【エレベータ業界・・・やっぱりだめぽ？】

あまいら語ってくらはいっ！！

乙カレー

車椅子用のボタン何とか汁！
普通の香具師やガキまで押すから
ウザくてしょうがない

会社員、聞いただけでゾッとするよ
ボーナスもカットされ、上司から怒鳴られ、会社のいいようにこき使われ、
あげくの果てにはリストラか（笑
こんな所でよく働けるなって思うよ、仕方ないか。自分たちが選んだ道なんだから。
まあ頭の悪い人間で最初から低レベルの会社につく、という考えの人間だったらともかく、
「公務員を目指して挫折→誰でも入れる会社」はつらいだろうな。
ストレスがたまれば、公務員のことを馬鹿にし放題。
勝手にすれば（ｗ。それで俺たち公務員様がどうなるわけでもないし。
心の奥深くには「公務員うらやましい」って思ってるでしょ（笑
現実逃避して、自分を慰めるためにやってるんでしょ
犯罪を起こしたとき、会社員よりも公務員のほうがたたかれる。
これも同じような心理からくる部分もあるだろう。
会社員だって似たような犯罪起こしているのにな。
まあ、公務員をねたまないでくれ。公務員よりも無職・フリーターをけなして楽しめばいいじゃん。
下には下がいるよ（笑
年金の支給額も会社員より、公務員が若干高いんだよ。
まあ会社員の場合、無事に支払われるかどうかもわからないからそんなのはどうでもいいか（笑
それとな、こういうふうに思っている公務員はたくさんいるって覚えておきなよ。
全員とはいわないけど、半分以上はこれににたような感情を持ってるよ。心の奥ではね。
嘘じゃないよ、本当だよ。国会議員とかだってその例外じゃない。
参考までに会社員でいたがために陥ってしまった一人の哀れな物語を掲載しておくよ。
ttp://www.topics.or.jp/rensai/tobira3/page29.html・・・�@
ほんの一例でしかないけど、まあ、君たちもこうならないようね。景気のいい大企業でも安心しちゃいけないよ。
年食ったらリストラ、不祥事で倒産とかあるからね
（公務員関係は年食っても大丈夫だし、不祥事起こしても絶対につぶれないからなぁ。※印もかわいそうだね）
最後に、一生懸命働いて節約して貯蓄を蓄えておきなよ。どうせ退職金もろくにもらえないだろうから（大笑

>>4
？？
誤爆か？

君が退職するときに年金がちゃんと支払われることを
心から祈ってるよ（藁）

>>5
はい御苦労様。
君がいろんな字を知ってるのはよくわかった。
で、なに？

失礼！！
漏れが誤爆った！！鬱氏・・・
>>6は>>4のレスね

エレベーターナクション！テンキュウ！！

東京には弔高僧ビルがたくさんできるのでしばらくはOK

まあ、この業界もこのスレと同じく
すきま風が吹いてるわな。この仕事
きらいじゃないけど、仕事はつまら
んよ。ルーチンワークの繰り返しは
はたから見てるほど楽じゃないしね。
げっ！グチってしまったよ。
ていうか、それほどの仕事だと思え
るのは漏れだけか？

お疲れ様でございます。

こないだへるす板みてたら、当社社員の名刺をｹﾞﾄｰしたとの書き込みがありますた。

ふにゅうぅ〜っ

日立で会社に
文句いったらこわいぞ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

ほんとうにこの業界のことをを心配しているつも
りだけど、ダメかもしんない…
ぐちを言いたくなる１０氏の気持ちも理解できる。
ちなみに漏れはＴ社員だけど、もうだめぽ。
ばかにこき使われた挙句に吸収・リストラかも…
かなり信憑性があるのかな、この話？情報きぼんぬ

自分もＴだけどそろそろやばいかも
忙しくてゆとりがないからケガする人も増えるよね
Ｋに吸収でもされたらおもしろんだけど・・・
そのうち見捨てられそう

　なんの　スキルも持って居ないメンテのヴォケどもが
　何をピーピー泣いてんだ　お前ら考えても見ろよ
　会社が利益を上げようと思ったら　人件費を削るのが
　一番てっとり速いだろ　客の前では１年生も１０年生も
　同じにしか見えないから　メンテで歳をくって給料の高いのを
　切っていくのが　当たり前だろ　

おめでとうございます
>17

　＞＞１８
　何がおめでたいの？　教えて

>>19
おまいの脳みそのがオメデタイんじゃないのか？
もしかして赤/白のツートンカラー（ｗ


オマケだ( ^^)/ 彡
前スレ：＠＠＠エレベーター業界って＠＠＠Part2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1030806338/l50
初代スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1030807248/l10

ちなみに両スレともhtml化されていない（ｗ

Ｆよ、２日連荘で墜落災害か？
おめでたい会社だな（藁

age

＞＞１７
貴様の言うことも、わからずでもない。
でも、それでは、会社が成り立たないぞ！！！！！
できるものなら、とっくにやってる。
＞＞２０　の意見に賛成（＾０＾）

>>17
ここになんか書き込む前に日本語学校逝ってこいよ。
なに言いたいかさっぱりわからん。
まあお前さんみたいに言葉通じてないやつから最初に
切られるんだろうから別にいいけどね（ﾌﾟ

ヴァカは完全放置という事で
会社でも>17みたいな奴に自らすすんで関わろうとは思わないでしょ？
>ALL

>17
　＞客の前では１年生も１０年生も同じにしか見えない

てめえのことか（ｗ
10年たっても1年と間違われる能無し>17はリストラされて当然だな

＞21
どこで仕入れた情報？ソースｷﾎﾞﾝﾇ

>27
わけあってｽﾎﾟﾝｻｰは明かせない、しかし確かな情報筋だ（ｗ

（初日）広島のＪＲと、（２日目）横浜の地下鉄だ！

もしかして
インサイダー？

広島ではｳﾞｫｹがｻｰｶｽ紛いのｺﾄして墜落
横浜では初心者が足場から墜落

Ｆよ、おまいの会社の安全管理はどないなっとんや？
鉄道関係で『やってしもた』ら、他にも迷惑が広がるんやぞ
わかっとんか？

>30
そこまで詳しいとはあなたがＦの方だったり。

まぁ〜事故はどこでもあるんじゃないですか？
でもJR物件でスピード測るときかご上で測るのまずくない！？
あと相変わらずVベルトに巻きこまれる事故おおいですね！！

災害ってのは現場作業員全員に起こり得る事。
例え自分が安全作業していても、サブやら第三者やらがなんかしたら
巻き込まれる恐れがあるからねえ。
「対岸の火事」って思ってるといつか自分に降り掛かる事があるから
気をつけましょう。
っていうか、逆に言うとそこまでしなきゃ作業ができない新製品を
うれしそうに作ってる親会社がアホアホだなと思う。
何か一つ他社より秀でてるものを作ろうとするから現場作業員が苦労するって事がわからないんだろうな。
つるつる滑るブレーキを作ったバカは、現場作業員がいかに夜遅くまで必死に作業してる事を知らずに枕高くして寝てるんだろうな。
同輩、どう思う？

コストダウンばっかで新しいエレベ−タ、おもちゃみたいだな。
そしてコストダウンが原因でトラブルが起きても怒られるのは
現場の人間。

前スレでも結局メーカーの人間ってのは開き直りというか、
逃げてばかりだったしな。

海賊の分際で、イキがるなよ！

メーカー系保守の人間だが、何か用か？
>36

＞36
大手は製造とメンテは別会社なんだよね。
うちは全部自社だけど。

バカだね〜っ♪
>36

うちは弱小メーカーだけどメンテは子会社だよ

エレベーターってさ、新規契約の数が多くなると保守台数も増えるでしょ？
で、解約ってあまり多くないとするよね。そうすると必然的に担当台数が
増えるわけで（１人あたりの）、なのに会社は人を増やそうとしなかったり
営業所を縮小したり、この景気だからあったりするでしょ。
そうなると、どんなもんなのかなってふと思う今日この頃です。
すいませんね、新人なもんで・・・・。

age

エレベーター業界の新規・メンテ営業とかってどうなんですか？
よかったら教えて下さい。

age

666

♪

元Ｔですが、保守営業は楽だし馬鹿でもできるよ。なんせ自社の製品も知らず適当に客に物売る
奴等の集団だから。Ｔの営業は３流大学の馬鹿の集まりだからしかたないな。

仕事は取ってくるけど金は取れないって奴、結構いるよね。
それじゃ、現場の保守員が泣きを見るだけって感じ

そうそう。とってくる仕事もこちらが客に勧めてた有償工事無視して、馬鹿の一つ覚え見たいたいに
ギヤオイル、コンタクタ、バッテリー交換。基板を換えてほしいのにこれじゃ故障減りません。
故障したら笑顔で喜ぶぐらいだからな、営業は。保守は故障率、営業は金。これじゃ会社はよくなりません。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>47
確かに大卒営業は使えないな。というかピントがずれてる。
自社の製品をよくわかってないのは現場を知らないからだな。
現場上がりの営業も中にはいるけど、こっちは話がわかるからやりやすい。

>50
超あたってる！！ほんとうちこんな奴ばっかり！男気満々（＾＾；）最悪
後高専の奴うぜ〜〜　自分は頭がいいからって下にはいばりまくりのくせに上には
よいしょしまくりでさー！！いつも一人朝機嫌わるいしね。寮で一人コンビニ飯を
食えばああなるのだろうか・・・

＞５２
寮生活で都会の風に吹かれるとああなるのでは？
高専卒は役に立つやつとたた無いやつの差がはっきりしてるねー。
高給取りから給料泥棒までｗ

日本史講師竹内睦泰強姦事件を追及しよう！
弱者はいつも泣き寝入り！！あんな可愛い子を許せん。
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=j-cia
まだ生きてます。制裁を！！！！！

荒れてるなあ（w
ま、いいや、とりあえず久々に家帰れたから。

何？新設営業？
間抜けでもできるよ。特に目潰しは。

我が社の特徴は・・・
１、私立大学は絶対POG（毎年予算をたてるときに必ず我々のいいなりの予算たてるから）
２、POG現場にはまったく磨耗、損耗してなくても会社独自に決めた取り替え基準にあてはまれば見積もりを持ってゆく（客先本意ではない）
３、２５年超現場に関しては「故障させろ」と上司が平気で言う。しかし実際故障すると、さも自分が出来るかのような無理な注文をする。
４、我々保守員が地道に「制御改修」の話をしたのにも関わらず最終的には営業が受注してくる。しかも受注金額は保守員が提示出来る額の遥か下だったりする。
５、土日に理事会があると現場人間に出勤させ、自分は週明けに報告を聞こうとする。

我が社というか我が事業所だけの話だな（w

こぴぺにまじれすつーのもわらへるそれともぢさくぢえん

　（　）_（　）
　 （*^ヮ^*） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

あげたる！！

age

日テレの所ジョージの番組で、エレベータのえらい人ってので、ビルテクの
人が出ましたね。ランドマークの高速エレベータにたてた１０円玉を置いて、
最上階まで倒れないかっていうので、本当に倒れないのを見て、すごいと
思いました。

　ビルテクの人より　レールを立て　芯だしした職人さんの方が
　１００倍位えらいと思う

＞＞６０
若干、減速時に十円玉動いて危うかったねｗ
今のＥＶならあれぐらいは普通では？昔の交流ＥＶでも可能かと・・・

俺、独立系の保守会社でメンテ担当だけど、営業で嘘ついて現場を取ってくるやつがいて困るんだよな。

>>62
でも、２６０ｍ　であの揺れで抑えたのはすごい。
＞昔の交流ＥＶでも可能かと・・・
直流EVで速度が速ければ速いほど揺れは目立ちます。
サンシャイン６０のエレベータと乗り比べたらわかります。
　

　＞＞６２　６４
　だから言ってるでしょ　幾ら良い制御装置があっても
　レールが悪ければエレベーターは揺れるものなんです
　あれだけの高さがあると　建物が常時揺れているし　朝と夕方でも
　建物の倒れかたが違うものなんです
　その中であれだけの精度でレールの芯だしをした
　職人さんは１００倍えらいのです

