★大手鉄鋼＆関連会社の裏事情 ３ＢＦ★

新日鐵・JFE・住金・神鋼・日新製鋼＆関連・協力会社の裏事情です。


part1
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034080767/l50
part2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1039079726/l50

皆々様、このレスは「・・・の裏事情・・・」ですからね。
くれぐれもその適正なるレスを御願い致します。

BFって何？ﾎﾞｰｲﾌﾚﾝﾄﾞ？

4ゲットｽﾞｻｰ

5ｹﾞｯﾄか？

尊敬する新日鐵社員の方に質問です。
　　装置産業といえる鉄鋼業界は、今まで数々の合理化を実行し
　人件費のクソ高い国内でも何とか潰れず、ある程度の雇用確保と
　しての役割は何とか果たしている状態と思います。
　(寂しい言い方しかできない自分が悲しい。)
　　さて、この合理か？の計画段階での検討期間と最近の勝率って
　どんなものなんですか？うわさでは、新日鐵は決裁がおりる時点での
　検討資料は本一冊分ぐらいになるほど緻密なので、ほぼ完璧に遂行
　できるって話をききました。
　　まずやってみれ！っていって、ろくに検討期間もなく完工時期だけが
　きまってしまううちの会社のやり方に妙に疑問を抱いてしまってます。
　(楽なんだけどね)

2よ。
この業界、身体や頭を壊す者も多いが、
せめて身体だけは大事にしろよ。
飲み過ぎるなや。

鉄

>>2
適正なスレの前にそのネタの振り方を考えて下さい。
最初は面白かったけどもう過去の話は飽きた、つまらん

>>9
馬鹿！おみゃの為にこのレスあるんじゃねえ。
詰まらんとか　飽きたとか　ほざくなら　逝ってよし！！
消えうせろ！！あほ

>>6
名目上と実質上とでは雲泥の相違があります。
第一、子会社をたけのこが生えるみたいに乱立してそれが今　現存
して黒字の会社あるのかいな。
第二に要員合理化はま　９０％以上成功していると思う。
だから絞りに絞った結果のおからならぬカスだけが居残っているんです。

>>2
は、名古屋人と判明しました。












多くの鉄屋は昭和63年をピークに、もう終わってるんだよ。

おまえバカだろ。

>>11
貴君の一連の言い分には個人的には納得する部分があります。
その主張をご自分のホームページ等を立ち上げて展開した方が
より効果的ではないでしょうか？ここは２ｃｈですしあまり効果は
期待できないかと思うのですが。それとも２ｃｈに何かこだわる理由が
あるのでしょうか？前スレで誰かが言ってましたが、このままでは
個人的な憂さ晴らしをしていると取られかねないのが非常に残念です。

ってか、もう過去の話をしても普通に面白くないんだけど
そろそろ気づいてほしいよな
って言ったら「逝ってよし」って言われるんだろうな。日常会話でも２ｃｈの言葉使ってそうだし
「消えうせろ」っておい・・・・消えてからうせるのかよ・・・うせる動作ができね〜じゃね〜か
「詰まらんとか　飽きたとか　ほざくなら　逝ってよし！！」
　、←これ使えよ。もしかしてキーボードについてないのかい？
それとよ〜
「このレスは「・・・の裏事情・・・」ですからね」
っておいおい・・・おまえはいつも過去の話じゃん。おまえが一番わかってねな〜
当分前の話になるけどよ〜住金は今年中に倒産するとか言ってるけど
倒産しなかったら、何かしろよ。そのぐらい自信があるならね
ま〜そんな自信がないから「逝ってよし！！」って言われるんだろうな
ビックリマーク２つがポイントだね。
たぶん、「こんな人がいるから製鉄業界が駄目になる」って言われるんだろうな
言っておくが俺様はこの業界じゃね〜ぞ！！ビックリマーク２つがポイントだねｗ
匿名性を利用して敬君は好き放題なこと言ってるけど、実際はシャイなんでちゅよ皆さん
たまには外に出ろよ。外の空気はおいしいぞ〜
ん？「逝ってよし！」もう少しひねって欲しいな。ビックリマーク１つじゃん。違うところひねってる〜

↓１４さん続きをどうぞ

１４じゃなくて１７に変更だなｗ

↓１７さん続きをどうぞ

　昔の鉄鋼５社ってどこいったの？奇跡的に主力を支える新日鉄とあとは
結局不良資産の軍団になっていると思われ。活動の多様性を否定する、”
鉄は国家なり”型の病理的な思想の行き過ぎを垣間見る思いです。
　鉄合金はもっと別の合金と比べ多様性を発揮できる材料なのに、十分な
研究も終了しないうちに巨大化を進めすぎた結果のように思えてならない。

誰か前ｽﾚの消化をてつだてーくれー。

はいはい澄みません。ミニミルガンガンやったらいいのに。

あー、1000鶏敗れたり....。
ねまふ。

１０００取り合戦終了でふ
つかれたぽー
おやすみなう

>>21
貴様！覚えてろ。

>>6
暇なので深夜のﾏｼﾞﾚｽ。

良く質問の意図がわかりませんので、下記のように解釈しました。

要人員合理化を伴う（設備）投資の回収が予定通りに逝っているのか？

>>6
私の知る限り要人員合理化メリットの刈り取り、即ち要員減はほぼ100％です。
昔ほど検討資料は厚くはないですが、超すきりはここ10年ではずっと
管理職の主要な業務になっており、過剰なまでの検討労力がさかれています。

検討期間が長すぎる事もあって、立ち上げが遅れる事もまずありません。

まるえすさんおつかれ！！

>>6
しかし足元は要人員合理化だけでの投資は限界に来ており、歩留まりや品質対策、
営業メリットなど定量的メリットとの合わせ技での起案が多くなっている状況があります。

しかしこれらはそれ時々の受注品種構成で大きくぶれるので本当にメリット享受
できているのかかなり怪しいと言えます。

悪い事に、そんな中でメリットを享受できてると説明・報告する為、社内で
"差の差の議論"という細かい割にはなんら前進的でないことが行われ、さらに
最後に数字をなめて丸く収めています。

>>25
ちきしょー、とっとと寝ろ！

まるえすさんおやすみ
今夜はぐっすり眠れそうだな

>>6
それがタダでさえ少なくなっている事務系管理職の通常業務を圧迫しています。

しかし本当に問題なのは、分厚い資料を作ってもメリットが見えにくい定性的
メリットのための投資案件です。

緻密な仕事を生業とし、それを前提に経営判断してきた部長クラスもその重要さが
わからないか、わかってもそのまた上がピンと来ない事で説明が出来ないといわれ
ることが多いのでなかなか通りません。

こんな時代なので、トップダウンでお尻だけきめてやれ！といい、失敗したら
しょうがない、俺が責任取るから次のリカバリー策を考えろ！という超プラス
思考の事業責任者がいるほうが今風だとおもいます。

>>6
だから6ﾀｿの会社のやり方が良いような気がします。

官僚的とも言えるボトムアップで確かに私の資料作成技術は向上したでしょうが、
それが何だ、ということです。大事なスピードの点で大きくまけてるといえるでしょう。

巨艦は急にまがれない、それをいま痛感しています。

>>14
建設的ご意見ありがとう御座います。ホームページの件ですがそれを行う
ぐらいなら、この板で関係会社名を公表しています。
当方は鉄鋼業界とか高炉メーカーと特定の固有名詞を出しておりません。
この２チャンネルが「共産党」系により運用されており、へたをすると
名誉毀損で告訴されますから。
>>15
いや貴方様、ご自分の文章を読んでみてください。鉄鋼労働者は学に劣ります。
って明白に分かる綴りですねー。恥の上塗りは辞めなさい。他のいや鉄に労働
する人の迷惑になりますから。
あと、まだまだこの程度じゃ収まりませんよ、鉄の灯火が次第に消え行くのを
見届ける必要がありますし、鉄鋼業界の裏事情を精神が混乱するぐらいに暴露
しなければなりません。日本の健全な資本主義の維持の為にも、鉄は自ら行った
違法行為の責任を負うべきであり、関係当局が関与してくるまで、違法な事実
を公表し続けます。あなたもご一緒にどうぞ。でももう少し漢字に変換して
少なくとも小学生程度の国語は学習してきて下さい。

>>29　　　>>30
まさに当方が指摘していたとおりの、仕事振りであることが証明されましたね。
官僚共産主義的会社の経営方針が、よき人材をいたるポストに配置出来ずに
素晴らしい案件でも没になり、思いつきの下らん設備投資がまかり通るのです。
要するに、人間を信用信頼せずに、学歴や勲章を尊重し人事を図るため一機通巻
での才覚のある人材が揃わずに途中で砕けるのです。
酷い場合は、わざと計画の足を引っ張る人や役職もおりました。
会社も貴方様のご指摘のように大鑑巨砲主義で大もうけの案件しか手を出さない。
でも合理化を含めて、いざ発足したらなにがなんでも工期厳守、達成率１００％以上
にしなければならないのです。
恐らく、現場の無理な合理化は現在も何らかのツケになって問題になっているでしょう。
もう現場の合理化はそりゃ無茶苦茶でした。
大型巨艦は少々浸水しても気が付かないし、方向転換も予め大分手前で梶を切らないと
座礁するでしょう。そして沈没。か運航不能総員退艦となりましょう。

>>31
２ちゃんねるは共産党により運営されているものだとは知らなかったです。
敬君さんは物知りだすな
どっからその情報を仕入れているのでしょうか？

このスレも３まで伸びたか，凄いな。
敬君のレスは，相変わらずつまらんな。
大物の登場キボンヌ。

敬君はお酒の飲みすぎで被害妄想が激しいのかな？
営業に携わるものとして、このような現場の人間を持つと
やりにくい。

いろいろ言ってるけどホームページ作れないのだろ
共産党系で運営？！いつ誰から聞いた情報なんでしょ？ｗ
ごめん、まじめに言ってるようだが爆笑してしまったよ
え？名誉毀損？！おまえが逝ってよしだな
敬君を放置していた板の管理人さんが告訴される
勉強になりましたねｗ
それと必死になって返事書いてくれるのはいいけど
会話になってないんですけど・・・「誰もそんなこと聞いてねーよ」って言いたい
それと文章を変えているだけで言ってることが同じじゃん。
もうネタないんだろ？あっても面白くないし、読むだけ無駄だなｗ

>>34
私もすごいと思っております
ただ敬君は相変わらず面白くないよね
本人プライドが高いから「逝ってよし！！」って言われるよｗ

>>35
そうですね。お正月？！ですから酔っているんですよ
ってかそうであってほしいですね
どこの会社でも一人や二人、こういう人いますよね

メール欄で敬君馬鹿にされているな
>>33>>36

敬君トリップ機能使ってほしいな

相変わらず、世間知らずの大ばか者たちが、小田原評定しているさま見て
可愛そうになります。
某高炉メーカーはかつて、合理化の頂点の時　一つのシステム系の会社を
作ったね。そこではハード、ソフト両面から営業を開始したがなんせ後発
メーカーの弱さ、何にも売れない、引き合いも無い　それどころか自社での
システム化の際に他社のハードを購入したものだから、さすがに上部が意見
したが、その開発担当者曰く「汎用性が無く自社のソフトしか扱えない。
インターフェースを開発購入することを考えると最初から他社のシステムを
導入した方が、立ち上げ、メンテナンス等にて遥かに安定しトラブルも無い」
と。そういわれた上司は何も答える術が無かったという。
事実当方が在籍した職場も東芝やＮＥＣ，ＩＢＭが主流を占有しておりとても
とても後発メーカーが対等に勝負できる環境になかった。
このようにして、上層部においては、相変わらず「鉄は国家なり」の傲慢さ
と世間を知らずにただ市場に介入進出して大撤退を余儀なくされたのであり
ます。世間知らずということに関しては、上も下も同じですな。
なんせ大きな修道院の中でしか競争相手も無くお客様　サービス　お疲れさん
とかの概念など微塵も必要の無い隔離空間で生涯の仕事を終えるのだから
仕方ないといえば仕方ない、だが会社更生適用後は苦渋の日比を送ることに
なるであろう。
私は、丁度ノアの箱舟を一所懸命作っている最中に、その理由を信じない
で飲酒遊興に明け暮れて箱舟を作っている人々を笑い飛ばしている民と
鉄鋼労働者（上下関係無く）が同じように見えて哀れみを覚える。

人生お金が全てではありません。ただし
人生において大切な時、必ずお金が必要になってきます。
今の生活を何とか変えたい方、明るい未来が開かれます。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://shinjuku.cool.ne.jp/blain/

あの〜オチがないんですけどｗ
笑えるところあった？読むだけ時間が勿体なかったよ
逝ってよし！！だな・・・・ビックリマーク２つがポイン（省略
これでネタ切れで書き込めないね（ぷぷ

つまんねえよ敬君
私もDQNだけど敬君の方がもっとDQNだ

某高炉メーカーに在籍していた頃　丁度その時期「光化学スモッグ」が問題に
なり、行政も企業に警報発令時の減産を御願い？して来た。
その時私は丁度運転室におり、当該注意報が発令され行政の担当者が運転室に
みえた。排出ガスの対象設備は複数稼動していたが、会社はそのうちの１基を
停止するというパフォーマンスを見せた。しかるにその停止設備が受け持つ生産量
を他の稼動設備が増産しており、結局　総排出排ガス量ではなにも減産減量していなかった
のであります。私は唖然として、その行政機関に匿名で電話して事の詳細を話したが
担当者は、私ら専門家じゃ無いから分からんかった。だって。会社も行政当局がその
程度の知識しかなく、設備の停止がイコール排ガスの減少と思い込んでしまうに
違いないから、パフォーマンスだけで十分と考えたに相違無い。
これは、公務員を騙した悪質な行為であり、少なくとも公務執行妨害には相当する。
このような犯罪は日常恒常的に行われ、その証拠の隠ぺい工作も予想以上の体制で
行っていたし、今もその体制は変わらないと確信いたします。
今後もこのような事実を公表していきます。

某高炉メーカーに在籍していた頃　丁度その時期「光化学スモッグ」が問題に
なり、行政も企業に警報発令時の減産を御願い？して来た。
その時私は丁度運転室におり、当該注意報が発令され行政の担当者が運転室に
みえた。排出ガスの対象設備は複数稼動していたが、会社はそのうちの１基を
停止するというパフォーマンスを見せた。しかるにその停止設備が受け持つ生産量
を他の稼動設備が増産しており、結局　総排出排ガス量ではなにも減産減量していなかった
のであります。私は唖然として、その行政機関に匿名で電話して事の詳細を話したが
担当者は、私ら専門家じゃ無いから分からんかった。だって。会社も行政当局がその
程度の知識しかなく、設備の停止がイコール排ガスの減少と思い込んでしまうに
違いないから、パフォーマンスだけで十分と考えたに相違無い。
これは、公務員を騙した悪質な行為であり、少なくとも公務執行妨害には相当する。
このような犯罪は日常恒常的に行われ、その証拠の隠ぺい工作も予想以上の体制で
行っていたし、今もその体制は変わらないと確信いたします。
今後もこのような事実を公表していきます。

>>44
　「事実」だというなら会社名、製鉄所名、工場名すべて公表したらどうだ？
あんたがいままでｳｿ八百並べ立ててきたことは誰でも知ってるよ。事実なら
名誉毀損にもなるまいし、あんたがもはや社員でない以上関係あるまい。
いっそ実名出せよ。そこまで責任持って物言えるのか？　匿名で疑わしい
情報を垂れ流し続ける以上は嘘つきと断ぜざるを得ませんな。

>>46
貴方様　世間知らずだけじゃ無いようですねー。法律少しはわかるかな？
いわゆる名誉毀損罪とは、相手に対して発言した内容が法律に抵触して
いても、相手は名誉毀損で告訴出来ますし、その事実があれば真実虚偽に
係わらず罪の対象として裁かれます。知っておられましたら前述の書き込み
はありませんよねー。
まあ、何時かは担当の関係官庁に告発することになるでしょうね。
でも　今はまだ準備の段階ですし、その相手が倒産したらどうなるかも
視野に入れなきゃならんようになって来たので、対応については考慮の
段階。ただし証拠はわんさとありますので、なんも困りませんが。
こんなことを嘘を言って何になりますか？
一つだけ　警告しましょう。「当事者はもう既に分かっております」

>>46
貴方様　世間知らずだけじゃ無いようですねー。法律少しはわかるかな？
いわゆる名誉毀損罪とは、相手に対して発言した内容が法律に抵触して
いても、相手は名誉毀損で告訴出来ますし、その事実があれば真実虚偽に
係わらず罪の対象として裁かれます。知っておられましたら前述の書き込み
はありませんよねー。
まあ、何時かは担当の関係官庁に告発することになるでしょうね。
でも　今はまだ準備の段階ですし、その相手が倒産したらどうなるかも
視野に入れなきゃならんようになって来たので、対応については考慮の
段階。ただし証拠はわんさとありますので、なんも困りませんが。
こんなことを嘘を言って何になりますか？
一つだけ　警告しましょう。「当事者はもう既に分かっております」

>>48
>これは、公務員を騙した悪質な行為であり、少なくとも公務執行妨害には相当する。
>このような犯罪は日常恒常的に行われ、その証拠の隠ぺい工作も予想以上の体制で
>行っていたし、今もその体制は変わらないと確信いたします。

現在それを行っている根拠がないと反論するとどう返ってくるものか。
それに内容がツマラン
もっと面白いのギボン

>>47
　ｳｿつくなよ。間違ってるぞ。ﾃﾒｴの解釈は。

　確かにﾃﾒｴの言うことがｳｿでなく真実であっても名誉毀損は成り立つ。
しかしその行為が公共の利益に関わるもので、かつ公益のために行
ったと見なされ、さらにその内容が信実であると証明される場合は
名誉毀損にはならないのだ。覚えとけ。

　それともなにか？　ﾃﾒｴなにか不正な手段でその情報を得た訳か？
それなら話は別だが。

関係当局が当方の情報で既に動きました。
「行っている証拠も確実に抑えられます」
まあ、これ以上は勘弁して下さいな。
そのうち公になり貴方も「あああの事、事実だったんだ」と思う
時が来ますから。必ず。

敬君って昔どっかの板で新日鉄を告発すると騒いでいた「熱田」ﾀﾝ（たしか）
じゃねーか？ここに来て尻尾を現し始めた感じ。誰かむかし熱田ﾀﾝのが
騒いでいたスレしりませんか。

おまえのせいで糞スレじゃねーか
自分でスレたてろよ、このスレから出て行け〜

>>52
　「新日鉄　熱田」で検索するとなんやら出てきますね。実名入りの告発
記事もあり感じは確かに似ています。この方は大学卒で現在コンサルタ
ントということなので敬君の無知さ加減から見るとちょっとイメージ違うけど。

>>敬君
わかったからＲＯＭっていてもらえないかな
まだ書きこみたいなら、トリップつけて、もっと簡潔な文にして欲しい

それかＨＰを作って主張するなりしていただけないでしょうか？
正直申し上げると、あなたの文を読むのがうんざりなのです

>>敬君
製鉄業界が悪いことしていたのはもう分かったからROMって欲しいです
あなたのせいでスレの住人が逃げていくので書き込まないでください

こんなんありますた
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[email protected]

>>52
　たぶん別人と思われ。HP読んだ感じだと熱田氏なら実名で来るのではないかと。
敬君のような卑劣漢ではないみたい。

やっぱそうですかね。でも彼のHPには新日鉄関係者を実名で罵ってますし（57）、
似たり寄ったりではないかとおもわれ。

>>15
>ってか、もう過去の話をしても普通に面白くないんだけど
>そろそろ気づいてほしいよな

過去の話といえば、キャリアﾀﾝこの頃出てこないね。元気かしら？

自分も含め実名を上げている以上熱田氏の言っていることは真実なの
だという説得力がありますが、敬君の場合は今までウソを並べた前科もあり
ちょっとやそっとでは事実とは信じられませんから、そこのところが大きく
違うように思います。裏事情というなら熱田氏なみにやって欲しいですが。

　う〜む。また大同系子会社が経理操作のようなことで問題になってる
らしいがそんな情報知っていたら教えて欲しいな。

敬君を採用した人事は転籍！！（敬君の背信行為により）

でも　敬君がいるからこのスレッドが盛り上がるのではないか！
俺は敬君がいてもいいと思うな。

まだ小田原評定している哀れなる鉄鋼労働者諸君　まだご自分の立たされた
環境に気が付かないでいますね。
私のこのレス気に召さない方は、どうぞどうぞ、飛ばして下さい、無視
して下さい。なんやかんやと本質からそれた意見に応答したく時間は
ありませんから。応答して下さる方のみこちらも応答いたします。
私はトヨタの「乾いたタオルから絞る」以上に絞った残りの「カス」を
相手にする余裕はありません。
熱田とか何の事か分かりませんが、好きに小田原評定やっていなさい。
死ぬまで。

とうとう逆ギレ
て書くと無視するか「カス」と見なして相手にしないか北条氏康
やっぱ敬君最高！！結局行動は元籍会社に対する逆恨み行為

>>52
自分のスレの管理さえできない敬君に、サイトの管理は到底無理だと思われ。

見たく無い者や不愉快な思いをする人は「敬君」の書き込みを無視して
下さい。

29才、ボーナス56万ですた。

あ、ここボーナススレでないの？

67 名前：敬君 投稿日：03/01/05 23:23 ID:c3fJoQtN
見たく無い者や不愉快な思いをする人は「敬君」の書き込みを無視して下さい。

これは、不特定多数の人に不愉快な思いをさせている猥褻物陳列罪に相当する。
この彼はような犯罪を日常的に行っていますが、本人がDQNな為迷惑行為という認識がない。
よって今後も下らん事を行い続けると確信いたします。
今後も腹の中の想いを公表していきます。
ご安全に。

ああ眠くて駄目だ
明日仕事初めだし早く寝よ

ついでに70げと

（＾＾）

敬君様　世間知らずだけじゃ無いようですねー。日本語少しはわかるかな？
（４７レスより）
もまえ嫌われているんだよ。スレから出て逝け。

72さん、敬君様は酔っておられるだけですよ

聞こえないのか？ここで愚痴を言うな。ほんとうぜー

>>69
こうすると
このような人ばかりだから鉄鋼業は駄目なのです。
現状に対する認識が無さ過ぎてこのような愚行に出るのでしょう。
あなた方は一回世間に放り出されて苦労を身にしみて味わうべきなのです。
今後も私の警告は続きますとでも書くかな

まあのん気で、世間知らず　おまけに自分の家計が火の車であることすら
分かっていない　御めでたい鉄鋼労働者様　その一例を下記に示そう。
http://www.yorozubp.com/0101/010129.htm

次の記事も読んどいた方が良いと思うよ。
http://www.yorozubp.com/9912/991203.htm
どうですか？私の意見と寸分も変わらない。私を「嘘つき」呼ばわり
していた連中こそが、破壊的労働者、扇動者であることが証明される。

29才でボーナス５０万円台ですか？
初年度なんてすずめの涙でしょうね。

関係ないけど、東京海上一般職　初年度で６７万でたそうです。

こんなん誰でも知ってるだろ

個人のコンテンツを紹介するのはいいが、どうやったらこれで
「私を「嘘つき」呼ばわりしていた連中こそが、破壊的労働者、扇動者で
あることが証明」できるのかと小一時間(略

>８０年代に入って世界の製鉄所は日本が開発した連続鋳造という方式に変わっている。それまでは高炉ででき
>た銑鉄をトピーカーで転炉に運び、酸素を注入して「鋼」に変え、いったんビレットという鉄鋼のかたまりにしてから、
>圧延工程でもういちどそのビレットを暖めて板に延ばしていた。

>いったんビレットにするのは、どろどろの液体状の鉄を圧延工程に流し込めなかったからである。それを可能にした
>のが連続鋳造である。だが冷えたビレットをもう一度、１０００度以上に暖めなくてならない。壮大なエネルギーロス
>である。

ｱﾁｬｰな点がいくつもあって記事全体の信頼性を落としている。
敬君に宿題。上の文章で間違えているところを指摘し、正しく言い換えなさい。
俺様がじきじきに採点してやるよ。

>>79
その点も含めて「私の意見と寸分も変わらない」のだそうです。

それにしても、ひどすぎるなこの記事。

>>79
敬君じゃわからんでしょ

俺もわからんけど
補助部門だし

記事かいた奴がこれじゃ〜な
http://www.yorozubp.com/link/rireki.htm

>>81
インゴットという言葉は知っていたのですが、私もはずかしな
がら、ビレットという言葉は知りませんでした。

ということで、google で調べてみたら技術用語をざっとまとめてい
る web page(http://www.coguchi.com/yougo_s/index.html)を見つ
けました。まったく、ありがたいことです。

ついでに、こういう勉強の機会をあたえてくれた、敬君(と元文章の
著者)にも、感謝しないといけませんね。なお、連鋳については
http://www.kawasaki-steel-21st-cf.or.jp/jpn/chapter_2/2j_1.html
にも丁寧に書かれていました。

敬君御紹介の文章の予習に良いかと思います。

漏れも記事を書いた香具師を批判しているのではないよ。ただ，鉄鋼の製法は
詳しく無くてもやむを得ないかと。
＞７９
答え教えてくれ。

あら、わからないひとがこのｽﾚみてんですね、結構。

連続鋳造発明したのは日本じゃないよ。
たしかドイツ。

ただ、世界の大手高炉で連鋳率が100％なのは日鐵さんだけじゃないかな。

>>84
> 答え教えてくれ。

敬君が、ばっちりと教えてくれるはずですよ。
ちなみに、敬君御紹介の元文を半導体に置き換えて書くと

「マイクロソフト社が開発した、ソリコンを原料とするトランジ
スタは、パソコンなどに広く用いられている。トランジスタには
多くの端子があるが、その端子はハンダによって溶接する必
要があり、それに多大な労力が必要である」

みたいな感じ。

ﾜﾗﾀ

>>82
おいおい、そんなものかい。
「連続鋳造とは...」と解説をぶっているのに、その内容が大間違いじゃ困るだろう。
知らないんなら、記事を書かないでほしいね。

この記者は、鋳造、分塊、圧延の区別がついていないようだ。

>>86
あれ、ソ連じゃなかったっけ...

