1 :
名無しさん:
マターリと語ってください。
2 :
名無しさん:02/03/14 10:02 ID:6WtXo3Wo
にげと
3 :
装置屋太郎:02/03/14 17:29 ID:kEewzQ8b
4 :
装置屋太郎:02/03/14 19:13 ID:CW5xiV5t
デバイス屋編
サ●スンには死角はあまりないが、Fabが一箇所にかたまってるので、38度線の向こうから
短距離ミサイルの数発も飛んできたらあぼ〜んというカントリー&カンパニーリスクがあり、
わたしゃ株は買いません。
灰ニ●スはご存知のとおり買収がもつれる間、投資がストップしており、サ●スンとのコスト競争力は
開くばかり。ポテト屋にプライドの高いチョソンの皆様をコントロールしきるノウハウがあるとは思えず、
また、はなから開発は期待してないから、安く買い叩いて大幅リストラ場合によっては使い捨て?もちろん
独自生存は絵空事。ただ、パトロンの銀行屋の業績が改善しているので勘違いして「どろぼうに追い銭」で
暫く生き残る公算も。
意外にいいかもしれないのはど●ぶうでんしか?ここは設備も新しく歩留まりもいいらしいので、景気が
回復すればファウンドリとしていい仕事するんじゃない?ただ、パトロンの●芝さんが自分のキャパを
埋めるのに精一杯でど●ぶうに仕事回す余裕がないので営業力がネックになるかも。
装置屋さん、半導体で一番儲かるのはメモリとMPUなんでしょうか?
6 :
装置屋太郎:02/03/14 20:27 ID:kEewzQ8b
7 :
:02/03/19 00:49 ID:1DtfB+j7
土俵際age
8 :
:02/03/20 08:03 ID:jDxuoYFq
なんで、チョンがこんなに成功したの?
9 :
: : ::02/03/22 15:16 ID:tjTOdEhO
研究開発費すごいかけてるから。
10 :
::::02/03/22 16:20 ID:b4l1kUj1
韓国人どうしの社内の派閥争いを根絶して
優秀な白人をいっぱい採用してるから。
11 :
::::02/03/22 16:22 ID:b4l1kUj1
チョンが成功したというより、イルボンが団塊世代を中心に腐っちゃた。
12 :
装置屋太郎:02/03/22 17:49 ID:6/9Bpedq
本当に勧告は成功したんだろうか。
確かに、サ●スンのDRAMは成功した。ほかには?
勧告の半導体企業の中に入っていくと日本の半導体メーカーでは考えられないくらい古い体質が垣間見えてくる。
カチョーさん、ブチョーさんに過度に集中した権限、連夜の接待漬け、袖の下等々。
こうした結果、半導体製造装置の選定は若い技術者(彼らもまた接待漬けだが)の技術的な検討とは関係なしに
代理店とブチョーさんのコネの強さによって決まっていく。しかも、納入後もメンテナンス費用の出し渋り、
ことに工賃に対する限りなく低い評価。
こういったことで、日米の装置屋は勧告ビジネスを心から歓迎していなかったのは事実だと思う。
だから、台湾で半導体ビジネスが急成長し、彼らのビジネスのやりかたがアメリカ流(ねばりこい価格交渉は中国流)
であるのを見たとき、勧告市場の相対的地位低下を感じて内心喝采の声を上げた装置屋は多いはず。
装置屋(特に米系)に嫌われる勧告の未来やいかに?
13 :
:02/03/23 18:50 ID:hCKvcgk+
>>4 ポテト屋やにはポテト屋のノウハウがあるとおもわれ。
今まで、安く買い叩いて食ったところで、消化出来なかったところはないはず。
14 :
装置屋太郎:02/03/25 07:14 ID:33h1RdIz
まあ、そうかもしれないけど。
パトロンの強欲銀行屋どもが条件を吊り上げてるからまとまんないよね。
1ヶ月交渉中断なんて何考えてんだか。
氏んでもいいけど、その前にうちの支払いだけはすませてくれよな。
15 :
:02/03/25 17:11 ID:ssP9zQ17
銀行屋の輸血で生きているだけの敗ニ●クスが単独で存続できる目はもう無いのに、
ポテト屋との身売り交渉を長引かせるのは、いったい何が狙いなの?
買収に成功しなくとも、敗ニ●クスがアポーンするだけで、ポテト屋は有利になるのに。
16 :
***:02/03/25 23:56 ID:OMmDIsPm
あいつら松○とかソ○ーのディバイスをリバースエンジニアリング手法で
コピーしてるんでしょ? たいした技術力は無いんじゃないの。
サ○○ンのPCなんて買う気にならんね。
17 :
装置屋太郎:
>>16 デバイスそのものをコピーして商売できたのは昔話とおもわれ
彼らが半導体をはじめたときに多くの日本のデバイスメーカーからプロセス技術者や設計技術者を招きいれ
ノウハウを「コピー」したのはみんな知ってる事実だが、たとえばサ○○ンのDRAM新製品は日本の大手メーカーより
最近では日本の大手より先に発表(発表からほんとに出回るのまでの期間が勧告のほうが長いが)
されるのは、彼らがきちんとDRAM技術は自分のものにしていることの現れ。
最初に「売った」やつが悪いがもう手遅れ。
ただ、最近でもコンセプトの「コピー」は多いよね。日系がシステムLSIだというと、むこうでもいっせいに始めるし、
何でも日本のやりかたをコピーをする(歴史的な「貸し」から日本からは何を盗んでも良いというのが先方の一般的な考え)
というのが勧告産業全般(繊維、鉄鋼、自動車、造船)の強みでもあり弱み(日本を越えられない)でもある。台湾は日本と
違う道を歩んで成功した。隣同士なんだから、勧告も日本と違う産業に力を入れればお互いハッピーだと思うのだが。