【COMITIA】コミティア&創作同人イベント115
■次スレ立てルール
1)970を踏んだ者が次スレ立て担当
2)970が放棄宣言した場合、または24時間経過した場合、スレが995を超過した場合は誰が立てても可
3)スレタイは原則的に「【COMITIA】コミティア&創作同人イベント」&通し番号
4)2-5に「次スレ立てルール」を記入
5)以上のルールが守られていないスレ立ては無視される
6)970過ぎたら雑談やめて次スレ立てすること
まんがQ Andromeda:2013/11/16(日)福岡 ももちパレス 3F小ホール
the woRks original 26:2014/1/26(日)札幌市民ホール2F 第1・2会議室
東京コミティア107 2013/2/2(日)有明・東京ビッグサイト東5・6ホール
MGM2.02:2014/3/21(金・祝) 板橋区立グリーンホール1F
名古屋コミティア44:2014/3/30(日) 名古屋国際会議場 イベントホール
そうさく畑 収穫祭 2014春 2014/3/30(日) インテックス大阪
東京コミティア108 2014/05/05(月:祝) 東京:東京ビッグサイト東4・5・6ホール
関西コミティア44 2014/05/18(日) 大阪:OMMビル(大阪マーチャンダイズ・マート)2階ABCホール
そうさく畑収穫祭2014夏 2014/06/29(日) 大阪:インテックス大阪
文学フリマと原発ネタはいらない
反発感情を煽って逆効果を狙った工作か?
わはははは
ここに馬鹿がいるwww
媚売り始めたw
原発とか地震とか富士山噴火にこだわる人は
そういう同人誌でも出してみたらどうかと思うんだが
言いたい事があるなら同人誌で表現するのが本来の姿だろ
Jガーデンの話引っ張ってごめんだけど
たまに行くから、ここでの皆の印象が知れて面白かった
JはJuneのJだと知ってはいたけど
前スレのイベントの成り立ち部分とか初めて聞いたからありがとう
もうそんなこと知らない子ばっかりだと思うわ
紛らわしいからBLガーデンに改名した方がいいな
スレ住人は年寄りが多いからな
今の若い子は2chには来ないでツイッターでもやって情報収集してるよ
トリチウム水の蒸気を吸いながら、ビッグサイトのコミケ雲を喜んでる場合じゃ無い。
>>14 宇都宮より少ない、というか大阪と同レベルだし。
南大東島にでも引っ越せば?
企業も自治体も大規模事故発生時への対策を執りはじめた。
児ポ、東京五輪、特定秘密保全法で着々と首を絞められてるうえ
災害等でビッグサイトを失う事態を静観してて大丈夫なの?
>>1乙
前スレ951
>元々は別の創作イベント開いてたけど同じジャンルだし手を組もうといって
>コミティアの名前を冠して協力関係になったと聞いたが
>最初からコミティアを目指すのは何か違う気がするw
これどこの地方ティアの話?
>>18 それは原発の話ではないな。
まあ、コミティアに限らず、同人誌即売会が取れる選択肢はほとんどないけどな。
というか、人が集まるとこでやるだけだから、東京から人がいなくなってから考えればいいだけのこと。
順序からいくと、まずは出版社、印刷所じゃない?
また湧いてるのか飽きないねえ
>>21 印刷所はもとから東京じゃないものが多いよ。広島とか金沢とか
関東でも東京より神奈川の方が多い。
ただ搬入先が東京でなくなると新たな搬入要員を確保しなくちゃならん。
ビッグサイト開催じゃないとやはり2割3割は参加者も印刷の注文数も減るだろうし
サークルや買専はそこまで困らないかもしれないが
やはり一番痛手を受けるのは同人印刷所かもなぁ
零細で2・3割売上下がると会社そのものが危うくなりかねない
創作同人イベント+原発スレと
創作同人イベント限定スレで分ければ原発の話題関係なくスレが運行できるな
次にウザイのが沸いたら隔離スレを立てよう
BL叩きと原発話の同期性からいうと、
単に一人の困ったちゃんがまたこのスレに絡んで来てるだけだと思うよ。
話題はなんでもいいからスレを荒らしたいだけでしょう。
マスかいてないで原稿書こうぜ
>>11 「みんなの印象」はスレ上には出てないと思う。
なぜなら、ここに居るほとんどはその話題が出ると騒ぎ立てる莫迦がいるのを
知ってるので話題が出ても絡まないよう静観しているだけだから。
別に創作が多く読めるイベントの話題に多くは反対してない。
ただ、そのイベント側がこのスレで取り沙汰されることを望むかどうかは
考えた方がいいと思うよ。
また、数スレ前に勝手に改編されたテンプレが元に戻されていないな
だからそいういうことはスレ立てる前に言ってくれと
>>26 >創作同人イベント+原発スレ
創作同人イベント+原発スレ=原発同人イベント
とくるのかと思ったw
「みんなの印象」知りたかったらネット検索しろよ
2chで見た偏った情報をあてにすんなって
ここは売れない作家による嫉妬の掃き溜め
つまり
2chをあてにするような作家は売れない
/ , -''"´ \
/ / / ,. ‐'''""~´ ̄ ̄\
V / / / }
∨ / / ,,.. -一ァ',二二二{
V ,..,/ ,.ィ彳 f==<r'二二二{、 | ̄ ̄ __|__ |
∨| ヘ`<=''~ 弋ッ-ミ'''テ~ナ/ |ー― \/ ´ ̄| 「 ̄` | | \/
〉'| | ト、 i{ ,..`二/ =|/''′ |__ /\ 匚]__ !__, |_ | __/
//ヽヽぅ ヽ { =|
//匚 ̄]〕 丶,-‐ ,> ( そ の と お り でご ざ い ま す )
/´r┐|__,|ト、 、____`7´
__人..二.」' l>、 ヽ`,二/
´"''ー-論\ ∠三ノ
―-、__ ``ヾニ='′
`ヽ /、
|‐- ...__ /ヽ\_
\  ̄ `ヽ \
俺の人生は2ちゃんがすべて
2ちゃんの世論が世間の世論
作家は全員、2ちゃんころ
カジノなんかあると、破滅する人間が多発。
まぁ、代わりにパチを禁止にするなら賛成だけどな。
拉致国や竹島不法占拠国が滅ぶなら、カジノの害悪も差し引きトータルでは国益にプラス。
15点、小学生の国語からやり直せ
うまく釣る文章も創作できないようでは
このスレにいる資格はない
バカが自滅してくれると競争相手が減って助かる
>>42はコミケに来ないで正解。
オレ達だけでコミケを楽しむよww
(※ ティアレス)
(※ ティアスレ?)
言い返せてよかったですね、えらいです、りっぱです。
僕も底辺ちゃんヽ(*´∀`)ノ
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´"''ー-論\ ∠三ノ
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`ヽ /、
|‐- ...__ /ヽ\_
\  ̄ `ヽ \
俺以外は全員バカの法則
そいつぁてぇへんだ
もうずっとループ
底を這いずり回るだけ
V//,ニ-─┤
.Y|l,''゙, 弋゙7'i/ ┌- _ _i_. l
/i-r ` ´Τ;ゝ .|二 ] iニ| l二 |_ | _}'
ノ、ニl゙_ヽ、 ゙=/
─- .、  ̄〉''゙ ( その通りでございます )
また放射脳君か、壊れるなあ
爆発事故など数々の放射能漏れ事故を起こした旧ソ連の各関連施設マヤーク周辺では
60年以上経ってもガンや奇形が多発したため、住人を集団移転させ周辺の村を閉鎖した
ここでの事故で飛び散った放射能の総量は10万ベクレルと言われている
福島の原発事故はその九倍、なんと90万ベクレルと言われている
マヤークでは年間1ミリシーベルトを超える地域は全避難の対象だが、
福島ではそのまま住人が住み続けており、被害拡大は時間の問題だ
広報テイアズが届いた。
やっぱり雨だとサークルも来場が悲惨なようだなぁ。
オレはビッグサイトの東なら地下駐車場だから雨は無関係だったけど。
広報ティアズ来た
BL即売会のチラシがいっしょにはいっててビビったわ
耐性ないんでやめてくれ
うちにも届いてた
今回自分が書いたの載ってて嬉しい
今回の広報ティアズ、ページ数多くね?
気のせいか?
今回のが標準 前回のが締切まで間がなかったので縮小版だった
>>61 J.Gardenのチラシなんかすぐに破って棄てちまったよw
>>59 国会で処分された山本太郎とアントニオ猪木
二人とも円形脱毛症を患ってて吹いたwww
オンラインで申し込むから
コミティアのチラシですら実はいらない
あのチラシ、コミティアでBLで参加したサークルにだけ送ればいいのにな
一瞬次回のコミティアのチラシかと思ってびっくりしちまったぜ
普通そう思うわなw
参加者増やしたくてチラシ送ってるのに
対象絞ったら意味ねえ
どんだけ心狭いヤツ多いのか
創作系は狭量な人間が多い(キリッ
お、おおうっw
会場前にスペースにたくさんチラシ置かれてるのと
広報ティアズに同梱して送りつけられてくるのとはちがうしなあ
前者はスルーできるけど
今度読書会に初参加しようかと思ってるんだけど
基本みんな見本誌読んでるだけなのかな?
ネームを持ち寄ってどうこう書いてあったけど
そんな建設的な議論の場みたいなのはあるのですか?
>>76 そういう企画があるならネーム持ち寄り議論の場も儲けてるんじゃない?
自分は読書会オンリーの時しか行ったことないけど
昔はワークショップもやってたみたいだね
今新潟でやってるやつ
昔、行ってた関西の読書会でそういうことをやった。
今も結構やれる雰囲気のはず。
ネームを持ち込んで、その場にいる人に読んでもらうこともできると思う。
ただ、その時にいる人たちのテンション次第。
ちなみに東京では今は漫研コミュがある。
名古屋にはそういうことができる漫画喫茶がある。
他人の意見聞いて描いたお前の漫画なんぞ読みたくないわ!
とか言ってみる
好きに描けばいいんじゃないかねー
新潟のワークショップに参加したことあるけど面白かったよ
>>79が描く人なのか買い専なのか分からないけど
その時の読書会に似たような描き手の人がいれば盛り上がるだろうけど
読み専やスタッフ専しかいないと見てもらってもイマイチ盛り上がらないかもしれない
漠然と描いているよりは他の描き方を知る事で自分の特徴を把握し、
それに磨きをかけることも、余計な所にかかっている力を抜くこともできる。
もちろん、それを知った上で、あくまで自分の方法論を貫くこともできるが、
その場合も以前より明確な信念を持って描く事ができるようになるよ。
まあ、反面、人の言う事を聞いてすぐ振り回されてしまうような人には
あまりオススメできないが。
>>79 >他人の意見聞いて描いたお前の漫画なんぞ読みたくないわ!
>とか言ってみる
>好きに描けばいいんじゃないかねー
これは正論だと思う
昔、何気なくどんなものが見たいのか
いつも本買ってくれる人に尋ねた事あるけど
我ながらバカなことをしたもんだと後悔した
ワークショップもここでボロクソに叩かれたしなw
講師の先生様に対してもひどい言われようだった。
>>83 なんかワークショップってもんを根本的に勘違いしてないか?
自分では気付かない欠点を指摘してもらえるのは貴重だと思うぞ。
あだち充のキャラが毎回同じなのは
欠点なのか欠点でないのか誰が決められるのか。
ソツのない漫画なんぞ読みたくないからわざわざコミティアで足を棒にして漫画探しているのだ。
>>86 描いたことが、他人に伝わってるかどうかは、他人の意見聞かなきゃわからないですよ。
些細な問題からいうなら、ビルのつもりで描いたものが段箱にしか見えないとか
方言を気付かずに台詞に使って、意味を取り違えられてたなんてこともあるぞ。
そういうのも全部個性だというなら、それはそれでいいんけどね。
>>83 なんか違う
ワークショップは他人がどんなものが見たいのか教えてくれるところではない
>>76です
最近同じ顔ぶれの人にしか漫画の講評たのめてないので
新しい意見を聞く機会がほしいのです。
>>77>>78 新潟ティアや名古屋の漫画喫茶も気になります。
そっちも今度参加してみようかな・・・新潟のワークショップは評判悪いのですか?
>>79 人の意見に頼らない描き方が出来る人は尊敬できます。
いつも人のダメ出しで何本もボツにしてしまうので…
一応ネーム持っていくだけ持って行って
あとは現場の空気と相談することにします。
ありがとうございました。
>>90 ああ、申し訳ない!
新潟自体にも興味あるし次行ってみようかな
いろいろ批評されて文句垂れるのはいいが、腹立てるだけでなく
それを自分の漫画の改善に活かさないとまるで意味がないぞ
他人の「俺の趣味に合わせた作品を描け」には応える必要無いけど
「自分の描いたものが自分の意図した通りに相手にちゃんと届いてるかどうか」は確認しないと、
他人が聞いても何言ってるかさっぱり分からない意味不明の一方通行の会話を
一人で楽しげに話してるけど誰もその前で立ち止まって耳を傾ける人がいない
危ない人みたいな事になる
つまんない漫画ってだいたいそのパターン
親しい人の意見って、書いてないことも「こいつはこういうやつだからこういうつもりで書いたんだ」って
親切に読み取ってくれるから、あんまりアテにならないんだよね。
一番アテにならんのは、親兄弟の感想。
どんな評価でも最後まで読んで感想や意見をくれるならありがたいと思うがな
大半は何ももらえないほうが多いだろう
容姿がどうのとか性格がどうのとか喋りが下手とか
漫画とは関係ない所で批判するのはやめて欲しい
自分から「面白い話なんだけど」と笑いながら話す人の話は
聞いてる方からしたら何が面白いのかさっぱり分からないようなもんで
自分一人でおもしろがってて独りよがりにイッてるような作品は
読者おいてけぼりで全く面白くない
自分の感情を動かす事だけでなく他人の感情を動かす為に
効果的に話ができるかどうかってのは結構重要な能力で
コミュ障だとそれが下手な人が多い
>>94 つまんない漫画はあとがきに言い訳がましい件がツラツラと書かれてる。
だからそれを漫画で表現しろよ!とツッコミたくなる。
>>99 はその漫画を最後まで読んでる上にあとがきまで読んでるじゃないか。
本当につまらない漫画はあとがきの頁を開くまでに至らないと思うよ。
青年漫画系とか、編集の手が入ってる商業漫画と完全に個人で作り上げた同人誌だとやっぱり前者の方が読みやすいことが多いな
同人誌独特の描き手だけの世界を味わうのも大好きだけど
ひとつ疑問に思うが、商業漫画が編集の手を経てるのは確かだとしても
その結果として読めるが編集の手を加えることによるものなのか、
あるいは作家が単独で出した結果を編集が右から左に流しただけのものなのか、
どちらだという区別がただの商業誌の読者の立場で分かるのか?
結果として右から左に流しただけだとしても、
編集は質の担保という仕事をしている(質が悪ければ流さない)
そうかな?
編集に流してもらうための条件として質を下げざるおえなかった、
という話もよく聞くよ。
編集にも善し悪しはもちろんあるだろうし一人で完璧に近い作品出す作家もいるしな
少年漫画やラノベ界隈の編集はとんでもないのよく聞くし
それでも作者の目しか通ってない漫画よりも誰かに一度推敲してもらった方が読者が取っ付きやすい漫画にはなるんじゃないかな
でも同人ならではの作者のセンスを貫き通した作品も減って欲しくない…
商業は商業で
同人は同人で
混ぜるな危険
複眼視点を持つ事の良さは否定しないが
二人目の視点を誰に担ってもらうか選べないのは商業の大きな欠点。
それで泣きを見てるプロ作家は一杯いるし。
そういう人たちが羽根を伸ばして創作できる場にコミティアはなるべきじゃないかな?
…いや、もうなってるか。
なんだこいつ
>>100 やる気がないのか、あとがきさえ書いてないのもあるからね
漫画だけだと流し読みしてすぐに読み終わってしまうし、
作品に厚みをもたせるためにも読み物ページは必要だと思った
文字ページがあると単なる漫画でなく本としての重みが増す
>>102 小説でも校合とかなんとかいって、編集部の人間が
言葉の意味の取り違えや考証ミスを確認し訂正するので
すべて完全に著者の手だけによる作品は存在しない
石原慎太郎の小説に変な点があると指摘されるが、
本当はこれチェックした編集人の責任であって
石原慎太郎一人の責任ではないんだよな
こういうのは編集部のチェックで表に出る事はなく
本来そうでなければならないはずなのだから
電子書籍の時代は個人で本を出版できるようになり
もう出版社はいらないんじゃないかと言われてたが、
こういうプロの目によるチェックが行われないのは
一昔前の携帯小説みたいな誤記や誤用の頻発を招き
恥かいたり全体のレベルを落とす事に繋がるかも
編集のことは気にしなくていい
裸の女の子を描くんだ
>109
後書きなんてほとんど書いたことないが
やる気がないって思われるのか?
>>107 専属製がちがちの雑誌で、漫画王に俺はなるってつもりでもなければ、
投稿や持込する雑誌は選べるし、編集者が合わなかったら、別のところに移るのも自由。
当然、相応の実力が必用だけどね。
>>112 読み物のページは設けた方がいい
近況でも書かれてれば身近に感じるらしく商売くささも消せる
漫画だけだと商業誌と変わらず残念に思われる
有害コミックの作り方(データハウス刊)にも載ってた
どうやったら感想とかもらえるんだろう
感想もらえる以前の作品だってのはわかっているのだが
どう転がしたらいいのか迷走している
しかしそういう思いは外に出すべきじゃない気もするし
ああモンモンする〜
>>116 まず、自分で感想を書く側に回ること。
いろいろ読み漁って、いろんな観点の感想を描いてみる。
すると、どういう作品が感想は書きにくいか、どんなものが書きやすいか区別がついてくる。
その「描きやすい」と感じるようなものを自分で出せばいい。
>>115 本に余計なものつけるの嫌だから、ぺーバーつけてるよ。
少女漫画なんて、作家の近況大きく扱うしフレンドリーだから、商売くさくないとかないと思うよ。
>>104 ×下げざるおえなかった
○下げざる を 得なかった
最近「おえなかった」流行ってるの?見る度イラっとする
>>117 感想が書きやすいってのは売りを作れってことかい?
一応ながら売りというかジャンルづけはできてると思うけど
相当なニッチジャンルだという自覚はある
つまりは知名度上げろってことだな、スレチすまんかったありがとう
本じゃなくてサイトで良く言われる事だけど
管理人が日頃から雑談とかどうでもいい事書いてるような
ノリのいい人柄だと感想来やすいらしい
クールに作品更新情報やお知らせ以外の雑談を一切せず、
何が好きで年齢も性別も職業も不明で
私生活が全く分からない、人柄も良く分からないようなタイプは感想送りにくいらしい
こういう人は交流が嫌いで、感想とかもらっても迷惑なのかな、と思うらしいよ
だから前述のあとがきや雑談ページも皆無よりあったほうがいいってのはそういう事だと思う
ここがわかりにくい、読みにくいだったら
いくらでも修正できる心づもりはあるのだけれど
もっと盛り上がりを!とかオリジナリティを!とか
これは必要ない!とかキャラが気に入らないとか
話の筋の根幹そのもののことを言われてしまうと
やる気がだだ落ちしてしまう私は商業には向かないのかなといじいじしている。
もうコミティアで描きたいものだけ描きたいぶんだけの方がいいかーとか
すまないスレチだ。愚痴りたかっただけですた…
知り合いのサイトの話だけど「友達にこういう感想を貰ってすごく嬉しかった!」みたいな話を日記にちょこっと書くと、
その後パラパラっと違う人から感想もらうことがあるらしい。
自分が感想送る時の事を考えると、何か分かるような気がする。
「この人は感想もらったら喜んでくれる人なんだな」って分かると送りやすい
返信めんどくさがるのではとか
感想の内容が気にくわないと気分を害するんじゃとか
あとため口なのか2ch語多用する人なのか顔文字使う人なのかとか
色々相手のノリが分からないとメール書く時悩む
なんとなく独りよがりになるのがわかってきたような気がする
のんびりやりなはれ
>>120 「売り」や「知名度」は一つの要素ではあるけど、
それだけでは必要条件でも十分条件でもない。
実際に、感想を書く人はまず
広大なコミティア会場の中で気になる本を見つけ出すところからはじまる。
そこから最終的に感想を書くに至るまでいろんな経路があり、
経路ごとにクリアすべき条件が並ぶ。その経路をいくつか把握して
自分の本をその一つにでもすり寄せることができれば
感想が来る率は格段に上がる、…ということ。
感想もらいやすい話を書きたいわけじゃないんじゃ
もちろん、感想をもらいやすい作品を作るのはひとつの早道だが
話自体が感想をもらいづらい作品でも感想をもらえるカラクリは作れるよ
…という話だよ。
読み物ページと言えば、作者がイジメに遭ったこととかツラツラ書かれてる本があった。
だから漫画の世界に逃げてるんだなって、読んでてせつなくなったな。
>>121 たまに問題ある本性さらけ出し過ぎて炎上騒ぎになって
「作品は好きだけど作家がああだと分けて考えられず素直に楽しめない」という事例も結構あるけどねw
>>121 もともと漫画家などは正体不明の人物が多くて当たり前なんだけどね
作家が私生活まで晒すようになったのはごく最近の事だし
>>131 Twitterでよく言われてるね
作品とは無関係な事で評価されたくなかったから、自分はTwitterやめたわ
とにかく批判したい人は、どうでもいいことでも攻撃材料にするからね
>>131 プロでもヤバささらけ出して、読者が引いてる人もいれば
SNSを上手く使ってファンサービスしてる人もいるしね。
上質な理系ギャグを書く好きな同人作家が、意見の違う人に対して攻撃しまくったり
感想に対する反論したりしてたの見て、P&R出すのやめたことがある。。
芸人だからね。作者はキチガイでいい。そうでなければ狂気は描けぬ。対応策は作者を見ないこと。
男遊びが過ぎて事務所をクビになる私生活でも、アイドル扱いする声優ファンもいる世界だし。
俺は相手の作家がネトウヨだと分かって興醒めした事があったな
今は少なくなったけど、数年前まで電波飛ばしてるのが結構いたよ
今でもSNSで厨臭い醜態晒してドン引きされてるのがいるけど
キチガイでも中二病でも、それが芸風だと言うなら構わないけど、
自分がエロ漫画を描いてるのに自民党の漫画アニメ規制に賛同するのは
立場的にも世間の納得は得られんだろうし、頭大丈夫か?と思った
>自分がエロ漫画を描いてるのに自民党の漫画アニメ規制に賛同するのは
描いてるからこそ思うところがあったりして 知らんけど
コミティアは韓国の坊さんや中近東風の冠被ったヒョロ男がくるイベントだからなww
近況ネタ描いてる人が「嫌な思いをしたネタもあるけど
そういうのは描きたくない」って言ってるのを聞いたことがある
あとで自分で読んで後悔するようなことは描きたくないし、
読んでる人もそういうの読みたくないだろうって
それは不幸と幸せを一面的に捉えすぎなのかもしれないよ
?
