コミックマーケット総合スレ(103) [転載禁止]©2ch.net

年に２回（旧盆前後と年末前後）開催される最大規模の同人誌即売会、
『コミックマーケット』（コミケット、コミケ）の総合スレッドです。

【注】 コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はそれぞれの専用スレでお願いします

◆前スレ
コミックマーケット総合スレ(102)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1417506965/

>>1
乙

犬HKはいつ放送？

　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://　ヽ::::::::::::::l
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://　　　ヽ:::::::::::|
　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉl:::ﾉ　l:::::::／　　　　　 ヽ::::::::|
　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　ﾞﾞ　 ﾉ:::/ ,,;;;;;;,,　　　 ,,,,ヽ:::::l
　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l 　
　　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　￣￣ン:.　:「￣`ヾ 　　
　1:::::::::::::::::::::::「 ｀┤l:::::::::::::::::l　　　　　　　　　￣　　 ,　 ヽ￣　l 　　
　 ｀l:::::::::::::::::::::ヽ　 :l li:::::::::::::/　　　　　　　　ヽ　　/´　　　｀l　　|
　　ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／　　　　　　　　　.l　　!:-●,__ ノ　 / 　 　　　
　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　 i　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ 　 　　　　
,／　ヽ::::::::::::::::::::::（　 l l::::::::..　　　　　　　　 /.:''／´￣＿ｿ　 /　 ｀ヽ
　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼ 　　ヴッ！！
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

【Twitter】反差別がモットーのレイシストしばき隊の野間易通が「オタクは気持ち悪いから、いじめても差別にならない」と発言★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397295510/

野間易通@kdxn
キモヲタ文化は全否定しますが、何か問題あるのでしょうか。
https://twitter.com/kdxn/status/454555249978523648

野間易通@kdxn
それはいじめの問題であって、「オタク気質」にあたる部分には
さまざまな「（いじめる側からの）理由づけ」があるでしょう。
いじめと差別は似ていますが、学校なり会社なりの
限定された場を離れれば両者は必ずしも同一視できないはずです。
https://twitter.com/kdxn/status/454566731852156928


【Twitter】反差別がモットーの野間易通「キモヲタ違法化したほうがいいな」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408276299/

野間易通@kdxn
キモヲタ違法化したほうがいいな。
https://twitter.com/kdxn/status/500964891373490176

>>0003
1月12日（月・祝）18:10〜18:45

http://www4.nhk.or.jp/P3397/

であってるかと
ダメだったらNHK コミケ 放送で検索

6時にやるの！？
てっきり深夜だと思ってた

12日月曜確定でいいんだねー
なんか、反省会参加者のツイとかはもう10日11日12日13日色んな説があるし
深夜特番だのクロ現だの様々だし
明日あたり番組表で確認しようと思ってた

３日目のコスプレサークルの中でも向かいがプリキュア側の列、見た目がひどかったな。

明らかに空気間が違ったわ。
どこもサークル説明のポスター貼ってるんだけど、
サークルに貼っているポスターがほとんど全裸のお姉さんばかりで（乳首とか陰部とかはギリギリ隠してたけど）、
どこのエロＤＶＤ屋かと思ったよ。
あれ、コミケの基準的に３次でもアレな部分を隠してさえいればＯＫなのかね？
俺が東京都のああいうのにうるさい偉いさんだったら確実に槍玉に上げると思ったわ。
未成年でも来るイベントなのにって。

表現の自由とか声高に主張するのも結構だけど、もう少しそういうの考えろよ。

次回はまず、幕張ですか

CS6の幕張メッセ使用状況

3月26日(木)〜29日(日) チアリーディング・ダンス全国選手権大会「USA ナショナルズ イン ジャパン 2015」 イベントホール 3/28は小学生以下の大会

3月28日(土)〜29日(日) コミケットスペシャル6〜OTAKUサミット2015〜 国際展示場1〜5

2015年3月29日(日) Punkspring 2015 国際展示場9〜11

コミケットプレスより
4ホール5ホールは企業ブース

大丈夫か？
入るか？ 待機列も厳しそうな気配

>>9
正直、あの区画にいるのは売春婦だと思ってる

>>12お世話になりたい

>3/28は小学生以下の大会
ロリホイ逮捕者続出w

>>0013
手は出すなよ
これからコミケこれなくなるぞ

ＮＨＫ総合１・東京(ＮＨＫ総合・東京)
2015/01/12(月) 18:10:00 〜 2015/01/12(月) 18:45:00
知られざる“コミケ”の世界[字]

マンガやゲーム、アニメなどのファンの祭典、コミックマーケット。なぜコミケには６０万人ものファンが集まるのか。
知っているようで知らないコミケの内側を取材する。

番組内容
マンガやゲーム、アニメ、音楽、鉄道、ＳＦなどのファンが、年に２回、世界中から集まる「コミックマーケット」。
あらゆるジャンルの同人誌がならぶサブカルの祭典だ。３日間の開催でなんと６０万もの人を集めるコミケは
これほどの巨大イベントにも関わらず、実態はあまり知られていない。何が行われ、何が生まれているのか。
知っているようで知らないコミケの内側を取材して、なぜ６０万人もの参加者を集め続けているのかを探る。

>>11
全館貸し切りじゃないのか。
他のイベントかわいそう。

パンスプとはまた随分毛色の違うのが
これはちょっと一悶着あるで

幕張時代からの人っている？
列形成ってどんな感じだった？

英国BBCトップ記事　「なぜ日本では児童ポルノ漫画・アニメを禁止しないのか？」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1420603990/

4列がイベントホール〜外周。

SPは待機少ないと思うが。

てっきり全館貸し切りかと思った
こんな規模じゃ実際にコミケやった場合の動きや混雑対応の予行にならないんじゃ・・・

>>17俺はジョー・ストラマーのファンだから大丈夫

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/01/07(水) 13:23:54.04 ID:rJDPJPEL0
http://www.youtube.com/watch?v=nAJ5Qp66Qd8
ＣＮＮ様がキモオタロリコン文化を糾弾
今回は捏造ではなくマジものだよ

>>23
うるせえてめえの言葉でしゃべれ。

今日の番組35分しかやらないんだ
ちょろっと映像流したら終わっちゃいそうだなー

なんか良い番組風だったな全体的に

飯食いながら母親と見てたけどすっかり呆れてた。

上辺だけ綺麗にされた特集

用語に関しては認めたくないが、
一般の人の評価だけはかわることを願いたい

ブースを店って表現してたのがちょっとひっかかった
店っていうと何か違う気がするんだけどな

>>29
店…じゃないよな
あれは違和感あった

店はもちろんブースって言われてもアレだがな…（企業除く

一般人向けの番組だから分かりやすい言葉に言い換えて…ってツイッターで言ってたけど
実際一般人はアレ見たのかな？

知らない人にも分かるように表現したんだろう

スレ間違えた・・・

nhkのみたけど会場直後のどさくさで金を払わずにバッグを持ち去った奴はガクブルだろうな
横顔を晒されてたし

>>34
そんな奴いたのか……

＞コミケットスペシャル@cmksp
＞色々とコミケット用語への突っ込みもあるようですが，今回のNHKのディレクターの方は非常によく同人誌・コミケットのことをご存じで，一般の方に分かりやすいように適宜言い換えをして下さっています。
＞そのあたりご了解を頂きながら見て頂けるとよいと思います。

店とか客のことだと思うけど今まで守ってきた「全員が参加者」って理念をあっさり「コミケット用語」で済ましちゃってるのがなんとも…

今日「わかり易い言葉に言い換えて」が、数年後には「客は客、ブースはブースです。
昔からそう言っていました」と、いけしゃあしゃあと抜かすのがコミケ準備会

>>34-35
ちゃんとお金払い忘れたのに気づいて戻ってきた所まで映ってたよ

ここまで表沙汰になってるんだから今まで以上にちゃんとやらないとな
そろそろサークルカットはもろ18禁の絵を禁止した方がいいんじゃないかなっていうかなぜ禁止しない

サークルの出展場所をスペースって言ってサークルとして来る人をサークル参加者
それを買いに来る人は一般参加者って説明を冒頭ですれば済む話ではあったんだけどね
それは用語でもなんでもなく理念であり参加者的常識であり
誰かしらに誘われて参加する初心者でも諸先輩から叩き込まれる内容であるわけだがな

そこらを”店”とか”客”という言い換えに妥協してしまったあたりで
もうかつてあったコミケはそこにはないんだろうなという郷愁もあった

>>36
おかしいよね。
マスコミ入場口でいつも言ってる、誤解の無いように丁寧な報道を求める姿勢からすると
むしろコミケ運営サイドが率先して抗議しないといけない事だと思うんだけど。

というか、マスコミの仕事っていうのはそういう周知されていない言葉や事柄を広く伝える
と言う事が根本にある訳で、意味を含んだ用語の言い換えは安易にやっちゃいけないと、
特に公営放送では叩き込まれてるんじゃないかと思うんだけど。
そのディレクターは良くないねぇ。

NHKの老害がジャーゴン使うなと言ったんじゃなかろうか。
準備会も運営ボランティアという言い換えになっていたから。

NHKに皆でクレームの電話を入れようぜ。勿論準備会もだ
次の△でこの件について代表の責任問題まで発展させるべき

別にクレーム程の疑義は感じないが

分かりやすいようにって言ってるけど番組見たコミケ知らん人はどう受け取ったのかな？
「漫画やゲームのフリーマーケットか面白そうだし行ってみるか」ぐらいの人が来場する前にコミケの理念やらを学んでくるとは思えない
公式サイト見て開催日時と会場と入場料取られるのかどうかぐらいしか確認しないだろう
でもコミケの現場にはお客様感覚は恥ずかしいとかみっともないっていう空気は実際にあるよね
番組で客と店、フリマみたいなものって紹介しておいて何も知らない人が現地で恥をかくようなことがあっても分かりやすい表現と言えるのかな？

初参加から理念なんか学んでこなくてもええんじゃないかと
とりあえず来てなんとなくあの空間を楽しいと思えた人が残って
おいおい理念とかを知っていって仲間になっていけば良い

対外的な番組ならあんなもんだろ
エロしか無いとかコスプレで乱交とか曲解されるよりはまし

>>46
＞初参加から理念なんか学んでこなくてもええんじゃないかと

こんな意見が出る時点で今の参加者の質は推して知るべしだな
こうなってしまったのは準備会と今の代表に責任がある

理念は後でもいいけど、その場を楽しむためのルールやマナーがあることは知っていてほしい

http://iup.2ch-library.com/i/i1363685-1421152328.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1363686-1421152328.jpg

こんな時代に比べりゃ今回のNHKは遥かに良い取り上げ方だろうに
何贅沢言ってんの

良い取り上げ方だからこそ行ってみたいと思う人が増えるんだし
大事なことはきちんと伝えて欲しかったね
http://i.imgur.com/E4ZEiRq.jpg

行く行かない以前に
「コミケ怖くないよ、オタク怖くないよ」
ってのをまず一般に認知してもらうのが先で
理念云々までたかだか30分の番組で認知させろってのは贅沢だし思い上がりだな

コミケが潰れるとしたら増長したオタクが原因になるんだろうなとは思う

>>45
> 「漫画やゲームのフリーマーケットか面白そうだし行ってみるか」ぐらいの人が来場する前にコミケの理念やらを学んでくるとは思えない
ものすごい迷惑だな
来る者拒まずの精神であるとしてもその場に来るために場の何たるかを自ら学ばず来るものは
やはり痛い目にあって学習してもらうしかないだろう

>>46
ないわー
あんたが初参加の時はそういう気分で来たのかもしれないけど
自分が初参加のときはカタログ読んでものすごい感心と畏敬をもったものだよ
先人ときたるべき後続のためにこれを継いでいかなきゃいけないんだなって思ったもの
そのためにいろんなマナーやルールがあるんだなってことも併せて学んだよ
自分だけがただ楽しければいいという場ではないから
場を楽しむための節度やマナーやルールはやっぱりきちんと学んでから来てほしいとは思う

>>50
飛び交う万札　露出度段々過激に　…の横にある　しっくりサイズの、スキン　で、ﾜﾛﾀw
いかんなー…取り上げてるメディアがメディアなんじゃないの？とは思う

>>52
増徴してるのはそうやって傍観してるふりのニワカだよ
参加歴の長いｶﾞﾁｦﾀ自体は何にも変わっちゃいない
そしてニワカがコミケやオタクを怖いと思ったりオタクを増長なんていうのは
自ら溶け込もうとせずに最低限必要なことも知ろうとしなかった結果、疎外感を得たからじゃないのかね
どんな場でも協調して楽しもうと思ったらある程度の規律やマナーやルールはあるし成り立ちは知っておくべきだし
そこをないがしろにするなら委託店だけ行ってれば？って話だな

>>56
ふーん。それで番組として一般人が見て面白くなるの？

番組の視聴率はビデオリサーチに任せる。
群集環境を初めて学ぶ機会がコミケで毎度スタッフが叫んでるのループ。それでも学ばない徹夜組や走る俺。

よりも、定点カメラでサーチケスタッフチケ列形成が見えた、素人にはわからんからいいのか。

>>57
面白おかしい部分を伝えるだけが報道じゃないだろう
そういう観点でしかものを見られないならあなたは残念な人なんだな
思い上がりなのはありのままではなく面白く見せろって言って実情を理解しようとしないあなただな

>>58
> 定点カメラでサーチケスタッフチケ列形成が見えた
これは正直ひどいと思ったorz
笑いごとじゃなく、あれが許されてるゆえにダミーなんかも一向になくならないんだろうと
まあわからん人にはわからんのだろうけど正直見てて気持ちのいいものじゃないわな

722 カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/01/13(火) 23:22:26.01 ID:Lgvr6ZAy
痛車の人のツイートだが、これ読むと綺麗すぎる理由も納得。

> コミケ特番の編集に悪意を感じるとゆう話が出てますのでお話させてください。

>取材時にあたってスタッフの方々は短い取材期間の中最大限の努力をしていましたよ！
>うちのサークルに話が来た時も「番組を見た方々がオタクの悪いイメージを払拭出来るような番組作り」と申してました。#nhk

基本的に「わからん人」向けなんだから「分かってる(つもり)」の人間から見たらそりゃ色々言いたくはなるんだろうけどさ

「サークルチケットの2枚目(B券)と3枚目(C券)」「一人につき最大2枚まで支給されるスタッフチケット」によって、
サークル入場と同時に入れる人達が単純計算で1日あたり23000〜25000人ぐらい居ることになる訳だがw
そりゃ始発組どころか徹夜組でも買えないサークルがあっても不思議ではないよなw

ただ、履き違えちゃならんのは、サークルチケットやスタッフチケット自体が悪な訳じゃ無いってことだ
悪いのは、その仕組みを悪用する糞スタッフとダミーサークル。コイツらさえ一掃できれば問題ない
(それが出来れば苦労しないって話でもあるが)
真っ当に頑張るスタッフとサークルの報酬まで奪うのは望ましくないな

スタッフはべネフィットあってもいいんじゃ。

来いよ、ベネフィット。銃なんか捨ててかかってこい

>>55
学んでくる人がきてもいいし、学んでこない人がきてもよい
どちらも受け入れていくのがいいと私は思うけど
まあ意見主張は人それぞれかと

>>57
だからそこは準備会代表が配慮すべきだったという話になる
悪いのは今の代表

>>66
自分は正直>>55に同意だが、代表が変わって理念も変わったのがとにかくダメ

昔のコミケは理念ありき、次にモラルありき、最後にルールありだ
理念に賛同するからコミケに参加するのだし、コミケを大切に思うからから常識やマナー、
モラルを守るんだ。だからルールなんてのは必要のないものなんだよ
ルールで規制なんてのは下の下。ルールなんてできる事自体が恥なんだよ
それが昔のコミケの理想だし、この理屈を、昔の参加者はわかってた

