松下電器の遵奉すべき精神part11

門真市駅・西三荘駅を利用している松下グループ社員さん
「禁煙」と言う意味をお判りでないようですね！

歩きタバコ多いよね。

>>484
>>52 から書き込んでいた「死んでも晴らす」
の人でしょうか？

子会社＝松下電器の社員ではありません。
給与体系も違います。（猶予期間あり）
今後、不採算部門を中心に子会社化⇒あぼーんですね。

子会社への転籍を拒否するとどうなるの？

>>489
無理じゃない？

>>488
あぽーんですか。。。。
高い組合費を払っているのに組合は会社と賭けあって
くれないのですか？
ようは松下電器はくび、そのかわり子会社を斡旋して
あげるですか？

>>491
しょうがないよ
赤字の事業なんて潰して当然

あまりに巨体な子会社すぎて、まるごとあぼーんにはならなそうなんですが、
また部分的切除とか、されるんでしょうか？
キボタイは当分無いようですが、多少不安です。

旧通行の人たちって給料はどうなんだろ。電算とは違うの？

>>492
たしかに言うとおりだと思います。
しかし、技術革新、ユーザニーズの変化の激変！
今は勝ち組だけどど数ヵ月後は負け組み。今は、
負け組みだけど数ヶ月後は勝ち組。
安全な事業所はないと思いますが？
あとは自分が世間に通用する能力を持っているか
ですね。
それにしても役に立たない組合、ユニオンショップ
制を廃止おねがいしたい。
これからは、個人責任の時代だから、毎月７０００
円以上も取るな。

子会社は子会社で、使えない親会社の人間に押しかけられても
迷惑な話。しかもそれで子会社の側が人大杉で経営不振に
陥ったら、今度は子会社の人間から切られて行く罠。

旧通工の人間も一部子会社に出向（たぶん片道キップ）させられた
とか言う話だし、いつ子会社ごとあぼーんされても不思議じゃない。

人多すぎはうちはないなぁ。使える人少なすぎの方が深刻．．．

>>494
続けてうざいかもしれないけど、同じです。昔、分社と
いう概念があって分社（通工等）は松下電器から出向あ
つかいで賃金体系、労働条件は同じです。

PASってどうよ？
車や相手だから、貧寒なんかは大変そうだが・・・

>>499
トヨタ相手だからかなーり厳しいはず

>>498
これからはドメイン別の給与体系になるからもう本社以外は給料減るだろうな

うちも人大杉で赤字に転落したけど、不採算部門から
きた方々はピーな人達です。不採算部門もピーな人を
自部門を考えてよこさないでしょ！？

>>495
ユニオンシップ制を採っている以上、組合脱退（完月への昇格除く）＝解雇
となるわけで、現状一般社員が組合に逆らうのは事実上不可能。
それがわかっているからこそ、会社も御用組合も相互につるんでやりたい
放題。何で毎月ヤクザのみかじめ料みたいに、ダニのような組合に貢がねば
ならないのか、理不尽なものがある。

御用組合と会社の癒着を打破する手段は１つだけある。それは現組合を脱退し、
有志で第２組合を結成すること。この場合たとえ向こうがユニオンシップ制にのっとり
解雇権を発動しようとしても、「（別）組合活動を理由とする解雇」となるので不当労働行為
にあたる。しかもユニオンシップ制度は、その組合に加盟している社員数が全労働者数の
過半数を割った時点で無効化される。そうなるともはや御用組合には何の
力もなくなるだろう。
有事の際何の役にも立たないどころか会社とグルになって社員の足を引っ張る
ような組合は見限って、自分たちの雇用を自分たちで守るべく真の組合を
結成するしかない。

たしかに組合費高いよな
あれはほんとに高すぎる

松下も年功賃金廃止、来年度から全従業員対象
　松下電器産業は2004年4月から、年齢とともに一律に上昇する年功型賃金を撤廃する。
国内の全社員が対象で、仕事の成果や能力で給与が決まる成果主義賃金に全面移行する。
同じ電機大手の日立製作所も年功型賃金の廃止を決めている。今後産業界で同様の動きが広がり、
企業の賃金決定の構造が大きく変わる可能性がある。

　松下の労使が基本合意した。来年4月までに労使で交渉し具体的な条件を詰める。
対象となるのは工場を含む国内約6万4000人の一般社員（組合員）。
すでに管理職1万人強に1999年4月から年俸制を導入しており、
今回の改革で国内約7万8000人の全社員の賃金を成果型に切り替える。
松下の賃金体系は定期昇給（定昇）に相当し45歳まで自動的に昇給する「基礎給（年齢給）」と、
資格に応じた準年齢給的な「仕事給」、成果反映型の「実績給」で構成。
構成比率は年齢給が3、仕事給が3、実績給が四だった。
新しい賃金体系では年齢給を廃止し、成果部分を7割とする考え。 (07:03)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031126AT1D2506125112003.html

>485-486
2年ぐらい前によく近くを通っていたんだが、そのときもマナー悪いなと思ったが、
2年前に比べて歩き煙草への世間の批判が高まっているのに、いまだにやってるのか？
全く松下社員は一般常識に欠ける奴が多いな。
マスコミにでも告発してしまえよ。

>>503
そんなことしたら、盗聴されまつ。

昔、綱島の松下通信によくいったなー。
今は名前変わったんだっけ。夕方になると正門の前に
ヘルスの車が止まってたけど、あれって通工の社員狙い
だったんかな？

歩きタバコもそうですが電車を降りて改札口までの階段でタバコを
吸い始めます。
電車の乗り降りやホームの階段でのマナー（常識）の悪さは門真・
守口市民では有名です。
最低限の社員教育をして下さい。

>>506
村育ちだから、外の世界を知らないのです。
許してやってください。

松下社員の電車マナーネタと言えば家電板にこんな告発カキコがあった。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1029686658/387-

http://www.ad-c.or.jp/data/contribution/117_5.html
に、〔松下電器産業（株） 宣伝事業部クリエイティブ部部長〕
とやらの文章が載っていた。

>マナーをテーマにした地域キャンペーン「歩きタバコ禁止」のTV・CMは、
>小さな子供をもつ親の実感に迫る表現として、大きな反響がありました

>地域マナーキャンペーンの「関西人はもっとしっかりしましょう」も、
>只今展開中です。

松下電器産業（株） 宣伝事業部クリエイティブ部部長さんよ、
ＴＶＣＭで地域キャンペーンする前に松下社内で、「松下社員歩きタバコ禁止」と
松下社員マナーキャンペーンの「松下社員はもっとしっかりしましょう」
をやれよ。偽善企業め。

>465さんありがとうです　しかし自分は前職でも技術屋だったし
国家資格や免許持ってる（あたしが持ってるやつ）営業が欲しいって誘われて
転職したのに納得いかん( -"-)
でも社員になったらそこそこもらえるのかと思って我慢してたんですよ〜
そしたらほんと組合費高すぎ！
1年の準社員を得て（決まりらしいです）今年の春から社員になったんですが、
昇給分より組合費が高い！
つまり給料下がったんですヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!

うちも親会社みたく給料成果主義にならないかなあ・・

給与成果主義になれば、成果を上げない限り、現給与よりさらに下がります。
それで宜しければ．．．

上の号なら、成果あげても給料が下がるわけだが。

今のままだと下記の人が成果が上がると思います。
１）黒でも上司が白と言ったら白と言えること。
２）上司の失敗を自分のせいだと言われたら、逆らわず
　　解決したら上司の指導のおかげですと言い、解決し
　　なかったら自分のせいですと上司に謝ること。
まあ、今、リメークでやっている白い巨塔の世界ですね。
教授の失敗は教授の責任ですと言わないと同じです。

>>471
韓国の会社からはどうやって連絡がくるの？
直接海外から？

人は派閥とまでいかないけどそれに近いものを作ります。
私は不幸にも最初の上司が派閥を作らず部下を犠牲にして
上司の言いなりになり、いざＴＬなったとき言うことを聞
く部下がいなくアポーーンになりました。
したがって私は無派閥です。それだと苦労します。あるプ
ロジェクトでユーザ（海外）から人をよこせと依頼があっ
あたとき、本来なら子飼いのそのプロジェクトをやっている
部下を渡すはずですが、私が行く予定になりました。しか
し、６年にあたる私のチャレンジプランで私が移動になり、
子飼いの部下を渡すしかないはめになりました。そのとき、
その子飼いの人の親玉がなぜ私をださなかったのかとN0.２
に言ってる話を聞いたとき会社とはそういうものだと感じ
ました。しかし、その派閥はある事情で破綻しました。
派閥に入ってもランクがあって自分が新人のときから育て
人間は優遇されてて、後から入った人間は冷遇されます。
よほど成果をあげて上司に手みあげをあげないとランクが
あがりません。　

>>515
号じゃなくて給与ゾーンでは？
年収と号は比例しない。

パイオニ亜が４×DVD-RのHDDレコーダー売ってるけど。
RAMなパナパナどうなるか！
メディア単体としたらRAMが秀逸だけど、
HDD内臓で考えると、-Rでもいい感じだしな。

>>520

松下も-R対応ですが。

やっぱ、働くなら電産より電工だなー
待遇とか色々な面を考えるとそう思う

門真の電産は不倫が多いって本当ですか？

>>523
綱島ですけどとても不倫したい女性はいないです。
本社には魅力的な女性が多いのでしょうか？

それは言えてる。ほとんどおばたりあんばっかだし．．．．

> 509

リニューアルして ヤルキまんまんの 企業倫理室に通報するといいよ。

>52
子会社ですけど、会社の寮に不倫相手を連れ込んでる女がいました。
相手は以前その女がいた部署の直属の上司。
定時帰りばかりしてたのに、どうりで評価がいいわけだよ。

というわけなので、本社はもっとすごいのではないでしょうか？

松下って社内不倫に甘い！！。
既婚男性と平気でホテル通いする女子社員を解雇してくれ！！
ちなみに電産じゃなくて、電工のこと！！

最近、仕事のストレスが半端じゃなくて
死にたいと思うことが良くある。
ビルの屋上から飛び降りたら何も考えずに楽になるだろうか？とか
車の通りの多い幹線道路に飛び出すと松下電器の××だとわからない
ぐらい滅茶苦茶な死体になるのではないかと頭をよぎることがある。

ヤバイよね、自分でもそう思う。
会社を辞めればすむことなのに・・・。

門真＆西三荘勤務の松下の２０代後半以上の独身女子社員の多くは、
社内不倫経験者みたい。とくに実家からの通勤者は・・。
だって、世間一般の女性よりはかなりの高給もらって、休みは多いし、
よほどでないと会社くびになることないし、無いものは”愛”だけなもんで・・。
あまり一般には流通していない電工バック（ロゴの入った紙袋）をもって
ホテル通いしているバカップルもしっている・・。
企業倫理室は何をしているのだろうか？
モラルの低い会社はいずれ潰れてしまうと思うな〜〜

>>529
精神科へ通院してしばらく休みましょう。
深刻にとらまえる必要なし

勤務中に社内不倫の相手にメールを送り続けてるお局正社員ＯＬさんよ！！
こっちは時給○○○円でボーナスもなしで、似たような仕事してんだよ！！
不倫が終わって普通の結婚が決まったら、嫌味たっぷりの祝電でも
送ってあげようかしら〜〜。　電工○○分社のＡ子さん！！
それにしても、もうちょっと社員にモラル教育してくれないかしら〜〜

盛り上がってまいりますた 別に不イーンジャネーノ 会社で業績あれば 扶養手当もなくなるしな 仕事出来ない奴は嫁さんもらうな 子供作るなってことだろ 虫みたいに一人で生きてゆくよ 生まれてきてすいませんでした

電工と電産は別にしろよ。

サルにモラルなど存在しない
発情したらその場でやるさるそのものだ

不倫なんて、どの会社でもあるよ。仕事がやりにくくならない範囲で、ヒソヒソ
やってる分には、所詮他人事でしょう。
皆頑張って仕事して、業績上げてくれ！

別チームのTLの奥さんが同じ職場にいるんだが、この人がめちゃめちゃ美人。
でもさすがに不倫はなぁ…

PSS社って大改革があるんですか？
また、分割子会社でも作るんですか？
他人事じゃないので心配です。

>>509-512
松下社員の人は同僚や部下の歩きタバコや禁煙場所での喫煙を見かけても注意しないんでしょうか？

松下電器には、扶養手当は付かなくても、隠し子手当は作るべきです。

メンヘラー（精神障害者）が、２ＣＨで年金不正請求の作戦会議やってます。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068180172/l50

っていうか電工のことは違うとこでやってくれ。
不倫なんかどうでもいいし。
>>539
松下電器でなくても、注意しないと思いますが？部下はするのかな。

>>542
そうですか？
上司に言いにくいのはどこの会社でも一緒だとは思いますけど、
会社で禁止徹底されてたら、同僚や部下には普通注意すると思いますけど？

いいなあ
不倫多いのかあ

ようするに外面ではこんなＣＭ提供してたくせに、内面では歩きたばこが悪いことだという
意識を植え付けてないってことなんだろうよ。
>http://www.ad-c.or.jp/data/contribution/117_5.html
>に、〔松下電器産業（株） 宣伝事業部クリエイティブ部部長〕
>とやらの文章が載っていた。
>
>>マナーをテーマにした地域キャンペーン「歩きタバコ禁止」のTV・CMは、
>>小さな子供をもつ親の実感に迫る表現として、大きな反響がありました
>
>>地域マナーキャンペーンの「関西人はもっとしっかりしましょう」も、
>>只今展開中です。

