★シャープの裏事情Part13★まちだ2チャンネル★

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706 :03/03/15 10:39 ID:4pJdH+JT
>>705
経営者ならそのリスクを理解すべきとおもふ。
経営とは資産運用業ってチャレンジにあるぞ。
株式下落は偶然じゃなくて予想の範囲だし必然だからね〜。
株で損するのも事業で損するのも同じでしょ?
まっち〜が亀山に投資するのとその金を株に投資するのには違いが無いだろう。
ようは、どう金を増やすかというその手段が違うだけ。
どっちがいいとかいう問題じゃない。
707699:03/03/15 11:17 ID:nOYXWfl/
>>706
そりゃ、この2,3年に自社事業じゃなく株に投資したなら、そうかも試練が、高度成長期からの持ち合いだろう?
あの時代は(今もか?)銀行とは持ちつ持たれつだろう。

自分の会社を見てみろ。
本体からではなく子会社からだが、こんな時代でもみずほに増資することによって、経営陣は口出しされなくなっただろう?
上は双方いいことづくめだ。
708  :03/03/15 11:27 ID:4pJdH+JT
>>701
寒損はブレインとしての有名技術者や経営幹部しか取らないよ。
事業部長とか最低でも技術部長以上じゃないと無理と聞く。
しかも、あそこ超学歴社会で、博士号や海外での学位がないと一流とみなされない。
日本の駅弁の修士じゃ、最低ランクの評価で、まずヘッドハンティングの対象外。
その他には、学会やセミナーで発表して名前が売れてる人じゃないと声がかかりにくい。
20代や30代で他社との接点が少ない仕事してたらいくら会社で有能と知られてる人でも
寒損からの誘いは絶対にないと思う。寒損と知り合う機会もないし。
ただ、寒損行っても最新技術がなくなるとすぐ解雇だから厳しい。
所謂、使い捨て。しかも日本人大嫌いな人達だから、あの国と文化に馴染めない。
寒損の情報は2ちゃんに一杯あるから色々調べてみれば?
709 :03/03/15 12:05 ID:hNFdlVjz
>>708 横浜と大阪の日本サムソン研究所は、普通の中途採用だよ。
その後韓国へ行った人も知ってる。いきなり本社にハンティングされる
のは名前が知られた人だけど、日本法人は普通の有名外資と同じ。
行きたいとは思わないが。
710 :03/03/15 12:16 ID:LE/H1zy7
寒損部長 「今日からわが社に入社する町駄君だ。日本人だが、みんなよろしく頼むぞ」
町駄   「町駄です。依然いた会社では社長やってました。寒損では、液晶のCVD
      装置の担当をさせて頂きます。みなさん、よろしく。」 
寒損A  「そんなことより、まず、日帝時代の謝罪と保障するニダ。」
寒損B  「日本人悪い人、日本人悪い人、地獄に落ちるニダ。」
寒損C  「日本人?サッカーで負けた劣等民族がっ、ペッ。」
寒損D  「民族の敵日本人を東海(日本海のこと)に沈めるニダ。」
寒損E  「キムチと一緒に漬けるニダ。」
寒損F  「犬と一緒に食ってやるニダ。」
寒損G  「靖国神社行ってるニダか?」
寒損H  「教科書がおかしい、洗脳されてるニダ。」
寒損I  「寒損マンセ〜、ウリナラマンセ〜、マンセ〜〜」
寒損J  「もう韓国は日本に追いつき、追い越したニダ。」
町駄   「まあ、みなさん、落ち着いて。システム液晶の作り方の本をお土産に持って
      きましたから」
寒損一同 「先生、よくぞ、いらしてくださいました。最高級のマンションと運転手付
      のお車で、年収は1億円で歓迎いたします。」
町駄   「はぁ?あいご〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」


こんな感じ。得になると思う奴はトコトン高待遇で迎えて技術を盗みまくる。で、いらなく
なったらポイ。心の中じゃ、常に劣等民族日本人は死ねとバカにしてる。
711しゅーくりーむ:03/03/15 12:17 ID:u7Jwk0Al
(^∀^)イイ!
http://chu3.k-server.org
712698:03/03/15 12:59 ID:XmoWQnED
人生楽しいか?
713 :03/03/15 14:07 ID:gyT108sB
>698=712

