑も、自社の常識で考えて常識だと思う人
>・世間の常識すら理解していないのに、困った常識を言う人
「出光人」に多いね。世間の常識が欠落して出光の常識の奴隷になった社員を
「出光教=出光狂」と言うらしい。
>・Aについて議論していたら、まったく関係ないBについて自慢げに話し、他の人を?と思わせる人?
>・偉くなると「ワケの分からん事」言う人
ある支店長は、新入社員のころに潤滑油の入ったドラム缶を転がしていたこと
を自慢していた。ほかにもフラッシングでオイルまみれになったとか、コスト
度外視の過酷(無駄)な労働の「苦労話」が多い。
SSのドライブウェイ・サービスとソープランドのサービスをいっしょくたに
して販売店に話していた支店長もいた。
>・自分の失敗における責任を「なんだかよくワカナライ使命」よって他人に押し付ける人
新規事業の失敗についてはよくそんないいわけが出てくる。
371 :
さぞう:04/01/19 07:40 ID:3B9cybdi
372 :
出光人との会話:04/01/19 21:48 ID:edFlCO3B
「当然でしょう?」
「当然じゃねえよ。お前狂ってるよ。」
373 :
いで:04/01/20 01:01 ID:ahBQbXbG
なんで製油所のひとってエラソーにものをいうの?
エリートさんなんだからしょうがないの??
これも出光教???
3年くらい他会社にいってこいよ、ゴルア!
あ、受け入れ先無いか。
374 :
:04/01/20 05:11 ID:PFspKbXR
>>362 真冬の現場点検の辛さを知らん
人間がガタガタ言ってんじゃねーよ、アホンダラ。
375 :
営業:04/01/20 08:28 ID:FB7bzOre
>>374 ふざけんなよ!
てめえらがのほほんと計器見るだけの仕事と文句言われ
ながらも販売している俺達のほうが大変だぜ!
悔しければ火災なんてだすんじゃね-よ
もう助けてやんねえぞ!恩をわすれて吠えてんじゃねえよ!
販売店や俺達に感謝しろ
このバカタレが。
376 :
:04/01/20 13:04 ID:sOED02OR
>>364 俺たちが玉出さなきゃどうやって売るんだ?
このタコ助が。
火災なんてものは上層部にいいやがれ、ドアホ。
なんで、てめえらに感謝する必要があるんだ?
てめえらの給料にはペコペコする分まで最初から
入ってるんだから文句言うんじゃねえよ。
377 :
火災の原因は隠蔽しないよね?:04/01/20 16:09 ID:rCfKZQHN
>>375、
>>376 まぁまぁ。これくらいにしておこうや。
上層部を叩かないと面白くないよ。
火災の原因はなんだったのか、知っている方はいらっしゃるかな?
ここでとりざたされている某製造部長や上層部の処分はどうなったのかな?
天災にもかかわらず、火災出したの出光サンだけだよね。お咎めなしってのはヘンだな〜
378 :
:04/01/20 20:14 ID:0gIBQs9U
製油所のトップは
あの製造部長
その部下たちも似たようなものって事なのかな?
377は良いこと言ってるぞ
従業員が結束すれば、それなりに脅威なだけに
上層部の中には分断、反目させたいと思っているヤシはいるだろう。
穿りすぎかもしれんが、
>>375 >>376 が
本当に販売、製造の人間かどうかも疑問だ....
380 :
出光の社員はなにも知らないの?:04/01/20 21:29 ID:rCfKZQHN
あの火災からかなり経過しているよね。
去年の12月4日現在では、まだ原因究明中のようでした。
北海道製油所では、灯油などの出荷を再開してるんでしょ?
今もなお原因がハッキリせぬままでは、
安全確保には全力をつくしていたにしても、万全なものではないんじゃないの?
そういう会社の姿勢が、過去、何度も火事をおこしたんじゃないかな。
皆さん、どう思われます?
381 :
:04/01/21 00:12 ID:seZL695A
そういえば細菌、国会議員の学歴偽称が問題に
なってるけど、
名誉会長がハーバード大卒ってのはホント?
382 :
さぞう:04/01/21 07:35 ID:N+QoZZ07
age
383 :
営業:04/01/21 12:11 ID:N+QoZZ07
>>379 てめえはなにもんだあ
何も分からない部外者が偉そうなこと言うんじゃねえよ
このボケが!
384 :
:04/01/21 18:58 ID:XSGHinmt
>>380 装置・タンク、それぞれが縛られる法律が違うことは
ご存知か?
使用停止命令・中止命令・それぞれ意味が違うのもご存知か?
原因究明までの手続きと、それに伴う該当法に縛られるもの
以外は企業活動としては継続するのが当たり前のことだろ?
あんたがどこの人間化は知らないが、
不祥事を出したら原因究明が済むまで全ての業務を停止するのか?
馬鹿も休み休み言いたまえ。
385 :
さぞう:04/01/21 19:16 ID:RyJJ/sfa
386 :
STD:04/01/21 19:21 ID:w9RSP0Ly
いい
387 :
383は:04/01/21 20:29 ID:9wo3BBQW
いい味出してるね。
>もう助けてやんねえぞ!恩をわすれて吠えてんじゃねえよ!
>販売店や俺達に感謝しろ
こんな、傲慢な営業は初めてです。
でも、そんな姿勢で営業つとまるのかいな?
まあ、自称「営業」と言ってるんだから、なんとかなってるんだろうね。
まだまだ出光も安心ということですな
(整理できるのりしろがあるという意味でw)
388 :
なまえ:04/01/21 20:56 ID:FZlEv5Jv
389 :
ははは:04/01/22 04:22 ID:9HHUdGsh
>>384 何度も火事だした分際で・・・・よくいうよ。
迷惑被った人たちの気持ち、考えろ。
390 :
団塊の世代の息子:04/01/22 15:09 ID:0Wd8iivs
65歳定年制への法制化が進んでるよね。
このままだと、うちの親父もあと5年ほどで60歳勇退なんだけど。
俺や弟はその頃もまだ学生だし、家のローンもかなり残ってるし、年金は65歳まで出ないから、それまで会社にしがみついてろって、お袋は言ってる。
出光も勇退時期が繰り下がるのかな?
391 :
u:04/01/22 18:40 ID:v1D9t9qD
役職でも付いてない限りは
きついんちゃうかな-
392 :
団塊の世代の息子:04/01/22 20:06 ID:0Wd8iivs
うちの親父は一応役職だよ。
まあ、仕事ができて役職になったわけじゃないけどね。
親父もよく言ってるけど、部下のほうがずっと仕事ができるって。
出光って不思議な会社だね。
そうそう、58歳で役職定年だって。
393 :
:04/01/22 21:10 ID:46FLm/yV
>392
そのうち課長とかの題目が外れて部下のいない
部長付、支店長付とかの役職になると思われ・・・
394 :
団塊の世代の息子:04/01/22 22:30 ID:0Wd8iivs
>>393 それは部下のいるなしとは関係ないみたい。
395 :
:04/01/23 19:31 ID:7MUhLWvk
>>391 きついも何も、法制化されたら、強制だよ。65歳までは勇退させられないよ。
「特に会社が認めた者」なんて条件はつけられないね。
まあ、組合でもあれば労使の合意によりとかで残れる人の条件は設けられるだろうけど。
そもそも、組合がないんだから、そんな合意もありえない。
どうするんだろうね。
396 :
:04/01/23 20:03 ID:7MUhLWvk
397 :
さぞう:04/01/24 08:02 ID:xbO9tdkj
age
398 :
うーむ:04/01/24 09:15 ID:blXFRkdg
>395
同業他社やソニー、松下といった一流企業は早期退職優遇制度を設けて、中高年社員を減らしている。
割増退職金を払って、第2の職場第2の人生に移行しようとする人を支援してるわけだ。
それは、会社としては結果的に65歳定年制への備えにもなってる。
出光には早期退職優遇制度はない。
むしろ、早期退職冷遇制度といって、わずかな退職金しか出ないため、中高年者の中途退職はほとんどない。
皆、60歳の勇退まで会社にしがみつくしかない。
そして、60歳になると、必ず勇退しなければならない。
これが近々65歳になるわけだが、会社は大丈夫だろうか?
399 :
さぞう:04/01/24 18:31 ID:T9n7w6Bt
agetoko
400 :
さぞう:04/01/24 18:32 ID:T9n7w6Bt
祝 400
あぼーん
>>401 住所、氏名、電話番号が記載されてるので、
あぼ〜ん対象。
残念でした。
403 :
:04/01/25 11:33 ID:1FZ8HzCO
>>398 はっきり言って、大変なことになる。従業員は60歳で全員勇退という前提で試算してるからね。
これが65歳まで伸びたら、要するに団塊の世代があと5年間も全員居残ったら会社は終わりだよ。
2年後の上市の時に、どう説明するかが見物だ。
404 :
っていうか:04/01/25 15:43 ID:N9jrB1PJ
君が社員なら、君がその説明をする担当になるかもよww
君がどう説明するか見ものだねwww
ところで、上市じゃなくて上場ね。バカは隠そうね(プゲラ
―――――――――――――――――――――――――――
そういえば噂のサイトがあったよな?
__ __ .r―――――――――――――――――――――
∨ |
http://my.post-pe.to/x1000yen/?id=idemitsu_kouseiか?
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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__ ∧ ∧__∧_∧___)_ | いいんじゃないですか?
( ,,)日( .)□ \______________
― / | ― ( )――― .
\(__.ノ ━┳━)
━┳━ └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄
406 :
さぞう:04/01/25 15:53 ID:FYYgzMnD
やれやれ
407 :
:04/01/25 16:14 ID:1FZ8HzCO
>>404 そうそう、上市じゃなくて上場ね。あんがとさん。
>君が社員なら、君がその説明をする担当になるかもよww
そうそう、出光だと、うまく馬鹿を隠すと役員になれちゃうからね。
>君がどう説明するか見ものだねwww
では、不肖、馬鹿を隠して広報担当役員になったわたくしめが説明します。
「出光の株を買おうか迷っているみなさんへ」
21世紀は老人の時代です。
出光は、どこもまねのできない、65歳まで完全雇用を実現しました。
なんと、総合職の平均年齢60歳。
社員自身が身をもって適格に老人市場のニーズを把握しています。
こんな会社は他にありません。
是非、安心して出光の株をお買い求めください。
408 :
しゃいん:04/01/25 18:21 ID:zNKa1Y0b
バカ言ってんじゃないよ
こんな会社の株買う人いないべ
409 :
っていうか:04/01/25 20:20 ID:N9jrB1PJ
>>407 おまい、なかなかの切り返し見事じゃ。
見直したぞ。
410 :
:04/01/25 20:41 ID:/pPqdi19
でも石油株って投機的な点では
面白いかも知れないナ
411 :
借金だらけ:04/01/25 21:03 ID:p64+GC8j
この会社、銀行の借入金多いのだろう!
412 :
:04/01/25 22:46 ID:MjaNLW6Z
だからどうした。
借入金が一兆円を超える企業なんざ、
ゴロゴロあるじゃねえかよ。
413 :
:04/01/25 22:55 ID:1FZ8HzCO
414 :
『製販一体』から『製販分離』へ:04/01/25 23:58 ID:gdUkpj+m
2004.01.13 『維新伝心』より
http://www.sekiyu.net/html2/isin/isin.htm 今年は業界再々編成序章の幕開け
平成16年はどういった年になるのか…。
かねてからこのコーナーで平成18年が石油業界再々編成の年になる−
と指摘しているが、今年はその再々編成の予兆がみられはじめるのでは
ないか。まず昨年9月に地震による火災事故を発生した出光興産の北海
道製油所だが、周辺住民や港湾関係業種に対する補償問題が残っている。
「旧三菱石油が水島製油所事故による海洋汚染で経営体力が削がれたが、
出光の場合はこれ以上に経営体力に大きな影響を与えるのは必至」とい
われており、この現地での補償問題が引き金となって“生販分離”が急
加速するのは間違いのないところだ。さらに生販分離を機に新日本石油
精製との精製提携−新日本石油グループ入りということにまで発展する
のではないか。業界関係者によると出光興産の天坊社長はどことなく顔
色が悪く、年度末決算を機に社長交代もあるのではないか−ともみてい
る。
そりゃ顔色も悪いでしょうね。製造部門の方と販売部門の方でもめて
いましたが、製造部門は新日石、販売部門は出光(ひょっとして「新出光」
になったりして!)になるから、まさに「けんかわかれ」ですね。
(新日石に)行くも地獄、(出光に)残るも地獄か・・・
415 :
「学歴」は本当です:04/01/26 00:12 ID:ZPh8Z2AR
>>381 >そういえば細菌、国会議員の学歴偽称が問題に
>なってるけど、
>名誉会長がハーバード大卒ってのはホント?
銀行や取引先企業に提出している決算関係の書類を見ると「ハーバード大学」
としか書いていません。古賀潤一郎氏のHPと同じで、「卒業」となっては
いないはず。その辺は慎重です。
昭介さんは神戸大学(もとは佐三の出身校・神戸高商)に入学できず、都内
の某おぼっちゃん大学に行き、途中でハーバードへ入学したようですが、
「卒業」はしていません。ひょっとすると古賀議員と同様、「エクステンシ
ョン(社会人や地域住民対象の教養講座)に通っただけ」かも。
お世継ぎさまも語学は苦手であらせられますので、出光家はやはり「民族
系の雄」(国際派ではないという意味)であらしゃります。
416 :
宇多田ヒカルも中退:04/01/26 00:26 ID:ZPh8Z2AR
417 :
さぞう:04/01/26 07:39 ID:bSU1wSxN
age
418 :
:04/01/26 14:17 ID:4QIZBUZS
>>414 保険太りの部分を考慮してないな。
「信頼」という面ではマイナス要素たっぷりだけど、
保険もおりるし、新日石とのパイプも強固になったし、
リストラも加速できるいいわけになるし、返って福に転じようと
思ってんじゃないの?上層部は。
419 :
さぞう:04/01/26 15:09 ID:bSU1wSxN
何も思ってないし考えてないって!