不倫がそこらじゅうであったとしても、俺にはまったく縁がないわけだが。

３７億稼げますか？

自分の給料分も稼げない屑どもめ。
利益をあげてから物を申せ。あほたれが。

綱島男子寮の住人の内１０％が性格以上と噂が？
たとえば下記の内容です。
１）大の方をする所で便器以外で大をしていて汚く
　　つかえないとか。
２）小の方をするところで大があるとか。
３）シャワーを安全にあびられない。（お湯をとなり、
　　に平気でかけるとか鼻水をとなりの人の足元に平気
　　でたれながすとか等）
４）ベランダに椅子を何日間も雨ざらしにしている。
５）これは大事件ですが寮生が４階から。。。。。
この噂本当でしょうか？
他の松下の寮は大丈夫でしょうか？　　

>>549
性格以上→性格異常の間違いです。

>>549
日本語の勉強しれ

>>539
同僚や部下じゃないんだよ。年配者ほどモラルがないからタチが悪い。
役員級自ら歩きタバコなんか日常茶飯事。それで松下の体面も
何もあったもんじゃないけどな。
しかも実際にそういう場面を見かけて注意なんかしたら、まず翌日から
（注意した側が）人事のブラックリストに載ることは間違いない。
相手が部課長級だったとしても、個人的な復讐対象にはなるだろう。

まあ社内掲示板の問題も含め、松下グループではタバコ問題は
タブーになっているので、一般社員は手も足も出ない。

>>552
どこの会社でも、役員はだれかからチェックされたりしないから、自制心が働かない。
役員がモラルがないわけではなく、モラルは元々みんなないが、人目を気にして自制するかどうかの違いにすぎない。
自制しないことは、ある意味、自由に生きている幸せな状態だから、人はより自分が自制しないですむ状態にいこうとする。
会社においては、より高い階級にいく、より自分の趣向にあった仕事内容、環境のある場所に行くことで、
これをたっせいすることができる。
自分自身の欲望をうまくコントロールできる稀有な人達は、そういったこととは無縁でいられる。
これは、｢タバコ｣だけではなく全ての欲望、｢金｣、｢名誉｣、｢権力｣、｢支配欲｣、｢性欲｣等すべてにあてはまる。

自分の欲望をコントロールすることであるがままの幸せを得ることができるという人もいる一方で、
欲望のおもむくままに生きることが幸せだと感じる人もいる。
どちらがｲｲ悪いではない。

つーか、どう見ても若い社員や非役員臭い奴らの、歩きタバコとか喫煙マナー悪いの見たことあるんだが。

っていうか松下の役員クラスが京阪電車で通勤しねぇだろ（ｗ
京阪でマナー悪いのが普通の一般社員だから、>>539みたいになぜ周りの
社員は注意しないんだって疑問が、外部の人間から出てくるんだろうな。

同じ社員だからって知らない人を注意できる奴っている？
小心者の俺には無理だ

社内での不倫や歩きタバコはご自由にして頂いても構いませんが、
公共の場所でのマナーを守って下さい！
「電車は降りる人が先で駆け込み乗車はしない」
「喫煙は指定の場所で」
「改札口までの階段は禁煙」
「トイレも禁煙」
松下グループ社員向けに噛み砕いて説明しないといけないのかなぁ？

せめて来春入社する新人研修で駅でのマナーを２日間ほどかけて座学
とフィールド研修で朝夕の通勤時間帯にトレーナーと一緒に駅に行って
先輩社員の行動を見せてディスカッションをして終了。

本当に門真市・西三荘駅の松下グループ社員のマナーは悪いです。
全員ではありませんが他の人が普通なだけに目立ちます。

>>557
２ちゃんで主張する君はいったい何者だ？
部外者なら、会社に言えばいいだろう？
それが、一番効果的だ。

>>549
精神異常というか、先天的な気質異常なやつはよくいるね。
明らかにアスペルガーだろってやつは何人もいた。
他人のことは理解できないから、傍若無人に振舞ってるよ(w

自己愛性人格障害、神経症くらいなら掃いて捨てるほどいる。

>>555
子会社だと、役員でも電車通勤する人は多い。そして喫煙者であれば
たいてい歩きタバコ＋ポイ捨てしている。表向きは社外からの苦情が
多くなった時点で通達が出るけど、上が上だから実質放任されている。
松下のモラルなんて、しょせんそんなもん。

書き忘れた。

通達出している人間と歩きタバコしている人間が同一人物なので、
説得力も何もあったもんじゃない。

確かに、へらへら笑いながら通達する管理職が多いな。
あれはイクナイ。

１６年前ですけど、事業部の導入教育のとき、駅から
会社まで以下の注意を人事から受けました。
１）２列以上になって歩かないこと。
２）歩道の隅の方を歩き地域住民の歩行の邪魔をしないこと。
３）歩き煙草はしないこと。
理由は松下の社員たるものは通勤路を地域住民に迷惑かけない
よう努めて歩く義務があるでした。

>>563
それ今でもあるよ（ｗ
枚方市駅から人材開発カンパニーまでの道のりでしょ？

>>563
先生、バナナはおやつに入りますか？

>>563
人事だと松下の社員たるもの自分で判断しなさいと
答えるでしょう。
私毎でもうしわけないですが、私の小学校ではバナ
ナはおやつに入りませんでした。

>>563
こういうことを一々言わなきゃならないほど、松下の人間は上も下も
モラルがないという訳で。どうせ指導している側も毎年の年中行事と
して言っているんであって、本気で守らせようなんて思っちゃおるまい。

しかし小学生でももうちょっと規律正しく行動するぞ。いやタバコの件
じゃなく歩行についてだが。そのうちオウム並みに地域社会から
締め出し食らったらいいのに、と思う今日この頃。高槻工場や本社工場の
地下水汚染事件なんかも考えると、あり得ない話ではない。

>>558
>>557じゃないが、苦情言って直るぐらいだったらとっくに直ってて、２ちゃんで告発されたりしなかっただろ。
この手の外部の告発も謙虚に受け止めるべきだろ。
つーか、そういうのが見たくないなら２ちゃんになんかこない方がいいぜ。

>>560
子会社の話しじゃなくて本社の話なんじゃ。

>>567
松下の人間というか、今の若い奴なんてそんなもんだよ。俺も人のこと言えないけど。
そこでちゃんと、規範となる先輩に指導されればそれなりの行動をするんだろうが、
導入教育終わってしばらくすると「どうせ上もそんなもん」って分かってくるから、
すぐになじんで「モラルの無い普通の大人」になる。

漏れも>>557じゃないが>>553=>>558にはむかついた。
>２ちゃんで主張する君はいったい何者だ？
>部外者なら、会社に言えばいいだろう？
つーか、いつから２ちゃんは松下以外の部外者が書いたらいけない場所になったんだつーの。
お前は何様だ？
お前らの身内の態度が悪いからいろいろ書かれてんだろ。逆切れもいいとこだぜボケが。
松下社員は、２ちゃんの中でまで態度が悪いのかよ！

液洩れ電池の代金まだぁ〜

>>566
ばななを入れた肉料理があるから、ばななは弁当ではないのか？

この分だと週明けの月曜日に人事から通勤マナー
について案内がくるな。

>>572
私の小学校のときそんな料理は日本で普及してません
でした。したがってわかりません。
聞きたいなら今の小学生に聞いてください。

>>573
で、また一笑に付されて終わりと。

現行
主任→技師　主事→主任技師
だが、主任、主事統合化になったにもかかわらず、
新主事（ゾーン１からゾーン４）→技師　新主事（ゾーン５からゾーン８）→主任技師
となる噂がでまわってるけど知っている方がいたら教えてください。

>>576
なんのために人括りにしたのかわからんな・・・
でも英語できなくて主任技師になれなかった技師は成果さえ出せば主任技師になれるのか？
ゾーン4からゾーン5になるのに昇格試験なんてないだろうし

>>576
ｸﾀﾞﾗﾈ
名称なんか、なくせばいい。

英語って、ＴＯＥＩＣの点数の事ですか？４５０点以上と言うのは
本当ですか？（そんな低い点数でいいんですか？）

んなひくいわけないだろ！
860店だろ

主任技師の人って、皆８６０点以上ＴＯＥＩＣ取ってるんですか？
（マジ？）

>>581
世界の松下だぜ？

そうなんだ。じゃあ、ＴＯＥＩＣ４５０点で焦ってた副参事はエセ
松下ですね！

>>578はん、よくわかってまへんな。人間が欲しいの
は金と名誉どす。技師と主任技師では呼ばれて気分
がちがうのをわかりまへんか？今まで金もさること
ながらその名誉をとるために数多くの方が昇格試験
をうけたのでしょうが。内の吾郎が去年主任技師に
苦労してなってのにいきなり主任・主事統合でなに
もせず技師が主任技師によばれるのは間違ってると
思いまへんか？

>>576
ソーンではなく号では？
1号から4号が主任、5号から8号が主事に相当する。
ゾーンは年収で決まり、評価はゾーンで決まるので、実質号の意味は薄れる。

>>584
思わん

ゾーンとか号とかよくわからん
それこそひとくくりにしてくれ

アウターゾーンとか言う漫画なかったっけ？

あったあった
なんか躍動感のない人形みたいな絵だったな

>>587
組合の賃金実態調査ではゾーンを記入する欄が
あるが号はない。号からゾーンに以降したと思
っていましたが私の認識が間違っていたみたい
です。
ゾーンは毎年配られてくる会社の用紙で把握で
きますが、号はどうすれば把握できるのでしょ
うか？
だれか教えてください。

>>590
馬鹿か？

とりあえず俺G5になったら給料上がるの？

来春までは、まだ前年の給与体系でしょ？
上がるんで無い？

>>591
馬鹿は承知のうえです。無知の私に教えてくださる
方教えてください。

俺は「大会社の社員は優れたモラルを持ってるはず」という前提は成り立たないと思う。
というより、そうあればいいんだけど、どうせ無理だと諦めてるな。大会社より、むしろ
人格者のリーダーに率いられた中小企業の方が社員のモラル高そう。

それにしても、>>553の論理はあまりにひどいな。
こういう、無理のある主張をするために宗教じみた法則を勝手に作ってそれを論拠に
他人を攻撃する奴って何とかならんか。

>>595
さすがだな。
常識ぎりぎりの前提条件を立てて、それが当然だということを同意を求める語り調で読む人に刷り込んで、
そこから一転して、攻撃を展開する。

>>人格者のリーダーに率いられた中小企業の方が社員のモラル高そう。
そう思うこと自体が大企業の錯覚。

>>597
補足することによる、論理の強化作業。
ご苦労＞595

>>593
G5に昇格
主任に昇格
主事に昇格
今までは何万円くらい給料上がっていたのですか？

>>596
さすがか。そんなに誉めるなよ。
どうやら俺を知ってるようだな。あんた誰？

>>599
万円単位も上がらないだろう？

>>601
え！
そんなもんなんですか

PAVC社は今儲かってるんですか？
下期にはようやく赤字から脱却ってホントですか？
関係者の方いらっしゃったら教えて下さい。

で、藤沢で何があったのよ・・・

>>603
AVCは残業代いくらでもつけれるって同期が言ってたけど。
儲かってるんじゃないの？

>>603
来年の新人かい？

>>605
いくらでもはつかんよ。
制限時間が大きいからやった分はつくって感じだが。

PASの貧寒って大変らしいですね。
1件でも不良がでればライン阻害で呼び出し食らうらしいし。

>>606
来年の新人ではなく、既松下在籍者でPAVC担当している国内営業です。
上司からも「BUは どうや？」と尋ねられてますが、BUがあまり利益率を
口外したがらないので ホントのところを知りたいのですが。
一応、9月頃からは黒字かなと聞いたので。当たってますか？

>>607
何時間ついてますか？

利益率を書き込んだらタイーホです。
経営情報は、冗談ではすみません。

利益率を書き込んだらなんでタイーホなの？
利益率って公表しているもんじゃないの？

んじゃ、会社情報調査会社は全員逮捕だな。
冗談で仕事やってるわけじゃないと思うよ。

>>599
Ａ点を君の年齢と年収
Ｂ点を３８歳９００万円として
Ａ点とＢ点を直線で結んだのが年齢ー年収の関係だ。
君の言う昇格ではそれほど年収は増えない。
課長級（ＴＬなど）に昇格したときのみ４０万円ほど年収がｕｐする。

P505iS発売されたけど、目玉のカメラ機能が少し暗めの室内だと
縦縞ノイズが酷くいと苦情が殺到しているようだけど、詳しいこと
知ってる人居ないの？

松下って、昔”まねした”って揶揄されてたそうだ・・。

病院に勤めていた時、松下（門真周辺）の社員さんで、不倫相手と
逢い引き中に脳卒中の発作を起こしちゃった人が救急で運ばれてきた
ことがあります。まだ若そうな人でしたよ〜〜。
噂によると、相手は社内のＯＬとか・・。
不倫の代償はあまりにも大きすぎたのではありませんか？