それが今は>>49みたいに「まずルール」と言い出すほど落ちぶれてしまった
その考え方が、どうしようもなく低劣だという認識すら>>49や今の参加者にはないだろう

こうなったのは、今の準備会のトップが現実に汲々とするだけで、
理想を掲げず愚劣になったからだ

>>68
ﾖﾈやんのポジションって

なんとなくのぼう様っぽい気が

ヨネやん時代はコミケに関する記事の全てに
必ずコミケの理念がちゃんと書いてあって
これを理解できない人は来ないでくださいと書いてあった
だから古き参加者は全員理念を知っていたり理解していた

それが最近は来るもの拒まずの流れになってしまったおかげで
理念なんて知らない奴らが大半になってコミケが汚れてしまった
理念を大事にしている層は徐々にコミケから離れているのが証拠さ

そういえばこの間のコミケでいたな、
経緯は分からないけど、サークルの人に「おれは客だぞ」と言ってごねていた人が。

>>71
「この辺りは皆サークル活動なんで、商売じゃないからお客さんには対応出来ないんですよ。
　お客さんは、企業の方へ行って下さい」
でokだな。

理念つったって「全員が仲間です」という共通認識を持ってもらう為だけのものであって
言い換えれば、理念を守らなければ例え同じ場所に居たとしても仲間だとは思えなかったと言う事でもある
理念を守らない人間とはすなわち自分の大切にしているものを尊重してくれない人間になり、
「自分の事を理解してくれない人間」への警戒心の強さがあの理念からは透けて見える

逆に言うと今は理念なんか掲げなくてもルールだけでなんとかなる世の中だと言う事だ
どんなオタ趣味だろうがTPOさえ弁えればある程度尊重してくれる
あんな理念で相手が自分の大切なものを受け容れてくれるかどうかをふるいにかける必要は無いんだよ

>>73
全然ダメ。そんなことのために理念があるわけじゃないし、
ルールで何とかなってるというのは大嘘だ

737 カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止 sage 2015/01/15(木) 16:43:35.14 ID:z7MT2JzJ
お客様には突っ込みたい気もしなくはないが、反発あるの承知の上で使ったんだろ。
正直コミケ知らない連中にあれ説明しだして簡単に終わった事無いわ。
つか、お客様は神様とか常に思ってるバカは一般商店でも救いようない。

@cmksp:

色々とコミケット用語への突っ込みもあるようですが，今回のNHKのディレクターの方は非常によく同人誌・コミケットのことをご存じで，一般の方に分かりやすいように適宜言い換えをして下さっています。そのあたりご了解を頂きながら見て頂けるとよいと思います。

--
http://twitter.com/cmksp/status/554569555788312576

ブースとかファンって言い方でも通じるはずなんだよなぁ
店と客じゃ結果的に間違え教えてるようなものだろ

てか、米やんにもっとも近かったのが今の三代表なんだから
一参加者が身分不相応に、理念ガーとか代表ガーとか語ってもね

ブースとかファンって言われても分からない人も対象の番組だったんでしょ
そんならいっそのこと有志で番組枠買い取って「コミケの理念」とやらで30分番組作ればいいんじゃねーの
いくらかかるか知らないけど

企業ブースも含めて同じ参加者ですとは言いにくいよな

あそこは店と客の関係だ

>>77
一市民が首相に税金ガー年金ガー子育てガーと言える時代に何言ってんの？

今回の番組でチケ行列組初めて見たけど、あれは徹夜共とたいして変わらん害悪だなｗ
開場15分前までに卓に戻らず通路に居るような輩はペナで一般の最後尾に連行するくらいしろ

こんな脊髄反射する奴相手にしたくねーだろうな、NHK。この特集やる時点で糞クレームの嵐は分かってただろうが。

>>81
少なくともサークルチケットで企業ブースに入るのを禁止にする事
入れる方がおかしい

構造的には可能なはずなんだけどな
まあ入口で人固まるのも想像出来るけど

>>78
「こちらのブースでは○○の名産品が紹介されています」
みたいにキャスターが紹介する場面はテレビでよくありそうだけどな
流石にそれ通じないレベルの人にオタク文化を理解させるとか不可能

>>81
それは確かに良いかも さすがに開場15分前にスペースに戻らず、並んだりしてるのは異常だよね まあ、サークルチケットが3枚もある時点でなあ…

>>82
番組全体を見ないで、店や客という単語にだけ食いついて
理念がどうとかまで言い出すキチガイまでは、いくら何でも想像出来ないよ

>>86
言葉狩りと変わらんわな

>>86
客・店を問題視してる人の多くはいずれ番組を見た人がその知識だけで実際に来場してしまうことを危惧しているんだと思う

でも、実際、店と客って言うのも濃くなって来たよね。
文化祭の出店みたいなもんかな？

「俺は客だから店側は万事に譲歩して当然」って思考は
「量販店しか知らない」って事を丸出しなんだけどね。
自分の地元がそうなんだが、曜日市ある所だと話は通じ易いみたい

>>87
これを見ればコミケがわかる入門編、というテーマの番組ではなく
もっとそれ以前の、一般層にも見てもらおうという番組だから
準備会も大人の対応で、あえて見逃している部分があるのに
それに一々突っかかったり、理念を理解していないと幼稚な反応をしてもね

>>90
ＮＨＫの番組も冒頭でフリマに例えていた
まぁ「俺はお客様だぞ！」って言い出す奴はフリマでも言いそうだけどな

せめて字幕が「出展」なら

>>92
まあ、何を言っても無駄な人間はどの世代にもいるんだから
それに対して準備会やNHKの説明不足と
そいつらの保護者でもないのに、八つ当たりをされてもな

NHKのはコミケに参加することは一生ないであろう人向けに簡単に説明したもの
と考えれば無難な作りだなー、って思えた

とりあえず三日目東の惨状や徹夜とかを避けてる辺りの配慮からﾋｷｺﾓﾘ協会の姿勢を理解しようず

三日目の惨状や徹夜組とかを放送したらしたらで
一般人にキモイとの印象を与えたオタク叩きだとか言われただろう

ここにのべ50万人の宮崎駿が居たら凄いのにw

ああ、あったなあ…
ここに〇万人に宮崎勤がいますだっけ
いくらなんでもキモオタってだけで犯罪も起こしていない一般人を
犯罪者扱いとかもうね

実際のところ○万人の宮崎発言は都市伝説らしいがね

>>100
それ番組で聞いた覚えがある
時代が時代だけにテレビも言いたい放題だった
今やったらまず問題としてやり玉にあげられるだろう

マスコミを味方にしておいて損は無いって所か。

>>100
東海林のオバチャンがマイク持って言ってた動画見た気がするんだが
あれってインチキ動画とかなのかなあ？
まあTVが言わせたんだろうしアナ個人にどうこう言う気ないけど

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1420359458/

あ、ごめん間違って書き込みしてしまった

>>105
何を食べたいのかね？
遠慮せず言ってごらん？

ここに1,000人の宮崎勤がいます！だったら、

三日目ならほぼ合ってるな

1,000人なんて少ないことはないだろw

>>103
東海林が言ったてのはデマ。
放映されたと言われるテレビ局には東海林は全く出ていなかった。
見たって人の話し聞くと名前は分からないけど若いアナウンサーだったと言ってた。

先月の冬コミ初めて行ったんだが、スタッフに傘差すなと言われるとは、、、想定外だった
風邪ひいたらどうすんだよ

ハイキングに行く格好で富士山に登るようなものだ
君の行動はね

傘さすなって基本なんだが

>>110
カタログ読んでないの？

でも西側入場待機列の95%は傘だったぞw

如何に皆カタログきちんと読んでないかだ。でもそれが現実、原理主義が正義でもない。そこに存在する傘否定して医務室パンクはもっとまずい。

>>114
流石に95%はないだろ
上から見てたけど多くても70%くらいじゃないかな
TFTの前は傘率高めに見えたけど会場正面だと意識高い人が多いのか傘率低くかったよ

10時くらいに西に並ぶ人は殆ど傘

ところでポンチョの人も帰路は傘を差していくんだよね

コミケが雨っぽい予報が出てたんで急いでアマゾンでカッパと超小さい折り畳み傘を買った。

つか、冬の傘禁止は厳しいよなぁ
雪やみぞれになったら、死者が出る

日本語だけのカタログじゃまずいだろ
世界中から来るのにｗ

>>119
数年前の雪コミケでも死者は出てないし
100円雨具も買えないのか

そうだな。
雪やみぞれなら、むしろコンビニでカッパ買った方が温かいし迷惑かけない。
この前の冬２日目は待機列で何度か傘で目を突かれそうになった。
頭を突かれるのは我慢できるが、さすがに目は辛い。

カッパくらい用意しようよ
100均なら会場近辺でもTFTビルにあるわけだしさ
前日の時点で降水確率からほぼ雨確定だったのに何をしていたんだか

そもそも傘自体あの密度の人ゴミで使ったら危ないから使用禁止なのに何言ってるんだ

夏の日傘もやめて欲しい。
帽子かぶるか、タオルかぶれ。

過去のコミケでは河童100%だった
それがここ最近は一気に傘の使用率が増えた
意識が高い参加者が消え、お客様が増えた証拠だよ

>>125
> 過去のコミケでは河童100%だった

単純な誤変換と判ってるんだが
なんかじわじわ来るｗ

>>119
来なくていいよ
準備も体調管理も自己判断も出来ないアホは

>>125
100％禿げてたみたいな、悲しいこと、言うなよ…

>>127
何様なんだｗ

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

夏コミは体調管理と自己判断ができないと厳しいよね。

>>129
一般常識だろｗいい年になったら覚えとけよ
お前が自分のわがままの為に雨の中何の備えもしないでバカみたいに冬の海辺のふきっさらしに
並んで苦しんだところで助ける義理は他人には一切無いんだからな
せめて他人には迷惑かけるなよ

>>125
過去っていつ？
少なくとも20年以上前から傘使ってるからそれより前か
赤字休載の頃か？

傘とカッパを持って行って、現地の状況を見て傘しか使わなかった･････

そもそも雨具で合羽が多数派になったこと自体がないな

会場で走るのやめろと言っても走るバカはいるが
だからといって走るのを解禁したらイベントが安全になると思うか？
少しは頭使えよ

当日の実況でも書いたけど、西の6時以降な待機列はレインコートどころか傘すら無い人間が
結構多くて驚いた。
何日も前から雨確定の予報出てたのになんの用意もしてこない人らってなんなんだろうな。

ちなみに最初から傘の人って、厚顔無恥なのか移動とかでスタッフに傘閉じてって言われてもほぼ
全員無視してたのが印象的。

傘の奴は入場待機列にも並ばせないぐらいの強権を発動すべきだな。
列が無くなった後も駅から開場までの間はコミケ参加者に限らず傘禁止にすべき

ルールだから守るって従順なただのゆとりバカ。秩序維持と個人生存とのバランス点を探す作業ができない日本人は量産されて来たが。

傘差さない意義はわかるけど、カタログ読みもしない>>137が現実。ただ、早晩傘による眼球障害裁判が予想される以上対策はされるべき。
それが傘排除か列長くして傘との距離取るか、俺はサングラス常備なんで

コミケ以外で傘禁止のイベントってある？
屋外コンサート?

>>139
わかったわかったルールを守らないお前はかっこいいよ
そのまま盗んだバイクで走り出して壁のシミになれ

>>139
わかったからお前は家の外に出るなよ

傘差しても良いけど閉じろと言われたら素直に閉じて

>>139
あらかじめ存在するルールも守れないなら死ねばいいのに
生きてて良いこと何もないぞ

>>139
統合失調症の疑いがあるから病院行ったほうがいいよ。
マジで。

ルールかざしても守らない奴が多くなればそんなこといってられねーだろ
お前らが傘さしてるやつらを排除するか？

ちからでねじ伏せられないとモラルもマナーも守れない幼稚園児ｗ

現実幼稚園児から豪雨の中傘奪って低体温症続出すりゃいいんだろ、原理主義者は。
僕ちゃんの夢を見る前に参加周知の限界が見えないと現実対策もない、スタッフは理解だったって事だ。

日本語でおk

いや、無理かw日本語理解できないからルールも守れないんだし

豪雨の中、大量の幼稚園児が雨具無しでコミケの始発列に並ぶという現実は
シチュエーション的に実現するのがかなり難しそうだｗ

自衛隊のイベントは傘禁止だったな。さしていると注意される。
サーキットの観戦時も傘は注意される。

その濡れている幼児の周りに大量のカメラマンが････

スタッフは強制的に傘を閉じさせるべき
傘を指せなくても並んで停体温症で1000人倒れようが
列に並ばずに周囲で屯う奴で現場が混乱しようが関係ない
コミケの理念もルールも理解しない奴への制裁のためなら
多少の混乱は目をつぶるべき

>>153
コミケの国から来たのかw

本気で解消したいなら混雑緩和の方法をとらないとだめじゃないか
そうすると限定数で煽ってるとこは追放だな。
JRの記念スイカが受注生産になったみたいに企業は完全受注方式にするとかな

>>154ヤッターキングダム

>>130
河童の話してるから新種のエロガッパかとオモタ

>>151
かそうえん？

女性向けエリアに並んでる男性ってどれくらいいた？

壁や大手の列には体感2割ぐらい男混じってる気がする
ただウロウロするだけなら女性向けエリアにも結構いるよ

ナンパ師じゃないか、それw
最近問題になってる

もしイスラム国が日本国内で何かしら動きがあったらやっぱりコミケは中止かな？
あんな所で暴れたら確実に数千単位の死者が出る。

>>158
観閲式とかスタンドのあるやつ
その他式典

>>158
それ言うなら総火演だろ
何だよかそうえんって
掛川花鳥園かよ

>>162
年2回のコミケ狙うくらいなら朝のラッシュ時の電車狙うだろ
地下鉄サリンの例もあるし

夏コミではイスラム国が出店して動画DVDを売りまくる

>>166
どうせなら「戦利品の婦女子を」ぐらいまで突き抜けた奴頼む

あれ、中国の乱世で有力な勢力が台頭してくると
有象無象の山賊がそれを名乗ってﾋｬｯﾊｰしてたのと同様な状態らしくて
「誘拐ビジネスのノウハウ」も持ってないから
向こう的にも金入らない＆人質は無駄に死ぬになっちゃってるらしいな

>>162
クソコラ祭りとかやってたから、その繋がりでコミケをはじめ
秋葉原などオタク関連はすべてテロ攻撃の対象になるかもね

オタク層とか狙っても仕方がないので
地下鉄サリンよろしく、省庁が集うあたりでやるだろ

積極的平和とか言えば東京がテロの標的になるのは自明の理だから、政権は国民に覚悟を問うべきだが。でも選挙で負ける事実など喋る政治家などいない。

結果2020年の夏が来ねーよ。

クールジャパンで調子に乗ってるオタクを狙うから意味があるんだよ
ネット世論を牛耳って調子こいてるドワンゴ西村とか狙われそうw

>>170
ほんと、東京五輪が一番ヤバイんじゃないかと思う
ただでさえ対策どうすんべと頭抱えてるのに
わざわざ自分から的になりに行くとは愚かな…

NHKの再放送やっと見たけど、ホール内の開場前の様子を早送りしてたときにシャッター列が伸びてくの見てワラタ
上からみるとほんとチケ組はゴミだな

悪いのはチケ組を開会時間までスペースに拘束出来ない現状だな
9時45分〜10時まではスペース内から出たらいけないってルールにしてしまえばいいのに
それすると困るからやらないだろうけど