たとえば2ちゃんねらーであることを公言した作家から
2ちゃんねる嫌いの読者が離れる、ということはある。
その一方で2ちゃんねるに変な偏見を持っていない読者層の注目が増して、
結果的に偏見のない方に読者層が全体的にシフトしたりする。
結局のところ作家自身がそれを望んでいたか、望んでいなかったかだけの問題となる。
144 :
カタログ片手に名無しさん:2013/11/16(土) 13:09:33.82 ID:/zhaA09F
話ぶった切ってすまん。
今度のコミティアでP&Rに載せてもらう事になったんだけど、
これってどういう基準で選ばれるの?
1:コミティア担当者のプッシュ
2:Webやハガキによる自薦他薦(自分では書いていない)
また、どういう基準で選ばれたか分かるものなのでしょうか?
前に聞いたのは両方
見本誌読書会の日から始まってスタッフが見本誌全部読んで、侃々諤々の会議をやって決める、とだいぶ前の公式ブログに書いてあった。
>>143 今時ネラーってだけで特別視する人はほとんど居ないと思うけど
2chでもツイでもミクシでもリアルでも、他人をdisったり、暴言吐いたりしてたら、読者が離れて行く。
それよりかさ。
B4の紙2枚を二つ折りしてホッチキスで止めただけのものを「本」と称して
当のサークル主は離席。終了まで帰ってこない創作者の風上にも置けない輩を
どう裁けばいいのかって話よ。
満員抽選落ちになるイベントと、そうでないイベントで違うからなぁ。
誰もいないサークルも参加費が主催の収入になるし、列で自分のスペース前を塞がれるよりは
100倍マシだと思う人は多いかもだし。
>>149 案の定読むに値しないクズだったよ。
作者自身が情熱をかけず描いたんだから他人を感動させられるわけがない。
こういうサークルの傾向はサークルカットも雑だし
いけしゃあしゃあと「初参加です。」なんて書いてあるから
実行委員会側である程度参加を食い止められると思う。
>>151 あなたが目にしたのがそうだったから、ペラ本禁止なんて、表現規制以前の問題でお話にならんよ。
情熱をかけてるとかかけてないとか、他人にわかるもんでもないし、
わかるのなら、作者のこと良く知ってるんだろうから直接言えばいいんじゃないの?
生きにくそうな奴だな
生きにくいから生きやすくしようと必死でもがくがむしろ逆効果、みたいな
無料配布ばっかだと、チェックが入ったのか、最近は金を取るようになったサークルなら知ってるな。
>>155 カネと言っても4pのコピー本なんか50円しか取れないだろ?
コストは20円しかかかってないんだし。
>>155 50円のコピ本売ってるサークルに
「お金取るんだww」って声掛けてたシーンを目撃したことある…
あれ多分知り合い同士だったんだと思うけど、言われた方ドン引きしてた
親しき仲にもナントカだよな
知り合いなら、言われても問題ない相手に言えよ、と。
>>156 お前は漫画がタダでできてくると思ってるのか?
オレは紙2枚を二つ折りにした本を20円で売った事もあるがな。
印刷原価はその程度だが、現地取材には高速代とガソリン代ホテル代その他で2万近くかかっている。
161 :
144:2013/11/16(土) 20:22:38.74 ID:???
>>145, 146
レスありがとう。
アンケートにしろスタッフ推薦にしろ
すごく光栄なこと。
次は予定してなかったけど、出ようかと思います。
>>158 「言われても問題ない相手」なんているかな
何をどう売ろうが発行者の自由だし(そして自己責任)
どれだけ仲良くても他人が踏み込む領域ではないと思うが
見本誌としてペーパー提出する日本語わからん奴いるんだな。
>>139 >コミティアは韓国の坊さんや中近東風の冠被ったヒョロ男がくるイベントだからなww
エー、マジなの? (;´Д`)
俺、申し込んでも大丈夫なんだろうか…
>>143 俺もそういうのよく考えるよ
ホモ嫌いだからホモ叩くとホモの読者が逃げるんじゃないかとか、
最近だと左翼叩くと左翼の読者が、右翼を叩くと右翼の読者が離れるとか…
これだけ嫌韓ブームでもプロ作家などは露骨に韓国朝鮮を叩かないのは
韓国での単行本売り上げが落ちるのを考慮しての事なのかなと考えてしまう
今、漫画は海外でも出版されてるし、誰が読んでるか分からないからね
漫画で飯食う身なら、保身のためにその程度の知恵は働かすのかも
>>147 2chからTwitterに鞍替えすると2chを叩き始めたり、
TwitterからLINEに移るとTwitter批判を始める人が多い
どうも古巣を叩きたがる傾向があるみたいだけど
はたから見れば同じ穴の狢なんだけどな…
根拠のない格下扱いはキョロ充の必須スキルだろ
ジャンル替えの時に砂かけしてくのと同類だろ
新しく好きなジャンルが出来たからって過去のジャンルに見切りつける必要ないのに
わざわざもう愛が無いだの言っちゃってさ
数年後再燃した時どのツラ下げて戻って来るんだって話だ
>>165 編集部や出版社の影響って言うか指導もあるんじゃないかな?
>>165 差別意識を持ってる人を嫌がるのは、差別される対象だけではないぞ。
何かを落として、相対的に自分が押してるものの地位を上げようとするのは
ストーリーテリングとしては稚拙だから、そういう人の書いてるものには興味もてない。
作家が一方向の社会的意見を顕著に示して、同様な考えの読者群にもてはやされること自体は
いいことだとも、わるいことだとも言い切れないと思う。
ただ、やりすぎると作品の世界観が狭まり、
作家としての活動領域が限られてくるのは確かじゃないかな?
>>170 オレは逆の差別だけどな。文芸本だが。
医者とか弁護士とか、ドイツ人とかアメリカ人(WASP)の差別だ。
自分の好きなものを強調する書き方ならありよ
田舎や自然の良さを書く話で、そこを強調するのはありだが
都会は人が意地悪で治安が悪いって描写があれば、都会生まれの人は嫌な気持ちになるでしょ
実際に、都会が嫌いな田舎もんをキャラとして出したり嫌な都会もんを出すならそこに嫌われる覚悟さ
主義主張は自由だが、読者を手放したくないなら、わけへだてない田舎もんや良識人な都会もんも出してフォロー
異性愛を美化したり、ホモ嫌悪するキャラを出すのはアリだが、ホモじたいを悪く書いたりしたらダメってことね
いや、何書いてもいいけどさ
特定の性別や地域や民族の叩きみたいなんも、良いキャラを賛美して嫌なキャラやシーンを出して展開なら、差別的であっても読み物として読むよ
自分は女だが差別がどうとか今のウーマンリブみたいな脳みそで戦前の小説読めないしな
男の人がBL嫌うのもわかるし、ホモキメェという感情を発端にした作品でも普通に読むよ
>>169 嫌韓流の作者が原稿持ち込んだら出版社に軒並み断られたというしなぁ
それでマスコミメディアによる妨害だとか本人やネトウヨが騒いでたけど、
常識的に考えて差別を助長するような物は会社としては出せないからね
pixivやコミケカタログも政治的な物は規定で禁止してるほどだし
>>170 >何かを落として、相対的に自分が押してるものの地位を上げようとするのは
>ストーリーテリングとしては稚拙だから、そういう人の書いてるものには興味もてない。
韓国嫌いでもネトウヨを支持出来ないのはそこなんだよな
誰かを叩く事によって自分をよく見せようとしてるから腹が立つ
嫌韓なしでは誰からも相手にしてもらえないほどのバカなのに
>>173 あんまり考えすぎると漫画に悪役を出せなくなってしまうけどな
ホモやオタクみたいなキャラは変態的ではキモいほど話は盛り上がるし
行かず後家や小姑も意地悪であるほど読者を惹きつける
もしバンコランがノンケだったらパタリロも全然盛り上がらないだろう
>誰かを叩く事によって自分をよく見せようとしてるから腹が立つ
それ韓国のことじゃry
>>176読んで思い出したが、悪役の名前に気を使った頃があったなw
読者の○○さんの名前だマズい!知り合いサークルさんの本名だマズい!みたいにw
これも考えすぎると夜露四苦みたいなあり得ない命名になってしまうw
だからこそ犯罪者主人公の名前が月(ライト)とかありえない名前になるわけで
マンガの登場人物はDQN名でいいんだよ
>>175 自分も韓国は嫌い(祖母の代から近所で暴行事件ありの地元神社燃やされた)だが
韓国を叩くときに、韓国以外にも当てはまることで叩いてる人もあるのはなんだかなーと思うわ
唐辛子はバカの食べ物とか(メキシコやブータンやタイも食べる)日本人なら桜を加工しない(桜の木の工芸品もあるのに)とか
批判って勉強しないと難しいよな…
好きなものを美化して書く方が漫画も手っ取り早いとは思う
>>176 悪役として書くなら、そいつが悪である説明シーンが出てくるから
なおさら差別してると思われて読者に嫌われるかも…という心配は無くなるよ
バンコランのホモも別に作中ではネガティブな悪いものとしては書かれてないだろ
ホモキャラやホモキメェとリアクションするキャラを出すのと、作内の常識や前提として「ホモ=悪」みたいに書くのはちと違うという話
後者はその属性の人からクレームもんだけど、前者はそこまできにしなくていい
その悪役とやらも、嫌われ悪役に特定の設定を付加するのと
その設定だから悪役!というので違うじゃん?
ヲタでも〇〇人でもホモでも小姑でもバツイチでもなんでもいいけどさ
キモい同人作家というキャラを、キモい言動やひんしゅく行為と一緒に書くのと
同人=キモいという設定で、キモい言動やひんしゅく行為として同人活動をエピソードにして書いたら
漫画としては面白かったとしても、同人作家からは嫌われるよね
差別主義者だと思われるかも…を気にして遠慮してる人はそこを意識すればなんとかなるんじゃない
まあ、あまりにナイーブだったり対象者が口やかましいとこはやめといた方が安全だけどさ
二月のコミティア申し込んだぞ!楽しみだ
私も申し込んだ!地方遠征組だから楽しみ
持ち込みもいくぞー
次は2月2日か
次回は特に企画も部活動もないようだね
>>177 >>誰かを叩く事によって自分をよく見せようとしてるから腹が立つ
>それ韓国のことじゃry
だから韓国は嫌われる
>>179 >だからこそ犯罪者主人公の名前が月(ライト)とかありえない名前になるわけで
>マンガの登場人物はDQN名でいいんだよ
最近のバカ親はそれをリアルでやるからなぁ
DQNネームみたいにデタラメな漢字あてて
無理やりそう読ませるのってアリなんだろうか
月でルナくらいなら許容できそうな気になってきた
アニメと現実の区別がついていない幼稚脳でも親にはなれるんだよな、困ったことに
>>189 しかもそういうのに限って子供ばかり作りまくったり
オタクは常識がない、などと言って批判してたり
DQNネームはヤンの独占物じゃないっすよ、森鴎外翁を忘れちゃなんねえ。
陸軍軍医総監閣下とは命名のベースになる教養が違いすぎるだろ…
>>193 文豪の中には、子供にアウギュストとかエレンヌとか付けて、後で改名した人もいるぞ
教養がベースにあってもDQNネームであるこには変わりないし、理論武装してる分始末が悪いよ。
ああ、あったねぇ 与謝野晶子の話だっけ?
まあ、それにしてもDQNとか莫迦にしてる側の名前も
次の世代からは逆にジジババネームと笑われる方になるんだから
気をつけた方がいいのは確かだろうね。
なにせ、未来はそのDQNネームをつけられてる世代のものだし。
類や漣が男子に多い名前の上位だもんな。ありふれすぎててDQNネームでもなんでもない。
昭和のヒーローネーム、ラ行で終わるアキラマモルトオルみたいな漢字一文字名は既に年寄りの名。
自分の世代の感覚でャラの名前つけると、じっちゃんばっちゃんみたいな名だと思われるんだろうな。
トメ、ウメ、ヨネ、のネ行は未来的かな?
え?
>>195 DQNネームが多数派になるとも思えないけどね
既に名前のせいで会社面接にハネられている現状、底辺の人間に笑われたところで憐れみしか浮かばないだろう
>>195 ジジババはDQNネームみたいに名前負けしてると言われる事が無いだけマシ
源氏名みたいなチャラい名前だったら恥ずかしくて表に出られないよ
>>196 そういやキャプ翼ブームだった頃は、翼とか岬とかいう名前が多かったな
きっと母親はやおい同人女だなw と思ってにやけずにはいられなかったけど、
今は一般人の方が常軌を逸した名前を付けてるんでマジでドン引きするわ
>>195 話の意味分かってないなお前
名前そのものが変わっているかどうかではなくて、他人が初見で読めるかどうかって話だろ
それは非論理的です
読めるかどうかって概念自体が古くなるかも知れない
そうだよな
むしろ、あっさり読める名前のついてるやつが
「お前の親は何も凝らず、愛情のカケラもない名前をつけたな」
とか言われる時代が来る可能性も大だもんな。
>>204 すでに言ってるぞDQNネームの親は
幼稚園のママの集まりなんかで
「一発で読める名前なんて親の愛情が感じられな〜い」つって
自分達のつけた名前が正しい事をまるで疑ってない
どっちが正しいかは10年もすりゃハッキリするがその時ドヤ顔でそいつらの前に立てないのが悔しい
キャラの命名センスの有る無しって割と
絵柄の古さと関係してるよな
DQNネームは結局子供をダシに自分のセンスアピールしたいだけ感が強くてすごい嫌だけど
このままいけばそういう名前が普通になるんだろうなぁ
〜吉、〜太郎が時代遅れになったように
>>205は自分の価値観が将来認められることを前提に言ってるが
10年後はむしろ「そいつらの前に立たないでいい」状況を
ありがたがってる可能性だった十分にあるぞ。
同世代のなかで程よく常識的で独創的すぎないことと
好感持たれやすいかどうかが本当は一番大事
センスよりむしろ親の空気読む力
人間力が問われてるのに
懲りまくって個性を主張しすぎるとケバいスマホケースみたいな名前になって悪目立ちする
装丁の下手なサークルがゴテゴテ印刷オプションつけてるのと同じ
読める名前ならなんでもいいさ
そいつがジジババになって恥ずかしくなければな
創作キャラについてはべつに好きにすればいい
リアルに読めない名前を付けられた自分には耳の痛い話が続いています
今時のスマホケースってそんな変な名前ついてんの?
DQNネームって実は大昔からあって
吉田兼好も今時の名前は……って嘆いてたから
どちらかというと終生名前を変えない習慣の方をやめるべき
昔の人は幼名・元服名・その後自分で勝手に名乗りを上げる為に作った名前で
生涯ころころ名前変えるもんだったから、最初に親のくれた名前なんて
ある意味記号で良かったんだよ
今の日本人も戸籍名や世俗名を好き勝手付けられるようにすれば無問題
>>211 まあ、普通に見かける名前でも実は漢字の形がちょっと違うとか
読み方がちょっと違うので必ず読み違えられるという人はかなり多かったりする。
普段の生活ではこだわると不便なので、ワープロで打ち出せる漢字で済ませたり
間違われた読みにまかせたりで問題にされてないケースが多い。
読みづらい名前をつけられた子供は、将来、読まれやすいよう工夫した自己紹介を獲得したり
ひらがな表記で通したり、印刷された証明書の油性マジックでふりがな振ったり、
なんらかの対策を取って、大して困らない状況に持って行くのは明らかだと思うよ。
>>212 戸籍まで変えなくても、役者や作家みたいに仕事用の名前を使えればいいな
>>203 >読めるかどうかって概念自体が古くなるかも知れない
救急隊員が話してたけど、初見で読めないと困るし
名前が不明では病院に既往歴を問い合わせる事も出来ない
それでは治療も出来ず最悪命にも関わるそうだ
救急隊員「キラキラネーム、絶対にやめて欲しい!業務に支障が出る」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375233728/ 震災の津波で身元の分からん犠牲者が今も大勢いるけど
ヘンテコな名前だったら身元も分からず不明のままで
永遠に家族の元に返す事も出来なくなるかもしれない
あと昔、子供に「悪魔」と名付けようとして役所に断られ
裁判を起こしてた変な人がいたけど敗訴している
子供のためにも非常識な名前はやめろという判例がある
絵の話じゃねえのか
>>204 >>205 スノボの今井メロは自分の名前が嫌で改名してるが、
DQNになってしまったのは名前も原因の一つだと思う
名前が外人ってだけでいじめられる子供も大勢いるのに
日本人である事すら分からない珍名ならどうなる事か
かの新撰組も甲陽鎮撫隊と名を改められたら人気激減
入隊希望者も大幅に減ってしまったというのだから
たかが名前と言うなかれ、将来が決まるほどの意味を持つ
>>202 もとは、クレームがつかないように悪役に実在の人物と被らないようなあり得ない名前付けたのに
それを子供につけた親が居るって話だったような気がするが、既にキャラの名の話じゃなくなってるな。
>>212 作家はペンネームだから別にDQNネームでも構わないが
吉田兼好だってペンネームだし、本名は別にあるし
明治の文豪とか、その時代や今の人の名前と比べても
なんだか少し変わっていて源氏名みたいのが多いが、
それはあくまでペンネームだからね
ペンネームなら漫画家も変な名前したのが多いし
>>212 それはある程度地位のある、名前=お役目や屋号みたいなもんだった人の話で
一生生まれた村から出ないような庶民は、個体識別に問題ないから
生まれた順に太郎二郎三郎四郎捨で一生過ごしたものですよ。
女に名前聞くと「女ですから名前などございませんわ」と言ってふられたものっす。
>>220 すげえ。人間の想像力には限りがないなw
>>221 生まれた時の名前なんて特に意味ないから
剣豪とか勝手に強くなる度に改名して名乗り上げてたんじゃん
昭和初期ぐらいまでの人なら割と勝手にころころ改名してたよ
うちの親戚のばあちゃん自分の名前が
トメとかヨネとか系の名前でダサくてやだつって
勝手に今風の名前に改名してたし
>>219 212の吉田兼好の話は、吉田兼好のペンネームが変だっつー話じゃなくて
吉田兼好本人が徒然草の中で
>寺院の号、さらぬ万の物にも、名を付くる事、昔の人は、少しも求めず、
>たゞ、ありのまゝに、やすく付けけるなり。この比は、深く案じ、
>才覚をあらはさんとしたるやうに聞ゆる、いとむつかし。
>人の名も、目慣れぬ文字を付かんとする、益なき事なり。
>お寺の名前や、その他の様々な物に名前を付けるとき、
>昔の人は、何も考えずに、ただありのままに、わかりやすく付けたものだ。
>最近になって、よく考えたのかどうか知らないが、小細工したことを見せつけるように付けた名前は嫌らしい。
>人の名前にしても、見たことのない珍しい漢字を使っても、まったく意味がない。
>どんなことも、珍しさを追求して、一般的ではないものをありがたがるのは、
>薄っぺらな教養しかない人が必ずやりそうなことである。
って鎌倉時代に「今時のDQNネームは嘆かわしい」つって今と全く同じ事言ってたって事
DQNネームの風潮は何も最近始まったものではない
「今時の若いもんは……」「昔はこんな事なかった」っていう台詞も同様
コ…コミティアの話してもよかですか…
ここはDQNネームスレ。コミティアはよそで
それじゃ諦めるとです…
諦めんなよ!熱くなれよ!!
ありがとうございます、燃えてきました!!2月コミティア申し込むとです!
2月は雪が降るから辿りつけない…
>>215 とりあえずこのスレにトレッキーが少ないことはわかった
そもそも下の本名ってそんなに使う場面ないよね
学校や会社とかの社会的な場面では苗字だし親しい間柄なら愛称
あと日本では「お母さん」「先生」「先輩」「委員長」といった役割が
人称名詞のように使われることが多い(他の言語でもあるけど)
裏設定として本名考えるのは勝手だけど作品中に出す必然性は低い
ましてティアで比較的よくみられる
登場人物2人のショートストーリーなんて名前すら必要なかったりするし
実際本名が明かされない作品も多い
まぁコミティアも知らない人からすれば
新興宗教か老人福祉施設みたいな名前だけどな
あながち間違ってもないが
コミケ前だからか、コミティアスレは
スレ違いの話題ばかりで低調ですのう。
つか戸籍には名前の文字は記載されてても、読み方は記載されてないだろ
出生届にも「戸籍には記載されません」とか書かれてたはず
読み方だけが問題なら、家裁の判断仰ぐまでもなく役所行って申請すればいい
一応読み方は役所の管理上必要あるので
2月コミティアの郵便申込締切は今週だが
それはさておき
>>215にひとこと
難読ネームなんて昨日、今日はじまったものでなく昔から多々使われている。
しかも、昨今はほとんどの日本人が読めない言語表記の名の外国人も多く来日している。
そんななかで、この救急隊員の話は「読み違い」程度でエラーするシステムを放置したまま
トラブル責任を名付け親に転嫁しているにすぎない
…といった見方だってできるよ。
あまり一方的な考えに凝り固まるのも考えものだ。
>>237 そんな名前を本人も親も納得してんならそりゃシステムを訴えればいいけどな
大概のDQNネームは替えられるものなら替えたいって思ってんだよみんな
子供はからかわれたトラウマからそう思うし、
親だって産みたてで頭がイっちゃってる時に考えるから
冷静になると頭抱えて暴れたくなるような名前でも平気でつけるんだよ
ていうかそういう事言うのはお前が可哀想な名前をつけられてからにしろ
つけられた奴の気持ちも分からないくせに好き勝手言いやがって
>>238 すまんが、俺の名前は実際に難読で、未だに正確に読まれた試しはない。
同じ名前の日本人に会ったことは一度もない。
親が難しい漢字を一つでも多く覚えやすいようにつけてくれた名前だ。
画数が多いので、テストの記名欄に書くのに手間取って難儀した。
それでも親の心遣いには感謝してるよ。
ちなみに読み方については、20年前から別の読みを自分で勝手につけた。
役所絡みの書類以外はそれを通してるので、それが本名だと思ってる知人も多い。
つまり、名前なんて当事者にとっては何かと折り合いをつけられるものだよ。
いつまでやっとんねん(´・ω・`)
>>239 自分を基準に他人も折り合いをつけられるはずと考えるのは、想像力が足りないんでないか?
