もうダメ？かもめサービス（AJOL/PPOL）12

マルチ商法かもめサービススレッドPART13です

「mojicoリンク集」
　　　　　ＢＢＳは必見。元代理店や現役代理店の方も書き込みしてます。
http://210.197.72.124/~mojico/
「ＡＪＯＬ事務局vs代理店vs消費者」
　　　　　ＡＪＯＬ過去１０年間の動きが一覧にまとめてあります。
http://210.166.236.173/~mojico/
「mojicoの入り口で」
　　　　　MOJICOについての疑問＆解答集を紹介しています。
http://de.geocities.com/bootma2002/
「mojicoについて研究してみませんか？」
　　　　　MOJICOについての研究を呼びかけています。
http://homepage3.nifty.com/mojico/
「Caution！　mojico」
　　　　　勧誘体験談・するどい突っ込みがあります。
http://www.delta.or.fm/mojico/
「悪徳商法？マニアックス」
　　　　　ここで過去ログを検索すると沢山引っかかります。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
「アンチ・マルチ商法活動拠点」
　　　　　マルチの勧誘トークへの反論があり非常に為になります。負けネズミの墓場も必見！
http://isweb44.infoseek.co.jp/business/n_hunter/
「苦情の坩堝」
　　　　　企業や製品に関する苦情が50音別に整理されています。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm

上書き保存注意！

すいません。m(_ _)m　うっかり間違えちゃいました。パート１２のままです…。

「マルチ商法」業者の「共済」販売
　中日新聞 2001年8月30　名古屋版記事
http://www.networkbusiness.gr.jp/past.event/2001.08.30.htm

気を付けてマルチ商法　相談､問い合わせ相次ぐ−西部県行政センター
　静岡新聞 2002年12月17日 浜松版朝刊記事
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/newshama/hama_2002121703.html

にゃんにゃん5げっとにゃんにゃん

uuu

早くあぼんすることを祈ります

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

age

フォーバルテレコムって、かもめと関係ある所なんですかね
東洋経済のトップの方に出ていたから？（企業倒産危険度で）

4、5日前、モジラーから
「モジコとPC、モジコとLモードのそれぞれの長所と短所を教えて！」
といわれました。
私はモジラーではありません。
聞くこと自体が異常？？

>聞くこと自体が異常？？
多分その人はPCとLモードだけでなく、
Mojicoも使ってないんでしょう。
「Faxで何でも出来るネットワークの構築」
を熱く語るくせに、
実際にはMojicoを使っていないどころか、
設置すらしていない代理店さんも多い様です。

>「モジコとPC、モジコとLモードのそれぞれの長所と短所を教えて！」
改めて考えてみたんですが、
モジコの他の2つに対する長所が
○プリンタ内蔵(ただし、感熱紙を使用、当然モノクロで低解像度)
以外、何1つ思い浮かびませんでした
あ、PCに対しては
○電話として使える
と言うのがあるか(笑)

まだ、こんな事やってる奴
居るんやね。
ダボとちゃうか

　モジラーが商売しているマルチメディア情報端末について、商材について
そんなこと聞く自体が　お客かもしれない人に失礼です。
出直したら！

>>12
Lモードはプリンタ内蔵だしPCには格安のIP電話があるし…
IP電話にもなるBB Lモードを始めたらLモードも普及するだろうになぁ。
今どきダイヤルアップだものNTTのやることはどこかずれてる。

あ、○田Jもおいらもていねんだっけ、、、、（獏

年度末はじょう？

保守

4月6日って？

日曜日です。

現状でMojicoでなんか調べたり出来るんでしょうか？

>21
確かMOJICOの出荷待ちとか、ディーラー以上の代理店資格停止一覧とか見れる
と思うけど。
調べるって言わない罠。

何か面白い話題はないですか？
もうあまり代理店活動はしていないのですか？
かもめがつぶれるとかいう話もないのですか？

他に似たようなのはＵＰＳとフ○ッ○ﾟと、あと何かあります？
どれも最近面白くないです。

モジラー女は早い話Ｈ好きが多い
ただ結構使い込んだのが多いので一発3000円だな
週一で年間ざっと60発
二年はセフレできるんなら買ってもいいかも
ただしそこそこみた目がある女に限る

１０つ川のその後が気になる。

モジラー女2人と3Ｐできました
けど解約したのでタダ乗り
これが固いかなとｗ

消えたね・・・

>>23
ユナイテッドパワーは勧誘受けたことあるから知ってるけど
これは、４０万で代理店の権利を買うと、
２００５年以降毎月４万の収入が保証されるってやつですよね。

ｶﾓﾒも４０万でＦＡＸ買って権利収入もらうのだよね？
でも、あまりｶﾓﾒの話で権利収入の話は聞いたことがないのですが？？
ｶﾓﾒ代理店になるとどのような得が？

ｶﾓﾒ　NTTを超える企業になる⇒権利収入？
UPS　ｲｿﾀｰﾈｯﾄの時代がくる（もう通りすぎてるけど）⇒権利収入

初心者でｽﾏｿ

消えた消えた。
硬くてつまらんかった。

かもめもUPSもいってることやってること一緒。

自分の子（ネズミ）たちが、もじこを売りまくって、そこで発生する買い物の
マージンや手数料をもらうことが出来る。
それをかもめでは権利収入と言っております。

携帯のキックバック（？）の様なモノを目指してます。

＞ NTTを超える企業になる
（笑）なることはないでしょう。ばかばかしい話です

>28
UPSは元かもグループが立ち上げた、らしい。
これは定説。

かもめはあの端末で流通（オンラインショッピング）が起こって、
そのバックマージン＝権利収入。ってのが売りなんだな。
生活に関わるものが全て買えるので、1000万世帯*必需品で数十億の流通が・・・
ってゆう絵空事。

ＵＰＳが似ているのは当たり前。
だって「元かも」だからね。
しかし、目の敵にされてるらしい。
「裏切り者ども！」ってね。

つまり、現カモも元カモも
どうしようもねえ奴らってことさ。

中津のセミナーの日程教えて

田舎の代理店は光回線が普及すればmojikoも普及すると
思い込んでるし。
さらに酷い奴は光回線の権利収入があると思い込んでるし。
完全に自分の欲望が一人歩きしている状態です。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>31>32
情報ｻｿｸｽ
聞くところによると、UPSの本社の重役も元ｶﾓみたいですよね。
社長は違うそうですが。初期の代理店も元ｶﾓですし、
事実は、ｶﾓﾒではもうあまり儲けられないと判断した人が、現UPS社長と組んで
立ち上げた会社がUPS、といったところでしょうね。
というか内容がｶﾓﾒと全く同じですよね。

>しかし、目の敵にされてるらしい。
>「裏切り者ども！」ってね。
しかし、ｺﾚは面白い。

>>34
セミナーとはちょっと違うかもしれないが、
大阪方面
４．５月は、土日祝ごとに、
「コスモスクエア国際交流センター講堂」（住之江区南港北1-7-50）
にて、代理店研修、ＬＷＳが、予定されている。
13：30始まりが殆ど。

■■■　ユナイテッドパワー（ＵＰＳ）　２　■■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1034658017/l50

>>37

そこって役所の公共施設じゃないの？

公共施設でもがんがんセミナーやってるよね。
規制できないんだろうな。

私の友達、理系でPCもプログラミングからネットまでお手のもの。
アムウェイでも懲りたはず。
なのに、なんでこんなのに将来性があると信じるのか？
みんな、心配してるんだよ。

http://www.geocities.jp/mmoussyy/
pass:ofuronite 早くしないと削除します

↑やめとけ。

信者の洗脳を解くにはどうしたらいいと思う？
壊れた家電のように右45度から強打してやろうと思ってるんだけど・・・

今日は４月６日ですね。何か、重大発表があるんじゃなかったかな？。
今夜にでもあるのでしょうか？

解散宣言？

で、結局何があったんだよ？

教えろ矢

あぼーん

はげしくあぼーんの悪寒

で、何も起こらなかったのか？

保全

>>49
鶴見警察から近いみたいやな。みんなで馬鹿にしにいくか

じわじわと追い詰めてます。必ず後悔させますよ。

４月６日、副業でかもめをやってて、本業をクビになったとさ…｡

誰が？

個人情報ｶｷｺは逮捕だよね？たしか。

>>56
即あぼーん＆何か問題になったらログ提出

>>57
大した罪にもならんわな　藁

「４月６日、何か重大発表がある」というのは単なる噂だったようですね。
楽しみにしていたのに…（笑）。毎度毎度、こんな感じで、ＡＪＯＬに付き合う
のも疲れるわさ。

>>49
個人情報を晒すのはＮＧです。幾ら相手が”おバカ”でも、ルールは守りましょうよ。

あぼーん

>大した罪にもならんわな　藁
刑事事件的には大した事にならなくても、
晒された相手がそれによる諸々(イタ電やいやがらせ等)を受けた場合、
民事訴訟された場合に賠償問題にはなり得ると思われ。

かもめの人に質問ですが、７月か８月に
モー娘使ってCM展開するとかほざいてるのは
本当れすか？おしえてくらさい
あと、なぜに変に自信過剰なんレスか？

ここにカモはいない。
たま〜に自爆しにくるけどねｗ

>モー娘使ってCM展開するとかほざいてるのは
本当れすか？おしえてくらさい

んなこたーない。

>あと、なぜに変に自信過剰なんレスか？

いい質問だ。さ〜何故でしょう？

それは「俺たちが日本の不況時代の救世主」だと思ってるからです

昔は中森明菜とか、猿岩石を宣伝に使ってたような

かもめのmojicoで恋人ＧＥＴ！！
買わないとタイーホしちゃうＺＯ！

ってビデオもあったんだよ。

あぼーん

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

http://wind.prohosting.com/mojicotv/

これよりキレイ＆大きくにうｐされているのをご存知ありませんか？
（プレゼントしたいモジラーがいるのですが・・・）

>>71
カモ友にみせたら明子さんは潜入取材のため、雇われた女だと
まじか！明子さん嘘だと言ってくれ！！

>>71
多少綺麗になるぐらいですが…。よろしければメールを下さいませ。
（無料メールでも構いませんよ）

>>61
スネに傷を持つ奴がこんな事で訴訟を提起すれば、自分がどれだけ損をするか
分かってるでしょ？

>>74
それは重々承知。

賠償問題うんぬんはあくまで
>>56
>個人情報ｶｷｺは逮捕だよね？たしか。
>>57
>>>56
>即あぼーん＆何か問題になったらログ提出
>>58
>>>57
>大した罪にもならんわな　藁

の一連の流れに関してだけっす。

>>75
個人情報と言っても、この方達は個人としてではなく
あくまでも、「代理店です。」と言って名刺を出しますよね？
それに「皆さんにも勧めてください」とも言ってますよ。

早く、一般販売してよ。ＣＭガンガンやってよ。
面白くないじゃん。

で、結局どーなの？

すばらしいシステム。　人は金蔓か？

友達に一緒に仕事をしようと誘われて
知らない奴から長々2時間も話を聞かされ

友達は完全洗脳されてて
参りました。

はっきり、断ってきたけど
やり切れない。

ＡＪＯＬ代理店方々のうその勧誘止めてもらいたい。
主催会社ＡＪＯＬ、リーダーシップ求めます。
いい会社だから　きっと応えてくれるはず。

>>77　
5年前から言ってますが・・・

聞くところによると、フラップはｶﾓﾒの人が立ち上げた会社らしいですが
（詳しいことは知りませんが）かなり面白そうな会社ですよね。
ｶﾓﾒと全く同じのUPS（唯一、違う点は、インターネットしない人がｶﾓ）
と比べるまでもなくいい会社ですね。
そろそろフラップがｶﾓﾒを越える時代が来るのではないか。
と思ってみたりします。

どうでもいいけど、代理店募集よりも、
一般販売したあと会社がどうなるのかが気になる
日本国民全員がMOJICO買ったら、面白いよね。

>81
嘘の勧誘をしないと誰も代理店には成らないと思うけど？
何も無くてモジコを買う人は居ないと思う。
＝嘘の勧誘が無くなる＝AJOL つぶれる。

結局は、個人なの代理店なの？
で、代理店名をここで晒した人はあぼ〜んなの？？

　人生を変えるという、かもめの勧誘｡
かもめのAさん(アドバイザー)、弁舌すら垂れる立場になった、Kさん！！
お尻に火が点いているのに気付きませんか？
もしかして、気付いていて、
本業をクビになるその日まで、かもめの営業を続けるのですか・・・｡
　まあ、あんたの人生まともな道を歩んだこと無かったけどね｡

で、SF70ってどうよ？
みなさん泣いて喜んでるのか？(ﾌﾟ

>結局は、個人なの代理店なの？

奴らは自分の都合のいい時だけ代理店を名乗ってるね。
都合が悪くなると「さっきのは個人的な見解ですよ」なんて言うね。
事業主の顔と個人の顔を使い分けて巧みに逃げてる。そんな印象です。

>>89
じゃぁ、ここで宣伝してあげてる人がなぜ損害賠償を請求される
なんて言われるんでしょうねぇ？

＞：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm.さん答えてくださいよ。

>>90

あんたなにいってるのかよくわかんないよ

>>91
61　の書き込みの繋がりを読んでね。

みちのくのサスケが県議に当選したらしいね
まだかもめとの付き合いはあるのかな？

昨日とあるスーパーの前でかもめの黄色い旗を立ててカモラーたちがもじこを
宣伝していました　客はほとんどおらずばかみたいでした

>94
ぜひとも今度はヤフーＢＢの横でやって欲しい
「ブロードバンドなんて時代遅れですよ。これからはマルチメディアをファックスで楽しむ時代ですよ〜！」
心配しただれかが救急車呼んでくれるかもね。ファックスで・・・。

>>93
岩手県の全家庭にmojicoが配布されます。もちろん税金で

>>90
ごめんなさい、>>61つながりとか言われても
サッパリ何をどう答えたら良いのか分かりません。

>>61は
「2chみたいな不特定多数相手の掲示板に個人情報晒したら・・・」
ってだけの話なので
>じゃぁ、ここで宣伝してあげてる人がなぜ損害賠償を請求される
>なんて言われるんでしょうねぇ？
これとどう繋がるのか分かりません。

>>94
オープンしたばかりのスーパーとかの前で、”プレゼント中”とかのノボリ持って
箱ティッシュをエサに怪しげなテントへ誘導している催眠商法のカモラーですかね？
「この何でも注文できる凄いファックスがたったの３８万円！欲しい人！！」
「はいっ！！」

>>97
ようするにですね、「個人事業者としての代理店です。」と名乗ってきているので
あれば、この手の掲示板で住所　氏名（私的には、店名と思っています）を公開しても
損害賠償なんて請求出来る訳がな無いと言いたいのです。

あなたは、
＞刑事事件的には大した事にならなくても、
＞晒された相手がそれによる諸々(イタ電やいやがらせ等)を受けた場合、
＞民事訴訟された場合に賠償問題にはなり得ると思われ。

と61で書いていたので、それに対する意見です。

例えば普通の個人事業主で、問題になる様な事もしていないまっとうな事業主
(例 動物病院経営者)が、
誹謗中傷と共にその個人名や自己の経営する店舗等の実名を晒されれば
十分損害賠償請求の対象になると思いますよ。

>>100
あくまでも、住所　氏名（代理店名）を晒した場合ですよ。
例えば　49の書き込みのような場合です。
誹謗中傷はしていないみたいですが。

まだあるの、かもめって。
何で存続できてるの。

>>102
騙す人と騙される人が居るからです

＞＞94
続きです　カモラー8人ぐらいがスーパーの広場で（PPOL)ののぼりを立て変な
曲をかけて勧誘するでもなくうろうろ　子供の塗り絵がボードに張ってあって
何の団体？って雰囲気でした　もじこを見てる人が1人だけいました

>>101
>>49が
>じゃぁ、ここで宣伝してあげてる人がなぜ損害賠償を請求される
>なんて言われるんでしょうねぇ？
とどうつながるのかは相変わらず分かりませんが、
>>49の様に個人情報晒しただけであっても、
それを景気にイタ電等が大量に発生したりすれば賠償うんぬんにはなりえるかも。

突然ですが、かもめサービスの広告塔だった、覆面プロレスラー
グレートサスケ氏が岩手県会議員に当選しました。
プロレス板では各マスコミ、政党にサスケ氏の正体を知らせたいと
思っています。
アンチかもめの方でご協力いただけるかたは↓
【AV】 グレートサスケ辞職勧告スレ【マルチ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1050318117/l50
の1にあるマスコミ、政党等へ情報の提供をおねがいします。
また、サスケ氏のアップである、大阪マキシムの久保雅文
の情報もこちらや、勧告スレへおねがいします。

>>105
レスありがとうございます。
　
＞それを景気にイタ電等が大量に発生したりすれば賠償うんぬんにはなりえるかも。

とのことですが、代理店＝お店　なのではないでしょうか。
私は、あくまでも「個人事業主の代理店です」と言っている、モジコの代理店に対しての意見ですよ。
店と名乗ってる以上、イタ電などはしかたないかなと思うのですがね。
それがイヤなら、名刺に代理店やディーラー等の文字を入れるべきではないと思いますが、どうでしょうか。

>>103
素でギモンなんだけど、今でも新規騙される人っているの？
信じられん。

会社でかもめ会員証落とした奴がいたからそっと折って捨ててやったんだけど
あまり意味なかったかな。

そいつはいいカモだ。
手玉にとってやったれ。
騙される素質が十分すぎる。

だってカモメに騙されるくらいだからなｗ

>>108
最近騙されて、洗脳されますた。

>>110　
信じられん。。。　;゜д゜　かわいそうに。

>>1のリンクにあるサイトで現役さんが「手書きの情報を不特定多数に発信
できるのはモジコだけ」ってアピールしてた。
低能バカ高FAX売らずとも手書き対応のFAX情報サービスを作ればいいだけの
話じゃん？？
誰でも使える情報サービスだったら普通にもっと認知されるんじゃん？？
何で専用端末限定の情報網が素晴らしいとか思っちゃうんだろう？？

>何で専用端末限定の情報網が素晴らしいとか思っちゃうんだろう？？

洗脳のなせる技って？とこですか。
奴ら代理店は妄想と勘違いで生きてると思うね。
奴らに説明を求めても説明にならない説明しかできない。
所々に自分の思い込みが入ってる。
〜すれば普及する、〜であれば価格も下がる、〜なら１００万人
奴らの話の９０％は妄想ですよ。
〜たら〜れば〜なら、こんな言葉しか出てこない。
手書きで何でもできるように（〜なれば）デジタルデバイトの解消に繋がる。
（〜そうなれば）一気に普及の道が開けて（〜そういう条件があれば）１００万人も可能だ。
こんな感じ。
ほとんど、〜たら、〜れば、のお話ばっかり。
その裏付けが本人に出来ない。
ただ盲目的にそう信じてるだけ。（新興宗教とよく似てる）
根拠を示してください。何度もお願いしましたよ。
でも奴らの口から出てくる言葉は。
「個人的には〜と思っています」「これは個人的な解釈なんですが〜」
とか、結局自分の思い込みの話ばっかり。
あいつら根拠って意味しらんのか？
しまいには「ほら、ここ、パンフレットに１００万人を目指すって書いてます」
アホか！パンフレットの言葉が根拠なんか！
俺はその事業の実現のため何をやってるのか？手書きで何でものために会社は何をやってるのか？
これが聞きたいんじゃ！
「１００万人も集まれば大きな驚異となって社会の中で無視できない存在になって多くの大企業が参加して・・・」
アホか！それが妄想だって言ってるやろ！！！
人が集まれば大きな驚異になるんだったらドコモやＮＴＴなんか既に大きな驚異でモジコなんか今更太刀打ちできない存在やろ！！
明らかな負け戦やろ！失敗するのが見えてるで！
その前にマルチ商法やめれ！こんな反社会的な商売広まる訳ありません！

外出かもしれんが、

カモメ共済って出資法に違反してないのか？

あっ俺のＩＤｶｺｲｲ

今回のサスケの当選でmojico勧誘が活発になるって事は無いのかな？
今TVで日本中が注目している県議会議員も代理店をしてる事をセールストークに使うヤシでてくるだろうから

ありうるな。

最近もじらーは>>1のリンク先のサイトとかを

「根拠も無い誹謗中傷だ。匿名で誰がやっているかもわからないものを信じてはいけない。
これだからインターネットは(以下略)」

と無知無教養な信者に今まで以上に言ってまわっているそうな。
もうアホかとバカかと・・・

うちの姉は「モニター期間だから・・・」という、いとこのうまい口調に乗せられて電話機を
購入したが、どうも話が違うということでクーリング・オフしようとしたものの領収書（購入明細）を
モジコのアップの人が姉に渡さずにいたことが揉め事の発端となって裁判沙汰になっている。

親戚関係まで狂わせる「モジコ」って一体？？？

>カモメ共済って出資法に違反してないのか？

２００３年２月の国民生活センターからの報告です。

マルチ商法的勧誘方法で加入させる根拠法のない共済
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200302_2.html

現在の法律では「法的根拠」のない「共済」であっても、法令によって定められた「法的義務」が無いので違法ではない。
ということです。
しかし。

(1)集めた掛金の運用方法や共済金支払いの実績、財務に関わる情報がきちっと開示されているか。
(2)不適切な販売方法（虚偽なことを告げる、契約条項のうち重要な事項を告げない、配当など将来の運用結果しだいで金額が変動する可能性があることについて、断定的な判断を提供するなど）はないか。

などの点ではカモメの共済はかなり怪しいです。

>>113
なるほど。実態がよく分かるご説明。

何年経っても普及せず価格も下がらないことに気付け。
ってとこですね。

241 ：番組の途中ですが名無しです ：03/04/17 20:45 ID:cYpFglmX
MOJICOは、フォーバルがキャプテンシステムを真似て
売り出したFAX通信が失敗して、その在庫をさばくために
マルチ商法のプロと組んで始めたのがきっかけなんだよ。
最初から、1000万世帯普及なんてのは夢物語。


だってさ・・・。

考えてみれば、久保氏は前職のサンフラワーでもファックスを使って流通をなんたら言ってましたね。

age

モー娘のＣＭ楽しみだなー o(^o^)o
つんく　が騙し役だよね？

彼が完全にはまってます。今夜も出かけてます。最近セミナーで講師として話をしているみたいです。
詳しい話を聞く前に、思い切り「いやだ〜」(理由をいっぱい並べて・・・）言ったものですから、彼から直接誘われはしないが、時々「何も話を聞かずに非難したりするなよ」と言われてます。
最近私より、mojico仲間といる事が楽しいらしい・・・
そろそろお別れしたほうが良いのかなぁ〜・・・と1人鬱になってます。
友達にも話せないし・・・
はぁ〜・・・
はまっている人への説得は無理だよねぇ〜・・・
テンションがあまりにも高すぎてついていけない。
mojicoなんかだいきらいだよ〜〜〜〜〜だ！！

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>127さん
>詳しい話を聞く前に、思い切り「いやだ〜」
>(理由をいっぱい並べて・・・）言ったものですから、

まこさんは、はじめっから受け付けなかったんだね、
この手の話は嫌だと。いい判断だと思う。

もしも、別れるのなら（失礼）
マルチジャンキーな香具師の脳味噌に
一発喰らわしてやってからにしてほしいな（笑）

その一発が、社会のために役立つことと思うからね。

2003.4/19付　号外：S●60（第２弾）１万台限定登録キャンペーン

S●60は、今年７月〜９月の間をめどに、ファクシミリ、通信および付加機能を強化した
S●70（入会金とも税込399,000円）に切り替えの予定です。
S●60での登録は、いよいよ１万台限りの限定登録とし、終了次第S●70に移行いたします。
そこで、すべての既存代理店およびこれからS●60で登録する代理店のために、特別昇格条件を
ご提供いたします。

１：４月度に限り、３月度は全員ステップしているものとみなします。
２：４月度以降、ステップ条件はハーフ。
　　　　４月度からろ、S●70切替月度に３か月を加えた月度までを、それぞれ昇格に当たっての
　　　　１か月目として、昇格に必要な１か月目のグループ合計について、下記特別条件を適応
　　　　いたします。
３：４月度〜６月度に限り、完了条件もハーフ。下記特別条件を適用いたします。


　　　　　１か月目にこの条件を　　　　２か月目にこの条件を
　　　　　　　　達成すればＯＫ　　　　　　　達成すればＯＫ
　　　　　　　　　↓↓↓　　　　　　　　　　　↓↓↓
資格　　　：前月度グループ合計　　　　　当月度グループ合計
講師　　　：　　　　　　１０台　　→　　２０台（MAXグループ以外で合計８台）
統括Ｄ　　：　　　　　　　５台　　→　　１０台（MAXグループ以外で合計４台）
正規Ｄ　　：　　　　　　　２台　　→　　　５台（MAXグループ以外で合計２台）
ディーラー：　　　　　　　１台　　→　　　２台（MAXグループ以外で合計１台）

■上記特別ステップ条件および完了条件の達成台数には、３月度以前受付の４月度以降出荷分
　およびキャンセルまたはクーリングオフ後の再申込分は含みません。

なんだか、歯切れの悪い書き込みばっかりで呆れるねぇ。
で、結局みなさんは代理店を店と見ているのか、個人と見ているのか
どちらなんですか？　私的には、代理店はあくまでも店であって
しかも、宣伝してくれと要請しているので、掲示板に載せられても
感謝こそされても、訴えられる事など本末転倒だと思います。
と言う事で、代理店の住所、氏名（店舗名と理解してます）を晒しても
ＯＫだと思いますが、みなさんのお考えをお聞かせ下さい。

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看護婦、ＯＬ、人妻、れず、フェラ・・・・
http://www.net-de-dvd.com/

かもめの月刊誌の表紙って「矢田亜希子」ぢゃなかったっけ？？？



　　　　　　　　　　　　　　　広　　告　　塔　　？

＞代理店の住所、氏名（店舗名と理解してます）

まったくの第三者からだが、
各個人を店舗として認識するのはいいとしても、
連絡先ならともかく、
住所、氏名を本人たちの同意なしで掲示板上にさらすのはどうかと思うぞ。
それと、掲示板上にさらすといっても、
悪意ある人間が出入りしているとはっきりわかるような所で晒すのは、
晒すこと事態に悪意があるとみなされるような気がするな。
ので、やるべきではないとおもう。

いくら世間で商売をしているからといって、
積極的な情報の流布がＯＫであるとはかぎらないだろ。

そもそも店舗という発想が間違いかと。
個人と見なすか「法人」と見なすかじゃない？
法人と見なすなら、代表者の氏名や登記住所を載せることは問題ないと思う。
でも代理店というのは、かもめの設定したもので法的拘束はないから、
法人活動をしていない限り、どこまで行っても個人。

よって住所氏名を晒したら、訴えられて負けると思いますよ。

【AV】岩手県議、ザ・グレートサスケ氏の裏の顔【マルチ】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1050373406/l50

>>134　135
ご意見有難う御座います。
色んなとらえかたが、あるみたいですね。
で、135さんにお聞きしたいのですが、社会の多数のお店は法人化されていませんよ。
屋号登録の個人商店みたいなのがほとんどですよ。
そのあたりについてはどうお考えですかねぇ。
何度も言ってますが、ディーラー　統括ディーラー　等の肩書きで対応しているのですから。
法人でなくとも、個人では無いと思います。

