【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント115
■前スレ
【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント114
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1380230851/
各地方コミティア、そうさく畑、その他の創作オンリーイベント
および総合イベントの創作ジャンルの話題もこちらで
テンプレは>>2-5あたり
【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント114
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1380230851/
各地方コミティア、そうさく畑、その他の創作オンリーイベント
および総合イベントの創作ジャンルの話題もこちらで
テンプレは>>2-5あたり
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2 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/05(火) 20:33:57.26 ID:???
COMITIAオフィシャルサイト
ttp://www.comitia.co.jp
関西コミティア
ttp://www.k-comitia.com/
名古屋コミティア
ttp://nagoya-comitia.daa.jp/
新潟コミティア
ttp://gataket.com/comitia/
そうさく畑
ttp://www.sousakubatake.jp/
TAT-HON/タトホン
ttp://tat-con.upper.jp/hon
MGM
ttp://mgm-stuffroom.droppages.com
Travellers
ttp://www.adv-kikaku.com
J.GARDEN (創作JUNE系同人誌即売会)
ttp://www.jgarden.jp/
COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックしてください。
ttp://www.comitia.co.jp/faq.html
【関連イベント情報サイト】
創作wikiイベントリスト（有志による保守サイト）
http://wiki.livedoor.jp/hal20069/d/%C1%CF%BA%EE%C6%B1%BF%CD%C2%A8%C7%E4%B2%F1
ttp://www.comitia.co.jp
関西コミティア
ttp://www.k-comitia.com/
名古屋コミティア
ttp://nagoya-comitia.daa.jp/
新潟コミティア
ttp://gataket.com/comitia/
そうさく畑
ttp://www.sousakubatake.jp/
TAT-HON/タトホン
ttp://tat-con.upper.jp/hon
MGM
ttp://mgm-stuffroom.droppages.com
Travellers
ttp://www.adv-kikaku.com
J.GARDEN (創作JUNE系同人誌即売会)
ttp://www.jgarden.jp/
COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックしてください。
ttp://www.comitia.co.jp/faq.html
【関連イベント情報サイト】
創作wikiイベントリスト（有志による保守サイト）
http://wiki.livedoor.jp/hal20069/d/%C1%CF%BA%EE%C6%B1%BF%CD%C2%A8%C7%E4%B2%F1
3 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/05(火) 20:34:33.04 ID:???
■次スレ立てルール
1）970を踏んだ者が次スレ立て担当
2）970が放棄宣言した場合、または24時間経過した場合、スレが995を超過した場合は誰が立てても可
3）スレタイは原則的に「【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント」＆通し番号
4）2-5に「次スレ立てルール」を記入
5）以上のルールが守られていないスレ立ては無視される
6）970過ぎたら雑談やめて次スレ立てすること
1）970を踏んだ者が次スレ立て担当
2）970が放棄宣言した場合、または24時間経過した場合、スレが995を超過した場合は誰が立てても可
3）スレタイは原則的に「【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント」＆通し番号
4）2-5に「次スレ立てルール」を記入
5）以上のルールが守られていないスレ立ては無視される
6）970過ぎたら雑談やめて次スレ立てすること
4 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 04:05:15.52 ID:???
まんがQ Andromeda：2013/11/16（日）福岡 ももちパレス 3F小ホール
the woRks original 26：2014/1/26（日）札幌市民ホール２Ｆ 第１･２会議室
東京コミティア107 2013/2/2（日）有明・東京ビッグサイト東5・6ホール
ＭＧＭ2.02：2014/3/21（金・祝） 板橋区立グリーンホール１F
名古屋コミティア44：2014/3/30（日） 名古屋国際会議場 イベントホール
そうさく畑 収穫祭 2014春 2014/3/30（日） インテックス大阪
東京コミティア108 2014/05/05(月:祝) 東京:東京ビッグサイト東4・5・6ホール
関西コミティア44 2014/05/18(日) 大阪:OMMビル(大阪マーチャンダイズ・マート)2階ABCホール
そうさく畑収穫祭2014夏 2014/06/29(日) 大阪:インテックス大阪
the woRks original 26：2014/1/26（日）札幌市民ホール２Ｆ 第１･２会議室
東京コミティア107 2013/2/2（日）有明・東京ビッグサイト東5・6ホール
ＭＧＭ2.02：2014/3/21（金・祝） 板橋区立グリーンホール１F
名古屋コミティア44：2014/3/30（日） 名古屋国際会議場 イベントホール
そうさく畑 収穫祭 2014春 2014/3/30（日） インテックス大阪
東京コミティア108 2014/05/05(月:祝) 東京:東京ビッグサイト東4・5・6ホール
関西コミティア44 2014/05/18(日) 大阪:OMMビル(大阪マーチャンダイズ・マート)2階ABCホール
そうさく畑収穫祭2014夏 2014/06/29(日) 大阪:インテックス大阪
5 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 09:27:04.99 ID:???