他人には他人の事情があるし、洒落やノリや嫌がらせで名前付ける親もいるし、
難読と、「プリンセス桜桃子」みたいな名前を一緒にはできんだろ。
>>241 「改名する」という手段も含んで言ったつもりだったが
「折り合い」という言い方は悪かったかもな。
つまりは「着地点を見つける」ということだ。
実際に与謝野晶子の子供は「改名」してるらしいしね。
まあ、名前についてはあくまで当人が考えるべきことで、
役所の戸籍係でもない赤の他人がとやかく言うことではない、という話だ。
オレなんか、戸籍の姓が当用漢字にもJISにも無い字だ。康煕字典とかにはある文字らしいが。
親の責任ではなくて先祖代々の責任だけどな。
戸籍は手書きの漢字、住民票は外字をわざわざ作って作成しているようだ。
難読ネームなんて言われても夢枕で書き殴ったせいで翌朝読めないメモとしか思えない
中川翔子も本名は「しようこ」だとか。「しょうこ」でなくて。
出生届けを窓口で書きなぐったのが原因だそうだな。
その理由が予定していた「薔子」が当時は戸籍の名には使えない文字だったからとか。
>>245 本名「中川しようこ」のカード作りに行ったら「中川はうこ」で作られて
「私はどれだけ名前に運が無いんだwww」ってブログ書いてたの思い出したw
ネームの話で盛り上がってると思ったら違った
ネーム違いだなwww
次回コミティアに向けてシリーズ続刊みたいの描いてんだけど
そういうのってやっぱり単独でも楽しめるように作らないと
在庫掃けねぇなって思って試行錯誤してる。
うまくいってるかは微妙だけど。まあまだ時間はある(自己暗示)
あとやっぱり続刊ものって一冊目より部数減らしとくのがセオリーかな?
同じ数刷っとくべき?
あとオリジナルグッズ制作にも手ェ出してんだけど
缶バッジ200円は高いかな?ここのスレ民的には
高い安いは見ないとわからないが
一見さんには100円のほうが手にとりやすいと思う
>>242 普通は「自分の名前と折り合いがつかなかったから、改名した」って言うよなw
それに改名って、裁判所の許可がなきゃできないから、色々大変っすよ。
↓の下の方の改名が認められた例には涙を誘われる。
ttp://dqname.jp/index.php?md=rename 自分、個体識別の役に立たないくらいありふれた姓名で、キラキラネームには憧れがあったけど
親の独創性の無さに感謝したいと思った。
>>245 麻原彰晃と書かれるよりはマシw >しようこ
申し込みして来た!
今回初めて1人で参加だ。ドキドキする。
>>249 >一見さんには100円のほうが手にとりやすいと思う
ワンコインだと買いやすいよな
そういう意味で本の方も500円にしてる
>>253 コミティアって一人参加だとどんな感じ?
便所飯状態くらいならまだいいのだけど、
あからさまにハブられたら嫌だな
中小のイベントだと仲間内の集まりになってて
面識のない人は疎外されたりとかあるから
本名は全然DQN名じゃないが
血縁者から性的虐待を受けて、その事でその本人やそれを隠蔽した親との間に
不和があり、親に与えられた本名を名乗ることが耐え難いとして
作家活動している時に使っていたPN
(個人名にあり得ない珍妙な名前。本名だとしたらDQNネームどころじゃない)を、
社会で通名として使っているとして法的手続きをとって戸籍名もDQN名に改名した作家を知ってる
>>255 コミティアはかなり気楽なイベントだと思うよ
一人参加多いし隣り合ったサークルに軽く挨拶しておけばトラブルもほとんどない
>>248 各巻読切のシリーズで続刊が既刊より自信作なら
続刊の方が刷り数が多くても問題ないよ。
ただ、続刊を読んだ人が気に入れば、既刊も読みたくなるだろうから
合わせて既刊を少し増刷することも考えた方がいいかも。
>>255 ぼっち参加の人おおいし気楽よ
ハブられるようなグループ?みたいなものはない
お隣になるサークルもよほど特殊なジャンルじゃなければ
一期一会的な感じだし
>>249>>254 同人グッズ通販サイトでも調べたんだけど
50〜400とかで幅広過ぎて迷う。
たしかにワンコインはお釣りの観点から見ても楽だし
自分も本は500円統一だわ
>>255ぼっちは気楽でいいな
全部自分の責任という重圧もあるけど
全部自分の成果という充実感もあるから
>>259 既刊に出てきたキャラの関係性を掘り下げた
スピンオフみたいな感じ
既刊全然売れてないからまあ続刊も同部数にして様子見にしようかと
売れ行き好調なら増刷も視野に入れておきます
>>261 むしろ続編を出すと最初の本が売れたりする
この先も続かない?
もし続くのなら同じだけ刷っといてもいいかも
>>258 >>260 よかった、ホッとした
コミケだと最近はTwitter繋がりのグループで固まってて
隣で挨拶しても返事すらしないような人が最近多い
一期一会の社交辞令も分からない人が多いよ
考えてみればコミケって二次創作の同人誌が中心で、
元ネタのアニメのファン活動みたいなもんだから
特に好きなアニメもなく自分の漫画描いてるだけだと
よそ者扱いされてしまうのかもね
創作で出たがそんなこと無かったけど
ほんと人によるよ
264は変な人に連続でであって大変に乙でした
>>263 2冊で終わるかも…
キャラ的には気に入ってるけどネタが今のところない
「自分コミュ障だから」と挨拶しなくてもしょうがないと勝手に自己解釈してるヤツ多いからな
それは単なる無礼だっつーの
今日はよろしくお願いします〜程度の挨拶だけでもあるとだいぶ違う
はじめと終わりだけ挨拶するのは一応礼儀かなと思ってる
自分もその方が気持ちが良いしイベント中モヤッとしなくて済む
隣のサークルさんとそれ以上会話をした事はあまりないかな
コミティアはこの居心地の良さが好き
前に隣になって
挨拶しない・周囲の迷惑な目に気づかず大声で喋る・人のスペースに浸食するなどなど
不愉快な所業をさんざんさせられたサークルと
数年後また隣同士になった時
大きな声で挨拶・おしゃべりは小声で・常に周囲に気を配りまくりと
あの頃と同一人物とは考えられないくらい人間的に成長してた時はびっくりした
反省せざるを得ないほどの嫌な事でもあったのかねえ
就職したんだろ。
単に 変な緊張感なしにイベントに参加できるようになっただけ
だと思うよ。
誰か親切な人が注意したのかもしれない。
続き物で10巻以上出してる自分が通りますよ
1巻が1番売れてる なんだかんだで200くらいは出てる
2巻以降は全体的に1巻より50部くらい少ない感じ
1巻はお試しで買う人も多いし
仲良くしてる人が記念に(?)2冊買ってくれたりするから
1巻を多く刷って、あとはちょっと少なめにしとくのがいいと思うよ
あんまり長くなると初めての人に手に取ってもらいにくくなりそうだけど
どんな戦略たててるんだい?口コミ頼み?
単品で楽しめるように構成してあると
全巻揃えなきゃという強迫観念が薄れて手に取りやすくなる
もっとも、その手に取った1冊を気に入ったら全巻揃えることが多いが
そういう作品の場合、巻号を付けるのでなくサブタイトルを付けた方がいい
もちろん順番に意味があるなら番号の方がいい
>>265 周りが同じ創作だったからじゃね?
ジャンル違うとマジで素っ気ないよ
>>271 ワロタw
改善してるのなら結構な事だけど、
実際はエスカレートしてさらに最悪な状態になってる事が多い
>>277 俺もその方法だわ
特に意図したわけではないのだけど
いつも誌名は同じで通し番号を付けてる
サブタイトル付けて内容は一話完結
同じ誌名で出してるからか、よく覚えてもらえて
本の知名度だけは高くなった
>>278 別ジャンルでの出来事を普通に話題にすんなよ
>>275 ふむふむ( ..)φメモメモ
こういうことを聞ける場所がないので参考になるなぁ
>>277>>280 自分の本は時系列気にせずバラバラなので
番号よりサブタイトルの方がいいかな
たしかに同じ誌名の方が数を出すほど覚えてくれる人多そう
>>282 あとは1冊の単価が高いと長期連載物は買いづらいかも
500円↓だとありがたい
続きもの出してるところは何巻か溜まったら総集編出して。
ろりっこ☆ラブ どこにでもある本だな…
ろりっこ☆ラブ1 ん? 続きものなのか?
ろりっこ☆ラブ9 もう九冊も出てるのかよ
ろりっこ☆ラブ15 全部揃えないと!!!
このくらいの効果はある
>>286 総集編はお金かかるかし既刊の在庫なくなってからじゃないと出しにくいよね
新規の読者も発掘できるけど既に持ってる人は買わなくていいって人もいるだろうから刷る部数にも悩む。
今は電子書籍って手もあるぞ
うちもぼちぼち売り切れた本は再録集でなくアマゾンで出してる
シリーズものが5冊越えると机の上の置き方に困るし
毎回のイベント搬入に何冊ずつ持ち込むか迷うハメになる
一番楽な方法は一冊ずつ単独で読んでも問題ない形にして
1年くらいで売り切れる部数だけ刷って再版しないこと。
そして、過去のものを読みたいという要望が多く出るようになってから
総集編を少部数だけチョロっと出す。
電子書籍はリスク少ないからいいよな
そっちの方が継続して売れるし
古い本また出すならその方がいい
何種類も本出せる人の方が羨ましい
自分はいつも一冊しか本出せないから机の上が寂しい
何冊かあった方が賑やかでいいのだけど
一冊で机が埋まるくらい本を大きくすればいいじゃん
買う方としてはシリーズ描いてる=長編描ける人って
ある一定の実力のある人だなと思うから自然中身に期待する
続き物なのに1って書いてて延々2が出ないとか
2でストップして数年次が出ないみたいなのが最悪
コンスタントに出ているシリーズは好感
ただ全巻一気買いで2500円ぐらいまでなら手が出るけど
3000円超えてくると躊躇する
それぐらいになるなら、ある程度まとめて
5冊2500円より1〜5再録本で1冊2500円とかになってるほうが買いやすい
いつ終わってもいいように毎回打ち切り終了っぽい終わり方をしている拙作も次で5作目となります
1〜3の在庫がなくなったので一冊にまとめようと思ってる。約100ページ。
100ページほどで再録を出したら「少ないですね」って言われて落ち込んだ
なんと!それはヤバイ!
再検討してみます…
自分はむしろ長編はつくれて、1冊で完結する話がつくれない
>>276 275だけど一応撒き餌wとして一冊完結の本もたまに出してる
それだけ買っていく人も多いし、そこから続き物に手を伸ばしてくれる人も多いよ
戦略といえるものはそれだけだな 口コミはどれくらい効果があるんだろう
たまに「紹介されて買いに来ました」「友達に勧めたいから2冊下さい」って人も来る
>>284 総集編出したいけど金がwww
>>299 そんなあなたにこそ電子書籍
ウチの本は字が細かいんであまり電子書籍に向いてない
? 字が細かい小説こそ電子書籍にしてもらいたいんだが
電子書籍なら端末でフォントのptでかくしたり画面の拡大表示できるじゃん
総集編にしてくれと前から言われてるんだけど
1がなくなって再販、2がなくなって再販…みたいなことをしてたら
どれかが大量に残ったりしてまとめるきっかけがつかめないw
>>302 おまおれ
しかも余ってる感が4巻中3巻目とか微妙な位置だからタイミングが掴めない
一回でも総集編を出してしまったら、次から「総集編が出るまで待ちます」て買ってもらえなくなるぞ
>>304 そんなハイペースで出してないので大丈夫…
むしろ総集編出たら買います、と、既刊持ってる人が言ってくれるのが申し訳ない
同じもの何冊も買わなくていいのよと思ってしまうw
総集編出してる人に質問なんだけど、出す時に本のサイズは変えてる?
例:元がB5サイズ→総集編A5
総集編出す場合は書き下ろしとか入れる派?
個人的には無いほうがスルー出来るから有り難い
>>294 >続き物なのに1って書いてて延々2が出ないとか
>2でストップして数年次が出ないみたいなのが最悪
すんません… orz
(三年も停止中)
>>295 >>296 100ページもあると電子書籍でもデータ化するの大変だね
ところで電子書籍って見開きは全然考慮されてないけど
そういう場合はどうやってデータ化すりゃいいのかな
構わず見開きぶった切って二ページに分けるの?
最初から電子書籍を前提に漫画を描くのなら
今後は見開きは使わない方がいいのかな
総集編が出る保証がどこにある?
>>309 そういう形で電子書籍を誤解をしている人はまだまだ多いなぁ。
電子書籍の最新のデータ形式EPUB3は見開きに対応しているよ。
KindleやKoboやiBooksなどで出版社から出ている電子書籍のコミックスを購入すると
この形式になっている。端末を縦使いすると単ページ、横使いにすると2ページ見開きで
表示される。iOSやAndroidの端末なら単ページで読み進んで、見開きに出くわした時点で
機体を90度回転させて見ることもできる。
個人で電子書籍、登録してる作家の作品もここらが分かってる人のデータは
ちゃんと見開き対応してる。逆に、これが分かってないと見開き表示どころか、
左開き表示しかできないので単ページごとのアメコミみたいになっちゃう。
>>312 トン、難しそうだなぁ…
もっと調べてからやらないとヘマしそうだ
いくつか購入して研究してみる必要があるな
>>313 購入しなくてもとりあえずソフト導入して自分でテストしてみればいいんだよ
KDPのソフトはタダでダウンロードできるし
チュートリアルもあるから分かりやすいよ
>>307 >>無いほうがスルー出来るから有り難い
そう思われるだろうと思って40P書き下ろし入れた
本編では書けなかったギャグ物を間に挟んで
最後総集編でしか見られないエピソードや裏話も添えて
ぶっちゃけコミティアってレベル高いよな
他所様のサークルカットをチラチラ見てたら絶望的なスキルの差を感じて
申し込んでいいものか頭を抱えてしまった。orz
コミケだと正直、あららららら…みたいなサークルも混じってるけど、
コミティアは選抜エリートみたいな人ばかりで、そういう人がいない
ほとんどがプロ、もしくはセミプロや現役アシなんじゃなかろうか…
ティアのレベルの高さは
読者側によって支えられている面もあると思うけどね
下手でも続けようという気にさせる
続けていれば上手くもなる
俺のコミティア一番推しのサークルは
絵はかなり拙い
背景も入ってない
でもネームが最高
…そうか?
コミティアにも正直自分のほうが上手いって思える人もいる
まあちゃんと1冊の本にしてる分その人たちのほうが上なんだけどな
5月コミティア目指してがんばるぞー!
名古屋か大阪のコミティアの平均頒布部数が5部だっけ?
東京の平均は知らないし、数出りゃ偉いという訳じゃないが、
ほとんどがプロ、もしくはセミプロや現役アシだったら、さすがにこれは無いだろう…
ブラよろの電子書籍と比較されたら、全巻無料に対して
薄っぺらい本を電子化して金取れんのか?って話になってくるわなw
無料配布でも有料でも結局掃ける率は同じなの知ってるのであまり気にしない
読みたい奴はボッタ価格でも買うし無料でも読まない奴は読まない
手塚治虫全集クラスなら資料的な意味で流石に脅威に感じるが
じゃあ佐藤秀峰が俺の好きな女の子同士の行き過ぎた友情ものを描いてくれんのか?って話ですよ
多様化したニーズに答えられるのは一人の天才じゃない、多様化したサークルの集合体としてのコミティアだ
それは多様なサークルで構成される必要がある
>>323 「無料の商業単行本と並べて電子書籍の同人誌が売れるか?」
という話なら、確かに同じダウンロード部数なんて出ない。
でも「有料の同人誌が売れる部数に比べて売れるか?」という話なら
Kindleではそこそこ売れるようだよ。既に「紙の同人誌で発行した部数以上」とか
「その2倍」売れた、というコミティア作家も出ているようだ。
少なくとも、慣れてしまえば本の増刷を繰り返して在庫管理するするより、
既刊問い合わせに「Kindleで出してます」と答える方がお金もかからないし楽だよ。
>>326 携帯コンテンツなんかもそうだけど、思った以上に売れるみたいだね
今一番拡大してるのが、それらスマホや携帯向けコミックだと聞いてる
>>318 基本は、満員抽選落ちが無いんだからどんなサークルでも申し込みは歓迎。
反社会的勢力の礼賛とか破壊活動の手引きとか、社会的に糾弾されるようなものはお断りだがw
コミティアは見本誌あるから
気軽に中身みて下調べできるのがいいね
なかなかサークルさんの前で確認するのは
よほど興味もったものでないと手に取らない
見本誌広場って新刊がない場合は置いてないんだよね?
>>331 コミティアで販売したことがないものは置いてある
たとえば夏コミの新刊を秋コミティアで販売する場合だと
提出するので見本誌置き場にあるはず
コミティアでの初出しなら置いてあるってことか
申し込みするべきか悩むなあ
2月に新刊出して、5月のティアマガで紹介してもらえれば
いい宣伝になるぞ
初参加の上に何書くかもほとんど決まってないからね・・・
時間は取れそうなんだけど
ま、他のオンリーと同じようなスタンスで参加すればいいかと。
明日が2月コミティアの締切だな
みんなちゃんとやったかー?
まだ申し込んでない
最近のティアは昔の雰囲気がかなり薄くなってきたから少し休もうとも思ってる
なんだよ寂しいじゃねぇか
ココは漫画描きが多いのかね
3500スペって前は拡大扱いだったのに今じゃデフォルトの規模になってるよね
100以降イベントの認知度上がった感じなのか、創作ジャンルやる人が増えたのか
自分も90からの新参者だけど
イラスト参加と大手サークルの参入が増えたからだろう<規模拡大
俺もここ2、3年ティアに参加する意味がよく分からなくなってきた
なんか新刊出してもいつもの読者が「新刊ください」て買っていってそれで終わりなんよ
交流ってのが薄くなってきたって感じなのかな?
まあ自分去年ぐらいからの新参者なんで
昔の雰囲気全然知らないんだけど
どうやって昔は交流してたんだろ?
よく聞く同人誌交換なんてやってるのも見ないし
>>343 >なんか新刊出してもいつもの読者が「新刊ください」て買っていってそれで終わりなんよ
あっ…おなじ…
>>343 うちもだ
ティアは拡大してるんだろうけどうちのサークルはここ数年停滞常態だ
常連さんも友人に勧めてくれたりしてくれないんだなーと鬱ったりする
海鮮にはぼっちだっているんですよ!
それに勧めたからといって必ず気に入ってくれるわけでもないだろう
イラスト確かに増えたな
pixiv大手の影響かな
参加サークル増→買いに回るサークル増で
一つのサークルに時間かけてられないのでは?
>>343 >なんか新刊出してもいつもの読者が「新刊ください」て買っていってそれで終わりなんよ
俺はその方が気が楽だw
漫画と同じようなノリを期待して話しかけてくる人もいるんで
下手に話ふられると相手をガッカリさせそうだし困る
>>342 今、TPPの影響などで二次創作が問題になってるでしょ?
法的には中国のパチモノ商品や海賊版と何ら変わらない同人誌が
同人ショップで堂々と売られている事とかも問題にされてる
その影響で二次創作に不安を感じた人が、規制後を見越して
一次創作に活路を見出そうとコミティアに流れてきたと聞いた
ねぎマ!の人とか同人マーク作ったりして権利を守ろうとしてるが
同人誌=版権物二次創作が当たり前と思うのは間違ってる気がする
本来漫画はオリジナルで、二時創作やパロディなど一部に過ぎない
漫画描くなと言われたわけじゃないのだから充分やりようはあるし
あれこれ理屈をつけてまで二次創作にしがみつく必要はないはず
だから大手など先を見越してコミティアに流れてきたんじゃないかね
頭のいい人ならその程度の知恵は働くし、先手を打って布石を置く
それならコミケの参加数はどう説明するんだ?
創作に流れてきたのではなく、単に発表しやすくなったんじゃないの?
あと、創作は長く居やすいから古参が定着するので抜ける数が少ない
そこに新規参入が足されるから年々増える
絵を仕事にするというハードルは昔よりかなり下がったからね
それで食っていくわけじゃないにしろ、単発依頼を受けたりフリーで活動したりっていう人は増えた
だから普段からそういう活動をしている人がティアにも来るんじゃないの
ティアズマガジンに載ってるアンケート集計の販売冊数って
種類問わず売れたものをまとめた数?それとも一種類あたりの販売数?
当然1サークル当たりの販売数だろ?
間もなく申し込み終了
>>339の者ですが
結局今回は申し込みませんでした
何事もそうだけど昔の雰囲気が戻ってくることは無いと思うよ
昔の雰囲気を出したいなら有志で「昔の雰囲気」部でもやればw
ギリギリだったけど申し込んだぜ…
年末仕事が忙しくなるのは分かってるんだが、申し込んだからにはやってやる!!
新刊出す!!
>>362 今のコミティアにサークル参加費を払うだけの価値を
参加者たちが感じられているのかについてはちょっと心配だ。
もっとも、じっとしたまま昔と同じものを味わいたいというのは
確かに虫がいい話かもな。
地方のコミティアが昔の東京コミティアの雰囲気に近づきつつある。
昔の雰囲気を味わいたいならそちらに行くという手もあるよ。
>>364 今調べてみた 大阪が700、名古屋が500スペか
これくらいの規模なら確かに昔のティアに近いかも知れない
検討してみるtnks
>>354 前から言われてる事だよ
著作権の非親告罪化が問題になり始めた頃から話が出てた
二次創作が禁止されたらオリジナルで本作ってコミティアに出るしかないな、と
>>355 コミケは別に関係ないんじゃないの?
コミケとコミティア両方出てるし、どっちかしか出ないわけでもないし
あくまで噂だけどコミケの参加者数は頭打ちらしいね
表向きには市場最大の参加数を更新してるけど
何年か前には若干減少した事を公式発表されてた覚えがある
>>362 コミケでも雰囲気がどうのという人がいるけど、
時代時代で変わって行くものだから、変化を受け入れるしかないよな
でないとジジババしか楽しめないイベントになっちまうし
>>363 まぁ、イベントは二月だから気負わず頑張ってくれ
俺は何を勘違いしたのか、あと三ヶ月もあると思って
勘違いして申し込んでしまったよ。orz
2月といっても2月の頭なんだよな、参った…
>>368 MGMのようなイベントもあるから、そちらを選ぶというのもあり、だな。
オレはコミティアの方がいいけど。
>>367 コミケはサークル参加数は頭打ちだが一般参加者は増加している。
逆にコミティアは一般参加者が頭打ちでは?という懸念がある。
コミケがだめならコミティアという考えにも限界があるよ。
二次創作がだめになると印刷社は現在のサービスを保てないので
当然、一次創作もその恩恵を受けられなくなる。
即売会への会場を貸しの収益が減れば、施設側も収入先を別に求める。
つまり、今の倍の参加費と印刷費を払ってまでコミティアにいつづけるか?