>>137
法人でも、個人でも
どっちでもいいけど、名前、住所を公開したことによって
迷惑が掛かかる事は確かだと思います。
普通だったら、知らなかった人達まで知ることに成るのですから
（個人情報）
いたずらをされて、精神的苦痛を与えられたとか成ると
あなたの負けだと思います。

でもカモラー大嫌い！！

>>133
昔は西村知美でした。

>>137
えとですね。。
経済活動をする組織を人と見なし、法人と名付けられています。
これは個人以外からも税金を取ろうとする日本国の悪知恵。

ですから、八百屋さんでも個人営業でも、
屋号を登録してさえいれば、それは法人です。
逆にそれをしないと、税制上、大変不利になるんです。
大きな代理店が法人成りするのも、税制上のメリットを得たいため。

個人は所得全ての○％を引かれ、残ったお金からチマチマ買い物。
法人は所得から欲しい物を買いまくった後、
残ったお金の○％を税金として引かれます。すっごい有利。
ですから、個人商店でも法人として活動しないと、税金で潰れます。

んで、ディーラー等の肩書きを持っているから個人では無いという発想ですが、
もちろん法律上にはそんな定義はありません。
うちの母親は近所のおばちゃんから
石鹸（イオン化粧品）を１個、月イチくらいで買ってますけど、
このおばちゃん、タイトルは代理店ですけど、こういう人の住所を晒すってのは…

>>140
かなりの極論ですね、私が言いたいのは　前述しましたが
「みなさんに、宣伝してください。」と住所　氏名の入った名刺をきっているのですから、
それに「でも、なかなか一個人からこんな高額な商品は買えないです。」と言う意見に対して
「私自身が、個人事業ぬしだと思ってください。」と言ってるみたいですしねぇ。
しかし、石鹸一つとモジコを一緒にするのはどうかなと・・・
あなたのお母様は、それによって被害を受けているという自覚がおありですか？

マスコミのサスケバッシングが始まりましたね
AVは全面的に攻撃態勢に入ったから、
次ぎは当然カモメ問題で攻撃しましょう

>>142
とりあえずお宅がアクション起こしてくださいよ。

>>127さん
昔の彼氏がやってました。
その元彼は、自営リーグ発足以前に某蹴球倶楽部に所属してた人に直接勧誘されたと言ってたよ。
「いいものだから。」とか言ってしつこく勧誘トークして来てた。
私も「そんな上手い話、有るわけないじゃん。絶対にいやだ。」と突っぱねてた。
その後、また他社の似たようなのに加入したので、嫌気が差して別れました。

ガキの頃から俺の子分だったいとこが何年か前にはいっちゃったらしくて
俺のところへ勧誘にきた。昔から俺のいうことは何でも聞くやつだったんで
速攻でやめさせたが40万くらいドブに捨てたようだな。思いっきり藁ってやった。

さっさと死ね岡崎！

>>146
岡崎ってだれよ？

早く　びじょんを・・・

２１世紀の生協なんだよ。
ど根性のある人間集団なんだよ。
大きな顔ができるんだな。
１００万人とか１０００万人とかなんだな。
海外にも進出なんだから。
キューブで買い物便利なんだな。
ＦＡＸで手書きで書いていろいろなんだな。
３８万円は絶対に値下げしないんだな。
今は未常識なんだな。
みんなで幸せになってくださいなんだな。
儲かることしかしないんだな。

サスケさんってもうかもめはやってないんですか？

県会議員を利用して山形県全所帯に税金を使ってmojicoを支給します

＞149
パチパチ
これは、ボケ老人のつぶやきですよね。

　AJOL社の人々は、人々を騙しているという考えはありません。
真っ当に商売しています。たくさんの消費者問題をかかえたまま、
そのような考えに至らないことが、なによりのAJOL社でしょう。

http://members.tripod.co.jp/yogananda/index-38.html

基地外が単純バカを騙して商売にしてるあたり朝○新聞と通じるものがあるね。

>>140
遅レスだが、個人営業は法人ではないだろ。
法人とは、有限なり株式なり、会社という形態をとって、司法書士などに規定の書類作成
をしてもらって、様々な手続きをクリアして役所で法人として認められないとなれないだろ。
（とりあえず商売の法人の話しだけね。その他にも宗教法人とか学校法人とかあるけど省略）

個人事業と会社法人の税金制度は全然違うし、事業規模が小さければむしろ会社法人化するほうが不利。

＜個人は所得全ての○％を引かれ、残ったお金からチマチマ買い物。＞なんて事も関係無いぞ。
個人だって保険や医療費、住宅取得なんかに関して様々な税金控除があるぞ。
法人だって、ほしい物なら何でも買いまくれるわけじゃなく、あくまで事業に必要と思われるもの
に限り税金の控除が認められるのだぞ。
例えば、さすがにラーメン屋経営者が「業務に必要なんです」と、フェラーリを買うのはアウトだろ。
税務申告の時に、なぜラーメン屋にフェラーリが必要なのかと小一時間問い詰められるぞ。


と、何の話しなのか前後関係わからずにレス。

>>156
問題は、モジコの代理店を個人と見るか法人と見るかですわ。
私の見解は、法律上云々は置いておいて、「カモメサービスの代理店です。宜しくお願いします。知り合いの方たちもお誘い下さい。」
と行ってる時点で、店と見なしてもいいと思うのですがねぇ。
だから、掲示板等で「こんなお店がありますよ〜」と、住所　氏名（代理店名）を書き込んでもＮＧではないのではと思うのです。

>>157
単純に考えて、店名は晒してもOK個人名はNGではだめですかね。
例えば「かもめの代理店をやっている山田(個人名)です」→NG
「かもめ代理店の山田サービス(店名)です」→OK　　とか。
保険会社とかも代理店名なら晒せるだろうけど生保レディの個人名なんかはNG
になると思ったので。
もちろん店舗としてなら住所電話公開はOKでしょう。
かもめの「代理店」ってもったいぶって名乗るところがなんかイライラする。。。
何かあった時にかもめが代理店に責任転嫁する為の逃げ道として名乗らされている
のに、名乗る側は意気揚々と得意げに名乗っている。
ような気がしてならない。。。
知識不足でおバカ丸出しだったらすみません。

>>158
う〜ん？？　なかなか難しいところですね。
でもね、八百屋さんや魚屋さんで　個人名＝店名　例えば　魚　田中
みたいな看板をよく見ますよ、ならば　かもめ　田中　で立派な店名
だと思うのですがねぇ。
やっぱり、代理店だ　ディーラーだと言って勧誘してるのですから
私は晒して大いに結構だと思いますねぇ。それくらいの覚悟で代理店と
名乗って欲しいです。
それから、生保レディーはあくまでも○○生命の社員であるのでＮＧは
わかりますが。　生保代理店はいくら個人名で営業してても、晒してよい
と思ってます。

>>159　なるほど。
代理『店』を名乗るならそのくらい責任持って覚悟してやんなさいって気もするよね。
単なるお友達紹介レベルじゃないんだから。
トラブルがあったから晒したいんだよね、きっと。
知り合いの店に１００万貸したら返って来ないから(個人名含め)晒します、はOK？

ああ、そういうような話しをしてたのか・・・わけわからずレスしてスマンカッタ。
でもそれをいうなら、法人という言葉は関係無いぞ。
法人でも個人でも、代理店は代理店。

で、代理店なら晒して良し、個人ならダメって話しですね。
例えば、民家とコンビニがあったとして、民家ってのは知らない人が玄関開けて入ってきたら
不法侵入で犯罪ですが、コンビニにいきなり入ってきたからと言って店主に訴えられる事は
ありませんね。
店の看板をあげてる以上はパブリックな存在なのです。
自分の敷地にズカズカ入ってこられることを覚悟しない限り、商売はできないのです。

でも、そのコンビニの商売の邪魔をするような行為を店内で働けば、やっぱり警察呼ばれる
わけで、その辺は考えて行動しないといけないってことですね。
だから、店名や電話番号を公の掲示板に晒す事の云々ではなく、どういう意図で晒すか
によって、良いか悪いかの判定がされるってもんでしょう。
マルチ商法は確かに問題ではありますが、それを攻撃する為に犯罪も厭わないってのは
控えた方がいいよね。

神戸市須○区の「久保史○」は最低。

身内・親戚までも巻き込んで、訴訟沙汰を起こしている・・・

>マルチ商法は確かに問題ではありますが、それを攻撃する為に犯罪も厭わないってのは
控えた方がいいよね。

「○○市でモジコ代理店やってる○○っていう代理店は伸びてる系列に参加してるからみんなもこの代理店から紹介を受けて入会するといいよ！」

みたいな晒しかたならオッケーですか？

>>161
もちろん、営業妨害や騙されたから○○を殺したいみたいな書き込みはＮＧ
だと認識しています。
私の言いたいのは、連絡付かずのような代理店に対して、掲示板等で呼びかけるのは
何の問題も無いのではと思うのです。
しかし、この板の前半でかもめの代理店の住所　氏名を書き込んだ時点で
「民事訴訟を起こされたら負けますよ。」という意見を頂いたので、私の考え
は代理店である以上仕方ないと言いたいのです。

結局最初の個人情報あぼんされていないから２ｃｈ的に今回のはアリって事
なんじゃないでしょうか･･。

>>165
ご意見有難う御座います。
2ｃｈ的にOKでも、訴訟を提起された場合の事を私は言ってるのです。
あなたはどう思われますか？

FAX買わされて金利込みで約40万円
昔話で忘れたいのに、まだカモメがとんでんの？
とっくに消えていると思ってたのに

ここ数年、「もうすぐに代理店の募集が締め切りになるので早く契約を！！」
がお決まり文句みたいですな。

代理店うんぬんの話だけど、
（代理店の）ヤツらはココに書き込んでる内容ほどは
自分たちの『代理店』って立場、意識してないと思うぞ。

“代理店やないとマージンもらえへんから…”程度で
代理店名乗ってるだけだから法人だの個人だの、
ヤツらには知ったこっちゃないと思う。

>>169
知ったこっちゃ無いでは済まないでしょ？
名刺のも代理店と書いてるし、もちろんかもめの本部にも登録されてるんでしょ？
風見鶏状態で逃げ切れるほど、社会は甘くないですよ。

自民県連執行部４人が引責辞職へ−−県議選で　／岩手

自民党県連は２３日、盛岡市内で県議選当選者の懇談会を開き、正副会長を除く
県連執行部４人が県議選で２議席を減らした責任を取り、５月の総務会で辞職す
る方針を明らかにした。
辞職するのは、工藤篤会長代理、菊池勲幹事長、千葉伝政調会長、藤原泰次郎総
務会長の４人で、いずれも県議。会合後に行われた記者会見で、菊池幹事長は
「（県議選で自由党に）負けたのは事実。連休明けの議会構成とサスケ氏の覆面
問題を解決させた後、責任を取る」と話した。
辞職後は、鈴木俊一県連会長の意向を踏まえ、新体制を決める方針。【工藤哲】（毎日新聞）

142じゃないけど、自民党やマスコミにサスケとかもめの関係かもめに関する
資料を送って、取り上げてくれるように頼んだよ。しかし残念ながら今のとこ
ろマスコミはAV出演の話題だけで、かもめに関する記事は無し。
マスコミで期待できるのは、過去HPで触れたことのある噂の真相ぐらいだね。
だが、上に貼ったように自民はサスケの覆面問題で徹底的に戦う気らしい。
その際、サスケのAV出演の過去とかもめの広告塔や自ら代理店をやっていた
ことを取り上げる可能性がある。
そうなれば、話題の件だけに、かもめの実態がマスコミに出るかもしれない。
サスケが関わっていたかもめの問題点をぜひ自民岩手県連に伝えて欲しい。

自民党岩手県連
http://www.jimin-iwate.gr.jp/

>>170
連絡付かず困ってます。連絡求む。みたいな尋ね人的に使いたいの？
迷惑かけといて音信不通にしやがって実名晒してやるぞこの野郎。って感じ
ならＮＧにしておいた方が無難かなあ。
まあ無難かどうかの話ではないんだと思うけど･･。
その相手はきっとアホだから、アホなだけに万が一名誉ｷｿﾝで訴訟なんて
されたら面倒じゃん。勝ち負けは別として。
別スレでは○山さん程度の伏字になってた。尋ね人ならある程度伏字にしても
本人や周りの人が見たら分かるんじゃないかな。

>>173
あなたは大人だ。

昨日うちにきた「かもめ通信」にＳＦ７０完成間近と書いてあった。
ＳＦ６０は今年７月〜９月の間に製造中止にするらしいよ。
しかし、関係ないけどかもめ通信と一緒に「書類不交付は懲役です」と
でかでか書かれた紙が一緒に入っていた。なにやっているんだか・・・。

>関係ないけどかもめ通信と一緒に「書類不交付は懲役です」と
>でかでか書かれた紙が一緒に入っていた。なにやっているんだか・・・。

簡単です。
書類不交付で問題を起こしてる奴らが確実にいるってことですよ。
その手の苦情も多く寄せられている。
それが現実なんでしょう。

懲役食らうのは書類不交付だけではあるまい。
不実告知や広告規制違反、ブラインド勧誘など、危うい行為は他にもたくさんある。
それをあえて書類不交付だけに絞ってくるのは、書類が相手に渡っていないと
言い逃れも通用しなくなるからだろうさ。(ﾌﾟ

>でかでか書かれた紙が一緒に入っていた。なにやっているんだか・・・。
それはもちろん
「本社は適正に指導しています」
という為の手段の一つだと思われ。
そういう紙切れ入れるだけ無くて、

実際に不実告知した代理店とか書類交付しなかった代理店とかを
バンバン首にして、
その氏名や首にした理由等をFAX(W)で全国の代理店に流したりすれば
実効力ははるかに上がるんだろうけどね。

>>175
お宅、現役のモジラーだったのかい？

>>179
175、本人じゃなく、家族が現役モジラーって可能性もあるよ。
横レス、ｽﾏｿ。

>>180
なるほど！
そういうケースも有りますわな。
で、175さん　どうよ？

スレ保守！

それと、お知らせ。元かもめ代理店＆広告塔、現AV男優覆面議員
グレートサスケさんに新しい疑惑です。

【サッチー】岩手県議サスケに経歴詐称疑惑
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1051506127/l100

>>170
>知ったこっちゃ無いでは済まないでしょ？

もちろんその意見には賛成なんだけど、オレんトコに勧誘に来た代理店は
３人とも分かってて当たり前なことを平気で踏み躙るヤツらばっかだったもんだからさ。
１人だけならまだしも３人とも同じだったから、「モジラーに社会的通念は通用しねーなぁ」って。

家族がモジコをしております。

毎回「かもめ通信」に載っている
かもめ社長のスピーチには目が離せないものがあります。
色んな意味で面白いですよ。
例えば、

Ｑ（現代理店）：９４年当時に代理店だった人から
「モジコは余り変わっていないね。
携帯はとっくにカラーだし、写真や映像が扱えて
みんな持っているのに、モジコはこのままでいけるのか？」
と言われましたけど。

Ａ（かもめ社長）：そういう方は別に言っていることは
間違っているわけじゃないんだけど、わりと耳年真の消費者って存在でさ。
いいカモにされるんだよ。

悶絶しそうです。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35121985



入札しましたが、何か？

でも、かもめ通信見ている限りみんな普通の人ですね・・・。
自分は、たまたま、はまらなかったけど、
いつどこで別の勧誘に引き込まれるか、わからないですよね。
特に落ち込んでいるときとか、警戒心が薄くなるから注意しなくては。

あぼーん

>>187
かもめと何か関連でも？？

相変わらずだな

オバが古い友人に呼び出されて会員に入って帰ってきた。
入会金と36万の機械に「かもめ共済」…
その時間たった半日…。
ただ今一族よってたかって洗脳解き中。
しかもサインして捺印した「入会を証明する書類」が手元に一通もない。
パンフレットには「書類に添付してある専用はがきで解約云々」とかいてあるが
そんなものもらってない。(友達が「後は任せて」と持って帰ったらしい)
さらに「機械は届くのに20日前後かかる」といわれ、モノもなし。
手元から40万近くがなくなっているのにアホなオバ。
でも未だに古い友人だからとか、第二の人生を見つけたのにと信用してるよ…。
困った。

無条件解約（クーリングオフ）は、商品の中に入ってます。現段階ではキャン
セルするコトが可能です。が、書類が手元にない場合、特定商取引法に違反し
てます（書面不交付）ので、消費者センターに苦情を入れてあげましょう。

187が、あぼ〜んされてるよっ。

コピペにつっこまないように。

>>192
ほんとにただのさらしだったからね。187。

あぼーん　を
初めて　お見かけしますた！
　ちょっと感動♪

>185
３マソは高くねぇか？
前は0.5マソでも入札０だったぞぃ。
まぁ欲しいなら止めはしないが。

>>191様。
地元の消費者相談センターに行ってきました。
本職の方に諭されてかなり目が覚めた様子。
機械に関しても「いい値段しましたね」と言われていました。
書類が無いのはいつまもクーリングオフ機関が続くという事らしくて
専用葉書でなくても官製はがきで配達記録で送れば大丈夫という事でした。

しかし古い友達が自分をだましたという風にはどうしても思えず、
連日よく眠れないと訴えるオバが、
一外に自業自得とは言えず少し気の毒。

>>190さん、目が覚めたようでよかったですね (^-^)

> 書類が無いのはいつまもクーリングオフ機関が続くという事らしくて
書面不交付＝違法ですので、クーオフ期間が続くと言うよりも、契約に不法
行為があったと言う理由で、いつでも契約の取消を申し立てるコトができる
と言うコトだと思います。これから契約する方は書面（申込書の本人控え）
をわざと勧誘者に預けておく、と言うのも、ひとつの手かも知れません。

> しかし古い友達が自分をだましたという風にはどうしても思えず、
それがまさにマルチ商法の恐ろしさです。末端で友人知人に声を掛けている
人のほとんどは、騙す意志も無いまま心底良い話しと思って勧誘しているん
でしょうけど、上から伝わってくる情報が必ずしも事実じゃないと言うより
裏付けのない話しの方が多いようなので、結果的には騙しているコトになっ
てしまうケースが多いんでしょう。

クーリングオフは書面の交付等から２０日以内です。
ですので、いつまもクーリングオフ期間が続くというのは間違いではないです。

しかし、契約の時にクーリングオフ出来ることを書面で知らされたということに
なっていれば、少しもめるのではないでしょうか。
（書面のクーリングオフについて説明を受けたという項目の「はい」に○をする）
AJOLのことは詳しく知らないのでどうなっているのかわかりませんが。

書面の内容を勝手に書き変えられる事もよくあるので、注意してください。
ひどい場合だと、勝手に契約させられ商品が送られてくる事もあります。


あと、その古い友達が善意で勧誘していたとしても、違法行為なので
その友達が犯罪者である事には変わりないです。
そのオバさんに、自分が勧誘すれば、自分も加害者になるということを
教えてあげてください。
でも、その古い友達は本当に善意で勧めたのかもしれませんが。

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説明しましょう。AJOLの場合、特定商取引法で「契約までに交付しなければいけ
ない」と言う書面は、MOJICOに同梱しています。AJOLとの契約は、MOJICOが届い
たトキに締結されますので、そこから20日間がクーリングオフの期間になります。
（個人的には、勧誘の段階で交付すべきだと思いますが．．．）

ですので、基本的にはAJOLとの契約においては、書面不交付はあり得ないんです
が、ごくまれに「申込書の本人控え」を勧誘者が預かってしまうケースがあるよ
うです。中には、勤務先などを審査が通りやすいように勧誘者側が勝手にあるい
は被勧誘者から同意を得た上で、事実と異なる内容を記述してそのまま控えを預
かったまま．．．と言うケースもあるようです。

で、この「申込書の本人控え」ですが、実はこれも特定商取引法で交付を義務づ
けられた書面に該当するようです。ですので、もしお手元に本人控えが渡されて
ない場合、勧誘そのものが違法行為となり、消費者契約法や民法第90条を適用す
ればクーオフ期間後も契約を取り消し出来る．．．と言う感じだと思います。

社長はこんなコト言ってますけどね（ｗ
http://www.ajol.co.jp/09syoseki/taiwa/taiwashuu7/20020825gasshuku/q&a_gasshuku.html#gasshuku_05

ぽさん、説明ありがとう。
AJOLではないのですが、一度、私の職場で、マルチの勧誘が
問題になったことがありました。
もっとも、その人（職場の人間）はみんなに馬鹿にされまくってましたが。
話を聞いて、私の印象としては、意外に儲かるのだなと思いましたが、
結局、誰もやらなかったですね。

社長はAJOLは悪徳業者だと言いたいのでしょうか？？

皆様、ありがとうございます。とても勉強になります！

>>騙す意志も無いまま心底良い話しと思って勧誘している
>>その古い友達は本当に善意で勧めた
まさにその通りです。
消費者センターに駆け込んだ同日、その友人からセミナー参加に誘われていて
断りの電話を入れたとたんに携帯や自宅に数時間おきに電話が。
センターの方に「クーリングオフが成り立つまでは連絡は取らない様に」
と言われていたので今は全ての電話にオバは出さないようにしています。
きっと未だに悪気のない友人は上の人から
「私たちの仲間にしてあげないと彼女がかわいそう」とか何とか言われているのでしょう。
こっちもいやなＧＷになっちゃいました・・・。
この40年の友達関係をどう付き合っていくかがオバの課題でしょう。

>>申込書の本人控え」を勧誘者が預かってしまうケース
まさにこれでした。
はっきりとした違法行為なので書面でのクーリングオフに応じなければ
センターが噛んで対応するので直ぐ連絡してくださいとの事でした。

驚いたのはオバが申し込み書類を20日に書いたのに、
会社の書類送信の日付が11日付けになっていたという話です。
「FAXで送る用紙だから日にちは関係ない」といっていたらしく
その書類に20日という日付も書かせず「名前と捺印」だけさせているのです。
11日付けに書き換えられたらＧＷ入れるときっちり20日過ぎてしまう様な…。
それが本当なら逆に手元に書類が無くて良かった様な気がします。

この間ブックオフに行ったら「第三の流通」って本が百円で売ってたよ

ブックオフで売値が１００円なら買値は幾ら？

いやな思いをした体験談はモジコ研やネハン氏のところに送ってアップしてもらおう！
２ちゃんじゃログが流れてもったいない・

ウザくなくなったね・・

救出age

今更ながら知人のたっての願いで勧誘を受けてきました。
相手は知人＋その上位らしき香具師。
序盤で光ファイバーのADSLに対する優位性を強調したかった模様。

鴎「例えば、２時間の映画をADSLで取り込むにはどのくらいの時間が
　　かかると思いますか？」
「サイズによるでしょ。どのくらいの画質で？」
鴎「えー、そのへんは・・」
「ADSLの速度は？」
鴎「えー、それもちょっと・・・」

(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

で、ADSLならﾀﾞｳｿに５日間かかるけど光ファイバなら５分らしい。
すばらしいなあ、光ファイバ。

至急聞きたいんですけど入会して三日で代理店になるってありえるんですか？

>>210
入会して登録すれば、誰でも代理店ですが？

>>209
waratayo

マルチメディアの区分説明等ですが。

紙ベース（新聞・雑誌等）
　いつでも読める手軽さはあるが、即時性に乏しい

電波ベース（テレビ、ラジオ等）
　即時性に優れているが、再視聴が困難

webベース
　即時性もあり、いつでも閲覧可能。
　ただし、個人でweb page作成には高度の技術が必要なのが難点

そこでファックスの出番らしいのでつが。

「いや、webより個人で新聞発行する方が遙かに難しいのでは？」
鴎「えー、まあ・・・」
(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

>>209
なんで5日もかかるんだよ
2時間の映画ならリアルタイムで2時間でみればいいじゃん
それとも、ハイビジョン画質の話？

昨晩うちのママンから電話がかかってきました。

「知り合いから『エンジョイＯＬ』っていうのに
誘われてて、なんかおまえの使ってるインターネット
とかいうのと関係があるらしいんだけども
ようわからんからちょいと調べてくれっちゃ」

「誘われる」のキーワードでピンと来たので、
ぐぐるよりも先にこの板で探したらビンゴでした。
（同時に自分の聞き間違いに気付いて禿しくﾜﾗﾀ）

もちろんママンには絶対契約しないようにと
しっかり釘をさしておきました。

にしても年金生活の年寄りねらうなっつーの（怒

>>214
エンジョイOL・・・AJOLね。
ﾜﾗﾀ。

でたよ

何が？

ここｽﾚにｶｷｺするのが適切かどうかわかりませんが、
UPSの梅沢COOと長谷川部長はカモメの人なのですよね？
フラップはカモメの人が立ち上げた会社ということは聞いたことがあるのですが、
UPSもカモメの人の会社なのでしょうか？
どなたか知りませんか？

なんだかんだ言ってカモメってけっこう長生きしてしまうんじゃないかと思う。
単なる悪徳商法ならすぐ摘発されるだろうけど、宗教入ってるしなぁ。
アレフや白装束を見てて切に思うよ。

>213
だって、政治家が絡んでるようだし。
もちろん、最近地方議会に当選したＳぢゃないよ。
某氏は、腐ってもＴ大卒だから、国会議員に近い知り合いぐらいいるだろうし。
その国会議員が誰かわかれば良いのだが。
まぁ、せいぜい、秘書とお知り合い、という程度だと思ってるんだが。
アレフや白装束よりは古いと思われ

かもめの文字小

週刊ポスト5/23号に「サスケ議員にマルチ商法の広告塔疑惑が発覚」の記事！

告発スレ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/947884169.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/949688243.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6620/bbs-old/950133051.html

>>222
AJOL側の内容証明郵便＆訴訟キボンヌ。
そうすればここも祭りになるのにな

……俺は週刊ポスト側に立つが、何か？

やっぱり村川先生の当選で公になったか・・・＜かもめ

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ポストでは元会員の被害の声など、かもめを批判的に紹介してました。
ちなみにAJOLはサスケとの関係も含めて、一切ノーコメント。
この話がもう少し膨らんで、他のマスコミや議会で取り上げられる
のを期待しましょう。

　モジコの商法は合法なのか、違法なのか？
法律に適わない部分は、個人事業主で自己責任らしい。
　出来ることなら、勧誘の時に「事実」を知らせてください。
主催会社も言っていない事が多すぎます。　
法的には、詐欺でしょう。

週刊ポスト5/23号「サスケ議員にマルチ商法の広告塔疑惑が発覚」の告発スレみっけ！

ニュース速報＠2ch掲示板
【岩手】サスケ議員にマルチ商法の広告塔疑惑が発覚
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1052441296/l50

プロレス＠2ch掲示板
【ポストは神】サスケにマルチ商法疑惑が発覚
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1052441390/l50

週ポスのおかげで活発になってきたね。
いや、サスケのおかげかな？

いずれにしても、俄然面白くなってきた。

>>214です。
母からその後の報告がありました。
子供（私）に相談したことも含め、
自分自身でも全く魅力を感じないし、第一支払いができない、
と、勧誘してきた本人にことわりを入れたところ、

「え？　子供に相談したの？　そんなことしたらダメだよ〜」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
てな感じのことを言われ、相手もあっさり引いたそうです。　
（「そんなことしてたらダメ」なんはおまいらの方じゃ！）

ちなみに明日母親と会って申込書をみせて貰ってきます。

>>230
何でダメなのか小一時間ほど問い詰めろ。

>>214
ママンは佐渡島在住ですか？富山かな？
いなかもんは人がいいので狙われやすいから気をつけよう！

>>231
相手のそのセリフで母も怪しいとは思ったらしいですが、時すでに遅し…

今日母と会って書類を見せてもらいました。
「断った」と聞いていたからすっかり安心してたのに、
書類の一部に印鑑押してるし、
職業とか相手の言うなりデタラメ書かされてるし、
書類は控えしか残ってないし…･
そして保証人欄には勝手に私の名前が…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「支払いはこちらがするから名義だけ貸してくれ」と言われたらしくて、
相手が10年来の友人ということでそのまま言われる通り書いたらしいです。

母が断りをいれ、相手からもその旨了解したと返事があったようですが、
書類の返却を求めようにもいま現在相手と連絡が取れない状況で、
現段階では契約が成立しているのか、そうではないのかがわかりません。
（万全を期してクーリングオフの準備をしている最中ではありますが）

>>232
いなかもんというのもあるけど、「年寄りの一人暮らし」ということで
真っ先にターゲットにされたんでしょうね。
その友人を信用しきって騙されたとは思えない（思いたくない？）
みたいで、その説得？に難儀しています。

>>233
俺は友人であればこそ金を抜きにして付き合いたいけどね。
「騙すような契約を持ちかける人間が友人かい！」と母者を説得してみれば？
それか本来の正しい契約の流れと比較してみるとか。
クーリングオフも商品が来てから20日間だと思ったから、まだ余裕あるだろうし。

>>235
レスありがとうございます。
アドバイスいただいたようなことを、かなり厳しいぐらいに
言い聞かせましたのでもう大丈夫だと思います。
その相手も友人仲間の輪からはもう疎遠になっているのだそうで、
だからこそ平気で母たちにマルチの勧誘なんて事ができたんだと思います。

あと、母からつい先ほど電話がありまして、
相手から、書類一式返送する旨、電話で連絡があったそうです。
「（保証人にする予定だった）子供に相談された」ことが判った時点で
すでに無理だと判断していたみたいです。

それにしてもとんだ母の日でした。今日一日でもの凄く疲れました。
皆さんもご家族、ご友人がカモにされないようくれぐれもご注意ください。

いっそのことおまいさんが「無断で保証人にされた」って刑事告発したらいいのでは？

>>237
禿同。
AJOLは「代理店がやったこと」とシラをきるだろうけど、こんなあくどい
こともやってるマルチとして社会に広めることができると思われ。

>>237,>>238
レスありがとうございます。
う〜ん、でも騙されたとはいえ実際に記入してるのは母なんですよね。
母本人が全て相手まかせで事態を全く把握していないので、
私も状況の把握が難しく、正直動きがとりづらいです。

あと、今日書類が届いたと連絡がありましたが、
どうも全部は帰ってきていないようで、その点も不安です。

私だけではどうにも不安な点が多いので、母も連れて
一度消費生活センターに相談してみようと思います。
また進展がありましたらご報告させていただきます。

214さん　お疲れ　難儀やなー
これと言うのも全てＡＪＯＬが存在するからでつな
負けるな　陰ながら応援するぞ。

打倒　青木！

青田じゃないのか？

あはは、ほんとだ青田の間違い。
酔っ払いｽﾏｿ..