>>616
今でも

６１８さんへ
へえ〜〜今もなのか〜〜昔のことと思ってた・・

冬の賞与
松下６８万、ソニー１１３万（週刊現代より）
ソニーはこれだけ出すから赤字なのか、松下がこの程度しか出さないので
黒字なのか・・・

ソニーも住宅手当とか無くすって新聞で見たな、昨日。
PSXは発売間近に+RWはサポートしないとか言い出すし。
キャンセルの嵐かな？

それでも待遇と安定感は中小企業の比でない。だから皆辞めないわけだが。
腐っても大企業．．．

>>620
少ないな
でもソニー本社はホワイトカラーだけだが、松下本社はブルーカラーもいるからね

>>621
今度の福祉制度の改定で、逆に松下には住宅手当が付きそうですね。
まぁ多くの人は住宅積み立ての改定に文句言ってますけど。国の
年金制度改定みたいだな。

頼むからいってくれ。
あんたのとこの製品で買う気するのはブラウン管テレビだけ。

>>624
住宅手当付くっていっても、住宅積み立ての利子分もいかないようだけどね。

もうお金の話はいいさ
文句ある奴はもっと待遇の良い会社に転職すればいいことだしさ
社外で通用する能力のない奴は黙って従っていればいいのじゃ
俺のように

>>594
んなもん、職責加給にきまっとるやろ

知り合いが松下内定でエリートぶってた・・・・・ｗ

今、エリートっていったらどこだろう。
民間はどこも似たり寄ったりに思えるし…。
やっぱ浣腸？

松下の人って松下の製品買ってるの？

電工と電産ならどっちが就職先とは優れている？
ここみてたら電産ボロボロにかかれてるな

マターリしたいなら電工
関西で殿様気分味わいたいなら（勘違いではあるが）電産

関西で殿様気分って勘違いっていうより妄想に近いな。
勘違以前に、勘違いできるなんてと本気で思ってるから、嫌われるんだろ。

>>634
松下電産って関西で嫌われてるの？

人間的に問題のある人も多いのでは？
いくら、能力があったとしても・・

>>629
低偏差値大学なんだろｗ

ある女性社員が個人宛メール（内容は社内向け案内）を間違え
て技術社員全員に出してその後その女性から削除依頼のメール
が来ました。しかし、最後に「すいません。ｍ（＿＿）ｍ」と
顔文字が書いていたのですけどメールマナーとして許される行
為ですか？
ちなみに役職は主事でした。

>>638
可愛いもんじゃないの？
ウチには同じメール2通も全員に返信してお詫びもしないジジイがいるよ

いくら同じチーム内でも社内メールで顔文字使うような奴みたことないなあ
あと、メールのタイトルがデフォルトの「新規文書」ってのがかなりむかつく
タイトルである程度内容わかるようにしてくれ
俺とお前は以心伝心で間柄じゃないっつーの
しかも一応先輩なんだから

メールで思い出したんだけど、人事のねーちゃんも私用めーるヤッテタよ。

>>638

社内のメールでしょ？
その主事さんの普段のキャラクターとかわかんないと
なんともいえないなぁ・・・

普段から敬愛されている憧れのおねいさんなら無問題だけどなぁ。

そういえばメールマナーをちゃんとしなさいという連絡がメールできたけど
そのメールそのものがマナー守ってないのにワラタ

通勤に拠点間連絡バスに乗ってくるのはやめてくれ

６３８ですけど、技術社員みんなが知らない女性です。
最後に書く会社名、部署名、電話番号、名前に書く
わくにももっと強烈な顔文字「（＊＾＿＾＊）、
（☆＾＿＾☆）」みたいのを使っているのですけど、
その女性が社内と社外に最後に書く枠を使い分けて
いるならいいのですけど。。。。

か・・・ｶﾜｲｲ。
ﾊｱﾊｱ

>>645
ひょとして主事女性社員からすると同じＢＵか？
枠って↓ですか！？
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆v(￣ー￣)v　
(*^〜^*)○○　○○ (^〜^)
○○電器産業�梶宦寃\ニック○○○○○○○○○○○○○○○社
　　○○○○○○○○○○○○ユニット
○○グループ ○○チーム
　 携帯：XXX-XXXX-XXXX　（番号変更になりました）
内線：X-XXX-XXXX（XXXX）PHS直通 XXX-XXX-XXXX　
FAX XXX-XXX-XXXX （ポストNO.XXX-XXX）
E-Mail : [email protected]　＝アドレスが変わりました＝
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆v(*^o^*)v

>>647
社外用でそんな署名やってたら神だな
ま、美人でかわいいなら許す
ところで明日ってナス棒だっけ？

>>647
６３８ですけど同じＢＵみたいですね。部署は企画
だから社外にも出してると思います。私も部下にメ
ールは正式文書だから顔文字は使うなと指導してま
すが、主事の方がこのようなメールを社外に出して
しまうこと自体神より悪魔ですね。

> 主事の方がこのようなメールを社外に出してしまうこと自体神より悪魔ですね。

たかがメールの署名ごときで 何ほざいてんだ。
そのメールで 肺ガンになるか？ 火事が起きるか？ 喘息持ちが死ぬ思いするか？

歩きタバコすら病められないクズどものコトをゴマカスんぢゃねーよ。

上司たるもの、下級者の手本となれや

>>649
署名に絵文字使うのと文面に絵文字使うのとでは意味が違うと思う。
署名の絵文字はロゴ的な意味があり、メールマナーという面からも
問題無いと思う。（相手を不快にさせる物はどうかと思うが。。。）
文面に絵文字を使うというのは、文面にタメ口を書くのと同等であり、
確かに問題かと思う。

なんていうか、単純に恥ずかしいと思わないのかな、
顔文字って・・・。軽く見られたいならいいけどさ。

主事ﾀﾝ。。。。ﾊｱﾊｱ

>>647
最後のv(*^o^*)v
は、やっぱりなめているような気がする．．．
もしこれを社外にも出しているとすると、
きっと社外でもこの署名は話題になっていることだろう．．．

ちなみに主事って言うと、やっぱり３０〜４０くらいなんでしょね？

主事ﾀﾝは、甘えん坊で内気な１２歳のおにゃのこです。

このスレにへばりついてる！！がITだと思ってるヤツよりは余程メールを使いこなし
てるような気がするな。ついでに美人ならなお良い。

　　　　 ,.. --─ｧ‐＝=､、
　　　　∠二ミ:::::://　 ...::::::ヽヽ、
　　r'r'´..::::::::ヽr‐､'､..::::::::::::::/ rl]
　　||　...::::::::::/ | l::ヽ､`ー‐'´ノ:ヽ
　 r' ヽ､___／ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::',
　 |iTｰ--r‐'´ ヽ:､ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::!
　 |::}:::/|:|:|　　　 ヽ 　 ヽ!| ! ヾ;:::|::|　一つ、公明正大の精神
　 |.:.!/:|::|l:!　　　　　　 -彡-;､ﾘヽ:|
　 |.:.||:::l::|ﾘ''テ=ﾐ　　　　ﾍ:;;;ﾉ　|:::|:! 　
　 |!.:|:::::l::|ハ::;;:ﾉ　　　　　 ::::::: |:::|:!
　 .!|.||;:::l::|､:::￣　　　,　　　　 /川| 　 __ , -''´i￣￣｀ﾞヽ､
　　 |!ヾ!:l:Lヽ　　　　 _...,　 ／ﾘ:/!|　/／へ|ﾚ^ﾚ彡　　　　｀ヽ,--､
　　 !　 lﾊ::!　｀''ｰ- ､.`´ イ　　_ 　 ////　　　　　 | |　ヽ　　 ヾﾐ ヽ
　　　　　 , ---､ __ﾉ　　 l⌒Y|　 V/ //　　　　 　 ヽ! 　 |　!　 ﾊ| ||
　　　　 /　　　　 ､　 　 / 　 |＼ || ! /　　　　　　　 ヽ　 l| |彡/ | ||
　 　 　 | ＿＿、　 ￣ /　　/ヽ(.)! | | ＞=､　　　　-＜!　| |/ //| ||　一つ、感謝報恩の精神
　　　　/: : : : : ヽ　　 / 　 / 　 /|| | | ! |::::'!　 　 　 /::Lミ||ﾚ// l| || 　
　　 　 {: : :r'´--ヽ=:/　　/ 　 /７|| |.|ﾞ! L::ﾉ　　　　 L;;ノ ||ﾘｸヽ.l| ||　 .l⌒!
　 　 　 |: : :／: :__／　 ､ '　 /-r'┴､!||:::: 　　,　　　::::::::　| |!).ノ|| ||　 /　/
　 　 　 ト|: : : /:ノ　　 　ヽ､ ﾚ'′ /ハ|'､　　　　　　　　 //'´　 ||Ll／　/
　 　 　 |: :Y: : /　　＼　　　!　　/l/: :||　｀ﾞ - ﾟ..＿_,.ィ´//＿,--'´　 ､,/
　 　 　 L; :|: : }　　　　＼　 l 　 | !: : ∧　 ,. --|　／/〃:r'´　､　 ＼ ヽ
　　　　　 ト|: :.|　　 ＼　 レ'　 /: :: : {〃⌒l Lr'￣｀ヽ |:::|　､　 ヽ　　〉ﾉ
　　　　　 |:ヽ: |　　 　 |　/　,ｨし!: : : ||...::::/r､| ....:::::/ ﾊ::| ｀Lヽ　ﾚ‐<
　　　　　 ヽ ヽ|ヽ、　 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ　ヽニニ人ヾヽ､ ￣　 >'′
　　　　　　∧ ヽ::::`ー‐': : 人: : : : : :|　|/::::::::::::::::::::::::::｀ﾞ´:::::r`ｰ'´
　　　　　　　　　　↑副参事ﾀﾝ　　　　　　　↑主事ﾀﾝ

急速に糞スレになりつつあるｗ
ちなみに、俺は副参事ﾀﾝがｲｲ!!

ファンクラブ結成の悪寒

「状況を見て判断する」コイズミ
「窮地は脱したが危機は続く」ナカムー
嗚呼・・・。

助成輝き本部のHPの気に入った人を壁紙にするのは、セクハラですか？

男性黒光り本部つくってくれ

>>663
俺は、創業者の写真を壁紙にしているわけだが。
スクリーンセーバーはナカムー。

冬のボーナスが松下６８万（週刊現代今週号より引用）だったけど本当？
お前ら、この冬越せるのか？
寒いふいんき（←なぜか変換できない）の会社だな（ｗ

>>666
雰囲気（ふんいき）だけど

68万でなんで年収900万もいくんだろ？
電産はTV局みたいに年に4回ボーナス出るのか？

平均年収９００万のはず無いだろ！
もちっと考えろよ！

みんないくら？
俺40万ちょっと

PM ５：００ぐらいに流れる、社歌を教えてください。

>>666
すっこんろ

>>668
課長で年収９２０万。このスレを最初から読み直してみろ

門真市駅の改札前でタバコを吸うな！！
あと数歩我慢が出来ないのか？？？
朝、電車を降りるともうタバコをくわえて階段を上げり終えると
火がついています。
社員の最低限のマナーの強化を！！

>>666のふいんき君こそ、この冬越せるのか?

おそるべき保険料控除
４５万円の賞与が手取り３５万円になっちまったぞ
なんとかしちくれ！

もまえら、ボーナスいくら貰いましたか？
漏れは５０万くらいだったYO

　　　　　　　　 ,.. -r‐ '''''' ー- .,
　　　　　　 ／　 r` ''"" ''ｰ.､｀ヽ＼
　　　　　 ,.' "´ ,.､　　 　 ヽ　ヽ　ヽゞ'ﾝ"7ヽ
.　　　　 /　　　rヽ　 i　､　 ',.　 ',　 !l ／　 i
.　　 　 ,' .i　 ! l. 　ヽ. i'､ヾ､. ',､　i　ヾr,-r '
.　　　 ,',l .!　!!.!-　　ヽ',_ヽ!'､ l ', .!　 l .| |
　　　/' .! |､!.ゝ',ﾆヽ　'ヾ‐:､ヾ!. ',l'r‐<. | |
　　　　　',!｀!.! .i':;;::! 　 i':;;:::!　!　　) ﾉ .| | 　　　　いくらあるかなー
　　　　　　 | ヽ.ー'　　 ー'　 '　.,.ｰ' 　 ! !
.　　　 　 　 i' ､　　　__　　　,_ '´ 　 　 .! !
.　　　 　 　 | l ｀7''i ーir '" .〃ヽ.　 　 | |
　　　　　　 l .!ﾉ￣ヾ,ﾚl!ﾏ ,ｲrｰ'=i　　　| |
　　　　　　 ! i'､_ ｀ﾞ7-;l! ｀ .l'　 ,i´　　　| |
　　　　　　,'.,'　r三三 -'i,ノ　 .!!　　　 .| |
.　　　 　 /./　 |　　　 r'i'_i,.r'==! ＿　 l ,!
　　　　,.' ,.'　 ,.''---,--"!___!__.!,ヾー｀,' i‐.､
　　　 i r'　　 '､　　i　　　　 'ﾞｰ',.ﾂ_,､_!_'ｰ'_ﾉ
　　　 ヽ｀ｰ- ..,_￣ ｀ー‐ ''' "´⊂ニニ⊃
　　　　　｀"'' ‐-｀..ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　　　↑班長ﾀﾝ

