厨房機械業界ってどうよ

厨房・食品用機械専門メーカーについて皆さんの意見を
広く聞きたい。

先日コーヒーの機械が壊れて、サービスマンよんだんだけど、
なんか危なそうな人が来ました。そのときはやっぱり直らなくて、
応援を呼んだんだけど、次にきた人もＤＱＮ。
この会社こんなひとばっか？
会社の名前はなんだっけ・・・

　　＠ノハ＠
　　（　‘д‘）＜ぼいんぼいん・・・２
　　（　｡）｡）つ　
　　 （___）__）

しらない

>>1
放出にある会社のことかなぁ
アルファベット３文字の

寿司ロボの中はゴキブリだらけだよ！

大和冷機工業の人事は恐怖政治か？
今日の日経で社長交代してたけど
３１歳の２代目？だか３代目に交代してたよ
しかも帝京大卒だと（ｗ

>>6
　朝日の朝刊に小さい顔写真でてた。思いっきりドキュン顔。

>>4
ぎゃはははは、へもに　か？
おりゃてっきり☆咲きかとおもたよ。たしかコーヒー
マシンあったはずだが？
俺は一応業界のひとだけど、ペンギンもシャチもおすすめできない。
素人ユーザーにはラッコがおすすめだ。
ちなみの転職板に☆のスレあったと思う。さがしてみ

へもにじゃなかった。はもにだ。

星ザキの機械は、外注がつくっているよん
使い方が悪いくせに、機械を返品するから外注は泣いています。

>>4
確かこの会社も作っていなかった？

タニコー（谷口工業）は、どうよ？

>>11
つぶれそうっていううわさを聞いたなりよ

>12
へへっ、あなた○禅ですか･･･
谷の方が納期しっかりしてるぞよ。

>>13
目くそ鼻くそ。
この業界、ＤＱＮだらけだ。ま、「厨房」業界だからねえ。

ＦＭＩってしってる？

コーヒーメーカーとか高いねえ。
エスプレッソマシンもだけど。

故障率１００％

タニの板金物は、安いけど
ひどいねー
安けりゃいいってもんじゃねーだろ

メーカー物の冷蔵庫が故障したら、修理はそのメーカーではなく、修理専門の
業者に任せた方がいいぞ。メーカーに修理頼んだら、買い換えさせるために
わざと壊すぞ。ペンギンとシャチは実際それやってる。他は知らない。

所長が冷蔵庫修理してきた客先から再クレーム。たまたま電話受けた俺が行ってみたら
本来直結してはいけない配線が直結してあって、冷蔵庫が瀕死の状態になっていた。
何とか修理して営業所に帰ったが、どうしてこういうミスをしたんだろうと不思議に
思って聞いてみた。
「買い換えさせるためにわざとやったんだよ。直しちゃったの？」
・・・ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)
今では、コレぐらいはまだまだ小ネタだなーと思ってしまう自分が嫌。

「厨房機械」とみて全く別のモノを想像してしまった。
２ちゃんねるの見過ぎにもこまったもんだ

中古を新品と偽って売るなど、
この業界では常識常識。

あの喫茶店のコーヒーマシンも中古のばい菌だらけの機械かもネ

>>21
B級品を規格品と偽って（Ｂ級品であることを告げずに）売ったこともあったな。
所長に「言わないとまずくないすか？」と聞いたが「いい」
案の定トラブった。

今度、飲食店を開こうと思っているのですが
厨房機械類はどこがおすすめですか？
結構まじめに考えています

最初はテンポスとかの中古物で揃えたほうが良い。
準備金額にもよるけど安く上げるにこしたことはない。

>>23
大和冷機と星崎はやめておいた方がいい。社員が言うんだから間違いない。

稀に見る厨房スレだ

実際何％まで値切れるの？
５０％は常識らしいけどさ・・

厨房板でやれよ（ｗ

スズモはどうよ？

タニコーだけはやめ説け
タニコー取り扱い製品はすぐ壊れるぞ！

北沢産業も厨房業界？近頃、テレビＣＭやらないね。
漏れが子供だった７０年代からずっとやってたのに。

やめとけ！
故障率100％！
サービスマンＤＱＮ！

はじめまして。業歴19年、業界内での転職歴3回になる「インサイダー」です。
そもそも厨房機器メーカーなどというのは実のところ、
全て同族会社である町の板金屋でしかないのですから、
まっとうな工業製品や社会常識に則った商習慣などは期待しない方がいいです。
正直なところ、救いようがないほど腐りきった業界ですよ。
この仕事しかできないので仕方なく続けてはいますが。

お粗末でした。

>>27
小樽のヒルトンベイホテルを施工したときのこと
普段は町の食堂ばっかり相手に阿漕な商売やってるホシザキが
納入実績欲しさに当社に出してきた仕切価格は実に１８掛けでしたよー
一般飲食店の皆様、ご愁傷様、いい面の皮ですな。

「月額たったのいくらいくらでリースいかがですか」
なあんて口車に乗せられて定価+6年分の保守料金のリース組んでるんだもん

>>23
何処のメーカーを選定するにせよ、まともな工業製品だとは思わない方がいいです。
少なくとも、自動車や家電製品ほど品質管理のしっかりしたものは皆無ですね。
担当営業やサービスマンについては常識ある大人だとは思わないこと。
この業界の就労者は99.9%位までは
「日本語を話し、人間の格好をした火星人」だと思うこと。
勿論小生は残り0.01%の例外ですよん。正気でつとまる業界じゃないのでーす。

>>34
１８掛けって何％よ？

>>36
定価の18%でさ、旦那。
100万円なりの定価設定でカタログ記載されている製品の仕切価格が18万円って事さ。
当然赤字。で、その埋め合わせをしてくれているのが町の
個人営業の飲食店の皆様ってわけ。

どうもです・・
ご丁寧に・・

個人飲食に対してはどんなもんでしょ？

末端ユーザーで個人営業に対しては強気です。理由としては
（１）新築大型建築物件は必ずと言っていいくらい赤字になるので、その埋め合わせ。
（２）個人飲食は業者間の競争原理が働きにくいので囲い込みやすい。
（３）末端ユーザーは取引業者を頻繁に変えやすい傾向があるので、
長期的ビジネスモデルが成立しにくく、「とれるときに取っておか」ないと
収益が出づらい。
（４）冷たいようですが、個人飲食への納入実績は対外的な営業トークの
切り札にはなり得ないので赤字勝負の必然性がない。

