【宇宙】京セラグループスレ6【電波】

人のため、世のために役立つことをなすことが、
　　　　　　　　　人間として最高の行為である　───稲盛和夫

京セラに入社してもっとも驚いたこととは、
　　　　　　　　その徹底したケチケチ経営である───瀧本忠夫

前スレ
[MP]京セラグループスレ5[必達]
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034382755/
前々スレ
[行事]京セラグループスレ４[強制]
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1033783669/

過去スレ
京セラってどうなの？
http://tmp.2ch.net/company/kako/1016/10162/1016233185.html
京セラの補助金横領疑惑は？
http://tmp.2ch.net/company/kako/1012/10122/1012211598.html
京セラ八日市工場で。。。
http://tmp.2ch.net/company/kako/997/997173334.html

[総本山]
京セラホームページ
http://www.kyocera.co.jp/
稲盛財団
http://www.inamori-f.or.jp/
[宗派(国内関連会社)]
京セラコミュニケーションシステム
http://www.kccs.co.jp/
京セラソーラーコーポレーション
http://www.kc-solar.co.jp/
京セラオプテック
http://www.kop.co.jp/
京セラエルコ
http://www.kyocera-elco.com
ホテル京セラ
http://www.h-kyocera.co.jp/
京セラミタ株式会社
http://www.kyoceramita.co.jp/
京都パープルサンガ
http://www.kyoto-purple-sanga.co.jp/
タイトー
http://www.taito.co.jp/
キンセキ
http://www.kinseki.co.jp/
京セラケミカル
http://www.kyocera-chemi.jp/
KDDI
http://www.kddi.com/
京セラタイコム
http://www.kyocera-tycom.jp/

宇宙の意思は京セラ
外面如菩薩は京セラ
空箱出荷は京セラ
乗っ取り経営は京セラ
祈り経営は京セラ
過労死・自殺は京セラ
社員のトイレ掃除は京セラ
副参事降格ｷﾎﾞﾝは京セラ
悪の経営は京セラ

年越し前に前スレを使い切ってしまったようですね。
このスレもM/P必達で行きましょう!!

来年も健全な経営と心身の健康を願います。
本体社員・グループ社員のみなさん良いお年を...

果たして世紀の恐怖企業・京セラに明日はあるのか？
　　＼＼＼　　　 　＼　＼＼
　 　＼＼ヾ＿_　∧_∧＿ヾ＼
＼ 　　＼　＼　(*´∀｀)＿＼ ＼
＼＼　　　　　|￣￣　∧_∧ |　 ヾ
＼＼＼　ヾ 　　|＼ ミ；゜Д゜∧＿∧
　 ＼＼＼　　　　　|￣￣　（ *・∀・） 今だ！京セラ脱出!!
　　　＼＼＼　ヾ　　|＼￣/っ　ｙ　っ＼
　　　　 ＼＼　　　　|　 | ￣￣￣￣￣ |
　　　　　　＼＼　　　＼|＿＿＿＿＿__|

新スレおめ！

旧東芝ケミカルの皆さまがたお元気でなによりです。新しい職場の
居心地はいかがなものでしょうか？　明るく強く、そしてたくまし
くこの不況下の日本列島で生き残っていってください。
それでは川田さん、佐藤さんさようなら。
あなた方は今も生存しているのでしょうか？

既に新スレができている....

新スレおめ〜
ならびにあけましておめでとうございます

今年も皆で凶世羅のＤＱＮ経営を告発していきましょう。

（ﾟДﾟ ）≡≡≡≡≡11ゲット

社員の皆さん、ご家族の皆さん、新年おめでとうございます。
初夢による本年のＦＹ２００３ＭＰは以下の様に決まりましたので、
各自持ち場立場で達成をお願いします。

１．鹿児島ブロック内、滋賀ブロック内、三重ブロック内、東京地区内の
　　工場事業所統廃合によるリストラ
２．早期退職制度によるリストラ
３．光学部門を始めとする、事業部及び関連会社の売却によるリストラ
４．賞与の廃止と全従業員の業績連動型年俸制への移行
５．中国への強制転勤によるリストラ
６．１〜５を達成を条件にトヨタ自動車による吸収合併

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　　　上

優勝オメ

えらいこっちゃ！サンガが優勝してももうたがな！
これでチケットの強制購入なんかが、ますますエスカレートするんと
ちゃうやろな？かなわんで〜。
ところで、サンガ用のスタジアム建設の話が京都新聞に出ていたが、
京セラが建設資金を出すんとちゃうやろな？
そんな金があったら、ボーナスに回せ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030101-00000004-kyt-kin

サンガ天皇杯優勝！おめでとう。
俺は素直に喜ぶ。
名誉会長のめがねをはずした胴上げもよかった。
やっぱり、国立に行けばよかった。
愚痴ばっかりこいてても始まらんぞ。

う〜ん
優勝してしもうた
年初の挨拶もこれをネタにするんでしょうな....

リーグ戦で勝てないとだめジャン

なんでイナモリ出て来るんだ。名誉会長隠れ蓑の術バレバレ
悪い時は名誉会長、ええ事あると創業者、
下のもんたまりまへ―ン

4時起きで国立競技場へいかれた、本社のみなさまご苦労様です
まだバスの中ですね！
正月早々たいへんだ！今年もチケット15枚よろしくお願いします。

>>15
そのとおり。サンガはよくやった。こういうチームならチケットノルマ１５枚惜しくないぞ。
次は、３月のゼロックススーパーサッカー。Jリーグ優勝の磐田とだが・・。

いなもりさん、監督より先に胴上げされてたよね？

なんかｿｰﾑが紛れこんでいるな．．．
ｶｴﾚ!!

である

ファンでもある

ｿｰﾑは仕事としてこの板をﾁｪｯｸしている
俺は目撃したことがある
気をつけろよ

あなたにも教えてあげる！
http://www.interq.or.jp/pure/riza/mack.htm

事業部が人員削減でﾋｨﾋｨ言ってるところに
ｿｰﾑは暇人ばかりでうらやましいなぁ
改善と称して自分所の仕事減らしてばかりなのに
人は減るどころか増える一方だし

なぜ稲盛名誉会長が胴上げされる？
巨人やヴェルディが優勝したらナベツネが胴上げされるのか？
西武が優勝したら堤オーナーが胴上げされるのか？
なんかおかしくないか？京セラさんよぉ。

>28しかも任天堂だって関係してるんやおへんかー。
我が物顔だね。まるで個人の物だね。素晴らしい。

>>28
社員ではないし、思いっきりスレ違いだと思うが、サポとして意見を。

稲盛さんは単なるオーナーというより、サポーターの代表みたいな人という
意識がサンガサポの間にも、選手の間にもあると思う。

J2で苦しんでいた頃にも、よくガラガラの西京極に足を運んでくれていた。
もしかしたら、俺よりもたくさん西京極に行っていたかもしれない。稲盛さん
が来たという噂は掲示板でもよく見かけたし、そのたびに、あぁ、まだ京セ
ラは見限らないのだな、というほっとした気持ちと、あんな偉い人がよく
サンガの試合に来るなあという驚きの気持ちを感じたものである。

そういう意味でも今回の喜びは稲盛さんと分け合いたいと思ったとしても
不思議はないと感じた。２８の一サッカーファンさんがサンガのサポかど
うかは知らないが、そういう背景があることをわかってほしい。

最後に、サポの中には、京セラさんや任天堂さんが金持ちだからいくらで
も金があるようなことを言っている人もいるが、そんなことはないと思う。
京セラさんもIT不況の中で苦しんでいる。本来、社員の方々に還元される
べき利益の一部を、サンガの強化費に使わせてもらったおかげで、今のサ
ンガがあるのだということを忘れないようにしたい。

京セラさんや任天堂さんを初めとする、スポンサーの企業には本当に感謝
している。ゆくゆくは出資してくれている企業に恩返しができるようにな
りたいと思う。そのためにもやはり強くなければならないし、俺たちサポ
にできることはサンガがそんな強いチームになれるよう応援すること。

>30

良いこと言った！！
でも、京セラも任天堂も純利益えらいことになってるよ。
結構、金持ってると思う。
社員には金を回さないけどな。

稲盛さん、下っ端で働いている高卒社員も見に来て下さい。
生活苦しいッス。。。

>>30
どこもスポンサーはこの不景気な時期にがんがって出資しているだろう。
一サポーターならばなおさら胴上げなんておかしいと思うが？
スポンサーしてるからって一番に胴上げはやっぱ異常だろう。

おとなしく宗教でも興して隠居してればよかったのに。

結局は自分の名声を上げる為のパフォーマンスだろ

なぜ高卒というだけで、減給されないといけないのか？
工場勤務者がauの携帯を強制されるのに、本社はなぜちがうのだ？なぜメールチェックのみに時間を費やす責任者が多いのか？などなど工場勤務者か？
なぜサービス残業、自宅での仕事を当たり前とされるのか？
などの不満はおおい。そんな不満を持つ中名誉会長の浮かれている姿は許容できない

>>35
グローバル選んで大卒や院卒、高専卒の連中以上の仕事すりゃ給料上がるよ
俺は勝ち目の無いケンカする気は無いからおとなしくエリア選んだがな

>>36
職場によってグローバルを選びたくても選べないところもあるのではないかい？
責任者にとっちゃあ変更申請の処理って面倒くさいからね。

副参事になれば自動的にグローバル

>>30
>京セラさんもIT不況の中で苦しんでいる。

京セラは苦しんでいるだろうけど、和夫はお金いくらでもあるよ。
苦しい社員に本とかテープ売りつけて搾取してるから。
そんで自分の名声を上げるためにあちこちばらまいてるの。
立派な人だね。

>>30
もっとサポーター増やして応援に行ってやって下さい。
これで社員のチケ強制購入はなくなりますかね？
今年こそはチケット買わないと決めました。何があっても。。。

金をつくりださん そうむが 恐いかね われわれの回者は 物造りしてんのよ 不景気の時はみんなでつくろう！ あんな仕事中に社内紙よんでわろてるやつらあてにはでけんがな！

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京セラには物を造っているのは製造だから間接部門は製造にメシを食わせてもらって
いるんだと言っている香具師がいるがそれは正しくない。
各部門がきちんと機能して初めて商売が成り立っているだろう。
作ったものを買ってくれる客はだれが探してくるんだ？
作るものは誰が設計するんだ？
おまいのお金の管理をしてくれてるのは誰だ？等々

漏れは総務の仕事やりたいかと聞かれればとてもやりたくない。
でも会社が機能するには必要不可欠な部署だ。
そんな仕事をやってくれている総務に感謝してるけどな。
あんまり他部署を悪くいのはやめれ。みながんがってんだろう。

全内容を読ませて貰いました。京セラ社員です。
総務の人間からこのような掲示板が存在することを
聞いていました。本社でチェック済みですよ。
あんまり書き過ぎると名誉毀損で訴えられますよ。
今日の日経にも載っていましたしね。宜しく。

客を実際に探してくるのは、営業の人達
物の設計は設計の人達
金の管理はコンピュータと総務の一部の人間
時間管理は管理手帳等で自分でやっている。

総務は稼いでいないのは事実！
現場から見れば人数が多すぎる、重箱のすみをつつくような指摘を現場にしてくる
確かに会社運営には必要な部署だが、総務に所属しているだけで
現場の人間を下に見ている奴らが多すぎる
叩かれる理由を考えてみろや＞ソーム

>>44
ここは２ちゃんねるです。
実に社員的なレスですな(w

所詮、ソームなどの管理本部の人間はコネ入社の連中ばかり。
そいつらの親や親戚が京セラ社員の役職が高い人間や、他会社の社長だったりする。
だから使えないやつらが多い。

>>44
気をつけようね。
へたに名誉毀損の裁判起こそうものなら、裁判過程でいろんな法律違反出てくるかもしんないよ。
シャチョーにカメラの前で頭下げさせたいなら別だけど。
ソームは自分が思っているより社内を把握していないことを理解した方がいいよ。

>>44

突っ込み所が多すぎて、新手の煽りかとおもた

とりあえず50げっと

ちなみに私は営業なんですが・・・。
まあ総務に関しては色々なご意見があるようですが、
京都賞のセッティングを１から１００までやったり、
パープルサンガ応援の点呼を１月１日に京都駅で
やったりと、大変だとは思いますよ。
コネで入るとか親戚が云々で使えないかどうかは
個人の能力次第なんで関係無いんではないんですか？
もちろん力が無ければリストラされるべきですし、
現状の京セラではリストラは出来ないんですから、
それに嫌気をさすのであればその方が会社を辞める
べきです。会社のベクトルと個人のベクトルが
合わなければ辞めるしか無いでしょう。それでも
会社に食わしてもらいたいのなら、グチグチ会社の
悪口を書き込んでも仕方がないんとちゃいますか？
ご意見お待ちしております。

>>51
総務を叩く奴も嫌いだが営業を装って書き込みしてる総務も嫌だな。
2ちゃんまでコントロールできると考えているのがイタイよ。
京セラスレッドなんて大したこと書いてないのになに熱くなってんだよ。

もし44が本当に営業でそんなこと言ってるとしたら
京セラが宗教団体と言われる所以はここにあると思うぞ。

>>51さんへ

私は社員ではありませんが一言いわせてください。
会社って言うのは色んな人間性が集まって成り立っていくものだと考えます。
その中で、会社の方針について意見のある人もいれば長いものに巻かれろの人間も
いるでしょう。
そういった意味では会社に物申す人間がいてもいいのではないでしょうか？
逆に、長いものに巻かれろ人間がいてもいいでしょう。

無駄なのはここで愚痴るしかない
かっわいそぅ〜な人達の時間ですねぇ〜。

ほんと、同情しますよ。
あなた達が望むとおり　さっさと退職すればぁ？
大丈夫大丈夫、会社側は泣いて喜びますよ。

自分達が望んで入った会社なんでしょう？
この会社を非難するってことは、自分自身を
非難することと同じですよ。
端から見てかっこ悪い事は言わない方がいいよ。
惨めすぎ。

>>54
　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ´∀｀ ）彡＜　おまえモナー
　　　　　⊂　　　　つ　　|　　
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　し （＿）

総務では無く営業なんですが・・・。
先ほどの５２番の方の
「本当に営業でそんなこと言ってるとしたら
京セラが宗教団体と言われる所以はここにあると思うぞ」
って言う意味がよう分かりません。
宗教団体と言われる所以が、なぜ営業が発言することで、
あるのか？教えて欲しいですね。
あと、５３・５４番の方の意見、正し過ぎ。おっしゃる通りです。

>>56
なるほど営業ですか。愛社精神は大事だと思いますが
一営業が会社の下らない愚痴を読んで
> あんまり書き過ぎると名誉毀損で訴えられますよ。
> 今日の日経にも載っていましたしね。宜しく。
なんてお願いしてるのを見て愛社精神を超越した会社への思いを感じたわけです。

他社の営業（営業に限らんが）はもっとドライに生きていると思うが？
自分の発展の為に現在の会社がふさわしくないと感じたならば転職すべきって
ところは激しく同意するところだが他の社員の愚痴をに目くじら立てている
営業がいるのが私はこわいです。あんまり内容無くってｽﾏｿ

追加
ベクトルを合わせる->ベクトルの向きを合わせる
が正しいのでは？
会社のベクトルのスカラーは個人のベクトルのスカラーの総和では？（同じ向きの場合）

会社を非難しつつ、一方では「京セラに勤めてます！」って感じで
自慢してたりして。今さら中小企業で働けないでしょう。
職業欄に会社名を書く場合、知名度のある会社（大手）だと周囲の態度が違う。
世の中そんなもんです。

大変分かりやすい回答有難う御座います。
愛社精神って訳では無いのですが、よく
分かっていない方がよく分かっていない事を
書いている内容に納得言かなくてつい・・・。
実際問題変な会社ですよ（笑）
他社と違っておかしな部分も多分にありますが、
今自分を鍛える（悪い意味でも）場所として、
この会社を営業として選択している訳ですから、
あんまり良く分からないことを書かれると
つい目くじらを。これは私の性格ですわ（笑）
御清聴有難う御座いました。

>>60
確かにひとりよがりな愚痴とかよく見るけど
他社と比較して京セラはこのぐらいの愚痴で済んでいるのかと
思って読んでいます。
もっと殺伐としているスレッドいっぱいありますからね。
今年も平和な一年であればいいですね。

私は、入社して15年経ってやっとおかしな会社であることに気付きました。
会社のせいで、明るい筈の自分の性格、カラーが変わってしまっていたのです。
職場では無理ですが、明るい性格をやっと取り戻しつつあるのでありまーす。
皆さんの職場はどうですか？
係だけのコンパはやめて女の子の多い部署との合コン形式のコンパをやりましょーぜ！

>59

言えてる。
自分の会社にたくさんの疑問を感じつつ、京セラってだけで周りの内情を知らない人たちは「いいですね！！大手で！！」だもんなぁ。
そんな自分がちょっと嫌です。

一般論として会社組織の範疇で「ベクトルの向きを合わせる」というのは、
「目的達成意識としての方向性を共有化」しようという意味で理解しています。
それに対して、凶セラでは「ベクトル〜」は会社の思惑（利益追求）を
個人の意思として最上位に置くことが人生の喜びと教え、
社員の個性を殺し、思想を単一化することで組織を統制しています。

これは前々から言われてますが、フィロソフィの名を借りた宗教、
ないしは洗脳ですね。

組織とはさまざまな個性を目的達成意識をベースとしてまとめ、
各々の個性を生かした活動を行わなければ硬化を起こして崩壊するのですが、
凶セラは若かりしイナモリがその様なフレキシブルな組織統制ができずに
仕方なく思想統制を行った手法がそのまま至高とされてますからね。

心配しなくてもこのような手法で肥大化した組織の決壊は早いでしょう。

私は一社員ではありますが、このような社会主義の会社についていけず
退職予定です

資本主義経済において利益追求は会社の使命なのでその部分については
普通だと思います。
しかし京セラの場合その目標がしっかり考えられて設定されていないのが
問題なのではないでしょうか？
ラリーのスピード区間の様に絶対達成不可能な目標タイムを設定し
速ければ速いだけイイ！って目標が多いから結局とにかくがんばれって
戦略（もうこれは戦略じゃないけど）になってしまっているように思われます。

会社が労働者を搾取しているように感じているのであれば
その会社はむしろ左翼的思考とは相反する位置にいると思います。
思想の違いが退職の理由であるとすればもう少し熟考なさってからの方が
自分に適した会社が見つかると思いまよ。

思いまよ->思いますよ

名誉毀損などかかれているが、このスレで書かれている内容は会社、もしくは職場に対する不満にすぎない。
一部総務に対するバッシングもあるが、総務はめくじらたてず、自分がどう思われているのかうけとめればいいだけ
ここで書き込んでいる人は、会社の宗教的な側面を嫌っているのもあると思うのだが、大半は職場に、もしくは上司に対する不満があるのでは？
上司に対する不満だけで、会社をやめろと言うのは何かちがうと思う
会社は選べても、上司と職場は選べないのですから。
職場と上司が選べるようになれば、よいのに

まっ、凶世羅の世界しか知らん人は他の会社とは比較できないよな。
たしかにこの会社で食っていけるわけだが、法律に反しない正しい事をしているかというと疑問があるな。
「どこの会社でもやっていること」は経営者の逃げ口上にすぎない。
もちろん凶世羅は世間的には大企業であるとともにダーティなイメージもあるけど。

所詮ここは２ちゃんねるのちくり板。そこを斟酌して書きこみすべし。

お前らゴミのくせになんで生きてるんですか？　誰もお前なんか必要としていないんだよ。
お前が生きてると地球の食料も無駄になるし回りの人間にも不快感を与える。
お前なんか要らないんだよ。

　　　死　　ん　　で　　く　　だ　　さ　　い　　お　　願　　い　　し　　ま　　す

http://freeweb2.kakiko.com/jjkiknjpg/imi22.htm

企業である以上利益を追求することが最上位に置かれることについて
疑念を挟む余地はないのですが、会社を儲けさせることが
社員の”人生の最大の喜び”と教えることが社会主義的だと思っています。
会社のために生き会社のために死ぬ、６０〜７０年代の経営手法ですね。

個性を生かした組織運営ができているのならば「全体主義」といえるのでしょうが、
「イナモリ会長の仰る事はすべて正しい！」という思想統制のもとに
現在の凶セラは成り立っています。

私は短期間でここまで成長したベンチャー企業としての凶セラを評価し、
個々の意見を組織の意思として尊重してもらえると期待して凶セラを選んだのですが
結局はイナモリのワンマン経営に過ぎなかったことが、内に居てやっと分かりました。
何をするにもイナモリの口添えがなければ組織は動かず、タカ派と呼ばれた
今の社長ですら中途半端な制度変更しかできないですから。

ここに私の考える仕事の未来はないと認識し、それが退職の最大の理由です。

正月はみんな休みだからレスが多いねぇ。
内容も凶セラらしい(藁
明日は仕事初めですな。正月ボケを直さないと･･･。

70さんの考える仕事の未来のある会社ってどこ？

>>72
未来があるって事は人によって違うよね。
転職可能な会社よりいまの凶世羅の方がましなので漏れは残っているけれど。

とりあえずageとこう。
明日出社。
鬱....

age

　

（＾＾）

また狂からかぁ・・・・
しかしこの苦しみももう少しの辛抱かっ！？

久しぶりに見たら、内容のあるスレになってるじゃん
ぜひ、この流れで

age

転職組にききたい。京セラから他社、他社から京セラにきた人は京セラをどのようにみているのですか？

>>81
私は京セラ->他社転職組。
京セラのベンチャー風な社風を夢見て入社したものの
小学校の道徳の時間を彷彿とさせるフィロソフィー教育に辟易した。
研究開発力も進んでいるものと期待し入社したものの
基礎研究らしい研究は無く開発も他者の二番煎じばかりで
これまた期待を裏切られた。

現在の会社では比較的新しい開発手法を用いて開発が出来るので
仕事が自分のスキルアップが実感できる。
京セラの場合「とにかく動くものを作れゴルァ」なので
新しいものを取り入れる隙間が無くスキルアップをあまり実感できなかった。

あと幼稚なイベントものが鬱だった。

といったところかな。

>>82
>他者の二番煎じばかりで..
禿同。

つか向けの携帯は、結構冒険していると思うが

京セラ＝宗教組織 って本当なんですか？ピーター・フランクルという数学者の本にそう
書かれていました。

ピーター・フランクルに言われたくない。

KDDIはどう？

他社から京セラにきた人は？

KDDIさんは宗教組織的な感じはしないね。
DDIの社員と接する機会がほとんどないから、そうなのかも。
DDIフィロソフィってのはあったよ。

宗教組織とまでは行かないと思うが、学校みたいな会社だね。
まさか朝礼で社歌を歌わされたり、作文(フィロソフィ)とか書かされるなんて思ってもいなかった。
(「月初だから社歌を歌います」の意味がさっぱり理解できません)

フィロソフィは悪いものじゃ無いと思うけど、時代に合わせて少しずつ変えて行かなきゃだめだよね。

以前ＫＤＤＩの代理店やってたぞなもし
具体的には書けんが、みんな詐欺だと言ってるぞなもし
しかも後から処理が遅れているとか、忘れていたとか言い逃れできるような
手口でのーー
大企業はなにをやってもいいという典型ですなー
おまえだおまえ
東京支社法人営業３部のＭ

下がりすぎage。

今日も一日ご苦労さん

全体朝礼の敬礼はやめてくれ

凶世羅で一番仕事をしているのは主事
仕事量／給料では副参事は社員３以下

>>94
管理者が部下と同じようにあくせく雑務をこなしていたら駄目だろう。
管理者の仕事の進め方は複数の部下に仕事を振ってその進捗に問題がおきたら
アクションを起こすってのが普通じゃないの？
普段から100%で働いていたら問題起きた時に対処できないよね。
たまにそういう管理者がいるけど部下からしてみたら
緊急にその上司の権限を使って問題を解決したいのにその上司は
いっぱいいっぱいで使い物にならないってのは不便なこと
この上無い。

管理者でもない副参事については禿同。

>>93
禿同。工場勤務ですね。

KCCS大阪事業所も朝礼時に敬礼やってるね。
もう何年も前のことだから今は、どうなんだろ？

>>90
元々の社員は文句いっぱいだけど
転職者からすると、そんなに変でもないんだね
どこでも、そんなもんと言えば、そんなもんだね

毎朝三回の朝礼はどうにかしてくれ！

>>97
もっとサンプル数集めてから発言すべきことだと思われ。

100get!!