チケの価値が下がるような事はせんやろなぁ

徹夜駄目ダミサ駄目って言ってる割には根本の原因を根絶しようとは絶対しないから

徹夜とダミサは禁止行為だが、サークルが本を買いに行くのは禁止してないしな

>>174
時間内にスタッフが見本誌回収に来ない場合その時間に出るしかないんやで
机に貼られた記載時間内に準備したのにまさか来ないとは思わなかったが

最近スタッフの不足と経験不足で手際が悪くなってるらしい
同じオタクなんだし、その辺を考慮してやってくれ

考慮して罵倒することにする

あれ、巡回前に、サークル受付に持ってったら怒られるかな

時間によっては窓口も準備中で受け付けてくれないから素直にスタッフ待て

時々設営中だからって巡回スルーするスタッフいるよな
準備出来てんだから声かけろよ無能！

マジああいうの殴り倒してやりたくなるんだけど

殴り倒すのは良くない　押し倒すにしとけ

>>182
そういう奴も困るが荷物もまだ解いていないのに
サークルの前でまだですかとかいうアホも殴り倒したい
こういう無能スタッフ最近多いわ

サークルにも｢お客様｣がいるみたいだな

>>185
こういうのはお客様とは言わない
スタッフの質が悪いだけだ
そもそも見本誌チェックは準備会の都合でやってることだ

>>185
俺は客だ

まさかアピール真に受けて参加者は客じゃないと思ってんじゃないだろうな？
あれは事実上商業化してるコミケの体裁を繕うための対外的な宣伝だぞ？
名ばかりになったアマチュアの祭典を名目だけ保つためだけの建前だよ

>>187
「客」でも問題は無い。
本来の意味が「他から来た者／外部の者」であって（ex.刺客/客死/客観）
「最厚遇で持て成されるべき対象」では無い、と認識してれば

俺は客から進化した神様でございﾞまﾞず

スタッフ(笑)にも「お客様」がいるようだな

唯一の良心はサークル参加者だけだな。
一般参加者にもスタッフにもお客様が多くて困るわ。

サークル参加者は無限に金を出してくれる大事な財布だからな

呼び方はどうであれ礼節や空気読む力の問題であった

スタッフサークル一般どれもキチガイはいる
マジでめんどくさい

>>186
見本誌出さなければ売ってはいけない
時間までに準備しなさい
遅刻はペナルティ

そう言われて準備したのに来ないって何なんとは思う
で、スペース離れたら本部は長蛇
スペース戻れたのは10分前だった今回

館内スタッフって多いと聞いたが最近はそうでもないのか？

開場の前から通路にチケ豚の血栓ができるのは
ほんと何とかして欲しいな

チケ2枚にしたら
と言ってもサークルよりばら撒きチケの方が問題なんだろうけど

>>182
目の前通ったなら声かけりゃいいじゃん。

>>185
三日目の撤収が始まっていて周りもほとんど終わらせて机を移動させてたりするのに
だらだらと座って話し込んだりしてるのとかは正直何とかならんかとは思う
放送も聞こえてなければ周りも見えてない

>>193
ごもっとも、その通りだね

自己中自己愛障害の香り漂うニコニコ超会議だったら、
みんなが主役！ みんながお客！ とか平気で言いそうだ

家で見本誌シールと参加登録カードの記入して
会場着いたら荷ほどきして見本誌に添付して
参加当落カードと見本誌を持って自分のブロックか
隣接したブロックにいるスタッフに声かけて
その場で中身チェック受ければ終わりの作業なだけ

急いでるなら座ってぼけーっと待ってるだけでなく動いたらいい

2001年のSF大会の合い言葉では「参加者全員がスタッフ」という声もあったなw

本の内容チェックは巡回スタッフ相手なら甘々だけど、
サークル窓口でやると時々やたらチェックが厳しい事があり
何が問題なのか分からん事まで問題にされ協議にかけられる

なのでなるべくスペースで済ませた方がいいよ
サークル窓口でトラブルになるとマジ大変だ

>>202
いっそその方がコミケもうまくいきそうな気がするw

>>198
>>201
手前から声をかけないスタッフの怠慢を問題にしてんだよ

>>201
だったらそう一文入れとけっていう
指示にスペースで待ってろ(意訳)ってなってるんだから普通に待つわ
来れない場合もありますって言うなら協力もするが
離れて二度手間とかバカみたいだろ

これが噂に聞く　お客様　か…

刀って艦これのシステム流用ゲーだよな？
どう考えても本来のオンラインゲームか艦これとのコード共有が妥当では…
BLゲームジャンルの認識なのか？

エスパー降臨！

>>206
巡回するとは書いてあってもスタッフから声かけるとは書いてないよね。

>>208
作品の作りが何であるかより
どういう人らが描いて　どういう人らが購入するかって事

１日目の艦これの隣に配置されても買い手もサークルも困るだろ
この配置は間違って無いと俺は思うけど

刀については色々議論されてたみたいだし、今回は恋愛ゲーに入るけど
次回は別の枠になるかもしれないし、気にしても仕方ない
運営が把握しているならば大きな混乱もでないだろうし

ゲームジャンル含めて、一部のジャンルが段々境界が曖昧になったり、逆に男性向け女性向けできっぱりわかれつつあるから
そろそろその辺の再編をしてくれないかなー

恋愛ゲーじゃないのになんで恋愛ゲーに入れたんだとざわざわされてるな

恋愛ゲーってジャンル名じゃなくて乙女ゲーとでもしておけばよかったんじゃね

朝日新聞が法隆寺の拝観料値上げで、
拝観者を「客」と表記してるが、
朝日はコミケの参加者も買物客と表記するのだろうか…

法隆寺に関しては参拝客という言葉もあるし表記としては別によくね

>>216
客だと税金で問題になるし

朝日叩きの裏に自民党が連立する公明創価の影が見える

お寺の利権を批判する事は許さないのだろう

客、なんじゃない、朝日に限らず一般の俺を外から見たら。

近江商人富山の薬売り以来の処世術が客＝神だからバカな自分は俺ネ申と無意識に誤解するのだろう。

社会は理想では動かない、でも理想を語らないと混乱する。輪廻ですなぁ。

>>214
えっ刀のやつは乙女ゲーでもBLゲーでもないだろ
つまり恋愛ゲーカテゴリに入るのはおかしいだろ

コミケで自作AVを頒布するのは大丈夫ですか？
編集や処理はちゃんとしているものです
いろいろ調べたり聞いたりしたのですがルール的には大丈夫でも風紀的に無理といった感じのようでしたがみなさんの見解ではどうでしょうか？
大学の頃から自主撮影していて商業は一切関与していません

風紀的に駄目だと判断したなら参加しなければいい

私の判断ではなく、法律とかコミケットの運営方針的にはどうなのだろうかという疑問でした
過激コスのビデオ頒布で立ち退きがあったという例もあるにはあるのですが、理由が曖昧でわかりませんでした
コミケでの表現の自由はどこまで可能だと思いますか？

三次のエロに関しては今のコミケに自由を求めるほうが間違い
文句を言うにしても、コミケの運営ではなく、
過去にアフォなことをやらかした同業者に言ってください

風紀的にダメならどこでも無理だろ
警察に問い合わせて、頒布するのが問題ないとお墨付きを貰わないとダメじゃないか？
自作AVの頒布なんて普通に法律違反になるでしょ

18禁映像作品てなると内容確認に時間かかるから割に合わないかも。

>>221
警察的に問題ないという自信あるならダウンロード販売すればいいだけては

コミケ中止は流石に困るから拡散希望
ttp://www1.axfc.net/u/3402242　ぱす無し
ttp://www1.axfc.net/u/3402237　ぱす8889

へーすごいね（棒

4610とか天むすに持ち込んだ方がいいんじゃね？

>>228
ダウンロードした奴が居たら中身が何か教えてくれウイルスじゃないよな？失礼かもしれないが

>>227
商品ではなくあくまで同人頒布物としてコミケに出したいんですよ
商業作品にはしたくないので

>>225
漫画でも法律ではわいせつ図画にあたるので捕まります
ようは運営と取り締まりのサジ加減なんです

>>232
別にコミケの頒布禁止物に該当してない訳だから問題無いと思う
修正入りのコスロムなんかは普通に頒布されてる訳だし

ただ漫画と違って動画はチェックに時間がかかるから早めに会場行ってチェックして貰った方が良い
あと頒布禁止になる可能性もあるのを理解しとく事
これなら絶対大丈夫みたいのは漫画にだって無い
当日頒布禁止はエロの宿命　恐けりゃやらないか過剰修正するっきゃない

>>234
元々ダメ元で動いている企画なので運営がダメといえばクレームも出さず従うつもりではあります
アドバイスありがとうございます

コスエロで本番があるようなものはコミケじゃなくて
コスホリックとかで頒布するほうが安全だと思うけどな
それ目的の人もコミケよりも集まってくるし

コミケと同じ日にTFTで開かれるコスROM即売会は、それ目的で来る人が多いみたいだしな。
コスではない純AVは販売できたかなぁ?

コミケでエロコスDVDは全面禁止じゃなかったかなぁ
前にどこかのサークルが問題起こして出禁になってるんで

二次でも締め付けがキツくなってるから三次はなおさら
児童ポルノがなくなった今、厳しくなってるのがエロコスDVD
すでに数々の問題が起きていて警察沙汰にもなっているが、
基本的に三次というのは警察からも目をつけられやすい

ジュニアアイドルといい問題にされるのはすべて三次だよ
アキバのローアングラー女も逮捕されているくらいだから
最近やりすぎのコスプレ広場もいつか警察の手が入るだろう

AVなんてそれこそ難しいんじゃないのかな
ビデ倫通してない奴は基本的に裏ビデオ扱いだし

じゃあエロ漫画はどうなんだと言われるかもしれんが、
こちらは昔問題になって、警察や業界が一緒になって
成年コミック表記の取り決めを交わしクリアしている

>>232
インディーズAVを同人AVというジャンル付けして売りたいって感じのニュアンスかな？

実写の規制云々は、けっきょく写ってる内容によるんだよ。
パっと見エロく見えるのか、それとも芸術的な撮り方・見せ方をしているのか。
イメージビデオみたいなソフトな物か、本番やっちゃってるのか、やっちゃってるけど
接合部は写ってないからやってる演技してるだけに見えるのか、実際は入れてなくて
本当に演技でやってるのか、それともジャンル違いでSM・スカ・ゲイとか諸々。
一番大事なのはモデルの年齢と自分との関係。
詳しく分かればもっと的確なアドバイスができるからもっとちゃんと書いてくれ。

>>239
テーマはオーガニズムで性行為はない
パッと見てエロくみえる撮り方
ソフトSMのようにひたすら攻められている様子を写している
布越し多めだが脱いで秘部が見えたときはモザイク処理(編集によってモザイクかけなければならないシーンはシーンごと切り取ることも可能)
30分ぐらいのショートモノ
もしくはその詰め合わせ
被写体は目隠しをされていて顔はわからないようになっている
実年齢は18〜25
もちろん高校生以下はいない
女の子からの撮影許可頒布許可はとっている
自分との関係はあくまで撮影のためのスタッフ

>>221
漫画アニメから離れてるなら止めとけ
あとコミケに該当するジャンルが無い

いくらコミケが表現の自由のための場といえどこれを認めたらなし崩しになるのでってラインはあるだろう
あからさまなAVはさすがにどうなのよ？とは思うが
どうしてもやりたいってんならここじゃなくて直接準備会にかけあってみたらどうだ？
こういう内容のを出してみたいけど申し込みしても大丈夫か？って
そこで見本と審査を受け付けてくれるなら結果を待ってもいいんじゃない？
やってくれるかどうかは知らんけど
このスレは準備会そのものでも出先機関でもないんだからここで聞かれても実際はわからんのだよ？

>>242
最終的にはその視野も入っています
結論を求めているのではなく段階的にいろいろな意見を聞きたいのでこちらに書き込みました

なるほどね
ただここでの意見は正直な話準備会の判断には何の影響もないしただの参加者側からの意見でしかないよ
個人的には自分はAVは>>241同様にマンガアニメ絡んでないのはどうなのよ？っていう方だね
成り立ち知ってたらAV出そうなんて発想にすら至らないと思うんだけど
それはそもそものマンガやアニメ関連で本を書きたい出したいって人の場に土足で踏み込んでくるようなイメージだし
出したいっていうならきちんと準備会に問い合わせて判断を仰ぐべき

本業が絵師ということもあり、コミケも全年齢向けで五回ほどサークル参加したことがあるので雰囲気も知っていますし言ってることもわかります
特に古参の方にとってはかなり反発されると思います
ただ、今のコミケはファンアートというよりは表現の自由のユートピア的なイメージがあり、性の表現もありふれているため表現の場として今回の企画に至りました

商業として映像を出したくない理由は本業の方の関係もひとつとしてあります
少し珍しい名前で、本業で名前が通ってしまっているので商業AVとして本名では登録できないからです
登録は公開されますし、仮名偽名では登録できないのでどうしてもバレてしまいます
まぁこれは代理の方に仲介を挟むという手もありますし、理由の一つとしてあるだけで、表現の場として頒布したいという理由の方が大きいです

AVなんか参入させた日には、ヤクザとか入り込んできそうだな

コミケで販売できるのはともかく、どこだろうがAVを販売するには公安委員会に届出(実質的な許可)がいるらしく

また開場前にスタッフにAV全部チェックさせる気なのかよと・・・

>>240,245-246
中途半端だなぁ。グレーゾーンを狙いすぎててジャンル的にも販売ルート的にも発表の場と
してもどこにも行き場が無い感じ。
コミケで売ろうというからにはもっと斬新で新しくて面白い物作ってると思ってた。
まさか作画の参考用に撮ったビデオが思ったより良い出来だったから人に見せたくなった
とかじゃないよね？

表現の自由に挑戦する前に、値段付けて販売できるほどのクオリティかどうか分からないんで
ネットで公開してみるとか自主制作映像作品のコンペみたいなのに出すとかSODに持ち込み
するとかで客観的な評価を求めた方が自分の立ち位置や方向性が分かっていいと思うけどね。
絵と映像の質の基準は違うでしょ。自分で作ってるのをちゃんと判断できてる？

あと「本業で名前が通ってしまっているので商業AVとして本名では登録できない」のが
良く分からない。本業で名前が通ってるなら、客寄せに有利なのでぜひやるべきだろう。
エロビデオを白昼堂々手売りしようなんて人は、どうせいつか1回は逮捕されるんだから
他人を迂回させたり偽名使うと、犯罪であると認識してたっつって罪が重くなるだけだよ。
いっぺん捕まるくらい、将来ネタに出来ると思って堂々としてなよ。

準備会に問い合わせと言ってるけど、準備会が警察に通報するかもしれないという事は
考えてないのかな…

エロビデオ売ったら逮捕されるってどこの国の話だよ

>>249
そこまで崇高な企画ではないです
同人誌と同じで、利益を追求するのではなく、つくりたいからつくる、それでたまたま目についた人に見てもらうといういたってシンプルな目的です
何かに挑戦するとかどこどこの団体にケンカを売るとかそういう目的ではありません
名前が登録できないというのは、商業絵師で取引先と専属契約しているため取引先のイメージダウンになるという懸念があるからです
問い合わせただけで通報されるのはよく理解できないので考えが足りないのだと思います

つっこまれそうなので補足しますが、専属というのは商業の話で同人誌活動は認められています

猥褻定義は官憲の気分次第
コミケでAVなんて許容して売ろうものなら、後日コミケ潰したくなった時に
そういうのをネタに踏み込まれてジエンド

潰そうと思えばすでに著作権侵害で楽勝だろう

でもわざわざ他人に意見を聞くというのは
危険を犯す自覚はある訳だ
あわよくばで周りを巻き込む可能性があると。

それが答えじゃないのか？
誰も責任取らないよ

個人的意見なら
来るな
これに尽きる
なにが表現のユートピアか
勘違いし過ぎだ

>>256
表現のゆーとぴあなんだから
大丈夫だろう、大丈夫だろうで伸ばし続けたゴムがある時顔面をヒットするんだよ

多分このスレで好意的に参加を推奨する意見はまず聞けないと思う
しかしふと思ったが映像作品(全年齢)でなら参加してる人もいるのかな？
その辺詳しくないけど

>>257
成人向けは周期的に顔面ヒットしてるな
致命傷になってないだけで

実際に行動を起こす前に人に相談してみたり探ってみるのは良いと思う
ここは便所の落書きなので適切な答えは得られないだろうけど

>>258
映像作品はいますよ
自主制作のアニメ、実写映画、コスプレモノ
全年齢の分野では私主体ではないですがすでに参加しています
主体は非常に有能な方なのでかなりのお金の流れがありましたが、やはり一定層からは叩かれていましたね

