自動車デーラーの裏事情！！！

デーラーは基本的に車買うところであり、整備や車検はボッタクリらしいですね。
以前、３年で１万キロしか走ってないのにブレーキデスクをリアもフロントも交換されて５万以上やられました。
整備もボリです。エンジンオイルを２００００円でオイルキープってのをしたら、
次々タイヤのローテーションとか点検（もちろん有料）とかされて、意味なくさらに２００００円も取られました。
もうすぐ車検。あの男がくるかと思うと欝です。
なんで俺がうざがってるのもわかってるだろうに来るのかわからん。
去年から保険はNETで入ってるから、３月車検なのにもう電話勧誘がありました。
俺の留守中に車取りにきそうです。
こうなったのも（やつに勘違いされたこと）事故の修理をワザワザデーラー通したからです。
あれも板金屋に丸投げらしいですね。
うちは会社経営で金あるけど意味なく使うのはいやですね。
デーラーの裏の実態教えて！！

デーラーべっぴん

あ、ちなみにセールスマンにはアフターサービスって言う観念がないんだよ。
ビホアサービスらしい。要するに買わすためのサービス。
今、領収書見たら１０年前で７万円でした。

あ、デスクの交換の件でした。馬鹿高でしょ？１万キロだぜ。
文句いったら、トヨタの整備基準ではそうなんだとよ。
儲かるね、絶対ださねーよ。デーラーには。

お〜〜〜〜い
前にスレたったトヨタビスタ東名古屋ってゆうか
キリックスグループの社員はいないか〜？
今年はＣＢＣラジオのジョギング大会をやらないのかよ〜！
儲からないから、やめちゃうのか？

車のバンパーぶつけて修理する時
ディーラーと普通の工場と全然値段違った。

むっちゃぼってる世ね！！

ていうかマツダディーラー死ね。

保険も代理店手数料は２割とか・・・
仕事出さなければ車にいたづらしかねないよ。マジで

＞デーラーは基本的に車買うところであり、整備や車検はボッタクリらしいですね

直接行って見れば分かるけど、ディラーのところに下請けの業者さんが常駐して
仕事やってるよ、単に「メーカーの看板があり素人客が安心する」というだけ
のものだよ、ディーラーを通す分だけ値段は高くなるよ。
もっとも私は機械関係の技術者だから、自分で車の整備しちゃうから関係ないけど。

確かにトヨタのセールスマンってくどいよね。営業が・・・・
だけど、デーラーは車検とかも書類そろえるだけでも馬鹿みたいに高い。
デーラーの売上はそういうサービス部門が３割ぐらいあるよね。
でも、利益の大半はそっちで稼いでいるのかな？

あと、馴染みのセールスマンからは買わないほうが良いかも・・・・・
安くしてもらえるかと思ったらボラレタ経験あり。
まあ、向こうにとっても無理が利くかなと思われるのかも・・・

結論、デーラーは車を買うだけのところ。

デーラーの整備にかかる費用の出し方。
１時間、7000円〜8000円（部品代除く）

埼玉フハレに車検に出したら、
どこも壊れてない上に何も交換していないのに、
何と１５万円だったぞ！！　

頼んだ項目は点検してない上に、
任意項目は全て同意したことになってたし・・・
明細見たら、余計なことばかりしてボッタクリ！！

むかついたのは、車検に出す前までは平身低頭だった
エチケットマネージャーという担当者が、持ち込み当日から
適当な対応になって、後日は無視視野がるようになったことだ。

潰れろ！！！！！！！！

デーラー万はなぜデヴの人が多いのでしょう。
両国かとｵﾓﾀｰﾖ。

>>13
営業さぼって、エアコンの効いたキッチャ店に入り浸りDAKARA

工場より新車がトレーラーで到着。
しかしその内の一台は屋根部分に大きな長いキズ。
こりゃいかんということで
板金屋で板金出張。
そして４日後無事納車。
当時新入社員で？と思ったが
回りの先輩社員は当然の様子。
これってやっぱ不愉快なことですよね？

うわ。ひでーな。
それはそうとして営業ノルマきついの？
新車販売だけでなく車検とかもノルマあるの？

以前デーラーで働いてた友人から聞いた話だけど、馴染みのセールスマンからは逃げられないよ。
一度でも下取りの見積もりだすとナンバーが登録されて、そのセールスマンから買うしかなくなるらしい。
他ではそのセールスマンが出す条件より有利であることは無くなるらしい。
だから連中は下取り査定すぐしたがるんだよ。

そう言えばどっかにセールスマンについてのスレあったよな。
セールスマンが飛び込み営業のカモのターゲットにする基準の一つに太陽光温水器があるらしい。
あれつけている家は押し売りしやすいとか・・・・

>16
車検はもちろん！定期点検、保険まで。

一つ質問なんだけど、２４０万円の車を最初の時の車検出さないで１２０万円で下取りさせて、
同じ車を新車にしたら得ですかね。減価償却は定率法だったし、法人所有だから売却益が出そう。
みなさんはどうします？

>>15
ｵﾚもやられてたのかなぁ
ｻｲﾊﾞｰCR-X新車で買った時、ﾎﾞﾝﾈｯﾄだけｻﾞﾗｻﾞﾗしてて全然塗装が違うんだよ。
再塗装してたんだな、ｷｯﾄ！！

デーラーで買った人で車検もデーラーで出す人どのくらいかな？
定期点検も１ヶ月点検はただだけどね。
定期点検なんか出す人はほとんどいないでしょ。
車両保険も入れば保険は２倍のポイントがつくの？
やたら車両保険入れたがってたからな。

＞なんで俺がうざがってるのもわかってるだろうに来るのかわからん。

それが奴らの仕事だからだよ。
買ったセールスマンに修理を発注したなんて馬鹿ね。
どうしてもデーラーでやりたければ違う店舗で違うセールスマンに出すのもいいかもね。

関西では付き合いが長くなると売り方優位になるらしいから、消費者は頻繁に業者を変えるべし。
関東では逆なんだよね。
でも関西人はそういう人間関係を利用した営業行為の効力を信じてる奴が多いから、
取引業者を変更するとくどいぐらい営業しかけてくるよ。マジで

自動車デーラーの営業マンの給料は年俸で平均６００マンぐらいだろ？
一日２万円は稼がないとだめなの！！まあ、諸経費込みで４−５万円は稼いでもらわないと会社は儲からない。

デーラーていうんだね。
漏れはまたディーラーッつーもんだとバカーリおもたーよ。

ＢとＤを聞き間違えないために
型式とか重要なときは「デー」って言わない？
この場合は、１が田舎者かドイツ人ということで。

みなさん
質問があればお答えします。

>>25
デーラーなのかディーラーなのか？
何故このような事態になったのか？

ホンダで中古車買って保証を１年余分につけた。
まあ延長保証分は値引きさせたから、ただで１年余分に保証がついたってこと。
で、家で保証書をじっくり読んでみて驚いた。
「この保証は、保障期間内にホンダ以外で車検などをおこなった場合無効となり
ます」という意味の条項があったからだ。
別にホンダで車検受けてもいいけど、そういうことはちゃんと言えよ。

このまえバイクと車で事故おこして
自分のバイクは強制しか入ってないから
自分で相手の車の修理代をチェックしに行ったら

「うちの工場が少し離れた所にありまして・・・・」
て言うから、行ってみたら親子でやってる板金屋さんだった
しかも板金だけかと思ったら、部品の取り付けまでやっていた、、、、

ディーラーよ、丸投げかいぃぃぃ（；；）
いや、まあ向こうが修理に出したからしょうがないんだけどね
（日産ディーラーだったが、腹立ってしょうがない）

東京カロ−●です。質問があればどうぞ！

おそらく日本一最悪なトヨタでしょう。

>>26
ディーラーです

>>27
新車を買って下さい

>>30
買いたくなるような車を持って来い！！
ってか、車検に出す時は、車の中を空にしとけよ。
盗まれるからね。

ﾃﾞｰﾗｰﾏﾝｾｰ

>>1のような真性ＤＱＮを煽らずにマジレスがこんなについていることに
デーラー驚いた。
車検・点検でボラれたっていう話をよくきくけど、自分の車の整備内容
ぐらいちゃんと確認しろよ。ディーラーにまかせっぱなしにしておいて
ボラれたっていうのはお門違いってこと。

というよりみんなヂェｰラーに頭きとるんちゃいますか？
ディーラー活用させとるんちゃうか？
でも今時、ディーラー車検なんかだすやついるんか？
俺はそっちの方がDQNだね。デーラーの看板に騙されるな！
それはそうと丸投げした場合、デーラーの儲けは５割ぐらいか？

＞２０
車を宝石と勘違いしてる人が多いから困るんだよね。
信じらんねぇほど小さい傷でも見つけ出して
あ〜だこ〜だごねるやつが多いこと多いこと・・・・
だから先回りして板金出しちゃうんだよ。
新車の納期が突然２〜３日延びたらまず
小傷発見⇒営業げんなり⇒板金屋へＧo！！
と思ってもらったほうが良いでしょう。
それ以上ならただ単に車庫証ミスっただけ。
あと、たしかにディーラーの整備は高い
それは固定費用がとにかく高いからだな。
その分を安定性の高い整備部門で稼ぎたいのさ。
板金丸投げも半分は正解
でも板金屋も機関部分の修理は出来ないし
出来てもすげぇー適当、調整メチャクチャで二度手間
文句があるなら
�@整備屋(町工場、ディーラーなど)で機関部分の修理
�A外板のないフレームのよれた車を自走orローダーで板金屋へ
（このときにディーラーで頼んだ外板を持ってけ）
�B板金屋の出番
この手順を踏むかがんばってどっちも良い腕の業者を探せ。
外板がへこんだだけなら迷わず、板金屋へGo！
ただうまいところをちゃんと選べ!!後で泣くことになるぞ！マジで・・
ちなみに最近の車は複雑なので
町工場はエンジンや電装関係の故障の場合
ディーラー丸投げだよ。
中には営業の俺にカーオーディオの配線聞くヤツもいるくらいだ！

セールスマンのノルマってどのくらいですか？
参考までに教えてください。

＝35
ディーラーが町工場より高いのは当たり前。
というか、汚ネ〜町工場がディーラーと同じ値段だったら
誰も町工場を使わないでしょ。
ショールーム、専用工具･機材、カタログ、駐車スペースＤＭ代…　
キチンとしたディーラーは皆さんの想像以上にお金がかかるんですよ。

多くの顧客はクルマのことが良くわからず任せっきり…
もしあとで調子が悪くなれば全てディーラーの責任…
ディーラは商用車から高価格車までさまざまな車種、顧客を
相手にしてるから黙っていれば確実な（金のかかる）整備を
しがち。実際それが安心と思う人が多いのでね…
もし、費用云々をいうなら作業内容をフロントとキチンと話し合うべき。
そうすれば、きっと納得いくと思うけどな〜。

でも、修理はともかく車検は近所のガソリンスタンドでOKでしょ。

＞ガソリンスタンド
高いよ、自動車工場に出すだけ。ディーラーと一緒。
知り合いの自動車整備工場に頼むのが一番。

最近の車はﾃｯｸﾜﾝ（漏れの居た元会社では）等が無いと電気関係はツライでしょ。
例えばｴﾝｼﾞﾝﾁｪｯｸのワーニングランプとか点いても町工場ではお手上げ。
俺が思うところ、町工場とディーラーの一番の違いは「直す所」と
「部品を交換する所」の違いかと･･･

＞40
＞例えばｴﾝｼﾞﾝﾁｪｯｸのワーニングランプとか点いても町工場ではお手上げ
誰でも出来ると思うぞ。トラブルシューティングのマニュアル読んでも、
故障個所を判別出来るレベルじゃないか？
サービス指定工場の認定受けてる所なら、みんな出来ると思うが？

＞町工場とディーラーの一番の違いは「直す所」と
＞「部品を交換する所」の違いかと･･･
デーィラーの場合利益優先のため、時間がかかるより、手っ取り早く
丸ごと交換して金をふんだくる。整備工場の場合、お客にとって良い
方法を考えて修理（整備）する。まあ、ぼったくる工場もあるが。
金儲けが上手いのはディーラーの方だな（ｗ

うまい値引きのやり方教えてくだせｰ！！
カローラを買おうかと思います。４０万円ぐらいは値引かせられるんでしょうか？
下取りはなし。でも某自動車雑誌では３８万円が値引き目標らしいですね。

前に業務用のワゴンを買ったんですが、その時かなり値引いてもらった(３０万円）んですが、
まだ甘いですかね？その時のセールスマンが２０万円引きでこらえてくれとかいいます。
前は安く値引いたんだから今回はこれで勘弁しろとかいいます。こんな理屈はないですよ。
やはり３月の決算期まつのがいいですかな。

結構みなさんディーラーが嫌いなんですね？
ﾁｮﾄｶﾅｼｰ
お父さんとお母さんで商いしてる修理工場ってよく
修理の手法を聞いてくるんですよ。その内容といえば
修理の基礎の基礎が理解してないです。ﾚﾍﾞﾙﾋｸｰ

ディーラーの整備士と町工場の整備士は同じ整備士ですが
修理というのは整備士の技術よりも特殊専用工具が有るのか
無いのか？ここが重要なんです。ＳＳＴはディーラーが一番持っている。
町工場では不可能な修理ってたくさんありますよ。
修理代、点検代、車検代は作業着工前に必ずフロントと金額の
打合わせをして下さい、納得された上で作業しますんで。

>43
つうか民間潰しで意味もない特殊工具つくりだしてるでしょ。

>>43

ここは車板じゃないからSSTなんて書いてもわかんないと思うよ。

SST=Special Service Tool
文字通り特殊工具のことです。
結構な種類の工具があって、普通のレンチ等のように車種が変わると
使えないこともあるので、町工場では汎用的に使える工具で代用した
りありあわせのものを組み合わせて作ったりすることが多いです。

本当に専用形状のＳＳＴ以外はなんとか代用できても、診断機は町の修理工場には
ないでしょう。これ大事。
ユニット交換することはできても、車両のコンピューターに記録されている
データを初期化しないとダメな場合があるからね。
板金なら町工場とは一概に言い切れないな。

>>44
工具購入は強制じゃないからいらんのは買わん。

>>45
リーマンさん
お詳しいですね。業界人ですか？

＞修理代、点検代、車検代は作業着工前に必ずフロントと金額の
＞打合わせをして下さい
無理でしょう。普通の人は作業内容を聞いても分からないし、
部品代や工賃の適正価格（相場）なんて知りませんから。
どこか他の整備工場で見積もりでもとっていれば別ですが・・。

私は機械（大型コンプレッサー）の整備士ですが
車の修理をディーラーに依頼して、戻ってきた車を見て愕然とした事があります。
まず、意味の無い交換、そして整備中の不具合、あまりにもいい加減だったので、
ディーラーの担当者に整備の説明を求めたところ、青い顔をして、すっ飛んで
きました、その場で車を引き取っていき、後日車は、まともになって帰って来ました。
普通の人は分からないかもしれませんが、機械関係の技術者なら誰でも分かる手抜き作業でした。

＞車両のコンピューターに記録されているデータを初期化
リセットなんて簡単なんじゃないの？車の場合はしらんけど。
一番やっかいなのは、モジュール（基盤）そのものが逝っちゃってる場合
完全には逝ってないけど、何かの拍子に時々狂った動作を起こすやつ、
これは修理工泣かせ、そっくり交換します。
技術者はおおむねシーケンスぐらいは読めるけど、基盤そのものは修理できん（ｗ

>お父さんとお母さんで商いしてる修理工場ってよく
>修理の手法を聞いてくるんですよ。その内容といえば
>修理の基礎の基礎が理解してないです。ﾚﾍﾞﾙﾋｸｰ

これ、どこの業界も同じ。
地方の町工場では手習いでやってる場合が多い。ホントに出来る人もごく稀にいるけど。
多くは社の営業技術に電話して聞いてきたり、横柄に部品送れとか言ってくる。
正直疲れる、こっちも他の業務があるのに。

カミさんのクルマを新車で購入し、３年後に買ったディーラーへ車検に出した。
軽の初回車検で１３万とはなんじゃい！
整備内容みるとベルト類全交換。油脂類全交換。
ブレーキランプ片側切れてただけでテールランプのアッセンブリー丸ごと交換。
しかも｢交換しました。｣の証拠として古い部品は車内に残してあったりするけど
それもなし。
オレがいないときにディーラーが来たもんんだからカミさん言われたままの
金額支払っちゃって。
あとで抗議の電話いれても｢はぁ・・・｣と言うだけ。
のちに大量リコール隠しがバレた財閥系メーカーです。
この前、このディーラーの営業が｢近くにきたものですから｣と
カタログもって来やがったんで（ＥＫなんたら）
軽く罵倒して持ってきたカタログとともにお引取り願いました。

>>50
＞この前、このディーラーの営業が｢近くにきたものですから｣と
＞カタログもって来やがったんで（ＥＫなんたら）
＞軽く罵倒して持ってきたカタログとともにお引取り願いました。

いちいち罵倒すんな！
ありがとう言って帰ってもらったらええやんけ！
自分は客やぞ！みたいな態度むかつく！！！
！

>>50
不況で新車が売れない分、修理や整備で利益を確保しようとしているのかもしれません。
整備（メンテ）は必ず必要になるものですし粗利の率が高いですから・・。

＞軽の初回車検で１３万とはなんじゃい！
＞整備内容みるとベルト類全交換。油脂類全交換
担当者さんに「オーバーホールですか？」と皮肉でも言ってあげましょう（ｗ

３００万ぐらいの新車を現金で即金で買うと言ったら
どれぐらいがんばってくれますかね？

ローン使ってくれた方がありがたい。

亀レス申し訳ない。

>>51
自分はそこのディーラーから今後買うつもりはない。
だから自分で客とおもっていない。
ウチの近くにずーっと財閥系メーカーを乗り継いでる家がある。
最近もデ○オンを購入された。
そこへ行くにはウチの前を通らなければ行けない。
カミさんもそこへ伺う営業を何度か見かけている。（担当者が同じ）
ウチの前を頻繁に通っているのに日ごろ連絡も入れない上に
日ごろ連絡もよこさないで新型が出たからその時だけカタログもって来るとかいう
行為は腹がたっても仕方ないんじゃないの？おまえヴァカ？