>>240さん
応援ありがとうございます･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
ここ数日は、テンプレにあるサイトのログを読みまくっています。
そのせいか、昨晩は夢にまで出てきてうなされてしまいました。

昨日サスケの家のリビングがTVで放送されてて、思わずモジコがないか探してしまった。

昔みちプロの事務所の写真がプロレス雑誌に載った時は
mojicoらしき感熱紙のFAXが写ってた

近所のラーメン屋のレジのそばに文字子と
来栖を使ったポスターがバーンと掲げてある。

いつか言ってやろうと思う
「アホ丸出しでっせ・・」ってｗ

弟がモジコにはまり、父もしぶしぶつきあいで買わされ、はや半年。
消費者センターに相談したところ、半年で大体熱が醒めますよ。今は見守るしかありません。
と言われ生暖かく見守っていたが、あの頃と同じ情熱で未だにのめり込んでいます。

家の両親はＦＡＸを購入してから一度もセミナーに参加したことが無いのですが、
弟から「一度でもいいからセミナーに参加しないと代理店の権利が無くなる」と
言われたらしいのです。38万以上払っておいてそれはないだろう・・・。ｵｲ。
母は、付き合いで入ったけど行かないと権利が無くなる。38万が水の泡になるのは
嫌だから仕方なく行くといっております。
正直どうせ全く使わないんだから（操作がとても難しいらしい）、別になくなってもいいと
わたしは思うけど・・・。

何でも引き受けます。(金額要相談)
後、何でも販売しています。（ｸﾚｶは売れ切れました）
五月のみ、半額で引き受けます。

後、偽造パスポート、免許作ります。
信用を売りとしてるJKグループを今後も宜しくお願い致します。
[email protected]

何でも引き受けます。(金額要相談)
後、何でも販売しています。（ｸﾚｶは売れ切れました）
五月のみ、半額で引き受けます。

後、偽造パスポート、免許作ります。
信用を売りとしてるJKグループを今後も宜しくお願い致します。
[email protected]

はっ、よく考えてみたらあの38万はモジコの代金+入会金であって権利金ではなかったはず・・・。
恥ずかしい。忘れてください。

>>247
勧誘しないなら、権利がなくなっても問題ないことを教えてあげてください。
むしろ、セミナーに参加する方が、時間と金の無駄ですよ。
よほど暇なのでしょうか？

権利をもっておきたいなら、自分がピラミッドの頂点に立つようにしないと。

俺も、年貢の納め時かなぁ？？

あくどい事をやりすぎましやわ。

それはそれはｗ

児玉さんって？
講師で活躍されてますーっ？

>>214です。
今日母を勧誘した代理店の人と電話で話し、
残りの書類一式もすべて返却の手続きをするよう約束させました。

電話口で、勧誘した時のくわしい状況とか、事実確認もしましたが、
まぁ、出るわ出るわ、違法行為やら禁止トークの数々。
恥ずかしげもなくぺらぺらとしゃべってくれました。
（万一の事を考えて通話内容はしっかり録音済みです）

こちらからひと通り事実確認をしたあとに、
（迷惑をかけた詫びなり反省なりの言葉を聞きたいと思って）
そちらから何かおっしゃりたいことはありますか？
と言うと、AJOLのすばらしさを嬉々として話しはじめました。
もう完全にMC状態。さすがにあきれ果てて深く追求するのはやめました。
（このスレで代理店へ質問を募集すればよかったと、少し後悔してます。）

ただ、契約の件はまだ手元に書類が無いので、安心するのは早いかも。
もう少し様子を見る必要がありそうです。

http://www.wainet.co.jp/~smile/カラーのもじこなのかなぁ？
もうすこしで、はくれたのにざんねん！

>>255　＞迷惑をかけた詫びなり反省なりの言葉を聞きたいと思って
その友人って人、迷惑をかけたとはこれっぽちも思ってないのでは。
せっかくのいい話なのに子供が出てきて断られちゃった。なんて。

かもめさん達からは自分には縁遠かったビジネスの世界に足を踏み入れたという
妙な高揚感というか自尊心みたいなものが時に感じられ。。

>>257
まさにご指摘の通りです。
一応補足しておきますと、最後に詫びの言葉はあったのですが、
それよりも先にAJOLの宣伝を口にすることにある種の怖さを感じました。

参考までに、相手の発言から？？？と思った内容をいくつか。

・（AJOLは）セブンイレブンと対等か、それほどかわらない力を持っている。
・現在の「実会員数」は36万人である。
　（それは累計では？　と聞くと実会員数だと断言）
・目標（当面の？）は100万人である。2008年に1000万人を目指している。
・1991年の設立当時は20万人目標だった。

・ナショナルやパナソニックなど（この２つが松下電器のブランド名だと
　知ってか知らずか）４社ぐらいが作って販売を目指している。

・NTT東日本が霞が関の３階にホストコンピュータをつくって開発協力している。
（ホストコンピュータの管理を任せているだけですよね？と聞くと「開発を任せている」と回答）

つづく

つづき

・去年の11月にアメリカにもmojikoを試験的に500台出して
　（販売して？）いる。
・そこからさらにアジアとかオーストラリアに出す計画がある。
・まだまだのびる余地はあると思っている。
・これからも代理店活動は続けていくつもりである。

・mojico（SF60）はほとんど完成品である。
・携帯電話のP-***とかのように他社ブランドの製品も出てくる。

・いまからmojicoがいろいろ出てくる（各メディアに？）。
・mojicoはこれから一般の家庭に普及していくと思うので、
　まあ見ていてください（自信たっぷりに言い切りました）。

数年前からその様に誘ってましたが・・・

最近はそれではなかなか食いつかないので困ってますわ。

って言うか、「何年経っても、お前の言ってる様に全然ならねぇじゃねぇか！！金返せ！」

と、追い込まれてかなりビビッテます。

>>259,260
絵に描いたようなオーバートークですな。
母者のご友人は既に完全なMC状態かと。

知り合いの人がこれに騙されてました　もともと駄目な人で
いい年してバイトで借金返済しながら食いつないでた人です
借金返済してこれで一生暮らしていける、食べていけると勘違いしてます
バカでぐうたらな人だったけど悪い人ではなかったので
今こんなものを必死に勧誘しているその人を見てると本当に同情してしまいます

新聞の株式欄だかを見ると、商業3のところに確かにフォーバルってのがあるんですけど
これはどう考えればいいんでしょうか？
こういうのを見ると、あながちインチキって訳でもないのかな？？と思って混乱します。
自分は株とか全く判らないので、そのへんに詳しい方いらっしゃいませんか？

＞（AJOLは）セブンイレブンと対等か、それほどかわらない力を持っている
比較対象が７−１１ってなんでなの？？ほか突っ込みどころ満載だね。

>新聞の株式欄だかを見ると、商業3のところに確かにフォーバルってのがあるんですけど
これはどう考えればいいんでしょうか？

どうもなにも。
いまAJOL社はフォーバル社とはほとんど関係ありませんよ。
フォーバル社は持っていたAJOL社株を全て海外の怪しい持ち株会社に売却しています。
正確にはもはや親会社ではありません。

>>266
そうなんですか。じゃあ株式を見せられても意味が無いってことですね。
ありがとうございました。

>>265
フランチャイズとマルチを混同させようとしてるんでないかい？
アンチにはフランチャイズとマルチの違いは一目瞭然だが、ねずみ（騙されやすい
予備軍含む）には区別ができないﾔｼも多いし。
おまけにセブンイレブンはコンビニの最大手だからね。

>>265,>>268
あ〜、そう言われてみるとたしかに>>268さんの仰るようなニュアンスでした。
電話のメモリー容量内に録音を収めるのに神経使ってたので
それ以上深く追求しませんでしたけど。
うーん、でもやっぱりこのスレで質問募集しなかったのが悔やまれますｗ

>>268 あ〜なるほど〜。。。納得。フランチャイズとしてね＞７−１１
しかしそういう説明を全くの素人があたかも全て分かったように鵜呑みにして
そのまんま受け売りするのって、
>>258＞それよりも先にAJOLの宣伝を口にすることにある種の怖さを感じました。
↑このある種の怖さだよねー。

>>267
フォーバル社は米国の子会社の名前をＰＰＯＬと変更して。
海外での投資関連事業（資金調達）を行うためにの子会社とした。
その見返りとしてフォーバル社の保有するＡＪＯＬ社全株式を譲渡した。
ＡＪＯＬ社はフォーバル社の連結対象会社という立場になるそうです。

ＡＪＯＬ社とフォーバル社の関係は依然として続いてるんだけど、
現在では海外の子会社を通しての関係になっています。（子会社のそのまた子会社という感じ）
つまり以前のような直接的な関係は薄くなっているということです。

フォーバル社はうまいこと責任回避する準備を進めている・・・そんな印象を持ちました。

フォーバル社のニュースリリースより。
米国法人の子会社化と特別利益の発生に関するお知らせ
http://www.forval.co.jp/news/release/020710.htm

ついでに言えば。
勧誘の現場でフォーバル社の名前を出して勧誘することは禁止トークになっています。
勧誘ルールを守れない糞代理店の言うことなんか信用しちゃいけません！

>>そうなんですか。じゃあ株式を見せられても意味が無いってことですね。

親会社の業績がいいからって子会社のそのまた子会社（AJOL社）も良いとは限らないでしょ。
こういう関係ではいつトカゲのしっぽ切りにされるかわかりません。
親会社の業績が悪化したら真っ先に関係を切られる立場。
それが今のＡＪＯＬ社です。

マルチメディアでみちプロ選手とコミュニケーション

☆全選手に直接メッセージが送れる
☆選手から直筆メッセージが届くかも？
☆チケット、グッズなどの通販もラクラクOK！
☆ファン同志のコミニケーションも拡がる！
☆みちプロ最新情報もゲット可能！
☆みちプロ以外にもアイドル、タレントの情報も引き出せる！

　　　　　　　　（グレートサスケ所属・みちのくプロレスパンフレットより）

>>274
「こんなにできるマルチメディア」と言いたいんだろうけど、ほんとは
「それ以外に何もできないマルチメディア」？？
インターネット以上の優位性が微塵も感じられないね。
昔モジコ見せてもらった事があるけど、印字ってめちゃめちゃ荒かったような
印象だったな。直筆メッセージもらってもあれじゃうれしくない。きれいに印字できるのか？

と言いつつ、フォーバルの株価は全盛期の１０分の１以下に落ちてる。
とかなんとか言いながら、８年前に発売された「フォーバルの未来戦略」って本の中で、未来戦略の軸として語られてるのがかもめサービス。
８年前に書かれたこの本が、いまだになんの改訂もされず版を重ね売られている現実。
かもらーの中では８年前ですべての進化がとまってると見るのが妥当かも。

>>269
文章で書かれれば「ﾊｧ(ﾟДﾟ)? 」とか思うことでも、会場に連れて行かれて説得さ
れたりすると、まともに聞こえてくる場合もある罠。
そこがマルチの恐ろしさ。
特に上層の人間ほど口がうまい。

>>270
どこかのアンチ系ページで見たが、「セブンイレブンはフランチャイズっていう形態
のマルチだ！」って言い張ってる信者もいたな。
きっと彼らの近所のコンビニは買い物に行くと勧誘されるんだろう。（ｗ

これも現役信者の洗脳発言だったが。

「マルチ商法であっても事業としてのチャンスが少しでもあればやる意味はある！」

などという発言も見たことがある。

ビジネスとして見た場合、マルチ商法は規制だらけで身動きの取れないビジネスだ。（規制法とは元々そのように作ってある）
この規制は今後も厳しくなる可能性がある。
こんなビジネスに未来は全く無い。
まともな収入があるのはマルチの統括者かそれにより近い存在の代理店だけである。
モジコみたいに既に悪評の集まったマルチにチャンスもへったくれも無い。
今から入っても金を奪い取られるだけで１円の利益も出ないだろう。（利益が出た場合はよっぽど詐欺の素質がある人だけだ）

株価についての質問をした>>264です。
レスをしてくださった皆さん、ありがとうございました。
リンクを参考にさせて頂きます。

アダルトDVDが安い！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>214です。
今日、消費生活センターに電話で相談してみました。
後日母も連れていき、その場でCOの具体的な方法などを
詳しくアドバイスしていただけることになりました。

あと、きのう母宛てにかもめ共済会から「 ３大成人病プラン」
についての解除通知のハガキが届きました。
代理店に「今後母や私に一切の請求が来ない」ことや、
「私や母が不利益を被ることはない」「責任を持って確実に
解除手続きをし、書類も全て返却する」と約束させたので、
ワイドプランの解除通知は別に来るのだろうと安心していました。

ところが、今日はかもめ共済会から「ワイドプラン」の加入証書と
2カ月分引き落としの案内が届きました。（母が問い合わせたところ
ワイドプランの方は既に入会済み扱いになっているとの事でした）

ちなみにMOJICO購入兼Acube申込書、Acube代理店登録申込書、
身分証明書のコピーの3点はまだ返ってきていません。

……代理店の言葉を素直に信じた私が阿呆でした。

そこで、明日か明後日、代理店にもう一度事実関係を問い合わせてみて、
その内容もあわせて、火曜日に母を連れて地元の消費生活センターに
相談に行くことにしました。
あと、これはまだ迷っていますが、AJOL事務局への代理店ID通告と、
かもめ共済会へも再度問い合わせをするかもしれません。
（ただ電話代が…(^^;)）

そこで、今回はこちらで代理店（事務局、共済会）への質問とか、
こういう点を聞いておいた方がいいとか、これだけは必ず言質を
取っておけ！　とかいうのがありましたら、
スレの皆さま方のお知恵をお借りしたいと思います。
生活センターへの質問とか、CO手続き以外に聞いておくべき事など
ありましたらそちらもアドバイスをいただければ幸いです。

結果はここでご報告します。よろしくお願いいたします。
（いつも長文でスミマセン）

週刊ポストのかもめと覆面議員サスケの関係の記事掲載
は週刊ポストへのメールがきっかけです。
覆面問題が全国的に注目されている今が、AJOLの実態
を世間に晒すチャンスです。
各マスコミ、政党への情報提供をよろしくお願いします。

週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
週刊文春
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm
噂の眞相
http://www.uwashin.com/
週刊現代
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoop/
自民党岩手県連
http://www.jimin-iwate.gr.jp/
社民党岩手県連合
http://www.sdp.or.jp/iwate/
小沢一郎HP
http://ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8.php3

http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>214さん
酷ですが、代理店サイドになにか約束させたってほとんど無意味です。
とくに証拠が残らない口頭での約束事は、あとで「行った言わない」の
水掛け論になるのは確実です。

「無認可共済」の問題点については、週刊ダイヤモンドが以前から取材
している（3/22号など）ようなので、マスコミに「被害」を訴えてみる
のもひとつの手かも知れません。（以下3/22号の当該記事サマリー）
http://dw.diamond.ne.jp/number/030322/summary05.html

あと、事務局に電話する場合は、担当者名を聞いて（言わせて）必ず会
話を録音しておいて下さい。質問内容は、214さんが疑問に思ったコトや
不審に感じた部分を素直にぶつけてみると良いでしょう。消費者センタ
ーに相談しているコトを伝えるなら、訴えるコトうあネット告発するコ
トも視野に入れているコトも事務局側に伝えてあげると良いかと。

頑張ってください！

>281
「 ３大成人病プラン」と「ワイドプラン」は別々なんですよ。
きっとその詐欺師代理店も詳しく知らないんでしょう。

>代理店に「今後母や私に一切の請求が来ない」ことや、
>「私や母が不利益を被ることはない」「責任を持って確実に
>解除手続きをし、書類も全て返却する」と約束させたので、

口約束じゃだめですよ。奴ら詐欺代理店は口頭で言っても通じません。
法的に効力のある方法で押さえつけないと無理です。
はっきり言ってあなたは詐欺師に騙されてるのと同じです。
奴らには書面で約束させてください。（きっちり証拠を残しましょう）
その際、できることなら録音や録画もしておきましょう。
あなたは「いつでも出るとこ出てやるぞ！（訴えることも辞さない！）」という強い態度でいてください。
そうしないと詐欺師にバカにされますよ。

>ところが、今日はかもめ共済会から「ワイドプラン」の加入証書と
>2カ月分引き落としの案内が届きました。

AJOL社の事務手続きはいい加減で有名ですから。
こんないい加減な会社が会員１００万人なんて抱えたら事務手続きだけでパンクしますわ。

>ちなみにMOJICO購入兼Acube申込書、Acube代理店登録申込書、
>身分証明書のコピーの3点はまだ返ってきていません。

「特定商取引に関する法律」に明らかに違反しているので、地元の警察署に被害届を出すことを考えてください。
あなたがすることは。
「○月○日までに書類が返却されない場合、被害届を提出する準備が出来ています！」
と。具体的な日付を指定して返却期限を相手に告げることです。（内容証明で送ること）
それでも帰ってこなかったら本当に被害届を出しましょう。
相手を瀬戸際まで追い込むことも大切です。

>>285さん、>>286さん
心強いレス＆アドバイスありがとうございます。

代理店がいかにアテにならないかというのを痛感しました。
実際に私が本人と会って、書面で念書などを交わしておくべきでした。

実は、母のあまり事を荒立てたくないとの意向で、
代理店が約束した通りの誠実な対応をしてくれれば、
こちらとしては以後彼の活動については関知しないつもりでした。

でもそれじゃダメですね。まさに相手の思うツボだったと思います
母も、昨日の請求書の件で完全に相手を見限ったようです。
ただ、母は私がなにか行動を起こすことで、私や母自身が
相手から危害を加えられるのではないかと気味悪がっています。
私もその点だけが心配です。

ちなみに、これまでの経過とか、各所への質問内容の原稿、
これからやるべきことなどはテキストにずっと書き留めています。

今まででもネット上で下調べをしたうえでやりとりに備えてきたのですが、
見逃している部分とか、気づかない部分とかが沢山あり、このスレの
過去ログやみなさんからいただけるアドバイスがとても参考になってます。
本当にありがとうございます。

また、これまでの私とその代理店との電話でのやりとりは録音して、
MP3にして保存してあります。この中では代理店自らの口で、
（不当勧誘行為を行ったこともふくめて）はっきりと答えています。
これは資料として消費生活センターに提出します。

個人名などにかぶせるピー音加工さえできれば、
場合によってはネット上に公開していいとも考えてます。

>個人名などにかぶせるピー音加工さえできれば、
>場合によってはネット上に公開していいとも考えてます。

ピー音は無かったと思いますが、指定した部分を無音にする編集ソフトはいくつかあります。
それか、指定した部分にわざとノイズをかぶせて聞こえなくさせる加工もできますね。

Windows用波形編集ソフト
http://www.forest.impress.co.jp/soundeditor.html

音声加工で困ったらまた質問してください。
できるかぎり協力させていただきます。

>そこで、今回はこちらで代理店（事務局、共済会）への質問とか、
>こういう点を聞いておいた方がいいとか、これだけは必ず言質を
>取っておけ！　とかいうのがありましたら、
>スレの皆さま方のお知恵をお借りしたいと思います。

はっきり言います。
代理店に何を質問したって無駄です。
モジコ代理店からはまともな答えは絶対に返ってきません。経験済みです。
奴らはカルト宗教と同じです。
白装束集団やオウム真理教の信者に質問してるのと同じことです。
奴らからまともな答えが出てくると思いますか？

スカラー波の攻撃、誰かに狙われてる、地球滅亡、ニビル星が地球に来る？？？
消滅宣言？神のお言葉？？

モジコ流に言えば。
２１世紀の生協。もうすぐ１００万人。すべてのビジネスはマルチ商法です。
ファックスでマルチメディア。どこよりも安いお買い物。Ｎ社やＰ社がモジコを作る。
光ファイバーが普及すればモジコも普及する。もうすぐアメリカでモジコが広まる。
代理店権利で将来は働かなくてもお金が入ってくる。青田社長はWindowsの開発に関与してる。
青田社長はマウスの開発に関与してる。青田社長はMac OSの開発に関与してる。
ＭＳ社のビルゲイツ会長もモジコに関心を示してる。ＮＴＴが極秘に開発に参加してる。
国が認めた国策プロジェクトです。

全部嘘＆誇大妄想ですからね。アホ代理店の戯言です。

モジコなどのマルチ商法業者の法的根拠の無い「共済」については国民生活センターでも問題視しています。

マルチ商法的勧誘方法で加入させる根拠法のない共済
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200302_2.html

モジコの共済は、いわば「法律の抜け道」をうまく利用した共済です。
農協の共済とは全く別物の偽物共済です。
くれぐれも注意してください。

「共済」という言葉で何やら公共的保険？（国か自治体が絡んでいるかのような・・）のようなイメージを抱かせる。
「かもめ」という言葉も郵便葉書の「かもめーる」を連想させる。
そして最近はあまり使われないようだが、
最初の頃モジコで使われていたトレードマークは郵便局の何かのマークと非常に酷似していた。
これらはワザとか？確信犯なのか？まるで郵政公社と何か繋がりがあるかのような見せ方ではないか？

以前一部の悪質な代理店が「モジコは国の特許を持ってる」と言っていた。
調べてみれば何てことない、宣伝に使うほどでもないどーでもいい内容だった。
これは現在では認定取り消しにされている。
「郵政省の特別な許可を受けている」などという話もあった。
これも宣伝するほどでもない内容であった。要するに電気通信事業の認可とかそんな内容であった。
車のドライバーが運転免許を持ってる程度の話だった。（笑）

みんなも気をつけて欲しい。
モジコ代理店の一部に悪質で確信犯的な悪徳代理店が存在する。
彼らはモジコがあたかも国の事業であるかのごとく勧誘してくる。
そして有名家電メーカーの名前を出して、あたかも関係あるかのごとく話し出す。
新聞記事、広告、書籍、株価、いろいろな関係資料を出してあなたを信用させようとするだろう。
しかしモジコが「連鎖販売」であることは最後まで隠すだろう。（本人が知らない場合すらあるから怖い）

少しでも「おかしいな？」と思ったら勇気を出してノーと言おう。
その場で申込用紙にサインしてはいけない！
いくら大切な友人であっても、それとこれは別である。
モジコは「友人関係を金に変える＝人狩り」である。

この仕事で本当に得をするのは誰か？どこの会社なのか？よーく考えてみよう。
そうすれば真実が見えてくる。

>>289さん
アドバイス＆心強いお言葉ありがとうございます。
さっそくリンクにあったソフトを全部DLしていろいろと試しています。

>>290さん
>>代理店に何を質問したって無駄です。
そうですね。私ももはや直接彼ら代理店を説得しようとか、
個別に反証するとか、蒙を啓くとか、
そういうことに労力を使いたいとは思っていません。

自分が当事者として最低限やるべきことがあるとするなら、
まずは問題勧誘（商法）の一ケースとして消費生活センターに情報提供し、
記録としてしっかり残してもらうことかな、とは考えています。
（今後、チリがつもって「ヤマ」となることを願いつつ）

あと、今後母や私のようにこの会社のやりかたに疑問を持ち、
「情報を求めておられる方に」向けて、わずかでも何らかの情報を
残すことができればと考えています。

> 以前一部の悪質な代理店が「モジコは国の特許を持ってる」と言っていた。
> 調べてみれば何てことない、宣伝に使うほどでもないどーでもいい内容だった。
> これは現在では認定取り消しにされている。
> 「郵政省の特別な許可を受けている」などという話もあった。
> これも宣伝するほどでもない内容であった。要するに電気通信事業の認可とかそんな内容であった。
「フォーバルが取得している特許」と「旧郵政省の認定」と「JATEの認定」が
少し混ざっちゃってますね (^^ゞ

「特許」は「特許があっても他社が類似品を作る事も可能」とAJOLサイドもコ
メントしてますし、「旧認定」は単に国から融資を受けるコトが出来ると言う
だけの認定でしたし、「JATEの認定」は日本の電話回線に繋がる機械なら全て
取得してます。（携帯電話も電池パックのところに番号が書いてあります。）
http://210.197.72.124/~mojico/bbslog/no01075.html
http://210.197.72.124/~mojico/bbslog/no07690.html