少なくともペンギンマークの営業のアンちゃん達の
「月額これだけでのリースはいかがですか」には絶対乗っちゃいけません。
月の支払額に誤魔化されているだけで、支払総額を分解してみると
（１）製品は定価
（２）当然ながら金利
（３）法定耐用年数の限度一杯の保守契約料金
となっているのですね。
悪徳業者には気をつけましょう。

By 正義の味方　shim47でした。

色々とありがとうございました

>>39
追加。
シャチのマークも全く一緒。やめた方がいいよ＞飲食店の人

>>41
世間一般の商道徳や、選挙権を持った大人としての道理をわきまえているという点では、
冷機器メーカー中ではまだ、シャチのマークの皆様方の方に好感を持っています。
「鮮度くん」も結構いい出来ですしね。（棚板高いけど・・・）
頭に来るのはあのペンギン野郎どもで、
きゃつ等は自分たちが如何に仁義に反した商売をしてるか、という自覚が恐らく皆無。
業界の嫌われ者でありながら無視は出来ない存在という意味で
厨房機器業界のマイクロソフトとも言えましょう。自慢じゃないがこの私、過去15年間
ペンギンマークのアイスメーカーなんて売ったことないもん。
あいつ等のビジネスモデルに引っかかったユーザー様達は本当にお気の毒です。

>>1
もしも・・・
*技術屋として正しい故障の見立てが出来て修理の腕が良く、
*妥当な金額の修理代金が請求されてきて、
*振る舞いや言葉遣いが折り目正しく
*簡単に「これはもう古いから買い換えた方がいい」とは言わない
そういう厨房機器メーカーの社員(サービスマン)に当たったとしたら・・・
そのユーザーさんは砂浜からダイヤモンドを一粒拾い上げたような幸運です。

一般論として、そこまで「出来た」修理技術者は厨房機器メーカーの業界には居ません。
居たとすればそのサービスマンは、相当に運のない人です。
何故なら、多くのサービスマンは、そのレベルに達する前に厨房屋でなくなってしまうからです。
もっといい就労条件で、別の業種に転職してしまうのです。
はっきり言えば、厨房機器メーカーのサービスマンに対する社内評価として
「技術力」なんていうのはどうでもいいことなのです。
「礼儀正しく、律儀な仕事をする」人よりも、誤診だろうが、嘘八百だろうが、恫喝まがいだろうが、
とにかく、「修理代を目一杯ふっかける」「7年以上稼働した製品は確実に買い換えさせる」
「保守契約をバンバン取ってくる」人こそが「優秀なサービスマン」なのです。
だから、まともな技術者意識を持ったサービスマンは長く勤まりません。
いくら腕を上げようがユーザーからも、所属の会社からも報われることのない
この就労環境に失望して別の業種に転出してしまうのです。
せめてユーザーサイドから、その人個人に対してのバックアップでもあればまだ、
その人は個人営業の修理業者として業界内部に踏みとどまってくれるのでしょうが・・・

単刀直入に、みなさんの嫌いな厨房機器業者は
どこですか？
可能で有れば、理由も教えて下さい

>>44
1.大和冷機。現職社員で内情を知ってるから。転職したい・・・
2.星崎。大和冷機よりもひどい・・・・客と平社員、かわいそう・・・

>>44
1：ホシザキ。（うんと以前、そこで5年くらいサービスやってました）
ありゃもう会社じゃない!宗教と言ってもいいです。それもたちの悪いカルト。
またの名を「人材牧場」とも言いますね。売り込み方からメンテまでもうとにかくごり押しと嘘八百の塊。社員の面の皮の厚さは宇宙一。ユーザーの皆様、ご愁傷様。

２：タニコー。鈴木宗男の秘書にだいぶお金を握らせて
自衛隊施設の仕事を随分世話して貰ったんだよねーここは。
とにかく最初から裏技で来る。競合物件で受注の目がないと見ると
嫌がらせとしか思えないような激安の見積書を施主にねじ込んでくる。
　他社製品を勝手にいじくり回して「うちがメンテを任せていただいてます」なんて、
ちょっと厚かましいんじゃないの、あんた等。大した腕のサービスもいないくせに。

３：現在私の所属しているクソ会社。語るのも恥ずかしいような内情ですよ・・・

以上は、同業者的見地からでした。

>>46
くそ会社名が知りたいのであげ

ヒント1：本社東京
ヒント2：人材牧場
ヒント3：料理の鉄人

おわかりですね。（これでクビ決定！）

ファーストフードに勤めていますけど
何件か厨房屋の仕事を見て一言
タニコー最低！
自分たちの仕事のレベルの低さを棚に上げて
使い方が荒いとか何とかいいって
修理できませんだと
切れて他の厨房屋に連絡したら
物の１０分で直していった
だから、私が嫌いなのは
タニコーです

>48
ということで、フジマック
合掌

>>48
たいへんですねええええ。
めげずにがんばってくださいねえええ
同類相哀れむ

総合厨房メーカーの皆さん！ほんとペンギンだけには、注意しましょう。給茶機１個いれただけでその現場は、いつのまにかペンギン色にそまります。

嫌いな業者、いっぱい居るけどここでは日調。
当社では作っていない製品で、客先指定の日調製品の仕切価格を問い合わせたら
「現場はどこですか」と訊かれ、○○給食センターと答えると「売りたくありません」だと。
おーおーこのご時世にたいしたもんだおまえ等。何様のつもりだよ。
赤字続きで今では三洋電機の子分、
落ち目の三度笠のくせに鼻っ柱だけは強いんだなこいつ等。

>>52
新築現場ではまず相手にされていないので、プランニングの時だけは平身低頭して
「うちを使ってください」なんてお百度参りをするくせに、
いざ一点モノが収まって引き渡しが済むと、ショートカットの直接営業なんて当たり前。
そのくせ自分のところで囲い込んだ客には異常にガードが堅く
修理パーツなんて設置先や製造番号まで白状させた上に「うちで見ます」だと。
おめーのとこ(ペンギン)の製品なんて、もう15年、一つも売った事なんてないぜ！はっ！
俺の現場じゃせいぜいビールサーバーの取り付けに精を出しな。
コンセント用意してやんねーぞ。ほしけりゃ勝手に打ち合わせしろ。そんな能力もないな、チミ等は。
社員一人一人は救いようのないバカ揃いのくせに群になってみると手強いのですよねえ、こいつ等。