…という話になる。
>>371 価格はそんなに変わらんよ
印刷会社数は淘汰されて減るだろうが
>>371 参加者が減ったなら、場所を昔レベルに縮小すればいいだけ。
当然ながら、市場規模は縮小するわけだが。
正直TPPで著作権が非親告罪になっても
今まで通りだと思うけどなー
だって道交法とかなんかでも自転車でカサ差し走行とかヘッドホン装着とか
「えっこれ違反だったの?」って事結構みんな普通にやってたりするし
よっぽど悪質でない限りは逮捕されないじゃん
嬉々として通報する奴はいるだろうが
相手の住所も電話番号も分からないのにただたれ込む奴のタレコミなんて大半が相手にされんだろうし
>>372 基本的な需要と供給の関係だ。供給が減れば価格はあがる。
需要が減り、供給も減れば、価格は上がらない
需要だけ減って供給そのままなら価格はむしろ下がる(印刷所が淘汰されずにゾンビ化した場合)
君が言いたいのは大量生産によるコストダウンの方だろう
それにしても一度下がった価格をすんなりあげられるほど劇的なものではない
>>376 注文が減れば経費がかさみ、それを売値に転嫁するしかないので
経営を続けるためには価格はあげることになる。
…と、これ以上、経済学の基礎の基礎をワザワザここで講釈する気はない。
あとは自分で勉強してくれ。
それは「需要と供給の関係」ではない、というのはご理解いただけただろうか
>>377 それで、価格を維持できるとこが生き延びて、できない中小は淘汰される。
日本のデフレでよくあったこと。
がっつりとした交流しなくていいから今の雰囲気好きだけどな
ちょっとした挨拶とか短い感想の方が気が楽だしリピーターは顔をなんとなく覚えてるから買ってもらえるだけで嬉しい
好き好きだよね
でも、10年前にくらべる
新規読者の獲得が難しいコミティアになってるだろう?
今はWeb漫画が充実してきてるのも影響してたりするんだろうな
電子書籍って完全に紙媒体に取って代わられるまでは相当時間かかるだろうけどじわじわ割を取られつつある気がする
>>380 同人の繋がりって本来そういうもんなのに、
最近はTwitterとかで誰彼構わず繋がりまくり
四六時中ベタベタしてないと気が済まないみたいだからなぁ
漫画を通して心で語り合えりゃいいじゃねぇかと思うが…
上の方でごちゃごちゃ話してるのは価格弾力性という奴だが、
マクロなら専門教育を受けてない人間でも受け売りで話せるが、
ミクロ経済学の場合は大学で教わらないと理解出来ないと思う
同人誌は価格弾力性が高いのか低いのかよく分からないが、
個人的経験では値段下げれば売れるというものでもないからね
安いほどいいのかと思ってダンピング価格で売った事あったが
値段相応のいい加減な本だと思われて、あまり売れなかったよ
印刷屋の方も安けりゃ強いのかというとそうでもなかった
鳴り物入りで同人印刷に新規参入する業者が最近多いが、
納期を守れずにトラブル起こして評判は芳しくなかった
自分が使ってる印刷屋は他の会社より代金が倍もするけど
無茶が効くのであえて利用してるし店も繁盛してるみたい
サークルにしろ印刷屋にしろ安値競争に勝者はいない
本来得るべき対価をもらわず消耗戦を続けていたら
行き詰まるのは時間の問題で、これがデフレの真の正体
日本だけでなく世界中が今そういう状況に陥ってる
長い
要約すると、スレ違いにならない程度にデフレが世界がと言いたいだけのアホ
ここで語るより評論本出したらいいと思うの
1冊にして金とれるくらいの評論は持ってないんだろ
陳腐すぎる知識の披露にしかなってない上に
そもそも議論がずれている。
ずれは味になる可能性があるとしても
もっと自分の切り口を持たないと。
ここが平和になればそれでいい
名前の次は経済の話かよ
>>386 専門教育を受けてない人間はこのように話を聞いても理解出来ない
だからデフレの理由も分からずアベノミクスと煽られりゃ簡単に盲信する
為替操作と株価操作で好景気を装ってるに過ぎない事が理解出来れば
中国バブル崩壊と日本国債暴落が迫ってる最中に株など買ったりしない
結果、まともな教育を受けていない人間は踊らされ損をし搾取され続ける
>>389 このように基礎知識のない人間は罵詈雑言を並べる事しか出来ず、
ならば具体的にどこに問題があるのかといった事も指摘できない
俺の並べた理屈は大学の経済学部に行けば一年目に教わる事で
すでに確立され体系化された理論なのでまったく的外れではない
基礎も理解出来ない程度の低い人にさらに難しい話してどうする
まともな教育を受けた人間が2ちゃんで知識自慢ですか
経済基礎知識の話はつまらないので50レスほど話を戻すが
コミティアもここ数年は新しい出会いの場ではなく、段々、
常連読者をつなぎとめるための義務として出てる感覚になってきているのが気になる。
それでも、順調に開催続き、読者がついて来る間はいいが、
この先はオリンピックなどの障害が立ちはだかったり、
読者側のイベント離れが進む傾向が見られたりすると、
やっぱりいろいろ考えないといかんなぁ、…と思うよな。
先日、関西コミティアのマガジンが送られて来た
うちの本への感想が掲載されてたので送って下さったとのこと
参加して無くてもこうして送ってくれるのはありがたい
でも交通費が痛いから次回も参加なしですすみません
>>397 うちにも来てた
太っ腹だな関西コミティア
また出てみようかな
コミティア、前回の「海外漫画フェスタ」とか、大きなイベントを毎回大々的に開いたりして
即売会っていうより漫画フェスティバルみたいな感じだ、最近のコミティア
ああいうお祭りってやんないといけないもんなのかな。参加者が求めてるの?
そういうとこに人気作家をゲストに呼んだりすると
とりあえずそれ目当てに来る人もいるから
そういう人たちが予定より早めに来て時間まで適当に回ることで
発掘につながるんならそれは俺らにとっても利益になる
少なくともプロの人気作家がサークル参加されるよりもよっぽどいい
いや、前回はあれだけ大々的な企画をやったのに、ティアマガは売れ切れなかっただろう?
一般はそれほど企画物には興味を持っていないという現れのような気がするよ。
あるいは、普段より一般参加の増加を見越した増刷の結果だったのかもしれないが
目論み通りの数字に至らなかった、という見方は否めないし。
>>401 あの天気じゃ、しょうがないよ。前の週の大被害があったから、外出控える人が多かったし、
サークル参加者でも、欠席が多かった。
>>395 >まともな教育を受けた人間が2ちゃんで知識自慢ですか
ゆとり世代って粗末な教育しか受けてないから何も知らなくて
詰め込み教育世代が天才に見えてしまうと聞いたから大笑い
誰でも知ってるような話も自慢に聞こえる、それがゆとり世代w
>>396 考えないといかんよなぁ、とか言いながら、曲がりなりにも物を描いてるのに
表現規制を進める自民党を支持して自分の首を絞めるバカもいるのだから困りもの
漫画など自由な世の中だからこそ許される事を連中は理解出来ないんだろうか
物書きってのは本質的に反権威・反権力だから左翼であっても別におかしくない
内向きで排他的な右翼など支持したら真っ先に規制されるのは自分だからね
それ考えると頭が右巻きの連中はよく恥ずかしげもなく同人やってられるよ
ナショナリズムを煽られると思考停止を起こす民度の低い中国人レベルの人が
イベント参加者の中核を成す頃には、漫画自体規制されて衰退しているかもね
漫画より大事なものがあると叫び日の丸掲げてヘイトスピーチ繰り返してるし、
有害コミック狩りの仕掛け人だった麻生を持ち上げてるんだからマジ救えない
肉屋を賞賛する豚は常に踊らされ利用される。連中には何も期待できない
うぜえ
スレチ、というかコピペ荒らしだし。
詰め込み教育が自慢な人っていたんだ
>>401 ティアマガ売り切れなかったんだ
入場はフリーになったよね?
なったと思う
アナウンス流れてた
同人イベントは商売じゃないって事忘れてないかね
やりたいって思ったからやってるだけだろ
このスレ釣り堀すぎだろ
>>409 売れきれなくても無条件でフリーにする時間が設定されているらしい。
確か15:30だったと思うが。
カタログ完売しても銭ゲバのyouや赤豚が入場券とかいう紙クズ1枚に
カタログと同じカネ取るのに較べたらコミティアやサンクリは良心的だな
>>406 そうやって空気を読んで他人の顔色を伺い誰も文句を言えなかったから
日本は右翼軍人の負け戦に付き合わされ国の主権まで失ったんだがなぁ
全員を敵に回しても堂々と自己主張出来る勇気を便所飯世代も持とうや
>>408 頭の悪いゆとり世代が、無知が祟ってネトウヨに転んでるのを見ると
詰め込み教育は十分自慢になる。物を知らないのは致命的だからね
三行以上の文章が全てコピペに見える
>>407のようにはなりたくない
みんなティア歴ってどれくらいなの?
前世紀後半から
安保闘争の頃か
TRCには行ってた。
あとどの辺でやってたっけ。
年1ペースでサンシャインでやってた頃かな
俺が行き始めた頃にはもうTRC全館使ってたから、まだまだ駆け出しですよ
古参面するには飯田橋のラムラくらいは経験してないと
TRC全館だと…?
ビッグサイト開催しか知らない奴はゆとり。
多分、第一展示場のABCD全室のことか。第二展示場の1F&2Fの
どちらかを言ってるのだと思うが、時代的にはABCDの方が先。
余談だが、はじめてビックサイトを1ホール使った時のことを思い出した。
スタッフと一緒に「こんな広大な会場を確保してどうするの?」と笑ってたっけ。
休憩スペースが確保されてパイプ椅子が何脚も並べられていなぁ。
サークル参加したのは105が初めて
一般は10年前
>>418 連合赤軍事件などで若者が政治闘争に失望して漫画に現実逃避を始めた頃から
日本の漫画やアニメは急速に発展して行く事になったのだから、言い得て妙だな
今若いのがまた政治に傾倒し始めてるから、逆に漫画は衰退していくのかな
そしてネトウヨが内ゲバ事件でも起こせばまた漫画に戻ってくるのだろうか
>>423 前はどこでやってたの?
TRCだっけか?
個人的にはそこでやって欲しいな
>>422 1986年冬に晴海からTRCに移って開催のときにはABCD+EFで2日間。アールンはまだ出来ていなかった。
そのときオレのサークルはEホールに配置だった。
ちなみに直前の夏コミは晴海でそれまでは晴海で西館+南館。1日だけの開催。
なお、2日開催になったのはこのTRCに移ったときから。
ABCDだけのTRCは知らないなぁ。川崎市民プラザの次は晴海だったはず。
>>429それはコミケの話だろう
http://www.comitia.co.jp/history00.html 1986年のComitiaの開催は春の浅草橋・東京文具共和会館と
秋の飯田橋セントラルプラザ・RAMLA
ComitiaのTRCでの初開催は1990年 Eホールのみ使用で554サークルが参加
1000サークルを越えるのは1995年だが 不思議とこの時期のティアズマガジンの表紙って
今の関西コミティアの表紙に雰囲気が似てるなぁ。
なんだ公式に詳しく載ってるんじゃないか
20〜51がABCD時代か
漫画描きである以前に社会人なんでなあ。いくら表現規制で味方だからって
民主党はもうゴメンだわ。
自民党では漫画が描けなくなるかも知らんが、民主党では飯が食えなくなるからな。
能力も勝ち目もない民主を頼るより自民をどうにかする方が百倍マシだわ。
共産党?ハハッワロス
ここはコミティア&創作同人イベントスレ
気持ち悪いおっさん湧いてるな
冬コミとかどうなん
創作少年は二日目でしょ、みんな行く?
東方と艦これが同じ日なんでウンザリだわ
去年の秋に初めて行った
同人イベント自体初めてだったけど、いい本ばかりたくさん買えたし、楽しかった
私もティアしか行ったことないなー
>>435 男性向け創作と日がずれたので買う方としては非常に有り難い
東方艦これが吸着材として機能している間にガッツリ買わせていただきます
>>432 そうやって自分の金儲けの事だけに夢中になっている間に
ドイツはナチスに国を乗っ取られたんだけどなぁ
今問題の秘密保全法案を見てなんとも思わないのかな
自民党の暴走を食い止めるためなら共産党でも喜んで支持するよ
民主党を批判してる人は自民党のネガキャンに乗せられてるだけなので
では具体的にどんな酷い目にあったのかと問われると何も言えない
民主ネガキャンなど保守対保守の時代に争点を失った自民党が
苦し紛れに始めた古典的なアカのレッテル貼りにすぎないからだよ
現実はどうかというと、民主党は派遣法を改正して単純労働を規制し
新自由主義で日本をぶっ壊した自民党の尻拭いをやってのけた
一方自民党はというと、在日の公明創価と連立を組んでるわけだけど
自民党に踊らされてるネトウヨは思考停止を起こして批判もしない
飯を食えなくしたのは新自由主義を推し進めた自民党なのだから
飯を食いたいのならなおさら自民党を批判し民主党を支持するべきだ
領土、経済、基地、原発、問題の元凶を作ったのは自民党なのだから
アベノミクスだって為替操作と株価操作で好景気を演出してるだけ
実際には給料など上がらず、日本国債大暴落の危機を招いている
時間の問題である中国バブル崩壊を考えたら浮かれてなどいられない
ここ何のスレだっけ
>>435 ここ最近はコミケも創作の日より東方の日の方がにぎわってる
という話を聞いていたから、今回は同日配置と聞いて
むしろ楽しみにしてるよ。
ブサヨもネトウヨも出て失せろ
話の長い男は短小
これマジだから
あとハゲも多い
確かに中学の国語の先生はカッパハゲだった
話が長かった
東方ってもう落ち目じゃないの?
艦これも売れてるエロありサークルは殆ど3日目にスペ取ってるイメージで
今回はどれだけ過疎なんだろうとビクビクしてたわ
人多いなら嬉しいんだが
ティアのサークル応募数そろそろ頭打ちになってきた?
ここ最近3600から増えてないよね(GW除く)
>>446 いつ情報だよそれ
今はもうそんなんじゃなくなってるぞ
むしろ怖いのは艦これの方だ
何がどうなってるのか現時点で全くわからん
三日目メインとも言われてるけど今がまだ需要>供給なら
もしかしたら二日目だって来るかもしれない
ふえぇ 創作のお話しようよぉ
創作原理主義者乙
>>442 物書きなら自分が左翼である自覚を持とうぜ
今も昔も創作はプロレタリアートの世界だよ
いや、戦意高揚ポスターだって立派なアートだぜ。
変に戦後教育に染まった世代はそれを認めようとしないが。
アートの手段自体には右翼も左翼もねえよ。
己の思想を他者に伝えたいならこんなところでつらつら書くより
アートの腕で説き伏せるのが創作家のスジってもんじゃね?
桃太郎の海の神兵は横山光輝だったっけ?
黒歴史でなかった事にしたい人は多いけどな、当時の作品は。
別に政治主張でも、エンターティメントなら良い。
反暴力などの人類共通の主張でも、プロパガンダはお断り。
>>448 なに贅沢いってんだ
十分おおすぎだろう
>>453 戦意高揚ポスターはソビエト連邦でもあったので、別におかしくはない
ゆとり世代は軍事や愛国ナショナリズムは右翼だけのものと勘違いしてないか?
>>454 >桃太郎の海の神兵は横山光輝だったっけ?
これ本当かよw
少しだけ見たけど冒険心を揺さぶられる一大スペクタクルだった
動きもいいし、つまんねぇハーレムアニメよりよっぽど面白い
出来ればDVDで出してもらいたいもんだぜ
ネット探してもどこにもなかったしなあ
そうか、
>>456にとってはソビエトの戦意高揚ポスターもプロレタリアートなんだね。
>>448 創作オンリーで常時3600も集まれば十分だろう
お前らティア以外の話題の時のほうが生き生きとしてるな
なんか面白い話題欲しいよー
創作者なら自らネタを振れよ
>>459 これ以上増えたらまた毎回抽選になっちゃうもんな
いろんなサークルが増えるのは嬉しいけど参加側としては抽選は避けたい
>>458 >そうか、
>
>>456にとってはソビエトの戦意高揚ポスターもプロレタリアートなんだね。
プロレタリアートをプロレタリア"芸術"と訳してたのか、君はw
突然、戦意高揚ポスターだの言い始めておかしいなと思ったが、
さすがゆとり、言葉を知らない。芸術は全然無関係ですよwww
プロレタリアート(ドイツ語: Proletariat)とは、
資本主義社会における賃金労働者階級のこと。無産階級とも。
個々の賃金労働者はプロレタリアと呼ばれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/プロレタリアート
>>464 ご高説ありがとう。勉強させていただきました。
つまり
>>464の中ではソビエトの戦意高揚ポスターはその階層が
主体となって作成したものだというわけだね?
共産主義とは何だったのか、なぜ否定され崩壊したのか
ソヴィエトとは何だったのか
文化大革命とは何だったのか
行き着く先はポル・ポトなのか
あのさあ…
すっかり短小が集うスレだな
短小でくさい
今まで40P500円で本売ってギリギリ印刷代の元手を取るスタイルだったんだけど
どうも今回の冊子は60Pにしか収まらなかった…
印刷する部数を増やして500円のままか
今までと同じ部数刷って600円700円で売るか…
60P500円なら100部刷れば余裕だろ
>>465 違うよ
軍事や愛国ナショナリズムは右翼だけのものではなく、
共産国家でも同様の愛国ナショナリズムが存在するという話だ
今の中国を見ればわかるだろ?
ナショナリズムを掲げて反日を叫び旗を振り回してる中国人だが、
向こうで右翼に相当するのは共産主義者なんだ
>>466 >共産主義とは何だったのか、なぜ否定され崩壊したのか
>ソヴィエトとは何だったのか
>文化大革命とは何だったのか
>行き着く先はポル・ポトなのか
ソ連が滅んだのは権力集中による国家統制により
国民や企業の自由な経済活動が制限された事と、
硬直化した官僚機構が問題解決能力を失ったため
すなわち役人の言いなりになってる今の自民党政権と同じ
国家秘密法で中国以上の統制をかけ、官僚が国を支配し
国家に反抗的な人間を片っ端から摘発しようとしている
官僚国家ソ連はチェルノブイリ原発事故にも対処出来なかった
福島の原発事故にも対処出来ず、いまだに放射能はだだ漏れで
問題解決能力を失った自民党と官僚はソ連と同じ道を辿ってる
>>473 >違うよ
はい、了解です。そんなわけで
>>452の
>今も昔も創作はプロレタリアートの世界だよ
…は否定されました。 終わり
プロレリアートをプロレタリアのアートという意味で使ってる人が混じってる気がする。
その発想はなかった
終わり じゃねーよ
さっさと終われやクソが
@COMITIAofficial:
COMITIA事務所blog:2月コミティアは3600サークル超え
COMITIA107は重度の申込不備を除き、申込いただいた全てのサークルの方にスペースを用意できる見込みです。
沢山のお申込ありがとうございました!(ヨ)
これって結構すごい事なの?
なんかTwitterで騒ぎになってんだけど
>>476 >プロレリアートをプロレタリアのアートという意味で使ってる人
↓
>>475 ゆとりは恥ずかしい…
前回の2月開催は3287サークルだったから
1年で2〜300サークル増だね。
2月でこの規模って5月は抽選になっちゃうかなあ
いや、大丈夫でしょう。
前回5月の参加数が1割増になっても、コミティア100の参加数よりまだまだ少ないから。
イラストで初めて申し込んでみたけどあの一角はべらぼうに上手い御仁ばかりなのを忘れていた
今から若干鬱になってきた
イラストは純粋に画力勝負になるよな
隣の人が上手な人だと実力の違いを思い知らされる
漫画は絵がアレでも面白ければ買ってもらえるからね
前回参加時は見本誌コーナーで読んで面白かったからと買いに来てくれる人が多くて嬉しかったよ
50冊うれたら万歳だな>イラスト本
新刊ださなかったときは20冊しか売れなかったHAHAHA
本を作るまでなかなか踏み出せなかったから最初はポストカードで参加してたけど思い切ってイラスト本にしてみたら買い手が増えた
ポストカードってノベルティで配布してるところ多いし買い手からしたら割高に感じてたんだろうな…
割高というか本がほしいわけで
同人誌というアイテムが欲しいからポストカードよりイラスト本を買ってしまうな
サイズがほぼ変わらないA6のイラスト本とか絵が10点乗ってて300円に対して
1枚100円のポストカードは実際割高に感じる
割高に感じるというのもあるけれど購入するのに絵柄選んだり売り手側がバラけないようにまとめてくれたりが時間かかってめんどくさい
本はもちろんのこと
ポストカードも目的のひとつな俺みたいなのもいるから見捨てないで…
>>493 ポストカードって実用目的ではなさそうだし、好きな絵柄を収集するのが好きなん?
>>492 え?なにこれすごくね?
てかもっと話題になってよくね?
>>495 ツイッターではRTで回ってるのはみた
ティア公式ブログも更新してたはず
どのくらいすごいことかわからん
>>494 そう、俺はメルヘンチックで可愛い絵が好きだからそういうのをよく買う
買ってくれた人に名刺も一緒に渡しちゃうんだけど これって迷惑?
>>499 まあ、まずはティアズマガジンのバックナンバー全巻と過去チラシ全部だろうな。
きみぴこも立小便すらできない御身分になったか
>484
おまおれ
お互い頑張ろうな……
イラストに込められた想いも表現してほしい
君と僕が同じところを見ているならその本を買うだろう
メール来たからコミティア取れたっぽい
イエーイ頑張るぞ!!
イエーイ頑張ろうぜ!
まだネーム中だけどな!終わる気がせんよ!
俺もポストカードはたまに買う
同じイラストが本に入っている場合は両方買うこともあるな
ポストカードは飾りやすいんだよな
1枚の絵を長く見たいので、壁に貼ったり写真立てに入れてる
たまに入れ換えて、古い方はアルバムに仕舞うか、欲しいという友人がいればあげている(本に収録の作品の場合)
>>500 よくあることだと思うし、初買いの人なら良いと思うよ
2〜3回目の来訪だと覚えていなくて渡してしまったりしそうだけど、その辺どうしてるの?
さすがに常連は覚えているから渡さないにしても。
名刺ってどんなこと書くの?
名前とメールとURL程度しか思いつかない
>>509 名刺のデザインをこまめに変えて、変える度に配ってる知り合いもいるが
そういう手もあるよな。
名刺とかペーパーとか、即売会の楽しみの一つですし
いい名刺みると自分でも作りたくなりますし、あと安い
名刺いいよ名刺
ファイル保管してコレクションにしてる
名刺配ってみたいけど迷惑メールとか来たりしない?
買い専だけど名刺好きですよ
イベントでそのサークルさんのスペースに行った証ですし
>>515 当然来る
来ても問題ない、対策ができているアドレスしか記さないのは基本中の基本
名刺って買い専にも配ってるのか?