あと、現在は「かもめ共済」も「金融商品販売法」の規制対象になってます。
http://210.197.72.124/~mojico/bbslog/no10616.html
「金融商品販売法」ではリスク面などの重要事項説明を義務付けています。
214さんのお母さんが契約した（させられた）「ワイドプラン」の契約過程に
この法律に反する言動があったようにも感じますので、もし今回契約の取消が
認められない場合、損害賠償請求するコトも可能だと思います。

２１４さんのとこみたいに高齢層に被害が広がってくるかもね。
ネットで情報収集できるような若者は大体分別つくだろうからさ。
うちの親はYhoBBにひっかかってしまった。←マルチじゃないけど。。
なまじお金持ってる高齢層は付き合いとかでもモジコ買っちゃいそうだし。
ジジババが被害に遭う前に早く取り締まってほしい。
被害に遭った人はなるべく公共の場（消費者センタとか）に訴えて欲しい。

au ツーカー　系の出会い系サイトで　エリカ私は綺麗なお姉さん　というＨＮ
でモジコの勧誘をしていた、大阪府岸和田近辺に住む女が飛びました。

>>294さん
アドバイスありがとうございます。リンク先もすべて読ませていただいてます。
さすがに契約取り消しを認めないということはないと思いますが、
金額的な損害が発生した場合はもちろん実費の請求はするつもりです。

>>295さん
情報弱者救済を謳い文句にしていながら、実状は情報弱者がカモにされ、
無自覚なまま加害者にもなっているというのがなんとも腹立たしいですね。

今回の一件では「知らない」、「知らされない」、「知ろうとしない」ことの
愚かさというか恐ろしさもつくづく思い知らされました。（もちろん母も含めて）

そういう部分を解消できて、自己防衛手段となりうるもののひとつが
インターネットだと思うんですが、その環境を用意し、
触れさせるまでが一苦労なんですよね。
自治体レベルで一時的ではなく日常的に利用できる施設だとか環境を
設置してくれるのが一番いいんですが…

>>297
>情報弱者救済を謳い文句にしていながら、実状は情報弱者がカモにされ、
>無自覚なまま加害者にもなっているというのがなんとも腹立たしいですね。

私の個人的な考えですが。
↑・・と前置きして断りを入れてから話せばそれが間違った認識でも大目に見てもらえると思ってるモジコ代理店の安っぽい浅知恵を真似てみる実験。（笑）

あなたは「情報弱者救済」の意味を「情報弱者自身が救われること」の意味だと思い込んでいませんか？
そんな考え方ではいけませんよ。もっとポジティブに考えましょう。
彼らの言う「情報弱者救済」とは「情報弱者（を利用してモジコ代理店が）救済」されるの意味なのです。。
これを縮めて「情報弱者救済」と読むのです。
"（を利用してモジコ代理店が）"の部分は省略されているのです。

「かもめ」の言葉も実は省略されています。
正式な読み方は「（情報弱者やお年寄りを騙して）カモめ（！）」と読むのです。
ですから彼らにとって情報弱者やお年寄りは格好のカモなのです。
これも"（情報弱者やお年寄りを騙して）"の部分は省略するのが普通です。
「かも」はカタカナで「カモ」と書きます。
最後の「め」の最後には"（！）"が付きますがコレも省略するのが通例です。

このように正しくご理解願います。
（・・と最後の締めくくりは青田教祖を真似てみる実験）

>>298
笑　こわいよぅ　省略

モジコの情報源として登録している人たち、例えば産直商品の生産者とかは
害の加被で考えると加害者か被害者か？どちらでもないのかな。
客見込みがこれだけあるからぜひモジコ購入を、と勧められて加入してみたけど
ぜんぜん利用者がない、とかいう場合は被害者？
モジユーザではないがそぼくなギモン。

ありゃキチガイ連中や。

SF-70っていつ出るの？もう待ちきれないよ僕。
JATE見たけどまだ認定取れてないみたいだし〜。
http://www.jate.or.jp/

この様子じゃ秋頃？

ポスト誌に期待ａｇｅ

>>302
> SF-70っていつ出るの？もう待ちきれないよ僕。

>>130
新機種切り替え情報は130にあるよ。

214です。なんかまたややこしいことになってきました。

何を勘違いしたのか、代理店がクーリングオフの用紙に母の名前を書き、
母に印鑑を押させて事務局に送付したようです。（昨日のことです）
（私が「そちらの責任でキャンセル手続きを」と言ったのを誤解したらしい）

絶対に母には接触するなと念を押していたし、母にも、軽々しく署名や
印鑑を押さずにまずは私に相談を、と言っておいたのですが、
母も早く解約したいとの気持ちからまたつい押してしまったようです。

相手には、とにかく信用できないこと、クーリングオフ手続きはこちらで
準備しているので、これ以上余計な手間はかけさせないでくれということ、
ただし書類の返却手続きについて事務局にはっきりと問い合わせをさせ、
進行状況などは私の方に逐一報告すること、母には何があろうと今後絶対に
近寄らないことなどを電話で伝えたのですが…

なんと今日になって、それらに解約や書類返却に関する内容には
一切触れないまま、今度は私に説明会に誘う内容の電話をよこしてきました。
もう呆れ返るばかりです…。

40万円ポッチで必死だな

女性客殺到！！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>305
なんだかネタかと思えるような顛末になってきましたね。
契約させないようにしているのはかもめの詳しい内容を知らないからだとでも
思っているのでしょう。息子を通してだったら契約してもらえるかも、とか。
契約を交わすという重さを分かってないね。てか、かもめってそんな代理店
ばかりか。
自分も被害者だって気付いて欲しいよね・・・。

>>308
レスありがとうございます。この代理店は完全に洗脳されきっています。
自分としても初めての経験なので、正直かなり恐怖を感じています。
母の住む地元ではもうかなり勢力を拡大しているようです。

あと、すでに他の方からもご指摘がありますが、
おかしいと思ったら、勧誘してきた代理店とは接触をしない（切る）
のが最善の策だと思います。
私は記録として残しておきたいのでちょっと余計に関わってますが、
実際のところ、気力体力ともにかなり消耗します。

うちの場合は、母自信がもう友人としても「縁を切る」と言っているので
すっぱり割り切れてまだいい方かと思います。
家族や親友、恋人がどっぷりハマってしまっている方を思うと、
本当に気の毒でなりません。

>214です。なんかまたややこしいことになってきました。

あなた個人ではこれ以上は難しい（ややこしい）という場合。
弁護士さんに間に入ってもらう方法もあると思います。
そのほうが解決するスピードが違うでしょう。
多少の費用はかかるけど、そのほうが安全確実だと思います。

>>310さん
アドバイスありがとうございます。
まずは明日母といっしょに消費生活センターにいき、
その場で教えてもらってクーリングオフの手続きをしてきます。
それでもまだこじれるようでしたら弁護士への相談も視野に入れてみます。
いろいろとご助言いただけて心強いです。本当にありがとうございます。

↑続き。

弁護士さんにお願いするメリットは。

1.解決のスピードが違う。
2.今後も勧誘を受けずに済む。（完全に縁切りしましょう）
3.あなたの大切な時間を無駄にしない。（相手と付き合ってるだけで無駄です）

弁護士についてはお近くの公的機関に相談に行きましょう。

しかし、こーやってやり取りをしてると。
インターネットの掲示板のほーがはるかに「交流」してるよーな気がしますね。（笑）
モジコでこんなマネができますか？
短時間で多くの人々のご意見が聞ける、そして多くの人々の目にとまる。
モジコにゃ〜絶対出来ないですよ。（笑）

以前テレビで牛商法？
というのか。。。？牛の所有権を共同購入してその牛を売った利益を皆で配分するという商法。
これに引っかかった主婦が弁護士に相談してました。
弁護士さんはその場で会社側に電話して３０分ぐらいでケリを付けてくれました。
主婦側にはいくらかお金が戻ってきたそーです。
この主婦も悪のですが（こんな話に引っかかった）このまま弁護士に相談しないでいた場合、
もっと多額の損を出していたことになります。
弁護士を通した方が話は早いです・・・やっぱり。

今、代理店の直情統括と電話で話してます。
何かお聞きになりたい方は今のうちにどうぞｗ

録音時間18分なのでそれで切る予定です。

しつも〜ん

今まで経費はいくらかかりましたかぁ〜？

経費にたいする儲けはいくらですかぁ〜？

いままで何人に勧誘しましたかぁ〜？

そのうち入ってくれた人は何人ですかぁ〜？

今幸せですかぁ〜？

かもめサービス広告塔問題で批判が集まるサスケ議員公式ＨＰ
正体バレバレの関係者（荒井英夫）が逆ギレしています。

ザ・グレート・サスケに一言
http://www.idsmall.com/cgi/MKRES/mkres2.cgi?sasuke
http://www2.nnet.ne.jp/scripts/nnetbbs/bbssys1.idc?BBSID=mpfn&LINES=50

>代理店は、独立した事業者であり、自己責任を負っています。
>代理店は、弊社の従業員ではなく、その言動について、弊社は直接保証するものではありません。
>契約は、お客さまと弊社との直接の契約となります。

ＡＪＯＬ社はこー言ってます。
契約は代理店としてるんじゃなくて、ＡＪＯＬ社と直接してるんだよ。
だから契約のことで代理店に聞いても意味無いのさ。
直接契約したのはＡＪＯＬ社、だから解約の手続きもＡＪＯＬ社に直接すればいいのだ。
そのことでいちいち代理店や統括にお伺い立てなくても全然問題なし！

>>316
すみません。尺が足りなかったです。
質問内容ものらりくらりと交わされました。
すみません。

ヤフーオークション
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25228263

モジコ３０００円で売ってます。
入札件数はただいまゼロ！（笑）
しかしこのファックスしょぼ！
こんなんが当時から数十万円で売られてたなんて！信じられない。

>>320
巷のFAXとインターネットを多少でも知っている人ならまず不審に思う一品だね。
コレクションに・・って（笑）
もしモジコを使いこなして情報バンバン取り出したら、きっと感熱紙だらけに
なってしまう。そして情報もすぐ一巡してしまう。いらないな。

統括との話、疲れたけど面白かったです。
（興味を持ったとかじゃなく爆笑ものという意味で）

まあだいたい想像つくとは思いますが、
通り一遍のビジョン商法トークの連発でした。
（mojico歴３年、直下のダウンが30人程度、全体の人数は把握していない）

喋らせるだけ喋らせて（反証するところはして）、最後に
「お話があるというので、統括の立場としてダウンが起こしたことへの
反省だとか、そういう内容を期待していました。
一番最初に挨拶程度に少し触れられてはいたものの、
その後の十何分もの時間の殆どは事業の説明に使われていて、
そのことがとても残念です。今後は肩書きとしてだけじゃなくて、
本当の意味でしっかりグループを『統括』していってくださいね(^^)」
といってとりあえず話を終えました。

あ、幸せですかっていう質問もできなかった…
募集とか言っておきながらすみません）

勧誘する→断られて精神的に辛くなる→セミナーに参加する→やる気が起こる！
→また勧誘する→また断られる→やめたくなる→セミナーに参加する→思い直してやる気を出す！
→この頃から洗脳ぎみになる→興奮して勧誘する→おまえは洗脳されてると言われる
→興奮して逆切れする→友達から疎遠になる→セミナーに参加する→青田教祖を尊敬するよーになる！
→確信を持って勧誘に励む→またまた断られる→セミナーに参加する→・・・以下１００万回繰り返す

モジコ本体を３０００円で買ってもＰＰＯＬのサービスを受けるためには３８万円！が必要です。
アホらし・・・。

代理店権利が３８万円、安いもんでしょ。　‥とか言われて、
コンビニＦＣ権とかと混同してる香具師が騙されるのかな？

とりあえず
http://www.deedrich.fc2.com/erocite_japan/erocite_japan.html

モジコSF-70の正式名称は「催眠商法７０％」です。
相手を洗脳して買わせる部分はＳＦ（催眠商法）であり、
将来の夢を語る部分は「ビジョン商法」です。
モジコはこれらの商法をうまく掛け合わせたマルチ商法と言えます。
悔しいけど本当に上手い！上手すぎる！

携帯も含めネットがこれだけ普及した中でいまだに有線の紙媒体。
無線ＬＡＮがもっと普及したらほんとに存在価値がなくなるかな。
限られたコンテンツだけでよく使う気になるよね。

>>328
>携帯も含めネットがこれだけ普及した中でいまだに有線の紙媒体。

モジコには情報弱者という強い味方がいるのだよ。
わかるかね？海江田君。

>無線ＬＡＮがもっと普及したらほんとに存在価値がなくなるかな。

我々は「情報弱者」と「お年寄り」を選んだのだよ。
この意味がわかるかね？海江田君。

>限られたコンテンツだけでよく使う気になるよね。

国民は我々が本当に核を持っているかどうかわからない。
しかし！その可能性が１％でもあれば・・。
アメリカは我々を攻撃することはできないのだよ。
これこそ冷戦構造の縮図そのものだと思わないか？海江田君。

「これが未来の素晴らしいマルチメディアです！」こう言えばそれを否定する術が情報弱者にあると思うかい？
「これさえあれば紙に書いて何でもできます！」最新の情報を持たないお年寄りにはこれを否定することは出来ないのだよ。
これこそ日本らしさ、日本人というものなのさ。

見たまえ！北朝鮮にミサイル打たれても、不審船に領海侵犯されても。
日本という国は何もしようとしないではないか。
国民を拉致されても、それをテロとは見ないのだよ。
わかるかい？海江田君この意味が。

モジコは日本からの独立宣言をする！！
そして正しいマルチ商法とは何かを世界中に見せてやる。
独立国家モジコとして・・。

前方に戦艦やまと発見！
よしピンガーを打って位置を補足せよ！
戦艦やまとは我々の真横です！
モジコ魚雷を撃て！
しかしこの距離では・・・。
モジコ魚雷装填！
打て！！同時にスクリューを反転させろ！
距離２５０！衝撃に備えろ！
ダメです！相手も連鎖商法魚雷を撃ちました！
反転せよ！
ソナーの反応はどーだ！
マスクが掛かってよく聞き取れません！！
海上にイージス艦一隻！！！特定商取引法ミサイル発射！！
深度３００までおろせ！！衝撃に備えろ！
右舷よりＫ察艦一隻補足しました！
音紋符合！戦艦モジコに間違いありません！！アスロック発射！
ピンガー打て！距離８００！取り舵一杯！！
今度は前方より国民生活センター魚雷が来ます！！
よ〜〜し自己責任ミサイル装填！！発射！！！
深度５００までおろせ！！！！

艦長！戦艦モジコは自己責任ミサイルを打ちました！
よし！これで奴らは魚雷もミサイルも打ち尽くしたはずだ！
しかし・・・そうなると残りは自己破産ミサイルということでは。。！！
それがあるかどーか。。。政府の決断はまだか！！！
特定商取引ミサイル着弾！！！相手にも相当のダメージがあると思われます！
艦長！！今度はセミナー魚雷です！！ソナー反応あり！！距離２００！！
面舵一杯！！回避せよ！！乗員は衝撃に備えよ！！（青田艦長・・さすがだな・・）
モジコ浮上します！！！
なにぃ〜〜！！！！ありえん！！！そんなバカな！！！我々の前に浮上するというのか！！！

海江田艦長。我々は独立国家モジコである。
我々は特定商取引に関する法律を厳守する義務がある。
しかし、我々を攻撃する者があれば、国際法により領海侵犯とみなす！
攻撃権は我々にあるのだよ海江田君。
たとえＫ察艦であろうとも、我々はあなた方を攻撃するだろう。
会員は当社の社員ではありません魚雷装填！目標Ｋ察艦！発射！！
ば！馬鹿な！！！！！

Ｋ察艦に着弾しました！相手は航行不能です！！
青田艦長！上空から被害者の苦情の声が来ます！！
ふ。。奴は被害者であり加害者なのさ・・・ふふふ。
青田艦長！右舷より消費生活センター艦が接近中です。音紋符合しました！
ピンガーを打って位置を補足せよ。
距離５００！！あ！クーリングオフ魚雷です！発射しました！
弾頭を外した自己責任魚雷発射！！一番から四番発射！
心配いらん！しょせん相手は情報弱者とお年寄りだ。
青田艦長！敵艦隊は泣き寝入り魚雷を撃ちました！我々の勝利です！！
ふふ・・・しょせんその程度なのだ。日本国民というのはその程度。。わはははは！

http://homepage.mac.com/ayaya16/

こうして自己破産魚雷（別名とんずら魚雷）という疑惑を残したまま戦艦モジコはアメリカ上陸を目指した。
累積３５万人という自己責任を負った会員を乗せたまま３８万円の交流会はアメリカを目指す。
彼らの武器はボロ臭いＦＡＸとAcubeという毎月３５００円の強制前払い金。
そして毎年の更新料１０５００円。
青田艦長は何を考えているのだろうか？日本政府の対応は？
今ここに独立国家モジコは誕生した！！

勝手に創作しますた。

舞台はアメリカ東海岸の洋上に移る。
青田艦長（以下青艦）「目標米本土!ハープンミサイルSF60a発射用意！」
乗組員ディーラー（以下乗D「おぉついに米国進出ですか！」
青艦「うむmajico弾頭を装備したミサイルを500発ばら撒くのだ！」
乗D「我らがパンパシフィック構想に栄光あれぇ！」

数ヶ月が過ぎた。
乗D「艦長、ミサイルにより米本土は制圧したのでは？」
青艦「うん米国は法律でがんじがらめの国でさ、なかなかアレなんだな」
「まぁ、その事はゆるやかに忘れていただいてさ、これからも頑張ってくださいよ」
乗D「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」

よく分かりました！>>329

今日、消費者センターに行ってきました。
その場で指導してもらい、ハガキに記入、簡易書留で送付しました。
１時からはじめて送付手続きが終わったのが５時間際。

センターで説明してもらってる最中にも
かもめ共済からナイスプランとやらの問い合わせがあったり、
（３大成人病プランの年齢制限にひっかかった人がいた場合、
その代わりに事務局から代理店にすすめるのだそうです。もちろん初耳）

「講師」なる肩書きの人物が関わってることがわかったり、
（これも初耳。昨日話した統括の娘だそうです。気が強そうな人でした）

もうなんでもあり。契約のためならなりふりかまわずという感じでした。
問題点いっぱいあるので後でまたご報告します。
本当に疲れました…

>>338

お疲れ様でした。
整理がついたらカキコお願いします。

> （３大成人病プランの年齢制限にひっかかった人がいた場合、
> その代わりに事務局から代理店にすすめるのだそうです。もちろん初耳）
あの会社は数年前から社員が直接共済の勧誘をやってるそうですので。
こんな風に。
http://www.ajol.co.jp/10simen/staff/v3042700.htm

戦艦モジコ

・・・面白くない

ちょっと質問なんですが…
mojikoってISDNと共存できましたっけ?

出来るみたいですな。自己解決スマソ。

実家に引っ越さなくてはならなくなったんで
ISDN引く事を考えてたんですけど(実家のあるとこはADSLサービスエリア外)
あるんですよ。実家に。アレが。
共存できないってことになると説得できるまでテレホマンって事態になるのはいやだなー
ってことで質問させていただいた次第。

>>342さん
「共存」と言う意味がよく分かりませんが、おそらく
「INS回線でもmojicoは使えるのか？」と言うご質問かと思います。
答えは「OK」です。
ただし、アナログポートに繋いで下さい。つまりフツーの電話飢と一緒。
もちろん64kbpsで通信するコトも出来ません。アナログだから。

ISDNでもADSLでも光でも共存できますよ。
要するにスプリッタと呼ばれるアダプターでデータ線と通常の電話回線を分岐して、電話回線側に通してやればいい。
だからってモジコが光りケーブル並みの早さになるわけじゃないよ。
モジコは通常の電話回線使ってるのと同じです。
スプリッタを通して通常の電話回線が使用する周波数帯に変えてるだけ。
データ線は通常電話回線が使用しない周波数帯を使って高速データ通信を可能にしてる。
最近ではスプリッタも内蔵したモデムがあるから、このような意識を持たずに単純に指定された箇所に線を通せばいいだけって場合もある。

>>ぽさん
ええ、そういった意味合いです。回答ありがとうございます。
普通の電話機と同じ扱いでいいんですねぇ。

そんな事より、石切界隈で暗躍していた田中と言う男と、鶴見区諸福の中村と言う男
が2人揃って飛びました。　被害額はかなりのものです。

>>347
●中って方は、下の名前ヒデ■ズじゃないよなぁ。

３〜４年前に文字子誘われたもんだから、ひょっとするかも？と
思ったもんで。

>>348
違いますよ、田中氏は兄弟でやってましたが二人ともヒデカズではありません。

しかし気軽に飛んでどこで何するのかなぁ。
ソーラー発電の訪販でもするのかなぁ。

>>339さん
レスありがとうございました。
あのあと体調くずして寝込んでしまい、
今日までお返事遅れてしまいました。スミマセン。
報告するとは言ったものの、何から書いていいものやら…
（いきおいだけで書くとただの愚痴ばっかりになりそうです）

>>340さんもありがとうございました。
リンク先も読みました。

>>ナイスエイジはそんな方をターゲットにしています。

うちの母は格好のターゲットだったようで…
次ぎにセンターに行く機会があったら
この内容も担当の人に見てもらおうと思います。

孔子とキリストが基礎？

Ｑ．『かもめ通信』の７２号か７３号で、社長は孔子とキリストが自分の基礎っていうか、
そういうものになってるっていうのを読みました。社長のそういったコンテンツっていうのがどこから来ているのか。
それから、それを基盤にしてこの事業をどうとらえているかというところを知りたかったので、ちょっと手を挙げてみました。

Ａ．悪口ばっかり言われてるから、こちらも、歴史の中に支持者を求めるっていうか、救いを求めるっていうことで、いろいろ、やっぱり、友を求めてね。

----

社長やべぇ〜。孔子とかキリストとか言い出したぞ！(・〇・;)
歴史の中に救いを求めてるって・・・やべぇ〜ぜ！
宗教色出てきたなぁ〜。

以前にも創価学会について語ったＱ＆Ａもあったし。
宗教＝結束を固める道具＝創価学会も初期の頃は叩かれた＝今じゃ政治にも圧力も持ってる＝モジコもいずれはあのような圧力団体にしたい。
なんて語ってた。
もう何がなにやら？あんたいったい何が目的なの？宗教を利用した金儲け？
もう怖いっすよ！（×_×）

マルチ商法と宗教ってのは深いところで繋がってる気がするね。
摘発された八葉物流も実は会長や幹部が創価学会員だったらしいし。

八葉物流の名誉会長創価学会員だった。被害拡大招いた組織利用
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-04-07/10_1501.html

マルチやネズミ講を拡大する手段として宗教を利用するケースはよくあることです。
共通項は「人の繋がり」。
人との信頼で繋がった宗教を悪用すればマルチでもネズミでもどんどん広がっていきます。
宗教そのものが悪い訳じゃなくて、それを悪用する奴が許せないね。

>>354
> 共通項は「人の繋がり」。

賛成。
もう一つの共通項は「盲目的な信心深さ」かな？
文字子みたいに将来性を見込めない機器が今後のスタンダードになると
本気で信じているモジラーわりと多いし。

確信犯的に文字子を叩き売ってる上のヤツらなんか、
免罪符乱発する中世ヨーロッパの教会みたい。

宗教もAJOLも会社も、上は良い暮らししてるよ。

>文字子みたいに将来性を見込めない機器が今後のスタンダードになると
>本気で信じているモジラーわりと多いし。

機械とかサービスとか将来性とかは実は本当の真実を覆い隠すための道具に過ぎないことに早く気が付いて欲しいです。
根本的なところに目をやるべきなんです。
「マルチ商法」のことです。

マルチ商法に未来はあるのか？ということです。

答えは・・・もうわかりますね・・。

確信犯の代理店はもう気が付いています。
こんな商法に未来など無いことに。
彼らはこの商法が破綻するまでに儲けることだけを考えています。
破綻することはもうわかっているんですから。
モジコが終わればまた別のマルチに移るだけですよ。

と言うより、実現し得ない夢ばかりを追ってる集団がカルト的なノリになるのは
至極自然な流れのような気がします。ハイ。そうでもしないと妄信的に信じ込ん
でいる人達は付いてこないし、ヘタをすると責任を追及されちゃいますから。
「『成功』に向けてなにかやってるんですかぁ？」って。

ジーオーみたいに社長が目立ちたがりだったら叩かれやすいのにね。

青田教祖も結構目立ってると思うよ。
マンスリーフォーラムとかで壇上で演説してるし（笑）
最近ではモジコの広告塔サスケ議員のおかげで週刊誌にもモジコ問題取り上げられてるよ。
財界展望では怪しい商法としてすっぱ抜かれた経緯もある。
名古屋テレビにも怪しいマルチ商法として記念すべきテレビ出演もした。（モザイク付きでね）
ジーオーも逝った、八葉も逝った、この業界でこの後を追う期待のホープはモジコ以外ありえないと思う（苦情件数の数で）。
Ｘデーは近いぞ！！！

かもめサービス広告塔、グレートサスケ議員にまた醜聞
小学校教諭にプロレス技をかけて、頸椎損傷の全治半年
以上の大けがを負わせていた模様
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1053604021/l100
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1053570190/l100

いつまで逃げてるのですか？

>ジーオーも逝った、八葉も逝った、この業界でこの後を追う期待のホープは
>モジコ以外ありえないと思う（苦情件数の数で）。
この他の
「末端の参加者が消費者になりえない/なりにくい ビジョン先行系マルチ」
はかもめの他にも

携帯電話につける個人認証デバイスで独自のネットワークを構築
　フラップ(Pit/ぴっこむ)

かけ放題携帯電話
　3D(M'tel)
　JM-Net(モブデム)

専用インターネット端末
　ユナイテッドパワー(UPS)

他にもあったかな？

>Ｘデーは近いぞ！！！
飛ぶとしたら最初はどこでしょうか？

ぶっびＸデーランキング！

最初は怪しいIP電話業者あたり。

3D(M'tel)
JM-Net(モブデム)
あっけなく潰れそうな気がします。

次がpitかUPSかな。

かもめってしぶといかも。
なんせ共済と前払いで固定集金可能にしちゃったからね。
これで集まってくる金でしばらく生き長らえそう。
逆に考えたらこれが無くなったら潰れそう。

サスケ議員がんばってくれ！はやくかもめの化けの皮を波がしてくれ！
そしたらあんたの覆面は許す！ＡＶ出演も許す！（笑）

６月７日にお台場でセミナー？があるカモ。

電気通信機器を販売する「いわゆるマルチ商法」
http://datafile.kokusen.go.jp/wadai/maruchi.html

矢田亜希子とサスケは、カモメの広告塔？

サスケ議員は過失とはいえ、頸椎にヒビの大怪我を負わせた被害者が闘病中にも
関わらず、平気で県議選に出たようです。
この件は県議会等で問題になると思われますが、このスレ的にはかもめ＆AJOLの
広告塔をしていたうえ、特商法違反の疑惑がある勧誘法をした件もぜひ取り上
げてもらいたい。
覆面問題で注目されている岩手県議会で問題になれば、ポスト以外の各マスコミ
も飛びつくでしょう。
各政党やマスコミにかもめサービスとサスケ議員の問題を取り上げてもらう働き
かけに協力をお願いします。