>>257
わかりやすいたとえでﾜﾛﾀw
確かにそうだな

おっさんばっかw
なんでわかりきったゴムぱっちんがあんなに笑えたのだろう。

>>257
表現が巧くて感心した

>>241
ほんとそう思う
実写はエロに限らずシビアだから手を出さないのが吉
もし子供のイメージビデオでも作って売ろうものなら
別にエロでなくても一悶着あるのは目に見えている

>>250
>エロビデオ売ったら逮捕されるってどこの国の話だよ
日本
http://i.imgur.com/ZEbghmc.jpg

アダルト関係は国営ヤクザの主流利権の一つだから、トラブったら本気で潰しに来る。
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞAVやりたいなら、素直に公僕にみかじめ料払って風俗なんたらの番号貰って通販で売れ。
妙な屁理屈こねてコミケ利用してる他のヲタクに迷惑かけんな。

>>264
エロ本でも逮捕されるよ

だからユートピアとかセント・ルイスとか東京コミックショーとかさ

マジレスすると児ポ法は国連の最悪の児童労働〜条約批准を受けて成立してる。ヌードでなくても国際基準で権利侵害と言われそうだと取締対象、みたいよ。

>>260
冷静に討論出来る分別はあると見えるので
どうしてもと言うならやはり事前に準備会や公僕に根回しするか
企画自体を現状頒布されている映像作品に合わせ直して欲しいかな

コミケがずっと続く保証はどこにもないが
コミケが潰れる要因があるものは避けたいのは殆どの関係者参加者の希望な訳で。

自由って言っても結局既存の制限内でしかやれないんだよ
そのハードルが上がるか下がるかなだけで
しかも上がったハードルは下がらないと言う

お上が「ここまでの露出はセーフ」という明確な基準を示してないはず
お上がアウトといったらアウト

絶対にアウトにならない自信があるならともかく
昨日までセーフだったものを突然アウトと言い出すお上を相手に
それが可能だとは思えないので
エロビデオ売りたいのなら他所でどうぞとしか

危険だという自覚があるのにやりたいとか
はなっから迷惑かけるのわかって相談してるんだから反発されるの当たり前
そもそもマンガアニメ関係ないんだから他でやれよ
要はいもうと倶楽部とかその類なものだろ…場違いも甚だしい

それと表現のユートピアなんて勘違いしてるのが個人的に腹に据えかねる
ユートピアなんかじゃない
存続させようと努力して枠組みを模索してその中でやってきた人をバカにしてる
皆定められた範囲でやってるところに「ユートピアだから」とかってこれもやらせろっていうのはどうなの？と

そこらへんは近年のコスROMだったりアクセサリー系だったりにも言えるんだけどさ
アニメマンガが題材のコスROMはともかく本当にそういうの無関係なアクセサリーはフリマでやれよとも思うし
いくら準備会が表現の場として受け入れてるとはいってもそもそものイベントの名を読み返せ、と

ユートピアのコント知らない世代か・・・

高い志でコミケにAVを出す事が、社会通念として素直に受け入れられる可能性が低い。
芸術や表現の自由は秩序安寧の維持に基づく生存権と調整(公共の福祉とは基本的人権同士の衝突時調整：佐藤幸二)からして、コミケAVは難しいと思う。
ただ、権利調整のいい問題提起じゃないか。

ここで私が論述的解釈してもしょうがないか。

アニメを題材にした”だけ”のぐちゃみそなエロ本だらけの現代のコミケで綺麗事いうと気持ち悪いことないか？
個人的にはそっちのほうが漫画アニメそのものをバカにしてると思うのだが
そんなイベントの中でAVみたいなもの出そうってやつが現れても別に不思議じゃない

しかも内容よんだら行為はないし局部は編集で切るってAVっていうよりはイメージビデオレベルだし、無理やりコスプレさせてからめたらいけるんじゃないか

二次元と三次元の表現の間には、法律的にも深い溝がある
イメージビデオはマンガで同じ表現をしてもスルーされるが、映像だとAVカテゴリに入る
わいせつ物の頒布はコミケ的にも法律的にも禁止なので、、本来三次元エロは全部規制対象
だからもしそういう作品を持ち込むんだとしても「これはエロじゃないです」って建前が必要なわけだが
もう出す本人がAVって言っちゃってるからアウト

コミケスタッフが失笑するレベルの青年の主張を繰り返して何がしたいんだろう
もっと推敲しなよ

AV氏は基本的な事を知らないみたいだけど、強引に会場に持ち込んでも
参加登録の際にチェックが行われるから、これヤバイなと判断されたら
スタッフは協議にかけた上で販売停止の命令を出すので事実上売れなくなる

それはレス的にわかってるでしょ

>>276
この話題でおもしろいのはどんなに双方が議論しあっても上の判断しだいってところ
AVって言ってるしみたいな言葉遊びで済むなら言わないでおけばのいいだけのことだし
ここで話し合っても結論は出ない
結論を導き出す理由もただの推測でしかない
コミケスタッフが見てても失笑ってより具体的な説明ができないだろうな
他の容認されてる部分とかぶるグレーゾーンが多すぎるからな

>>278
だったらこんな所でgdgd自己弁護する必要もないのにね
準備会に問い合わせるか当日のチェックで判断を仰げばいい
ほぼ確実に通らないと思うけど

>>280
>>221から流れ追ってみ
俺は個人的にコミケからの対応に興味がある

>>273
確かに不思議じゃないが
今後、見本チェックはブラフで無断強行する奴とか出てきたらどうなる？という心配はある
今もコスロムとかでありそうだが

今は企業抱え込んでイメージアップに務めてる最中だし

いつも問題起こすのは音楽サークルとエロコスDVD
ともに同人とは畠違いの連中で、インディーズとか
別の業界から流れてきた事情を知らぬ余所者が多い

セックスしないなら、単なるセクシーイメージビデオでしかない。AVではないよ
それならすでにエロコスがあるんだから、倫理審査通るレベルなら全く問題ない

AVでなくても、オリジナルビデオ、オリジナルフィルムを受け入れるようにはなるだろうな

これまでも同人誌だけだったのが、ゲームや音楽CD、コスプレ写真集、アクセサリー造形と
受け入れメディア、表現を拡張してきたんだ
なら、オリジナルの映画を収録したものを受け入れないわけにはいかない

新しいメディア、表現の受け入れに抵抗があるのはいつものこと

俺はコミケにうん十年参加してきた。初参加の頃は会場に同人誌しかなかった
だから昔は俺も、ゲーム系やDVD、CDなんかが出てきた時はムカついて仕方なかった
コスプレイヤーが同人誌はコミケから出て行けとほざいて激しく激突した時代も経験した

しかし現実は現状の通り。コミケは表現、メディアを受け入れていく原則

AVが受け入れられるかどうかは、「AVだからダメ」なのではないよ
AV映像という表現自体は、ひとつの表現として受け入れなければならない

ただ、その内容が社会通念や法律に照らして倫理審査を通るかどうか、それだけが問題
お前らがいくら嫌がってもそうなっていくのがコミケだ

>>249
中途半端でもなんでもいい
他人のサークルが発表する内容に、一参加者があれこれ審査して口を出す資格はない
原理的に、落書き４P本を出したっていいんだ。チラシ一枚だって発表したければしていいんだ
まして動機は誰にも咎められない
「作画の参考用に撮ったビデオが思ったより良い出来だったから人に見せたくなった」
これも別に構わない

勘違いしてるのは、発表内容や発表動機でID:xO9kjudZを排外しようとしてる側の人たちだ
それがアウトかどうかは場を提供する準備会が判断する

ID:xO9kjudZも、ここで聞いても無駄。説得すべき相手は準備会
申込書に意図や内容を詳しく書いて申し込んでみればいい
ただし、表現物の社会的責任は、他人でも準備会でもなく、自分にあることをわきまえておくこと

基本的な事忘れてるけど、コミケではエロコスDVDの頒布は禁止されてます

アニマルビデオかもしれない

>>277
＞販売停止の命令を出すので事実上売れなくなる

それが目的でやってるサークルが一部にいるけどね。
ネットなどで販売するとき「コミケで販売停止になった作品」って
売り文句にするのが目的。

>>289
そういやエロコスDVDで、本当にそうやって宣伝してるの見たわ

余談だけど自分も漫画で販売停止喰らいそうになったんだけど、
そんな噂が流れた途端に人がわらわら集まって来たので仰天した
みんな何期待してコミケに来てんだかなwwwwwww

漫画で販売停止ってどんな内容だよ
修正入れてないだけ？

俺には分からない事情でスタッフの女が揉めていたw
スジマンコ描写に女にしかわからない問題点があったらしい
さすが実物を持ってる専門家は詳しいなと、半ば呆れたw
想像で描いた漫画マンコを勝手に拡大解釈して揉めるなんて

>>271
アクセサリーはコミケ第一回からあるもんだぞ
むしろ、古参ものからすればここまでよく腕をあげてきたなと感心するくらいなもんだ
どうも、最近の連中は勘違いしているのが多いな

>>285
> 昔は俺も、ゲーム系やDVD、CDなんかが出てきた時はムカついて仕方なかった
これすごくよくわかる

> コスプレイヤーが同人誌はコミケから出て行けとほざいて激しく激突した時代も経験した
あれはレイヤーこそ出ていけと思ったね、勘違いも甚だしいと

ただ確かに拡張し続けた結果が今ならばっていうのはあるけど
本人がAVって言ってる以上は個人的にはやっぱり反対だな
表現の自由とコミケが自由な場所だというのを履き違えてるとしか思えない姿勢がな…
判断するのは準備会だけど

>>292
> さすが実物を持ってる専門家は詳しいな
ﾜﾛﾀw

下手に隠すよりいいじゃない
見た目幼女だけど成人してる設定だからみたいな言い訳するよりは潔くてよいと思うけど
むしろ商業で出すならAVのジャンルにならない内容だし本人も問題として大きく捉えてる証拠だと思うけどね

>>292
描線の形状によって上半分の一部が外性器描写と見なされたとか？

>>284
イメージビデオはゾーニングが必要ではないというだけで立派にAVだよ
合体云々は刑事に問われるか否かっていう線引きであってAVかどうかには関係ない

>>295
AVじゃなく表現作品ですっていう建前すら守れないならそっちの方が清々しくていいな

>>296
そういうのよくあるみたいね
栗じゃないのに栗とみなされたり
単にペンタッチでそう見えるだけなのに

そのAV出すとか言ってる人の作品、レス読んだ限りでは貰ってもいらんレベルのシロモノっぽいけど
それが貴方の表現活動なら作って持って行けばいいと思う
頒布禁止の物には引っかからない訳だしな

自分にとって興味無いモノだから、無くても構わないモノだから
迷惑かかりそうだから消えろってのも自分勝手過ぎる

まぁコミケ運営も割と自分勝手だからそういう理由で蹴られそうだけども

>>299
貰ってもいらんレベルのシロモノを出すのがコミケの醍醐味だからむしろ趣旨にはあってるね

勝手にやれば？ というのが住人の総論だと思う

オンライン手数料1100円になってるし

結局ただの構ってちゃんだろ、ベクトルが違うだけで「コミケで販売停止を受けた」
って実績だけ貰いにいってる連中と同じ

221です
レスすべて読みました
どのレスもとても興味深かったです
まずはフェチフェスなどで企画を動かしていこうと思います
いろいろな意見ありがとうございました
このレスで最後にします

>>302
しかし高くなったもんだよな、参加費
瓦礫イベントに比べれば遥かに安いんだが…

先日小規模オンリーに申し込んだら参加費2000円で
あまりの安さにアゴが落ちそうになった
いや、昔は即売会なんてこんなもんだったのだけど、
コミケが異常に上がりすぎたから逆に変に見える

参加費約1万円で35000サークルだから、参加費だけで3億5000万円
もちろんまるまる儲けにはならないが、他にも企業出店は100万円から
2000円もするカタログ大量販売して多額のカネが転がり込むのだから
濡れ手に粟というか、米澤嘉博記念図書館が建つわけだよなぁww

おまけにスタッフはボランティアというw

運営はボロ儲けだからなあ
実態は超大規模な企業主催イベントで参加者に商売っ気を出すなっていうほうが無理だわ

あれで徹夜がなくてガードマンをゼロに出来れば、黒字間違いなし

>>307
人海戦術でイベント運営してるってのに
一番金かかる人件費ほぼゼロって凄いよね
こんなの給料不払いのブラック企業くらいだ

>>306
> 参加費約1万円で35000サークルだから、参加費だけで3億5000万円

それは会場使用料と机椅子レンタル費用にしかならん

そんだけフローを残すようになったのはメッセ中止以降だけどね

それまでは「普通の即売会」の感覚のままでやってきて

「緊急のおしらせが一回増えると７桁の経費が飛んでく」
※最低でも【（葉書＋印刷費＋宛先添付＆確認）×サークル数】
という事態に向き合って初めて内部留保残しとかなきゃダメだ、って事に気づいたんだとか

>>306
図書館は明治大学の金じゃね？
だから新図書館が足踏み状態なんだろうし

>>311
ビッグサイトの会場使用料はそこまで高くないよ

http://www.bigsight.jp/organizer/price/exhibition/

会場使用料と机椅子レンタル費用で3億もしてたら誰も借りねーわｗ

警察のみかじめ料込みな机椅子なのかもなｗ
ヤクザのおしぼりと同じシステム

また、森本くんのコミケの闇かよ

>>314
値段表見たら半日ってある
単純に全館分足して８倍にしたらだいぶいく

>>318
半日は表の金額の半額ってのを見間違えてないか？

>>315
あのボロい机、いつか新調される事あるのかなぁ？w
あれ第一回コミケの時から使ってんじゃないだろうね
今時あんな長テーブルはオフィス家具屋にもないぜw

会場使用料は1億4千万円ぐらいか

>>320
順次更新はされてるが、一番古い世代が無くなる頃には
更新開始時に最新だったモノが窓際行ってんだよｗ

オリンピックで「海外から取材陣来るし卓もキレイなモノを」
になって予算組まれたらそこで更新が進むかも知れんがあんまり期待は出来ん
（現知事が「東京緊縮にして平昌／韓国冬季に援助」とか変な事いってるし）

>>322
あの机椅子は一民間企業からのレンタルなんだから、
オリンピックの関係で更新など全くあり得ない。

コミケの年間純利益は５億ぐらいだろう
いい商売だ

警備費高騰とかも実際は嘘だしな
むしろ最近は安くなっている

>>325
どこの国の話？
日本では去年の10月ごろのニュースで人件費が高騰
高いところだと3割ほどあがってるってニュースやってたぞ。

ニュースで少し耳にした程度の知識で噛みついてるのかこのガキは

>>327
それ突っ込むなら噛みつかれてる方も同じだろｗ

ガードマン含め、日単位の派遣では会社の取る額は上がってる

が、その派遣される本人への支払い額は上がってない

「コミックマーケット８７カタログ配置担当者の一言」が公開されたけど、
そんなに言うなら頒布物概要もＷＥＢカタログに載せろや

サークル名と配置場所しか情報ないとこでも、頒布物概要は書いてあるんだろ？

【子連れサークルへの配慮】 ◆創作(少女)配置担当

「小さな子供のいるサークルは出入りが大変。場所など
配慮できないものか。」というご意見をいただきました。
ご本人が書いてくれれば島角近くにするなど配慮はしますが、
お約束できるものでもありません。できる限りはしますが、
できなかったらごめんなさい。ご要望があれば概要・
アンケートへのご記入をお願いいたします。