作家同士の繋がりや書店のバイヤーとか
人脈に価値がある人間にしか配る価値が
ないと思っとったわw
>>518 買い専の中にだってコネを持つ人はいるんだよ
来た人に名刺ばらまくなら
ペンネームとサイトかpixivのアドレスだけでいいんじゃね
メールアドレスとか直接書かなくてもサイトみてねで済むし
性癖だけ書いとけばよい
>>519 買い専なんか消費していくだけの非生産的な人間だろw
そんな見方しかしてないから…
522はさぞ色々なチャンスを取り逃がしてるんだろうなあ
買ってくれた人がたまたま自分が大ファンの作家さんの友達だったとか
たまたま雑誌編集者だったとか
たまたま業界のお偉いさんだったとかなんてザラなのにな
ソース全部俺
>>524 それ以前に、買ってくれた人が海鮮かどうかなんて、普通は区別つかないよな。
>>524 522じゃいないが
おまえさんみたいにそんなお偉いヒトぜったいこねーから
釣られんなよw
というか522が無能の海鮮なんじゃ
海鮮は本買ってお金を落としていってくれるからサークル仲間よりもありがたいw
>>520 名刺って考えるから面倒なんで、超小型のペーパーだと思えばいいんだよね
ペーパーに挨拶とか書くことないし
名刺つくるかなー
名刺ってファイルにまとめやすいし集める楽しさがあるね
集めるくらい貰う人はいいんだろうけど
たまに貰うくらいだと結構微妙かなぁ
名刺自体を否定する気はないけど
とりあえず染料系のインクジェットプリンタはやめてほしい
レトロ印刷?の名刺も色移り事故多かった…
15年くらい前に同人始めた頃、遊び心で名刺作って配ったけど
その頃は名刺など作る人はいなかったのでキョトンとされたわ
最近は逆に名刺もらう事が増えたけど、面識もない相手から
名前しか書かれてない名刺見せられても何者か分からんし、
絵の描かれてるチラシや同人誌の方が自己紹介になると思うんだが、
最近の連中はケチくさくて同人誌渡すのを惜しむというので呆れた
隣同士だと一期一会で同人誌交換したりするのは当たり前だったのに
そんな文化が廃れてよかった
欲しい同人誌は自分で買いたい
>>535 ケチで控えてるわけじゃない
今って同人誌の転売がすごく簡単だろ?
だから明らかにテキトーに作ったぺっらいコピー誌片手に大手の新刊をせびる転売厨が出現して
それを警戒した大手が新刊交換をやめちゃって
それにならって中小サークルも交換の習慣をやめちゃったんだよ
>>535 別にケチって渡さないわけじゃないけどな 余部あるし
単純にいらない本もらって嬉しい?
いらない本なんかと交換しねーよ
交換するしないで終わりだろ
なんで名刺交換なんて七面倒臭いことするんだよ
ゴッコ遊びをしたいだけだよ
>>536-539 社交辞令というものさえ分からんゆとりが増えたからな
そういう事が分からないのもコミュ障の典型だと言える
人間関係を円滑にするためにもそういう文化は必要だよ
いらないならあとで捨てるなりすればいいだけの話だし
名刺交換でも興味ないからいらんと断る人はいないだろ?
そして堀江とかに代表される世代以降はカネに汚くて
なんでも損得勘定ばかり考えて行動する欲深いのが多い
しかも恥とも思わず隠そうともしない銭ゲバばかりだ
荒れがちな発行部数や売り上げの話を見ても分かるが、
とにかく妬み根性が凄くて他人の稼ぎばかり気にする
嫉妬したところで自分の稼ぎが増える訳でもないのに
有名同人サークルなら転売警戒するのも分かるが、
島中のサークル者同士でそれはあり得ない話だよ
価値でいえば自分より相手の本の方が高いかもよ?
第一壁大手と自分を同じレベルで語ろうとは思わない
仮に相手が転売目的のダミーサークルだったとしても
たった一冊だけ交換しても儲けにはならないだろう
> 人間関係を円滑にするためにもそういう文化は必要
うーん ティアでイベントで人間関係築こうなんて・友達作ろうなんて思ってないからなぁ
隣のスペースの人とも挨拶くらいしかしないし
> いらないならあとで捨てるなりすればいいだけの話だし
それがいやなんだよ
自分のを捨てられるのも相手の本を捨てるのもいやだ 欲しけりゃ買うし
> 有名同人サークルなら転売警戒するのも分かるが、
> 島中のサークル者同士でそれはあり得ない話だよ
そうとも限らないぞ ティア島中の本がネットに丸々うpられてるの見たことある
転売だけじゃなく、盗作や転載の被害者にも「何故20部も刷ってない自分が」っての多いぞ
この辺は実は知名度関係無かったりする
> 価値でいえば自分より相手の本の方が高いかもよ?
価値とかそういうのはどうでもいい
何度も言うが欲しくないものを貰ったりあげたりするのがいやだ
> そして堀江とかに代表される世代以降はカネに汚くて
> なんでも損得勘定ばかり考えて行動する欲深いのが多い
> しかも恥とも思わず隠そうともしない銭ゲバばかりだ
「ケチって交換しないわけじゃない」ってみんな書いてるだろw
どうして銭ゲバって流れになるんだ
> なんでも損得勘定ばかり考えて行動する欲深いのが多い
> 荒れがちな発行部数や売り上げの話を見ても分かるが、
> とにかく妬み根性が凄くて他人の稼ぎばかり気にする
> 嫉妬したところで自分の稼ぎが増える訳でもないのに
誰も妬み嫉妬のレスしてなくねwww
何なのお前www
なんでコミティア作家様ってのは自意識過剰で御高尚な方々ばかりなのだ?w
具体的にどの辺が?
まぁ、ここで長文書いてる人が俺の贔屓のサークル主でないことを祈るわ
本を交換するサークルなんて、それなりの知り合いサークルとしか行わないんだが
今話してる名刺やら本の交換ってのは何、絨毯爆撃的にロクに知りもしない人との交換の話なの?
>546
ほんまそれ
入校終わって長文書いてる余裕あるなんて素敵なことじゃないか
>>542 閉鎖的で内向きな最近の人間らしい思考だなぁ…
ただ本売るだけなら書店委託で、イベント出る必要ないと思うけど
同人誌の無断転載も本交換とは関係なく行われているよ
自分の本がプレミア付きでヤフオクに出てる事もよくあるが
そこで何千円もの高値がついて出品者が儲けていても
すでに自分の手を離れた本に対してはとやかく言えないし、
他人の稼ぎを妬んだり気にしても自分には何の意味もない
一箱手元に残しといて
プレミア付いてたら自分でオクに放出すればいいじゃない
>>543 >何度も言うが欲しくないものを貰ったりあげたりするのがいやだ
お歳暮が気に入らんといって突き返してたら誰からも相手にされなくなるよ
そもそも差し入れスレがあれだけ賑わってるのだから説得力がないよ
自分からすれば同人とは無関係な食い物より本の方がまだありがたい
>「ケチって交換しないわけじゃない」ってみんな書いてるだろw
>どうして銭ゲバって流れになるんだ
いや、どう見ても思考がケチでセコいから、損得勘定で考えてるから
欲しくない本→自分の利益にならない、だからいらないという思考
>誰も妬み嫉妬のレスしてなくねwww
>何なのお前www
平成生まれって他人の稼ぎばかり気にする欲深いのが多いよねって話
2chまとめサイト批判も、はちま寄稿批判なども内容云々より
誰かが上手い事やって儲けているのが気に入らないというのが動機
自分は儲けたいが他人が儲けるのは我慢ならないという妬みや嫉妬
本交換が嫌というのも他人に旨い思いをさせたくないという理由
自分の手を離れた本の取引まで気にしてるからセコいなと思うの
>>551 何この人文盲?誰が金の話してんだよ
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」からって意見ばっかりに見えるけど?
他人の稼ぎをねたんでるレスってどれだよ 具体的に
買いに来てくれる人やネットで仲良くしてる人に会えるのがイベントじゃん
「売るだけの為に出る」とかも誰も書いてないだろ
お前一体誰と戦ってんだよ 思い込みが激しすぎて怖いわ
>>553 本を交換するかどうかで、よくそこまでの解釈ができるな。
コミケ創始期の同人やってるだけで仲間意識があった時代でさえヤバイ人は結構な数居たから、
相手のことを知らないうちは、無闇に本を交換したりしない人も居たよ。
今の時代は、その頃より慎重になっててあたりまえっしょ。
> 自分からすれば同人とは無関係な食い物より本の方がまだありがたい
それお前の意見な 自分は前者の方がいいし
> 欲しくない本→自分の利益にならない、だからいらないという思考
本棚がいらない本で埋まるのがいやだからいらねーんだよ馬鹿
相手の本棚を同じ理由で自分の本が埋めるのもいや
金は関係無いって何回書かせるつもりだ
最後のやつは本気で書いてる意味がわからん
平成生まれ?まとめサイト?一体何の話?
あとはちま寄稿ってなに?
> 本交換が嫌というのも他人に旨い思いをさせたくないという理由
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
3回書いたよ そろそろ覚えてくれた?
>>553 同人がまだプロになる前の修行の意味が大きかった時代には
本を上げるのは、相手の感想が欲しいという意思表示の意味があったけど
貰った本の感想で、SNSで愚痴られたことがあるんで、感想を言うのも躊躇うようになったよ。
>>547 スペースで隣同士になると挨拶がてら本の交換をしたものだが(何の他意もない)
だがそれを嫌がるようになったのは、もしや近年こういう事件があったからか?w
同人誌即売会『サンクリ57』に迷惑なサークルが出現!奇声に押し売り、そして・・・
tp://blog.esuteru.com/archives/6709224.html
もういや
>>558 昭和の時代から同人やってるけど、昔は誰でも本を交換してたなんてことは無いよ。
欲しい本は買うという信念で、無料でやりとりすることを頑なに拒んでる人も居たし、
自分は貰えば返すけど、相手の迷惑になることもあるんで、相手と好みがあうと思った時しかやらなかったよ。
>>554 >
>>551 >何この人文盲?誰が金の話してんだよ
欲深いというのはカネの話だけじゃないんだよ、物に対する執着心もそう
自分の得にならない事は一切拒否するというそのセコい発想が欲深いなと
>本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」からって意見ばっかりに見えるけど?
君、誕生日に何かプレゼントされても気に入らないと受け取り拒否するの?w
だから社交辞令という物すら理解出来ないほど幼稚なんだなと呆れてるわけ
くれたものは素直にもらっておく方が人間関係が円滑になるというもんだ
>他人の稼ぎをねたんでるレスってどれだよ 具体的に
↓
>今って同人誌の転売がすごく簡単だろ?
>だから明らかにテキトーに作ったぺっらいコピー誌片手に大手の新刊をせびる転売厨が出現して
>それを警戒した大手が新刊交換をやめちゃって
>それにならって中小サークルも交換の習慣をやめちゃったんだよ
自分の預かり知らぬ所で転売厨が稼いでるからって妬んでも仕方ないのに
本物の転売厨は一人で何十冊も正規に購入して高値で転売するもんだよ
>買いに来てくれる人やネットで仲良くしてる人に会えるのがイベントじゃん
>「売るだけの為に出る」とかも誰も書いてないだろ
でもそういう人が自分の本を持って挨拶しに来ると拒否するんでしょう?
自分の取り巻きとしか交流しようとしない排他的で内向きな今時の若者だね
何の発展性もないから新しい友達も出来ず、将来周りが引退したら孤立するよ
>お前一体誰と戦ってんだよ 思い込みが激しすぎて怖いわ
同人誌を交換する事さえ嫌がるケチでセコくて妬み深い堀江世代の同人者
そういう人間は自分の欲深さを指摘されると赤面して否定に躍起になる
自己中で自分中心に物を考える奴は基本的に欲深くセコいのは当然の話
本の交換の話も自分の都合ばかりで、相手の立場は何も考えていない
名刺はフリー配布だし値段つけて売ってる本をただで交換し合うより申し訳なさがなくていいな
気に入ったら本は買わせてもらう
今はツイッターとか2chも前に比べてすごい影響力あるし斜め上の私怨買って晒されるリスクは抑えておきたいから
あまり相手をよく知らないうちに深い交流に踏み込むのは躊躇する
> 君、誕生日に何かプレゼントされても気に入らないと受け取り拒否するの?w
> そういう人が自分の本を持って挨拶しに来ると拒否するんでしょう?
「たまたま席が近くの他人」(お前な)と「誕生日を祝ってくれる友人」「ネットで仲良くしてる人」を一緒に考えてる地点で図々しいんだよ
大切な友人から貰う手作りクッキーと赤の他人から貰う手作りクッキーは同じか?
自分が自分がばかりでこっちの感情を何故くみ取らないの?
あと「転売されるのがいやだ」が「他人の稼ぎをねたんでるレス」に見えるならお前は病気だよ
転売は他人が稼ぐからいやなわけじゃない お前は基本的なところがわかってない
> 同人誌を交換する事さえ嫌がるケチでセコくて妬み深い堀江世代の同人者
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
6回書いたよ そろそろ覚えてくれた?
>>555 >
>>553 > 本を交換するかどうかで、よくそこまでの解釈ができるな。
話の端々にセコさが感じ取れるからね。理屈云々以前にとにかく話がセコ過ぎるなと
デートとかでも恥ずかしげもなく割り勘要求する世代なら仕方ないとは思うけど
あんまりみみっちいと「あの人はケチ」という悪評が広まって、かえって損をするよ
> コミケ創始期の同人やってるだけで仲間意識があった時代でさえヤバイ人は結構な数居たから、
> 相手のことを知らないうちは、無闇に本を交換したりしない人も居たよ。
> 今の時代は、その頃より慎重になっててあたりまえっしょ。
それこそ被害妄想だと思うけど
本を交換するかどうかで、よくそこまでの解釈が出来るな
その一方で素性不明の相手とtwitterで繋がりたがるのだから意味不明だ
もともと変人だらけのヤバイ世界に首を突っ込んでいるのだから
トラブルが嫌ならそういう世界から足を洗えという話になってしまうぞ?
一握りのバカを警戒しすぎるあまり、自ら窓を閉ざしてしまっては
新しい人間関係など出来ないし、同人活動も先細りになるだけだよ
人との出会いはネットだけではなく会場にも転がっているものだ
そういう縁で活動の場が広まったりプロへの道が開けたりするのに
「興味のない本はいらない」って言っただけでケチでコミュ障でホリエモンらしいので
みんな興味のない本も受け取ろうね 勿論自分の本も差し出してね
>>564 あなた、本当に昔から同人やってたのか?自分の回りの狭い世界しか知らないんじゃないの?
女子サークルだと、男とは、相手が好きな作家でなきゃ交換しなかったよ。
奥付に住所tel乗せてたから、本渡しただけで電話かけてきたりおしかけられたりって結構あったよ。
>>564 執拗に、交換の重要性を押し付けてくる態度の方が、
よほどセコいし、執着心ありありだと思うけどなぁ
どんな人間関係を築こうがひとそれぞれじゃん
オレは状況を見て、本を交換したりしなかったりしてる
単に隣同士になっただけじゃ、交換までしない
ちょっと話して、相手に好感を持ったりしたら、喜んで交換してるけどね
それでコミュニケーションが不足しているとは全く思っていない
機械的にもらうだけのお中元とか、誕生日プレゼントとか、年賀状wとか、
全部、なくなりゃいいのに、とか思ってる
あ、おれアラフォーなんで、今時の若者じゃないよw ツイッターもしてないしw
何でそんなに交換したいんだろう
逆にこの人こそ本がタダで欲しいから交換交換言ってるケチに見えてくるんだが
お触り厳禁
>>556 > それお前の意見な 自分は前者の方がいいし
赤の他人から食い物もらって食うなと親から教わらなかったの?
だからオタクは社会常識がないと言われ笑われてしまうんだよ
某芸能事務所だって送られてきたバレンタインチョコは捨ててるしね
毒入りコーラ事件やグリコ森永事件を知らない世代なのか知らんが
知らない人からもらった食い物を平気で口に運ぶ方がどうかしている
食い物は警戒しないのに同人誌は転売に御用心とか笑ってしまうぞ
> 本棚がいらない本で埋まるのがいやだからいらねーんだよ馬鹿
> 相手の本棚を同じ理由で自分の本が埋めるのもいや
本棚に収まらないなら適宜捨てればいいだろう、そんな事も分からないのか?
要らない同人誌は中古で売ればカネになるから、欲深な人はそうすればいい
わざわざ面と向かって拒否して相手の気分を害する真似をする必要はない
作者の前で同人誌を破いて見せる嫌がらせ野郎もきっとこういうタイプだろう
なぜ敵を作るような真似をしてしまうのか、この社交性のなさは致命的だよ
> 金は関係無いって何回書かせるつもりだ
欲深というのはカネだけの話ではないと、いったい何度書かせるんだ
自分の得にならなければ何もしない、そういうのを欲深い人というんだ
> 最後のやつは本気で書いてる意味がわからん
> 平成生まれ?まとめサイト?一体何の話?
> あとはちま寄稿ってなに?
分からない事は自分で調べろとしかいいようがないし、他に言いようがない
同人誌の転売を恐れて挨拶代わりの交換を拒否するほど臆病なんだから、
話が分からない部外者なら余計な事に首を突っ込まず傍観してた方がいい
> 3回書いたよ そろそろ覚えてくれた?
カネに対する執着が凄いね、それだけは理解出来る
あと「社交辞令」って言葉を勉強した方がいいよ、君
でないと社会では生きていけない、ワガママが過ぎる
長文うざ
>>560 >
>>558 > 昭和の時代から同人やってるけど、昔は誰でも本を交換してたなんてことは無いよ。
> 欲しい本は買うという信念で、無料でやりとりすることを頑なに拒んでる人も居たし、
> 自分は貰えば返すけど、相手の迷惑になることもあるんで、相手と好みがあうと思った時しかやらなかったよ。
下の書き込みを見ると、明らかに昔は本交換の習慣が確かにあった事が分かるのだけどね〜
>>537 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/08(日) 01:29:18.92 ID:???
>
>>535 > ケチで控えてるわけじゃない
> 今って同人誌の転売がすごく簡単だろ?
> だから明らかにテキトーに作ったぺっらいコピー誌片手に大手の新刊をせびる転売厨が出現して
> それを警戒した大手が新刊交換をやめちゃって
> それにならって中小サークルも交換の習慣をやめちゃったんだよ
同じジャンルで隣同士になるとは限らないし、守備範囲外のネタは大抵分からんものだけど、
だからといって「お前の本に興味はない! 俺の趣味にそぐわない! 自分の漫画しか興味はない!」
なんてワガママいって本交換を拒否したら、「なんて高尚様だよ…」と思われて伝説になっちゃうよw
隣が挨拶代わりに本を差し出してきても、こちらが新刊なくてお返しが出来なかったので、
申し訳ないので500円玉差し出した事あるけど、「結構です!結構です!」と言われ拒否されたよ
普通はそういうもので、相手の本がいくらなのに自分の本はいくらだからとか、
差額が何百円だし割に合わないとか、そんなみみっちい事を考える人は普通いないよ
だから思考そのものが貧乏くさくて、セコい、欲深い、シミッタレと言わずにはいられないのよw
>>574 いや、誰でもやってたわけじゃないから。本を交換する人も居たし、しない人も居たで終了。
大手なら必ず本くれるのわけでもなく、隣のサークルの長蛇の列に並んで購入したこともありますよ。
だれだよキモいおっさんに絡んでるの…
短小包茎は構うなって…
>>565 > 「興味のない本はいらない」って言っただけでケチでコミュ障でホリエモンらしいので
> みんな興味のない本も受け取ろうね 勿論自分の本も差し出してね
いらない理由が「自分の得にならないから」というのだから、コミュ障でありホリエモンだよ
わざわざ角の立つような真似をして社交性があるとは到底思えない、社会人とは思えない
興味のない本でも受け取る、自分の本も差し出す、それが大人の処世術ってもんだよ
本当に要らないのなら、帰りに会場のゴミ箱に突っ込むなりすればいいのに
わざわざ相手に「貴方の本は興味がないので必要ありません」と言ってしまうところが
馬鹿正直というか… オタクはアスペルガー多いから社交辞令が分からないのかもね
で、こういう人間に限って自分の本が突き返されたり、ゴミ箱に放り込まれたりすると
親でも殺されたが如くヒステリックに騒ぎ立てて被害者気取りするのだから笑えるよ
自分がした事は相手もする可能性があるわけだけど、自己中だからそれが分からない
自分は同人誌1000部刷ったら そのうち50冊から100冊くらいは仲間内に配ったり
よそのサークルと交換して消える事を最初から想定して同人誌の部数を決めている
そうする事で知名度も上がるからメリットが多いし、別に損だとはまったく思わない
目先の損得勘定で同人誌抱え込んでる人の方が、自分で自分の世界を狭めている
ケチな人に何を言っても無駄だと思うけど、カネ100%回収しようとは思わない事だよ
同人ノウハウ板に新刊献上、交換に文句言うスレあるからそこ行けよ
いい加減ウザい
>>577 お互い、いらない本をゴミ箱に捨てるような事態を招くくらいなら、
初めから交換なんてしなければいいと思うんだがw
機械的に交換なんてしてるから、そんな事態が想定されるんだ
ちゃんと相手とコミュニケーションを取ろうよw コミュ障は、あんただよw
>>566 >
>>564 > あなた、本当に昔から同人やってたのか?自分の回りの狭い世界しか知らないんじゃないの?
狭い世界の常識に囚われ、肝心の本どころか貢ぎ物交換に追われてるのは女同人の方だよ
オバサンみたいに食い物の交換がメインになり、何しにイベント行ってるのか分からない人も多い
漫画描くより苦労している人が多い事は、差し入れスレで悩み相談してる人を見るとよく分かる
> 女子サークルだと、男とは、相手が好きな作家でなきゃ交換しなかったよ。
> 奥付に住所tel乗せてたから、本渡しただけで電話かけてきたりおしかけられたりって結構あったよ。
男同人と女同人は配置がはっきり分かれてるから、そもそも接触する機会が存在しない
準備会の嫌がらせでもなければ男が女の中に配置されたり女が男の中に配置される事はない
今現在もそうだし、こんな事はベテランでなくても知っていて当然なのだけどねー
第一、昔は男性向けなど描く女同人はいなかったから、男が近寄って来たりなどしなかった
むしろロリコン全盛期の男同人を毛嫌いしていたから、かかわろうとする人はいなかったよ
男がキャプテン翼のホモ同人誌を見たって面白くもないし、そんなの読んでる男はいなかった
女同人が男性向けを描くようになったのはセーラームーンが流行り始めてからであって
定着したのは323だとか二死又などの女流作家が登場してからだったと記憶しているよ
男より女の方が絵が上手し、男性向けは売れるから、男性向けに参入する女同人が増えた
奥付に住所なんてのは20世紀までだったから、彼女らが活躍し始めた頃はもう記載してない
連絡先はメールアドレスやホームページになってたから、変な男が寄って来たとしても
せいぜいエロメール送られたりするくらいで、自宅を襲撃されたりなんて事はなかった
そもそも押し掛け厨という奴は女同人の世界の話で、そういう輩は同人男ではなく同人女だよ
男の場合は風通しがいいから他人が何やってようが無関心で粘着する事はないけど
女の場合は合宿所ネタに見られるように昔から女同士での痴話喧嘩が異常に多い
争ってるのは女同士であって、妬み嫉みなんてのは女同人のたしなみみたいなもんだよ
杉崎くうる殺人事件も、今も続く黒子事件も、すべて妬み嫉み。女同人ならではの犯罪だよ
>>580 昔は、作画グループみたいな多人数サークルが多かったから、男女サークル普通に配置混じってたよ。
それはそうと、杉崎くうる殺人事件、解決したの?