週刊新潮http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
週刊文春http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm
噂の眞相http://www.uwashin.com/
自民党岩手県連http://www.jimin-iwate.gr.jp/
社民党岩手県連合http://www.sdp.or.jp/iwate/
小沢一郎BBShttp://ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8.php3
共産党岩手県議http://www4.ocn.ne.jp/~jcp-shin/saitou3.htm
週刊現代http://books.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoop/
週刊ポストhttp://www.weeklypost.com/jp/

やっとモジコから返事の書類がきましたが、
「クーリングオフの葉書届きました。書類はお返ししますが、
お金の返金に付いては一度ご本人様が本社にお電話ください」
と書いてありました…。
本人が会社に電話しないとお金返ってこないなんて事はないですよね？
なにぶん地方に住んでいて、消費者センターが週２日しか開かないので
つぎの担当の方にお会いできるのが金曜日。
すぐに相談しようにもできなくて、連絡が遅くなったら
お金が帰ってこないんじゃないかと心配されて困っています…

書類には特に何日までに連絡入れろとは書いてないんですが。
どうしたらいいでしょう…。

クーオフの申込をして確認した旨連絡があったんだから了承したって事だよね。
連絡の期日を明記されていないなら遅くなったから返金不可なんて話は通らない。はず。
一応本人の確認を取りたいってことじゃないかな。
まあ申込者と同名義の口座に返金してくれればいいだけの話なのにねー。

一応電話しといたほーがいいんじゃない？確認なんだから。
そのときついでにあなたを騙した代理店の名前とID番号を伝えて代理店取り消しを訴えてみては？
今までの経緯を一通り話して違法勧誘の事実を伝える。
「こんな違法なことしてる代理店がいます！早く処分してください！」ってね。

>>368
某タレントの様に
「自分では代理店活動はせず、仕事としてCMに出演していただけ」
というならともかく、
「自分で代理店として活動していた上でマルチの広告塔をやっていた(今もやってる？)」
という点ではまぁ突っ込みを入れられてもしょうがないとは思いますが、

>サスケ議員は過失とはいえ、頸椎にヒビの大怪我を負わせた被害者が闘病中にも
>関わらず、平気で県議選に出たようです。
>この件は県議会等で問題になると思われますが、
この部分は
「業務上の事故」
であるといえるので言い立てるのはおかしいと思う。

もともとプロレスってのはそうなる可能性を承知でやる職業だろうし
サスケ議員自身がそうなっていた可能性もあるわけだしね。

>363
あと、ガチャガチャ？のマリーンワークも？？

ビジョン先行系マルチって商材が厳しいものが多すぎないか？
健康食品・ダイエット食品なら、末端代理店が使用・小売販売することが可能だが。
（小売で十分利益を上げられるかは別として）

かもめやＵＰＳは、詳しく知らないが、４０万円で端末を販売するしか収入を得る方法がないのでしょうか？
代理店ですら、価値がないと思っているような商品を、４０万で売るのはキツイのではないのか？
基本的に、将来、権利収入が貰えるというのがメインなので仕方ないかもしれないが。

あと、理解できないのは、犯罪を犯したり、断ると負け犬呼ばわりする事も理解できない。
正直、違法勧誘や負け犬呼ばわりされた事にムカツク。俺がおまえに何かしたのか？と思う。

わけがわからないな。

>>373
いや、サスケは素人の小学校教諭に「体をほぐしてやる」
とふざけて技をかけて大怪我をさせたということです。

>>375
えっ？
　試合中とか練習中の事故とかで相手の首をやっちゃった、
では無いんですか？

おまけに相手は素人？

だとしたらそれは許されませんねぇ・・・

>374
>ビジョン先行系マルチって商材が厳しいものが多すぎないか？

マルチ商法は法律に違反しないために何かの商材が必要なんだ。
商材やサービス無しでやったらただのネズミ講になっちゃうからね。

そのための商材なんかはっきり言って何でもいいわけだよ。
で、そのためには出来るだけ高価そうな感じがする商材がベターなのね。

少額な商材でチマチマやってたら効率が悪いわけだ。
でも適当な付加価値付けた家電製品なんかを４０万円ぐらいで売り付けた方が効率いいだろ？な！

>374
>健康食品・ダイエット食品なら、末端代理店が使用・小売販売することが可能だが。

食品や短期間で消費して無くなる商品を商材にしてるマルチはまだ優しい方だね。（良心が残ってる？）
健康食品でその効能や効果がちゃんと出ればお客の方から何度も買ってくれる可能性がある。

でもモジコなんていったいど〜すりゃいいのさ？（笑）
４０万円のファックスなんか一回買ったらもうおしまいじゃん。

>374
>かもめやＵＰＳは、詳しく知らないが、
>４０万円で端末を販売するしか収入を得る方法がないのでしょうか？

だから共済保険や前払いプリペイド制度始めたでしょ？
共済を売ってもほんの少しマージンが入ってくるらしい。
でもスズメの涙程度らしいよ。

>基本的に、将来、権利収入が貰えるというのがメインなので仕方ないかもしれないが。

権利なんて最初から無いよ。それは嘘つき代理店の常套手段です。
そうやっていつまでたっても来ない未来を夢見てるわけだ。
「１００万人になったらいっきにブレイクして権利収入で一気に元が取れてお金が・・ウハウハ」
こんなこと考えてる訳だよ。
不労所得なんて無いんですよ。

>374
>あと、理解できないのは、犯罪を犯したり、断ると負け犬呼ばわりする事も理解できない。

それは洗脳です。

「自分は選ばれた存在で、この仕事を正確に理解できるオレは他とは違う存在なんだ」
「この仕事の悪口を言う奴は、オレが成功して金持ちになるのを妬んで邪魔してるんだ」
「成功できる人間ならこんな素晴らしい仕事（モジコ）を断る訳がない、だからこれを断る人間はダメ人間という証拠だ」
「インターネットで悪口書いてる奴らはこの仕事で失敗した負け犬だ。悔しくて妨害してるんだ。」

奴らの頭の中はこのようなロジックになっています。マジです。

そもそもマルチ商法というのはねずみ算式に販売員を増やしていくのが目的の商法なんだよ。
実際に会員が儲けを出す可能性はほとんど無い。最初から分かってることです。

ただ、本当に誰も儲からないというのではカモは集まらない。
そこで初期の参加者達にはそれなりに儲けが出るようにしてやるんです。
こうしておけば「俺儲かった！」「私はこれだけ儲かった！」という奴が何人か出てくる。
後はそいつらの話を聞いたカモがわんさか集まってくる。＞カモからがっぽり回収すればＯＫ〜！

主催会社にはこの商材をちゃんと広めようとか、ちゃんと販売する気はサラサラ無いんですよ。
販売委を次々増やして会社が儲かればそれでよし！！
ワーワー騒ぐアホどものことは「悪口」とキッパリ切り捨て！
セミナーで洗脳させて訴えないように教え込む！
最初から金儲けだけの目的なんですよ。

セミナーでは成功者のサクセスストーリーやってるだろ？
わざとらしく外車に乗ってきたり。
いかにもそーなブランド物のバッグとか、サイフとか見せる。＞ルイヴィトンとかさ。
腕時計とかいかにも高価そうなもの見せるね。

だけど本当にそいつの持ち物かど〜かわかんね〜だろ？
外車は知人から借りたり、ひどい場合はレンタカーだったりする。
ブランドのサイフやバッグは実は精巧なコピー商品だったりする。
↑
韓国で買ってきてもらったり、露天で売ってるやつな。

全部見せかけ。イミテーション。あれは奴らの演出だから騙されないようにね。

覆面のサスケ議員に新疑惑発覚「マルチ商法の広告塔」
http://www.weeklypost.com/jp/030523jp/brief/opin_4.html

実際に、みちのくプロレス経由で勧誘を受けた業界関係者もいる。あるプロレス団体
のスタッフはいう。
「三年前の名古屋興行でみちプロの関係者から「絶対儲かりますよ！」と、FAXの
かもめサービスを熱烈に勧められたんです。「うちの団体の選手もみんな入っている
から安心ですよ」と強調していたのが、印象的でしたね。サスケも会員だったようです。
勧誘された人は、他にも僕のまわりにたくさんいますよ」　　　　　　　　　　　　　　　　　

この「かもめサービス」とは、一体いかなるものなのか。「悪徳商法被害者対策委員会」
の堺次夫会長に聞いた。
「かもめサービスはフォーバル総合研究所（現AJOL）が94年に始めたMOJICOなるFAX機を
使ったオンラインサービス。この会員になるには40万近い大金を払って代理店契約を結ぶ
必要があります。入会後に会員を勧誘して代理店を増やせば一定の条件でマージンが支払
われるのですが、トラブルが多く、現在300〜500あるといわれるマルチ商法の中でも、近年
の苦情件数で常にワースト10に入っています」

この「かもめサービス」はどのような勧誘をしているのか。本誌は取材を進める中で、次の
ような「かもめサービス」元会員の証言を得た。
「昨年、会社の同僚に呼び出されて、代理店だという男性と2人がかりで相当しつこく勧誘
されました。やれNTTと提携してるだの郵政省のお墨付きがあるだのと説得され、携帯電話
の一次代理店には1000万の資金が必要だが、MOJICOならたったの40万円でいいから得だと
AJOLの社長はウィンドウズの開発者だとまで、いってましたよ（笑い）。
こちらの質問には真剣に答えず、儲かるからの一点張りで、結局契約まで押し切られたんです」
後日この元会員は契約解除を申し出たが、AJOL側からは「クーリングオフ期間を過ぎている」と
断られている。さらに同社は、代理店の勧誘方法に一切関与しないとの理由から「勧誘時と話
が違う」と申しいれてもまったく取り合わなかったという。
「5万円も出せば量販店で最新機種が手に入る時代に、感熱紙しか使えない一昔前のFAX機が40
万円もするなんて酷すぎます」

サスケ氏とこの「かもめサービス」との関係はパンフレットだけではない。
「みちのくプロレスは2000年の1月に大阪厚生年金会館で興行をしていますが
その会場がなんと、かもめサービスの会員が集結して勧誘を行う講演会と
一緒だったんです。もちろんサスケも出ていましたよ。プロレス誌には
普通の興行として対戦カードを発表していましたから、そうとは知らずに
出かけたファンは会場でかなり動揺していたようです。
なかには関係者を装ったかもめサービスの勧誘員から「みちのくプロレス
のチケットを安く手に入れる方法を教えてあげる」と強引に電話番号を
聞きだされ、後々何度も勧誘の電話がかかってきて迷惑したファンもいたそうです
純粋なプロレスファンを食い物にするなんて、許しがたい行為です」（プロレス誌編集者）

田中を見つけました！！

ノウノウと中古のクッサイ外車に乗ってました。

こんだけボロボロと出てくると、本気でXディは近いのかも。って気になるな。
火事の前のネズミのごとく、逃げ出してる香具師もいるらしいな。

N沢つー大物が抜けたなんて、噂もあるが、ホントのところは分からない。
実際どうなんだろ？

>382
まだまだ、甘いな。
本物のマルチジャンキーはブランド物も車も（さすがに中古）一応買ってる。
鬼ローンでな。

儲かってるように見せる演出は当然としても、
自分を追い込む為に無理をする。（契約とらないとローンが払えないからな）
代理店仲間がみんな持ってるから欲しくなる。
チンケな選民意識を満足させる為（オレはお前らとは違うんだぜ！）
というような理由もある。

しかも、そういう無理・無茶を推奨する雰囲気がある。
「そこまで本気で事業にとりくんでるなんてスゴイ！」とかUPにほめ殺されてたりな。

これがマインドコントロールの恐ろしさ。
連中まさに「壊れてる」んだよ。

>>388
２年まえに「しゃぶりつくした連中はもうダウン引き連れて他のマルチに
移っている」という書き込みがいくつかあったから、成澤ももういないと
思ってたんだけど、最近までいたんだ。

あっ、それと、かもめ広告塔＆代理店サスケさんがおしゃれ関係に出演
されるそうです。番組＆スポンサーへご意見よろしく。

資生堂
http://www.shiseido.co.jp/customer/html/asktop03.htm
http://www.shiseido.co.jp/s0204map/html/indexp.htm
おしゃれ関係
http://www.ntv.co.jp/oshare/guest.html

車種は旧型のボルボワゴン　シルバーです。　必死に逃げてました。

かもめってまだあったの？ 名古屋の事務所？みたいな所は、だいぶ前になくなってたけど…

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

>>マルチは怖いねさん
>>完全帯域保証さん
ﾚｽありがとう。
やはり、かもめやＵＰＳの方が悪質だよな。

ブランド物・外車ですが、
儲かっているように見せる為、外車をローンで買う話は、聞いたことあります。
でも、俺を勧誘した奴、ベンツ乗ってるのに、ファミレス代はワリカンなんだよね。
金持っているなら、ファミレス代くらいおごれよ。と言いたかったのだが（ｗ
洗脳され、気が触れているのなら、それが理解できなくても仕方がないですね。
平気で、犯罪を犯したりするのは、気が触れていたからなんだな・・・

なんだか、かわいそうだな。人生観を人に強要する気はないが、
成金こそが究極の人間ってのも、どうかと思うしね。

>平気で、犯罪を犯したりするのは、気が触れていたからなんだな・・・

あいつらはそーゆー境界線がもはや無くなってるんですよ。
ここからは犯罪になっちゃうからダメだ、とか。
こーゆー神経がもはや無いのね。
それどころが良いことをやってるとさえ思ってる。
「こんな良い仕事を教えてやってる、おれは良いことをやってる」
こんな神経ですよ。
本人には全く悪気がない、法律違反してるとは全く感じていない。
でも犯罪なんだよね。

公共の会議室なんかを借り切ってセミナーや説明会やってる。（いかにも公共的な事業に見せかけるため）
セミナーではサスセスストーリーを話す、中には「こんな酷い状況から私は脱出して今は良い暮らしが出来ています、このビジネスに出会ったのはラッキーでした！」と話す。
「昔は貧乏でしたが今ではクルーザーを所有しています」なんてわざとらしく自慢する。
少し泣けるようなお涙ちょうだい話まで飛び出す。

外車、ブランドものバッグ、財布、アクセサリー、クルーザー、高級毛皮、海外旅行
誰もが夢見る裕福な生活を自慢げに見せつける。
結局何が言いたいかって？お金ですよ。お金さえあればこの世は天国！ってことが言いたい訳。
そのための手段なんかどーでもいいってこと。
犯罪でもなんでもやっちゃいますよ、あいつらは。

善悪の判断が出来なくなるまで洗脳させるんです。
それがマルチ商法です。

どうせ犯罪やるんなら銀行強盗でもやってみろ！てんだ。
そっちのほーが効率いいだろ！うまくいけば逃げられるぜ！（確率低いけど）
うまく逃げて何千万円も一気に手にするか、捕まってムショ暮らしか・・。
カモメでセコイ犯罪やるぐらいなら銀行襲って一気に稼げよ！

昔、名古屋で夫婦そろって頑張ってた人、今どーしてるんだろ？
その当時全然儲けてないのに、あたかもお金持ってますって言ってたんだけどな……

あるセミナーではおばちゃんおっちゃん連中集めてモジコのデモやってたよ。
どうみても通信機器のわかる連中じゃない、普通のおばちゃん。
モジコでモノクロの写真を出力してるところ見せて「こんなに凄いんです」だって。
それみたおばちゃんが「わ〜〜〜！！」って声出す。（サクラか？）
こんな機能どんなファックスでもできるだろ！アホか。
機械や技術に疎いおばちゃん連中集めてるところも酷かった。
こういう人を騙して何がいいんだ！詐欺じゃん！
高齢者やおばちゃん、おっちゃんを言葉巧みに参加させる。
あくどい！あくどすぎる！

>その当時全然儲けてないのに、あたかもお金持ってますって言ってたんだけどな……

マトリックスみたいに仮想の世界でお金持ちなんでしょう（笑）
今の世界はザイオンで、家に帰るとプラグに繋がってマトリックスの中へ！
そこではモジコで儲けてお金持ちになってるんです。

>>392
錦橋の近くのビルの２階にあるよ。
見るからにＤＱＮな若者がぎこちないスーツ姿でうろついてる。
かえって如何わしさを増幅して事に気づけよ、オメーら。
今時のホストの方がナンボか上品に見えるぞ。

まぁビジネス「ごっこ」して楽しいんだろうけどな。

昔会社を辞めた上司に誘われて一度説明会に行ったけど、ワンルームマンションの一室で
やってたよ。
その上司の上の立場の人の前でちょっとふざけた話したら、ビジネスの場なんだ
から、みたいな感じで制された。
行く時の格好も事前にカジュアルなのはだめって言われてて、まわりもみんな
七五三のようなスーツ着てる人ばかりだった。
今思い返すとなんだか笑える。かもめで借金返そうとしてた上司元気にしてるかな。

>388
Ｎ沢っつー講師が抜けたのは事実みたい。抜けたというより除名された感じらしい。
なんでも新しくマルチを立ち上げたとかなんとか。その辺までしか話していた代理店
も知らない様子。

>403
おぉそうなんだ。
N沢（澤？）ってのは、
元サンフラワーでかもめの立上げにも関わったっていう伝説の人物だよな。

サンフラワーの時も摘発前に上手いこと抜けたらしいし、
今回も意図的に処分されるような行動をとったのかもな。

たしか、Ｙ井さんてかた居ませんでしたか？
元気してるのかな〜

この二名の片方は大手百貨店、高○屋の社員でした。

高○屋のブランドを使ってかなりの人間を勧誘してました。

初めからだます集団だったのですね、かもめ（今更だが
一刻も早く摘発されて欲しい。

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そしてもう片方は、東大阪市で鉄工所を経営　といっても二代目でしかも借金
まみれの潰れかけ。　自身も現場で油まみれになっている汚れです。

フラップの時は除名回状が回ったんだよな。
ヤクザの破門状みたいでワラタ。
今回は無いのかな？

モジコ？買ってもえーよ(^^)って相手喜ばせて即クーリングオフしてやったわ！
なんだあの講習会は？みんな最初はねずみ講だと思っていましたが実は間違っていましたとか昔は貧乏でしたがモジコに出会って人生変わりましたとか言って泣いてる奴とかもいて楽しかったぞ。
今はクーリングオフしたのバレたから講習会には参加していない。

そういえば、かもめに似たネットがあったような？
たしか、ランって名前だった気がするんだけど、昔強制的に大阪に連れて行かれた記憶があるのだけど、まだあるのかな？

こんなのひっかかる香具師っていつでもどこでもいるんだよなｗ

>>412
今はプライムコミュニケーションズに名前が変わっているよ。その前はメガシェーナ。

　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜つまらん！　カモメの話はつまらん！

超名作、フランス書院サスケインタビュー
http://web.archive.org/web/20020609015730/www.france.co.jp/bunko/hougen/sasuke/hougen1.html
http://web.archive.org/web/20020204225810/www.france.co.jp/bunko/hougen/sasuke/hougen2.html
http://web.archive.org/web/20020204230501/www.france.co.jp/bunko/hougen/sasuke/hougen3.html
http://web.archive.org/web/20020204115953/www.france.co.jp/bunko/hougen/sasuke/hougen4.html

>>414

次々社名を変えるのもマルチ企業の特徴。
フォーバル総合研究所→ＡＪＯＬ

商品名やサービス名を次々変えるのも特徴。
くじらサービス→かもめサービス

目標というかビジョンが次々変わるのも特徴。
２１世紀の生協→手書きで何でも出来る→アメリカ進出→１００万人いくぞ！→異業種交流会

>410
>除名回状
え？そんなんあったの？
面白そうなんで詳細きぼんぬ。

>417
他にも、親会社がPPOLincで、交流会組織名がAcubeで・・・（笑）

てゆうか、メガシェーナはあぼーんして、
代理店組織だけが生き残り、別会社を立ち上げたらしいけどな。
まぁマルチピラミッドの頂点にいるヤツらは、オイシイ思いしてるから、
止めようにも、止められない罠。
それもマルチジャンキー。

田中を追い込んだところ「金は無い、嫁ハンのマムコで勘弁してくれ。」
と言われました。　ネタではありません、マジです。
でもその嫁ハンは、俺の後輩の弟のお古だというのを知っているので、
ぶち込みたくありません。

世話になっている友達が入っていて、「異業種交流会での人脈の広がり」にすごく執着しているのですが
止めさせるにはどういう説得をしたらいいでしょうか？

微妙にスレ違いスマソ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あーそういえばセミナーに誘われて行った時、こういう場で人脈が広がるって言われたの
思い出した。

マジで？

マルチに嵌るような愚かな人が「脈」になったところで何の役に立つの？（＾＾）

マルチで得た経験はマルチでしか役に立たないよ？（＾＾）

とりあえず利息代わりに一発かましました。

マン臭がきつかった。

サスケのAV出演の決定的証拠が出て、議会が動くみたいだけど
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1054001520/l100
かもめの広告塔や特商法違反の勧誘やっていた方がずーっと問題だと
思うんだけどな。

なんかね、
いろんな業種の人と知り合えるから、これから自分で事業を拡大したり
何か他の仕事を始めたりしても人脈があれば助け合ってできる。
ほら、あの人は印刷業だからチラシとか安く作ってもらえるし、あの人は
○○だからこうできるし、etcetc･･･。
とかなんとか、既に生きた人脈があるかのように誇らしげに言われた。
実際はその説明会で初対面だったり顔見知り程度だったりしたみたいだけど。
そうやってかもめ同士の妙な連帯感や仲間意識が培われるんじゃないの？
今思い返しただけでアホらしくて引きつり笑いになってしまったよ。

おととい、低迷してたフォーバルの株価がいきなり１００円以上あがったのは、ＡＪＯＬがやっと消えそうな兆しが見えて来たからだろうか。

フォーバルが大幅高、業績の回復基調が強まる

【5月27日 15:07 テクノバーン】フォーバル <8275> が一時、前日比140円高（34.15％）の550円まで上昇し

同社が前日26日に発表した2003年3月期決算で最終損益は４億4300万円の黒字となり、黒字転換を図ると同時に今期の最終損益に関しても前期比80％増の８億円を見込むなど、業績の回復基調が鮮明化してきたことが好感されたようだ。（テクノバーン）

>>428
それはない。
AJOLがこけたらフォーバルグループ全滅だからなぁ。
AJOLの売上で本社やテレコムの大赤字を穴埋めしてるだけだから。

それでも気が済まない俺は、「お前、侘びとして常人では出来ない事をやれやっ」
と要求したところ、8歳の実の娘のマムコを舐めました。　ついでに亀だけ
ですけど、ティムポもほり込みました。　
どうせネタだと思われると思うので、これ以上の書き込みは自粛します。
　
ここまでの書き込みは全て事実です。

脅されてたのを理由にして俺もやりたい

なんか鬼畜がいるようだが・・・

通報すますた。

＞427
ほかのネットワークやってる人もおんなじこと言ってましたね。

栃木の瀧田さん1台買うからSE○させて

通報房出たっ〜！！

>434　マルチの常套手段なんだね。どう助け合ってるのか聞いてみたい。
　

>437
あとで、被害者の会を作るとき、助かるだろう。

かもめっておもしろいね。
まあ俺自身まったく関わっていないから言えることだけど。
マルチの勧誘→携帯着信拒否
って感じで、普通は人脈減っていくんだけどな。

>マルチの勧誘→携帯着信拒否
>って感じで、普通は人脈減っていくんだけどな。

マルチ人脈が増える反面、一般人の人脈が減ってしまいには相手にされなくなって敬遠されて怪しまれて信用失う。
結局損のほうは多い。

間違いない！

今、セミナー中
みんな、めっちゃキレまくり！ 盛り上がりすぎて興奮してます。

>>441
実況よろしく！！

441はマインドコントロールされてしまいますた。

と、言われないように報告キボーン。

>>441
報告ﾏﾀﾞｰ？

どうやら監禁されたかな

セミナーが終わったら、会場が異様な盛り上がりでした。
そのあとにミーティングをしてもらったらメンバーの子たちが、めっちゃやる気をだして最高の状態でした。
みんなに負けないぐらい儲けるぞ＼(^O^)／

￥好きさん、一緒に成功しましょう。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

まだまだいけるでしょう

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

そのとうりだがや

名古屋人だな！

岩手県議のザ・グレート・サスケ氏（３３）の覆面問題で、県議会の議会運営委員会（佐々木一栄委員長）
が３０日開かれ、決着方法について１６日に再度開く議運委で、議長一任か本会議での採決かを決める見通しとなった
また、自民クが、一部週刊誌が報じたサスケ氏のアダルトビデオ出演疑惑やマルチ商法の広告塔疑惑を取り上げた。
佐々木委員長は１６日の議運委で、二つの疑惑に対するサスケ氏の回答を報告する。
佐々木委員長は終了後、報道陣に「覆面着用の是非や本人確認の方法も含め議長一任にするのか
（２５日から始まる）本会議で採決するか、どちらかになる」との見通しを示した。

ということで、サスケ議員のかもめサービス関与が岩手の議運委で取り上げられることになりました。
各マスコミ＆団体にかもめサービスに関する情報提供をよろしくお願いします。

週刊新潮http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
週刊文春http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm
噂の眞相http://www.uwashin.com/
自民党岩手県連http://www.jimin-iwate.gr.jp/
社民党岩手県連合http://www.sdp.or.jp/iwate/
小沢一郎BBShttp://ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8.php3
共産党岩手県議http://www4.ocn.ne.jp/~jcp-shin/saitou3.htm
週刊現代http://books.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoop/
週刊ポストhttp://www.weeklypost.com/jp/

しばらく人大杉状態でスレ見れなかったYO

俺も

もしかしてサスケがらみからマスコミが殺到して人大杉なのかと思っちゃった(ﾜﾗ

あげ

最近、久々に友達から連絡があったんです。
「いい仕事の話があるから聞きに来ない？」って。
稼げるよみたいな事を言ってるので色々と聞いてみたんです。
「会社名を聞かないとなんとも言えないよ。」と言ったら
余裕で「ベンチャー企業のフォーバルって会社だよ。」と言いました。
それで「○ＪＯＬ？　○ＪＩＣ○？」と聞いたんです。
そしたら。。。「ビンゴ！！」ですって。
「フォーバルとはもうあまり関係無いんじゃないの？」と聞いたら
「よくぞ調べたね。詳しい事は会って話すから、一回会おうよ。」
ですって。。。
漏れは聞く気はないのですがそいつの目を覚まさせるにはどうしたらいいですかね？
そいつはＰＣ持ってるのでmojicoリンク集でも見せた方がいいのかと。。。

↑
いい仕事だから、君も一緒にがんばろう。
そして、みんなで成功しよーぜ(*^_^*)

>>460
「ああ、そこは人の成功を嫉むショッカーの巣だよ」
とか言われるよ。

始めて書きます。
この間セミナーなるものに連れて行かれました。
事前にこのｽﾚやらHPを見てから行ったのですが、予想以上でした。

前半１時間は、基本的な話。FAX+αの将来を、なぜこんなに真面目に語れる？
なぜこんなに熱心に聞ける？
｢携帯電話の販売店契約を最初に取った人は、今すごいですよね！｣
携帯はメーカーが努力して、こんなに性能を上げてるのに、mojicoは何年も
同じままで｢完成されてます｣なんて言ってるものを、なぜ同列に扱う？