>>98
うちは四回あります。
全社放送朝礼 → 部の全体朝礼 → 課の朝礼 → 係の朝礼
たまに1時間越えることも

京セラの北見はどんな感じですか?

寒いよ。けど、北見の上の方の人たちはすごくいい人たちだ。
いろいろと助けてくれるし。ちょっと厳しいけど・・・

鹿児島から北見への転勤はあるんですか？

なにがあってもおかしくないはず

>>104
あります。
ただ最近は北見から鹿児島の方が多いでしょうね。
北海道出身で鹿児島勤務は普通にあります。

私の父親は京セラ社員でした。ある製品を開発するチームの技術者だったそう
です。今は退職しています。

「稲森さんのそばにいると気が引き締まって風邪を引かない」などとたまに
言っています。父の読む本のほとんどが、ビジネス書です。そういう本に共通
しているのは、「心持ちしだいで何だってできる」という理不尽な精神訓話。

これは私の臆測ですが、京セラっていう会社では、社員にこういう精神訓話をたたきこんでいるのではないですか?

おれはＫ○○Ｓだがやはり精神論が第一の会社だと思う。ＫＣはもっと大変だろうな。

新聞で読んだけど日本IBMの社長もフィロソフィーめいたことを
言っていた。
俺は総務じゃないけど心の持ち方って大事なのかなぁと思いますが。

このスレでは、こういう発言はレッドカードでしょうか？

>>109
ホイッスル無しです。
精神論全てがダメなわけじゃない。

でもIBMではフィロソフィー手帳等の輪読はない罠。
京セラのやり方は行き過ぎの感が否めない。

>>110
日本IBMの社員は言わなくてもわかる？
KC社員は言ってもわからない？
でも業務時間中とはいえただでいろいろ勉強させてくれるのだから
いいんじゃないかなぁと思いつつ。

>>109
いいかどうかは知らんが、
やりすぎっちゅーくらいやっとるよ
業務時間内にね
教祖様の講話ビデオ鑑賞なんてのもある

精神論と言っても、他の人の猿まねなのがイタイ。
日本IBMなどは仕事をするうえでの方法論がしっかりしているだろうが、KCはちがうのだ
やる気と気合いですべてうまくいくと思っている
能力より考え方を重視して無能な責任者を増殖させている
はっきりいって、ビデオとかはもうご勘弁って感じ
小学校の道徳の教科書みた方がよい

>>113
電波なところは猿真似を越えてるかもしれない。

やる気と気合は大事だが、それだけじゃこの時代アカンよね、きっと。
いつまでも20世紀の成功哲学が通用すると思ってるオジサマばっかりやから
この会社は古臭いんよな。
若手もこの空気に染まってるの？どうなんでしょ。

>>115
言えてる。
が、古い人をひとくくりにはできんかったりもする。
的確に若いやつにカツを入れる必要もあると思われ。
もっとも、そんなのはごく少数なのだが。

>>107

＞「稲森さんのそばにいると気が引き締まって風邪を引かない」


こんな風に周りの人を感化するんだから、やっぱり凄い人なんですね。
人をたらし込むのが人並み外れて上手だったからあそこまで成長できたんやな。

>>117
こんな風に周りの人を感化するんだから、やっぱり凄い人なんですね。
人をたらし込むのが人並み外れて上手だったからあそこまで成長できたんやな。

秀吉もひとたらしの名人だったといいますが。
やっぱりそんなすごい人だったんですね。

ついでに女もたらしこんでいるのだろうか？

なんでやねん

稲モリは新聞か何かで「年寄は早く引退して若い人間に後を任せろ」とか
言っているが、テメエもなんだかんだ言ってしゃしゃり出てんじゃねーよ。

だいたい昔に得度したくせにいつまで経っても俗世間に顔出しやがって。
まるで、俗世間に未練ありまくりの還俗坊主みたいじゃねーか。

いなも　さんは、女いるよね。社員のあいだで
知ってる人は知ってる。

何年か前の社員京都旅行。なんで全員料亭なんかにいくん？
あれね、京都の花柳界に泣きつかれて、半分口止めみたいな感じで、
京セラの金使って、援助してやったようなもの。

格安コースみたいで、ぜんぜんしょぼかった。
あたいの行きつけの料亭の方が上や。
あんなので社員だませんよ。
それはともかく、フィロソでは、質素倹約とか言っておきながら
ぜんぜんおかしいわい。化けの皮がはがれるのはいつやろ。
粗末なもん食べたことないから、牛丼が珍しくて話するんや。

古い幹部は、世間知らずのアホやし。
論文書かされるたびに、あいつらの無能が再認識されるやろ。
キムジョンイルとイナモ　どっちが先に崩壊するやろ？
精神的にはもう崩壊しとる。　どっちもあと１年もたんやろ。
モラルとか言ってるが、実態は普通の会社以下だじ。

昨年は本当人辞めたよ。お客さんが気使って発注量を減らしてくれるぐらい。

ageついでに
>>122
ちょっと京ことばに無理があるな。
もっとべんきょうしろよ。

>>123

理解できない日本語がありますが･･･

英雄色を好むってところですな。いや、英雄かどうかは知らんけど。

森○　給料ちゃんとよこせ。アホ-ズラしてないでよ！
おまえ　『す』の発音キモイ。｢スばらしい｣きめ文句みたいだけど
キモイ

>>125
解釈を試みよう。

昨年は本当人（*注1）が辞めた。お客さんが気使って(*注2)発注量を減らしてくれるぐらい(*注3)。

*注１：本当人：ほんとうじん　と読む。
　　 　「本当」という中国の奥地にあると言われている地域。
　　　 中国国内へのフィロソフィ普及活動のために、中国の「本当」の地に拠点を
　　　　築き、昨年、研修のために現地人を数名日本に派遣していた。
　　　　ところが、日本に派遣された研修生が行方不明になったらしい。
　　　　本当人が辞めたとはそのことを指す。
*注2：文脈の流れから見ると、「気遣って（きづかって）」と読めるが、
　　　　わざわざ「気使って（きつかって）」と書いたことにポイントがある。
　　　　これは「気」を使ったものと考えられる。なぜお客さんが、「気」を使っ
　　　　たのかは不明であるが、「気」を使う技術については、本当人の間に
　　　　伝承されている事実から鑑みて、辞めた本当人が、お客さんに「気」
　　　　を使う技術を伝授しているものと思われる。
*注3：お客さんが、辞めた本当人から「気」を使う技術を習得することに、あ
　　　　まりにのめり込みすぎて、発注することさえも忘れてしまったと思われる。　　　

>>128
ﾜﾗﾀー

さて論文書くか〜（鬱

おまいら早く論文書かないと、また給料下がるぞ！

ｵﾚﾓﾅ-

ＫＣＣＳ　今年度退職者１５０人オーバー♪
大丈夫？？

あぼーん

>>132
それってまじ？？

>>127
この手の内輪受けするネタをカキコしてる香具師がたまにいるが
第3者から見ると非常に無意味でうざい。
そういう話は飲み会でおながいします。

ついていけない者はとっとと転職しろ！

はじめてかきこします。
昨夜（1/13 20時頃）、死賀工場にて自殺があったみたいですが
どなたか詳しいこと知りませんか？情報求む。

>>137
漏れも詳しい話キボンヌ

また出たか自殺者．．．

137>>
おまえそれホンマやろな
自殺やなかったら　探し出しておのれを殺すぞボケ！！
根拠のないことは書き込むな！！

おまえら論文書いたか？

>>140
でたか、ｿｰﾑ

プチ祭りの予感...

自殺者なんか、珍しく無いじゃん
事実を知っている椰子は書き込みなんてしねぇし

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

今日の発表会何か面白いねたはあったか？
知ってる人情報キボンヌ

age

名誉会長の講話に感銘を受けた。
正直、感動してしばらく立ち上がれなかった。

>>148
どんな話？

>>148

実父が生前の「松下幸之助」氏の講演会にいって
同じような感想を言ってたのを思い出した。
セライズムは、松下さんの二番煎じっていわれてるからね。

まあ、そうやって初めての人に凄い影響力というか
感化させる何かが彼ら創業者には備わってるんやろうね。
どこにでもいるような普通の人じゃあないよ、彼らは。

もうあそこまでいくと一種の芸術になってると思う。
経営者は、いい意味で人殺しなんだね。

セライズムはいいんだが、個人的に名誉会長の話を聴きたいのですが
ビデオとか、安く手に入らないかな〜。
話術の勉強になればいいかなと思っているが。
もっとも、天才の話術では俺の参考にならない可能性のほうが大ではあるな。

お宅の太陽電池モジュールには長年お世話になりました。
流石にこちらも不況の煽りが参りました。今日のテレビ
番組に、悪徳訪問販売業者として内が取り上げられました。
ありがとう京セラ！！そして、さようなら・・・

自利
利自

フィロソフィは不滅だ。

>>148
ラバイン訴訟の話とサンガの話らしいね。
サンガがフィロソフィで蘇った話とか、結構面白いらしい。
ま、社員なら、ここ１，２週間のうちにビデオで見られるだろうけど。

>>155
やっぱりサンガの話か。
優勝したから何か言うとは思ってたけど。
急遽スケジュール変更があったのはやっぱりこのため？

ザ・カンパニーsage

死ね！！！！！！！京セラ！！！！！！！！！！糞京セラ〜。

>>155
山河の話はおもしろかたYO。
間の取り方と、口調がええのか？なんか独特。
引きつけられてしもうた。
そう思いながら漏れは名誉会長のプルプルした
下顎らへんと首筋の同じくプルプルした肉の動き
を観察してた。衛星中継よく見える。

>>137
>昨夜（1/13 20時頃）、死賀工場にて自殺があったみたいですが

これってどうなったの？
具体的な日付けや時刻まであるのなら本当でつか？
歯牙工場の人おーーーい！
こんな時に出てこないでどうするだあ〜。

まっちゃんのちんぽはでかいらしい。

>>160
滋賀八日市工場の3-1工場でつ。
３階テラスより飛び降りた模様。
仕事で悩んでいたと言う事ですが・・・。

御冥福を・・・・

糞セラ

>>162
お亡くなりになられてたんですか....。

もし一命を取り留めていたなら
今後の事もあるからそっとしてあげた方がと
思っていたんだけど。

いくつ位だったんだろうかとか、地方から来た子かなとか
独身だったのかとか色々とすごく気になるが
家族や周囲はたまらん。
仕事で悩むにしても少しでもその時に大切な人の顔を思いだしてほしいよ。

教えてくれてありがと。（＞＜）

おい、お前ら、会社だけが人生じゃないので、
悩んでも死なないようにお願いします。

この１〜２年で
何人自殺してるんだ、この会社。

社内でって言うのが
周囲でもきかんし、第一普通でないよう。

始めの処にある「昨日八日市工場で...」のスレの時と同様、
はっきりしないまま、みんな会社の行事の愚痴だけが続くんか...。

ここに転職するのは危険ですか？

>>168
あなた次第。
どんな宗教にも順応できるなら吉。
順応できないなら凶。
能力があれば途中入社の方が昇進しやすいと言う話もアリ。
ただし、独特の文化になじめない人も多し。

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目・体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

>>170
A型ですが、何か？

>>170
どっかの板で見たコピぺだな。

新ネタがないので保守

>>169
宗教ダメです。精神論振りかざすやつは大嫌いです。
手足動かすより能書きが先に立つのは受け付けません。
こんな私は向いてないということですかね？

独特の文化ってやっぱあちこちのスレで語られている酷さは実態なんでしょうか。。
ま、ウソや作り話であんな話出てこないだろうとは思うけど。。

>>174
酷い酷いと言われていますが、2chの書き込みを読んで、すべてだ
と判断するのは危険でしょう。何らかの不満を持った人が来て、IP
を記録される危険を冒して、わざわざ書き込んでいるわけですから。
かなり偏った分布でしょうしね。（俺もヤヴァイのかな）

この独特の文化を良しとして評価する人もいるわけで。個人的には
給料が安いのを除けば、結構気に入っていたりします。あと、朝礼も
短くして欲しいな。昔の部署では朝礼が終わって昼飯なんてことも
結構あったし。

>>174
凶セラから精神論を除くと何も残りませんよ（藁

IDでCCGって出ないかなぁ・・・
まぁ出たところでどうにもならんのだが・・・

>>176
第2次世界大戦の時日本は精神論で初戦を勝利した。
が結果はご存知の通り。
どこまでできるかな？

「肉体が死んでも精神で闘え」だとさ。
無責任なこと言うなっての。

「天佑を持して突撃せよ」?
人を舐めんのもいい加減にしろよ。

あげ

退職者１６０人オーバーで何故こんなに多いのか調査のために
退職者に対して面談をする人事・・・それで改善されるのか？

>>179
おまえなー、旧日本軍の話だろ。
ごっちゃにすんなよ

>>175
現職の方ですか。
宗教・精神論まるでダメで給料も安いとなると・・・やっぱダメっぽいかな、、おれには。。
ホントに朝礼とか社内行事すごそうですね。
体育会系でもないんで、そういう右向け右！みたいなノリはちょっとあいそうにないな・・

>>181
退職するときは大概聞かれないです？「うちのどこがダメなの？」って。
そんなもの人によって求めてるもの違うんだから答え様がないよな。

>>183
似たようなもんということで

（＾＾）

>>181、>>183
うちでも退職の時、組合がご丁寧に聞きに来るよ
職場の課題とかも含めて
確かに職場の課題だけど、個人的な話しだったりするからな

★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
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◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
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age

KC社員でしょうもない愚痴や噂話を書き込んでいるヤツへ…
言いたい事があるのなら、社内で言えっ！
よう言わんのなら、陰でグズグズぬかすなっ！！！

http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/

>>189
前ｽﾚなら総務ﾊｹｰﾝと言うところだが
いまならﾏｽ板から迷い込んだ厨と言った所か?

>>189
ぐちぐち言う人がいなくなったら外部の人間に情報はいらないじゃない。
困るっす。

給料ってかなり少ないですか？
３０で７００行きますか？儲かってそうだけど。

同じぐらい利益をあげている他の企業と比較すると給料は安い。
大卒３０で６００ﾏｿぐらいかな
月平均６０時間ぐらいの残業込で
（残業つけられるのは半分程度、残りはサービス）

３０で６００ですか。
那須と残業入れてそれだと厳しいな。。
どもありがと。>>194

>>189
社内で言えないのでここに書き込んでんじゃないの

>>185
すまんがここは「ちくり裏事情」って板だ。
板違い逝ってよし。

>>185
ｽｸﾘﾌﾟﾄﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>197
だった。逝ってくる。

昨日、衛星放送でBBC制作の面白い番組を見ていたら、ダライ・ラマ２世
の顔写真がでてきた。それを見ておやじが言った。

「京セラの稲森さんにそっくりだ!」

正直、ダライ・ラマに失礼だと思った。おやじの電波ぶりに恥しく、
みじめな気持ちになりました。

>>200
ﾏｼﾞ藁た

ｶﾙﾄと本流の違いは大きいけど

妊娠後49日以内であれば、錠剤を服用するだけで個人で簡単に中絶が可能なＲＵ４８６。
1980年にフランスRoussel-Uclaf社により開発され、現在欧米では既に広く利用されていますが
日本ではまだ認可が下りておらず、国内では入手不可能です。
こちらのＲＵ４８６を海外からどこよりも安いネット最安値でご提供いたします。
もしもの時にパニックにならない為に是非１セット貴女のおそばに。
性交後72時間以内なら後から避妊が可能なアフターピルもあります。
アメリカファイザー社製バイアグラもどこよりも安い１錠900円！

http://mailiam.net/ultimateshop/
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http://urlto.net/ultimateshop/
（上記３つ転送URLの内繋がり易いものからいらしてください）

>>200
世代交代にはまだまだ掛かりそうですか？この会社・・・ちょっと引きますね、そのお話。

>>203
元社員だった父は、いま約50歳です。
私の父みたいな人がたくさんいるとしたら、京セラってちょっとヤバい
ですね。若い世代がこうじゃないといいですね。

>>198
すまん漏れは>>189へのコメントだった。ｺﾞﾒｿ

ｽｸﾘﾌﾟﾄってシェルスクリプトのつもりで書いてるのかな。
もしかして自動化ツールは全部シェルスクリプトで処理すると思っている？
おまいがKCCSじゃないことを祈るよ。

携帯通信は京セラ
保守

で、社内で人が死んでもそのままなの？
組合とかは？

現在、転職活動中のものです。
先日、京セラさんから内定を頂きました。
２チャンネルを含め、いろいろ調べているところですが・・・。
この掲示板では、工場のことが多く書かれていると思いますが、
事業所も同じでしょうか？
因みに、横浜の事業所です。

>>204
いったいどうやってそういう風に刷り込まれたんでしょうね。
一企業の社長や会長にそこまで思い入れなんてフツーじゃないよな。
当の会長もそういう洗脳のつもりで講釈垂れてるとしたら
ますますやばそう。。おそろしや。

>>208
中国でがんがれ

>>208
フィロソファー街道は進まないように

hoshu

祝！フィロソフィー輪読リーダー就任

>>208
お前が入っても「ムカデ競争」は、絶対に内が勝つ。

（＾＾）

ハイの連呼を行います。！
ハイ、はいっ、ハイ、はいっ、ハイ、はいっ、

hoshuage

グローバルとエリア採用では給料どれくらい違うんですか？
うちの大学じゃグローバルは無理だろうけど、
参考までに誰か教えて！

>>218
本社採用の新入大卒はグローバルではなかったかな。

杜タ　自分ばかり私欲肥やしているじゃないよ。ぼんぼん福岡の
総務育ちのまぬけオヤジ

裁量労働制が組合提案により導入されるって噂を聞いたんだけど本当？

↑
それが実現してしまったら怖いな
DQNな責任者だとMP達成するまでこきつかいそうだ

>>221
うーむ、初耳だが・・・。

裁量労働制が導入されるとすれば、現行法では、本社の企画関連
業務や研究所などの研究開発関連業務ということになるのだろうか。

フレックスと組み合わせであれば、導入も納得できるが、単に出来
高だけで管理するとなると、222が言うように、目標達成のためだけ
の手段となってしまう可能性があるな。

>>２２３

２２３さんの指摘のとおり、裁量労働制を導入できる職種は法的に限られています。
工場での導入は認められませんから、あまり意味のないことだと思うのですが。

色々いっとるが、結構甘い会社よ！！国際会議でワールドカップ見てるくらいだから。厳しいのはどこもいっしょ。給料安いけどね！

>>221-224
全ては雲上人のご機嫌次第

裁量労働制は副参事以上に適用キボン

>>225
問題は言行不一致にあると思われ。
どこでも一緒と言って異常を異常と感じないのは不感症。

今228が良いこと言った。

↑今じゃなくて６時間前でしょ と言ってみるﾃｽﾄ

>>228
激しく同意！

会社の暴走に何の歯止めになってない組合に聞かせてやりたい

>>208
横浜だって!!!!!

もう帰ろうと思ったときが仕事の始まり

>>233
禿しくﾜﾗﾀ

>>234
同意

稲盛教の洗脳集会や社内行事をぶっちすると仕事に影響しますか？

236>
上司から説教されます。結局のところ出席させられてお布施を取られる羽目に・・

今日はだるかったので会社休みましたが何か？

採算上がるからいいよ(w

>>236
査定の項目にﾌｨﾛｿﾌｨがあって､各種行事(もちろん無給)を欠席すると減点対象と言うのを聞いたことがある

>>236
社内行事どころかイナモリ本の購入、社内斡旋品の購入
マイライン勧誘やソーラー勧誘まで昇格・ボーナス査定の
対象となります。

ネタじゃないyo!!