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131105/trd13110501010000-n1.htm
燃料取り出し作業、安全性を追加実証試験へ 福島第１ 取り出し開始は１１月中旬ごろに
燃料取り出し作業、安全性を追加実証試験へ 福島第１ 取り出し開始は１１月中旬ごろに
6 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 12:16:05.32 ID:???
7 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 14:35:09.73 ID:???
文学フリマと原発ネタはいらない
反発感情を煽って逆効果を狙った工作か？
反発感情を煽って逆効果を狙った工作か？
8 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 16:53:40.63 ID:???
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD0500N_V01C13A1MM0000/
トヨタやテルモ、富士山噴火に備え 拠点分散など対応急ぐ
原発事故、地震や噴火に備えて同人イベント側も何か考えておいた方が良くない？
トヨタやテルモ、富士山噴火に備え 拠点分散など対応急ぐ
原発事故、地震や噴火に備えて同人イベント側も何か考えておいた方が良くない？
9 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 17:08:02.65 ID:???
わはははは
ここに馬鹿がいるｗｗｗ
媚売り始めたｗ
ここに馬鹿がいるｗｗｗ
媚売り始めたｗ
10 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 17:24:24.39 ID:???
原発とか地震とか富士山噴火にこだわる人は
そういう同人誌でも出してみたらどうかと思うんだが
言いたい事があるなら同人誌で表現するのが本来の姿だろ
そういう同人誌でも出してみたらどうかと思うんだが
言いたい事があるなら同人誌で表現するのが本来の姿だろ
11 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 17:37:49.48 ID:???
Ｊガーデンの話引っ張ってごめんだけど
たまに行くから、ここでの皆の印象が知れて面白かった
ＪはJuneのJだと知ってはいたけど
前スレのイベントの成り立ち部分とか初めて聞いたからありがとう
もうそんなこと知らない子ばっかりだと思うわ
たまに行くから、ここでの皆の印象が知れて面白かった
ＪはJuneのJだと知ってはいたけど
前スレのイベントの成り立ち部分とか初めて聞いたからありがとう
もうそんなこと知らない子ばっかりだと思うわ
12 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 17:48:19.12 ID:???
紛らわしいからBLガーデンに改名した方がいいな
13 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 17:48:35.97 ID:???
スレ住人は年寄りが多いからな
今の若い子は2chには来ないでツイッターでもやって情報収集してるよ
今の若い子は2chには来ないでツイッターでもやって情報収集してるよ
14 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 19:07:21.33 ID:???
http://hotspot311.seesaa.net/category/13557604-1.html
東京都江東区「東京ビッグサイト」付近 1.4μSv/h （年換算12.3ミリシーベルト）
媚びる理由なんか無い。
もう結果は見えてる。
東京都江東区「東京ビッグサイト」付近 1.4μSv/h （年換算12.3ミリシーベルト）
媚びる理由なんか無い。
もう結果は見えてる。
15 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 19:17:00.46 ID:???
トリチウム水の蒸気を吸いながら、ビッグサイトのコミケ雲を喜んでる場合じゃ無い。
16 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 19:44:16.52 ID:???
17 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 19:53:57.68 ID:???
http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=27
大阪府の放射能情報一覧
http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=09
栃木県の放射能情報一覧
宇都宮の線量が高いのは当然。
福島東電原発から150kmしか距離が無い。
大阪府の放射能情報一覧
http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=09
栃木県の放射能情報一覧
宇都宮の線量が高いのは当然。
福島東電原発から150kmしか距離が無い。
18 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 19:58:28.00 ID:???
企業も自治体も大規模事故発生時への対策を執りはじめた。
児ポ、東京五輪、特定秘密保全法で着々と首を絞められてるうえ
災害等でビッグサイトを失う事態を静観してて大丈夫なの？
児ポ、東京五輪、特定秘密保全法で着々と首を絞められてるうえ
災害等でビッグサイトを失う事態を静観してて大丈夫なの？
19 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 20:12:17.12 ID:???
>>1乙
前スレ951
>元々は別の創作イベント開いてたけど同じジャンルだし手を組もうといって
>コミティアの名前を冠して協力関係になったと聞いたが
>最初からコミティアを目指すのは何か違う気がするｗ
これどこの地方ティアの話？
前スレ951
>元々は別の創作イベント開いてたけど同じジャンルだし手を組もうといって
>コミティアの名前を冠して協力関係になったと聞いたが
>最初からコミティアを目指すのは何か違う気がするｗ
これどこの地方ティアの話？
20 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 20:17:35.36 ID:???