>>90
そだけ。
事務屋なのであんまじしんない(言い訳）。あした確認しまーす。

トピーカーってトピー工業の社用車でつか？（ｗ

>>87
禿藁

【新日鉄、住吉会系業者と長期取引】
新日鉄など大手４社が、指定暴力団住吉会系の組関係業者と少なくとも１０年以上にわたり、茶の購入や植木を賃借する取引をしていた。
業者はともに、東京ドームから利益提供を受けていた音羽一家の総長の親族や関係者が社長を務めている。
暴力団関係業者は東京都文京区に本社を登記。
１社は７６年１月設立の茶類販売会社（資本金１０００万円）で、同一家総長の妻（６８）が代表。
もう１社は、同一家元総長が結成した右翼団体の幹部が８９年に設立した植木のリースや出版物の企画、販売会社でこの幹部が今も代表となっている。
新日鉄などは、茶類販売会社から社内の食堂などで使う茶を購入していた。関連会社を通じての取引で、それぞれ月額約２０万円と年間約２５万円。役員室や会議室などに置く観賞用の植木のリース契約を右翼団体幹部の会社と結んでいた。
新日鉄などの説明によると、暴力団企業との取引は各社の総務部が窓口となり、歴代担当者の申し送りで続けてきた。

>>90
いや、ドイチェだよ。

>>92
トピードじゃないの？

>>93
だからどうした？
そんなもんどこの会社だってあることだろ。

>>93
何がいいたいの？

95 ：　 ：03/01/07 12:47 ID:KD1qGAFI
>>93
だからどうした？
そんなもんどこの会社だってあることだろ

敬君が読んだら泣いて喜ぶ文ですね。
総務部は何やっているか分からないねぇ

これのことでょ？新日鐵だけじゃないみたい。

新日鉄やＮＫＫ（日本鋼管）、東京電力、凸版印刷の業界大手４社が
、指定暴力団住吉会系の組関係業者２社と少なくとも１０年以上にわ
たり、茶の購入や植木を賃借する取引をしていたことが朝日新聞社の
調べで分かった。２業者はともに、東京ドームから利益提供を受けて
いた音羽一家の総長の親族や関係者が社長を務めている。取引額は月
に数万円から２０万円程度で、ＮＫＫは昨夏までに取引をやめ、ほか
の３社は昨年１１月以降、「不適切だった」として取引を中止するな
どした。

98
　敬太かよって君は弁当屋か？　敬君かと思たよ（ｗ

100ｹﾞｯﾁｭ

１０２げーっっと

ついでにID高炉げーっっと

アルミナもげーっっと

今日は敬君が出てこないのでつまらないなぁ






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　といってみるてすつ

上場企業倒産が０２年は２９社の戦後最悪を記録したそうです
今年はこの業界からも出そう・・・・

>>敬君
あなたがネット上のページを１つ持ってきて「これで証明」というなら
私がこのページを挙げれば、今も日本鉄鋼業は安泰であり、あなたの発言は
すべて戯言であると「証明」できることになりますでしょうか。

http://www.horae.dti.ne.jp/~guru/newpage18.htm

>>106
ブラクラ

＞７９

敬君にはむつかしい宿題だったカナ

もう出てこないかな

SmartContentsCollection BrowserCrasherChecker GET FREE MP3z HERE! BrowserCrasherChecker ver.0.21
- 固定キャッシュ検索室 -
URL :
対象 URL
tp://www.horae.dti.ne.jp/~guru/newpage18.htm
無限 JavaScript 警報
無限ループになるような JavaScript が見つかりました。
十分にお気を付けください。
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参勤交替

日本銀行総裁の交代時期がきました。一体誰でしょう。
本命　今井氏　対抗　加藤寛氏　　穴馬　本間氏　大穴　茂木氏　うそ臭い　ボルカー氏

今月の「しんにってつ」、今井敬君とＪＲ東海の社長が対談してるけど
なんか意図あってのキャスティングなのかな？
今井乂ＪＲ東日本
ＪＲ東日本乂ＪＲ東海

で、敵の敵は友って？

>>112
ぜんぶ違うだろ。

特に敬君には社業に専念してもらう。
いまさらかとかんなんて発想があほすぎる。

ただいま敬君は79の設問を調べておられるｗ

>>114
　今井敬君に社業に専念・・・っていったって晃君が今度会長でしょ？
敬君にはもう居場所ないんでないの？

いや、斉藤英四郎なき今、中興の祖として社友ポストと特別室、
鷹の台かんつりー食堂の一番奥の席を準備してある。

週１で遊びに来ていただくｗ。

今井氏はやはり日銀総裁ではないか。彼のインフレターゲット理論には一目置いている。
小泉氏も同じと思う。

日本経団連って奥田のせいで変な方向に向かってるような気がするのは
漏れだけでつか？
今日も消費税１６％まで上げろとか逝ってるし。

インフレターゲットやれ！鉄鋼に重点をおいて傾斜生産方式もやれ！

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

消費税16％氏ね

敬君がいなくなったら下がりまくりだね

御今晩は！
私　皆々様みたいに暇じゃないから、返事や主張は休みでないと、書き込めないんです。
７日の新聞記事は、別にどおって事ありません。
そもそも　これ位のことは平気で行う業界ですから　又そのような背景がある
事実も知っておりましたから「あら　バレタノネ！」と舌を出しているんでしょう。
　さてと、相変わらず低次元の書き込みが多いな。
少しは手ごたえのある人の書き込みを期待してたのに、残念です。
７９のお答えは「大筋合っているんじゃないの」そんなね　どこの世界に
オールランドプレイヤーがおりますか？鉄鋼業だけが生産業いや経済界じゃ
無いんだよ。例えば石油部門にまたは自動車、建設等々その道に入れば貴方
でも、全くの「ど素人」でしょう。それと同じ　自分の業界だけが全てと
思い込んでいるなって！！だから　井の中の蛙、世間知らず、視野狭窄というの。
たく！なんーにも　私が言っていること理解していないんだから。
同じ製鉄会社の中でも上工程と下工程では仕事の内容が全く異なるよね。
お互いに相互の仕事の内容は殆ど一般人と同じ知識ですよ。
我田引水もはなはだしい。恥を知りなさい。世間の方々に笑われますよ。

76 ：敬君 ：03/01/06 15:06 ID:vXNFN+SJ
「どうですか？私の意見と寸分も変わらない。」

124 ：敬君 ：03/01/09 19:28 ID:yiB989hE
「大筋合っているんじゃないの」

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

124 ：敬君 ：03/01/09 19:28 ID:yiB989hE
「我田引水もはなはだしい。恥を知りなさい。」

みなさん、準備はいいですか？それではいきますよ、
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　オマエモナー
　　（つ=||＿つ_

敬君ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！
ますます電波度充実

敬君ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！

岩手県釜石市などが出資する第三セクター「サンロック」が、
遊休化した新日鉄釜石製鉄所の施設を利用してチョウザメを養殖し、
国産キャビアの販売の準備を進めている。

前にウナギ養殖を試みたのはどの会社だっけ

うなぎの養殖は川鉄です。親が川崎グループだったので持って帰って来た覚えあり。

>>124
本物のバカだな
正直、ひいた

うなぎ〜
キャビア
　　　　　　　　　　　　　　鉄鋼会社の発想は従来の考え方にとらわれない





短絡的な考え　　　　　　　　　　　　　　　　最高！

>>118
えっ、うちの敬ちゃんはインフレターゲット論者なの？
知らなかった。

んー、でも何れにしても日銀総裁の問題じゃないからね。小鼠首相退陣しかないよ。
まあ福井前副総裁になるくらいなら、敬ちゃん貸してあげる。

本家敬君もここの敬君も、馬脚を現したから額面割れだよ。

age

古くは金融制度審議会に始まり靖国問題委員会、道路問題委員会等等と今井氏は政府のために
身を粉にして尽くしてきた。日銀総裁になって当然の功績である。
他の候補者が何をしたというのだ。
最後の追い込みの時期だ。
今井氏よ是非日銀総裁になってくれ。

なんだって！
今井君が日銀総裁の候補になっているんですって、馬鹿にしちゃいけませんよ。
民営化委員会の委員長を最後になって「ドタキャン」するような人間は
およそ責任感に欠如しています。
そもそも民営化委員会が発足した時、「意見は多数決」と言いながら
最終答申をまとめるに当たり、完全に数では負けると悟っての「ドタキャン」
です。基本的に資本主義、民主主義の原則を踏襲できないで、委員長という
重責をも省みず、さっさとケツをまくり　辞任するような人間に、国の
金庫番をさせる訳には、参りません。
このレスで応援する鉄鋼労働者の民主主義に対する感性の低さには情けない
限りであります。
今井君しか　頼れる要職にある人材はおらんのか？哀れだなー。
他の候補はともかく、今井君はいかん。
あんな　駄々っ子は、何をするか分からん、ただの老人の「頑固」に過ぎない。
この程度の人間を推薦する鉄鋼労働者の政治に対する無関心さを証明するような
ものです。
ま、せいぜい　スポーツ紙を片手にパチンコしてる様が良く似合うよ。

敬君に、勝手な妄想から、来る、悪口を、言われる
訳には、参りません。

>>138
>>あんな　駄々っ子は、何をするか分からん、ただの老人の「頑固」に過ぎない。

>>137
ホントに官僚なら２流のポジションだな。

しかもこれまでの功績をねぎらって日銀総裁なんてあまったれたこといってるのは
経産省のおやじか？

まあ、リアル厨房だとは思うが。

自らまわそうＰＴＳＤ

保守

>>142
> 自らまわそうＰＴＳＤ

今年の安全方針、担当者の自己満足の臭いプンプン。
このまま空回り続けて、またドテンですか？

>>143の発言は私ではありません・・・

日銀総裁について、ついでに　もう一言　巨大装置産業には不良債権は無い
と思うが、それにしても設備投資には莫大な資金がかかることは、このスレ
でも多数の方が述べているとうりである。ゆえに明治時代に官営の八幡製鉄
が誕生した背景も「資金」なのです。
　膨大な資金を要しその融資にためらいも無く投資した銀行に莫大な借金を
して、しまった会社のトップが日銀総裁になる事は、とんちんかんな猿芝居
以上の笑いものでもある。
例えれば、自己破産した人がサラ金の会社を創立するようなものである。

> 膨大な資金を要しその融資にためらいも無く投資した銀行に莫大な借金を
> して、しまった会社のトップが日銀総裁になる事は、とんちんかんな猿芝居
> 以上の笑いものでもある。

実力がなくて職を追われて、しまった敬君が２ちゃんねるにあることないこと
書きこむのとでは、どっちが笑いものですか？

>>145
いいや　この元のその１をつくった１です。わたしも内定者

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/

スレタイの裏事情ってのは止めた方が良いよ
現役社員は裏事情なんて書かないし約一名がくだらん過去の話で吼えているだけだし

鉄鋼会社馴合いスレって感じに

>>147
スラッジとは、「カス」のこと・残廃物・上澄みのアクの事です。
または　カスの沈殿物のことです。
貴方のペンネームがそうだから、貴方もそうなんでしょうねー。
もう、マジで　骨のあるやつおｒんのか。
あの　暴力団の記事が出てから　皆　元気ないぞ！
がんばれ！　鉄鋼敗残兵ども　もうやる気がないのか　根性無いな
温室育ちは　これだからなー。ほら　かかって来い！！！！！！！

おまえ馬鹿だろ。うん？

>>151
匿名掲示板で「かかって来い」なんて言う馬鹿を久しぶりにみたよ。

敬ちゃん、おいたしちゃだめでちゅよー。
話題が変わって良かったでちゅねー。
敬ちゃんは馬鹿まるだしでちゅねー。

敬君、もう一度小学校からやり直せ！

敬君みたいなやつといっしょに働くことを考えると、
激しく鬱になります。
現場はこんな扱いづらそうな人ばっかりなんですか？

扱う　との表現は失礼だろう

>>155
そうなんですか。すいみませんでした
来春からお互い頑張りましょ

点検

>>155
敬君みたいな「職場の困ったちゃん」は、「扱う」で充分だよ。

こういう腫れ物みたいなヤシはかなり摘出されたはずだが、
バブルの頃まではこういうのがたくさんいて困ったものだったよ。

151の敬君は偽者です。

>159
このスレ見てる香具師は，そうそう敬君のコテハン使わんぞ。
言い訳に必死だな（藁）

＞＞敬君
お笑い小咄板に逝ってください
そちらの板なら、あなたの笑いの実力を認めてくれる人がたくさんいると思いますよ
「かかって来い！」って言ったら神の登場と大騒ぎですよｗ

某大手鉄鋼会社での事実をもう一つ公開しょう。
会社はさまざまな、官僚と癒着しており、例えば設備の法定点検の際には
「昼食」「夕食」付き、更には夕食の後に豪華招待ショーがあり帰宅は
タクシー勿論　御土産つき　である。
このような事は　もう日常茶飯事。完全な贈収賄罪の成立する行為であるが
警察・マスコミ・司法等にも　何らかの「封印代」を支払っているらしく
告発しても、ぬかに釘である。
日本の大企業　この場合「トヨタ」「大銀行」等において「不祥事」が発覚
し社会問題となる事は無いとは言わないが、他企業に比較して格段に少ない。
これは、上記した三権とマスコミに膨大な「口封じ代」を支払っているから
との見方が多い。
あれほどの大量の労働者を抱え、雇用の定着率も低いトヨタの労働に関して
社会的問題になったことは少ない。
更に鉄鋼業も毎年繰り返し発生する重大災害にも係わらずにこれが社会問題
となる事は非常に少ない。
これは、企業と官僚及びマスコミ（共産系を含む）の「金」による完全な
癒着であり、犯罪行為である。
消防署の立ち入り検査も定期的に行われたが、事前にその時期が通告される
ので、違犯事項の摘出を運転員が事前に行い証拠を隠蔽し、監査が終了すると
又、隠してあった機材を出して違法行為（無届操業）を行う。
勿論、市や消防に届けなければならないような事故が発生しても届けること
は一度も無かった。まさに　北朝鮮なみの秘密操業でありました。

>>162
日の丸＝敬君　です。

おまえ馬鹿だろ。うん？

>>162
アホですか？

某大手鉄鋼会社において死亡災害が発生した時の対応を紹介しょう。
先ず、会社はその被災者が、死んでいるかどうか　分からなくても　救急車
は先ず呼ばないね！　その場の最高責任者がその状況を検分して、内々で済むことか
否かを　判断する。その後どうしょうも無い状態であったら、救急車を呼ぶ。
その後　救急指定病院に入院させるが　必ず会社社員を貼り付ける。
死亡の場合は、そこで終わるが　重体の場合その患者の部屋の出入り口に社員を
貼り付け、事実の不要な露見の防止を図る。
死亡の場合、その後　社内葬儀が行われ　警察も現場検証に入るが大抵は専門的なことで
分からずに、会社の説明に終始しているようである。
勿論、この間当事者の居た職場労働者は完全な緘口令を強要させられる。
事故原因の殆どは、被災者の注意義務違反になることが多い。死人にくちなし。
原因と対策について、会社の出す見解は「とても現実には対応出来ないような無理な見解」
が多い。
この後、事故責任について　又安全にたいするデモンストレーションがそりゃ
頻繁に　派手に行われ、動員される対象は殆どの社員と協力会社である。
事故を起した強力会社や工場の幹部は徹底的なみんなの前でつるし上げにあう。
こうして、本当の事故原因がどこにあったのかを、誤魔化しているのであります。

文中にも矛盾が多数あり、常識を弁えた（業界）人達なら一笑に付すのだろうが、
ここには未来ある真面目な若者もいるようなのでマジレスする。

おまえが現役だった頃に、そのような対応をする製鉄所があったかどうかは知らない。

だがな、現在においては有り得ぬ。管理職が吊し上げられる箇所以外は大嘘。
大体、おまえは遺族感情というものを
いかが心得ているのか言って見ろ。
「一万分の一」という言葉を知ってるか。どあほうめが。

もう一度言う。

お ま え 馬 鹿 だ ろ 。 う ん ？

というより気違いは黙っててくれ。

>>167貴方のお尻には未だ青い斑紋が残っているんでしょう。
世間を知らないというか、組織の恐ろしさを知らないというか
ご自分で「若い」と主張しているんだから　やはり「カス」ですな。
だいたい「八人口」とは一体何なんだ。お前さん「チョん」か
私が現役の頃の事実を述べているんですよ。数年前の。アホガ。
そもそも製鉄業界は「人の血の海に浮かべた船で釣りをしている」と
当時は言われたのです。それも昔話じゃありませんよ。数年前のこと。
そのような鉄鋼業界に「遺族感情」などあるわけが無い。
労働災害で死亡して社宅を２〜３ヶ月以内に出よ！という様な会社が
「遺族感情」を考慮している何ザ、・・・馬鹿者ーーー。
だったら何故、交通事故の生命保険金より遥かに低い死亡弔慰金を
出すんですか。ま、その額すら知らないだろうが、貴方あまり世間を
知らずに企業に洗脳されたままで、世間を話すと笑いものですよ。
あんたも、長文書くと「荒が」目に付くねー。人のこと言えませんよ。
貴方は　そのうちきっと後悔するでしょう。会社に尽くしても何の
益も無い事を。会社と労働者は単に労働力を売りその対価報酬として
賃金を得る　という契約関係以外なにものもありません。
貴方みたいな人が　過労死　職業病で倒れるんでしょう。
そのとき　会社は何もしてくれませんよ。せいぜい会社の為に滅私奉公
し、死ぬほど奉仕してあげなさい。今時貴重な人材ですな。ハハハハハ

>>168
数年前でもこんな事している製鉄所はないだろ。
数十年前か誇大妄想かのどちらかだ
はっきり言ってアホ

連合が「サービス残業」の電話相談窓口開設へ
敬君は関係ないの？
俺の為にこっちでがんばってほしい

しばらく来てなかったが…
>>162といい
>>166といい…
マヂレスする気にもならない書き込みだな…

ここにはメンヘル板逝った方がいいﾔｼがいるようだな。

>>172
激ﾜﾗﾀ

今井門降臨ﾏﾝｾｰ

人のHNにｹﾁつけるとか、労働者は時間の切り売りだなど
社会人としてわかりきっていることを得々と書き続けるとか、
あんまりがっかりさせるなよタコスケ。

大体自分が若いとは書いた覚えはないのだが。

あの程度を長文と言い読解できず、時間感覚が常人を超越している
おまえが言うことはこれまで放ってきたが、安全については看過できない。

俺が遺族感情と書いたのは、おまえの遺族感情のことだ。
おまえの嘘八百を読んで遺族がどう思うかということだ。勘違いするな。
もう一度問う。「1万分の1」の意味を言ってみな。モグリめ。

>>168
正月に鍋を作ってサボっていたとか書いていたくせに今回のレスの尻は何だよ

あんたの行動は>>166の会社と変っておらんぞ

＞＞敬君
頼むからネタと逝ってください

学年20位でも大学進学できなかったんだからね。
敬君なんて所詮そのレベルさ。

＞176
嘘八百です。
製鉄所で安全に深く関わる者として断言します。

災害速報見ると大体が若年か年寄で勤続の浅い人だよね。
ところで各製鉄所に上組の人がいるような気がするのだけど気のせい？
新日鐵と住金とNKKで上組の人が事故に遭っていた気がする

日新製鋼の持ち株１０％は新日鉄だけどよ〜
おもいきってJFEの方についた方がいいじゃない？

>>176
あんまり心配しない方がいいよ。多分･･･
4月からお互いガンバロー！

＞貴会社に尽くしても何の益も無い事を。会社と労働者は単に労働力を売りその対価報酬として
＞賃金を得る　という契約関係以外なにものもありません。
＞貴方みたいな人が　過労死　職業病で倒れるんでしょう。
＞そのとき　会社は何もしてくれませんよ。せいぜい会社の為に滅私奉公
＞し、死ぬほど奉仕してあげなさい。今時貴重な人材ですな。ハハハハハ

２ｃｈで社会のネタ暴露と批判しか出来ず，何も行動を起こせない敬君は
格好悪いな。これも今時貴重な人材ですな。ハハハハハ

新キャラ出現

>>180
へんな煽りいれんなよ、縁起でもないｗ


ねよ

武富士の時価総額の　数分の一

>>185
光通信やソフトバンクも、以前そんな事を言っていばってたっけ。
今は、そいつらの株価はピーク時の三十分の一くらいだが。

株価がジェットコースターみたいに動く会社と比較すな。

>178,181
精神障害（うつ病）に気をつけてください。
敬君も劣等感から被害妄想になりプレッシャーに耐え切れず
辞めてしまいました。

>>168 には続きがあるんです。
何故に、死亡災害の見舞金というか、弔慰金というかの金額が少ないかと
いうと、結論から言うと「組合のカンパ」をあてにしているからです。
当時は、１製鉄所でも組合員、非組合員をあわせて少なくとも１万人は
在籍しておりましたから、死亡災害後は組合から「カンパ」の要請が
必ず来ました。死亡災害に係わらず私病でも来ましたが、せいぜい数百
円カンパする程度でした。
しかるに、死亡災害の場合　少なくとも一人千円は出しておりましたから
全体では、１０００万円以上になります。会社はこの金をもあてにして
いたのです。カンパは記名カンパでしたが、どのようなカンパでも半ば
強制的で支部の構成委員が何故カンパに協力しないのかと詰め寄ってくる
光景もしばし見ました。
更に、組合は、このカンパを被災者に渡す時、カンパした一人一人の名簿は
付けないで、○○労働組合として　手渡す始末です。
まあーこんな組合に入らなければならない現行法にも企業より姿勢が伺えますが
被災者を作業標準を守らずに死亡したとか、自殺とか　全て被災者の責任にされ
その見舞金も会社は涙金しか渡さずに、その人が乗り入れていた車が目障りだか
ら「早く構外に処分せよ」とか「ロッカーの私物を早く片付けろ」とか
もうそりゃ、厄介払いもいいところです。
こんな会社や組合の対応を擁護するアホどもがこのレスで多いようですが、
勘違いしないで下さい。彼らは会社に完全に洗脳されたカルト集団です。
ほんの一部の人間です。私の書き込みに合理性真実性が強いから火消しに
躍起に必死になっているんです。たがが２チャンネルで・・と言いながら。
彼らの書き込みは、恫喝と誹謗中傷だけです。何の合理性のある反論は
ありません。

