人事担当者からみた採用の裏事情
122 ： ：02/04/01 20:15 ID:QWDKelOf
ちっちゃーい会社ですが、営業の面接した時は第一印象重視しました。
飛び込みとかもあるんで、第一印象悪くちゃ仕事になんないです。ヽ(´ー｀)ノ
美醜もそうですが、清潔感とか笑顔、礼儀正しさ・・・・。
あんまり頭良くなくても、仕事とれればいいんです・・・・。
飛び込みとかもあるんで、第一印象悪くちゃ仕事になんないです。ヽ(´ー｀)ノ
美醜もそうですが、清潔感とか笑顔、礼儀正しさ・・・・。
あんまり頭良くなくても、仕事とれればいいんです・・・・。
123 ： ：02/04/01 22:25 ID:O/qHXSyM
人事担当ではないのだが、去年、一昨年と女性の新入社員が
（おそらく）仕事のハードさに立て続けにやめた。
で、去年、今年と事務以外の新入社員は男ばかり。
女性の就職が厳しいのは悪い前例があるから、というのもあるのでは。
（おそらく）仕事のハードさに立て続けにやめた。
で、去年、今年と事務以外の新入社員は男ばかり。
女性の就職が厳しいのは悪い前例があるから、というのもあるのでは。
124 ： ：02/04/01 23:40 ID:W1qb4AZZ
な〜にが「性格テストは重要だ」だ。
>>81の学生のレスで「攻略本読んで性格を作り上げたら内定出た」っていうのが
あるのに、それに対しての反論がないようだが？このスレで「性格テストは重要」
とか言ってる担当者はアホかと。
なんだかんだいっても「終身雇用・年功序列」の時代の採用方法はなくなってない
のね。
それともたまたまここにいる採用担当者だけが古い体質なのか？（笑
ていうかそもそも、自分自身もその古臭い採用方法で採用されてその古臭い体質
の会社に入社したんだからしょうがないか（笑
わけ知り顔で採用を語るなっつーの。いずれお前の会社、時代に取り残されて
つぶれるんだから（笑
>>81の学生のレスで「攻略本読んで性格を作り上げたら内定出た」っていうのが
あるのに、それに対しての反論がないようだが？このスレで「性格テストは重要」
とか言ってる担当者はアホかと。
なんだかんだいっても「終身雇用・年功序列」の時代の採用方法はなくなってない
のね。
それともたまたまここにいる採用担当者だけが古い体質なのか？（笑
ていうかそもそも、自分自身もその古臭い採用方法で採用されてその古臭い体質
の会社に入社したんだからしょうがないか（笑
わけ知り顔で採用を語るなっつーの。いずれお前の会社、時代に取り残されて
つぶれるんだから（笑
125 ： ：02/04/02 00:05 ID:2bnKOR6q
いいじゃねえか、なんと無しで選べば。
誰でもできる仕事か、誰がやってもうまくいかない仕事の
どちらかなんだから。
誰でもできる仕事か、誰がやってもうまくいかない仕事の
どちらかなんだから。
126 ： ：02/04/02 01:24 ID:nIBn86GU
>>124
そもそも性格に理想なんてあるのか？
と小一時間問い詰めたいな（藁
所詮人が人を正確に判断する事なんてできないんだよ。
就職活動する人間はそれを知るべきだ。
採用する人間は、それをいつも痛感しているよ（藁
そもそも性格に理想なんてあるのか？
と小一時間問い詰めたいな（藁
所詮人が人を正確に判断する事なんてできないんだよ。
就職活動する人間はそれを知るべきだ。
採用する人間は、それをいつも痛感しているよ（藁
127 ： ：02/04/02 01:26 ID:+uQGz0aQ
>>124はたぶん昨年度結局どこにも入れなかった就職浪人。
128 ：毎日性格診断：02/04/02 01:29 ID:8mIlrba7
性格なんてその日の気分でなんとでもなるしな。
つーか最近分裂気味で同僚からも恐れられているけど。
確かに5年前に比べるとお天気度がかなりアップしたな。
つーか最近分裂気味で同僚からも恐れられているけど。
確かに5年前に比べるとお天気度がかなりアップしたな。
129 ： ：02/04/02 02:01 ID:NUfpX3D5
諸事情により、6年遅れで新卒として就職活動しているのですが、
中途で就職活動した方が良いでしょうか？