さらに２人目、かもめの初期から参加してる人が登壇して、会場はﾋｰﾄｱｯﾌﾟ
１年目で年収１千万超えて、外車買って、家も建てて、とお決まりの成功談。

「ねずみでもかもめでも何でもいいじゃん。売り物はＦＡＸ？何だっていいの
　要はあなたがやるかやらないか、それだけ」とか言い出す始末。
その一言が、かもめをやってる人間（特に上の方）の本音だろうね。

しかし、カリスマ性というのか、聞いてる方は納得しちゃうんだな。
事前に情報収集して疑ってかからなかったら、代理店になってたかも知れない。
口八丁手八丁、詐欺と一緒です。
知らない人は、セミナーに誘われても、絶対に行っちゃいけません。

まだまだ、かもめに騙される人は増えそうだな

＞ねずみでもかもめでも何でもいいじゃん。売り物はＦＡＸ？何だっていいの
＞要はあなたがやるかやらないか、それだけ
そりゃそうだろう。やってくれりゃ多少なりとも銭が入るんだから。
４０万近く出せばフルスペックの最新デスクトップＰＣが買えるぞ。
１０分の１の４万出せばＬモード対応の最新ＦＡＸが買えるぞ。
モジコをいかに使いこなして情報収集したとしても、同じ時間使ってＰＣや
Ｌモードから得られる情報量と質にはかなわないぞ。

という発想にはならないんだろうね。

そのとおり

そのとおり

♪洗脳解けたらただのゴミ〜、洗脳解けたらただのゴミ〜
洗脳解けたらゴミだらけ！！（洗脳／犬神サーカス団より）

結局、mojico(FAX)なんてどーでもいいのよ
俺の友達もハマッテいるが、投資だよと言っていたけど、
投資にクーリングオフがあるの？

もはやゴミ＞クソmojico

投資の意味分かってないな、そのご友人。

投資するなら銀行へ
マルチやるよりよっぽどまし(*^_^*)

↑
わずかでも利子がつくもんね
元本割れしないし

俺の友達は、マルチを投資だと洗脳されている
30歳を超えているので、助ける気はない
早めに、自分で気づいてくれれば良いのだが・・・

あんまりｷﾂｲことを書き込みしすぎると
代理店さんが荒らし行為をするので注意したほうがいいかも。
某ベンチャー板に、ひどいｽﾚがあるからな。

円預金なら1%以下でも、外貨預金なら最大で、年利5%位(NZL＄)でしょ？
mojico買う40万円を預ければ、年２万円の利息。
私は１月に組んだﾕｰﾛ定期が、利息外でも為替変動だけで1.15倍になりますた。
稼ぐ方法なんて幾らでもある。日常の生活費は汗水たらして働けばいいじゃん。
でも、他に手段があるなんて、思いもよらないし、調べようともしないんだろうな。
投資家が株を買う時だって、その企業がどんなとこか調べてから買うぞ。
ﾀﾞｲﾔの原石と石ころの区別もつかないお馬鹿さんだから、上の人間の甘言に乗せられて
投資とﾏﾙﾁの区別もつかんようになっちゃう

最近、モジラー戦士自爆しに
特攻してこないな。
ま、もっともほとんどの戦士が
ＦＡＸ機に乗ってるんじゃ
特攻のしようがないｶﾞﾅｰ

>>472
>わずかでも利子がつくもんね
>元本割れしないし
これ言うと
「銀行だってこれからどうなるか分からない時代です」
ってリターンが来ると思う。

「銀行がつぶれる確率」
と
「かもめがつぶれる確率」
とでどっちが高いかは一切考えずにな。

つーか、
建前でも代理店が勧誘した一般会員がいる事になっているフラップと違って
かもめは一般会員なんか存在しえないからねぇ、
夢を語るのはMojicoを一般販売開始してからにして欲しいですね。
(今時感熱紙専用FAXなんて殆ど誰も買わないと思うが)

親がかもめ始めた事によるメリット

親のコミュニケーションの輪が全国に広がり、
親は「これおいしんですよー」と言われた物を全て買うので（本人は送ってもらったとしか言わないが）
全国の名産物を食べる事ができるようになった。

親がかもめ始めた事によるデメリット

送られて来た物はたいていまずい。
この前九州から送られてきた醤油なんて、味を薄めた甘口の醤油って感じだった。
幻の米だなんて言われてかなり高い米（5kgで7000円ぐらい）を買っていたが、こちらもまずかった。
親はかなりおいしい、と絶賛していたが・・。

>>477
マジレス。
> >わずかでも利子がつくもんね
> >元本割れしないし
> これ言うと
> 「銀行だってこれからどうなるか分からない時代です」
> ってリターンが来ると思う。

1000万円も預金なければ元本くらいは保証されるでそ
（ペイオフ解禁しても1000万円以下なら一緒）。

しかしかもめの場合は…？？

>親はかなりおいしい、と絶賛していたが・・。
「おいしいと思わないとやっていけない」
って状態で、
「私は間違ってない」
って自己洗脳を行っている状態だと思う。

「騙されたと思いたくない」
って心理からこうなっちゃう事はあります。

そして全国の名産なんて必要のない消費をしている事にも盲目になってしまったりも。
せっかくだから使わなきゃもったいない。なんて。

かもめ会員は、cubeという、架空のﾏﾈｰで取引しますが、毎月、3000円分以上の
cubeを強制的に積み立てるﾙｰﾙです、と、会員の人は言ってました。
でも、いろんなものが、すごく安く買えるから、損にはならないそうです。
（買い物をするのが前提＝買い物しなきゃ駄目、ってことですな）
買い物をしないと、cubeがたまる＝AJOLにお金を預けっぱなしになっちゃいます。
買いたいものでなくても買わなきゃ大損ですから、何でもいいから多少はましな
ものの中から選択して買うことになるんでしょう。

未使用分のcubeがかなり貯まっているそうで、すでに億単位になってるらしい。
（3000円×36万人＝毎月10億8000万円分のcube？）
AJOLはこの資金をどういう形で管理しているのかな？
共済も内容不透明ですが、こちらも気になるところ。
AJOLが倒産しても、返ってくるといいですね。

＞AJOLが倒産しても、返ってくるといいですね。
たしかホームページに「保障しません」
って書いてあったような気が…

ようやくお金が返って来ました！
電話も消費者センターの方が「確認といわれてもご本人はかけないで下さい」
とセンターの方が直接モジコに電話。
即効でお金帰って来ました。やり手の方でよかった…。
「買ってしまってどうしよう」と思っておられる方。
ぜひお住まいの消費者相談センターなどに相談してください。
みなさありがとうございますた。

新珍説現る！！
モジコをIP電話という香具師

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=l4a4rbbfda4ca4fa4kbfma1aa&sid=1073723&mid=4

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=l4a4rbbfda4ca4fa4kbfma1aa&sid=1073723&mid=6

190さんお疲れ様でした。良かったですねー。
買うだけじゃなくて>>482さんにもある月3000円分の強制積立などの話を知ると
ますます恐ろしいシステムだと思ってしまいました。

しかし、>>485さんのＩＰ電話。「ＩＰ」自体がインターネットを意味する
ものなのになぜモジコがＩＰを名乗れるのか甚だギモンですね。

>ものなのになぜモジコがＩＰを名乗れるのか甚だギモンですね。

フォーバルがソフトバンクと組んでヤフーＢＢのIP電話事業やってるところから
モジコ＝IP電話という妄想が出てきたものと思える。
モジコが使ってるOCN接続からOCNのIP電話という妄想も出てくる。
何もモジコじゃなくてもIP電話申し込めばどんな電話でもIP電話使えますよ。（笑

モジコって代理店の妄想で成り立ってる事業だからね。

結局インターネットを否定できないところまで来てるって考えることも
できるかも？
ＩＰ電話で通話料もタダ。モジコでの情報通信料もタダ。
だったらそれこそＰＣ使ったほうがよっぽど･･･。
これからはＩＰ電話の宣伝文句で騙されちゃう人が出てくるんですかね。

モジコの話し、まだ世間を歩きまわっているのですね
私は数年前に誘われて、話を聞かされたのですが、直ぐに
マルチと見破って帰ってきました。中小企業の中には
社長以下みんなやっているという、おバカなところもあるようです。

もしＢＢ加入一件当りいくらかのキャッシュバックをソフトバンクから貰って
たらそれを目当てにＢＢ加入も促進する可能性が考えられる。

特に小売販売業してる人なら、mojico会員を相手に商売したいんでしょうね。
私も自分のお店があったら、商品をmojico会員に販売したいと思います。
公称36万人のユーザー、しかもCubeを使うために何かしら購入しないといけない、
財布の紐？がゆるんだ連中を相手に商売出来るんですよ。
人口36万人の町に店を構えるより、よっぽとオイシイ。
勧誘やセミナーで、車とか家電製品のチラシを出して「ウチはこんなとことも
提携してるんです。安いでしょ？お徳ですよ」なんて言ってるけど、
単にそういう販売会社が、かもめ会員をカモにしてるだけでしょ？
（本当に、提携という表現を使ってました）
>489さんの言ってるようなとこは、ﾐｲﾗ取りがﾐｲﾗになったのか、みちプロみたく
始めから確信犯でやってるのか知らんけど。

>>491 さん
> 公称36万人のユーザー

あくまでも累計です。年間更新を行っている会員は15万人程度という話しがあります。
15万人会員規模のクローズドな市場です。しかも、その中でMOJICOを愛用・利用して
いる人はさらに少なくなります。

> Cubeを使うために何かしら購入しないといけない

Cubeで決済ができるのは”かもめの商品（販促品）”のみで、会員間では利用できま
せん。会員間の取引（決済）は、別途用意する必要があります。

> 人口36万人の町に店を構えるより、よっぽとオイシイ

商品によっては面白いと思います。３８万円の費用（正会員）とマルチの組織に加担
するというリスクを考慮して、勝算があれば利用を検討するのも面白いかも。

捕捉。

> Cubeで決済ができるのは”かもめの商品（販促品）”のみで、会員間では利用できま
> せん。会員間の取引（決済）は、別途用意する必要があります。
で、会員間の取引に関しては、事務局は基本的にノータッチです。
わざわざ「会員間での金銭の貸し借りは禁止」と言った通達を出してるくらい
ですから、「IDが分かってるから大丈夫」と言う甘い考えはキケンな様です。

> 商品によっては面白いと思います。３８万円の費用（正会員）とマルチの組織に加担
> するというリスクを考慮して、勝算があれば利用を検討するのも面白いかも。
マーケット的には「MOJICOに傾倒してる集団」「夢見がちな人達の集まり」
と言えなくも無さそうです。やり方によっては40万以上の商品を売りさばく
コトも可能かも知れません。例えば金貸しとか (笑)

バファリンの半分はやさしさでできているがかもめ会員の大半は妄想でできている

覆面AV議員（サスケ）を認めるのが民主主義by小沢
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1054817611/l100

【サスケ】マルチ関与疑惑のみちのくプロレスに新社長
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055581719/l50

妄想というか誇大希望的観測

>491,492 さん、

会員さんから聞いた話しを書いたつもりでしたが、間違えてたようです。
私は会員でないので、幸いにして利用させられたことがありません。

> Cubeで決済ができるのは”かもめの商品（販促品）”のみ
って、何ですか？FAXと共済以外に、まだ何か買わせてるんですか？
興味深いですね。


> 会員間の取引に関しては、事務局は基本的にノータッチです。
てことは、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｵｰｸｼｮﾝよろしく、売りたい人と買いたい人で連絡取り合って、
配達料と商品代を○○銀行の口座に振り込んで・・・なんてやるわけですか


> マルチの組織に加担するというリスクを考慮して、
いや全くその通り。もしやるなら近所には内緒でやりますよ。
幸か不幸かサラリーマンですから、流すものがないんですが

> 15万人会員規模のクローズドな市場
やっぱりそうでしたか。
ｾﾐﾅｰと勧誘時に、３６万人の会員→会員は共済に入って貰う→共済が１５万口
なんて、よく聞いてたら矛盾すること言うから、変だなーと思ってました。

ともあれ、面白そうな情報Thanks

>って、何ですか？FAXと共済以外に、まだ何か買わせてるんですか？
興味深いですね。

コレに入ったら毎月どれだけの支出が増えると思いますか？

■入会時および入会後にかかる費用

ＭＯＪＩＣＯ機器代金 税込　378,000円
入会金 税込　21,000円
かもめ共済《３大成人病》月額料金（自動振替） 初回　5,960円　２回目以降　各月　2,980円
かもめ共済《ワイドプラン》月額料金（自動振替） 初回　5,800円　２回目以降　各月　2,900円
商品購入等のための前払い　基本月額（自動振替） 初回　7,000円　２回目以降　各月　3,500円
ＯＣＮ月額基本料金 月額　税別　980円
会員および代理店資格更新料 入会月度の翌年以降同月度の前月ごとに年額　税込　10,500円

まぁざっとこれだけは最低必要なお金です。

共済で毎月５８８０円
前払い金で毎月３５００円
ＯＣＮ基本料金９８０円（これは基本料金で、利用時間が増えればそれに応じてさらに課金がかかる）
で、毎年一回更新料で１０５００円

もう金ばっかり取られるよ。
これだけむしり取られて「無保証、自己責任」の世界だから笑っちゃいますよね。

共済は2口強制加入だから
会員は最大7万5千人でしょう
共済だけ入っている（いちおバックマージンがあるので）人も
いるでしょうから、
実際はもっと少ない会員数です

会員数が一体何人かというのは、ajol.cojp で公表されていますのでご紹介します。
http://www.ajol.co.jp/01gaiyo/ajol_gaiyou01.htm#gaikyo03
�V　会員資格保有者数（更新料支払会員） 135,524人

まあ、「だからどうした！」って訳でもありませんけどね（笑）。取り敢えず年会費を
口座から落とされた人数ってことです。ただ、問題もあります。同一名義で２台以上の
MOJICOを所有している代理店がいることです。（１台だけ代理店ＩＤで他は一般会員と
してのＩＤを所有。一人で複数のＩＤを持つ代理店がいるのも確かです。なぜ、このよう
な事が起きるかと言えば、代理店登録した時、例えばＳＦ５０だった。後にＳＦ６０を買
い足した場合など、そのＳＦ６０にもＩＤが振れているからです。ＳＦ５０のＩＤは代理
店のＩＤだから抹消できません。大抵は、ＳＦ６０の方で、代理店ＩＤを利用するという
ケースが多いと思われます。）
この『135,524人』が、『135,524台』であるかどうかは分かりません。

共済加入口数で会員数を推し量るより、この数字で考えた方がより正確かと思われます。
累計36万人ですから、20万会員以上の方が年の更新を行っていない死に体代理店だという
ことが分かります。社長は威勢の良いことをスピーチで言ってますが、代理店網の実態は
ズタズタだと思われます。

OCNは
「Mojicoで構築されるネットワーク」
を使用する為のインフラ代として、
いわばプロバイダ料金と考えられるにしても、

○共済への加入
○ネット上マネーの購入
これらが義務付けられている理由が分からない。
サービスとしてあっても良いとは思うけど、
どんな建前で義務付けしてるんだろう？

本来のMojicoネットワーク構想と何も関係ないじゃん、
みたいな。

>501
おおきに
高校の時の部員の数え方(幽霊部員含む)と大して変わらん思考ﾚﾍﾞﾙですね。
それでも14年３月が総会員数３３万人だから、１年で３万会員が増加している事になる。
｢SF60への買い替え｣の増加要因は14年度中ですよね？
１日当り100人弱が依然として騙されてるという計算でいいのかな？
すごいねー

>502
誰かにきちんと答えて欲しいですよね。
きちんと答えられる奴はいないだろうな。
特に代理店の上位になればなるほど、論理のすりかえで誤魔化しちゃう可能性 大

>この『135,524人』が、『135,524台』であるかどうかは分かりません。

代理店資格持ってる人でも積極的に勧誘して販路を拡大してる現役代理店なんて
この中からさらに絞られてくるよ。
ほとんどが勧誘活動は途中であきらめて将来の権利金（これも妄想だけど）目当てで
資格だけ維持してる奴。その維持費として金払ってる。
だって考えてごらんよ、まともに販路が拡大してたら今頃日本人全員がモジコユーザーだぜ。
ねずみ算式に会員は増えていく計算なんだからね。
でもそーはなっていない。何故か。答えは簡単。
殆どの人が途中で挫折してるから。
もともとシステム的に無理がありすぎる。
被害者を生み出さないと上位の儲けは出ないシステムだからね。
連鎖はいずれ破綻することが確実だからね。
人口増加率よりもねずみ算式に会員が増える勢いのほうが早い。
だから破綻も確実。
年々出生率も下がって来てるから。マルチの未来は相当暗いと言える。
なんも知らないジジババを食い物にしないと生き残れないだろうね。
それならそれで、ＦＡＸなんか商材にしないでジジババが喜びそうなものを商材にするべきだね。
確信犯ならそこまで考えてジジババをだまそうぜ！

あげ

みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html

たびたびサスケネタをすみません。
AV疑惑ネタばかりが報道されるサスケですが、かもめサービス広告塔の件も岩手議運委
で取り上げられ、サスケは「根拠の無い中傷」とまたまた大嘘をついていい逃れをしたようです（岩手読売より）
自民、共産らは倫理委員会で追求を続けることを主張しましたが、サスケの所属する岩手最大派閥
の自由党は当選前の話だからと強引に疑惑にふたをしようとしています。
このままでは、MLMという事実を隠してプロレスファンを勧誘する、現在なら特商法違反の勧誘に協力し
自ら代理店も務めた人間が県議に居座り、年間1400万の議員報酬を受け取ることになります。
各政党、かもめサービス問題をとりあげた週刊ポスト誌に疑惑追及継続の要請、かもめAJOLの問題点
の情報の提供をお願いします！

自民党岩手県連　http://www.jimin-iwate.gr.jp/
社民党岩手県連合　http://www.sdp.or.jp/iwate/
共産党岩手県議　http://www4.ocn.ne.jp/~jcp-shin/saitou3.htm
無所属会派政和会会長　瀬川　滋　[email protected]
週刊ポスト　http://www.weeklypost.com/jp/

スレの>>383-386も参考に

このスレまだあったんですね〜。
なつかしいなぁ。
アホタってまだ生きてるの？

かもめがしぶといからねえ。

>>507さん　フォローしときます。

以下、読売新聞2003年6月17日朝刊から引用。

ザ・グレート・サスケ県議が「アダルトビデオやマルチ商法疑惑のある訪問販売会社の広告に出演したことがある」と一部週刊誌が報道したことについて、県議会の議会運営委員会は十六日、佐々木一栄委員長がサスケ氏からの聴取内容を報告した。
委員長はサスケ氏の主張として、「アダルトビデオ製作会社に対し、サスケの名前を利用することは宣伝になるので了承したが、出演者は自分とは別人。（マルチ商法疑惑のある）会社から機器を購入したのは事実だが、記事は根拠のない中傷」などと述べた。
サスケ氏は委員会後、「（週刊誌報道を委員会が取り上げたのは）サスケつぶし。覆面を禁止する会議規則改正案が可決されても、マスクを脱ぐつもりはない」と強調した。
議会運営委ではこのほか、議会内の各委員会室を全面禁煙とし、本会議場前のロビーの半分を、禁煙とすることで合意した。委員会室、ロビーともこれまでは喫煙可能だった。
また、六月議会の会期を六月二十五日から七月九日までの十五日間と決めた。
藤原良信議長が定数削減などを協議する「議会改革検討委員会」の設置を提案したが、社民党などが反発し、見送られた。

>>507　当選前だったら何しててもいいってことなのかねー。

>>510さん、サンクス！
サスケには、こんな嘘八百がよくつけるなあと感心しちゃいますね。
さすが、久保雅文氏のダウンで稼ぎまくったかもらーだけの事はある。
この際だから、ぜひ、久保雅文氏に岩手県議会で証言してもらいたいですね（w

>（マルチ商法疑惑のある）会社から機器を購入したのは事実だが
>記事は根拠のない中傷

物的証拠もあるし、大阪厚生年金会館や岩手教育会館でも「かもめ会員」
として講演をしているんだけどなあ。

>>510
あのチラシでは証拠不充分と言いきるつもりかな？
今後も証拠なんか湧いて出るだろうに。
サスケがどう反論するのか、自由党はどこまでかばい続けるのか、期待です。

週刊ポストの終わりの方にサスケのコメントあったが、あの時点で関係を認めたんでは
ないかえ？「機器を購入した」だけの関係じゃないでしょう。
「記事は根拠のない中傷」なら、すべてが嘘か、どの部分が嘘か、はっきりして欲しいなぁ

ビデオとかチラシとか、岩手県議会に送ってあげましょうかね？

別にサスケ氏には恨みもなんもありませんが、議員として、事実を事実と
認めないばかりか、週刊ポストで「反省してる」とまでコメントしていた
にも関わらず、今さら「根拠のない中傷」とか寝ぼけたコトを言ってる
あたりが腹立ちますわ。

>>515
ぜひぜひ、おねがいします。
サスケ議員は別に、チェスターという悪徳オーデション商法をやっている
企業とも関わっていて、全く反省していません。一度、現実と向かい合うべきですね。
ただ、県議会の方では放置される可能性もあるので>>507の自民か共産の
県事務所あたりに送った方がいいと思います。

NTT東西、Lモード端末で画像の送受信が可能になる「写真Lメール」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/14498.html

時代はどんどん進んでいく（ｗ

俺は他社ＭＬＭをやってるんだが立場上いろんな会社の説明会に参加したんだがなぜモジコの説明会って撮影禁止なんだ？
説明会の前に撮影禁止とかやたら司会者からの注意事項が多いぞ
サスケがモジコとの関わりを否定できるのもビデオ等の物的証拠がない事を確信してるような気がする。
実は今モジラーにかなり勧誘されてて来週も多分説明会の誘いがくるんだがマジでマスコミが叩いてくんないかなさすがにマスコミが八葉の時みたいに叩いたらモジラーもうざい勧誘を諦めてくれるだろう
そうなるように切に願うよ

私は今日というか昨日の17時頃から、喫茶店で説明を受けて来ました。
話を聞いていてなんか妖しいと思ってました。今日の１時頃、帰って来てmojicoで検索したらこのHP。
さてこのMLMは何時破綻するのでしょうか?

「2000年の大阪でのエキシビジョンマッチは他の代理店から話があり、純粋な商売として
引き受けました。その時には、講演料を含めたギャラを頂いています。かつて“プロレスの
パンフレットでかもめサービスを紹介していた”といわれれば、試合会場でパンフレットを
配ったこともあったかも知れません。こうした行動を広告塔ととられても仕方ないかもしれません」
「被害者が出ている商売である以上は、しかるべき対処をしたいと思います。この件については
私の認識不足だったと素直に反省しています」（グレートサスケ）

>>383-386と同じ、週刊ポスト5.23号より

どなたか7/13越谷市のザ・グレート・サスケ懇親会に参加されて論破してくれる豪の者はおらぬか？

遠すぎる。青田との豪華コンビなら考えるけどな。

Ａｇｅ

明日はサスケの最後の日

覆面議員としての「サスケ」最後だが、中の人(?)として議員を続けそうだね。
マルチの方ではないが、昨夜のニュースでもＡＶ出演疑惑をやってました。
共演者のコメントや、声紋鑑定で、あれは99%本人だそうです。

個人的な感想。
ＡＶ出演してたのが偽者、マスクの中身は別人→本人が｢別人｣と言ってるので本人でない
という理屈がまかり通るのなら、
マスクした別人が代理で政治活動　　→　本人が｢本物です｣と言うので本物
マスクした本人が不正や犯罪を犯す　→　本人が｢別人です｣と言うので偽者
という問題が今後も起きるんじゃないの？
県議の容認派も、マスク否定に回らないと将来に禍根を残すよ。

マルチもＡＶも｢やったのは俺だ。法に触れることはやってない｣と言ったほうが
まだ男らしいなと思ったね。これでサスケのブランドはますます下がったな

そろそろ「私はサスケorみちプロからmojicoの勧誘を受けた」という人がメディアに
出てきそうなものだが、やはり証拠に乏しいのかな？

確かに、ＡＶに出たのが覆面をつけてるから本人かどうか確認しにくいってのを自分で利用してるんやから、言い訳はできへんよね。
昨日の讀賣新聞によりますと、Ｌモードがサービス開始からちょうど２年で加入者数が４０万人に達したとのこと。
駄目だ駄目だといわれながらもさすがＮＴＴと言ったところでしょうか。

どうやら自由、社民、共産の議会改正案反対でサスケの覆面は容認されるようです。
だが、今後は自民、共産らが議運委での虚偽報告問題を追求していくとのことですので
今後もかもめサービス関与の件を取り上げていってもらうよう働きかけていきます。
みなさんもご協力よろしく。

おまいら馬鹿か？サスケがモジコやってたとして何が悪いんだ？
マルチがいけないことならとっくに警察が介入してるだろ？
俺は他社のマルチをやっててアンチモジコの人間だがマルチとの関わりで議員が辞職するなら日本中の政治家が辞職しなくちゃいけなくなるぞ。
政治や芸能やビジネスどんな分野の成功者でもそうだが成功者の特権としてマルチの話は入ってくるんだよ。
タイミング的に会社直やトップリーダーの直近でスタートできろなは成功者の特権だ。
悔しかったらどんな分野でもいいから成功してみろや貧乏人ども

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ネタですか？

変なたて読みだな

ヤフトピあったんだ。「MOJICOに騙されそうになりました」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=mojicoa4kqya45a4la4bda4a6a4ka4ja4ja4dea47a4bf&sid=1073723&mid=1&type=date&first=1

>>528
気にしてるのは、事実を偽ってる、という事。
レスラーらしく｢それがどうした、文句あるならかかってこいや、ゴルァ！｣
とか言って欲しいね。
マルチとかＭＬＭ自体は法律違反ではない。ＡＶ出演も法律違反ではない。
政治家は、マルチだけじゃなくても、暴力団とか、宗教団体とか、人脈や金脈に
利用してる人は多いでしょ。
サスケ＝かもめ　のつながり自体が悪いとは思わない。
やった事を素直に認めないで、みえみえのウソつくから、つっこみ入れたくなるんだよ。
政治家になった後に、嘘はいかんよ　(へたくそな嘘は駄目､という意味も含めて)

｢すべては議員になる前の事。議員としてのサスケを見て判断してくれ｣
くらいは言えんかなぁ

岩手の名産品は　「覆面」　「ＡＶ」　「マルチ商法」

岩手県民の正常位は　「覆面被っての駅弁ファック」

岩手県民の特技は　「アナル舐め」


岩手まんせー！！　

かもめってまだ生き残ってたんかよ・・・







もうだめぽ。

友達が全然騙されてると思っていなくてモジコ購入してしまいました。
早速、開けて繋いでみたのですがそのあとに私に言ってきて、検索してみたら
悪徳なマルチ商法でした。
やっぱりもうクーリングオフはできませんか？
お金を取られ続けられるみたいですが、解約などはできませんでしょうか？
ローンもやっぱり全額払わないといけませんか？
友達はＰＣを持っていません。いまどき、３８万もあれば立派なＰＣ買えたのにといってやりたい。
騙されている人って多くはＰＣ持ってない人やＰＣを活用できないオジイチャン、おばあちゃんなんでしょうね。