おっと　大事な事を追加するのを忘れました。
会社は死亡災害の起き易い職場の社員には、本人の同意無く勝手に
「死亡保険を掛けていたのです」この事実は極一部の人しか知りません。
ひところ、この問題が社会問題化したときがありましたが、その時会社の
幹部の方が教えてくれた事です。
会社は社員が死亡する事を予見できながら、その原因を潰す対策費用には
些少の金額しかかけず、死亡保険金をかけ事後対処していたのであります。
>>178
貴方様はスーパーマンみたいな人ですな。全国でいくつもの会社の製鉄所
が存在するのに、「製鉄所で安全に係わる者」だから「嘘八百」だとよく
断言できますな。貴方のその発言事態が矛盾してますよ。嘘八百ですよ。

>>１８９
敬君、それが事実なんだったら、別の然るべきところできちんと告発してよ。
真実が暴露されて鉄鋼業界が崩壊するなら別にそれで構わないんじゃないの？
ここでしつこく言っても無駄じゃないかと。ここでしか言えないのなら、
あなたが良く自分で言っているように、まさに「井の中の蛙」ですよ。
それとも何か普段は別の組織なりでそのような活動をしているのですか？

気違いは黙っててくれと言ったはずだが。
正月は終わりだぜ。酔いをさませ。酒を抜け。

>>191
貴方さんは、マインドコントロールを解く必要があるので、暫く会社から
離脱して、転職したほうが貴方のためにも良いと思います。
貴方は、完全に会社の労働バイボークとして洗脳されきっております。
一度、大企業から離脱して、世界を見直して御覧なさい。
自分の了見や視野が如何に狭かったか分かるでしょう。
まあ　こういう方が、会社に裏切られたりすると、自殺するんでしょうな。

ごめん、バイボーグって何。

http://www.google.co.jp/search?q=%83o%83C%83%7B%81%5B%83O&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

＞＞敬君
口に言うのは簡単だけど、行動にうつそうぜ

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/

76 ：敬君 ：03/01/06 15:06 ID:vXNFN+SJ
「どうですか？私の意見と寸分も変わらない。」

124 ：敬君 ：03/01/09 19:28 ID:yiB989hE
「大筋合っているんじゃないの」

　／　　　／￣　　　　　￣＼＼　　＿＿○
｜　　　　　　　　　　＼ 　　　　 |　　 　 /
｜　　　　　　　　　　 　 >　　 　 |　　　/　| |｜
　＼　　　　　　ノ＿＿ ´　　　／　　／　　／

朝令暮改なあんたにかかっていっても暖簾に腕押しだな　出直してこい嫌われ者！

敬君の言っていることを間に受けるのも、根拠無くありえないと主張
する奴も同レベル。
行動を起こせって、気軽に言う方もどうかと思うぞ。
他国のように、内部告発者を保護する制度、許容する風土が無いのに
行動を起こす奴も、起こせと気軽に言う奴も、愚劣さでは同等だ。

敬君は、今の生活がよほど切迫してるんだろうね。そして
「それもこれも、全て製鉄会社が悪いんだ！」
と考えるようにしてるんだろうね。

その性格からして、排除されるのは当然だろうに。

【比較】トヨタVS新日鉄VSバーニング【研究】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1042372534/

>>198
確かに貴方様の言われるとおりです。
日本には「内部告発者保護」の制度が無い。社会悪を告発した「西宮冷蔵」
の社長は倒産したのではなかったかな。
それと　当方は既に書き込みしたように、関係官庁には告発しました。
そして　動きもありました。今その結果待ちです。
でも、当方の件とは無関係に、会社の死亡事故や重大災害が毎年繰り返し
起きて、労働基準監督署に毎年改善勧告を受けても、なおかつ死亡災害を
出すような会社の首脳陣が、書類送検されたなんて事には絶対なりません。
おかしいと思いませんか。昨年　過労運転による高速道路での死亡事故で
その会社の社長以下数名が書類送検されたのに。
大企業だから、安全に十分配慮しているとは限らないのに。
ですから、政界と行政をしっかり抑えているんですよ。金で、企業献金は
鉄鋼業界　多いですよねー。日本はまだまだ「人知国家」です。中国と同じ。

課長が送検されてるんだよ。運送会社の社長が送検されたのは、
課長クラスだけでは責任を取り切れないと判断されたから。

マジレスしてもらえるだけでもありがたいと思えタコスケ。

ところで、おまえ本当に製鉄所にいたのか。

皆さんの周りに、
昼間から会社や自分の仕事内容の悪口を放言する奴はいないか？
仕事をいかにもつまらなそうに行い、職場のまとまりを小馬鹿にし、
周りの雰囲気を気まずくしている奴はいないか？

労働災害の発生をはじめとするに対して、職場環境の改善に対して
現役時代の敬君はなにか改善できないかと向上意識を持ったことが
あるのだろうか。
「スタッフが悪い」「主任クラスが悪い」「会社の体質が悪い」
敬君の態度は上のようなものであっただろうことは容易に想像できる。
自分の受け持ち以外の仕事はしたくない、面倒くさいことは上司やスタッフが
やるもの、自分から損な役回りを買って出ることはない。
悪いことはすべて他人の責任、安月給の自分が言われたこと以上をやるのは
嫌だと。やってもやらなくても給料に関係ないことはやりたくないと。

すべて責任を他人に押し付けるような態度、負け犬根性は同じ場所で働く
同僚にとっては嫌なものである。まさに敬君は危険分子、腐ったミカンであり、
自分の持ち場からは退出願いたいと上司は考えたのだろう。

敬君、あなたが退職させられたのは、こういうことが原因なのでしょう？
口は立つかもしれないが、それ以前に会社、職場という集団社会の中で
個人が何をすべきなのか、そんな小中学生のときに学んでおかなければならな
かったことが全然分かっていなかったからでしょう？
でも敬君は「鉄鋼敗残兵」とか口汚い言葉を使い、全部責任を他人、特に
上の立場のものに押しつける。

何一つ変わっていない。分かってない。成長していない。
私の周りにもこういう人いるよ。みんな大人だから聞くふりしてあげてますけど。
私はDQNだから咳払いとか視線を合わせないとかやっちゃう。

敬君の恨み節なんて、せいぜい元工作員・安明進の証言程度の信頼度。
愚か者。

>>203 貴方様　ご自分を一体何様と思っているんですか？
鉄鋼業での災害発生が多いのは事実であり、死亡事故も耐えないでは
ありませんか。設備事故に到っては枚挙に暇がないでしょう。
その全てを、被災者の責任にして、保障もろくにしないで何が安全第一か。
事故の隠蔽、捏造、虚偽報告等々違法行為を堂々と組織ぐるみで行って
いる会社はどこでしょうか。
私の過去などの問題と議論を摩り替えるな。貴方方の手口は共産党の手口
と酷似する。彼らも抱きこんで組織を形成しているから、教えてくれたんだろう。
私は、この国の大企業が堂々と政治、行政を抱き込んで、到る所で違法行為を
しているのが、我慢ならんのだよ！
このような、不正義はいつか露見するでしょう。
貴方方もその点では有罪です。共犯者です。
大企業の驕りから来る法秩序意識の欠落は事実です。

たしか、しつこいほど「ルールを守り守らせましょう」とかの宣言句を
社員に強要していたのは、どこかの鉄鋼会社でしたよねー。
その言葉そのまま「実行」して下さい。
およそ鉄鋼業界には「企業倫理」なる意識に全く欠けております。
もう、「鉄」の時代は終わったんですよ。わからんカスどもだなー。

「鉄の時代が終わった」と言いながらしつこくレスするバカ敬かな。プッ。

>>204
結局あんたは鉄鋼会社と鉄鋼会社で働く社員どっちをを批判したいのか
ころころと文句言ったり褒めたりしているじゃん
被災者は全て善なのかと問返すと共産党と言われるだろうが
全ての災害が鉄鋼会社の体質によるものでは無いだろう
そんで最後に共犯者と抜かすとは

>私は、この国の大企業が堂々と政治、行政を抱き込んで、到る所で違法行為を
>しているのが、我慢ならんのだよ

正義論者がよくぬかすわ

逮捕者がでるかも(´・ω・｀)

おまえ、もしや身内を労働災害で亡くしてるのか。
それならそう言え。冷静な議論はできまい。

1 名前：敬君 投稿日：02/12/06 11:50 ID:IB48t3+j
今や鉄鋼業は沈没寸前でありそのうち会社更生法の申請を
する事態に至っても何もおかしくは無い。
私はここ数年この業界から離れていたが前段のスレであまりにも
様変わりしているこの業界に「刑事的違法性は無いか」「安全
労働は確保出来ているか」「環境問題はクリアされているか」
「政官業の癒着はないか」等々の問題について疑念を持つに至った。
よってあらゆる面からこの業界の浄化を目指すべく総点検を
御願い致したい。


2 名前：2 投稿日：02/12/06 13:13 ID:0h7msfvW
2


3 名前： 投稿日：02/12/06 15:15 ID:J7rAAV8V
★大手鉄鋼＆関連会社の裏事情・鋼板二枚目★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1039079726/

重複。終了

つうかコイツ何様？＞敬君
よっぽど製鉄関連に恨みあるみたいだけど

あげ

>>198
> 敬君の言っていることを間に受けるのも、根拠無くありえないと主張
> する奴も同レベル。

どっちもどっちなんじゃなくて、敬君がとんでもないだけです。中庸なん
てとりようがないくらい、出鱈目が散見されます。

ところで、>>204 のように社会と共産党に悪罵を押し付ける前に >>79
で出された問題にきちんと回答してください。>>124 じゃ、答えになって
いません。「自分は不勉強で無責任な事を書きまくります」というのが回
答なんだったら、きちんとそう書いて下さい。

敬君を弁護するつもりはないが、>203はムカつく。
>仕事をいかにもつまらなそうに行い、職場のまとまりを小馬鹿にし、
表現、評価の方法は色々だろうが、つまらんものはつまらんと言うほかないな。
敬君は職場のまとまりを小馬鹿にしていたのか？

>自分の受け持ち以外の仕事はしたくない、面倒くさいことは上司やスタッフが
>やるもの、自分から損な役回りを買って出ることはない。
そんなんあたりまえやん。損な役回りを文句も言わずやっていると、
「ああコイツは損な役回りでも文句言わないんやな。こいつにやらせとこ。」
「アホかこいつ。こんなキツイこと自分からようやるわ。」
と人は思うもんだということを、この１０年で教えられた。

>悪いことはすべて他人の責任、安月給の自分が言われたこと以上をやるのは
>嫌だと。やってもやらなくても給料に関係ないことはやりたくないと。
先につながる何らかの勝算もなく、給料に関係ないことやる奴は俺のように
負け組になるだけ。

>自分の持ち場からは退出願いたいと上司は考えたのだろう。
おまえ上司か？妙にエラそうやな。今勝ち組やからと思ってイイ気になるなよ。
誰がおまえなんかの口車に乗るか！

つまらん仕事をやらされてると、自然と人間関係も悪くなっていく。
俺は最初の１０年の人間関係でなんとか凌いでるけど、敬君は最初っから
トバしすぎたんやろ。結局退社するほどってのは、かわいそうやと思う。
敬君を煽って遊ぶのは敬君も楽しそうやからいいが、>203は許せん。
あー、目一杯釣られたなー。

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

新日鉄は、トヨタに弱みを白状しすぎた。
お人よしの鉄鋼屋が、産業を破壊した。これは
重電・エレクトロニクスにもいえる。
　日本経済の最後の関門は、自動車と今後
言わないで欲しい。自動車はみんないらん。
自動車はきめ細かな、在庫管理に振り回さ
れ日本のほかの産業の生産性が極端に
落ちている。分からんのか？自動車屋
同じ調子でやっていけない、臨界点が
すぐそこに来た。

>>216
??

MXなどで集めた動画をみんなでココにUPしよう！
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

1各社とも　好決算＆見込み出しているのに　株価上がらないね

>>214
私を擁護しない前提での書き込みとは言えど、このスレで孤軍奮闘して
初めて、援護射撃を受けました。
素直に感謝致します。
私が会社とその組織を牛耳る管理職に強い軽蔑を抱くのは何も根拠の無い
事からではありません。私自信が管理職と同じ扱いで仕事をしたから良く
分かるんです。ですから、いくら罵詈雑言を浴びせられようとなんとも
思いません。むしろ会社の実態を知らないで「哀れみ」さえ覚えます。
私のここでの目的は >>210 に表現した疑惑を紹介し、会社と行政の癒着
を何処までも主張する事で、少しでも目覚める人（何も知らない鉄鋼労働者）
が出れば、救われるとの一念からであります。
私は、それこそ３０年以上鉄鋼会社に勤め初年兵から管理職までに至り
その過程では労働組合の役職も経験し、事務職も、三交代もありとあらゆる
組織と勤務、労働をやってきましたから、会社及び組合の裏事情は十分に
熟知しており、違法行為も私自身が行い（既に時効）部下に指導して来ました
から、なにも怖いことはありません。
これからも、辛口にて　大企業の裏事情を暴き続けます。

214を援護射撃と受け取った時点で逝っちゃってると思うが。

おいおい時効過ぎればいいってもんか
鉄鋼を責めずに建設族をやっつけて頂戴

つまり、たらいまわし君だったんだね。
ぷぷ。

>214です。
俺は釣られただけ。正直、敬君の世代に俺はひどい目に遭ってる。が、>203の
ようなキレイごとを押しつけるヤツらにもっと被害を被ったから脊髄反射的に
釣られた。でも、こんなとこでグチっててもしゃあないんよなー。

敬君は鉄鋼業がひどいと言うけれど、俺はどの業界も大差ないと思う。
でも敬君の世代でワザワザ、ムキになって発言する人は少ないから、
煽って煽られてくれれば、ＲＯＭってるほうは楽しい。
そういう意味では敬君を援護したい。がんばって問題提起してください。

>203もごめん。脊髄が反射しちゃった。これが俺が負け組である本質的原因。
もっとがんばって敬君を煽って！

株板が祭りでつかれました。
さて、
>>216
結構いいとこついてます。
トヨタだベアゼロにしたのは、協力者である鉄鋼メーカーの交渉への
曲がった影響を勘案しているといわれています。

トヨタのカンバン方式が素材メーカーに与える影響はきわめて大きなものですが、
素材改良のパートナーとみているのは間違いありません。そのようなベースを
作ってしまったので鉄鋼などの業界が弱くなったとも言えますが、そこを解ってくれる
トヨタと問答無用の日参では全くイメージがちがいます。

まあ、それに日参はどうやってもトヨタの半分しか鉄をかわないゆーざーですけどね。

営業担当だけど　日産担当だけにはなりたくないな
俺は他会社だけどかなりマシ。

鉄鋼各社で日産社車不買運動をしよう

　

そういえば、NSC名古屋の社員で、駅に爆弾仕掛けて
捕まったのがいたよな。

敬君が前科者だったとは。

２１４の意見は悲しいことだが現実だったような気がする。
歴史のある巨大企業の一種の病気かもしれない。
２０３のような人は滅び行く組織にはいつもいるものだと思いました。

キャリアさんよ、もういいって
自作自演は見ていて辛いよ。

院卒のクセに高卒を語るとは、かなりの狡猾さだな。感心するよ。
惜しむらくは、キャリア名義の書きこみと「敬君」名義の書きこみとで
リアルさが全く異なったことだ。
「敬君」の書きこみが的を射ておらずツッコミ満載だったのも仕方ないよな、
自分が直接手を下した仕事でないのだから。
脳味噌の少ない荒らしが蔓延した成り行き上、「敬君」を残してキャリアを
立ち去らせることになったのは運がなかったな。ご愁傷様なことだ。

「鉄鋼会社の若者には頑張って欲しい」と言っときながら敬君で
「鉄鋼敗残兵」と言わせるか。そこまで追いやるとは、あんたが
会社で受けたダメージの深さは相当なものだったんだと充分物語ってるよ。
少なくとも、俺には伝わった。


と言ってみるテストｗ

>>229
　ﾜﾗﾀ

>>229
テストで止めとけ。

>>229
敬君がショックで寝込んだそうでふ

そんなに嫌なら辞めればいいのに。
会社辞めて各方面で活躍している人なんてたくさんいるよ。
なにも鉄鋼会社だけが生きる場所じゃないよ

徹は国家だ。
だから、潰れる。

保守

>>231
メール欄

>>231
敬君必死だな (ﾜﾗ

keikunn

ログが保存されるようになったので、敬君が書き込みを恐れて
もう書かないんじゃない？

>>239
ＩＰ保存じゃなかったっけ？

もう書かないなら、以前のように普通のスレの状態に戻ろう。

>>240
IP保存でしたね。

今年は去年よりも業績がよくなりますよーに・・・

ＪＦＥ関連会社、誰かいますか？来年の正月を無事に迎えられそうですか？

（＾＾；

>>242　とりあえず死亡災害出さなければ来年はOKかと

某製鉄会社の自主管理活動にも本当に官僚制を覚えた。
当社社員には、ノルマとして毎年１テーマの自主管理活動が与えられた。
ここで余談だが共産党系の人は当初この活動は「経団連」の画策だから
と言って断固拒否していた。（それでも首にならない）然るにリストラ
の嵐が始まる頃何故か彼らも参加し出した。一人二人じゃなく所内の全員
のサウスポーがである。多分共産党系の組織と会社が何らかの取引をした
としか考えられなかった。
さて、本題であるが　自主管理活動の題材は自由であるが、やはりコスト
切り下げにつながるテーマが主流を占めた。
ここで捏造のオンパレードである。各位はそれぞれのテーマについてその
計画と幹部の前での成果発表を行わなければならない。
そのため、発表までに上司の確認を受けなければならず、あれこれと改定の
指示が飛び交いその度に内容の変更を行うので、当初の姿と似て非なるもの
になることが多かった。成果も過大に報告する傾向が強く、こじつけ的成果
計算が横行した。
工場の幹部は、それを聞いて「非常にご満悦」になるのでありました。
こうしたことが毎年毎月行われるので、所内全体では年間数兆円の利益が
出たと発表せざるを得なく、この額は同社の本業の純益合計よりも多いのである。
こんな　見え透いた「虚偽の活動」を報告させ、それを聞いて満足している
幹部。私はこのざまを見てこの業界も末期状態だな。と思った。
丁度　中国の文化大革命で米の収穫高を誇大に毛沢東に報告し彼もそれを
疑わずに喜んだという。しまいには、単位面積あたりでは不可能な収穫高を報告し
それによると、単位面積での稲に大人が横になっても稲が倒れないぐらいの密度に
なっていたという。それでも尚、幹部と毛主席はそれを真実と受け止めたという。
今回の自主管理活動の推進と成果、及び活動に対する幹部の対応が非常に中国の
それに酷似している。やがて文化大革命は失敗する。
やがて、鉄鋼業のあまりにも官僚的な当該会社も経営崩壊するでしょう。

>>敬君
余談な話は他の板で話してくれないか
板違い
逝ってよし

>>246
ほんじゃま、お言葉に甘えまして「行ってみょうか。次」
某製鉄会社では、厚生労働省関係の試験場所を完全に制圧下に収め
当該省庁の管理する「免許や資格」を不正に従業員へ与えた。
証拠は、無いが「実行犯」が明確に証言しているし、私も在職中　おかしいな？
と思った免許取得が数回あった。
一つは、全然勉強していない人が免許に合格してくる事実、流石に職場の上司も
「すごいなー何も勉強していなかったみたいだが」と褒めたのか　何か胡散臭さ
を感じたのかその様なことがあった。勿論私もその人の合格には「唖然」とした。
次に、会社でその地域で１人は所有しなければならない資格があったが、難易度が
高いので誰も取得できなかった、その上資格を所有した人がリストラで退社しとうとう
空白になりかけた。その時２人が受験に行った。１人はそれなりに学があったがもう１人は
その資格の経験すら無くとてもその職務上勉強などしていられなくしていた時も見た
事がなかった。それが　びっくり仰天２人とも１発で合格したのである。
学のある方は、それなりに背景が分かっていたので疑問としなかったが、もう１人の方は
皆が驚いた。そこで皆が　「あれは金で買った資格だ」という噂が蔓延した。
これらの、不正免許資格取得について、確信を抱いたのはその試験場所に勤めた元会社員
が全然異なる職場で私と知り合い、そこで「会社の為に多くの人を合格させた」
と証言したからである。
その張本人も、当該省庁管理の免許資格は殆ど所有していた。にも係わらず
その免許資格の必要な設備のことを全然知らないのである。
この事実が、何よりも会社の免許資格の不正取得を証明している。

敬君の書き込みって、3流低俗雑誌の中吊り広告みたいですね

で、キャリアなんですか？ｗ

敬君の自己紹介してください

昔は天井クレーンの試験構内でやっていたよ

車の免許持っているけど運転出来ない
フォークリフトも無制限持っていても運転出来ない
天井クレーン持っていても運転出来ない
有機溶剤持っていても運転出来ない
ガスとアーク溶接持っていても運転出来ない
危険物持っていても運転出来ない
忘れたのかさえわからない

敬君、「ヒッキーをかこんであざ笑うスレ」はもう終わったんだよ。

age

鉄鋼労働者諸君！
君たちに企業倫理は無いのか？
この程度の反響では、物足りない。しっかりしろ。
腐っても鉄の労働者ではないか？やっぱし　カスはカス＝スラッジだなあい。
これじゃ、年内　労務倒産の方が債務超過よりも早いかな。
いずれにしても熱き勇士は、おらんなー。
いや、黙って事の成り行きを見つめているに違いない。

>>253
　ニセモノとみた。

>>253
確かにニセモノだ。

再就職出来る自信があるから，鉄鋼がつぶれようと関係ないな。
今は給料くれるから働いてるけど。

某製鉄会社では、従業員が消防法で定められた「危険物取り扱い者」の講習を
長年多数の従業員に受講させていない。
私は、当該会社退職後とある会社でこの、免許が必要になり消防署の立ち入り検査で
「何故講習を受けてないんだ。即時受講を命ずる」と注意勧告された。
つまり、消防署員の指摘は正解で危険物を取り扱う作業に従事する者は受講するように
政令で決まっているのである。元の会社に居た時この条例が施行されるとき
みんなが「どうして受講させないのか？免許が取り消しになる」と騒いだが
最初の１回だけ特定の人を行かせた後、誰も一人も行った事は無かった。
消防署員は、あんなに大きな会社がどうしてこんな決まりを守らないのか
分からない。信じられないといっていた。
大企業には、国のルールよりも自社の決まりが正しいと勝手に解釈を摩り替える
帰来がよくあった。
これも大企業の傲慢さからくる、違法、無法行為であり明らかな犯罪行為である。
勿論、それを放置している監督官庁も同罪であることはいうまでも無い。

>>256
じゃーやめて他の職探せよ
出来る自信あるんだろ？やめる自信がないやつがこんな発言するんじゃねー

>>258
ID違うじゃないか

>>258
ID：QCゲット

敬君、いいかげん鉄鋼会社から乳離れしろよ。

>>261
いやーなこった。
まだまだ鉄鋼会社のどす黒い裏事情を吐き出さないと、このままと倒産されたら
こまるもん。破産する前に責任者を引きずり出さないといけない。
おっと！関係官庁だって同罪ですからね。
ぜーんぶ　教えてあげる鉄の裏事情をね。
もう　当事者は、生きた心地していないと思うね。身から出た錆び。
ゆったでしょ、会社は鉄だけじゃないのだよって。
日本国の諸悪の根源　悪の枢軸　狼企業　それが○○製鉄�鰍ﾅす。
いざ尋常にしろ、往生際を心得ておきなさいよ。

258>
いや，どう思われようと良いが，院卒の研究者で
大学に後期課程で戻れるから。（まだ２６歳やし）
鉄鋼で働いている理由は，場所が地元と言うことと研究職は楽ちんだから。
と言うことで敬君，ここの発言如きで会社がどうこうなるとは思わないが
せいぜい不満でも書いてくれ。漏れは会社に不満はないよ。

>>263
こんな道楽息子が大勢いるのも、鉄鋼会社の特徴。
会社を食い物にしている、一種のパラサイトだな。
この発言一つにも、鉄鋼業界のずさんな経営が分かります。研究職は楽ちん
なんだって。
何しに会社に行っているの。大学とは違うのよ、生産第一主義。