そういやもうすぐヘロソヒー論文の締めきりとかだったけか
休みを利用して書けって！！！責任者は強制してたな・・・

>>237, 240, 241
本当ですか？
本購入って・・・M下もPHP本買わされたりするのかな。
泣けるなぁ・・
応募しようか迷っているのですが。。給料も安いみたいだし。
儲かってるらしいけど、なんで社員をそこまで拘束するんだろう。
気味悪い会社だな。

京セラって海外での評価やシェアはどうなんでしょ？
何か強い製品ってあるのでしか？

本体は厳しいがグループはそれほどでもないような･･･。
有給取ったら賞与の査定に影響出るのは萎え。

まったくねちねちと朝から・・

>>245
まじですか？わけわからんなぁ、、それ。

賞与の査定に出勤率を最後に掛けるけど、
ここに有給取ると下がると聞いたことがあるよ。
ソースが見当たらないからなんとも言えないけどね。

さて、仕事仕事･･･。

>>238
>>239
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　ﾊﾊﾊ
「ＫＣＣＳ」　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩ ＫＣＣＳ！　　　/　∧＿∧　　／￣￣￣￣
　 ってＫＣＣＳ？. ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　　　 /　 （　＾∀＾）＜　　腹いてー
　　　　　　　　　 ∧ ∧.＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|　/　　 （ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿　　　　ｳｪｰ ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿.＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　　　）　 ）　）　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧ 　ｏ
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　 ＼　　|| ⌒|￣￣￣|　　　/　　　　（_＿）＿）　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　⊂（´∀｀⊂⌒`⊃
　　　／∧＿∧ＫＣＣＳ？　 　＼　　　　∧∧∧∧ /　
　 ／　（ ´∀｀ ）＿／ ﾌﾟｯ　　　　　＼ 　＜　の　Ｋ ＞
　||￣（ 　　　 つ　||／ 　　　　　　　　.＼＜　予　Ｃ ＞　　　　　
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜　感　Ｃ　＞　
――――――――――――――― .＜ ！　Ｓ　＞――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　　　　　　　　　　＜！！！ ＞　 　∧＿∧ﾌﾟｯ　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （；´∀｀）　ＫＣＣＳ…　　　 ∨∨∨＼ 　　　（　´∀｀）　　　 （´∀｀　）　＜　ＫＣＣＳ(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　　/　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_＿（　　　　）　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　./　　 ∧＿∧お＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣.／ ／ ／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ　/γ(⌒)・∀・ ） 前　＼ 　；）　（ 　 　；）　 　　／ ┃|￣|　.|
　　ヽ＼ ※　※ ※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　　Ｋ 　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　　|　 |／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐ / ＼ ￣￣￣￣＼ 　Ｃ 　 　＼ＫＣＣＳ
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣| /　||ヽ||￣￣￣￣||　 　ＣＳ ？!!!!!＼ 　 　　|_|

>>244
強い製品等無いと思う
利益があるのは給料が安いから

>>250
そうなの？規模だけはでかいけど中身はダメなのか・・・？
しかしあまりメーカーとしての情報ないね、この会社。
宗教だ洗脳だと変な話ばっかり。

しょうがないなぁ
じゃ、薄い携帯でカメラ付がもうすぐでるよと書いてみる

あぁやっと解放される！！

京都の中ではどのくらいﾄﾞｷｭｿ？

電産の次ぐらいじゃないかな？

狂セラってブランド力ないね

>>254
2chを監視してカキコした人を捜そうとするほどﾄﾞｷｭｿ

イナモリストーンほどDQNなブランドも無い罠

hage

http://www.kyocera.co.jp/news/2003/0101.html

>>251
某社の真似をして独自開発技術少ないからね。
中身がないのも当たり前かも。

保守age

運用age

非呂疎非書いてない人いるよね？
ああよかったあ。

事故催眠。

ここにしか書けないことがある．社内でいったら干される．理解不能な患部連中に話をしても査定がさがるばっかりでしょう．ひたすらYESといいつづけないと．それがひろそひ．

脳みそに毛が生えてる幹部がいるのってココだっけ？

幹部は脳みそが海綿状になってます

age

セラミックはさみで鼻毛を切ってたら間違って鼻の中を切ってしまって血が出てきた。
やっぱりよく切れますなぁ。おーいてぇ。

京セラの携帯のCMに出てくる女、どうしてあんなブスを使うの？
顔がドでかくて、えらが張っててすげードブス。
ドブスの癖にすごい美人ってことになってるらしくて男の子が一発で悩殺される
その男の子と一緒にいる女もこのドブスと同じような
巨顔女。ほっぺたがはちきれそうなドブス。
どうして同じような顔の巨ブスを二人も使うのだろう？？
京セラの宣伝部長の趣味なんだろうか？？？？？
京セラの宣伝部長って朝鮮人じゃないの、だってあのドブスって朝鮮の顔だもん

食堂：本社ｳﾏ&安←→国分ﾏｽﾞ&高
建物：本社ｷﾚｲ←→国分ｹｲﾑｼｮ
差が有りすぎてﾜﾗﾀ

シャトル

>>271
ちなみに旧本社（山科）の経営研究所のﾒｼもかなりｳﾏｰです
あんまり人が来ないから質がいいです

　コピー機売れてるの
　　狂セラ　清水焼　瀬戸物が原点だったのか
　　

>269
コピーは、得意分野だと聞いているが

生きてるうちから銅像が有るとは・・・

なんで給料安いの？

糞会社 さんがちけっと 社員に強制するのもうやめなさいよ 給与カットして組合黙らせて おまいら 悪の極みやね ばかーばか！ しねしね

ﾆｭｳ速で・・・

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044324994/

都合の悪そうなことを隠す体質がこんな些細なところにも現れていますね、ホムペ書き換え事件。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:efcNfySrMrAC:www.kyocera.co.jp/recruit/message/22.html+
http://www.kyocera.co.jp/recruit/message/22.html

３．あなたが感じる「京セラの魅力(強み)」は何ですか。

修正前
「入社前は稲盛名誉会長の名前も知らず、
ただスペースシャトルの耐熱タイルを作った会社．．．と言う程度の知識しか持っていませんでした。 ...」
http://www.google.co.jp/search?q=cache:efcNfySrMrAC:www.kyocera.co.jp/recruit/message/22.html
　　　　　　　　　　　　↓
修正後
「入社前は稲盛名誉会長の名前も知らず、
京都のファインセラミックの会社と言う程度の知識しか持っていませんでした。 ...」
http://www.kyocera.co.jp/recruit/message/22.html
（Last-Modified: Mon, 03 Feb 2003 04:31:12 GMT）


【隠蔽工作】スペースシャトルの耐熱タイルを作った会社【素早い】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044324994/
シャトル事故で京セラがHP書き換え？？？？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1044325901/

>>272

>>282等々
まじかよ。っていうかﾊｹｰﾝした香具師がもっとｽｹﾞ。
伊東Dは知ってるのだろうか...

実際は耐熱タイルを作ったのはノリタケらしい。３，４種類あるらしいので
全部かどうかはわからないが。
http://www.jfcc.or.jp/24_display/case_b.html

もし引き合いがあれば、多分FCに来ると思うが、聞いたことがないな。

今回のことは、広報の事なかれ主義者のしわざだと思うが、いずれにしても、馬鹿
なことをしたものだ。痛くもない腹を探られることをしやがって・・。キャッシュに残る
ということは予想外だったが。

今消すくらいなら、コンテンツを掲載する前に直しておくべきだったな。
見に来た人がスペースシャトルのタイルを作ったのがKCだと、勘違いして会社の評
価がを高まるとでも思ったのだろうか。

「最初から正しく仕事をしていない」見本のようなケースだ。

もう辞めて・もいいですか？

>274
質はリコー・ゼロックス・キャノンには劣るよ

>287
いいですよ

この会社の特徴を５つ挙げるとしたら…
�@社新入社員に爆弾処理みたいな仕事強制してくる。
�A楽しそうに仕事してる人見たことない。（上っ面は大勢）
�B営業が最強。
�C会議がやたらとある。
�D進んでサービス残業。

というわけで、そろそろ他考えようかな。

さぁ皆で脱退して自由になりましょう！！

>>289
それを、論文に書いたら最優秀賞（藁
一年目か、、、今だったらやり直せる。

>>289
漏れのところわ、労基の手入れがあったべさ。
最近、どこかの施設の理事長の逮捕記事をみて総務責任者はビビリまくりだべさ

そういや去年国税の手入れがあって問題が発覚したなぁ

なぜ給料安いのですか？
なぜ会社で宗教押し付けてくるんですか？
なぜ社販で要らない本買わされるのですか？
なぜホムペにフィロソフィとか自己満足げに書いてるんですか？
なぜそんなことして廻りが引いてることに気付かないのですか？

社員の給料が安いと自分が儲かるからです。
宗教を押しつけておくと社員をだませて自分が儲かるからです。
要らない本を売れば自分が儲かるからです。
フィロソフィとか書いておくと世間をだませて自分が儲かるからです。
廻りが引こうが自分が儲かればいいんです。

>>295
すべてはイナモリ卿のために・・・？なのか。。
頭痛いな・・・ここ。。

家庭崩壊で新米卒業。過労死して共同墓で死後、会社を守るように
なって、一人前。っていうギャグを聞いたことがあるけど。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1044325901/
元々間違いと知っていながら修正せず、世間を騙すつもりだったのだろう。
どさくさにまぎれて、入社年度まで改竄するのはどう言う事だ。
なにがフィロソフィだ。ともかく偉そうな事、外に言う前に、自ら襟を正したら
どうでしょう。<<294,<<295そのとおり。

これxセラの体質と思われる。以下正しい観察だと思うが、、、、
164 ：番組の途中ですが名無しです ：03/02/04 23:03 ID:OzOiJPzw

作っていなかったら、書き換え前はなんであのように掲載していたのか。
会社のコメントでないことは知っているが、「（編註：弊社はスペース・シャトル
の耐熱タイルは製造しておりません）」となぜしておかなかったのか。
あわよくば他所の人に「スペース・シャトルの耐熱タイルまで作っている
（すごい）会社」と思ってもらえ、事実がバレるか今回のように宣伝にならない事態に
なれば、「この記載は事実に反することで、弊社がコメントしたものではありません」
と逃げられるように考えて巧妙に考えられたものではないのか。

宗教に狂った馬鹿=鹿児島人はタチが悪い。
自分の考えも持たず宗教押しつけ。
大人しく鹿児島のド田舎に帰れ！
みんなウザがってるよ。

>>KC○S
鹿児島出身ですが狂徒と同一視されることには耐えられません。
鹿児島でもウザがられています。
郷里への産廃搬入には断固として反対する。

中途で入って待遇や昇給に差はありますか？
あと、洗脳と社販本から逃れるにはどうすればいいですか？アドバイスください。

差はないと言ってはいるが
実は多少ありますよ。
注意してね。
洗脳から逃れるには本人の意思次第。
社販本からは逃れられない。

>>303
差し支えない範囲で具体的に「差」について教えてもらえませんか？

中途は有利なんじゃない？？

差ないじゃない。
しごとできればおｋ
でになきゃんｇ
どこでもおなじ

>>306
いや、そういう典型的なことじゃなくて、昇給とか周りの見る目とかそういう意味で。

>>305
有利ってのもぁゃιぃなぁ・・

いやだなぁ

>299
確かにあなたの言うとおりですが、
どこでも同じなのではないでしょうか。
別にｘセラに限った事ではないような気がします。
”それならえらそうな事をフィロソフィにかこつけて言うな。”
確かにおっしゃるとおりです。

>>309
それで？

京セラに転職することは、自身をもって勧めません。
それでもなお、入社するしようとする人は、
こういうことをいう奴がいたことを覚えておいてください。
入社したらわかることだから。

>>KC○S
こらあ！そこのKCCSのあほ！！鹿児島人とかレッテル張って馬鹿にするような
低脳がたくさんおるのか？KCCSには。不満があるのならさっさとやめろ！てめえが
どこの出身だか知らんがそんなやつがいるからKCCSはうざいんや！子会社らしく
低く構えろ！！あほ！

<<312 典型的ｋセｘラのイナモリ教信者、死ぬまでｋセラに残れ

>>311
どういう点においてそう思うんですか？教えて君で申し訳ないが・・・ネタならいいんですけど。

>>lohd
なんで鹿児島人を馬鹿にすることを非難することが稲盛教の信者になるのか
さっぱりわからん？頭悪いんじゃない？思い込みも激しいね。私は京セラの
ことは何も言っとらんよ？頭の中のlogicを聞かせてくれ！

京セラのデジカメ、今よく売れてる世界最小と当初言っていたヤツ。
あれクレーム商品なんです。
買ったけど、１ヶ月で表示は禿げてくるは、電池を入れる個所はすぐ折れるは、おまけにズームなんて無理してつけちゃうものだから、
２・３回ズーム使うとあっという間に電池は消耗、そのバッテリ電池も京セラ専用と来ているから、
実質、まじめに毎日使う人は１年ももたないという構造。
ここで、色んな窓口に接して判った事は、如何に無理をして商品を作っている会社かと言うこと。
昔のサムライもそうだけど、発想はいいのに、形にするまでの流れが問題で、１発出たら、あとが続かない。
なんか会社の特徴が商品によく現れてるなと思いました。

KxxS　能無し役員ども責任取ってささとやめろ。小学校の教員でもやっていろ。
Y おまえだよ。

KxxSネタが多いですね。本体の製造の方のネタはないの？

ここの書き込みは、愚痴とか、不平不満が多すぎる。そんなにいやなら会社や
めれば？　後ろ向きなやつばかり。フィロソフィに書いてあるように、考え方
が、ネガティブだから今の境遇なのだろう。

いや、そういうポジティブさを失ってしまう環境だといえなくもないのではないか、と書いてみる。

>>319
　不平不満が多すぎる？ここって2chだろ？イヤなら見なければ？
　不平不満が嫌いなのは分かるが、「ﾌｨﾛｿﾌｨに書いてあるように…」とかいうのおかしくねぇ？
　まさかｿｰﾑ？ネガティブ思考のどこが悪いのか自分の頭で考えろよ。ﾌｨﾛに書いてるからじゃなくてさ。

そろそろ「信者vsノーマルな人」の全面戦争勃発だな(w
ｽﾚが湧いてｲｲ！楽しくなりそうだ。
まだまだ、ﾁｸﾘ板にふさわしいﾈﾀが埋蔵してるだろうから、もっともっとｶｷｺしようね。

稟議がどこまで回ってるか分かる奴ってありますよね？
あれってどういうしくみになってるんでしょうか？
ただ単に今社長室に入った！とか確認してるだけなのかなぁ？
まぁわしら下っ端にはどうってことない話ですが・・・

>>319
そんなフィロソフィだからもともな人間、本音を書くのだ。
調子よく世間をだまそうとしてもそうはいかない。HP書き換えの様に。
自殺の話題おおいのも特色ですが。

相変わらずくだらん事で盛り上がってますね。
会社の愚痴をここに書き込む事でしかストレスを発散できないごく一部の
負け犬社員さん。
そんなにイヤなら早く辞めて他へ逝ったら？

age

必要以上に反発する不自然なレスがある…

京セラのセラってどういう意味なのさ？

>327
セラ　マサノリ。
ツイスト。懐かしいです。

>>327
焼き物

どうも上司とそりがあわん。
負け犬と言いたけりゃ言や〜いいよ。
あたいはこれからの身の振り方をじっくり
考えさせていただくため、１２日休ませていただきます。
製造に戻りてぇ〜。

思うのだが、問題は会社の体質ではなく、事業部長クラスの無能さにあるのでは？
単に製造ラインの監督というだけで、戦略がない
それがある特定の人ではなく、ほぼ全員というのが情けない
精神論だけで何事もうまくいくと思っている幹部の責任でしょうが

あと人事交換がないのは何故だろう
ほとんどの中途退職社は会社がいやというより、
その職場がいやなだけ
これは無能な総務・労務の責任か？
以前人事交流のためのアンケートがあったが、
あれも総務の自己満足で終わってしまったのか
これは噂によると社長指示だったようだが、

>>331
そういった人材が多いってことは、結局会社がそれだけの人材を育てられなかったということ

なるほど　　なるほど

>>331
人事交流が無いのは、自部署の無能さや管理能力のなさを知られたくないからと思われ

そんなに現場は硬直しきっているの？
ダメ会社の典型例じゃん・・・

とやかく書かれているが
駐車場には２００万〜４００万円の車がずら〜っとおいてあるぞ
それも新車だ。
給料が安いと思っているだけで、実は他社と比べると、沢山もらっているの？

なんかちまたでスレ削除と称してリモホ晒させるイタズラ文書をよくみかける。
でも実際は消せないんだな、これが。
でも、スレッド止める方法ならあったのさ。スレッドストッパーというやつ。
スレッドに書き込めなくなるんだ。たまに見かけるだろ？
やり方は簡単。
名前欄に&rfu&rsi&ran&ras&ran;と入力するのさ。
本文はなんでも構わない。
これでOK！スレッドを止めることができるよ。

↑
企業などのLAN環境からやれば一発で
スレッド止まるけど、連発されると困るから
本当に消したいものだけにするように！

なるほどぉ

結局、ここは不満を持った社員のマスターベーションの場。
ここに色々書き込んだからといって、会社が変わるわけでもない。
かといって、第二組合を結成して、会社に喧嘩を売る度胸もない。
ガス抜きの場、ともいえるでしょうね。
それで、会社では表面上、何も文句も言わず働いてくれるのなら、
会社にとっては損な話では無いはず!?
私ですか？
四捨五入で４０歳の身ですが、優れた国家資格を持つわけでなく、
英語がネイティブ並にしゃべれるわけでもなく、転職しようにも
「売り」が何一つないものですから、確かに色々不満はあります
けど、我慢して働くしかない、と思っています。養わなければならな
い家族もいますし、マンションのローンもまだまだ支払わなくては
ならないし・・・。
長いものに巻かれるしかない、と思っています。

♪いっぱい　聞けて〜
　いっぱい　しゃべれーる〜♪

ここでまだ話せたらいいざんすよ。
みんな身体には気をつけようねって思ってここのぞいてるもん。

世間の流れは何処も不況だし、他の板もどこも似たりよったり
だけど、愚痴をいいながらでもがんばるべ。

The New Value Frontier
京セラネタ

で、何が強みなのよ、この会社

ここに入って京セラアメリカに行くことできませんか？

悪いことは言わんから、やめときなさい。

社訓読まされてどんな気分ですか？

気味が悪いです

誰にも負けない努力をしなさい。努力しない者は資産は増やせません。京都 旧丸紅ビルも買いました。資産６０００億、朕はたらふく食っておるぞ。

努力しても社員に報酬は与えないんでしょ？

働くこと「のみ」を喜びとしなさい。給料は要求してはいけません。ってか？

京都 旧丸紅ビルを買ったケイアイ興産て、京セラの関連会社なの？
会社のホームページ無いからよく分からない。
カヅオイナモリのイニシャルですか？

>>351
京セラの主要株主であり、系列会社である。

で、H14.3.31現在の持株数は、3,549千株で持株比率は1.87％

朕の弟にやらせておる。兄はだめだが、弟は優秀だ。国家の元老、瀬島龍三をバックにする財団は朕の名を永遠に残し朕の資産を世の為、人の為に使うことが目的だ。社員の為では無いのだ。努力して採算を上げ、今期ＭＰを達成しなさい。

散々いらないって言ってた割には、優勝すると突然手のひらを返したように手放しでほめる。
挙句の果てに愚痴愚痴と・・・。

瀬島さんって伊藤忠の人じゃないの？I盛氏と関係深いの？

社外者です。
大卒40歳でどのくらいの年収なの？

800万台。

土曜日出勤反対！！

なんでやろう　なんでやろう　ななななんでやろう

風土改革委員会発足。
委員は風土ファイター(FoodFighter)とか命名されるらしい・・・。

アホだな。

工場KCCS組は、本社組に比べて酷い扱いだ。
国分はどうなんだろう？

>>359
激しく同意。
完全週休二日制じゃなかったのか!?