>>52
皮肉ってあげましたよ。
｢ＯＨみたいね。｣って。
それに加えて
｢ベルノさんはウォッシャー液ひとつ補充するのにも連絡くれますけどねぇ｣(w

つか、ディーラーの整備士なんてレベル低いよ
車検や点検なんて、ホント適当な項目を見るだけ

まあ結論。
修理と購入はディｰラーヘ！
車検と保険と簡単な整備はその辺の町工場へ。

でセールスマンは特定の人物と深くつきあわない。ボラレルダケ。

最近よくあるでしょ。子供に絵書かせて人よぶやつ。
土、日だけで何十人も書きに来て
次の週、楽しみに結果見に来るけどさ、、、。
ただ、絵を書きに来てるだけの子は絶対選ばれないよ。
その週に車買った人の子や
購入を迷ってる家の子しか、お絵かき大賞には選ばれません。
だからさ、もうこないで。
うっとーしいからさ。

>修理の基礎の基礎が理解してないです。ﾚﾍﾞﾙﾋｸｰ
43って日本語ﾚﾍﾞﾙﾋｸｰ

１＞お気の毒さまです。ｍ−−ｍ
　　車検は､見積もりを出してもらってからきめましょう。
　　板金塗装は直接町工場のほうがディーラーのマージン分
　　ちょっとはお得なはず。もちろん見積もり貰ってからね。
　　一番いいのは友達に車の事情通がいることですが。。。
　　

>>56 あなたのレベルは高いのですか？

>>ユニット交換することはできても、車両のコンピューターに記録されている
>>データを初期化しないとダメな場合があるからね。

診断コネクタでゼムクリップさえあれば自己診断と記憶消去できるでしょ？？

ここのスレはディーラーにまともに相手されない常識の無い人が多いようですな
よっぽどディーラーにひどい目に遭わされたのか？

>>63

塗装丸投げしといてマージン取られた
これって酷くないのか？
（事故相手の車だが）

去年まで１３年ディーラーで整備してたけど
今の時代ぼったくって商売できるなんて羨ましい地域だね
オレは愛知だったが、他の所の見積もり持って来たら
それよりぜったい安くしてたよ

なかにはしっかりした人もいるけど
ほんと、ひどいよ、町の修理工場は
教えてくれって電話くるんだけど、あまりにも知識が
ないので伝わらない

車の自己診断機能なんてたいして役にたたないよ
マニュアル見て出来る仕事なんてほんの少しで
あとは、経験とカンに頼るのみ

百貨店とスーパーの違いか？
売るものは同じでも値段だけが違う。

騙されるやつがわりーんだ。
三菱の車乗ってるやつもただの間抜け。
あんなもん子供は乗せらんない・

板金塗装の丸投げの話が槍玉にあがってますが、
最近はほとんどのディーラーで板金塗装の自社工場を持ってると思います。
丸投げは一部のディーラーだけです。
あと板金塗装の値段は定価（保険会社による指数）が決まっている為、
安い(値引きをする）って事はあっても高いことは無いと思います。
これは技術を持ってる(仕上がりがよい）一般の板金屋さんと見積りを比べるとよく解かると思います。
安い、といわれる板金屋さんには仕上がりが？という所が多いです。
あとうちでは新車の再塗装(傷等など）した車は、リース及び未使用車として市場に流します。
未使用車＝新車ではないので・・・

5年目の車検を地元のディーラーで受けた直後、遠距離の移動中に事故ってしまい、
夫の友達が整備士やってる隣の県のディーラーで修理を頼んだ。
そしたら、車検の時に直しておくように頼んだ所が全く直ってない状態である事が分かり、
「○○店の質の悪さ、噂には聞いてたけどこれは酷過ぎる｣と夫の友達は唖然。
その後も、急ぎで地元のディーラーに修理を頼んだ事があるが、それも全く直ってなかった。
他にも色々あるけど、怖くて書けない…。
車を買い換える時は、当然隣の県のディーラーで買ったよ。

ちなみに地元のディーラーは、しょっちゅうＤＭ送ってくるし、営業マンが夫の留守中ばっか狙ってやってくるわ、
最悪です。

誰か53の質問に答えてあげて。
俺も気になる。

>>70 　５４さんが答えているようにクレジットを組んで貰う方がありがたいです。
クレジット会社からキャッシュバックがある為。
でも金利０．何％キャンペーンとかは逆に値引きみたいなものです。（販売会社が金利を負担しています。）
ちなみに新車を現金で買う場合はオプションを別清算にしてもらうと取得税がかからず、税金分安くなります。
(クレジットを組む場合でも頭金があれば）

＞＞５３
ディーラーによって異なります。叉車種によっても違います。一概には
言えません。安く買いたければベテランではない営業マンをえらび
在庫のあるものであれば、交渉の余地あり。
とにかく皆さんディーラーを悪く言ってますが、それは担当の営業マン
選びが悪いんです。悪いとこばかりじゃないですよ。

>>37
電装系の修理などディーラーは儲けるために丸投げとかいてるヤツがいるようだが
ディーラーの整備は時間単位で金取ってんだぞ。
そんなにまでして客が金と時間をかけてディーラーに電気部品修理して欲しいと思うか？
エンジンとかも同じ。よっぽどひどけりゃオーバーホールなんかせずに
リビルドエンジン乗せるわ。よっぽど安く済む。
おまえホントにディーラーマンか？

>>71,72
どうもありがとう。参考になりました。
即金で買えるだけの金はあるけど、どっちがいいのかなと
迷ってたので・・・。

>>68

しってるで、最近基準が厳しくて塗装の自社工場が作れないから
遠くの自社工場と呼んでる工場に持っていって塗装してるんでしょ
何も知らない人間ならだませるが、自社工場じゃないのに自社工場って言うのはなぁ
それに、規定の時間で取ってるのも分かるが、それを下請けに出す時に何時間分で出してるん？
まあ下請けに出してるならそう言えば良いのに、言わないのはどうかと思うで

あと、車買うならあんまり酷い値引きをするとぞんざいな対応されることがあるから
程々にしておいた方がいいと思うよ
自分がディーラーの人間だったらと考えれば分かると思うけど
どっちかってーと、オプションつけてもらったりした方がええんじゃない？

>>73
37だけど…
オマエの言ってる意味がわからん!!

>電装系の修理などディーラーは儲けるために丸投げとかいてる
どこに書いてる？
よく読め！

>>68　塗装丸投げして何が悪い？
あなたが懸念してるのは金額？作業内容？
「丸投げ」といえば言葉は悪いが、キチンとした板金工場で作業し
ディーラーの保証をつければ安心じゃない？
仮に他社へ委託してもディーラーの仕入れは当然相場よりはるかに安いから
それにマージンのっけても不当には高くないはず。
68さんの言う通り良い塗装（技術）はディーラーじゃなくてもそれなりの価格はします。
もっともそのディーラーに提携先を見極める「目」がなければ元も子も有りません。
ただ言える事は、本当に良い技術を持つ塗装工場は一つの地域にそんなに沢山は有
りません。この業界も広いようで結構狭いですから、そのあたりはそれをやってる
人間が一番自覚してると思います。

>>68　ゴメン違った　64だった。

>>76

私のやられたことは>>28に書いてある
ディーラーは「自社工場」とも言ってたし、「うちの工場が」とも言ってた
行ってみたら親子でやってる板金工場だった
あなたの所のディーラーはやってるかどうか分からないが私の行ったディーラーはそんな事していた

>「丸投げ」といえば言葉は悪いが、キチンとした板金工場で作業しディーラーの保証をつければ安心じゃない？
じゃあ聞くが普通の板金工場に出した時の保証とディーラーの保証とどう違うの？
私には全然違わないと思うんだが
ディーラーと町の板金との違いは酷い板金工場じゃないという事だけでしょ
けど、それだけで普通の場所の２割ぐらい高く取ってませんか？

>仮に他社へ委託してもディーラーの仕入れは当然相場よりはるかに安いから
>それにマージンのっけても不当には高くないはず。
ていうけど、それなら「ディーラーの修理代は高くて」という声は出てこないはずだよね？
けど、現実問題としてはそういう意見が有るじゃない、正直ディーラーの金額は高すぎると思う
技術情報を持ってたり、部品供給のパイプが太かったりする利点は分かるが
それだけでその金額をとるのはあかんのでは？

ちなみに、作業結果は、私の車じゃないから何とも言えませんし
ディーラーには部品の取り寄せ以外では行ったときがない（＾＾；
けど、車好きだし、友人に整備工もいるから何をどういう金額でやるかは大体分かってる
部品購入は代理店と同じだからマージンがないので嫌がるとかいう事も知ってし
昔は下取りして８年ほどしてたり走行距離が１０万キロ近かったりする場合は廃車にしてたけど
最近はオークションに回してるらしいという事も知ってる

まあ、あくどいとは言わないが殿様商売はもうそろそろやめた方が良いのでは？
と思うがそれを言っても無駄っぽいかな
ちなみに、>>75も私ね

>>78
良くわかりました。
しかし、37でも述べたような「ディーラーが町工場より高いのは当たり前。」
である理由というのは理解して頂けますか？（別に工場が汚いからというわけじゃないよ）
又、資本主義社会の経済の原則に基づけば、同じサービスであれば町工場はディーラー
より安く設定せざるをえない。
あなたのいう「固有の技術情報」こそディーラーの最大の資源で有り、それを得る為に
メーカーからの指示通りの設備、人材（これは当たり外れ有り）への莫大な投資を
行っているんです。情報はタダじゃないんです。
医者は電話の問診でも医療費が請求出来る…。
だから同じ作業を｢より安く」しただけの工場と単に比較されて、「殿様商売」呼ばわ
りされても困ってしまいますね。
ただ、何事においても「適正」というものの必要性は理解していますよ。

合わせて、ディーラーも実際の作業以外に顧客にプラスアルファーの何かを提供
しないと、〜78までのような論議を呼ぶのだろうと理解しました。

で、来週車検なんだけど私はどうしたらいいの？修理やら車検やらは買ったところでするのが一番いいと思っていたのに（いままでもそうしてきた）違うのか？

うちの日産ディーラーは、何やらホストクラブのような雰囲気の漂う
社員が多いんですが、これは日産の方針ですか？（ｗ
腰は低く丁寧な対応で好感は持てるのですが、なんか表面上だけのようで・・。
乗ってる車とか見ると「ん？」というギャップを感じるんですが。
客への対応はうわべだけですか？ストレスとか溜まります？
本当は「値引き？お前みたいな貧乏人相手に安い車売っても利益でねぇんだよ！」
とか思いながら、我慢してニコニコしてますか？

家は細々と運送会社やってるんだが、トラック系の自動車
会社のＩのディーラーなんか大変な事になってるみたいだ。
まともな社員どんどんリストラされていなくなってるみたいだし
ウチに来る社員もグチばっかり喋ってお茶飲んで帰っていくのが
仕事と化しているみたい。ウチもトラック買えるような状況じゃない
けどそのディラー社員ほとんどリストラ話で仕事どころじゃないみたい。

俺はＩのディーラーの営業やってます。５０歳以上社員は毎日退職金のことばかりいってるよ。若い俺らもマージン削られたり給料が下がる下がる。メカなんか残業代カットで嫌々仕事してるから再整備の多いこと。

>>84
みたいですね。
そのＩすゞのディーラーの中でも乗用車やＲＶ担当してる人間
が特に悲惨な境遇に置かれてるて聞きました。
まあ本体のメーカーさんが非常に危ないみたいだし大変ですね。
本体からリストラするのではなくいつも弱い立場の販売会社
から人を切っていくのには個人的に同情します。

>>1
>デーラーは基本的に車買うところであり、整備や車検はボッタクリらしいですね。
たぶんおまえだけがボッタクられたんだろう
車購入時に異常に汚い買い方をしたとか　たいした事でもないのにクレームをつけたとか
たぶん嫌われてるんだろう。　おれの所にもそんな客がたくさんいる。　店もスタッフも客を選ぶんだよ！
こんな事かくとかなり叩かれそうだがお客と担当営業マンは信頼関係で成り立ってるよ。
付き合っていく以上ボッタクリなんて出来るわけないしアフターをしっかりしとかないと次買ってもらえないし
なにせ信用が大事だからね。　料金面にしたってキチンと見積りして修理個所を納得してからじゃないと
作業しませんよ普通は。　また値切るのはかまわんが逆に金払いの悪い奴とかどうしようもないクレーム屋みたいなのはこっちから
切ってますね。少なくとも俺は。。。。　

>車購入時に異常に汚い買い方
「異常に」と「汚い」が相重なって、嫌がられ度MAXのイメージなんですけど（笑
具体的にどんな買い方だと嫌われるんでしょうか？教えて欲しい・・・

>>87
諸費用カットさせといて
結局営業マンに車庫証明とか取らせてる人
じゃないの？

>諸費用カットさせといて
>結局営業マンに車庫証明とか取らせてる人
そうなんですか？もっとスゴイのを期待してたんですが。
最初の見積もりである程度のっけとけば、諸費用ぐらいは引いても大丈夫なのでは？
これまでの経験で、何か他に凄い手っとか使ってきた強者（お客）いませんか？
ぜひ紹介して下さい。

>>86
>おれの所にもそんな客がたくさんいる。店もスタッフも客を選ぶんだよ！

そんな客が沢山いるんじゃ全然選んでないじゃん(藁

>>83
トラック系の自動車会社の日野のディーラーはどう？？

>>75
>しってるで、最近基準が厳しくて塗装の自社工場が作れないから
そんな話始めて聞きました。その基準て言うのを詳しく聞かせてください。

>それに、規定の時間で取ってるのも分かるが、それを下請けに出す時に何時間分で出してるん？
だから定価（保険会社による指数）が決まっているからそれ以上は高くは出来ない。
下請けの板金屋さんは定価から業者割引をして仕事を受ける。
でも自社工場なら下請けに出すより原価が下がる。
あと新車を売る時の下取り査定でも下取り車の傷、へこみ等のマイナス査定分を
自社工場で修理することを前提で査定出来るのでその板金塗装修理の利益分査定に上乗せ出来る。
（下取り査定が高ければ新車が売れる）というメリットがあるのでほとんどのディーラーで自社工場を持っていると思います。
ただすべての車を自社工場で直しているわけではありません。

>>81
見積もりを出してもらう。担当者とお話をする。これを別のところでも繰り返す。
一番安い見積もりを出したところにお願いする。
車と違うメーカーにも行くんだよ。
>>1
社会人ならば自分が恥ずかしいと思いませんか？見せてもらった見積もりに
これは交換しないでくださいと一言いえば相手は勝手に修理しませんよ。

>>79

まあ、賛成はしかねるが納得は出来ます

>>81

詳しくないなら、買った所でもええんじゃない？
車を預けた後、整備は何処と何処をやるか、部品交換ならなぜ部品交換するか
などの連絡をしてもらって、それから部品交換なら部品交換をしてもらえばトラブルも少ないし
納得がいくんじゃないかな
オイル類はたぶん全部交換されるとおもうけど、「交換しない」という場合はその旨伝えないとね
まあ全部交換しておいた方がいいけど
部品交換については交換する理由を説明できない店だった場合は二度と行かない方がいいかも

>>91
最近小型の営業をよくやってるみたいです。
もっとも実家のような零細で傾きかけなんて審査ではねられて
買えないでしょう。日野さん審査厳しいみたいだし。
ドライバーにはウケがいいみたいですが。

>>90
86の言う"選ぶ"というのは､+αのサービスをしない事だと思うけど｡
小物をただで変えてあげるとか､値引きをしてあげるとかそういうことだと思う｡
俺は､昔ディーラーに居たけど､いい人にはオイル交換ただでやってあげた事もある｡
工賃なしで部品交換した事もある｡逆に､嫌な奴には言われた事しかやらない｡
言われた事すらやらずに"異常ありませんでした〜"って返した事だってある｡
よっぽどひどい奴は切り捨てるけど･･･｡
お金を払っているからと言って､傲慢な態度を取るといい事ないよって言うお話でした｡
やっぱりディーラの人も感情を持った人間だから｡

８６を読んでると、値引き無しで毎回買い替える
なじみの客でもない限りボッタクリの対象なんだなと思う
ディーラーには付き合いのない限り行かないようにしよう

97みたいな奴は何やっても駄目だろうね。ヒッキーでもやってな

９８さんに同意。
大体クルマを値引き無しで買う人なんて（いんちきワンプライスは置いといて）いません。
９７さんの論理でいくと、日本国民のほとんどがボッタクリの対象になります。
あなた、クルマ買ったことありますか？

100ｹﾞﾄ？

俺のやった汚いやり方。
前面部は少し凹んでてパッと見ではわからない。
ただライトの焦点が合ってなくて車検は難しい。
側面部は擦られて傷あり。
後方はぶつけてぶっ壊れ。
ただ、セールスマンには後方しか見せていない。
こんな車で下取りだしたら最初の下取り専門店では５万円で断られたが、
車買いに行ったディーラーでは十分値引きさせた後に
他の店では下取り価格２０万円だったとゴネて２０万円で下取り成功。
俺ってずるいかい？

トヨタの客と書いてますがＯナセかよ！と思う位ぼられてますねぇ・・・・・・。まぁ只今自動車業界は氷河期なので
見積もりをきちんと貰い、自分で要らない整備は要らないと言わないとなんでもやっちゃいますよ。Ｏルボなんか車検
50万ですからねぇ・・・・・でも1万キロでロ-タ-交換って変じゃないですか？保証じゃないの？？？？？？？？？？
ホンダはＡＴなんか5万キロまで保証よん。やっぱりトヨタは殿様商売って事かぁ・・・・・・・・・・・・・・・・

みなさんディーラーに文句あるみたいですね。ディーラーって安心感を買って
いるようなものだから、ショウガナイ気がしますけど・いかがでしょう？
僕も整備に出しているディーラーの対応が悪かったので、隣の地域のディーラー
に変えたら、不満がなくなりました。
ブランド品を正規のショップで買うか、ドンキホーテで買うかの違いでしょう？
車の知識が少ない僕にとっては、早めに部品交換してくれる方が楽でいいです。
新車から3年以内は、お金取られないし。

あと、下取りですけど、この前ディーラーに査定させたら160万円しかつかなくて
すぐ近所のガリ○ーに査定してもらったら、１５０−１７０の間ですって言われました。
最近、ディーラーも高く査定するみたいで○リバーもこまってるそうです。