>>674
いくら注意しても聞かない上、注意できないほど偉い連中ほどモラルが
ないから手に負えない。実際社内でも喫煙コーナーからの煙が外にまで
流れて来る上、トイレなどで吸う奴も後をたたない。ウンコ中の１０分やそこらの
間我慢できんのか！？
だから吸わない社員、とりわけタバコが大嫌いな社員ほど、ホンネとしては、
「社内ではなるべく吸うな。特に禁煙場所では絶対吸うな。（直接自分らに被害の
及ばない）通勤経路なら、いくら吸ってもいいから」
と、黙認せざるを得ないのが現状。
正直松下の評判より、自分の健康の方がよっぽど大事だ。

班長ﾀﾝ　ﾊｱﾊｱ

普段はまじめに仕事をしないが、今年は風俗のためちょっと
がんばったら、上司から○○君やる気になったねと言われ
７５万かな（２〜５万円増えました）。これも成果の現れ
ですか？
風俗の方は爆弾をもらいました。（しかし、完治しました）
今、安全な風俗を探してる途中で風俗資金のためまじめ？
に仕事をしています。

ナス棒は年齢と役職きぼんぬ
俺院卒2年目未格43ﾏｿ

電器屋に　ＮＶーＶＰ３１　ＮＶーＶＰ４１　があり　
きれいに、ＤＶＤーＲＡＭ再生のシールが貼ってある。
店員に聞くと裸のＲＡＭで再生できると言う。詐欺か。

＞６８３
ＮＶーＶＰ４１　→　ＮＶーＶＰ４１Ｂ　でした。

>>682
バブル崩壊前より低いぞ！

学卒G4　４０万ちょい
はじめてもらったボーナスが一番高かったです。。。。

>>683
バブル崩壊前ってバブル期だから高くて当たり前では・・・？
>>686
もしかして学卒3年目ですか？

高卒 G5 62万

>>688
俺がG5の時90万あった。
今は少ないんだな。

大卒　H2　68万
来年からはシビアに減るかもね。

>>689
そんな時代もあったんだな。
俺G5のA社員だけどそんなにいかない。

>>690
H2って主事だよね？
そんなに少ないの？
なんかモチベーション下がるな。。。

>>689
それ何年前？

>>692
院卒H2なのに61万しかなかった…＿|￣|○

今回ってH2以上は減額???
子宮式のときもH2以上は別だったし・・・

>>694
>>688の高卒G5より低いってどういうことよ。。。

>>696
わかんない…
使い道も特にないから、別にいいんだけど。

最近あんまりやる気なくだらだら仕事してるしなぁ。

諸々控除後の金額で書いてないか？

>>693
2001年までだからそんなに昔じゃない。
2002年からの減額」はすごかったなぁ。。。

つまり2002年度以降の格付者（2000年度以降の新人）は、入社した時点で負け組ってことですな

>>698
控除前ですが何か?

>>692
主任も主事もH2です。班長とかがH1でしょ？

今の給与体系なら学歴と勤続年数の方が参考になるやろね。
今年の水準は忘れてしまったが、4.5ヶ月分ぐらいだったっけ？
昔は6ヶ月っていうときもあったんだったから、そりゃ少なくはなるよ。

月が25万円ぐらいだとすると、25万円×4.5÷2≒55万円。
25万円×6.0÷2＝75万円。月30万円なら67万円と90万円。

残業ができる職場なら、残業しよう。頑張った分だけ報われる。

>>702
主事はH3で、残業代はボーナスに関係なし。

>>703
失礼。主事はH3でした。どうも来年の体系が頭にちらついて。

ご指摘のとおり、残業代はボーナスには関係ないけど、一律で
決まってしまう4.5ヶ月うんぬんよりは、めちゃくちゃ残業した方が
年収ベースでは得だなぁ、ということです。

>>704
金の話なんざ、どうでもいいよ。

一、残業報国の精神。

>>703
課長（ＴＬ含む）のボーナスはは基本的に
主事のボーナス＋（主事の残業代＊２ヶ月）です。
その割りに俺のボーナス少ないなあと思っていましたが、
ココのスレを読むと主事のボーナスが（予想以上に）下がっていたのですね。

こりゃ、ダメダメ松下が黒字になるはずだわ・・・・

> 残業ができる職場なら、残業しよう。頑張った分だけ報われる。

残業なんかしても報われてないんだよ。
ほんとはあらたに人を雇わないといけないのを、たかだか３０％程度の割増で
誤魔化せる、会社だけが儲かるのが残業なんだ。

それも来年からは変形労働時間だ裁量労働だってことでなくなるぞ。
おまいらのような社畜がバカ正直に残業するから会社にナメられてるんだよ。

会社の批判すりゃ消される武富士と同じような会社だから、
社畜になるしかないんだろうがな。

2002年入社です
この年から急にボーナス減ったようで
だから今の水準が普通だと思っていたら昔は6ヶ月なんて時代があったのね
今は4ヶ月以下っす

1人あたり年2ヶ月=25万*2=50万減って、社員数5万として250億円の固定費削減か

>>708
変形労働時間って何？

漏れは裁量労働なH2だが、来年の年収がっまったく読めない。
一生懸命仕事してもプロジェクトぽしゃったら減額だろうし。

通りすがりの他社のものです。

松下さんはDVDが大変好調なようで、ボーナスも多いのかなと
思っていたのですが、皆さん、結構不満があるようですね。

しかし、２ヵ月削減とか言われていますが、毎月の手取りが十分多いのでしょう？

松下が好調なのに給料が下がってるんじゃない。
苛烈な人減らしを行い、さらに残った社員の給料まで下げて固定費を圧縮し、
ようやくもらえた給料からさらに強制的に自社製品を買わせ、残った金で
自社株を買わせる。社員の資産をそれだけ吸い上げたから会社が好調に
なったように見えるのだ。

賞与は減るし、住宅積み立てはどうなるかわからんし…
カフェテリアって何よ…

>>714
住積は来春強制解約らしいぞ。

棒ナスは前年度の利益から算出されるから、今年の金額は黒字回復の
恩恵は全く受けていない。去年の僅かな黒字回復分は来年もらえるから
我慢しろ（それまでに算出方法変えなければだけど）

冬夏連結方式→夏冬連結方式に変更されたことによって、
冬のボーナスが前年度給与すなわち昇給前の金額を
基準に計算されるようになったことに気づいている人間って、
どのくらいいる？
会社も地味に小細工を使うものだよ。もちろんエセ組合が、
そのことを説明する訳はなし．．．

ていうか盆とか正月に実家に帰ったときに家族や親戚から
「松下って一流だし給料やボーナスもいいんでしょ？」
と言われるのがつらい
昔は良かったもしれんが
ていうか今の主任とか主事以上はボーナス5ヶ月とか6ヶ月体験してるからいいやん
2年目以下の奴は入社したときからボーナス4ヶ月や
これからも決して上がることもないやろう
来年から入る奴なんて狭き門を入ってきたのに住積の恩恵すら得られないと
会社のV字回復はまあ順調に進行してるから社員のV字回復も3年後くらいに・・・・・・・・・・・・・・・

なんて無理か

>>716
たしかに冬のボーナスは今年の4月〜9月の働きなのに算定基準が昨年度の本給だ・・・！
うわ、気付かなかったよ

>>710
松下スレってまあ他のスレよりまたーりしているなーと思いながら、
720レスぐらいまたーり眺めていたが、キミが一番う゛ぁか（いい意味でｗ。

変形労働時間っていうのは、時期によって１日の労働時間が変えられること。
もちろん、総労働時間を変えてはいけない。
以前は指定された仕事（繁閑の差の大きい旅館の中居さんとか）だけに
適用されたが、規制緩和で緩められたはず。

例えば、月初はそれほど忙しくないから７時間半労働、
中旬は８時間労働、月末は８時間半労働と変えることも可能。

また、月単位で変えることも出来る。

積み立て強制解約って詐欺にあたらないのでしょうか？

住宅手当が出るなら実家から出よう。

>>721
俺は3世帯同居しているんだが、親に賃貸契約でもしようかな。
それで、住宅手当を毎月親に渡す。
対抗策あるかよ（ニヤリ

積み立て強制解約って話だけど、利率はどうなるのかね。
住積の利率は引き落としの時に決められるから、「住積から社内預金への移行」って扱いになる今回の場合、
利率ゼロ・元本のみで社内預金への預け変えになるって噂もあるけど。

松下の工場現場は違法な請負業によって支えられている訳だが、
あまりに依存しすぎると業者に主導権を握られるよ〜（ｗ

>>724
握られるころは中国です。

みんなボーナスに不服みたいだね。自分も勿論満足なわけないけど、
会社は相変わらずまったりしてて、いごこちいいよ。
でもちょっと会社暖房効きすぎで暑いよ〜

プレジデント12月15日号に
"他人の給料袋／松下電器、ソニー、キヤノン、日の丸ハイテク比較"
というのがあるんだけど、読んだ人いる？
どんな内容だったか教えてください。

　＿＿＿_∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

>>727
あ、それ見たよ
ヤフーとかにのってる平均年収がそのままのってた
電気系だとキーエンスがトップ
次がソニーあたりだったかな？
とくに目新しいことのってなかったよ
トップはマスコミや金融関係ばっかりやし

>>>720強制解約もあり得ると約款に書いてあれば詐欺に当たらない。
書いてなければ詐欺に当たる。契約した以上は利率を支払う義務がある。
確か、強制解約もあるって書いてなかったよね？？？

>>729
レスどうもです。
ところで松下は何番目位でした？

>>731
電気業界では真ん中くらい
全体ではランク外だったと思う
まあ安定した高給を得たいなら他の業界に行けと

FRIDAYに業種別35歳のボーナス、年収が出てたよね。
数字ははっきり覚えてないんだけど、
松下は年収９００（９５０？）万円、
ボーナス１１０万円（多分1回分）とか出ていたような。。。。
これって、高すぎないか？

利益率がたかが３％になったくらいでマスゴミが奇跡のＶ字回復とか煽てたからだろ。
３％の利益から配当したらどれだけ残るんだよ、それでどうやって成長するんだ？
長期的には松下は縮小均衡しか道がないと言ってるようなもんだ。

>>733
笑っちまうくらい高いな。
俺30だけど、平均にたどり着くにはあと5年で給料倍増しなきゃいけないのか。

>>735
松下でも年収が高い人は２ちゃんねるで
くさってないことでは？

>736
30歳くらいなら、できる奴とできない奴で年収は10万もかわらんだろう。
そこまで、成果主義を取り入れている会社じゃあるまいし。。

>>735
30で450しかないの？
かなり安いな

年功賃金廃止

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031126AT1D2506125112003.html

自分は２８で年収が５００万あり、転職してこの会社入りました。
年収は下がりましたが、福利厚生の面では、自分には随分恵まれている
会社だと思えます。年休もとっても多いし。
出張手当て無し、残業・休出手当て無し、寮なし家賃手当て無し、
社員研修・教育無し、年休は１０日＋勤務年数、
ＧＷ・夏季特別休暇無しだったけど、
ボーナスは８０〜１００万もらってました。
若いときの寮ありは、かなり年収＋α だと思う。
税金も安くなるし．．．

どっちがいい？

>>240
寮に住んで24時間会社側に支配されるのはちょっと

昇格試験は終わったのか？

>733
そんなにもらってるやつはまずいないだろう。
900万越えるには、チームリーダになって、何年かたってて、
かつ、業績がいいという、不可能な条件がそろわねば。
35才では絶対無理だな。
ただし、年間100時間くらい残業してたらいくかも。

島耕作で副参事、参事で昇格試験あったか？
取締役（副理事）で昇格試験があるかどうか
しらないが？
まあ、折れにはえんのない話だが興味半分で。

>>740
>>741
昔だが寮母に犯された？やつがいたと噂が？
当時、組合から夜は部屋の鍵を閉めるように
注意をうけたが。

＞ただし、年間100時間くらい残業してたらいくかも。
月間の間違いじゃないか？どっちにしろそんなに付けられる事業部があるとは思えんが。

頭飾り：
Head-dress
(Katjusha/White-brim)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ^!^!^!ヽ,
　　　　　　　　 　　　　　　　 ,/ﾞﾚ'ﾞ´￣｀ﾞ'ヽ
襟：. 　　　　　　　　　　　　 i[》《]iノﾉﾉ ））)〉　　　　　半袖： Puff sleeve
Flat collar. 　　　　　　　　　i| |(ﾘ〈i:}　i:} ||　　　　　 .長袖： Leg of mutton sleeve
(Shirt collar.)　　　　　　　　'| |!ゝ'' ｰ_／!　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　/::El〔X〕ｌヨ⌒ヽ、
衣服：..　　　　　　　　　　　（:::::El:::::::ｌヨ:::::::::::ｊ 　　　　　　　袖口： Cuffs (Buttoned cuffs)
One-piece dress 　　　　　/::∧~~~~ヽ;ﾉヾ;::＼_,　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 /:_/　）､＿,,〈＿_｀<´｡,ゝ
　　　　　　　　　　　　＿∠ﾟ_/ ,;i'`〜〜''ｊ;::::￣´ゞ''’＼_　　　　 ｽｶｰﾄ： Long flared skirt
ｴﾌﾟﾛﾝ：　　 　　　　　`つノ　/jﾞ 　 　　　'ｊ;:::＼:::::::::;/´::|　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Apron dress 　　　 　　　　/;i' 　 　 　　 'j;::::::::＼/ ::::;/
(Pinafore dress) 　 　　　/;i' 　 　 　 　 :ｊ;:ヽ:::／ ;;ｒ'´　　　　 ｱﾝﾀﾞｰｽｶｰﾄ： Petticoat
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　/;i'　　　　 　　,ｊﾞ::ヽ/::;ｒ'´　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 /;i'_,,_,,_,,_,,_,_,_,_,iﾞ::::;/ /
　 　　 　 　　　　　　　　ヽ､:::::::::::::::::::::::__;r'´;/ 　 　 　　　浅靴： Pumps
　　　　　　　　　　　　　　　｀├‐i〜ｰﾍ,-ﾍ'´ 　　　 　　　ﾌﾞｰﾂ： Lace-up boots
　　 　　　　　　　　　　　　 i⌒i.'~ｊ　　　fj⌒j　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　￣