>>18
それは原発の話ではないな。
まあ、コミティアに限らず、同人誌即売会が取れる選択肢はほとんどないけどな。
というか、人が集まるとこでやるだけだから、東京から人がいなくなってから考えればいいだけのこと。
それは原発の話ではないな。
まあ、コミティアに限らず、同人誌即売会が取れる選択肢はほとんどないけどな。
というか、人が集まるとこでやるだけだから、東京から人がいなくなってから考えればいいだけのこと。
21 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 20:19:37.56 ID:???
順序からいくと、まずは出版社、印刷所じゃない？
22 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 20:27:33.78 ID:???
また湧いてるのか飽きないねえ
23 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 20:39:03.86 ID:???
24 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 20:52:25.03 ID:???
ビッグサイト開催じゃないとやはり２割３割は参加者も印刷の注文数も減るだろうし
サークルや買専はそこまで困らないかもしれないが
やはり一番痛手を受けるのは同人印刷所かもなぁ
零細で２・３割売上下がると会社そのものが危うくなりかねない
サークルや買専はそこまで困らないかもしれないが
やはり一番痛手を受けるのは同人印刷所かもなぁ
零細で２・３割売上下がると会社そのものが危うくなりかねない
25 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/06(水) 20:57:53.15 ID:???
>>11
June自体がもう古典だし…
June自体がもう古典だし…
26 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/07(木) 02:16:31.32 ID:???
創作同人イベント＋原発スレと
創作同人イベント限定スレで分ければ原発の話題関係なくスレが運行できるな
次にウザイのが沸いたら隔離スレを立てよう
創作同人イベント限定スレで分ければ原発の話題関係なくスレが運行できるな
次にウザイのが沸いたら隔離スレを立てよう
27 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/07(木) 07:33:13.97 ID:???
BL叩きと原発話の同期性からいうと、
単に一人の困ったちゃんがまたこのスレに絡んで来てるだけだと思うよ。
話題はなんでもいいからスレを荒らしたいだけでしょう。
単に一人の困ったちゃんがまたこのスレに絡んで来てるだけだと思うよ。
話題はなんでもいいからスレを荒らしたいだけでしょう。
28 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/07(木) 07:54:59.75 ID:???
マスかいてないで原稿書こうぜ
29 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/07(木) 08:28:41.07 ID:???
>>11
「みんなの印象」はスレ上には出てないと思う。
なぜなら、ここに居るほとんどはその話題が出ると騒ぎ立てる莫迦がいるのを
知ってるので話題が出ても絡まないよう静観しているだけだから。
別に創作が多く読めるイベントの話題に多くは反対してない。
ただ、そのイベント側がこのスレで取り沙汰されることを望むかどうかは
考えた方がいいと思うよ。
「みんなの印象」はスレ上には出てないと思う。
なぜなら、ここに居るほとんどはその話題が出ると騒ぎ立てる莫迦がいるのを
知ってるので話題が出ても絡まないよう静観しているだけだから。
別に創作が多く読めるイベントの話題に多くは反対してない。
ただ、そのイベント側がこのスレで取り沙汰されることを望むかどうかは
考えた方がいいと思うよ。
30 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/07(木) 10:16:31.44 ID:???
また、数スレ前に勝手に改編されたテンプレが元に戻されていないな
31 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/07(木) 10:31:41.12 ID:???
だからそいういうことはスレ立てる前に言ってくれと
32 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/07(木) 12:46:52.20 ID:???
33 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/07(木) 14:43:40.32 ID:???
「みんなの印象」知りたかったらネット検索しろよ
２ｃｈで見た偏った情報をあてにすんなって
２ｃｈで見た偏った情報をあてにすんなって
34 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/07(木) 23:32:17.85 ID:???
ここは売れない作家による嫉妬の掃き溜め
35 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/07(木) 23:59:25.00 ID:???
つまり
２ｃｈをあてにするような作家は売れない
２ｃｈをあてにするような作家は売れない
36 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/08(金) 00:24:05.80 ID:???
／ , -''"´ ＼
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V / ／ ／ }
∨ ／ ／ ,,.. -一ァ',二二二{
V ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、 |￣￣ __|__ ｜
∨| ﾍ｀<=''~ 弋ッ-ﾐ'''テ~ﾅ／ |ｰ― ＼／ ´￣| 「￣` | ｜ ＼/
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//ヽヽぅ ヽ { =|
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37 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/08(金) 00:37:27.79 ID:???