まあそんな生活では楽しいとはいえんでしょう。
漏れもアンタに近い生活をしているし、部署内に他にもそういう椰子が
結構いるみたい。

けど一応車も乗ってるし友達も(少ないけど)いるし、寮もウザイので
アパートも借りてる。つか、楢のくそ怒田舎なんで俺的には車なしでは
いられない。それでも不要な支出は抑えればそれなり貯金もできてるよ。


そんな生活してたらいかに#社員とは言えだいぶ金も貯まったろう。
某茄子の3分の一でもいいからパーっと使って楽しんだら
いいんじゃない?独身なら、全額使う必要もなければ
全額貯金するまでもない。
714  :03/03/15 14:11 ID:MmONSEFH
シャープはチョン
何度も言わせるなよ
715 :03/03/15 15:40 ID:aAZY+bjw
派素根だめぽ
716 :03/03/15 17:17 ID:zgU3ELpf
>>700

職種別賃金を来年から取り入れるって報道があったじゃないか、見てないのか?
もっとも、報道はあっても、社内発表は無いわなー。

なんてクリスタルクリアーな会社なんだろう。
717 :03/03/15 17:19 ID:zgU3ELpf
ここに載っている事は、もう実行したのか?
それとも、対外発表だけか?
町田のクビは、いつとぶんだぁ?

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/873096/83V8383815b83v-20-34.html
シャープ本社の役員や社員を含めて処分する方針
718 :03/03/15 19:02 ID:Pe4xmHp0
仕事→2ch→オナーニ
 ↑       ↓
オナーニ←2ch←仕事
719 :03/03/15 19:24 ID:MWHfvtA7
今日も充実した休日を過ごしたぞ っと。
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \    2チャンしかしていないのに充実感イパーイ
        /    / ̄ ̄ ̄ ̄/     なんて流石だな兄者。
      _(__ニつ/  FMV  /      ∧_∧
      .|\  \/____/\     (´<_`  )
     /\.\          \ ___ノ    ⌒i
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     |. |
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄  )
     \  /.             \  >  ̄ ̄
       .ノ___________ノ

720_:03/03/15 20:50 ID:F0myW6jY
Welcome to MASSIVE・ORDNANCE・AIR・BURST
Hey! PUSH President!, Come off it!
Not Florida, But "Turtle Mountain"!!! Don't Miss the target.
Please, Please, Please, Hurry Up!
In that plase there're many sub-standard articles, so called JUNK.
721:03/03/15 20:53 ID:L9mIGHDd
>>718 それで楽しいのか???
722 :03/03/15 20:58 ID:VdTn4lja
>>698
失業率5%なんて、他の国より全然マシな方。
他の先進国の状況を知って書いてんのか?
723  :03/03/15 21:14 ID:L9mIGHDd
フリータや仕事が見つからない主婦を除いての5%台だから、
他国と大差ないと思うよ。
724 :03/03/15 21:24 ID:8vWPEBaO
>700
>技術者の競業の転職の歯止めを
>行うようです

こんなこと、社則で拘束できるの?
職業選択の自由とかにはんするのでは?
725三昧:03/03/15 21:46 ID:3pmWfoR2
今日も2ch三昧だったよ。
充実。
726転職希望:03/03/15 21:52 ID:/oBw6/pk
>>700

競合他社の定義が難しいね、まさかソニーとか松下とか名指しで決めるもんでも
ないだろうし。大体、就業規則でそんなルール作って法律違反じゃないのか?
もっとも、法律違反はお手のもんだろうけど
727 :03/03/15 22:01 ID:tAev8299
>>724
>>726
多分、その話は産業スパイ的な転職をさしているんじゃねえのか?
日本もバイトで韓国台湾に情報流しまくって大もうけしてた奴らが多いから、そう
いう機密漏洩は、処罰の対象にするだけでしょう。
シャープの就業規則だけじゃなくて国の法律としてもそういう動きがあるらしいね。
普通の転職は問題ねえだろう。

>>718
ワロタ。
728コピペだがこんな社員いるだろ?:03/03/15 22:08 ID:tAev8299
よく「現実の女に目を向けろ」と言うけど、
どこにいるかも分からない、決して手の届かない三次元の女と
電源さえONすればいつでもそこにいてくれる二次元の女とで、
どちらが我々にとってより「現実的」であるかは自明なんだ。