改札を出たところでタバコをスパスパ吸って仲間を待つのは
止めてくれ！
改札を出たら煙い！！！
左に松下の社章がついていました。
５０代の男性でした。
なさけなー・・・

>>716
実は冬夏連結方式だった去年の冬も、半年昇給凍結のせいで実質的には前年度給与が
基準になっている罠。緊急経営対策とかいう名目で、実は単年ではなく恒久的に賞与の
圧縮を狙う布石としていたなら、何とも恐ろしい話だ。

そう言えば緊急経営対策のもう１つの改悪内容、出張宿泊手当ての削減は今も継続中だが、
いつまでやるの？あれこそ社員規程にある金額を、一方的に経営者の気分次第で減額して
いる罠。しかるべき役所にでも告発すれば確実に手入れが入るだろう。
もっともそれをやったらその時点で即クビだろうから、実際には誰も告発できないけど。なにしろ
御用組合のイヌどもが目を光らせているしな。

しかし今の社長になってからというもの、よくも次から次へとこれだけ姑息な手段を考えつく
ものだ。まあ取り巻き連中にも姑息なのしかいないせいだが。
今更ながら、ＡＥＲＡ編集部は姑息な○村一派の本質をよく見極めていた。「松下、V痔回復の
ウソ」だったっけ？本当にウソじゃん。社員や松下ＯＢをだまして帳尻だけ合わせて、V痔も
へったくれもない。
ＡＥＲＡが中○ヤクザの恫喝に屈せず取材を継続して松下のウミを出し切ってくれれば、
もう少しうちらの生活もマシになっていたかも知れないな。

もう頼るのはマスコミしかないのか・・・・・。

>>748
あの眼鏡かけたこぶとりの５０代ぐらいのおっさんやろ？
たしかにくさい。

>>740
馬鹿が。
お前が書いたせいで来年当たり年休が減らされることだろう。

絵夢に逝かされました。
元から赤字でナンボの会社なのに責任取らされ減給中でつ。
責任てお偉いさんが黒字収支の事業部をかき集められなかった責任でツカ？

くっついて高々３ヵ月で何十億もの赤を埋められるならとうにやっとるわ！
どれだけやってるのかわかってんのか？わかってるわきゃない罠（凹

>>752
たぶん>>740は、人事の自作自演と見た。「松下の待遇なんてよそに比べりゃ天国だぞ」と、
わざとらしくアピールする意味で。
つくづくやる事が姑息だな。

他社と比べて低成長、低収益なのに昔みたいな手厚い待遇を求めるのもどうかと思うぞ
まあたしかにボーナスは大企業の割には安いと思うが

>>755
たまには中間決算みろよ。
あほ。

>>754
740 でつ。自分は人事でもなんでもないでつよ。ただの一技術でつ。
うそだと思うんなら、いっぺん誰もが知っている松下のような企業傘下に無い
中規模以下の企業に転職してみて下さい。
例え、急速に伸びてきている企業でも、その待遇はいかにせこいものか、
わかると思います。

>>756
なんで？
シャープ、三洋、NEC以下じゃん

ついでに年休は、４月支給じゃなかったですよ。初年度半年たったら１０日
次増えるのは、１年半後、１１日支給です。
労働基準法の最低水準でそうなってるみたいです。

ってか年休って使うに使えねー。
残業ｾﾞﾛで社畜のように働かされてる。

↑
残業ｾﾞﾛ×
残業代ｾﾞﾛ

…100時間から先は覚えていない。

>>760
社畜そのものじゃん。

奴隷の組合員が苦しんでいるのをよそにインセンティブでつか？＞完月ちゃん

ボーナスどうでした？

763は実情を知らないなら黙っているほうが良い。
インセンティブといっても、MAXで３万円だ。
棒茄子の激減ぶりは完月の方が激しいのだ。
去年だって、１５％カットだったし。
来年は半額と言われている。
もう、４，５年間ほど、年収が上がってないよ。

主任以上、
来年からは前年度を上回る実績を上げ続ければ、確実に昇給・昇進
する訳だから、せいぜい頑張っちくれ！

>>765
実情を知らない763です。

それは、ボーナスに付加される組合員のインセンティブだろ？
そんなしみったれたもんじゃなくて、確か、
数百株分の金額がインセンティブとして六月頃にボーナスとは別に支給されるはずだ。
金額で副参事が６０マソ、参事が８０マソくらいと思われ。
来年からみんな参事で全員８０マソでつか？

>もう、４，５年間ほど、年収が上がってないよ。
組合員も同じだ。元の金額が少ないから、額では少ないがｗ

>>766
実績ってなんだよ…

どうせ、
がんばって会社に貢献した奴が確実に昇給昇進
ということにはならないんだろ?

>>767
>数百株分の金額がインセンティブとして六月頃にボーナスとは別に支給されるはずだ。
>金額で副参事が６０マソ、参事が８０マソくらいと思われ。
おれの方が何も知らんのかしれないが、
少なくとも回りにそんな物をもらったやつはいないよ。
それって、取締役とかの経営陣の話じゃないのか？

>>768
人が選ぶことだから、えこひいきが横行するのは当然。
オキニには、成果の出やすい、見えやすい、華々しい、新しいプロジェクトに
優先的に配置され、スピード出世をする。
そのプロジェクトが失敗しても出世するから驚きだ。
若くして出世しているやつは、ほぼこのパターンと言える。
３０代で副参事、参事になっているやつは全員これだといって過言ではない。

反対に気に入らない奴は、碌な仕事を与えず、成果が見えにくいプロジェクトに配置
して、成果が出ないようにもっていく。
出世が遅れているやつも、ほとんどこのパターン。
技術力も実績もあるのに、４０過ぎで万年主事、主任がおまいの周りにもいるだろ。
そいつらは、出世競争の負け組み。
出世が遅れるとモチベーションが下がって、仕事に対する情熱も落ちて、
実績も落ち込んでいく。

しかし、リーマンとはそういうものじゃないか？

>>769
実情を知らない763です。

役員は役員報酬として株式総会で総額が報告されている。
寒月社員にはそれとは別

組合が機能していないんだったら、強制的に組合費払うな！！

払いたくないのはやまやまなんだが、なんせ給与天引きだからな。
あれが納付タイプだったらＮＨＫの受信料並みに支払い率悪いと思われ。
つーか周りが一斉支払い拒否したら漏れも尻馬には乗るが、自分から
事を起こすのは恐い（はい、ヘタレです。我ながら情けないし悔しい．．．）。
なにしろユニオンシップ制だけに、下手に逆らうとクビが飛ぶ。

クソ組合に対抗できる唯一の方法は>>503なんだが、誰か音頭取って
くれんかな？

つか、職場会とかで職場の組合役員がみんなからブーブー文句言われてるけど、
ああいう人は組合の決定に対して何も権限もってない単なる伝書鳩だよね？
だからなんかちょっと気の毒なんだけど・・・かなり自分の時間も拘束されてるし

それにしても組合費高いよね
組合自体は人員カットや人件費カットの努力してるんかいな

＞組合自体は人員カットや人件費カットの努力してるんかいな

していないと思う。これだけ昇給額やらボーナスやらが目減りしているのに、
組合の役員手当てが下がったという話はついぞ聞いたことがない。
もちろん組合費も相変わらず高いまま。これが余計むかつく。

だいたい時短だの協定だのにしても、従業員側のゆとりなんてのはウソっぱち。
実際は残業手当の圧縮と、それに伴うサービス残業増が本当の狙いだ。
金取られて足引っ張られるんじゃ、割りに合わねの何のって。
組合なんていらねえから金返せ！

さっき　ＴＢＳの水戸黄門スペシャルで　亡くなった　プロデューサーの人が
でてました。認知はしたのかな？　出演者は知ってても　みんな言えないよね。　

>773
> 組合自体は人員カットや人件費カットの努力してるんかいな
関連会社のビクターですが、やってないですね。
去年の話ですが、残業規制だけじゃなくて残業の割り増し率も下げられたから、
前と同じ30時間やったとしてももらえる金額減るのに、30時間分以上出ている
組合役員の手当ては減らないらしい。
部門によっては残業ゼロってところもあるのに労働貴族ってヤツですね。
自分たちの飲み食いはタダだし。
共産党でも入ってきて第二組合でも作ってくれないかな。

777

>>769
ハイ。副参事ですが、そのようなインセンティブはございません。
あなたは、だまされていますよ。

>>763

７６３は実情を知らないのではなく、妄想君。

確かってなんだよ？、
支給されるはずだってどう言うことだ？
おまけに思われだと？

７６３の脳内では支給されてるのか？
一遍死んで来い。

煽りにのってしまったか。
悔しいのでさげ。

まあお前らせめてここではまたーりしようじゃないですか
忘年会

>>770
>技術力も実績もあるのに、４０過ぎで万年主事、主任がおまいの周りにもいるだろ。
>そいつらは、出世競争の負け組み。
>出世が遅れるとモチベーションが下がって、仕事に対する情熱も落ちて、
>実績も落ち込んでいく。

て言うけど、うちの部署には５０以上で万年主任がいるよん。
モチベーション下がってるなんてもんじゃなくって、ほとんど
勤務時間ただいるだけで、残業代ももらってる半ば給料泥棒だよ。
逆に、４０でまだ主事の人間は、結構いい仕事してるよ。
出世が若干遅いだけで、大抵そのうち副参事になれてるよ。
でも、必ずしも技術力・実績という（何を基準に実績と言うのか知らないけど）
物差しではなくて、対人間性の方が評価の上で
重視されているように思える。勿論周囲の人々に対する
その人の人当たりの良さっていうのが、影響すると思う。
だって、管理職っていうのは、技術力以上に対人折衝能力が
職務能力として必要とされるものなんだし、実際技術力ある
人間が、管理職向きな訳では無いのだから。
人事制度もそこのところを理解して、適所適材配置にして欲しい。
また、管理職＝高給・格上 じゃなくって、専門能力・プロフェッショナル
評価制度も、管理職になるのとは別方向の昇格進路として確立して欲しいな。

>782
だから、来年からは万年主事＝万年主任なんだって・・・

>>782
そんなふうに管理職向きの人間を昇格させていれば
いまごろこんなに酷い会社になっていないのに
人事のやってることはわからん。

出世＝管理職という構図が間違ってると思うのだが。
技術力がある人には技術者としての出世ポストが必要かと。

>>785
主席技師、主幹技師、技監とかいろいろあるじゃん
技術力のない奴がぐだぐだ言ってんじゃないよ

俺の知る限り、技監はただのボケじじいしかいないわけだが。

>>787
そこまで昇った分だけ底辺でぐだぐだ言ってるあなたよりはましだよ

技術力を売りにするやつは学会や論文で見とめられて大学に引き抜かれるか
他社に引き抜かれてるぞ。
残りの糞技術者だけが松下に残っている。

>>789
じゃあ残ってるあなたも糞技術者ですね♪

今年度から上司から命令を受けてその通り実務を
おこなっているのですけど、上司からそんな命令
をした覚えがないなんでかってに作業するんだと
言われてます。その命令のメールを印字して上司
に対し反論したら口を聴いてもくれません。
もう限界です。どこに相談しらいいでしょうか？
人事、組合も相談したら上司からいやがらせされ
ました。今回のリストラはこのようなことで自主
退職でしょうか？
もう、心の限界にきています。だれか助けてくだ
さい。

>>791
e-チャレンジやe-アピールはどうでしょうか？

>>791
それは、ボケた技監の上司でつか？

>>789
学会や論文の発表ってそんなにしてるか？

うちのＧＭは、良くIETFに意見書出したり、RFCに提出する
書類を書いたりしてるよ。一応会社では華々しい地位と名声を
得ているから、他社に転社する気はさらさらないって
飲み会で言ってたけど

>>792 >>793
上司はＢＵのＳＧです。e-チャレンジやe-アピール
しかないでしょうか？
先ほど、手首を切ろうかなとおもいました。みなさん
の書き込みでなんとか止まってる状況です。
他の人もいい案がありましたら助けてください。

死ぬくらいなら転職したらどうよ？
休暇を取って半月くらい温泉に行ってき。

共産党は論外だが、新しい組合組織作るの賛成。でも、具体的には何から
始める？人事や現組合に秘密裏に進めるには？しかし、どうにかして
会社上層部や馴れ合い組合に渇を叩き込みたいね。会社側に買収されてない
マスコミなんかを使う手もあるかな？でも、危ないぜ。あくまでも冗談、冗談。