我々がＢＰを委託する業者はよっぽどしっかりした作業をしてくれるところにしか外注依頼しません。
仕上がりが悪ければその場で持って帰らせてやり直ししてもらってます。１〜２年で色アセ、色ボケ、塗装の剥がれ等が発生すると当然お客さんに迷惑掛けてしまいますし。
ＢＰの仕上がり具合と金額は当然正比例します。
私はお客さんに「安いＢＰは仕上がりも期待できませんよ」とよく言ってます。
それでも構わない人は安くて仕上がり悪いＢＰ屋へどうぞ行って下さい。

>>92

>>しってるで、最近基準が厳しくて塗装の自社工場が作れないから
>そんな話始めて聞きました。その基準て言うのを詳しく聞かせてください。

書くの忘れたからかいとく
確か環境基本法とか悪臭防止法とかも一つ粉塵関係の法律とかだったと思うけど
環境基本法は
>注）環境基準は，工業専用地域，車道その他一般公衆が通常生活していない地域または場所については，適用しない。
という注約つきの法律だし悪臭防止法は
>各々の敷地境界線における規制基準が定められている。
という法律だから土地が狭いし一般公衆が通常生活してる
住宅地付近には新しく工場を建てられないし
古い工場は郊外に引っ越すし新しく建てるにも金がかかる
で新しく建てるより前から有るよそと提携した方が効率が良いから
自社工場を建てるよりよそと提携しようという事で市街地付近のディーラーでは
自社工場は持たずに外注にしてる、、、と聞いているんですけど

法律の詳しい内容は環境省とかに載ってるから自分で探してね

たぶん、田舎の方だったり、クリーナーも含めた乾燥室が安くなったりしてたら
ディーラーも自社工場作るんだろうけどね

>>105
>悪臭防止法は
>>各々の敷地境界線における規制基準が定められている。
>という法律だから土地が狭いし一般公衆が通常生活してる
>住宅地付近には新しく工場を建てられないし

あまり法律の事は詳しくないのですが
それなりの設備（塗装ブース等）があればＢＰ工場の新設は可能だと思います。
と言うより環境対策だけでなく仕上がりが大きく左右されるため塗装ブースは必須です。
ＢＰ工場新設で塗装ブースを作らないという事はまずありません。

あと環境対策はディーラーに限らずどこの企業でも重点をおいて取り組んでいると思います。
（ＩＳＯ取得等）

もっとデェーラーからボッタくれるような役立つ話ないのかな

客の方がしっかり「分からない整備（勝手にされた整備）には金は払わない」といった態度で出るべし！
　�@見積もりは必ずしてもらう。で、書面にしてもらう。
　�A代車や支払方法などをはっきり決めておき、メモする。
　�B分からない内容は『分かるよう』に説明してもらう。
　�C整備途中で追加作業が発生した時には必ず連絡させ、ＯＫを出した場合のみ作業してもらう。連絡がない場合の整備料金はいっさい払わない旨を伝える。
　�D交換部品は必ず見せてもらう。「ああ、作業者が間違って捨ててしまいました」なんて軽々しく言われないようにね。
　　ただし、オイル等の液体や、パッキン類（特に液体パッキン）のカスなどは見ても分からないから、これはヨシとしましょう。
　�E総じて「言った言わない」話にならないように、証拠として書類や伝票などは取っておきましょう。
　　言質をとって言い逃れが出来ない雰囲気にするのも手。
　
※�@〜�Dは最初の見積もり時や打ち合わせの時にはっきりさせておきましょう。※
　
　完璧では無いにしろ、上記の事を行って「ああ、あの客は手が抜けないぞ」と思わせるのが一番です。そしてこの動きが一人ではなく、全国の『お客さん』が同じ行動をとれば、整備側も
軽く見た態度は減るでしょう。（でも、いつの世にも例外は居ますがね。）
　それと、客本人が故障だと思っていても音・匂いなど、抽象的なものまでは整備できない事があるので、その辺は分かってあげてください。また、しっかり整備が出来ている時には「ありがとう」の一言が
かなり効きますよ（マジで）。やはり営業・マネージャー・フロント・メカニックとも人間ですから。お客さんの上手いヨイショで踊らすことが出来れば……お客さんの勝ちですよ。
押しつけ・言い切りなど、一方的にならずうまく付き合ってください。それで駄目ならメーカー本社や、こういった掲示板で公表しましょう。

　＞108
すばらしい、そこまでやれば完璧だね。

みんなバンキンの字が違うよ。　　　　Ｏ鈑金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｘ板金

>>108
今度の点検、先に見積もってもらうことにするよ。ありがとう！

あげていい？

メーカーから中古車買って、もうすぐ車検（平成7年の日○車）。
ガソリンスタンド（いつも行くエ○オス）、メーカー、どこが信頼できるかな？

うちの近くのディーラー、営業の人は愛想良くて気が利いてるので好き。
この前も世間話中「バッテリーが弱って来ちゃって」っては無しをしたら
「リサイクル品のバッテリーでよければうちにいっぱいありますよ」
ってバッテリーをタダでくれるというので車もって行きました。
んで交換してくれると言うのでわき出見ていると整備士の手際がすっげー悪い！！
あまりの悪さに「工具貸して！自分で交換する！！」って自分で交換しちゃいました。
タダで貰い物して言うのもなんですけど、やっぱでディーラーは買うだけのとこですな。

オイル交換、無料サービスだったよ、トヨタは良いね。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃■■■■……………………………………………………………………………┃
┃オイル交換無料スペシャルチケット　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃………………………………………………………………………………………┃
┃ＳＵＰＥＲ　１０ＤＡＹＳ　ＳＰＥＣＩＡＬ　ＴＩＣＫＥＴ≡≡≡≡≡≡┃
┃≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡／￣￣￣＼≡≡≡≡≡┃
┃≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡［￣￣＠　　　＠￣］≡≡≡┃
┃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　￣￣￣￣┃
┃ＴＯＹＯＰＥＴ　ｐｒｅｓｅｎｔｓ　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃ＳＵＰＥＲ　１０ＤＡＹＳ　２００２．３．１−３．１０　　　　　　　┃
┃≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┃
┃………………………………………………………………………………………┃
■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　
┃　『ＳＵＰＥＲ　１０ＤＡＹＳ』でこんなにおトク！！　　　　　　　　┠┐
┗┯━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■│
　└─────────────────────────────────□

>>114
ﾖｶﾀﾈ
東京？横浜？

>>115
東京ＴＯＹＯＰＥＴですよ、

>>１０１
ぜんぜん汚くないよ！
もしメーカーから下取り対策費用２０万/台でも
出てたら店は５万儲かるんだから。
むしろあなたは立派にボランティアの役目を
果たしてますよ！

>50
軽４なんか買うなYO!
初回でベルト全数交換、ブレーキはマスター＆ホイールシリンダとも全数交換はあたり前じゃ!
軽４は、作りそのものの違いがアンネン！
交換せんと『７万であがりました‐』ちうて持ってくる奴のほうが、よっぽど不親切やで！
殺人行為や…それは！

まあ、軽買うDQNちゃんには、ワッｶﾗﾝかもだけど。〈ﾜﾗ）

age

トYOタはATは１０万Km保証ですが何か？
ﾎﾝﾀﾞはターボは３年６万Kmで、」トYOタは５年１０万Km保証だすが何か？
大体並行屋ってなにYO?　ブローカー？業界の鼻抓みモンでしょ？

>112
信頼ならディーラー。勿論メカの技術次第だけど。
見積りとってもらったら？
スタンドとでかはエンジンの調整ができない車種が多い。
昔のキャブ車なら別だけど。

＞１１２
そうだね！キャブ調整ならパパママショップの町工場に出したほうがイイかもね!
それにしても１は、アホほど舐められてマスナ。そんでこんなとこで文句たれてりゃぁ、世話ないよ。
なんで、事前に打ち合わせとかしないで整備に出すの？頼まれてないことをやられたら、金払わなきゃイイだけのことじゃん。
俺も現役セールスだけど、その時に言わないで、後でメーカーからくるアンケートにボロくそに書いてくる奴いるけど、遠くでほえてる犬同然。
こっちだって、筋の通らないワヤ言われても、どうしようもないし。
ま、筋が通らない難癖だからこそ、葉書に書くしかないんかな？ま、こっちも気がつかないこととか多いけど。
車は特に買った後も大事だからね、安全に乗って欲しいと思うわけ。

そうそう、前に『アフターじゃなくて、次買ってもらうためのフォロー』とか書いてあったトコあったね！
あたり前じゃん、どんな商品でもそうじゃないの？社会的責任の部分はするけど、サービスはあくまで次に買ってもらうためにするもの。
買わないと分かってる人にあいそよくなんて、できるわけないジャン！
こっちからみれば『裏切りモン』だよ。ちゃんとフォローしてんのによそで買うなんて奴はあ！
ま、車種の問題でｼｬｱﾅｲとは思ってるが、釈然とせんな。アン時の俺の笑顔はなんだったんだろ？って、思うよ！

＞１２２ホントそうだよな
整備士なんてホントに良くサービスして
次の買い換えで、また買ってくれたとしても
ほめられる事もないしよ〜勿論手当てもなしだ
ディーラー整備士なんて、お礼を言われる事に慣れてないから
整備してもらった後に礼を言っておくだけで
次ぎに入庫した時にサービスが変わるってもんだ
クレーム言う客の車は忘れないな
たまたま街で見かけた時なんて、傷だらけにしてやろうかって
衝動にどれだけかられたことか

6号沿いの某ディーラー
アーシングしてあるからって勝手に既存の配線はずすな！

>>122-123
>なんで、事前に打ち合わせとかしないで整備に出すの？頼まれてないことをやられたら、金払わなきゃイイだけのことじゃん。
>俺も現役セールスだけど、その時に言わないで、後でメーカーからくるアンケートにボロくそに書いてくる奴いるけど、遠くでほえ
>てる犬同然。
>こっちだって、筋の通らないワヤ言われても、どうしようもないし。

その時に文句言っても受け付けて貰えなかったという場合もあるのでは？
客も酷いのは多かろうが営業とサービスがきちんと意思の疎通が出来て
ないなと思う場合が多い。営業が客に安請け合いして、サービスに迷惑
かけてそれが巡って客に対して不満の矛先が向いてしまうということも
よく目にしたけどね。

>125
それはサービスの意見だね。客のほう向いた仕事するとどうしても
しなきゃならんものもあるんだよ。
会社の揉め事に客を巻き込むのはサイテイ。
客が文句言ったらクレーマーじゃない限りはそれなりに対処するさ。
クルマ屋は故障に慣れ過ぎてるから客の立場に立てない。説明も下手。
直したいとこ言って、危険さを説明して、見積りして、「やらない」
って言われたらやらなきゃいいんだよ。
もっとも聞かない客に限って後で壊れて文句言ってくるけどな。

デーラーって・・・（W

ところで頼んでない整備されたとき「金払わん」と言って通る？
ブレーキOHだけたのんだのにクラッチもやりやがって、安けりゃ払ってやるけど
高かったから「金払わん」と言ってやろうと思うけどすんなり通るとは思えん。
そうゆう経験のあるサービスの方どうなんでしょう。見積もりとかはとらなかったので
証拠がないから頼んだということにされるのかなー。

>128
とおるよ！＜頼んでない整備されたら

喩えていえば、『ハイオク満タン』ってたのんデンのに灯油満タンにされたら、金払うか？
ようは頼んでないことに対しては、金はらわんでしょ？
普通は、整備中に発見した不具合が有償になる場合は、連絡してから着手するよ！
車検なんかでは、「●●と●●、交換しなければなりませんが、如何しましょう？」って、御伺い立ててから…だよ！
まあ、気心が知れた人なら「やっときました〜」ってこともあるし、お前らみたいな貧乏人以外は事前に「悪いところあったら直しておきますが、別途料金になります」っていっておくぜ！
さらに、ブレーキとクラッチは、どうしてやられたのかな？気に入らなきゃ「頼んでないから元に戻せ！」っていえばいいじゃん。

>129様thnx。
当然払いたくないわけなんだけど相手にしたらそれは自分がチョンボしたことを認めることになるわけだから
当然素直には認めんのではないかと思って。穏便に済ましたいが払いたくないという感じです。どうすりゃいいのやら。
いきさつは、クラッチマスターが液もれしてたのでカップキット自分で交換したんだけど
ブレーキはタイヤをはずさんといかんから面倒だなーと思って出したんだけどクラッチの
液もれをちゃんときれいにしておかなかったんであ、もれてると思って替えられたんだと思う。
しかし、アッセン交換だから部品代１万円。おれが買ったカップキットは部品代5000円。ブレーキも
ぜーんぶアッセン交換だから部品代ババ高。みんな車検のたびに「車買い替えようか。」と
悩む理由がわかった気がする。安く済ませてあげようとこれっぽっちも考えないディーラー逝ってよし。

それは君がアフォです。安く済ませてあげよう＝客が死んでも構わない…なんです。
たぶんそれば「この車のユーザー馬鹿だなぁ。車がかわいそうだ。逝ってよし・・・」ト思いながら整備したんでしょう。

君がその整備気にイランなら、液漏れしてる状態にもどしてもらえばいい。（ﾜﾗ）
それで金は払わない。

クラッチもアッセン交換することはディーラーから連絡あったの？
あったかどうかで話は変わって来るだろうけど、その様子だと無かった
のかな？

クラッチ交換→クラッチマスターのアッセン交換、か。

120＞あほ！並行輸入車がこれだけ流行ってるからヤナセが潰れそうなんだろ？だいたいＯヨタの新型車はバンパ-に特殊ねじ使いやがって！一番外す機会の多いバンパ-にだぞ！
しかも専用の特殊工具はディ-ラ-か関係の下請けにしか出さないときたもんだ。業界じゃ町工場潰しとの噂だぞ！俺はそんなＯヨタが嫌いだ！国内40％シェアだろ-となんだろ-と
そんなやり方が気に入らないといってるだけだ。なにもディ-ラ-全部が悪いとはゆ-とらん。Ｏンダ・Ｏズキはかなり感じがいい。Ｏヨタに迫る勢いを持っているだけある。
だいたいＯヨタって保証にしても全部受けるわけじゃないし改造Ｏリストでいったら露骨に嫌な顔しやがる！こっちは車買ってるのにだ！おまけにワンプライスなんて物始めるはネット販売
開始させたのだって営業減らすのが目的じゃね-か。客だけじゃなく従業員にも冷たいＯヨタ！これでもお前は好きか？
俺はＯンダ・Ｏッサンが好きだ。外車を人に売っときながら自分じゃ外車乗らん。なぜならすぐに壊れるし壊れる様に作って修理と部品で儲けるためだ。但し高級車だけな。Ｏクラス・Ｏシリ-ズ
は壊れ難い。そ-作ってある。
ちなみに国産は１０年１０万キロを目安に作ってある。とゆ-か保証期間内は壊れ難い様に作ってある。
じゃないと買い換えないから会社が儲からないじゃん。　　　

>132
なかったよ。あったら当然断ってる。まあ今までディーラーに車出したことなんてなかったけど出すとどういうことに
なるかよくわかった。見積もりとって詳しく打ち合わせるのが正解ってことですね。
おれの主張が通っても15万が12万になるだけで大してかわりはないわけなんだけど
勉強代と思ってあきらめることにします。
>129
うん、確かにアッセン交換の方がチョンボする確率は減るだろうからね。ブレーキOHで
シューは減ってなかったら替えなくていいって言ったらまあ高くて8万ぐらいかと思ってたんで
戻ってきてこんなことになって結構驚いた。アフォが一つかしこくなりました。まあ作業自体まともだったのが救い。

まあ。まあ。普通は町工場に修理に出す理由なんて、人間関係だよな。
うちは昔からそこを使ってる・・・程度のﾅ！
しかし、デーラーの人間でアリストとかセルシオとか乗ってんのは、いいとこ社長くらいなのに、町工場のオヤジたちは〈ア…社長か、）漏れなく高級車持ってるな。
どっちがボッテるか、一目瞭然。
それはそうと、ブローカーはいかん。業界の人間じゃないのに知ってる顔はいかんよ。
ブローカーなんぞを相手にしないとやってけない●ズキ、●ンダなんぞといっしょにするなYO！アソコゐらはデーラーじゃなくて、町工場だからな。並べられること自体おかしい。
そうそう、保証は●ッサンなんか、受けんゾ！低金利ショップとかで買った新車なんか「買ったところにお申し付け下さい」だって。
おれのダチがそう言う扱いを受けた。登戸にあるYO！その店は。

トヨタ嫌い多いな。もうかってるからか？
でもな、トヨタ含め全自動車産業が日本経済の１割を占めていることをお忘れなく。
みなさん、いっぱいディーラーでお金を使ってください。ﾜﾗ
それが日本経済復活への路だ!