ほんまや！！
火曜日が休みやったからって、土曜を出勤にする必要なかろうに・・・。
休みほすぃ

第二食堂で天皇杯決勝戦の模様を毎日放映中です。
山河の話で耳にタコができました。

ところで凶セラの携帯のあまりの品質のマズさに
ドコモに出禁をくらっているといううわさはホント？

品質が良すぎるのでどこもでは出せません。
品質悪くしてまでどこもで出すメリットはないと
QC基礎教育で習いました（嘘）

以前いたDQN会社の社長が盛和塾の塾生でつた。
ここ見てると昔を思いだします。
というか、いかにそのDQN社長が否森氏の教義を思考無しに受け入れ、
実践していたかがよくわかります。
モノの考え方やシステムがなにからなにまでコピーだし。
自社内で何をしようと勝手だが（そうでもないか）、
あのオカルト思想を外へばらまくのはいかがなものかと。

噂で聞いたのだが、工場は北朝鮮というのは本当か？

>>362
>>363
GWとか正月とか長期連休前の土曜出勤もケチくさくて
イヤです。
>>364
西京極グラウンド（京都）になまじ近いと応援に行け
といわれるので、それよりかはまだマシではないか
と思いますが、とにかく名誉ｶｲﾁｮの話を単純に実行し
すぎと思われ。

今日は休みだよ

理念・哲学・考え方age

部品事業において京セラは値下げ交渉には応じません
１０年以上変わらぬ製造装置とやはり１０年以上活動を
停止した幹部の頭脳によるものです
また顧客第一ではなく、採算第一の経営方針があります
明らかな不良も月末の数字のためには、お客様をだまして
でも出荷いたします

>>368

というより社風が北朝鮮

風土改革進んでますか？
もう手遅れになってから始めても困るわ・・・

age

優秀な人々ほど辞めていく・・・。

>>376
そのとぉ〜〜〜り！

後輩から京セラってどんな会社ですか？？
ってメールがきた。

薦めていいのだろうか・・・

毎年風土改革っていってるけど無駄だよねー

14C ４階女子トイレ洗面台うんこてんこ盛り事件発生！
ってゆう怪文書が来たけど、詳細知っている人いますか？

>>379

この会社の風土を改革しようとするよりも就活して他に行くことに
専念するほうが利口かも。

風土といいますか個人個人の性格だと思うのですが。

というわけで風土ファイターには何の期待もしていません。

男子社員の仕業

僕の友達、警察官なんだけど前職が確か京セラだって
言ってた。公務員のが絶対いいって進められたけど
僕は絶対あんなクソ面白くないとこで仕事したくないね。

過去10年の京セラスローガン教えてよ

>>383
貴方の友人に激しく同意！！
つーか、凶セラで仕事してて楽しいか？

楽しくなくても仕事は仕事で割り切れたらそれでいい。
定時で帰れるし、別の面で人生を充実できるから。
でも、どうだ？
サービス残業、休日出勤、フィロの押しつけetc...
ｶｽﾞｵに言わせれば、M/P達成しない人生は、ｺﾞﾐらしい。
家庭崩壊が多いのもうなずける。
人生狂っちゃった人沢山いるだろうねぇ。

そんなにサビ残＋休出多いの？悲惨だねぇ〜そんなに働いてもイマイチ目立たない会社

長期休暇の真ん中に出勤日があったりもする。
休み明けに論文（ｶｽﾞｵ万歳論文）の提出が強制されたりもする。
毎朝、定時30分前に朝礼始めたりもする。
洗脳されたりもする。
この会社がイヤなら早く別に逝けと社是に書いてあったりする。
本を給料引き落としで買わされたりもする。
ちょっとしたスピード違反でグループ全員で門の前に立たされたりもする。
しょんな会社です。客観的に。

>>388
ほんまかいな？それ。
論文って・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
生き地獄やん。

なんかこのスレ見てると悪いところばかり書いてるんだけど
そんなにひどい会社？　そんなに他社の方が良いの？
ちくり板だからしょうがないのかもしれないけど…

最近影が薄いよこの会社。

The Companyってなぁ〜に？

ＣＤＲ事業部無くなるって情報はホント？

労災安芸

今日朝日の朝刊に変なセラミック製のお椀？発売のニュース出てたけど、
あれのどこがニュースなのかおれにはわからない。
だれか教えて。

教えたらん
自分で考えろ

針小棒大なのもこの会社の特徴
おわんもそのひとつ
たいした技術でもないのにすごいと言ってる
実力も無いのにね

きのう40代の社員がなくなったとか？ブーコク工場で．理由知ってる人おらんか？

組合はおらんか？しらんか？おい！こら、平和ぼけした組合！

>>397
おい、知りもせんことをえらそうに抜かすな、ぼけが！
お前ごときに、なにがわかる。
どこがたいした技術でないか、きちんと説明してみぃ

>>399
ｿｰﾑ？

セラミックをお椀型に加工するのが大変なの？なんかあの記事だけ浮いてたね。
セラミックお椀だの宝石だの、新興宗教かキャッチセールスが扱いそうなものばかり
作ってるのね。おもしろい会社。

>>400
開発者ですが何か？

イナモリストーンの具体的な用途を教えて下さい

ピポカピポピンッ♪

何にも知らない小僧が｢経費がどうのこの・・・・｣って言ってじゃねーよ。
その前に技術を磨け。kccsのｘｘ　あほー　

ダカーポって雑誌に京都企業特集ってのがあって
京セラは研修所で稲森哲学を徹底的に仕込むぞ！！
っていう社長のコメントが載ってたなぁ・・・
研修所ってどんなとこなんでしょうかね？

>>399
おわんなんて作るのに技術いらんだろ？
あれを実売50円で作れるなら技術を認めてやるけどね。
あんたがほんとに開発者ならマスターベーションはやめとけよ。

またｻｶｰのチケット買わされた。
鬱鬱鬱鬱鬱。

えっ？シコシコしちゃいけないの？？？

>>407 あほか、お前！ 開発者がのこのこ顔を出すわけないだろうが。ネタにつられやがって。
ところでお前、きちんと記事を見た上で、「おわんなんて作るのに技術いらん」と書いたのか？
だとすれば社員じゃないか、現場をしらん間接部門のたわごとだな。
こんな寝言をほざいている奴に仕事についてぐちゃぐちゃ言われたくないわな。
ま、お前が自分の仕事で愚痴をこぼすのは自由だが、一所懸命やっている他の社員を
間接的にでも誹謗中傷するのはやめろよな。

コンデンサーがなくなるといううわさはほんとうか？

今度京セラを受けようかと思っているんだけど、なかなかキビシそうだね。
この会社。どうしよう。

俺KCCS社員

>>413
どちらの勤務ですか？
内定者です。

>>414
東京支社です。

>>410
技術なんかいらんだろ。工芸品にすぎんのだから。
（京セラが工芸品を造ってどれだけの市場価値があるというんだ？）
というか、そんなところに技術を投入してもそれは開発者と企画者の自己満足にすぎん。
市場での価値を考えずにものをつくって嬉しがっているなどマスターベーション以外の何だと言うんだ？
少なくとも市場価値がわかっていたら自慢できる製品では無いよな。
ま、その仕事を命じた上司に異論を唱えようともものを言えない職場だろうから現場を誹謗しているつもりは無いんだがね。

> 416
工芸品に技術がいらないというのは、間違い
しかし、今回の製品の市場価値はまったく不明
あの値段だったら本物の薩摩焼きを買う
報道発表されたのも何故だ？
また名誉会長がらみ？
情報求む

稲盛に騙されるな。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/heikide.html

ちなみに、私は普通のお茶碗を使おうと思います。
壊れ物は大事に使うことに意義があるんです。
研究がしたいなら大学に残ればいいと思います。

>>416

ホントに何でも決めつけてかかるヤツだな(笑)

417のいうとおりだ。工芸品だからこそ、技術の粋を傾けなければならない。
俺がお前にかみついたのは、他人の尻馬に乗って知りもせんことを
知ったかぶりをして偉そうにコメントしている点、それだけだ。
そんなやつが２ｃｈに多いのは事実だが、害毒以外の何者でもない。

市場価値についてはどうでもいいが、いつものとおり、決めつけが多く、
説得力に欠ける文章だということは言っておこう。

なんか垢抜けないんだよね、ここ。

おっぱいはプルプルの巻
http://homepage3.nifty.com/digikei/

佐高信は糞だが「狂セラ」と言っていることだけは同意する。

いやーマジで他のスレ見てみろよ。
ここぐらいデムパが跳んでるところは無いよ。

>>422
どっかに記事ない？読んでみたい。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:OSLHBwu4dUoC:www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/5845/20000620.html+%E4%BD%90%E9%AB%98%E4%BF%A1++%E7%8B%82%E3%82%BB%E3%83%A9&hl=ja&ie=UTF-8

>>419
そこまで偉そうに言うからにはちゃんと実績で示せよ、てめえ！！
てめえの文章だって説得力まるでないぞ。
一般的には417の方がはるかに説得力があると思うぞ。

>>426
おまえなあ、実績って何のことだ。日本語の使い方がおかしいんだよ。
たかが2chの書きこみでなにが実績だ。いつも会社で、実績で示せとか言われている癖でも出たか。

まあいい。お前の416発言へのコメントだ。面倒だから簡単に言うぞ。
・市場価値がないと初めから決めこんでいるが、どういう根拠に基づいた発言だ？
・市場価値がなくても技術をつぎこんで発表するケースがあることを考えなかったのか？
・最後の文章、全く論理がめちゃくちゃだぞ。もう一度読み直してみろ

417が一般的というか、客観的には普通やと思う。。

工芸品は作ってから市場価値ってのができるものやと思うが。。
作るときに市場価値を考えて、工芸品を作るってのは順序が逆やと思う。

そういった意味では、利益追求団体が工芸品を作るってのはおかしいし、
もし作るなら、利益よりも芸術を追求してもらいたい。
周りからの評価はあとからついてくるしな。。

>>七氏さん
ご回答ありがとうございます。
私はどうやら工場にある事業所に配属されるそうです・・・。
田舎に長く住むのはイヤなのですが、転勤などは希望を出せば通るのでしょうか？
あと、ネットで調べた所、新人研修が非常に辛いとありますが、どの様なもんでしょうか？
よろしければご回答ください。

「技術」と「技能」は別物ですよ。みなさん。

>>429
研修の心配よりも配属後の業務の心配をしたほうがよいかと。

Ｋ○○Ｓには幹部のための喜び組があるってほんとですか？

>>429
就職おめでとう。新人研修は辛いと思うけど、楽しいと思えば楽しくなはず。
同期には友達とかできた？同期、今年は５４人やんな？みんなと仲良くなって
ね。同期って会社の中では特別な存在になるわけやし、楽しむのが一番だと思います！！

結婚して家を建てた頃に飛ばしてくれる

エリア選択するよろし

月末集中age

内定者・揚です。
人づてにKC●Sの先輩社員を紹介してもらい会社の内情を教えてもらいましたが、始終、今からならまだ何とかなるから止めといたほうが良いと言われました。
少なからずショックです。
給料が少ない、ノイローゼ、自殺、技術がないなど。
アメーバ経営などは少し知っていましたが、説明会等でもほとんど説明が無かったので、これ程縛られるものだとは知らず驚きました。
私が働く事業所を直接訪問したことはないそうですが、会社の中でも一番厳しいところらしいです。
どうしようか真剣に悩んでます。
少しでも内情をご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。

TVBrosにも書かれちゃいましたね。HPのアレ。
ちなみにココってミタの人っているの？

>>438
まじ？おそろしや〜。いや、２ｃｈの力が・・

>>437
ほう・・・そこまで止められるとは凄い。その人がどういうポジションの人かにもよるんじゃないです？
現状不満たらたらの人なら、否定的なことを言うと思うし、
そうじゃない人もいるだろうと思う。冷静に聞かないと。
でも自分の直感は信じてもいいと思うよ。
やばいと思いながら入ったら何かあったとき後悔してしまうんじゃない？
別にここに入らないといけないわけじゃないんだから、内定もらえるぐらいの人だろうから
他当たってもええんちゃうの？と思うのは俺だけかな・・

>>438
おります

カルト資本主義読んだ。京セラの章、おもしろいね。
グルになりたいだけってのはﾜﾗﾀ。
でもI盛信者が幹部に居座ってるようじゃ、業績はいいのだろうけど
働くにはかなり怖い感じがするね。

>>438
漏れも

ちなみに>>440は内部の人間にしか分かり得ない
名前ですので間違いないでしょう。

カルト企業

>>440
こんなとこでそんなハンドル見るとは....
悪夢のような名前だ(藁

>>440、442　恐縮です。
技術系で転職を考えています。

西京極へ応援に行けとか、チケット買えとか、
運動会とかの話を聞くと少しひいてしまうのですが、
そのあたりってどうなんでしょうか？

カルトだっていってるでしょ。

>>445
美達へ転職考えてるのかい？
君が引いている部分というのは多分、待舌あたりでも本質的には同じだと思う。
カルトな中小企業だともっとひどいかも知れない。

それより体力と精神力が十分あるかどうかが勝負かもしれない。
運悪く、DQNな管理職の部署へ配属されてしまったなら、その両方が無いと体か心を壊してしまうよ。
運良くまとな上司の下にいけたら問題無いけど、
某氏の下で壊れた人が数人いたからね（表沙汰にはなって無いけどね）。

体力も精神力もあるなら、意外と早く出世するかもね。

出世するには体力は必須だが、精神力はどうかと
むしろ鈍いことが必要だと思われ

>>415

京都にだけあるってわけじゃないんですねぇ。
規模は大きいのですか？＞東京支社

東京支社はまあまあですよ。
仕事はちゃんとあるから大丈夫。
ただ、ほかの拠点はどうなのか詳しく知らないけどね

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1046598411/
まつりｷﾀー！

協背裸某支店の娘かわいいだろ？
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003030123273288.jpg
もっと見たいか？
じゃぁ、これも同じ娘だぞ。
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003030123282767.jpg
笑顔が本当にいいだろう？
名前と住所はこれだ！
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003030123263034.jpg

>448
狂ｾﾗに限ったことではないですが。
出世するには、口です、根回しです。
ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄのﾃｸﾆｯｸを磨くのが一番。あの上裕のように。

age

KCCS、今年１５０人ぐらい辞めたって聞いたけど入るのまずいかなぁ
それともこの業界そんなもん？＜一割以上退社

>>455
多いほうだとは思うけど、問題は、その実情だよ。

入社3年〜5年ぐらいの人が、6割ぐらいだったような。
普通それぐらいの時って、会社にも慣れて、バリバリ働く時期だろ。
そういう人がたくさん辞めるってのを、想像してみたら。
優秀な人ほど、あっさり辞めちゃうしな。

自分のスキル磨くために入ろうとするなら、勧められないな。
新入社員に、どんな仕事してるか聞いてみたら。
会社が紹介してくるような奴じゃなくて、自分で探せよ。

よその事業部ってどうなんでしょうか？
うちは、先が見えてしまって.....

もちろん私は、支流です。
しょうがないので、お金を使ってでも技術を身につけます。

452って何？
部落ら？
怖くてよう開けん…

岡谷の資材でクビになったやつの詳細キボン

age

test

OpenKSP

カルトは他の企業でも一緒
特に消費者金融なんて、ひどいもんだ

>>459
会社でオークション取引したり
℃の過ぎた私用メールとか、していたらしい
この程度でクビは無いだろうと思うが…

>>463
消費者金融と比べるのかよ！

>>463
自分の会社を消費者金融と比べるなよ。

どうする！
アイフルー

京セラは、実力主義という名の賃金カットをするうえ、サッカーのチッケトを無理矢理強制的に買わせるひどい会社だ。
サッカーに熱を入れるのもいいが、稲森さんよ！社員の物心両面の幸福の追求はどうした？
給料カット、残業なし、ノルマは増える、査定は曖昧、上司受けする口のうまいやつだけ出世する。
そんなのでいいんかい

チッケト

こら！稲盛さんの悪口言うな！
世の中不況で不満のたまってるやつはいっぱいいるし。

ここは宗教法人にでもなった方がいいんじゃねーの？

トップシェアの製品が無い優良企業

粉飾決済と定常的な人件費削減のおかげです。
社員は馬車馬。絞れるだけ絞り取ります。

各企業の平均年収と平均年齢
ソニー　　　908万円　37.2歳
ＮＥＣ　　　780万円　38.3歳
松下電器　　761万円　40.7歳
ローム　　　738万円　34.0歳
日立　　　　730万円　40.0歳
ＴＤＫ　　　657万円　39.6歳
京セラ　　　566万円　36.0歳（藁　　
　

>474
これはもちろん残業代込みですよねぇ・・・

タイトーも京セラ関係なんだよねぇ
部下をたくさんやめさせてく福田は今はどこ？
次のターゲットは誰？
去年の夏に出るはずだった新通信カラオケはどーした！
夢か？まぁでてもたいしたことないんでしょ？
機能は孫悟空よりしたなんでしょ？関係者おしえてよぉ

<475
狂セラだけはサービス残業こみです。

カルトage

今日は忙しかったわ
途中でご飯がたりんくなったわ
明日は、後１合余計に炊こう









八日市の食堂のおばちゃんでした

>465
>466

どうせカルト企業なんだったら、消費者金融の方が割り切ってるからいいかもよ。
給料は高いしねぇ。
金のためだけに働くわけではないが、金のために働くのも事実。
こうまで給料が安いと、転職も視野に入れたくなる。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8A%E6%92%A3%82%EA%95%97%93y%83t%83@%83C%83%5E%81%5B%81I

とりあえずWBSの時流れるCMが激しくダサい

いやぁ、わしおっちゃんやし、トミーズヘブラリーとか言われてもなぁ

みんな飲みに行ってんのかなぁ。
全然盛り上がってないやん。

マゾ向けの会社だね

いやぁ、何で国分のラーメンあんなに不味くなったかねぇ。
あれじゃ八日市のとかわらへん。
たしか、川内の１食堂と国分の１食堂は同じ業者よねぇ。
ということは、川内の１食堂のラーメンも不味くなったのかなぁ

test

私の部署は1週間に８日飲んでますよ。だからお金ないよみんな。

ここのサイトがいたい
http://freett.com/hamidashiimg/eoku2.phtml

チケット買わせるのいい加減やめてくれ。
そんなに買わせたいなら、いっそ最初から給与天引きで
一律5000円とかすればいい！

Ｑ、ＭＰを達成するにどうする？
Ａ、もっとサー残で時間当たり採算を改善します！

で、課長クラスは実践しているらしい。

マゾ社員のみなさん、サビ残ご苦労様です。

出張先では労使協定無視で平気で２４時間働かされますが、何か？

ご苦労様です、被搾取マゾ社員さん

このスレ全部読んだんだが、運動会とか本強制購入とか
超錆残業はどの程度本当なんでしょうか？
KCCSにて採用進行中なんですけど、あそこも本体も同じ？
（東京支社ね）

面接に行って、なんか妙に大量採用の予感がしたもので
これは兵隊募集か？と訝ってたんだけど、去年１５０人
ヤメが本当なら納得。ただ彼らは何で辞めたのだろう？

KCCSの社員キモイよ！
口だけ達者で、中身なし。
もう来ないでね。私の仕事がかえって増えるし、
その１日暗くなるから。

一体、何度同じ事を繰り返せば気が済むのだろう。この今日世羅という会社は・・・
そのうちクーデターが起こるぞ！
まだまだ師人もでるぞ！
誰がこんな改悪制度を次々と決めているんだ・・・
少しは反省しろ・・・
おまえだよおまえ・・狂セラグループで幅を利かせている京都地区在住の君だよ
誰かコメントくれ・・・

>497
また新たな制度が施行されるんでつか？

教団幹部恐るべし

>495

KCCSは本体よりはゆるいよ
俺は、運動会も毎回ブッチしてるし、本の購入もしたことないし、残業も全部きちんとつけてる。
まあ、運動会ブッチは文句言われるけど、それ以外は何も文句いわれたことない。
俺の上司も残業きちんとつけないと怒るよ。
会社がサビ残を禁止って言ってるんだから、全部つけなきゃだめだ。
当たり前のこと。
残業をつけることで上司がプレッシャーをかけてくるんだったら、その上司こそ会社に反してることになるんじゃないの？

本体も部署によっては、ちゃんと残業つけてる部署もある。

部署や上司によって、さまざまな違いがあると思うが、そのダメな風土をあなた自身が変えられるような人になって欲しい。

>>495
KCCS150人辞めは本当の話。

それぞれ理由は異なるでしょうけど、敢えて挙げるとすれば
・将来上司みたいにはなりたくないから
・仕事にやりがいを感じないから
・会社の雰囲気が悪いから

500さんのような部署なんて、そうそうないでしょ。
サー残禁止って言っても、何時間までって、決まってるからね。
”出る杭は打たれる”ような社風の中で、風土変えようなんてしたらどういうこ
とになるか。ある程度の地位がある人が、そういうこと言うべきだと思うんです
けど、下の人に風土変えろよって無理強いする社風こそが悪じゃないでしょうか。

　風土改革委員会があったって結局は「出る杭は打たれる」から
ひとつも変わるわけないじゃん。
ということは、風土改革委員会は機能してるわけ？？

息抜きの時間となりました。
素人の美人２人です。（保存してくらはい）
どこの誰かは言えません、想像にお任せします。
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003030800513338.jpg
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003030800502270.jpg
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003030716254184.jpg
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003030716241176.jpg

>>503
顔がいいと、胸が無いし、
体がいいと、顔が今いちだね、こういう場合悩むよね。
オラは不倫するなら、体重視で、離婚された後に再婚するなら顔重視か？

501さんの言っていることは良く分かるし、事実だと思う。

コンサルのT氏なんて、「残業を残業と思うからダメなんだ、勉強させてもらっていると思え」と堂々と言うしね。

風土改革を若い衆にやらそうとしているのは、KCCSの年配社員がダメだと幹部も分かっているんだと思う。
だから敢えて、若い、まだ会社に染まっていない人たちにダメな点を指摘してもらいたいのでは？！

このままではKCCSはダメでしょう。
10年後にはつぶれているかもしれない。本当にそう思う。

風土改革委員会は暴露委員会になってもいいと思う。
言いたいことを言って、会社の膿を徹底的に出し尽くして欲しい。
会社が良くなるとすれば、それからじゃないかなぁ？
フィロソフィー批判とかもアリだと思う。社長批判とかもね。

昼休み揚げ

４月から手取りがまた減ってしまう。
どぅしょう、どぅしょう、どぅしょう、どぅしょう、
全く、どうしたら良いのか良いアィデァーが浮かばない。
そんなに基本給高かったかな〜
真面目に、一生懸命頑張っていたのに。

>>507
どこの職場ですか？

>>503の画像が終了したので、再うｐすますた。
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003031101202935.jpg
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003031101225713.jpg

だから誰なのよ、これ。>>509

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・
● コピ−してファイルから開いて下さい！
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>　
リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

>>509
O脚だね。でもかわいいし、スタイルも好みだよ。
で、この娘誰よ。

・ ノー残業デー：週2回
・ 休日出勤：月3回まで
・ 残業：月間80時間まで。サービス残業は一切なし
・ 終バス：22時30分発。車通勤の100名を除き、バスで帰宅
これはウソでつか？
２番目が本当で残業代上限80hなら他よりマシかなと思ったんだけど。

>509
ただいま捜索中、しばし待て

>>512
Kセラ滋賀（蒲生、八日市は言えません）にいるよ！
それ以上は言えません、俺のH友達で〜〜す。

>>512 とは同じ会社の仲間です、どうぞ（新画像）
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003031000213259.jpg
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003031111453817.jpg
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003031213062767.jpg
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003031219431089.jpg
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003031219392477.jpg
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003031219240310.jpg
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003031219392477.jpg

http://www.flyingfish.net/shop/masaruya/db/kyoukai.htm

100円ショップに陶器売ってませんか？

社長話長居

写真の件
全て拾い物です。CMガールが出ていましたサイトにあります。
CMガールは有名ですのでサイトはあえて乗せません。

age

最近労災が多いなあ。
心身ともに充実した生活を送りましょう

ＫＣＣＳ、３月松で病める非といっぱいおるんちゃう？
挽きとめられた非とも多数いると思われ・・・

組織医道により４月５月で病める非とも拓さん要るだろうに。

　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ

京セラ最高だよ

ホント就いてねぇ

>>18
稲盛名誉会長＝池○名誉会長

レスありがとうございます。>500,501さん
迷いましたがやっぱり辞退することにしました。

希望職種とは微妙に違ったものの日系大手の看板には強く惹かれたのですが、各種の
「理不尽な仕打ち」に順応できる自信もないし、ただでさえ提示額が激低なのに万一
残業代カットされたら大幅減収なので。