一応社会人経験はあるのですが（但し短め）
中途で就職活動した方が良いでしょうか？
一応社会人経験はあるのですが（但し短め）
130 ：卒業生：02/04/02 03:04 ID:J8nNuWL/
新卒の人達、ほんと大変だと思うけど頑張れ。
とりあえず就活経験者からの忠告。
どの大学にもこれは危険！っていう企業のブラックリストがあると思うから
見といた方がいい。
教えてくれないかもしんないけど、就職課の人と仲良くなって聞きだすべし。
その中には有名な企業もいくつかある。
新卒の離職率が以上に高いとこや、研修と称して金をとるとこも結構あるぞ。
悪徳旅行代理店なんかは無理やり卒業旅行に行かされるたりもする。
実際俺も被害にあいそうになったし。
とりあえず就活経験者からの忠告。
どの大学にもこれは危険！っていう企業のブラックリストがあると思うから
見といた方がいい。
教えてくれないかもしんないけど、就職課の人と仲良くなって聞きだすべし。
その中には有名な企業もいくつかある。
新卒の離職率が以上に高いとこや、研修と称して金をとるとこも結構あるぞ。
悪徳旅行代理店なんかは無理やり卒業旅行に行かされるたりもする。
実際俺も被害にあいそうになったし。
131 ：来栖：02/04/02 04:09 ID:e+ZgdEe6
だんだん、採用担当者以外もはいってきたなー。
まあいいか。
>>121
正直ＷＥＢの筆記テストはかなり危険だよ。
ＳＨＬからこれの説明聞いたことあるけど、このシステムは来年は使い物にならなくなると思うよ。
だって、攻略簡単だからな。
これ上手にやれば、何回でもうけられるんだよ。
要するに、捨てメールアドレスをいくつか用意して、プリントスクリーンで印刷しておけば、楽勝だよ。
無限に問題があるわけじゃないからね。
もちろん、組み合わせはたくさんあるだろうけど。
正直このシステムはすっごく危険だと思うよ。
まあいいか。
>>121
正直ＷＥＢの筆記テストはかなり危険だよ。
ＳＨＬからこれの説明聞いたことあるけど、このシステムは来年は使い物にならなくなると思うよ。
だって、攻略簡単だからな。
これ上手にやれば、何回でもうけられるんだよ。
要するに、捨てメールアドレスをいくつか用意して、プリントスクリーンで印刷しておけば、楽勝だよ。
無限に問題があるわけじゃないからね。
もちろん、組み合わせはたくさんあるだろうけど。
正直このシステムはすっごく危険だと思うよ。
132 ： 採用の条件：02/04/02 06:09 ID:nWgfwDQT
やっぱし、オナゴはすらっと伸びた脚と、
むっちりした尻だべえ。
あの脚を肩にかついでぇー、ってか。
あぁあ、立って来た。立ってきたあ。
133 ： ：02/04/02 12:06 ID:e+ZgdEe6
まあ、確かに容姿がいい方がいいね。
悪いのは頭が優秀でも本と難しいんだよね。
自己分析とかする暇があったら、ダイエットしたほうがいいよ、って子は多いよ。
悪いのは頭が優秀でも本と難しいんだよね。
自己分析とかする暇があったら、ダイエットしたほうがいいよ、って子は多いよ。
134 ： ：02/04/02 12:44 ID:UQ6HhGBI
>>133
男でもそうなの？
男でもそうなの？
135 ： ：02/04/02 16:59 ID:e+ZgdEe6
男はある程度恰幅があるほうが営業とかの時、なめられなくていいということもある。
でも程度問題。
元柔道部です。見たいな太り方は恰幅。
元相撲部です。見たいな太り方はやばい。
でも程度問題。
元柔道部です。見たいな太り方は恰幅。
元相撲部です。見たいな太り方はやばい。
136 ： ：02/04/02 17:20 ID:/TkTUVLu
137 ：オーウェン：02/04/02 19:14 ID:3qF3kvn7
資格・学歴・大学生活で何をやってきたか・容姿・性格
一番重視するのはなんですか？
一番重視するのはなんですか？
138 ： ：02/04/02 20:06 ID:2+LxoTCM
遅刻は問題外だがフライングってのは有りだろうか？
漏れは指定時間の１時間前くらいに会社に着いて（朝礼もまだだった）試験を受け
無事合格だった