>>65
たしかに　レール芯だしした職人さんはえらい
芯だしが悪家りゃ　音も出るし　へたすればレール
にキズつくからなー

>>63
どうなんでしょうか？
O阪昇降機でした

>>67 S○Cエレベーターだよ。お客にはメーカーと同じ保守が出来るし部品の供給も大丈夫と言っているが実際は、ﾒﾝﾃｺﾝやｷｬﾘｺﾝも無いし技術資料も乏しい基板などの予備もほとんど無い。これじゃあ詐欺だぞ。

ここもだめ？
エレベータの修理屋さんは給料高い！
危険手当てだけどカットされそう

うちは特に高くないよ。手取り20〜30位。危険手当のたぐいも無いしね。

>>68
そのくらいならまだいい。ひどい営業マンになると、

客「お宅の会社からウチの建物まで結構距離があるけど？メーカーの出先はもっと駅に近いよ」
営業「いやー、つい最近この近くに拠点を開設する予定なんですよ。」

当然開設の予定は無い。

俺、9年目で残業30ぐらいで手取り18。

>>72
早く辞めた方がいいよ！

メンテ専門の会社って給料どんなもん？

age

>>74
もう少しいいよ（＾０＾）
でも、会社の利益と純利益からすると、もう少し高くてもいいって思うときがあるよ
よれより、会社設立５０年！！！うちの会社も頭でっかちになって、
係長クラスばっかし。
能のない、おじさん連中に高給を出すのは、いかがなものかね〜
しょうがないことなのかな〜！？

やっぱりの独立系のほうが給料いいのかなぁ〜〜？？
俺二年目で手取り１３後半なんだけど・・・残業して約１５万。
友達に比べて給料安いよ〜〜（；；）やっぱりエレベータ業界はだめぽ？

>>77
そんなことはないと思うよ〜
残業ないと少ないけど
入社、５年目で、残業３０で２５ぢょ！年収は５００ディ
ちなみに、我輩は高専卒だぢょ
長い目で見ればよいと思うよ

突然横からｽﾏｿ
結構新しいオフィスビルなんかで、どう見ても監視カメラなんかなさそうな
EVでも、やっぱりちゃんとカメラは付いてるものなのでしょうか？
付いてるとしたら、目印みたいなものってあります？

某M系の据え付け屋ですが、今週で建築は工事完了
とか逝っておりますが、未だに社検&官検も受けてない
EVが10台も転がっている現場がありますが、
竣工までに間に合うのでしょうか??

>>79
そ〜ね〜　難しいね〜ダミーカメラも精巧に造られているしねー
エレベーターで、会社名が入っている（保守会社）ラベルが貼ってあるところは，
全部本物だから、注意して。
ところで、何か悪いことをたくらんでるの！？

>>80
保守の人間には何のことやら，さっぱりだじょ！！！
間に合うかと聞かれても…
ところでのお話しですが，，，メルッテクに会社が変わってどうよ！？
何か変わった！？待遇は？？
こっちはちょっと迷惑かも！！！工事不発が、、、

>>80
現場て？　東日本　西日本　○協さんかなー
直流EV　交流EV　答えられる範囲でキボンヌ。

うちはまたリストラ（早期退職）やります。
だけどやめていくのは、使える人間だけで
使えない高給取りが残っていく、、、

＞＞８３
使えない人間がほとんどでしょ。頭いい人間ならこんな会社辞めてるよ。
頭悪い人間がいつまでも残ると思う。みんな今の会社の状況に気付かないんですかねぇ

>>81○電系の協力会社です。交流EV

保守系と据えつけ系と違ったみたいでゴメンなさい。

>>85
交流EVだと最低でも調整２日かかるから
20日かー。
やばいねー。上司に行程表見せてもらったほうが。
安パトの時きいてみるといいよ。

我が社はメーカーだけど、保守・据付・製造、どの部署の社員も
技術もキャリアもやる気も無し。
その上、人はどんどん辞めていく。。。。

age

Dqn

なんでもかんでもハイハイと答えてしまわざるを得ないという感がこの業界にはあると思う。
だから保守料金を単に値段だけで海賊と比べられてしまったり、
欠陥だらけの粗悪な製品がはびこったりする。
結局のところ、客の言いなりメーカーの言いなり建築の言いなりって感じ。
自分で自分の首しめてる状態になってきているんじゃないかという気もする。

あめりかの強硬な姿勢に何にも意見できない日本の内閣と似ているなぁ〜と・・・

こんなニュースがありますた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030323-00000094-mai-soci

当方今期よりＭに入社予定です。
給料いいのかな〜、安いのかな〜。
休みが多いみたいだから期待しちゃだめかな・・・

　ＣＭでやっているね
　　　儲かる？

>>92
あと少しで今期は終わるわけだが・・・

因みに給料も少ないし休暇も取りづらいぞ
多いのはサービス残業だけでつ！

age

あげ

フジテックってどうなの？
なんか自社部品あんまり使ってないとかいう噂を聞いたけど。

Hの採用試験受けたいんですけど、どうですか？
休みとかお給料とかどうでしょうか？

age

Hな採用試験受けたいんですけど、どうですか？

さっき退職するむねを上司に伝えてきました。
係長は泡食って「何が嫌なんだ？」と聞いてきましたがはっきりと
「お前が嫌だ」と言ってきました。
来週から有給消費休みです。
来期からの記録シートは事細かに作ったし、今月の現場は完全に消費したし
後は勝手にしてくれです。
明日（というか今日ですが）支店長と面接らしいですが、この会社に残る意志は
全く無いし、所詮漏れがいなくなっても困る事はないのが来月からの編成表で
わかってます。
とりあえず明日、支店長と会って直属上司の悪口雑言言ってさっぱりしてきます。

この不況の世の中、どんなに使われても給料が減る時代に真面目に働く気に
なるかってーの！馬鹿馬鹿しい。

>>98 H社はメン手のほうは給料やすいよー

>>100 漏れも受けたい

>>101 そのうち漏れも後を追います

＞＞１０１　
同感！私も辞めた人間の一人です。やってられねぇ。
真面目にやって、残業もつけずにがんばってもメンテだけが給料ダウン！
メンテ会社が、メンテの人間を大事にしないでどうするって感じですな。

>103
正直な意見と思いますた。おっしゃるとーりだと・・・・

仕事の量は多いし、常に人手不足。
それなのに何故給料面でそれが反映されないのか？
・ムダ遣い、浪費を何とも思ってない部門が社内に存在する
　どの会社でもこういう部門はあるかもしれない。
　あまり意味のない新事業所開設など、ageればそれはきりがない。
・この業界が社会的に低く見られている。
　保守料金ﾀﾞｳｿを求められているのが現状
　エレの保守ってのは乗客の安全のためだと思う
　だけど短絡的に「安全の激安売り」に走っている管理会社等が多いと感じてます
　それでもﾒﾝﾃとしては故障はさせるわけにもいかない
　「保守料金が下がったので今回からはこの項目はチェックしません」
　なんてことは客に言えないし、それでも無理難題を言ってくるクレーマーまがいの客が存在するのも事実　
　結果として会社の収入ﾀﾞｳｿになってしまっておる
　新規のｴﾚがとんでもなく安い値段で設置せざるを得ないという事も同様と思う
・必要のない高給取がたくさんいる

某社に派遣されていましたが、突然クビを言い渡されました。
PCにウイルスが沢山ついてて毎日NIMDAなどが100個近く検出されたので管理者に相談するも、
多忙とのことで放置されました。
顧客情報など重要情報が入っていたマシンだったのでさすがにこのままではヤバイだろうと思い、
駆除ソフトすら入ってなかったのでお験し版をDLして無事駆除しました。
それを管理者がどう勘違いしたのか、私が情報を盗んだと騒ぎ出し、契約期間の途中で解雇。
派遣会社の営業同伴で私が個人情報を盗んだ証拠でもあるのかと問いただしましたところ
「そんな事はひとことも言ってない」と手のひらを返されました。
何かすごいDQNなところだったなぁ。
今でも思い出すとむかむかします。

>105
大変でしたねぇ〜。
そこの管理者はホンマのアホですね。
人を疑うことしか出来ないんですね。
悲しいコッチャ。

>105
その会社の実名をｷﾎﾞﾝﾇ（○×可）

>106
ウイルスについてあまりにも無知で危機感のない会社でした。
管理者が放置しているのですからこちらも気にしなければよかったのでしょうが、
情報が流出してからでは遅いし、ウイルスのせいでファイルが盗まれたとしても
派遣のせいにされても困るのでお験し版で駆除してあげたのに。
結局駆除しても、他のマシンが感染しているので毎日駆除してもいたちごっこ。
よけいな事はするもんじゃないと身をもって実感しました。

>>107
そこの会社はほんとDQNなんで実名出したら訴えられそうです。

解かります。能無しばかり上にたって真面目に頑張って、客先に気に入られる保守員は会社からは干される、腹が立ちますね。

＞＞１０５
それってＴの事？
最近パソコンの共有が禁止になったんですけど・・・

最近みなさんどうですかぁ〜？？
漏れは早くやめたいです。
漏れは高卒の点検員ですかこの会社の未来はあるんでしょうか？？
ちなみに漏れはTです。

>>110
違います。アルファベット３文字のところという事でお察し下さい。

ｔで点検員やってます
東京の支店が増えて営業所も小さく分割されるっていう噂を聞きました
リストラとか業務縮小とか、ＫＯＮＥに吸収されるのが近いとかあるんですかね？
地方の営業所とかはどうなるんでしょう
エレベータテクノスに出向の人は戻れなくなっちゃうのかな？
夏のボーナスも期待できなそうですね

>>105
誰だか察しつきますた。
漏れもﾔｼはｱﾌｫだと思いまつ。
なんであんな無知なﾔｼが管理者なんだか…。

>>113
東京の方ですか？
オレは地方ですが小規模の営業者と出張所がサービスステーションに変更になって、
現場に集中できる環境になるようです。俺のいる営業所では特に変化なし。

あと地方の人間として東京支社の保守員に言いたいのだが、1月ごろに本社から、
「東京の保守員のレベルは全社比に対して著しく低い」という書類が出ている。
実際、品質悪化を受けて今季地方の支社店から東京に結構な数の保守員が投入されてるようだな。
頼むから頑張ってくれよ、東京の保守員。
地方の人間は戦々恐々としてる奴も多いよ。このままじゃバカの巣窟に放り込まれるってな。

メンテage

＞＞１１５さん
　自分は東京の人ではないです
　東京都内で働いたことがあるんだけど
　客の要求が多いって言うか、うるさいのが多いから
　故障率が多くなるんじゃないのかな
　こんなのでいちいち電話してくんなよって思うのが何回もあったよ
　それに大きな物件のトラブルとかでめちゃくちゃ大変みたいだし
　地方でのんびり保守やってるのがいいね
　

>115
あんたは現場のこともロクにわからん本社の見解を信用するのか？
まあ、そんなに疑うなら一度都内へ転勤でもしてみろよ。
117が言う通り客層の違いってのが数字にどのように出てしまうか、痛いほどわかるから。
あと、本社からの書類って何じゃそれ？
そういうの今の時代、メールで流れてくるものだろ。
今どき紙ベースの書類かよ・・・・・


>117(=113)
その噂どおり、各営業所はSSに細分化されるようです。
しかし、具体的なことはあまり決まってないのが現状ですね。
都内は客が地方と比較してシビアだというのが一般的です。（その逆は聞いた事ありません）
どうしても客先の対応だとかに労力や時間そして経費を大きく裂いてやらないといけません。
都内は115のようなノーテンキなアホが考えてるほど、事は単純にはすすみません。
10月頃にあるようなんですが、個人的には不安が大きいですね。
たぶん会社の上の人間は「地方でやってるんだから、都内も同じようにやらせる」
ぐらいの考えしかないのでしょう。
俺も地方でのんびりやりたいですね。

>>117
多分うちもその傾向があると思うね。まあ実際人の導入とかはしてないけどね。
管理台数と故障発生率は比例するんじゃない？普通は。

かくいう私は１日より有給消費に突入しました。
まる一ヶ月は休めるぐらい休暇はあるしね。会社からは「出てこい」って
連絡きたけど無視しまくりです。
そういえば会社の人事異動の書類にゃ、自殺者って掲載されないな。
少なくとも一人は知ってるのにな。
やっぱり体裁的に載せないのかな。ま、いいか。漏れにはもう関係ないや。

>>119
それって、平８入社？

>>118
東京でメンテオンリーの奴が他の支社店に来ると、
技術面でついていけなくて辛いからやめたほうがいい。
あと、給料も下がる。

>>121
地方では保守だけやりゃいいってもんではないって事でしょ？
給料下がるのは当たり前、売上出せないどころか赤。
結局、東京の保守の売上から田舎の給料が支払われる