谷とペンギンって何となく体質が似ている気がする。
自分の所属している組織には何の疑いもなく、外では非常識極まりない振る舞い、という点で。

谷口工業（タニコー）さんのめがねみたいなシンボルマーク笑える。
今でも同じなの？

タニコーの社員は常識がありません
できもしない仕事もお客の前では
さも自分たちでできるような顔をして
後から泣きついてきます
気をつけて下さい

北沢産業ってあったなあ、昔大宮工場長が独立して、�竃k沢って会社作ったけどすぐクレームがきて社名変更。
ステンレスの厚さを変えたらいかような値段にもなる不思議な業界。

ヒタチ調理器　安すぎです！
http://www.japan-net-hitachi.jp/seihinshoukai/seihinshoukai4.html

フジマックとAIHOって合併するの？

>>58
甘いです。大甘。
ペンギン製品なら定価の１８％、谷の製品なら定価の１５％で買わなければ、
「安く買った」とは言いません。
（もちろん新品で、保証つき、設置工事費までも含んでです）
もしも何かを購入するときに、競合先（どこでも良い）の名前をちらつかせてみれば、
これくらいの掛け率は引っぱり出すことは可能ですよ。
新築物件の現場ではいつも彼らはこれくらいの掛け率は出してます。

>>60
18％！
まじですか・・・・
さすがにうちはそこまでは出せませんねえ・・・
まあルートで数がはければ別だけど、それでもエンドユーザーの所ではそこそこするはずだし。
・・・18％・・・定価100万でも18万・・・工場原価すら割り込んでるんじゃん
どうなってるんだ、ペンギン(¨;)

>>59
ないと思いますよ。どっちもそんなにお金の余裕ないし（大爆）
取締役レベルで「やってみたら面白いかも」というのが雑談混じりに出たことはあったけど。
○然が北沢に吸収合併を持ちかけてみたけど北沢の社長がやせ我慢で断ったというのはありました。
これより以前に○然は北沢の取締役クラスを引き抜いて、ついでにイトーヨーカドーも頂いちゃった経緯があるので、山田君は余程腹に据えかねていたのでしょうね。

>>18
ちなみにどこの地域ですか？
関東とか東北とか・・・

18間違い
>>60

上記に出てきている会社の製品は、構造的には
中学生の夏休みの工作レベル。

>>65
それ以上のレベルの構造は必要ないもん・・・
構造計算なんてやったことなし（藁

個人的には各メーカーと仕事してきましたが、
◆営業の対応力の良さ
◆設計部門がまともな所
をポイントにしてます。
１０年ほど前は、shim47氏の営業マンはすばらしかった（今はエライさんに）
が現状は最悪なのでバイバイ。
△調は設計が良い。
愛豊は営業マンの対応良し
多二個ーは言うまでもなくバイバイ（ほんと厨房工作とはこのことだよ）
福島くんだりからサービスマンが来ても役立たず。。。
こんな所かな。
あっ、そうそう日和電気ってなんであんなに大名商売出来るんだか？？
上記の件は、関東ですがネ。

>>65
例えば・・・
海原雄山が平日マックを食ってうまいまずいを大まじめに論評する事はないはずですから・・

許してあげてください。
何処も50歩100歩です。なにせ「厨房屋」の製品ですから。

厨房機器で「機械」として真面目に論評できるのはIHIの食器洗浄機だけです。
あとは全てゴミ。

そう言えば石播は「厨房屋」ではありませんです。

この業界で、値段のことを抜きにして
技術力だけでいうと、いったいどこが
いいのだろう？

>>69
五十歩百歩、目くそ鼻くそ。
まあsanyoとか大手はバックの技術力があるからＯＫかもね

「中坊」でなくて本物の「厨房」業界なんだ！（藁

俺、今フク○マのサービスやってるけど、レベル差有るよね。
腕のいい奴もいるけど、何年やってもダメな奴は、ダメ
まだここは、他の冷蔵庫屋と違って修理はとことこんやるね
残念なのは、ペンギンやシャチみたいにリースで稼ごうとしているところかな
でも俺は、孤軍奮闘して、修理するよ！！
それからペンギン、シャチ　おまえら修理中途半端にするな
お前らの機械修理のときは、部品すら売ってくれないに、うちの機械は
適当に見て回って業冷だと修理するふりして、お客を騙す。
特注冷蔵庫だとうちのじゃないと言ってばらばらにしたままとは・・・
冷凍機見れば、日立とか東芝て書いてあるじゃねーか
自分で工夫して、別の冷凍機積めよな、本当
あとペンギン、おまえ製氷機の満了センサーの支点ピンの固着修理で
2万円取るな馬鹿野郎！！

谷とペンギン、どちらもカムアウトがないのはこの二つの会社の陰険な体質と
属する組織に対する社員の盲目的傾倒ぶりを物語っていると思っている。
まあいいけど。
「同業者は敵だー！」とか何とかわめき散らして一生懸命大人げない仕事をするんだな。ここでは谷。業界有数の安月給でどうしてあんなにムキになって働けるのかさっぱりわからん。（洗脳されちょる？）
個人的にはペンギン一号のこの板への登場を心待ちにしている。

○然の社長さんて、痛風持ちってホント?

タニコーって、購入を時間をとって考えていると
担当者の銀行口座に
お小遣いを振り込んでくれるぞ！

>73
で、オタクの会社はどうなの？

>>76
おいでなすったか・・・
出来損ないの製品をばらまくクソみたいな商売をしてるという意味では業界人の皆様方と同様でーす。
勿論あんた達ともね。

《星詐欺》ネタならココ逝け（ﾜ

http://cocoa.2ch.net/job/kako/992/992391448.html
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1001778447/l50
http://tmp.2ch.net/company/kako/1014/10143/1014300549.html

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　エレクターってどうよ？
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>29
やめとけ！
機械は良いかも知れんが、あそこは業界内でも黒い噂が色々あるよ！
ココじゃ言えんけどな！

＞７５
で、いくら振り込まれたの？

エレクターってむかし得意先招待した旅行でそのヒト達に外貨か日本円か知らないけど謎の金を持たせて運ばせたという話を聞いたことある。
税関パスしたあとに回収したというウワサきいたよ

>81
購入金額約一店舗あたり５００満
月間２０店舗予定
そのうちの１．５パーセント
の予定です

age

７３＞草加だからな・・・

谷は草加なんだ　しらなかったﾖ

谷って、どんな会社なの？
もちろん厨房業者なのはわかってはいるけど

ボクちゃんのアイスクリーマーまんせ〜

age

こっちの方がオモシロイﾖ！

-浜◇あゆみが脱いだ！
http://www.kirakira.zansu.com/aikora/
-究極のフェチの総合サイト
http://www.kirakira.zansu.com/fetish/
-芸能界は恐ろしい世界。
http://www.kirakira.zansu.com/fetish/index21.html
-今週は内山○奈チャン特集でーす。
http://www.kirakira.zansu.com/fetish/index22.html
-池袋でナンパに成功,濡れまくる娘で塩吹きシーンは一番の抜きどころ。
http://www.kirakira.zansu.com/fetish/index31.html
-カメラに向かってフェラーリ,かなり目がエロい。
http://www.kirakira.zansu.com/fetish/index32.html

83>
そんなに、貰えるんですか？
月１５０満か〜　いいな〜
そんなお小遣い貰えるなんて、
そんなおいしい発注でしたら
タニコー大儲けですね〜

age!