考えてるのは自分の給料と立場の事だけ
あっそれと明日のゴルフと今晩の銀座と言う
こともあるかな?
>419
>何も思ってないし考えてないって!
>考えてるのは自分の給料と立場の事だけ
こりゃ弱ったね。。。
かといって転職するだけの実力も無し
ここで管を巻いても状況が好転するわけではないのは
わかっちゃいるんだがねぇ
421 :
:04/01/26 21:55 ID:0BBHB9ho
>リストラも加速できるいいわけになるし、返って福に転じようと
まず製造部長をリストラしないとね
422 :
激しく同意:04/01/26 22:49 ID:+yKofvzl
>>421 配置転換とか生易しいものでなく、会社から去ってもらうことをきぼん。
423 :
:04/01/26 23:11 ID:L1Z26OhA
424 :
:04/01/26 23:23 ID:QiNtBTZ6
425 :
あの・・・:04/01/26 23:59 ID:+yKofvzl
426 :
営業:04/01/27 12:02 ID:roFUbRXw
agetokuze
427 :
:04/01/27 22:21 ID:m4jAepoN
イメージダウンの損失比率
製造部長 70% 地質の性、警察とかがしゃべってくれるな(爆)
製油所所長 20% 被害が予想の範囲だった、反省してますよ(怒)
社長&常務 5% 天災か人災か、結局どっち
その他 5%
こんな感じかな
428 :
さぞう:04/01/28 16:10 ID:m7rUaHRR
AGETOKO
429 :
さぞう:04/01/29 09:34 ID:NAFfWLac
age
430 :
SI:04/01/29 19:56 ID:k7QwGIbu
あげ
431 :
:04/01/29 23:05 ID:CaOUjQJx
上市時期が2年後に迫ってきたが、少しは宗教色が薄れてきたかな?
常軌を逸した理念を修正しないと、株を買う人はおらんぞ。
432 :
:04/01/29 23:35 ID:8yDx9Frg
昭和シェルとかコスモの株は配当が良いので
何気に人気あるようですね
433 :
出光の3要素:04/01/30 20:24 ID:AlWuI+IU
狂人と奴隷と無能
434 :
黄金の奴隷になるな:04/01/30 22:21 ID:s2ZfkTvY
人間尊重の経営者、出光佐三
出光佐三(明治18年〜昭和56年)は現在の出光興産の創業者で
強靭な精神力と実行力を備えた経営者でした。解雇なし、定年なし
という人間尊重の経営方針を貫き、行く度か倒産寸前の危機に遭う
もそれを乗り越え、国際石油カルテルや闇の勢力とも勇猛果敢に戦
ったのです。
戦後まもなく存亡の危機がきました。敗戦で中国などの事業基盤を
なくし、多額の負債(当時で2百数十万円)を抱え、常識的には再
起不能な状態で出光佐三自殺説が流れたぐらいです。そんなところ
へ海外にいた1000人余りの従業員が引き揚げてくることになっ
たのです。
「どうやって食いつなぐのか…」
社の幹部は「大量解雇はやむを得ません」と店主(出光では社長を
店主、従業員を店員と呼んでいる)の佐三に訴えました。しかし、
氏は激怒して次のように語ったという。
「君たち、店員(社員)を何と思っておるのか。店員と会社は一つ
だ! 家計が苦しいからと家族を追い出すようなことができるか。
事業は飛び、借金は残ったが、会社を支えるのは人だ。これが唯一
の資本であり、今後の事業を作る。人を大切にせずして何をしよう
というのか」
435 :
「奴隷解放」理念は空念仏:04/01/30 22:26 ID:s2ZfkTvY
氏は雇用確保のために懸命に新事業を開拓しました。農業、漁業、印刷、
しょうゆや食酢の製造、ラジオの修理・販売もやったのです。そして極め
つけが旧海軍のタンク底に残る石油の回収作業。ガス爆発の危険を伴う汚
れ仕事であるために引き受け先がない作業だが、氏は「誰かがやらねばな
らない仕事である」として引き受けるのです。1年数ヶ月をかけてやっと
完遂できた難作業は社員に大いなる自信を与え、自助の精神が植え付けら
れたという。
出光佐三はこうやって海外から帰ってきた1000人を超える社員を解雇
することなく、彼らの雇用を守りました。リストラ、株主尊重という名の
もとに、安易に人員整理をすすめる傾向にある昨今の経営者と根本精神が
まったく違うことに驚くのです。
自主独立の思想「奴隷解放」
その後日本の経済が復興し、労働者が権利を主張する時代になっても氏は
「人間尊重」の経営方針を貫きました。労働組合がない、出勤簿がない、
残業手当を社員が受け取らない等、不況下の現在でも考えられないような
運営をやってのけたのです。人間尊重の精神を象徴的に表しているのが「
奴隷解放」という思想。氏は次の七つの言葉で自主独立、人間尊重の店員
教育を施しました。
一、黄金の奴隷になるな
二、学問の奴隷になるな
三、組織、機構の奴隷になるな
四、権力の奴隷になるな
五、数、理論の奴隷になるな
六、主義の奴隷になるな
七、モラルの奴隷になるな
436 :
出光の奴隷にだけはなるな:04/01/30 22:29 ID:s2ZfkTvY
「奴隷解放といえば、一般的には人間が人間を奴隷として扱うな、という
意味で言われているが、私の言う奴隷解放はそうではなく、人間が人間以
外のものの奴隷になるなということである。今(昭和46年頃)の世の中を
みると、あまりにも人間が人間ばなれして人間以外のものに振り回されて
いる。そこに現代の混乱と行き詰まりの原因があるように思う。」(『日
本人にかえれ』ダイヤモンド社より)
そしていま・・・
「安易に人員整理をすすめる傾向にある昨今の経営者と根本精神」は同じ
になりました。それを正当化するための魔術的な「出光理念」があるだけ。
437 :
いれみつ:04/01/30 22:38 ID:hXEycETK
あげとく
438 :
さぞう:04/01/31 10:06 ID:SeDyN2sl
俺もあげとくよ
439 :
:04/01/31 10:19 ID:EGt65ycM
>私の言う奴隷解放はそうではなく、人間が人間以外のものの奴隷になるなということである。
やはりそうか。
人間の奴隷ならいいわけか。
狂人の奴隷というわけか。
無能な社員にとっては居心地はいいだろうが。
440 :
さぞう:04/01/31 12:19 ID:SeDyN2sl
奴隷に無能か。。。。
ここまで言われちゃなんも言えんわ
は〜あ
guest guest
442 :
さぞう:04/01/31 15:22 ID:SeDyN2sl
age age
443 :
さぞう:04/01/31 19:06 ID:SZtwh7hB
age age age
444 :
しゃいん:04/02/01 07:37 ID:Vffi736M
age
私の部店では、正社員をガシガシ
リストラ(他部店へ飛ばしまくる)する一方
契約社員を雇っています。
どうやら、私もそろそろリストラターゲットに
入ったような気配を感じます。
しかしながら、ここで疑問が生じます。
そもそも、
誰がどのような権限でどういった評価項目を基に
社員の選別を行っているのでしょうか?
その記録は、残っているのでしょうか?
要望すれば、公表してもらえるものなのでしょうか?
それとも、無能な奴隷はこのような事を考えてはいけないのでしょうか?
446 :
MBO:04/02/01 20:31 ID:x+aB6/7X
「無能」は「奴隷」と違う。
奴隷というためにはそれなりに有能でなければ。
「奴隷」の身分から這い上がるためにはステップを上げて「狂人」になるしかない。
ちなみに、奴隷はステップ7まで
各ステップにABCのレベルが設定されてる。
「狂人」はステップ7のA以上。
自分がどのステップにいるかは上司に聞けば教えてくれる。
447 :
さぞう:04/02/02 07:37 ID:ODPAq/c3
age
448 :
dfgsstrg:04/02/02 07:52 ID:5TLdvvyf
449 :
さぞう:04/02/02 16:10 ID:8xTV3hZo
age
450 :
しょうすけ:04/02/02 21:41 ID:eaJD2glX
さぞう、たまには意見きかせれ!
451 :
さぞう:04/02/03 08:11 ID:rLyD0Ofl
私の使命はこのアボ〜ンな会社の社員として
世間の皆様にアボ〜ンな現実を知って頂くために
日夜崇高なあげの仕事をしております!
今後ともヨロシク!
452 :
さぞう:04/02/03 14:16 ID:rLyD0Ofl
age
453 :
しゃいん:04/02/04 07:03 ID:O1xo61He
agetokuze
454 :
しゃいん:04/02/04 12:07 ID:4tTGaxXH
さぞうに代わってあげときます
455 :
なまえ:04/02/04 22:16 ID:Lv5hgOSI
提携についてはどうよ。三井出光興産ってか。
456 :
消防:04/02/04 22:21 ID:4a8KN+D0
>>448 ということはイオン大和の爆発もこのカタリナマーケティングという会社の仕業ですかね?
本刷れと関係ないけどいちおう大和市民なもんで、、、、
457 :
:04/02/04 23:39 ID:758Iw0Xv
>>455 合併じゃないんだよ。合併はあり得ない。
458 :
どして?:04/02/04 23:48 ID:iCFJVMSR
459 :
:04/02/05 00:33 ID:4FViVHm3
三井出光石油化学なのでは?
そういえば三井化学と住友化学
が合併するって話もなかったっけ?
460 :
:04/02/05 07:35 ID:Lq5jJUtH
>>458 普通の会社は苦境に陥った場合、存続のため、生き残るためにやむなく合併しようとする。
出光の理念は違う。
「会社が潰れたら、皆で乞食をすればよいではないか。」(出光 佐三)
というもの。
つまり、会社の生き残りより理念を優先する。
社員のリストラを絶対に行わないのもその現れ。むしろ、やめたくてもやめさせない。
こんな会社は古今東西、他に存在したことがない。
また、他の会社もそんな理念の出光と合併しようとは全く思わないだろう。
461 :
さぞう:04/02/05 10:42 ID:niw2IGMC
そりゃそうだ!
完全消滅するしかないかな
462 :
さぞう:04/02/05 19:16 ID:FEhpgQ8u
age
463 :
:04/02/05 21:48 ID:4FViVHm3
むかし日本石油との合併もウワサされてたね
464 :
さぞう:04/02/07 07:36 ID:8OnaZrQO
age
465 :
さぞう:04/02/07 19:08 ID:8OnaZrQO
そおいえばそんな話しあったね
今となってはな-
466 :
さぞう:04/02/08 07:37 ID:YZEYWrxz
age
467 :
なまえ:04/02/08 11:33 ID:dyG9kMIx
日本出光三井東レ化学千葉なんてどう?首都大学東京みたいな。
468 :
さぞう:04/02/08 12:20 ID:zutzBv9c
?
469 :
:04/02/08 16:39 ID:4YYBRP2+
無駄なことはやめれ。出光はどことも合併しないし、どこも出光とだけはいやだって言うから。
470 :
:04/02/08 17:42 ID:jrk5yJ+w
製造部門はあまり販売部門に比べると洗脳されていないと思うので
製造部門だけ分社化し、千葉連合化することは
可能なのでは?
864 : :03/11/11 22:32 ID:ig8Eiqf7
>良い格付けをもらって上市する。一体どうやって実現するつもりだ?
ウルトラCだが、出光の理念とやらを守りながら上場する方法はある。
それを実行するかどうかは、社長次第だと思われる。
教えれくれ。
867 :備長炭珈琲 :03/11/11 23:39 ID:hxFUxjgZ
>>864 すまん、言うとかなり人物特定されるので勘弁を。
ただ、漠然と言うならポイントは「上場は興産」
って事で。
ありきたりといわれるかもしれんが、ご容赦を。
----------------------------------------------
以前のこんな書き込みがあったがどうよ?
472 :
日石:04/02/08 22:43 ID:QaVBUaHK
どの会社もそうんなんでしょうが
私は出光を恨んでいます
転勤はある程度希望を出したら、役職は格下げ
ずっと、奴隷でいろって事なんですね
最悪の会社 朝は早く、夜も遅く、残業手当なし
それに文句を言わない、だんながオオバカなんだろうけど
こんな、卑劣な会社だったら結婚してなかった
離婚まで考えています 家族がバラバラになったのも
この会社のせい
最悪の会社です。マジ労働基準に違反!
残業サービスなら、皆早く帰れ
473 :
:04/02/08 23:47 ID:4YYBRP2+
>どの会社もそうんなんでしょうが
って、他の会社は宗教団体ではありませんよ。
だんなの目の奧を見てください。
妖しい光が宿ってませんか?