友人から大手（Ｈ）子会社系の話を聞いて、あぁ大手系も最近は変わったんだなぁ、と
漠然と思ってたんですが、同じ大手系でも内情は各社違うんですなぁ・・・

>>505
「残業を残業と思うからダメなんだ、勉強させてもらっていると思え」

まさに殺し文句ですね。それを言っちゃおしまい。
仕事をなんだと思っているのかと小一時間。

>>528
精神論が幅を利かす会社だからね。
漏れも脱出できる先が見つかったら行くんだけどなぁ

給料少ないのはいかんわ〜。

文系社員でどれくらいもらえますか？
将来自分と親のためにそれぞれ家を買いたいんですわ。

>>531

都市部での勤務の場合
→基本給安いので中古マンションであきらめてください

加護島など過疎地での勤務の場合
→土地付の奥さんをもらえば人並みの新築購入が可能です

もう辞めたい。
軍隊はいやづら。。。

稲盛の愛人は蒲生ブロックに居ます。

「残業を残業と思うからダメなんだ、勉強させてもらっていると思え」

言ってる奴にかぎってしっかり残業ついてたりするから
たまったもんじゃないよ

>>535
そうなんですか。
鬱だし能。

>>532
中古ですか。まぁマンション暮らしでもええかな〜。
「人並み」という言葉が切ないです。
どこかの会社社長のお嬢さんとの出会いに期待します。

>>536
本当の話。

あと残業2時間で申請していて、実働6時間なんてのも普通ですよ。
4時間はサービスです。
サービスでもなんでも、遅くまで残って仕事をしなければ、
上手くやっていけないもんなんです。

73 ：エリート街道さん ：03/01/16 23:54 ID:Vl4LvwF9
○セラに入社後激務の末　従業員用の墓に入った京大生を知ってる

このスレえらく暗いっす。

面白い掲示板ありました。

http://esboss.com/otakara/cgi-bin/imgboard.cgi

�@ＫＣＣＳはあと何年もつのですか？
�AＫＣＣＳの評判ってどうなんですか？
�BＫＣＣＳに入ることのメリットって何ですか？

>>539
まじですか。
激務って休みがないんですか？

�@本体がある限り
�A抜群
�B這ったりで仕事ができるようになれます。
　経営論議ができると言えます。
　友達がいなくなります。
　人間を信じなくなります。
　精神病になり会社を休めます。
　

>>544
こういうことだろ？
�@本体がある限りつぶれないが本体に九州されるのは時間の問題
�A抜群に評判よくない
�B確かに人間を信じられなくなるかもな（藁）

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

１月号によるとＭ重Ｉ勢工場の人が２４才で亡くなってるのですが、会社が原因ですか？

＞「人のため、世のために役立つことをなすことが、
　　　　　　　　　人間として最高の行為である　───稲盛和夫」


本当は、、、

「俺のため、セラのために役立つことをなすことが、
　　　　　　　　　人間として最高の行為である　───稲盛和夫」

なんだろうね。


こんなことは、初めから分かりきったこと。
創業者の凄いところは、一介のサラリーマンから
これだけの企業群を１代で築き上げたこと。
稲盛家はごく普通よりも貧しい家庭環境にありながら
自らの思うところに従って初志貫徹を成し遂げたことか。

１度、おつき合いで、話を聞かせてもらったが
流石です、上手い、観客の心を揺さぶる話の仕方。
「人っ垂らしが上手」
これ名経営者の必須条件ですから〜。

ただ惜しむらくは、所詮、「松下幸之助」氏には敵わないってことか。
コピーは、オリジナルを決して超えることはできないものですね。

稲盛さん得度して従業員用の墓を作ったんだってな。過労死して企業墓に！？
よかれと思ってやってるのだろうが、こんな気色の悪いモンに入って喜ぶ社員
がホンマにおるわけ？　こんなことより、
1、残業代をきちんと払う。
2、有給をちゃんと消化させる。
ことの方が社員のためじゃねーのか？？？

最近暇だね。
毎日定時帰り。ｳﾏｰ

>>549
そうそう、なぜ有給を消化させてくれないのかね。
偉いさんになるためには、有給を使ってはいけないっていうのは
わかるけど、下っ端社員は偉くなろうと思ってないから
有給使いたいんだよねー。
まったく上司の判子もらうのだって鬱だよ。

有給使うと、ボーナスの査定に響くんじゃなかった？
全く、変な給与体系だよなぁ

いえいえ、査定には出勤率をまず厳格に適用します．これは有給日数を使いきったあと、
本来ならば泰んではならんのだが仕方なく泰んでしまったばあい、欠勤となり出勤率が
100％をきります．比較する時におなじ100％どうしならば泰んでない方がかち．でも、
有給を消化させない上司は査定をさげろよな！

有給を消化しない従業員には始末書を書かせるくらいじゃないと

有給を消化させない責任者は減給させるぐらいじゃないと

その辺の事は組合に言え






無意味な抵抗だが…

組合役に立ったことないな

困っても、組合が金かしてくれんかった・・・
でも、相談した組合の役人は、自分の家には真っ先に借りて補修しとった
自分優先だったな・・・

組合に労働環境改善（有給の取得率向上や福利関係の充実）を
要求しても何もしてくれない。

無意味な行事や全スポに夢中になって、それに自己満足してる
おなーに野郎ばっかりだからな。

組合員から搾取した組合費の預金残高見てウハウハ言ってるだけだろう。

うちの会社も未消化有給の買取制度導入されないかなあ

導入されればうちみたいに儲かってない事業部は
これまでと打って変わって有給全部使えってうるさくなるだろうね

まあ、無理だと思うけどみなさんどう思います？

>560

いいですなぁ
夢のような話ですな

有給使ったら時間当たりがあがるからいいと思うんだけど・・・
俺のところは、仕事が暇なときは上司が「連休とれよ」って言うよ

>>551
>有給使いたいんだよねー。
>まったく上司の判子もらうのだって鬱だよ。

今日世良て有給申請にいちいち判子もらってんの〜？
うちはPCからの入力申請だぜ。

うちは口頭で「休みます」のみだよ。。

毎年の有給の取得日数５，６日（一斉取得含む）
年末にはいつも１５日ほどの有給が無に帰します。

組合は否森の番犬です。組合費の無駄です。
早く解散したほうがよい。有給申請はんこ？有給強制的に捨てる？
組合がきのうしていないからだ！！
今度新しい社長になったらイナモリどうなるのかな？
なにもかもイナモリのやり方、組合も！！

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

566はブラクラ。

視野の狭い京セラ社員は踏まないように(w

生長の家悪事晒し上げ

政調の家とｲﾅﾓﾘって関係あるん？

今回の基本給１０％カットの件なんだが組合専従はカット無しだって

うんこＫＣＣＳ

うんこうんこＫＣＣＳ

太うんこＫＣＣＳ

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm

１０％基本給カットは、本当に痛い　グローバル社員はまだ下がっていないし・・・
７時４５分頃　グローバル社員が、のこのこ出社してくるし
５７０の話は本当？　１０％カットを考えると仕事する意欲がなくなるよな
定時近くに製造から機械が壊れたと連絡があると・・・今は、さっさと帰るよ
残業ないから明日にしてくれ！　残ってサービスしても見つかれば怒られるしアホみたいやで

>>570

専従は確か、組合から給料をもらっているはず。会社の方は、休職扱いでは
なかったかいな？
だから、専従は新人事制度とは無関係ということだと思う。

給料高くて、残業全部ついて、有給全部消化できたら京セラ赤字出るよ。
下手するとつぶれるよ。
それでもいいの？

可愛い女の子が手コキしているエロ動画です。
これはブラクラじゃないですよ、同じ安い給料の稲盛の奴隷仲間に変な動画なんて踏ませません。
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003032108415088.gif

>>579
昇給が寂しいから、かわりにこんなサービスでもあれば嬉しいのに・・・・。

かまわん

５７８そんなん誰でもわかっとるわい　
しかし、エリアの給料は高いとは思ってない　グローバルはやっぱ高いね！
残ゼロで、１０％カットは痛いよ　みんな同じだけど・・・毎月家計は赤字　

あぼーん

>>576

>定時近くに製造から機械が壊れたと連絡があると・・・今は、さっさと帰るよ
私は一時期、深夜2時までサービスで対応してましたよ。
工場で使ってる機械は、古いし一部の人しか扱えないとはこれいかに。

サー残つけて、有給消化したぐらいでつぶれるような会社なら
とっとと潰れた方がまし。
社員の善意（というか義理人情？）の上に胡坐をかいて行うのが
イナモリの経営手法。
個人主義の欧米では通用しない罠（ｗ

「サカイ引越センター」女社長は
セミナーにも通う
熱心な京セラ稲盛信者。。。

仕事中ネットしててクビになった人はどこの工場ですか？

okata detu

入社して驚いたのですが、まるで北朝鮮みたいですな。
狂信者はなんとかならないんですかね。

仕事で調べものや資料検索で一日中ネット検索することがあるけど、
たまに何気なく2chやエロが表示されたりしてドキドキ
どんなログが残ってるんだろう

凶セラの系列会社、若くして亡くなる人多いよね。どうなってんの？

>>591

そうなんですか？
大抵の人は、退社してますけど。

退社していくなら良いのですが…自分の知る所では年に2人程、30代にかけての方が亡くなっていると聞いたので。

死ぬほど会社が嫌なら、自殺よりも退職を選ぶけどなぁ。
それほど真面目な人が多いってことかもね。
中には仕事中にネットをしてて退職する不真面目な人もいるみたいですけど。

自殺も多いんですか？突然死の話はよく聞きます。不真面目な人が淘汰され真面目な方が残って働いているという割に、結果が出せない会社という印象ですが…何だかなあ…。

あ、そういえば携帯凶世羅製だったんですが半年持ちません…乱暴に扱ったりもしていないのに3か月程で雑音しか聞こえなくなりました。真面目な社員さん、大変でしょうが頑張ってください…

名古屋のラブホ(SMルーム完備)や名古屋のパチンコ店の最新情報が満載なホームページ
が立ち上がりました。
www.jumbo-group.com

>>579
ベリーグッド！
手コキも相手が可愛い子だといいもんだね。

>>587
社内から私用でネットするときは
グループ企業KDDIのAir H"ぐらい使え！
つうの。。。

>>595

真面目だけが取り柄だと、凶セラでは過労死するか、心の病にかかって
最悪自殺してしまう。
真面目でできる人は、すぐに見切りをつけて転職。
凶セラは外見だけはいいから、結構転職も成功しやすいらしい。

で、上に媚を売ることだけが取り柄の屑だけが残り、年功序列で出世した結果が
今の凶セラの惨状。
儲けは出ているがそれは技術の上に成り立っているものではなく、
真面目社員のサービス残業の賜物。

>600
＞真面目だけが取り柄だと、凶セラでは過労死するか、心の病にかかって
　最悪自殺してしまう。
今の私のことを言われている気がします。
自分でもかなり精神的に危ないと思います。
どうすればいいでしょうか？
真剣に悩んでいます。
どなたか、ご教授ください。

悪いことは言いません。
さっさと見切りをつけるべきです。
ちなみに私は次を探しています。

この会社で頑張ってもあまりいいことないよな。
上の人を見ていて、自分もそうなりたいとは思えない。

>>601
思い切って２，３日続けて休んでみたらどうですか？
あなたがいなくても、きっと組織は廻りますよ。ドタバタしながらも。
あなたがいても、結局ドタバタ。いつもドタバタなのです。
私は、自分にもそう言い聞かせていますよ。

>>603
悲観的な私は会社を辞めました

稲森在日説って本当なの？

つらくなったら、ちょこっと会社を休む
そうしてないと、やってられないよ・・・

>>603
>この会社で頑張ってもあまりいいことないよな。
>上の人を見ていて、自分もそうなりたいとは思えない。
激しく同意。
責任者になったら、毎日がブルーだし、心のゆとりもなくなるだろうな。
上を見てると将来に希望が持てないです。

>>590
>たまに何気なく2chやエロが表示されたりしてドキドキ
>どんなログが残ってるんだろう

各urlに対するログ（アクセス回数か転送量）は、社内のIntranetで、
だれでも見られるところにおいてある。

ここのurlもログに残っていたらしい。（ソームが見てたのか、
それとも恐れを知らない椰子が勤務時間中に書き込んだのどうか
はわからん）。

IPが特定される恐れがあるので、しばらくは自分のPCからは見ない方
がいいかもね。

ＩＰが特定できないので楽しんで下さい。
自殺するよりいいです。もうこれ以上死なれると否森の正体ばれるから
２ｃｈゆるす。そー無より

>577
基本給１０％カットで組合の収入が減っているに
良い身分ですな〜　組合専従は。
良いポジションが空くまでの腰掛け専従ですからな〜

定年退職される方、本当にお疲れ様でした。
本当に尊敬します。
自分はそこまで勤め上げられるか、自信ないっす。
皆さんはどんな感じですか？

シンパの亭脳の部長をなんとかしてﾎｽｨ。

広報誌
×　ハートでネットワーク
○　ハードでオーバーワーク

しかし、みんな良く考えて見よう。京セラに勤めているからこそ
信用、信頼、見た目など数々の特権を得ているのだから
贅沢は言えないと思いますが。？
男子ならワンランクの女性と、女子ならワンランク上の男子と結婚出来るよ
なにせ、一流企業でブランドと言っても過言ではない為。

>>614
何を甘いこと言ってるんだ、お前はｿｰﾑか？
大体”ワンランク上”って何だよ。

凶セラに勤めていて人様並の結婚生活がおくれると思ってるのか？
毎日毎日ボロボロになるまで体と心を傷つけられて、
子供の起きている時間に家にいることがなく、
それでいて給料をそんなにもらっているわけでもない。

それでお前は幸せか？

>>614-615
知っている人は知っているよ
凶世羅が無茶な会社だってこと。
>>614あたりは洗脳されて幻想を持っているか、ソームかのどちらかだね。

一応お勧めのレイプ動画・・・

http://down.s-rape.com/title/muge/muge00001sm2-5.wmv

ﾚｲｰﾌﾟ系老舗のｻｲﾄ。

http://www.s-rape.com/top.html

>>599
KCCSの目玉商品（？）、KWINZカードにしてみたら？

>619
それはどのようなものですか？

>>618
KWINSじゃない？

>601
ちゃっちゃっとすれば。
井戸端会議のネタが増えて嬉しいワ

>>621
趣味とか持ったほうがいいよ。

>614-615
614が言っているのは、あくまでも一般の人間が京セラを見たときのこと。
615のように、実際に工場で毎日生産に追われている者の身にには614が言っていることは
わけのわからない戯言に聞こえるだろう。

実際、一般人から見たら京セラに勤めてますと言う人は、それなりにきちんと
みられるものだ。会社は景気いいし、大手だし、給料もいいし。。ってな感じでね。

で、実際に付き合ったり結婚したりすると、615の言うように外部から見たときとは
事情が異なるわけだ。

i-BURSTってどうなの？
５月サービス開始って話だけど。今システム評価担当を募集してる。
こんなんで間に合うの？

そろそろ辞めようと考えてます。
同期はホント何もできないのに、勉強もせずよく恥ずかしくないなと
思いますね。まぁ、彼らはこの会社でずっと働くのでしょうが・・・。
このままだと自分もだめになりそうなので。

適当に選んでしまって本当に後悔しています。皆さん京セラ系を受けるなら
本当によく調べてからにしましょう。やっぱ他の会社とは何か違うなーと
思うんで。
朝礼でフィロソフィーの輪読や信条の唱和が毎日あったり、フィロソフィー合宿
って怪しい合宿もあります。毎週水曜日はノー残デーなのですが
うちの部署では全員終電と言っても過言ではありません。
つーか、新入社員にでかい案件の設計させてる時点で良いもんは作れないよ・・・。
それだけ、人が足りないのだとも思いますがね。（人件費けちりすぎ）

某医療用具を作ってる事業部が年末の組織変更で
キーマンだった人間が次々に退職していってるそうな。
いよいよ末期ですかねぇ。
こういう事態、社長は何も感じないのかね？
技術の流出だよね。あーもったいない。
それとも規模が小さいからどーでもいいのかなぁ。

>>625
私はあと2年ぐらいで辞めようと思います。
本当はすぐにでも辞めたいところですが、やはり適当な年数は勤めなければ自分の
市場価値が下がってしまうので、そう簡単に決められるものではありません。
同期だけではなく自分より社歴が長い方々の仕事ぶりを見ていて、本当にこのまま
では自分もダメになっていまいそうな気がします。

私も適当に選んでしまって後悔していますが、悪い会社の典型を見れてある意味よ
かったかなと最近では思います。フィロソフィーというものに固執するあまり、世
間の流れに順応できない企業になってしまったようですね。（他にも悪い点は山ほ
どありますが…）

新人にデカい案件の設計をさせていることは知っていますが、ろくにフォローもし
てもらうことができず、理不尽な扱いを受けていることでしょう。
上司は口をそろえて「弱音を吐かず最後までやり遂げることができれば必ず実力が
つく」みたいなこと言うけど、はっきり言って効率悪いし、新人に対して用意する
ハードルが高すぎますね。その人の実力の120％が最も望ましいって本に書いてあ
ったんですけど、そういう本も読まないで適当に考えてるんでしょうね。

KCCS離職率激しいって本当？

全体に対して離職率が高いと感じるね。

40歳で亡くなった岡谷の社員の情報を求む！

>>628
１５％くらい。
人材流動性の高いＩＴ系企業なら決して高くないと思うけど。
しょせん下請けのシステムハウスなんだから、こんなもの。
親会社のＫＣとは違うという意識がなさすぎ＞ＫＣ○Ｓ

すみませんが、稲盛さんの側近だったＥ悪にいる江口○登の情報ください。

ん！

３３歳で亡くなった八日市の社員の情報教えて。

>>630
解離性大動脈瘤か何かそんな病名だったような

>>630
会社で倒れてそのままあぼ〜ん
子供がまだ小さいのにお気の毒です
労災認定されればいいですよね

人の心をベースに経営する、と説いていて、現場は
無茶苦茶だ。
退職者を誰も止められない。

人の心をベースにするんなら
有給ぐらい取らせろやｺﾞﾙｧ

この会社やたらに従業員死ぬな。
死因は解離性大動脈瘤なんかそんな病名でしょうが、そこに至るまでには
ギリギリの所まで追い込む会社の体質があると思う。
フィロソフィ−だか哲学だか知らんが”精神的収容所”なんだろう狂ｘｘは。
会わないやつは辞めろと居−もりは言っている。まともな考えじゃないね。

TAIT〇ではこの間肺炎で氏んでたよ‥病院行かせて貰えないのか？

俺は適当に受け流しつつ上手いことやってるわけだが、もし明日ぶっ倒れて
死んだとして、ここで>>639みたいに会社に追い込まれて死んだなんてコト
書かれるかと思うと鬱だな。
誰がこんな会社のために死ぬかってーの。

なんか駆け込み寺みたいのを始めたみたいですが、担当者は暇でしょうね。
だれがそんな所に身元情報さらすっちゅうねん。

気をつけ！礼！解散

新人社員歓迎コンパ

太陽電池に関するカキコ求む。

今だにあの×３のタコは居るのかな？

海外関係はどうよ？

横浜の生産管理応募したんですけどヤバイですか？
給料、福利厚生などしっかりしてて良い会社に見えたんですけど
そんなに残業多いんですか？
倍率かなり高いみたいですけど…
電子部品経験者募集だったんですけど経験無し。
年齢が若い為、面接まで行きましたが仕事内容どんな感じでしょう？

今度はCD買えだとよ
社員の給料減らしておいて、上の方は印税で大儲け
激しく欝

>>649
なんのCDですか？
うちにもいずれまわってくるかも

○年前辞めました。
サービス残業当たり前、
パソコンは自分で買え、
ソフトは部門で不正コピー当たり前。
有給取ると怒られる。
法を全く守れない会社。
バブル時代に入社した人、
馬鹿ばかり。
今なら、実力あれば
いいとこ転職できるよ。
辞めちゃえ。辞めちゃえ。

>>640
それって今流行のＳＡＲＳだったりして（藁

私は営業職ですが、有給を申請しても、仕事に支障がなければ取得できます。
どちらかというと、工場勤務の社員の人は、サービス残業や有給取得については
上司の理解が足りないのか、上司の都合が優先しているのかも・・・

進入社員ですが、、、、
奔シャの寮でなぜ？ピッチ（DDIポケット）やＡＵ（KDDI）つながりにくいのん？
寮生みんな　ドコモしか持てんちゅーに　これでええんか？　
ほんまにええんかい？　ガク割　無くなったし　ドコモにしょー

どなる人とか、みんなの前でミスを吊るし上げて叱り飛ばす人が
多い会社だよね。
工場文化というかなんというか。
なんしか、古いよ、オヤジども。

そりゃタイムカードごときにわざわざ打刻可能な時間を決めて、
その時間内に打刻できなかったら、実名を挙げて皆の前で
晒しageをくらう会社だから。

社員の自我（プライド）をズタズタに破壊して心を無防備な状態にし、
その上に会社隷属の精神をインプリンティング。

宗教団体と同じ方法で社員を洗脳してる罠。

>>648
残業は他社と同レベルでしょう。
サー残も多少はあるがこれまた他社と同レベルです。
若いなら業務は経験無くてもすぐ覚えるでしょう。
がんがって下さい。

>>657
ｿｰﾑ,ﾊｹｰﾝ!!

>>658
馬○の一つ覚えでつね。

もう少し自分の会社を客観的に見たらどうですか？
京セラの悪いところはフィロソフィーの押し付け、退屈な家族主義的イベント達です。
この点は他社と比較して抜きん出てひどいと思います。
しかし、給与、残業に関しては他社と同レベルと思います。
他社に友人がいればそれは分かると思うのですが？

年収の平均が著しく低いのも本体が製造部門を抱えており
ブルーカラーとホワイトカラーを合わせて平均を出しているから
おのずと平均年収は下がるでしょう。

応募者が質問しているのに皆が放置していて答えたらｿｰﾑﾊｹｰﾝですか。
嫌な会社ですね。

高卒OKと書かれてたけど高卒でも入れるの？
離社多いみたいだけど年間何人くらい？

パワーハラスメントage

>>６５９
あなたは、冷静に客観的に見られていますね。同感。
ただ個人的に思うのは、営業利益の絶対額に比較して、給与があまり他の電気
製造メーカーと変わらないところ。それが、ＫＤＤＩだと営業利益に比較して
も年収が京セラよりも断然高い。通信業界だからなのか。
まあ、でも雇用も守ると言う事で。・・

ｸﾐｱｲｼｺｰﾌﾞ ﾊｹｰﾝ!