>>536
ご参考までに

http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel03.htm

ya!
オラ山石丸！
九州であふぉな下請け会社にガンガンMojico売り付けるからよろしくな！

>>536
MOJICOが届いてから何日たってますか？
20日以内だったらクーリングオフできますよ。
クーリングオフ用のハガキが同梱されているはずです。

20日以上たっているなら、あの会社は絶対に解約に応じませんから、
諦めてください。

-----------------------------------------------------------------
☆★ 第８回･迷惑メール国際親善訪問祭り！ 〜 本夜祭（VS.HOME） ★☆
・日時　６月２７日(金)　２２：００より一斉訪問（途中参加大歓迎）
・総本山ＵＲＬ　http://jbbs.shitaraba.com/news/938/
・訪問開始２時間前より第８回専用スレにて訪問先をさわやかに発表！（ぁ
　スレ汚し失礼しました。
-----------------------------------------------------------------

なんかみんなが忘れた頃にこっそり大手小町に書き込んでる代理店がいるな。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002012500006.htm

>>541

なんか、かえって印象を悪くしてるのに気がついてないみたい。
結局、マルチの代理店の書き込みって書き込んだ奴の自己満足でしかないんだよな

あまり自慢できる事ではないんだが、俺の知人友人は元ヤクザや悪徳業者がたくさんいるのだが
そのうちの一人から、かもめの大物らしい人物を紹介してもらった事がある。
そいつはかなり稼いでいたみたくて、悪徳だけど儲かるよと言っていたのを覚えている。
そのとき、マルチって儲かるんだなぁと俺は思った。今は違うマルチをやってるらしいけど。

まあ、とんでもない犯罪を起こした友人もいるから、マルチ商法レベルの犯罪なんてどうでもよくなるけどな。
ていうか、ろくな友人がいないな俺。

あげ

私も集会に誘われたときにマルチと想像できたので即お断りしようと
思ったのですが、美人だったのでつい参加してしまいました。
その後しつこい勧誘。想像できるでしょう？
のらりくらりと交わしながらその美人をゴチになりました。
結局３ヶ月ヤリ放題で損害ナシ。ラッキー！！！

驚きだ。まだスレッドがあった。
４年ほど前に後輩だった○戸○○という奴からの強引な誘い。
すぐにマルチとわかり一切を拒絶し、それっきり二度と会わず
連絡もせず。結構有能な奴だったけど見込み違い。

>結構有能な奴だったけど見込み違い。

それは違うよ。そいつが有能か無能かなんてマルチの場合関係ない。
学歴も職歴も全く関係ない。
マルチというのは本当に言葉巧みにその気にさせるのが上手です。
高学歴で仕事もしっかりした「いい大人」の方が引っかかりやすい面がある。
人間的に見れば「いい人」で「まじめ」なほどハマりやすい。
言い換えれば宗教と同じです。

なにかコンプレックスを抱えていたりして心に隙間のある人がひっかかる事が多いように感じる

>なにかコンプレックスを抱えていたりして心に隙間のある人がひっかかる事が多いように感じる

逆説的に言い換えれば。
何にもコンプレックスの無い人間なんていない。
心の隙間の全くない人間なんていない。
血も心もない完全無欠の機械みたいな人間でもない限りみんなに当てはまることですよね。
マルチの勧誘ではこれを利用します。

相手が車に興味ある人なら。
「ベンツとか乗れるようになるよ」とか言います。

相手が貯金に興味ある人なら。
「財産運用の手段の一つですよ」と言う。

相手がビジネス（マルチ以外の）に興味ある人なら。
「異業種交流会でもあるから、沢山の人たちと知り合えて情報交換できるよ」と言います。

つまり相手の興味や弱い部分を見つけだし（人間なら必ずあるわけですから）そこを押さえるわけです。
そのためにＡＢＣ勧誘の前にはＡさんとＢさんは綿密な打ち合わせをします。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

ＡさんとＢさんの打ち合わせは。
Ａ「相手はどんな仕事をしてる？興味のあることは何？性格は？交友関係は？家族構成は？」
ＢさんとＣさんは元々お友達であることが多いので（ほとんどの場合そうです）
カモであるＣさんのことはよ〜〜く知っている訳です。
Ｃさんの弱い点、良い点、コンプレックス、不安、これらを事前に調べさせます。
調査を元に一種のプロファイリングを行います。
そしてある程度情報が集まればＡさんは勧誘のシナリオを書きます。
Ａ「俺がこーゆー話になんとか誘導させるから、そこでＢは大きく関心を示すんだぞ！そうすれば相手も無関心ではいられなくなる。」
こんな調子です。

>私も集会に誘われたときにマルチと想像できたので即お断りしようと
>思ったのですが、美人だったのでつい参加してしまいました。
>その後しつこい勧誘。想像できるでしょう？
>のらりくらりと交わしながらその美人をゴチになりました。
>結局３ヶ月ヤリ放題で損害ナシ。ラッキー！！！
　俺も美人に誘われて話をしてたら、Mojicoやらの説明が始まった。あんまり興味
はないと伝えた。２０日以内なら取り消せるから、やってみれば良いと言ってた。
俺はその美人に興味があって、A-cube代理店には全然興味はない。入会しなくても
やらせてくれる女はいるのかな。

>>552
「やらせてくれたら考える」で、やるだけやったらクーリングオフ。

3年ほど前までやってた者です　ほんとにいっぱい経費を使って
何にも稼げませんでしたんねえ　最近また近所の会館で説明会とかミーティング
をしていてうっとおしいです　夏にものすごい発表があるといって盛り上がってますよ
友達にも声がかかったようで断るようにアドバイスしました　怖い怖い

経済講習会に行くとか言ってましたが、これは何か知ってますか？
何かの洗脳集会ですか？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
｜ モジコでボロ儲け！ ｜
＼ ／
￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣
∨
∧ ∧
〜′￣￣( ﾟДﾟ)
UU￣￣ U U

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
｜ モジコでボロ儲け！ ｜
＼ ／
￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣
∨
∧ ∧
〜′￣￣( ﾟДﾟ)
UU￣￣ U U

>>556-557
喪前、AAも考えもずれ過ぎ。

元かもらーを自称する人間って
ごく一部を除いて「被害者意識」しかない奴ばっかりなのな。

>558
同意、ズレだけでワラタのは初めてだ。

友達にｽｽめられたんですが本当に儲かるんでしょうか？

儲かるよ。いっぱい人だまして詐欺同然のことすればな。
相手のことなんか考えずに自分の儲けだけ考えろ。
２ヶ月以内に自分のダウンラインを３系統以上持て。
そしてその下にも各自３系統以上持たせろ。
それぞれの系統が活発に動けば１年ぐらいであんたは統括クラスだ。
この商売は統括クラス以上にならないと儲からない。
そのためには詐欺でだますぐらいやれ。

この商売で儲かりたかったら友達は切り捨てろ。
たぶんやめるように説得されるはずだ。
そんなマイナス思考の奴はこっちから切れ！
モジコで洗脳されたボケ連中とばっかり付き合え！
青田教祖様の説法は録音して毎日聞け！
セミナーには週３回行け！
洗脳が解けたらやってられなくなるぞ！こんな詐欺商法。
そのために毎日マインドコントロールされろ！
借金しまくって高級車買ってこい！ブランドもんのスーツ買ってこい！
アタッシュケースも買ってこい！高級時計も買ってこい！
とにかく儲かってそうに見せるんだ。
相手をだますテクニックだ。
契約の時はとにかく判子はその場で押させろ！
契約書は相手に渡すな。おまえがもって帰ってこい。
そいつを餌に契約をゴリ押しするんだ。
脅迫ぐらい朝飯前でやれ。
ケーサツに捕まらなきゃ何やってもいいいんだよ。

・・・ってのが悪質なモジコ代理店の常識だから覚えておくように！

つまりフォースの暗黒面に落ちろということですな

　この商法はマルチの経験者でなくても誰でもできるんですか。
若い人でやってる人もいましたが、儲ける気持ちはあるみたいだけど、
儲かるんですか。やめるように説得した方が良いのか。

>>565
この表↓を穴の空くほどじっくりと見て下さい

http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm

むちゃくちゃ儲かるよ。ただし主宰会社だけがな。
原価2万ぐらいの糞ボロのＦＡＸを３８万円で売ればボロ儲けでしょ。
営業マン雇わなくても良いし。セミナーも代理店グループがやってくれるし。
セミナー参加費でまた金取れるし。
人件費節約、宣伝費節約、それ法外な値段の商材。
ボロ儲け！＜主宰会社だけが。

それだけじゃない。
毎年更新料で１万円取れるし。毎月共済費、前払いのキューブで集金できる。
代理店が破綻しても会社は無傷で済む。
代理店が逮捕されても会社とは雇用関係じゃないから何の責任も取らない。
雇用関係じゃないから教育義務も何にもない。
ぜんぶ自己責任の一言で片づく。まさに使い捨て。
こんな儲かる商売他にあるかい？

下に20人くらい付いていると月に最低でもどのくらいの収入になりますか？

>>566
いかに儲からないか一目瞭然ですね。
でも、21社の205万人のうち、かもめ会員は３５万円もいるんですか？　　　　　　　　　　　　　ｎ

>>570
35万人の間違いです。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
｜ 新型モジコで流通カクメイ！ ｜
＼ ／
￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣
∨
∧ ∧
〜′￣￣( ﾟДﾟ)
UU￣￣ U U

>>571
年１回払う更新料払ったのって１５万くらいじゃなかったかな？
実際に活動しているのはもっと少ないと思われ。

>>572
新型文字子マダー？
なんか８月くらいに登場って聞いたけどJATEの認定機器リストにそれらしき
機械まだ入ってないし・・・。

>573
　ということは、残りの２０万人は退会されてるわけですか。
　３５万人は本当なのかな？
　
　また、現会員と８年の歴史の元会員を合わせるとどのくらいになりますか？

>　ということは、残りの２０万人は退会されてるわけですか。
そういう事
あの表だけ見ても儲からないのが分かるんだけど、
更に、
あの表って集計期間に現役だった時期がかぶっている人の
人数だけなんだよね。

その集計期間より前に夢破れて辞めていった人達の数を入れると
もっと数値は厳しくなると思う。

こういうと
「リーマンだって辞めてんだろうが」
とか言うと思うけど、そういう事いう場合は
リーマンの中で辞める人の率と
マルチ従事者の中で辞める人の率との比較を出して欲しいもんだ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
｜ パソコンは普及しません！ ｜
＼ 　　イソターネットは便所の落書き！／
￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣
∨
∧ ∧
〜′￣￣( ﾟДﾟ)
UU￣￣ U U

ですから、あの会員数は累計なのです

>577
耳じゅれまくりですが

>>569
>下に20人くらい付いていると月に最低でもどのくらいの収入になりますか？

まずの前に。その２０人を集めるためにどれだけ経費がかかるかを考えろ。
そしてどれだけ働けば２０人集まるか考えろ。
２０人の心を繋ぎ止めるために走り回らないといけないぞ。
大事な金づるなんだからな。
２０人を維持させるためにもお金がかかる。

　俺に話をした女は「元を取るのは簡単にできますよ。自信ないんですか？」
だって言ってました。

　「講演会にはすごい得るものが大きいから経費と時間を使ってます。」だって

>>581
その女自身がまず元取れていないと思われ。。。

>>582
　２０代の若い女なので、元を取リ戻すほど実績があるたは思えなかったです。
　何ヶ月で、いくら稼いだか聞いてみたら、何て答えるかな？

今時、珍しくはないかもしれないけど、自己破産者が居るんですね。
個人情報は教えてもらえませんでしたが、私がお世話になった弁護士から「ＡＪＯＬ
関係で自己破産した人がいるんです」と聞きました。
かなりの組織をもった上位代理店でも自己破産する。儲けるつもりで、稼ぐつもり
で代理店になったのに、結末は自己破産！。
これって、おかしいと思われ！
（岡山県下、ＡＪＯＬ関係で自己破産した人を３人抱えている弁護士さんからの話です）
（信じる、信じないはご自由ですが・・・）

自己破産かぁ・・・
漏れの知ってる代理店も
「うちのＵＰはスゴイ！一晩でウン十万もするクラブの常連なんだ！」
「俺も最近ガンバッてるから、今度連れてってくれんるんだ！」
とか逝ってたけど、借金で呑んでるのかなぁ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうダメぽ。

現役かもらーの覆面県会議員さんを叩いてくれ

むしろ上位の方が儲かっているように見せかけねばならない機会が多いだろうから、
末端よりも破産する可能性高いのではないか？

金に困ってそうな奴に声掛けるケースもあるね。
もともと借金で首が回らない奴に「儲かる話だよ」と言って近づく。
金に困ってる奴は思考能力落ちてるケースもあるから簡単に引っかかる。
そんな奴だから自己破産は時間の問題。
カモメに参加したことでその時期がさらに早まる。

>金に困ってそうな奴に声掛ける
勧誘マニュアルにそうあるんだよ。積極的に声を掛けましょうって。
本人らたちにしてみると、本気でそれが「人助け」になると思ってる。
まぁマインドコントロールの産物な訳だが、588が言うように思考能力弱ってる香具師に
思考能力が停止してる香具師が持ちかける状態だ罠。
そんでアドレナリン分泌しまくりで、ハサーンまで突き進むと・・・
ありえるな・・・

あ〜、腹立つ。先週の話だけど、まだ腹の虫が治まらない。
古い知り合いで、仕事のできる男に呼び出されて事務所に行ったら、
まさにＭＯＪＩＣＯとかもめへの勧誘だった。
結局、昼に呼び出されて解放されたのは夜だった…。軟禁状態のまま、
「アナタには挑戦しようという気がないのか」とか「今のままの状態から
抜け出せないぞ」とか「そんな人生でどうする」とか、責められ続け、
ほとんど強制的にサインさせられた。
もちろん、翌日、即行で解約したけど。

相手は２人。知人の上の代理店とやらが付いていて、ワケのわからん
理論を解説していたよ。パソコンなんかで検索するより早いネット検索が
できる？ウソ言え。よ〜く聞き直すと、加入者が３５万人とやらで、
情報とやらはそいつらが垂れ流す「商店の宣伝」とか「古着売ります」
みたいな内容だけじゃん。しかも、たったの３５万人分の情報だという。

しかも、その３５万人も根拠がなく、どうやら実数は１５万人いるかどうか
って程度のもの。いい加減にしろ、かもラー。
って、知人もパソコンには詳しくなく、その上の代理店兄ちゃんに到っては、
女房が買ったパソコンがあるけど、２人とも使いこなせず、押入れのゴミに
なってるらしい。

この「ビジネス（と、称する山師商売）」は、つまりインターネットの
実態とか、パソコンとかにうとい連中が引っかかりやすいらしい。
だろうな。インターネットの速さや便利さ、パソコンの使い勝手を
知っていたら、あんなクズＦＡＸ買うわけないし。
ああいうバカな仕組みの商売に手を出して、儲かるわけがないし。

解約したとはいえ、あんな会社の書類にサインさせられた自分が
悔しい！　知人があんなアホだったとも知らなかったし。
過去のクズ人間図鑑の標本にして、終わることにします。
もう、二度とつきあうかっ！

ああいう連中は、この商売に荷担させることが」「本人のため」だと
信じてるんだよね、迷惑な話。まさに、悪質な新興宗教と同じレベル。

だって知人の目、あっちのほうにイっちゃってて、輝いていたもんね。ｗ
ヤバイっすよ。まじ、これ改心させる方法もないしなあ。
ま、信用無くして、会社を潰した頃、気づくのではと思ってます。

「１００万人代理店なんてすぐや！」
「ホンマは５年計画とか言うてるけど、ワシ、２年で１００万になると
思うてる。だから、今のうちや！」

もう思い出しても恥ずかしいよ。
なんか、代理店の２匹とも大阪出身で、１人はわざわざ出張してきた
らしいけど、関西人全体を嫌いになりそうだ。（Ｔ_Ｔ）

＞ああいう連中は、この商売に荷担させることが」「本人のため」だと
＞信じてるんだよね、迷惑な話。

昔英会話スクールの営業をしてた時、「英会話を今必要としてないと思っている人には
話せるようになると可能性が広がるという事を教えてあげないと云々」という
教育を受けました。結局は自分の成績と給料の為なんだが、必要ないものにお金を
出させる為の理屈として、なんだか同じような話だなーと思い出したよ。

＞「１００万人代理店なんてすぐや！」
＞「ホンマは５年計画とか言うてるけど、ワシ、２年で１００万になると
＞思うてる。だから、今のうちや！」

そんなことは8年前から言っています

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>> 594

それって、マルチでやってるんじゃなかったっけ？。香港輸入でしょ？
というか、宣伝はルール違反でつよ、ボク！

　ところで、mojicoを購入して何かメリットはありますか。
　良いものだから勧めてるんだと言ってる人がいるんだけど、良さが判らない
です。

え〜っと、ＭＯＪＩＣＯの利点・・・と。
あのあの・・。
確か２００億円かけて作ったホストスーパーコンピューターが、
日本のどこかにあってぇ〜。会員が何か書いて（おもに通販での
ショッピング、ていうかそれのみ）ＦＡＸで送ると、その内容を
察知して、ダダダ〜っと情報がほかの会員たちから返送されてくる、と。
しかも人工知能を持ってるコンピューターなので、会員が送った情報や、
買い物内容を記録してその会員の個人情報をしっかり把握すると。
で、どんどん会員の個人情報は蓄積されてゆき、次に何かＦＡＸすると、
その人の趣味嗜好に合わせた答えが返ってくる・・と？
そう言われたな、確か。（こぇ〜よ）
個人情報が蓄積・・・・それがメリットらしいが、それって逆にヤバいんじゃないの。
こんな時代だし。
会員はみんなどんな人間か把握されてるから、インターネットよりも
セキュリティシステムはばっちりだって言うけど、会員って、
あんな揃いも揃って山師か、騙されやすい人間ばっかじゃん・・・。

あとは〜。
電話機能（感度も音質も悪い）と、子機（同じく粗悪）が
ついてて、ＦＡＸ機能（今どき感熱紙）とコピー機能（ハンド式じゃない）
があり、ｏｃｎ回線でメールも送れて（会員同士のみ）・・。
そんなとこか？

どこが便利なんじゃ〜いっ！

>確か２００億円かけて作ったホストスーパーコンピューターが、

ＮＴＴのデータセンターを借りてるだけ。これはどこの会社でも金さえ払えば借りれます。

>ショッピング、ていうかそれのみ）ＦＡＸで送ると、その内容を
>察知して、ダダダ〜っと情報がほかの会員たちから返送されてくる、

自動で文字を読み取るOCRならすでに一般の通販業者でも使われてます。
ダダダダ〜って無駄な情報が送られてきてもその内容を読むためには
いちいち感熱紙にダダダダ〜ってプリントアウトしないと読めません。
つまり液晶画面では内容は読めないんです。

>しかも人工知能を持ってるコンピューターなので、会員が送った情報や、

人工知能。つまりＡＩか？そんなもん開発してるんならモジコみたいなケチな連鎖販売やらなくても
そのＡＩ技術を他社にライセンスさせたほーが確実に儲かりますよ。

>で、どんどん会員の個人情報は蓄積されてゆき、次に何かＦＡＸすると、

インターネットのメールニュースとか、個人情報をある程度提供すれば
その人の嗜好に合わせたニュースが届くといったサービスは前からあるよ。
その人がクリックした広告のデータを蓄積して、次からはその嗜好にあわせた広告を出すとか。これも前からある。
いまどき珍しくもない。

>個人情報が蓄積・・・・それがメリットらしいが、それって逆にヤバいんじゃないの。

やばいね。特定の業者が個人情報いっぱい貯め込んで、何か事件があったらどーする気かね？
また、その情報はどの程度管理されてるのかね？プライバシー管理はどーなってるの？
個人情報のプライバシーポリシーを提示しない業者は信用されないよ。

>どこが便利なんじゃ〜いっ！

しょせん連鎖商法ですから・・。価値の無いものを法外な値段で売るのが商売です。

メリット。
いろんな人に紹介して買ってもらうとお金がもらえる。
巷のパソコンを紹介してあげてもお金はもらえない。
デメリット。
メリットを享受するには友人や親類をなくすぐらいの覚悟で臨まないといけない。
コツコツ地道な努力を続けても理解されない事が多く、時には訴訟を起こされる場合も。

（中には甘く外には厳しい共産党の実態）

共産党は、他の党のスキャンダルや大手企業の不祥事ばかりをネタにして
あたかも自分達の党は健全であると世間から信頼が得られる様に言ってい
るが、共産党こそ一番スキャンダルを恐れているからこそ、外へには必死
に抵抗するのである。
先ず共産党は何故筆坂（前参議院議員）のセクハラ問題のことを公表しな
いのか？筆坂の酒席でのご乱交は今に始まったことではないが
『日共は事件をつまびらかにする事が"アリの一穴"になる事をおそれてい
る』　（政治部記者．論談より）

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/030701.html

『筆坂には数年前離婚問題に迄発展した新宿歌舞伎町の女問題がある』
2000年5月にも、元常任幹部委員の市川正一（元参院国対委員長）の
『不倫問題』があったばかりだ。
女性問題に敏感な筈の党がセクハラ問題の説明は隠すのか！
日共は自分達の党のスキャンダルこそきちんと謝罪しろよ！
そもそも共産党の歴史の紐を解いてみれば判る筈！

“大手小町”内にあるＭＯＪＩＣＯやら、かもめサービスやらに
対する発言が全く読めなくなってる！ これは何かの圧力か？
結構、面白かったのに・・・。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/index.htm

ここにＭＯＪＩＣＯって入れて検索かけてみよ。
どの発言も消されておる。
クーリングオフの箇所だけだ、読めるのは。

美少女のオマ○コ…美人お姉さんのオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
ここでバッチリ見れますた。(*´Д`*)ハァハァ

　趣味嗜好に合わせた広告が来るのは、売込のターゲットにされてるようで
恐いですね。

　A-cube代理店は儲かってそうなふりをして、ケチだよね。
　喫茶店の会計を個別に請求していた。

かもめ119共済って無認可共済でつか？
内容はどんなもの何でしょうか？

今や写真も送れるLモード。
いよいよデジカメ付きFAXが発売になるそうです。
モバイルみたいに液晶部の頭にデジカメ付いてるタイプ。
技術は日々進歩している。
３８万がモジコの在庫処分費だってことにいい加減気付けよ＞カモラ

「クレジットカードを使ったのに、代金を支払ってもらえない」として、NTTグループのカード会社
「NＴＴリース」が、岩手県議のザ・グレート・サスケさんとサスケ議員が社長を務めていた
「みちのくプロレス」に126万円余の支払いを求め、東京地裁に提訴していたことが8日、分かった。
　訴状によると、みちのくプロレスは01年2月〜7月、同社名義のカードで157回にわたって
ガソリン代やホテル代などを決済したが、代金計126万円余を支払わなかった。
当時社長だったサスケ議員は、カード契約上、みちのくプロレスの連帯保証人になっている。
ＮＴＴリースは「昨年6月以降、再三『数日間で支払う』と約束したのに支払わない」と主張している。

みちのくプロレスの話
　不況の影響もあり、支払いが遅れて迷惑をかけたのは事実。債権者の意向に沿うスピードで
返済できなかった。しかし今年3月から業績が上向いており、返済できるよう誠意をもって対応していく。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000171-mai-soci


ヲイヲイ、かもめの成功者で大儲けしてる現在も代理店でMLM報酬があるはずのサスケ先生が・・・・

議員の給料で返済するんだな。きっと。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

山崎ってまた新しくなったんやねｗ

大切な友人がはまっていて引き戻したいんだけど話に耳を貸してくれない・・・。
こういう場合ってやっぱり気がつくまで生暖かく見守るのがいいのかな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

僕の妹は12歳。

>>610
実は俺の友人もだ・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

特急かもめ脱線転覆

8月の「スゴイ」発表の情報キボンヌ

しかし、ずっと人大杉で普通のブラウザで見れないから人が来ない罠。

>>617
いよいよ表舞台に出る時が来るんでしょ？
テレビや新聞で広告打って、大手家電メーカーがMOJICOを製造するようになるんじゃない？
すごいなあ。いよいよ妄想が実現する時が来たんだね。

そうすると、Lモードはとっくに100%普及してるってことになるけどな。(ﾌﾟ
LモードとMOJICOが合体したとしてもありえない。

それにしても枯れてるよなあ、このスレ。

　かもめは長崎本線で事故ったのです

>>617
たしか８月６日にSWSなるものが東京であるんですよね。
友人が行くとはりきってましたので終わったら聞いてみるです。

ありゃ、ここって人大杉状態だったんですね。
ぞぬでしか見ないから気が付かなかったｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

こいつから勧誘うけますた。
http://hp10.popkmart.ne.jp/hell/hell.html　
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf

＞15IGjQZx
逝ってよし

>>623ZJ1wYaxu
http://hp10.popkmart.ne.jp/hell/hell.html

２，３日前の事です。数年前に名刺交換をした人からFAXが数枚きました。
一枚目には郵政省が認可した国家的事業に関わる人と知り合いになりました云々〜。
二三枚目には、AJOLとMOJICOのこと、社長の経歴が漠然と書いてあり、事業説明会
が○○で開催される〜参加費500円云々〜。とありました。
とりあえず、訳がわからないので、ヤフーで検索して見たら、なんとも怪しい内容
でしたので、聞く価値無しと判断いたしました。さらに、２ちゃんねるのベンチャー
板か、ちくり板にこのスレを発見いたしました。
得体の知れないビジネスを紹介された時に、まずはヤフー検索、次に２チャンネル
で調べる事もある意味リスクマネージメントといえるでしょう。
この板を読んで、やっぱ怪しい所だったんだと確信しました。それにしてもLモード
程度のFAXに３８万円も払うのは常識外だと思いました。PCに疎い人は引っかかるの
かもしれませんね！

＞625
モジコがＬモードと同程度だなんて、ＮＴＴの人が聞いたら営業妨害で訴えられかねませんよ。

>>626
かもらーも怒るかも。
「モジコのほうが上だっ！」ってｗ

どっちも低レベルな話だ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

Lモード＝写真送れる・カラー
かもめ＝写真送れない・白黒
基本的にダメでしょう。

>>631
この前モジコで会員同士の売買情報引き出したら、商品の写真を載せられない
ものだから自分で描いてた・・・
ﾎﾟｶｰﾝ・・・

今時誰かが適当に描いた絵だけ見て物買う人なんているの？

あんなでっかい液晶付いてんのに、
なんで届いた画像確認できないんだよ。

社長のＱ＆Ａは面白いね、
電波系サイトでブックマークだな。

あたしは某メーカーの営業なんだけど、工事屋から誘われました。
話少し聞いた瞬間マルチやなあとは思ったけど、仕事の付き合いもあるから
頭ごなしに断るのもいけないかと思って、一応話聞きに行って、矛盾点を
突っ込んで断ろうと講習会なるもんに行ったら、作業服しか着たことのない
彼が、成人式の時作ったスーツを着て出迎えてくれました。

勿論そのあと断ったけど（講習会に行ってから、このスレとかも見た）、
「俺はこの生活から抜け出したいと思ってかもめをやってる」と言ってました。

合掌？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>636
抜け出せることは間違いないな。
今の生活すら続けられなくなる。
行き先は練炭か樹海。