例えば何かの事態が起こり、三次元の女が世界から全滅したとしても、
俺の人生は何一つ変わるところはないだろう。
しかし、もしも突然、目の前から12人の妹が消えてしまったら
俺の人生は少なからぬ影響を受けるはずだ。

現実逃避なんて言わせない。
これが俺のまぎれもない現実だから。
729/:03/03/15 22:32 ID:g//sEizY
本業でなく、利テールに走って稼ぐのが普通の経営だなんて
思い続けている内に、総倒れになっていくのが日本の三流企業の姿だ藁。
730悪♂は家庭のお荷物です。:03/03/16 00:01 ID:dEmPEy6f
もう我慢ならねえ!!
うちのあふぉばっち!!全然仕事せんといいたいことばかりぬかしよって、
なんかあっても知らんぷり、責任感のかけらもあらへんやんけ!!
それとおまえ、いつも、いったい何処へ行ってんねん。
それと悪♂、マッチーのあいどるヨシナガが”テレビは家庭のお荷物でした”
とかぬかしとるが、前のキャンペーンであふぉばっちに脅されて無理やり
生活費を切りつめてまで買わされた悪♂、全く見いへんぞ!おもいっきり家庭のお荷物に
なっとるわい!! 何の役にも立たへん。社員に受け入れられへんようなもん
売りに行く営業もそりゃ大変やは。
731 :03/03/16 00:02 ID:4htzeHwy
昭和○年、栄光のシャープに入団以来、今日まで○年間、シャープ並びにCO2のた
めに絶大なるご支援をいただきまして誠にありがとうございました。
皆さんから絶大なるご支援、熱烈なる応援をいただきまして、今日まで私なりに一生
懸命サラリーマン生活を続けて参りましたが、いまここに体力の限界を知るにいたり、
引退を決意いたしました。
振り顧みますれば、○年間のサラリーマン生活、いろいろなことがございました。
悪行をひとつひとつ思い起こす時に、好調時には、皆様の激しい大きな拍手をいただ
き、この背中の刺青の闘志をさらにかりたて、また不調の時には皆様の温かいご声援が
今日まで私を支えてきました。
不運にも、我がシャープはソニーを目ざして社長下社員一丸となり、死力を尽くして
最後の最後までベストを尽くして戦いました。しかし、力ここに及ばず、夢は破れ去
りました。
私は今日ここに引退いたしますが、我がまちだ2チャンネルは永久に不滅です。
今後、微力ではありますが、シャープの新しい歴史の発展のために、栄光あるシャープ
の明日の勝利のために、今日まで皆さまがたからいただいたご支援、ご声援を糧としま
して、さらに前進して行く覚悟でございます。
長い間、皆さん、本当にありがとうございました。
732 :03/03/16 00:11 ID:NS5aRJLq
>>700
歯止め?どうやって?
また例によって社員規則何条によって禁止されています。ってか?
社員じゃなくなった奴にまで効力が及ぶほどの権限はないんだよ。
大陸に住んでる中国人に、日本の刑法何条に抵触するぞって言ってるようなもんだ。
そういう感覚のずれが#だね
733 :03/03/16 00:19 ID:l4nm0I5a
>>732
そんな話じゃねえよ。727に書いてる事がすべてだろう。
結局の所、産業スパイ行為の取り締まり。
アメリカは厳しくて、産業スパイ行為に甘い日本人が何人も逮捕されてる。
企業の知的財産を守るために、日本の法律でもやっていくから、それに♯も合わせ
るということだろう。
734 :03/03/16 00:57 ID:WOhQ4NVS
ようは、金曜の夜に成田を出て韓国でバイト(情報漏洩)するのはいかんということだろ?
もちろん、今までもダメだったけど、最近、更に厳しくなったということだろ。
(経済産業省が日本の競争力低下を危惧してやっと本気になったのだろか?)