ﾅﾆｶﾞ ﾊｹｰﾝだ、氏ね

659のいう”他社”とはどこを指しているんだろうね

>>662

上司がよくぼやいています。
「あの時、第二電電に転籍していれば・・・・」と。
給与は、あちらさんの方が大変良いようで。

>>659
おいらの他社の友達は給料明らかに違う・・・
おいらみたいな下っ端は給料２〜３マン違うと同じレベルにくくれましぇん
>京セラの悪いところはフィロソフィーの押し付け、退屈な家族主義的イベント達です
↑禿同。本とかチケットとかの押し売りもウンザリ。今度はＣＤだと。
>>649
そのうちDVDも出るかも。

どうせ責任者が買うだろうからそれをCD-Rに焼いて配布汁

コピー防止で焼けなかったりするかも・・・・

[email protected]

ＣＤのコピーなんかするわけない
売らないと収入にならないじゃん＞怪鳥

世の中の半分以上は、いわゆる中小企業で働いている。
その会社と比べて給料がはげしく安いとは言えない。。。
むしろ、中小企業よりは高いだろう。。と言うことは、世の中の人間の真中より
上にいるわけだ。。

ただ、
>京セラの悪いところはフィロソフィーの押し付け、退屈な家族主義的イベント達です
があるから、高いとは感じない。。むしろ安すぎると感じるわけだ。
仕事で感じるプレッシャーとかも加味したらね。

誰かクーデター起こして、労働基準局にチクってくれない？
友人の会社は監督指導入ってから、毎日遅くとも10時には退社しなくちゃいけん
くなったらしい。

京都の労働基準局まで腐ってたら、もうおしまいだけどね（藁）

>>665
メーカー各社です。間違ってJPモルガンとかと比較しないでね。

この会社って愛社精神に溢れた社員ばかりなのか？

異常に愛車精神のある人と
全く無い人と極端に分かれます

知り合いが京セラに入社、新人は現場を経験しろとのことで工場勤務になった。
（国立の院卒）そこで両足を大けがする事故にあったが、労災認定されなかった。
もちろん勤務中の事故
富山の工場だったけど、今でも「無事故○○日目」ってなってるのだろうか？
　知り合いは転職したよ。

釣りですか・・・

>>677
富山に工場なんて無いぞ

高卒OKと書かれてたけど高卒でも入れるの？
離社多いみたいだけど年間何人くらい？

CD買うのかよ。
これじゃ、幸福の科学と同じだよ。

本当に社員のためなら無料で配るべきだな＞ＣＤ

オークションにでも出品して、一般の価値でもはかってみるか・・・

>>680
高卒の方も多数おられますよ。

離職率が高いのは技術屋さんです。
もともと技術屋さんは他社でも離職率が高い職種なので
京セラ固有の問題ではないと思います。

ほんとこの会社あほが多いからなぁ

まぁその分頑張ればすぐ年長のあほどもを顎でこき使えるし、発言力も増すの
で、都合のよい環境ができる。
をれは、タイムカード身分なのにボーナスも常に３オバー。

ただその分あほの尻ぬぐいが増えて
マズーだ。

ま、おまいらもあほを利用してのし上がれyo

683さんのレスが気になるのですが、

これだけ多くの社員（と思われる人）が書き込みをしているのに
”他社と同じぐらい”と言ってしまうのには説得力に欠けます。

残業時間や給与、離職率について、「具体的な数字」（とソース）を
挙げて比較して下さい。

≫683
ありがとうございます。
生産管理という部門に応募したのんですがヤバイでしょうか？
これ技術屋さんですか？

>>587
> 仕事中ネットしててクビになった人はどこの工場ですか？

これ本当の話？
ネットをしててクビって法律的に可能なの？

>685
元凶セラグループ社員です

残業は終電直前まで
給料は２＊ぐらい？
離職率はﾜｶﾗｿ
ＭＰは必達→とうてい無理

>685
メーカー各社残業80−150時間は普通にやっています。
といっても友人達の話を聞いてのことなのでソースはこんな
ものしかだせません。

http://www.lion.co.jp/lkk/lkk001.htm

どこのメーカーだったら普通に終電前だと思われ。
この京セラスレは社内でもそうだけど残業自慢みたいなところがあるよね。
どこも一緒だっつうの。

離職率は会社に居て周りの状況を見ての俺の見解だから
数字はわからん。正確な数字は帝国データバンクにでも問い合わせて下さい。
ここは２ちゃんねる正確さを求めるのは難しいかと。

もしくは逆に京セラが残業時間が他社に比べて長いそして離職率高いという数字を
具体的に挙げてもらえますか？

>686
技術屋さんではないです。というか自分の希望する職種なんだからちゃんと調べましょう。
志望動機とかどうやって考えるの？

>>685
元凶セラ社員です。

2年前に転職しました。
残業時間は150時間から100時間に減りました。
サービス残業はありません。
給与は基本給は上がったのですが残業が減って
ボーナスは変わらないので年収は変わりません。
離職率は自分の周りの人達の事しか解りませんが、
凶セラの時の方が現在の職場よりも高いと感じます。

今日、京セラ・ミタのコピーのトナーを作っている枚方工場で爆発事故がありますた。
５Ｆ工場の１Ｆ部分の８０平方メートルが焼けた。

>>691
大手の新聞社は京セラの広報が手をまわして、ニュースになっていないが、サンケイ新聞では
火災現場写真も掲載されているぞ。
http://www.sankei.co.jp/news/030410/0410sha006.htm

９日午後１１時ごろ、大阪府枚方市津田北町１ノ３８ノ１２、「京セラミタ枚方工場」の集じん室が爆発。
火災となり鉄筋５階建て延べ約５千平方メートルのうち１階の約３００平方メートルを焼いた。
４階にいた工事関係者の男性（３２）ら２人が煙を吸って病院に運ばれ、軽傷を負った。約１５分後にほぼ消えた。
枚方署や枚方寝屋川消防組合によると、爆発があったのは敷地内にある数棟のうち一番西側の工場で、コピー機のトナーを製造している。
２４時間操業しており、当時２−４階で計１４人が作業していた。
同署はダクトを電動のこぎりで切断作業中、集じん室に火花が入り引火した可能性もあるとみて詳しい原因を調べている。
工場は１−４階部分の窓ガラスが爆風のためか周囲に飛び散り、窓枠が外れたり、工場の前の立ち木が折れたりした。

>>689

１年前に転職した技術職です。
凶世羅にいたときと同業種で売上げ、利益ともに低い会社に転職しました。

基本給は５％ほど下がりましたが、基本給以外の家族手当・住宅手当など
凶世羅ではほとんどつかなかった諸手当のおかげで、収入は増えました。

また残業時間にしても、毎月１００時間ほどの残業でそのうち２０〜３０時間しか
つけさせてもらえなかったのに対して、多少の波はあるものの
現在は４０〜６０時間の残業ですべてつけられます。

また、有休も月１回は必ずとれと上司から指導が入ります。


私の経験、および友人・知人からの情報では、凶世羅は明らかに残業時間が
恒常的に長く、若手〜中堅社員でしかも有望な人材の離職率が高いです。

このスレの大多数の意見が上記の通りであり、みな当然よそからの情報と
比較しての結果であるのだから、それに反論するにはそれなりの根拠が
必要だと思いますよ。

「自分の周りでは〜」が論旨の根拠ならば、それ以外の部分にいくら正当性が
あろうともすべて説得力を失うし、２ｃｈだからこそ誤った意見を正そうとするならば
正確な情報に基づいた反論を述べないと、ただの煽りとしか捉えられません。

なお、先のそれぞれの数値について、私が知っているならばそこで書いています。
質問に対して質問をぶつけるのは、論法的に誤りです

≫689
ありがとうございます。
生産管理とは工場だと思っていたので（会社の見た目も工場に見えたました）
動機はそれらしいことを書きました。

ここを見ると離職率が高いと書いてありますが
逆に応募の倍率高いのでしょうか？（受かる確率）
去年も同じところ募集していたので…

>>692
よく読めば工事業者の作業が原因で爆発事故が起きたが、たまたまそこが
ミタの工場だったってところだな。

原因は調査中らしいが粉塵爆発ってやつか？怖ええ。
工場を修復するのにいくらかかることやら。。。

>>693

>私の経験、および友人・知人からの情報では、凶世羅は明らかに残業時間が
>恒常的に長く、若手〜中堅社員でしかも有望な人材の離職率が高いです。

同意。若くて優秀な奴ほど、離職率が高いと思う。特に、この３月末は
噂で聞くだけでも、相当な数だった。同じ本社ビルにいるＫＣ○Ｓも、
かなりの人数が離職したと同期から聞いた。
まぁ、新卒で入社して、３〜５年修行？して、他社に転職というのが、
現役ではいちばんの理想ではないかな？
じつは、筆者も転職活動中だったりする。
せっかく持ってる「技術」なので、もう少し精神的安寧を得られる職場
を物色中。多少収入が下がっても、今よりはまし、と真剣に思っている。
はっきり言って、この会社は創業者が健在な限り、決して今の状態から
変わらないと思う。

>>693
いい転職が出来てよかったですね。

文章力が無くて非常に申し訳ないのですが
私の意見として
・残業はメーカー各社大差ないじゃん。給料もどっこいどっこい（俺の知り合いと比べてね。）
・離職率は技術屋は高いかもな。それは会社の技術力に疑問をもつからだろうな。でもこれは
　残業の話と別だよね。俺の前居た会社も同じぐらい辞めてったぞ。（俺の経験）

私もあなたと同様私の友人、知人からの情報で判断しています。
あなたの周りの状況と違うならただあなたの思っていることをここに書けばいいのでは？
それが２ちゃんねるじゃないの？読むほうが判断すればいいじゃん。

ソースは？って一社員が自分の周りの状況を語っているだけじゃん。
読めばわかるよね普通。
あなたがそうしたように私の認識を変えてくれるソースをあなたに希望するのが論法的におかしいと言うのは
自己矛盾なのでは？

朝から熱くなってｽﾝﾏｿ
という訳でお互い自分にとって良い会社でがんばりましょう。経験積むには自分も転職かな。
最初の一文は本当にそう思ったので書きました。

>>694
上に書いたようにクビになって辞めてってる訳ではないのでそこは心配しているのであれば
それはないです。（自分の認識では）
離職率が高い=応募の倍率が高いって部分はちょっと分かんないです。
倍率も分かんないです。篠沢教授ほどは高くないと思います。

>687

可能なんじゃない？
業務中にネットを見てるなんて言語道断。
クビになって当然でしょう。

ここだけじゃないじゃん。
他の企業でも業務中にネットを見ていてクビになっている人いるよ。

どうしてこのスレ【宇宙】とか【電波】とかついているの？

私は京ｾﾗのアホ総務にうんざり。工場イベントに命を燃やすなら最初からｲﾍﾞﾝﾄ会社に就職せいやー
なー石丸。製造で役に立たんからって、総務で燃えんなやーーー

ﾈｯﾄして首になったのは、長野県の某工場の幹部社員でしょーー。
エロサイト見てた見たいよ、昼間から、毎日毎日

ネットして首になった?
ああ、あの朝礼発表であったやつかな。
岡谷の資材部責任者でしょ。
会社にエッチサイトの請求が来たらしいじゃない。
一説では１００万円くらいとか、、、

良かったんじゃないの?首になって。
資材部でそんな脳無しじゃあねえ、、、、、、、、、

http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=0107113&cntct_pnt_cd=109&__u=1050083679467-5352720261616984292

今日は式典だな

昨年の式典には社員として出席しました。
で、その数ヶ月後に退職。
そうですか、今日が式典の日ですか。
稲盛、伊藤、西口の挨拶の時に爆睡
していて、後日、上司から注意を受けた
ことを思い出します。
現役の方、くれぐれも、爆睡しないように。
考課に響きますよ。

>>703
> ネットして首になった?
> ああ、あの朝礼発表であったやつかな。
> 岡谷の資材部責任者でしょ。
> 会社にエッチサイトの請求が来たらしいじゃない。
> 一説では１００万円くらいとか、、、

信じられん。普通得ろサイトの請求ってカードじゃねいのか？
会社に請求書を回したのか？
さすが、資材だなぁ。まともな神経じゃないが、器が極少。

> 良かったんじゃないの?首になって。
> 資材部でそんな脳無しじゃあねえ、、、、、、、、、

部下は恥ずかしいだろ。

>701
激しく同意。
ついでに記念式典の意味を教えてください。

阪神大震災の話は、押しつけがましくなくて良かった

滋賀工場の蒲生資材から鹿児島に、無理やり転勤転勤させられた当時、新婚の
山田さんは元気にしてますでしょうか？これを見てましたら、メッセージ下さい。

>>701
そうそう、石丸と山田さんも仲が良かったみたいですね、山田さんが左遷
させられずに、蒲生総務のセクハラ石丸が左遷されれば良かったのに・・。
山田さん、好きでした・・・・。

>>709
胴衣。ﾖｶｰﾀ。

>>704同意&感謝状age

>>711
文面から見て、女性の方みたいですけど
石丸さんに何かされたの？
男からみたら、山田君より石丸君の方が性格良く見えるけど・・。
でも、石丸君の方がスケベそうかも・・・。

昨日の式典
衛星回線の画像に爆睡する社員が映っていたな（藁

衛星回線で聴衆が拍手をするシーンは北朝鮮のようだったな。

論文発表の時に大画面に顔写真が出るのは北朝鮮のようだったな（藁

衛星回線まんせー

生きているうちに銅像が建ったり、
過去の発言・行動を「フィロソフィー」と称して
社員の脳みそにたたき込んだり、
運動会、コンパその他諸々の行事は事実上、強制的に
全員参加であり・・・。

うむ、まさしく、北朝鮮だな。
給料が低くて社員がひもじい思いをしている点も、まさに北朝鮮。

>>719
転職したらスッキリ解決だぞ。
転職する勇気ないなら会社の良い所を無理にでも探そう。
会社からもらったセラミックボールペンが書きやすかったとか(w

＞＞７１９
仕方がないよ。成功者のみが許される事だ。
いろいろな会社社長の成功談の本を読んで見たが全て同じだったよ
何か事あるごとに苦労談を美談にして指揮を高める
社長にしたらこれも一つの手段でしかない。
でも、僕としてはすごいと思う。これだけの規模になれば天狗になると
思うが、それらしい所は何も見えないこのような所は素晴らしいと思うよ

使われている側にしたらいろいろと不満も有るだろうが
逆にそれを上手く利用して生活していくのも我々の一つの方法だよ
世渡り上手になるのもサラリーマンの鉄則。言わざる見ざる聞かざるで
上手く乗り越えろ。我慢や辛抱した分結果は必ず良い方にでるだろう。

この前面接に行きました。
会議室で適性検査受けてたら、隣の部屋から「■ね！」だの「九図！」だの
とんでもない罵詈雑言が聞こえてきました。
ヤバイ会社だと思いつつ、面接を受けたら１次通過の連絡が携帯に来ました。

また後日２次面接のご連絡をしますとの事。でもその後日時の連絡は来ずに
放置されました。
たまたま違う人と間違えて連絡したんだとしても侘びの一言ぐらいあったって
いいじゃねーか。面接のときも合わせてＤＱＮだなと思いますた。

>>715
うむ。口を開けてノックアウトですた
観客席はじっくり撮ってはいけないと思われ

>721

>これだけの規模になれば天狗になると
>思うが、それらしい所は何も見えないこのような所は素晴らしいと思うよ

稲毛利さんはそういうところも全て計算ずくなんだと思う。
・・・一度疑いだしたら、すべてが欺瞞のように感じてしまう。

何が正しくて、何が間違っているのか。
もういっぱいいっぱいです。京セラ人生、疲れた・・・。

>>751
頑張れ、頑張れ、頑張れ、
人生逃げたらあかん一度けつを割るとまた逃げる事になるよ

>>724
頑張れ、頑張れ、頑張れ、
人生逃げたらあかん一度けつを割るとまた逃げる事になるよ

でも逃げて成功している奴を
たくさん知ってるんだよなー

逃げというよりも、更正と言った方が正しいな、この場合。

何て言うか、式典って京セラのオナニー大会ですね
フィロソフィって連呼する姿はちょっと引いてしまいました
（発音しにくい外来語を掲げてるってのがまず抵抗あり）
中身は別に間違ってないんですけどね　ここまで強要するのはどうなんでしょ…
大衆の前で論文発表なんて必要あるんですか？
私は同僚に自分をネタにされてあそこで発表される姿を想像すると嫌です（逆も嫌です）

自由参加という名の強制参加。そんなことが多いこと多いこと。

>>729

>オナニー大会
ですって、お下劣（*＾＾*）

http://life.fam.cx/

>>731

これをオカズにして。
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003041218551891.jpg

この会社の言う「心をベースにした経営」っていう言葉を聞けば聞くほど、
この会社が信用できなくなるんだよね。
聞けば聞くほど虚しくなる。
「心をベースにした経営」を謳う会社が、過労死で死んだ社員の遺族に対して、
「本人の体調管理が悪いから診断だ」って言うから、ふざけてるよな。

http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s04420.jsp?p=fj2002,0360963001_01&__u=1050330847105-659445417173280695

http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=0283924&cntct_pnt_cd=001&__u=10503310141429131923906092959115

http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=0107113&cntct_pnt_cd=123&rqmt_id=0000471241&f=cp_s00900&__u=1050331217895-7399335068857894162

こ　の　会　社　、　北　朝　鮮　と　同　じ　で　す　ね　。

>>729
　　　　　　Ｏ　O
　　　　　　Ｏ 　　　O
　　　　 　O 　　　　O
　　　　　。　ﾋﾟｭｯ 　O
　　./⌒Y⌒ヽ 　　　O
　 （　　人　　） 　　O
　　 ｜　　 ｜ 　　O
　　 ｜　　 ｜　　O　
　　 （　・∀・） 　0
　 　 ）　 っ⌒ヽ。
　　 （＿_Ｙ＿）.且~

>>738
どこがだ

>>730
自由参加じゃないのよ。通常出勤日。
会社カレンダーを良く見てちょ。

再度、勉強をしょう。
http://www.kyocera.co.jp/event/inamori/index.html

凶世羅ｸﾞﾙｰﾌﾟのﾀｲﾄｰ本社のT部長がｾｸﾊｰﾗで左遷された。
漏れの知るかぎり、髪やｼﾘを触られ週末の深夜必ずｹｰﾀｲにﾒｰﾙ送られた
社員の女の子はそのｽﾄｰｶ的行為にｶﾞｸﾌﾞﾙって会社辞めたし、
派遣の女の子は就業中に「○○ﾁｬｿは何歳までお父さんと一緒にお風呂入ってたの？」
とかｾｸﾊｰﾗ質問を毎日され精神的に体を壊して会社辞めた。
余罪もｲﾊﾟｰｲありそうだが、左遷されて当然。

更にT部長は同じ部署の占い基地害のH課長の占いを信じ切っていたらしい。
そんで社員や派遣は姓名と生年月日で占いして占いで運勢がいいひと
を取っていた。もう、ｱﾎかとﾊﾞｶかと。そんなんで採られたほうも
落とされたほうもやってらんねーよ！
何が恐ろしいってこのふたりのマジもんのDQNで、この占いをもとに
「占い人事ｼｽﾃﾑ」というのを作って占いによる人事ソフトを作ろうとしてた。
しかも、それを作って他の企業に売り込もうとしてた。･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
こんな会社にいた自分がﾊｽﾞｶｼｨ

>>741
稼働日数数えてみそ

山河に教えを説いて社員から感謝状？
給料下げられて怒ってる人は一杯いるのに。

それにしてもあったま痛い会社だな。
それとも糞ームが悪いのか。。。

>>741
名前欄から想像するに>>730は論文のことを言っているのだと思われ

>>744
４月だけは記念式典入れて稼働日数２１日だわな
だから当日休めば欠勤扱いだし黙って休めば無断欠勤になる

「いやー●●さんはサスガですね！」
「やっぱり▲▲さんじゃないと、ここまでできなかったですね！」
「■■さんのおかげで、ここまで数字が伸ばせたようなものですよ！」
こんな言葉を一日三回有力者に話し続ければ、
どんなに仕事ができないあなたでも、部長までは出世できる会社です。

クリック報酬 1クリックされる度に10円の報酬
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=8236

>>747いい会社です。いやなら辞める自由だけはあるのです。
辞めると皆目がさめて、幸せになります。倒れるまで働かされるので、
生き残りの為に稲盛教を信じます。

東京原宿のセクハラ部長はいつまでいるの。はやくどこかへいってほしいわ。
おそくても運動会までにはねぇ。ウワサだと自分のことをいろいろいう部下は
どんどん出しちゃうんだってよぉ。ひどいわねぇ。あなたがわたしたち女子社員の
なかでどお思われてるか知ってるのぉ。。。。。。。

京セラミタを考えてる工学部の学生ですが、
ここの職場環境など、何か知ってる方いましたら教えてください。

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 | 　　　　　なんかもう・・必死でしょ・・。
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､ 　　　　　　最近の○ーム
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
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　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

もう伸びませんねこの会社。
精神論を重視するあまり、世の中の流れに逆らって仕事してるような気がする。

っていうか、コネとか多すぎない？
そんなヤシが偉そうにしてたら、憂鬱になってくるわ。

>751
設計部門希望なら、ほぼ定時に帰れます。
工場なら、最近爆発しますた。
販社はやめたら？

http://www2.leverage.jp/start/

>>754 そうなんですか？

キボンは設計開発です。

ただ、自分関東の人間なんで、お笑いと関西弁に慣れるかが
問題かも・・・。

あと、海外勤務や出張ってあるのですか。

外に出て働きたいとなぁ、と思ってるので。

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>>757
出張はよくあるYO。設計なら大抵中国石龍工場。
最近は例のSARSの関係でいけませんがね。
雰囲気としては働きやすいと思われますが、京セラ本社
と比べるとチト暗い雰囲気かな。