＞１３６
登戸って千葉？

いや、正直自分も昔ディーラー勤務だったけど
低金利ショップで買った車持ってきて「俺様はユーザーだ！」って顔されても
いい感じはしなかったよ。そういう客はどんなに尽くしても
次も低金利店で買い換えるから。（俺の心が狭いのは承知している）

まあ、その友達は１度買った店にもっていってその店経由で
ディーラーに修理に出せば誰も不快にはならないのでお試しあれ。
転居などで買った店が遠隔地になってしまった場合・・・
野暮用でもいいからチョコチョコディーラーに顔を出して、
いい印象を与えるとその後の対応が違うと思うけど。
（夏場のアイスの差し入れはポイント高し）

トヨ○は嫌いだYO
ディーラーは関係ないが
昔ラリーで故意の違反してから二度と乗らない事に決めた

町工場に車入れてる人って
ホントにそこで修理してると思ってンのかな
すぐにディーラーに持ち込んで、
お客には当然料金上乗せで請求してんのに

専用工具を売らないなんて事はないぞ
ブローカーだからだな、嫌われてるんだよ

特殊工具はKTCなどの工具メーカーが作っているので注文すれば購入することはできます。

Tヨタ工具はKTC製です。

皆さん、トヨタにかなりお怒りで。
＞１４０は事実です。町工場でもディーラーに持ち込んで料金は上乗せ。
うちでは、点検・車検の見積もりは念入りにお客様と打ち合わせしているけど？
見積もり以外に交換部品が発生すれば、事情を説明して、お客様に確認を取るけどな。

車検、修理、鈑金塗装など某デーラーの場合、請求金額がボッタクリだってよく聞くけど正解かも知れないね。(w

ほとんどの場合、トータルで最終的に提示された請求金額から諸経費(税金など)を差し引いた後の残り、50％がデーラーの取り分。
すなわち20万かかったらデーラーの儲けは10万で原価はその半分っていうこと。(w
まぁ自分で直す技術があればそれぐらいで直せるということだね。
金払うのが嫌なら自分でやってみたら。

といってもデーラーは沢山あるからどこのデーラーもそうだとは言わないけど。(w

まぁ高いと言うかも知れんけど、100万の1000ccの車に修理代10万かかったらそんなもんかと思うかも知れんけど、600万の4000ccの車に60万かかってんのと同じ。(w

車が高いと部品も高いし、構造も複雑で手間もかかるし、納車する時のサービスも違うからね。

金の無い方は維持費の安い軽でも乗っていたらいいんじゃない。(w

100ゲット

そうだそうだ！
>>1はトヨタに乗るな！アフォ〜!!　そして文句ばっかり垂れてんじゃね〜

整備の金額なんて「工賃」なんだから原価は０だし、利益率が高いのは当然。
人件費だってかかってるんだから。同様に板金だって利益率は高い。
クルマやだってボランティアじゃないんだから儲けるに決まってるジャン。
でも、何処で買ったって整備に入れば客は客。腹立つやつは何処で買ったかじゃなくて態度の問題。
寿命で壊れるのも当たり前。壊れないように作ったら高いクルマになってしまう。
壊れる前にディーラーで定期点検すれば良い。保証はちゃんと定期点検や定期交換をして初めてするものだ。
エンジンオイルもろくに替えないで壊れて文句たれるやつは最低。

ディーラーマンの彼との結婚を考えているのですが、収入的にどうなんでしょう？
やっぱり不安定なんでしょうか。一生共稼ぎになる覚悟はするべき？
微妙にスレ違いですみません。

デーラーﾏﾝはクズがおおいです。下取りで不正抜きや,アノてこの手で,抜きます.勿論会社にはナイショで、、そしてソノカネも、おんなや見栄はりで、結局借金にばけるのです。外車デーラーはクズがおおいのです。私も後悔しています。

そんな・・・・・・・・むかし話だＹＯ
そんなことしてる奴は、今いないよ！とっくに首にﾅテル。いま、そんなのをカテル余裕ある会社なんてないＹＯ
みんな粛清されてる

俺は仕事柄（デザイナー兼営業）普段から
スーツ着てるんだけど時々ｙシャツ、ネクタイの上から作業着着て
作業終わった後も、うろうろするのが好きだ。
何が好きかと言うと買い物とか行くときスーツで行くときと
作業着で行くときの応対がまるで違ったりするから人間の本質が
見えるようで面白いから好きなのだ。
　それで、むかーしさ、車（400万くらいの）買う直前（トヨタとほとんど決まっていたが）、
急にスバルの車を見たくなって作業着のまま自転車乗ってショールームに行ったわけ。
春の陽気が心地よくスイースイーと自転車こいで行ったのを覚えてる。
ショールームには客はいなくて、社員が二人で椅子で話していた。
ドアを開けて入ってみると、一瞬二人はこっちを見たが即、また話始めた。
フロントには女子の受付もいないし、誰も応対してくれない。
（；；）
俺は「やっぱりなぁ」と思ったが、ここでもう一押しセカンドカーで考えて
いた「軽」のカタログを求めてみようと思った。
「あのぉ、VIVIOのカタログ貰いたいんですけど」
社員の一人はうっとおしそうに何も言わずラックから取って
手渡した。
ショールームを後にして、「やっぱスバルってこんなだから、スバルなんだな」
と納得した。以来、最近よくみかけるマナーの悪いレガシーも
すんなり納得できる。

http://www.netz-web.co.jp/

>>153
では荒らしてきますか…

＞１４９のお嬢さん

結婚するならディーラーマンの彼にた〜〜〜〜ッぷり生命保険を掛けなされ。
整備士なら残業代カットでかつカツの生活、バイトの掛け持ち当たり前。過労死寸前。
営業職なら毎晩遅くまでのサービス残業、それでも成績があがらず
上司からの嫌味、叱咤、罵倒の嵐で精神科のお世話になる。
月１２台以上コンスタンスに売れる営業は忙しすぎて家庭を顧みず家庭崩壊。
その上体も壊して、以下上記のとおり。

下取り車はかなりの副業になります。
会社には報告せず、自分で売りに行きます。
給料の数倍は稼ぎます。
あと、点検、車検はしっかり説明と交換部分は
その場で確認しといた方がいいですよ。
やってないのにやったように明細あげたり、
値段もアバウトに算出していることがあります。

>>149
転勤が販売会社のエリア内営業所に限られるので
家族計画や住宅購入計画なんかは立てやすいでしょう。
あとディーラーによりますが、
給料はそんなに上がってはいかないでしょう。
やはり車などの営業歩合が大きいです（それも微々ですが）
あとこれもディーラーによりますが
車や自動車保険以外の商品に対しての目標や
キャンペーンがあります。オイル缶やタイヤ、
生命保険や紳士スーツ、宝石・・。
自爆が多いですから給料、家族に購入してもらうなどの
負担があるのも覚悟しておくとよいでしょう。
毎月のノルマ達成とお客とのトラブルに
精神的に負担がくるでしょうから、
結婚されたらよく支えになってあげてください。

今、一応外車（ボルボ）乗っているんですが国産車（トヨタ）に買えると
かなり査定きついですか？ボルボに乗りつづけなければいけませんか。
マジレスです。お金ありませんので。

>>155
>営業職なら毎晩遅くまでのサービス残業、それでも成績があがらず
上司からの嫌味、叱咤、罵倒の嵐で精神科のお世話になる。

かなり的を得ていますね。日常的なものです。
精神的にタフで、不真面目なくらいでないと長くは続かない
業界でしょう。私も最後は病院行きになりました。

>>158
外車ははっきり言って
デイーラー査定はきついと思う。
ディーラーによるけど。
買取専門店も何店かまわってみたら。

昨年末、ト○タのディーラーに車検に出した。数ヶ月前に転居したばかりで、最初にカ○ーラ店に行ったときは、作業着
のまま行ったためか、対応が無愛想だと思いながらも見積もりを頼むと「うちに出してもらえるなら見積もりしますが、
まだわからないなら・・。」といって、一般向けのチラシをもらった。　あまりの対応の悪さにさっさと店を出て、帰り
に同じ車種扱いのト○タ店で見積もりを頼むと細かい部分まで見て見積もりをしてもらった。私は年に３万近く走るので、
念入りに整備してほしいと頼んだが、車検後に引き取りに行くと「ご指示の部品交換でも次の１年点検まで充分使えそう
なものは交換しませんでしたよ。」との事。また、不調で頼んだＣＤナビの修理も「今車検と同時修理すると走行距離で保証
外になるので　”つくし保証”加入してもらって、後日保証修理しますね。」と後日保証修理。何とも親身な対応で満足して
います。

先日、会社の同僚が車を買う事になったので、早速そこの店を紹介したら、購入したようです。

それならマツダ車のほうがきついでしょう。〈ﾜﾗ〉
マツダ地獄には、はまりたくないですなあ…

あ、外車は円相場の関係あるみたい。買ったとき円高で売るとき円安だと、現在の相場で新車価格が決まってるでしょ？
で、その新車価格から償却で基本価格出すからね。

トヨタなら、あ！買取！に出してみては??

車検って、ホントぼったくり店が多いですよな。
廃車にするか乗り換えるか悩んだ末に「後二年乗ろう」と考え、
点検整備をキッチリやってくれと言って、ある町工場に出したら、
２カ月後に突然、ガスケットとホースが壊れて数十万の修理代。
修理を出したディーラーでは「うちに見せて貰えば気付いたのに」
町工場の野郎には文句を言っても聞かず、非常に痛い出費になった。
やらずボッタクリをするんじゃねえよ。○沢キ○プ○ン○ー○！！

>>155　私はこれで会社をやめましたさん　お返事ありがとうございます。
彼は営業職なんです。お客さん都合で休日を返上したり、夜遅い時間に
呼び出されたりと日々追われている生活をしています。月１２台を売る
ようなバリバリの営業マンではないです。上司からもお客さんからも色々
罵倒されてるみたいで何だかげっそりしてます。生命保険、洒落にならない
かも（笑）。

>>157　元ディー（国内大手）さん　お返事ありがとうございます。
＞転勤が販売会社のエリア内営業所に限られるので
＞家族計画や住宅購入計画なんかは立てやすいでしょう。

そうですね、遠くに転勤になるという話はないみたいですね。
ただ、その計画を実現する資金が調達できるか・・・ってとこかも
しれません。現状、お世辞にも裕福な生活はしてない状態なので、
昇給が期待できないとなると、結構辛いですね。
彼の営業所も自動車以外の商品を色々取り扱ってますね。
自爆、してますね。携帯とか・・・。結婚したら、被爆も覚悟
しないといけないですね。

ところで、元ディーラーマンの方たちはどういう方面に転職されたん
ですか？同業他社が多いように想像していたのですが、関係スレを
見るとそういう人って実際少なそうですよね・・・。

やめた先輩は、同業他社に逝ったのも多いが。蛸部屋送りやマグロ漁船に乗せられた奴らも多いと思われ。
俺の先輩（使いこみで首になった）は、風俗の呼びこみやってたが、数日後には焼津から船に載せられたらしい。

＞１６４
オレは整備士だったが、今はある業界（自動車関係じゃないよ）最大手のメーカーの
アフターサービスエンジニアをやってる
１４年車いじってました、って事を買ってくれたみたいで
転職できた
なるほど、車に比べて直すの簡単だわ
車の客に比べて、１００倍ストレス溜まらないし

営業からの転職は難しいだろうね
整備士なんて給料安いし、肉体労働慣れてるし
そこいくと、自動車の営業からはねぇ・・・
結局、転職してもまた自動車売ってる人多いかなぁ
今の時代、他の業種への転職は余程若くないとね

ちなみに私がいた会社の営業の退職理由は
家庭崩壊する前に辞める、ってのが多かったよ

自分で言うのも何だけど、社会的にも
自動車営業は、かなり低位な職業だからねえ（爆）
次は、同業他社以外は、タクシー運転手か
新聞配達か１６５に書いてあるところかな・・

ボンゴフレンディーを新車（オプション含み全部で360万）で買いましたが
前車からのナビ付け替えを下請けに出されたのはいいが
どこに付けるかも聞かずに勝手にどんどん付けられ
オートフリートップの塗装はほんの少しだけ剥がれているし（これはクレームで屋根ごとメーカーから発送予定）
頼んだオプションはちがうものがついてるし
納車整備料取られているにもかかわらず、納車当日車内清掃もしてくれていない。
こんな営業マンにはやはり怒った方が良いのでしょうか？
出来る事なら車を取り替えてもらいたいのですが
そんな事できるでしょうか？
元（現）ディーラーの方ご教授願えませんでしょうか？
マジレスお願いします。

＞＞１６８

そんな営業ﾏﾝ、相手にしたってしょうがないよ！
直接、メーカーのお客サマ相談室にちくったれ！
所長自らぶっ飛んでくるよ！菓子折り一つも持って。

なにしろ、俺らはメーカーに直接電話なり、ＷＥＢでクレーム入れられたりするのが一番怖い。
デーラーの社長の目に、必ず触れるからねェ。社長以下、役員、人事部長、営業部長、そして自店の店長にさらされてしまうから一たまりもない。

でもね、新しいのに取り変えてもらうのは、難しいと思うよ。
なぜなら、車の場合は外板なら、とりかえれば新品同様になってしまうから。ラーメンにゴキが入っていたのとは違うからネエ。
ゴキ入りラーメンは、全体がﾊﾟｰになってるから、とりかえるより他無いとは思うけど。
自動車は、取り扱いが不動産に準じているため、一度登録（ナンバーついた状態になった）された時点で、「はい、これはあんたのモンです」ってな具合になっちまうから、新しいのに・・・ってのは、チョい難しい。
・・・ということですがﾅにか？

ＢＭＷのデーラーで、営業ﾏﾝの会社に秘密で,下取り車や板金の横流しや、ありとあらゆる不正抜きが激しいデーラーは？実名きぼ-ん！

>>168
高額な商品を購入しているのですから、
はっきり不満は言うべきです。
営業マンはいろいろいてます。
なにも文句の言わないお客がイイお客と
受けとる奴もいます。
バレナキャＯＫいう傾向の
強い職場環境ですからね。
はっきり言うべきです。
ただ車を取りかえるのは難しいと思いますね。
でも、強くそのように要求して、
なにかしらの代償を引き出させるのは
有効だと思います。

>>168 車を交換してもらうのはむりです、裁判の判例から言っても現在の査定額＋αにしかなりません。
それともあなたがお金をどぶに捨てるつもりで新しい判例を作ってください
そうなったらあなたはこの板の神になれます

それより交渉してフイルムを貼ってもらったりポリマー加工をサービスしてもらいましょう。

＞前車からのナビ付け替えを下請けに出されたのはいいが
この分費用を払ってますか、もし支払いをしてるなら
これはちゃんと会社を通してますか、営業が小遣い稼ぎをしてるかもしませんよ？
（外注の場合は業者値引きがあります）

交渉するときは感情的にならず情に訴えてください（結果は口約束ではなく書面にしてもらってください）

>>170 そんなのは国産、外車関係なしにどこでもやっています
ＢＭＷに限定しているということはあなたが何か知っているのじゃありませんか？

123

そういえば、いぜんHPで、新車（新古車）を買ったら
底がさびてたというページ見たな。
もちろん、交換はしてくれないみただね。

会社にナイショの抜きの手口は？

>>174
そうです、新車でも錆びていることあります。
しかも完成したばかりなのに。
その時点で僕らも？とは
思ってはいますが
かなりすぐに錆びてしまう部品があるのは
確かです。
うちでも交換はしない方針でしたね。

ガソリン残り少なくして家に届にきやがった。

>>177
新車の納車ならば、そんなものだよ。
サービスで入れてくれる所もありますが。

しかし、儲かってるところにはいつも、ちゃちいれたがる奴がいるものだな！

新車の場合、ガソリンは入ってないのが普通でしょ？電気製品買ったときに、電池ついてる？
ま、自動車は運転して帰るのがあるから、最低家に帰れるくらいのガソリンは入ってるが。
１７７＞＞納車させたんなら、当然でしょ?営業所に新車届いたときに、ドノくらいガソリンはいってるか知ってんの？
営業所内でガスケツする車もあるくらいなんよ！
それに、最近は営業所に車を取りに行くと、満タンで納車してくれるところが多いんじゃない？
うちはそうしてるけど。よそはちがうんかな？

そういえば、うちの工場のラインでつくられたトラック
近くの広場に、数十台野晒しになってた、なんでも売れないらしくて。
買い手（客）を紹介したら○万あげる、といって工場の一般社員にまで奨励してた。
よっぽど売れないんだろうなぁ・・
俺が会社辞める頃には生産調整にはいってたしなぁ、厳しいなあ、どの業界も。

>>1は何処いった自分の不満を書くだけ書いて終わりならこんなスレ立てるな。
このスレを見てみるとボッタクリとか書いているのが散見されるが何処の整備工場にも
定期点検工賃や時間あたりの工賃は表示されているはず、あと作業前には概算見積もり
を作るように陸運事務所より義務付けられています。
交換工賃と点検工賃は別とか説明できないフロントが多すぎる

それとこのスレを見ているディーラーの人どんな物にも説明責任があることを忘れないように。
（説明責任を果たしていない営業やサービスフロントの多いことだからＣＳが上がらないんだよ）

故障や整備の問題は直接陸運事務所の整備課に報告しましょう、問題が度重なれば監査が入ります
それで認証等に制限がかかれば定期点検や分解整備ができなくなります。

たまにはマジレス　

＞１が出てこないようならディーラーでこんなことされましたこんな時はどうする
とかたまに答えてみます＜藁

他店のクレームなどの出来事を、別の会社で言ったとき帰ってくる「慣用句」

「うちに見せて貰えば気付いたのに」　−>163より

真面目にやってたらあんなに派手にしょうばいできねぇよ。
メーターだって下取りの車戻してオークション丸投げ。
クレームは受け付けない。
メーター戻しておいて整備手帳新しく作成。
デジタルメーターもPC使って気ままな数字。
真面目に商売してる人はバカを見る。
氏ね。

>>177
車検かなんかの整備で車を出されてたのでしょうか？
車検の整備事業免許のない営業所なんかだと他の
営業所まで自走させたりするので、ガソリンが減っている
ことはあるでしょう。
あと新車はガソリンたくさん入れるということはないですよ。
商談条件で満タンでとうなら別ですが。
>>183
おっしゃるとうりですね。
まわりがうまい汁をすっているのを見ていると
バカらしくなってきます。
業務遂行、お客との応対なんかも
真面目にやっているように努めているだけです。
根っからの真面目正義感の人は必ず失望して辞めていくでしょう

http://www.netz-web.co.jp/
いま荒らされてます。トヨタの掲示板。
みんなの広場

営業マンの方に質問。
下取車を廃車にする時又は廃車を頼まれその車に車検が残ってる場合、強制保険はお客に返しますか？
それとも自分の小遣い？

某ＢＭＷデーラーの営業たちは会社にナイショで下取り横流し板金（儲かる！）ノーワックス加工の紹介抜きなどで１ヶ月１０から５０万くらいぬきます。客が真相を知ったら怒ります．

>>169>>171>>172
アドバイスどうもありがとうございます。
今日文句を言いましたら
「点検などの入庫のときに必ず埋め合わせはします」と言うので
仕方なく許してあげました。
ポリマーやフィルムはディーラーオプションで納車時にやってもらっているので仕方ないのですが、
とりあえず何らかのおまけを付けさせますね。
ちなみにその人は過去三年で僕に3台新車を売った某マツダの所長さんです（ｗ

下取りの査定に、自賠責の返還の分、ちゃんと計上されてます。
廃車するときの返還分は、手数料として、会社に入ります（こっちは建前）。

でも、めんどくさいので、そのまま失効させてるほうがおおいんちゃうかな？
自賠の証券なんか、ゴミ箱にポイしてるよね・・・はいはい。

うちのウン個会社では、タイヤ交換１本2500円（バランス、廃タイヤ処分込み）も取りやがる。
さすがにこれは取りすぎだと思う。
それでいて「３ヶ月で１２万本売ろう」などと馬鹿社長はほざいてる。
氏ね、メーカーから来た天下り野郎！

たまに思い出したかのように「タイヤフェアー」などというものを開催
工賃はなんと1000円！！オナペット上層部「安いだろう！頑張って売ってくれ」
それが適正な値段じゃ！ヴォケ！
氏ね、昔の営業スタイルしか知らない化石野郎！

>>186
雑収入として会社に入ります。
かなり期間が残っててお客に言われたら
振込み手続きはしますよ。
中には小遣い稼ぎにしていヤツもいるでしょうね。

おれもネッツだが、普段は2000円くらい取ってるかな？
でも、タイヤの値段なんて、タイヤ館より高いとか、そっちを適正価格だなんて思わないでね
安いには訳が有る。デーラーに卸してるタイヤと量販店の安タイヤは、同じブランドでも全然質が違うよ！
消しゴムみたいなタイヤと値段が一緒なわけないでしょ?
デーラーに勤めてるんなら、そのぐらい知っててね。
あ、天下り役員がいるんだ！直営店かい？
それじゃあ、原価計算なんて習ってないね?　びっつを１５万引いてうってるもんね！直営のネッツ店。

話題がそれていってるね。
いったんsageとく？

え？そうなの？友達でYに勤めてるヤツはそんなことないと言っていたが。
Bはしらんけど

＞193
＞安いには訳が有る。デーラーに卸してるタイヤと量販店の安タイヤは、同じブランドでも全然質が違うよ！

お客さんに説明する時はそうやって言えと上は言っていたが、本当かね？
ちなみにタイヤ自体の値段は他とそんなに変わんないんだけど
あ、そうそう。うちのお店では17インチ以上は組めません。
機械が悪いのかカメが下手なのか・・・。

＞それじゃあ、原価計算なんて習ってないね?　びっつを１５万引いてうってるもんね！直営のネッツ店。

ごめん、頭の悪い俺にもう少し分かりやすい説明をキボンヌ。
取得税からの逆算ってこと？

うちはＤとＢ使ってるが、メーカーからの仕切価格をみれば一目瞭然。
また、新車のメーカー装着のタイヤが、パターンこそ同じでもコンパウンドが全然違うくらいのことは知ってるよね?