社内報の表紙に
「厨房にかける虹」

脳内で違う意味になったのは漏れだけ？

アイスクリームと中華まんで大赤字出してもまだ失敗だと気づかないのは
うちの会社の役員ども、ばっかじゃねーの

うち、不字間区はかやなり内情やばいよ、中心的な人が辞めていくから、俺もやめてー。
お気に入りじゃないと給料あがらないからなー

だいたいペンギンにしても谷にしてもさ、自分らで自分の首〆ながら仕事の取り合いやってるって感じ！
結局は銀行の為にだけ実績を残しているだけでしょ？
まっ、俺が認めた奴はこれかな！
食器洗浄機：ＹＤＫ
寿司ロボ：不二
板金：シンコー
冷凍冷蔵庫：松下
コンベクション：ＦＭＩ

>96
基準は何？知ってるメーカーを適当に書いただけでしょ？理由を明確にしなければ駄目です。

>>97　その通り
>>96　自分でクビ〆ていたらとっくにつぶれてます（藁
グループ全体の規模では☆とダニは天と地の差があるの知ってます？

事情があって上場できないけどね。＜やったら最期かも！＜☆

>>96
ＦＭＩのコンベクションはドイツ製
水漏れ、蒸気漏れあたりまえ、ベンツとは違う。

>96
９８のい云うとおりだよ。☆の特許、実用新案の数は厨房やのレベルではないし、グループでの売上規模を厨房やと比べたら天と地なんです。☆はこの範疇に入れないでね！！

>>93
いや、君だけではない。うちの社員も同様。このコピー考えた奴に小一時間（略）

このご時世に厳しい商いをしてるのだから各会社が必死になってるのは分かるよ。でも、数年もしないうちに勝ち組み、負け組みがはっきりするはずです。あなたの会社は大丈夫？他社を批判する前に自分の生活を守る努力をした方がいいよ。企業体質の差は歴然だから！

＞１００
他は水漏れどころか火を噴くぜ。

ね、ね、ホシデン商事って、まだあんの？
あの、☆の代理店らしき会社。
存在理由が不明だけど、明らかに☆より安いんですけど。。
仕切り、どうなってるの？

厨房業界って管理者からサービスマンにいたるまで皆ＤＱＮでしょ？
頭悪そうと思われ！

いままで使った厨房屋を思い出してみる

北○産業・・結構気に入ってたんだが、担当が使い込みして逃げたらしい

FUKU○MA・・冷蔵庫を買っただけだが、一回も壊れなかったのでそれきり

タニコ○・・ここ最悪。友人が飲食店（１００坪位）を開くので
　　　　　　どこか紹介してくれとのことで、私の会社でも後々つき合い
　　　　　　たかったのでココに電話して段取りをした。
　　　　　　しかし約束の日に２時間待っても来ない。
　　　　　　電話すると、今出るとこだと言う。営業所からこちらまで
　　　　　　１時間はかかるはず。友人は私の顔をたてて待ってくれたが
　　　　　　どうなってるんだ！しかも最初に私が電話で話したのは所長
　　　　　　だった。どうやら忘れてたらしい。

フジ○ックさん・・今はここにだけお願いしてる。担当さん最高
　　　　　　

すみません　肝心なのが抜けてました。
他でも書き込んだ事があるのですがもう一度

以前コールドテーブルが壊れてペンギンに来てもらった。
修理代が結構かかるとの事で買い換えをすすめられた。
即答はさけて１週間位経ったら、ペンギンが来て
気になる所があるので、もう一回チェックしたいとのこと。
結局コンセントのプラグの所が断線してるだけだった。
買い替えなくて良かった。良心が咎めたのだろう。

物買うだけなら、☆直より、☆から仕入れている
中坊設備屋のほうが安いヨ！

修理時に難癖つけて、新品を買わせるのは
会社が薦める正しい仕事のやり方です。

ノルマがあるらしいですな・・

不治魔苦ってエスプレッソマシンをはじめるんだね。
ホテレスでみたよ。

らしいが、胡椒した時のことは考えていないようだ

>>103
おーおー出てきた出てきた。
はいはいごもっとも。それで?チミは「勝ち組」の★に居られるのが嬉しいわけ?
それで定年まででも飲み屋の飛び込みセールスをやっていたいのかな〜

尊敬しちゃうね。

本来の勝ち組の意味はこうらしいです。

http://www7.gateway.ne.jp/~swtamura/gizou.htm#brajil

>103
お前は一生★の手となり足となり働いてしまえ！
俺は★からは何〜にも買ってあげない！
ってゆ〜か契約してもキャンセルしてやる！
ヌカ喜びを味合わせてやるよ！
みんな！
★のＣａｒを見たら石でも投げてやれ！

>115
飲食店の人じゃないね。当然一所懸命働くよ。頑張るよ。そんな奴も結構いるんだよ、☆にはね。だから、他社よりシェアが高いんです。皆さん！お仕事頑張ってね

>>114
第二次大戦中、ブラジルには30万人の日本人移民がいた。
ほとんど農業移民で、奥地に展開していた｡第二次大戦では
ブラジルは中立であったが、連合国にシンパシイを持っており、
日本人はややもすれば白眼視された。
1945年8月15日の天皇の敗戦放送は、海外でも傍受されたが、
ブラジルではよく聞き取れなかった。
これを利用して、日本は、来襲したアメリカ軍を東京湾で撃退したという
「快ニュ―ス」の印刷物がばら撒かれた。
連合国は無条件降伏し、マッカ―サ―は東京へ向かい、
降伏文書に調印した等、「快ニュ―ス」は次々と撒かれ、
日本人移民の九割までがこれを信じたという。

これを「勝ち組」という。

一方冷静な判断をする知識人を中心に「負け組」がいたが、
「勝ち組」は、「負け組」の中心人物を次々に暗殺した。
たまに本土からやってきた日本人名士たちは、「勝ち組」に迎合し、
「大東亜共栄圏」を作っておかげで、
アジア諸国は次々と独立した」などと演説したから、
「勝ち組」はますます気勢を挙げた。