＞＞１０５
それって御○町に本社のある会社？？
毒率系会社かな？

>>118
東京より大阪の方が客はうるさい。
全般的に西日本の方が客はうるさい。
本社の言うことを真に受けるのは良くないのはその通り。

>>121
>東京でメンテオンリーの奴が他の支社店に来ると、
>技術面でついていけなくて辛いからやめたほうがいい。
技術面と言うより、一人でなんでもしないといけない。
人数が少ないから誰も助けてくれない。

>>122
>東京の保守の売上から田舎の給料が支払われる
そうばかりとは限らない。

最近、建物の管理人や管理会社にアホな人が多いとつくづく思う今日この頃。
ほんのちょっとした事ですぐ電話かけてくる。ガンガン怒るわりには、直接
出向くとおとなしかったりする。でもそれが仕事か・・・・。

管理してるんだったら少しは勉強しとけよな。

age

>>125
管理会社や管理人ってのは自分の責任を回避する為に漏れ達に強く出るのよ。
住民やテナントの前でだけ「ほーら、出入りの業者に強く言ったよ！」ッてことを
アピールしたいのね。
だから正直な話、管理会社というよりも「ただの連絡人」なわけよ。
確かに>>126の言うみたいに「勉強せいや」って思うけど、とても勉強出来そうな
連中が管理会社にいるとは思えないでしょ。
実際、管理会社の人間よりも遠隔管理システムによる出動に馴れてる漏れら達の方が
いろんな事よく知ってたりするじゃん。

>>125のIDがEV（藁

>>128さん、ありがとう。全くそのとうりですね。
126より。

age

伸びねぇなぁ。

彼氏がメンテナンスやってます。
残業むちゃくちゃ多いし、お給料も仕事内容を考えたら安いと思う。
会社のくだらないイベント（運動会とか飲み会とか）は福利厚生の名のもと
休日返上で、一生懸命参加させられてるし。
上の方でもどなたか書いてらっしゃったけど、メンテの会社なんだから
メンテの人間をもっと大事にしてあげて欲しい。
体こわさないかホント心配ですよ。。みなさんも体には気をつけて！

なんかねぇー・・・・
たいした仕事もできないのに天狗になっちゃうやつっているよね。
まあ、そういうのをうまく使うのって適当におだてておけば
ある程度の仕事はやってくるんだけどね（たいした仕事ではないけれど・・・）
だけどさ、手伝ってほしい時とかたずねるとき、人にものを頼む態度とかあるじゃない？
やたらえらそうなんだよね、すっごく気分悪い。
でもこっちも立場上それを無視するわけにもいかんから、手伝ったりするよね。
その仕事が無事に終わったあとなんて、もう最悪って感じ。
こっちは自分の仕事そっちのけで出役して手伝ったというのに・・・
礼の一言すらないどころか
いかにも「俺ひとりでこの仕事を終わらせたんだーっ！」って感じで。
まあ、俺がまだまだ未熟なだけかもしれないけどね。
だけど、こういうの気分悪いし、程度の低い仕事で天狗になる奴の気が知れないので、ちょっとグチってみました。

この業界に限ったことじゃないんだけどね・・・

うちの彼女も同感だって。
うちなんかでも後輩で応援呼んどいて、納めたら自分の手柄にしやがる。別にいいけど、実際1人で他に
頼れないとき困ると思うんだけど。

うちの営業所の人間は大きな現場に多人数で入って分かれて仕事してるとき
自分の分担の仕事が終わったら他の人を手伝わないでさっさと機械室とかで
休憩してるんだよね
前の営業所の時はみんなの協力意識が強かったんだけどなぁ

>132
そのとうり。約束してても会社の都合で強制的に仕事やらされるし。メンテ以外は
有給も計算してしっかり全員規定数消化だしね。盆暮れ正月も、メンテの人間は休み無し
メンテ以外は連休＋有給取れるしね。はっきりいって、労基所にチンコロしたら会社はやばいと思うよ。
もし結婚考えるなら若いうちは給料安いし、危険だし苦労しますよ。

>136さん
私もしょっちゅう労働基準監督所に訴えちゃえ！って言ってます。
35時間連続で現場に入りっぱなしとかもありました。
彼氏の会社は代休なんかは割ととれる感じなので、まだマシなのか・・。
かわいそうだな、と思うのは配属の営業所を2,3年で変えられること。
いろんな事を勉強するためだ！って言われるらしいけど、
落ち着かないだろうな〜って思います。
結婚したいし金銭的苦労はまだ耐えられるけど、病気と怪我されるのは
かなりキツイですよね・・。

＞＞137さん
怪我と病気は必ずつきまとう問題です。大きな怪我する可能性はかなり高いし、現場環境によっては
病気にもなりかねません。
エスカレータなんて手足が千切れる可能性大だし、アホな共同作業者によって怪我させられる可能性もある。
エレベータは、転落墜落挟まれ感電・・・。みんな死と隣り合わせですw

>>137
この稼業で怪我がつきものなのはある程度しょうがない事なんだけど、問題は
その先なんだな。例えマニュアルに従ってどんな安全作業しても怪我したら
必ず本人のせいになるんだなあ。会社側は「マニュアル通りにやれば怪我なんか
しない」って態度だからねえ。そんなこと絶対無理だし、時には上司が平気で
危険な作業指示したりするからね。
怪我をすれば本人は痛いし査定は下がるし。でも会社は「お前が悪い」の
一点張り。
早い事この業界から身をひく事を考えさせた方がいいと思います。

>>139
そうそう。ブラケットに乗って走行中の異音調べたり、一人では絶対に出来そうでも無い
作業でも一人でしたり。常に上司の言葉は「気をつけて作業しろ。無理するなよ」。
事故事例でも、一人で作業するから怪我したことが多いです。怪我したら全て個人の責任、
会社は証拠隠滅に必死！最悪ですなｗ

営業の人！見積つくるの彼氏にやらせてホイホイ客先にもってくな！
「わかんないのでよろしく」って先に帰るな〜！

怪我の件、彼氏も言ってました。怪我したら本人のせいになるし、
会社に迷惑かけたって事にもなるから評価が落ちるって。
無理させられてる→思考能力が落ちちゃう→怪我しやすくなる
って事もあると思うのに、ふざけんな！って感じです。
この間疲れてボンヤリしてたみたいで、酷くはないけど
怪我しちゃって。そんな事があったから、本人よりも私の方が
敏感になってるんですよね。

クタクタの姿見るのも可哀想で、転職したら？とも言いたいけど
このご時世で次の仕事が見つかるかの不安もあるし、何よりも本人が
「この仕事だけをやってきて、他の業界も知らないし
　1から次に必要なスキルつけていく面でも不安がある」って。
その気持ちもわかるし、あんまり迂闊に辞めろとも言えません。。

はぁ〜、月末が近づいてきた。またどんどん遅くなってくるんだろうなぁ。。

東芝エレベレーター府中落下事故も隠し切れなかったのか。

>>141
確かにこのご時世再就職はつらいのかもしれないけど、体壊してからじゃ
遅すぎるよ。漏れも１０年目でトンズラし、スキルも経験もないけどこのまま
会社に残って壊れるよりましだよ。
>>141さんの彼氏がどこのメーカなのか知らないけど、もしMだとすればあと２〜３年で
現場FEはとんでもない立場に追い込まれるから、それに巻き込まれる前に
降りた方がいいよ。

会社は絶対に個人を助けてはくれないって事を覚えていたほうがいいよ。

>>143
Ｍには一体何が！？

ここは「無理をさせ無理をするなと無理を言う」がまかり通る業界。
　

この業界の男を彼氏や夫にする
女性が信じられん・・・

オレもこの保守の仕事ずっとやってきたけど、仕事の内容はまだいい。
技術的なこと勉強するのも苦にならないし、
幸いなことに話し好きなんで営業も苦にならない。
残業もまあ、月30くらいで何とかやってける。

ただ、>>137にあるように不安なのは転勤なんだよな。
上の役職になればなるほど変なとこに異動させられるし。
今後子供とかできたら転校しなきゃならんかも知れない。
オレはＴだけど経費削減で保守員の転勤が減ったのはよかったと思う。
ずっと同じ所に居たって伸びる奴は伸びる、伸びない奴は伸びないよ。
まあ、品質Ｇクラス目指すのであれば異動はしたほうがいいだろうが・・・。

>143さん
彼氏、労働環境に不満はあるみたいですけど、なんのかんの言っても
147さんみたいに仕事内容的には好きなんじゃないかな？と思います。
141に書いた「他の業界知らないから云々〜」っていうのも
照れ隠しというか、私に対して格好つけたがってる（？）というか
表現が難しいけど、少しそんな感じも受けましたので。
私的には労働環境が酷すぎると思われるので、転職はどう？という
考え方になるんですけど、根本のところで今の仕事が好きなら
応援するしかない・・。彼氏の会社はＭ？じゃないけど、ここを
読ませてもらってる限り、どこの会社も同じ雰囲気だし。。
だから業界全体の体質がよくなって欲しいな〜って思います。

143さんは退職なさったんですね。新しい生活がよいものになりますように。
体の面では絶対安心ですよ〜！まわりの人間に対しては、それだけで
かなりの思いやりになるかも・・。

>146さん
そりゃ好きになったらつきあいますよ〜。心配性にはツライですけどね！
>147さん
彼氏は自宅から通勤できる範囲のみで異動らしいです。
転勤レベルになるとキツイでしょうね。
でも残業が月30時間ですむ（ですよね？？）のはうらやましい・・・。

続けて書き込みしてごめんなさい！

この業界って大卒で入ってもずっと現場なの？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>147
家を購入した直後に転勤という
事を何故か良く聞く

もうだめぽ・・・　みんなこの船は沈むぽ！！　危険っ　キケンぽっ
この救難信号が届いてほしい。
あとは海に投げ出されても自力で進むっぽー・・・・
　

私は受信業務をしているのですが、ここをみてやっぱり現場の方は大変なのねと、
改めて思いました。でも、こっちも夜中に呼び出すのとか心が痛むんですよ！ほんといつ寝てるんだろうと思うくらい働きっぱなしですよね。
皆さん頑張って下さいね。

＞１４３
私も知りたいデス。Mには何が？！とっても気になります。

＞１５０
ずっと現場ではないと思いますよ。人それぞれですが。2、３年しかやらない人も
中にはいるし。でも技術力のある人は現場がほしがるんじゃないですか？

＞彼女さん
確かに彼女の立場って辛そうですね。今の会社で彼氏を探すのは
やめたほうがいいって事かしら。
でも、現場は休めなくてもしょうがないと言ってしまったら怒られるかも
しれないけど、２４hサービスを提供してるわけだし、中には特定の技術員の
言う事しかきいてくれない頑固なお客さまもいるので、それだけ必要とされてる
ってことで・・・見守ってあげて下さい。
心配ダとは思うけど。うちも昔メンテ中に亡くなった方いたみたいです。

三だけど２．３年したらどうなるってそれはまず、営業所、支店等から
FEはいなくなりヒンショウ（頭のいい連中）がのこりFEは子会社にしれずしれず
出向され自分が今本体なのか出向しているのかわからずになるという話です
すなわち現場人間はすべて外注化になりその中でもランクずけされ使えない人は
清掃マン次に点検マン→工事マン→CBSマンといういうぐわいにかくずけされる？！
よってこの会社にいたら・・・

>>155
ほぼ正解。しかしもっとえぐい事を考えてるみたいだよ。
漏れは会社降りたからなんとも言えんが、現役の人は会社の社内報
（例えば「あくせく」とか組合の機関誌）をよーく読むことだね。
意外ともくろみは見えてくるから。さらりと今後の地獄を予想させるからね。
なんで自分の技術力の裁定をFE自身にやらせるようになったかをよーく考えてみな。

簡単にいうと今、現場に出ている人間は一生現場から離れる事はできず、
また、上がたくさん詰まってるから出世の道もなく、どんどん悪くなっていく
現場環境で今まで以上の労働を強いられる訳だ。
実際にかかる時間を編成表上で計上すると「直作率あげろ」という。そして
無理無理に作った編成表の時間計上を見て本社では「まだFEは余裕じゃん」と
さらに過酷な施策を展開しようとする。そしてそれが巡り巡ると・・・