俺の人生は2ちゃんがすべて
2ちゃんの世論が世間の世論
作家は全員、2ちゃんころ
2ちゃんの世論が世間の世論
作家は全員、2ちゃんころ
38 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/09(土) 16:14:29.89 ID:???
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE9A708820131108
三井不動産・フジテレビ・鹿島、台場でカジノ建設提案
原発やオリンピックだけじゃなくて、カジノも混ぜてくれよん。
ヲタクもどうせ一緒のダメ人間じゃんか。
三井不動産・フジテレビ・鹿島、台場でカジノ建設提案
原発やオリンピックだけじゃなくて、カジノも混ぜてくれよん。
ヲタクもどうせ一緒のダメ人間じゃんか。
39 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/09(土) 17:14:17.15 ID:???
カジノなんかあると、破滅する人間が多発。
まぁ、代わりにパチを禁止にするなら賛成だけどな。
拉致国や竹島不法占拠国が滅ぶなら、カジノの害悪も差し引きトータルでは国益にプラス。
まぁ、代わりにパチを禁止にするなら賛成だけどな。
拉致国や竹島不法占拠国が滅ぶなら、カジノの害悪も差し引きトータルでは国益にプラス。
40 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/09(土) 17:44:49.73 ID:???
１５点、小学生の国語からやり直せ
うまく釣る文章も創作できないようでは
このスレにいる資格はない
うまく釣る文章も創作できないようでは
このスレにいる資格はない
41 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/09(土) 18:13:08.32 ID:???
バカが自滅してくれると競争相手が減って助かる
42 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/09(土) 19:25:30.55 ID:???
http://hotspot311.seesaa.net/category/13557604-1.html
東京都江東区「東京ビッグサイト」付近 1.4μSv/h （年換算12.3ミリシーベルト）
答え出てた。
東京湾岸もうダメじゃん。
東京都江東区「東京ビッグサイト」付近 1.4μSv/h （年換算12.3ミリシーベルト）
答え出てた。
東京湾岸もうダメじゃん。
43 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/09(土) 19:28:01.80 ID:???
>>42はコミケに来ないで正解。
オレ達だけでコミケを楽しむよww
オレ達だけでコミケを楽しむよww
44 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/09(土) 19:29:59.39 ID:???
（※ ティアレス）
45 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/09(土) 19:46:30.02 ID:???
46 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/09(土) 19:47:22.30 ID:???
（※ ティアスレ？）
47 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/09(土) 20:04:59.91 ID:???
>>45も当然底辺
48 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/09(土) 20:22:13.84 ID:???
言い返せてよかったですね、えらいです、りっぱです。
49 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/09(土) 20:55:33.42 ID:???
僕も底辺ちゃんヽ(*´∀｀)ノ
50 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/09(土) 21:48:44.94 ID:???
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∨ ／ ／ ,,.. -一ァ',二二二{
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51 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/09(土) 23:07:46.81 ID:???
俺以外は全員バカの法則
52 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/10(日) 01:02:39.14 ID:???
53 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/10(日) 08:36:55.68 ID:???
>>52も当然底辺
54 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/10(日) 14:04:57.75 ID:???
そいつぁてぇへんだ
55 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/10(日) 15:02:20.44 ID:???
もうずっとループ
底を這いずり回るだけ
底を這いずり回るだけ
56 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/10(日) 16:41:49.54 ID:???
V／／,ﾆ-─┤
.Y|ｌ,''ﾞ, 弋ﾞ7'i/ ┌- ＿ _i_. ｌ
/i-ｒ ｀ ´Τ;ゝ .|二 Ⅹ iﾆ| ｌ二 |_ | _｝'
ノ､ﾆｌﾞ_ヽ､ ﾞ=/
─- .､ ￣〉''ﾞ （ その通りでございます ）
.Y|ｌ,''ﾞ, 弋ﾞ7'i/ ┌- ＿ _i_. ｌ
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ノ､ﾆｌﾞ_ヽ､ ﾞ=/
─- .､ ￣〉''ﾞ （ その通りでございます ）
57 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/11(月) 16:52:48.14 ID:???
また放射脳君か、壊れるなあ
58 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/11(月) 18:20:04.94 ID:???