>>764 返答どうもです。
設計開発って、どこでやってるのでしょうか？
本社、牧方、玉木、それとも全部？

デジタル回路、制御など少し出来ます。

関・・・名阪の近くでしょうか。

京セラのセラミックナイフ切れる切れる。こんなもんまで作っているのか京セラ。

つか、それが京セラでは・・・。

>750
この会社の偉い人って、そんな奴ばっかじゃん。
何をいまさら。

いやー
いろ
いろ
いるなー
きょう
めんせつ
いった
けど
びっくり
したよ
あんな
へんな
かいしゃ
だと
おもなわかった

いやー
いろ
いろ
いるなー
きょう
めんせつ
いった
けど
びっくり
したよ
あんな
へんな
かいしゃ
だと
おもなわかった
やめとこ

いやー
いろ
んな
やつ
いるなー
きょう
めんせつ
いった
けど
びっくり
したよ
あんな
へんな
かいしゃ
だと
おもわなかった
ぜったい
やめとこ

なに
この
かいしゃ
さいてー
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なに
この
かいしゃ
さいてー
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この
かいしゃ
やっぱ
しゅう
きょう
ほう
じん
みたい
やめとこ
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>>770
やめとこってさ
その前にあんたもう落ちているよ。

http://www2.leverage.jp/start/

>>765
×関（地名）→○関（代表取締役社長）
×玉木→○玉城（三重県）
設計の基本は本社と玉城。枚方は製造だけ。
あとソフトなんかは用賀でもやってるので
関東で働く可能性もあるっちゅーこと。

そろそろスポーツ大会。京セラもそろそろか？
微妙にツラい。

>>774宗教法人ですがなにか問題あります？
稲盛様につくしますが何か問題あります？
たくさん従業員死んでますが稲盛のせいでありません。偶然です。
しかし死ぬほど働かないと中国に負けると、稲盛はいっています。
正しいと思います。死ぬのは前世からの運命です。

>>765
>>777
仕事の内容は質より量の傾向があると思うが？

すべては偶然ではなく必然なのです。

>>780
たくさん従業員死んでますが稲盛のせいでありません。偶然です。
しかし死ぬほど働かないと中国に負けると、稲盛はいっています。
正しいと思います。死ぬのは前世からの運命です

祈りましょう

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>769から
>>774まで
頼む、貴重な書き込み欄をもっと大切に使ってくれ。
ここは、貴重な書き込みが出来る公共の場
頼む、リールを守ってくれ〜

頼むわ〜

また負けちゃった京都サンガ。
もうだめぽ。と思ったときが仕事の始まりだったらいいのだが
朴が抜け、黒部がケガし、Ｊ２落ちの危機になったら、
稲森さんに送った感謝状は何だったの？
ってことになっちゃうよ。
がんがれ！京都サンガ。
せめて見に行った試合だけは勝ってくれ。

惨我も練習開始前には点呼してるんだろうな〜
凶世羅グループの一員として（藁

「総員○名、事故１名（黒部）」なんてな

そして試合前にはﾌｨﾛｿﾋの輪読

>>786
もうだめだと思ったときが仕事の始まり？

ここの中途採用受けて、給料年５５０万（２９歳）といわれたけど
給料普通じゃないか？

>>788
っていうか、そんな無いだろ。

>>785
いっそうJ2に落ちた方が来年も買う事になるチケット代が安くなるから
私にとっては嬉しいよ。
J1のチケットは高いからな〜

>788
550万には32〜33歳ぐらいで到達すると思われ

創立記念式典age
爆発してないかな

大卒10年目独身600万
こんなもんだろ

>793
営業手当込みね。

>>790

J2に落ちても、チケット代は同じぢゃなかったっけ。
2001年、高くて文句を言っていた記憶がある。

最終面接age

古い体質の会社だわ。
いやはや。

保守age

>>797
古いと言うより新興宗(ry

今だ！800ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ 　(´⌒(´

場違いか・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

KCCSってやばいですか？

うん。そういうこと言うあなたが好きなのよ。

>>793
残業何Hでの話？

KCCS内定もらいますた

初代は天皇、2代目は初代に嫌われて短命、3代目は温かい人柄で、長期に耐えたし周りが一生懸命支えようとさせる人柄だった。4代目は黒い目をした外人の様でもあり、天皇の様でもある。
但しこの人を男にしてやろうと奮い立つ幹部や社員は片手もいるかなー？。

>>805
そんなやつは一人もいないだろ

最良労働制キター(^o^)--y

ここの携帯開発ってどう？やっぱ残業三桁？

KCCSって今日は午後から面接あったんだろ？
新入社員はどんな印象持ったんだろうか。

＞＞８０５初代を追い出そうと思っている。もしくはいなくなってほしい、と思っている

>>805
上手い！！
お〜い
座布団１０枚やってくれ。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

司が工場に最近中途入社したけど・・
社員の出身地がほとんど同じなのは笑った
が０う町０が０ね
全員親戚だろｗ同じ顔やし

ＫＣＣＳのエンジニアの労働条件はど〜ですか？

それよりもＫＣＣＳのエンジニアって技術力あります？
あるなら転職考えても良いけど、ヘタレに偉そうにされそうならパス。

ＫＣ○Ｓ　人事異動多すぎて技術力身につく前に異動するから
いつまでたってもなんにも技術力身につかないんだよね。

Ｋ○ＣＳ　技術力ある人もいるけど、基本的には使えねぇ。
営業もアホだしぃ。
ＡＰＳ事業部に戻ればぁ

公務員試験板より
経験者採用試験のコ−ナ−　PART2

1 ：１ ：02/11/30 15:59 ID:KTS1hwVt
年々実施自治体が増え、受験者も激増している民間企業職務経験者採用
試験のスレです。
この試験は、民間企業での職務経験が５年以上（他にも３年、7年他
あり）を対象とした試験で、28歳以上位の人が対象になります。
受験者のみなさんでの情報交換に活用しましょう。
また、合格者の方のアドバイス等もお願いします。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1038639584/l50

【役に立つサイト】

sh-katoさんのサイト（経験者試験の情報量はダントツ）
http://hp1.cyberstation.ne.jp/sh-kato/koumuin/test1.html

http://hp1.cyberstation.ne.jp/sh-kato/koumuin/test2.htm

わくわく　WORK（地方公共団体や第三セクター等の人材募集）
http://www.chiiki-dukuri-hyakka.or.jp/jinzai/index.html

ほんと無い共働きでないと生きていけない
高卒30歳昼間勤務残業ゼロ、これだったら
手取り10万がいい所、へたしたら10万切る
もともと残業で何とか生活できる会社
だったのに、キャノンの御手洗社長との雑誌対談で
伊奈森さんリストラほのめかす事言ってた。
（会社の従業員に対する責任は、あまりにも酷
だから　船が沈没するまえに一部の方に
降りてもらう）って　良いこと言っていても
結局　本性が出てくる。

それにしても　京セラの掲示板は、
会社の悪口本当に多いな　
よほど不満たまってるんだな
普通自分が雇われている会社って
そこまで言わない
だいたいは　そこの会社に馴染んで
周りからは、おかしいと感じても
従業員は感じないのがけど
北朝鮮や中国と同じだな
あまりにも古い体質だな
あまり長くないなこの会社も

820get

>>818
キャノンの御手洗社長との雑誌対談ですが、それって何時頃あったんですか？
内容知りたいです。

822get

12 ：代打名無し ：03/03/16 19:39 ID:/guGqQRH

日本で檜山がFAしました　ニュースキャスターは嬉しそうに
「他球団の連絡はありませんでした」
「ありませんでした」「ありませんでした」
僕は何を思えばいいんだろう　僕は何て言えばいいんだろう

　　　　　　　　〜The Yellow Monkey「JAM」

>>819
> それにしても　京セラの掲示板は、
> 会社の悪口本当に多いな
> よほど不満たまってるんだな
> 普通自分が雇われている会社って
> そこまで言わない
> だいたいは　そこの会社に馴染んで
> 周りからは、おかしいと感じても
> 従業員は感じないのがけど
> 北朝鮮や中国と同じだな
> あまりにも古い体質だな
> あまり長くないなこの会社も

それが成り上がり者の悲しいところさ。
システムを組み上げる前にデカイ会社になったから、
精神論とかPhilosophyとかに頼らざるを得ない。
自転車と同じさ。倒れたくなければ漕ぐしかないのよ。
馬車馬のようにね。

女子社員の制服がイイ！
特に紺のハイソが萌え。

>>818
本当に無いよな〜
定時の定時で残業が無ければ高卒３０歳どころか４０歳でも
かなり苦しいらしいよ〜
過去、労働組合の職場会で儲けは貯めておいて苦しい時に少しづつ
ダム式で行きましょう。だから儲かっていても昇給は少しで我慢と言われた
今がその苦しい時では無いだろうか？
なのに基本給カットは有るし（５年前の基本給いなったよ）
生活が苦しいと言えば生活を見直せと言う
あのときの話しはその場しのぎにしか過ぎなかったのだろうか？
もしも妻がパートに出なければ生活は潰れているかも
PS
決して贅沢な生活はしていません。

裁量労働制が実施されるという噂がありますが、本当ですか？
裁量労働制では、
(1)新商品・新技術の研究開発等
(2)情報処理システムの分析、設計等
(3)記事の取材、編集
(4)デザインの考案
(5)プロデューサー、ディレクター
(6)コピーライター 　
(7)公認会計士
(8)弁護士
(9)一級建築士
(10)不動産鑑定士
(11)弁理士
(12)事業運営上の重要な決定が行われる企業の本社等の中枢部門
において企画、立案、調査及び分析を行う事務系労働者
しか許されないはずです。
アホな組合がどの職種まで、範囲を伸ばそうとしてるのか知ってい
ますか？
これで行くと、KCCSは該当しますね

>>827
すいません。裁量労働制ってよく判りません。教えて。

>>828
「裁量労働制」のキーワードでぐぐったらたくさんヒットするので調べて見たら？

で、裁量労働制が施行されるとかなりきついだろうな。
人事評価のシステムがいびつでいくらでも恣意的に操作できる現状では脅迫のネタにもなりかねない。
しかも現状では人事評価を客観的に検証できる手段が無い（少なくともおれの知ってるとこでは）。
アホな評価者に評価されると結果が出せたとしても正当な評価をしてもらえない危険性が大きい。
さらに、結果が出せなかった場合、フィロソフィをベースに評価されると、結果が出せなかった原因が
自分以外にあっても、自分の評価が下げられること確実だよな。
本気で裁量労働制考えてるんだろうか？

この会社はあと５〜６年で潰れるとみた。

>>830

何を根拠に？本体は無借金経営で、莫大なキャッシュを持っている。
連結決算も前期は前々期より増益となっている。
少なくとも、財務面では倒産などあり得ない状況。
たしかに、人事施策上の問題で社員の心が荒んでいるとは思う。
しかし、この不況。京セラから逃げ出そうにも、若くて技能・
技術が無ければ逃げ出すことはかなり難しい。
ほとんどの社員が、結局は、京セラに残るしか術がないのが現状。
幸か不幸か、この会社が潰れることはあり得ないと思う。

>>831
今借金無くて増益でも５〜６年後にどうなってるかなんて誰にも判らんだろ

>>832

>５〜６年後にどうなってるかなんて誰にも判らんだろ

確かにそうです。で、あるならば、

>この会社はあと５〜６年で潰れるとみた。

という貴方の見解はどう説明されるのでしょうか？
誰にも判らない、と言いながら、一方で、ご自身は
５〜６年後のことを推測されている。
ちょっと、矛盾していません？

>>829
ありがとうございます。裁量労働制について少し調べてみましたが、例えばうちの会社で言うと事業運営上の重要な決定を
下すような中枢部で働いている労働者が対象になるということですよね。
ということは一般の社員は対象外ということになるとおもうのですが、827の最後にある　これでいくと、ＫＣ○Ｓは該当しますね。
ってあるのは？　ＫＣ○Ｓ、そんなに危険なことやってるのでしょうか？

>>833
俺は>>830とは別人なのよ。
京セラって会社がそんなに金持ってるなら、
５〜６年後確実に潰れるとも思えんけどね。

ついに最下位

否盛！感謝状返せ（苦笑）

>>835

これは大変失礼しました。

京セラ単体で有利子負債０円、自己資本比率約８０％です。
この数字でいかがでしょうか？

>>837
中国進出に失敗してウェーハッハとか、
リストラが始まってハァ…ハァ…とか、
って事もあるんじゃないの？
そんなに自分の会社に自信があるなら株でも買っとけばいいんじゃないの…
俺はたまたまこのスレ覗いただけの者だもの。

>>819
他のスレッドを良く嫁

>> 834
ＫＣ○Ｓは、
(1)新商品・新技術の研究開発等
(2)情報処理システムの分析、設計等
に当てはまると思われ

必死なのが１人いるな。
ｿｰ（ｒｙ

　いつも楽しく懐かしく拝見させてもらっています。私もかつて、数年間勤務して
ました。しかし、相変わらず、ｴｺﾞｲｽﾞﾑの強い会社ですね。　
　この掲示板の皆さんは、京セラ現役の人も多数おられると思います。私、常々思う
んですが、優秀な人であれば、どこでも行く所はあります。これは私が保証します。
但し、自分の所属する分野で、世界ﾄｯﾌﾟの基本技術/ﾉｳﾊｳを身につけていること。
これが絶対条件です。優秀な皆さんであれば、各自の職務で何が世界ﾄｯﾌﾟ級の技術/
ﾉｳﾊｳか、既にご存知の筈です。それさえ、身につけていれば、どこでも通用します。
　それにしても、私がKC在社中は、無能な上司があまりにも多すぎましたね。当時も
旧帝大等に国内留学していた、優秀な先輩達から止めて行きました。これからの世の中
は、通用する人材はどこでも通用し、ﾀﾞﾒなのはどこに行ってもﾀﾞﾒです。益々、加速度
的にそうなります。　「俺は実績もあるし、自身もある」こう断言できる人は、どんどん
新しい人生を開拓していって下さい！　いつまでも、「きょ-つけ！　点呼！」等言って、
仕事している振りをしてるバカな輩につきあう必要等、毛頭ありません。　

>842に同感
ここの掲示板は時折見ておりますが、会社に不満があれば辞めればいいだけ。
辞められないのは個人のスキルの問題です。
こんなところを覘く暇があったら、本の一冊でも読むなり、資格取得の勉強を
するなりして、スキルアップしましょう。
ちなみに私は公的資格を取得して転職しました。
評判が悪くない会社には、魅かれる上司や同僚がいます。
収入もほぼ倍増しました。
今の自分に安住してはいけませんが、転職してよかったです。
皆さんも、スキルアップをして、自分が満足する仕事をし、
一度しかない限りある人生を納得できる生き方をすべきではないでしょうか。
不満を言っている場合ではありません。
時は金なり。

>>842,843
まったくその通りです。上司達は「優秀な人材が辞めていってる・・」と
言っていますが、自分達のせいだとはまったく思っていません。
他にいっても通用しないような人達/現状に満足している人達が、
ずるずるとここに残って仕事をしているのだと思います。
うちの会社は“スキルのない人がそれに引け目を感じることなく仕事ができる”
素晴らしい環境が整っていると思います。
簡単ではない仕事は大量に技術のある人に集中し、その人は徹夜
技術のない人は定時で帰っていく。それを必要とされていると
勘違いする人もいるのかもしれませんが、私はそうは思いません。
私は転職活動中です。

ちなみに技術ある人もない人も給料は同じなんです。
さすが『大家族主義』ですね。実力主義を歌った新人事制度を掲げながら
そのカケラも見たことないんですが・・・

>>845
貴重な情報ありがとう。
技術と身体を壊したくないのでKC○Sはパスします。

秋田　京セラ過労死裁判 人間らしく働ける社会に
http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/20020105/1.html

○CC○で過労死となった人は聞いたことは無いが、精神を病んでいる人は
どの部署にも結構いるようだね。

皆さん、こうならないように、休みはちゃんと取りましょう。
残業するときは上司に逆らってでも、きちんと手当てをもらいましょう。
手当てがつかないなら、残業はやめましょう。
ボーナスに影響するかもしれませんが、きちんと残業代を申請しましょう。
一人一人の行動が、会社を変えます。
ちなみにＫＣ○Ｓは、労働基準監督署が入ったら、確実にアウトだそうです。
月に１００時間以上は残業しているのに、手当てはゼロの近いらしい。
ＫＣ○Ｓの皆さん、実態を激白してください。
http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/2002/0405.html

847の記事を読んで身震いがしました。
私も元社員です。ここの文中の人のような休日返上ぶっ続け労働はさすがに
ないけど、それでも土曜日は休めない状況でした。勤務時間はここの人と
あまり変わりません。私の場合は「このままではヤバイ」と思い、辞めました。
今は体調も良くなりました。
この会社は売上が思うようにいかないと、フィロソフィ（精神論）でハッパを
かける、旧時代的会社です。また、売上のためならカラ売上やディーラー
在庫も当たり前です。あと、辞表を出して２日後に辞めさせられました。有給
消化なんかありません。即クビ状態です。だから先日の給料もいつもの半額に
近いぐらいでした。訴えるにもカネがないし、自己都合だし、結局は泣き寝入り
なんですねえ。とにかくここは一流をかたった三流の会社です。

こんな会社が裁量労働制を採用したら
どんなことになるんでしょうねぇ・・。

今でも海外赴任者には労災おりないの？

京セラ内定もらいました。喜んでいいのかな？

>>853

遅くない。今からでも他の会社を受けてみてはどうか？
京セラしか内定がもらえなかったとしたならば、
入社２〜３年は修行と思って我慢しなさい。
それから、他社に転職というのが理想的なパターン。

生長の家社員がすごくうざい。

>>854
悲惨な職場（スキルアップできない職場）なら直ちに転職活動することをおすすめします。
転職したくてもできない人の多くは、奴隷のように働かされてスキルアップする余裕も無く
気がついたら、他社では通用するスキルを持って無いために出来なくなるのです。

>849

部署によって、いろいろなんだね。
俺は残業代はちゃんともらってるよ。
サビ残なし。

元技術系社員です。

>>853
院なら技術系と思われるが、この会社でスキルはつかんよ。
雨婆経営やってるから。＝月次で決算してるから。
しかも月々赤字は許されない。
そんな中で、最先端（２年後３年後）の技術研究なんてできるはずがない。
高卒の声がでかい製造のドンにいいようにこき使われるだけ。
漏れも２年でやめて正解だった。（でも転職時にブランド価値はあるよ。一応）

この会社の部品関連業務では、ホントにスキルは付かない。
それは、あまりに特殊な業務になっている。
過去に転職活動をしましたが、他の会社が要求しているスキル
がこの会社で身についてないことを実感しました。
私の職場でも数多くの人が辞めていっていますが、スキルアップして
成功している人をしりません。

各職場で事情は違うでしょうが、優秀な人に仕事は集まりますが、それ
を管理すべき上司がアホなのはどこも変わらないようで。
そんな人や仕事が出来ない定時退社組を大家族主義で支えている会社
なのですね

皆、苦労してるね。でもサー残なんてどうやってやるの？
（どうしてじゃないよ、数字はやらなければいけないから、
やるときはやって当たり前そして、やった分はつけて当たり前）
わたしのところは総務がうるさくて、サー残なんかできないよ。
やり方教えて。タイムカードおしてからまた仕事なんて
まさか戦前の小手先つかってないよね。
つかってないよね

>860
タイムカードすらなかったよ、うちの部署は。
「出勤簿」にハンコつくだけ。労働基準監督署に告発すべきか？

一杯悪口書いていますね。
給料低い。モラル低い。愛社精神低い。社内不正多い。バカな上司多い。行事多くて強制参加。
サービス残業たっぷり。職場は夏になると平均３８℃でも採算悪くなるからと、冷房設備増強無し＆水を飲む所も無し。
交通事故は連帯責任で駐車場で立ち番。タイムカードの打ち忘れも連帯責任で立ち番。
これは時間外で処理してください（残業付かない）がたら多い。サンガチケットの強制購入（約3万円）。
イナモリサン書籍の強制購入。これらを煽るバカな総務。実は死に体の事業多し。事業部性の弊害が今になってやたら目立ってきた社内。
将来明るくても、今が採算悪いと死んでしまう事業多い。実は膨大な赤字垂れ流しの部門多いが、イナモリさんが始めた事業は聖域のため、
誰も撤退表明できない悲しさ。苦しんでいるが弱さを見せるのが嫌で、大変苦しんでいるＮ社長。
給料１０％カットで生活できない高卒社員。仕事しない（出来ない古い副惨事）。
これだけ問題抱えていても利益はしっかり出してる。京セラは平均的に他社に比べて、大きな波が５〜7年遅くやって来る。
バブル時は対して収益伸びず、バブル崩壊後バンバン利益伸びた。会社に対して従業員寄りの発言を一切しない組合。
工場は北朝鮮並みの規律統制。本社は社内規則違反のかたまり（殆ど仕事と呼べる業務無しの無能集団）。
副惨事以上は自社株のインセンティブあるが、殆ど利益でない。ＫＤＤＩ行った社員は最初戸惑ったが、今は幸せで、過去は悪い夢見てたと思っている。
以上、経済アナリストから見た京セラの実像でした。

>821
リストラの話ここのバックナンバーで買ってね
キャノン御手洗　教セラ　居名森（対談名　飛び石は、打たない）

http://www.melma.com/mag/99/m00020699/a00000028.html

八日市ドラムOBの小橋が蝶野に勝ったので、あげ

＞８６２　お見事。高収益を自負しているが、まともに世間並の給料
払ったらただの会社になっちゃうよ。

862がかかれているほとんどのことが、京セラ固有の事業体制にある
と思われます。
事業部制がしかれるも、その事業部長が製造部長ぐらいの仕事しか
やっていないため、将来性を見込んだ事業展開が出来ず、赤字事業部
がおおい。これがアメーバの欠点
それを加速させているのは、月締めの生産体制。
とにかく、工場にいると当月の生産しか頭に入らない。

かつ、工場の工程はほとんどが手作業で行われ人手がかかっている
１０年以上前の設備を使っている所も多いはず
つまり、工場での技術者は、最先端の技術を手に入れることは出来ず、
どんどん死んでいく
手作業で人手が必要なため、従業員に占めるそれらの工員（言葉が悪いが）
の割合が多く、給料を引き下げると自ずと原価も下がると期待される