最近自分はこの会社に向いてないとおもってます！！漏れはTで今年三年目です。
ボーナスもらったら辞めるっていいます。現場メンテなんで辞めさせてくれるんでしょうか？
はっきりいってこの仕事最悪です。作業着はどろどろやし、サービス残業ばっかやし、
無理なことばっか言って追い詰めてくるし！精神的にも肉体的にもメンテはハードすぎる

>157
俺もTです。
たしかにハードな仕事かもしれない。
しかしこの会社に限って言えば、他にももっときついとこもあるでしょうね。
簡単に辞めれるかどうかはわかりません。
もし辞めたなら、あなたの上司は管理責任を会社から問われ、自分の評価に影響するからです。

冷たい言い方かもしれないけど、辞めたいと思うなら辞めたほうがいい。
Tの事しかわからないけど、少なくともこの会社は最前線の人間を大事にする会社ではないからね！
今のメンテが力を入れていることって、これがメンテナンスと呼べるものなのか？
そういう疑問は日々持ちますね。

２流３流どころのメーカーてどうなんですか
営業やメンテの人達に質問します（同じかなー）。

＞１５５、１５６
そうなんですか！社内報でも読んでみます。
確かにうちの部署の人がこの前、試験受けた時に経費削減だから
あと一年待って下さい。と言われたらしい。でも、結局受かってたけどね。
昇進祝めんどくさいなあ。

ていうか、４月にテリトリー変わったからココの物件は「いやあっちだ、こっちだ」
と支店同士なすりつけ合ってる事多々あり。なんかチームワーク？悪いと言うか・・。

上司を手玉に取ってのし上がることもできないから鬱憤を垂れ流す擦れはここですか？

>>160
支店が違うと別会社ってな感じもあるからねえ。
漏れの所も他支店から来た物件、QSはアホみたいに進んでたが
インターホンが使えない所が結構あったしね。
それとイントラと無い酢使っていろいろ調べてみ。
普段使わない機能を駆使するといろんな事が分るから。
どれだけ上が詰まってるとか、会社の施策の流れとかがね。

>>161
そうです。ここです。
でも、お前みたいに句読点もマトモに打てない可哀相な自己紹介野郎が
来るスレではありません。
硫酸で顔洗って出直しておいで。

>>163
硫酸？灯油じゃなくって？
ってそりゃ冷熱か。

age

あげ

Ｍじゃないんで他人事だが。
まあ保守員にランク付けして給料差別化するのは悪い案じゃない。
駄目な保守員なんていくらでもいるから。
ただ、そのランク付けが正当なものでないと、一気に雰囲気悪くなりそうだな。
それと現場の労働環境が悪くなると、どうしても独立系への人材流出の問題が出てくる。
だからまず、現場と関係ない部署の人間どうにかするのが先だと思うけどね、
例えば管理職だけじゃなく事務員とか支店の女子社員とか。
それでも人件費が追いつけないのなら仕方ないが。

MのFEはとっととｼｽﾃﾑにでも逃げたほうが良さそうだな

､-〜ーーー〜、
　ﾉ　　 二､_､_ゝ,/,ﾍ
　） 　 彳　＿_　__| |
ノ　.ｲ6| 　 一 〈 ‐|,ゝ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝ､　　,ゝ　　　　ゝl＜　http://www.dvd01.hamstar.jp
　ヒ.i,| ＼　「 ‐一|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
, -/＼ 　＼＿__|
　 ＼　＼　　|＼

>>168
システムって逃げ場か（w
機種の煩雑さ、現場ごとの特殊仕様、バグの多さなどどれをとっても
ロクなものじゃないと思うけどなあ。
需要はそれなリにあると思うけど、ますます泥沼化していくような
気がするな。逃げ場と言うか修羅場になると思うよ。
関越支社お偉方の石○君が「これはからはシステムだ」見たいな事は言ってた覚えはあるけどねえ

新人が来た。
でも首都圏出身者はほとんどいない。
まさしく作業服を着た”学生”ですな。
くれぐれも事故は起こすなよ。
BY ゴンドラ落ちたところ

>159
もっと、ひどいよ〜
某ELメーカー(パーキングもやってるところ)は､東京本社でISO取得しているが
、他の支店で取得してないにもかかわらず名刺にさも全社的に取得と謳ってる?
品質管理もズサン。官庁物件の入札で停止にならないのが不思議…(恥ずかしく
もなく良く､入札に参加するよな･･･)

>171おまえガナー

入札の官庁物件でフルメンで落札したにもかかわらず、
いざ落札したら手のひら返して部品交換の見積もりもって来る営業がいる。
安い業者は要注意です・・・。

age

<<174
意味が分からないのですが・・
フルメンにもかかわらず部品交換する事に問題を感じているの？
保守契約会社が変わったんであれば仕方がないよね（ｗ
生涯エレベーターをサポートできる会社って限られているから・・・

それはいえてるね！

日本エレベータが、マーキュリーアシェンソーレって名前が変わったようですが、何かあったのでしょうか？

フルメンするほど部品持って無いからだろう
いざという時は逃げる気だし

>176、177、179は“フルメン”と言う単語の意味を知らないようだね（ｗ

174の言っている“フルメンで『部品交換の見積もりを持ってくる』営業”に
なんの疑問も持たないとは_(++)/ダメダメだね

一般的にはフルメンの方が利益が高いわけだが、
一定期間だけメンテして大掛かりな修理の前に逃げる気だから
間違った見積もりを持ってきたと言う意味とは違うと思うが・・・

>>180
フルメンなのに部品交換の見積りをもってくる保守体制に疑問をいだいて
いるのであって、営業マンと言うよりもその会社に問題を感じているんだ
よ１７４は・・・多分だけど
そうすると１７９のレスも生きてくるわけだよ
>>174の文章から感じるのは、
機能維持に関する部品交換でも（ﾌﾙﾒﾝなのに）交換費用が必要な会社って
保守契約金額が安いだけの会社の可能性があるよって忠告なのかな

>181
最初の数年はフルメンで落札し「診てるフリして何もせず」
その後は入札に参加すらせず、ケツ巻くって逃げる業者　と言うことか

ケツ拭かされる会社はたまったモンじゃねぇな
最近の官庁系の保守契約って単年度毎の入札なのかな？

>182
フルメンって
検査も部品交換も故障応答も“全て”込み込みの契約じゃなかったっけ？
別途費用の発生する“フルメン”ってあるのか（ｗ

>174の役所の契約を担当している部署がアフォなだけなのかな？

営業じゃないんで細かい契約までは分からないんだけど
フルメンはすべて込みだが、トラブルが続くと一時的に赤になるんだろう
特殊な部品すべて持ってる訳じゃないし

その点部品交換だけなら、部品代に作業費を乗せれば確実に毎回利益は出る
そんなとこだろう

>178のマーキュリーって日本の会社なんだ(w

>>185
いわゆる「海賊」の

九州エレベータ→日本エレベータ→マーキュリー

か？

単に日本エレベータと書くと「日本エレベータ製造」と勘違いしそうだ。
シンドラーにしたって昔は「日本エレベータ工業」という社名だったし。

>170
Mのﾋﾞﾙｼｽﾃﾑ部門ってどんな事をやってんの？
ｾｷｭﾘﾃｨとかしか思いつかないんだけど

>>174
契約書の内容を確認してますか？
うちはメーカーですが、フルメンでも別料金で購入してもらう部品もあります。
また、客先で破損などは基本的には客先負担なのですよ。

まあメーカーから非メーカーに替わったときは契約書確認したほうがいい。
（替えずに値段下げさすのがベストだと思うが）

はじめの頃はメーカーと同じ契約内容で金額だけ下げます、とか言ってても、
いざ契約したらこっちのもの、後から部品売りに来ることだって十分考えられる。
あとフルメンの有効期間メーカーから切り替わって1年だけとかね、
それが契約書に書いてあったら、契約した側の落ち度になるわけだから。
ああいう会社の営業はホント詐欺師まがいの奴もいるんでね、実際。
この近くにちょうど拠点作る予定だ、とか全部の故障が完璧に直せる、とかさ。

マーキュリーアシェンソーレ、、、
こんな名のエレベータ屋あるの、ハ　ハ　ハ、、、
まさに、田舎モンのやることだ。
業界荒らす前にさっさぁと九州帰れ、元ダムウェーター屋が。

＜＜６８
僕チンは、パソコンもっないけど友達の家からメールするけど、独立系の会社は、安くていいけど考えてることが馬鹿馬鹿しいね。
多分、ここのサイトでは、モラル的にけなしあい」は、タブ−なのかも、知れないかもしれないかもしれないけど、結局客は、帰る場所にもどってくるんだよね！
ＳＯＣ、コＯモ、と、メーカー比べられたら困っちゃうんだよね！メーカーチーム！！なっ！
独立系から、戻ってきた現場は、かなりこってり・・・！

他社がメンテしていた物件を自分とこでフルメン契約するには・・・
交換が必要な部品の見積りを作り、それらが完了してからフルメン契約が成り立ちます。
俺はTだけど、そんなの他のメーカーさんでも独立系でもやり方や考え方は同じだと思うけどね。
あと、衣装まわり（照明カバーや床タイル、パネルなど）はフルメンでも別料金だよ。

フルメンだと保守料金以外の金が全くかからないと勘違いしてる180のようなバカもいるみたいだしね。
フルメンでも見積りが必要な場合って決して珍しくないということが言いたい。

>>187
セキュリティーだけじゃないよ。大規模メルセンとかPBXとかあるからねえ。
ただ親会社がちょこっと作ってはすぐに新機種出すから、種類だけ多くなってまったく現場の要望には応えないのよ。
新機種もたいていは使えないし。不発書いてもこっちが解析できる程度の返事しかしないしね。
>>192
おっしゃる通り、フルメンだからってなんでもかんでも契約内で交換って認識されるとつらいよね。
でもさ、メーカ系は今フルメン契約している客からいかに臨時収入を得るかが生き残り戦略になってるのも事実。
会社の上層部は、POG契約の現場から修理工事とってくるのは
当たり前、いかにフルメンから金をとるかがその人の評価になってるからね。
「金とれないなら故障させてでもとってこい」ってのが漏れの所では常識になってたからね。顧客第一主義ってのはなんなんだろうね？

だいたいこの業界がこんなに落ちぶれ買手市場になっちまったのは

新設では　Ｆテック　保守では　ﾊｲｴﾅ独立系　のせい

テックは叩き売りだし、ﾊｲｴﾅ系も糞みたいな値段出しやがる

ﾃｯｸ・ﾊｲｴﾅ　逝ってよし！

>>108 カフェから書け。それも自宅から離れたところから。

!!
ドキュン発見！　ただし・・・・・（￣□￣；）
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

>>192
部品交換全部終わった後にフルメンで契約するメリットなんて客にとってあるのか？
特に10年以上経ったような機種。
オレなら普通はそんなこと勧めないと思うね。POGでやるでしょ。

あと独立系がFM持ってく時はメーカーと同じ内容で金額を下げる、と言うんだよ大体。
でも、契約後に別途部品交換の必要があるなんて言ってるかどうか。
であればその見積もりは契約前に前もって出してなきゃならないわな。
ただ、それじゃ余計な出費になるんで契約してもらえないから前もっては言わない。
言うとしたら、いざ契約してから客に言う。つまり詐欺入ってるってこと。
だからトラブルになるんだろ？
で、オマエの会社でもそんなやり方なの？メーカーと非メーカーを一緒にすんなよ。

>>193
フルメンからの臨時収入なんて当てにしてるの？
そんなモンに頭使うより、
今無保守のELの点検契約取ってきたり、
他社保守のEL奪回したほうがでかいと思うけど。

フルメンからの臨時収入というと
意匠廻りの部品交換とか、客先での過失による破損？
>193のところでは●●●●が出来る営業が偉いのか
「●●●●」に該当する言葉は各自で想像してくれ（藁

一番でかいとしたら多分防犯カメラかな。
ただ、タイルだの化粧シートやらでそんなに金は取れないだろ。
EL特別価格の時代は終わったから。

アホか？あんまり熱くなるなよ。ムキになっているのがよくわかるぞ。
ホントにこの業界の人間なのか？って思うね
想像だけでえらそうな事言わんほうがいいと思うぞ<197