>>796
ネタなのかマジなのかわからんが、俺もeチャレがよいと思われ
eアピールはよほど実績がないと無理でない？

そういえば上の方でカンゲツのインセンティブとか書いてあったが
それって特許収入じゃないのか？
うちのGMも毎年ボーナスと同じくらいの額のお金が入ってくると言っていたが
売上の大きい量産品の基本特許もってると強いぞー

>>798
探偵でも雇って、会社と組合幹部の癒着の現場や裏の覚書みたいな
ものが押さえられたらベストなんだけどね。で、それを口実に
「我々は腐りきった現組合体制を打破するべく、新組合を結成する！」
とか言って、一気に旗揚げに持っていく。もちろん事前に仲間になりそうな
連中には、各職場単位で根回ししておく。

マスコミには匿名で内部告発を行う。サービス残業や緊急経営対策に名を借りた
手当て不払いの件とか。さらには組合とは無関係なネタでも可。汚染物質の
垂れ流しとか独占禁止法違反など反社会的なネタはポイント高い。ＡＥＲＡ編集部
（プラス朝日）とかは松下に対し恨み骨髄なので、ここぞとばかりに書き立てるだろう。
で、人事がもみ消しにやっきになっている間、社内の監視体制が一時的に
手薄になるので、その間に旗揚げ工作を進める。

あくまでも冗談だけどな。

>>796
ｅ−チャレンジもいいけど、そんなバカ上司のせいで逃げるのも
しゃくにさわる。
確実に上司の側に非があるという証拠があるなら、それを持って役所や
弁護士や労働問題相談室（リストラ・解雇１１０番）. 、すなわち外部に相談する
ことをオススメする。社内なら適当にもみ消されて終わりになる予感。実際人事や
組合に相談したら、それが上司に筒抜けになってますます窮地に追い込まれたん
でしょ。もう社内は信用できんぞ。
ｅ−チャレンジだって絶対に上司にバレない保証はないし（表向きは上司にわからない
そうだが）、バレたら必ず妨害工作されるに決まっている。

>>800 かなり良いですね！
極秘裏にプロジェクト立ち上げたいね。それと、旧組合幹部は新組織には
入れないって事も大事。イラクの米軍みたいに会社側は少しずつ折れてくる
なんてね。散発的かつ組織的に粘り強くが大事・・・冗談ですよ冗談。

>>801
でも外部に相談して内部の問題が解決するんかな
弁護士や相談室が会社に掛け合ってくれるわけ？

>>794
将来技術を売りにするなら学会や論文の発表は重要、あとは知財。
大抵の社員は技術の道を諦めてマネージャー路線に切りかえる。
ま、技術者が評価され難い人事制度に問題があるとは思うが。。。

>>804
学会や論文は本社研とか分社研の話だな
現場の開発は特許くらいしかないな

○○研からずっと部署移動無しの人間にも２タイプいる事がわかったよ。
一方は４０代前半でＧＭ。特許でも美味しい副収入を得て、華々しい地位を確立してる。
もう一方は５０以上で万年主任。本人自体が窓際という自覚が強いせいか休まず
働かず姿勢が徹底している。ほとんど誰も来ていない早朝に出社して定時帰り。
残業代は毎月ＭＡＸ４０h までいただいてる。チームの飲み会には一切参加せず、
人付き合いが悪い。

他の部署もこんな感じなのかな？

>>803
程度問題にもよるけど、かなり悪質なケースなら弁護士が相談に乗ってくれる。
大抵の都道府県には労働相談センターとかがあるので、思い余ったら相談
してみるのも１つのテ。

と言うか（ここに書いて人事にネタバレしても困るけど）、本当の狙いは弁護士による
解決ではなく、弁護士や公的機関に掛け合うことによって、>>796がどんな手を使って
でも徹底抗戦する意思があることを会社側にアピールする点にある。松下は極度に
松下ブランド（死語）のイメージダウンを恐れるため、社内の不祥事やゴタゴタが
明るみになることを嫌う。>>796が強気に出るほど、事を穏便に済まそうとする意味で
譲歩してくると思われ。会社という閉じた空間内でちんたら交渉しても、聞き流されるか、
最悪会社、組合、上司全部グルになって>>796をつぶしにかかるに違いない。

もちろんそれでも会社が動かない場合は、本当に訴訟に持ち込む。>>796は来るべき日に
備え、今から上司の業務指示書やメール、人事担当者の発言のメモなどを用意し、
万全の体制で臨むべき。とりあえずこれでも見て今後の対策を勉強してくれ。
ttp://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/sogorodo/index.html
>>796には、このケースなんかが参考になるんじゃないかな。
ttp://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/sogorodo/soudan/roudouqa/Q&A261.pdf

>>806
さんざん語り尽くしたようなことを今更言うなよｗ

>>松下は極度に松下ブランド（死語）のイメージダウンを恐れるため、社内の不祥事やゴタゴタが
明るみになることを嫌う。

そんなのどの企業も同じだって。特に東証２部でもマザーズでも、上場してる
企業なら株価に影響するから、株主だって同じ思いだよ。
でも、この前企業倫理に関するアンケートもあったし、表向きでも、内部告発
できるしくみを設けている面は、まだいい方だと思う。
実際、そういうしくみさえ無い企業が多い。

武富士みたいに、会長自ら不正を行い、と告発潰しにやっきになってる企業は凄いよね！

>>799

特許使用報償か。それなら俺ももらってる。ほんのちょっとだけど。

特許使用報償が非組のインセンティブだと思ってる７６３は死んだ方が良いな。

> 企業倫理に関するアンケートもあった

バカだな。
アレは 不満分子をあぶりだすための罠に決まってるだろうが。
全てデータ処理します。 とか、不利になることはありません。
とか書いてても、ヤツらがやって来たコトを見れば全部ウソ。

そのしょうこに、地域限定社員を強制された！って企業倫理にあった掲示板に
カキコしたら抹消されてたぞ。
＃ 社員ごとらすい（ｗ

しかもリニューアルと称してその掲示板を丸ごと消して証拠隠滅。

何も知らないオバカさんがのこのこと相談してきて、人事に曝され
アボーンされるってことだ。


> 告発潰しにやっきになってる企業は凄いよね！

松下もやってますがなにか？

栄えある経団連の社内報の称をもらったＰａｎａの受賞理由は、
掲示板での告発潰しですがなにか？

＞アレは 不満分子をあぶりだすための罠に決まってるだろうが。

やっぱりな。見るからにうさんくさそうなアンケートだったので、まともに
回答しなかったけど。つーかタバコ問題の書き込み削除とか、臭いものに
フタの松下体質なんか、とっくに見切っている。その会社がアンケート
取る理由など、どうせロクなもんじゃないとは思っていたが。

上でも書いたけど、ウチの人事なんか絶対信用できる訳がない。最初から
相手にせず、不当労働行為があったらストレートに外部団体に相談、
告発するのが一番確実。これならもみ消しようがあるまい。

なんでこんな不満持ってて転職活動しないの？？
技術系なんで募集も多いし、文系職に比べたら有利なのに…。

それだけ自分に自信が無いし、新しい環境でやってゆくような勇気も無いんだろ。
どうせこんな掲示板を吐きだめにするだけで、実際には何も行動起こせない
一生松下にしがみつく小心者ばかりってとこだろｗ

813/814
人事臭いね！
そりゃ転職活動もひとつの手ではある。しかし、なんでそこにすぐ飛ぶのかね？
現状打破が先でしょうが。不満分子には早く出て行ってほしいみたいだね。
舐めてたら火傷するよ！・・・てか　　御免、御免、洒落だからね！

801>>
PDPのe-チャレンジの面接をうけましたが年齢制限ありでだめでした、人事は
洩らさないと言っていましたが主任以上は皆知っていたみたいです。
e-チャレンジ
８００名新しい職場で頑張っていますエポックの画面にでていましたが、あく
までも若くて才能のある人材、４５歳以上の人材は関心が無い模様、まして
製造に関しては、自給９００円以下の社外工、中国に対する防衛策？
日本に関わる中国人の年間所得は１万２千円なり（正確なところは？）
ナカむーはこの差を圧縮しようと、社外工の大幅投入、結果松下社員のいない
松下電器「なにをしたいんや　ナカむー」
モーター社の解体、来年４月MTPD社解体この工場の人材どの様に処分
されるんですか　ナカむーさん

>>816
君に回答してあげよう。
全員解雇します。簡単な話（ﾆﾔﾘ
上司や会社をこれだけ批判できるほど素晴らしい知見をもっている君達は
間違いなく他の会社でもやっていけるだけのスキルをお持ちかと思われる。
退職金は１割上乗せしてあげよう。これでステップＵＰしてくれ（ﾆﾔﾆﾔ

>>802
＞イラクの米軍みたいに会社側は少しずつ折れてくる
＞なんてね。散発的かつ組織的に粘り強くが大事

イラクのゲリラ戦で思いついたが、第2組合１つに限定せず小規模組合を
無数に立ち上げるというのも効果的かも知れない。もちろん各組合は
裏で横の連携も確保し、Ｘデーに一斉発足する。まとまった数が必要な交渉の
場合は各組合連名で要求を出せばいい。
普通、戦力の分散は戦術上不利なのだが、目的はあくまでユニオンシップからの
防衛なので規模は関係ない。５人とか１０人単位で気軽に発足できる点も、
実現性という面からポイント高い。
１ヶ所に固まっていると、会社＋御用組合から何らかの妨害工作を受けた際、
全滅する危険性がある。何より組合数が多ければ多いほど労使交渉の回数が
増えるので、会社側の負荷が莫大なものになる。そのうち向こうが悲鳴を上げ、
少しでも負荷を減らすためこちらの要求に近いところで妥結せざるを得なくなる。

イラクのゲリラ戦にあれだけ米軍がてこずっているのは、ゲリラ組織が分散している
上（もちろん裏のつながりはあると思う）、散発的に行動しているので全体像が把握できない
点にある。これが１ヶ所に固まっていたら、空爆でまとめてあぼーんだろう。

まあ、これも冗談だけどな。

>>816
e-チャレの面接ってどんな感じ？
俺も来年e-チャレしようかなって思ってる
うち人が少なすぎて派遣の人が製品の基本設計してるよ
裏を返せば派遣の人でも設計できるようなレベルの低い職場ですわ

設計ってレベル低い扱いなんですか？大卒少ないし。

そりゃ研究職、開発職に比べたらレベル低い扱いでしょう
本社研、分社研が研究
分社の開発センターが開発
分社の事業部、BU開発が設計
こんな感じですかね

PMC　駅伝トップきたー！

818
おもしろいね！　かなり具体的だね！

戦力の分散は不利とは、つまり通常は遊兵化している部隊を敵の弱点に
集中特化させ打ち破るってのが常道だけど、この場合は弱者の戦法が有利かも？
敵に不利な状況、情勢を作り出しといて、さらに敵を分散させ、孤立して弱点を
暴露している敵の一部に、我が主力を集中特化し強撃。その効果を敵全軍に波及させて
全局の勝利に導く。
ただ注意しなければいけないのは、味方の方が先に分散、消滅してしまう事。
そうならない為には。
�@リーダーからメンバー全員に至るまで、強い意志と信念を持っている。
�Aリーダーは強い統率力と大局的情勢判断力が優れ、充分に独立行動ができる。
�Bグループの機動力と通信能力（ＰＡＳＯなど絶対ダメ）に優れている。
�C多くの社員からの支持（裏支持）がある。
などの条件は満たしときたいね。

イラクで米軍の死傷者はマスコミ発表よりかなり多いと思う。また、腕や足を
無くした米兵の数もかなり、米軍には厭戦気分が高まり、指揮もかなり低下している。
本来米軍は機動防御の体制。つまり、本隊は安全かつ交通の要衝に陣どり、多数の
小部隊を以ってパトロールし、敵と遭遇した時点でハイテク高速機動部隊を以って
急速に集中特化する戦法。だが、余りにも敵が小部隊でかつ神出鬼没のため米軍
は無力化され、完全に消耗戦に入っている。
米軍の犠牲者には申し訳ないが、純粋に作戦と見たとき、ゲリラ側の弱者の戦法が
効果的だという事がわかる。

まあ、そろそろ横槍が入りそうだね。しかし、これすべて私の妄想とジョークですから
冗談ということで、　サイナラァ〜

>>821
つくづくこの分業体制というのが良くわからん。
設計って開発だろ？
本社研がどんな研究成果を上げているのかは知らないけど、
うちらから見ると、開発センターや事業部の要請に応じた応援隊としてしか
役立ってもらってない。それってオリジナルな研究でも何でも無いものだしね。
開発センターというのは、新技術の研究をやっている所もあるし、
事業部に対して、新しい商品技術企画と事業部の開発と先行開発を
請け負っている所もある。でも、事業部の中にも専攻開発という部署がある。
事業部は、先行開発の技術を元にして、実際の商品の設計開発・保守を
担当しているというところかな。