「勝ち組」は、1960年近くになって、ようやく日本の敗戦を認めたが、
「戦闘では負けたふりをしているが、
アジアの解放という大目的を果たしたのだから戦争には勝ったのだ」と主張して、
問題をすりかえた。ところがあとで分かったことだが、
「勝ち組」の首謀者たちは、日本の敗戦を知っていながら、
「怪ニュース」を次から次へと偽造し、
巨大な献金を集めた詐欺グループであったことが判明した。
かれらは「負け組」をはじめ、批判者を殺害し、悪辣を極めた。

>>116は、多分本社管理部門の人間です。
少なくとも、現場で苦汁をなめ尽くしてる営業ではありません。
過去にもこのような書き込みがありましたが、本社側の人間の自画自賛行為ということが、
かなり近しい人物からの内部告発のような形で暴露されたことがあります。この>>116も、
同じケースの可能性が高いです。
なんといいますか、自画自賛というか、不祥事もみ消し行為のようなものです。

>>118
ソレってまさに勝ち組じゃん。。。！！

>>116
現場を知らん奴だとしかおもえん。こんなクソ業界にいて愛社精神らしきものを持続できているなんて奴は
１：デスクワークしかやったことのないバカ事務屋
２：現場からうまく逃げおおせたズル管理職
３：洗脳されきった哀れな新卒（時間の問題だな）
いずれにしたってほんの一握り以下の人種だな。せいぜいがんばれよ。

遠からずこの業界なんていうのは
中古再生品と海外製品で軒並みメタメタにされると予想しているので
それまでの間はせいぜい頑張ってクソ製品をせっせと作り、クソ客相手にクソみたいな商売に精を出して井の中の蛙でいい気になってればいいさ。
製造業一般の中にあって業務用の厨房機器なんていうジャンル自体がいかがわしいチンピラ業種だって事は知っておいた方がいいな。

116=羨ましい奴=う゛ぁか

ところで、業務用冷蔵庫のメーカーで、フク○マてどうなんだろう。
四季報などの、会社情報だとシェアトップとなっているけど
やっぱり☆咲きの方が上なんでしょう。
あまり悪口もないしどんな会社なのかな？
うちの店に冷凍冷蔵庫が１台これ、フク○マなんだよね
１０年ぐらいたったので、次のメーカーを考えているのだけど
○膳が、ダイ輪にすればと言ってるんだよね。
本当どこが良いのかな？

○膳はダイ和の大株主だから、当然それを押すはずよん。
製品の出来は明らかにフ○シマが上。
☆は論外。販売台数はトップだと思うけど、世の中そんだけ馬鹿なバイヤーが多いってだけの話。
パソコンのOSだってwindowsがシェアトップじゃん。こんなタコOSがさ。
漏れがバイヤーの立場ならフ○シマかラッコマークにするよん。

厨房屋さん大変有難うございます。
まだ、うちの冷蔵庫なんとか動いているけど
ダメになったら、フク○マかラッコで検討したいと
思います。今使ってる機械も修理も1回か2回しかなかった
見たいなので、もう一度これで行こうと思いますが、
メンテナンス面では、どうなのでしょうか？
ダイ和のメンテナンスてコマ目だって聞くけど・・・・

>>123
こまめかもしれないけど、正しいやり方をしているとは限らないよ
営業がやるメンテナンスは当てにならない。
サービス部門の人間からみると、「そういうことやるかｵｲ(ﾟДﾟ)」って事がよくあった。
悪いこと言わないからフクシマかラッコにしとき。

age

ラッコもどうなの？？メンテと称してわざとキャピラリーチューブを
詰まらせたりってことがあったぞ。

れーぞーこ関係ばっかりね。
栗や三波の業務中坊ってどうよ？

>>127
このスレ前半は行き場の無い☆の社員の自作自演ぽかったけど
元気良かった☆の人たちは
もっと活気のある「☆専門スレ」に引っ越したようダヨ。

>>78
参照（藁

三波さん、栗さんって厨房屋なの？家庭用のついでにやってるだけでしょ！

＞＞126
ラッコのメンテナンスてラッコの人がやってるの
実は、さっきダイ輪の人が来てあそこは
業者がやっているて言って帰った所
今使ってるフク○マは、メーカーの人が修理してくれた
ダイ輪もメーカーの人が修理してくれるから
フク○マと一緒だから買ってくれていっていた。
悩んでしまいます。

皆、○善てどう思う。新品のときは来てくれたけど
その後はさっぱり、修理頼んでも、業者の人が来るし
あれってピンはねしてるよね。
製氷機の修理を頼んだら三万五千円取られた。
内容は、ただ氷が一杯になると氷を作らないように
機械を止めるセンサーの根元のところが錆びただけで
クリームみたいのものをつけてそれでこの値段
業者の人はそんなに取っていないて言っていた

>>130
当たらずと言えども遠からず。
ラッコちゃんはメーカーサイドのテクノから来ますが、１００％代行店化が完了
してるはず。業者といえば業者か？
○和は現場であることないことしゃべるし、５年オーバー機のガスは抜いてしまう
しで、ｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ（藁

>>131
＞あれってピンはねしてるよね。
修理にもよりますが、各社とも２〜５割の上乗せかと・・・。訪問者が起こした
修理伝票を原本で添付してYO！とおっしゃってはいかが？

この業界は後々のメンテで食ってるようなとこもありますから、ご用心。。。

機械はそんな難しい仕組みじゃないから自分で勉強して
自分で直せるようにしといたほうがいいよ。メンテはボッてるから。

>>131
ぼられましたね。
○善で製氷器ということは、Dなメーカーでしょうか。
うちの会社の場合、通常の修理時の出張費工賃は、出張費5K、工賃6K/1h、部品代別です（保守契約無しの場合）。
冷凍サイクルをいじる（溶接を伴う）場合は、+30〜40Kになりますが。
んで、○善とかの「M5」扱い（特定ルート業者優遇価格）だと、請求額は約6掛け。
>>131のケースだと、おそらく貯氷センサの金属部がさびて固着＞さびた部分に食用グリス
を塗ったものと思われます。
センサそのものを交換していないとしたら、○善へ出す請求は10K切ってますね。具体的には8K。

>>131
全ての業界について言えることとして、優秀な人材はこういう会社に集束していきますよん。

（１）客筋の良い会社
（２）給料の良い会社

とーぜんですよね。ましてやこの業界は社員の定着率は最悪だし。
それでいくと、○膳さまの給料は業界中では○○ランク。従って・・・です。
だけど、そういうことで不満を漏らすのはちょっと筋違いではありませんかー？
　製品代金の中には社員の給料だって入っているのですよ。
高ければいいとは言わないけど、安売り王や拝み倒し営業の会社なんていうのは結局その程度の人材しかいないって事でもある。
　そういうメーカー、そういう業者を選定してるバイヤーさん自身の見識にも跳ね返ってくるって事は頭に入れておいた方がよいのでは?