部品メーカ並の低賃金（ホワイト）、高い社宅料金、５０歳で事実上クビ、劣化
する人脈、分社化のもとの各個轟沈、烏合の衆化した社員、仲間争い、鉄鋼技術
より処世技術、正義感の挫折、悪徳の栄え、貧乏人社会、机上の空論、畳水練、
文化の衰退、自己保身、評論家社会、真面目な人はバカな人、私適当に考える人
君は苦労して実行する報われない人、裏社会の繁栄、面従腹背、・・・・・・・
すべてをリセットして明日のことを考えましょう。人生を無駄にする必要はない。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

＞＞２６５
おもしろい

age

> ぜーんぶ　教えてあげる鉄の裏事情をね。
> もう　当事者は、生きた心地していないと思うね。身から出た錆び。

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ　当事者ですが笑いすぎて生きた心地しねえよ

（＾＾）

>>269
禿同。
それに、２ちゃんで何を言っても影響力無いし。

なんで債権放棄要求しないの？この業界

過去のプライド

>>264
> こんな道楽息子が大勢いるのも、鉄鋼会社の特徴。

現在では、こういう考え方を持たれる方は、鉄鋼会社に限らず広く
一般的にあります。どれくらい一般的かと言うと、こういう方々を
「第2新卒」として採用する会社(それも著名な)が存在するくらいです。
#試しに google で「第2新卒」という言葉を引いてみたら、鉄鋼と同じ
#ようにライン産業である日清紡さんの採用情報がトップの方に来ました。

なんでもかんでも「鉄鋼会社」の悪口にするのは、あなたが嫌う
「共産党」の言い方と全く同じで、説得力がありません。
#もっとも実際にビラをくばっている共産党は、こんな屁理屈を
#ゴネているようには見えませんが。

>>263
> いや，どう思われようと良いが，院卒の研究者で
> 大学に後期課程で戻れるから。（まだ２６歳やし）
> 鉄鋼で働いている理由は，場所が地元と言うことと研究職は楽ちんだから。

私は好きで理系全般板(http://science.2ch.net/rikei/)とか、研究する人
生(http://www.onweb.to/ken9/) とかをよく見ているのですが、博士過程
からアカポスへの道は、修羅に修羅を重ねる、かなり険しい道という印象
を読む度に受けています。

ということで、私は、もし貴方が思い切られるなら、早い内に修羅の世界に
飛び込んだ方が貴方の為になると思っています。

以前、元キャリアさんも書かれておられましたが、面白くて楽な仕事というの
は無いというのが私も共感する見解です。ですので、楽な仕事というのは、
貴方の貴重な才能を食い潰しているだけの仕事になっているのでは？とい
うのが私の危惧するところです。

無意味に「達観」するよりは、面白い世界に突込んでいった方が、何かと
面白いと思います。貴方のように優秀な方なら、修羅の道もなんとせん、と
いう感じで切り開いていくことと思います。

また、もし貴方が女性なら、特に転進は早い方が良いかと思います。以前、
元キャリアさんが匂わせておられましたが、鉄鋼社内にはどれほど優秀な人
であっても「女性」というだけで軽視する悪習が、未だに色濃く残っています。
こういう悪習に才能がすり潰されるのは、見ていて偲びないものがあります。

#もっともこういう悪習のおかげで、私のようなボンクラ男がのさばっていら
#れるという事実もあるもですが…

>>275
　いや、欧米の状況を考えると就職してから何年か経って大学院に戻るのはキャリアパスとして
決して悪いことではないと思いますよ。もちろんアカデミックパスを極めるのは大変ではありますけど。
>>274さんが書かれたようにそれをさらに就職のバネとする手段もあるのでは。日本でもだんだん
そういうパスを認めるようになってきていると思うのですが。

　それにしても敬君の言うことは矛盾も甚だしい。会社一途と言えば「社畜」と罵られ、自分を生かそ
うとすれば「道楽息子」。まったく何様なんだろうと思いますね。

やっと、まともな書き込みが戻ってきました。

263>>
学校へ戻るのならば、26 というのは若くはないですよ。どちらかと言うと、
最後のチャンスくらい。指導教官に相談はしたことはありますか？知り合い
で、先生に「来るのが遅すぎた。」と言われた人物がいます。助手のポスト
を用意してもらって行くのがベストです。

275>>
私も全く同感です。

276>>
大学へ戻っての博士取得が、日本でキャリアパスとして生きるのは、まだまだ
先のことではないでしょうか。日本企業の場合、大学での教育に期待している
のではなくて、大学に入った素質に期待して、あとは社内で育てているのでは
ないでしょうか。官僚化した組織では、人と違うパスを通ってきた人を受け入
れられないのでは…

しかし、「研究職が楽ちん」と言えるのは、どちらの会社かすごく興味がある
ところです。

>>278
　そうですね、仰るとおり大手ではまだ難しいでしょうね。中小では結構実例が
あるように思いますが。ただ大手でも最近は教える方の人手と能力がだんだん
枯渇しつつあるような気がしていて、研究でも結構大学の特定研究室の青田
刈りに走ったりしているようなので、即戦力の期待は大きくなっていると思いま
すが。研究なら学校でそこそこやっていれば使えると思います。

>>279
「研究室ブランド」、「教授ブランド」が生まれて、そこの卒業生を奪い
合う人材市場ができれば、博士取得がキャリアパスになるのでしょうね。

>>279 では非常に大きな問題提起がなされていると思います。日本社会全体
の問題なのかもしれません。

>ただ大手でも最近は教える方の人手と能力がだんだん
>枯渇しつつあるような気がしていて、研究でも結構大学の特定研究室の青田
>刈りに走ったりしているようなので、即戦力の期待は大きくなっていると思
>いますが。

大学は、そうは簡単に変われないので、大学から出てくる即戦力の絶対量は
そう急に増えないでしょう。しかし、会社に育てる余力が無くなって育てら
れないとすると、人材難が訪れる日もそう遠くないかと。

私は、ある企業に在籍しつつ、大学に出入りさせてもらって教授に指導を
受けています。指導教授によれば、近年、言われている学生の学力低下は、
本当に深刻らしいですし、文科省が中学・高校での教育内容を更に削減
したことについては、彼は唖然としています。学生の質について、状況は悪い
方向に向かうばかりに思えます。

鉄鋼に居た新人時代、これでもかというくらいに、馬鹿馬鹿しいと思われる
ことをやらされた気がしましたが、それを経験してきた同期たちには、皆、
信頼を置くことができて、他社にいる現在、「鉄鋼社員は皆、優秀だった。」
と思うものです。鉄鋼の人材育成にかけるエネルギーには、ものすごいもの
があったと思います。

>>263がいっぱい釣った！

鉄鋼産業の株価があがってきまつた

いくさの前にはやはり鉄鋼株はあがるのでせうか？

北朝鮮爆撃するついでにP(以下略

イメージが熱い工場の中で油にまみれてる感じがする。
違う？

鉄鋼業界は今、特定不況業種に指定されているのかな？
かつて、その指定になった時会社は一月に２日の臨時休業を行った。
私も当然その影響をうけ、政府の休業補助金を貰っても２日の休業で
月、約５０００円位の減収になったと記憶している。
問題はこの臨時休業の期間であるが、政府と会社の間で交わした期間
を過ぎても、会社は嘘の「休業」を社員に漫然と行っていたのであります。
政府からは既に臨時休業期間を過ぎたので、会社が独自に休業しても補助金
は出さないが、会社は嘘の臨時休業を行う事で政府からの補助金を会社が負担
しても、我々が減収となる相当額×臨時休業対象者数の人件費が浮くから
正式な臨時休業後もこの嘘の臨時休業を継続して行った。
労働組合は知っていたと思うが、何の抗議もしなかった。
だから、この臨時休業が偽物であることに気が付いている人はかなり少ない。
会社は、政府の臨時休業制度を逆手に取り、従業員を騙して不正な人件費を
横取りしていたのである。
この様な会社に何が企業倫理があろうというものでしょうか？汚い手を使いやがって。

敬君はどこの高炉に勤めてらっしゃったのですか？
ここまで書くぐらいでしたら教えてください。

敬君さん、臨休は何年何月に始まり何年何月に終わったんですか？
あと、政府が認定しているリーガルな助成期間も教えてください。

社員ですが、臨休うんぬんが入社後なのでどんなもんかピンと来ないのです

臨休を不況業種解除後も続けたのは残業抑制のツールとして残したのだよ

>>290
そういう魂胆があったのか！
姑息だな。残業制限はもっと正々堂々とやったとおもっていたが。
それ以上の二重の手段として、通産省の企業保護政策を利用したのか。
そんなことが次第に明らかになり、この後会社が債務超過で倒産しかけても
税金投入は、あり得ないと考えるべし。
重厚長大型の企業はいまや国のお荷物、公害を撒き散らし、地域の環境を
汚染し、政治汚職や贈収賄を行い、企業ぐるみの選挙で地域を独占して
思うがままにふるまい続けた企業も、今は見る影も無い。
武士の情けで、炭素税金を導入する事を早急に実施すれば、もう絶命必至。
まあこれだけ温暖化の影響が酷いのと、国の税収の落ち込みを一挙に解決
するには、炭素税金を投入するしかない。
どうせ倒産する企業だから、いずれにしても膨大な炭酸ガスの排出源が無く
なることで、マンセー、まんせー、ざまをみろってんだ。

こんな斜陽産業のスレ
もう終わりにしたら･･　（ﾎﾞｿ

ところでいつになったら裏事情が出てくるのだろう・・・。
MAX野郎も結局デマだったし・・・。
敬君野郎は○○製鉄の回し者か？

敬君は　鉄鋼産業に恨みありすぎ

敬君は○○製鉄って書いてるから
旧川○？もしくは新○○？

敬君
>>289の質問に答えてくれ

最近臨休があったのは、４年ぐらい前のＫＳＣ。
２年ぐらい前はＮＳＣ。敬君てＫＳＣでしょ？
昔自分でなんか言ってたよね？

NKは今でも臨休あるよ

正義がどうとか、会社の社会的責務がどうとか言ってるから
正義感あふれる漢かと思ったらそうではなくて
現場でそのしわ寄せを受けても何とか頑張っている人たちまで
馬鹿にしているわけ。
非常に気分が悪い。

＞295
スラグから鋼板を作る会社だそうです。
地球上の会社じゃないかもね。

会社が悪いと言う前に性格が悪い

僕の友人はKSCにいるが，補助金の無い臨休って言っていた。
会社はきちんと公表しているのに敬君が聞いていなかったか，
敬君だけみんなに教えて貰えなかったかｗｗｗ
因みにNSCはきちんとしている。

第一補助金のある臨休はきちんと社員教育をしないといけない日が，
何ヶ月下に１回来るからわかると思うが。。。
敬君は干されていたのか？

（＾＾）

>>303
敬君がなぜ職場で干され退職するに至ったかは>>203を参照してください。

ちなみに敬君は労働組合の支部長選挙に毎回立候補し、ことごとく
敗れ去るという特殊思想丸出しの鼻つまみ者でした。今も変わらんが。ﾌﾟ

就職版まだあったのね

こんにちわ（^^）
ついに僕の携帯アドレスを公開します（^^）
僕のファンの方、一通くらいならお相手してあげてもいいですよ☆
でわ♪

>>308
株板だけじゃなかったか。
はじめてしゃべってるとこみた。

もうすぐ春闘があるが今年はどうだろう？

＞３０８
基地外とっとと逝け。

>>287
どこかの重工さんみたいに、やってもいない教育訓練名目で、公
金を騙しとったということを批判するなら理解できます。

しかし、ただの臨時休業、それも公金を貰わない臨時休業を実施
したことで、「騙した」「倫理がない」という批判するのは理解に苦し
むところがあります。

どうして、そのようなお考えに至ったのかが、興味あります。

それと、色々なことに造詣に深い敬君さんなら、国が雇用調整金と
いう公金を給付することについて「産業構造転換を妨げている」とい
う批判が強くあったことは、もちろん御存知ですよね？

#当時、「一部『オールドエコノミー業種』が政治的背景をもって国から
#公金をふんだくっている」という調子の批判記事が沢山でていたこと
#を思いだします。これを見て「今回のような国から助成をもらう休業
#はこれが最後だろうな」と思ったのですが、まさにそうなりそうです。

鉄鋼会社での三交代職場では、連続操業の必要性から、前番と後番の「引継ぎ」
ないし「申し送り」が前番の約１５分前頃から始められる。ハンドル交代のため
操業に支障の無いように後番者が約１５分前に出社して「引継ぎ」を行う。
ところが、この約１５分は労働就業時間に含まれないのである。
しかるに、勤怠管理者は約１５分前に出社していないと、前番者に「欠員補充」
の打診を始める。つまり就業規則にある就業時間ぎりぎりに作業場に到着しても
遅いのである。名目上は遅刻で無くても実際上は遅刻と同じ扱いになる。
だから、殆どの作業員は定刻の役１５分前には職場に入っていた。
２日続けての休みの次の出勤日等で責任者は、１５分では「申し送り」を
読み切れないから、約３０分前には出て「申し送り」を理解する必要があった。
ここで、どこかの現場から「申し送り」の時間は勤務時間と同じだから賃金を
支払えと、とうとう訴訟まで発展したと聞いた。
その後の経過がどうなったか知らないが、会社側の言い訳は「交代手当て」
その時間は考慮してある。との理不尽な回答であったと聞いている。
これは、労働基準法の最も基本的な部分を誤魔化す、言い訳であり、業務開始終了の
時間が実際監督署に報告している時間と異なる事が日常的に行われるのであり、
当然、勤務時間に含めなければならない。
ここで会社はその申し送りの時間を勤務時間に含めてもいいのだろうが、
週労働時間の４０時間をキープできなくなるので、難色をしめしていたとか。
このようにして、大企業になればなるほど労働基準法や関連するいろんな法律、通達
条例を無視する傾向が強い。零細企業のほうがかえって法律を遵守する傾向は強い。
官僚は、大企業だからまさかそんな事はしていないだろう。とかかるがそれが
大企業の付け目で、脱法　違法行為は恒常的に行われていると言って良い。
社会正義は大企業の判断で決定する。法律等も、大企業にアレンジして施行している。
実際、構内で自家用車や社用車を運転する殆どが免許証不携帯である。
それを回避する為に、まだましな人は、免許をコピーしたものを使用している。
我々が一般国道をコピー免許で運転していたら、多分違犯となる。

> 289 ：　 ：03/01/22 18:40 ID:ttVio30X
> 敬君さん、臨休は何年何月に始まり何年何月に終わったんですか？
> あと、政府が認定しているリーガルな助成期間も教えてください。
>
> 社員ですが、臨休うんぬんが入社後なのでどんなもんかピンと来ないのです

> 296 ：　 ：03/01/23 08:40 ID:vCTQPRhL
> 敬君
> >>289の質問に答えてくれ

なんで、いつまでたっても答えてあげないんでしょうね　敬君

> 61 ：＿ ：03/01/05 21:50 ID:h/A3UKbB
> 自分も含め実名を上げている以上熱田氏の言っていることは真実なの
> だという説得力がありますが、敬君の場合は今までウソを並べた前科もあり
> ちょっとやそっとでは事実とは信じられませんから、そこのところが大きく
> 違うように思います。裏事情というなら熱田氏なみにやって欲しいですが。

これが敬君を除く本スレ住人の総意。
少しでも自分の意見に賛同してくれる人を増やしたいなら、読み飛ばされても
仕方ないような悪意に満ち満ちた駄文でなく、少しは他人を引き込むような
リアリティを見せるべきだと思いますが。


コピペ繰り返して申し訳ありません。>>スレ住人の皆様(敬君を除く)

敬君の書く文章　よむのめんどい

俺も、敬君の書き込みは読んでない。実地に基づいてないから参考にならない。
以前は、反面教師敬君の間違いを正す人がいたので参考になったけど。

彼は赤でもつまはじきでもありません。
実は敬君はこのスレを陳腐化させる使命を帯びています。
このスレが○○製鉄の東の方の暴露大会になるのを阻止するのが目的です。
関係者が読めばすぐわかるデマ記事と赤の流用文で本当の関係者を
呆れさせて退出させるという点ですでに使命はほぼ達成されております。

>>316
なるほどねぇー

>>312
> 操業に支障の無いように後番者が約１５分前に出社して「引継ぎ」を行う。
> ところが、この約１５分は労働就業時間に含まれないのである。
これは原則的には、ただ働きになってしまいます。したがって、

> 遅いのである。名目上は遅刻で無くても実際上は遅刻と同じ扱いになる。
これは、おかしい。もし、そんな実態があるなら、ここで愚痴るより、
労基署に行った方が有益だと思います。

> その後の経過がどうなったか知らないが、会社側の言い訳は「交代手当て」
> その時間は考慮してある。との理不尽な回答であったと聞いている。
もっとも、こういう理由で労使間の合意がなされているなら、労基署に
行っても諭されるだけでしょう。

> 実際、構内で自家用車や社用車を運転する殆どが免許証不携帯である。
> それを回避する為に、まだましな人は、免許をコピーしたものを使用している。
> 我々が一般国道をコピー免許で運転していたら、多分違犯となる。
道路交通法は、「道路法第２条第１項に規定する道路、道路運送法第２条第８項に
規定する自動車道及び一般交通の用に供するその他の場所」に対して適用される
法律です。ですから、構内のように入ることが出来る人が限られている場所は適用
対象外です。したがって免許不携帯で構内規則に違反することはあっても、道路交
通法違反になることはありません。
#そんなこと、構内を謎のナンバーをつけて走りまわっている車見れば分かると思うけど

>>316
　鋭い指摘に見えるが若手厨房社員や内定者がウソ情報に踊らされても
委員会？　とマジに釣られてみるテスツ　

某鉄鋼会社の管理職が、仕事中「脳梗塞」で倒れた。
その時は病名も分かるよしも無いが、この対応で会社はとんでもないミス
を犯した。
通常　外傷も無く倒れ意思混濁状態の場合「脳」に何らかの異常が生じたと
判断するのが一般的である。ましてや、事務所で働く社員は管理職であると
同時に「安全衛生管理者」にもなっているんだから、その身体を動かす事が
タブーであることぐらい分かったはず。
ところが、彼らは、救急車を呼ぶことをせず、自家用車でな！な！なんと
その患者の自宅に送り、届けたというのである。何故そうしたかというと
「健康保険証」を所持していなかったから家に送ったというのである。
家では、事態の深刻さに即救急車を呼び救急病院に搬送されたが、重大
な後遺障害を被り、現在は「植物人間」状態であるという。
家族は、過労と合わせて、労働基準監督署に提訴したが「社員の行為に
悪意は無く、善意の行為の結果」であり、安全配慮違犯にはならないと
判定したという。その後は民事裁判中とか聞いている。
ここで、重要なのは管理職の社員＝会社は、その安全衛生の指導的地位に
ありながら、基本的な対処を怠り、適切な処置をしなかった事である。
何処に、緊急を要するような意識不明の患者を自宅に送るのか理解に苦しむ。
小学生でも即、救急車を呼ぶと思うのが常識である。
後で、聞いた話では　対処した社員は患者が毎日長時間労働しており、脳
梗塞と分かっていたらしい。そうなると「過労死」でややこしくなる事を
恐れて、そのような処置に走ったらしい。
こんな、恐ろしい非人間的行為を会社ぐるみで行っているんです。

まぁ鉄鋼だけじゃないしねー
単に鉄屋しかしらん人間なんだね。
もっと世間を勉強してみたら？
もう遅いか｡w

某鉄鋼会社の何処の職場でも状況は同じだったと思うが、官僚的という
次元を下回り、「社員総評論家」集団の巣窟であります。
会社自体が、長年の合理化省力化を推進してきた為、作業の殆どが機械化
されて人間は制御室で、監視したり現場を点検したりする事が業務形態である。
従って、そのような職場では機械の調子が良いと、暇になり些細な事をあれこれ
論議するのである。極端な場合、個人の感覚をも犯す議論になったりして
見苦しいことこの上ない。カスどもがどうでも良いような事に数時間も論議
している様子をみて、いたたまれない事がよくあった。
例えば、自主管理活動の発表資料で表現の仕方について、色がどうの、形がどうの
要するに　相手に内容を理解出来るように説明すれば良いのであるが、そこに
各人に個性を感覚を無理にこじつけ様とするのである。
そのような、評論家が大勢いたのも事実である。
そのくせ、非常事態の時は、その現場からすたこらさっさと、逃げ　逃げないにしても
決して操作行動は、しない。その装置の周りであれこれ言うだけで何も誰も手を
出そうとしない。最後には一番若いか、その場で一番弱い者が吊るし上げられ
「おい！お前　なにをしているんだ、早くやらんか！」と責任転嫁を行い弱い立場の
人の良い者に限って、笑いものにされていた。
私は、退職後もいろんな職場を見てきたが、あれほどまでに、偽評論家、口だけの弱い者
苛めの集団を見たことが無い。
カスの集団だけなら、まだ哀れみも覚えるがリストラで絞りに絞った後のカス
の評論家集団は、今の朝鮮人の日本たたきと良く似ている。

３２３へ
カスがどうでも良いような事にたくさんもレス
している様子をみて、いたたまれない事がよくあった。
カスだけなら、まだ哀れみも覚えるがリストラで絞りに絞った後のカス
の評論家は、今の朝鮮人の日本たたきと良く似ている。

>>323
てめえが偽評論家だ。しかも、かなりレベルの低い。

>>323
> の評論家集団は、今の朝鮮人の日本たたきと良く似ている。

こうやって、仮想的を作るのは、非生産的だと思います。

労災の隠蔽、傘下の病院による隠匿なんて日常茶飯事の業界だということは公知なのに、
今更そんなこと逝ってる輩ってガキンチョ？

>>327
世間知らずの３２７サンへ
あなたが存在している社会＝鉄鋼業界だけが、そのような有様だから、こうして
裏事情として書き込んでいるんです。
事実、中小、零細企業で災害が発生したら、正直に労災扱いをしております。
労災隠しを系列病院まで巻き込んで実施していたら大社会問題ですな。
私も、その犯行が行われている某会社の実情をまとめていますが、それが
社会正義の上で、「常識」とする貴方の論理はもはや、犯罪行為です。
犯罪行為を知りながらその行為を推奨する事もまた「幇助罪」となります。
一種の共犯ですな。もうじき関係当局が取り調べに貴方のところにも行く
でしょう。
こんな、犯罪行為をも　世間の常識とする傲慢なカスどもは早く刑務所に行け。

>>329
嘘付けよ
おりゃ転職男だけど、敬は零細企業の実体をみた事があるのかと小一時間・・・
鉄鋼会社は災害起すと周りに大迷惑がかかるけど、たまりに貯まった年給45日と
少なからずまともな厚生があるじゃないの。
そもそも法律に違反したことない会社なんてないだろ
敬なんて存在自体が北朝鮮の将軍様並だ

ようやく海外滞在から帰れた。
暴れたるで。ボケエ！

３３１＞＞お前キモーイ
オナニマン君ガンバレヨ　　アホ

敬君の一人舞台となったこのスレは伸びも悪くなり糞スレにもなってきてると思う。
しかし彼を追い出すのは困難であると思うので、新しいスレッドを誰か建ててくれー
と思うこの頃です。初代スレの伸び方は異常なほど早くパート２まであっという間で
行く位だったから目を通す人自体は多くいたと思う。でも頭ごなしにたたきばっか
りの敬君のカキコを見るのはもううんざりで、実際スクロールさせて読んでません。
本当におもんないから・・またコテハンの方が気軽に書き込めるような雰囲気を出して
欲しいです。
彼らの意見はある意味本当に裏事情だと思いますので・・・・・

別に敬君を仲間外れにするつもりは全くアリマセンが本当につまらなく
なってきたので>>333のような書き込みをしてしまいました。
皆様はどう思われますか？

>>333 >>334
どうぞ　どうぞ　他のスレに移行願いますだに。
私が、あまりにも真実を書き込むんで　しらけとるのですよ。
男の職場なんだから、女の腐ったような反論ばっかししているから
みんなが　逃げるんですよ。
まあ、私　それでも　書き込み続けますけどね。
嫌な方は、即他にスレ立てればいいじゃん。そこで思う存分のたえば。

＞私が、あまりにも真実を書き込むんで　しらけとるのですよ
ごめん、普通に笑った。あきれてるんだよ！！

＞男の職場なんだから、女の腐ったような反論ばっかししているから
＞みんなが　逃げるんですよ。
それはあきらかに関係ない。逃げるのは誰かさんがくそスレしたからじゃないのかな？
読みにくい、何が言いたいのか趣旨が見えない、矛盾の三拍子そろってるからねｗ