あ、収益構造そのもののことを言ってるんで、取得税云々のこといってるんじゃないよ！

税金と、企業の利益は全然関係ないじゃん。どっからでてきたん？それ。

メーカー天下りの社長でオナペットってことは
東京オナペットかい
東京のタイヤ交換は高えぇ〜なぁ
オレのとこは普通で１５００円でちょっと値切られれば
１０００円だ、勿論、タイヤ処理含み
愛知のトヨタディーラーだけどな

１７インチは組まないね
ディーラーに入れてるタイヤチェンジャーなんて
それ程のものじゃないからね
無理して組んでアルミ傷つけたり、タイヤ切ったりしたら
目も当てられん、１６インチまでだな
替えてくれって言われたら、タイヤ屋にだすよ

バッテリーもディーラー純正の方が質が良いと、聞きましたが本当でしょうか？

200!

>>199
大嘘です。

トラック売ってます。不景気だなて思うのはボデーメーカーの接待が少なくなった。納車の時の運転陸送あまり使えなくなった。ここ見てると乗用車て悲惨だね。

>197
＞新車のメーカー装着のタイヤが、パターンこそ同じでもコンパウンドが全然違うくらいのことは知ってるよね?

そんくらい知ってるぞ！プンプン
でもさ、タイ○館や量販店のタイヤと質が違うってのはないと思うぞ
すくなくともＢ社、Ｙ社、Ｄ社に関してはね

オナペット　タイヤメーカー→販売店→（タイヤショップ）→ディーラー
タイ○館　タイヤメーカー→（販売店）→タイ○館
量販店　タイヤメーカー→販売店→（タイヤショップ）→量販店

タイヤ館の場合、販売店からタイヤがくるが、取引はメーカーとなので安いんじゃない
量販店はインセンティブとかも関係してくるから安いんじゃないかな

ディ-ラーつってもたくさんあるから分からんけどさ

＞198
＞メーカー天下りの社長でオナペットってことは
＞東京オナペットかい

会社名はご想像にお任せしますよ
規模と赤字が大きい会社で、
「来店型の店舗」を目指すなんていっときながら、
「効果がない」ということで新聞折込はやらない意味不明な会社ですわ
しかも少し前まで「軒並み禁止令」がでてたよ。今は解除されたけど。
バブルの時に調子こいてたつけが回った糞会社です。
そしてそこに勤めてるティンカスセールスです。

こちら、Ｙ社のある平●市のトＥタなんですが、内部情報によるものです。常識でしょう。
廉価販売店には減るのが早いタイヤを卸してるのは、業界人なら周知の事実。
なぜなら・・・減らないと次のタイヤが売れないから。って、こんくらい知ってるか。

それに。「来店型店舗」の」意味を理解してないみたいだね〜やっぱ直営は。
誘致して来店してもらうんじゃン。ただ待ってて客がくるか??おめでてえな〜

>>204さん
「廉価販売店」ってタイヤ館とかイエローハットとかですか？
こないだタイヤ館でホイールとセットで4本一緒に買っちゃったよ〜（涙）
買ったのはB社（石橋）のタイヤ、これアウトですか？

鯛や館は石橋の直営だからね、なんともいえんが〜。
炎石じゃなくてヨカタ。

しかし、>>1の野郎のかき方見てると、こういう風なこと考えてるやつには何にもしてやりたくないね。
ま、若いうちから何でも館でも穿った見方をする、ひねくれ者なんでしょう。市ね。

＞２０４　
タイヤの件は自信ないんでおまかせするわ。

＞それに。「来店型店舗」の」意味を理解してないみたいだね〜やっぱ直営は。
＞誘致して来店してもらうんじゃン。ただ待ってて客がくるか??おめでてえな〜

なんだか随分喧嘩売った書き方するね〜。まあいいや
直営だからどうのこうのっていう理論はよくわかんねーな
それからね、誘致誘致ってうるせーほどどこの店でもやってんじゃねーの
軒並みしないかわりにチラシでその分カバーするんだろ
文脈から読み取ってよ
でもさ、客層的にペットよりネッツのほうが純粋な来店客は多いだろ

２０８＞よその芝生は青く見えるモンだよ。＞＞でもさ、客層的にペットよりネッツのほうが純粋な来店客は多いだろ

君が否定してる,前時代的な飛び込み営業の賜物・・・とだけ言っておこう。

ディーラーのタイヤって言ってるのはあれでしょ
純正タイヤの事でしょ？

たぶん、純正タイヤ以外のタイヤを付けようとすると
品物的には何処で売ってるのも同じになると思うんだけど、違うの？

んで、純正タイヤは部品扱いだから、多少高くなる、、、、
はずじゃなかったっけ？（ちょっと記憶があいまい）

俺的には純正タイヤでも普通にそこらへんで売ってるタイヤでも
新鮮なタイヤならどっちでも良いけどなぁ
確かにコンパウンドの質がちょっと違うというのも重要だけど
出来たばかりと１年後のタイヤじゃ新鮮さの方が重要だと思うぞ

それに減る減らないはタイヤのグリップ力との問題にも絡んでくるし
減らないという事は、それだけ硬くてグリップ力がないという事になってしまうのでは？

age

自動車のライン装着のタイヤは仕切値がバカ安だから、そっちの方が低質だと思っていたのだが。

減らない＝グリップ悪い・・・にはならんよ。良いゴムならコンパウンドを固くしてもグリップが得られる。
質の悪いゴムでグリップを得たければ、柔らかくせざるを得ない。

ま、最高級ハイグリップタイヤなら、質の良いゴムでコンパウンドも柔らかい。
でも、ここでいうのは同じパターンなら、って話でしょ?

あ、ライン装着のタイヤは論外。交換用タイヤの話だからね。ここで論じているのは。

じゃあ、新車で買ったら、
できるだけ早くディーラーで売っている
純正タイヤに換えた方が良いということ？

>>213


なるなる、それは分かった
けど、出来れば

>ディーラーのタイヤって言ってるのはあれでしょ
>純正タイヤの事でしょ？
>たぶん、純正タイヤ以外のタイヤを付けようとすると
>品物的には何処で売ってるのも同じになると思うんだけど、違うの？
>んで、純正タイヤは部品扱いだから、多少高くなる、、、、
>はずじゃなかったっけ？（ちょっと記憶があいまい）

ここらへんも教えてほしかったな

>>212
それって純正タイヤ？
それとも仮付けのタイヤ？

>>214

えっと、新車で付いてくるタイヤが純正タイヤという奴で
メーカー指定タイヤです
親父セダンとか軽とか、あんまりタイヤが重要視されてない車は知らないけど
スポーツカーとかはタイヤとのマッチングも含めて設計してあったりして
タイヤメーカーに普通のタイヤと同じブランドで
自動車メーカーが別注する場合があります
ただ、ここで言ってるディーラーのタイヤってのがなんだか分からないので
はっきり言えませんが（＾＾；

＞216
ここで（193、196）言わんとしてるディーラーのタイヤは、
ディーラーで買うタイヤのこと（普通のタイヤ屋で売っている）。
部品共販で注文する新車装着タイヤでなくてね。

＞214
いままでの話からすると、新車を一番いい状態で乗るには、
新車購入後、ディ-ラーで市販タイヤ（例えばレグ○とか）に
交換するのがいいってことになるのかな。

＞209
＞よその芝生は青く見えるモンだよ
まあ、いいや、それは仮に認めるとしよう

＞君が否定してる,前時代的な飛び込み営業の賜物
おいおい！否定してねーだろ。否定してるのはメーカーだろ。
ある部分だけをみてレスするんじゃなくて文脈読んでね
「来店型店舗」の意味を理解してないはそちらではないの？？
接客、誘致、店舗作り、宣伝、ネット諸々を総合して「来店型店舗」

軒並みをやるやらないは現場レベルでの話。
メーカーははっきり無駄だと言っている。

数年前、当時新しくできたトヨ○店の来店型店舗のスタッフに、
「え、まだあの黒い鞄持って軒並みしてるの？」と嘲笑されたもんだよ
蛇足だけどね

はあ？じゃあタイヤメーカーはディーラー卸・メーカー卸・その他卸と、同じ銘柄で3種類のタイヤを作るわけ？

バブル時代じゃあるまいし、今時そんな事すんのか？

それにしてもディーラーの営業って、自分とこの業界以外の仕事
全然知らない奴オリコウさん多いね。
俺の知る限りでは・・・
Ｔは自信過剰なＤＱＮが多い。笑っちゃうような自慢する奴多い。江戸時代。
ＮはどうせおれらＮだしっていうダラダラ感。早く遊びに行きたくてしょうがない。
Ｈは高卒の営業募集しちゃうくらいだから会話するのが嫌になる。
それと、どのディーラーも地方ほどスーツの着こなしや髪型がダサい。
特に若い奴は三つボタンきっちり締めて決めてるようだが似合ってない。

そんなんどコいったっていしょじゃねぇか。初めてスーツを身に着けりゃ、浮いて当然。
でもなきゃ、”２１９”は、ＤＱＮだっただけじゃねーのか？だから“元”なんだ?!　　
やってけなかったからって、つまらねえ煽り入れんな!　糞餓鬼厨房。氏ね。

219>>
お前がスーツ似合わなかっただけだろう。(ﾜﾗ）

>>219
ここ読んでるディーラー全員を敵にまわすような発言を（汗
せめて1つぐらいにしとけばいいのに、T・N・H三社も挙げて・・

＞218
＞はあ？じゃあタイヤメーカーはディーラー卸・メーカー卸・その他卸と、同じ銘柄で3種類のタイヤを作るわけ？
＞バブル時代じゃあるまいし、今時そんな事すんのか？

らしいよ
204曰く内部情報によるもので常識らしいですよ
あ、反論等は俺に出なく204さんへ宜しく

みんなごめんよ。
だって、Ｔ，Ｈ，Ｎうらやましかったんだもん・・・・・ウッ、ウッ、グスッ。
俺だって、俺だって、頑張ったんだもん・・・・・・・・ウッ、ウッ、グスッ。
それなのに、それなのに、それなのにいいいいいいいいい！

>>224=219
お前は一体何処に居たんだ？

タイヤねぇ。Hはグッド〇ヤーだよ(w　一応、ね。
他にも２社入ってるけど(w

まあ他所はどうだかしらねーが・・・
ダイハツ車の見積出させると勝手にオプションくっ付けた値段で交渉してくるな

バイザー、マット、泥除けなど等・・・
知らない奴だったら払っちゃうよ・・・

大宮吉野町支店のたちばなさん・・・どうですか？

＞226
売り上げを上げたい営業ならどこでも同じだと思われ

どうでもいいけど個人名出すなよ

今日納車に行ってきました。トレーラー台車付きだったので工場長に運転お願いしました。会社今日ある大物がお亡くなりになりばたばたしてた。

>>228です。スーツの着こなしてあったけどトラック売りから見て乗用車の人は靴をあまり綺麗に手入れしてない人が多いかなて思う。

Ｔ共販にも,グッドイヤーはいってんで！安いしなぁ！
でも、メンどくさいから、共販に持ってくのが！

２２４>>ちょい言いすぎたな。わりかった〜。でもな、俺の知り合いでは、Ｍで神といわれるまでになった人がいたぜ！
こう言う商売だから、向き不向きがあるからなあ〜
２２８>>だから！そういう人も居るって！でも、売れてる人はそういうとこ、ちゃんとしてるぜ!
売れてないのばっかし知り合い多いんじゃない?

しかし、１のヤロウはきにくわね‐ナ！もうトヨ●の車買うんじゃﾈｴ！そして、“トヨタの客”なんて名乗るんじゃﾈｴ！
いいお客だけで充分だ!不良ユーザー逝って良し！

[email protected]

ヽ(｀Д´)ノ　　ヽ(｀Д´)ﾉ 　ヽ(｀Д´)ノ

２２３＞＞
ちゃんと反論できないんだったら、くんな！逝け！氏ね！

トヨタの営業はえらいよね、今まで5,6回引越ししてるけど、
どこに住んでるときでも必ず飛び込んで来たからね、
不良ユーザー要らないなら、トヨタの車要らないっていわれたら
すぐに帰ってよ、昼の連ドラ見逃しちゃったよ。

>>230
へー、T共販にもGY入ってるんだー。
でも、俺はGY使わない(w　BSのが好き。

良いお客さんも嫌な客もいるわけだし、でも皆お客様。
そんな考えはいけませんか？
俺も良いお客さんだけ相手したいけど、そーゆーわけにはいかんしな。

＞235
あはは、怒ると思ってたよ。
俺の気遣いに気が付いてくれて嬉しいね
じゃあ

結局ディーラーのタイヤって結局ホントに違ってるの？

純正タイヤは普通のメーカー売りと違う場合があるのは知ってるけど
普通にディーラーで扱ってるタイヤを
タイヤメーカーが違う物卸してるように見えないんだけど
だって、全部タイヤの卸業者から来てるんでしょ？

>>239
え、違うの？
全部一緒だと思ってた。
でも、純正じゃない一般のタイヤ置いてるところもあるんだろ？

>>240

純正タイヤってのは>>216にも書いたけど新車で着いてくるタイヤ
これはわざわざ注文しないと入ってこないはず
普通に入れてくれって頼むと一般タイヤを使うと思ってたんだけど
なんか、一般のタイヤもディーラーのは違うんだとかいう書き込みがあったから
ちょっと気になってたんだけど

、、、、、、なんか、嘘っぽい

ディーラーで売ってるタイヤなんて
タイヤ屋さんのタイヤと一緒だよ
たしかに、新車装着のタイヤは専用タイヤだけどな
初代競る塩が出た時なんかは、走行時の騒音押さえる為に
相当細かな注文がタイヤメーカーにだされたな

しかしだね、自動車のパーツカタログを見たって
タイヤの品番なんて載ってないんだよ
タイヤメーカーだって新車用のタイヤを
いつまでつくらなきゃならないんだよ

トヨタのディーラータイヤっていったらＧＯＯＤ・Ｙだな
Ｇ・Ｙのなかでも弾ロップ製と輸入品とあるからな
最初はＢＳのＯＥＭだったが、ＢＳがＦ１に出た時に
弾ロップに変わったよ

>>210の書き込み私ね

>>242

いや、私もたぶん、嘘なんだろうなーと思いつつ書いてたんだけど
何処まで頑張るかなーと思ってね
だから、嘘付くのはだめだっての

結局193、204の勘違い？随分自信ありげだたーけど。
だから219みたいなこと言われるんだろーな

デイーラーって３月末決算？
四月に行くより三月の方がやすいかな？

鯛屋なんて、ナニがついてても走るから一緒。
こだわったことないし。第一１８０�qなんて出す車、
乗ってないし、出す場所もない（藁

なんだか皆さんタイヤのことでもめてますね〜。新車時の装着タイヤは
一般には撃っていなく、タイヤの側面にある記号群（品番っつのかな？）
でもってそのディーラーと付き合いのあるタイヤの販売店を通して、発注するのだ。
時には直接メーカーに連絡して取り寄せることもあるけど・・・。
新車時に装着されているタイヤは選べなく、Ｂ．Ｙ．Ｄ．Ｇきてみないと
わからない。その辺の事情に関してはタイヤ・自動車メーカーの人に
自分も聞きたいくらいですな。
タイヤのいい悪いはその本人が納得するものを買って履きかえればいいんじゃない？
どうでしょう？

ＢＭＷ買った時、ぴれりかめつらーどっちかが付くようでしたが、
私はめつらーでした。ドイツ車でぴれりは、無いでしょう。
運がいいのか悪いのか。
タイヤで騒ぐ前に、運転の腕磨けよ。＞論者たち
バンでバイアス鯛屋でも、うまく運転するやつはうまく運転する。

>>鯛屋さん

>第一１８０�qなんて出す車、乗ってないし、出す場所もない（藁

一応２００�q出る車乗ってる、出す場所無いけど（藁
というかＢＭＷって出るんでは？（＾＾；

>タイヤで騒ぐ前に、運転の腕磨けよ。＞論者たち
>バンでバイアス鯛屋でも、うまく運転するやつはうまく運転する。

それは言えてる（＾＾；
はあ、腕磨かなきゃな>私

>>Ｐくん氏

勉強になります((φ(．．)カキカキ

>タイヤのいい悪いはその本人が納得するものを買って履きかえればいいんじゃない？
>どうでしょう？

私もそう思います

じゃあさ、タイヤのこと逝ってる人達さ。
クソタイヤで峠せめたりしたことあるけ？
おれはなあ、バックス鯛やを一晩でボーズニしたぜ！距離にシテ、１５０ｋＭもへしってねえはずだ