　そもそも、製氷器を申し分なくいじくり回せる社員だったら、そんな人は○膳からどっか就労条件や給料のいい別の会社に引き抜かれちゃってると思う。

>>131
＞通常の修理時の出張費工賃は、出張費5K、工賃6K/1h、部品代別です（保守契約無しの場合）。
この値段については、（本社ではなく）近くのDの営業所に問い合わせれば、すぐに教えるようになってます。
公開された情報です。
「なんか調子悪いんだけど、とりあえずみてもらうだけ見てもらったら、いくらかかる？」と聞けば、
上記金額を答えます。
できれば昼の1時とか、そのくらいの時間に問い合わせた方がよろしいかと。その時間営業所にいるのは
事務員だけだし、嘘八百の店名答えとけば営業が突撃してくることもないし。
業者が絡むと、正確な値段を答えることができませんので（藁、くれぐれも○善の名前は出さないように。

泣蟹氏、無裸光の名前が一度も出てきませんが。

タニコー最低ー
何なんだあの連中は
本社からの仕事だから、我々店舗の人間の意見を聞きやしない
この前、コーヒーマシンを入れるのに、タニコーの連中が
工事にきたが、テーブルのレベルすら合わせずぐらぐら状態
安けりゃいいてもんでも無いだろう
他の業者がきたときに、ついでに直してもらったが
ひどすぎる

北サワってどうなんですか？雑誌の広告イマヒトツなんだよね。

上の回答をして頂いた皆さん大変感謝いたします。
もう少し勉強して、良いお付き合いのできる業者さんを探します
ありがとうございました。

去年いっぱいで店をたたんだ者です。
内装代も結構したけど、厨房も結構金かかりました。
ショーケースと洗浄機はホシザキにしたけど、
そのほか全部フジマックでした。値段はそれなり。
前に居た店で使ってて、丈夫だったから選んだけど。
もう少し安ければ良かったのに。結局設備投資の借金が返せず
夜逃げ同然で店、たたみました。
業務用ってやっぱそんなもんなんですかね？

>>141
ｱﾌｫﾊｹｰﾝ!
てめぇーの料理の腕のなさを設備機械のせいにしてやがる（藁
北九州の夜逃屋に頼めば親指の爪剥がされて良かったかも！
あと★買ったことに一原因があると思われ・・・

＞１３８
某ハンバーグレストラン関係者か？

★は腐ってる、、うんこ会社だ、なかでも俺のいる巻頭は超具祖だな、だがいい事もある、本社にいる
須々木用子はいつでもやらせてくれるらしい、俺も一度パイ刷りではぬいてもらった、早くやらせてお姉さま

>>143
びっくりするヤツか（ﾜﾗ

>>145
そうそうドンキリするヤツ（w

いや、いや
最近社長が変わるファーストフードです
最近我が社も、タニコーとつきあいだしたんですが
本当に、仕事のレベルが低すぎる
いくら単価が安いかっらて手を抜くのは、どうかと思う

この業界って売上的にどんな順位なんですか？今うちにきてるのは、ペンギンなんですけど

☆社はすごい嫌われ様ですね。でも冷蔵庫、製氷機、洗浄機、故障なんてほとんど
ないし外装も一番かっこいいと思う。開発に一番金かけてる会社だって話だよ。

今はダニ好がトップだそうです。その次が不治Macだそうですが。
専門メーカーでは、ラッコやペンギンがもっとデカイそうです。

>>149
☆社員のネタと思ﾜﾚ（藁

うちにはNAkANiSi がきてるよ！結構面倒みてくれます。

>152
うちの本部が、せこく工事代金を値切るからかなー？
とにかく、うちではひどいもんでしたよー
なんか、手を抜けるところは、抜きまっくていますよー

>>153
＞せこく工事代金を値切るからかなー？

６５えん→８０えんにしたのにNE！チガテたらごめん。。。

別に☆を褒める訳ではないけど、、、
確かに☆の製品は良いよ。研究費に金をかけているだけはある。
だけど同期だった現社員によく聞くが、最近の新品クレームの多さはどうかと。
製造ラインの効率化を重視した結果なのかな？

>>149
おまえ、★の社員だな。それも管理部門かなんかの。
ジョークにもなってないぜ、バカタレが。
そんなに故障がないのなら、どうしておまえんとこはあんなにウジャウジャ修理屋が居るんだよ？
自画自賛もたいがいにしとけ。
こんな白々しい嘘ばっかり書いてるからてめえんとこは嫌われ者なんだよ！
書いてて自分が虚しくならんか、おまえ？

>>154
そうです　電ちゃんのところです
最近、購買部のほうが、人事異動が有ったらしく
タニコーの顔をよく見ます

>>157
ダニ公とつきあいだしたってことは、○西との取引は減るのかな？
あそこは確か、「えむしーとくはんぶ」まであったような気がしますが・・・

スレならぬ機器違いだったらスマソ。

中煮死は大阪で学校給食だけやってればいいのだ
関東の場を荒らすな！

なになに、MCにあのダニ公が、たっ大変だ！！
あそこの調子の良さったら普通じゃないのに
俺時々、冷機器のメンテ言われるけど、最悪
ダニのお陰で何度お客さんにダニの代わりに謝ったことやら
MCはサンヨー系列の機器が多いからダニもやりやすいだろうね
冷蔵庫やは大変だよ！！ダニの交渉上手で掛け値も相当安いだろうから
まあ過去には、○善とダニに寄ってたかって潰されたのが、昔俺のいた
レイキて会社だけれどね。
今俺独立して一人で頑張っているけど本当にダニと○善には参るよ

★には気をつけな！
あそこはユーザーのとこに行って、他社の製品を壊して『壊れてまっせ！買い替えなはれ』みたいなことを言って自分のとこの商品を売りつける超〜DQNな業者！

>>161
○和も一緒やで（ﾜﾗ

>>156
保守促進のためにウジャウジャよん。

おまえ、>>149の★野郎だな。保守契約なら知ってるぜ。
あの一年に２回コンデンサーフィルターの掃除するだけで知識のないバカユーザーから二万三千円客からむしり取る詐欺みたいな制度な。

それに加入して貰うときっていうのは「故障があったら修理費がかさむのでなんとかかんとか」っておめえんとこの修理屋が客に話してるのを聞いたことが
有るぜ。矛盾も甚だしいな。>>149には「故障も殆どないし」なんて書いてあったけど、そんなら故障しないはずの機械にどうしてそんな制度があるんだよ?