＞嫌な方は、即他にスレ立てればいいじゃん。
他にスレ立てれば・・・っておい、このスレを立てたのは「内定者」っていう人じゃないのかな？
おまえが新しいスレ立てろよ。裏事情の意味わかってる？
もう一回小学校に入学した方がいいのでは？
(´-`).｡ｏO（たぶんおまえが小学校に入学しろって言うしか反論できないんだろうな）

学習能力がないのは言うまでもない
>>334
私も同意です。

>>335
頼むから辞めてくれって言われて依存退職したかのような書方だ
頼むから自分で別スレ立てて書込み続けて1000ゲットしてくれ

>>330
あのな、漏れは資本金１０００万円の零細企業に約２年間勤めパートや
契約社員を４０名近く管理する立場にあり　その時も骨折や打撲、切り傷などで
何人も労災で処理した。その後の会社も規模も資本金も大きくなったが　やはり
怪我人が出たときは　労災で対処した。双方の社長の指示に基づく処置だが
正当な対応である。当初は鉄鋼会社で労災にする事がもっての他だったので、
多くの作業員は健康保険証で処置していたのを思い出し、労災適用に躊躇して
いたが、社長いわく「労災隠しなどした事が分かり業務に致命的沙汰が来る方が
もっと怖い」といっていた。
大企業がいや鉄鋼業界が会社、労働組合、労働者、病院、医者、労働基準監督署
を丸め込んでの組織的違法行為を「何処でもやっていること」などと嘯き堂々と
反社会的行為を続ける限り、何時かはその悪行が暴かれる事になるでしょう。
貴方たちが、会社のどのような地位にあるか分からんが、法律に抵触している行為
を知りながら、これを擁護し更には助長し幇助することは、共犯でもある。
世間は、このような違法行為を大企業だからといって決して許さないだろう。
第二の雪印食品になる可能性が高い。
社員がこのように、違法行為を明白に認めているのだから、監督官庁も見逃さない
だろう。
まあ、会社にそこまで忠実にしても何時かは裏切られる事も知らないカスどもだから
救いようが無い。かわいそうに。カスはカス＝スラッジ　産業廃棄物ですな。

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

無災害も継続出来ないアホ会社と書いてみる。
自分が正当な行為をしていると思えるようになったら態度が豹変じゃあ将軍様ですな
僕違法行為なんてしてないよ〜ん

たまたま見つけたので、途中参加させてください。

「敬君」という方のコメントは、ちょっと論調が行き過ぎている気もしますが、
話題自体は議論の余地があるものがそれなりに入っていると思いますが、皆さん
は本当はどう思われているのでしょうか？（まじめに質問）
労災隠しなんて、結構日常的なところがないわけではないですが、だから「当た
り前」といって過ごしてもいいわけではないですよね。本人の損得、会社の損得、
本人の自尊心やその後の査定への影響などが複雑に絡み合って、労災隠し（時に
は、本人が誰にも言わずに病院に走るということも事実。会社が一方的に押し付
ける形で労災隠しを行うだけが労災隠しではない）に走るんだと思っているので
すが。。。

他にも、彼の投稿には新しい情報だ！というものは私にとってはほとんどないの
ですが、だからといって未来永劫放って置いていい話ばかりでもないように思い
ますが。。。。

それはさておき、話は変わりますが、
日本鉄鋼業も２グループ化していく方向ですが、果たして企業統合がうまくいく
ものやら。。。。。と思っていますが、実際のところどんなんなんでしょう？
新日鉄は旧八幡・富士で、２５年以上を経た今も内部抗争があるようですし、
ＪＦＥもどこまで統合の効果が得られるのか？？？気になるところ。。。

もし、ここのスレと全く趣旨が異なるようなら、退散しますのでレスください。

敬君のスレはさておき、こちらのスレタイは次から「裏事情」じゃなくて

「現場の事情」とか「実態」「実情」にしたほうが良いんでないの？

>>342
漏れは、このタイトルで張るぜ！お前ら勝手にしる！
だいたい、このスレの反論する者の程度の低い事、単に「スラグ」を「スラブ」
と書き違えただけで猛烈な苛め。スラグはＣＣと後工程を繋ぐ鋼片なんだよ。
「グ」と「ブ」を間違えただけで、蜂の巣をつついた様な騒ぎ方は鉄鋼労働者
総評論家と言われても仕方ないな。ま！絞り残った「カス」だもの仕方ないさ。
ところで、鉄鋼業界の再編成が再統合となり進んでいるが、終局だな。
その際、労働者の定年制を見直し鉄の労働に相応しい年齢の５０歳にするとか。
やれやれ、大学卒業者だと浪人などしたら、年金受給資格の２５年もいられなく
なるよ。５０歳定年制で、年金受給が６５歳とすると、退職してから１５年もの
間遊んで暮らせんな。働かなきゃいかんが、せいぜい楽して井の中の蛙、世間知らず
潰しの利かない鉄鋼労働者がその後の職にありつけるとは思えないが。
せいぜい、連合の仲介に委ねていい職業を見つけることだな。
漏れの知る範囲に来たら、徹底的に虐めたる。
鉄夫君　残り５０００秒となりました。以後秒読みに入ります。

>>342
同意です。我慢ができず立てました（笑



★大手鉄鋼＆関連会社の現場の事情★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1043647673/

>>344
あなたも心臓ですな。崩壊寸前の業界に身を埋没させるんですか。
かわいそうです。

終了-------------------------------------------------
-----------------------------------------------------
-------------------------------------------------終了

俺は汁男優のオナニー君です。
毎日オナニーしてチンコが痛いです。
だれかオナニーしましょう？

まぁ、こっちは放置ということで。
新スレに敬とかいう変質者が現れないように祈りましょう。

もうすでに現れているのが現実

やれやれ、忙しくしてくれたなあー。
でも書き込みがいがあるし、残りレスの数心配せんでも良いので両方に交互に
お邪魔しょうおーと。

>>344さん、折角の別スレ立て、ご苦労ではありますが無駄骨でしたね。敬君は偏執狂の
吉外なのですから、徹底的に無視するか、それとも徹底的に反論してつぶすしかないと
思います。反論することで余計な情報を与えてしまうことになるのはまずいですが、>>341
さんの言われることももっともですし、信じる厨房もいるだろうから…　>>327さんみたいに
敬君の言うことが真実であると認めるような発言をするのは敬君の思うつぼです。

>>333さんが言われるように昔の雰囲気に戻りたいところですが、コテハンの人々が
去ったのは直接的には敬君のためではないですよね。キャリアさんを徹底的に虐める
嵐が現れて（不思議なことにその嵐は敬君には何もしなかったのですが）、それに
乗ってキャリアさんを悪く言う>>229のような香具師がいたからでしょう。そういう点
からみて今後もとのﾏﾀｰﾘした雰囲気に戻れるかというと否定的な気がしますね。

お休みなさい。
２号スレに書き込みました。

>>333
> 敬君の一人舞台となったこのスレは伸びも悪くなり糞スレにもなってきてると思う。

伸びが悪くなったのは、某所での連続災害が止まったからだと思います。

ネタが空回りするのも、平穏無事の良い知らせと思えば、趣き深いです。
まずは、現状の穏かさは吉報と思いながら、日々まったりと読みながすの
が良いかと。

>>341
> 労災隠しなんて、結構日常的なところがないわけではないですが、だから「当た
30 年以上前は知りません。しかし、今はそんなことをやっている鉄鋼
職場はそうそう無いでしょう。ばれてしまったときの損失が大きすぎ
ますから。

> 新日鉄は旧八幡・富士で、２５年以上を経た今も内部抗争があるようですし、
> ＪＦＥもどこまで統合の効果が得られるのか？？？気になるところ。。。
「さいたまにはならない」と、どこかの人が言っていたそうです。
「数年たって、〜派なんていっていたら、もう負けだ」という話を、
どこからともなく聞いたことがあります。

まあ、そうゆうことで、鉄鋼という大企業の裏事情を暴露しようなんていう
ことは徹底阻止されるわけだ。さすが鉄鋼業だ。セコイねー。

さ、このスレも終わりそうだから、書きたいこと書いとくか。
俺も大手やけど、別にねえ、雪印並の大した裏事情があるとも思えんぞー。
所詮、半製品の供給産業。商品が一般人に直接影響を及ぼすことはまずない。
車の保安部品とか、安全性に重要な建築物の部品は、こんな業界でも赤字無視で
キッチリやってるからねー。うっとおしいが、そこで手を抜く程までは、まだ
この業界は落ちぶれてないと思う。ま、あと一歩のとこまで来てるけど。

裏事情って言ったら人事関係や労災関係のドロドロしたとこぐらいしかない
ってのが、このスレでよくわかった。んなもんどこの業界でもあるこった。
まだ鉄鋼業はそういったことのフォローをやってるほうだと思う。

裏事情と言えるかどうかわからんが、俺が感じる鉄鋼業の悪いところは
いまだに、スケールメリット信仰が強いこと。量さえ出せれば儲かるって考え。
１０年前までは声が大きく、元気がある大卒がガンガン進め、優秀な現場作業員
がそれを支えることによって量は出せるようになった。
しかし、今やユーザーの要求はさらに安く、さらに良い物。量ではない。
良い物作るためには、絶対に生産性は下がる。よってコストは上がる。
作っても作ってもゼンゼン儲からない。なのに、いまだに量信仰。
この信仰はスケールメリットで成功した世代がいまだにそれを忘れられないから
だとしか思えない。時代に合った企業方針が出せない、体質を変えられない。
バカ板の作り方を韓国や中国に教えまくった時点でこうなるのは見えていたのに
これが今の鉄鋼業のイチバンの問題、事情だと思う。

>>354
>30年以上前は知りません。しかし、今はそんなことをやっている鉄鋼
>職場はそうそう無いでしょう。ばれてしまったときの損失が大きすぎますから。

確かに大きな労災（腕がなくなったとか。。）を隠すことはないし、隠したとき
のデメリットの大きさを管理職も散々教育されるからほとんどないと思いますが、
本人たちが暗黙で処理してしまう（でも大抵は管理職も情報を得るのですが、そ
の時点で後遺症がなさそうなら聞かなかったことにする）のは結構あると思いま
すが。。。。

>>355
>いまだに、スケールメリット信仰が強いこと。
すでに建設してしまった設備の場合、固定資産が大きいので、量を作らなけれ
ばまず儲かりません。新しい工場をグリーンフィールドにでも作るなら、検討の
余地はあるのでしょうが、既設設備には選択の余地がないはずです。
原価分析をしても、固定費用でコストの半分（までは行かないが、結構な割合）く
らいを占めている現状では、変動費のコスト削減を少々やったところで、量減少の
穴埋めはできないと思います。だから、まともな受注がとれず、変動費以上（限界
利益以上）で売ることができるなら、コスト割れしても量を作って売ってしまった
方が得。
だから、紳士協定が解除されたタイミングで各社が増産に走っているのですよね。
（ちょっと前にあった、米国でのスーパー301条は川鉄の完全なダンピングによる
量拡大が引き金になったくらいですから。わかっていてやっていたようですけどね）

となると、残された道は、設備統廃合（弱いところがつぶれるか吸収）して、残っ
たところが大増産というのが妥当なストーリー。ただ、その中で如何に高級品の
品種を増やすかが、生き残れるか、残れないかの境目ですね。

禿同
高級品なんていっても、日本のメーカーでできない品種はない。
となると、いかに「ウチは増産できますよー」とアピールするか。
そんな状況がこの１０年続いてるのかもね。
そして、そんなことやってるうちに価格が下がって四苦八苦するハメになった。
まあ設備統廃合は今後避けられない流れ。さーどこの設備が廃止されるか！
この関係で質の高い情報が出れば、ホントに「裏事情」と言えるかな？
知ってるヤツは知ってるから、これも大したこと無いなー。

敬君↓
　　　 　_人
　　　 （　 　）
　　　（へ　ノ）
　 ヽ（ 　´ 」｀ ）ノ
　　（　　'ー　　）

軽くん

敬君へ
「裏事情」が本当にあるのなら、このスレに堂々と書けよ。
君の書き込みは実地に基づいてないからリアリティが無い。
だから相手にされない。もっと準備をしてから書いたらどうだ？
こっちのスレでなら、とりあえずＲＯＭしてやる。

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、精神病んでるもので許してやって…
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　←敬
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

d

　　　　　　 ／　　　　　　　　　/.　　　　│　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼
　∧　∧／　　　　　　　　　　/. 　　　　│　　　　　ヽ　　　　　　　　　∧＼∧
（　 ⌒ ヽ　　　　　　　　　　 /　　　　　 │　　　　　 ヽ　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　　　　　　　　　/　　　　　　│　　　　　　ヽ 　　　　　　　 ∪　　ﾉ　
　　ヽ_),)　　　　　　　 　 　/　 　　　　　│　　　　　　　ヽ　 　　　　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　ミ　　　　　　/　　　　　　　│　　　　　　　 ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　 　∧ /∧　　　　　　│　　　　　　　∧ヽ∧　　彡　
　　　　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　 │　　　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ　ミ　　∧│∧　　彡　　 ∪　　ﾉ 　　　　終わった!終わった!イヤッフ！
　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　　し' l_ﾉ　 　 俺の人生がな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)

西のほうの製鉄所で脂肪災害が起きましたね。

この災害は作業規準書を逸脱した行動であり、規準書すら守られていない現状に言葉も出ません

残業代って出ますか？

>>366
うちの職場にはまだ死亡災害速報が来てませんが災害の内容はどのような
ことが起きたのですか？

＞369
アンテナ低いな。圧延油タンクで溺死。

でも、油タンクに落ちるって珍しい。
のぞき込んで足滑らして落ちたのかな
で、タンクの中で酸欠か溺死？
どっちにしろぞっとする災害だ

>>367
＞この災害は作業規準書を逸脱した行動であり、規準書すら守られていない現状に言葉も出ません
死人に口無し。鉄鋼業界では重大災害が起きた時の言い訳を　常にこのようにして
被災者の責任に転嫁するのが常套手段です。
あまりにも多い重大災害の唯一の口実だからです。
あまりにも、被災者がかわいそうと思いませんか。
被災者だって、誰も好き好んで死んで逝く訳じゃないんですよ。
こういう体質が続く限り鉄鋼業界の災害は絶対減少しないでしょう。
まさに、血の海に「鉄鋼丸」という船を浮かべて釣りをしている様と同じです。

もう　日本には重厚長大型の産業は不要です。
これからは、第三次産業の時代です。
まあ、食料の自給率を上げる意味から農業や漁業、林業は大事にしなきゃいけないけど。
公害大量放出、雇用数の確保も少なく、地域のインフラに迷惑をかけて
およそ、国家ルールを守らずに、多くの労働者を死に追いやり
血の海で漁業をしているのとなんら変わらない鉄鋼業。
企業の倫理も糞食らえとばかり、自己中心の安全無視の操業。
もはや、反社会的　企業といっても過言では無い。
地球温暖化の防止の為、国内の公害防止の」為、官僚との決別の為
その灯火が徐々に消え去ろうとしている。
およそ、鉄鋼業界のカスの数は、強硬なリストラの波状攻撃で微々たる数に
なっているだろう。だから倒産しての社会影響も少ない。逆に、現在はその
企業規模からして社会の要求する雇用の貢献にもなっていないから、早く
その存在をなくすべきである。
もはや、中国にかなりの生産拠点を移した今鉄鋼業界も終焉の時を迎えた。
私は、愛しい鉄鋼業界のその最後をしっかり見届けたい。
でも、１社ぐらい、全国で１０本位の高炉は存続出来るでしょう。
競争は激しい。残るも去るも地獄、わたしなんざ、早期退職金を最高額で頂き
ありがとう御座いました。今は悠々自適の生活です。
男は、引き際を見定める裁量がなきゃ、共倒れすること間違いなし。
そのうち、退職金も出なくなるでしょうし、定期昇給も無くなり、定年も５０歳とか
先行き暗い業界ですな。

つまんね

>>374
つまんね
じゃああ、おみゃ逝って良し！！
バイ　バイ

>>373
これだけ鉄鋼業界に恨みがあるってことは、車にも乗らず鉄道も利用しないのか？
実際、“鉄”の恩恵受けてるんでしょ。

ただ、敬君の言ってることで唯一賛成なのは、
>まあ、食料の自給率を上げる意味から農業や漁業、
>林業は大事にしなきゃいけないけど。
だけだ！

八幡製鉄所の電磁鋼板工場の死亡事故は溺死ではなく熱傷で死んだんだよ。
なんせ熱延油の温度は60度もあったんだから。まったく油の釜茹でと同じだ。
リストラばっかり考えていないでもっと安全管理に金をかけてほしいものだ。

>>736
わらた

ただ、敬君の言ってることで唯一賛成なのは、
>まあ、食料の自給率を上げる意味から農業や漁業、
>林業は大事にしなきゃいけないけど。
だけだ！

私も賛成です。
敬君って何歳なの？

もう　日本には重厚長大型の産業は不要です。
これからは、第三次産業の時代です。
まあ、食料の自給率を上げる意味から農業や漁業、林業は大事にしなきゃいけないけど。
公害大量放出、雇用数の確保も少なく、地域のインフラに迷惑をかけて
およそ、国家ルールを守らずに、多くの労働者を死に追いやり
血の海で漁業をしているのとなんら変わらない鉄鋼業。
企業の倫理も糞食らえとばかり、自己中心の安全無視の操業。
もはや、反社会的　企業といっても過言では無い。
地球温暖化の防止の為、国内の公害防止の」為、官僚との決別の為
その灯火が徐々に消え去ろうとしている。
およそ、鉄鋼業界のカスの数は、強硬なリストラの波状攻撃で微々たる数に
なっているだろう。だから倒産しての社会影響も少ない。逆に、現在はその
企業規模からして社会の要求する雇用の貢献にもなっていないから、早く
その存在をなくすべきである。
もはや、中国にかなりの生産拠点を移した今鉄鋼業界も終焉の時を迎えた。
私は、愛しい鉄鋼業界のその最後をしっかり見届けたい。
でも、１社ぐらい、全国で１０本位の高炉は存続出来るでしょう。
競争は激しい。残るも去るも地獄、わたしなんざ、早期退職金を最高額で頂き
ありがとう御座いました。今は悠々自適の生活です。
男は、引き際を見定める裁量がなきゃ、共倒れすること間違いなし。
そのうち、退職金も出なくなるでしょうし、定期昇給も無くなり、定年も５０歳とか
先行き暗い業界ですな。

書き込み妨害がかかっていますので、テストしています。

今後予想される、統廃合にて閉鎖される、作業所。
八幡、広畑、堺、水島、和歌山、釜石、室蘭

>>381
光、千葉、扇島も閉鎖でわ？　水島は残るんではないの？

age

>380
>書き込み妨害がかかっていますので、テストしています。

頭の悪さがにじみ出てるな

これから全員　名前に敬君といれましょう。

はい

作業規準書（作業標準書）作るのってたいへんだね。改定も原書はオアシスだし。
今は親父連中ﾁｮﾄＰＣ解ってきたからっては何でもかんでんもデーターベースに
なるからエクセルで作れ！って言われるけれどワードもアクセスも何の為にある
のか本当に解ってるんか！ってこっちがいいたい。

>>388
> 作業規準書（作業標準書）作るのってたいへんだね。改定も原書はオアシスだし。
> 今は親父連中ﾁｮﾄＰＣ解ってきたからっては何でもかんでんもデーターベースに
> なるからエクセルで作れ！って言われるけれどワードもアクセスも何の為にある
> のか本当に解ってるんか！ってこっちがいいたい。

Excel で良いと思いますが。CSV 作成ソフトとしては秀逸ですよ、
Excel は。

それで CSV 作って、Oracle あたりに食べさせれば、使い勝手も
あがる。その上で、ODBC とかを使えば、Access で綺麗に帳表に
することもできる。良いと思いますが。

ところで、Word って、なんのためにあるのですか？私はてっきり、
viewer と思っていたのですが、なにか知的生産に利用できるの
ですか？。

ところで、この名前に「敬君」はいつまで続けるのですか？
次は、止めても良いですか？

地方勤務はいやじゃ

地方勤務になりお金が貯まると思いきや，パチンコ覚えて貯まりません。

>>392
無人君と友達になる前にやめれ

確かに地方はパチンコだね
釣りでもしようかな

今からオナニーしていきまーす

乙番？乙彼

誰なんだよおまいらは

独身寮って普通食事付ですか？

ご安全に

400getだぜ

>>398
普通食事付です。しかし、全く利用しない人も2〜3割いる模様。漏れのとこですが。
朝200円、夜450円くらい、利用しないなら当然払わなくて良い。

光の独身寮はいいぞ。オーシャンビューだからな。
ムカデがでるけど

某社宅にもムカデでまっせ。

>>402
某社宅は窓枠は鉄ですか？

>>400
ありがとうございます。朝ごはんだけは食べたいですね。
>>401
新日鉄のかたですか？私は他社内定者ですが光に昨年の夏行ってきました。
フィッシングパーク最高でした。
>>399
ご安全にのトーンがむずかしいですね。
元気よく言うべきか、心を込めていうべきか・・・

光って閉鎖になるんでしょ？？
どうなっちゃうの？

>>405
何本か残すのではないですか？

それと名前に敬君と入れるのはgood ideaですね。
　むかし沢木耕太郎の本でネパールの東大（トリバブン大学）
にはいるため受験競争が過熱し　またほかの大学からのネタミが
ありすべての大学の名前をトリバブン大学にしてしまったという
文章を読んだ記憶がある。　敬君という名前をみて気分悪くなっていた
人も（私も）　敬君と記入したら案外心証悪くないです。

寮入ったことある人います？
寮にしようか実家にしようか迷っています
伝授お願いします

E-mail欄で個性を出してみるテスト

↑本文書くの忘れた　スマソ

>>407
社会人になるにあたり、親元から離れて暮らす経験をした方が
いいと思いまつ。

地方勤務になったらはじめての一人暮し？寮？
麻雀・パチンコにはまりそう。競馬は馬券買うところがないかな。

PATもあるし、どうせ同僚が馬券買ってくれるので不自由しないよ。
麻雀は絶対に手を出してはいけませぬ。
職場でのトラブルのもと
どうしてもやる場合、自分より大部偉い人とやろう

だよねー、運もあるけどみんな勝ちたいし。
よくトラブル起きるよ。
お酒も怖い、、、、、、

＞４０７
寮の方が楽しいと思われ。仕事が遅くなっても問題ないし。
同期とも遊べるし。

>>403
数年前にｱﾙﾐｻｯｼになりました。

寮は自由に外出することができるのですか？

広畑で起きた事故はどのような規模だったんですか？

寮は女人禁止ですよね？

>>416
１月の事故か？
だったらコイル切断中に被災。骨折（協力会社）
つーか速報見れ。

>>415
門限なし。
>>417
男だけの寮なら建前は禁止。
男女共用の独身寮もある。

IDでｂFがでたﾜｼｮｰｲ　sage

独身寮で幽霊出ますた。

私の独身寮は相部屋なので困っております。
相方が継目無管工場で洗濯あまりしないので部屋が酸っぱいよ！！
愛部屋になりそうです。

鉄鋼各社は過大な債務を返済して、利益を出せる経営に転換してください。
なんにしろこれ以上の不良債権企業は国民は迷惑ですから。
資産売却、クビきり、統合、合併、なんでもしませんと国民負担が発生します。

あと、馴れ合いと付き合いで経済的な価値を生み出さないこれらの企業の株を
保険会社は売り払ってください、人の金だと思っているから穴をあけるのです。

>>422
相部屋ですか、珍しいかもしれないっすね。
ところで、

オナニーはどこですんの？ｗ

>>424
ちょいとバスに乗ると風俗街があります。
あと、オナニーは相手が居ない時に行います。それしかありません。

(･∀･)ｶｯｺｲｲ!