他の会社がずっとメンテしていた現場があったとしよう。
そこの客が自分とこの会社と契約するという話になった。
客はフルメンを望んでいる、しかし現場の状況を見たところ、交換すべき部品が交換されてない。
しかしフルメン契約してしまいました。
間もなく、その部品が原因で故障してしまいました。
部品交換にかかった費用は誰が支払うのでしょう？
フルメンである以上、メンテ会社から出ることになる。
しかし部品を交換しなくては故障するのが目に見えてわかっているのに
フルメンで契約するのはメンテ会社にとっては余計な支出が増えるってことだ。
だから、他の会社がメンテしていた物件をフルメン契約で受け入れるには、
交換されているべき部品はすべてクリアにしてから、フルメン契約が成立するということだ。

そもそも174が“フルメンで”と言っているのだから、
「俺なら・・・・・POGでやるでしょ」みたいな見解は論外！

>>201
オマエの言ってることぐらい全部わかるよ。順序の問題。

部品交換してからFM契約すべきなの（自分でも書いてるけど）。
で、交換されるべき全ての部品、それいくらくらいかかるの。
入札なら前もってその金額ある程度言っておかなきゃ客にとってフェアじゃないね。
だから最初に言っておくべき。わかってもらえなかったら入札降りろ。
それを落札後にオマエみたいなこといきなり言いにいったって、保守会社の単なるエゴの押し付け。
トラブルになって当たり前のことだと思うよ。

>>203
あと、質問に答えてくれる？

＞交換されているべき部品はすべてクリアにしてから、フルメン契約が成立するということだ。

交換すべき部品全てクリアにしたら交換工事しばらくはなくなるよね。
でもやっぱフルメン勧めるの？交換必要な部品無いのにか？

なんか変な方向に話がずれていないか？　って言うより、
>202はリアル業界人か？脳内業界人ではなかろうな（ｗ
　＞交換すべき部品全てクリアにしたら交換工事しばらくはなくなるよね。
　＞でもやっぱフルメン勧めるの？交換必要な部品無いのにか？
そもそもフルメンのメリットってなによ？
そこんとこ>201はわかっていないようーな気がする。

もっとも、
目先の価格で手のひらを返すがごとくメンテ会社を乗換える客に対し
フルメン勧めるメリットってあるのか？　そんな一般客先はP.O.Gが多いと思われ


そうそう
>202よ、漏れも>201に胴衣
　＞交換されているべき部品はすべてクリアにしてから、
　＞フルメン契約が成立するということだ。
これは、他社メンテJobがメーカ系メンテに帰って来る時の
必須条件（FM･POG等の契約条件問わず）のようなもんだぞ。

ぉぅミスった
　６行目の>201は>202のコトネ

漏れは201ではないが>203の質問に対する答えは
　＞そもそもフルメンのメリットってなによ？
これが答えだよ（ｗ

>>205
部品交換オールクリアにするという前提なら・・・
デメリットがメリットを上回ると思うが。
まあ機種によるかもしれないけどね。ＭＲレスだったら例のロープの問題もあるし。
もっとも、オールクリアにしないのなら話は別（ｗ

＞必須条件（FM･POG等の契約条件問わず）のようなもんだぞ。

だからオレは知ってるって。信じろよ。
しかし客はオマエの企業の経営方針なんて前もって知ってるわけがない。
さらに、入札らしいってこともお忘れなく。
客は知らされてないかったのなら（意図的にそんなことやってるなら尚更）、
メンテ業者の言うこと通せる状況とは思えん。
そしたらこっちが妥協すべきだろ？必須条件であってもさ。
もっとも、超やり手の営業マンならまた話は別か（ｗ

>>201
これは保守会社にとっての理想だけど、入札の現場ではしない場合もある。
独立系は特に。なぜなら名を取って実を捨てるケースがあるから。
特に市庁舎系の現場ね。近隣顧客への安心感、アピールにつながる。
メーカーの人間ならそういうやり方に嫌悪感抱く人が多いと思うが、
市場の状態が急速に悪くなってることはわかるだろ？
そういう商売のやり方は参考になるし、メーカーも自分らの方針押し付けるだけじゃなく、
対抗するために柔軟に対応していいと思うね。

会社の経営方針と
１社単独による長期かつ計画的なメンテナンスによるメリットは別モンだ

メンテナンスとは何か
しかも長期渡る計画的なメンテナンスによるメリットを
単年度単位の入札で享受することは不可能と思われ
>183も疑問に思っているが　『官庁系の保守契約って単年度毎の入札なのかな？』
スレに営業関係者は不在なのか？　いや・・・元々不在か（ｗ

数々の医者を渡り鳥の如く流離うのと
1人の主治医の元で継続的に診断してもらう場合の
メリット・デメリットは理解出来るよな？　同じコトだ
それをお客様に的確かつ解り易く、効果的に説明できる営業が存在しないのか
努力をする気の無い営業が多いのかどっちだろう（ｗ

海賊系でもメーカー系でもかまわんが、メンテ会社をコロコロ変えずに
長期かつ継続的に診てもらうのが機械にとって一番良いコトなんだと思う

操作盤のプレート2枚盗まれた。
けど、1Fフロアーに防カメあってね、作業服着た奴バッチリ写ってた！これって犯罪でしょ!!
あえて名前は伏せておいてやるけど（言っても地域でやってる小さいところなんで一部の人間しか判らないけど）
やっぱり海賊ってどっかぬけてる。

>>209
単年か随意かは自治体の予算、方針による。
あと、モダニしたいような機種に長期的メンテナンス云々言っても説得力なし。
お客様に的確に説明・・・そんなのどこの営業だって客に説明してる。
うちはメーカーと同じにできるよ、でも金額は下げます、って言ってくる。
それはみんな知ってる通り嘘なんだけど、客は信じちゃう。
そこでオレがあの業者の言ってることは嘘だ、と客に言いたい。

でも、できない。

保険業界等でもそうだが、それをやると営業妨害で法に触れる（らしい）。
そういうジレンマが、一番困るな。

ここの、スレよく見てメーカーと海賊のちがい勉強してから話してね。
泣きを見るのはまず貴方方、そして、そのあとまたメンテするメーカー。

なぜ作業着のまま盗みに来るのだろうか。
せめて私服で来い。

だから、ぬけてる海賊達!!

age

困った奴ら ：03/05/03 02:08 ID:GJD+5HbL
だいたいこの業界がこんなに落ちぶれ買手市場になっちまったのは

新設では　Ｆテック　保守では　ﾊｲｴﾅ独立系　のせい

テックは叩き売りだし、ﾊｲｴﾅ系も糞みたいな値段出しやがる

ﾃｯｸ・ﾊｲｴﾅ　逝ってよし！

なんかこのスレに書いてるメーカー系の奴等って何か
勘違いしてねーか？
いかにも自分はすごい技術を持ってますみたいな感じだけど
所詮それは会社から研修受けてマニュアルみて直してるだけじゃね〜か！
部品はあるしね。
以前メーカー修理に立会いしたけど、最初に持って来て交換した基板自体が壊れていて
それに気が付かないで他の基板イロイロ持って来て交換したが直らず
結局最初に交換した基板の新品を資材センターに取りに行き
やっと直ったんだけど・・・
ちなみにそれはＭだったよ・・・
しかも役職は係長だったな！
おかげで２日徹夜だったよ。
それに他メーカーの製品はからっきし直せないしな！
メーカー系と言えども所詮そんなもんじゃね〜か！

海賊なんて呼び名は誤解をまねくので、ハイエナにしましょう

貴様は、どれだけの技術があるんじゃい！！
あっつ、ごめん、ごめん、無いから元海賊改め元ハイエナだったな！！
おまえみたいな能ナシは消えろ！！目障りじゃ！！！！！！

＞いかにも自分はすごい技術を持ってますみたいな感じだけど
＞所詮それは会社から研修受けてマニュアルみて直してるだけじゃね〜か！
＞部品はあるしね。
これの意味、わかんないんですけど。何が言いたいの？
教育も受けてない、マニュもない、そんでもっ部品もない。
海賊さんはどーやって直すのですか？野生の勘でつか？w
メンテやってるからには直せて当たり前ですけど。
正規の教育を受けてますから。
別にそれはすごい技術でも何でもないですが。


つーか、自前で直せなかったからメーカー修理に出したんだろ？
修理もろくにできない海賊がメーカー系批判でつか。

つーか他のメーカーのｴﾚなんてさわる必要ないんだよね

それは領空侵犯みたいなもんだから（ﾜﾗ

>>217
>ちなみにそれはＭだったよ・・・
>しかも役職は係長だったな！
>おかげで２日徹夜だったよ。

じゃあおまいらだったらトンズラじゃん。いつもの（w

ちょっと批判しただけで
あまりムキニなるなビンボーサラリーマン
219よ誰が能無しだって？？？
俺はエレとはもう関係ない畑の仕事してるが
社員５０人抱える会社経営してますよ！
客と独立系の悪口カキコしてるレベルの君達には
逆立ちしても無理だろーけどね！
消えろといわれたからこれを最後にします。
せいぜいリストラされないように頑張ってね！

すげぇ〜

あれって批判だったのかー。
ただの悪口だとｵﾓﾀﾖ。

テメーのクソ会社こそ潰れないようにな。たった社員50人ぐらいでいきがんな。
そういうカキコしてる時点で能無しなんだよ。

6000人の会社の中でみんなと一緒にボンヤリしているほうがラクでいいな。

ぼんやりしてる奴はリストラ対象だよ。

そしたら、大量リストラで営業維持できないね。

>>229
俺の会社のリストラは絶対評価じゃなくて相対評価だから。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　ココの住人が栗鼠虎されませんように・・
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

233が能無しなら226は能無し以下の
クズと思うのは私だけでっか？（笑）
わたしは233ではありません。念のため。

ん？

232ですが間違えました。
正しくは223が・・です。

エレベーター屋さ〜ん！

は〜いなんですか？

最近保守系の話しが多いね
最近Fさんはどうなの？あの煙防ぐドアってどうなの？

UP

メーカーの技術員って咲いてぇー・・・チャウチャウ・・・最低・・・会社のネームでもっているだけ・・・

最近、メーカー系でエレベーターリニューアルをしたばかりのマンション住人です。
独立系の方が技術が上で仕事も丁寧なのでしょか？
管理会社がメーカ系を強く勧めるので仕方なくそうなりました。
でも、あまり調子よくないです。後悔が残ります。

>>２４０
いやいや、メーカー系がよいと思われ！
そのうち調子よくなるとおもうよ

>>240
メーカー系のほうがいいです。
独立系で以前働いておりましたが、とにかく基本的なことがなっていない。
営業は口八丁手八丁で良いことしか言わないと思いますが、私は働きながら
もし自分がビルオーナーになったら絶対独立系は避けようと思いました。
都合の悪いことが起きたら投げますからね。

うちの会社に某商社系不動産会社をリストラされたダメオヤジが入社しました。
この不景気に縁故採用です。
ほんとうにいい加減なバカオヤジだなーって思っていたらすぐに来なくなりました。
めでたし、めでたし・・・・・

仕事柄お客さんと話す機会が多いけど、
人を見る目のあるお客は独立系の営業がいくら調子いい事言っても、
すぐにデタラメ言ってると判るみたいね。
ただ、それを見抜けない人が多いのだが。

まあ　こんな時代だから「とにかく安い方へ」というのが大半だろう

それで何年かしてﾊｲｴﾅ系を選んだ事を後悔→メーカに戻る→ペナルティの意味を込めて
高目の金額のオールクリア→二度とﾊｲｴﾅは相手にしない　がパターンだな

明日のATMは長蛇の列・・・
株主責任で減資
預金者責任で預金募集（うそですよー）

age

JR専門でやってる会社ってあるよね。
そこってどうよ？

>248
鉄道系の自家保守のことか？オレの居たとこでも以前自家保守だったけど、
故障連発で結局メーカーに出役依頼多数、お願いしてメーカー保守にしてもらったような気がする。
まあ一般の非メーカー系と違ってちゃんと技術提携してるとは思うが。

それって日本○通○○でしょー、でも東○駅はMだよ、あそこは９９．９９％
ｍだから、知ってた？！エレもエスかも、塩止めのとあるビル、カレッ○のM製のEV
４７Fに行くやつ、最上階のロープ端末に木のクサビガ入っていたよあんないい
かげん、なのでいいのかなヽ(｀○´)/