人事の方にもマニュアルの類が必ずあると思うがこれは意外にやる気垂れ流しに見えて
好印象なのでは？
漏れは指定時間の１時間前くらいに会社に着いて（朝礼もまだだった）試験を受け
無事合格だった
人事の方にもマニュアルの類が必ずあると思うがこれは意外にやる気垂れ流しに見えて
好印象なのでは？
139 ： ：02/04/02 23:36 ID:dA7ivISr
age
140 ： ：02/04/03 03:49 ID:xgZLEJ75
>>138
普通は、そのような方は気が利かない人と解釈されます
それでも合格だったのなら、あなたに何か魅力を感じさせるものがあったのでしょう
社会に出ると、むしろ遅刻した時のフォローの入れ方が重要視されます
つまり、想定外のミスやトラブルが発生した場合の問題処理能力ですね
普通は、そのような方は気が利かない人と解釈されます
それでも合格だったのなら、あなたに何か魅力を感じさせるものがあったのでしょう
社会に出ると、むしろ遅刻した時のフォローの入れ方が重要視されます
つまり、想定外のミスやトラブルが発生した場合の問題処理能力ですね
141 ： ：02/04/03 03:51 ID:uff3V2XE
142 ： ：02/04/03 09:26 ID:GFSsAFv1
>>137
性格と能力が第一。
学歴・大学生活で何をやってきたか、は能力や性格を知る手段にすぎない。
資格はあればあったほうがいい。
極論すれば、英検がなくてもＴＯＥＩＣがなくても、英語がしゃべれればいいに決まってる。
資格も能力を証明する手段に過ぎない。
性格と能力が第一。
学歴・大学生活で何をやってきたか、は能力や性格を知る手段にすぎない。
資格はあればあったほうがいい。
極論すれば、英検がなくてもＴＯＥＩＣがなくても、英語がしゃべれればいいに決まってる。
資格も能力を証明する手段に過ぎない。
143 ： ：02/04/03 10:54 ID:GFSsAFv1
>>131
なるほどね。そういう危険性があるのか・・・
確かに、それじゃあ簡単に攻略されちゃうね。
やばい。
それ以上にＣＡＢの点数が高くなってない？
攻略本が出たせいだと思うんだが、平均点が以前より上がってる気がする。
やっぱり、平行版がなかったり、少なかったりてのは致命的だよ。
なるほどね。そういう危険性があるのか・・・
確かに、それじゃあ簡単に攻略されちゃうね。
やばい。
それ以上にＣＡＢの点数が高くなってない？
攻略本が出たせいだと思うんだが、平均点が以前より上がってる気がする。
やっぱり、平行版がなかったり、少なかったりてのは致命的だよ。
144 ： ：02/04/03 18:07 ID:GFSsAFv1
age
145 ：nanasi：02/04/03 19:48 ID:Lx9zo8Fb
人事担当者の方に質問です
面接通過の電話で学生が出なかったらアウトってことはありえるのでしょうか？
話しによると、留守だったらもうかけなおさない会社もあるらしいと聞いたのですが
面接通過の電話で学生が出なかったらアウトってことはありえるのでしょうか？
話しによると、留守だったらもうかけなおさない会社もあるらしいと聞いたのですが
146 ： ：02/04/03 20:42 ID:6zdxYd5h
>>145
うわっ、パスな会社だとわざと留守電にして逃げたりするよ。
確かに二度とかかって来ないね。
石焼きビビンパって会社に面接行ったら、社名もダサいし出てきた女がモ娘の保田
そっくりで威張ってて、やり過ごして帰って指定の時間に留守電にしてたら余程
腹立ったらしく、何回も掛け直してきてわざわざ｢不採用です｣だってさ。
｢わざわざお気遣いありがとうございます｣と言ってやった。
うわっ、パスな会社だとわざと留守電にして逃げたりするよ。
確かに二度とかかって来ないね。
石焼きビビンパって会社に面接行ったら、社名もダサいし出てきた女がモ娘の保田
そっくりで威張ってて、やり過ごして帰って指定の時間に留守電にしてたら余程
腹立ったらしく、何回も掛け直してきてわざわざ｢不採用です｣だってさ。
｢わざわざお気遣いありがとうございます｣と言ってやった。
147 ：駄々：02/04/03 20:59 ID:1VHgp5l7
age?