居間居門の辺りでパトカーがいたけど
わかる人います？

土日から本物？！の敬君がレスするよ。
今年中に大手高炉が倒産するとか言ってたよな
ま〜自分の言葉を慎みましょう

御安全に！

某社内定者です。
地方勤務になったら出会いありますか？
大学時代・大学院時代６年間付き合った彼女と昨日別れてしまって
ショックです。何か希望のもてる言葉ください。

現場でも結構姉ちゃん働いているよ。
性格はとてもいい子ばかりだと思う。

>>431
即レスありがとうございます。
働いてるってあの埃まみれの工場で現場に立っているのですか？

>>427
ひき逃げがありました
今井〜正門の間です
第一発見者は今井門から帰宅しようと千葉方面に向かった某関係会社の女性
手を血だらけにしてまで轢かれた方の応急救護に当たられておりました
犯人がトラック（トレーラー）であるとの疑いがあり
寒川門よりＫ察入場。。。っといろいろ…
残りは月曜日に会社行って聞いてくらはい

川物の場内車、タイヤを１冷前で落としていったり…
外出るクルマじゃなくてﾎﾝﾄよかった。。。

ねー、おまえ誰。コース一？弐？

AGE

嫁がほしぃー
上司の娘は勘弁

あがってんの〜

光は別会社になるらしいね。

>>438
新日鐵住金ステンレス？

>>433
> ひき逃げがありました
> 今井〜正門の間です
> 第一発見者は今井門から帰宅しようと千葉方面に向かった某関係会社の女性
> 手を血だらけにしてまで轢かれた方の応急救護に当たられておりました
> 犯人がトラック（トレーラー）であるとの疑いがあり

救急車が出ていく瞬間を見たけど、そういう悲劇がありましたか。

構内でひかれたのか？

怖い

構内専用の巨大車両なら、人1匹くらい轢いても多分気が付かない。
トラックに乗ったことある人間なら想像出来ると思うが
10t車で猫轢いてもちょっと衝撃あったかな程度。

>>433
今日居間居門の前に看板で確認しました。
ｐｍ7：45ごろって書いてましたねぇ
早く犯人が捕まる事を祈ってます。

４ＢＦの改修は順調ですか？

>>445
もりさがってまつ

本物の敬君はどこへ消えた

敬君による荒らし対策は十分効果ありましたなー

当方転炉オペレーター　最近仕事がふえてしんどいしその上
吹止温度・ガス回収…ｅｔｃ
業務ノルマが更に厳しー｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん

就職の配属先が気になる
危険な配属先は勘弁です
似たりよったりぽいなのかな・・・・？

製鉄所は高卒で就く職場じゃないな。

>>450
なんで？

製鉄所において高卒は、3交代も深夜呼び出しもない職場には
就けない。

>>452
残念、俺高卒ながら入社から一度も交代勤務したこと無い。
そんなわけで同期注年収最低

NSCさんは社長が交代して何か変わりそう?

たすきがけ

本物が消えてしまった

でもさ、地元採用の人は寮に入る選択の余地はあるのかな？
社員住まわせるのって会社からの補助けっこういるでしょ？

亀質問でスマソだが

>>452
自分も高卒で研究所にいますよ。
大手ではありませんが…。

日商岩井ボーナス　ゼロ
明日はわが社か？

NSCの利益は、協力会社の血の滲むようなコス切りの上に成り立ってます。
従業員の給与カットしてよろし。

>>461
そしたら、「ＮＳＣでさえカットしてるんだから」といわれ
子会社、協力会社はそれ以上にカットされるジレンマ。

>>458
> でもさ、地元採用の人は寮に入る選択の余地はあるのかな？
> 社員住まわせるのって会社からの補助けっこういるでしょ？

それでも、あるようですよ。かなり近在の出身者(電車で 1 時
間以内)でも、寮に住むことを前提としているようだから。

「『いつでも緊急出動が可能』とするためのコスト」という認識
だとすれば、説明はつきますかね。

鋼材価格２倍に成らないかな？

>>463
ﾚｽｻﾝｸｽｺ
緊急出動…乙彼様でつ

>>461
営業部隊が自分の業務成績を伸ばさんが為に投売りを繰り返してるから
こんなことになったんだろうが
営業部隊の給料大幅カットしる！もしくは給料現物支給！

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日商岩井の接待費だけはカットしないで下さい。

研修の配属，名古屋になったがや．
誰かいない？

そういえば、支店って必ず一等地にあるな。
もっと安い物件に引越したらどうだ？
大手町の本社も然り。

没落した武士みたいなもんだ。

>>469
> そういえば、支店って必ず一等地にあるな。
> もっと安い物件に引越したらどうだ？

その点、神戸さんは偉いですな。
さっさと大崎に引越してしまった。

神鋼さんはクーラーの温度設定をしっかりやっていて偉い。
あのビルはたしかソニーの跡地でニッセイから借りていると思う。

御疲れ〜〜
今日も残業（サービス）でこんな時間。自腹シータク

>>473
労働基準局に通報しますた

夜、大手町の前に並んでいる宅氏、
乗ると弁当と飲み物出してくれるのって本当でつか？

>>448
同業者ﾊｹｰﾝ。
うちは最近○４Ｒでヒマです。
でも○４Ｒ後のこと考えると....ファーィ（←ため息）

★やっと見つけちゃった★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

社長かわつたけどＥＰＣは生き残りますか？

>>478
分社化　IRSIDのように

ＢＦってなんですか？

>>480
あなたそれでも関係者？


とネタにマジ(ry

ボンバー フェラチオ

ﾊﾞﾆｰｶﾞｰﾙ ﾌｪﾁ

NKKと川鉄くっついた後も設備統合とかで分社化、休止、停止が沢山起こるだろうなと考えると鬱
今度、暇があったら川鉄千葉に個人見学行きたい。
京浜のバースから川鉄行きの船に乗れば簡単にいけるのだが

>>481
内定者です。

>>480
地下のことをあらわしてるんじゃなかっかな？
とマジレスしてみる

>>480
ボーイフレンド
類義語としてＳＦ(省略されますた

>>476
高Si銑との戦いが待ってるわけだがｗ

>>486
全然ちげーよ。British Fuck、つまり、英国王室における
寝室作法のことさ。
実は、3BFというのは、王室外秘コードで3Pのこと。
さらに言ってしまうと3BFの場合、ベッドの上では次の3人が
戯れていたと言われる。
ダイアナ妃＋エリザベス女王＋エドワーd

終わっている

>489
おもしろくないな。

そりゃそうだが、486はイタイな。

ブレストファイアーだろ

ルストハリケーン

ノロとスクラップと廃トラックでボスボロットを作れないでしょうか？
スペシャルデラックスハイパーマグナムゴールデンデリシャススーパーボロットパーンチ
を試したい

で、どこを縦読みするとBF？

>>496
マジレスすると
Blast furnace

Ｎｏｂｏｄｙ　Ｋｎｏｗｓ

転職できる業界ってどこですか？

折返し地点に到着しますた

>>488
　もうちっといい主原料を供給せヨ。
　最近Ｐ高杉。

地下といえば、本社ビルのＢ４に逝って見るとおもろいよ！

やっぱPC炭は高炉行く前に燃えていますか？

株高

>>472
> あのビルはたしかソニーの跡地でニッセイから借りていると思う。

あのビルのあるあたりは、ちょっと前まで空き地だったと
記憶しているんですが。

骨折したのに不休災害とはこれいかに

腕がもげても微災というが如し。

こんな斜陽産業スレ
まだあったのか…

共産党員以外は救急車で運んでもらえません

>>508
いっしょに日本も傾いちゃってるから、どうぞ最後まで見届けてくだちい

現場ではよくある話と思うが…

こないだ、「○○(市会議員)後援会に入れ」と強制されました。
漏れはＤＱＮなので束縛されるのが大嫌いです。別に垢でも層化でも
ないですが、「そういうのはマズイんじゃないですか？憲法違反ですよね」
と聞いたところ、「そう言われても困っちゃうんだけど…」の一点張り。
現場のおじさんたちにこんな瑣末なことではむかっても損するだけなので
名前は書きましたけど。
明らかな憲法違反と思いますがどうなんでしょうね

と撒き餌してみるテストｗ

随分前にもﾚｽしましたが､管理職になったら嫁までかり出されるんだってば。

管理職の奥さんって、なぜあんなにキレイな人ばかりなんだ？

１班者の皆様、凍結（・∀・）注意!!

西〜生浜間の橋上でｷｬﾘｱと普通車が喧嘩しました…

管理職＝できる男＝口の達者な男＝キレイナ嫁

全体の独身率って高め？

>>512
それ参加率はどれくらいなんですか？
出ないと即、村八分とか…((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>>515
???

＿

嫁が美人なのは、単にそいつがかっこいいだけ
不細工な奴でも、中だしすれば結婚できるぞｗ

そんなに僻むな

中出し(･∀･)ｲｲ!




漏れの場合、その行為に持っていくのが大変なんですが、何か？

>>516
参加率と言うか、ちゃんとした理由が無いと拒否は不可能だと思われますが｡
例えばつわりがキツイとか。
創価の人でも来てましたね｡
自分の嫁だけ来ないと言うのは旦那の立場もありますしね｡

>>521
ｻﾝｸｽｺ。
２ちゃん風に書けば

村の掟＞＞＞＞＞＞＞草加の工作＞＞＞日本国憲法

ですか。やっぱり((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

組合推薦人物の後援会入りなさいと言われて犬の名前を書いたら
電話とはがき犬の名前で来るようになって正直困った。
茶太郎様

>>511
> 明らかな憲法違反と思いますがどうなんでしょうね

職務命令による加入じゃないと、「強制」と認定されないのが、日本という国で御座
います。

ただし、株主代表訴訟で攻めたりするなど、絡め手を使えば事情は変わるかも。
たとえば、職場に市会議員のポスターを掲示している脳天気な連中をこらしめる
には良いかも。

今日、所内で交通事故見ちゃったYO
ブレーキ遅れて見事な側面衝突

ご安全に！

>>523
ﾜﾛﾀ

>>513
> 管理職の奥さんって、なぜあんなにキレイな人ばかりなんだ？

会社内に「池」があったからだと思います。
もっとも最近は、資金繰りの関係から統廃合も相次いでいるようですが。

>>526
意味わからん。誰か通訳してちょー。

>>527
メール欄見られ

例年は腕章付けた人が増える時期なんですが、今年は臨時闘争委員会が
結成されないから増えません。なんか、あっけなくて面白くありません。

ageとこうか。

選挙近し

就職版からスレッド消えちゃった？

ご安全にage

配属先決定直前で鬱病になりそうだ。
やっぱり地方工場では働きたくない。希望調査で正直に東京と書けばよかった。
将来東京に戻ってくるときは青春が終わったころだと思うと、、、

>>534
地方公務員上級でも受け直しなよ

また川鉄で災害起こった？
ストーブに油がかかって自分もファイヤー

>>536
> また川鉄で災害起こった？
> ストーブに油がかかって自分もファイヤー

なにそれ。まさか、千葉じゃないよね？

今朝、路面凍結かと思いきや濃霧。どちらにしても渋滞。

おまいら高卒は本当にアンテナ低いな。

光。2/22、10:18、上半身背中部火傷。休業30日。

539は中卒

破損した油圧ホースから霧状になった油が噴射なんて恐ろしいな。
それよか運転室の電気ストーブは危険だからエアコンに変えてあげろよ。
３９さん災難だったな。

油圧ホースからの洩れはだいたいそんなものですが、何か？

アメリカファイザー社製100mgバイアグラが１錠1000円以下！
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俺会社の機動車乗っていたら、ボンネットから火が出て死ぬかと思ったよ。
ガソリンに引火してあぼーんな情景を思い浮かべた。

最初の配属先が子会社だったら内定を辞退して国家公務員試験受けなおします。

>>545
入社前から子会社・関連会社に出向が決まってるってことはなかろう。
君は入社するしかないｗ

敬君多過ぎ

漏れたちも満額回答ｷﾎﾞﾝﾇ

>>548
１２０ﾏｿが生活維持分て嘘っぽい

>>545
> 最初の配属先が子会社だったら内定を辞退して国家公務員試験受けなおします。

子会社ならともかく、社内セクターならとりあえず落ち着いた方が良い。貴方の
会社は株板でも評価が高いセクターがいくつもある。つまり、今は全体にまじって
泥船に見えているけど、宝物の部分が沢山あるということ。

そこを全体から引っ張りあげることが出来れば、相当面白いことが見えるはず。それ
が出来る自信があるなら、敗北主義に浸って国Ｉを受けるのは時間の無駄。

勿論、国Ｉ受けてやりたいことがあるなら、そっちをお勧め。私が言いたいのは、国Ｉも
鉄鋼も逃げ道にするなということ。

的外れなマジレスされてもなあ。

機密で志望災害があったと聞いたけれど本当？

マジレスどうも。


そういえば敬君いなくなったね。

鉄鋼ておもしろいですね。
独特の感じです。
部外者でした。ご安全に

555

M1の学生に、「今度ストリップに連れてってやるよ」と言ったら
目を輝かせていた。
「SMもあるんだぞ」「いや、私はそっちはちょっと。」

圧延には興味あるがサイジングミルには興味がないようだ。
冷延向きか。

>>556
そのネタは

　　　　激　　　　し　　　　く　　　　ガ　　　　イ　　　　シ　　　　ュ　　　　ツ

ｽﾏｿ､逝ってくる

新日鉄の社長が交代するって新聞に出てたけど、
次はどんな人でつか？
頭のキレる人でつか？

あと一日で配属発表

あげとこう

じゃー漏れはさげてみる

sageきたらageでしょ！！

やっぱりsageてみる

あげるかね？

　＞はい　　いいえ

いいえ

>>560
どうなった？

>>567
ついでに留年しました。

じゃぁsageましょう

>>568

ﾁｰﾝΩ＼ζ゜）

研修楽しみでふ。
何かおもしろいことはありましたか？

◆ようこそピンクエンジェルへ◆
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

>>571

三交代研修かな？面白いも何も…
本配属になってから三交代研修以上に楽しい経験がないでつ
(´Д｀)ｙ−

おー、ひさしぶりきたらもりさがってるね。

内定者諸君、旅行にでも逝ったらどうだ。入社して３年はいけないぜ。

それと>>571 　573のいうとおりこんな楽しい時期はない。酒呑んで
同期との交流を深めなさい。おなごにも手をだしなさい。そのまま
研修製鉄所に配属される可能性はきわめて低い。やれるだけやるべし。

＞おなごにも手をだしなさい。

日鐵って社内結婚が多いような気がするな。
世間の相場は知らないけど。

今日、骨折事件があったとかいう噂が

sage

新日鐵はいつまでたっても保守的な役員人事だな

ケツの穴が開いちゃったYO

どこの会社も役員は東大・京大だらけだな。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1043647673/73 を見て、
暗澹たる気分になってしまいました。自らで考えることより、某社の真似を
することに血道をあげてきた「ミニ日鉄」の悲哀が凝集されています。

残念ながら、当社は既に戦線が伸び切っており、技術に対する柔軟性の欠
落等が顕著。あれだけ優秀な人がいる向こう様に、よくもここまで高く売りつ
けたもんですな。

もっとも、しばらくすればメッキなんてはがれてしまって、結局は向こうの優秀
な人が主導権をにぎるんでしょうな。優秀な人だったら当社の文化である合
理性なんて、すぐに吸収しちゃうだろうから。

敬君ってなに？

>>579
しょうがないよ。
あのころは旧帝大+いもつばし+早計+東工大ぐらいしか入社してないんだから。
文系は10/20が東大だし。

>>567
入社前から子会社・関連会社に出向が決まってるってことはなかろう。
君は入社するしかないｗ

話はちょっとずれるが、
事情があって地元に帰る場合で、入社先に事業所がない場合、
子会社などに出向させてもらうってケースは普通だよねぇ。

事情がなくなったら復帰　とかさ。

今　どうなの？

>>576
ﾑﾛﾗｿで災害あったようだね

C4Rの死亡災害が統計外だぁ？NSCは逝ってよし

>>584
休業見込4週間だから全治3ヶ月くらいだろうと思われ

さげまん

age

入社までの執行猶予は残り18日

うむ。地方には行きたくない。

>>588-589
釜石で待ってるYO

北国じゃ「ぬくっこ」が欠かせないね

心配するな。
日鐵の文系新入社員は今年も全員本社に直配だ。

関西だった　　平均５年はいるものでしょうか？
それとお嫁さんは見つかりますか？

カルテルあげ

>>593
嫁さん候補なら腐るほど居ると思うよ。
実際、腐っ（ry

>>595
えりすぐりの美女揃いじゃないんでつか？
天下の新日鐵さまが。

>>596
　昔は確かにいい娘が多かったがいまはその連中の生き残りが
トシ食ってそのままいるって感じかな

>>597
でも、新入社員はそれなりの女性が入ってくるんじゃないんすか？
男の方が多そうだから競争率は高そうだけど

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
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　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>598
本社に入ってくる女性はそれなりどころではない…
もう水着審査でもやってんでないかと思うくらいのばっかりでした

地方の製鉄所に入ってくる女性は、いわゆる番茶も出花の年頃なので
それはそれで…

>>600
　それは昔の話ではないですか？　少なくとも本社では今はとてもそんな…
という気がしますが。
　製鉄所の今は知りまへんが、昔はたしかに地方の名士の娘さんとか多くて
結構逆玉でラッキーしてた人いましたね。

昔EI事業部って相模原にあったと思うんだけど、
どうなったの？
プリンタとか作ってたような・・。

>>602
江に混むと統合して新日鐵ソリューションズ

相模原はあほやまがくいん大学にうりますた。

昔は本社のおんなもすごかった。
厚板（販売）キャバレーとか、輸出クラブとか美人ぞろいだったし、
時代があれだったので、格好もすごかった。
ミルから出張してきたとき、思わず勃起したし、本社に移るまでは絶対結婚すまいと決意したもんだ。

まあ、上玉は大手商社のﾔｼにもってかれたわけだが。

やっぱりMARCHからは大手鉄鋼には入れませんか？

>>604
昔ってどのくらい昔の話っすか？今年の新入社員はどうすか？

男は大手商社の方が各上なんですか？つか大手商社以下とみなされるですか？

>>604
あほやまがくいん大学に、にってつさんの建物が残ってますね。
建物の雰囲気が違うので、すぐに分かります。
取り壊すのかと思っていましたが…

>>601
漏れの時は当たり年だったのかもｗ
美女の基準は人によって違うということにしておきましょう

>>605
そんなこたーない。
ただし、そういう香具師らは厳しい競争に勝ちぬいただけあって、
ほぼ例外なくデキル。ここらへんは人事の慧眼って奴かと感心する。
(バブル入社組は除くｗ)

むしろ言い方は悪いが、S金行ったT大院卒とかはどうしよ(ry

やっぱ墨菌ってダメなのか？

バブル入社組みって激しいリストラで大変そうでつね

漏れはバブル入社なわけだが・・・。
MARCHも一応いる。事務屋でも。
法政はさすがにいないかなー。明治は毎年１人で、あとは数年に１人かな。
ここ数年は明治以外はゼロじゃねえか。明治は柔道の人脈がある。

ただMARCHでは肩身が狭いのはたしかだな。慶応・早稲田でも商学部じゃアホだといわれるし。
まあ、気にしなけりゃべつに差別はされてないがな。

新規事業関連〜バブル入社の連中は今では大学名で差別されている。
休廷総計以外だとそれだけの理由で40前で出向してる香具師も多い。
実際できん香具師は多い。どうしようもないのが多いんだわこれが。
それでもその中でごく稀にだが光る香具師はいて、そういう連中はし
っかり出世してるがな。

まあ、東大でも３０代で出向する香具師もいるし、能力次第だな。
ただ、言える事はビビるようならやめた方がよいな、この業界は。
MARCHより下の大学はないわけで、上司は頻繁に東大卒をいただくことになるし。
付き合う商社だって、大手ばかりだからMARCH以下に会う事はまずない。

しかし、出向ってそんなにいやかな？悪くなさそうだぞ、居心地も仕事も。

はい、親会社からの出向・転籍者は押し並べて邪魔です。
小さい会社に大企業の論理を当てはめようと必死になっているのが
いかにばかげているか思い知るべきです

＞新規事業関連〜バブル入社の連中は今では大学名で差別されている。

まじすか？

＞休廷総計以外だとそれだけの理由で40前で出向してる香具師も多い。

40前で出向・・・。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
新日鐵ってそんなに厳しいんですか？
定年まで本社で面倒見てもらえないんすか？
出向は地元に返してもらえるんですよね？
だったらそれも良さそうdあけど。

＞実際できん香具師は多い。どうしようもないのが多いんだわこれが。

でもみんな偉そうですよ。

＞付き合う商社だって、大手ばかりだからMARCH以下に会う事はまずない。

商社相手に学歴披露するんですか＿？黙ってたら分からないでソ？

つうか、現場から本社戻れなければ40前にさようならではないか

灯台出だって惨事止まりはざらにいるぞ。一旦入ってしまえば大学名はほとんど
関係ないな。

つうか、営業やってて出身地、居住地、出身大学の話題は基本中の基本。
ゴルフ話ふくめ、これが出ない事はありえない。まあ、出世とは関係ないが。

まるえすさんはバブル入社組でもﾘｽﾄﾗされないんでつか？燈台？
ゴルｆウ話なら問題なさそうだけど出身地、居住地、出身大学が基本でうか？
エリートオって大変なんですｎｅ。
うちは出身大学聞いたらだめっつーマニュアル本を渡されてるし
みんなふれないでつよ・。。
既婚独身での差別ありまつｋあ?？

z

６１９の文字化けがなおらない…

三交代してますがたまに連勤があります。
連勤の次の日は出社です、いくら社宅と会社が徒歩２〜３分とはいえ
きついです。

新日鐵本社の警備員に敬語使う必要なんかないよな？
です、ます、くらいは一般常識かもしれんが、
いい年したおじさんが、客先のお偉いさんに話すように
敬語で話ししてるのを見ると、警備員ごときに何でそこまで･･･
とか思ってしまう。

さっきなんか、名前を記帳したおじさんがエレベーターの方に逝ったら
DQN警備員がコソコソそのおじさんの噂をして笑ってた。
人生の敗北者に噂話されるおじさんの中の人も哀れだ。ｗ

>>623
くだらんね
君、臭いよ

人生の敗北者、DQN警備員ﾊｹｰﾝ。ｗ

>>623
リストラされて警備員になったときのことを考えているのよ

>>623
　受付に可愛い女の子がいた頃は良かった…

>>626
> リストラされて警備員になったときのことを考えているのよ

うちの会社だと、警備は、極めて仕事が出来る人達の行く先(ただし、すごろく
あがり)で、とてもリストラにあってしまうようなボンクラには来ない仕事に見える
んですが、会社によって違うの？

最近の受付のレベルはどうなった？

>>627
だよね。
受付の可愛いお姉ちゃん良かったな〜

>>628
新日鐵本社の警備は委託じゃないのかな？
20〜30代の若いヤシが多い。

>>629
今は受付はPCと内線電話。ｗ
入館する時は社員以外は警備員に、記帳しる、と言われて
会社名やら名前、逝き先部署などを記入して、来訪カードをもらう。

合コンしたい職業ランク一位はパイロットだそうだ。
ドラマの影響も大きいらしい。

はやくドラマで鐵鋼マン扱わないかな？

>>631
もちろん主演はキムタクだな

内容が不明だが・・・・

グッドラック！

キムタクは製銑部長。
俺は低アルミナ操業に命かけてんだよ！！

>>632
内容:
キムタクはライン係長。設備廃棄されそうだという噂が流れる。
→日に日にやる気をなくしていく現場の人達を鼓舞して操業改善
→コスト大幅削減、なぜか注文がアホみたいに入り一躍製鉄所の稼ぎ頭に
→所長表彰を受け、大河内賞まで受賞。設備廃棄を免れる
→しかし自分の座が危ういと感じた工場長(部長)の手により研究所に配置転換

このあとは次の人よろしこ

>633
>キムタクは製銑部長。
いきなりＴＯＰになりすぎ。まずはＴＰＣ運転工の見習いからじゃ！！
次々に発生する仲間の悲惨な災害や直営作業長のいびりにもめげずに
自分も障害認定＆じん肺に犯されながら地道な努力で徐々に高炉本体
関連業務(出世？)に近づいて行き仲間の災害隠しを証明する協力会社の
高(中)卒工員のドラマキボン。マスクの中は汗と唾・鼻水とｻﾙﾌｧだらけ