離婚する前に、だんな様を救ってあげてください。
474 :
将来母子家庭:04/02/09 00:01 ID:LFIgA3cp
473
できません!こんなに転勤で振り回され、
家の為なら、早く帰って来て欲しかった
この会社って、家族の事なんて全く考えてないですよね
475 :
日本出光三井東レ化学千葉?:04/02/09 00:06 ID:qtgewfXT
千葉地区における提携に向けた包括的検討の開始について
(2004年2月3日)
出光興産株式会社(本社:東京都千代田区、社長:天坊昭彦)
と出光石油化学株式会社(本社:東京都墨田区、社長:厩橋
輝男)および三井化学株式会社(本社:東京都港区、社長:
中西宏幸)は、この度、千葉地区における業務提携の具体化
に向けて、包括的に検討を進めることに合意し、本日意向書
を締結しましたのでお知らせします。
476 :
:04/02/09 00:14 ID:hdJrIYRW
>この会社って、家族の事なんて全く考えてないですよね
もちろんです。
この会社が考えてるのは会社のことだけです。
社員のことなど毛ほども考えていません。
たまたま、社員のためになることが会社のためにもなるならするだけです。
まとめるとこうなります。
・社員のためにはなるが会社のためにはならない→しない
・社員のためにはならないが会社のためにはなる→する
・社員のためにもなるし会社のためにもなる→する
これを勘違いしている社員が大勢います。
477 :
さぞう:04/02/09 16:25 ID:Q4f1pCp8
age
478 :
もう駄目:04/02/09 21:57 ID:LFIgA3cp
やはり、絶望
最悪、やはりもうこんな会社にいるだんなは
あよなら〜〜
恨むなら、会社を恨んで
といっても、慰謝料は頂きますから
奴隷でもなんでも働いて
479 :
:04/02/09 22:05 ID:1TytMGXx
>>474 離婚するにしても、年金制度が変わるまで
待った方がいいんじゃない?
480 :
もう駄目:04/02/09 22:28 ID:LFIgA3cp
481 :
名前:04/02/10 02:00 ID:e5q1e+os
役職格下げの転勤は、出光によくある緩やかなリストラでしょ。
「やめれ」とはいえないから、いやがらせ。
「嫌だったらやめてもいいんだよ」というやつ。
知り合いは住友へ転職したよ。
482 :
さぞう:04/02/10 07:09 ID:GykL1orD
age
483 :
:04/02/10 20:39 ID:Tn/AEak7
>>481 んなこと言われても、業界一激安の退職金ではやめられないよ。
484 :
なまえ:04/02/10 21:57 ID:qzabwjEe
うるせーよ。金のことでガタガタいってんじゃねーよ。
おれら金のために働いてるんじゃねーんだよ。
店主様のために働かせていただいておるのです。
マンせー、マンセー、店主様、、、、、、
485 :
:04/02/10 22:09 ID:Tn/AEak7
486 :
ワコール 塚本幸一の証言(1):04/02/10 23:52 ID:AJZ1mQjy
私は、その他にもいろんな事を習っておりました。昭和37年7月23日、
これは記念すべき日でありますけれども、経済同友会という経済団体の
集まりがございまして、夜6時から京都ホテルで夜の会合を持っており
ました。そこでは、当時の日本を代表するような創業経営者をお呼びし
て、勉強会を開いておったわけであります。その夜は誰が講師かも知ら
ないで、たまたま時間がありましたので、その会合に飛び込んでみまし
た。ところがその日にお出会いした経営者が、今では出光石油と言った
方がよく分かると思いますけれども、出光興産という会社を創られた、
出光佐三さんという創業経営者でありました。この人の話を聞いて、私
は本当に100万ボルトの電流を頭から浴びせかけられたような、大きな
感激を覚えました。
アメリカなんていう国は、国をつくって200年も経ってない本当に未だ
若い国で、精神文化なんていうものは全く出来ていない。だから、一部
の賢い人間が、とりあえず権利とか、義務とか、契約とかを決めていま
す。アメリカは、まさに契約社会であり、法律だけが物をいう社会であ
ります。人間本来の信頼感とか人間関係というものは長い歴史とともに
生まれるものだけれども、若いアメリカではそういうものがまだまだ生
まれていないのだというのです。
日本は聖徳太子の時代から「和をもって尊しとなす」というような
言葉がありますように、昔から「おい、これを頼むぞ」「わかった、
まかせとけ」と、ただこれだけの会話の中になんの契約書もなければ
何もないけれども、命を懸けてその言葉を守りきるということくらい
は、我々の祖先はいくらでもやってきたわけです。ところが、今入っ
てきたアメリカの思想というのはまさに若い、精神文化が全く出来て
いない国の考え方であり、「こんなものくそ食らえ」と言うのです。
当時、昭和37年の段階で「アメリカくそ食らえ」なんて言った経営者
は、出光佐三さん以外にはおりません。
487 :
ワコール 塚本幸一の証言(2):04/02/10 23:53 ID:AJZ1mQjy
もっと日本人としての誇りを持て。我々の歴史は、長い歴史を通じ
てそこに素晴らしい人間関係、人間尊重という素晴らしい思想をつく
ってきたじゃないか。それが今や封建的だといってどんどん捨て、ア
メリカ的で最も未熟な社会の方向にどんどん移ろうとしているのは、
大間違いだ。それは日本人が戦争に負けてしまって、自信を失ってし
まったからなのだ。アメリカも時間が経って五百年かかるか千年かか
るか分からないけれども、必ずや人間尊重ということに気付くはずだ。
我々の祖先は長い歴史を通じて、その精神を作り上げてきたのだ。そ
して、出光はその精神を下にして今日まで経営をやってきたのだとい
うのです。
すると、アメリカの『タイム』という雑誌社がその話を聞いてびっ
くりして、四国の工場まで取材班を送り込んできたそうです。どの社
員に聞いても皆一つの宗教団体みたいに、人間尊重の経営に対しても
のすごい自信を持っており、よく働いている。あまりに素晴らしい働
きぶりで、「まるで、ここは会社ではなく宗教団体ではないのか」と
言って、帰っていったという話さえありました。このように、出光佐
三さんという方は、実に立派な指導者でありました。
『まるで、ここは会社ではなく宗教団体ではないのか』・・・その通り!
指導者というよりは宗教(出光教=出光狂)の教祖さまですな。
488 :
そして塚本会長は・・・:04/02/11 00:07 ID:D9w0hHMY
相互信頼の経営
私はその話を聞いて、歳もずいぶん違いますけれども、私なりに一つ自分
の欠点をよくよく反省してみました。・・・そこで、自らを変革するという
大決意を致しまして、さっそく緊急役員会を開いて、「今まで私が間違って
いて大変な労使関係を作ってしまった。これから私は大決心を持って会社を
大改革する」と表明し、4つの条件を示しました。1つは、遅刻も早退も私
用外出も一切社員の自主精神にゆだねて人事考課と結びつけてはならない。
何時に来ても何時に帰ってもいいし、途中どこに行ってもかまわない。しか
も、これを人事考課と結びつけないこと。3つ目には、社員の中には作業着
と事務服とがあり、作業着の方は日給月給制、事務服を着ている主として女
子社員の方は月給制になっており、ここに一つの差別がある。これを全部撤
廃して、同じように月給制にして、作業服も事務服も一緒にすること。4番
目は、これは一番大きな事でございまして、組合の正式な要求、これは100%
ノー・チェックで自動的に受諾をすること。これを役員会で提案したとたん、
それを聞いていた役員達が真っ青になりまして、「そんなことをしたら、会社
は忽ちにして潰れます」というので、「本当に潰れるか」と訊くと、「本当に
潰れます」といいます。「そうか、じゃあしょうがない。会社を潰そう。まだ
会社を続けて13年目であります。にもかかわらず、それだけの自由とそれだけ
の信頼を社員に与えた場合、待っていましたとばかりに会社を食い物にして
潰してしまおうという社員を、君たちが今日まで教育してきたとすれば、自ら
天に向かって唾を吐いたのと一緒である。潔く、私や、役員全員が辞任しよう
ではないか」と、返しました。そして、「組合員が本当にこの商売の将来を
信頼して、長い努力の結果やっと売れるようになってきたら、そしたらこれを
引き継いで事業だけは継承してもらいたいと思っておる」と、つけ加えました。
489 :
そしてワコールは・・・:04/02/11 00:13 ID:D9w0hHMY
私が何故こういう決心をしたか、その基は何であるのか、私が皆さん方を
心から信頼しきるということの表れがこれなのだと、説明しました。私が
あなた方を信頼しているという事は、あなた方は信頼されておるのだという
ことだ、これだけは頭に入れておいて下さいと、繰り返しました。社長を
信頼しろなんて事は言ったって、あなた方は決してしないだろうと思います
し、またしてもらっても形だけのものでは仕方がないのだと言うでしょう。
だから、それはいいです。ただしかし、私は皆さん方を信頼しておるのだ、
これは私の決意なのだと言って、昭和37年10月1日から現在に至るまでの
相互信頼の経営というものに踏み出したわけであります。
2ヶ月足らずして年末要求の時期がやって参りました。ところが、なかなか
要求が出なかったわけであります。経理の方からは早く出してもらわないと
計算が出来ないと言って参りますし、出ないものは仕方がないじゃないかと
言っておるうちに、やっと組合執行幹部が4〜5人集まって要求書を持って
参りました。いつもだと胸を張って堂々と大きな要求書をダーンと叩きつけ
てやって来る組合員達が、どちらかといえば青ざめて手を震せながら要求書
を出すわけです。「OK」と、そのまま見もしないで判子を押してしまいま
した。自動的に全部受理すると言っておるのですから、もう見たって同じで
ありますから、とりあえず先に判子を押したのです。隣におりました経理部長
が、判子を押してしまった要求書を手に取りました。そしたらびっくりして、
「社長、大丈夫でしょうか」というので、初めて私は示された要求書を見ま
した。本当にびっくりしました。大変な要求なのです。こんなものをそのまま
全部呑んでしまって今後やっていくとしたら、たちまち会社は潰れてしまいま
す。しかし、私はもう宣言をしたのです。組合の要求は全部受け入れると言い
切った以上は、今更そんなことは出来ません。
490 :
そしてワコール労組は・・・:04/02/11 00:14 ID:D9w0hHMY
「大丈夫でしょうか」という経理部長に対して、組合の執行幹部を目の前に
して、「わからん」と言い切りました。「わからん」というのは、人間は機械
ではないという事です。私は組合幹部を前にして、次のようにいいました。
機械の場合は、誰が電球のスイッチを押しても同じ様につく。しかし、人間は
機械ではありません。労働組合ができて以来、はっきり言って皆さん方の働き
は持っている能力の40%しか発揮してない。その働きをそのままにしておいて
この要求が今後とも継続されるならば、会社は必ず潰れます。しかし出された
要求を受け入れると言ったからには、今回はなんとしても払います。しかし、
皆さん方が「よし、頑張ろう」と、そういう気持ちを持たれると、持っている
能力の80%ぐらいは出せるはずです。そういう考え方で、社業に専念しだしたら、
会社は見ている間にこの要求を乗り越えて、ものすごい発展の方向に向かって
いくでしょう。そのどちらになるか、このまま今までのだらだらした仕事っ
ぷりを続けて、要求だけを出して会社を潰してしまうのがいいのか、それとも
要求は今回もこれからも呑むけれども、とりあえず皆が一生懸命になって仕事
をしようと努力するのか、それは皆さん方の決意次第なのです。と、このよう
に言って、「だから、わからんわい」と言うのだと、バーンと突き放したので
す。
491 :
そしてわが出光は・・・:04/02/11 00:15 ID:D9w0hHMY
そうしたところが、労働組合はたちまち組合大会を開きまして、社長は言っ
た通り、あの要求を何のチェックもなく全部受け入れて、そしてこういう話が
あったが、どうするかと、組合員に問いかけました。すると、皆、「頑張ろう
」と言い出したのです。「頑張ろう」と労働組合が決意しましたら、これは
上からの指令で働かすのでないのです。みんなの意思でやろうと言っている
のですから、これはすごい勢いですよ。もう本当に、会社が音を立てたように
変わりました。ズァーと変わって、能率は上がる、経費は落ちる、見ている間
に会社はぐんぐん変わったわけです。今までは労働組合には見せてはならない
書類というのがありましたが、そんなものは持っていたってしょうがないので
、全部開陳しました。そして、お互いに相談をし合おうではないかと、団体
交渉を労使協議会に変えました。
肝心の出光には労使協調なんて存在しない。「主人と奴隷」の関係だけ。
492 :
ななし:04/02/12 02:13 ID:6nMEXc6T
出光の人間同士、飲みにいっても、なぜかあまり面白くない。
493 :
回転機注意:04/02/12 06:50 ID:WIC4hzgA
残渣油ポンプのメカシール漏れ気をつけろ!
漏れたら火が吹くからな。
FCC装置のエキスパンダータービンの振動に注意しろ!
すぐにサーマルクリーニングせんとブレードが吹っ飛ぶぞ。
他にもあるが教えん!
494 :
さぞう:04/02/12 14:36 ID:07P/t5wR
age
495 :
なまえ:04/02/12 21:14 ID:/sHH0BFC
>438
バカ?
496 :
:04/02/12 21:54 ID:/5tu9SmT
↑
誤爆?
497 :
あのね、:04/02/13 23:37 ID:biAnyGWP
>>492 出光は、皆でワイワイ楽しくってのがモットーなの。
俺なんか会社のヤツを自宅に呼んでワイワイ楽しく飲むのが、楽しくてしょうがない。
498 :
ふーん:04/02/14 09:38 ID:rl/dM1Hf
>出光は、皆でワイワイ楽しくってのがモットーなの。
ああ、そんなですか。
知らなかったなぁ。。。
>俺なんか会社のヤツを自宅に呼んでワイワイ楽しく飲むのが、楽しくてしょうがない。
そんなあなたには、
492の言外の意味は判らなかったでしょうね。
499 :
あのな:04/02/14 10:01 ID:gwKqpy4e
>>497 皆、君に呼ばれて楽しいと思ってると、君は思ってるのかい?