148 ：学歴詐称？：02/04/03 23:06 ID:Oo784G/u
>>142
一つお聞きして宜しいでしょうか？
＞＞資格も能力を証明する手段に過ぎない。
TOEICの証明書は会社にもよると思いますが、
提出しなくてはならないのでしょうか？
証明書を無くしてしまい、証明書発行の有効期限２年を経過してしまったので
再発行も出来なくなってしまったので悩んでいます。
この場合、後から受験して提出の際に出せば問題はないのでしょうか？
一つお聞きして宜しいでしょうか？
＞＞資格も能力を証明する手段に過ぎない。
TOEICの証明書は会社にもよると思いますが、
提出しなくてはならないのでしょうか？
証明書を無くしてしまい、証明書発行の有効期限２年を経過してしまったので
再発行も出来なくなってしまったので悩んでいます。
この場合、後から受験して提出の際に出せば問題はないのでしょうか？
149 ： ：02/04/03 23:36 ID:GyMG8BYD
150 ： ：02/04/04 00:48 ID:bJqBZql3
>>138
普通の感覚を持っているなら、喫茶店ででも時間潰してから行くだろう。
普通の感覚を持っているなら、喫茶店ででも時間潰してから行くだろう。
151 ： ：02/04/04 10:02 ID:a4DpTWnY
<<143
GABも平均点が例年より相当高い。ピンチ
GABも平均点が例年より相当高い。ピンチ
152 ： ：02/04/04 11:23 ID:a4DpTWnY
>>143
のまちがい。
のまちがい。
153 ： ：02/04/04 12:01 ID:pDubDOpo
TOEICって、でも、帰国子女の本物のネイティブの人に限って受けたことなかったりするし（当たり前か）。
それにあれ、スピーキングは入ってないし。
それにあれ、スピーキングは入ってないし。
154 ： ：02/04/04 12:15 ID:E1fjQ/d5
>>145
俺は採用じゃなくて教育担当なんだが、そんなことは無いと思うよ。
ただし、うちの採用担当も「○月○日の何時ごろに連絡しますので、
自宅を留守にする場合は連絡の取れる番号を教えて下さい。」と言って
携帯の番号を聞いたりしてるから、指定した日時に全く連絡取れないというのは、
社会人(学生でも)としての常識問われることになるだろうし、
数回掛けて音信普通なら、「入社の意思がない」と思われる可能性あり。
俺は採用じゃなくて教育担当なんだが、そんなことは無いと思うよ。
ただし、うちの採用担当も「○月○日の何時ごろに連絡しますので、
自宅を留守にする場合は連絡の取れる番号を教えて下さい。」と言って
携帯の番号を聞いたりしてるから、指定した日時に全く連絡取れないというのは、
社会人(学生でも)としての常識問われることになるだろうし、
数回掛けて音信普通なら、「入社の意思がない」と思われる可能性あり。
155 ： ：02/04/04 13:22 ID:RpPj8MRe
CABの平均点は高くなってるよ。
特に暗算と命令表がダントツに高くなってる傾向が高い。
「この業界企業でこの採用テストが使われている」がもっと広まると、意味なくなるよ。
並行版がSPIみたいに10個くらいあれば良いのに・・・
いいテストだとは思うけどねえ。
マジで来期は変更しないといけないかも。
でも、他にコンピュータ職の採用に使うテストってどこがつくってるの？
特に暗算と命令表がダントツに高くなってる傾向が高い。
「この業界企業でこの採用テストが使われている」がもっと広まると、意味なくなるよ。
並行版がSPIみたいに10個くらいあれば良いのに・・・
いいテストだとは思うけどねえ。
マジで来期は変更しないといけないかも。
でも、他にコンピュータ職の採用に使うテストってどこがつくってるの？
156 ： ：02/04/04 17:23 ID:a4DpTWnY