>>581 あと、学漫ね。
創作と作家ファンクラブと評論系と二次創作が未分化の時代は、配置が凄いカオスな状態だった。
>>567 >
>>564 > 執拗に、交換の重要性を押し付けてくる態度の方が、
> よほどセコいし、執着心ありありだと思うけどなぁ
本交換は非常識! とかいって自分のルールを押し付る方が
よほどセコいし、執着心ありありだと思うけどなぁ
> どんな人間関係を築こうがひとそれぞれじゃん
だから排他的で内向きなネトウヨみたいな変人や便所飯が増えたんだね
それで幸せならいいのだけど、みんなギスギスして全然幸せそうでない
そもそも他人と交わろうという気がないのだから人間関係など築けないよ
特に他意はないのに何かにつけ被害妄想の発作を起こし不満ばかり並べる
そんな閉塞感に満ちたネクラ同人に付き合わされる方はいい迷惑だよ
本持って挨拶しに来る人は何かしら好意をもってやって来るのだから、
そういう人に転売厨のレッテルを貼って疎外するのは酷い話だと思う
もしかしたら自分の本を見て同人を始めたファンなのかもしれないのに
女同人の世界では粘着やらアンチを抱え込んでる人は結構いるけど
このような形で無意識に敵を大勢作ってしまってる場合もあるんじゃない?
> オレは状況を見て、本を交換したりしなかったりしてる
> 単に隣同士になっただけじゃ、交換までしない
> ちょっと話して、相手に好感を持ったりしたら、喜んで交換してるけどね
> それでコミュニケーションが不足しているとは全く思っていない
これは正論だね、自分もそうだし、こちらからは話しかけにくいからね
自分の周りは交換が当たり前だった自分と同世代の人だから幸いだった
> 機械的にもらうだけのお中元とか、誕生日プレゼントとか、年賀状wとか、
> 全部、なくなりゃいいのに、とか思ってる
> あ、おれアラフォーなんで、今時の若者じゃないよw ツイッターもしてないしw
俺もアラフォーでそういうの正直面倒だけど、やめると社会で孤立するぜ
歳食うほど人間関係を保つためには社交辞令が必要な事が分かると思うけど
コテつけてくれないかな
一括NGしたい
未解決殺人事件の犯人勝手にきめつけて引き合いに出すなんて不謹慎にも程があるだろ。
なんつーか、ナチュラルにオヤジ系差別主義者だな、この人
最近の若者は〜、とか、女同人は〜、とか、オタクはアスペで〜、とか
>>583 あのさ、社交辞令で自分ではくだらないと思う付き合いもやってるけど、
職場ならともかく、個人の趣味の場で、それを他人に押し付けたりはしねーよw
その線引ができてないから、あんた、ここでうざがられてるんだろw
ちゃんと社会で孤立せずにやれてるか、こっちが心配になるよ
>>568 > 何でそんなに交換したいんだろう
> 逆にこの人こそ本がタダで欲しいから交換交換言ってるケチに見えてくるんだが
ただの社交辞令だよ
同人イベントは一期一会、何かの縁で隣になったんだし、
その日一日お互いに気分良く過ごしましょうという挨拶だよ
10年以上同人やってりゃ誰でも身につけてる常識だよ
アラフォーにもなれば同人誌買い漁るような歳でもないから
イベント行っても本を買う事もないし、欲しい本も特にない
相手がどんな本を作ってようが別に興味もないのが本音だよ
これだけ物欲を失ってしまうとケチになどなりようもない
だいたい会うなり、「お前の本に興味などない!」とか
「お前の本には交換するほどの価値もない!」とか
「お前より俺の本の方が高いから大損だ!」といった話を
わざわざ相手に吐いて喧嘩を売る理由はないからなぁ
なぜそこまで他人を拒絶するのか本当に不思議だよ
オタクなんて何かと世の中で疎外されてきたから
ひねこびてしまうのは当たり前のようでもあるけれど、
宮崎勤事件でオタクがバッシングされた時でさえも
ここまで卑屈になっているオタクなど見た事がないよ
なぜそこまで自分の殻に引き籠もり怯えているのか?
何を怖がって周りに壁を築くのか不思議でならないよ
冬の東京のコミティアに参加するのは初めてなんだけど2月でも雪降らないよな?
>>570 > お触り厳禁
理屈で反論出来なくなると、こうして思考停止する奴がいるけどさ、
それだけ理屈の通らない話をしている事を自分で証明してるようなもんだよね
同人界隈でトンチカンな事件を起こすのはこうしたワガママな人間であり、
これもまた排他的で内向き思考の、最近の人のネクラぶりをよく表している
>>572 >
>>535 > 女々しい
女々しいってのは同人誌の交換くらいでgdgdいうようなセコい人を指すのだぜ?
>>573 > 長文うざ
三行以上の文章がすべて長文に見えるような人はコミュ障認定されても仕方ないね
掲示板では文章が全てなのだから、タイピングに苦労するようでは会話にならない
>
>>574 > いや、誰でもやってたわけじゃないから。本を交換する人も居たし、しない人も居たで終了。
> 大手なら必ず本くれるのわけでもなく、隣のサークルの長蛇の列に並んで購入したこともありますよ。
交換嫌だ! と言ってる人でも大手が本渡してきたりすると恭しく受け取るのかな?w
相手の格を見て交換するかしないか決めるというのも、姑息で嫌だ奴なぁと思うのだけど
>>578 > 同人ノウハウ板に新刊献上、交換に文句言うスレあるからそこ行けよ
> いい加減ウザい
だから文句を言っているのは「交換なんて非常識!」と言ってる人なんだってw
>>588 保証はできない
降るときは降る
コミケだって去年の冬コミはなぜか大雨だったし
冬場の東京はまとまった雨なんてめったに降らないのに
>>579 >
>>577 > お互い、いらない本をゴミ箱に捨てるような事態を招くくらいなら、
> 初めから交換なんてしなければいいと思うんだがw
それだと、「どうせ死ぬのだから生まれてこなければよかった」というのと同じ
「どうせいつか別れるのだから付き合わなければよかった」というのと同じ
人生は無駄で出来ている。必要ない、要らないからといって
初めから何もかも排除していたら生きてる意味さえなくなるよ
> 機械的に交換なんてしてるから、そんな事態が想定されるんだ
> ちゃんと相手とコミュニケーションを取ろうよw コミュ障は、あんただよw
いや、あくまでコミュ障は社交辞令というものを知らない人達ですよ
社交辞令というのはそれこそ機械的なもので形式上の礼儀に過ぎない
「おはよう」と挨拶しても、心からおはようなんて思ってる人はいない
それでもしなければならないのは、お互いが気持ちよく過ごすためだ
こんな事は小学校でも教わっている事だと思うけど、それを忘れている
オタクが嫌われる原因というのはこうした社交辞令を理解出来ずに
子供みたいに自分の思った事をベラベラ口にしてしまう点にある
「お前の本など興味ない!」「タダでももらいたくない!」などと
言わなくてもいい事を口に出して他人を不愉快にさせるから
「お前はいつもひとこと多いんだよ」と言われて疎外されるのさ
ゆえに、「オタク=コミュ障」というレッテルが貼られるに至った
会社の飲み会なんかも形だけの付き合いに過ぎなかったりして
もっと本音で話せる相手がいたらいいのになと思う人は多いが、
社交辞令さえ通じないコミュ障のオタクに振り回されるくらいなら
時候の挨拶だけで関係が保てる一般人の方が気楽に感じる
コミュ障オタクの相手などすると一般人の10倍は疲れるからね
同人誌の交換を拒否するようになったのも結局それが原因だろ?
オタクが同族嫌悪の発作を起こしてコミュニティが崩壊したのさ
>>590 そうなのか…
自力搬入だし一応対策しておくか
東京は本当に降る時は降るし、降らない時は降らない
台風よりもランダムだよ
>>581 >
>>580 > 昔は、作画グループみたいな多人数サークルが多かったから、男女サークル普通に配置混じってたよ。
作画グループって… 懐かしいなw そこまで遡ったら何も言えないやwwwwww
その頃はまだ男女未分化だったような気がするよ、作画グループは男女混合だったし
一人一サークルで個人誌を出すのが当たり前になってしまった今の時代では
そのように好きな者同士が集まって一冊の本を作る機会はもうないんだろうね
合同誌とかアンソロに参加した事あるけど、なんか空気が違う感じがしたし…
> それはそうと、杉崎くうる殺人事件、解決したの?
いまだ未解決、たぶんこのまま未解決事件になってしまうのだろうけど、
野放しになってる犯人が今も同人界隈をうろついていると思うとかなり怖いね
あと黒バス事件の方もなんとかして欲しい、もう何年続いてるんだ
あれだけ事件起こして証拠も残してるのに警察は何やってんだろう?
同人潰したい警察の自作自演じゃないかって話もあったが、笑えなくなってきた
>>591 >>それだと、「どうせ死ぬのだから生まれてこなければよかった」というのと同じ
バカバカしいw
なんで、そんな話になるのか、あんたのコミュニケーション能力を疑うよ
職場の営業用のパンフレットじゃないんだ、個人が懸命に作った本だよ?
それを、ゴミ箱に捨てられる可能性があるなら、初めから渡さない
ちゃんとコミュニケートして、相手の人となりが分かれば渡す
それだけの話だろ
あんたは、結局、濃いコミュニケーションが面倒だから、
表層的な社交辞令で済ませよう、って言ってるだけじゃんw
>>582 自分の目には今のコミティアも分類が曖昧で若干カオスに見える
特に男性向けなのか女性向けなのか分からない百合とか出てきた辺りから
他にもBL TL TSとか…
801や耽美世代は理解出来ないんじゃないか?
>>585 いや、普通に女同士の痴話喧嘩と言われてるから
2000年9月29日 亀戸・女性漫画家殺人事件
tp://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/jiken/001_050/012_2000_09_29/
もう10年も経ってるんだなぁ
頭おかしいのは犯行繰り返すから、実は別の事件で既に捕まってたりしてね
ストーカーとか押し掛け厨ってそういうもんでしょ
>>586 > なんつーか、ナチュラルにオヤジ系差別主義者だな、この人
> 最近の若者は〜、とか、女同人は〜、とか、オタクはアスペで〜、とか
文章表現力が欠けてる割にはおかしな造語を作って使いたがるねー
甘やかされて育ったワガママなゆとり世代は説教されるのが大嫌いだからね
でも常識知らずってのはどの世代からも疎まれるよ
オタクが世間で嫌われるのはその典型例じゃないのかな
不本意だけどね
>
>>583 > あのさ、社交辞令で自分ではくだらないと思う付き合いもやってるけど、
> 職場ならともかく、個人の趣味の場で、それを他人に押し付けたりはしねーよw
>
> その線引ができてないから、あんた、ここでうざがられてるんだろw
> ちゃんと社会で孤立せずにやれてるか、こっちが心配になるよ
「親しき仲にも礼儀あり」って言葉知ってる? 君に欠けてるものだよ
個人の趣味も会社もまったく同じだよ、どこの世界でも社交辞令は必要だ
部屋に閉じ籠もって一人で漫画描いてるだけなら好きにしていいけどさ、
イベントに出れば嫌な奴とも顔合わせなきゃならないんだから当然だろ?
「俺はお前が嫌いだ! 寄るんじゃねぇぇー!」なんて言ったら喧嘩になるよ
嫌な相手を前にしても感情を抑えてやり過ごす処世術を社会人なら身につけよう
何これめっちゃ賑わってる。
106は雨で参加者減ってたらしいから107は晴れてほしい。
600 :
586:2013/12/08(日) 15:35:04.52 ID:???
>>598 おーい、オレはアラフォーだよー。さっきから話してるじゃんw
ついでに
>>595もオレね
こんな感じで、思い込みだけで、人を判断して回るから差別主義者だっての
あんたみたいな、勝手な思い込みで親しくもない人をバカ扱いするような奴に、
礼儀だのなんだの言われたくはない
ホントに、ちゃんと社会生活送れてるのか?
職場でも嫌がられてるんじゃないの? あんたの前では社交辞令で済まされてるんだろうけどw
おっさんめんどくせえって若い人に言われない?
まだ続いてたのか
商業と一次で漫画描いてる男にたまに猛烈に話しがくどくて
一方的に議論ふっかける男いるよね
たいていそういうのは独身か奴隷みたいな嫁捕まえてる
あんたらいいかげんよそ行ってくれない?
コミティアの話がしたいよ〜
106の雨のレベルで107が豪雪になったら嫌だなw
東京でも今年の成人式の雪の量すごかったし油断ならないな
なんか昔のnifのフォーラムを見ているような
>>605 この時期は無理。スレが117番あたりになったらまたおいで。
>>584 ある意味コテ状態かも
気味悪いほど1行の文字数そろってて、パッと見すぐにわかるw
その長文を同人誌に生かせばいいのにねw
しかし、この人の同人誌って面白くなさそうだ
話の長い男は短小…
すごく納得いくわこのしつこさ
ちんちんを見もしないでよく言えるな
>>535 特殊嗜好の本作ってると、読む人選ぶから
誰にでも渡せないよ
喜んでもらってもらえるという確信が無いし、嫌に思う人もいるかもしれないし
お金出してもちゃんと欲しいって人にしか本は渡さない
挨拶で何か渡さなきゃいけない場合は本じゃなくてもっと差し障りのない差し入れにするよ
「即売会」ですからね
読みたいものは買って読んでくださいね
お前らの理論はどーでもいい
ふわふわ系ほのぼの漫画出してる人に
輪姦グロリョナ触手エロ本渡せないよな
もうそんなの関係無く交換!交換!交換が常識!って思ってるのかな
コミティアなんて1スペース1ジャンルってくらい個性が違うのに
昔隣のスペースの人にホモリョナエロ本渡されて本当困った…
捨てればいいって言うけど捨てるのに
いちいち心を痛めてしまう自分みたいなのもいるんだよ
>>609 台詞のセンスがないのは間違いないだろうね。
サークル名知りたいw
本の交換はさておき
ふわふわほのぼの描いてるが読む分には猟奇もハードエロも平気
ただ自分が描くと何を描いてもほのぼのにしかならないだけ
そういえば以前ティアで大昔の実録事件本出してるサークルをチェックして
本買いに行ったら「中身確認しなくていいんですか?」って戸惑われたっけ
>>617 自分が描くのと読むのは趣味が違うってのはよくあるよな
でも猟奇ハードエロはどれも間違い無く人を選ぶ、人によってはトラウマになるから
安易に配るものではない気がする
まあそうだよね
きわどい本はそうそう誰にでも渡せないよね
ただ無難な作風の描き手だから守備範囲が狭いとは限らないってことでw
まあ、挨拶本を渡す人、渡したくないも渡されたくもない人、
双方ともコミティアに参加していて隣同士に配置されても不思議はない
…ということだよな。
会場で相手側の考えを長文でねじ伏せるわけにもいかんし、
いがみあって一日過ごすのもつまらない。
相手の考え方をある程度は尊重しあうのに越したことはないよ。
さあて、月曜だ
俺は毎日がエブリデイ
毎日がすぺっしゃーる♪
COMITIA、名古屋コミティア、新潟コミティアならやっぱりCOMITIAがいい?
>>669 東京参加できるなら東京でしょ
地方は規模小さいし
ちいさいもの良さもあるよ。
東京は全部を把握することは不可能。
新潟はサークル参加しながら全部見る事も可能。
どれも選択肢に入るぐらいフットワーク軽いなら全部参加すればいいじゃない
>>610 >話の長い男は短小…
>すごく納得いくわこのしつこさ
ケチくせぇメンヘラババァだなwww
お前は乳首が黒ずんでるので却下!w
>>620 そういうの隣同士になって喧嘩になったりしないのかな
会場で喧嘩してるところとか実際に見たことある?
玄関先で押し売りと揉めてるみたいで、見たら吹きそうだけどw
そういや、あかみとかいうマジキチが以前暴れてたとか
コミティアで検索したら出てたけど、痴話喧嘩は結構あるの?
本の交換・贈呈は向こうから手を出してこない限りやらない。これ鉄則。
つかそんな下らないことで長文打つ気力を創作に向ければいいのに
>>629 いや、いよいよ婆ァになるとホルモンの影響で乳首はベビーピンクに近付くんだぜ
シワシワ婆さんほど乳首は薄ピンクだったりする
若い女性でも経産婦だったりピル飲んでたりすると濃く黒ずむよ
乳首の色なんて後天的変化より生まれつきの遺伝差の方がでかい
>>633 なんでそんな事知ってるんだよwww
オババの彼女でもいるの?w
なぜか珍遊記のババァ思い出した
色はどうでもいい
舐めさせてほしい
ちなみに婆ァの裸情報その2
婆ァの尻は体の部位の中で一番肌が保たれてる
紫外線に晒されないから
若い頃ヌーディストだった婆ァは除く
このあいだまでDQNネームすれだったはずなのに…
目まぐるしいな、もはや雑談スレと化している
2月近くにならないと変な話題の繰り返しになるんだろうな
>>639 俺も尻だけは綺麗だな
たぶんあまり日が当たらないから老化が抑えられてんだろう
配置情報メールで知らせてくれればいいのになぁ
俺んとこまだ通知が来ないよ
もう届いてもいい頃なんだけどなぁ
>>644 コミケのようにネットでの申込が過半数になればそういうことも実現するかもしれんが
コミティアというイベントの性質を考えれば恐らく半永久的に実現しないのではないかと考える
配置情報は欲しいよ。
早割入稿で納品書の搬入先スペースナンバー書けなくなっちゃうじゃん?
>>645 すでにネット申込みの方が多いんじゃないのかね
コミケみたいに申込書は必要ないし、
出たい時にすぐネットで申し込めるから助かってる
ちなみにコミティアみたいな立ち読みコーナーを
コミケでもやってくれないかとコミケ関係者に頼んでみたら、
本の数が多すぎて物理的に不可能だと言われてしまったw
>>647 学漫だけでもできたら楽しそうだ
しかし場所がなさすぎて無理だな
イワエモン蔵書の読書会ってなかったっけ?
>>649 あれはイワがコミケで買ったor貰った本を一通り目を通して選んだものだけを持ってきていた
それでも1回のコミケでゆうパック大箱10箱以上になるんだよ
配置のネットやメールでの早期公開が、一部の人の利益になる不公平と見るか、
全体の利益になる公益と見るか、だな。
「努力したものだけが果実を甘受できる」と割り切れる時代にはまだなっていなだろう、ネット環境は。
逆に「必要な努力を惜しむものは利益を受ける権利を逸する」とも言えないな。紙の申し込みを。
>>648 コミケもよく見ると中央とかに広いスペースが残ってるけど
行列を待機させるのにどうしても必要なスペースなのかね
外に並ばせるなりして会場もっと有効的に使えないのかな
コミティアはそんなスペース設けずともうまくやってるのに
イワエモン蔵書の中に自分の本があるのか調べられるものなら調べてみたい
>>653 規模が違いすぎるもの較べてもしょうがないだろ。
よくあの脇に配置されるけど、大海嘯が来るとあの広さでも恐怖感じるぞ。
>>654 俺は自分の本があったことを読者さんから教えてもらった。
うらやま
裏山といえばドラえもん
岩田読書会って、渋谷フォーラム8みたいな利用料が高そうなところでやってたよね
利用料よりも利便性重視
イワエモンともあろう者がその程度の金をケチったりはしないよ
彼にとってあれは自分の同人にかける思いを、それを判り合える他人と共有するための場でもあったし
俺が参加できたのは晩年の数回だけだけど、あそこで出会った本と人は永遠の宝物さw
>>655 開場直後の男波すごいよね
あの通路の広さがあっても走り抜けてく人の衝撃で机が揺れるw
>>661 あれを眺めてると3D酔いするw
>>653 >
>>648 開場前から外に並ばせたら、荒天時の対処とか、不正入場の阻止に凄い手間がかかりそうだ。
nifのフォーラムで「コミケで待機列にバンフを行商して欲しい」って話が出て
釣り銭がトン単位になるから無理って言われてたの思い出した。
100円玉も1万枚まとめれば48キログラム
d単位はいささか大袈裟な気もするが、パンフ積む台車と別に釣銭を運ぶ台車が必要だな
ついでにヘルメットとプロテクタ着用して警棒持たせたスタッフも別に随行させなきゃw
>>661 地鳴りがするもんな、地震よりすごい
そりゃそうと案内書まだ届かないな
先週のうちに送るって話だったと思うけど
公式ブログでは「発送は12月下旬」ってなってるよ。
老害たちはおかえりください
コミケのカタログ見たけど、三日目のジャンルの「男性向創作」って何だよ
ザックリしすぎだろ
エロマンガって書けないからボカしてるだけだよ
女性向創作ってないの
ジュネってのがそうなの?
男性は剥けそうだが
女性は剥けそうでない
でもちょっと剥ける
>>668 それだと何描いてもジャンルで迷う事がないね
>>668や
>>670のような全くの初心者もこのスレに居るんだね
行く前に知ることができて良かったな
801が死語と言われるくらいだからなぁ
黒バス犯人の怪人801面相は笑ったわwww
オリJUNEも死語かモナー
そのうちBLも死語になるかモナー
死語になったところで男×男の需要が無くなることは永遠にないから、何か他の用語に変わるだけだろ
JUNEは死語かも
オバサンっぽい印象
萩尾望都とか竹宮恵子の時代のイメージだな >JUNE
おいおい
ティアのメルマガ登録してるんだけど
おそらく登録者全員にアドレスにCCで関係ない事務メール(添付つき)来ちゃったぞ
全員分アドレス丸出しなんだけど
ティアのメルマガ?
知りませんね…
はい、お詫びメールも来ましたね
プロバアドとか携帯アドの人はあれだなあ
お詫びメールの文面がちょっと雑
こんな文章でいいのか
アドレス流出した件は謝ってないし
携帯アドレス変更したよ
全く何やってんだよもー
おまえら自意識過剰すぎんぞw
ピコ手のメルアドなんか需要ねえってのww
モローさんのもあったなw
平和ボケしすぎだろ。善人しかいないとでも思ってるのか?
そのメアドをsnsのログイン等に使っていてパスワード見当つけられたら終了
>.>コミティア実行委員会の中村公彦です。
>.>BCCにて失礼致します。
>.>深夜に大変申し訳ありません。
>.>先程、誤操作で他所宛のメールを
>.>そちらにお送りしてしまったようです。
>.>どうか気にせず、削除してください。
>.>失礼を深くお詫び申し上げます。
>.> 2013.12.18.
>.>中村公彦
さすがにこれはないな
>>689 それはパスワードを見当付けられないようにすべきでは。
まあ、メアド自体が情報ではあるが。
まあ、そういう問題じゃないよなって話だからな
>>690 なんかわろた
いいじゃん許してやれ(他人事
メルマガなんである事自体知らなかったや…
>>690 BCCで送り直してるって事はCCメールで
全アドレス諸出しで送っちゃった自覚はあるんだよね?