自分だけ楽しければいいというもんじゃないよ。
出光人というのは人の心の痛みがわからないのだね。悲しい人種だ。
500 :
七誌:04/02/14 12:42 ID:Sj9LqJ68
500
501 :
:04/02/14 19:54 ID:4RPnXq/Y
>497
ときどき公私の区別つかなくなるので
注意してね
502 :
社宅哀歌:04/02/14 21:52 ID:4pwqw97f
以前の課長で、飲んで2件ほどスナックやクラブに寄ったあと、必ず
自宅(社宅)に部下を連れてきたがる人がいた。奥さんが用意をして
待っているのだが、子供もいるし、せまくてぼろい社宅なのでいつも
奥さんに気の毒だった。しかも12時近くである。販売店の社長なども
いっしょに連れて来たが、その人は、自分の行きつけの店に行きたがっ
ていたのにむりやりタクシーに乗せて連れて行った。
居心地悪そうに粗末な料理とビールを飲んで、奥さんにお酌をしても
らいながら、そっとボクに言った、「他人の女房と飲んでも、ちっとも
おもしろくないね」と。若いボクも、美人のお姉さんのいるクラブの方
がよかった。老朽化した社宅と、夜中に主人の連れて来た客相手に料理
を用意して酌をして、しかもあまり喜ばれていない奥さんも気の毒だっ
た。
503 :
497:04/02/14 22:15 ID:PVGEZLye
俺の妻は喜んでいるけどね。
会社の人と交流が持てて楽しい、と。
仕事はもちろん、こういう事にも気配りしているから、
今の自分があるんだと思う。
実は今週末だって、部下夫妻と自宅で食事をした。
こういうことって、俺が入社したあたりのころは言われたものだけど。
504 :
:04/02/14 23:26 ID:gwKqpy4e
>>503 奥さんが喜んでいると思い込んでいるあなた自身は幸せです。
奥さんから三行半を突きつけられて、何故だっ?とならなければ幸いです。
505 :
それで:04/02/14 23:56 ID:KGt9Fxto
>>497 >>503 >仕事はもちろん、こういう事にも気配りしているから、
>今の自分があるんだと思う。
そう思ってるのなら、続ければよいのでは。
しかし、それをもって出光のモットーとか言うのはおかしいですね。
古き良き時代は過ぎ去りました。
今や、社員から仕事の機会を奪い、ひたすらリストラに邁進
するのが出光のモットーとなりつつあると認識しております。
では。
506 :
しゃいん:04/02/15 07:34 ID:Swb+kkaD
>>505そのとおり!
早く現実に気がついた者の勝ちだね!
507 :
しゃいん:04/02/15 15:00 ID:Swb+kkaD
age
508 :
:04/02/15 16:53 ID:MMfflRkG
週末に上司に呼びつけられた部下夫妻もいい迷惑だな。
出世志向・権力志向のほかに説教癖もあるようだが、こういう思いこみの激しい馬鹿ってのは、もう、どうしようもないね。
509 :
しゃいん:04/02/15 17:31 ID:Swb+kkaD
>>508 まったくそのとおり
非常に迷惑なんてもんじゃない(怒)
510 :
:04/02/15 20:21 ID:vVsA5Lw+
同僚とかで中のいい奴とかならいいけど
上司・部下の関係で、自宅に呼ばれたりするのは
いやだな
よほど尊敬できる上司なら別だけど
(そういう上司は上下関係を感じさせない)
511 :
ネクタイ:04/02/15 20:31 ID:aOAwIVAA
出光は製油所勤務でもネクタイして仕事してるって本当ですか?
へんな会社だわ
512 :
スーツ:04/02/15 22:01 ID:x7faTTCA
↑の件だけど、こないだの地震の時に非常呼集が掛かって
出光の社員があわてて出て行ったけど、みんな朝のコッパヤイ
時間にスーツ着てネクタイして鞄もって出て行きました。
会社のタンクに火が付いているのに、スーツです。
普段から「一流会社」の社員が如何なる時に他の人に見られても
恥ずかしくない格好をしないといけないらしく、
タンクに火が付いて非常呼集の時でもスーツらしいです。
さすが「一流会社」の・・・w
513 :
497:04/02/15 22:45 ID:XH6dn2Sx
皆さんの意見を読んだが、なんか残念だな。
自分のそういう心がけは、今までで決して無駄になってはいないぞ。
数回にも及んで、海外勤務も経験できたのも、そのおかげだと思っている。
日本での努力が評価され、自分が選ばれたんだとね。
海外では仕事以外のつきあいも、かなり重要だから。
自分の妻について、心配されている人もいるようだけど、
もともと出光にいた人間なので、心配なく。
俺よりよく気が付くよ。
ここでは、自分と180度考えが違う人たちが集っているのはよくわかった。
514 :
:04/02/15 23:15 ID:MMfflRkG
出光人の考えが世間の常識とは180度異なるってことはもうわかってる。
問題は、2年後の上市で世間からどう評価されるかってことだが。
今のままでは、単なる異常者集団としか思われまい。
515 :
OL:04/02/16 01:06 ID:nKs2WwlC
>>497 >ここでは、自分と180度考えが違う人たちが集っているのはよくわかった。
ここだけ?
516 :
さぞう:04/02/16 12:06 ID:DHkRwctt
AGE
517 :
うまい:04/02/16 18:42 ID:ki9UI5mh
518 :
:04/02/16 19:31 ID:/hvMFq1G
やはり、組合だな。奴隷解放にはそれしかない。
519 :
辞めていいぞ:04/02/16 21:29 ID:nKl8Djmc
会社に文句あるやつは辞めていいぞ!
そこの文句たれてるやつ辞めていいぞ! お前だよお前!
こんな良い会社はないぞ・・・
辞めて始めて分かる出光の良さ!!!
520 :
業者任せ:04/02/16 21:40 ID:nKl8Djmc
おれは昭和シエル石油グループの製油所に勤務してた。
今は早期退職して田舎でのんびり過ごしてる。
装置の定期修理で工事施工業者が入るのだが業者が言っていた。
出光はうるさいだけで何かが抜けてるとな!
その何かというと担当者は業者任せで現場を知らな過ぎると言っていた。
521 :
部外者:04/02/16 22:21 ID:y8XJGy+F
あら。まだやっているんだ。
この出光の火災を世間から忘れられないようにするスレは。
ところで、出光の社内研修って「人間関係をよくするためには」
みたいなのがあるってホントですか?
>>519 キレるなよ。
良いところもあるが悪いところもあるだろうよ。
違うか?
523 :
497:04/02/16 23:46 ID:MmLaEx63
>>515 俺は、「ここだけ」だと思っているが?
仕事以外でのコミュニケーションもいいものだよ。
だまされたと思ってやってみろよ。
皆に感謝されるし、自分の立場もよくなるかもしれない。
524 :
・・・:04/02/17 00:16 ID:HTh4kGJJ
>519
出光を辞めた何名かに質問したが、帰ってくる
言葉の多くが
「出光はいいかいしゃなんだけど・・・」
となってしまう。「・・・」に深い問題がある
気がする
525 :
あーあ:04/02/17 00:47 ID:fPvD14BY
出光を辞めた人が言ってたが、
「仕事は好きだったが、会社が嫌い。仲良しごっこをさせられる。
本当は仲良くないのに、表だけニコニコしてて気持ち悪かった」
もしかして・・・・。
526 :
さぞう:04/02/17 07:38 ID:0m0UDPpS
age
527 :
なまえ:04/02/17 19:52 ID:QWAJZxlU
>470
出光に限らんだろ、そんなの。普通の大人は裏表があるんだよ。
ガキが。
528 :
???:04/02/17 20:18 ID:XdhDeUih
>527
470???
529 :
出光:04/02/17 20:46 ID:KBIJGzGH
>>519
一般人の社会生活を脅かすような事をやっても、良い会社かぁ・・・・
519にとっては良い会社だろうが、一般人は迷惑だ。
出光でなくても灯油は買える。
530 :
昭和シエル:04/02/17 21:18 ID:jsq65PqR
>529
昭和シエル石油のガソリン、灯油買ってね!
世界のロイヤルダッチシエルがバックです・・・・
一般市民に恐怖を感じさせることはしてません。
531 :
やれやれ:04/02/17 21:53 ID:SGmLAL97
>>519 殿
あなたは、今の会社の状態が一点の曇りもなく最良の状態にあると認識している
のでしょうか?もしそうだとしたら、もう少しまわりをよく観たほうが良いと思います。
>会社に文句あるやつは…
あなたには、ここの書き込みが「文句」という次元でしか捉えることができないのですね。
社内にいるというアドバンテージがあるにもかかわらず、字面の解釈しかできない
貧弱な想像力に同情を感ぜずにはおられません。
>そこの文句たれてるやつ辞めていいぞ
出光は、私の会社で無いのと同様、あなたの会社でもありません。
このような無責任かつ独善的な発言は、あなたの品位だけでなく会社の品位をも損ねること
になるかと思います。自重なされたほうがよろしいのでは?
最後に私見を付け加えさせていただきますが、今会社から去るべきは、
あなたのような人間ではないかと愚考する次第です。
532 :
出光ブランド:04/02/17 22:05 ID:ky2oTuJ3
出光もそれほど悪い会社ではないと思いたいが
排他性、独善性、秘密性は群を抜いてるな。はっきり言って異常だよ。
これを何とかしないと上市なんて不可能だよ。
533 :
出光:04/02/17 22:29 ID:KBIJGzGH
>>530
私にも、消費者としての選択権はあるので、候補には成り得るでしょう。
数十年出光のガソリンを買っているが、理由は、販売店との人間同士の信頼関係だけだ。
出密社員と人間関係を造るのは、一般人の私には出来ない。
534 :
さぞう:04/02/18 07:09 ID:TwykXuEO
age
535 :
株配当:04/02/18 11:24 ID:s/OaWRak
上場したら株配当金しっかり頼むよ 無配じゃいやですよ。
ちなみに昭和シエル石油の配当金はいいよ!
2004年12月期の年間配当を5円増配し30円にすると発表したことが好感された。
今期の経常利益見通しは減益だが、在庫評価損を控除した後の利益は増加が見込まれている。日興シティグループ証券では、レーティング「2M」、目標株価950円を継続している。
536 :
:04/02/18 13:27 ID:sPcRBzTO
稚内の出光の油槽所で浮き屋根沈没して使用停止喰らったな
火出して中央地区全焼という失態やらかすなよ
537 :
シェル社員:04/02/18 14:31 ID:1YF+SY9N
>>535 我々から搾取した分が、配当にまわっているんです。
社員は大変ですよ。
でも、文句言ったら、うちは即クビなんでね・・・
538 :
さぞう:04/02/18 15:40 ID:mz/QiGVI
シェルさんも大変ですね
だけど、うちよりはいいね!
539 :
出光って奴は:04/02/18 20:12 ID:UBGKPr+O
「恩恵主義」をやめればいいんだが、これが理念であり、社是だからなあ。
社会常識的には、つーか、当たり前なんだが
「労働者は、働いたら、会社から賃金をもらう権利がある。」
出光はこれを真っ向から否定するからなあ。
「権利」なんて思想は日本人にはなじまない。
仕事の報酬は仕事である。給料は生活の保障として会社から恩恵として下されるものである。
って思想だからなあ。
そう、すべてが、会社からの恩恵なんだよ。
だから、会社がいやといえば、それでおしまい。やっぱ、狂ってるよ、この会社は。
540 :
出光:04/02/18 22:19 ID:wYUpmpiM
>>539
狂ってはいないと思う
宗教法人じゃないからなぁ・・・
一般人には理解出来難いだけだ。
火災を出そうが
煙を出そうが
有毒ガスを出そうが
良い会社なんだからなぁ・・・
狂ってはないんだ
一般人に理解出来ないだけだ。
一般人の記憶では、燃えたのは、ナフサだったよな。
541 :
こんにちは:04/02/19 15:46 ID:NvhRGTxK
あげ
542 :
こんばんは:04/02/19 22:19 ID:NvhRGTxK
あげ
543 :
おやすみ:04/02/20 00:06 ID:9FBGAan9
497です。まったく寂しいスレだな・・・
544 :
z:04/02/20 15:29 ID:9CNjQlgg
あ
545 :
長谷川:04/02/20 20:15 ID:+MubGBul
稚内でタンク蓋沈没
苫小牧で原油漏れ
製造部長の記者会見マダー?
546 :
やあ またか:04/02/20 20:35 ID:Blh6uZ+8
今度は原油タンクから油漏れかよ!
危ない製油所ランク1だね。
そのうち火が噴くね!