だが、技術漏洩なんてたいしたことじゃない。
企業独自のノウハウってそんなにないし、学会や特許でオープンになってるから。
おまけに装置メーカー通じて色々な情報が、他社に非公式に流れてるのが現実だろう。
むしろ、ビジネス系の人間の方が会社の戦略、財務等の企業情報を一手に持っていると思う。
こういう情報は、どこからも出てこない情報だから、そっちのほうが痛いと思う。
本社部門って離職率低いのかなあ?
735 :03/03/16 01:34 ID:gfR0gW6V
俺はそんなことはどうでもいい。
あややがかわいいければ、他の事はどうでもいい。
あややをTVで見れる幸せ、これが俺の人生のすべて。
あやや最高。
736 :03/03/16 02:44 ID:NS5aRJLq
>>733
ちがうな。700の言ってる趣旨は。

>だとしたら、賃金体系を職種別に
>すべきでないでしょうか?

と言ってる事から判断して。

それを産業スパイ目的の話とすり替えを行っているだけだ。
737/:03/03/16 04:32 ID:drZchKuP
職種別賃金体系って、んなもん、ふつうに当たり前じゃん。
738まち○:03/03/16 12:48 ID:f+kYd/K1
シャープやめたーい!!
739 :03/03/16 13:18 ID:6/biJd8+
京都のセレマ(冠婚葬祭)の労組が内部告発を行ったそうだね。
シャープの労組の場合、サービス残業問題の時にも会社と結託して否認したぐらいだから、絶対に内部告発なんて事をしないだろうな。
740 :03/03/16 13:27 ID:9YVDr2hf
社外サイトのアクセス規制するのはかまわんが、せめて
「入力されたアドレスは規制対象になっています。それでも見ますか?」
 もういちどアドレスを確認してください」とか、さりげなく
ワンクッション置けないもんかね?なんの事前通告も無くいきなり
「アクセス規制にひっかかりますた!エロ画像みてんじゃねーよ!!」なんて
出されても困るんだが。でなけりゃ、せめて規制サイト一覧情報公開しろ!
自分でフィルタかけるから。
たとえば社名はわからないけど「ABCD」ってロゴのある製品の情報を
調べるのに、あてずっぽでwww.ABCD.comって入力するくらい
よくある事なんだよ!!そのたびに、ブラウザのありがたくもない
補完機能でURL検索されたいかがわしいサイトにとんで
「あそんでんじゃねーよ!仕事しる!」なんてブラックリストに
載って、あげくに「いかがわしいサイトにアクセスした」なんて怒られちゃ
たまんねーよ!
とくに.com系のドメインなんて、どんないいかげんに入力しても
何がしかヒットするんだからよ!!!
741 :03/03/16 13:33 ID:7mmJ5GeU
>>740

当社の重要なお取引先である任天堂様のサイトが、この前の規制強化以来、
業務に無関係なサイトとしてアクセス規制の対象になってるんですが、あまり
に失礼な行為だと思います
742ぽん:03/03/16 14:05 ID:WOf2DWY9
シャープって傍から見てると、電卓開発の熾烈な競争に
勝ち、液晶でも競争で勝ち、太陽電池では市場の見通し
がまだまだ不明瞭な時に生産能力を上げて、今では圧倒
的な世界シェアを誇る。

いい会社に見えるのだが・・・。
743 :03/03/16 14:09 ID:tDcomNtG
>>713
引き篭もりの698に、パ〜っと金使えって言ってもしょうがない。
節約というより、使う対象がないだけだろう。
俺の知ってる人に独身の部長がいるんだが、使い道がなくてその人も相当な金持っている。
深夜遅くまで仕事して、土曜日も会社来てるから、多分、日曜は疲れて寝てるだけだろう。
しかも、実家から通っているらしいから、家のローンもない。
溜まるだけで使い道が全然ない。しかもタバコも吸わないし、酒も飲みにいかない。
車も大衆車に乗ってる。多分、死んだら国の国庫に入るだけだと思う。

>>718
あんたは、神。もう言うことなし。そのサイクルを死ぬまで続けてくれ。
みんなが2ちゃんねらーになって、引き篭もりが増えるとデフレが進むなあ。
外に出よう。いくら外がクソ田舎でも。
744 :03/03/16 14:18 ID:vGzZoN10
>>742
> いい会社に見えるのだが・・・。