>>250
お前Mだろ。バレバレ（ﾌﾟｯ

>>240
独立系でリニューアルしたらもっと大変だったと思うよ
>>243
質問なんだけど、ＣＭでオシロスコープ使って何測定してるのか知りたい
実際使うの？

そいえば以前に東○駅のエスカレーターで踏段の板が外れて客が大怪我した事故が有ったけど
あの顛末はどうなったんだろう？

>253
あれもメーカーはＭだけど自家保守だったんだっけ？
オレは他メーカーだけど、
ＪＲ指示で最寄り駅の全台全段クリートの増し締めやったな。

>>250
関東ではそこだね。今は社名変更したらしいけど。
この間エスカレータの定検やってるとこに出くわしたんだけど、
H社の香具師がその会社の腕章してた。

Ｈってどうですか？
社内の雰囲気ってどうなんだろう？

Ｈに中途ではいりたい
大手メーカーて中途採用しないのかな〜？

>>257
あるよ。でも中途だとかなり待遇悪いよ。

叩き売りはやめろ！

漏れはＴだけど、Ｈに転職したい！！
待遇悪いっていっても、会社があぽーんするよりはいいっ！
ウチの会社、昇給もないし、保養所も次々に閉鎖してる。
もうだめぽ。
早く脱出しないと･･･

age

ＥＶ業界は辛いね。
設計、製作、据付、メンテ全てを外注にして、
少人数でやっていくつもりなんやろね。

オレはＴだから親会社のスレもたまに見る。
チラッと見ただけだからほんとかどうかは知らないが、
東芝は庶務の人間が別会社に大量に出向してるらしい。

エレベータ業界ってのは利益出してるのは保守現場と営業の人間。
なのになんで出向させられるのは保守員ばかりなんだ？おかしいだろ。
人件費下げたいならまず支店や営業所にいる庶務の奴らを別会社作って、
全員そこの所属にすればいい。実際他業種ではやってるとこもあるみたいだしな。

わー地震だー！

東北方面の　保守員の方　
ご苦労様です。地震計復帰　がんばって下さい

東北支社って事業所あたりの守備範囲がメチャメチャ広いわりに人も少ないだろうし、
こういうことあると大変だろうな。
感知器復帰ですめばいいけど、あれだけ揺れれば脱レールとかもあるかも知れん。
事務所に残ってれば電話の嵐だし。

地震のときにいかに組織的な対応が出来るかってのがメーカーの強みだよね。

>>259
系列殿様商売止めろ！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

最近のＯはどうよ？

>>271
(　´,＿ゝ｀)プッ
逝ってよし

思いやりのないs●cはさっさと潰れてください。

はじめて書き込みするっす。よろしく〜
エレベーターのカンヅメってけっこうあるんっすか？
いろんな会社の人の意見を聞きたいっす。

どこのエレベータがよく故障するんだろうか？

うちのエレベーターなんっすけど
故障が多くて，対応が大変なんっすよ．
いろんなメーカの人がココ見てるみたいで，
他はどうなんっすかね？

>>275
Ｆ。

>>275
Sじゃ無いことを祈ります

>>276
まさか某ｓが点検してるんじゃないだろうな。

機械室レスの次は何がいいだろうか･･･

ロープレス？

ロープレスって、油圧の直接式やパンタグラフ式のこと？

素人か？あるいは・・・

超高層ビルの次と考えられた超超高層ビル。問題点はワイヤーロープ。
各社とも将来的な構想はあると思うが・・・これだけ景気が悪いと（以下略

JR恵比寿駅にあるあのエレベータは、ギネスブックに載るのでしょうか?

N本エレベーター製造が極秘に開発した
スクリュー式EVか？

へー。　そんなのあるんだ。
ちなみに、六本木ヒルズには、かごが2つ直列のエレベータがあるらしい。

ダブルデッキといいます。

エレベーターつーより電車だな

↑　ＯのEVですね。　

ぶっちゃけ　トータルしてどこのメーカーが一番品質がよいのでしょうか？

>>286
解説ありがとうございます。

>>287
えっ。　O　なんですか。　M　か　H　だと思ってた。
O　て　今は　N　O　なんじゃないのかなー。

>288
M,H,T,O,F全部やっています。
ただ六本木ヒルズに入っているのは特殊で、止る階によって上のかごと下のか
ごの間隔が変るという物。M,HはOからこの機構を買い、T,Fは独自開発したと
のこと。

尚、品質はわからないがFはそのフロアの人(Mビル)から総スカンを食っている
との噂。

Oは営業にM下が入るとN Oになります。

品質ならFだろ

>>280,282
シンドラーかな？のタイヤによるダイレクト駆動があったとおもうけど。

＞291
カウンターウエイトついてますけど。

オレはシンドラーではないのでタイヤ駆動は知らないが、
巻き上げ機がないとすれば階間に停止して電動で動かなかったらどうすんだ？
はっきり言って出現してほしくない代物だな。

>>290
Fとは意外な答え。
答えていうか意見か…

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>290は、釣りという罠。

スクリュー式ＥＶはどうなのだろうか？
興味はあるが。。。
乗ったことのある人の意見を聞きたい

六本木ヒルズといえばエレベーターの中にTVがあるね。
止まると他のかごの映像が出たり案内や天気予報を流してた。
最初の頃は階や方向も出てたけどいつの間にか出なくなってしまった
みたいだ。　
TV付って最近増えているね。　TVゲームが出来たら面白いぞ。　

製造関係者意見を・・・

あっぴー

>284
うるさいです。しかも、油くさいです。
そのわりに、スピードも大して出ないみたい。
舞浜駅で乗ったが、普通の機械室レスに、なぜしないのか不思議だった。

>>297
JRの駅にあるやつ（特に近年設置されたもの）はスクリュー式じゃない？

>>298
ウチの会社があるビルのEVにもテレビがあるが・・・
画面が常に文字化けしてて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>301
なんでも、ピットが無い(少ない)ことの方が大事だそうで。
たしかピットの深さが15cmだっけ?

age

>>303
時代はピットレス
今、N本エレベーター製造が熱い

age

age

いつも愛○小型エレ○○○○の事務の求人をみる
もう十回以上目にしてる。段々条件がゆるくなってきた
最初38歳までが今は40歳までと緩和。
しかしフルタイム残業ありのパートで780円はなかろうよ
普通の企業だったらすぐに埋まる人気職の事務がどうして人が来ないんだろう
かくいう私も電話してみたクチなのだが、スキルはともかくとにかく
残業が出来ないと話になりません。少ない人数で回す世の中ですからと
のたもうていた。それはそっちの事情だろうけど、応募する側の資質うんぬんよりは
とにかく長時間いてくれる人がほしいだけなのかと小壱時間。

ぶっちゃけ、メンテの人達はいくら給料もらってるの？

残業が無いととてもじゃないが生活は出来ません。
まぁ、ある程度の年齢なら別だが。
若手ならバイトのほうがましｗ
結婚なんか若いうちにしたら悲惨な目にあいますｗ
がんばれ保守員！

Ｍですが、逝っちゃってる巻が、再び出回る模様。
性能評価をしていない巻を使用、おまけに他社へ販売するとか。。。

エレベータにリコールは無いのよ♪なんて言ってる否は、逝ってよし！
現場回らせられる身になりやがれ、ヴォケ！

定期age

出会い系サイト規制法成立
金銭を提示しての交際の書き込みは禁止！！！
処罰の対象に！気をつけましょう！
http://www.asamade.net/kado_f/

age

Ｔの保守だけど 今月でﾊﾞｲﾊﾞｲ

Sの保守だけど、行くとこないから・・・

どこのエレベーター会社でも、現場のことを考えてる人は
工場や本社にいると思う。(少しかも知れないが)
が、しかし、偉い人で現場を考えている人は稀だと思う。
311さんへの喧嘩売るわけではないが、所詮現場を見たことのない人に
それを理解しろというのも無理があると思う。でしょ。
「トラブルは会議室で起きてるんじゃない！現場で起きてるんだ！！」
そんなことを言っても、やはり、会社を変えたかったら偉くなるしかない。
だが、メンテ出身で会社の役員になることはほとんど無理。
会社なんて、使う側と使われる側の集まり。
書き込み見てて思うこと。文句が多い。でもね、
そんな会社を選んだのは他の誰でもない、自分自身でしょ。
もちろんオイラもだけど。。。　どうかな？みなさん

>>317
そりゃ文句も多くなるよ。メンテ以外ではあんまり文句は聞かないが、メンテは
全ての責任を負わされる。馬鹿な営業、無能な設計屋、保守的な考えの所長や課長、
その他色々な馬鹿な連中の相手をしないといけないｗ
入社するまではこんなイメージじゃなかったのになぁ。
現在私は据付してますが、まだ業者のほうがまし！

現在、Tは最悪です。希望退職でなく、指名解雇が始まりました。2年後に赤字転落
する前に、Oに売却するとかされるとか。Oの皆さんよろしく。雰囲気が最悪です。
人は減る、給料は減る、仕事は増える。サービス残業は当たり前。休暇は取れない。
馬鹿な上司が休日出て来いといって、休日出勤の届出を出したら、そんなの
勝手に出て来いだと。労働基準監督署にちくられたら、終わりだな。ほんとに末期的
です。みんなPのN岡の責任ですが、当人は1000万かけて社長室を改造したそうです。
この会社ほんとにだめです。

>>319
信憑性はさておき、2年後も何も今季既に赤字転落が予想されているが。
まあ、無能管理職はもう指名解雇でもいいので辞めてもらっていいです。

Ｈです。エレベーター業ではありませんが。
「ビルも人も笑顔がいい」なもんで。
当社の管理人は立派ですよ。
お客様も。職制も。

Ｔってそんなに悪い状態なの？
シェア業界２位なのにね．．．意外でした。

>>318
確かに、馬鹿が多くて困る。でも、本社の人とかって高学歴で入社して
それほど経たなくても偉くなって、高い給料もらって現場をこき使い
責任を押し付ける。人生の生き方としては、高卒とかでメンテやるよりも
頭がいいのかも知れない。悪い意味でね。ひどい人だと「そんな文句
言うなら大学院でも出て入社すれば良かったのに」なんて言っちゃったり
してさ。もちろん、そういう人間は、人間的には？？？だと思うが。
オイラの周りのメンテ員って真面目でいい人多くてさ、こんなピラミッド
型の会社と知らず入社して、文句を言いつつもコツコツ頑張ってる感じが
するな。客先へのサービスの熱意は社長以上だよね。
エレベーター業界ってそんな感じで、やっぱりだめぽかもね。組織的には。
どうだい？>>1さん　答えになってるかな？
えっ、ところでオイラがどこかって、そんなヤボなこと聞かないでくれよ。
聞いてないって？少なくともＨさんではないですよ。Ｍ、Ｔ、Ｏ、Ｆのどれか
当ててみてちょ

>>319
あの社長やたらＣＤ、ＣＤうるさいけど自分自身は何かＣＤに繋がることやってるのかね。
社長の立場でまず自分が手本になって客先を感動させるような行動を示していただかないと、
ただ号令かけてるだけって感じなんだが。
実際、ＣＤなんて直に客と接しない人間にとってはどうでもいい話だろうし、
結局まじめに取り組んでるのは多分現場に出る人間だけだろう。
オレは社長の理念はまあ理解できる。
だけどそれを現場の人間が無理なく自然に実行できるような組織にはなってないよ、今の会社は。
だから押し付けられてるように感じて反発するやつが出てくる。
この環境を何とかするのが社長だと思うんだが。

Tは親会社と合併と言うか、親会社に乗っ取られてしまい、旧T昇降機サービス
出身の人は行き場が無くなったのです。管理職（社内で言う資格BK）以上の
人でT昇降機サービス出身のひとはほんの一握りしか残れないでしょう。
　現在、来期の営業予算ヒヤリングをやっていますが、各支社のグループ長が
大量に辞めさせられている状態で、来期の展望がどうやって開けるのでしょうか？
　あの社長ですが、はっきり言ってエレベータ馬鹿です。Tのエレベータ創世記
に故障した客先に謝りに言って、涙を流してしまい、お客から「そこまで言うなら
N岡にやらせてみよう」と言われたのが彼のCDの原点でしょう。エレベータ馬鹿の理由は
エレベーターは所詮、建物の1施設に過ぎないのに、エレベーター本体を売ることに
執着しすぎて、エレベーターが売れないのは、保守が悪い、据付が悪い、保守営業がしっかり
客先をお守りしないからだとか、旧T芝の昇降機事業部の優秀な人間、特有の
犯人探し、をしてしまい、根本的な解決が見出せないところに、彼の限界が露呈していると
思われます。悲しいことに彼はスケープゴート探しの権化です。
　H社と比較して、H社はエレベーターを建物の1施設と認識しているのが根本的な違いです。
その発想があればこそ、ビルシステムとして総合的な営業が可能となり、その結果
エレベーターが売れる、裾野の広い営業が可能となっています。
　エレベーターは建物の1施設あるとは社内で言ってはいけない禁句となっています。