製油所は危険だよ! 夜も眠れない仕事だ
業者任せでは・・・・・
547 :
店主:04/02/20 22:52 ID:CqxfbKiU
今この会社でお世話になっています。この会社をいい会社と言えるのは
リストラもなく出張旅費をもらいながらゴルフに興じてる50代が多いと思います。
利益を上げようとか仕事に対するモチベーションもなく交際費を使い込む部下や販売店が出した
案件を面倒という理由だけで却下して既存の販売量も右肩下がりです。もちろんこんな人達だけ
ではないでしょうが以前勤めていた燃料総合商社との違いに戸惑いを隠せません。
外部からいわれてもしょうがないと思います。悲しいことですが180度違うのは本当です。
548 :
:04/02/20 23:36 ID:s0orggOv
>リストラもなく出張旅費をもらいながらゴルフに興じてる50代が多いと思います
確かに会話のほとんどがゴルフ、ゴルフ、ゴルフだな
549 :
:04/02/20 23:37 ID:XGPJTesK
iyan
550 :
油漏れ、社員はため息、住民は怒髪天:04/02/21 00:35 ID:JykOkrzw
北海道製油所 原油揚げ荷配管からの油漏れについて
(2月20日)
本日、午前6時45分ごろ原油揚げ荷配管より油漏れを発見しました。
漏れた油は原油廃油で、発見後ただちに配管を孤立させ、油漏れを
止めました。また、現場には苫小牧消防本部の消防車両5台と出光
自衛消防の消防車両4台を配置して防災体制をとっております。
なお、漏れた油については、本日14時30分回収が終了しました。
現在はゲル化剤を散布して土壌の油を固化し、安全対策をとって
おります。今後は固化した土壌を入れ替えていきます。
1.油漏れ発見日時
2月20日(金)午前6時45分ごろ(消防への通報は午前6時47分)
2.油漏れ量
推定10キロリットル
3.場所
0番地区(60002番タンクと30006番タンクの間)
551 :
結局:04/02/21 10:39 ID:xFGVQvyw
危機感のかけらもなく、MBOごっこか。お前はF3、俺F4とか。滅びるなこの会社は。
552 :
さぞう:04/02/21 16:14 ID:TPOVfAKG
age
553 :
なまえ:04/02/21 18:02 ID:FZlEv5Jv
アリガd
554 :
閉鎖すべきだったのは:04/02/21 20:34 ID:JPwrcQWT
兵庫で無く、北海道だったのでは?
兵庫は阪神大震災に耐えたんだし
555 :
七誌:04/02/21 20:48 ID:vHZqHITE
555
556 :
出光:04/02/21 23:23 ID:r9cOc8Vq
「塀の中の懲りない面々」って言葉が、なぜだか頭にうかんだ。
過去の出来事に、教訓はないのか?
過去の出来事から、学習する能力はないのか?
やるのは、業者だろうが
やらせるのは、全て出光だ。
557 :
さぞう:04/02/22 16:23 ID:FfohtwNc
age
558 :
さぞう:04/02/23 07:33 ID:ZJ/b9/0h
age
559 :
なまえ:04/02/23 20:24 ID:XrcftEFE
さぞう
にゴラしてみるテスト。
560 :
:04/02/23 20:36 ID:msiO6kh/
確かに50台の社員は働かない
のが多い
それと彼らから学ぶことはほとんど無いな
561 :
ゴルフ好き:04/02/23 21:07 ID:JU/QhJ7l
50代もそうだけど、40代後半にも多いよ、ゴルフ好き。
ゴルフ好きは、なにかと集まるのが好き。
497もゴルフ好きでしょ。
仕事より、人付き合いで手腕を発揮する人が多いよな気がする。
562 :
:04/02/23 21:50 ID:e59o3YCj
>>560 そんなこと無いであります!!
反面教師として大いに勉強させてもらっているであります
563 :
:04/02/23 23:07 ID:msiO6kh/
>562
反面教師として参考にならないくらい
どうしようも無いと思えるのだが・・・
564 :
:04/02/23 23:21 ID:e59o3YCj
隊長!! <563
自分は、思ったことをそのまま言えるほど
肝っ玉が座ってないであります。
申し訳ないであります。
565 :
やとわれのみ:04/02/24 01:44 ID:fFLxxLO4
入社してずいぶんになるが、
社内の飲み会の費用を「社内交際費」という名で
交際費扱いするということが公然と行われるのには理解に苦しむ。
社内での交流を深めるために必要、っていう人もいるが
自腹で軽く安く、1次会で切り上げればよろし。
もしくは無理に行かないか。
566 :
さぞう:04/02/24 07:33 ID:npMCN2Ah
ageenn
567 :
油屋さん:04/02/24 17:19 ID:0Z2nsd56
>535
昭シが業績良いのはもちろん社内の改革もあるが、役員に「青い目」の人たちが多くなったから、何が何でも、利益率をあげないとロンドンからお叱りを受けるからだよ。
要は商社系の大量販売には業転で安く仕切っておいて特約店には高く仕切り帳尻合わせをしているだけだよ。やはり「量こそがすべて」みたいなところがあるからね!
一番の被害者は昭シ系特約店では?これだけ、国内で末端の過当競争が繰り広げられていて、他の元売よりも抜きん出て利益が出ているのは不自然だもんなぁ〜
568 :
出光:04/02/24 22:21 ID:YIjLSi1u
>>565
貴殿の思いは、一般人の私にも理解できる。
>>567
経営体質、経営戦略云々を語る知識は私にはない。
看板の変わった販売店は、数多く見ている。
今問題なのは、天災ではなく人災だと言う事を認識しない出密の体質についてだ。
569 :
おなじく、やとわれの身:04/02/25 17:59 ID:NUereqjO
>>565 自腹だったら、いくら安くても行きたくない。
会社持ちでも、嫌なのに。
みなさん、そんなに親睦って必要なの?
570 :
:04/02/25 18:01 ID:KM/HfnDV
571 :
>570:04/02/25 18:38 ID:NUereqjO
親睦が必要な理由って、なんでしょう。
就業中、ずっと顔つきあわせているにもかかわらず、
就業後の飲食までつきあって、深める親睦って・・?
うまいものが食えるからかな?
572 :
同じく:04/02/25 19:58 ID:PXbfGvbj
>>569 こういう疑問をもってるのは、自分だけじゃないんだ。
同じ目標を持って仕事を進めている人とは、
お互いの理解を深めるという意味で必要かと思うけど
職場単位とか意味ないよね。
573 :
工夫してくれ:04/02/25 20:05 ID:PXbfGvbj
最近リストラの所為か、人の出入りが激しくて
歓迎会と送別会とか増えてません?
昇給も無いのにはっきりいって辛いよ。
特に奴隷レベルが低いとネ。
まとめてやるとか工夫してくれ
あと、歓送迎会になると生き生きして仕切りたがる奴とか
いるけどウザイよな
574 :
愚痴になるけど:04/02/25 20:18 ID:PXbfGvbj
形式的な歓送迎会が増えたおかげで、
本当に飲みに行きたい奴と行く機会が激減した。
可能な限り、形式的なものはお断りしているが、やり過ぎると
仕事が出来なくなるからねぇ....うちの会社の場合
575 :
アフォですか?:04/02/25 20:32 ID:PXbfGvbj
飲み会だからって無理矢理ネタ仕込んで
無理矢理盛り上げるなよ。
話したい奴と話して淡々と飲めばいいんじゃねーの?
昔、くだらないネタのあった飲み会でとある上司が
「企画力が上がった」とかコメントしてたことがあった。
アフォですか
576 :
出光:04/02/25 20:42 ID:t7UwdPAE
>>569〜574
一般人は、それなりに活きている。
貴殿らの言動が、このスレに何の関係があるのか?
愚痴は、その筋のスレでやってくれ。
個、一般人としては
出密の人災事故に対する、社員の思いを垣間見た気がする。
故人曰く・・・それがいやなら静かに去れ。
577 :
:04/02/25 20:56 ID:PXbfGvbj
>576
>愚痴は、その筋のスレでやってくれ
失礼しました。ここがその筋のスレだと思っていたもので
ところでここは何を語るところなのでしょうか?
事故原因糾弾スレですか?
578 :
出光:04/02/25 21:12 ID:t7UwdPAE
事故原因の究明
事故責任の糾弾
事故再発防止
云々を語っている。
が、
事故責任会社
及び責任会社社員の罵倒も含んでよいか?
ただし、誹謗、中傷はしない。
579 :
:04/02/25 21:14 ID:RGRbaQqK
夜にならないと懇親が深められないって
いうのは、昼間の仕事がいいかげんだから
じゃないのか?
昼間の仕事でまじめにぶつかって喧嘩した
くらいの相手の方が最終的に親睦が深まって
いる気がするのだが・・・
580 :
じ:04/02/25 21:15 ID:UN0PGewh
セレブ的専業主婦の日常 ハンドルネーム プチマダム(医師妻)
http://www4.diary.ne.jp/user/429220/ ↓ここで顔も晒してます。
http://www.geocities.jp/yxmfw447/mokuji.html 最近、「セレブ」という言葉をよく耳にします。
英語のCelebrity〔名:有名人・著名人〕が由来なのでしょうが、
日本語の「セレブ」は意味が少し違って、優雅でお洒落な
一般人のことも意味するようです。
Celebrity Lifeでは、管理人の超「セレブ」なライフスタイルを
少しづつ紹介していくつもりです。
宅は港区の2LDKの賃貸です。家具は好みが変わるのでみんな
リースで揃えております。今日は女友だちと白金台へ行って
来ました。
ホームページでアタクシの宅も披露してるのでぜひ見てくださいね。
あ、写真と図面は全然違うけど気にしないで!
581 :
出光:04/02/25 21:50 ID:t7UwdPAE
タンク火災と何の関係がある?
>>530
苫小牧診療所に単身赴任はつらいのか?
と、いっでみつてすと。
ふざけ過ぎたか・
582 :
まいど:04/02/25 22:05 ID:PXbfGvbj
583 :
さぞう:04/02/26 09:25 ID:U15mChK2
age
584 :
なまえ:04/02/26 22:33 ID:ULna9vLp
三井化学を社内でM社って言うのはよせ!
585 :
えっ?!:04/02/26 23:06 ID:dDoqRUiT
M社って三井化学のことだったの?
てっきりマルハのことだと思ってたよ。
586 :
:04/02/26 23:49 ID:ZVAAM050
三井化学と合併したほうが、出光の「社員」にとっては何かと良いのではないか?
普通の会社になるには近道かも知れない
石油部門もどこか相手がいると良いのだが
587 :
さぞう:04/02/27 19:02 ID:w76A9KMs
いろんなさぞうが出現中
588 :
製造部長:04/02/27 20:14 ID:Rpn712MO
「いやぁ先月苫小牧行ったんだけどね、
今月には、また漏れちゃって・・・
俺ってつくづく間が悪いよね〜ハハハ〜」
と言っていたのかいないのか
589 :
出光:04/02/28 00:07 ID:lb2g7cne
いろんな出光も出現中?
590 :
さぞう:04/02/28 07:32 ID:El+Kbp5p
age
591 :
出光人の三重苦:04/02/28 09:07 ID:nHVq03uS
残業手当はない。退職金は安い。年金もわずか。
592 :
さぞう:04/02/28 18:46 ID:EAnicQXN
age
593 :
さぞう:04/02/29 07:55 ID:xApTGKvT
matamataage
ん?三井化学?
三井石化じゃないのか?
俺はうらしまか?
595 :
:04/02/29 11:13 ID:ky6NDQ3E
三井石化? 何年前の話?
596 :
出光:04/02/29 22:46 ID:4r6pexSl
世間の批判も鎮火するのか・・・
597 :
店主:04/02/29 23:38 ID:fHc/LIN6
火災を起こされて迷惑をこうむった周辺住民を除いて世間から忘れられるのは時間
の問題です。火災のときも全国の興産の社員が交代で一週間ずつ日当貰いながら
ごめんなさいって言って回るごめんなさい出張をしていい思い出作りに
励んだようです。俺のせいじゃないしー、いやあ、大変だったんですよおー
などと取引先に自慢のように電話をかけている上司をずっと見てきて
閉口しています。辞めたいけどどうせ潰れそうなのでスズメの涙の退職金を
上乗せしてもらうため事務所が閉鎖するまで頑張ります。
598 :
Q:04/02/29 23:44 ID:h36CNgym
>>597 潰れても退職金って出るの?
素朴な疑問
599 :
さぞう:04/03/01 11:50 ID:msoDizG2
age
600 :
七誌:04/03/01 12:48 ID:+orQNIkN
600
601 :
業界人:04/03/01 14:09 ID:wiXEi9XB
他社の人間ですが、
てんぼうさんって切れる割に、冷酷じゃない気がするけど・・・
前にちょっとだけご一緒したが、
課長ぐらいの時から、特別なプロジェクト任されてたよ(w
もし俺が彼の立場だったら、辞職するのが一番楽だが、
それができないのだったら、身を切る思いでリストラするしかないでしょ。
そうしないと、会社更生法まっしぐら決定。
頼みの綱のシエ庁には蛇蝎の如く嫌がられてるし・・・www
(シエ庁・・わかるでしょ?)
602 :
なまえ:04/03/01 18:18 ID:0kiGTQNe
おっさん、だれ?
603 :
BSをヨクみろ:04/03/01 18:49 ID:bwlPAb6M
出光のBS(バランスシート)をよくみろヨ
心配しているのがバカバカしくなるぜ!
604 :
:04/03/01 19:36 ID:l1e4KuDT
B/Sに社員のやる気は表示されない。。。
財務の視点だけで評価するのは危ういかと
605 :
奴隷:04/03/01 19:37 ID:8qyRFkyJ
そりゃあ、残業手当ゼロで給料も安くおさえておけばね。組合対策もいらないし。
ごく一部の役職者・役員だけはすごい高給だが、大部分の平社員はみじめなもんだよ。
606 :
:04/03/01 19:49 ID:lxsr02ef
かの部長の年収は
2000万くらい?