>634
>あんなでっかい液晶付いてんのに、
>なんで届いた画像確認できないんだよ。

あの画面は解像度低いから、できたとしても実用にはならん。
とはいえ、Lモード機もそういう機能はあるが使いやすいとは言い難いしな。

そもそも、家庭用にFAXがある必要がますますなくなってるがな。
漏れも次に家電を買い換えるなら、FAX機は買わないと思う。
D-FAXがあれば事足りるしな。

>今時誰かが適当に描いた絵だけ見て物買う人なんているの？
だって、Mojicoに写真載せようとすると
○デジカメ＋PCを使う場合
　1.デジカメで商品写真を撮る
　2.PCに写真を取り込む
　3.PCから印刷
　4.Mojicoで転送
　5.もし、黒潰れや白飛びが問題になるレベルなら、
　　明るさを調整して印刷し直して再度Mojicoで転送
○フィルムカメラを使う場合
　1.商品を写真に撮る
　2.写真屋に現像に出す
　3.写真屋に取りに行く
　4.Mojicoで転送
　5.もし、黒潰れや白飛びが問題になるレベルなら、
　　コピー機で明るさを調整してコピーして再度Mojicoで転送
となって、
非常にめんどくさいんですもの。

断ったんだけど、どんな人がひっかかってるのかとかに興味があって、
講演会のビデオを見たら、爆笑ポイント多発でした。

大阪方面では、パソコンがたくさん捨てられている。
買ったはいいがやっぱり使えないって人が捨てている。
そこで！国民みんなが簡単に使えるもじこ登場！とか。

高知新聞は20万部で折り込みチラシを入れようと思ったら年600万かかる。
もじこの代理店になると、もっと安い広告費でクライアントをつかまえられる、とか。
今のもじこ所有率の37万人を鵜呑みにしても、20万人に60台。
そこに誰が広告を打つのか？手配りした方が確実。

つーか、
不要なら捨てりゃいいスパムメールと違って、
FAXに無差別広告打たれた日には
紙と言う有料の物理媒体を無駄に消費させられてしまう訳で、
反感を買う場合も多いだろうな。

特に、送りつけ広告によって紙切れになって
自分の取りたかった情報が印刷できなくなったりした日にはもう・・

手書き一発検索！が数年後出来るようになるとか・・
ネットと同じレベルの情報がそれで手に入るなら、お年寄りには
いいかもしれんが・・・

>>639
確かに、画像付のEメールとか携帯でも簡単に打てるようになったし、
一般家庭では必要なくなってきてるだろうな。
あとはAJOLみたいな激しく古い体質の会社ぐらいなもんか。
コンビニのFAXもホコリかぶってるし。

初期の頃からやっている人で今もやっている人は
このビジョンのずれをどう思っているのかなぁ

とっくに100万突破のはずやし、今の時期は単年で100万人違ったっけ？

>>645
あくまで誤差範囲内の悪寒ｗ

意中の人に告白することは、とても大変なことです。
もし、断られたらどうしょう。
最初から高嶺の花だったんだ。
そんな苦悩の言葉が心で飛び交っているかもしれません。
でも、諦めては駄目！！
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。
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>>643
>手書き一発検索！が数年後出来るようになるとか・・
>ネットと同じレベルの情報がそれで手に入るなら、お年寄りには
>いいかもしれんが・・・
孫にでも電話して聞いた方が早いだろ。
時折小遣いでもやってれば喜んで教えてくれるんじゃないの？
それでもMojico買うよりはるかに安いだろうし。

　会員１００万人突破を目指している、１００人に達したらmojico一般販売する、
だから今のうちに入会しておいた方が得だよ。って言ってる人がいましたが、
４０万円も払って入会して何の得があるんだろう。
　１００万人に達したらこのビジネスはおしまいだから、先に始めた方が有利だよ
ってんだったら判るんだけど。

>648
その方が、フェイスツーフェイスだしなｗ

そろそろ問題の8月6日ですなあ・・・
入会しなかったこと、後悔させてくれよなあ（ｹﾞﾗ

今朝、パナソニックからもじこが出るとかの情報が来たけど本当？

昔から言ってるけど出た試しがない。
可能性としては製造元が船井からパナに変わることはあるかも知れない。
AJOLは自社工場で作ってる訳じゃないからな。
パナソニックブランドで出すことは絶対にないよ。

漏れはSANYOから出るって聞いたけどなｗ

いろんな可能性はあるが（手書き認識は絶対無いが）
代理店がいかに「伝言ゲーム」好きか分かるってもんだな（藁藁

最近、執拗に勧誘されはじめっちゃったよ〜。
勧誘してきた人の上の人まで来たけど一応色々ツッこんで怒らせておきました。
無理強いはしない！って言ってるけどどうなることやら・・・
今夜も何か話をしたいらしい・・・

環ちゃんに勧誘されて早二年半が経とうとしているが、家族の名前で会員
登録した時の事を思い出すと、いまだに腹が立ってくる。
ディーラーになっておかないと、収益が２０％のままだから、上がっておかない
と損だよ。ディーラーになれば５８％の収益があるんだから。
という言葉に騙されて、家族名義で二人登録した。自分入れて三人。３×４０万
で１２０万円突っ込んだ。借金返そうとやってたのに、借金増やしてしまった。
０３年８月６日には何があるの？２００１年８月には、新聞（サンケイ新聞）
に掲載されたりした事があったかな。
僕は、フロントの人とその人の親戚の人に会いに行って、僕のフロントの
人の人間関係をめちゃめちゃにしてしまったよ。
僕はいまだに連絡を取ろうとしても取れなくなった先輩後輩友人知人が
たくさん居り、このネットワークビジネスの、加害者被害者両方の立場で
書き込みました。ではまた出没します。

３歳児がやっと書いた字も、おじいちゃんが流れるように書いた字も一発
手書き認識できるようになったら感心するけどな。

（＾＾）

>657

人間様でも無理ぽ。
（＾＾）

まだやてるのか悪徳かもめ

営業中

以前話を聞いたり何かしら関わったことがある人にとっては、「まだやってるの」
が必ず共通した反応だよね。
それだけ将来性・持続性なんてものはかもめから感じられないってこと。

かもめの人に技術の話しても通じないぽ。
あいつら新興宗教と同じぽ。
Lモードの話しても”技術ではなく人間集団が〜”って言ってくるぽ。
今時ケイタイでも写真送れるぽ！て言っても”俺たちモジコを売ってるんじゃない”って言うぽ。
じゃぁ何売ってるの？そしたら”交友会で日本人の集団でいずれモジコは無料”とか言うぽ。
２１世紀の生協なんだって。頭おかいしのかと？脳みそいかれてるぽ。
インターネット繋がるとか言うけどブラウザ無いのにどーやって見るの？不思議な集団だぽ。
液晶はモノクロだぽ。古くさいぽ。感熱紙だぽ。こんなんいまどき質屋でも見ないぽ。
３６万円＋２万円で３８万円なんだぽ。ねずみ臭いぽ。
あの人達変人ぽ。

俺は携帯電話を例えに出されて説得されたよ。


昔の携帯電話は凄く大きくてショルダーバック並・・・
いずれ小さくなり爆発的に普及する・・・
でも、当時は、それに投資した人が世間からバカにされ・・・
でも、今はどうです？
持ってない人を探すのが大変なくらいでしょ？


モジコもそうなる？
そうなる？

>モジコもそうなる？
>そうなる？

FAXの性能がどう上がると言うのでしょうかね？

大きさが携帯電話並みのFAXからレシートみたいな紙に印刷されるのかな？

ま、
せめて感熱紙から普通紙にはして欲しいところですね。
あと、液晶画面でプレビュー見れるようにはしないとね。

つーか、
どんなに高性能でもFAXなんか要らないっす。
俺の周りで誰も使ってねぇし。

>>664
爆発的な普及の原動力となった本体０円キャンペーンをモジコでも展開したら
少しは会員数増えるんじゃないか？
ほんとに初期のショルダーバッグ並の携帯から爆発的普及まで何年かかったと
思ってるんだろう。その過程（製品開発とか）も全く無視した理屈だね。

JRの駅前の通りにある建物に立派なキャビンの看板が輝いている。あの看板に幾らかかってるんだろう。

>>667
どこの駅ですか？

土讃線

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧　 ∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　（　 ・３・） (　　＾＾ ）
　　／ ／　　　 >　） || 　 || 〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　 ◎――――――◎
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

すごい発表ってなんだったんですか?

MOJICO本体がL-Modeファックスと合体するんです。
もちろんL-Mode対応だからPPOLの意味無し。
IP電話もできるらしいOCN.Phoneで。
大した機能じゃない、いまやあたりまえの機能にPPOL接続を付加しただけ。

L-Modeファックスは市販で３万円〜４万円ぐらいで買える。
OCN.Phone も月々３８０円ぐらいで使える。
それがMOJICOだと３８万円も取るんだ、悪徳だね。
MOJICOでも月々のOCN.Phone基本料金は取られるし。
バカ高いFAX買わされてるのに変わりはない。

ちょっと前までカモラーたちは判で捺したように
「Ｌモード、あんなものは失敗もいいとこですよ、モジコとは次元が違いますよ」
などとぬかしくさってたのですが、とうとうそこにすり寄るしか生き残る道はなくなってしまったってことですか？

きっと奴らの事だから、そういう突っ込みがあった場合には
「時代がやっと我々に追いついてきた」とか言うんでしょうね。
IPしかりLモードしかり、「モジコのネットワーク構想と同じようなことを
周りが始めている」とかなんとか、いくらでもすり替えられそうだもん。

>>672
負けねずみ？

age

そう言えば、代理店登録は７月いっぱいまで、今がチャンス！
とかって言われたけど、それ本当？

>>677
言った本人に聞けば？

SF-70はADSLで常時接続だってさ。
カラー画面でPPOLの掲示板が読めるようになったらしい。
アホタ社長がカラーや画面での内容確認は間違っている、紙に印刷するから良いんだって
言ってなかったか？

あきらかに詐欺だろ、詐欺。なんで摘発されないんだ

ADSL回線でL-Modeって何？
解説をキボンヌ

>>679
なんか言ってることが破綻してきたな・・・
そもそも679の言ってることが本当なら、PCで全て事足りると思うが。（ｗ

最近、信者が暴れに来ないな。
代理店のネット書き込みが禁止されているとは言え静かだ。
頭数が減ってきたのかな？

だから新機種発表なのか！？

なんか追い詰められた北朝鮮みたいだな。

アップを連れてきたかもラーがね、｢この出会いはあなたにとって絶対に有意義だから・・・」とぬかしおった。
そんなんだから愛想尽かされて亭主にも捨てられたんだろ！と言ってやりたかった。
SF-70って出るんだ。60の事しか話してなかった。つい１週間前の話。
在庫処分に利用しようとしたのね。ムカツキまくり。

↑在庫処分をあんたに売りつけて、ついでにカモにしよーとしたんだよ。
あいつら金の亡者だよ。金のためなら手段は選ばず。
殺し以外何でもしますぐらいの根性だぜ。
実際もじこではそんな奴が講師とかになってる、そして儲かってる。
人間やめればなんでもできるんだなぁ〜って良い見本だよなモジコって。

mojicoってさあ・・・

昔、説明会のようなのに誘われ行ってみました。
ｽﾀｯﾌの顔を見てうさんくさく想い
説明１０分もかからずにアホらしくて寝ました
もう６〜７年前だったかな、PCあるのになぜFAX
今更だよね
似合わないスーツ着た若造が幹部なんて笑わされるね
人を騙すより汗をかけよ
まあ最初から袋のヘルス行くついでのお付き合いだったんだけどサー
気持ちよかったっ!

続き
まあ世間知らずのアホがいる限り
この手の騙しは無くならないんだろうね

よく考えると何年もよく続いているよ
首謀者もここまでアホが多いとは
予想できなかっただろうね
ディベートの達人だったりして・・・
まあろくな至にかたしないよ

SF-70はIP電話もつくとよ．電話代が安くなるとよ．これはどうなん？
SF-60を使っている人がSF-70買うといくらかね？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

すごいよ！SF-70が出るんだって！
カラー、Lモード、IP電話．．．
何に感動してるんでしょうか？

ttp://www.ajol.co.jp/03ppol/ppoltop/mojico.jpg
ttp://www.kemco.jp/t_images/top_title.gif

ＳＦ−７０でも感熱紙の白黒印刷でＡ４のみですか？

>694
インクリボンの普通紙だ。
しかしＰＰＯＬ（mojico独自の機能）はモノクロしか対応していない。
なんの為のカラーの液晶かと、尋ねれば「Ｌモード用」とか答えるのだろうか。
「将来はＬモードもＰＰＯＬに吸収される」なんて妄想がすでに爆発しているらしい。

>695
普通紙に白黒印刷ね。

しかしＩＰ化といっても、ＡＤＳＬ回線を別で申し込んで使うらしい。
月に５０００円以上も基本料がかかる。
いくら、提携業者間の通話が無料といっても、元が取れるとは思えないがな。

何も知らない年寄りから見たら「ハイテク」な機械に見えるかもな。
しかし「チャチだからイイんです！指一本で触れるものしか普及しません！」
とか息巻いてた過去の主張はどうなったんだろな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

自己突っ込み＆連続カキコ、失礼。

つまり回線がもう一つだから、うちだとADSL回線がむだに２つ．

スピードはどのくらいなんでしょ？
常時接続でスピードはさほどいらないから1.5Mで十分か？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>694
Ｌモードも先行き危ないしね。
最終的にNTTが見切りをつけて、
営業権譲渡してAJOLが自爆というのも‥

今、SF-60使ってる人がSF-70に買い換えるのに
また３８万円かかるなんて、
そんなバカな話はないよね〜
まさかね〜

SF60を下取りに出せば８万円ぐらいでSF70は買えるらしいよ。
でもあんなの８万円でも高いわ。
同等のLモード機が店頭で３〜４万円で売ってるんだからね。
さすが悪徳商法。

かもめをやってるやつが　今度は,プチシルマだって

http://mypage.naver.co.jp/tomoyuki30/index.html　＿

いくら回線がはやくなっても
紙が出てくる速さは変わらない

いくらカラー画面になっても
紙はモノクロ
てことですか。。。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

もしかしたらｶﾞｲｼｭﾂかも知れませんが…
JATE認証とったようです。

http://www.jate.or.jp/jp/tanmatsu/20030701_20030715.html
（株）エイジェイオーエル ＳＦ７０ 03/07/04 A03-0363JP

認証番号からして、ADSL回線とかにはつながらなさそうな予感。

>もしかしたらｶﾞｲｼｭﾂかも知れませんが…

既出のことｶﾞｲｼｭﾂって読むのか？
ｷｼｭﾂじゃないのか？

２ｃｈではガイシュツが普通だよ〜
世間では違うけど・・・

>>707
この前SF-70の載ったパンフレット見ました。すでにSWSでは実機も展示されていたそうです。
認証番号ってそういうことも見分けられるんですか？見分け方教えてください！！

教えて君でｽﾏｿ

>>708-709
「既出」＝きしゅつ、はわかっているので、半角カタカナで書いたわけです。

>>710
http://www.jate.or.jp/
を見ていただければわかりますが、認証番号が
Ayy-xxxxJP
(yy:西暦年の下1桁）
のようにAで始まる場合は（アナログ）電話網に接続される機器。
CだとISDN,Dは専用線の「技術基準」に基づく機器となります。
ADSLに接続されるDSLモデムが内蔵されている場合は、
Lyy-xxxx
という認証番号があります。これは専用線の「技術的条件」に基づくものです。

その他詳しい解説は上記のJATEのサイトに書いてあると思いますので見てね。

>711

つまりSF-70は従来のFAXの域を出てない訳だ。
常時接続というより、ホスト側もIP化してIP-IPで通信をするから、
通話料が無料＝使い放題ってことだろうな。

しかし代理店でそのあたり理解してる香具師は本当にいるのか？
ますます混乱するばかりだと思うがな。（禿藁

勧誘受けちゃった！このスレも初めて知った！
かもめっていうのも・・
私は「AJOL」って説明を受けたよ。
携帯うんぬん・・・と将来は光ファイバーとＮＥＴ家電になるから普通の電話も
インターネットも使えないらしい・・・凄いな。
更には代表者の人はｱｯﾌﾟﾙ作ったらしい・・ヾ(･･;)ｫｨｫｨ
普通のりんごの事だったら笑ってもよかったけどね・・・

つけたし。

ここはFAXのお話が多いけど・・・
私は38万は「権利金」みたいな説明だったよ。
100万人までは「1.2次代理店？」で要するにマージンがいっぱい入ってくると・・
そんな説明だった。今は30万人くらいで「早めに入っておいたほうがいい」らしい。
友達はそんな説明信じてSF-40だたかな？購入したらしい・・
異業種交流会が楽しいんだって・・・

>714
「３８万はMOJICO代金です」って書類にも書いてあるがな。
もし「権利金」なら出資するって事か？
だったら領収書に「預かり金」って書いてもらえＹＯ
ありえないけどな。
てゆうか、そんな事言って勧誘されたなら、消費者センター＆警察へ逝け。
商品じゃなくて、権利だけを売買してるなら「ねずみ講」だからなhahaha

マージンが入ってくるだろうけど、そいつのいう「いっぱい」てのはどのくらいだ？
月に300円くらいじゃネーノ？

参加料金３８万異業種交流会ね。
楽しいかどうかは本人次第だがな（藁藁

AJOL社というのはこのマルチの親ネズミの会社です。
モジコというのはこのマルチの商材であるＦＡＸの名前（本体３６万円）
かもめというのは昔「かもめのモジコ」というキャッチフレーズの残党。
あと、このマルチのイメージキャラがかもめだから。
PPOLというのはこのＦＡＸのオンラインサービスの名前。
まぁとにかく名前がいっぱいあってややこしい。
わざとそーやってるみたいですよ。

AJOL社の社長がアップル社やＭＳ社と関係があるような話は全部嘘です。
「マウスの開発に関与した」「OS開発に関与した」なども全部嘘です。
社長が昔アップルコンピュータの販売代理店の会社やってたというのは本当です。
たぶん、この話が「伝言ゲーム」で広がっただけです。

勧誘の時に「権利金」というのは全部嘘です。
不実告知で特定商取引法違反になります。
「マージンがいっぱい入ってくる」などの勧誘も違法性が高いです。
不確定な事柄を、さも絶対に・・といった雰囲気で話すのも違法です。
「儲かります」なんて言ったら一発でアウト！

モジコの代理店の８割は犯罪者だと思って間違いないっす。
はよ逮捕されろよ！

＞７１６
あのイメージキャラって、かもめだったんですね。
わたしゃてっきり「サギ」だと思ってました。
見ようによっては「アホウドリ」にも見えますが。

「かもめのモジコ」で昔使ってたロゴマークの絵が妙に郵便局の「かもメ〜ル」そっくりだったり。
モジコの共済保険のポスターも郵便局っぽい（わざと？）デザインだったり。
勧誘の中で「郵政省（当時）と太いパイプが〜」と言ってたりと。
も〜おもいっきり確信犯でしたよ。

かもめのマークといえばリクルート

この間、モジコやっている身内が来て、ＳＦ70の話をしてくれたよ。

身内：「ＮＴＴと提携しているからL-Modo搭載できたんだよ。」
私　：「それじゃあ、「ＮＴＴと提携している」は禁止トークでは
　　なくなったってこと？」
身内：「・・・。うん。」宙に目が泳ぐ。

ＡＪＯＬ、話中で電話通じないし、実際のところはどうなっているのでしょうか？

あとどこの会社がＳＦ70を製造しているのでしょうか？
ちなみに身内は「ボタンから見てパナソニックだと思う。」と言っていました。
実際は本人もわからないみたいです。

>>711
なるほどー！そういうものがあったんですね。勉強になりますた。
ありが�d

SF70の発表があってから全国で違法な勧誘がますますヒートアップしてます。
中には印鑑偽造されて申し込みされてしまった人もいます。
そろそろ警察も動いてくれよ！こりゃ犯罪だぜ犯罪。
日本は法治国家だろ。このままモジコをほっといていいんかい？

続き。
法治国家とゆーのは昔のような「かたきうち」を禁じています。
そのかわり法律に従って国家が刑罰を下すようになっている。
モジコをこれ以上放置していいのか！！
法治国家ならちゃんと捜査して実体解明しろよ！
ぐずぐずしてるから被害者が出てくる。
なんとかせーよ！警察

4年前六本木の全日空に説明聞きに行ったけど、まんまマルチだった。
周りの奴は免疫がないせいか目をキラキラさせてたけど、正直カンベン
だった。今NTTで同じサービスやってるから無くなったと思ったけどまだ
やってたのね。でも当時も「これがラストチャンスですよ」って言ってたよ

>>715
書類とかは見せてもらえなかったよ〜
なんか手書きの説明とオアンフレットと新聞の切り抜きと・・手書きのスーパーマリオだけ。
お友達だからなんとか抜けさせたいのでつ。。消費者センターにいくと現職に響くだろうし・・・
月収は？って聞いたら「25000円〜3千万の間です」といっていた。凄い開きだねｗ
ちなみにその本人は「普通のＯＬさんよりは稼いでいる」らしい。
更にお友達はまだ私が一人目の勧誘みたいで収入はゼロ。

参加料金38万プラス・・AJOLに直接電話したところ・・毎月3500円なんか商品を購入しないといけないみたい。
うーん・・聞けば聞くほどおかしな話なのになんで騙されちゃうのかなぁ・・

後日友達に「嘘」の部分を追及したら。。もっと嘘が・・
社長はアップルを日本に紹介したとも言ってた。あと翻訳をしたらしい。

>社長はアップルを日本に紹介したとも言ってた。あと翻訳をしたらしい。

つっかさ。社長が今まで何をしてきたかなんて関係ないと思うよ。
このモジコというＦＡＸ機を普及させるために、今何をしているのか。
こっちのほうが肝心でしょ。

モジコに洗脳された信者は昔の新聞広告見せたり、
記事のように見える「広告記事」を見せたり、
社長の本を読ませたり。
「国のお墨付き」「郵便局が関係してる」「ヤフーＢＢと関係ある」
などなど・・・全部大嘘。

こんだけ違法なことしてても捕まらないんだから・・ほんとハフ〜だね。
特定商取引法なんてしょせん骨抜きの形だけの法律ってことだ。
モジコ代理店がいくら違法なことしても摘発されない。
もう法律なんて信じられないね。

＞このモジコというＦＡＸ機を普及させるために、今何をしているのか。
＞こっちのほうが肝心でしょ。
その通りだよ〜。ほんと。
更に言えば「どっかと関係ある」っつーのも関係ない。国が推奨してようがしてまいが、
どこと関係あろうがなかろうが、そもそもそのFAXは必要か？利用価値があるのか？
という根本的な疑問を忘れてはいけない。

今どきPCなら初期投資１０万で世界中にアクセスできる。
３８万の初期投資で国内限定会員しかアクセスできないネットワークの魅力って何だ？
子会員を紹介すればお金が貰えることしか魅力がないんじゃないか？
何人紹介すれば元が取れるんだろう。
誰かを紹介するって事は、普通に働いて安い給料なら２か月分をそっくりつぎ込ませる
って事。そんな責任取れんのかなあ。

なんて考えられる人なら騙されないんだろうなあ。

>３８万の初期投資で国内限定会員しかアクセスできないネットワークの魅力って何だ？

さらに考えれば。
モジコを所有してモジコを日常的に利用してる会員なんて１万人もいないだろう。
モジコ代理店ですらモジコを使っていない。（勧誘で忙しいから）
そして情報を受け取る方法がＦＡＸに印字しないと見られない。
検索機能も無いからその情報が他人に読まれる可能性もぐっと少ない。
大昔のパソコン通信にも劣る太古の遺跡的存在です。

「自分にもビジネスができる。」と思わせるところがミソなんだろうが、結局
加入者全員が代理店と呼ばれる状況はおかしい。
A代理店から加入したBさんも代理店となり、A＞Bの上下関係になる。
一般通信業界のように加入者＝客という発想が成り立たない。
一般客を取り込む気がさらさらないネットワークが世の中に浸透するわけがない。

>A代理店から加入したBさんも代理店となり、A＞Bの上下関係になる。

モジコの契約は一人一人がＡＪＯＬ社との直接契約なんです。
だから本来は A>B のような代理店同士で上下関係などありえません。
一人一人が「独立した事業主」という状態です。
でも実際は A>B>C のようなおかしな上下関係を作り出しています。
代理店というのは「斡旋業者」です。
ＡＪＯＬ社に入会者を「斡旋」する独立した事業主です。
それぞれの事業主は同じ立場のはずなんです。

高校時代の友人から勧誘されてしまいました。この板をみて真相がハッキリしました
説明会?とやらに行くことになり仮登録としてMOJICO購入等書類を書いてしまったのですが、この書類をその友人に提出しなければ
被害を受ける事は無いのですよね?

昔、説明会のようなのに誘われ行ってみました。
ｽﾀｯﾌの顔を見てうさんくさく想い
説明１０分もかからずにアホらしくて寝ました
もう６〜７年前だったかな、PCあるのになぜFAX
今更だよね
似合わないスーツ着た若造が幹部なんて笑わされるね
人を騙すより汗をかけよ
まあ最初から袋のヘルス行くついでのお付き合いだったんだけどサー
気持ちよかったっ!

まあ世間知らずのアホがいる限り
この手の騙しは無くならないんだろうね

よく考えると何年もよく続いているよ
首謀者もここまでアホが多いとは
予想できなかっただろうね
ディベートの達人だったりして・・・
まあろくな至にかたしないよ

ＰＣあるのになぜFAXっていう質問してみたんですよ〜代理店の方に。
答えその1：ＰＣって恐いじゃないですか？（恐くない・・・）
　　　その2：おじいちゃんおばあちゃんにも扱える（扱えるほど簡単か？）
　　　その3：手書きの文字で検索ができる（までできないくせに・・）

というものでした。
私の友達も「パソコンは恐いから・・」という理由で使っているみたいで。。
38万出したり、勧誘しないと儲けがなかったり、友達なくしたりするほうが恐いような気がする。

悔しいけどなんだかんだいってもしぶとく生き延びてるよね。
サスケがワイドショーでとりあげられたときに
かもめもクローズアップされるかと期待したけど全然だったし。

最後に言われたのが・・
「でも誰も捕まってないでしょ？それが私たちが間違ってないことの証明」
って言われた・・・なんか納得できない。
早く国が対処してほしい。
主務大臣への申し立てもたくさんあるみたいなのになんでなんの策も講じられないんだろう？

昔、説明会のようなのに誘われ行ってみました。
ｽﾀｯﾌの顔を見てうさんくさく想い
説明１０分もかからずにアホらしくて寝ました
もう６〜７年前だったかな、PCあるのになぜFAX
今更だよね
似合わないスーツ着た若造が幹部なんて笑わされるね
人を騙すより汗をかけよ
まあ最初から袋のヘルス行くついでのお付き合いだったんだけどサー
気持ちよかったっ!

まあ世間知らずのアホがいる限り
この手の騙しは無くならないんだろうね

よく考えると何年もよく続いているよ
首謀者もここまでアホが多いとは
予想できなかっただろうね
ディベートの達人だったりして・・・
まあろくな至にかたしないよ

いやあ、懐かしいなあ
昔、西村知美の出てる解説ビデオが無料でもらえるってんで
ハガキ出して取り寄せたよ。

でも、事業内容は元々興味なかったし
ビデオ見ても「インターネットの時代になんでFAX？」
と思っただけだったね。

西村知美はかわいかった。

スレタイからして間違ってるような・・・
「もうダメ」じゃなくて「最初からダメ」だと・・・