謝るとこまずそこだろうと思うんだけど
「どうか気にせず、削除してください。」ってw
>>688 >モローさんのもあったなw
クッソわろwww
特定秘密情報より個人情報を保護してくれよw
>>694 俺も知らんかった
メールサービスってやつか
メルマガって表記じゃないから気付かなかった
しかし説明見て笑ったぞ
>配信はメーリングリストの機能を利用しますが、
>利用者の方が他の人のメールアドレスを収集することができないようになっており、
>アドレス漏洩の問題はありません。どうぞご安心してご利用ください。
>アドレス漏洩の問題はありません。
>アドレス漏洩の問題はありません。
>アドレス漏洩の問題はありません。
クッソワロタwwwwwwwww
考えてみればコミティアってプロの参加者が多いから余計ヤバイんじゃね?
普通なら仕事と同人のメールはアドレス使い分けてるかもしれないが、
絵描きはズボラなのが多いから一つで済ませてる場合が多いと思う
過去にP2Pで身バレして仕事失った絵描きが何人かいたけど、
仕事と趣味で同じパソコン使ったりしてるくらいだからね
会社のパソコンでP2Pソフト動かしてる人までいたくらいだし
何より代表の個人携帯アドらしきものもあったのにワロタ
>>698 メーリングリストのシステム使ってるようには見えなかったが
>>690 メールアドレスの価値観がこの程度なんだろうな
今回漏れたアドレス、業者に売ることだって出来るだろうに
メルマガとかしらんけど
受け取ったやつは削除してやれよw
削除したら済むってもんでもないけど
代表の認識はちょっとあかんなw
そこは性善説とやらでたのんますっ!
今ひとつ把握できないんだけど
メルマガ利用者に配信されたのは、メルマガを受け取るアドレス?それともコミティアの参加者のアドレス?
モローとかコミティアにめったに出ないし、メルマガしてなさそうなイメージ
申込書にメールアドレスを書いた人が中心じゃないか?
自分は10年近く前にティア参加した時に、紙の申込書に書いたメルアドにいまだに来てる
メルマガの解除方法とかは文面にまったく書いてないからわからない
>>708 普通のメール登録で今までBCCメールで一斉送信してたっぽいな
メーリングリストって意味判って使ってるのか
>>708 ありがとう 個人サイトみたく普通のメール使ってんだな
サンクリに続いてコミティアもお漏らしか
池袋で開催したり事務所があったりすると、何か呪いがかかるのか?
次は代表が変わったコミ1か?
池袋といってもサンシャインの裏は昔の巣鴨刑務所があった場所だからね
場所が場所だけに因縁話には事欠かないと思う
明治28年 巣鴨監獄開設(石川島から移転)
大正11年 巣鴨刑務所に改称
大正12年 関東大震災で全壊
昭和10年 府中に移転
昭和12年 東京拘置所開設(市谷から移転)
昭和20年 GHQが接収(通称巣鴨プリズン)
昭和23年 東条英機ら7名の死刑執行(12月23日)
昭和33年 東京拘置所復元
昭和46年 栃木県に移転して解体
昭和53年 サンシャインシティ開業
昭和70年 COMITIA32開催(Dホール)
コミティア参加案内書届いた@関東
島中どストライクだ
なんか辺境に飛ばされた予感
サークルカット5分で描いたせいか
うちも届いた
場所はいつも通りのとこだった
コミティア30周年とかで
過去1年参加したってことで封筒が届いた
最近なにも申し込んでないからなにかと思った
みんな早いね
うちに届いたのはまだメールだけだ
案内届いた!今回は出入り口のところだった
ウチは島中は当然だけど、外側シャッター近くで寒さが怖い…
コミケットは原則シャッター全開だけど、ティアは半分程度のシャッターは閉鎖だから
閉まっているのを祈るしかないなぁ。
大通りに面したabってどっちが通りにちかいのん?
コミケは左回り(反時計回り)。
コミティアは右回り(時計回り)。
サークルリスト来たね
いつもより早い気がする
参加案内の宛先にサークル名載せないようにするには
どうしたらいいの?
準備会?に聞いてみろ。
載せる事にどんな問題があるの?と聞かれるだけだと思うよ
サークル名が「まんこ全開」とかなら
載せることに問題あるって伝わりやすいのだが……
恥ずかしいサークル名を名乗ってるのは本人の責任だから
それに対してイベント主催者側が気遣わなければいけないいわれはないでしょう
>>728 昔、サークル名宛の郵便を見られて、近所で芸能活動をしてるという噂が立ったって人がいたな。
確かに封筒にサークル名載せられるのイヤだけど
本当はもっと羞恥プレイなのはイベント会場への搬入段ボールに
会場No.とスペースNo.とサークル名描かないと行けないこと
宅急便の人に見られるの超恥ずい 仕方ないけど
もうあれをやらかしてる以上封筒ごときでうろたえてもいまさらかと思ってる
郵便局員とかオタクが多いから結構チェックされてるぜ
コミケ申し込みとかも郵送が当たり前だった時代は
封筒持って行くと「抽選通るといいですね」とよく言われた
>>732 それより
同人印刷のほうでサークル名とか代表者名とか
梱包部数まででかでかと
ダンボールに書いてあるほうがやだわアレ
会場搬出のとき並んでるとよく見かけるが
最近は印刷屋もだいぶ神経使うようになって箱に代表者の本名は書かないところが増えてきたけど
サークル名「代表者の本名」
にすれば問題ないんじゃね?
>>732 昔、あのサークル名とか書いてある紙の上に
わざと?送り状貼られたことあったわ
業者はそれくらい気にしてないよって事なのかもしれんが
たかが名前ごときでガタガタぬかすなよ。
そこまでナーバスな奴に同人やる資格はない。
名前の話なんかしてないだろw
>>78 名古屋のこのお店が東京に進出するらしい。
2号店が高円寺にオープン予定だって。
出張編集部に持ち込み考えてて、初見の雑誌名とかを検索かけてたら
専スレでボロクソに叩かれてた編集部があったりしたから下調べって大事だね
同じ雑誌でも編集者は十人十色だし、編集者との相性も人によると思うけど。漫画家に都合のいい編集者が本当に漫画家にとって良いかどうかもわからない。
あくまで、自分の作品がどの雑誌(の読者)なら一番価値を生むか、で考えたほうがいいんじゃない?
それはそうなんだけどさ、漫画業界に疎い会社が始めた雑誌らしくて、
始まったばかりなのに評判ひどくてすぐ終わりそうな雑誌だったから。
なにも知らずに持ち込みして名刺もらったりしてうかれ前でよかったかなって
まさかとは思うが
持ち込む先の雑誌を読まずに持ち込むつもりだったのか?
就活で会社訪問するのに、相手の社長の名前すら調べずに訪れる学生がいる時代ですから…
マジの持ち込みは本命しかいかないけどこういう数十社集まって
短い時間で批評してくれるイベントに関してだけは空いてるとこ狙ってみてもらうぞ
混んでたら時間がなくなるコミティアの出張編集部ってそういうもんだろ
すでに同人誌という形で世間に発表できてるんだから
そんな焦って所構わず持ち込んで安売り(押し売り?)せんでもと思う。
開場前に時間余ったときに持ち込みいったことあるなあ
なんとなくプロのアドバイス聞きたくて
あとブースで知らない雑誌の編集者さんから名刺いただいて、それがきっかけで
その雑誌のお世話になったこともあった もう過去のことだけど
編集者に見てもらえるってだけで出版社も雑誌も選ばずに突撃するのはやめておけ
弱小出版社は有能な編集者一人にボンクラ編集のその他大勢で何とか回してるのが現実
ボロクソ言ってきた編集の見る目がゼロって可能性を考えず
真に受けてショックの余り筆を折るなんてバカらしいだろ?
ガチで見てもらいたいんならちゃんと時間を作って大手の出版社に行くという
昔ながらの方法が結局は一番なんだよ。
編集者に見てもらえるってのが重要で
編集の見る目がゼロかどうかなんてどーでもいいんだよ
そんなんで筆を折るバカはいないし
いてもバカのこと心配する義理はない
久々に「本気」コピペがみたくなったな
まあ、「プロのアドバイス」ではなく「第三者の意見」ぐらいなら
出張編集部ほど手軽に得られる場所はなかなかないのは確かだよね。
ただ、作品の評価をそっちのけで
「歳をとり過ぎ」とか「最近の話題作を知らない」とか
作家自身に対する意見を聞かされることも結構あるのは
ちょっと難だと思うが。
>>745 出張編集部初期の頃、雑誌名だけ知ってるところに持ち込んだことあるわw
それ以前では、出版社に電話予約しての持ち込み経験はあり
でも、出版社持ち込みでの批評より
ティアでの批評の方がずっと面白かった
特にいいこと言われたわけじゃないけどw(プロになる気ありますか?って聞かれたw)
ある意味型破りというか
編集氏が個性あって面白い人だったってことかな
>>742 世間の評判というのはアテにならないから鵜呑みにしない方がいいぜ
一人のアンチが私怨で叩いてるだけかもしれないし、そういう事はよくある
本気でボロクソに批評されて腹を立てる人がいるかと思えば、
当たり障りのないコメントばかりで意味がないと腹立てる人もいる
本人が期待するものや受け取り方の違いで評判は正反対にもなるからね
>>753 こちらから持ち込むならともかく、知らない雑誌の人に
ぜひ一度どうぞと声掛けられて持ち込みする場合は、
先方の雑誌の名前や内容を知らなくても仕方ないよな
漫画オタでも漫画ばかり読んでいる訳じゃないし、
すべての雑誌を把握してる人なんて少ないと思うし
>>752 >ただ、作品の評価をそっちのけで
>「歳をとり過ぎ」とか「最近の話題作を知らない」とか
>作家自身に対する意見を聞かされることも結構あるのは
>ちょっと難だと思うが。
これホントかよwww
新卒以外ダメなんつったら感覚がサラリーマンと変わらんし、
そんな杓子定規で漫画を語ってるとしたら逆に編集人としての質が問われる
プロ漫画家でも漫画を読まず、他人の漫画の事は全然知らない人も多い
そういう知識が必要なのは漫画描きでなく漫画オタや漫画評論家であって
根本的に求めているものが違うような気がするよ
物凄い実力あるなら知らないけど駆け出しなんだし今の流行を把握しておくのは大事だよ
人によるだろうな
作品に商業レベルの売りがあるならそれでいいだろうし
売りがないのに年齢行ってて話題作も知らなかったら以下略
759 :
カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 07:25:56.98 ID:3I88Elr0
原稿持ち込んで気に入られなかったら破かれたりタバコの煙で燻されるとか信じている奴いるからなw
>>756 世代感覚的な部分の共有ができないと読者の共感が得にくいから
読者層と同じ年齢層の作家を欲しがる雑誌が多いのはあたりまえ
だから、今のオタの平均年齢が50として、60歳越えたらデビューはあきらめた方が良い。
41歳でデビューした人、最近見たよ
あの人コミティア出身でしょ?
大々的に帯に書かれててワロタ
>>760 それを言うなら実年齢より精神年齢だろうな
でないとプロ漫画家も歳食ったら廃業だし
共感力は大事だけど、読者と同じ目線、同じレベルでは
読者を惹きつけ手玉に取る事は出来ないと誰か話してたよ
リア厨の描いた漫画は大抵底が浅くて読んでいられないし、
同じ目線に見せかけて常に相手より上手である必要があるとか
あと60越えたら普通は隠居したいと思うw
見習いたいのはミシュラン三ツ星の
80超えても生涯寿司職人
漫画デビューできない60の老害の場合ってことだろ?
何と一緒にしてんだ 並べるのも失礼
デビューが目標で、それを達成できずに60を迎えたなら
61歳までのデビューを目指せばいいだけだと思うが。
仮にそれが達成されれば誰も文句のつけようがない話だろう?
いったい商業誌に何の価値が
>>764 漫画界にも水木御大や(亡くなったけど)やなせ御大のような三ツ星職人がいるじゃないか
若い頃からバリバリやってた有名漫画家が長年現役を続けてるっていう話と
一度も目が出ないまま年取った人がこれから漫画家デビューするかどうかっていう話を
同列に語られても
>>769はやなせ先生を「若い頃からバリバリ」の部類にいれるの?
デビューなんて漫画としての活動の一通過点にしかすぎない。
すでに50代〜60代で同人作家デビューしてる人もコミティアにはいるし
これからの高齢化の日本だから定年退職あたりを機に
6〜70代でプロ作家デビューなんてこれからぼちぼち出て来るだろうし
100歳でデビューが出ても不思議はないと思うぞ。
>>770 やなせたかし先生は、漫画家デビューの前に編集者として実績つんでたよ
同人作家デビューと商業デビューを一緒にする人って何なんだ?
正月でもコミティアの原稿に追われてる皆さん、今年もヨロピク
デビューはスタートでありゴールだと思うなと昔から言われてるよな
生涯現役といっても水木御大みたいに燃料節約しながら長くやってる人と
赤塚不二夫みたいに10年足らずの間に一生分の傑作を一気に書き上げて
後の人生は過去の遺産で食ってるような漫画家もいるので、よく分からん
俺が手塚治虫になれない事は確定してるので、とりあえず漫画家として
世間に認識してもらえる程度の作品を一本でも残せるなら本望だよ
一発屋ですら難しいのはお笑いの世界と同じ
当たるかどうかは所詮宝くじと同じなんだから
ヘンに当てる事を考えるよりもいかに漫画を一生描けるか考えた方がいいぜ
ここで「漫画を一生なんてw」と思った奴はその時点でプロ向いてないから諦めれ。
「漫画を一生描けるか」じゃないだろ
「気付いたら死ぬまで漫画描いてた」だろ
ペンを握ったまま息絶えてこそ本望、ですかw
>>770 60で日曜大工はじめる人が多ければ80で建設業者になる人も出てくるみたいな非現実的な話だな
今までも高齢デビューはそこそこ居たんだし、デビューしやすさが年齢とともに落ちるのは変わらない
60で描きはじめてワナビでも自費出版ビジネスのカモにされるのがオチだろ。
そしてあと1ヶ月でコミティア107という
冬コミ創作ジャンルってやたらと雑貨サークルが多くなった印象
>>774 >ここで「漫画を一生なんてw」と思った奴はその時点でプロ向いてないから諦めれ。
そういう事をいうと茶化す奴が多いからなぁ
才能なくてやせ我慢してるだけかもしれないが
努力しなくちゃ漫画など上手くならないのに
その努力を嫌がり結果だけを性急に求めるのだから
そういう奴は何やってもダメだなと俺も思うよ
>>777 10代デビューも60代デビューも確かにいるのだけど、
少数の特殊な例を取り上げて、それが普通かのように捉えるのは間違いだよな
>>778 みんな真面目に原稿やってるの?
このスレ見るとイマイチ緊張感に欠けてるような…
>>779 コミケで創作で雑貨と聞いても想像が出来ないんだが、
オリジナルキャラのマグカップでも売ってるの?
無名のオリキャラのグッズ出して買う人などいるの?
うへー…
雑貨は雑貨ジャンルあるのに…
コミケで創作ジャンル申込むと確実に落ちる俺にスペくれって感じ
>>783 抱き枕とかそういうのじゃね?知らんけど
絵描きに知名度あればグッズでも買うんじゃないだろうか
>>783 デザフェスで売ってる物みたいなのじゃないの?
3月、名古屋コミティアとそうさく畑どっちに出るか・・・
白い方が勝つわ
ララァはかしこいな
「男性向け創作」ならグッズは分かるけどな。
ぜかまし抱き枕もきんモザタペストリもリコラン姉抱き人形も、みんな男性向け創作だw
属性の絵なら需要あんじゃね?>グッズ
別に、俺のオリジナルキャラ○○たんのグッズ、でも作るのは勝手だと思うけど
ぜかまし?
島風
ここはコミティアのスレです
名古屋住みだけどあえて3月は畑に出るって言うサークル者も多いんだろうか
>>779のいう雑貨がどっちなのかは分からんが、グッズと雑貨では少し違う印象
グッズはイラスト物、雑貨はイラストが控えめあるいはイラスト無しの物
という感じか?
前者はマグカップ、ポストカード、タペストリー、iPhoneカバー、キーホルダー等
後者はアクセサリーやキャラもの以外の布製品
Tシャツやタオルはどっちとも取れるかな
>>796 絵もないんじゃ、もうなんなのか意味わからんな
漫画同人の即売会に出る意味あるんだろうか?
ガタケはサークルがグッズに転んで本作らなくなり
衰退していった過去があるから、いい事ではないな
アクセサリーなんかは、自分の世界を漫画やイラストではなくてグッズにしたとか言う感じ?
個人的に、グッズはグッズで固めて欲しい・・・
グッズ系はデザフェスにいけよな。って話。
動物ジャンルはグッズが多い印象だったな
サークルカットでおっと思ってスペースに行っても本が1冊もなかったりするのが多すぎた
自分のオリキャラのTシャツ作ってみようと考えたが、
やっぱ小っ恥ずかしい上に、いったい誰が着るんだと思って企画倒れ
抱き枕とかより簡単に安く作れると思ったんだけどなー
絵柄次第で線を吟味すればいける
>>801 じっくり見ないと判らないほど小さくするとか
袖部分に入れて重ね着すれば判らなくするとか
いっそ恥ずかしいくらいドーンと入れて、部屋着としてドゾ!にするとか
毎回参加している人にお聞きしたい。作った本の減り方はどんなもんなんだろう?
例えば30部刷ったとして、新刊で10売れたら次も同じ位?
「ティアズマガジンのP&Rの票が入った」とか「ネットで話題になった」等の動きがなければ
2回目の販売は1/2〜1/10になるくらいが順当だと思う。
逆に、なんらかの反応があれば2回目の売りが2倍になることもあり得る。
どちらの場合でも次の回にも当日の新刊があるかどうかで、既刊の売れ行きはかなり変わる。
ティアマガ見て気になったサークル行って
もう一度確認してやっぱ面白そうって
思ったから全種買ったらサークルさん側が
えええ、全部買ってくれるんですかーって
戦きながら会計してくれて全部買っても
2,000円しなかったんだけどティアマガ載っても
全種買いする人ってそんなにいないのかと
思ったよ
>>804 次のイベントで別の新刊があれば、新刊頒布時の30〜50%うれる
次のイベントで既刊しかないと、新刊頒布時の10〜15%うれる
そんなかんじ
>>806 全買いの人が結構来るサークルでも、
新刊買いとかP&R作のみ買いの人の方が圧倒的に多く来るので
比率的に少ない全買いにはやっぱりかなり喜ぶと思うよ。
おれ全買いした事あるけど、ネットで知ってものすごく気に入って
その人の作品ならとりあえず全部欲しいと思ったんだよね
常連なら新刊出るたびに買ってるからそういう事はないと思う
だから全買いする人は何処かで知ってやってきた新規のファンだよ
見本誌が気に入ったとか
秋ティアが東3ホール開催で5000募集+コミティアX併催なんだけどそんなスペースあるのかな?
実際4500くらいの応募と読んでの事か、前回みたいに誕生日席を無くせば意外と詰め込めるのだろうか
多分、X参加数も含めて最大5000くらいの参加を見込んでいるんだと思うよ。
ただ、募集数をどう書いたところで、応募してくる数をコントロールできるわけじゃないしの。
秋にX併催の3ホールなら、そこそこ見込める規模だろう。
変なイベントを同時開催しなけりゃ5000は楽勝
ってXがそもそも変なイベントだけどさw
同人誌といえばパロディ本のことだった時代がかつてあった。
そろそろオリジナルこそ本流といえる規模なのではないか?
100のときに5600まで詰め込んだんだから余裕じゃなかろんか
100スペースの会場に5600スペース詰め込んだ光景を想像した
100の時はサークル多過ぎて逆に頒布部数減ったという声がチラホラあったな
以降、減ったという声はあまりないが増えたという声も聞かないよ。
おそらく100を境にコミティアでの頒布部数ってのはどこのサークルでも
そのあたりの数字で定常化してるのでは?
100の時に新刊の極端な部数減を実感したので
記念拡大のコミティア110合わせの新刊は多少リスキーではある
>>819新刊で出なくても、既刊になってからの総数も含めて増えてれば効果ありなんじゃね?
景気と一緒で水物ですな
関西は秋もOMM開催か
規模がでかくなるほど大手に集中する傾向が生じるのは致し方ない
でもマジレスすると、
コミティアでの大手の販売部数が伸びてる事を示す情報もないよ
今までコミケのみだった大手が拡大コミティアも参加なら増えたといえる
けど大手に並ぶ層と島中を探す層ってかぶってないような気がする
>>820 819じゃないけど、確かにそうだな
あまり新刊時の数ばかり気にせずいこう
>>824 100の時の待機列での事
隣に並んでいた二人組が初手で竹箒行くって言ってたんだけど
その後は見るとこ無いから帰るって会話してるのを思い出した
ところでその時の本、いまでもとらで4000円くらいの値で売ってるのな
>>824 あからさまな転売ヤーもいるよな
一般列ですげーチェック入れてて
スマホでぎりぎり情報確認してて
パンフみたら外周とエロばっかなやつ
こないだはでも如何にもそういう雰囲気のやつが
海外ブースに走ってったから一概にそうとも
言えんけど
一時期大手がこっそり参加してコピー本売ったり
してたこともあったからそういうのが増えたのかも
デジラバとか、その回のティアでしか売らない(再販なし)のグッズとかもあるからなぁ。
この寒さのせいかコミティアの原稿やるどころか風邪ひいてしまった
胃がムカムカして気持ち悪くて頭も痛いし机に向かえない
2ちゃんに書き込みなんかしてないで寝てろ
二次創作大手のティア参加がふえたのはやっぱ100以降なんだろうか
100以前からもよくこのスレで話題になっていたし
100で特に増えたという話はないと思う。
それよりイラストサークルと自費出版に移行したプロ作家サークルの
増加の方が顕著だと思う。
具体的に増えた感が出たのはCレヴォ終了と拡大開催
共に受け皿となる予定だったサンクリがガタガタだからな
次の新潟コミティア、2014年6月8日開催に決まったって公式発表出てた
これで安心して新刊作れるわ
来週の日曜はもうティアマガ発売か・・・
なんだかんだと時間はあっという間に過ぎる
837 :
カタログ片手に名無しさん:2014/01/11(土) 08:56:52.07 ID:Q++lt8om
明日の現地取材が終わってから原稿打ち…
どうせ雪に埋まってるんだろうなぁ。
出掛ける予定があるってのは生活にメリハリができていいよね
5月のティアと2月のティアではやっぱり出る数には差が出るよね
5月で売れた数を基準に2月挑むのはやっぱ危険?