607 :
:04/03/01 21:19 ID:l1e4KuDT
>606
もっとかもよ
なんといっても「おしゃれなテレコ」でおなじみの
SANYOだからな。
外したかな
608 :
待ち人:04/03/01 22:54 ID:rB93qvn9
真面目に仕事してる、課長クラスでも大台はきる
2000?ないない!うちの だんなは 朝、6時30分に出て
千葉製油所で机拭いて、こっちに来て10k痩せました
ゴルフもなし 飲み会は姉が崎クラブ(イヤイヤで)
可愛そうだよ 出光 もっと社員の気持ちも考えて
来たくて来たんじゃない事!わついも子も含めて!
609 :
本社でも:04/03/01 23:33 ID:lxsr02ef
そういや新入社員の頃、
朝一番にお偉いさんの席に新聞
配るため、会社に7時杉についていたよ
(新人の義務らしい)
寮でるの6時だったナ
610 :
さぞう:04/03/02 07:37 ID:gyST7Tjw
age
611 :
:04/03/02 20:41 ID:Vb2hy3KV
>>608 姉クラ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
612 :
:04/03/02 21:51 ID:vX04BimZ
姉クラ 激(゚д゚)ウマー
613 :
研修生:04/03/02 23:07 ID:mRclQ5XF
姉ヶ崎ってホントに何にもないもんなあ
でも研究所ってもっといなかにあるらしいじゃん
614 :
さぞう:04/03/03 07:05 ID:cBadvDJp
age
615 :
a:04/03/03 12:42 ID:XW5axkBe
a
616 :
:04/03/03 19:54 ID:5rxB/lCg
>>613 姉クラがあるよ。
姉クラ萌え〜
タンク萌え〜
かの部長焼身 < 何でやねん
617 :
待ち人:04/03/03 21:29 ID:OmVDKSVa
へ〜 姉クラって言うんだ?
つうは(^o^)丿
知りませんですた a
618 :
犬サポ:04/03/04 02:54 ID:9tw1U1rk
姉ヶ崎がなんにもない?
ハア?
ジェフの練習場あるじゃん。
俺なら毎週でも行きたいがな。
619 :
なまえ:04/03/04 05:55 ID:Lv5hgOSI
お姉さんクラブ?行ってみたい。
620 :
さぞう2:04/03/04 09:51 ID:vySWANoY
とりあえずあげとくか
621 :
:04/03/04 21:38 ID:Dzk1D5gO
有機ELについてしんない?
622 :
さぞう:04/03/06 07:44 ID:cb4uRP5G
age
623 :
さぞう:04/03/06 18:16 ID:dphiVxpe
age
624 :
さぞう2:04/03/07 08:23 ID:3bdI5O2K
ageyou
625 :
さぞう:04/03/08 14:58 ID:qyCfZyPs
さぞう2さんありがと
626 :
a:04/03/08 20:05 ID:s9CTMeu8
ネタ無しかw
627 :
姉クラ:04/03/09 21:32 ID:UyfgsTCo
一度は、おいで
姉クラに!エン○ ○○が
が待ってるぞ!!
>>ALL エン○ ○○
は誰でしょう???
628 :
ロータリー:04/03/09 21:41 ID:rbCimr3U
マツダスピードの「Rotary 1」の製造元って出光だよね?
629 :
○カ石油店主:04/03/10 19:51 ID:4qzGAKdP
あれまあ、課長さんになったんですね
お祝いにベンツを1台贈りましょう
630 :
a:04/03/10 21:02 ID:dxd9YkO/
なぜに千葉には勘違いヴァクワ女が多いですか?
631 :
元社員:04/03/10 21:47 ID:OeFH43N7
632 :
:04/03/10 22:11 ID:3QRDUv8o
>631
非常に説得力がありますね。
DQNが多いこととも関係があるのでしょうかねぇ
633 :
社内恋愛:04/03/11 02:17 ID:EPAETV2F
反論しますが、そんなことないですよ!
綺麗な人やかわいい人が多かった。
634 :
ヲイヲイ:04/03/11 02:58 ID:u+yTEbwD
>>633 無駄な煽りは良くないが、
>綺麗な人やかわいい人が多かった
こういう嘘もいけない。
タンク火災は軽い地震のかすかな振動と結論を述べておく。
636 :
さぞう2:04/03/11 17:15 ID:5OXuO3ph
age
637 :
○木:04/03/11 21:36 ID:gEdUtHtU
広島に有名な支店長がいる
誰かな?
638 :
雇われ人:04/03/11 23:28 ID:C8tA+TKV
どんなことで有名?
639 :
あー:04/03/12 22:38 ID:t7Qdfyux
広島の支店長 知らなきゃ 通じやない
ネッツ!あ○木
640 :
元派遣:04/03/13 11:34 ID:Rm8W43pS
なんだ。出光のことを腐れ会社だと思ってたのって外部から来た派遣だけじゃなかったんだ。
ちょっと安心した。
変質者的な役職者はいるし(エンジ本社)アシスタントとは名ばかりで女性の仕事を男性は全く把握してないから分からないことがあっても聞ける人いないしろくな会社じゃなかった。
明らかに派遣社員である自分たちより仕事量が少ない社員が高い給料貰ってるし。
ちなみに周りにいた派遣社員(50名程)に聞いたところ100%「出光は異常」という答えが返ってきた。
正直この間の北海道火災の時は女性全員で「もっと燃えろ」とか「祈:出光倒産」とかしまいにはキャンプファイヤーの歌歌ったりしてたもんな。
ちょっと前の話で申し訳ないのですが
「497」さん。
自宅に部下を呼んで云々。
いい加減、部下達が迷惑に思っていることに気づいてください。
良かれと思ってされてるのかもしれませんが、そう思ってるのは貴方だけです。
・・・と何度訴えてもこの年代の方達には通じないということは分かってるのですが。
貴方のような方々と話すと「本当に日本語が通じない人たちっているんだな」
とつくづく実感します。
長くなってすいません。
641 :
さぞう:04/03/14 07:44 ID:yZM//nvI
age
642 :
638:04/03/14 14:39 ID:Vf4Kj2L0
>639
いや、もちろん名前は知ってるけどさ。
何で有名なの?
643 :
部外者:04/03/14 22:33 ID:iukB6iTZ
>ちなみに周りにいた派遣社員(50名程)に聞いたところ
>100%「出光は異常」という答えが返ってきた。
>正直この間の北海道火災の時は女性全員で
>「もっと燃えろ」とか「祈:出光倒産」とかしまいにはキャンプファイヤーの歌歌ったりしてたもんな。
たしかに異常だ。この派遣社員たちも。
644 :
:04/03/15 19:46 ID:6CTkg6eb
朱に交われば赤くなるってね。
645 :
目撃:04/03/17 01:04 ID:48KUAoFd
私、見てしまいました。
あの人が女性社員と腕を組んで歩いているのを・・・
言いたいけど、やっぱり言えません・・・
646 :
さぞう2:04/03/18 07:41 ID:zriDn7rF
age
647 :
:04/03/18 21:44 ID:U0L6ATTt
私もフリーンしている人知ってるけど、立場上言えないな・・・。
女の子は純粋でいい子なんだけど、男のほうがね・・・。
あんまり経験無さそうだから騙されやすいのかな。
648 :
:04/03/18 23:19 ID:YTQAfZ0p
会社のカードで通勤、定期代はポケットに。横領じゃん。
649 :
:04/03/18 23:20 ID:/dnFHZ4E
かたや会社の都合でリストラ食ってる人もいれば
かたや不倫ですか。。。
あほくさくて会社に見切りつける人も出るでしょうな
皆さんのまわりではどうですか?
650 :
地下街:04/03/19 00:09 ID:syY5xRDB
本社とかだと、会社のカード
で昼飯食いまくりらしいじゃん
今でもそうなのかな?
・・・せこい話だけどね
651 :
:04/03/19 00:33 ID:jOmBUBt+
>>650 そりゃ、支店だろww
本社は担当がカード持ってる人少ないもん。
652 :
びっくり:04/03/19 22:06 ID:syY5xRDB
>本社は担当がカード持ってる人少ないもん
でも聞いた話では販売部らしいよ
かなり凄かったらしい
支店の方も煮たようなものかもしれんけど
653 :
貧乏人:04/03/20 04:07 ID:q2/z303N
出光って給料少ないの?
そんでもって、横領なの?
○くん、早く貸したお金を返してくれないかな。10万円。
いつ電話しても「出張中です」って言われるんだけどさー。
654 :
失敗は授業料:04/03/20 05:29 ID:hQgoJANW
SIC1[1300]石油・ガス採掘業
取引 [091]部門買収
買収額[\Mil][ 2500]
資本金 [ 1500]
出資% [ 65]
出資後% [100]
発表日2000/06/09
上場 [F]国内外コード [4] Out-Out
買収企業グランストンベリ?(ポルトガル、石油開発会社)
売却企業出光興産(東京、石油精製・生産、販売)
買収対象部門イデテックス(ポルトガル、石油製品小売販売、
ガソリンスタンド運営合弁、IDETEX)
対象部門概要ポルトガルでガソリンスタンド23カ所運営。
本社リスボン。資本金約15億円。年間8万kl販売。
グランストンベリーが株式65%を25億円取得、100%出資とした。
しっかし「イデテックス」という会社名はセンスないね。
いったいポルトガルで何をしようと思ったのかねえ。
25億で売却しているけど倍以上投資したんだろうね。
655 :
サラ金の手も借りたい!:04/03/20 05:50 ID:hQgoJANW
サラ金アコムがホテルを建設 駅前再開発に新たな動き
仙台市地下鉄東西線の開業に合わせ、地権者による再開発の
研究会が開かれている、仙台駅前エンタツパーキングビル一帯
の1.9ヘクタール。この再開発計画地内の一画を、サラ金大手
アコム会長の個人企業である丸糸殖産が買収し、ホテル建設に
乗り出した。
この建設計画が進むのは、出光興産(本社・東京)が所有して
いた同社東北支店跡地。同社は2兆円を越すと言われる有利子
負債を抱え、この返済にあてるため全国5カ所(札幌、仙台、
東京、福岡、鹿児島)の自社ビル売却を進めていた。
だが、仙台については、同ビルが再開発に向けて準備中である
区画内のため、売却の条件に『再開発に協力をする』という項
目を付け加え、売却先の検討を続けていたという。ところが、
なかなか見つからなかったため、方針を変え、購入に意欲的だ
った丸糸殖産(本社・大阪)に、『協力する』という縛りを解
いて売却した。
丸糸殖産は、消費者金融大手のアコム(本社・東京)の筆頭株
主で、アコム会長の木下恭輔氏と弟の勝弘氏が社長を務め土地
建物の管理や売買を行っている企業。
木下社長の個人企業で、全国に10ホテルを展開しているホテル
モントレグループを経営している。また、福岡の出光自社ビル
を購入したのも同社で、この福岡のビル跡地に関しては、すで
にホテルモントレ「ラ・スール福岡」を建設中で、来年6月オー
プンに向けて着々と準備が進んでいる状態だ。
656 :
はっじっめてっの・アコム!:04/03/20 05:51 ID:hQgoJANW
出光跡地には丸糸殖産が経営するホテルモントレを来年末開業
仙台ではすでに、大林組(本社・大阪)により、出光東北支店
建物の撤去作業が始まっているが、丸糸殖産では「現在は設計の
段階で、まだ具体的なものはない」と話している。ホテルのオー
プン時期に関しては「福岡の半年後を予定している」という。
ホテルモントレは、各ホテルごとに中世ヨーロッパ都市をテーマ
に作られており、その優雅で落ち着いた雰囲気に定評がある。仙
台駅前という抜群の立地だけに、新たな駅前の顔になりそうだ。
ただ、この地区一帯をまとめている再開発計画に対し、少々フラ
イングに見える撤去工事の開始だが、ホテル側は再開発研究会に
対し「ホテル建設工事は先行するが、再開発に協力していきたい」
という意向を伝えているという。
いっそアコムに「借り換え」したら?
657 :
出光も、桜散る:04/03/20 05:59 ID:hQgoJANW
特集:出光の桜よさようなら
「うちの近くに桜の名所として出光興産のグラウンドがあったのですが、
不況の為かどうかはしりませんが、そのグラウンドが不動産屋に渡り、
桜の木が全部切られてしまう事になりました。悲しいので、ぜひおやじ
通信でとりあげてくださいませ。」という投稿が4月中旬、まさに桜が
満開になりかけのころ、近くに住む「おとん」特派員から寄せられた。
ちょうどそのころ、オレの入っている都筑(つづき)メーリングリスト
でも、その問題で盛り上がっていた。
実はオレは、その桜の実物はみたことないのだが、このようにすごい
ものらしい。出光興産グラウンドは、オレの住む隣の区の都筑区では、
桜の名所として知られていた。
この事件、朝日新聞にも取り上げられていた。おとん特派員とメーリ
ングリストと朝日新聞の記事からの情報を総合すると、こういうこと
らしい。 グラウンドは出光興産が社員の厚生施設として所有してい
たが、それをマンション建設業者、藤和不動産に売却した。藤和不動
産は、桜を全部切り倒しそこにマンションを建てることにした。これ
を周辺住民は1月ごろ知らされて、桜を残すべく藤和と交渉。しかし、
藤和は当初の計画を変更せず。一応、住民の懐柔策のつもりか、今年
の満開までは桜を残し、グラウンドを花見客に解放した。が、花見が
終わるやいなや、数日うちに完全に切り倒してしまった。
658 :
満開の桜 いまは無し:04/03/20 06:04 ID:hQgoJANW
659 :
さぞう:04/03/20 18:18 ID:WmqYLd0d
age
660 :
青木剛:04/03/21 01:39 ID:n7/FpyPn
661 :
しゃいん:04/03/21 10:52 ID:Km+3dc1g
わからない?