って、あったけど、子連れでサークル参加していいんだ…！

概要は一般には見せたく無いようなモノも書くからなぁ

>>332
> 概要は一般には見せたく無いようなモノも書くからなぁ

例えば？

>>333
申し込みした事無い人は知らんだろうけど
配置の希望とか書く欄は無いから概要に書くしか無い
「○○とは別配置希望」とか見せられんだろ

純粋に頒布物概要のみになったとしても
告知をギリギリまで出さない＆そもそも出さないサークルはあえてやってる可能性もある訳で
運営側には教えるけど一般には教えない的な
とりあえず来いってこっちゃ

>>334
そういうのは要望・アンケート欄じゃないんだ…
ま、今は非公開前提だからねぇ。

ＷＥｂカタログで、サークル名・作家名とサークルカットと
配置場所しか情報がないと、頒布物概要蘭も載せろやといつも思うもんで。

>>335
アンケートは基本的に別くくりみたいになってるからねぇ
※アンケート要望欄は無記入でも可
書いてあるのは、「前回」の配置どうでした？だし

まぁ教えたくない！ってより確定するまでは教えられないって人が大半だと思うけどね
増えるのはいいけど頒布物が予定より減ったらイメージ悪いじゃん？
○○あるって言うから来たのに！みたいになっても困る

まぁ、紙カタログだけでネットもなかった時代からすれば、
情報はいっぱいあるだろう？って話なんですがね…

40周年記念アンケートキモすぎなんだけど何あれぁゃしぃ…

>>322
>>323
いつまであのボロ机を使い続けるのか知らないけど、
前回あの上に本積み上げて机折った奴がいたそうだよ

>>331
ああいうところに子供連れて来るなよと言いたい。
前回もしおりちゃんだかなぎさちゃんだかいうガキが
迷子だとかアナウンスあったし

毎度あるんで、あれ何かの暗号通達かなと思った
スタッフにしか分からない合図があるんだよ

>>334
サンクリが漏れ漏れ事件起こして配置データまで漏れたので、
概要のところには余計な事は書かないようにしてる
◯◯の隣はお断り！ なんて書いて、それ露呈したら死ぬから

>>331
配慮すべきはお前だと言いたい
あんなとこに子供って子供の体調とか情緒とか完全に無視してるだろ

>>331
子連れでサークル参加すると
子供の分もチケット必要なのだろうか？

>343
むしろ、不要だと思う根拠が判らん…歩いて来られる人間
（補助付きOK）なら、子供でも老人でもチケット（通行証）は必要

乳幼児なら不要だろうが、乳幼児を連れ込む神経が判らん
参加者でない（読み書き出来ない）存在など、不要

家に放置できないし、預ける先も無いから連れてくるんだろうけどさ。
自分の利益(損失回避)のためには周囲の不利益など当然。というアグネスというバカがいたなぁ。

申込時の頒布物概要なんて、夏なら2月時点、冬でも8月時点だからな。
それ乗せられて当日「概要と違う！」なんてクレーム出されても困るわけで。
あと、一言コメントから分かるように、あそこは特に女性向けだとカップリングを書いたりするので、
配置の参考にはしてほしいけど、大っぴらにはしてほしくないという気持ちが強いはず。
あくまでも「配置用の」頒布物概要であって、買い専用の頒布物概要ではないよね。

別にその頒布物概要を転記しなくても、既にwebカタログには任意にサークルが頒布物概要書けるし
そっちのほうが圧倒的に最新情報なのだから、それで足りてると思うのだが。

>>345
てか子供いるなら同人など諦めろと言いたいよ
天秤にかければどちらを優先すべきか自明の理

まぁ、女同人の場合は結婚コンプレックスを抱えているから
自分は勝ち組と誇りたいがために子供連れてくる場合もある
連中にとって彼氏や旦那や子供はステイタスシンボルなんだよ

> 連中にとって彼氏や旦那や子供はステイタスシンボルなんだ
同人女キモいな…そんなのどうだっていいじゃねえかって思うんだがな
生身が良いなら同人やめちまえ

マウンティングは女の本能みたいなもんだからね

http://i.imgur.com/cRViogC.jpg

http://sportsspecial.mainichi.jp/news/20150207k0000m050139000c.html

東京五輪:ビッグサイトで競技せず　代替会場を選定へ

２０２０年東京五輪・パラリンピックの会場計画見直しで、レスリングなどの会場として予定されていた
東京ビッグサイト（東京都江東区）では競技を実施しない方針であることが６日、複数の関係者の話でわかった。
既に組織委員会から競技団体にも会場変更の打診があり、既存施設を中心に代替会場の選定を進めるとみられる。

競技しなくてもプレスセンターとか他で使うだろうな

創作少女系はコミケの中でも異質だから子連れと言われてもあまり違和感なかった

>>343
以前、まんレポに載っていて、「中学生以上は必要」という回答があった。

>>350
有明コロシアムとか使わんのかな
プロレスでよく使ってるんだから
レスリング向きだと思ってたがw

ちなみに競技種目が増えるそうだから
ビッグサイトは別の何かで使われると思う

有明コロシアムはテニスやるんじゃないの
http://2020tokyo2020.com/jp/olympic/stadium.html

>>354
競技をするには狭い、じゃなくて
TV中継には狭くて不便、だからな。

レスリングはここでいんじゃね
http://www.differ.co.jp

競技で使わないんならBS空けろよなと
案外他のイベントからJOCとか東京都に苦情行ったんじゃないか？
どう考えても規模的に代替になる会場が都内近県にないもの
幕張は交通事情から話にならないし

リニアを幕張まで伸ばすという噂が流れてきていない

>>344
> >343
> むしろ、不要だと思う根拠が判らん…歩いて来られる人間
> （補助付きOK）なら、子供でも老人でもチケット（通行証）は必要
> 乳幼児なら不要だろうが、乳幼児を連れ込む神経が判らん
> 参加者でない（読み書き出来ない）存在など、不要

以前、まんレポに載っていて、「中学生以上は必要」という回答があった。って。

競技をやらなければ使えない期間が開催中だけになったりしないのかな。

展示会やれなくて不便だとか
ビッグサイトにしても、他所に行った展示会が
戻ってこないんじゃないか
とかなるべく使用できない期間は短隠したいだろう

経済効果を考えたらオリンピックを開催するより
毎年イベントを開催しているほうが大きいからな

ビッグサイト自体の老朽化の問題もあるから近いうちに改修しないと
このまま使い続けることはできないんでオリンピックがどうなろうと
どっかで使用不可期間はできるよ

むしろオリンピックついででがっつり金使って気合入れて
改修してくれる方が今後を考えると都合がいいかもしれない

なんだかんだでもう20年近くになるんだっけね

「今度できる東京ビッグサイトは、なんと１０万人の来場者に耐えられる設計になっています」
（晴海時代のコミケの来場者８万人）

と、あの頃はドヤ顔で余裕かましてたね。

改修なら幕張が先だろ

>>366
完全にキャパオーバーしてるのが分かる話だね

>>366
初回からキャパオーバーしてエスカレーターが壊れまくってたな

またオタクが犯罪
http://www.nikkansports.com/general/news/1431875.html

今年7月の児童ポルノ罰則開始と同時にオタク狩りが大々的に始まるよ
家宅捜索すれば必ずアタリが出るし相手は気の弱いガキども
警察の成績アップに貢献して、専用の天下り組織も大々的に出来るさ

>>370
オタクでなく創価ファミリーじゃねぇのか、その一家は

>>371
みんな糞ジミンが行った事を忘れずにおこう
http://i.imgur.com/nURs2xC.jpg

オタクの創価は結構いそう

創価のオタクはいっぱいいるだろう

>>373
これに目が行ってなくて「俺たちの麻生」なんて言ってた奴何考えてんだろうな
呆れる

>>360
厳密には、
自分の意思で来たのなら小学生以上がサークル通行証必要
親に連れられて来たのなら中学生以上がサークル通行証が必要。

自民党自体にその傾向が強いんだけど、麻生は二次元関係なくとにかく規制が好き。
各分野で闇雲に規制を乱発する事が多くそういう思考の人間なんだろうと思う。

子供からエロ本を遠ざけようってのは賛成なんだけどな

>>376
これも自民党のサクラだってよ
こいつらが後日、ネトサポになった
http://i.imgur.com/0Uubsau.jpg

この女も麻生の身内だったとか偽2ch騒動で明らかになってる
http://i.imgur.com/FKzfDWM.jpg

ネトサポだった2ch旧運営の結婚式にも顔出してるっぽい、麻生もいる
http://www.jun.or.jp/picture/d2011-11/111103-11T&M.gif

>>378
>>379
クールジャパンと言ってる割に規制ばかり熱心で
都条例まで作って一般誌まで規制してるしなぁ

一方では秋葉原を風俗街化しオタから顰蹙買ってるが、
エロ漫画はけしからん！と言っておきながら
風俗メイドなど三次はお咎めなしってのはおかしい
ちょっと逆じゃねーのか？とさすがに思うわ

バイアグラ必要なジジイにヲタ産業の源泉はわからんだろう、三次元は規制すると暴力団と対峙する警察署がパリ新聞社テロ状態になるからとか

じゃあアマAVをコミケで売って見るか

>>381
一般誌の規制はやむなしだと思うよ
エロマンガで食えなかったしょぼい漫画家が一般誌でエロ描くって反則やって人気とってるし
そもそも一般誌でエロ描くとか載せるとかそういうこと自体がゾーニング外れてるんだから叩かれてもしょうがない部分
それはきっちり決まり事を守れず範囲内での仕事ができない漫画家や編集者や出版が悪いよ

秋葉原の風俗街化はまた別だけどね
あれはもうあそこまで行ったらどうにもならんのだろう
つっまらない街になっちゃったけどね
あんなんで喜んでるのはライトヲタクとかファッションヲタクとかいわれる偽物ばっかり
その気になったらいつでもヲタクやめられるような奴らばかりだろ

>>383
おっしゃるとおり

>>382
オタクの国会議員が出てくりゃまた違うと思うんだが、まだまだ先だろうね
腐女子が国会議員になればクソ面白いと思うんだがwww

>>383
永井豪に喧嘩売ってるのかと

漫画の歴史でいえば最初にエロ始めたのは一般誌だし
「お色気ジャンル」として立派に確立している

そもそも子供に性欲がないのが前提なのも間違ってる
武田鉄矢が青少年による猟奇犯罪について語ってたが、
子供ってのは下品で汚れた世界で揉まれて大人になるもんで
無菌状態では精神の健全な成長は望めないと話していた

エロ排除してきた結果がヘンテコなガキを大量に産んだ
不妊症とか増えてるのもエロ全否定した結果かもしれない
性的なものを徹底排除し続けたら当然腑抜けにもなる

http://i.imgur.com/thz3Z8X.jpg
http://i.imgur.com/Zv0iMLf.jpg
http://i.imgur.com/eufPFr2.jpg
http://i.imgur.com/TtVgDtZ.jpg
http://i.imgur.com/QLlux1M.jpg

>>384
どもです

>>386
永井豪は否定しないよ
あのお色気とエロマンガ家として食えなくて一般誌でエロやってる連中とは違うだろうが
少年漫画的エッチやエロは極端に規制すべきではないとは思うけど
近年問題になってるのはあからさまにエロマンガでやれよって領域のを一般誌でやってる『エロマンガで食えなかったしょぼ作家』がいるからだよ
臭いものに蓋っていうのが非常によくないっていうのも同意だから
下品だからとか汚いからとかで青少年保護条例なんて過保護なものはぶっちゃけ要らんと思うが
ゾーニング守れないし仕事の出来ないエロマンガ家崩れのような作家やそいつらを擁して一般誌作って売ってる編集や出版は
仕事を干されて当然だと思う
どの作家とかどのマンガとかどの本とか言わないけどさ

>387はげどう
YesおいろけNoガチエロ

４０代スレにも湧いてるけどこのオッサンとにかく自分の考えゴリ押ししたいだけで他人の意見なんか聞いちゃいないぞ

同人ゴロ、死亡！ｗ

674 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/11(水) 12:02:03.55 ID:Lr0B87Qi
ttp://22.snpht.org/150211120151.jpg
ttp://22.snpht.org/150211120153.jpg
ttp://22.snpht.org/150211120155.jpg

【TPP交渉】著作権侵害は作者の告訴がなくても起訴できる非親告罪とする方向で調整へ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423626102/

TPP早速色々言われてるけど
一番情報集めないといけないのは女性向けジャンルの人達なのかなぁなんて
男性向けは距離梨な所多いからうまくやりそうな感じが

【公式】公式距離梨について語るスレ4【→同人】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1419578266/

最近は女性向けとして人気な作品・公式も同人との距離を近くしてると聞くけど
そこらへんでうまく調整できるのか気になる
既に企業ブース参加でコミケに近づいてる大手出版社多いしね

サークル以前に同人誌印刷所が規制対象になるから、どうにもならんよ
あとカタログも著作権侵害でOUTなんで、企業がやってる即売会は全滅

まぁどうしょうもない
肉だ米だ車だって重要案件でモメてるトコに
趣味の同人活動を尊重しろってのが無茶な話

版権元の出版社側だって消えて欲しいって思ってる所が大半だろ

ダメなモンはダメでとっとと諦めて
二次創作ＯＫな版元や有料で許可してくれる版元とかの情報を集めて
同人即売会は次のステージに進むべきだと思う

一般人が警察に通報して相手を逮捕させられるからな
警察側も点数稼ぎができるということで担当者を増員中だし

これ数年前から言われてたのに今頃騒ぎ出したの？
今になってあわててる奴ってバカだと思うぞ
TPPの話題がちょっとでも出た時点で警戒してなきゃいけない話だったのに
ただこれ何でもかんでも取締したら創作活動自体が委縮して現状みたいなマンガアニメゲームはほぼ終わるな
メタ視点の発展性というのを捨て去るわけだから

ある意味では転売屋とかがある程度削ぎ落とされてそれなりに健全にはなるかもねー
スタッフ本とかも無許可なら買えなかった奴から逆恨みで訴えられてオリジナルを描いてる本人なのに逮捕って笑えない事態も出てくるかもなw

>>393
印刷所が潰れるから即売会単体ではどうしようもないぞ
次の拡大準備集会では、準備会がTPPに対して何をやってきたのか追求するのもありだ
青空文庫は70年延長反対を訴えるために、TPPの会合会場にまで押しかけたというのに
最大限努力して敗北したのか、何もせずに敗北したのかでは天と地の差だ

>>390
>>391
非親告罪化って同人アンチが嫌がらせの手段にするから危険だと言われてたんだよな
版元は許可していても第三者が著作権違反だと訴えれば有罪になってしまうのだから

TPPが某森本みたいな人間に力を与える事になれば悪夢としか言いようがない
政府主導のクールジャパンの行き着いた先がこれだったら本当に呆れるね

>>393
知財を軽視しすぎ
著作権も重要案件なんだがね
趣味だのなんだの関係ない領域で著作権の非親告罪っていうのは影響出てくるぞ

>>396
準備会任せにしてる作家とかがそれを言えるのか？ってのはあるけどね
署名活動とかずっと前からあったしそれに署名したかい？
自分はこの問題を知った何年も前から反対で署名とかしてきてたけど結局TPPやるってなって落胆したクチだがね
日本のお偉方は”自分たちの”目先の利益だけで国内の農産や工業や知財については頓着がないんだなって呆れた