>>824
>でも、事業部の中にも専攻開発という部署がある。

それは、何を専攻してるんだ？
文化人類学とか？

俺はホームアプライアンス社（大阪）に勤務している者だ！食器洗い器生産に携わっているけど
節水器だと？琵琶湖丸ごといっぱい分の節水？ふざけるな！市場クレーム商品が工場に帰ってきている状態なのに節水器でなく節約器を作ればどうだ！
古谷工場長！おまえ名前生意気すぎ。。生産台数も大事かも知らんがお客様第一主義の製品を製造せなこれから食器洗い機を購入しょうと思っている者は今一度
よく考えて購入せよ　

近日、公開！！！！松下電器の経営指針！！！
ホームアプライアンス・電化住設社（大阪・三国）工場より内部告発します！！！
現場の現状。他社工場見学時当日の慌てて掃除をする役職者達・・・
ごみだらけほこりだらけの現場。近日公開致します。
われわれ３人組は会社のあり方に)疑問を感じここでいろいろ暴露決定！

近日、公開！！！！松下電器の経営指針！！！
ホームアプライアンス・電化住設社（大阪・三国）工場より内部告発します！！！
現場の現状。他社工場見学時当日の慌てて掃除をする役職者達・・・
ごみだらけほこりだらけの現場。近日公開致します。
われわれ３人組は会社のあり方に)疑問を感じここでいろいろ暴露決定！

>826-828
もちつけ。個人名はまずいって。

>他社工場見学時当日の慌てて掃除をする役職者達・・・
>ごみだらけほこりだらけの現場。

　こんなのどこでもそうじゃないの？
　うちもそうだよ。

　ただ、暴露は楽しみなのでどんどんやってよ。個人名抜きでね。

　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 　 　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　強い電波です！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

>>826-828

稚拙な文章でつね。

電化の工場荒れてるよねー
１０年前に某工場へ入ったときはもっとちゃんとしてたのに、
今年来たら、なんかもう「スラム化が進む」って感じだ。

公に暴露したい内部告発なら、こんな掲示番でぐちこぼす様な
みみっちい事せんで、労務省に訴えるなり、警察に言うなり、
裁判起こすなり正々堂々とやれよ。
ネタ話なのかウソなのかわかんないからｗ

>>826-828
アルバイトの方ですか？　いつもお仕事ご苦労さまです。
掃除とかはリーダークラスにやらせないで、あなたが率先してやってね。

やべ。
漏れの机もちらかってるよ。

大掃除しる。

燎原の火
乾ききった草原には、小さな一点の火が付いても、やがて大草原を
燃やし尽くす大火になるでしょう。って話あったような無かったような？
志有るものは、いかなる妨害に遭おうとも貫徹する事が大事。

あれれ！掲示板間違えまちた。　最近どうもぼけて、すいまそん。

「スリム化が進む」ではなく、「スラム化が進む松下電器のモノ作りの現場」です。

真剣な話のところ申し訳ないが、
｢ハーレム化が進んで欲しい｣とｵﾓﾀのは漏れだけではあるまい。

派遣社員が正社員の4倍の工場もあるくらいだし。

>>839
今まで好待遇でぬるま湯に慣れてしまったおじさんおばさんよりも
はるかに賃金の安い派遣の人のほうがよく仕事してくれるよ

王子製紙が現場社員採用を再開するように、
松下もある程度毎年、田舎限定社員を採用しないとダメでしょ。

mandytvss.com

>>840
派遣と正社員とでは、求められる仕事の質が違うのです。
昔派遣で今正社員の私はそう思うで

>>843
どうちゃうの？

>>843
派遣から松社員になったの？
すごいな

>>838
ハーレム化・・・ﾊｧﾊｧ

名前消し忘れた…。＿ﾄ￣|○

>>846
わずかふたつのレスでなんかお前のことがちょっとだけわかった気がする

派遣社員、つまり、
外国人労働者、自動車工場の季節工みたいなものですか？

初めましてっ！！ミドリって読みます〜♪高校２年の女の子です！！ヨロシクねっｖｖｖ
今回カキコしたのは、沢山のお友達が欲しかったからなの〜ｖｖだから沢山のメールちょうだいねっっ♪♪
アドレスは⇒[email protected]だよ〜〜☆★
メールくれた人にはミドリのアソコの写メあげちゃうよっｖｖｖえへへｖｖもし初めに写メを送ってくれた人とは会う約束もしちゃうかも・・・☆
出来ればエッチな男の人がイイなっ♪でも、女の子も大歓迎〜〜！！だよっ☆★
みんな、メール待ってるねっっっｖｖｖ

１０年以上前、原発の最前線で作業をしている様子をテレビでみた。
白い作業服を脱ぐと、背中と肩にきれいな彫り物があった。忘れられない。
下請けの社員かな？　言葉をかえれば、派遣社員？

http://www.mandytvss.com/ma_t/senntaki_kekan.gif

下請け社員を馬鹿にするようなバカに、いつから松下の社員は成り下がった！
松下はたかが電気器具製造販売業なのだよ。製品をお客様に買って頂いて、
頂戴した代金で会社が成り立っている。学会に発表できるような立派な技術
だろうが、立派な大学を出た人材だろうが、お客球に製品を買って頂けなければ
意味がない。顔を洗って出直して来いバカ野郎！！

下請け社員ひとりだと思っても、その彼の家族、友人知人、近所の人、
その家族の知人・・・というふうに、その背後には何十人もの人が居る。
それらの人たちは、また消費者でもあるわけだ。

派遣や請負業者は人の出入りが激しいから、結果、バカ社員、バカ会社の
悪評は加速度的に広がるのだ。

年金、保険、ボーナス、退職金の心配なし。
明日から来なくていい、何でもあり。
会社は楽だ。

派遣の人ってボーナスないの？

この会社は上司はＳＧですけど日々変わる命令、重箱のすみをつつ
くミス？をみんなの前で怒鳴る特権が与えられたのですか？
また、自分のおかしたミスをＴＬ、ＧＭに情報操作して部下の責任
になすりつける特権を得たのですか？
こんな状態ならば、綱領、信条、七精神を唱和をやめるべきじゃな
いでしょうか？

>>857
この会社は上司はSGなのか？
俺の上司は副参事なんだが、まさかこれまで騙されていたのか・・・・。

で、次期社長ってＫとＯのどっち？

社長島工作

>>857
そっか、大変だな。
おれは、全然仕事が出来ない部下のミスを
なんとかごまかして、仕事が順調に進んでいるように
報告書を作成して、その部下をかばうと同時に、
自分も上司に責められないようにするのに苦労しているよ。
こいつ、部下から外したいのだが、引き取り手がなくて困っている。
問題なのは、誰の目から見てもどうしようもなく、
引き取り手がないほどダメなのに、本人にその自覚がないことだ。
どうすれば、会社辞めてもらえるだろうか？

Kはやだな。

>>861
無理じゃないか・・・？

>>862
いろいろ失言しそうだ。そこがおもろいんだが＞K

福祉切り下げに関する職場掲示板が配られた。前々から気になってたんや
けど「社会的に容認されません」って、あれは誰の考えた言葉や？
「やりくりが大変なので我慢してください」と正直に言った方が余程組合員
の理解も得られやすいと思うのだが。

ホームアプライアンス系営業です。
今日も会社を出たのが22時。勿論サービス残業です。
組合の大会ではキレイ事言ってたけど何もしてくれんねえ。
斡旋の蟹は買いましたが・・・

今度気が向いたら、メール欄にメイツ入れてみるね。
逢った事もない松下の人＠２ちゃんねらからメイツ入ったらおかしいだろうなー

三菱、シャープ・東芝・日立が共同でインターネット家電の規格を作るのを発表していたのですが、
松下はなかったですね。自分の会社にも関わってくる問題なので心配です。

仕事しない人をなぜ上司は注意しないのか･･･
1時間で済むことを5時間くらいかけてして残業したり。
それで給料もらえるなんて幸せだな。

ふいんき（なぜか変換できない）は2ちゃん用語なのでﾏｼﾞﾚｽしないでよ（ｗ

ふんいき

>>868
注意したぐらいで改善するなら
世の中プロフェッシナルばかり
になるぞ

注意される方も組合を盾にする
門だからマスマス図に乗ってしまう

注意はしなくても、評価はしないだろ。今後は昇給ゼロ、マイナス昇給
は当たり前になる訳だから、トータルマイナス分でトントン
になるのでは．．．．

評価をしないのだが、評価結果をフィードバックする面談があるじゃない。
そのときに、「なんで、評価されないんだ。モチベーションが下がる。」
とか言うもんだから、切れそうになるよ。
よく、仕事を与えないで、窓際にしてとかいう話を聞くが、やれるならやりたいよ。
つーか、そういうことされるのは、絶対に能力がないからだと思うようになった。

仮にものすごく能力があって窓際になっているとすると、
それは、ものすごく問題ある性格か、力ある上司に毛嫌い
されているかどちらかだろう。しかし、ものすごく能力ある訳だから、
その実力は、松下で無くても、評価されるに違いない。
ベンチャー会社なんて、仕事さえこなせば気違いみたいなヤツでも
幹部になれるから、そういう会社行けば良いのでは

能力があって出世しない人はいない。
能力が無くても出世する人がいるから困っている。
これが松下（というか今の日本）の現実。

来年度入社予定のものです。
昨日配属面談行ったら、退職金について、
前払いにするかどうか考えとけと言われたんですが
ぶっちゃけどっちがいいのかわかりません。
前払いにしたら出世しにくいとかあるんですか？

> 能力があって出世しない人はいない。
とはいっても、「管理職になるための能力」と「技術屋として結果を出す為の能力」は違うからなあ。
技術があってもマネージメント能力が無ければ、いつまでたっても給料は安いまま。

能力がないのに出世できる能力があるんだな

ｲﾝﾀｿ組みは出世が早いんだっけ？

配属面談で希望の部署ムリっぽいって言われた（つД・）

退職金と福祉のやつは去年の新入社員は
現行？（どっちももらわないやつ）が60%
A社員が数%,B社員が30%くらいって説明受けた

朝刊藤によると
電工子会社化するらしいぞ！

公開買い付けによる、追加出資で株式比率を３１．８から５１％に引き上げる。
重複事業の再編、連携強化が狙い。

HPに出てた。

ttp://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031219-4/jn031219-4.html

公開買い付け代理人
野○證券

電工を子会社にするようですね。
これで、本当に良くなるの？
どなたか教えて〜〜

超BIG NEWS!!!!!

電工子会社化ってマジ？
それによるメリットとデメリットを16歳のまだまだ青い女子高生の私におしえて！

九歳の課堀

PSSとかPMCとかしょぼいところをやがて切り捨てて、電工の稼ぎをあてに汁。

これで全てのＭ下系が分社か子会社になったのかな？

そして私は本社から合弁子会社の社員になりますた。
子会社でもない液晶よりましですが。

今日忘年会で支店長が、電工が子会社化したら仕事やりやすくなるなーって
言ってたけど・・
ダブり部門はどうなるのだろう。ってかそれウチ。

電工の社章は電産のに変わるのかね？

前、オフ会で知り合ったやつがたまたま電工のやつで俺が電産と知るとやたら挑発的だった。
とにかく別会社だと周りに強調していた。
こんど会ったときがたのしみだ。

>>892
分社ならともかく、単なる子会社だから社章は変わらんだろう。
ビクターの社章が電産と異なるのと同じ。
（ちゅーか電工の社章の方が伝統あるし）

電工も電算も社章はどれでもいいんじゃない。お客様からみれば安くてリコールのない製品
作ってもらえればそれでいい。プライド高杉。

>>894
この際、社名をNATIONAL　PANASONICに変更して、
車掌もかっこいいのに変更したらどうだ？
ブランドイメージもよくなるだろう。
わかりにくいんだよ。

>>893
のマラ証券が動いているってのでわからんのか？

おそらく、電工は数年で上場廃止。
電子工業、通工他と同じ手法と思われ。
しばらくは、電子工業の時のように管理会社がおかれると思われ。
電工株かっとけば、得すると思われ。

ビクターはブランドイメージがあるから、九州はない。

>>893
ＰＣ○は、単なる子会社だけど電産のものに社章変わったよん。
これでこの会社の歴史も名実共に無くなるんだなと思ったよ。
社章無くしちゃった人、今から探しておかないと、会社に
返還しなくちゃならないからね。

そのうち社名も松下電工からパナソニック○○に変更させられるだろう。
同じ親藩でも松平姓が徳川姓より格下扱いされていたのと同様で。
子会社であるということを強調する意味で、ＰＭＣ同様格下ブランド名で
あるパナソニックを冠することになるはず。それで本社が優越感に
浸るのが狙い。
実際社名がカタカナ表記になると世間じゃ安っぽく感じるし、うさん臭くも
見える。

ＮＴＴ-ＤＯＣＯＭＯ だって、発足当時はＮＴＴの窓際社員が出向
してできた会社だと、ＮＴＴ社員内では思われていた訳だし。
それが大成功と共に、ＮＴＴでも優秀な社員が皆ＤＯＣＯＭＯに行って
いると言われるようになった。子会社も実績次第だ。
でも、子会社化されて、少なくてもうちの管理職陣の多くは給与下がったよん
２年前まで、４０代副参事年収１０００万円越すが普通だったのに、今は
そうでない