出光関係じゃないな
部外者は気にしないの!
662 :
しゃいんさんよ:04/03/21 23:38 ID:n7/FpyPn
何のための「ちくり裏事情」版だ?
せっかくおもしろいネタを振って来たんなら
教えてくれ。
663 :
さぞう:04/03/23 10:03 ID:FMC3P7ax
age
664 :
出光:04/03/24 23:51 ID:W0foOfYA
どこの銘柄の灯油を使っても暖房はできる。
どこの銘柄のガソリンを使っても車は走る。
同じ精油所で作った製品だからだろうが
精油所は、どこも同じではない。
地震が原因だとすれば、ゆうふつの野原は燃え尽きているはず。
665 :
出光卒業:04/03/25 02:15 ID:3rVAf0FW
入社試験の面接で
「出光の社員の中からいい人見つけて結婚してください」
って言われて、まだ女子大生のウブな私は何の事かよく意味がわかりませんでした。
入社して初めて、女性社員は自宅通勤が原則、
結婚したら即退社しなければいけない事を知りました。
結婚退職でなければ、すごく辞めにくい会社でもありました。
転職なんて、言える雰囲気じゃなかったなぁ。
裏事情が流れやすい部署だったせいかもしれないけど。
本社内では、独身男性社員は少なく、
社食でつまようじでシーシーやってるような加齢臭のおじさまばっかり。
還暦近くまで独身でブラブラしているおばさん社員が沢山いるのを毎日見ていて
明日の我が身とゾッとしたもんです。
数年前まで本社に勤めていましたが、
ズバリかなりひどい男尊女卑体制とドロドロとした雰囲気、強制残業(手当て無し)
女性社員は役職にはつけない等など
出光にいる事がばかばかしくなって退職しました。
今もおそらく変わってないでしょう。
10年ほど勤めた出光を離れて思う事は
「辞めてよかった」
666 :
なまえ:04/03/25 06:24 ID:tsP3omCg
>610
で?
667 :
:04/03/25 20:56 ID:RSUphnwU
>還暦近くまで独身でブラブラしているおばさん社員
これは本社だけの問題ではありません。全社的に
問題になっています
・・・どうにかしてよ
668 :
>>667:04/03/25 21:47 ID:yVaZPwX8
タンクの蓋をを破って涸れかけた躰にに炎をつけてやれ。
やるのは、社外でやってくれよ。
勤務中なんかだど、まねするヤツが増えて困るからな。
669 :
部外者:04/03/25 22:50 ID:WKgUiTTW
>>667 >これは本社だけの問題ではありません。全社的に
>問題になっています
>・・・どうにかしてよ
これが問題になることの方が世間的には問題
670 :
協力会会員:04/03/25 23:02 ID:BVGD5CIU
北海道製油所大丈夫?
671 :
男女差別ではないよ:04/03/25 23:23 ID:RSUphnwU
別に年配の女性社員がいること自体は
問題ないんだよ
いいおばちゃんもいるし・・・
しかもすごく仕事ができる
でもそれより、人間性に深刻な位問題が多い人が
多いんだよ、年配女子社員には
672 :
出火:04/03/26 05:57 ID:fvU639I3
還暦近くの年配女子には、まだ遭遇していない。
どこで、お会いできるんだろう。
40位のトウのたったのは、よくいる。
アイツと付き合う奴なんているんだろうかって感じの。
可愛い子は、早い子で入社半年くらいで、寿退社きめちゃうのに。(あ、もちろん社内ね)
673 :
さぞう:04/03/26 07:13 ID:UKAAS7R+
age
674 :
:04/03/26 14:13 ID:bOviRLhs
>>640 >女性の仕事を男性は全く把握してないから
あたりまえだ。
把握する必要なぞない。
大した仕事してるわけでもあるまいし。
675 :
:04/03/26 14:15 ID:bOviRLhs
676 :
えねオ:04/03/26 19:37 ID:DkJhzj6Q
早く会社を解体しろ
677 :
馬鹿664:04/03/26 22:47 ID:Q0fUhX2T
>>675
ちょっと無図かったか?
消防用(極低)にお話しとくけど。
たとえておはなしすると、ガソリンなんかは
しんにほんせきゆのせいゆしょから
いでみつや、シェルのタンクローリーが、ガソリンをのせて出ていくんだ。
日本の国のじじょうもあって、せきゆかんけいのことは、むずかしんだよ。
678 :
:04/03/26 23:29 ID:6X1T0rL0
>>664 >>677 おめえよー
恥ずかしいから知ったかぶりして出てくんなよ。
せめて漢字覚えてから能書きたれろっていうんだよ。
680 :
さぞう:04/03/27 09:33 ID:ovtbFGZ5
age
681 :
おまえ:04/03/27 21:25 ID:L29S4pqi
ぼくは漢字知らないけど、パソコンが知ってるから
イイもぉ〜ん。
新採のリアDQNが釣れるとは思わなかった・・・
来月から、元気にお父ぉ〜さんと一緒に出勤するんだよ。
と、荒らしてみるてすと。
682 :
ウンモ:04/03/27 21:44 ID:1cy8b4Pi
683 :
出火:04/03/27 22:57 ID:Zg0E4Nh6
>>681 >元気にお父ぉ〜さんと一緒に出勤するんだよ。
ワロータ。
そういう社員、実際に知っているので。
684 :
出火:04/03/27 23:09 ID:Zg0E4Nh6
うっかり、途中送信・・・・失礼。
そのお方の場合、新採ではないんです。
「お父ぉ〜さん」ってさ、義父のこと。
大変そう・・と思っていましたが、出光ではよくあること?
685 :
さぞう:04/03/28 18:10 ID:4zM7usdS
age
686 :
おまえ:04/03/28 21:10 ID:lb2g7cne
>>684
実数を把握している訳じゃないけど、けっこう多いと思われ。
JRやNTTやJTが民営になる前はそうだったように、出光もお上に習いましたから・・・。
687 :
春爛漫:04/03/28 22:51 ID:8koj4rNZ
社内結婚のおかげで、職場に「お義父さん」がいるのも、出光っぽいねw
出光勤務の実父のコネで入社した「男性社員」も、たまにみかける。
よっぽど他に就職先が見つからなかったのだろうか・・・?
688 :
:04/03/29 01:54 ID:Lo/P43GN
>>687 義兄さんや義弟もいっぱいいるぞ。
俺の義兄弟は千葉に2人、知多に1人、石化に2人、
エンジに・・・・・。
父母が出光で社内結婚、娘がコネ入社して、父の部下と結婚
そんなのもよく見る。
出光に染まりきった家庭っつーのも、そら恐ろしい。
690 :
さぞう:04/03/29 09:35 ID:s4drkbTG
age
691 :
競合他社:04/03/29 13:53 ID:RUjTGxG+
なんか明らかに他社が書いてるレスがあるね。
出光さんも大変だねー、いい会社なのにねー。
実力ある会社だと思うよ。実際できる人多いし。
まぁ妬まれるのも実力のうちでしょうね。頑張ってくださいね。
692 :
いいとも:04/03/29 15:30 ID:mTWLeo9O
>>689 自分の同期の人で、
ご両親は、社内結婚かはわからないが、お父さんは出光勤務で、
子供3人(男含む)は全員出光入社、
そしてその3人の子供達は全員、出光の社員と社内結婚。。。
会社のことは私に聞いて!って感じの人だったので、その節はお世話になりましたw
>>691 「実際できる人が多くて」、今のていたらくなんでしょうかね?
「競合他社」さんの文章、どっかでみかけたことがあるのは気のせいか・・・
693 :
業界人:04/03/29 20:45 ID:VoXOipe0
>「実際できる人が多くて」、今のていたらくなんでしょうかね?
これについては、中堅社員までは確かにそうかも知れない。
転職しても他社で通用していることがこれを示している。
ただし、上層部で「実際にできる」人は少ないと思われる。
個人的には新日石の上層部+出光の実働部隊が組み合わさると
面白い存在になると考える
694 :
なまえ:04/03/29 21:05 ID:6EEwh+u4
社内不倫とか、してる人が出世していくような気がする。気のせいか?
695 :
:04/03/29 21:50 ID:OUrKUajb
>>692 >「競合他社」さんの文章、どっかでみかけたことがあるのは気のせいか・・・
気のせいじゃないよ
696 :
:04/03/29 23:15 ID:dNHK8Cbr
どこだ<競合他社
697 :
競合他社:04/03/30 00:49 ID:hbOJ/Fci
なぜ私のレスにここまで反応してるのでしょうか。
>>692・
>>695どっかでみたことある?私はこのスレに初めて書き込んだのに。
本物の出光マンじゃないと思うけど、煽るにしてもほどほどにしたら?自分の会社(否出光)に自信がないのか?
実際にできるというか、いつも某部署で見合う出光マンはいいライバルというか、いつまでも食い下がってきて、しつこいというか(苦笑)
けど、実際しっかりとしたいい仕事してるよ。動きがすばやいというか、スキをつくのがうまいし。負けたくないな。
>>696 絶対に言わんよ。私の部署には人が少ないからな、もしばれたら斬首だ(苦笑
698 :
いいとも:04/03/30 00:53 ID:AIvA7Oml
699 :
出光マン?:04/03/30 21:22 ID:t2QcCMpJ
>>697 前スレ読んでみ
「出光マン」というのは社内でしか通用しないと思っていたが
これも気のせいか
700 :
うるとらマン:04/03/30 22:02 ID:P1Cnp35g
なんとかマンって、子供の頃は「格好いい」と思っていたけど
「企業名+マン」の人って、遠ぉーい目で観るようになったなぁ
701 :
競合他社:04/03/31 01:25 ID:m7oFtKEt
>>699 前スレがよくわかりません。それに「出光マン」は有名ですよ。いい意味でも悪い意味でも。
他に〜〜マンってつくところはコスモくらいでしょうか。コスモの〜〜マンverは18禁なので
ここではいえませんが(笑
702 :
:04/03/31 16:56 ID:Nix+5GEL
出光マンなんて言うのは出光の人間だけ。
他社のふりをしたってすぐわかる。バレバレ。
703 :
お次は:04/03/31 18:00 ID:eLyBqQZZ
「競合他社」さんの、必死の反論レスだと思いマ〜ス! w
704 :
「出光マン」スミス:04/03/31 21:26 ID:XZEgLhQH
>>691 >>697>>701 前スレを読んだ方にはもうはっきりわかったはず。
>実力ある会社だと思うよ。実際できる人多いし。
>なぜ私のレスにここまで反応してるのでしょうか
>自分の会社(否出光)に自信がないのか?
見覚えのあるその言い回し!
以前は「出光人」なんて名乗ってましたね。
「ヘッドハンター」や「大学の助手」とか、
まいど停滞気味のスレを盛り上げていただ
いてありがとう。
>
705 :
うるとらマン:04/03/31 22:36 ID:ypiXFodO
>>704
「競合他社」さんを養護するんじゃないですけど
なんか、違う気がします。
業界リーマンあたりに、ご本人がいる様に思われますが。
「さぞう」「出光」「競合他社」は、多数で参加なり!
で、タンク火災となんか関係があるのやら、ないのやら・・・・
706 :
やはり、:04/03/31 23:10 ID:eLyBqQZZ
>>704 私が、あ〜と思ったのは、
>>691の最後の、「頑張ってくださいね。」が、
前スレのヘッドハンターを思い出した。
今回は社内結婚、コネ入社の話題のあたりから発生した模様。
これは黙ってられねーと思ったんだろうか?
ま、「コネ」は出光では重要かつ奥深いですもんねー。
>>705 業界リーマンね・・・
リーマン板でいちはやく反応されていたしw
707 :
さぞう:04/04/01 12:24 ID:MJfUFnt2
age
708 :
返せるか、1兆円:04/04/01 23:55 ID:TTV2X4tF
リクルート社は1994年に約1兆4000億円あった借入金を
2004年3月期決算で3000億円台にまで減らす。10年で
1兆円返したわけだ。
これは1997〜2003年まで社長だった河野栄子(現会長)
の、不動産売却や債権回収や新規事業を軌道に乗せた手腕による
ものだ。創業者の江副浩正が「リクルート事件」で1989年に
逮捕されて早めに方向転換できたのが不幸中の幸いだったという。
女性社長の起用、創業者=オーナー経営者からの脱却、社内よ
りも社外(市場)に目を向ける企業風土など、出光と比較して
彼我の差は大きい。
創業者が作った巨額の負債を社員全体で返済したことは賞賛に
値する。それに比して創業者一族がいまだにはびこる出光は根腐
れを起こしている。愚痴スレにもあったが、昭介名誉会長の子息
はじめ、たくさんの「出光一族」が社内に棲息している。
負債の責任をとってまず消えるべきは創業者一族だ。
709 :
さぞう:04/04/02 19:05 ID:flNq6lWR
age
710 :
愚痴スレでいってたことって、:04/04/02 22:54 ID:yy6aTyNL
左遷されたのは、ボンボンじゃなくて、厳格な躾係の社員のほうなんでしょ?