>>396
許可下りてる所限定で印刷する所は残るだろ
同人以外でも印刷業を成り立たせてるようなトコならなんとかなる
まぁ今みたいな値段では印刷はできなくなるだろうけどな

>>準備会がTPPに対して何をやってきたのか追求するのもありだ
コレよく言ってる人居るけど
そんな事できる訳ないから
コミケの要望は「無料＆無許可で権利を使わせ続けろ」って事なんだぞ？
泥棒が戸締りを止めるべきって主張してるようなモンなんだからできる訳が無い
コミケをなんか崇高なモノと勘違いしてない？

>>395
自分もそう思う

でも最近のオタはバカだから、都条例の件もTPPも無関心だった
そして規制を強化しTPPを推進する老害自民党に尻尾振ってんだから
児ポ禁法の頃から反対を訴えてた古参なんかみんな呆れてるよ
権利擁護に努めなかった自分の責任だから自業自得じゃないかと

頭のいい奴はもうその先をいっていて、先の見えないバカを見限り
TPPの対象外であるオリジナル創作に徐々にシフトしていた
コミティア参加者が異常に増えてるのもTPPと無縁なわけじゃない
版権禁止されるのを見越してオリジナル創作へ活路を求めた結果だよ

>>399
TPPは条約なんで個人にできることはほとんど無いんだ
準備会には以前からメールで対応するよう訴えていたけど、なしのつぶてだった
政府がやったTPPのヒヤリングでも知財関係は同人だけが誰も参加しないという酷い無関心ぶりだったよ
俺個人は東京でやった国民向けTPP公聴会に参加したが、同人関係者は俺を除いて誰も来てなかった

いずれにしても非親告罪なんて盛り込んだ奴が短絡的でバカといえばそうなんだけど
それを受け入れようっていう政治の連中が自らの愚行に気が付いてないというかね…
乱暴な話だが当人が本当に意識してなくても他人が見て「似てるパクリだ訴えよう」ってなったらそれでアウトなんで
オリジナル創作やってる人だって安心して創作なんてできないしちょっとでも冗談でパロディ入れようものなら危険性は格段に上がる
目立つところで同人誌が取沙汰されてるけどことは同人誌に限らないからね
あらゆる媒体に及ぶわけで下手するとこういうところの書き込みだって危ない

知財専門に政府がヒヤリングやってるのに、同人だけどこの団体も意見を送ってないという惨状

ＴＰＰに関する意見取りまとめ　平成24年7月19日現在 内閣官房
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20120719/tpp_sougou120719.pdf
団体名　著作権関連団体
※注：下記意見・懸念については、文化庁の呼びかけにより、著作権関連の団体に声掛けをした結果、意見交換に参加した全２４団体の意見を集約したもの。
意見交換を実施した全２４団体：団体名（団体名略称）は下記のとおり。

日本音楽出版社協会（MPA）、日本音楽著作権協会（JASRAC）、日本写真著作権協会（JPCA）、日本美術家連名 （美術家連盟）、
日本文藝家協会（文藝家協会）、コンテンツ海外流通促進機構（CODA）、コンピュータエンターティンメント協会、コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）、
日本映画製作者連盟（映連）、日本映像ソフト協会（JVA）、日本動画協会（動画協会）、日本芸能実演家団体協議会（芸団協）、
日本雑誌協会（雑協）、日本書籍出版協会（書協）、日本新聞協会（新聞協会）、日本放送協会（ＮＨＫ）、日本民間放送協会連盟（民放連）、
日本レコード協会（RIAJ）、インターネットユーザー協会（MIAU）、主婦連合会（主婦連）、電子情報技術産業協会（JEITA）、
日本経済団体連合会（経団連）、日本知的財産協会（知財協）、日本弁護士連合会（日弁連”

>>387
ああ、それは俺も同感だよ

少年誌なのに平気でセックス描いたりとか
いつの頃からか一線を越えちゃってるし
昔は不文律みたいなもんがあったのにね

作家というより編集や出版社のせいだと思う
出版不況になるとエロが増えるのが定説だけど
少年誌もそれで稼ごうと必死なのかもね

嫌韓本とかだしまくってるのも同じ理由だし
出版社はカネになるならなんでもやる
そこには主義主張もなくモラルも期待出来ない

赤松がこんな事言ってるケド

>>ＴＰＰによる著作権侵害の非親告罪化に関しては、文化庁も「ウザ・・・」と思っているし、二次創作を潰したい国会議員さんも（今のところ）見当たらないので、
二次創作業界と権利者が団結してロビイングすれば、国内法の段階では「原作者が困らなければＯＫ」レベルまで緩和できる可能性がある。

>>二次創作業界と権利者が団結してロビイング
コレが完全に無理ゲーだと思うんだけどなぁ
原作者が困らないの線引きが曖昧だし

結局「全部許可」か「全部禁止」の二択しか無い訳で
そうなればほとんど「全部禁止」に流れてしまうだろ

>>401
自民はTPPやらないって言ってたのに大嘘付きだったってのもあるけどいずれにしてもいまさら騒ぐのは遅いよね
それと著作権における非親告罪化が危ないのは>>403でも書いたけど二次創作に限らないんでオリジナルだって危険なんだわ
著作権の非親告罪化なんて創作というより表現活動そのものの否定なんだけどね
要は他人が気に入らないことやってたら難癖つけて潰せるわけだから

>>402
個人では署名くらいしかできないんだよね
そういう意味では確かに準備会に動いてほしいところだけど準備会はそういうの興味なしってか
下手すりゃTPPのせいで食い詰めるかもしれない現役編集者が共同代表にいるのにね

>>403
他の法律もそうだけど、悪用される可能性に全く気付いてないからね
音楽などでは自分の持ち歌なのにJASRACに訴えられた歌手もいるしw
国が首突っ込むと必ず斜陽化するというテンプレ通りの展開で泣けるわ

>>401
＞コミティア参加者が異常に増えてるのもTPPと無縁なわけじゃない
＞版権禁止されるのを見越してオリジナル創作へ活路を求めた結果だよ

もっと先を見てる奴はコミティアすら見てない
今、オリジナルが最も盛り上がってるのはネット
すでにDMMなどではオリジナルエロが主流
また最近では「ゲート 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり」の様に、
完全オリジナル小説が小説投稿掲示板でヒットし書籍化→漫画化→アニメ化というルートまでできている

同人誌という媒体自体が時代に取り残されつつある

>>406
赤松はいつも希望的観測を並べるばかりで主張に根拠がないからなぁ
権利の囲い込みで儲けようと思っている落ち目の日本の政治家連中が
場末の同人なんぞに配慮してそんな項目を盛り込むとは思えない
勉強不足でそれでアニメ産業自体が斜陽化するとは夢にも思ってない

むしろそれを利用して漫画アニメを潰したいって人の方が多い
美味しんぼの件然り、不都合な事でも遠慮せず描きまくる漫画は
昔から政治家や宗教団体にとって目の上のたんこぶだったから

>>409
そうかもしれねぇな
今は同人誌でなく電子書籍出す人も多いしね
自分も同人誌という形態に固執する必要ないのでは？
…と考えてオンラインへの進出を考え始めていた

TPPってそういう流れを加速させるかもしれん

だからTPPのいう非親告罪化は媒体の問題じゃあないよ
紙で出そうが電子データでやろうがだれかしらが悪意を持って「パクリだ訴えよう」ってなったらどのみちアウト
裁くのは大元の作者とかではない無関係な人間
よくもまあこんな無茶苦茶なものを考え出したものだと思うよ

>>404
しかし同人業界って烏合の衆だから組織らしい組織もないんだよな
だから宗教団体をバックに抱える規制派とかにいつも押し負けてしまう
コミケ準備会は児ポ禁法や都条例の件では署名集めたり反対してたが、
同人で一番飯食ってる同人ショップなどはまったく無関心だった
今回のTPPの件でも状況さえ把握していないんじゃないかと思う

全部ダメになる〜〜って騒いでる人も居るけど
非営利でネットに上げてるぐらいのファンアートは許されるに決まってる
TwitterやＨＰに上げた絵なんかをいちいち取り締まる程ヒマじゃない

二次創作は非営利のオンラインに流れるんじゃないかね
同人誌はオリジナルと東方ぐらいになってくのかもしれん

>>414
＞TwitterやＨＰに上げた絵なんかをいちいち取り締まる程ヒマじゃない
確かにそうだけど、プロバイダが萎縮して著作権侵害物禁止、みたいな規約ができると厳しいだろうね

>>410
赤松はむしろ暗い予測の方が多いけどな

>>413
＞しかし同人業界って烏合の衆だから組織らしい組織もないんだよな
全国同人誌即売会連絡会があるし、日本同人誌印刷業組合もある
でもこいつら揃いも揃って無関心
自分達の問題なのに

>>413
同人ショップはたぶん潰れてもまた別の方法で稼げばいいくらいにしか考えてないんじゃないかな
彼らにとってはおいてあるものはただの商品であって作品じゃないもの
文化とか作品とかから近いように見えて実はすごく遠いのが彼らじゃないかね

>>414
K察は楽にできる点数稼ぎなら積極的にやるよ
こんな無茶苦茶な条約ないんでまだ押し返せるなら対抗すべきなんだがね

>>415
今でも漫画丸ごとうｐとかしたら即刻削除される
著作権オールフリーって訳じゃ無い

ファンアートの難しい所は
それが「何て作品」の権利を侵害してるのかを誰かが判別するしか無い所
オリキャラなのか二次創作なのか　それを個別に判断するしかない
非営利のオン物件なんかに手間かけていちいち対応する所は少ないと思うがね

【12月に】TPPで同人誌＆同人イベント終了決定【交渉参加】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1353019149/

コミケに関わらないTPP話は↑でやらね？


TPP問題
さとみんがすぐに反応したな

>>419
非親告罪の問題はオンだからだとか紙だからとか関係なく誰かがこれ侵害でしょって訴えたらアウトなところ
そしてそれが侵害してるかどうかを判断するのはパクリ元とされたものの作者ではない赤の他人
そういうところに危険性があると前々から言われていたからTPPマズイ！って話だったのに

>>419
日本ではファンアートとしての二次創作の権利が確立してるわけじゃないから
疑わしきは罰するで、プロバイダがあっさり削除していくと思うよ
実際、児ポ法改正の時もフィギュアサイトが削除されたりとかあった
そして苦情にはほとんど応じないか、定型メール送ってきて終わりと

>>421
いやだから
同人イベントや印刷会社、ＤＬサイトなんかは終了する可能性は高い
pixivなどのＳＮＳも規定作って怪しいのはバンバン消される可能性もある

が、個人でやってるようなＨＰに絵を上げて
誰かが「これは○○の○○ってキャラだから著作権違反！」って思ったとしても
それを受け入れる窓口なんて作ると思ってるの？
一体何千何万の通報が舞い込むと思ってるんだよ
作ったとしてもそんなものにいちいち対応なんて出来る訳が無い
「いいえ違いますコレは僕のオリジナルキャラです」って言われたらいちいち裁判すんのか？

警察の点数稼ぎとか言ってるケド
罰金も刑罰も無いような奴をいくら集めても何にもならんよ

同人オワタオワタ言いたいのか
営利目的の同人が封じられるのが怖いから騒いでるのかしらんが
死ぬのは商売同人の連中で趣味の人らは生き残ってくよ

その趣味の人たちだったり何の意識もない無防備な人とかも危ないって話なんだけどな
侵害の罰則はすでにあって額も最低額からかなり大きいんだけど知らないのか…
そして裁判なんて毎日いくつも行われててそこで事務的に判断されるだけ
それで侵害だってされたら罰則受けて前科者だってのに危機感なさすぎる
同人だけが終わるわけじゃないんだけどな…あらゆる表現活動そのものが危機にさらされるのがTPPなんだけどな
コンピューターのプログラムだってTVの芸人のものまねだってネット上のコピペだってそうだよ
こう書けばヤバさがわかるでしょ…これでわからなかったら鈍いとかいう問題じゃないな

>>424
俺が鈍いならお前はビビり過ぎ
最悪の可能性ばかり考えてたら何もできん

今回の非親告化は営利目的がメインで国ごとに適用範囲も決めていいっての知らんの？

あと同人板で同人以外の話されてもな
俺はＴＰＰ決定後の二次創作のあり方について話してる
ＴＰＰそのものには反対だよ

まぁそろそろスレチだし続けたいなら上のリンクにでも頼む

いったん決まったらどうあがいても後戻りできないんだぞ
最悪のことは想定すべきだし、やれることはなんでもやるべきだ

てか、報道してるってことは
もう決まったんだろ
いまから騒いでも遅い

違法なものは所持している事も違法です。

単純所持違法化で終了ww

割と真面目に読んでた所で、おいしんぼてｗｗｗｗ>>410

ごめん笑っちゃった、そういう人たちの集まりなのねここ

権力は常に弾圧拡大するから憲法に不断の努力がある。国民主権が情報的にも法律的にも現実狭められているが、認めたくなきゃ藁えばいいんじゃね。
財界の為に死んでくれる二等兵がこれからどんどん必要になる、国民の為にでなく。JCOでは鼻血どころか体中出血が止まらず二週間苦しんで死んだ。

さ、ファビョれよ。

案の定カダフィ企画のやつらはハシャいで喜んでいるね

【Twitter】反差別がモットーの野間易通「キモヲタ違法化したほうがいいな」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408276299/

野間易通@kdxn
キモヲタ違法化したほうがいいな。
https://twitter.com/kdxn/status/500964891373490176


【Twitter】反差別がモットーのレイシストしばき隊の野間易通が「オタクは気持ち悪いから、いじめても差別にならない」と発言★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397295510/

野間易通@kdxn
キモヲタ文化は全否定しますが、何か問題あるのでしょうか。
https://twitter.com/kdxn/status/454555249978523648

野間易通@kdxn
それはいじめの問題であって、「オタク気質」にあたる部分には
さまざまな「（いじめる側からの）理由づけ」があるでしょう。
いじめと差別は似ていますが、学校なり会社なりの
限定された場を離れれば両者は必ずしも同一視できないはずです。
https://twitter.com/kdxn/status/454566731852156928

>>429
美味しんぼはおそらくは福島の件だろ

>>433
そういう意味じゃないだろ

福島の件で、偏向独断がバレたというだ、美味しんぼは。
たった一人が鼻血を出しただけで、それが普遍的事実だとばかりに書くとはな。
しかもその当人は電波なヤツだったという客観的記録もあるのに。

最近の例で言えば、福島県で甲状腺に以上の疑いのある小学生が二人いたと…
では、大阪府の小学生に甲状腺に以上の疑いのある子は何人いるのか?
そういう客観的比較がないのは、偏向と言わざるを得ない。
>>430みたいなバカもいるしな。
現在までに自宅や自分の農地で原子力施設由来の放射線による健康被害を受けた実例は報告されていない。福島県も含めて。
自宅にいて飛行機が落ちて死んだ実例なら報告されているがなw

>>414
>非営利でネットに上げてるぐらいのファンアートは許されるに決まってる

というのは思い込みにすぎず、法的根拠は何もないんだよなー
ディズニーなんかは園児の描いたミッキーマウスまで消させてる
これがアメリカン・グローバルスタンダードなんだよ

>>417
>全国同人誌即売会連絡会があるし、日本同人誌印刷業組合もある

これ既得権益を守るために作られたようなもんだしな
同人バブルの頃に印刷屋が派閥争い続けていた頃の
もはや形骸化してんじゃないかとか

>>418
所詮流行りの商売だからずっと続けるつもりはないのかもね
扱ってる商品の八割が版権物だっていうのに、この危機感のなさは呆れるが
そもそも中で働いてる人間があまり頭のいい連中でないので仕方がない
隠れて裏本売ってる古本屋程度の意識しかないよ、所詮UGの住人だ