さらにフィロソフィー。
「フィロソフィー」と銘打つも内容は、ごく当たり前の内容が多い。
しかし、非常に曖昧な内容ばかりである。そのため人によって取り方
が代わり、それを悪用される。
大家族主義などはそのいい例だと思う。
そして、これをあまりに重要視しすぎるのがおかしい。
今、副参事以上にフィロソフィーの教育をしているようだが、
本来副参事以上は幹部候補生のはず。それであれば、経営学など
他に学ばせることがあるはず。
そのため、レベルの低い副参事が多い

ホントひどい会社です
私は今転職を計画中です

でも、女子社員の紺ハイソがいいよな。

そんなにやばいの？
他に某セラミックス系企業に受かっているのでやめようかな？
でも、推薦書を提出しているので辞めるのは無理・・・みたい。

ｽｶｲﾗｲﾝGT-R（R34）乗ってる京セラ社員がいるけど、、、
京セラの社員駐車場見ても新車並んでるけど、、、
なにがやばいんだかよくわからないけど、、、
給料が低いとはおもえないけど、、、

今日、八日市ブロックの前にフェラーリ512TRが止まっていた。

中途採用募集しまくってるけど辞めるヤシ多いのか？

>>868

技術系の院卒ですか。昔は院卒はほとんどが研究開発部門だったので
すが、最近はどうかな。

研究所などの研究開発であれば、特にひどくはない。新しい情報や技
術の習得が妨げられているわけではない。本人の努力次第。

きついのは、事業部の技術、とくに儲かっていない事業部の技術は大
変。毎月の生産と時間当たりの目標数値を予定通り達成させるために
血眼になる。

時間当たり＝差引収益／時間

なので、基本的には、この分母を上げて、分子を小さくすればよい。
本来は、製造工程の問題点を抽出し、PDCAのサイクルを正しく回せ
ば、分母が上昇し、分子は下降するはずなのに、そうならないのは
何故？

月ごとのマスタープラン必達に、手足を縛られて大胆な手を打てず、
その場しのぎの対応で、月末に何とか数字だけぎりぎり達成したよ
うに見せかけるものの、実際は何の改善もできていない。

そりゃ、社員総出で出荷品の全数チェックを行えば、流出する不良
は減るだろうし予定も何とか達成できるだろう、また、残業をつけ
なければ（サビ残かどうかはあえて言わないが）、時間当たりは上
がるだろう。

しかしこのようなことの繰り返しでは、社員は疲弊し、技術は社内
に蓄積しないのは明らか。この悪循環を断ち切らなければ、いずれ
破綻する。責任者は目先の数値目標に縛られずに勇気を持って、次
の手を打つべき。

>>872
昔から言われてることなのに、まだ破綻してないのが不思議。

松下電器は、その創業経営者・幸之助が死んで、１０年以上経ってから、
彼の呪縛を解くことができ、様々な経営改革を行っています。
これを京セラにあてはめますと・・・。
まず、イナモリ氏が存命中は、大きな変革を望むことはできないでしょう。
先般、社内食堂でお見かけした際も、非常に元気そうで・・・・。
とういことで、あと少なくとも１０年は「現状維持」ではないでしょうか？

>869
独身か共働きだったらなんでも買えるさ

>>875
おめ〜〜！SEXする相手も居ないのに偉そうにカキコするなよ。

院卒か・・・・
頭のいい院卒なら他いけ

頭の悪い院卒はどこいっても使えんから
この会社向けだな．

頭のいい院卒はみたことないぞ．

>>877
そういうお前はどうなんだよ？

　俺も元社員だが、ここの掲示板や暴露本で書かれていることは、全て事実だな。
俺は5年間在社したが、よくもまぁ、苛め抜いてくれたと感謝しているぜ。
　当時の俺は、ほんと純情だったから(京セラ社員はいい意味で真面目な人多いと思
うよ）、命がけで必死になって働いた。月に100時間程度は残業してたと思う。会社
で晩飯食って、また仕事して、寮に帰るのは11時。土曜日も大抵出勤してたよ。
そんな環境下でも、論文通読、専門書での勉強、英会話等、自己啓発に燃えた。
　殆どの同期の連中は、自己啓発等せずに、飲みに行って愚痴ばかり言って、憂さ
を晴らしてたけどな…。そんな状態で3年、4年とたつと自ずと同期の間でも歴然と差
はついて来る。俺が在社中に発明した特許は、俺の退職後登録されて、業界でも一目
置かれているからな。京セラはそれこそ、俺に感謝しなければいけないと思うぜ。
　(もちろん譲渡証書に押印したから権利は京セラのものだ）
　だがな、みんな書いているように、幹部連中がﾊﾞｶだから、誰もその価値に気づい
ていない。本当に情け無いぜ…。おまけに誰かも書いてるように、成果主義のかけら
もない人事制度だったな。ﾊﾞｶでもﾁｮﾝでも副参事になってたもんな。ほんと愛想尽き
たよ。俺の若き20代の青春は、ほんと京セラに捧げ尽したようなもんだ。そのおかげ
で結婚が遅れてしまったがな…。でもな、逆に言えば、ほんとにｽｷﾙを身に付けさせて
もらったぜ。俺は京セラから、ﾗｲﾊﾞﾙﾒ-ｶ-に引き抜かれて転職した。そこでもほんとに
いい仕事をして、いい成果を残してきた。今また、外資系のﾒ-ｶ-から誘われている
がな。
　それから研究開発をしている立場から一言。はっきり言って「学歴」や「肩書
き」ほど当てにならないものはない。
　あのな、ｾﾗﾐｯｸｽ等の最先端の研究分野で、有名銘柄大学の著名教授が一体、実
質的に何をしてくれたというんだ？実際、血と汗を流して成果を挙げているのは、
俺も含めて無名に近い、企業の研究開発現場の人間なんだよ。
　この掲示板に書き込みしている京セラ現役社員には、ほんとに頑張ってほしい。
多少誇張したきらいはあるが、あくまで事実を述べたので、俺の体験を参考にし
てほしい。　これからの時代、「個」の確立が切に求められていると思うぜ。



　

>>879
自慢が鼻につくが大筋は同意。

入社後２，３年は自分にどれだけ投資ができるかで
その後差がつく。
その結果、
　転職→勝ち組
　凶世羅居残り→負け組

自己啓発と言っても、サービス残業じゃないからな。

>>868 872
俺のように技術系の院卒で工場に配属されるとこはめずらしくない。

他社でも通用する技術を習得してさっさと転職を考えたいが
そもそもうちの工場にそんな技術が存在するのかが疑問。
転職に向けて今からなにをすればよいか模索中。

877さんの言うことにも同意。
（工場しか知らないが）この会社では優秀な人間には居場所がないか
あってもその優秀さはいかせない。
優秀じゃないやつがさほど頭使わずに仕事するのには
いい会社ではないかな。

最近、工場に結構院卒が配属されています。
しかし、彼らを見る限り、優秀とは言えない。
それは、彼らの潜在的な能力を生かし切れていないのか、
それとも、彼らが潜在的能力がないせいなのか分からない。
私は両方だと思う。
しかし、工場の技術者に望まれるのは、モラル・ガッツだ。

そう言う人がエスカレーター式に昇格していくと今の副参事みたいな
人になるんだろうね

モラルと根性だけでやっていけない事
何時になったらわかるのだろうね。
サンガのチケット買わない人間に
考え方がおかしいとか言うバカな副参事
最後は、自分自身しか頼るものないのに
会社に頼ってばかり、そんなやつは
転職も出来ないし　ましてリストラに
なったら、何故どうしてなんて途方にくれて
何にも出来ないだろうね
教せらの場合は、事業部長のレベルがあまりにも低い
もちろん専門分野でもそしてそのレベルなら
一般政治経済にも精通してなければやっていけないのに
新聞読んでるのかほんと疑問に感じる

>>883
勉強して無い「責任者」が多いのは確かだね。
経験的に口を挿むことができると途中のプロセスに文句をつけるが、
自分がわからないと最終結果だけで文句を言うことが少なからずあるな。
->途中経過報告の時ちゃんと聞いてなかったのかよ！！

以前、夕刊紙で社長は入社当時、1年のうちに休暇を取ったのは元旦も含めて3-4日だけ
だったと書いてあったな。社長からしてそんな具合だから、当分変わるべくもないな。

なるほど、２、３年は自己啓発に努めるのがいいんですね。
もっと技術が習得できる職場だと思っていたんだけど。
ところで皆さん、工場に勤めている人が多いようですが、鹿児島の人が
多いんですか？従業員の半分が鹿児島に勤めていると聞いたんですが。

Ｎ愚痴社長、本当に馬鹿な副三時を何とかしないと、大変なことになりますよ。
仕事はしない。レベルは低くモラルはない。風見鶏のように上ばかり見ている。
特高いビルに多数いらっしゃる副三時の方は一体、何をしているのでしょうか？
ＫＣグループが未来に渡ってすばらしい実績を残す為に今何をするべきか、再度現場
の声を聴いてください。

今、サーマル事業部長って誰？

掃除が汚い掃除しろいつも言うが、部責以上は
掃除したことないだろうに　ごみの分別のしかたも
しらんだろ　タバコもすいたい放題
さて何人が肺癌になるやら

>>886
鹿児島は左遷先！

滋賀からも　
＊上司に嫌われた　＊不倫がばれた　＊仕事が出来ない
＊家を購入した　＊リストラ候補　＊組合活動が盛ん
・・・・・で、鹿児島に飛ばされた奴は多数いるぞ。

>> 890
滋賀から見れば、鹿児島は左遷先かもしれないが、鹿児島から滋賀は栄転ではないぞ
所詮、地方工場から地方工場。
地方工場からの左遷となったら、単に他工場にって事だけでしょう

>>891
＊家を購入した
　ってのは悪いことなのか？

鹿児島と滋賀なら滋賀の方が田舎だぞ
どちらにも行くが、滋賀に転勤の方がいやだ

＞＞８９３そお悪いこと奴隷に家いらず。
社畜に家いらず。猫いらず。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

秋田　京セラ過労死裁判 人間らしく働ける社会に
http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/20020105/1.html

消滅してほしい宗教団体のアンケートです。
公平な目でみて自分が消えてほしいと思う宗教団体に
投票してください。一人一票だけです。
公平を期するために政治、スポーツ、芸能、グルメ、司法
経済、ニュース、宗教（天理、アーレフ、創価、浄土宗、キリスト教
イスラム教、統一教会など公平にするために様々な宗教のスレ）
学生、家族、健康などあらゆる板でアンケートを募集してあります。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=141

>>888 南

900！

>>881

ｷﾀｷﾀｷﾀｰｰｰｰ俺と同じ状況
工場には生産技術ぐらいしか習得するものは無い。そしてその生産技術も人手頼みで
最先端とは程遠い。転職するなら大学、大学院の経歴がまだ使える第2新卒狙いでいかないと
本当に職を転ずることは不可能と思われ。

それでも合同会社説明会に行くと工場勤務から転職することの難しさがよく分かるぞ。
数社と話をしてみたが「大学の経験だけでは中途採用の意味がない。」と言われておしまい。
それでもめげずに頑張ってほそーいクモの糸を見つけてようやく脱出できたよ。

時期を逸したと思ったら今のうちから経営学（フィロソフィーじゃないよ）を勉強して
工場出身の経歴を利用して（利用できるのか？）上に上っていくしか人生楽しむ方法はないね。
上にのし上がって事業をハンドリングできたらそれはそれで楽しかろう。
実際俺はその選択肢まで考えていたけどな。

工場でもちゃんとした技術職だったらこの限りに在らず。がんばって下さい。

８８７に禿げしく同意。
副参事以上に無能な者多し。特に通信（移動体、システム）方面。
ちいさな派閥ごっこでセクショナリズムむき出し。
ほんとに情けないです。
ところがここがもっとも利益出ていることに、内部の者は危機感
を抱いていると思う。いろいろ給与体系かえるのは結構だが
評価するものは未だ物事を大局的にとらえられん場当たり
主義者なんだから、部下の人は運しだいですねえ。

部下の給料好みであれこれいじるなら、
ボーナス返上して、家売り飛ばして株一人1万株買えといいたいよ。
株もらったのがほとんどで、もってないでしょ、実際。
もってても１００株くらいだね。

今日会社の前の通りを、白装束グルグル軍団が通過するのではないかと
思っていたが、避けて通っていったようだ。

受付のおねえたんが三浦恵理子似だった。

どうにかならないものですかね。副三時。職域のモラル低下が著しい。フィロソフィー
手帳２５Ｐに書いてある事は大嘘なのか？これを見ている責任のある者誰でもいいから
答えてください。考え方・熱意・能力は全く関係ないぞ！
また、なぜ副三時ばかりがターゲットになって、主事や参事は云われないのかよーく考
えて見て下さい。

一番たちが悪いのは官僚体質の民間人。
福惨事、あなたのことだ。

さて、そろそろ次スレのタイトルを決める頃合だが．．．

>907
ズバリ「京セラ被害者の会」とかどうですか？

賞与の説明資料、読んでも良く解りません。
皆さんは理解できましたか？
おばかな私にどなたか、マジで解り易い解説をお願いします。

開発の人、教えてください。
凶世羅製デジカメの技術レベルは高いのですか？
あと、技術の挑戦として、PCとか作る事はしないのでしょうか？

>>910
PCは昔つくっていた。NECから出ていたPC-100がそう。OEM生産だった。あれは画期的な
アーキテクチャを持つPCで隠れたファンも多かったが、NEC内部で主流になりえなかった。

あと、もう少し後の時代と記憶しているが、AXパソコンというのもつくっていた。これは現
在主流のIBM PC/AT 互換機の前の規格。CPUは確か、80386だったように記憶している。

また、91年頃と記憶しているが、リファロというシステム手帳型のPDAを発売したこともあっ
た。これも手書き入力採用などいろいろと画期的なシステムを採用していたものの、いかん
せん、時期が早すぎた。
http://www.wizforest.com/OldGood/EXTRA/

受付の女の子が山口あゆみを幼くした感じで激萌え！！

>904
>912
どこの事業所よ？

>>913
よ
こ
は
ま

人事部のちっちゃい子すごいかわいいね＠横浜
面接行ったとき一度だけ会った。

裁量制やだな〜　(´・ω・`)しょぼーん

組合の集会の様子はどう？　本社はぼちぼち始まっているようだが、あまり紛糾したという噂は聞かない。
裁量制、会社と本人と組合の合意でスタートすると書いてあるが、断る自由はあるのか？

断るのは無理だと思われ。
一般社員に降りてきた時点で既に決定事項。

職場集会は組合員が説明を受けて賛同したという
事実を作るために行われる。

>>918
私も同感だ。組合集会は会社上層部と組合上層部とで話し合いをもち
今年はこれぐらいでと密室の話し合いで決められている。
その☆結果報告☆を組合集会で発表しているだけにしか過ぎないのである。
だから、組合員からの意見が逆に会社に届いた事は今だかって一度もない。
組合費として払い込む金額は２０年３０年と長い目で見れば莫大な金額となる
でも組合員に還元されるお金は雀の涙ほども無いと思われる。

もう駄目でしょこの会社。裁量制を言っちゃったから、もう技術者の
何割かは転職思いついたでしょう。だって基本給安いのにもうやって
いけまへんってことです。誰が言い出したか馬鹿みたい。きっと
多くの社員にやめてもらいたいんだね。そう受け取りますた。
こうなると不満爆発だよ。収集がつかなくなるよ、きっと。
京セラに志願してるひと、入っちゃ駄目だよ。後悔するよ。
モラルも、モチベーションもへったくれもないや。

kこいつが裏の（０くぅ０９８５２４４９２）
ドンの番号だ！

http://homepage.mac.com/hitomi18/

もう偉くなっちゃったひとたちはいいよね。
若いうちは残業代いっぱいもらって、今は、好き勝手やってる。
うるさい会社だけどいますごく偉い人たち何やってきた？
めちゃくちゃやってきただけでしょ。
自分たちは、何も出来なかったくせに、今になって
やれ改革、チャレンジ　って、命令するだけ。いらないんだよそんな人。

この会社、偉い人たちの女性問題にはいたって寛大。
従業員の多くが知ってる。
社内ちくり窓口ってどこにあるの？わからないから、ここに書いちゃうよ。

欧州で社長なさってる方。海外で女買いまくりでしょ。ミンナ知ってる。
大蔵省からしゃぶしゃぶで来た方、社内ですけべDVD再生できる
PCを探させてましたね。
こんなの氷山の一角。もっと書こうか。

こんなん従業員はしってるからさ、真面目にやるきなんか起きないのさ。
インターネットでやめさせられた御仁いるよね。それにくらべたら
もっと偉い人たちの諸行はいったいなんでしょう。
このバランスを欠いた京セラの嘘、偽りは、いつの日か体制の崩壊に
繋がりますよ。中にいると、この異常な世界にだんだん気づかなくなる。

社員が言うのもおかしいけど、特に古くからここで威張ってる責任者たち
世間との乖離が進んでいて、外部と常識の話が全然出来ない。
これも怖い。取引先、顧客から　相手にされなくなうよ、もうすぐ。

>923
もっと書けや

最近の書き込み見ると嫌になってくるな
特に過労死のHP…
しかしこの会社ほんとに宗教ですね
北朝鮮、イラク、怪しい白装束となんら変わりませんよ
フィロソフィフィロソフィってほんとに…
論文なんて書かせるなよ（しかも発表なんかさせるなよ）
裁量制導入して社員の志気下げてどうすんの
赤字が何年も続いてるならともかくも一応黒字で続いてるんでしょ？
結局会社にとっては会社の言いなりになる犬が一番良いんですよね？
人事もそういう人を選んでるんだと思うよ
>>872さんの言ってる技術が蓄積しないってのは中途で補おうっていうんですか？
いったい何ヶ月連続会社説明会してるんですか
それでまだ集まらないんなんて笑っちゃいますね　どういう人が欲しいの？やっぱ犬？

社内は"いぬたま状態"でつか？

第4号議案、８割が保留。（水

ですから去る者を「脱北者」と呼ぶのです。

>>923
たかが京セラで顔真っ赤にして何を憤ってんだよ、
くだらねー奴だな。
もっとちゃんと世界をみろよ。
英エコノミスト誌でも読んでさ。
（もし読めるなら）

いいぢゃん、憤ってるのも美しいよん。

世界見たって、見えるのは自分の立ち位置の危うさだけやん。
それよりも危うい立場を理解した方がええでせう。

最近京セラの現場の方々はめちゃ若いねぇ。

やっぱ基本給低くて、夢を原動力に動いてくれるからでせうか。

ﾅｶｼﾏﾌﾟﾛﾍﾟﾗ。
やられたわい。

>>929
エコノミスト誌がインテリの象徴ですか？安っぽいっすね。(ﾌﾟ

異動通達ってなんで　あんなに遅いの
16日に異動になるって異動事業部の
知り合い幹部から聞いているのに
いまだ俺に言ってこない
確か1月前には言わないといけないのと
ちがうの？　今は言われたら
どんな反応しようか考えてるよ
多分前日に言ってくるんだろうな
まあ　みんな良く俺の前で
シラきり通してるなあ

前日に体調不良で休むってのは？

http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/20020105/1.html

過労死ですか。
なんか応援できる方法があればと悔やみます。
お気の毒です。無念で仕方ありません。
社内でももっと気を使ってあげる仕組みになっていないのが
問題と思います。労働組合大家族主義経営の美名のもと
は経営に操作されており外圧が必要です。
会社は好きで仕事も不満はないのですが、
ここばっかりはおかしい。おかしいことはおかしいといえるのが
中小企業のよいところのはずなのに。。。
今になっていろいろ３６協定の見直しとかやってますが、
若手は深夜残業でこき使い、若い営業は長距離移動ばっかですよ。
長距離でたとえば８時に帰社したら社内業務はそこから残業カウントなんです。
定時後からではありません。
そのくせ社内ばっかいる責任者は、別途責任者手当てなるものが
できるそうです。　おかしくないですか？？

>>937
＞そのくせ社内ばっかいる責任者は、別途責任者手当てなるものが
＞できるそうです。　
年寄りの既得権ってとこか？
この時点でやる気無くすよな。

社労研って何ですか？
今度セミナーがあると噂で聞いたのですが・・・・
白装束と関係あるのかな？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

>937

>長距離でたとえば８時に帰社したら社内業務はそこから残業カウントなんです。
>定時後からではありません。

営業手当が支給されているのなら、労基法には違反していないと思うが。
たしか、３８条が適用されるのでは？解釈、間違ってますかね？

そもそも黒字で前期よりも儲かってるのに
なぜ今社員のモチベーションを壊滅させるような給与カットを
断行する必要があるんだ？さっぱり分からん。

エリア・グローバルの時はで高卒社員が標的で
今度は大卒社員が標的ですか？

凶世羅の真の害虫、無能な副惨事はお咎めなしでつか？

バイオですか？？

ボケもツッコミも無いつまらないスレでつね。
実物と一緒だね。

>>944
ダイナブックです。

皆、たまにはもっと建設的な意見も書かネエか？俺は総務じゃないけど・・・
それかホントの暴露。セクハラネタとか。

そろそろ次スレの原案考えてくれ。

【過労死】京セラグループスレ７【給与カット】

リボルバー携帯
アピールしたいんだったらWBSでCM流しても誰も見ねーよ
もっと購買層の見る番組で流さないと…
でもあの携帯は欲しくない　だってかっこわるいもーん

>>937　>>938
式典の社長賞だってもらってるの全部上の連中じゃん
みんなの功績なのにさ　下で支えてる人は無視ですか

>>労働組合大家族主義経営の美名のもと

組合なんて会社の犬なんでしょ？
この会社に民主主義なんてありゃしない　だから北朝鮮とか宗教って言われるんですよ

＞９５１　組合役員は昇給、ボーナス評価が普通の人より数段良い
　　　　　ようにして、反抗できないようにしているのが事実だよ。
　　　　　となりのやつ、ろくに仕事もしてないのにずーとＳ評価
　　　　　このあいだも、こんなにもらっていいのかなだって。
　　　　　そりゃ土日も組合の研修といって、出張しているが、
　　　　　みんなで酒のんで尻尾ふりにいってんだよ。
　　　　　

CCG支援って課があるって聞いたんですが、あれって誰が配属になるの？
改革意識が強いやつ？

>>953
有能なのに埋もれてるとされてる人達でつ。要は、職場に不満持ってるやつら。