漏れもＴですが今月でおさらばします！！本当はもっと早くやめたかったのですが。。
そういえば関東の三井不動産物件でＥＬの床に水をまいてしまいカゴ下Ｊ／Ｂのところで火災
事故あったらしいでね。カバーがなかったとのこと！！後関西の営業所の所長連中は何人か辞めるって
連れに聞きました。７、８、９月現場暑いと思いますががんばってください！！

>>325
自分が優秀であるが故に、下々の人間の気持ちや行動は多分社長にはわからないだろうね。
それと同様に当然、末端の社員も社長の理念なんて理解できない。
社長の現役時代ほどに意欲や行動力に溢れた人間など、こんな会社にそうはいないだろうし、
そういう連中にただ号令をかけたとしても、社長の理念を実行できるかというと・・・。
ただ、ＣＤ活動の意味を理解して実際実行してる部署もあるはず。
今リストラ真っ盛りだが、社長に付いて行く気のある管理職は会社に残るし、
まあ社長もやる気の人間だけでやっていくとの事なので、やる気ない社員は辞めろということだろう。
残された人間がどうなるかはわからないけど。

スマソ。
業界シェア２位はＨでした。
個人的にＴはイイ会社だと思っていたんだけどね．．．

>>328
まさに今が過渡期だと思います。
ここで体質が変わらなかったら、親会社はエレベータから撤退する気のようですし。
ただ、今日ボーナス出たのですが、ただの間接女子社員にかなり高級払ってる会社ですんで、
まだ経営改善できる部分はあると思います。
それを期待して、私は会社に残り頑張るつもりです。

↑経営改善は社長の胸先三寸だって。ただの間接女子社員で悪かったな。
お前よりもっといいコネを持っているからこの会社に入れたんだよ。捨てる、
捨てる、エレベーターはきっと捨てるよ。過去にはT芝商事（解体）、空調部門
はアメリカのキャリアに売却。T芝空調は大林組に売却。T芝はバナナの叩き
売りは得意なんだから。もともとTは3年前に売られる話しがあったんだよ。
それが現社長が就任するんで、無理に引っ張ってこんな状態になったのさ。
コーポレート（親会社）に利益が計画より出なくて、会社存続の意味が無い
と言われている状態なの。だから来期の数字はすごく無理して、売り上げ予算
立てているんだよ。予算達成できる部門はいいけど、達成できない部門はまず
切捨てられる。社長の言う経営改善は切り捨てなのさ。　

＞＞326
関西の支社長はやんちゃで有名だからね。すぐ辞めろっていうのが口癖だからね。
関西は雰囲気が非常に悪いよ。支社長だからってあまり露骨にやると、数年前、Ｏ社
の人間が札幌で辞めて200台持っていった事例のように、屋台骨を揺るがすことに
ならなきゃいいけど。ちなみにリストラの目標ってあって、東北支社で20人とか
（年寄りが多い）東京で17人とか言われています。もうひとつ、Tでは地域賃金制度の
導入が直前に控えていて、平たく言えば東京を100とすると、北海道が74.3パーセント
とか、まあー賃下げだね。単純な。これも経営改善？

久しぶりの拝見^^
大質問！！！
棺おけ用の小荷物専用昇降機が、今の，棺おけの規格と、合わなくなったので，
リフォ〜ム死体との、依頼があったのだが；；
小荷物専用昇降機の法的規格は，床面積が１�u以下となってる；；
どこかに，作れる会社知りませんか？昇降機の概念を外した
昇降ウインチ的なもの^^

>>332
山形のT芝セラミックス小国工場に東京銀座の会社だったと思いますが
特殊なリフトを作る会社がありました。確か新幹線の先頭部分を保守する際の
特殊なリフトも作っていました。誰か教えてください。

>>330
しかしそんなに利益出したいなら、もうエレベータ作るの止めちまえばいいのにね。
赤字の部門を切り捨てるという方針なら、
新規営業と製造部門がなくなれば保守の単価が低くなっても確実に利益がでると思うんだけど。
いい例が独立系の保守会社でしょ。
保守とリニューアル専門の会社になってしまえば事業拡大はともかく利益は出るだろうから、
その会社を売り払うなんてナンセンスだと思うけど。

>>331
現場の人間怒らせると怖いからね。
うちでも確か九州で似たような事例があったような気がする。
北海道の人の賃金が3割近くも削減されるの？それなら社員みんな独立系に流れるよ。
保守営業と現場のトップの社員がセットで独立系に流れれば、保守現場なんて簡単に持ってける。
現場の主任レベルの人間なら5割から6割の故障は自分の腕で直せてしまうし、
その人が親分肌で慕われてたりすると、下の保守員も芋づる式に流れてくだろうね。そうなったらその地域は終わり。
だから賃下げは屋台骨揺るがす自体になるかもしれない。これ以上給料下がったらやばいよ。
下手すりゃ地方は全滅かもね。
だけど、悪いけど間接社員が解雇されたってほとんど何もできはしないと思うよ。
だから間接員のリストラ自体は進めるべきだよね。

>>334
それができないんだな。N岡Pは。製造部門と、新規営業部門は親会社T芝の
人間の職場なんだな。だからいくら赤字でも出来ない。F中工場を売却して
中国で製造するなんてことも出来ない。（資金的体力がもう無いでしょう。）
だからつぶれるよ。

>>336
合併を持ちかけてるＯやＫから見れば、Ｔはまさに宝の山だろうね。
なんだかんだで国内3位のシェアと（確か）9万台の据付実績があり、
膨大なストックビジネスとリニューアルも控えてる。
やり方次第で利益が出せる下地は十分あるのに、経営陣、本社が無能で業績が悪い。
こうまで強烈に合併持ちかけられてるってのは、
いかにＴの経営陣がバカにされてるかということの現われだろうな。

>>337
Ｍ、Ｈ、Ｔの営業スタイルを例えた言葉を思い出しました。
Ｍ社：公家のＭ、Ｍグループの結束力と政治力を使い、おいしい仕事を好んで
　　　取る。（逆に汚れた仕事はやりたがらない。）
Ｈ社：野武士のＨ、業界の掟破りは以前から常習。値下げの抜け駆けはいつも。他社に
　　　平気で客の保守料金を聞いてくるなど、あつかましい。ビル管理会社の買収等
　　　買収など、なんでもやる。多角化が比較的うまく行った例。
Ｔ社：官僚のＴ（今は落ちぶれて地方公務員か？）
　　　とにかく出世するひとは、正攻法でいくよりも失敗したときの言い訳がうまい人。
　　　上位2社の猿真似が大得意。しかし、資金力で大幅に劣るため、真似したくても
　　　出来ないものが多い。ある役員はＮ社長に寒ぶりやいわしの刺身を送って
　　　役員になった。（ホントです。しかし今月退任しました。）とにかく官僚的な人物が多い。
　　　親会社はＫＯ大学閥だがスクールカラーなのか？（Ｎ岡氏もＫＯ）
　　　要するに官僚（地方公務員）は騒いでも解決能力が無いってこと。　
　

>>332関連会社の○電に聞いてみるのも吉だよ

��れすこ"ですか？

>337
OやKって外資だね？　そういえば数年前米Ｏの社長が国内のメーカの
買収を考えているって新聞ニュースがあったな。
その後何にも起こってないけどまだ水面下で動きがあるってこと？
でもこのご時世、外資の買収って抵抗がなくなってきたのがこわい！
でもそのほうがＴのためかな？　でもＴＯになっても業界1位に
なれない悲しさ・・・

海外におけるＫとＯの関係ってどうなんだろうなあ。
もしＴとＯになったらＫの特許のライセンス使わせてもらえないんでは･･
まあ合併したとしたら保守や営業はある程度そのまま残れるだろうが、
工場、開発、工事、スタッフ部門の社員は一気にリストラされそうだ。

＞＞342
Ｏにとって、Ｋのライセンス（薄型巻上機）は魅力的でしょうか？
まあーなんでも金次第ですから。合併の件ですが、もし合併したら、
残れるのは保守（と言うか単なるメンテナンスマン）だけと言われています。
　社内では合併したら大変だぞー、だから働け、予算をやれとか言われています。
でもどんなに抵抗しても結論（合併）が見えているとしたら・・・・
　むなしい。

独立系のマー○○○○だ！
文句ある奴はカカッテコイ！

聞いた事ない海賊だな！
S☆Cの残党か？

写メ板出逢い♪H画像http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub

tesu

tes

te

t

>>344
鬱陶しいから九州へ(･∀･)ｶｴﾚ!!

>343
さすがにＫのライセンスはＯには提供しないだろうな。
でもＯもＫのライセンス不要のもの海外ではもう出てる？
工場は不忠？かチバの畑か？　タワーの高さではＯの勝ち

Kって、クマリフトかとｵﾓﾀﾖ。

>>352
コスト面から考えれば千葉の方がいいんじゃない？
ただ、そうなったら今（府）にいる人たちは････(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あと、海外製エレベータってなんか信用置けない。Ｋの油圧なんて酷いぞ。
Ｏは海外と日本同じ製品売ってるのでしょうか？

俺も・・・
クマって凄いなーと思ったけど、コネの事だったのか

Ｔの不忠工場の生産能力ってどうなの？
Ｏを凌駕するなら不忠もありかもしれないけど、
まあ千葉かな？

引っ込め!!ダムウェーダ屋!!

めつぶしエレベータかぶ

今は差別用語だよ

>>356
合併後の製品はＯ社のＥＬだろうから、
どっちにしろ千葉になると思われ。

>>360
じゃあＴの製造部門は・・・

俺、フジテッ○の○島って言うんだけど・・・・。
周りから基地外って言われてるんだぜ！カッコイイだろ！

>>361
そんなん、廃止ですよ。高コストでろくなもん作ってないのだから、
必要ないですよ。

さすがFテック
残念ながら、今後のシェアはF有利と推測します。

世界戦略が他社より優れている。SARSも沈静化したし、中国全土のFの高品質なEVを・・・

Fのエレベーターはいいけどな〜
不当価格のダンピング販売は駄目だよ
この業界、みんな仲良くおてて繋いで価格を守って行きましょうよ！

Fは中国バブルがはじけたらどうするんだろう。

>>365
年中人閉じこめるベータのどこがいいんだよ。
ウチの会社じゃ「やっぱりケチらずにMかHにしたほうがよかった」といわれているぞ。
サービス網も少ないし。

Ｆは国内で安物叩き売りして赤字だしても海外で補う戦略だからな。
商売のやり方は悪くないとは思うがね・・・。
結局、買ったほうが馬鹿みたいな気分になるだろ。

極端にFのEVが悪いとは思わないけど・・・
MやHやS？）だって、故障もあるし缶詰もあるのでは？

>>369
サービス拠点の少なさ。

>>370
それはサービスマンが通常点検時、客先へ向かう時に使う乗り物でわかる。

都内の場合

M＝ホンダラクーン
H＝♂普通のチャリンコ、♀ヤマハPAS
T＝ホンダジャイロキャノピー
O＝ホンダスーパーカブ
F＝地下鉄（w

エレベータやエスカレータがいい悪いはともかく、フルメンテナンス（保守契約）
は商品としての存在価値があるのでしょうか？フルメンと称しても10年間
何も整備工事無しで、本当にフルメンと呼べるのでしょうか？
皆さんの会社では整備計画通りに整備を行っていますか？
　私の会社では（最近経営状態が悪いところ）Ｓ友の物件で、故障してしまい
整備計画とその実際の乖離が表面化しそうです。
　現場としてはＰＯＧがいいのですが、古くからのＦＭも多く、整備の予算が
付かないため、部品交換及び調整を行えません。何か問題が表面化すると
なぜ、整備を行わないんだというくせに、普段は予算がないから今期の整備は
無しなどということが平気でまかり通ってます。
　これは詐欺罪ではないでしょうか？それとも会社がつぶれそうなのでそんなことは
言ってられないのでしょうか？いつも責任を取らせられるの現場の人間です。

悔しいが納得（W

また業界の犠牲者が・・・。

エレベーター機器板金プレス加工
株式会社石森製作所
民事再生法を申請
負債53億円

ttp://www.tdb.co.jp/

>>372
責任を取らされるのは現場。現場とはそういうもの。嫌なら事務方の配置転換願い出したら

>360
チバの田舎なんかでいいものは出来ないぞ！
せいぜいピーナッツを作るのがあってる場所
不忠にして都会的センスを持たらどうかな　　＞Ｏ
でも大昔ＴとＯは提携してたんだぜ。　
分かれたときにＯの有料社員は
みんなＴに引き抜かれたとか。
だからＯのトップはみんな真似した伝奇の人間になったとさ

>>376
Oは現在松○の系列。再びTが手を出す事はできないだろ。
松○だって最近は系列の松○電○が独自にホームEVやってるしね。

千葉・千葉・ピーナッツ・ピーナッツって逝ってるけど、成田の近くの畑&田んぼの
ど真ん中に突如現れるテストシャフトの事か??