その辺に根本的な問題が隠れてるなり
外からはよく見えるけど中身がお粗末だからねー
社員は安月給とサー残でヒーヒー
上は無理な日程でも、ごり押しすればなんとかなると思ってるし
実際には運の良さと自転車操業でなんとか形になってるだけ
社外で良い評価をされるたびに、このギャップについての憂いが
深まります
745 :03/03/16 14:26 ID:tDcomNtG
>>742
俺も色々、文句を書いてるけど、いい会社の部類に入ると思うよ。
このご時世に残業代が出てるだけでも凄いと思うし、いい会社かどうかは部署の
職場風土によると思う。(上司が気難しい人の場合は会社行きたくなくなる。)
まあ、これは、部署によってかなり差があるから、運みたいなもんだけどね。
よく能力制とかいうけど、経営幹部ならいざ知らず、課長クラスなら人格で出世
が決まってもいいかもと思うときがある。
職場環境は、給料や勤務時間より大事だよ。
746 :03/03/16 15:22 ID:S221n046
>>745
ハァ?
どっちが大事かとかは定性的に決まるもんじゃない。

勤務時間が1日16時間を超えてきたら、
正直職場環境がいくらよくてもダメだろ?

ちなみに俺はシャープじゃないけど7時〜22時勤務になっています。
通勤1時間30分かかるんで、正直職場環境が悪くなってもいいから
勤務時間3時間減らして欲しい。
747  :03/03/16 15:59 ID:jiUdPRes
>>746
勤務時間も含めて職場環境ということかな。

昔のシャープは、毎日夜中まで当たり前に仕事してたと聞く。
コンプライアンスなんて言葉もなかったし、労働基準法もいい加減だった。
今より平均年齢が10歳位は若かったからできたのかもしれんけど。
今は、残業時間が減って、給料が上がったのになぜか不満が多い。
俺は、仕事きつくても職があってボーナスや残業代が出てるだけでもマシと思ってるのだが。
748 :03/03/16 16:47 ID:NS5aRJLq
>残業代が出てるだけでもマシ

この感覚自体が既にずれているな
出ないのが普通という前提条件が体に染み付いている
749 :03/03/16 16:57 ID:nD7fo70C
>>748
普通だろ。
今のシャープは、たいした仕事してねえのに、金を払いすぎで人件費のムダ。
働き以上の給料を貰っているから、競争力を保つために、賃金カットしたほうがいい。
今は、コンプラでうるさいからしょうがなく払っているだけだろう。
日本人を雇っても高コストになるだけだかから、とっとと中国に工場移したほうがいい。
中国にはいい技術者も一杯いるし日本人よりはるかに安い。
750 :03/03/16 17:27 ID:yMiuIYmN
>749
中国に工場を移せばよいというものではない。
中国で何の技術者を雇うのだ?
製品開発か?
生産技術か?

751 :03/03/16 17:36 ID:7mmJ5GeU
>>749

たいした仕事してないといえば、一般従業員以上に経営陣がいちばん
たいした仕事してないのに金払い過ぎ。
金儲けだけを考えるなら、中国とかアジアの有望な技術者と経営者
のいる会社に投資でもしてたほうがよっぽどまし。

752 :03/03/16 17:45 ID:Kaq1V2mU
テリーマンのことはもう言うな。
753まっちー:03/03/16 17:55 ID:7aDUOLE4
<<751

禿同
仕事でけんやつらは、みんな技監になっていく
あいつらの給料なんとかせーよといいたい
754”管理”職つらい:03/03/16 18:08 ID:859JNqtL
ボーナス、残業 赤バッチの人は出ていいよね
青バッチは ボーナス月数組合員平均と同じで
そっから10%、15%、20%引かれて
またそっから査定ついて、主事係長が青より高い
もう 働きたくない!
青バッチ 死ぬまで働け 青バッチ
755名無しさん@Linuxザウルス
>>740

まずはぐぐれ。
んで、キャッシュで内容確認するようにしる。
googleにはフィルタはかからない。

知ってるURLのサイトをいきなりgoogleのキャッシュで見るなら
http://www.google.co.jp/search?q=cache:
に続けて見たいURLの「http://」以降を入力。
例えば任天堂なら

http://www.google.co.jp/search?q=cache:www.nintendo.co.jp/

若干データが古いが、警告が出て全然見られないよりまし。
PCやサーバーの設定説明サイトなんかで、フィルタに引っ掛かりそうな気がするところは
キャッシュで見るようにしている。
どこのサイトがいかんのかクリスタルクリアしてくれりゃ、こんな手間かけなくてもいいんだが…。