残ってもいいから搬入倍にしてみようかなとか思ってるんだけど…
残ってもいいなら4倍、8倍ということも可能
>残ってもいいから搬入倍
搬出時みじめな気分になるから(今後のモチベーションにも影響)
ギリギリ足りないかもしれないくらいの数をもってくほうがええで
ギリギリ足りないかもしれないくらいと判断して
全然捌けないと余計みじめになるというか
そんなことで一喜一憂しているのは馬鹿らしいので
売れる売れない関係なく手持ちの限界で持っていく
宅配なら段ボールの大きさで決めてしまうとか
10部か20部かで悩んでいるのかも
うーむなるほど…どっちでもそれぞれ考え方として一理あるな
となると性格上自分図に乗り易いので爆死したなと思うくらいの数を
突っ込んでみる方が丁度いいのかも知れない…倍入れる事にするよ
倍でもそんなアホみたいな数ではないしダメージはすくなかろう…
部数としては100→200です。
手持ち搬入できるくらいの部数なら(100以下)
めいっぱいもってくのもいいんじゃない
>>845 あー200とか絶対余りますわ
150は持ちかえるハメになるな
おれ会場は本の引き渡しの場だと思ってるんだけど、そういう人はいないの?
売れる売れないに関わらず、刷ってもらった本は会場で全て引き渡してもらう
実際には書店委託する分を差し引いた数だけど
イベントのたびに搬入してもらえるならいいけど、毎度してもらえる訳じゃないし
自分の手元にないと自力搬入する事が出来ないからね。手元にあると安心だし、
いつまでも印刷屋に本を預けっぱなしにして迷惑かけたくないし
そういう訳で実際に必要な部数はごく一部で、あとはお持ち帰り用なんだけど、
台車に積んだダンボール箱の山を見て、「あんなに売れ残って御愁傷様」とか
思われたりしているのだろうか? といつも思ってしまうよ
どうも一度のイベントで売り切る事しか考えてない人がいるけど
なぜ次のイベントで売ろうとも考えずに、すぐ本捨ててしまうのだろう
一年二年経ってから欲しがる人も結構いるというのにもったいない
個人的経験では、どんな本でも3年くらいかけてゆっくり売れば
1000冊くらいまでならなんとかなってしまうものだよ
半分売り切る前に印刷代は回収出来てしまうので経済的負担もない
唯一問題と思われるのは保管場所くらいだと思う
2月と秋ティアしか参加したことないんだけど5月って2月より出るんだね
なんとなくサークルが多すぎて5月は目当てのところしか見てもらえないイメージだった
>>847 どんな本でも1000売れるなんて有り得んっしょ。
売上げ1桁台、2桁台前半のサークルも多いっていうのに
無知か天然か嫌みか知らんが、現実無視した御高説延べられてもなあ。
スルーしろよ
買専としては新参のことも考えて既刊もある程度残しておいてはほしいな
いつまでも既刊があるサークルってのも
「買わないとなくなっちゃう、買おう」と思えないような気がするけど
2、3回でなくなるくらいがいいな
自分は2回の参加でほとんど捌けるようにしてるな
5月は気候がちょうどいいから一番人が集まるよね
一部のみ会場搬入にしてもらえば良いだけの話じゃ
コミケの創作島における「ティアで買えばいいや」という例外を除けば
一度買わないと判断した本を次回以降に
買うことはないと思うんだけどね
買った方についても多少は射幸心くすぐられるかもしれないけど
買えたことより作品を味わえる喜びの方が大きいだろう
その喜びは長く売られようが減るもんじゃない
だからあえて部数を絞るほどのことじゃない
>>845 前回100売れた本ならすでにそこそこチェックされているので
より人目をひきそうな新刊などがある、というのでなければ
次回に既刊で200売れるというのはかなり難しいと思う。
順当に行けば売れるのは50部くらいではないかと予想するが
フタをあけてみないと分からないので、
多い目に持ち込んだ結果も是非ここに書き込んでもらいたい。
>>856 あ、すみません。
搬入する数を倍に、と言うのは既刊ではなくて新刊です。
流石に既刊を倍持って行く勇気はないですw
>>857 なるほど、5月で新刊100部刷って手応えを得て、2月に新刊200部ですか。
それなら問題なく順当な数字だと思います。
>>849 一回で売り切るのは無理だけど、書店委託したり何度もイベント出てると自然にはけてなくなるよ
大雑把だが一回のイベントで100冊しか売れなくても、10回出れば1000冊売れる計算になる
書店委託などは数百冊収める事になるから数件預ければ半分の500くらいすぐ売れてしまう
すぐに印刷代を回収したい人には向かないけど、こういうのは気長にやらないと売れないよ
>>850 理屈で反論出来ないからと言って逃げるなよ、現実を直視しろよルーピー
>>851 そうそう、後で欲しがる人もいるから余るくらい刷っておいた方がいい
三年もすると新しい人が参入してきて既刊本も新刊のようにまた売れる
後からやってきた人にとっては古い本でも新刊と変わらんからね
会場で完売と騒いでる人がいるけど、あれは目測誤ってるだけだよ、失敗
せっかく買いに来てくれる人がいるのに本がないというのは最悪だよ
自分から売る機会を逃して売り上げを伸ばす事を放棄してる事になる
>>859 859のサークルなら、そう出来るよってだけ
売り切り手ぶらや、在庫スペースないって人もいるからね
書いたものに執着しないってのも作家として珍獣ってわけでない
その場合は、書く事への執着はすごそうだけどw
>>859 何年も手元に在庫を置くという前提の時点で俺のメンタルが無理
イベントのたび新刊出せばじわじわ売れるのはわかってるけど
何年も持っていたくないからなあ
862 :
カタログ片手に名無しさん:2014/01/13(月) 23:43:03.89 ID:nWmybw8w
創作ジャンルなんて
10年在庫持ってる所だって
別に珍しくないんだよ
まあ確かに自分の古い作品は
恥ずかしいってのはあるけどね
初参加で島角に配置されたんだけど、出せる商品が少ないからしょぼくなりそう
机装飾とかしたほうがいいのかな
どうしたら注目してもらえるんだろうか
>>859 既刊を持たないと売る機会を逃すという理屈はわかるけど1000部はどう考えても現実味が無さすぎ
上の方に>売上げ1桁台、2桁台前半のサークルも多い
と書いてあるけどそれはスルーなの?
コミティアは特にそういうサークルが多いし(ティアマガでも過去にアンケで書かれている)それだと書店委託もしてないよ
そして人やケースにもよるけどだいたいの本はイベントを重ねるごとに売れる数は減っていく
最初が一桁台だったら1000部売れるまで何回参加すればいいんだろうね
机の上に置ける数も限りがあるから新刊を次々出すサークルはどうすればいいの?
コミティアに参加しているサークルで書店委託で500部出るサークルなんてほんの一握り
貴方の理論こそあまりにも主観的で客観性に欠けていて現実が見えていないとしか思えない
>>862 持ってる本人は大変かもしれないけど、昔の本が手に入るのは嬉しい
普通ならまず手に入らないし、下手するとプレミア付いてたりして
>>864 君はコミティアしか出てないから知らないのかもしれないけど、
コミケとかでは島中小手クラスでも1000部くらい珍しくない
印刷屋の料金表だって1000部までは少部数扱いだぞ?
大部数は1000部以上だから現実味がないとは言えない
だいたい俺自身がそれだけ売ってるのだから説得力があり過ぎる
それほど名も通っていない俺でさえそれくらい売れるんだぞ?
>>863 コミティアって装飾控えめだから派手に出していいものか迷う
のぼりまで作ったのだけど、コミティアで掲げてる人ってあまりいないよね
コミティアはコミケより島中が狭い。
壁配置ならいいが、島配置ならのぼりを立てるのは正直、遠慮願いたい。
>>866 コミケ落ちてコミケスレで赤字サークルなんて糞!!って発狂してた人思い出すね君
コミティアごとに新刊を出せば3年分貯めれば既刊12種類並べるサークルになる。
12種類が全部100冊売れるならコミティアで毎回の売り部数が1200冊のサークル。
コミティアは毎回売上げのヒストグラムが出ているので売り数の標準偏差を計算できるが
毎回1200部売るサークルが存在する確率は0.2%以下だと算出できる。
つまり、
>>866がたとえ自身のサークルの真実を語っているとしても、
それはわずか0.2%のレアケース。
のぼりはスペース番号をでかく表示してくれるなら個人的にはアリだな(^O^)
ティアのあと泊しようと思ってたら、じゃらんからお得な宿泊プランメールが来て
猿、鷲両方とも5000円台+ポイント10lだった。
そのまま通勤通学したい人とかはいいだろうな。
基本的にビッグサイトでイベントのない日は安い
猿公式で4000円代まで下がりそうな勢いだな
ってか徒歩圏スレの誤爆の予感
874 :
名無しさん(新規):2014/01/14(火) 12:38:00.36 ID:eDvTs3Jr
島中ですが、大型ポスタースタンドもやめたほうがいいのでしょうか。スペースbヘ書くつもりですが…
別にコミティアで旗立てても狭くないよ。搬入量がコミケより少ないんだから。せっかく同人誌即売会なのにお互い遠慮しあってやりたいことやらなかったらつまらんだろ? 文句を言う先があるとしたら主催者だ。
>>874 島中は狭いので通行の邪魔になります。
邪魔にならない配置を心掛けた場合は、貴方自身が椅子を後ろに
引くスペースがなくなります。時間中、座ったまま、または立ちっぱなしで
よければスタンドをお使い下さい。くれぐれも島中空間の1スペースあたりの
面積以上使わないようにご留意下さい。
>>875 主催者側がスペースを今より広く確保した場合コミティアの参加費は高くなります。
スタッフ気取りワロスwwww
売り子の体格がいいと狭くなるかもだが、
島中でイス一脚とかばんと箱一個二個なら
スタンド置けないことはないな
イス下の空間を使うとかして
はみ出ない工夫すればいいと思う
スタンド使いはひかれ合う!
>>866 ああなんだスレタイ読めない馬鹿だったのか…相手して損した
>>874 卓上のポスタースタンドでも十分目立つよ
>>863 サークルシートをつくってみるとかどう?
汎用性あるデザインにすれば
何度も使えるし机の上も寂しくないよ
とりあえず持ってきて様子見て旗立てたらいいよ
お子様ランチについてる旗立てよう
邪魔にならずにコンパクト
気づくの大変だけど
一度気づいたらそのインパクトで逆に忘れないなw
冊数、自分は1年程で売り切れる程度に刷っている
ピコなので再刷はしない(巻数の続かないものしか出していないし)
数の問題というより、年月が経つと絵も内容も未熟な点が明らかに感じられるため、他人に見せるのは気が引ける
年月が経過しても、描いた当時の自信が薄らがない本を出せるようになりたいものだ
そうなったら2〜3年は並べるかもしれないな
机の上に既刊を並べる数を考えれば、年間4冊発行で1年で完売ぐらいの刷り数がいいよな。
うちはコミケ発行分も含めて年6冊の1年売りでやってる。
ただ、もし2〜3年売ること前提に本を出そうと計画したら、
作成時にもっと気合いが入るかも、と思うこともある。
889 :
カタログ片手に名無しさん:2014/01/15(水) 07:16:22.72 ID:/jNrgkrH
ポスタースタンドについて、質問した者です。回答ありがとうございます。
椅子と段ボール一つづつなので、試しに立ててみようと思います。
発注したポスターが大きめなので、机の上にディスプレイするにはちょっと厳しくて…小さ目ポスターも用意して検討します。
2月ティア当日のビックサイトでのイベント状況
東1〜3 YOU主催の合同オンリー
東5・6 ティア
西2 観光庁主催の地方旅行博覧会
また東と西で客層が・・・
YOU系統、迷惑だよなw
年に一回ぐらいカチ合うAKB握手会の方がよっぽど迷惑だよ
向こうも同じ事思ってるだろうからお互い様や
お互い様でしょ…
なんで迷惑なん?
そっちの層がこっち来て買ってくれるとはおもわんけど
興味もってきてくれたらにぎわっていいじゃん?
youってのがなにかよく知らんけども
YOUは全然迷惑と感じた事無いけどな、入場待機列だってちゃんと分けてるし
同じ同人誌即売会なんだし仲良くやればええ、まぁ俺は男だからあちら側に行く事は無いんだろうけど
AKBとかネイルとかが向かい側で開催されるような心配が無いから
最近YOUが東でやってくれると逆に安心するくらいだわ
ティアズマガジンって現地で買う以外、どこで買っても1250円なの?
たった250円だけど悩んでしまう
握手会自体は迷惑じゃないけど
AKBファンの知り合い、同僚に会う可能性あるのがなんとも
でもどうせ隠しきれてないんだろうし開き直ってしまえばいいのか
>>897 そうだよ
目的によるけど急がないなら現地で買って待機列でチェックすれば?
東4は何やるの?
何もなし?
トレフェスじゃね?
>>900 秋もyouイベと同日お向かいじゃなかったっけ?
その時は2館で同人イベ、1館でコスイベやってたから
今回もそうじゃない?
youはいっつも絶対被りたくないジャンルとかぶせてくるからムカつく
なんでよりにもよってその糞ジャンルなんだよと
>>903みたいな心の狭い奴が増えてきたことが児ポ法のような表現規制法案を生み出してるんだろうな
強いて挙げればコンビニが混む事ぐらいだな
YOUは別にいいが握手会だけは勘弁
隣が握手会だった時にどんなデメリットがあった?
むしろ、いまの芸能界のありようを表す面白いものが直で見えたので
ラッキーだと思ったよ。
若さゆえの過ち←見たくない
ちゃんと大人になれば、そんなものは笑って許せるようになるよ。
909 :
カタログ片手に名無しさん:2014/01/16(木) 12:19:15.35 ID:oxtq8wVd
認めたくないものだな。自分自身の、若さ故の過ちと言うものを。
まあ特にいい事も悪いことも
握手会は会場に向かう電車内からして異文化交流って感じがするな
以前バッティングした時に会場内のコンビニで握手会に来た兄ちゃんと話したことあるけど色々面白かった
痛い詩を刺繍した特攻服着てるファンが本当に存在してるとか同人界隈でも見なくなった全身バッチが
まだ存在してるとか都市伝説の確認ができるのが握手会
まあ、向こうも素人の描いた漫画をお金を出して売り買いする連中が
本当にいるんだ…と思って見てるんだろうけどな。
そういやYOU側の待機列っていつもどこにあるか不思議でしかたない
この寒い中駐車場にあるとしたら同情するわ
>>906 うっかりジャニーズの握手列に迷い込んだことがあるw
食イベントとかちあったら楽しいのにな。
昔ハムフェアかなんかなかったっけ
西1Fを半分ずつだったな、ハムフェアとコミティアで。
ハムフェアと同時はかまわないが、ハムフェアの開催日は8月下旬という決まりだから、
コミから半月経たない日にコミティアというのは困るけどな。
秋の時は本降りの雨とあって東4を待機列に使ってた
その前に東館で一緒にやったのは去年の2月ティアの時だっけ?
YOUは東駐車場を待機列に使ってたと思ったが
最後尾を案内するティアスタッフがYOU参加者に最後尾を
聞かれまくってて、その分まで案内してご苦労様と思ったな
>>919 ここ最近は毎年夏コミから半月経たないうちにティアやってるし今更・・・
西でやる旅学園祭とかいうやつ、何かもらえたりする?
観光地のパンフ以外。
今回のティアマガ。表紙とタイトルロゴのミスマッチぶりがハンパねぇぜwwww
現地でカタログ買おうと思ってるのですが
開場前の並ぶ前に買うことって出来ます?
買って並んで読んで検討しようと思ってるのですが
出来ます
というか買ってから並んでください
何時から販売してるの?
>>902 昔は、向かいがワンフェスだったという事もあったし(震え声)
>>924 各地の特産紹介とか土産の販売もあるから試食程度ならあるんじゃないかね
>>930 そこまで遅くない。カタログの当日販売は9時前後からで、早い時は8:50ぐらいに開始してる
公式だと明日発売になってるけど、アキバだともうティ尼が並んでるな
5/5のティアいつからオンライン申し込みできるようになるん (´・ω・`)?
2月くらいじゃね?
そろそろティアマガ買いに行くか
あ、まだ開いてすらいないかw
ティアマガ通販組は早くて明日着かな
サークルカットに「未定」などとデカデカ書くところは、きっと落とすだろう。
買いにきてくれよな^〜頼むよ^〜
>>939 サークルカット使いまわしのところはイカ同文
サークルカットに新刊有り!とか書ける所は凄いよな
ウチは内容が全く同じなんだから、同一カット。
前回は10月調査のレポ本とサイド資料集。
今回は1月レポと過去2年分のまとめ本。
>>942 俺からすれば何で新刊を落とすのか意味が分からない
創作同人なんて商業誌みたいにボツがあるわけじゃないんだから
思い浮かんだネタそのまま描けばいいだけだろ
絵だって雑でもいいわけだろ
突然忙しくなったとかなら仕方無いけど
毎回多忙が理由なんならそもそも申し込むなって話だ
pixivやツイッターでちまちま描いてた方がよっぽど建設的だろ
サークルカット毎回同じでも気にしない。
同じだと見つけやすい利点もあるし。
新刊も無くても気にならない。
むしろ雑な本はお金出してまで買わないな。
既刊在庫が有るから申し込むんじゃね?
>既刊在庫が有るから申し込むんじゃね?
正解
俺からすれば何で新刊が必ずあるのか意味がわからない
創作同人なんて商業誌みたいに〆切があるわけじゃないんだから
ネタ思い浮かばなかったらそのまま描かなきゃいいだけだろ
絵だって雑でいいわけないだろ
pixivでちまちま描いてコミティアにも毎回参加でヨロ
ティアマガ買ってきたけどまたイラストサークル増えてる
そのうち全スペースの1/4埋めそうだ
でもイラストエリアに足を踏み入れる必要がなくなったんで島中の新規開拓はやりやすくなったかな
体力的にしんどいので歩く距離が短くなるのは助かる
俺は逆にイラスト本がメインの目当てだから区別してあってありがたいわ
関西に一度行ったがイラストと漫画が混在で少し見辛いんだよな…
表紙だけじゃわからんし
イラストはpixivで見てるとお腹いっぱい…
>>947 コミケのように新刊を出さないと落選するというプレッシャーもない
(というかウチは新刊もよくて年1冊なんだけど、コミケではこの数年落ちたことがないw)
ということで今回も既刊のみ持って行きます
30周年記念作品集「コミティア30thクロニクル」刊行!が気になる。もう作品選ばれた人いるのかな。
次の読書会土曜日なのね
サンクリからのはしご組としては前日で助かるw
土曜かよ・・・仕事だわorz
しかも日曜はワンフェス
957 :
カタログ片手に名無しさん:2014/01/21(火) 17:48:43.81 ID:FtW2rjKQ
日曜は池袋サンシャインww
う〜ん新刊間に合わなさげ
冒頭のみをまとめた折本でも置くか…
既刊0だし切ない
URL付きのサークルリスト出たね。
これでようやく検索できる。
直前だというのにこの過疎っぷりw
みんな原稿中なんだよ察っしろ
まだ先じゃないか
静かなのはいつものこと
今回は大手はどんな感じなの
965 :
カタログ片手に名無しさん:2014/01/23(木) 06:51:09.08 ID:3/8sYHBJ
デジラバも今回不参加で平和
970を踏んだ人は次スレ立てよろしく。
今後開催予定のこのスレ関連イベントで把握済みのを書いておくからご参考に。
the woRks original 26:2014/1/26(日)札幌市民ホール2F 第1・2会議室
コミティア107:2014/2/2(日)有明・東京ビッグサイト東5・6ホール
MGM2.02:2014/3/21(金・祝) 板橋区立グリーンホール1F
名古屋コミティア44:2014/3/30(日) 名古屋国際会議場 イベントホール
そうさく畑 収穫祭 2014春:2014/3/30(日) インテックス大阪
コミティア108:2014/5/5(月・祝)有明・東京ビッグサイト東4・5・6ホール
関西コミティア44: 2014/5/18(日)大阪 OMMビル 2階A・B・Cホール
新潟コミティア41: 2014/6/8(日)新潟プラザビル2F(旧大和新潟店)
創作楽園: 2014/6/15(日)大阪 難波御堂筋ホール7F
Travellers16th: 2014/6/22(日)ビッグパレットふくしま 3F中会議室
そうさく畑収穫祭 2014夏:2014/6/29(日) インテックス大阪
コミティア109:2014/8/31(日)有明・東京ビッグサイト東5・6ホール
関西コミティア45: 2014/10/12(日)大阪 OMMビル 2階A・B・Cホール
コミティア110:2014/11/23(日)有明・東京ビッグサイト東4・5・6ホール
3月30日、なんでかぶってるんだよーーー
>>969 androidで見る分にはフリーのカタロムツールがあればOKっす
動作確認してるのはサイトに記載したものだけですが…
カタロム(のccatalog.exe&cpr.ini)は78以降のなら多分どれでもOKっす
グロってどのくらいのレベルから年齢制限要るんだろ…
千切れた手足とか(断面&骨あり、リアルタイム切断描写は無し)
首が無い死体とか描いているんだけど…例えるならヤマケンレベル
でもモツは描いてなくて、あくまで小道具として転がしてる感じ
リョナみたいなエログロでもないし、出来れば年齢制限は掛けたくないんだけどな…
ヤマケンとか小道具ってなんだ…?
その描写がメインにでてくるならグロにしてほしいわ
一瞬しかでてこないなら別に
モツ描かないヤマケンなんて偽物だ!
974 :
イタクァを作らないか?:2014/01/25(土) 01:12:58.31 ID:qCv+AT4/
このスレの感想を歌にしてどうぞ
>>971 千切れてる時点でR15にしとけ
大人でも苦手な人は苦手だからその表記があれば手にとらない
条例についてはエロばっかり話題に上がって
グロは寛容というかなおざりだよね
「嗜好」の話ならR15でも何でも表示しとけばいいし
表示しなくて誰かの気分を害したところで
作家が責任持つような話じゃないと思うけど
Y太さんに聞いてみたら?
みんなコミティアの飯ってどうしてるんだ?
カロリーメイト…またはパン
ぼっちサーコゥなので食べません(´・ω・`)
一回ビッグサイトのレストランみたいなとこで食べたけど高くてまずくて
2度と食べないと誓った
ウィダー
>>979 コンビニでサンドイッチかおにぎり、ペットボトル買って入場する
987 :
986:2014/01/25(土) 23:11:55.31 ID:???
あ、サークル参加の時です
一般参加ならお腹すいたら会場出てマックかどっかで食う
なるほど
まぁ弁当だと臭いが漂ってくるからな…
玄米ブランか臭いの少ない蒸しパンかな
うかつに食べると便意を催すから食べない
空腹感をなくせるよう、アメでしのいでる
次スレは?
>>988 匂いって話になったら近辺にサークルにソース臭をふりまいてる焼きそば屋って存在が
コミティアといえば、富士宮焼きそば
食べたことないけど
>>991 >>970が次スレ立てる気ないみたいだし24時間以上経ってるから誰が立ててもいいだろもう
富士宮やきそば付近のサークルはやっぱり食べたくなっちゃうのかな?
それともうっとおしくて別のものを食べるのかな?
1人サークルだからいつもおにぎりだよ
5分で食べられるしね
やきそばは大人気壁サークルだし
でも富士宮やきそばってジャンル的には二次創作じゃ?
1000ならやきそば完売
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。