共産党がスポンサーになってリストラとサービス残業と戦っていく場面が
でてくることに一票

組合活動で桃太郎やらされるに一票

>>634
やはり知り合いのコネで会社に入ったキムタクも面白そうだｗ

４月１日、新しく就任したキムタコ社長（似合わね）が全製鐵所に向けて玉音放送。
なぜか画面の片隅には岸部一徳の姿が。提供：不治痛

石原裕次郎主演じゃないと

織田ゆーじ
「事故は会議室で起こっているんじゃない、現場で起こってるんだ！」

ＮＨＫで談合のドラマ

キムタコの上司が労働災害被災　提供:　www.rotten.com

お前ら面白すぎ(笑)

ロッテンは秋田よ

入寮予定者で給料のやりくりを考えているんですが


ＮＨＫ受信料ってはらうものですか？

明日でキムタコの「グッとラック」お終い。次回より織田ゆーじ主演「踊る大高炉」

OHAYO

OYASUMI

NETANASHI

明日は大粛清人事だ

あのハゲ出向しないかな〜

みんななんだかんだいいながら自分の会社が好きなんだね。

http://iclub.to/bbs/yasushi.html

あ〜選挙だ選挙だ選挙だ。

なんで鉄鋼の組合費はこんなにも高額なのですかのう

>>655
管理職になったら戻ってくるよ。>>組合費

あれ、戻ってくるの闘争（逃走）費用だけでないの

新入社員の夏のボーナスって１０万円くらいですか？

4月から入社式だぽー
>>658
高卒は１0万ぐらいだぽー
(´-`).｡ｏO（他の高卒と比べたらいいほう）

俺高卒だけど30万近く出たぞ
4年前の話だけど

＞＞涙を誘っているのか？同情して欲しいのか？(T_T)

給料いくらもらえるかわからないのに　車とパソコンと卒業旅行の
ローンを毎月４万も抱えてしまった。

俺は親の車の軽を貰ったぞ
次の年に新車を買う予定だけど・・・

>>662
どんな車買ったの？

就職直後はとにかく首が回らなかったです。

>>662さん、がんがれ・・・

ちょっと失礼します。
浜田山の寮は洗濯機完備ですか？
各自洗濯機持込ですか？
それともコインランドリーですか？

>>665
研修期間中は洗濯板

洗濯できる時間などない！

洗濯機の中の人も大変だな

昇格・昇進・出向・転籍の内示受けた方いますか？
年齢と変更内容を記して頂戴。
とりあえず私　
３５歳/平高卒操業の階級最低ランク/変更なしの現状維持（ちょっと窓際族）　
鬱だ…給料上げてくれー　職場変更希望（協力会社でも可）！！

昇格...今年もだめでした。年下のやつに先をこされました。あいつ組合でがんばってたからな。
あーっ。世渡り上手になりたい。

昇進の御内示と同時に出向の御内示も頂いてしまいました。
年は恥ずかしくて書けません。

そりうしょん転籍900名だと

　∧ ∧
(#ﾟ皿ﾟ)ﾑｷｰ

>>671
昇進したんだったら良かったｼﾞｬｿ！
あえて聞く。。。何歳でつか？
>>672
厳ちいね。。。

転籍は何年で戻れる？？？

>>675
他の会社に『転籍』する。ということで基本的に一旦会社を辞めなければ
いけません。だから『復職』するには転籍先から又出向→転籍してもらうか
新たに新入として入るしかなく現実には首ということで復職は不可能だと
思います。私は退職金＋α（早期退職手当）をもらい協力会社に転籍になり
ましたが現在は更にその下請けに回されました。まあようするにはよ辞めて
欲しいみたいね。再就職との違い（メリット）は職場や仕事を1から覚えずに
済む事と知り合いが働いている事くらいです。（家のロ−ン払えなくなってきた）

>>676
転籍って言われたときはどのくらいｼｮｸｰだった？
早期退職手当ってかなりもらえるんだろ？そんなの嬉しくないもの？
転籍先での人事権まで本社が持ってるの？

日産の孫会社はひどい。パート2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1045328279/62-65

日産の孫会社スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1043336046/l50

転籍も自分の年齢と行く会社と時期によるよね。
出向ならうまくやれば戻れるけど転籍は完全に捨てられた状態だもん
転籍すると完全に行った会社の社員だし

＞私は退職金＋α（早期退職手当）をもらい協力会社に転籍になり
＞ましたが現在は更にその下請けに回されました。まあようするにはよ辞めて
＞欲しいみたいね。

天下の新日鐵様から転籍したのに逝った先でそんなつらい目に合わされるの？

＞そりうしょん転籍900名だと

そりうしょんも普通の社会人からすれば大企業だけどな。。。
これってつらいすか？

ってか転籍の意味知らんの？この人達って…。誰か教えてやって、ってかやってるか、はぁ〜。
5大鉄屋ってどれとっても世間体的には大企業だから分かんなくなっちゃうんだろうね劣悪最悪だってことを…。頑張れエリートさん！！
あははははははっはははっはははっはははっははっははっはははっは！！

ここは２ｃｈなんで

子白く「転籍」とは再就職先付きの解雇なり。
簡単に言えば、再就職先斡旋型の人員整理。
解雇されても就職活動が不要なありがたい制度。

＞そりうしょん転籍900名だと
そりうしょん「に」？
そりうしょん「から」？

入社目前でびびってるな、若造どもめ。
ちゃんと卒業旅行いったか？思いっきりｾｸｰｽしてるか？いまのうちやっとけよ。
さて、
事務系のﾔｼはやっぱり全員本社に直配だ。ひとりぐらいは漏れと同じ部になるな。
８人が円ポン・新規事業で、残りは鉄だ。３年間東京勤務の後、主要製鉄所に送り出す。
最近は労基署さまがうるさいから２０時までには帰宅させてあげよう。残業代も全部支給だ。
コピー取りや、きそばパンの買い出し、エクセル表への入力作業などに励むべし。

>>685
「に」だ。
それと、もまいらは浜田山御殿にはいれてあげない。もったいない。
たぶんちんこいわの寮だな。下町風情になじむが基地。

入社式の自己紹介で配属が決まるってことはないよね？？

頑張つて働いていてもある日突然転籍を命じられたりするのでしようか？
なんの前触れもなくそんなことされたら気が狂う鴨しれません。

>>687
ない
>>688
ない。
出向は前触れなくあるが、転籍はない。てか、今から転籍を心配する必要はない。
これまでのしきたりでは50歳を超えてからだ。

出向は前触れなくあるのですか。。
それも気が狂う鴨しれません。
ひどいと思いませんか？

>>690
そうか？給料はさがらないのに他の会社を見られるなんていい話じゃん。
40前なら基本的に戻ってこられるし。まあ、社長候補ではなくなるが。

出向は社内異動と同じ。
勤務は社外でも、給与は元の会社。
通常は５日前まで本人には知らされないし、
通告された本人は拒否できない。
今時、出向くらいでおちっこチビッているようでは
大成しないど。

>>691
社長は無理でも役員くらいなりたくないすか？
>>692
早く帰れるんだから得と考えるのが吉でつか？
でも彼女とかにも言いたくない鴨
結婚してたら家族に言うのつらい鴨。。
こんな時代にがんがって入社したのに、、、

>692
５日後には出向先に通勤すか?一切猶予ﾅｯｽｲﾝｸﾞ?

>>686
ﾆﾃﾂはいきなり本社ですか。３年後地方もｳﾂだな。
鉄鋼も近頃は残業代もでるんすね。

皆さんは寮でどのような暮らしをしてますか？女とか連れこめるんですかね？

ｳﾞｧｰｶ、ｾｸｰｽは外で城。寮内は部外者立ち入り禁止だ。

金続きませんよ。。

>>698
かねの使い道はそれだけにしる！

と、かろやかに
700get!!

>>693
なりたきゃ氏抜きでがんがれ。東大卒で仕事以外を捨てれば可能性はある。
漏れはいやだな、そんな人生。

>>694
Yes!即だ。

>>701
引継ぎ5日で終わらせるのって殺人的でないですか？

燈台卒でない上に仕事以外も楽しみたいと考えるアマちゃんには無理ぽ？

>>702
引継は終わらない。これは出向でなくても常識だよ。あとは気合い。

忘れてた。役員への道には血統もあるとよい。
皇族の親戚とか、財閥の血筋とか、大臣の息子とか、福沢諭吉のひ孫とか。
あと、スポーツで入って途中でやめずに頑張るのも良い。
柔道の神永さんも役員だし（今期まで）。

まあ、能力がずば抜けていれば灯台卒じゃなくても定時でかえってもなれるよ。
ただ、そんなﾔｼはあんまりいないよな。

引継は終わらないまま放置して逝ってもいいのでつか？

血統悪いし能力もないのでムリポ。。

寮に入るのに手土産って必要ですか？
おちついたらマンション借りて写ってもいいですか？

同期と一緒に通勤したりするんですか？
帰りも一緒に帰ったりモーホーみたいにするんでしょうか？

もし女連れ込んだのがばれたらどうなるの？

>>704
放置はやむなし。てか、どっちにしろ自分のカラーで再構成するのが基地。

能力に自信がなければﾏﾀｰﾘした会社選んだ方がよかったんじゃねーの？謙遜だとおもっておこう。
漏れの同期も沢山灯台卒いるけど、ベースの能力にたいした差があるとは思えない。
ただ、プライド高いから駄目な所を指摘すると遮二無二頑張る。ここだな、差が出やすいのは。

まあ、704も諦める必要はないが仕事も出世や高給だけが面白い訳じゃない。
入社して５年ぐらいするとわかるよ。

じゃあな。

をい、VR0unJNX、びびんな。はよねろ。

>>708
引継ぎ期間は土日なし？深夜まで残業？徹夜？で引継ぎすか？
精神的苦痛+体壊しませんか？

＞仕事も出世や高給だけが面白い訳じゃない。

何が面白いのでつか？まるえすｾﾝﾊﾟｰｲ教えてくらさい！
5年も待てません。おながいします。

>>710
びびるなi7mFxMDy、もうねるぞ。

引継期間はポジションによるが普通土日なし。てか平日は当然飲みが入る。
よって退社は早い、帰宅は遅い。
逆にテンション騰がるから精神的には（三ヶ月くらいは）辛くない。
ただ、胃腸と肝臓は疲れる。

結論を急げば、身体と心が強い事。これ必須条件、リーマンならどこの業界でも。

>>711
明日またくる

平日は通常業務におまけに飲み,土日はなしか。。
逝った先でもしばらくこんな状態でつか？
エリートのくせに使い物にならん氏ねとか邪険にされたりしないですか？

寝るぞといいながら付き合ってくれてまるえすｾﾝﾋﾟｭｰｲは優しいでつね。
折れが女だったら1回はただでやらせてあげますYO！

じゃあ折れも寝ます。、
ｾﾝﾋﾟｭｰｲｵﾔｽﾐ。

明日から２ちゃん抜きだ・・・

職場で２ｃｈってﾔｳﾞｧｲでつか？ネットできますよね？

井の中のまるえす君ってところか。

>>692
　給料は、元会社と出向先の折半だよ。
　ボーナスは、会社同士の話し合いだね。
　ボーナスは揉めるよ。本人は関係ないのだが、ボーナス時期に（から）急に
風当たりが強くなったと感じたら、要注意。

あした乳射式ですか。

>>714
> エリートのくせに使い物にならん氏ねとか邪険にされたりしないですか？
それは、「エリート」と称される人に、ついてまわる言葉。勲章とでも思った
方が気楽。

>>717
> 職場で２ｃｈってﾔｳﾞｧｲでつか？ネットできますよね？
仕事をせずに 2ch は、やばいと思いまつ。
#やばいぞ>>自分

＞＞692
慣例として鉄屋はそうかもしれんが、基本的には組合法だか基準法で出向は拒否できるはず…。ただ、その拒否したという人間知らんし、どぉなったか（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>721
仕事しながら隠れて2chならばれないですか？
ﾛｸﾞをｺｿｰﾘ取られてる？出世に響く？

>>722
> 慣例として鉄屋はそうかもしれんが、基本的には組合法だか基準法で出向は
> 拒否できるはず…。ただ、その拒否したという人間知らんし、どぉなったか
> （(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

業務命令に対して背くというのは解雇事由になりえるというのが、裁判所の示
している判断。同意を得る必要もないという判断さえあったりします。という
ことで、出向拒否による解雇の可能性は 0 じゃないです。

ちなみに労基法で上記のことに触れている第15条(労働契約)は、さらりとし
た文章で、深読みがいくらでも出来てしまいます。さらに、第十九条(解雇制
限)には、極めて限定されたことだけが解雇事由として挙げられています。

> >>723
> 仕事しながら隠れて2chならばれないですか？
> ﾛｸﾞをｺｿｰﾘ取られてる？出世に響く？

何もしていないとは思うんですが、出世には響いているでしょうな。
なにしろ、仕事ぶりに響くから(ｗ

2chにアクセス制限かかってないんでつか？
結構ゆるいすね、

>>724
もしかすて今も会社からすか？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

三田で野菜作ってるのってうまくいってるですか？

こばわ。
>>714
ケツ貸せｺﾞﾙｧ！

明朝は入社式か。多分二度とみれないから千速のおやじのかおお癌どけ。御利益はないけど。
座学はまあいいとして、夜は同期と思い切り酒呑むべし。代々木倶楽部での酒は多分タダだ。

２ちゃんは別にアク禁になってないな、本社は。漏れは昼休み見てる。就業時間中は
そんな暇ねーよ。ただ、明らかなエロサイトに頻繁にアクセスするとばれて怒られる。

さて、出世や高給以外になにが面白いのか、だ。

別に議論するきもないのでおおざっぱに書く。意見があった場合、気が向いたら
レスする。そこそこ優秀だが血筋は並の新入社員向けだ。外資系でもいけるくらいに、
きわめて優秀で、且つ強力な社外ネットワーク(これ重要)を持っているﾔｼは読まなくて良い。

ｾﾝﾋﾟｭｲはこんな時間にご帰還でつか？
退社時間って平均何時でうか？

普段何板見てるの？新日鐵がらみの擦れは全部ﾁｪｸしてるの？

＞明らかなエロサイトに頻繁にアクセスするとばれて怒られる。

そんなヴァカ居るんつか？（ｗ

昼飯はどこで食ってますか？
何人くらいで昼飯逝きます？
予算はどれくらい考えておくといいでつか？
みんなギリギリまでﾏﾀｰﾘしてるんでつか？

弊社の特徴
・高卒〜灯台院卒まで、きわめて優秀〜だめまで、いろんなひとがいる事。
・素材産業である為関係先が非常に広い事　・超大企業である事
・給料はそこそこであること　・全国各地あるいは海外に転勤できる事
・国内外を問わずNIPPON STEELの名刺で会えない人はいない事
・理屈先行で実務的にはうざいが、議論は筋がとおっていれば誰にふっかけても怒られない事

なんだよ、もまい。はよねろ。こっそりｶｷｺしてんだからな。

飯は地下の社食がおおい。職場の同僚とが多いが、あらかじめ友達と約束して
おいてそいつと食いに行ってもべつにかまわない。
社食は麺類で400円、定食で700円、正直言って高い。近くで外食すれば1000円。最悪は近くの
マックでマズいハンバーガーだな。

麺類ﾒﾁｬ高いすね。
ところで社内恋愛で彼女できまつか？
結婚は何歳くらいでする香具師多いでつか？
ｼﾞｬ寝ます。ｾﾝﾋﾟｭｰｲ。

慣れてくると退社時間何時くらいになりまつか？
残業ばかりになりそうで欝でつ。
ｵﾔｽﾐ

で、本論。

会社での仕事は大きく、1.実務の企画と遂行と、2.意志決定に分かれる。
ぺーぺーは1のなかのホントの百姓仕事ばかりで、マネジャーになると1.2が半々、
室長クラス以上はほとんど2ばかりで、上に行くほどジャッジする案件の大きさがちがう（だけ）。

で、マネジャークラスになると社内外のネットワークをそれなりに築いていれば、
社長が右か左かどっちにしたか、について驚く事はあっても、案件そのものを知らないことは
まずない。よってそれについてマネジャーが社長よりも優れた意見をもっていることも
当然あり得る。つまり会社の一社員でも、５年もやってると広い人間関係をベースにいろんな思考や企画が可能になる。

これが面白い。室長以上になると決定する権限がある、という点で満足感があるかもしれないが
所詮役員といえどもリーマン。たかがしれてるし、企画や実行の楽しみからは疎外される。

企画・意志決定・遂行まで欲張るなら、自分で会社作った方がいい。
ただ、必然的に視野は狭まるな。くわえて重要な意志決定にかかわらないため
安全地帯にいるままで面白いと思った企画を建て放題だ。これは大企業リーマンのよいところ。

部長や役員クラスの意志決定の根拠なんて、特権的に精通している社内事情とか、
本を読んだり社内外の情報をあつめれば入手できる程度のものにすぎない。
さらにその判断の善し悪しは決定者が優秀かそうでないかとほとんど関係がない。
これ学問の常識。

で、結論。
取りあえず１０年くらい会社の良いところを活用して企画・実行力を磨け。
そしてしびれる意志決定力を

　株　式　投　資　で　研　ぎ　澄　ま　せ　！

はなしはそれからだ。

うははは、漏れは株板の住人なのだ。
給料は出来る限り株につっこめ。待ってるぞｺﾞﾙｧ！

平社員の退社は水曜定時、その他は８時だな。年俸性のマネジャー以上は
平均１０時ってとこか。昔はいつも１２時までやってたけど、最近はうるさいからな。
部署にもよるだろうが、新入社員が仕事に慣れる事はない。上司が将来性や能力を
見ながら、そいつが時間内にできるだけの仕事をあげる。
もちろん、失敗しても大事にならない程度のものだけだ。

結婚は1/3が学生時代からの相手で25ぐらい。1/3が30才までに社内中心に。1/3が
30超えてさまざま、ってとこか。

まあ、自分の会社以外のことに出来るだけ興味をもって、自分と株に金をかけろ、ってこった。
日鐵はそうするに十分な会社だよ、いろんないみで。
とにかくがんがれや。

連続ｶｷｺ、ｽﾏｿ。
寝ます。

敬君、ただいま生放送中。

みんな、騙されるなーよ。

>742
どういういみ？

>>743
株でしょ
個人投資家 = ドブ

自社株買いのことかと思ったけど違うの？
自社株買わないといけないの？

合コン多いでつか？人気ありまつか？彼女すぐにできまつか？
食堂とかでドラマみたいな出会いないすか？

残業ばっかりして仕事に終われてストレス溜めてたら
一気に髪の毛つるっといかないでつか？
ｹﾞｰﾊｰはいやでつ。。

鉄鋼でダメなやつはどこいってもダメ。

http://esoterikdreams.hp.infoseek.co.jp/

age

２日前に発足したＪ○○にはモーホーが多いと聞いたが・・・
本当でつか？
新○○はどうなんでちょう？

>>750
> ２日前に発足したＪ○○にはモーホーが多いと聞いたが・・・
> 本当でつか？

まったく嘘。
つうか、そうやって謎の風評をたてようとするのは止めなさい>>どこかの人

最近盛り上がりませんね
新入社員はがんがってるのかね？

>>752
がんがって睡魔と戦ってるだろうなｗ

選考が進んできてニッテツかJFeのどちらに
しようか迷ってます。双方のメリット・デメを
おしえてください。

>>754
なやむんだったらＪふぇの方にしとくのが基地。万人向き。

寮のメリットとデメリット教えてください

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

>>756
> 寮のメリットとデメリット教えてください

メリット
・ほとんど、タダで寝起きできる場所を確保できる
・最悪、寮食で食いつなぐことが出来るので餓死しにくい
・場合によっては会社に近いので、遅刻も大丈夫

デメリット
・近すぎると、仕事をだらだらやってしまう原因になる
・会う人、いつも会社の人ばっかり
・時々、プライベートを理解していない人がいたりする(同僚あたりらしい)

集団生活が嫌い、結婚間近か、近くに実家があるとかが無いなら
住んでみるのも面白いかも

寮にはいると選挙活動用員抜擢率が赤丸急上昇。
イベントも全て強制参加。呼び出し要員。

寮に入らない人って多いんですか？
金がすごいかかりそうだけど。

まずいないって。
ウチは新入社員は強制入寮だったし。
退寮年限迎えた奴がやむなく出て行くのが現実。

＞・理屈先行で実務的にはうざいが、議論は筋がとおっていれば誰にふっかけても怒られない事

本当?官僚的でｷﾞｽｷﾞｽしてるんだとｵﾓﾃﾏｽﾀ。

高卒で新入社員なんですけど楽な配属場所を教えてください

>>763
守衛

>>763
分析

>>763
あと4/3交代の職場ならどこでも

高卒であること。それで十分ラクじゃないか。

そうかな。
職場によって残業代の出に違いがあるし、高卒でも事務所に上げられちゃうの居るじゃん。
正直本体である程度実績を上げてから関連職場に出向してしまうのが一番ラクとおもう

>>763
エセ事務員が絶対らく！しかも勘違いして同じ高卒をだんだん見下すようになる
特典付き。でもずっと居れるかどうかは不明だが・・・

やりたいことがやれる会社よりも、
ヤリたい娘とヤレる会社の方が
絶対いいよ

>>770
短小包茎がいきがっちゃって…　カワイイね

>>763
Ｃ４Ｒ後の性交がおすすめ。

>>763
保全は結構いいと思うよ。役付いたら結構金も動かせるみたいだし色々と特典
付きでいいかも・・・その代わり色々と責任もあるし危険と隣接してるけどね。

高卒ではカネは動かせない。だまされるな。

大卒で楽な配属場所を教えてください

>>775
社史編纂室

就職板
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1048325685/732

どこかこいつ採る？うちにはいらない

>>777
730の話は本当なのだよね。
残業するかしないかの話だけれども。

732みたいなのはすぐ鉄砲撃ちされて戻ってこない予感。

>>778
ども。社員の方ですか？
まあ、いずれにしても漏れが逝ったことは全て真実。

就職板みても実際の学生をみても、ほんと学生はアホだ。多分自分もそうだった。
しかし、入社１〜３年あたりで最もらしく話をしている俺の向かいに座っている
ﾔｼがもっとわらえるが。

ただ言えるのは、会社を見切るのは早すぎても遅すぎてもいけないということ。
自戒の念をこめて、最後に。

出向って給料減るの？

＞ただ言えるのは、会社を見切るのは早すぎても遅すぎてもいけないということ。

まるえすさんも辞めようと思ってるの？

今日は創立記念日か。

保守

>>780????????

全国の鉄鋼労働者のカスどもへ。
株価が下がりもう評価損は最悪。
倒産間違いなし。

ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━!!!

>>785
もしかして、元祖？

>>787
> もしかして、元祖？

元祖にしては、あかぬけ過ぎている。多分、学生かアホルダーだろう。

それはそうと、8 月の訳の分からない休みが消えて、4 月の花見休みが
出来たのは嬉しい。

斜陽スレあげるなよ。
目障り。

>>784
馬鹿？

花見休み?のんきな香具師らだな。

いまどきの就職成功組って、どこなのかね。

商社のﾔｼを顎で使えるなら就職してやってももいいぞ。（ｗ

http://life.fam.cx/

>>793
おまい実は鉄鋼会社のﾘｰﾏｿだろ。つかってるくせに、わざとらしい。

＞＞795
こんな斜陽のﾘｰﾏｿと一緒にするな！
勝ち組みはずばり代理店だろ！

代理店って、ｹｰﾀｲの？
もしかして株価が死ぬほど暴落したﾋﾟｶﾘの社員か？

土日祝日は完璧に休んで有給休暇は完全消化
サービス残業、付き合い残業はせず、自分の仕事が終わったらさっさと帰宅
ゴルフや年賀状・中元歳暮などはうざいので一切やらない

漏れは勤続１５年だが、入社１年目から全て実現している。
出世コースからは外れているが、年収は中小零細企業の管理職クラスはある。

こういう理想を実現しようとするなら、強い組合のある大企業に入るのが最低条件だな

...

なんだか研修の上司がアホでいやだ。
研修担当者こそできる奴入れないと新人止めてしまうと思うのだけど
何故研修担当者はDQN

海外出張許可レベル、海外勤務レベルに分けてTOEICのスコアどれくらいで条件ｸﾘｱできまつか？

720点

>>797
合ｺｿ人気ナンバー１の広告代理店に決まってんだろ！(゜Д゜)ﾋﾟｮﾙｧ!!