ディズニーはファンアートに対しては寛大なんだけどね。
ダメなのは営利目的とエロ。

>>420
しばらくそこオチするしかなさそうだな、保身のために…

現状でもディズニーを恐れてアナ雪のエロ同人誌作ろうなんて輩はいないが、
今後は日本の版元もディズニー同様に恐れられるようになって誰も手を出さなくなる

同人が生き残る道はラムちゃん以来のアニパロ捨ててオリジナル創作に戻る事くらいか

>>431
>案の定カダフィ企画のやつらはハシャいで喜んでいるね

むしろあいつらみたいに敵を大勢抱えてる連中こそヤバイと思う
第三者が難癖つけて訴える事が出来るのだから、正当であれ不当であれ
不特定多数から裁判起こされて、それで潰される可能性が高い

実際、大ブーメラン食らってるのはネトウヨだと思うしね
オタク人気に便乗したニコニコ超会議にAKBなども影響受けるし
オタク騙して政権を奪取した自民党も恨みを買った分あとはない
二次元のオカズに頼りきりの童貞ウヨは餓死するんじゃないか？w

>>429
>割と真面目に読んでた所で、おいしんぼてｗｗｗｗ>>410
>
>ごめん笑っちゃった、そういう人たちの集まりなのねここ

そういう人達の集まりだよ、ここは
物書きってのは元来反権力であり左翼だからね
米やんも度重なる自民党の圧力と戦ってきた

権力に媚びる百田尚樹みたいのは軽蔑される
自分も物書きだと思うなら自覚したほうがいいよ
スネ夫みたいなゴマスリ作家はどこでも嫌われる

そして美味しんぼってのはこの件だ
http://i.imgur.com/2gaDdfR.jpg
http://i.imgur.com/3hM95Qt.jpg
http://i.imgur.com/ipKkcpi.jpg

問題なのは内容云々でなく、漫画で政治批判をすると
それ潰そうとする悪質な自民党の姿勢なんだよ
やってる事は偏向マスコミとまったく変わらない
日頃は偏執狂のように偏向マスコミを毛嫌いしながら
この件ではだんまりなのはダブスタもいいところ

運動家は運動そのものが目的になるから
結果としてもたらされるものに興味がなくなる
その典型みたいな奴だなここで一般人をアジってる奴は

「ﾈﾄｳﾖ」「ﾌﾞｻﾖ」って単語は連呼しまくってる奴の中での定義が
「ボクチンの意見に反対する奴」程度でしか無いしなぁ
だいたいは専門板で相手にもされなくて反論が来そうにない所でふっかけてくる

しばらくは面倒で残念な奴を相手にしなければならない。
本当に面倒なことになりそうだ。

あいつら自分の自己満足と、自分の意見を通すのが快感でコミケを潰そうと動くからな。

>>442
ゴマスリ作家ってまんま権力乞食のカダフィ企画のことじゃん

ID:D+VpQZjS
だからそのどうにもならんくらい破綻した支離滅裂な主張を
所構わず４０代スレやらここやらに連続投下するのはやめロッテ

４０代スレなんか昔は歳相応に落ち着いたいい場所だったのに
お前が居るおかげで台無しなんだよ全く

>>402
あり、内閣官房に知財ので行ったことあるが、TPPのじゃなかったか。

行ったときの表の顔が違うのはあるけど、そんなに大きくない
委員会審議会だと、官僚さん必死にこっちを覚えて、何か関連の話題を
委員に触れてもらおうと頑張るから、行った方がいいとは思う。
見られてると認識されることはとても重要。

真面目な討論中くだらない話で申し訳ないんだが久々にコミケにサークルで申し込もうとしたら
途中保存できなくなっててオロオロしてる
コンビニで申し込むつもりだったけど決済サイトから
戻りないし保存できないし入金から確認まで一日かかるかもしれないならコンビニは無理か
クレカしかないかな

>>449
一気に申し込み書いちゃえばいいだろ
サクカは明日以降でも差し替えられる
とりあえず基本データの入力とコンビニ決済だけ終わらせとけ
締め切り内に入金処理済ませればまだ間に合う

>>449　twitter見た？
circle.ms @circlems · 2月10日
【よくあるお問い合わせ】Q.コミックマーケットオンライン申込、今回も「途中保存」できる？
A.可能です。次の入力画面へ遷移した時、前の画面で入力した情報が保存されています。
申込完了後、内容の加筆修正も可能です！＜注＞ただし、決済締切後はサークル名など変更不可となる項目もあります。

>>450
レスありがとう
申込して後で払い込み行くつもりだったけど払って認証されないと決済から先に進めないみたいて不安だからクレカにする
不正使用されたばっかで気が進まなかったが背に腹だ
もっと早く申込むべきだったわ

>>451
ありがとう
とりあえず終わらせる

>>447
見えない敵相手にシャドーボクシングしてるあんたが40代にふさわしくない感じがしなくもなくてちょっと笑ってしまった

まあショップや即売会や同人誌が即なくなるとも思えんけどね
法は法でも運用するのは人間さ
適切に運用されるのなら悪いことじゃない
問題なのはそれが恣意的に悪用されたときでそのための対策は用意して然るべきだけど

>>454
いや正直何も分かってないならいちいち嘴突っ込まないでくれるか

放送はこの後、22：40分あたりからです

http://www.tbsradio.jp/ss954/2015/02/20150212tpp.html
2015年02月12日(木)　「TPP交渉のもうひとつの焦点、『著作権』問題」

▼22時40分すぎMain Session
■テーマ
TPPの焦点は農業だけじゃない！もうひとつの焦点「著作権」の問題についてどのような議論がされているのか？
■スタジオ
著作権の問題に詳しい 弁護士の 福井健策 さん
一般社団法人インターネットユーザー協会（MIAU)事務局長 香月啓佑 さん
■電話
制作者の立場から 漫画家の 赤松健 さん
■募集するメッセージ
・TPP交渉における「著作権」の問題について疑問、ご意見などお寄せ下さい
■メッセージの宛先です
メールアドレス　[email protected]　ファクシミリ　03‐5562‐9540
twitterのハッシュタグは　#ss954　です Facebookも活用中！

聴取方法
・AMラジオ（TBS、HBC、BSN、KNB、RCC、RKK、RBC）
・ストリーミング放送（全世界で聴けます）
http://www.tbs.co.jp/radio/ss954/live/live.html
・ラジコ（要パケット料金）　http://radiko.jp

>>455
見も知りもしない他人にいきなり「何もわかってないのに〜」とかエスパーか何かかw
あんた面白いな

>>444
定義は既に定まってるんで、レッテル貼りだとか言い出したら
批判封じしたくて必死なんだなと思ってしまう
http://i.imgur.com/IGYmOEm.jpg

そもそも日頃からレッテル張りで他人を攻撃している人間が
自分が貼られると被害者気取りするのは滑稽でならない

>>447
どこも破綻してないだろう
理屈で反論出来ないなら黙ってろよ

のんびり構えてないでもっと真剣に現在の危機的状況を自覚しろ
お前のような無関心が今、コミケを終わらせようとしてるんだぞ

>>454
それ児ポ禁法や都条例と同じで基準が曖昧だからまた混乱するんだよね
発行部数1000部以上は取り締まり対象とか明確な基準がないんだもの

本を出したら逮捕される可能性があるとなったら、みんな本出すかね
前科者になる可能性と引き換えに冒険する人なんていないんじゃないか

運用するのは人間で、その人間が一番あてにならないのだから困りもの
だから明確な基準を法律で定めておく必要があると思うんだけどなぁ

>>460
単純に部数で決められる問題とも思えないのが難しいところだよね
実際に運用が始まったところで骨抜きな可能性も否定できないけど
枠組みがある以上は骨抜きだったところが突然ガチガチに厳しい解釈で取り締まられたりという変化もあるわけで
ある程度の模索は必要なんだろうけど…保護されるべきものが適切に保護されて
でも遊べる範囲はそれなりに広めで…って猶予があればベターなんだろうけどその判断もあいまいだしね

>>457
たぶん>>455は自民党に都合の悪い事件が起きると湧くネトサポだよ
Twitterではもっと酷いよ、連中は今、火消しに懸命になっている

漫画の表現規制や盗聴法、秘密保護法には積極的に賛成しながら
ヘイトデモ規制の話になると、言論の自由が〜 と言いだすダブスタだ

>>461
そういや都条例も作る時は「心配するな」といって安心させておいて、
安倍自民になると一気に規制強化して焚書坑儒みたいな真似してるし。
法律は作るのは大変だけど改正するのは簡単だからね、だから怖い

>>463
結局そういう拡大解釈だったり締め付けの問題があるから
極端な話だけど根本的に受け入れること自体がダメだって反対してる人が多かったんだよね
TPPの話題が出たときから敏感な人はすぐに反応して反対署名とかしてたんだけど…
今ラジオでもやってるけど結局日本にとって損でしかないのに無理やり押し付けられて
調整とか言ってるけど結局真綿で首を絞められてるのと変わらないと思うんだよねorz

今日決済締め切りか
ジャンル選択まで時間あるけど
夏はどこが盛り上がるのかね

女性向けジャンルは
刀の作品が熱くて
他ジャンルから移動が激しく元ジャンルの人から色々言われてるみたいだが

自分らの目的達成のためなら本来取り込むべき若年層を背中から撃って何がしたいんだろうなあ

高齢層の支持があれば問題ないし、
TPPの話で騒いでも、一般の若年層からしたらキモオタきめえで終わりでしょ

>>464
安倍のブレインのパソナ竹中がこうなんだからしょーもない
悪党は私服を肥やす事しか考えず、そのためなら国も売る

http://i.imgur.com/licFTsc.jpg
http://i.imgur.com/PXVZUyN.jpg

TPPの著作権非親告罪化は、アメリカ側が日本のコンテンツ産業に圧力をかけるための道具だと思われる
アメリカのコンテンツが思うように売れない数少ない国が日本だという事だから
それをTPPの圧力を利用して自分達の傘下にしたいという思惑があると思われる

世界で日本のコンテンツが人気とか言うけど
実際はアメリカのコンテンツが世界中でメインだしな
それを唯一邪魔しているのが日本のコンテンツ
日本の全業種の中で最も脅威になっているからな

>>469
「日本でアメ車が売れないのはおかしい。
軽自動車の存在自体が非関税障壁だ」とかぬかす連中だしなぁ…

てか、日本独自のコンテンツ潰す方向だと一番反対するのはアメリカのクリエーターじゃ無いのかと
（パクり元云々でなく「作る現場の人間」は全部が画一化する危険を判ってる。
こういうのごり押ししてる奴って
製作会社を「どんな作品作ったか」ではなく「いくら売上たか」でしか見てないからなぁ）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150213-00000116-jij-bus_all
大江戸温泉を買収＝500億円―米ファンド

赤松が何か言ってるらしいが、事実でなく自分の願望を並べるばかりで、こいつもうダメだろう

【マンガ家】　赤松健さん「TPPで同人壊滅とか絶対にありません。デマに注意してください！」 [転載禁止]©2ch.net [328447178]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423801058/

>>469
ディズニーランド見てもわかるように、アメリカが世界で一番成功してるのが日本市場なのになぁ
ヨーロッパなどでは文化に対するナショナリズムが強いからアメリカの物は受け入れない
日本はそういうこだわりもないから面白いと思えば何でも受け入れるし対価もきちんと払う
でかい中国市場より安心して商売できるのが日本市場だから、アメリカも十分潤ってると思うけど

要は日本のアニメマンガをつぶしたいんでしょ
ゲームはもうほぼ達成したようなもんだから残ってるのはアニメやマンガ

日本の漫画潰したいのは二番煎じを狙ってる韓国じゃないの？
そういう韓国と一緒になってネトウヨは同人潰しやってんだから
反日右翼のお里が知れるってもんだよなぁw

オタクに媚び売って自民党支持を呼びかけてるネトウヨネトサポが
同人をこき下ろしオタクを罵倒してる事実をしっかり覚えておこうぜ
http://i.imgur.com/sT4IpjQ.jpg

ゲーム達成してるの…？
アメリカが潰したの？？

うーん
ゲームに関しては自滅な気がするけどな

開発費上げまくったファーストにもその責任はあるけど
だからって使い回しやら後出しやらしまくるサード新作なんて買わないわ

儲けないとゲーム作れないのは分かるけど
もうちょっとな

>>477
エロゲーしか知らんと分からんと思うけど、ゲームはアメリカの方が何世代も進んでるよ
日本がキャラ頼みのゲーム作ってるうちに、3Dゲームなどでは圧倒的な差をつけられた

ゲーム制作も作業簡略化のためゲームエンジンなどを用いるようになって開発期間も短縮
TVがユニット化して誰でも作れるようになり日本のTVメーカーが凋落したように
ゲームの世界でも同じような事が起こっている、多分もうアメリカには追いつけない

ゲームはソシャゲとブラゲにライト層が流れたのも大きいからアメリカというわけでもない感じじゃない？

ゲーム業界は”新しいゲーム体験”で新規客を捕まえないとジリ貧なのに
ハード側は開発費高騰に十分な対策を取らなかった結果、ソフトメーカーも冒険できなくなって
結局売れ筋の安牌ばかりでマンネリ化して・・・という悪循環がひどすぎた

ゲームの場合は発想力とかそういうのが要求されるから金かければいいって訳でもないのだよね

それが証拠に当の洋ゲーで開発費暴騰にどこも悩むようになったし
世界相手に100万本うっても赤字とか；

多様なジャンルを模索してコンピューターならではの面白い遊びをっていうのがビデオゲームだったけど
安易に稼げそうな売れ線やキャラクターゲームばかり作っているうちに競争力をなくして終わった
じゃあ海外のゲームが優れてるか？っていうとあれらはあれらで戦争シミュレーションや犯罪シミュレーションだったりでリアルの延長上の考え方しかない
日本のゲームが海外で面白がられていたのは独自性なのに海外に打って出たときにあちらさんたちと同じ土俵で勝負したのも敗因
コミケの同人ゲームも今の売れ線はやっぱりわりと安牌なのばっかりになってきてマンネリ化してきてるね

他の人は知らんが、俺はとっくにアタリショック状態だなぁ
艦これだって所詮ガチャゲーじゃねぇかと誰かも言ってたよ

ゲームが腐ったのは課金を導入したからとゲーマーが話してた
金払えばアイテム手に入れたり出来るのではゲームと呼べない
スキル競ったりするゲームの娯楽性は課金によって破壊された

>>482
同人ゲームも90年代は元気だったのにねぇ
名物サークルもいたし、こんなん許されていいのか？みたいな
超キワドいゲームとか、ネタゲーも腐るほどあったのに

同人とは違うけど、「先行者」のゲームがあったじゃん？
ネタに乗ってああいうのを即席で作ってしまう情熱が
今の同人ゲーム業界には欠けている気がする

魁メモリアルなんてのも名作だけど、今は版権の関係で出来ないのかな
その辺りを最後に、記憶に残る同人ゲームってのはなくなってしまった

>>483
何年もかけて作った据え置き機ゲームのトータル売り上げをパズドラの１ヶ月の売り上げが楽々超えていき
死にかけのミクシィがモンストでＶ字回復

こんなの見たら当たるかどうか分からないゲームをチマチマ作れないよ
ソシャゲならとりあえず出してダメそうなら即畳んでガワを変えてまた出すとかできるし

壊れたって言うかゲームは次のステージに進んでしまったんだろ
昔は良かったって言ってもしゃーない
個人が作ったゲームでも個性的で面白いの時々あるし　今のゲームが無理ならそういうのを探すしかない