レスｻﾝｸｽｺ
魅力？あったのかなぁ・・・求人一人で自分一人で試験受けたんだよな
しいていえば坊主頭で印象が強かったと入社してから言われたくらい（藁
魅力？あったのかなぁ・・・求人一人で自分一人で試験受けたんだよな
しいていえば坊主頭で印象が強かったと入社してから言われたくらい（藁
158 ： ：02/04/04 22:06 ID:a4DpTWnY
説明会で誤謬率の質問されるの本当うざいなー。
そんなもん見てないし、いりませんて冊子に書いたらどうなんだろうか・・・
そんなもん見てないし、いりませんて冊子に書いたらどうなんだろうか・・・
159 ： ：02/04/05 09:30 ID:zbtiMQU1
うざいねー。うざい。うざい。
160 ：心理検査会社SE：02/04/05 13:50 ID:gIFQv3+r
「この業界・企業でこの採用テストが使われている！」
という本、正しい事も書いてあるけれど、検査の対策法で全く
デタラメ（反対）の事が書いてある箇所がいくつかありました。
学生があの本を読んで、本に記述されている通りの攻略法を信
じて用いたなら、確実に選考で落とされる場合があります。
立場上、どの検査のどの箇所に関してかは申し上げられません
が、とても危険だと思います。
診断会社サイドから言わせて頂くと、攻略について誤情報が出
回るのは有り難いのですが、あの本は受検者側に立って解説し
ている訳でしょう？
いったい著者は何を考えているのでしょうか？
著者の方は、心理検査（能力検査もですが）に関して薄く広く
知識をもっておられるのは分かりますが、あまり詳しくはない
ようです。検査の将来的な見通し・展開に関しても、完全に間
違った情報を得ている箇所がありました。
という本、正しい事も書いてあるけれど、検査の対策法で全く
デタラメ（反対）の事が書いてある箇所がいくつかありました。
学生があの本を読んで、本に記述されている通りの攻略法を信
じて用いたなら、確実に選考で落とされる場合があります。
立場上、どの検査のどの箇所に関してかは申し上げられません
が、とても危険だと思います。
診断会社サイドから言わせて頂くと、攻略について誤情報が出
回るのは有り難いのですが、あの本は受検者側に立って解説し
ている訳でしょう？
いったい著者は何を考えているのでしょうか？
著者の方は、心理検査（能力検査もですが）に関して薄く広く
知識をもっておられるのは分かりますが、あまり詳しくはない
ようです。検査の将来的な見通し・展開に関しても、完全に間
違った情報を得ている箇所がありました。
161 ： ：02/04/05 15:29 ID:zbtiMQU1
>>160
問題があるというならはっきりいったら？
はっきりいえないなら、あなたのほうがでたらめなんじゃないの？
というよりも、わざわざこんな書き込みをするということはSHLあたりか？
よっぽど危機感持ってるのかな？
先行き危ういねー。
問題があるというならはっきりいったら？
はっきりいえないなら、あなたのほうがでたらめなんじゃないの？
というよりも、わざわざこんな書き込みをするということはSHLあたりか？
よっぽど危機感持ってるのかな？
先行き危ういねー。
優良age
163 ：名無し：02/04/05 16:46 ID:pWs+hYil
コネのシステムってどうなってるんですか？
164 ：/：02/04/05 16:57 ID:FvmsnnH4
テスト作製業者が慌てているのが手に取るように分かります
165 ：心理検査会社SE：02/04/05 21:48 ID:UAjVKoEh
>>161
いえいえ、会社としての危機感ではなくて、私一個人として
の意見です。私も就職活動をした学生の頃があった訳ですか
ら、あの頃の心情は理解できます。ネットなど無い時代でし
たが、先輩・友人の話や対策本など、とにかくどんな些細な