>>708 いつも読みごたえのある文章ありがとうございます。
711 :
事情通:04/04/02 23:37 ID:hMsPJiSE
まーくんの件だけど、
彼が支店にいたころ
教育指導方法をめぐって
まーくんのママから、支店に
クレームが入ったりしたらしいよ
712 :
出光のイメルダ:04/04/03 00:22 ID:IwOfyPAN
夫はマルコス、妻はイメルダ。あのイメルダ夫人なら
やりかねんな・・・
「教育指導方法」ってなに?おしえて「事情通」さん。
713 :
さぞう:04/04/03 08:22 ID:6j1oF75J
あつはつは(笑)
\ちょっとうんこして /
\くるからまってて/
_______ __
..|| __ || |WC|
..|| | | ||  ̄ ̄
__ _ ∧_∧ ||.  ̄ ̄ ||
――― (゚Д゚ ) .||. ◎||
⌒ヽ  ̄ ̄ ̄ / つ _つ||. ..||
人, ’ ’, 人 Y ||. |三三| ...||
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )し'(_) ||______ ||
715 :
さぞう:04/04/03 19:04 ID:Cl58pBvH
あげ
716 :
:04/04/03 22:19 ID:z49qpQRd
まあ、寮への帰宅が遅く、イメルダが
電話した際に寮にいなかった事から
クレームになった模様
その他いろいろご指導が入った
ようです
717 :
社員:04/04/04 02:39 ID:M6lKVxHK
あたしも不倫してる人知ってる〜 ていうかココの男性社員って…軽すぎ… あたしも危うくだまされそうになりました…
718 :
イメルダの内政干渉:04/04/04 09:00 ID:OonsDqXL
719 :
さぞう:04/04/04 18:08 ID:TdhYuAz0
マルコスの影は今もご健在でし!
720 :
アキノ:04/04/04 20:43 ID:hsnh4UoE
郡山支店の支店長の仕事の95%は
イメルダ及び一族への世話だったからな
721 :
出光家の一族:04/04/04 23:18 ID:OonsDqXL
出光一族(出光佐三・計助・昭介・裕治・昭などの社長経験者の子弟)
っていったい何人くらいいるんだ?マルコスの子が二人だろ。イメルダ側
の親戚もいるのだろうか?恩人・日田重太郎翁の関係者も過去にはいたと
いうし、火災を起こした北海道製油所の所長も、一族では亡いが、父親が
もと出光の社長経験者だというし、もしかしてあの製造部長も・・・
と、しっかり本題をふまえて話題をふってみた。
722 :
さぞう2:04/04/05 14:32 ID:ZOkKihzo
あげっす
723 :
:04/04/05 22:12 ID:5sCvgwK1
さぞうの意見もききたいナ
息子のしょうすけどんと孫のまさかずどん
をどう見てますか?
(さぞうと顔が違いすぎるのが疑問なのですが)
724 :
直系尊属:04/04/05 22:42 ID:a2C6ghAS
出光佐三⇒ 昭介⇒ 正和・正道 これでいいの?
725 :
ふーん・・・信頼ね。:04/04/05 22:46 ID:a2C6ghAS
最後に社会人としての心構えを申し上げます。
社会人として、生きていくうえで、何か信念を持って行動して欲しいと思います。
そうすることによって、初めて他人から信頼されるようになるのだと思っており
ます。これから社会人として、長い人生を過ごしていく上で、人の信頼を得ると
いうことが一番大切なことであり、自分にとって、自分を信頼してくれる人が最
大の財産になります。
私は、「出光の社員はみなさん眼がキラキラして活き活きしていますね」と言わ
れるような会社にしたいと思っています。是非そうなるように、共にがんばりま
しょう。
(平成16年度入社式にて 天坊昭彦)
726 :
一般人:04/04/05 23:47 ID:64ASHcz/
>725 良いネタをありがとう
普通の訓辞だと
社会から信頼されるようになる・・・、云々だろうけど
他人からの信頼=「出光」内の自分以外 だわなぁ
16年度の方針で、社内での挨拶は「眼がキラキラして活き活きしていますね」
になるんだろう。
727 :
ウルトラマンゼアス:04/04/06 00:41 ID:ttMN4LAk
中部支店のネタはないの?
728 :
さぞう:04/04/06 11:42 ID:U1K5Ch0r
副支店長ガスに転勤ス!
729 :
ウルトラマンゼアス:04/04/07 00:07 ID:TYTd1NjL
Sサンですか?
730 :
さぞう:04/04/07 07:12 ID:A3GWnq6X
ソウッス!
Sさんっす!
良い人だったのに残念だな-
731 :
後魔刷り:04/04/07 20:35 ID:kq8NRoQQ
ガスといえば
脳銃さんって元気ですか?
732 :
さぞう:04/04/08 09:53 ID:PVLyMmqN
誰っすか?
読めないす
733 :
SI担当:04/04/08 13:12 ID:PCbB0MM4
>>731 どうせ便所の書き込みだ。
わかるように書けや。
度胸ないなら最初から書くな、ヴォケ!
734 :
さぞう:04/04/08 16:31 ID:PVLyMmqN
きつい書き込みだな〜
735 :
護摩刷り刷り:04/04/08 20:59 ID:YqD1HqKf
>733
分かる人には分かる
ってのがポイントなんですよ
736 :
SI担当:04/04/08 22:11 ID:PfSRo6Bx
それじゃだめだろ、ボケ。
わかる人にだけわかるなら内輪だけで
メーリングリストでもやっとけや。
何のために、こんな外に向けた掲示板に書き込んどんじゃ!!
もう一度言うが、そんな言い訳しとらんで、
書くならハッキリ書け!
書く勇気もないなら最初から書くな!!
この優柔不断のセンズリ野郎!!!
737 :
胡麻擦り擦り:04/04/08 22:27 ID:YqD1HqKf
>736
まあまあ
どんなにあせっちゃだめですよ
いろいろ思い浮かぶ人想像して
みてよ
738 :
さぞう:04/04/09 09:20 ID:tWm65fdy
age
739 :
しゃいん:04/04/11 07:50 ID:L7Fh+NPt
あげときます
740 :
なまえ:04/04/11 17:54 ID:v8sOOQOj
北製、操業再開したのかな?
741 :
さぞう:04/04/12 10:27 ID:p9HlAtFR
age
742 :
勘違い:04/04/12 19:30 ID:qzClQ/g4
現地製油工場採用の工員
お勤めは?
「出光です」
胸張って答えてた、悲しい。
743 :
ちんたら:04/04/12 20:28 ID:mtxybrHX
>>742 「製油工場」ね・・・・。
フーーン。
まあ、どうでもいいけどね。
744 :
sage:04/04/12 21:31 ID:g1ICB6at
>>742 何のオススメ?
灯油。ガソリン。ですか?
745 :
KO:04/04/13 00:28 ID:M4/InQcY
746 :
しゃいん:04/04/13 09:34 ID:FGSMTaJD
あつひゃひゃ
747 :
1:04/04/13 18:32 ID:6nDPO4np
ん?
748 :
2:04/04/13 21:33 ID:To9KN77l
ん?
749 :
sage:04/04/13 23:18 ID:jo2s+aNh
AGEスレが多いけど、
自分で書き込む勇気はないのか?
それでも出光マンか?
おまいら
750 :
しゃいん:04/04/14 18:44 ID:XK9UPJQh
お前は何者だ!
偉そうな口きくんじゃねえよ!
751 :
なまえ:04/04/14 19:44 ID:AAWDKLKt
ののしりあいスレがあると聞いたんですが、ここでつか?
753 :
まさかず:04/04/14 20:45 ID:WLhHDu7I
>750
おっ、なかなか威勢がいいじゃないか
754 :
.:04/04/14 21:57 ID:Y8J5zLZ/
今度のマイドカードは委員会?
755 :
西武の総帥も退陣:04/04/14 23:14 ID:Wgct4Bzy
もうそろそろ出光家も経営のいっさいから手を引いたら
どうだろうか。オーナー経営者は最近落ち目だ。武富士
やダイエーなど、問題や負債がふくれあがってから辞任
しても遅い。出光一族の「院政」も終焉にすべきだ。
756 :
熱いね北海道、製油所も人質も!:04/04/16 03:45 ID:lS98sT0H
製油所も燃えたが、人質家族にはもっと燃えたね。
家族のひとり、高遠修一さんは千歳市でカラオケ
「バナナボート」を経営していて、いまはテレクラ
に変えたとか(未確認情報。北海道の方、教えて)。
千歳市青年会議所(JC)専務理事だそうですよ。
千歳市の市長選でも革新系の市長を応援する「遊説
隊」のリーダーをつとめたとのこと。雄弁家でいら
っしゃる。
札幌市の今井さんのご家族も、ある政党にべったり
の方々のようです。人質問題が起きてすぐに署名活
動やら街頭演説やらをしていた政党です。
今週発売の「週刊新潮」に詳細が載るみたいです。
熱いぜ北海道!ついでに日本ハムも頑張れ!
757 :
名無しさん:04/04/16 16:52 ID:FkJv8j6k
旧まいどカードに
いったいいくらつかったんだろう
ICカードなので当時のコスト
1000円/枚
公称1000万枚以上発券してる
と思うので、
かなりの金がむだになった気が
する
758 :
さぞう:04/04/17 07:39 ID:zY8WUeps
お!
やはりでたか!
759 :
しゃいん:04/04/18 07:43 ID:1mhjr9w2
age
760 :
なまえ:04/04/18 08:43 ID:ITeeIYx7
なんかしゃべってからageろ!卑怯者!
761 :
しゃいん:04/04/18 17:40 ID:yCTUS91G
age
762 :
猿真似:04/04/18 20:04 ID:Xz4D7mco
age
763 :
なまえ:04/04/18 20:07 ID:ITeeIYx7
なんかしゃべってからageろ!チンゲ野郎
764 :
チンゲ:04/04/18 20:08 ID:Xz4D7mco
ほれっ、age
765 :
マンゲ:04/04/18 20:32 ID:OJg7Jn0D
それっ、sage
みんなどんどん発言してよ
767 :
しゃいん:04/04/19 07:38 ID:0+66cFpr
なまえよ。。。。
おまえも意味のないage仲間!
768 :
あぽろん:04/04/19 10:22 ID:/duWBYkP
発言が無いのでsageます
769 :
たぶん次スレは無しだな・・:04/04/19 15:30 ID:BvdVXu8z
松下とかシャープとかキヤノンのスレの盛り上がりに比べ、ここはなんか下火だね・・
ageてくれるのはありがたいが、他力本願というか、みなさん自分はここに書くのが怖いの?
開示要求とかを恐れてるのかな?
失敗は授業料とかいって、挑戦したことに対する失敗なら、まぁそれもあるかもしれないが、
管理ミスをかさねるたびに昇進しちゃうお方もいるって話しだし・・
結局はマターリした、いい会社なんでしょうな。
770 :
あほ:04/04/19 20:16 ID:OE5L/CxD
>>768 sageと書けばさがると思ってる馬鹿ハケーン
771 :
なまえ:04/04/19 20:20 ID:EGRZ3j22
>714
うるせえよ。鼻毛野郎。
772 :
sage:04/04/19 22:28 ID:2XEfAZU6
まあ、スレ消費には貢献するよ
773 :
:04/04/19 23:00 ID:OK2Mr6NY
今年はボーナスでるのかな?でないのかな?
どっちかな?
774 :
:04/04/19 23:03 ID:sXKszczD
775 :
出光さんのボーナス:04/04/19 23:06 ID:3BHTGE5l
出光さんのところは、このところボーナスの額はどうなの?
下がりっぱなし、それとも下げどまり?はたまた下限なし?
同じ業界のモービルなんかはボーナスが高いことで有名だっ
たけど、それもむかしのことでしょうか。
実際にボーナスはこの10年くらいでどうのように推移して
いるのでしょうか?
776 :
続落中?:04/04/19 23:09 ID:OK2Mr6NY
777 :
スタンドマン:04/04/19 23:18 ID:RuJde7LF
苫小牧の出光は洗車をタダでやっていたが物凄い数の車がきたらしい
778 :
:04/04/20 05:42 ID:5WiAZgPE
>>777 いつものコト。
ああいうことがあると、せこい愚民どもが押し寄せるんだよ。
中研のときもそうだったしな。
779 :
名無しさん:04/04/20 10:52 ID:1N1pIq3b
ところでかの製造部長のその後の
処遇はどうなりますた
専務に昇進との声もありますが
780 :
なまえ:04/04/20 19:33 ID:KLpMAglv
部長!ご昇進、おめでとうございます。
781 :
名無しタン:04/04/20 20:13 ID:1QlLpzsz
あの「地質の関係〜」会見での、あのお方のプッと噴出したときの眩しすぎる笑顔、
忘れられないです。
会見の映像をPCに保存しているので、いまから見てみるかなー。
782 :
.:04/04/20 21:46 ID:j1s82z/I
今年の定修では何人死ぬかのう〜〜。
783 :
中間”管理”職:04/04/20 22:40 ID:0sEiM8+4
>780
課長等役職者一同でお祝いをお送りいたします!!
-------------------
課長以上各位
製造部長の昇進に一同でお祝いをしたいと
思います
一人5000円とします
私が取りまとめして、部長にお渡ししたいと
思います
同意される場合、○○まで
784 :
a:04/04/21 11:53 ID:4dOyFeL+
a
785 :
え〜:04/04/21 15:11 ID:pivJkmlE
>>783 五千円、お祝いで渡すの〜?
出光では、ほとんどの人が同意するんでしょうかねぇ。
自分だったら、五千円、かのお方から逆に貰いたい位だw
786 :
道民:04/04/21 16:24 ID:TEzlc1Js
他社に比べても著しくDQNな出光は北海道にはいらない。
むしろ日本にいらない。
787 :
県民:04/04/21 21:35 ID:lNSh12KF
788 :
内地の人:
>786
拉致された素敵な3人組のうち2名を
輩出した北海道の方に言われてしまいましたね