逆に考えるんだ
個人でちまちま作ったものでも発表の場は広がった。
そういうのを探すんだ。なければ作れ。
それもいやなら去れ。

そういう自主製作ゲームを探す場としても発表する場としても、コミケの同人ゲームエリアは陳腐化しつつあるよな。
大体はネット上で用足りるようになったのが要因だが。

>>486
何十億もかけて作ったゲームが思いっきり外れてしまった時の愉快さといったら…w

>>474
アメコミが世界で一番売れない国、日本

アメコミは日本以外では常に売り上げ1位なのに日本だけ売れないしな

障壁があるって訴えられる事になっていきそうだ

取り扱っている書店が少ないのが問題だとか因縁つけて
大手出版社に無理矢理アメコミ専門店チェーンを作らせるのか

>>491
そもそもアメコミの市場規模が日本の漫画の１０分の１程度らしいんだが
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1209/12/news013_2.html

「邦画がアメリカでヒットしないのは非関税障壁のせい」っていうようなものだな
層の厚さが違いますわ

>>494
壁サークルだと軽くアメコミ超えてるのいるんじゃね？

その他の国でも日本の漫画が一番売れてるだろ、そもそも量が桁違いだし

アメリカはコミックコードで漫画規制しまくって自分で漫画産業を潰した
映画化による旧作品のリバイバルで人気はあるけど漫画自体はパッとしない
日本も同じ規制かけようとしてるけど、アメリカの例を見れば分かるように
一度潰した産業や文化は簡単には元に戻らないので慎重にやらないと危険

>>493
昔問題になった大店法を思い出したぜ

アメリカの要求で撤廃したら、案の定小売店は軒並み立ち行かなくなり
駅前でさえシャッター通りになって地域経済を破壊してしまった

玩具屋なんてアメリカのトイザらスに駆逐され街の模型屋も姿を消した

>>493
日本よ、これが“コミック”だ。

とかいうキャッチフレーズのＰＯＰ
が大型書店(個人商店は絶滅済み)で
あふれるのかなあ。

実際、海外に行くと書店には
日本の漫画はなくアメコミしか置いてないからな
日本でも漫画は撤去、アメコミのみになるよ

>>499
外国に行ったら森永やグリコのチョコは無くて
HERSHEY'Sばっかりだから日本もHERSHEY'Sしか無くなるんだな

>>499-500
ぶっちゃけ面白いとも思わない興味もないマンガ読みたくないし
やたら大味でうまいとも思えない菓子は食いたくない
アメ公はTPPで自分の文化押しつけてよその文化潰したいだけだろ
青い目のサルめが

まあどうせお前等も本気で止めようって気はないんだろ？
行動する奴が全くいないんじゃなるようにしかならないさ

まぁね
同人終了ｗｗコミケオワタｗｗと騒げればいいです

すべては嘘つきアメポチ安倍自民党のせいなのだが、
そこを批判せず、ここで愚痴っていても意味がない
http://i.imgur.com/GeDaMk8.jpg

アールビバン岸田メル先生の批判をする、ひきこもりの売れないイラストレーターのバカ発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/22668079.html

>>505
またそいつかw
もうアドレス見ただけで分かるようになったw

それはそうと岸田メルと和遥キナ、名前も絵もそっくりだけどなんなの？
ちなみに岸田メルはこんな顔してる。高齢ヒキオタ犬面犬といい勝負w
http://i.imgur.com/lun0zkv.jpg

岸田メルの顔なんてニコ動やニコ生で普通に出てるのに今更

なんでこんな巨神兵みたいな顔してんの？
和遥キナと混同して和遥キナだと思われてるよw

悪徳絵画商法のアールビバンwww
叩かれてようがざまあとしかw
これ貼ってる奴も精神やばすぎ

とりあえずコミケSPにはカダフィ企画とInfinity Materialは来ないみたいで安心した
あいつら散々ISILをバカッターやサイトで茶化しているからな
やつらが参加するイベントなんて危なくて仕方ない

>>510
目つけられて落選したんじゃねぇの？www
普通なら当選確実のコミスペでwww

政治的中立を維持してきたコミケ準備会だけど
著作権法の非親告罪化を受け、コミケの存続を脅かされるに至り
それを後押ししたネトウヨサークルの排除に動いてる模様

でもさ、本気でああいうISILとか茶化しているサークルの類は
ウヨでもサヨでも排除しないといけないと思うよ
テロの犠牲者が出てからじゃ遅いし会場側にもそのサークルのせいで迷惑かかるわけだし
色んなイベントの主催にその旨を伝えていかなきゃいけないと思うよ

何の予告も無くISILネタやらムハンマドのパロディやらゲリラ持ち込みする奴が湧いてきそうで怖いわ
今回はスタッフも見本誌チェックしっかりやらないとな

コスプレがヤバイでしょ。
オレンジ色のポンチョ着せて座らせるとか。

でも夏になったらみんな忘れてるよね。実際。

>>514
社会的に影響のあるネタは禁止というルールのはず。
でも俺がコミケでコスプレしてたのって、ちぇんじが
冊子だった頃だから、今はわからない。

スタッフが止めると思うけど、オレンジ色の布取り出して羽織るだけだから
更衣室もコスプレ登録も無しに強行されると困る。

超会議で、コミケが「超コミケットスペシャル」併催ってニュースがあるが、
何するんだろう？

オウムや宮崎のころから不謹慎度は変わってないと思うが

>>518
そういう問題じゃないだろカダフィ企画さんよぉ？
ISILのやつは既にフランスでの前例が あるから問題になってんだよ
自分がイベントから排除されるからって必死だな西田誠総帥さんよ
ISILをバカッター茶化したお前が全部悪い
まさに自業自得だよ

>>512
それは俺も思う

クソコラGPとかやってたのはTwitterの連中だが、
そういう連中の巣窟がコミケだと勘違いされて
今一番テロの標的にされてんじゃないかと

オウム事件の時も麻原のコスプレした馬鹿が問題になったが
さすがに今回は相手が相手だけにみんな自重してるみたい

表現の自由を大事にするコミケだからこそ
ISIL関連のコスプレは認められるべきだろう

>>521
ID変えて書き込みお疲れさんカダフィ企画の西田誠総帥さんよ

魔法使いサリン。

レシピだけでサリンって作れるもんじゃないしな。

>>514
後ろに黒服コスプレの自宅警備員を立たせたら、完全にこれだなw
http://i.imgur.com/fdBpsFA.jpg

真夏にジハーディジョンのコスは厳しいな

オレンジのつなぎなんてそこらで普通に売ってそうだからなぁ
作業服であってコスプレじゃない、と言い張られたらどうすんのやら

>>527
山関係とか軍用のサープラスなんかに溢れてるよ。
ＭＡ-１の裏地が判りやすいかと思うけど、あれは迷彩の逆で被発見率の高い色。
だから昔の白黒シマシマと同じく「もし脱走してもすぐ見つかる」ように
ｸﾞｱﾝﾀﾅﾓ収容所で捕虜に着せてた。
ISISが捕虜に着せてるのはその意趣返しのつもり。

なるほど昔は明るいオレンジの布のコストが高かったから白黒しましまだったのか

>>529
高い、って言うより白黒シマの時代には
彩度の高い色で染めても褪せて「目立たない色」になっちゃってたんだと思う
（出るか逃げるか死ぬかして残った服は新入りに使い回されてただろし）

レスキュー隊員や一部の建設作業員のオレンジも、一瞬で見つけてもらうため。
視界の隅にチラッと写っただけで気が付いてもらえるようにな。死につながるから。
クレーンのブームを旋回させるときに、回す方向に一瞬オレンジの服が見えたら止めるじゃないか。
狩猟や軍隊のように相手に見られて困る場合は目立たないのが基本だけど、
スキーとか登山とか一刻でも早く見つけてもらうのが生死を分ける場合には目立つ色が基本。

言わば蛍光オレンジの服だけで「ISISｶﾞｰ」ってわめくのはアウトドア知らん証拠だわな
ただし黒づくめの聖戦太郎コスの奴と組んでポーズとかはISISへの批判云々じゃなく
殺害された被害者に対して無礼だとは思うしすべきでは無いと思う
※あくまで個人の感想、ってやつな。

>>527
原発作業員もオレンジの作業着を着てるし、
http://i.imgur.com/1c18dmQ.jpg
化学防護隊もオレンジの防護服を着てるしなぁ
http://i.imgur.com/QTf8KQc.jpg

ドラゴンボールのコスプレはいつも誰かしらやってるが、どうなるのか楽しみだ
http://i.imgur.com/fiSvgnd.jpg

アニメが影響か？アニメオタクがまた殺人
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG27HD5_X20C15A2CC1000/
上村遼太君殺害容疑で逮捕された少年３人のうち、18歳の少年は川崎市のゲームセンターなどで遊んでいたグループのリーダー格だった。
（中略）
少年は地元の中学校を卒業後、神奈川県内の高校に進学した。先輩は「アニメが好きだった」と話す。

>>535
そのアニメとは、ガンダムとラブライブ

>>535-536
残念だったな殺人やったのはアイマスPだ

>>535
アニメっつーかISILの模倣かと思った
首切り処刑で殺してるので

ガキは何を考えてるのか分からんからな
歳下のガキ相手に番長気取りしてんだから
頭の方も相当足りないんじゃないのか？
普通の高校生は厨房など相手にしない

>>537
キルライバー必死だな

はいはいケンペーくんケンペーくん

別に普通のマンガやアニメ好きなんているのにな
マスコミはアニオタ、漫オタがまた！と言いたいだけだしな

オタクと言えるくらいの知識なんかねーだろ

しかし殺された川崎の子がラブライバーだと知ってアイマスPが喜んでいたのは事実ですし

低涜の捏造が来たな

最近は調子こいてるの多いし、そろそろオタクバッシング起きてもいいと思うよ
世間から見たらオタク自体ISみたいなもんだし、
内輪揉め煽るのも、それに反応するのも馬鹿でしかない

>>541
ガキは漫画読むしアニメも見るしゲームで遊ぶのが当たり前だろうと言いたくなるw

>>544
もうすでに起きてるじゃん
自民党とネトウヨによるオタクいびりが始まって、もう5年近い

http://i.imgur.com/uKnI9Df.jpg
http://i.imgur.com/G4V0IgO.jpg

>>544
おＱ層くんオッスオッス

ISがアニメ作ったらどうなることやら

インフィニットストラトス作ったりして

>>548
オウム真理教が実例示してるじゃんw

第1話 「車両自爆テロ」
http://i.imgur.com/dqhqUtY.jpg

>>549
評価する

冴えない僕が自爆テロしたら天国で女の子ばっかりの学校に編入しちゃう話か

コミケ準備会、TPP知財交渉について“憂慮している”との声明を発表
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20150302_690724.html

なんかニュースになってた


TPP協定交渉について（コミックマーケット準備会）
http://www.comiket.co.jp/info-a/C88/C88Notice1.html
文化審議会・文化政策部会　説明資料（PDF）
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/seisaku/12_05/pdf/shiryo_1.pdf
TPP知財条項への緊急声明案の公開と、ご意見・賛同の呼びかけ
http://thinktppip.jp/?p=519

秘密保護法廃止！ロックアクション集会＆デモ

戦争にNO!
ヘイトスピーチにNO!
自衛隊の与那国島配備にNO!　　
秘密保護法廃止！

若者たちが今ロックで立ち上がる時
ロックアクション大阪集会＆デモ　　

3/6　18：30〜　
大阪中之島・水上ステージ

コミケはなくなるの?
→答えはもちろん「ノー」。

コミケに参加すると逮捕されるの?
→答えはもちろん「ノー」。

コミケはこれからどうなるの?
→もちろん日本のサブカル文化として進化し続けます。

ますます面白くなるコミケ!
→参加し続けるみなさんありがとうございます。

これからもコミケ。投票先は自公以外。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20150302_690724.html

団塊世代を老害と言って罵ってるゆとり世代のネトウヨが
老害の権化ともいうべき自民党なんぞ支持してるのだから笑える
自民党など支持するのは百姓のジジイだけと相場が決まってんだが
ゆとり右翼は若いのに百姓のジジイ並みに頭が保守化してんだな

>>556
自民支持のやつなら同人界でもいるけどねカダフィ企画とか

某所で見かけた文ですが、これ本当なんでしょうか?
　　　　　　　↓

"ちなみにコミックマーケットにおけるエロの割合は全体の二割です。
少ないなと感じた貴方、これが現実なのです。
貴方はたった二割のエロのみに向かっている故に気付かないのです。
ちなみに追記しますが、一般向けは全体の三割です。
じゃあ残りの五割は何なんだですって？ ホモです。"

いつも思うけどホモはエロじゃないのかよ

>>558
ネタだよ

何度も言われてるけど同人誌の八割は腐女子向けのやおい本だし
男性向けばかり注目されるけど、やおいエロがほとんどを占めてる
コミケ三日間のうち二日間が腐女子祭りなのを見れば分かる

もともと女性参加者のほうが多いイベントだったしね
昔の腐やホモは隠れてコソコソやってたけど、男性向けのエロはそこまで隠れなかったり
肌色紙バッグやポスターを大量に生み出してしまったからやり玉に挙げられてる気がする
実際はどうだかしらんけどね

転売向け-徹夜&チケ入場組がエロを目的がほとんどというのもあるかもな。

>>558
正しい

残りの五割はホモってのはまあ数字的にそこそこ合ってるとは思うけど
ホモの中でもR18表記が必要なエロはそんな高いパーセンテージじゃないとも見た気がする
ライトのがずっと多いっつか

ホモ＝R18
って考えるからオカシイ
ホモ＝萌え
ぐらいでちょうどいい

それでも同人文化ってモノが女性向けから始まったモノである事に異論はないが

別にホモ＝R18って考えてないけど

流行りもの2次アンソロは18禁が多いけど、
サークル単体の本は18禁率低い
アンケの3割はわりとあってると思った。

カップリングがいちゃいちゃしてるだけの本が多いよね
キスしてるだけの本が5割はあると思う

ホモ、やおい、ショタ、ゲイ、ボーイズラブ、耽美、ジュネ、男の娘

とりあえずざっと簡単にこれだけジャンルがあるからね。
たぶんこの倍は細分化されてると思うけど。

開催日で分けてるらしいけど、ホモ専の日は当然女ばっかりなんだろうが
そういう写真ってあんま見ないような
取材する側はいかにもオタな奴で会場が一杯ってとこ撮りたいんだろうな

>>561
>肌色紙バッグやポスター

こういうのどこの誰が配ってんだろうなといつも思う
企業ブースなのだろうけど縁がないから分からんのよ

>>569
放送大学でコミケやコミティアの特集してる事があったが、
そこでは珍しく女ばかりの会場を写してた
民放各局のコミケ特集は偏り過ぎてるんだよ
変なコスプレとかばかりカメラに収めてさ
で、それ見て勘違いした奴がコミケに来て
ますますコミケが歪められていくという

マスコミってのはテレビ映りがいい素材を集めて視聴率取るのが仕事だからな
学術番組とか真面目なドキュメントでも無ければ大抵はバラエティー向けに一般人笑わせる編集してくるのがオチ

こないだのNHK程度の取り上げ方ですら文句言う奴らなんだから
そんならむしろ面白おかしく取り上げてやるわ、って考えになっても仕方ないかと

>>573
あの特集の様な取り上げかたは珍しかったのでは？
過去に真面目に取材して文句言われてた経緯ってあるの？
コミケ参加者なんて最初から珍獣ぐらいにしか見られてないと思うけど

この板で電車男がどうこうと、今更言ってるのが分かりやすい見本だけど
コミケやオタクがメディアで取り上げられる時は、常に叩かれていなけばならないという先入観しかない
マスコミのオタク叩きオタクとでも呼ぶべき、頭の悪い層がいるからな

まあ実際民放のコミケ特集とかオタク小馬鹿にしてる態度剥き出しなのも普通にあるけどな
わざわざ劇団員使ってこれがオタクですとかレッテル貼るバラエティーまであるし

その原因作ったのは東方というゴキブリ如くまとわりついてるオワコン害悪なんだよな
これをコミケから追放すれば世間への風潮の回復の兆しにつながるんだよな