志をもて、気力を養い、知識を磨け、そして徹底して行動せよ

子供が欲しがったから、阪神キャップに取り付けてあるよ＞社章
嫁が丸ごと洗濯機にかけていた悪寒（鬱）

>>898
> 実際社名がカタカナ表記になると世間じゃ安っぽく感じるし、うさん臭くも
> 見える。
ソニー、シャープ、サンヨーは胡散臭い？

>>902
ソニー以外は、昔なら同じ家電でも廉価版というか二線級というイメージが
強かった。やっぱ、松下、日立、三菱、東芝といった漢字表記会社の製品の
方が上というイメージはあったな。
今はそれほどでもないだろうけど。

もっとも元をただせば旧丁稚の成り上がり者に端を発する松下姓を、
金科玉条の如くありがたがる経営陣の姿勢も相当異常だと思うが。
うちの経営陣、松下家と縁を切りたいのか松下家に大政奉還したいのか、
いまいちよくわからん。

なんだかんだ言って電工の社員可愛そうだなぁ。。。

899
子会社化は関係ないよ
２年前の赤字以降本社も社内分社も管理職年収激減
40で大台なんているかよ

>>904
住設分野で苦渋を飲むのは電産社員だと思うが

てか、電産と電工でモロにバッティングする製品ってあるか？
住設でも個々の製品は電産、インフラは電工だろ
肛門洗う便座くらいしか思いつかん
まあとにかくこれで電産は電工とその傘下のパナホームも手中におさめて家という居住空間を完璧にソリューションできる
日経にも書いてあったが、生活の松下、社会インフラの日立、娯楽のソニーと各社それぞれの方向性が明確になってきたな
賛否あるだろうがこの改革が成功したら今の社長は松下の歴史で二番目に語られる存在になるだろうな

＞＞９０７
インターフォン（カメラつき）　　PCCとバッティング
ネットワークカメラ　　PSSとバッティング
まだまだあるでしょ。
電池工業あたりともバッティングするかな？
ヘルスケア社とも一部バッティングしそうだ。

それにしても、電工社員のプライドをズタズタにする
やりかただなぁ。。なかむ〜らしいと言えばそうだが。

DIGAいいぞ！松下マンせー！
ハイアール、サムソンなんかに負けるな！

社章なんてやめればいいのに。時代遅れだよ。
ソニーやホンダは無いんじゃなかったっけ？
女性は着けられないから男女平等にも反するし

>>907
>>908
商品だけでなく商流でもバッティングしてるわな。
販社やサービス会社もリストラやね。
ＨＥＳに出向している電産社員はアボーン！！

連結で売上いくらぐらいになるの？

俺は電産の主任だが、金曜の午後に“○○主任様”と電工の課長から電子メールが来てた。
いつもは“○○殿”なのに気味悪いなと思っていたら、子会社化の話を聞いていたらしい。
相変わらず、情けない連中だなと思った。

３０歳で年収はいくらほど？

あ〜あ、通工に続いて優良企業が不良債権（電産お荷物社員）処理のために潰れちゃった・・・

電工が体力ある間に電産の不採算部門を移すんだろう
重複部門の解消、効率化という名のもとに

>>916
電工側の都合
降参の負債の処理
住宅関連の利幅が減っているので、電産商品で付加価値をつけたい
この際、電産流のリストラを行いたい

電産側の都合
住宅関連に参入して、家を購入する時に一括して家電を納入したい→情報電化ホーム
ドメインごとに再編し持ち株会社化したい→野○、コンサルの思惑
降参問題が大きくなる前に処理→野○、銀行の思惑
見かけ上の売り上げ、利益を大きくして業績回復を株主に印象付けたい→ナカムーの思惑

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

>>915
痛工は優良だったと勘違いをしている痛工残党の
おかげで、ＰＳ○○はたいへんらしいと聞いた

しょせん親会社の意向には逆らえず、妙なプライド持って生きてた
電工さんの負けや。
【平均年齢】38.5歳
【平均年収】7,320千円
平均年齢も年収も高すぎるで。

> 【平均年収】7,320千万円　Σ (ﾟДﾟ；　一瞬見間違えたYO

なんかＮＴＴみたいな持ち株会社を頂点とした超階級組織になるのかな
もう松下電器社員といえるのは本社スタッフ部門と本社技術部門だけになるのかな
同じ電産社員として採用されても本社配属にならなかったらいつ切り離されるかわからん

毎週日曜カキコだす。。。８３３＞おまえネタでも何でも無く真似下電器のホームアプライアンス大阪三国工場の事実を報告してるだけだからな
お前社員か？それと失業者か？どっちにしても社外のヤツに言われたくはないな！
何でポリに言うんだ？お前頭まともか？
あと８３４お前だれ？お前社外工か？それとも基地外か？

大阪・三国工場ホームアプライアンスの事業部品質方針。。
品質は企業の命　お客様第一に徹する。。お客様第一とゆうとってもなまたまた工場には
今週も市場クレーム品の返品が帰ってきているやろ。。。
やはり食器洗い機は真似下製はダメだな？上司が生意気だしな松田健二。。
おまえ生意気。。。今真似下製のものを持っているならやばいぞ
あとビルトインタイプも気お付けろよ〜〜〜〜〜
真似下の言はこれからも報告するぜ！！

なんというか…工場のフロー社員か？
文章から低学歴がにじみ出てるぞ

昨日の夕刊の記事って何だったんだ？
松下電器の字がデカデカと一面に載ってたけど・・

>>925
工場のフロー社員に対して失礼

>>926
宣伝じゃないか？

突然ですが
創価学会について熱く語りませんか？
ＹＡＨＯＯチャットの政治カテゴリのユーザールームに
「創価学会ＹＡＨＯＯ支部」という部屋があります
創価学会に興味のある方はどんどん来てくださいね
ボイスチャット機能もありますよ

ＹＡＨＯＯのトップから
チャットをクリックして
ＩＤでログイン後入室してください
５０人が限定です

>>923-924

つまらない書きこみで人生狂わせないようにね。



















ああ、工場のフロー社員だったか。
もうとっくに狂ってましたねｗ

>>927
身近にいるなら話してる内容とか聞いてみることをお勧めする
すんでる世界が違うことを実感できると思う

>>931
そうなんですか...。
実は新入社員なもんで、何も知らずに書き込んでみました。


>>875,877
俺らの時（去年の今頃）は
「2002年度の新入社員は、Aは数%で、Bが現行を若干上回った」
と説明を受けました。
前払いで出世しにくくなるってのは無いのではないでしょうか？

遅ﾚｽすまんかった。

×>>877
○>>879

失礼しました。

アホか。
現場で何が起こっているのか何も知らないくせに。
都合の悪い情報は上に上がらずオメデタイ資料だけ目を通しておけばぁ？

それと・・・市場クレーム品が多発する商品とは、
設計の質が低下しているということ。

やはり生産委託しかないのか。

>>932　そうでつか・・・

人事のえらそうな人が、株で資産増やそうなんて考えてる人が多いけど、
会社に入ったらそんなことしてる暇なんかないですよなんていうから、
遠回しに前払いは不利になるぞといわれてるのかと勘ぐってたんですが・・・。
実際、資産運用しないで定年まで勤めた場合、前払いはけっこう損するし、
悩むなあ・・・

>>937
税制上、前払いは会社側が不利なのでは

うちのＴＬが、こんど子会社になる松下電工に出向願いを出して
向こうの部長にでもなろうかなと冗談で言っていました。
僕は２７歳の主任ですが、僕も出向したら松下電工の課長になるのでしょうか？
子会社出向で役職が２段階上がることはよくありますが、
２７歳で一部上場の課長になれるのなら出向を希望してもいいかなと思っています。
このへんの事情について誰か教えてくれませんか？

一言言う。
アホ！

制度上２７歳で主任になれないのでは？
２８歳技師より

＞939
たしかに肩書きは課長になるかもしれないが、
給料は主任のままだと思ふ
残業をつけられないから、給料減るんじゃない？

>>939
アホちゃうか。
松下電器が何ぼのもんじゃい！
ボコボコにしたるでっ！

最近の福祉制度の廃止や給与体系の変更の話で、
職場の雰囲気悪くなってない？
うちは微妙にモラルやモチベーションが下がっているような感じがする。
成果主義っていっても一番無理が利くのが若いうちだから
４０過ぎたら給料が上がらないような気がする・・・。

だから４０までに一財産稼いどくんだよ。アメリカの一代成功型企業家なんか
そういう考えだぜ。病気になる暇も無いほど全力疾走。そうすれば、
例え平々凡々なヤツだって、その努力に応じた結果が出せるはずさ。

>>945
この給与体系で一財産稼げるわけないだろ

給与にご不満なら、自分個人の実力で世を渡ってみるのが一番。
真の実力給がわかるよ。

>>947
藻前は今の給与に満足してるのかと小一時間
社蓄発言は程々にして、少しでも生活水準向上を
目指す努力をしる

V商品売れまくりで絶好調なのに雰囲気が悪いわけないでしょ
最近松下本多いし

もみ合いも下値は25日移動平均線（1456円）で下げ渋る。
住まいに関わる製品群を網羅する世界最大
の企業集団の誕生を受けて、株価判断「Ａ」を継続しているもよう。また、2004年
度ベースでの想定株価を子会社化前で1847円、子会社化後で2091円としているよう
だ。

カイ気配で始まり大幅続伸。一時、９９９円は前週末比７３円高まで買われ、
連日の年初来高値更新。終値は同２７円高の９５３円。
　照明器具と住宅資材の大手だが、１９日に松電産 <6752> と
同社が包括的協業関係の構築を図ることに合意し、基本合意書に調印をしたと発表、
これに伴い、松電産は来年１月下旬から３月下旬にかけてＴＯＢ（公開買い付け）により買い付け価格１０４０円で、
松電工株１億４０５５万株（１４６１億７２００万円に相当）を取得する予定で、
買い付け価格と時価の差や、買い付けによる株式需給面のプラスの影響度などが好材視されている。

ナカムー、３０００円回復頼んまっせ。

人事関係の方この掲示板見てるんだろ！
部下から聞いた話だが本来は子供に注意をすることだが、
寮生に以下の注意を徹底してください。
１）大便は便器内ですること。
２）大便は小便をすることでしないこと。
３）風呂で小便をしないこと。
最近は院卒だけをとってるみたいだが、幼稚園児に
注意することも守れてないみたいだが。。。。
なんかここでは書き込めない事件も起こってるみた
いだが？
一度寮生全員を信頼ある精神科医に見てもらったほ
ういいのでは？

>>953
> ２）大便は小便をすることでしないこと。
難解だ。

> なんかここでは書き込めない事件も起こってるみた
> いだが？
おねしょとか？

>>954
大のはなしだが大が本来小にするとこにあるらしい。
しかし、器用なやつだと思う。
書き込めない内容は４階から、スカイダイ。。。。。
パラシュートつっけたかしらないが。。。。。

おい、もうそろそろ誰か新しいスレたてろよ〜ｗ

>>955
＞書き込めない内容は４階から、スカイダイ。。。。。
＞パラシュートつっけたかしらないが。。。。。

北大恵迪寮出身者か？（ローカルネタ）

松下電器が富山に半導体工場を新設するらしいね
投資額が１３００億円とか・・・
大阪で事業展開してくれれば良いのになんで富山なんだろうね？

>>958
半導体は水がきれいなとこでやるんだよ

水が重要なのですか。　ありがとうございます。
しかし、東芝の半導体工場は四日市だと新聞で見た気がするのですが？

東芝は姫路

http://www.toshiba.co.jp/contact/guide/factory.htm

>>958
今ある工場の敷地内に建設するから。

田舎は人件費が2割は安い。

豊橋技科大受けた時の論文のテーマが「水」だったな。

>>959
で、その半導体工場が、きれいな水を汚染する罠。
松下って、結構地下水汚染とかひた隠しにした事件あるよな。
自治体は税収上がってウハウハだが、住民はたまったものでは
ないな。

　>>965
そうそう綱島あたりもヤバそう。

　やばいと言えば綱島の米○　潔。　こいつなにやってんの？　ボウイスカウト

そういえばＤＩＭＥとかいう雑誌の年金特集で松下電器社員が実名写真入りで出てたぞ
なんでも退職金前払社員で30歳主任年収600万円で株とかの資産運用してるって書いてたな
なんか社内でも金融知識豊富とも書いてあった
俺の周りにもこういう人いないかな

数年前、テレビで東芝の工場が出ていた。昔は基盤を洗った水？溶剤？を
除草剤代わりに敷地の草にまいていたとか。
現在、敷地に井戸を掘り、水を汲み上げて処理しているらしい。

基盤→基板　すみません

>>967
持ち株会で５０マソ損している俺からしたら神だ。

>>960
水もそうだけど空気もね
しかし場所公開しちゃっていいのか？
二転三転したけど確定したようだな

どうした？
みんなおとなしくなっちゃったじゃない？
一応上げておくね。

主事昇格決定しました。

あとは、頭が逝かれたフリして定年まで会社でまたーりします！

>>973
何歳？

>>973
来年からは、降格・減給される訳だが。

>>973
ほう、ｵﾏｴの定年まで新制度が続くと思っているのか。




もしかして、釣り?

>>973
おめでとー
俺も来年からG5だー

>>967
退職金前払社員の30歳主任で年収600万円なのか。少ないな。
株のやりすぎで仕事ほったらかしなんじゃねーの？
ところで、仕事中も携帯でﾃﾞｲﾄﾚやってるﾔｼならﾘｱﾙに居るぞ。
先日は追証がどうとか言っていたが...ｗ