連日の芝生災害

芝生災害ってなんだよ！(゜Д゜)ﾋﾟｮﾙｧ!!

それくらいわかれよ。低学歴めー。

合ｺｿ人気で勝ち組っていわれてもな...。
漏れの兄貴電通だけど３３で未だ独身。もててるようすもないなー。
やっぱし電通は灯台卒かセンスエリート以外ではだめなんだろか。ﾁｮﾄｰなける。

先月末、大学時代の悪友で電通に勤めている奴から合コンの誘い。
相手はスッチーでノリが良ければヤレルと聞いて当然参加。
（真面目に付き合うには、俺の会社がバレると駄目と、、、いわゆる三流企業）

気合を入れ、卒業式の時に爺さんに作ってもらったアルマーニスーツで武装。
ボンボンの後輩から借りたブルガリの時計で、見た目だけは一流企業のエリート戦士。
とりあえず、悪友に言われた通りに１週間日経新聞を読み続けいたので、知識もバッチリ。
ラブホじゃ駄目だと言われて目ぼしいホテルの会員カードも借り準備は万端。
気持ちだけは電通戦士の一員となった。

当日はアタリマエのように定時で仕事を切り上げていざ出陣。
親の遺伝子の御蔭で見た目ダケはソコソコの俺は、電通マンに混ざっても自然。
（と俺は思い込んでいた）
普段はエコノミー席でジュースを貰うだけの関係のスッチーとの合コンに胸が高鳴る。

女性陣がやってきたようだ。
俺の胸は更に高鳴る。

Σ(-д-!!!

ソコには俺が一番見慣れた顔が居た。
ソレは信じられない事にスッチーとの合コンだったはずが、社会人上京し
某社で事務職として勤めているの姉貴の顔だった。

↑ｿｺｿｺﾜﾛﾀ

俺はﾔﾘｺﾝのﾂﾓﾘで気合入りまくり、
悪友に進められ亜鉛まで飲んで参戦したのに、姉貴だよ姉貴！
もー、愕然としたね。

その場では当然他人のﾌﾘだよ他人のﾌﾘ。
ﾃﾒｪの家でｼﾞｬｰｼﾞでｳﾛｳﾛしている奴が着飾ってんだよ、笑い堪えるのに必死。
しかも、ｽｯﾁーの仕事の大変さを語ってるんだよ、もう限界。
更に何を血迷ったか「２４歳」と申告、年女ですって、お前ﾓｳｽｸﾞ厄年だろと。
しかも、誰も疑わない・・・涙が出そうになったよ。

奴がﾄｲﾚに行った時に追いかけたら、「本物ｽｯﾁーは１人だけ」だとよ。
４人のうち１人、２割５分、ｸﾘーﾝﾅｯﾌﾟは任せられねぇじゃないかよ。
電通ﾏﾝを味わいたい女が集まったんだと。
彼氏を探す気なんてｻﾗｻﾗ無いんだとよ。
こっちは俺を除いて結構ﾏｼﾞで探そうとしている奴も居るのに食われ損かよ！

とりあえず、お互いに誰がﾄﾞ〜と説明して商談成立。席に戻る。
俺のﾀｰｹﾞｯﾄは確実にﾔﾚﾙ姉貴の同僚に決定し、意気揚揚として戻ったよ。

が、、、誤算だよ誤算。

味覚障害かよもまいは

俺と姉貴が室外で話している時間が長かったので、俺らｶｯﾌﾟﾙにされてるよ。
他の奴らも気がついたらｶｯﾌﾟﾙになっちまってるよ。入り込む余地無し。
挽回すべく２次会も行ったが、周りの奴らがﾍﾞﾀﾍﾞﾀするだけで虚しいだけだよ。
しかも悪友に「お前上手い事やったなぁ」とか言われてるし、姉貴だよ姉貴。
しまいには「俺も狙ってたのに」とか言ってるし、譲るよﾏｼﾞで。
「遠慮するなって」って、微塵も遠慮なんかｼﾃﾈｪんだよ!!!

確かにﾂﾗもﾊﾟｯと見は良いかもしらんが俺は生まれた時から見てる面だよ。
確かに乳もﾃﾞｶｲが、家の中では平気で出して歩いている奴なんだよ。
例え亜鉛を飲んでいようがﾃｨﾝﾎﾟはﾋﾟｸﾘとも反応しねぇんだよ！！！
もー、超萎え。
３次会にはならず、他の３組は少しずつ居なくなっていったよ。
「お先〜」じゃねぇぞｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧ!!!
寂しく姉貴と俺の部屋まで帰って飲み明かしたよ。

土曜に悪友から電話があって「ﾄﾞｳだった？」と聞かれて姉貴とは言えずに
「あぁ、今隣で寝てるから、またな」とか余裕見せて電話を切ったよ。
腹出してｳﾞｫﾘｳﾞｫﾘ尻をかきながら寝ている姉貴を見て涙が出たよ。

まぁ、悪友が抱いた奴は実は三十路（自己申告２５）という事だけが、唯一の救いだな。

コピペですた。

部下が折れの言うことを聞いてくれない。
いや、表面上は聞いてはいるが、内心反目しているようだ。
どうすれば折れの手足になってくれるものかね。

そりゃ2ちゃんねらの部下にはなりたくないわな

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　「>>814みたいになりたかねー」って思われてるだけだろ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ﾊｼﾞｻﾗｼ ｲｲ!

このスレ見てると社員ぽい書き込みは質問にも答えてやるし
真面目なんだろうけどさ〜
なんか面白みがないつーか辛気臭いつーか。。。。
これって斜陽の悲しさ？社風？
ﾓﾃﾅｲｵｻｰﾝ臭が漂ってるぽ。。。。。

景品の重大災害2日連続と、新日鐵社員の出向は不当とする訴えが却下されたのが最近のトピックス

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>817
にやにや

(´Д)ｙ━~~~

しかしこれだけ急激に鉄鋼材料値段上げてどうするんでしょう
鉄は国家なりのプライド（爆　はかなぐり捨てたのでしょうか
鉄関係の会社は製品に価格転嫁できなくてこのところ赤字出荷です
もうだめぽ

>>822
素敵なIDだな
しかし価格転嫁できないこと自体は鉄鋼メーカーとは関係ないと思われ

>>822
今、鉄は中国で買うより日本で買う方が安くなっているんだぞ。
あんまり安いんで、ポスコは日本への輸出減らしているぐらいだ。
国際価格に合うように値上げして当然だろ。

>>822
煽ってるつもりが、逆に叩かれてるｗ
真性DQN認定しますよ

(´-`).｡ｏO（もう二度と「猫舌」って名前の欄に書かないんだろうな）

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ おいカスどもカレーパン買って来い！
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

普通　やきそばパンだろ

2日連続で死亡災害とは…

景品の所長交代必至だな

↑βακα↑

hage

◇★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆２ちゃんねらーの皆で月&火星買っちゃうぞ!★

http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1051090540/

◆☆★□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□　　　　　　
人が少ないと意味無いです！２ちゃんねるの力をこんどは、宇宙まで届けましょう！□
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

採用活動終了打ち上げ

どういう神経してんだ？
んなこと書き込むなんて
まじで信じられないよ！
いってよしだな、藻前は

たまには斜めに読んでみようか

どなでよ　　　・・・？

たまには斜めに読むってなんだよ！？
ていうか意味わかんねーんだけど。。。
よーく何度も読んだけどさ、折れって2chのことまだ理解できてない
みたいだな。。。初心者板でも逝くか

新入社員辞めた会社ありますか？

自殺しました（Ｗ

身分証明要らずで携帯電話が持てます！　興味のある方はぜひ覗いてみてください。
http://www.suimu.com/prepaid/sg/

※また、代理店の募集もしておりますのでお気軽におたずねください。

>>837
裏事情板としてここはひとつ　詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>839
HN菱形にしたのはまずかった！！言いたいけど言えないや…。

新入社員が自殺したの？年季入ったﾍﾞﾃﾗｿ社員が死んだの？

ホモの上司に掘られたとか？

だって菱形だし…。マルエスとは話にならないし…。

>>843
もったいぶるなYO！

以外と在京の関西系企業は厳しいってことで勘弁願いますか？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

もっともっと！

>>847
まあまあ…
でも、本当に自殺なんだろうな
Kのように死亡災害を(以下自粛

ＧＷ明けの菱形の姿




　 ,､|,､
　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ
　　 ：
　 ‐＝‐

菱形って炭菌？

相変わらず、低次元の小田原評定をのたっているアホナ
鉄鋼労働者の絞りかすども。
自分の会社が如何に瀕死の状態かも知らないで。
かわいそうだな。
それが大企業の利権構造にどっぷりつかり甘えた精神構造
から蓄積された体質であるからには、もはや救いようが無い。
スパイ化された組合に救済を頼むしか道は無い。
あわれよのー。

>>851
　おおっとぅ！　御本家様ご降臨？

モノホンｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!

良いか、1000逝ってもなパート4とか鉄鋼関係のクソスレ立ててんじゃねーよ！
スットコドッコイ供が、氏ね
レス付けてる香具師らって何？知障？つーか就職負け組み？ﾘｽﾄ−ﾗ候補？
じゃまクセーレス付けてんじゃねーよ！まあどうせ暇なんだろうがな。
ゃバい話がしてーんなら最悪逝け
なんでこんなスレ見ちまったのかな…漏れ
いい加減削除依頼出せよ
のりたま大好き

>>854
ままっ、ぶぶづけでもどぉどす？

本当に鉄鋼会社に就職して良かったと思う？
家庭を顧みることすらままならない勤務体系で
どうにもとりかえしのつかなくなってしまった上司
のハゲ頭を見ていると、こうはなりたくないと思う。
面と向かって言える話ではないことはわかってる。人事評価が
下がるリスクを負ってまで誰が蜂起の先頭に立てよう。
ゲタをボロ会社に預けたサラリーマンの辛さだよな
てんぷら定食

選挙終わったよ〜
こうやって4年おきに借り出されるのね。
あーしんど。

>>857
互いにおつかれさん。
たまらんよね、戸別訪問でウダウダとやられるし、親父からは怒鳴られるし・・・
雨の中での朝立ちは辛かったよ！！

皆んな仕事に満足してる？つーか、体壊してまでやる意味あんの？
がんばればがんばる程なぜかたまる仕事の山・・
んで彼女には見放され、頭はずるっとペテン禿げ、内臓年齢は既に60代・・
ばっくれて田舎に帰ろうと思っても田舎に仕事無し。初恋のあの子は既に人妻
れっきとしたエリートのつもりだった、でもただの禿げオヤジなんだよな・・

入社2年目の子に「氏ね」とか平気で数回言ってた管理職あり。
しかも会議中。他部署の数名もびっくり。
(みんなの前で聞こえるように言ったので訴えることが出来ます。)
その2年目の新人君は、まだまだ仕事慣れしてなくて、一部間違えてたから
仕方ないんだけど。

本当は「早く一人前になって欲しい」の裏返しかも知れんけど、
その新人君は妙におどおどしてたし、「誌ね」の一言に愛情が全く感じられなかった。
(人によっちゃあ、愛情のこもった「市ね(^^;」みたいなのあるでしょ?)

その管理職が何の都合で言ってるのか、私には理解できなかった。
(会社の売上?自分の進退?新人への愛情?単なる怒り?)

その管理職って低学歴？
その新人は今どうしてる？言われたとおり師んでないよね？
それって単なるいじめでしょ？

s

>>860
いくら何でも死ねってのは言っては行けない言葉だよ。

>>860
その管理職が２ちゃんねらに1000ｶﾞﾊﾞｽ！（藁

でも、２ちゃんやってたら、実社会でも氏ね！とか、ﾊｱ？とかついうっかり出そうになるYO！
折れだけ？

>>864
> でも、２ちゃんやってたら、実社会でも氏ね！とか、ﾊｱ？とかついうっかり出そうになるYO！
> 折れだけ？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
は口をつくな〜。もうだめぽ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!は折れも出そうになる。（藁
あと、このﾄﾞｷｭｿが！とか・・。
むかつく香具師には心の中で氏ね！氏ね！って言うとｽｷｰﾘ。
２ちゃんやってるとゆがんでくるな。（藁

お前らクソ鉄鋼労働者の街中でヒマさえあれば携帯画面のぞくバカの姿
って見苦しくて吐き気がするほど見飽きたポーズだ。
かーっぺっぺっ！ダッセーんだよ鬱陶しいから氏ね。
れん日、バカみてーに街の中で電車の中でうつむいて
さ、そのダサイ携帯電話前に突き出して猫背で歩いてマヌケな格好だよな？
ん？ああ？鏡見てみろ。ﾘｽﾄﾗ候補のクソども？

ワメキ立てるしか能がない>>867の
口を縫合してモゴモゴ言わせたい
夕方までに土下座して謝罪しる

>>868
悪いけどさ、藻前らクソ鉄鋼労働者からｶﾞﾀｶﾞﾀ言われたくないわけよ。
かったるい事言ってないで消えろよ。ｳﾞｫｹが。え？GWに会う彼女も居ない？ﾌﾟﾌﾟ
ったくショウモナイ香具師だな。土下座？アリエネー！(ｹﾞﾗ
たたかれたくなければ回線切って首吊って氏ね！

http://homepage.mac.com/ayaya16/

某ユニオンの気違いがまた出入りを始めたようだな｡

>>871
>>833以降の一番左の文字を縦読みしる！

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなの発見したっち♪　
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

気ばっかり使ってお茶だしして賄いして、
がっかりしたのは選挙の手伝いだってんであまり手土産も貰えず、
つかれただけ。
かなり厳しいと聞いてたけど、結果は当選。
なかなか感慨深いもんがあったけど、
かんがえたら前回より票が減ってた。
つらいもんがあるなー。ｗ
たのまれても立候補者の嫁にはなりたくない罠。

親切ですね！

選挙に借り出された皆様(K市)!!!
あまりに力入れすぎると、反感買っちゃいますものね。
前回、私の同期は(辞めたけど)、活動に対しあまりにもムカついてたから、
あえて違う人(A氏以外の人)に投票したんだって。

今回の、別の同期は数人、M氏以外の人に入れました。

2人とも当選しちゃったたけど。

a

sage

>>861
>>863
>>864

大丈夫です。新人くんは死んでません。
現在は、その管理職さん
(きっと高学歴。じゃなきゃ、うちは管理職になりにくい。高卒・高専卒では昇格難し!!!
私が入社したばっかりのときは「学閥なし」って言ってたのにさ。学歴で決めてます。)
が本当に悪意で言うタイプなのか、愛情たっぷりに言うタイプなのか見極め中。

た

>>879
２ちゃんねらに1000ペリカ

た

ま

ち

a

熱田のおっさん元気かな　(´Д｀)

高度経済成長期やバブル期の売り手市場に乗じ、うまく潜り込み入社。
大不況リストラの今の時勢、転職市場での自分の価値はゼロ。
辞めればホームレスかＤＱＮブラック企業勤務。
このまま昇進・昇給しなくてもしがみつき続ける方が得！

(´-`）.。oO(初代敬君は元気だろうか...）

漏れにはおまいが心配だ。

>>853
そんなおまいのＩＤは敬君。

元祖が燃料投下しないと盛り上がらないスレでつね。

今日、５月払いの４月給与の明細もらったけど、基本給は４マンダウン。
旧Ｋ、３０代。

ＪＦ●ホールディング酢

重大・休業災害　上げ
社員の給料　　　下げ
役員報酬　　　　変わらず
株式格付け　　　変わらず
株式含み損　　　公表せず

オイラ、2ﾏｿ位基本給上がった
旧NK社員

新入社員のボーナスって各会社いくらくらい？

生きるって素晴らすぃー(^o^)

>>896
> 新入社員のボーナスって各会社いくらくらい？

雀の涙。冬の方は、雀くらいになるけど。

>>89

誤爆スマソ
>>898
レスサンクス。だけど雀ってのはいくら位なのよ（笑）。

それより残業代がほとんどつかないほうがつらいな...

残業の意味わかってる？

え、だって就労時間は８時〜２１時までって就労規則に書いてなかったっけ

就業規則　８：３０〜１７：１５分　
　　　　　以後は自主的な作業とする

>>903
あまり「自主作業」が多い場合、経営者が逮捕されたりするんだけどね、最近は。

尚、今月度に関してはトヨタの件もある事だし、20時間までは残業つける事を許可します。

決算が発表になった。
ＪがＳを抜いたけど、この序列は定着するのでしょうか？

>>906
あふぉ！損益だけならNK+KSC時代でも何度か日鉄より良かった事あるだろ。
問題はストックだろ。

>>906
2社の意図してるところを読み取ってみろよ
NSC: 将来生じる負債をここで全部払った
JFE: とにかく株式の格付けを上げることに必死

株の評価損の扱い一つ見ても、両社の真面目さの差は歴然。
Jは表に出ること出ないこと、ここではとても言えないようなことをしてる。
もちろん陰で泣いてる人もいっぱい。
いわば現状を隠して負債を将来に先送りしている。どこかの国の政府と同じ。

JFEがどうなるかは今の日本が如実に語る。

旧Ｎ関連、生きてる？

煙突倒しage

>>910
お久しぶりです。
定刻どうりに実施ですか？
昨日の地震の影響などで延期かと思われたのですが...

>>末広さん
定刻どおり｢爆発による切断｣無事終了しました
倒れるまで７秒
通行止めで足止めをくらった皆様、ご協力ありがとうございました
明日だったら保安の皆様も水撒きしなくて済んだかも…

最近かなり労働災害が発生しており各社の個人負荷が多くなっている象徴ですね。
八幡のメッキ工場の災害速報今日回ってきました。３１歳とかなり若い方で
ご家族の皆様お気の毒です。合掌（明日は我が身かも・・・）
　ところで最近〜代行（代理）という役職が多く見受けられますがあれは
会社側はずるい（セコイ）ですね。試用期間とは別でありたとえ代行と
ゆえ代行だからこそその任を必死になってやっている人もいるのだから
その分の手当ても支給してあげればいいのに･･･と経験者はぼやきます。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

基発第0512001号
平成15年5月12日
社団法人日本鉄鋼連盟会長　殿
厚生労働省労働基準局長

鉄鋼業における労働災害防止対策の徹底について

　鉄鋼業における労働災害の防止については、日頃より
その徹底を図っているところでありますが、鋳物業を除
く鉄鋼業では平成13年以降死亡災害が増加し、本年も
前年の同期を大きく上回る10件の死亡災害が既に発生し
ていることは、誠に遺憾であります。
　災害の内容を見ると、機械設備との接触による災害、
墜落災害などが発生しており、基本的な安全対策の確立
を徹底する必要があります。
　ついては、貴連盟におかれても安全衛生水準の向上に
御尽力いただくとともに、下記の事項に特に留意の上、
労働災害防止対策の徹底について、会員事業者等関係者
に対し周知指導願いたく、ここに要請します。

記

1 安全管理体制の充実・強化
総括安全衛生管理者の指揮の下、安全管理者等の各級管理
者の責任と権限を明確化し、職務を確実に遂行させるとと
もに、安全管理者等の変更があった場合であっても継続的
な安全管理が確実に実施でき、かつ、関係協力会社を含め
た総合的な安全管理が実施できる体制が構築されているか、
及び安全委員会が十分に機能を果たしているかについて検
証し、その充実を図ること。

2 機械設備の安全化
機械設備については、はさまれ、巻き込まれ等の防止措置
が確実になされていることを確認すること。
また、新たに機械設備を設置する場合は、「機械の包括的な
安全基準に関する指針」(平成13年6月1日付け基発第501号)
に基づき的確な安全方策を行うこと。

3 非定常作業における安全確保
非定常作業時の災害が多いことに鑑み、作業手順書の作成等、
「鉄鋼生産設備の非定常作業における安全衛生対策のための
ガイドライン」(平成9年3月24日付け基発第190号)に基づく
対策を徹底すること。

4 安全教育の徹底
雇入れ時や作業内容変更時等に、適切な作業の方法等に係る安
全教育を確実に実施すること。

別添
1 鉄鋼業(鋳物業を除く)における死亡災害発生状況の推移
年 平成11年 平成12年 平成13年 平成14年 平成15年(注) (前年同期)
鉄鋼業(鋳物業を除く) 21 8 12 19 10 4
うち製鉄・製鋼・圧延業 17 4 10 16 6 2
うちその他の鉄鋼業 4 4 2 3 4 2
(注1)平成15年のデータは、平成15年4月末日現在のものである。

2 死亡災害の事故の型別内訳
事故の型 平成14年 平成15年
墜落・転落　　　　　　 3 1
はさまれ・巻き込まれ　 9 5
高温・低温の物との接触 3 0
火災 　　　　　　　　　0 2
その他 　　　　　　　　4 2
合　計 　　　　　　　19 10

>>915
その文書、やっぱどこにもばらまかれているのだね

ご本尊様ご降臨ｶﾄｵﾓﾀﾖ

age

成るほど鉄鋼業界には敬君という糞がいるんだな

同じ装置産業としてがんばろう

>>908
> いわば現状を隠して負債を将来に先送りしている。どこかの国の政府と同じ。

30 年経っても意思決定が一本化できていないという話が、もし本当なら、
N の方が恐いと思うんだが。

残業２００時間

残業って事務系と技術系で違うものですか？
技術系は定時で帰れると聞いたのですが？

>>924
技術系じゃなく技能系つまり工員のことだろ。

>>924,925
人手が少ないから、現場のオペとか設備系の人たちも大変だよ。

もちろん僕たちはサービス残業だけど。
お上の査察・指導があっても、まぁ結局何も変わらないよ。
要求される仕事のアウトプット量は変わらないのに、早く帰れよと
言われても困るよね。

鉄鋼は労組も特別弱いしね。会社に従順な人しか、役員になれないし。
選挙だけがんばるのホント勘弁してほしいよ。
それから、最近コンプライアンスなんていってるけど、会社はサービス残業を
容認（励行？）させているんだから。
「何言ってるんだよ」って感じ。

以上、愚痴でした。

50代からの二組二交代@協力会社

燈台だと100%役員になれますか？

>>928
入社年度にもよるけど、８割は個人の力量でしょう。
>>925
現場の技能工は残業代出るけど、スタッフはでない。
労働基準監督署、神鋼に入ったそうですが、Ｊには来て頂けません。

>>926
みなさん彼女や家族どうしてますか？仕事優先ですか？
家庭崩壊しませんか？
そろそろ振られそうです。
所詮それまでってことで分かれるべきですか？
なだめすかして続けるべきですか？

>>929
先日、Jの本社に厚生労働省(労働基準監督署？）の査察が入ったそうだよ。
本社に行くなら、現場のある製鉄所に来いってんだ。

>>930
家庭崩壊は人それぞれ。なだめてもダメになるものはしょうがない。
要はあなたがどちらを取る（優先する）のか選択するしかない。
まぁ、家庭崩壊するまで働く価値と必要はないと思うけど。
現場の制御や設備系の人は、夜中や休日呼び出しはたびたび
あるから、その奥さんや子どもたちはかわいそうに思う。
そして本人たちが一番かわいそう。
みんな、世の中不景気だから転職も難しいし、贅沢もいえない
と必死で働いてます。

そんなんで会社は黒字だと雲の上の人たちは偉そうに言ってるけど
、下々はみんな疲弊してます。

新社長のサムソン君はどうですか？

＞まぁ、家庭崩壊するまで働く価値と必要はないと思うけど。

うまくいくコツを教えてください、。
また愚痴さんはうまく行ってますか？

まだ事務系はましだね。終電までに帰れるからね。それに比べて技術は。。。

>>929さま。

'02年10月〜'03年3月のマジな残業時間を申請するようになったよ。
今まで支払われなかった残業手当の差額がもらえるYO!

しかぁし!!!一部の部署は室長さんがもみ消したらしい!!
(マジで支払ったらすんごい金額になるんだってさ。毎日0時前後だから)
そんなだから若手が立て続けに辞めるんじゃ!

こんな悪事許される?
もしも見ている方いたら、チクっておくんなまし。

>>935はＮ？

業績最悪の当社には労働基準監督署がきたとしても、関係ない。
出せないものは出せない。出したとしてもどうせ賞与が減るだけじゃないの？
月１５０時間×１２ヶ月×（時収２０００円（平均）×１３０％）×１０年＝

あれ？家が一軒建てられる。