情報でも飛びつきました。今から振り返ると、正しい情報も
ありましたが、とんでもないガセや間違った情報も数多かっ
たものです。就職難で、とにかくどんな事でも信じてすがり
たい学生に間違った攻略法を流布するのは、学生達が可哀相
ですよ。
あの本は、題名通りに「この業界でこの検査が採用されてい
る」という点に関しては、とても良いコンセプトであり、よ
く情報収集をしていると思います。感心します。
しかし、業界別情報、検査の詳細だけでなく、検査攻略法ま
で踏み込んでいる点が非常にまずいです。せっかく正しい情
報収集をしたのに、誤った攻略法などを載せているばかりに、
本としての信頼度を落としていると思います。
ヽ(´ー｀)ノ あっ、ちなみにSHLじゃないですよ。
玉手箱は・・・ありゃヤバいでしょ。（ﾜﾗ
採用担当者の方々、どう思います？
いえいえ、会社としての危機感ではなくて、私一個人として
の意見です。私も就職活動をした学生の頃があった訳ですか
ら、あの頃の心情は理解できます。ネットなど無い時代でし
たが、先輩・友人の話や対策本など、とにかくどんな些細な
情報でも飛びつきました。今から振り返ると、正しい情報も
ありましたが、とんでもないガセや間違った情報も数多かっ
たものです。就職難で、とにかくどんな事でも信じてすがり
たい学生に間違った攻略法を流布するのは、学生達が可哀相
ですよ。
あの本は、題名通りに「この業界でこの検査が採用されてい
る」という点に関しては、とても良いコンセプトであり、よ
く情報収集をしていると思います。感心します。
しかし、業界別情報、検査の詳細だけでなく、検査攻略法ま
で踏み込んでいる点が非常にまずいです。せっかく正しい情
報収集をしたのに、誤った攻略法などを載せているばかりに、
本としての信頼度を落としていると思います。
ヽ(´ー｀)ノ あっ、ちなみにSHLじゃないですよ。
玉手箱は・・・ありゃヤバいでしょ。（ﾜﾗ
採用担当者の方々、どう思います？
166 ： ：02/04/05 22:09 ID:nt5BgYHi
>>161
だから、具体的に何か間違ってる点があるなら言ってみれよ、ｱﾌｫ。
言えねえんだったら、２ちゃんにくるなよ,ボケ。
コード切って首つんな。
なんか必死にテスト業者が言い訳すればするほど、この本の真実味が出てくるなー。
だいたい業務時間中に２ちゃんに書き込んでる時点で、このSEはだめSEだな。
とりあえず、いまや常識になってるな、この本。
だから、具体的に何か間違ってる点があるなら言ってみれよ、ｱﾌｫ。
言えねえんだったら、２ちゃんにくるなよ,ボケ。
コード切って首つんな。
なんか必死にテスト業者が言い訳すればするほど、この本の真実味が出てくるなー。
だいたい業務時間中に２ちゃんに書き込んでる時点で、このSEはだめSEだな。
とりあえず、いまや常識になってるな、この本。
167 ： ：02/04/05 22:14 ID:QqciFYFg
↑本の作者が降臨
168 ： ：02/04/05 22:25 ID:LKChi9Kd
>この本の真実味が出てくるなー。
>いまや常識になってるな、この本。
工作員ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!
>いまや常識になってるな、この本。
工作員ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!
169 ： ：02/04/05 23:12 ID:GNuaq68w
age
170 ：小泉：02/04/06 10:50 ID:wQB5jkCY
ていうかこの本学生のグループが作ったんでしょ。
よくやった。
痛みにこらえた。
感動した。
よくやった。
痛みにこらえた。
感動した。
171 ： ：
161が言っているのはcabとgabの辺りじゃないかな？