最近「サービス残業するな」とうるさくて、比較的早く帰れるようになりました。
どうやら、サービス残業絡みの裁判で他社が負けているのに影響されているみたいなんですけど．．．
実際、他メーカーの残業状態はどんなものなんですか？

みなし残業で、つけ増しを50時間以上つけてる奴から、
サービス残業100時間超の奴まで、いろいろいまつ。
あたしゃ気楽な身分なんで、程々にサボっております。

Ｔ漏れの人達は、独立系の保守会社や零細メーカーにイクンだろな！
そこそこの、役職貰って。
今も昔も変わらない図式だ＜島耕作のように会社を愛する者は居ないのか？

>>381
あれが愛せるような会社なら、島耕作もいるでしょうが。
神戸のボンボンが社長ですから、推して知るべしです。
　それと、Ｔ漏れの人間の行き先ですが必ずしも、同じ
業界は多くないですね。この業界に見切りをつけた人も
いますし。サービス残業は50時間ぐらいですかね。

>>381
最近社風が変わってきたからな。合併後に。
しかも今回のリストラで現場上がりの叩き上げの管理職がガクンと減ってしまった。
居るのは現場を知らない急親会社の管理職。社員の不満は溜まる一方だろうし、
経営陣が変わらなけりゃこの雰囲気は変わらないだろうな。
オレは現場だからＯに行ってもＳ○Ｃでもいいが、Ｏだと給料が下がりそうで・・・。
Ｓ○Ｃにでも行ってＴの現場を根こそぎ持っていくかな。

>>374
あからさまにＯのせいだな。
Ｏにも影響あるのかね？

合掌

アカンで。

会社に愛想尽きた。
４人で辞めてメンテする。
俺達を舐めるなよ、、、、

>>386
新会社設立はどの地域で何台くらいメンテナンスされる見込みですか？
　新会社の方の前所属はどこのメーカーですか？

救済アゲ

独立系のマー○○○○さん
おつかれです
独立系がんばれ

ボナスもう出た？

出た。かなり下がりました。

＞391
税金ｕｐ分以上に下がったの？

下がった生活できん

>>391
でもいわゆるＣコースの人は上がってたりします。
ただ、現場の人間はいくら頑張っても増えません。
従って、辞めるか、首にならん程度に適当にやるかのどっちか。

あがっちゃたんすけど。

Ｃコースって何？

どこ？

>>397
ＣコースはチャレンジコースのＣの頭文字でみなし残業時間が20時間
であとはいくらやっても同じ、その代わり業績により（目標管理）
賃金及び特別業績加算（ボーナスとは別）に反映する制度です。
社内でも特定の資格がないと申請できません。現場の保守員は当然
Ｃコースに出来ません。

エレベーター業界で、エレベーター以外の営業の方々
ご苦労様です……

６月末で退職だ。
漏れの同期もいっぱい辞めていった。
升金！お互いに頑張ろうな！！

もうだめぽ。

>>354HやMと比べてOのどこが悪いのか詳細キボンヌ!!

>>402
経営陣がアホ。はっきり言って今はひたすら自滅の道を突き進んでます。

＞403
もうちょっと、具体的に。

>>402
Ｏが自滅ですか？Ｔではないですか？Ｏもまずいのだったら
ＯＴになってもだめですね。

漏れもTで６月末でやめた！！てかやってられね〜〜
みんな毎日遅いんやろ！？ガンバってね！！
あんなに会社おっきくなったら現場は出世できないね！！

なにがダメって　エレベータがダメ

Tの身売りの情報
空調部門をキャリア社に売却した際、キャリア社がＵＴＣグループに所属して
いたのでＵＴＣグループとの結びつきが始まった。そのＵＴＣグループにＯ社
本社（アメリカ）が属していたため、Ｔ本体として、売れるうちに売ったらと
言う考えを持つようになった。国内ではＭ井とＳ友のグループ統合により、Ｍ井
に属するＴ社と、Ｓ友に属するＯ社の統合になんら障害はなくなったとのこと。
　話しとすればわかりやすい。赤字が出れば意外と早いかも？

５日付の日経にＴのリストラ計画がのっていたね。
２００８年度までに５００人をリストラさせるって。
とりあえず、今年９月までにその２５�lの数の４０歳以上の課長職に辞めてもらうとのこと。

>>409
到底、2008年まで会社が持たないと思うけど。

うちはリストラしませんと会長が明言してます。
本当にヌルイ会社ですわ。

>>408
まあ、ホントにやばかったらＴ芝自ら売り手探して歩き回るよ。
今はまだそこまでの状態には至ってないと思うけど、売れるうちに売るってのはどうだろうね。
Ｔ芝ってちょっと前、小さな本体を目指すとかいって各部門どんどん分社化していったけど、
そのせいで「おいしい子会社」はとことん外資に狙われてるみたいで、かなり警戒してるらしい。
もちろん、自力で経営立て直せなかったら売られるかもだけど、
その前にＴ芝から経営陣送り込んで来るんじゃないの。

>>412
経営陣は前から来てますよ。しょうもないのが。
本来なら、規格型ＥＬの受注を増やしていくのは当然としても、高級機種
ＥＳ、オーダーＥＬなど、無制限に受注したら、絶対ペイできない。
広告塔のような物件をのべつまくなしに受注する、そういう経営判断が
出来ないのが社長でいるのがおかしいということです。

おじゃまします。
ｋのサ−ビスエンジニアの内定もらったんだけど
正直迷ってるス、2回面接したけど、どうゆう会社なのか
イマイチよくわからないし、業界全体も暗そう・・ちなみ
に俺は業界経験、30歳、妻子持ちだす。ご指導、ご鞭撻
よろしこ。

世界有数の外資
コネか？

>>414

koだったらスゲー。未知の世界。

kuだったら(ry

すんまそん・・書き方悪かったでごわす。
KUのほうです・・やっぱやばいの？

>>417
Tの人間ですが、KUのリフトメンテしてます。
KUのエンジニアということはTへの技術指導、
もしくは現地のトラブル調査みたいなことやるのか？
オレの管轄ではKUのリフトはそれほどトラブってないのでKUの人間は見たことないです。

>403
経営陣がだめでも社員がいいならまだいい。
でも真似した伝奇のリストラ受け皿になっているのではやっぱりだめか。
でも六本木ヒルズの展望台行きはＯのでしょ？　乗り午後地いいね。

Ｔってそんなにやばいの？

禿・・・じゃなくてAGE
Tはもうだめぽ。合掌

去年Ｔ辞めたんだけど、Ｔってそんなに悪化してんの？

>>
Ｋ（外資のほう）がＴの株を手放すとのうわさが聞こえてきた。
真偽のほどは？（ＫはＴの20％の株式を持っている）
だれか教えてください。　

Ｋが株手放せば、会社存続はＴ芝の一存で決まるな。

まあ東芝空調が売られたときも社員には事前の説明は一切なかったようだし、
何があっても驚かないが、心の準備だけはしておこう。

ＴがＫの株（ＴはＫの5％の株を持っている。）
を何らかの理由で売却しなくてはならなくなったのでは？
（資金ショートか？）それでＫもＴの株を手放すぞというシナリオか？
台湾の101ＰＪでだいぶ資金を突っ込んでいるようですからね。
　完成したとしても回収できず赤字だけが残るのに。

>>425
あれはもう趣味でエレベータ作ってるようなモンだからな。
地震とか新型肺炎問題とかいろいろあったみたいだけど、
現場の利益をとことん使われ、
しかもＧコースは一律ボーナスカットでは・・・。

やべぇ。KとかUとかさっぱりわかんねぇ…。

　↑おみゃぁ　ぎょ〜かぃじん　でにゃぁな！

都内でＨ社の品証をやってます。
Ｆ社さん最近がんばってますね。
【Ｊ○貨物】ってとこのＦ社初360m/minに乗ったけど、
あの乗り心地でよくクレーム出ないね・・・。
品質面では悔しいがやはりM社が一番ですね。

Ｏは知らないが上位の3社は１０月から防煙シャッター売り出すみたいだね。
Ｆ（とＴ洋シャッター）に対するムカつき度なら、
エレベータだけでなくシャッター業界も負けてないのでは？

>>422
Ｔは逝去しますた。

原因はいろいろ言われているが、、漏れが思うに、
�鰍sから転籍してきた仕事のできない間抜けどもと
エレ販からの極めて無能な転勤組みのせいだと思う。

漏れも辞めて良かったと思ってる。

これからは自立自営支度金と失業保険で豪遊だ！！

でも、まだ次の仕事が決まってない・・・

メンテと営業しかしたことないから、潰しが利かん・・・

言い足りないことがあったので、追加ａｇｅ

漏れは６月で退社したけど、残った香具師は大変なことになっている。
クリーンレディと同じ仕事を５０歳にもなってやらされたり、
海外転勤（もちろん発展途上国）になったり････
漏れの同期も会社から脅されて、いやいやながら退職していったよ。
もう、こんな会社はだめぽ。

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c

今日は漏れが大活躍だぽ。
漏れは重大なミスを犯したことに気づいた。
会社を辞めても、守秘義務というものがあったんだ。
漏れは会社の重大な情報を流してしまった。
�鰍sから転籍してきた皆さんが仕事のができない
連中だということや、エレ販出身者が無能だということは、
会社にとっては秘密だったのに、それを漏れはバラして
しまった。
Ｔの皆さん、ごめんなさい。逝ってきます・・・・

昇社から来た連中なんて、そのままＴ芝に残ってれば、
まず間違いなくリストラ対象になってたような連中ばっか。、
子会社に転籍になったおかげで失職することもなく、
甘い汁が吸えるんだから、ホント運がいい。

あげ

http://homepage.mac.com/maki170001/

西○Pは素晴らしい人でつ。神さまでつ。六本木
岡のＥＬＶも熟考深慮があっての判断でつ。
死んでも自分の判断は曲げません。信念の人です
ね。情けない社員ばかりで、同僚として恥ずかしい。

にしても、盛り上がらないスレだぽ。
しかも人大杉だし・・・
おまいらも日頃思ってることを、どんどん
かきこしてくらはい。でも会社の悪口は良
くないと思う。升金氏のように、会社からく
びを言い渡された人間ならともかく、会社
に世話になってる以上は、その会社に対
しては忠誠心を持つべきだと思う。そろそ
ろ大人になろうな、升金さん。

会社でいぢめられて体壊して辞めました。
辞めて良かったと思います。
もっと自分に合った仕事も見つかりました。

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メンテａｇｅ

ＭやＨが健在なのに、なんでＴだけだめになったんだろう？
東昇サの時代が良かったぽ・・・

ＭとＨはまだ親会社に優遇されてるからじゃないかな。

ＭとＨの内情は知らんけど、Ｔに関して言えば、
Ｔ芝のゴミ箱になったぽ。

そんな状況に陥ったのは、やっぱりＴ芝が悪い
のか・・・

Ｔ芝の犠牲になった不幸な皆さん、安らかに
成仏してくらはい。合掌

【Ｊ○貨物】ってとこのＦ社初360m/minに乗ったけど、
あの乗り心地でよくクレーム出ないね・・・。
品質面では悔しいがやはりM社が一番ですね。
↑
出てるよ。
中国製のレールなんか使うから．．．
アフォばっかりで困ります。

>>４３９
判断は間違わないでね。社長