データ上のこととか、あるべき論は聞いてね炎だよ

実際,タイヤに限らず、大量に仕入れるところが優先されるのは、あたり前だろ？
自動車用鉄鋼だって、国産各メーカー同じ品質だとでも思ってんのか？

ｃｃ

>>250

>クソタイヤで峠せめたりしたことあるけ？
>おれはなあ、バックス鯛やを一晩でボーズニしたぜ！距離にシテ、１５０ｋＭもへしってねえはずだ

ディーラーで同じ銘柄のタイヤを買って同じ走り方をした後、２００�q以上走るってのなら話は分かるが
それはやってないだろ？

>実際,タイヤに限らず、大量に仕入れるところが優先されるのは、あたり前だろ？
>自動車用鉄鋼だって、国産各メーカー同じ品質だとでも思ってんのか？

同じブランドで違う品物を注文してるなら話は別だが、同じブランドで同じ物を注文してるんだろ？
だったら品物は変わらないはずじゃないか
それに大量に仕入れが在るという事なら、タイヤ専門店の方が仕入れ数は多いんじゃないのか？

念のために書いておくけど、わたしは>>193が
>安いには訳が有る。デーラーに卸してるタイヤと量販店の安タイヤは、同じブランドでも全然質が違うよ！
>消しゴムみたいなタイヤと値段が一緒なわけないでしょ?
>デーラーに勤めてるんなら、そのぐらい知っててね。
>こちら、Ｙ社のある平●市のトＥタなんですが、内部情報によるものです。常識でしょう。
>廉価販売店には減るのが早いタイヤを卸してるのは、業界人なら周知の事実。
>なぜなら・・・減らないと次のタイヤが売れないから。って、こんくらい知ってるか。
と書いてるから、そんな話聞いたときがないと思って書いてるだけだかんね

>>23見れば分かるかもしれないけど
素人に向かって嘘付いてるのがあかんだろうと思ってるから文句付けてるの

>>250
俺のアルトワークス(AT）で峠を攻めろと？(w
無理だって。(w

うちに置いてあるのは一般と同じ筈だよ。
GYもBSもYTも。普通にメーカーから仕入れて、そのまま、若しくは組んでディーラーさん行き。
関係無いけど、タイヤ組み工賃値上げしたんだよ、俺のトコ。
PCVの方々、ゴメンナサイ。ホントに手がないんだ。とか謝ってみるﾃｽﾄ。

ディーラーの裏事情でタイヤのスレでは
ありません。

＞２５４に禿同

タイヤネタもういいよ
新スレでもたててそこでやってくれ。
タイヤの裏事情知ってもつまらん

＞ALL
タイヤネタの振り出しは私です
スンマソン

私もです。御免ﾁｬｲ。逝ってきます…・・

ｽﾏｿでした。俺も逝きます。

よしよし。おまえら反省したようだな。

それでは、我が社の裏事情を・・・
板金塗装の粗利だけど、保険協定額の
工賃は４０％、部品は３５％が粗利ですﾆﾀﾞ

ディーラーよりアフターマーケットの方がひどいよ
取り付けはショップ任せ後は知らないなんてのがざら
ほんと良くこんなに金だすよなと感心してます。

奴らの考え方は金無い奴は相手にしない。ということらしい。
俺も面接のときそんなことを言われた・・・

>>228です。実はトラック売りいまだにパンチパーマいるんですよ。流石に靴はローファーはいませんけど。

Ｔのディーラーにもパンチいるぞ。
あと、改造車の雑誌で埼玉のＴ（２部店）の若い営業数名が江巣手間改造車
並べて写真に出てたぞ。「これで営業まわってます」だって。。。

話変わるけど、ＣＰＣはなんであんなに高いんだ？。

＞＞２６４
新車じゃ儲からないし、用品も最近は標準装備が多くて後付などなどの
実入りが少なくなってきているからです。

>265
Ｐくんとこ調子いいみたいだね。セルもＴより売ったみたいだし。
ＣＰＣは年一回のメンテで客が他のディーラに流れるのも防いでんだろな。
行かないと５年保証効かないもんね。嫌でも行かざるを得ない。
頭いいよ。

裏事情のご提供。

しかし・・・・・販売よりフロントのほうが裏事情多そうだな。
やっぱ、直すより買うところ…なんだな。
ま、うちもそうだが。

販売が修理依頼受けてサービスにまわすと、なぜかゾンザイに扱われるのだが。どうして？
てめえの受けた仕事優先しておいて、トラぶったら販売にケツもってくの、やめてくれよ。
「一緒に謝りに行ってくれ」とかさ。俺の客に手を出すからいかんのだよ。

名古屋のM、住所変更の連絡したのに未だに旧住所でDM寄越す、逝ってよし。

＞２６７
そりゃぁ　そうだよ　

営業の持って来た仕事なんて

どうでもいいんだよ

新車が売れようが売れまいがこっちの稼ぎは

変わらないんだから

会社が潰れない程度に、適当にってとこだ

>>249
ＢＭＷ話は「１５年前に買ったときの」。
今は話は普通の国産車。そういう意味だ。ＯＫ？
（ネタデハナイヨ！）

車の整備不良で人身事故起こしたら大変な事になるのな。
それを考えれば数万円でギャーギャー騒ぐのは愚か者。
そんな貧乏人は車を持つなよ。

３年間で１万�`しか走らないんだったらタクシー使いまくった方が
安上がりじゃないのか？（駐車場借りているならなおさらの事）

269>>
そのくせ、月末に売上行ってないと「新車注文書から部品おとして、こっちにまわしてくれよぉぉ」って。
はらん中でそんなこと思ってんだったら、もう部品輪姦さねぇ。ショートしてたら、笑ってやる。

でさ、２６９＞＞のかいしゃがつぶれかけてるってことはない？
お前みたいな社員ばっかりだとさ。ありえるべ？

オレの様な社員でも居られるんだから
つぶれねーよ
愛知のＴ社の２部店だ
新車の注文書で部品なんて落とさねーよ
新車に貸しは作っても借りは作らねーンだよ
でなきゃ、まったりと働いていられるわきゃあない

BMWのZ3、サイドステップを縁石に擦って長さ20cmぐらいに渡って地金が出たのでディーラーに鈑金に出したよ。
ディーラーに持っていって担当営業に頼みますとだけ言って、とくに見積もり云々の話はしなかった。
それでも結局3万ちょっとだったので金額的には納得。おまけに洗車してくれてたのでお礼を言って帰ってきたよ。
俺はいいカモの客かもしれんが、もともと車を維持するのは金が掛かるので、それに比べて値引きや作業料の
高々数万の違いは些細なことだと思って気にしてない。
そんなに金が惜しいなら持たないのが一番。

愛知の２部店か。車両とサービスは利益上がってなくて、携帯電話だけで食ってるあの会社か・・・

車屋はクルマで飯食えれ！　　(￣ー￣)

Ｖ２７のＮ神奈川より。

なんかさ、お前の発言のせいで,うちのフロントを明日から苛めそうだよ。ﾜﾗ

ディーラーの皆さんに質問です。愚問かもしれませんが…
純正の用品って、やっぱり高いですか？駄目ですか？
この頃市販品使ってる所が増えてるんっすよ。
売上落ちまくり。(w

純正のが面倒が無くて…ｲｲ-----------------(ﾟ∀ﾟ)--------------------!!

保証もしっかりだし。操作も簡単で説明もいらん。

市販（社外。。。といってみる）は、後のことまで面倒みきれん！

275さんへうちらのやりかたは上手く客を言いくるめて作業は外注にだし紹介料として３０パーセンとサービスﾏﾝと山分け。抜きのてぐちは下取り車の横流しから注文書の２枚書き間で色々．毎月１０〜５０万ぬいています。

マネージャ-は、下取り車の横流しとＢＭＷジャパンからくる応援試作金を上手く絡めて７シリーズなんか売るときは，１台で４０万位は見事にぬきます。セルシオなんか下取りだと大喜びです。給料が安いので、不正抜きで，マンション買いました．客にはまずばれません。

＞神奈川４
Ｖ２７って自分で言っちゃうとこが
かっこいいね
オレのとこＶ３０以降数えるのが
めんどくさくなっちゃったって言うか
どうでもいいし
どんどんフロントマンいじめてやれよ
オレには関係ないし

ドウデモｲｲ論なら、反論すんなよ。だからフロントはｳﾞｧｶなんだね。
Ｖか・・・凄いね~連続なんでしょ？もちろん？通算●●回目とかはなしね。うちら会社出来てまだ３１年だから。
６０年で３０回か。凄いな。

ｳﾞｧｶ相手にすんとツカレンカラ、そろそろ逝くわ。
せいぜいメーカーにおっぱいすわせてもらってろや。

会社にも客にもばれずに今月はもう６０万ぬきました。毎度の事ですがおいしいです！

＞２８５
監査とか入っても大丈夫なの？
うらやましいなー

神奈川４が一生懸命言ってる「Ｖ」ってのは
Ｔ社がディーラーに対して出す表彰の事なのね
その表彰してやると、やった−！今年も連続Ｖだー！
って喜んでくれる神奈川の営業みたいのがいるから
Ｔ社も喜んで表彰するのよ
あんな物、連続で表彰されるのが当たり前で全国でイパーイ貰ってる
ものなんだけど
自分の所だけ連続で表彰されてると思ってる
すばらしい人が働いているのが、ディーラーと言う所です

もっとたくさんの「素敵」を、
もっとたくさんの人たちに届けたい。

企業とは、社会の中で生かされ、ともに発展するものだと私たちは考えてきました。
今、世の中のニーズと時代の方向性を、さまざまな角度からとらえる広い視野が、ますます必要になってきています。
私たちは車社会の未来を見据えながら、これからも、社会の一員として、そしてお客さまの良きパートナーとして歩み続けます。



こんな素敵な謳い文句の会社に、こんなｳﾞｧｶがいるとは。

しかし、Ｖなんかあたり前なのはホントっぽいな。どこにもそんなことかいてね〜や。ﾜﾗ

＞286監査とか全く関係ありません。抜きのからくりは慣習です。連番領収書ナンテ皆個人でストックしています。

>愛知
何処かだいたい分かったけど、２部店ってどういう意味？

俺の友達は愛知のキリンの店なんだけどもう死にそうらしい・・

　　　　　　　ｊｊｊｊｊｊｊｊｊ

まあ、ぐちゃぐちゃくだらねえこといってﾈｴで、さっさと現場に指示出してりゃいいんだよ。
お前ら稼いでる額なんかたかが知れてる。Ｖにも貢献してﾈｴよ。氏ね

近所のキリンのお店は整備も丁寧だし
接客もすごくいいのだけど、欲しい車が
ないんですよね。残念です。

＞288
所詮は人がやってること。政治家でも医者でも坊主でもｳﾞｧｶはいる
変な期待とか理想像とか求めない方がいいよ

自動車保険に入る時の代理店選びって、
ディーラーと整備工場と保険屋、それぞれの良さ悪さは？

時と場合によるね。>>295

もし、事故に遭ったときに、何処に世話になるか。。で決めたらｲｲよ。
近所の修理屋に世話になってんだったら、そこで入ればいいし。デーラーなら、そこで。

以外と役に立たないのは、知り合いの保険代理店さん。なにしろ、自動車保険のエキスパートではないので。
いざのときにはクソの役にも立たないくせシテ、しゃしゃり出てくるからねえ。
ちょっとでも払い出し保険金下げようとするから、修理が手抜きにならざるをえない。ってか、手をぬいてやってくれって言いにくるよ。

会社で団体扱いは、絶対に事故を起こさない人に限ってはよいでしょうが、そんな人は保険に入らなくてもｲｲのでは？
事故を起こすと会社にばればれ。中にはそんなところでボーナス査定に影響があるところも。
事故をしたことなんか、ぼーなすには関係ないでしょ？と思いがちだが。。。気をつけませう！

もうすぐ１年点検。
いつもはディーラーでやってもらっているが
実は先日、ちょいと車をぶつけてしまった。
しかし、今は結構な金欠。
走行に支障はないとイイワケしつつ
直さずにそのまま運転している・・・。

今回の点検では、ヘコみは修理せずに
点検だけしてもらおうと考えているが
こーゆー車のヘコみを放置しとく客って
ディーラーサイドの人間から見たら
「車を愛さないドキュソな客」に見えるのかな？

それとも、客が車を愛しているかどうかなんて
ディーラーには関係ないのかな？

ユーザーさんには。事情があるんでしょ？くるまは可哀想だが。
舞踏家さん、直してあげて♪でなきゃ、乗り換えて♪査定でもやって見ますか？

おーイ！個人抜き自慢しようぜ！最近客の事故車でぬいてるよ。先月は4０万．正規の保険マージンなんてカスさ！美味しい下取りが一番抜けるね！

１台で最高に裏抜きした額は？俺はアルファロメオの古いやつで95ﾏﾝ．ソノ客からは板金でも抜いたけどね、、、、

>297さん
まあ、しょうがないでしょ。直さない人結構いるよ
どちらかといえば点検やらないほうがDQNかな・・・。

ＢＭＷのディラーで裏抜きのやりやすい店名キボ−ン！！

いいなぁ・・・・高級車扱ってんトコは。
うちなんか下取りのポンコツスターレット売りとばして５万・・とか、せこせこ小遣い稼ぎ。

みなさん、いいかげんくたびれるまで乗ってんだモンな…

>>290
キリンの店といえば、長年スポンサーだった
地元ラジオ局のジョギング大会が「愛知万博準備のため」という
大義名分で今年は中止になったけど、これはうそでしょ？
キリンが儲からなくなって、金が出せなくなって打ち切ったのが真相でしょ？

千都〇産鴨川営業所の佐藤って奴は
入庫した車の小銭を漁るは
ガスは抜くは
何故首にならんか不思議
あそこの営業所はみんなアフォ？

最近抜けません！ﾋﾄﾞｲ月は会社の給料のみで暮らしています．むかつきます。

＞306
会社の給料のみってどれくらいなの？？

＞３０７歩合合わせて３０万くらいです。

>>298 >>301
アドバイス、サンクス。
愛車には申し訳ないが、今回は点検だけにしときます。
でも、ヘコんでるのに直さないって、我ながらカッコワルイ（藁

今月は車検と事故車でうまくサービスフロントとつるんで３５万抜きました．まだ売ら抜き目標予算に達しません。頑張って客を騙して抜きます。

やっと愚痴れるとこを見つけました！！スレ違いだったらごめんなさい<(_ _)>
トヨタカローラ横浜　藤沢（辻堂）
今はどうだか知らないけれど、新車置き場＆社員の車置き場が変なところにあり、
新車置き場の入り口は少し急な坂になっていて、幅は車一台分の幅で前の家のチャリが
4台くらいいつもあって邪魔でした。納車する車に乗って、社用車をそこまでとりに
いったとき、社用車がそこにはなくて結局戻る羽目に。。。その際新車置き場に
頭を突っ込んでいたので、バックして出ようとしたところ、、、自転車に、ガシャっ・・・
助手席に乗っていた私はぶつかったのがはっきりわかりました。が、、、運転していた
ベテランフロント（仕事はできないくせに年が上ってことでフロントのなかで一番えらい）は
知らん顔でした。また営業所に戻り社用車に私が乗り、お客の車にベテランフロントが
乗って、納車に向かいました。線路沿い（小田急か江ノ電）の細い道（ゆっくりすれ違い）
できる程度の道の左手に駐車場があり、そこのフェンスが車道に少し飛び出ていました。
危ないな〜とおもって私はなるべく左に寄せなかったのですが、前を走っていた
フロントは目いっぱい左に寄せました。絶対傷が入ったと思ったままお客様の所に･･･
案の定お客様は左側面に入った傷とリアの自転車にぶつけた傷を不思議そうにみて
クレームをつけていたようでした。（道が狭いので私は移動させることも考え社用車にいました）
フロントが戻ってきてから、どうかしたんですか？ときいたところ、傷が増えてるって
いってやがるとのこと！おまえがつけたんだろうといってやりたかったけど、
帰ってから他のフロントの人にチクリました。
そいつは結局しらばっくれて、社内事故で処理して責任もなにもとりませんでした。
トヨタカローラ横浜の善永というやつは本当に最低なフロントです！
そこの所長の大山というのも最低な人間でした！！
善永は茅ヶ崎に住んでいたようです。心当たりのある方はこいつにだけは車は預けないほうが
いいです！！！

>311さんそういうのは良くある事です．昔ミツワがポルシェを扱っていた時ムカツク営業が売ったポルシェの納車の時後ろを走りながらエンジンやミッションにヤキをいれてやりました。オイルキャップから釘をいれてやったこともあります．客はたまらないよね！

わざとレッドゾーンに50回以上いれてやったり、客の家に着くまで信号待ちでは半クラッチで止まり（クラッチのヤキ）でもけっこう壊れナインだよね。砂糖入れるのが一番かも？

抜きの手口情報きぼ-ん。

下取り，事故車、ちょつとびびるけど2重の新車注文書（連番領収書がすぐ必要）ノーワックス加工のショウカイリョウ．（15000円くらい）やっぱり下取り抜きが楽でポピュラーだよね。

横流しする下取りが事故車で見ぬけなかった時どうしてる？焦るよな．予定していた抜き額がガクンとさがるよ。急遽，会社に正規で押し付けたり逃げるよね．出
でないと普段裏抜きで付き合っている業者から信用おとすものな！

>>304
一時期、この板でキリンの所の某ディーラーの裏事情のスレがあったよ
何でも午前様は当たり前のヤヴァい会社だとか・・・

>311
本社にちくってもダメなの？？
うちならすぐ降格、内容によっては解雇になる
リストラのいい材料だからさ

＞308　
うちと変わらないな〜
プラスこずかいだよね
いいなあ〜

トラック売りです。こっちの港は菱の代紋ですが関東の港はどこの組が強いですか？それにしても乗用車の人達は凄い事してるんだね。

>318
本社にいったところで、なんともならないよん。
だって所長とかグルになって隠して、本社もそのまま見てみぬふり。
そもそも馬鹿フロントはリストラ対象そのもので、そこの営業所から放り出す予定が
どこも引き取ってくれないからそこにいたわけだしさ〜
あそこの見積もりの試験もウサンクサイやり方でフロント全員受かっちゃうし･･･
一級の試験あるでしょ？それなんだけどね。。。
メーカーに文句入れようとしてもメーカのお客様窓口が探し出すことができなくて、
結局クレーム入れられなかった。まだネットが普及してきたばかりのころ・・・
それに音がしてるのに、音なんかしていないっていってちゃんと整備してくれないし
ブレーキは癒着して効かなくなっても車検整備すんだっていうし、、、ほんと
とんでもない営業所でした！

test

>>ｽﾏ、誤爆

323

324

325

ファミリーカーの下取りが、けっこう抜けますよね。客にはでまかせを言い、先日プリウスの下取りで20万抜けました．上物はＢＭＷ318ｔｉでした。プリウスに，そのままのってればイイのに、，，これから俺の管理なのでノーワックス加工、板金
ｅｔｃ全て抜きます。裏目標40万です。