はっきり言って、例えばボイラーやエレベーターみたいな機器類の保守契約内容から比べればおめえんとこの保守契約は詐欺丸出しだ。

★が保守契約の中でやってく点検作業（フィルターの掃除だけ）なんて全部ユーザーが自分で出来ることばっかりだよな。漏れはそれを客にバンバン教えて感謝されている正義の味方なのさ。

それにしても２ちゃんねる使っててめえの会社の宣伝しようなんてバカかおまえ。

☆ってボロンチョンだね。。。よく商売になってると感心しきり・・・。

☆裂き晒しage

もうペンギンねたは聞きたくありません。やつらは所詮厨房屋としてのプライドもないやつらですから。所詮冷蔵庫屋ですよ、ペンギンが書いた図面てやたら冷蔵庫とかコールドテーブルとか入ってますよね.ミエミエ！

ヤマト、☆、服縞，日和等は厨房屋ではないでしょ。ところで、厨房屋のプライドって何なのさ？たかが厨房でしょ！

>>168
☆、服縞、日和はわかるけど、ヤマトってあったっけ。
もしかして、DA1WA?シャチのマークの。

ヤマト厨設

１６８です。ごめん大輪のつもりです。＞＞１７０そう言えばヤマト厨房ってあったよな〜

>>170
ヤマトは潰れてなくなったぞ！！

以前☆に勤務していた者だけんどよ・・・。
どこの会社でも同じ事が言えるんだと思うけどよ・・・・、
社員一人一人は悪くないのよ・・。
問題はその上の連中なんよ・・・。
☆の場合は、坂本商事が諸悪の根源なんよ・・・。
結局、こんな場所でも、坂本の事を言う奴は一人もいないでしょ・・・。
☆を盾にして、厨房業界を腐らせているのは坂本なんよ・・・。

★よぉ〜・・・
頑張ってﾎﾞｯﾃるかぁ〜・・・

＞＞172
やはり・・・CAD図面が当たり前の現在、役所提出書類の添付用に貰ったのは小汚い手書きのレイアウトとリスト表だった。

・・・なんか厨房業界ってすごいところなんですね。婚約者が某厨房屋さんなんですけど、大丈夫かな。なんだか毎晩、工事とか修理とか言ってるけど、そんなに大変なの？ともちょっと思う。

>>176
厨房機器の入れ替えは閉店後、翌日の開店までにというのが当り前ですから、
結構大変ですよ、残業手当なんてつくわけないし。。。

>>176
結婚前に転職するように言ってやって。

無理につづけると、死にますよ。まじで。
社員は人間とは思ってないから、上が。
おれも尿管結石で担ぎ込まれたことあり。自分で救急車呼んでサー（泣

>>176
うん、賃金水準低いしね。同業としか比べないから。
何年たっても給料まともにならない業界ですよ。
結婚してから苦労するから、早くまともな業界に転職するよう、
彼氏に勧めてあげたほうがいいよ。
でも、中坊やは結局同業逝ったり着たりするんだよね（藁

業冷一台粗利70万GET！

>>181
1800？それとも、もっとデカい？何％で売ったん？

>>176
悪い事はいわねぇ〜！
それは仕事と称してキャバ嬢に逢いに逝ってるだけだ！
大体★ハジメ厨房業界のｼｬｲｰﾝは昼間はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙかﾍﾙｽでｻﾎﾞｰﾘしてる奴ばっかだから！
別れて他のｷｮｺｰﾝとｾｰｸｽしな！

ﾊﾞｶｼｬｲﾝばっかだな・・・

あんまり批判ばっかりせんと前向いて何かせいよ！　俺も今の会社には不満あるけど文句言ってばかりじゃ何も始まらないからな。ほんまに。

こんなクソ業界で働いていて批判精神の芽生えない人のほうがどうかしてるぜ！
色々ぐわんばっても何一つとしていい方に変化しないからみなさん不満たらたらなわけ。
「頑張っていればいずれ良くなる」なんてもう10年以上も管理者側の空手形じゃん。
どの会社も就労環境は確実に悪化しているし。

マクドナルドの担当者に裏金をつかませているような
ダニ公のような会社が存在する限り
この業界は良くならないのでは・・

ここを見る限りでは○○マックは評判悪くないね。

確かに彼も文句ばっかり言ってる。なんか不思議なのは、一応営業部？所属らしいけど、営業は苦手みたいで、
修理ばっかやってる。タバコは増える一方だし。。。転職考えてもらおうかな。
でも何にもできないだろうな。

所詮、中坊やは中坊や。潰しが効かないので
同業の中を行ったり来たり。
一回辞めた奴がまた前の会社に戻ったり、
ライバル会社に行ったり来たり。
転職するなら、２０代のうちに目星付けてウリコメ！
５０過ぎてから気づいても遅いゾ。

>>180
これが商売というもんです。あんたは偉い。
詐欺でも何でもないです。
あなたの営業努力で相手が納得して購入したなら詐欺ではありません。
定価以上で売らなければ、正当な商取引です。

偉い！１９０の云う通り。売れない厨房屋の愚痴を聞くよりこういう話を聞きたいぞ。それだけ客を説得する力があるって事。

っていうか、この業界の価格感覚がおかしいんです。
半値七掛け当たり前。。ということは定価の３５％！
そんなのが平気で通用しているからおかしい。
だったら最初から定価なんかつけるなよ。とおもう。
ものつくるひとを馬鹿にしているなぁ。

それを言うなら、飲食店を経営している連中も感覚がおかしいんだよ。
なにかっていえば、四掛け五掛けといいやがる。
飲食業の連中を甘やかしたのは、けっして厨房屋じゃないと思うけど・・。

みんな〜
お客からボッタくってるかい？

新しいエスプレッソマシンを買おうと思っている
のですがどこのがいいのでしょう？３社くらい
カタログ貰いましたがどこもたいした変わらない
ような気がします。

厨房機器を新品で買うバカがまだいるのに驚いたよ。
中古で十分。
今は程度がいい中古がゴロゴロしてる。
なんで新品かねー？
あ、あと中古にしてもアフターが出来るとこじゃないと。
「壊れました、メーカー呼びます。」じゃメーカーの思う壺。
メーカーは中古品は絶対直さないからね。
買い替えすすめられちゃうよ。
直らないものなんてないんだからさ。