シュテルンの友人が下取りについて最近会社がうるさくて横流しできず抜けず困っています。会社の給料だけ馬鹿らしくてじゃやってられないと困っています。、、、

328

うーん。高度なスレだな。
ここに参加できるかどうかが、何かの分水嶺だな。

ＢＭＷのアルピナを扱っているデーラーの社員は裏抜きが凄いと聞きましたが、、情報きぼ--ん！

331

＞330あそこは凄いらしいよ。社員の裏抜きは生きがいらしいよ。

333

ｳﾞｧｶで逝ってよしな客を晒しあげるって野は堂？

335

336

337

たいへんだーーー2チャンが閉鎖されてしまう
大ニュースー2ちゃん閉鎖」

みんなーーーたいへんだーーーーー
2ちゃんがなくなっちゃうよーーーー 　　

のんびりしてるばあいじゃないよ・・
「青少年有害社会環境対策基本法」で2ｃｈ閉鎖の危機！

とりあえず状況を把握したい人はこちらへ
無題マサムネ↓
http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/houan.htm
こことかもわかり易い
http://olive.zero.ad.jp/~zbf47270/hantai.htm

把握したので反対運動したい人は↓
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm

詳しくはここで↓
http://members.tripod.co.jp/event0307/


「子供の健全育成」を目指す全国母親クラブ【40万人】
http://www.hahaoya-club.ne.jp/

２ｈｃ存続のためにみんなで広げよう
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1017022406/6-　　

どんくれえまぢなのよ？

>315
下取りはいつもやってるが、２重注文書＆連番領収書ってのがわかんない・・・
どゆこと？

会社の事務方にはもうばっちりばれてるので
慣れていない場合にはあまり悪行はしないほうが無難かと。
そういう風に儲けた自分のポケットマネーをお客さんに会社の口座に振り込まれて
あわてた奴の尻拭いをしたときは本当にもう、情けないっちゅうか、なんというか。
正直あれは本社から目をつけられたな…という感じです。(私はなんてことない顔で処理しましたが)

>315が言う2重注文書って、結局は間違えた(もしくは後で追加注文が入った）ように見せかけて
改めて注文書を書くとかそんな感じではないんですか?
値引き幅に余裕を持ったお客さんの注文をギリギリまで落とした金額に書き換えるとか。

元ディーラー事務員ですから詳しいことはわかりませんが、そういうことかと思います。

＞341
で、２種類注文書書くってのはわかるんだが、高いほう客、安いほう会社。
連番領収書ってとこが、？、なのねん。別に連番である必要があるのかなん。
わかる？？

〕342サン．各個人に渡されている領収書のいわば気分的なことです。誰から幾ら抜いたかわからなくなるからです。経理もグルです。振りこみでも問題ありません。

車の注文書を見ると
車庫証明申請代行、下取り手数料＆査定料、納車費用
とかで、チマチマ値引き分を取り返してるねぇ

ぐぅ、経理グルか・・・うちは無理だな・・・
それわ。一人でやらないと。漏れは領収書渡さなくていい客の分を
白紙でとっておき、それに客用の金額を入れて渡す。で、会社入金分の
領収書は捨てるって、やり方なのだが・・・

↓こちらもよろしく。

■ 中古車のメーター巻き戻しの実態は? Part5 ■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016254705/l50

残念ながら、2001年の時点では、音声でカーナビを手足のように
動かすというレベルには達していないのが実際です。
カーナビ を購入したユーザーの多くが不満な点として
この音声認識をあげています。.

＞オナペット
オナペットとオナーラでは、板金塗装を合い見積もりしてもらったんだけど
オナペットのが１０万円以上高いのはなぜですか？

＞３４４
値引きしなければ丸儲けかな。

＞348
見積もりを見比べてみてください
何がちがいますか？
例えばオナーラでは板金だけど、ペットでは交換になってるとか・・・。
基本的にＤ-ラーでは綺麗に直すのが前提だから交換作業が多い。
後で「汚い・下手」とか言われるの嫌だし。
でも交渉次第では、ここは交換、ここは板金、ここは中古パーツ
といった具合に安くはできる。
会社によっても違うだろうけど・・・

ドアの取り替えは一緒です。
塗装が大きく違います。
あと、ドア取り替え以外に周りのパネルの部品脱着する作業項目が多いです。

352

就職活動中なのですが、ディーラーってこんなにひどい事をするんですか？
某自動車ディーラにエントリーをしているのですが、なんか心配になってきた････。
後、ディーラー社員の離職率が高いのはなぜなんですか？
情報きぼん。

>>353　ちくり板で裏情報集めてるんだからひどい事だらけなのは当たり前だろ！
いちいち真に受けるなよ。どこの業界だってセールスの現場なんてこんなものだ。

＞351
＞塗装が大きく違います。

なんでかな、塗装の範囲が広いのかな（含むボカシ）
それともぼった栗？

＞あと、ドア取り替え以外に周りのパネルの部品脱着する作業項目が多いです。

マスキングの変わりにモール類の交換かな
必要ないところまで見積もりに入れてることはないとは思うが、
できるだけ高い見積もりにしようとしていると思う・・・。

>>353
トラック売りだけど乗用車はやめとけトラックも今最悪だけど乗用車は大変だしここ読んでるとなんだかね？

これぞ企業の鏡

車が異音するので秋川の○○ペットにいった。
20分位して、ブレーキ回りは、問題ない。
タイヤを支えるベアリングが摩耗しているとの回答。
ブレーキ回りを見たので4000円払えといわれた。

ここで、自分は他府県ナンバーなので一見さんと思われ、ぼられた気がした。
単身赴任で来ているため、修理を依頼した。
担当の方は、びっくりした顔したので確信となった。

さすが、戦術家　ト○タと認識。
私の実家の○○ペットでは、見るだけでは金をとられたことがなかった。
東京は、従業員の工数を、お客から必ず回収するという教育が徹底されており、
関心しましたな。

>>３５７
ボランティアじゃないからね
他府県ナンバーではなくあなたがその店で購入してないからだと思うよ
工賃の意味は作業しないとわからないよ
１回タイヤローテーションを自分でやってみてください
タイヤは重いし腰が痛いよ

>>357
目視で確認できる程度なら大抵は金は取らないが、
異音関係の点検となると話は別。
原因究明するのには手間は掛かるから。
ただ、ベアリングのガタ程度の不具合を見つける程
度の点検で4ｋは取り過ぎだとは思うが。

>>357
見かえりがあるって判断できる場合は、そのくらいただで見てあげるけどね！
点検や整備を商売としている以上は、当然の行為かと思いますが？

>>353
神奈川、千葉､埼玉のトヨペット系列はやめとけ〜　人間性なくすぞ！ﾜﾗ
神奈川＝Ｙ横浜Ｃ神奈川Ｎ神奈川Ｖ横浜
千葉＝Ｙ千葉Ｃ千葉
埼玉＝Ｙ埼玉Ｃ新埼玉Ｎ西埼玉

千葉と埼玉はまだあるかもしれませんが。

age

362

三菱のディーラー

うちの父は食品外車の地方支店の支店長をしている。
三菱との付き合いがあるが「一般車はトヨタ、トラックはいすず」と父は言っている。
父の会社はいつも営業用のトラック(といっても大型ではなく普通免許で大丈夫なやつ)
を三菱の車にしている。去年父のいる支店に新入りが入ってきた。支店に10年ぶりの
金の卵なので、新しく営業の車を買おうと言って、三菱の営業マンを呼んだ。
↓
休みだったのか、急用だったのか知らないが、ベテランではなくなぜか若い人が来たらしい。
やってきたとき若い営業マンが車庫を車で追突し穴を凹ませてしまった。しかしその若い
営業君は逃げずにすぐに誤りに来た。父は逃げたら半殺しにしていたが、すぐ謝ったので
許してしまった。
↓
そしてすぐ若い営業と支店長といつも父の担当の営業の人が菓子折りもって謝りに来た。
それが酒だったら父は激怒していたが、大好きなお菓子だったので、「いや気にしてないよ」
と言ってしまった。そして車庫はその日のうちに業者が来て修理してくれた。
あとで営業マンは帰ったら延々と怒鳴られたんだろうな？
↓
そして父はその凹ませた若い人に営業の車を注文した。後日仕様とかオプションとか細かい
打ち合わせをしに来たらしい。そこでは特に問題なくテキパキやったらしい。
まあそんなこんながあった。父の会社の新入りも他にパソコンも買ってもらったらしく、
新車でルート営業を頑張ってるらしい。

※またまた予断だが、その凹ませる事件のすぐあといすずの営業マンが来たらしい
どこから買うことの情報を得たんだか？

＞357
この場合、工賃取るか取らないかはお店の判断になるけど、
修理するならあとでその分引いてもいいかも

自店の顧客なら通常工賃は取らないよ。
でもさ、ただで観てもらってあたりまえとか、
ぼったくりという考えはやめて貰いたいですね

>>367
その三菱を褒めているという話でいいのか?

今までのスレの中で重要なのは、個人抜き！その他は企業の体質なのでどの業界でも同じなので述べても意味はない。企業を利用した個人抜きの情報キボーン！

>>364に激しく同意
残念ながら、今の自動車業界では>>357さんみたいなお客が多いね
作業工賃の意味わかります？>>357さん
うちらは、「プロ」でこれでメシ食ってるんだから、お金とって当たり前なんですよ
貴方だってタダ仕事だったらやな気分になりませんか？
クリスマスイブの夜に、残業して車の下で必死こいて作業している若いの見てると
「こんなコレぐらいで金トンナよ！」なんて言うお客さんを思わず「チェーンブロック」で吊るしたくなります（藁
長くなってスマソ

＞３６４，３６７さん。ヨクゾ申してくれました！
同業者として拍手をお贈りしたい。パチパチ

>>368賛同ありがとう御座います。
しかしちょっと言い過ぎましたかな、
商売上「サービス」の名の元に工賃が消えることは良くあるコト
が、しかし！現場の整備士は
、
「俺の仕事はちゃんと工賃を取っている！」・「その上でサービスで無料にしてるんだ！」
と言う事を心に止めて置いてもらいたい

＊＊お客様の命を預かる車を整備している誇りだけは忘れてもらいたくない＊＊
老婆心ながら「うざい」かもしれんが・・・

>>357さん整備は本当に車好きじゃなきゃ出来ない仕事ゾ！
失礼すました（藁

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣) 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　 ）　 （　　　　　超　優　良　ス　レ　認　定　証 　　 　 　|
│　　　／ 　 　＼ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 　|　Λ Λ　　|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　 　　 |
│ 　 　|　( ﾟДﾟ)＜　や、やるじゃねぇか・・・ 　 　|　 　　　　　　　|
│　　　＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 　　 　 　 　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 このスレが２cｈ超優良スレ審査委員会の定める認定　 |
│　　基準（第5項）を満たしていることをここに証する。　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│平成１２年７月 　 　 　　２ｃｈ　超優良スレ審査委員会 　 　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人 　　　|
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　名無しさん　　　　　　　　|
└────────────────────────┘

＞「チェーンブロック」で吊るしたくなります

かなり笑った（ｗ
チェーンをカラカラ鳴らしながら引っ張り上げるの気持ちいいよね〜

俺は時々、マシンガンを乱射する気分で、相手に向けてインパクトを
空撃ちするよ。所長は俺の頭の中では何回か死んでいます（はぁと

個人裏抜きバンザイ！今月の裏抜き目標は40万です！

超　優　良　ス　レ
なのでage

最近、下取りがポンコツばかりで、裏抜きできません。どうしたら良いでしょうか？板金等も会社に直接入ってしまうので抜けません．困っています。

うちの下取りは軽だから台当りの下取りはあまり抜けませんが
どこの修理工場に持っていっても代車として買ってくれる
目標は台当り5万円！！　

ポンならポンで、客にはゼロっていいやすいし、どんなにぼろくても
30Ｋぐらいにはなるでしょ。うまくいきゃ100Ｋぐらいのときもあるし。
ポンの方がやりやすいよねぇ。手続きとかいろいろ・・・

スペースクラフトの薬物使用で今現在逮捕勾留されて
いるタレント知っている人いる？。

ここ数年でかなり抜いてほくほくしてたら
今年国税局来たよ。
あぶなかたよ。
何人かばれてたけどどうなったんだろ

http://muvc.net/deedrich/efg
http://muvc.net/deedrich/ghi
http://muvc.net/deedrich/ijk
http://muvc.net/deedrich/klm
http://muvc.net/deedrich/mno

これはかなり(・∀・)ｲｲ!と思います！
ミントメール1通受信で1250円！一回やってみなってば！自分でもビックリ(ﾟдﾟ；)
詳しいことは下のURLを見れ！

http://isweb35.infoseek.co.jp/art/pooooooq/mint.html

＞376さん。確かにポンは抜けるよね！客も値段つかないと思っているし、、、

383

キタ━━━━（゜∀゜）━━━━　！！！！！　

385

アストロの改造メーカーやめてベンツのＲＶに手出して失敗した、本社が世田谷の
自動車ディーラー、ここは結構最低です。社長が相当の曲者、ヤクザに経営
任せてトンズラ。破産申請すると、自分の財産差し押さえられるのがやだからだって。

今日トヨタが1985年ー91年の車147台出していたが今ごろ何処の国で生き残って走っているやら
駄目ですよトヨタさん今頃そんな古い車をリコールにだされてわ、これってリコール隠しと一緒では
．．．．．あ、そうそう私の友人がトヨタ店の修理責任者やってますが、トヨタも一杯リコール
隠してるて言っていました。で上記のリコール車、東南アジア辺りで生きてるかも．．．．．．

どうでしょ？
各社のリコール＆改善対策話でも・・・（ちょっとやばいか？）
まあ、現行車では何かと問題大有りになりそうなので、ガイシツな車ネタ

ちなみに漏れが居たM社の「ファ＊＊ア」は、ひどかった
型式BF系（S５０〜６０年代位）・・・フィードバックキャブがカス、メーカーも改善対策を放棄した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後に大阪M社がオリジナル対策キャブを開発、各販社に販売した模様
形式BG系・・・（平成初期）・・・・・・パワーウインドウ関係が、かなりの数（ほぼ全車）が糞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漏れがいたM社内では、「３点セット」と言い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　P/Wスイッチ・P/Wレギュレター・ガラスランチャンネルは数台分在庫してた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後期で対策したものの、よく壊れた保証期間後にね（藁

389

でも、トヨタの社員からの内部告発は無いから心配ないよ。

昔、ディーラーのメカやっている時、
客でもない人間が「ステアリング外して欲しい」とお願いしてきた。
漏れはサービスで外してやったが（数秒で終わるから）、
その後上司に話すと、
「金を取っても良かったぞ」と言われた

392

＞オナペット
もう四月になったけど今年度のレバーレートは、いくらになるの？
早めに教えてよ。

＞393

レバーレート？なにそれ？？

日本語で言うと嫌がる
時間あたり工賃とおもわれ。

＞３９３，３９４
うちの会社では一応7500円ということになっておりま。
多分高いほうじゃないかな〜。競合すると負けるの当たり前だよね。
特に12点は値段の違いが出過ぎ大体負けます。だってT−V系はEngオイル
交換つきで8000円だもん！うちでは1万は軽く超えます。
あっちなみにうちではレバーレートをアワーレートと呼んでおりま。

先日、三菱さんにベルトをいじってもらいました。
きゅるきゅる音がしたんで見てもらい、もう十万キロ超えてるんで、
交換かなと思ってたら、調整だけで済んだヨ。
しかも無料で、またおかしくなったら来てね、とのこと。
あの事件以来、かえってサービスは向上していると思われる。

以前、乗用車（3000cc）のエンジンから異音がして、ディーラに
見てもらった所、オルタネータのベアリング交換という事で、
４万５千円とられた。最近、あるＨＰで同様の作業したという記事
を見たが、電装屋での作業で１万５千円とのこと。
ディーラってこんなにぼっているのか。
また、ワイヤレスキーの電池交換で２万だったが。

＞398
＞オルタネータのベアリング交換という事で、４万５千円とられた

15000円てのは点検料、クルマからの取り外し、取り付け工賃はいってないでしょ。
しかもそれ保証ついてますか？
どうしても工賃ってのは目にみえないから「ぼったくり」として見られることが多い

＞ワイヤレスキーの電池交換

それって電池じゃなくてASSY交換じゃない？
ワイヤレスの送信機が壊れてたんだろうね
電池だけなら500円〜1000円だよ。
それでも高いというならご自分でどうぞ

400

>>399
質問に答えてくれ。

私は、某カローラ店の営業をしています。今回は、わが社の勤務の実態を報告しま
す。年間休日は、１０４日。これは、まぁ平均的な日数と思われますが、年末年始の
連休や、お盆、ゴールデンウィークを除くと、月平均で６日間の休日です。
しかし、これはあくまでもカレンダー上の休日です。１週間で１台も売れない週
は、休日はありません。当然何週間も続いたときもそれは同じです。確かに営業
は、実績が出てないと仕事をしていないように言われますが、それでも、売れない
ときはあります。架空の受注を報告して、休みを取る社員もいますが、受注して
１週間以内に書類が提出できないときには、罰金です。当然領収書なんて、ないです。
だから、その罰金の行き先は、わかりません。私の同僚は、もう２ヶ月間休みなし
で、働いています。彼は、係長のため、週間台を売らないと休みがもらえません。
まさに、会社ぐるみでの行為です。わが社には、組合がないため、会社のいいなり
なんです。みなさん、われわれの実態を、もっと、一般の人に知ってもらいたい
と思うんですが、何かいい方法はありませんか？それと、どこかに訴えるとしたら
どこに行ったらいいんでしょうか？　愛知県内の会社員より。

>402
ゴラー！！！こんなスレで何油売ってるんじゃお前は、
今月は、何台あげてるんじゃー！！

・・・って冗談だけど、とりあえず「法律」板行ったら？
まあ漏れも営業だけど、Ｔ社はきついらしいね
所詮営業は、ノルマに潰され、禿げるか、辞めるか、病院送りよ（藁・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・今月売れネー（泣き

>>402
これって会社ぐるみ？それとも上司の方針？
ま、会社ぐるみってことはたてまえとしてはないはず。しかし、
おえらいさんが直接的に言わなくても回りくどい話でそうしむけるように
言ってくるのはどこも同じ。
営業マンは一生懸命やっていると上司にポーズをとる。その上司はさらに上に
対してポーズをとる。そしてさらに上にポーズ。まさにアホスパイラルだ。
売れなかったら遠慮なく上司は怒鳴ればいいと思う。このようなことが日常的に
行われているならば、この業界のイメージはいつになっても良くならないだろう。
業界のイメージが悪ければ少子化現象にも相まって優秀な人材も集まってこないだろう。
自らの手で首を締めるようなものだと思う。

>401
396のP君のは答えになってないの？
まあいいや、営業だからよくわからんけど平均すると7800円くらいだね
クルマによって違うからさ

と、うちのサービスが言ってました

>>402
トラック売りだけどそこまでされてなんで辞めないの？トラックも最近厳しいけどそんな事したら皆黙っていないけどね。

やめても次が無いのでやめられません。

408

405の訂正
時間あたり工賃は7800円とのこと
405は忘れてください
逝ってきます

>>398
＞オルタネータのベアリング交換という事で、４万５千円とられた
ディーラーの事務費が15000円後は電装屋に丸投げだな。
高級車オーナーはよいお客さんだな。
軽ではオーバーホールしても15000円程度だろう。

＞＞４０９
あれ？うちいつの間に値上げしたの？
確認しないでカキコしてしまった・・・ハァ逝ってきます

>>409 >>411
二人して逝っちゃ（・∀・）ﾀﾞﾒ!