>>196
オーナーが新品のマシンをほしがっていると言う事です。
別に私のお金で買うわけではないので。
それと今使っているマシンは中古で購入したものなんです。
ものすごくトラブルが多くて中古のイメージが悪いんですよね。
オーナーはＦ社のものを欲しがっているのですがどんなものなんですか
ね？

業務用エアコンは何％ＯＦＦ？

オレは天歩巣とかで中古買うやつの方がおかしいんじゃないかと思う。
物にもよるが新品で半値で買える物を、なんで潰れた店のゴキブリや
怨念がたかった物を有り難がるんだ。
例えば１００万の物が新品で５０万。それが中古で３０万だよ。
オレならちょっと無理しても新品を買うよ。

てんぽすとか中古屋は詐欺商売だ。
ゴミをタダ見たいな額で引き上げて掃除して
高い金で売ってるよ。それが詐欺商売ってんですよ。
あの額出すなら新品だね。でも、中古で安いと思うのが
人情だから、見積取ろうともしないからダマされる。

↑２００ゲット

中古＝安価は必ずしも成立しないと考えてます。商売抜きにね。
そもそもこの商売はある種の会社を除けば、「あってもなくてもいいもの」「無いよりはあった方がいいかもしれないもの」を売っているわけではないはずです。
また、自家用車や家電品とは違って趣味や道楽の機械でもないのですね。
ひとえに「お金を稼ぎ出すための機材」のはず。
ユーザーは何だかんだ文句を言いながらでも結局、
最後まで使い倒すものだと思ってます。
従って、所謂「中古品」は言葉通りの意味の物体ではない。あれは「ジャンク」です。
減価償却の済んだ、機能はするというだけのジャンクです。
本来ならばスクラップになるはずのものが流出しているというだけのことでしかありません。
「メーカーは中古を直したがらない」などという非難めいた書き込みもありましたが、
どうしてそんなものを大まじめになって修理しなくてはならんのですか！
機械的な意味でのマージンが残っているか、
スクラップ寸前のジャンクであるかくらい、
見る人が見れば判断できますよ。
業者を非難する前に、スクラップをかき集めて商売しようなんて言う自分の根性のさもしさを恥じて欲しいもんだ。
そんなに貧乏で金がないのなら商売なんて始めるな。
体力不足なのは歴然だね。持ちこたえられないよ、きっと。

　以前、どっかのレストランを始めるのに
「厨房機器に金をかけるともりはないから全部中古で集める」などとほざいたバカ客に
「私はこの話から降ります。最初からそんなに資金繰りが苦しいのであればその商売はきっと失敗するだろうから」
と言い捨ててケツをまくりましたが、期せずしてそのお店は私が
言ったとおりのことになっちゃいましたね〜。

　大体、電話で「中古の○○ないか〜」なんて問い合わせをしてくる奴には
自分の名前も名乗らないような非常識で失礼なバカが多いと思う。
　

世の中には厨房設備設計・コンサルタントを生業にして結構エバってる人がいるみたいですが、実際のトコどうなの？

不治魔苦のまわしものじゃないが、オレは全面的に信頼してお願いしてる。
ステンレスが他メーカーより厚いとか、そんな事はどうでもいい。
レベルやコーキングも丁寧にやってくれる。
ちょっと高くても不治魔苦で新品を買った方が（・∀・）ｲｲｯ

天歩巣はゴミみたいなのを売ってるよね。
最近では社長が「マネーの虎」とかに出てるし。
宝石にも手を出してきてる。
○膳が今度、この会社の筆頭株主になるって言ってたよ！
○膳、中古品や売れ残りを卸すのかねー？変な会社？

東京の京橋あたりにある厨房機屋さんって知ってますか？
名前教えて。

>>197
F社の機械はよく知ってますよ
メーカーの人間じゃないけど修理をやってるもので、
しかし部品がばか高い！
外国製とゆうことはわかるけど
まあ故障率はどこのメーカーもにたりよったりですね
パッキンがきれたとか豆かすが詰まって
出が悪くなるとかが一番多いのでは
買うなら値段だけお好きにどーぞ

age

＞＞２０６
ムラコー？

子供の入学式に出席しようとして休暇を申請したら
所長の段階で却下！
こんなことってアリなの？

アタマきて「辞める！」と言ったら、
いきなり今月の15日に辞めることのになりました

ホシザキはこんな会社です。
あちこちに投書してやる！

☆の者だけど、☆のグループの皆さんにお聞きします。もう辞めようかなって思ってるんですが今週内に辞表を出すとして・１５日に辞めるのは可能ですかね！？

210＜　あんた　甘いな

>>ALL
4/7 吉野家行った？

超短期うぷ
ぷろじぇくとＸ　ホシザキバージョン
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/9320/hoshiPro-x02.html

とりあえず10時半には消す予定

お〜い誰か〜
あのタニコーの社員どーにかしてくれ
現場でわけのわからんことをほざいて
かき回すだけかき回して
自分が悪いとわかったら
そーと現場から、いなくなったぞ
何で、タニコーの馬鹿どもは
そんなのばかり何だ

ａｇｅ　

やっぱ、
人材がコロコロかわる☆ 谷 ○禅なんかは施工後の現場をみてもただ器具を置いただけって印象がある。
どうせゼネコン･設備屋相手の打合せなんか出来ないんだから、大型物件に首つっこまないで、ラーメン屋の厨房でもやってろ。
あと設計事務所もまわるな！たまーに奴らの図面で施工すると、現場で大変な事態になってることがあり非常に迷惑だ！

温冷自走式配膳車ってどこがお勧め
ちなみに今は○レクター使ってます

エレクタは中身はＦ○苦だす。
ってことは、どっちで買ってもおんなじかも。
同じ中身だから見積させて安いほうから買えば？
修理はＦ○苦のほうがダイレクトだから早いようだけど。
出回っている台数だと、この２社かな。
あとはドングリの背比べ。
昔サンヨー調理器ってのがあったけど潰れて部品調達に苦労したよ。

＞218
自走式はナショにいいのがあるよ。

ナショは本当は撤退したいらしい。
なんでも、思ったより売れないかららしい。

ナショのは水洗できてよいと思っていたのだが…
撤退はほんと？
そう言えば、資料送りますとTELがあったまま連絡が無い

ナショの配膳車気に入ってたのに・・・。業務厨房から撤退したのですか？

このスレ枯れたね