ところで自動車デーラー各社のリストラ状況ってどう？

＞４０９＞４１１
そんなに高いの？
今日散髪でも二千円切るんだよ。
マックなんか笑顔がついてあの値段だよ。
それに技術とか言ってもピンサロの技術料と比較したらボッタクリで捕まっちゃうんじゃないの？

＞411
今日うちのサービスに聞いたよ
昔は7500円だっけ？？

＞412
少し前までは希望退職。今は配置転換で対応
遠いところに配属させたり、本社にいかせて給料減らしたり

＞413
なに〜、そう来たか・・。
「弊社は優秀なメカと最新鋭の機器を備えておりますので、
サービス体制は万全でございます」
とお客さんには応酬するが、
実際のところ
俺の営業スマイルとテコキで勘弁してくれ。


再び逝ってきます

415

漏れの会社は複数ブランド扱っている。某国産店はレバレート７５００円。
雨車マンの店は８０００円。スリーポインテッドスターの店は１００００円。
同じ作業でもブランドで違う。設備費なども国産に比べてかかるので、
価格差はあって当然かと思われ。

奈良日野自動車は天狗商売
さすがに今は火の自動車

>>414
三十代で手取り14万ってリストラですかね。リストラですよね(涙)。

某栃木県の出来事。
ttp://mytown.asahi.com/tochigi/news02.asp?kiji=2076

>>416
売値は原価に関係ない事は鉄則。売れる価格で売る。

>>417
殿様商売でいいでしょうか？

>>402
カローラ○豊、カローラ○古屋、カローラ愛○、カローラ○京の４社の内、どこで働いてますか？
似たような話を，聞いた事があるので・・・

タコ部屋だな。

整備です

漏れは、バブル時代３年間
「今日中」に家に帰ったことが無かった
マネージャに
「今日こそは、今日中に帰りたいですねー」と言ったら・・・
「なに夢みたいなこと言ってんだYO」と言われた
タコ部屋でしょう？車業界なんか・・・フッ（泣き

残業しまくりで一部しか残業代が出ないのと、
定時帰りまくりで賃金カットとどっちがマシ？

＞４２４
ほとんどの場合、営業職は残業代でないからな〜
というか設定がない

昨年から保険の手当が新車販売台数に応じてカットされてます（激怒）

車の原価ってどれぐらいなの？
どれぐらいまで値切る事が可能なの？
だれか教えてえええええ

>>427
自分でガンガン整備できる奴なら、
ディーラー行かなくてもいいからとことん値引きした方がいいとは思う。
しかしメカ音痴（って死語か…）なら、
値引きそこそこでも整備を安く上げてくれる場合が多いから詰め寄るほど値引きはしない方がいいよ。
ディーラーマンも一応人間だから、
うるさく値引きした奴といい感じに契約できた奴とは分けて考えてるから。
トータルコストで考えよう。

また、でかい車用品販売店でオイル交換とかは禁物。馬鹿だらけ。
あと一つ。車買ってずっと乗るなら、オイルは同一銘柄を入れ続けよう。
オイルが違うとヨゴレがエンジンの中にたまるからよくない。

>427
工業製品の常として
工場出荷価格は小売値段のおおむね半値。
>428
整備は整備だよ。新車保証で大抵の事は済むわけだし。
新車購入の条件によって整備で差別されるディーラーでは買いたくないね。
オイルは純正で十分だよ。

402ヘ労働基準監督署に相談してみて下さい。何処の県でもあります

実際のところメーカーから来る車の仕入れ値は、極一部の幹部しかわからないって言ってたような
漏れが居た頃の、Ｒ＊−７とファ＊リアの仕入れ値は、同じだとの噂でしたが・・

神奈川のトヨタ系Ｗグル-プは最低だな。特にｃは碌なもんじゃない、新車さえメ-タ-巻き戻すし、
展示車も平気で新車（それも散々試乗させて200キロぐらい走ったやつ）として売る。
一頃前は取得税のネコババを会社ぐるみでやっていた。社員は厳しいノルマで自腹をきらされる、やがて金がなくなり会社の金に手をつける。挙句の果てに社長、会長はチョンだ。

N社の新車購入時ローン組むついでに
整備等の車の情報もICに記憶できる便利な
カードなので作ってくれと懇願され必要ないと思ったけど
とりあえず申し込んだが２ヶ月たってもいまだ来ず。
おまけにあろうことか１ヶ月点検の通知も無しで
こちらから問い合わせた次第。N社本当に大丈夫か？？？

関東のトヨタ系デイラーＣＫ、社長Ｔ山よ人の目を見て話さんかい！お前の下でどれだけ泣いてる社員がいるか、売れないからといって明日が仕事だちゅうに朝の４時まで社員に帰宅させない。そんな事したってセールスは昼間寝てるぞ殆ど恐喝だ
あんたが第三車両部何してたか知ってんだぞ

ディーラーって言うか販売店は、ドキュソ企業が多いんだよね。
早いところ転職して、まともなところに行かないと、ヌキとか
変なことを覚えだして、こちらまでドキュソになってしまう・・

>>434
その話、詳しく聞きたい。

436　さん訂正しますＴ山はチョンじゃなくて半チョツパリです　
つまり半島の人にも嫌われてます

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

＞438
おめーが一番うさんくせ-んだよ
阿保か

>439
激しく同意！
>>438は人生終わってると思われ（藁

>435
なにやら新聞みたい。
インテリが作ってヤの字が売る。

>たった１ページのみのホームページなのでじっくりご覧下さい。
・・・
と言いつつリンク貼ってみたりしている、テスト

藁藁

444

>>402
現役社員さんって第二営業部の人？

446

客が知ったら激怒する個人営業不正抜き自慢をしようぜ！

不正抜きじゃないけど
メーカーから搬入される長在の新車を、漏れは、そのまま一度見せたい
「納車整備費」の意味を客は、理解するだろう・・・

age

>>448
納車整備費は商品価格に含むべきと思う。
商品価格を安く見せて追加費用取るのは
あまりフェアなやり方ではない。

最近、トヨタのディーラーから新車で車を買ったら、
「今の車は、慣らし運転いりませんよ」
って、言われた。
なので、買ったその日にアクセル全開しました。
最近の車の進歩はすごいね。

あと、５００ｋｍ走ったから、オイル交換しに行ったら、
「最近の車は、５０００ｋｍ走ってもオイル汚れませんよ」
って、言われた。
なので、オイル交換しませんでした。
最近の車の進歩はすごいね。

スレ違いになるけど一言だけ、すまん皆さん

> 商品価格を安く見せて追加費用取るのは
> あまりフェアなやり方ではない。
フェアも糞も>450　は、車買う時、見積もり取らないのかね
安く見せるのは、何の商売でも同じ、総額で納得いかなきゃ買わなきゃいい
漏れが言ってるのは、車両本体価格とまったく別の意味合いのお金です。
商品価格に含むほうが間違い。
>450は、今後一切！明細は取らず、すべて込みこみの金額で商談なされ

「納車費用」って昔問題になったよね。
＞＞４４８さんのところは「納車整備費」とのことだからなんともいえんけど
３年ぐらい前かな〜
トヲタのＤラー「新車をモータープールから運ぶ費用なので削れません」
ホソダのＤラー「営業所からお客様の指定された場所へ営業マンが
　　　　　　　　運ぶ（乗って納車する）ために生ずる費用／時間なので
　　　　　　　　店頭納車の場合は頂戴しません」
との販売店による見解の違いがでて、雑誌かなんかでトヲタ側の見解を
たたいてました。
正しいのはホソダ側のほうでそれ以来うちも大慌てで通達が流れて
返金だの何だのと過去一月ぐらいの納車分の明細をあらいました。
・・・たぶんとあるお客さんがあいみつかなんかで違う説明を受けて
投書かなんかして発覚したのでしょう。
どこの販売店でのことかはわからないけど、そんなことがありました。
つまらない文章でゴナンネ！　　　　

車の原価おしえてよ！

ディーラの人に聞いても知らないみたい。それって本当？

メーカ〜　ﾃﾞｨﾋﾗｧ-　の価格知らんのか営業マン！

>453
えーと、今は、書き込み少なそうだからいいかな？この話続けても？
漏れが、理解している「納車整備費」は、最終的に各営業マンが、磨き上げる作業工賃だと思ってます。
漏れは、新・中の営業経験があるけど、特に中古車は、はっきり言って「割に合わない（少なすぎる）」金額だったと思ったこともありました
中古車時代一度あんまりひつこいくお客さんが言うので「じゃあこのままで良かったら納車整備費いりませんよ」って言った事がありました。
結局お支払い頂きましたけどね。
用は、お客さんがごちゃごちゃ言うのも安く買いたいだけ、こっちもごちゃごちゃ理屈つけるのも儲けを少しでも増やすためってとこでしょうか？

＞451
乗り方にもよりますけど
オイル交換はガソリン車なら5000〜10000�`に一回。
もしくは１年に２回で充分でしょう。

全開はともかく慣らしはホントいらないですね
やらないよりはやったほうがいいというレベル。
もしちゃんと慣らしするなら高速道路がお薦めです

＞Pくん
そうですよね〜
車庫証明と納車費用はお客さんがやるって言えば取れないからね

>454
こっちが知りたいワ、マジで

連続カキコでスマソ
過去ログにもあったけど・・・
でも、本当に車の原価しりたいよねー「オナペットさん」「Ｐくん　さん」知ってる？
漏れは、デーラー８年、民間５年居るけど今だ謎？？

４４８さん
ご指名なのでお答えしたいのは山々なのですが、「原価」となると
部長クラスでもはっきりと把握していないと思われ。
仕入れ値に関してはその販売店の捌ける台数や発売してから
どれぐらい経っているかで変わってくると聞いたことがあります。
これはあくまで”目安”としてだけど、新車価格表の○○税が
その５％だとおもってください。本当は何やらの計算式で
はじいた数字なんだけど、だいたいそんなもん。
だからって利益がそれだけあるとはオモハないでください。
皆さんの手元にとどくまでにいろんっっっっっな費用諸々が
かかってますので。

仕入れ値は(少なくとも私が行っていた会社は)各ディーラー販売店単位の
ランクによって差が出たそうです。
その割り合いが多く占めるのは捌く数、かな。
年度末に新古車（登録のみされた、全く新しい車)が多く出回るのは
ディーラーが台数合わせに大量に仕入れて、それを捌くためです。
そういえば、仕入れ単価表は仕入れ担当の人しか見れないように
本社の専用の金庫に入ってたはず。
…って、こんな話しても仕方ないかな。
仕入れ値が判っててもどうしようもないし、
社員だってそれなりの値段を払って自社の車を購入しますから。

ってか、自動車業界も年々お給料が下がってきてるのに…ねぇ…。
そんなに儲けてるように見えるのかな…?
（うちは今月もジリ貧だよう。…切ない…。＜旦那ディーラー整備士)

　　日産本社経理部の若き法学博士　　上野仲町ピンク街で有名だよ！
　外人女専門すけこまし、中国　韓国女をたらしこみ、
　　女と店を乗っ取っていく、　青い八王子ナンバーWINGDOMでのりっける、
　俺の店に居ないかと週刊誌記者が来たよ、　前に来たけど　いまは追われて
　逃げてるとか　　会計法律の若きエリート　あなたの店をすぐ黒字にしてあげますいうそうだ。
　　　ピンク街の野郎どもも顔まけだ！
　　　みんな注意しょうぜ！　店と女をとられるぜ！！　　

　　それチューさんのこと？　　歌舞伎町でも噂だよ！
　　　日本語のよくわからない外人女専門ナンパ師だろう。
　　いまも日産本社にいるの？　　税理士だといって客とっているとか、
　　アメリカの大学教授やっていたそうだよ、名刺もってる外人ピンク嬢多いよ！
　

>448さん

仕入れ原価は未だわからない
本社のアフォどもが仕切ってる

余談ですが、
うちの会社は、メーカー、Ｄ−ラ−オプションをいくら付けようが
値引きは変わらない。
車種ごとに値引きが決まっている

ディーラーの仕入れ原価より
メーカーの製造原価は更に小さい事に留意しよう。
大トヨタの粗利益を製造台数で割ると・・・・・・

>454
かなり前レスになるけどわかりました？＞454さん
本当に仕入れ値段わかんないんだよ
それと、お客さんは、結構誤解しているかもしれないけど、
メーカーとデーラーって経営別だし（直営店は、どうかわかんないケド）
デーラーは、メーカーが作ったものただ売ってるだけだし
車業界のまっとうな社員は、給料少ないんですよ、

原価は、販売価格の２０％くらいかな？

＞465
当然直営店も経営別ですよ
お客さんに言われて嫌なのは
「トヨタさんは儲かっててすごいね〜。ボーナスもいいんでしょう」
だから違うっつーの

＞当然直営店も経営別ですよ
その通り！！！
＞お客さんに言われて嫌なのは
「トヨタさんは儲かっててすごいね〜。ボーナスもいいんでしょう」
だから違うっつーの
激しく同意！！！新聞の経済欄にトヨタの記事が載ると同じこと言われる。かなり鬱になる・・・・・

私の彼はネッ○家無川でヴィッツ売り歩いてます。

家庭崩壊多いって本当なの？？
言われてみれば、家庭崩壊の同僚多いような・・・。

土日は25時まで会社いるし、週に一度の休みでも会社出勤してるし、
新人辞めちゃって育たないし、彼なんかハゲてきちゃってるし・・・。

家に居着かない父親って子供に悪影響かな。
運動会も父兄参観も土日と被ってるから参加の見込み無さそうだし。

メーカー儲かってるのに、ディーラー社員貧乏でかなり鬱。

＞469
会社とｹｺｰﾝしている状態だな。
それを許せなかったら・・・・・

家庭崩壊…
会社と結婚してる状態なのに（帰るのが2時3時、休日も出勤はざら）
子供が生まれた人がいて、いつ仕込んだのか未だに謎…な人がたくさんいました。

家にあまり居ない父親でも
母親がきちんと父親を立てて（笑、
日頃からしっかりフォローしておけば大丈夫だと思いますよ。
返って、帰って来ない父親に対して子供とともに非難する方が
子供に悪影響かと…。
（そんなことされたらお父さん、家に居づらくなっちゃってさらに帰って来なくなるし)

あくまで理想論ですが…。

家庭崩壊は順調に蔓延しています。
ですから私どもディーラーは、バラバラになった家族の為に、
「ファミリーカー」という言葉は死語になっています。
バラバラの家族のために「マイカー」ですね。

ディーラーの仕入れ値って、どの地方も一律なの？
それとも大きな販売店は安く仕入れられるとか？
もしそうだったら、大きな店行ったほうが
値引きの上限が高い事になるよね

473

トヨタ車ばかり乗ってるから他は判らないけど
整備のレベル低いというか良心が無いね。
ドレンプラグのネジ山つぶしてスカスカになっててもそのままだし、
欠陥修理でダッシュボード外した後ずれてるのを
指摘するとドライバーでこじって傷だらけで戻ってくるし、
自分の車だったらやらない事を平気でやっちゃうね。
でも頭だけは低いよ。

476

>472
激しくワラタ
かなり真髄を突いてると思われ（藁藁藁

>>470
ｹｺｰﾝどころか、行着く先は会社と無理心中（泣

>>471
夜疲れて死んでるからウチらは早朝にｾｸｽｰしてる。

>家にあまり居ない父親でも母親がきちんと父親を立てて（笑、
>日頃からしっかりフォローしておけば
「ﾄｰｻﾝが黒い鞄抱えて営業してるお陰で飯が食える」
って彼を敬えば万事上手くいくのかな（藁

>>472
>家庭崩壊は順調に蔓延しています。
激しく鬱。

既出だけど、彼の過労死に備えて保険の話振ったら
「客（保険のオバちゃん）との付き合いで何個も入ってるよ〜」との事。
保険のオバちゃんに丸め込まれたらしい。
お互い様ってヤツ？？

マツダの営業の人から聞いた話。
ノルマは月４〜５台。報奨金は１台５０００円＋ボーナスに反映。
車よりも、自動車保険取る方が大変って言ってた。（これにもノルマがあるらしい）

まあ、会社や地域によって違うだろうけど

マツダっていえばかつてセブンを修理に出したときぜんぜん直ってこなかった事があった。
またファミリアも新車で買ったのにボンネットがわずかにえくぼがあった。
そんなこと、いい加減にしないで欲しいよ！
湘南***、潰れるんじゃないか。

>480
あはは、やっとでてきましたねーウンウン

今は、アンフィ＊湘南になってるけど
神奈川マ＊ダと間違ってないよねあの辺入り組んでるから
ドコの営業所？
藤沢？湘南台？平塚？厚木？秦野？まさか本社大磯じゃないよね？（藁