爆発事故など数々の放射能漏れ事故を起こした旧ソ連の各関連施設マヤーク周辺では
60年以上経ってもガンや奇形が多発したため、住人を集団移転させ周辺の村を閉鎖した
ここでの事故で飛び散った放射能の総量は10万ベクレルと言われている
福島の原発事故はその九倍、なんと90万ベクレルと言われている
マヤークでは年間1ミリシーベルトを超える地域は全避難の対象だが、
福島ではそのまま住人が住み続けており、被害拡大は時間の問題だ
60年以上経ってもガンや奇形が多発したため、住人を集団移転させ周辺の村を閉鎖した
ここでの事故で飛び散った放射能の総量は10万ベクレルと言われている
福島の原発事故はその九倍、なんと90万ベクレルと言われている
マヤークでは年間1ミリシーベルトを超える地域は全避難の対象だが、
福島ではそのまま住人が住み続けており、被害拡大は時間の問題だ
59 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/11(月) 18:45:28.09 ID:???
>>58
今流行りの山本太郎について何か一言
今流行りの山本太郎について何か一言
60 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/11(月) 18:47:28.59 ID:???
広報テイアズが届いた。
やっぱり雨だとサークルも来場が悲惨なようだなぁ。
オレはビッグサイトの東なら地下駐車場だから雨は無関係だったけど。
やっぱり雨だとサークルも来場が悲惨なようだなぁ。
オレはビッグサイトの東なら地下駐車場だから雨は無関係だったけど。
61 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/11(月) 19:04:00.34 ID:???
広報ティアズ来た
ＢＬ即売会のチラシがいっしょにはいっててビビったわ
耐性ないんでやめてくれ
ＢＬ即売会のチラシがいっしょにはいっててビビったわ
耐性ないんでやめてくれ
62 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/11(月) 19:21:07.33 ID:???
うちにも届いてた
今回自分が書いたの載ってて嬉しい
今回自分が書いたの載ってて嬉しい
63 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/11(月) 20:12:10.54 ID:???
今回の広報ティアズ、ページ数多くね？
気のせいか？
気のせいか？
64 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/11(月) 21:09:25.04 ID:???
今回のが標準 前回のが締切まで間がなかったので縮小版だった
65 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/11(月) 22:36:05.18 ID:???
>>61
J.Gardenのチラシなんかすぐに破って棄てちまったよw
J.Gardenのチラシなんかすぐに破って棄てちまったよw
66 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 01:10:33.89 ID:???
67 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 02:10:21.92 ID:???
オンラインで申し込むから
コミティアのチラシですら実はいらない
コミティアのチラシですら実はいらない
68 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 04:13:42.69 ID:???
>>65
わざわざ書くなよ…
わざわざ書くなよ…
69 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 09:36:19.35 ID:???
あのチラシ、コミティアでBLで参加したサークルにだけ送ればいいのにな
一瞬次回のコミティアのチラシかと思ってびっくりしちまったぜ
一瞬次回のコミティアのチラシかと思ってびっくりしちまったぜ
70 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 15:26:49.44 ID:???
普通そう思うわなw
71 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 15:30:48.14 ID:???
参加者増やしたくてチラシ送ってるのに
対象絞ったら意味ねえ
対象絞ったら意味ねえ
72 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 18:03:09.00 ID:???
どんだけ心狭いヤツ多いのか
73 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 18:43:12.35 ID:???
創作系は狭量な人間が多い(ｷﾘｯ
74 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 18:53:48.13 ID:???
お、おおうっw
75 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 18:57:27.10 ID:???
会場前にスペースにたくさんチラシ置かれてるのと
広報ティアズに同梱して送りつけられてくるのとはちがうしなあ
前者はスルーできるけど
広報ティアズに同梱して送りつけられてくるのとはちがうしなあ
前者はスルーできるけど
76 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 18:59:13.49 ID:???
今度読書会に初参加しようかと思ってるんだけど
基本みんな見本誌読んでるだけなのかな？
ネームを持ち寄ってどうこう書いてあったけど
そんな建設的な議論の場みたいなのはあるのですか？
基本みんな見本誌読んでるだけなのかな？
ネームを持ち寄ってどうこう書いてあったけど
そんな建設的な議論の場みたいなのはあるのですか？
77 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 19:49:24.96 ID:???
78 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 20:12:01.91 ID:???
昔、行ってた関西の読書会でそういうことをやった。
今も結構やれる雰囲気のはず。
ネームを持ち込んで、その場にいる人に読んでもらうこともできると思う。
ただ、その時にいる人たちのテンション次第。
ちなみに東京では今は漫研コミュがある。
名古屋にはそういうことができる漫画喫茶がある。
今も結構やれる雰囲気のはず。
ネームを持ち込んで、その場にいる人に読んでもらうこともできると思う。
ただ、その時にいる人たちのテンション次第。
ちなみに東京では今は漫研コミュがある。
名古屋にはそういうことができる漫画喫茶がある。
79 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 20:33:51.19 ID:???
他人の意見聞いて描いたお前の漫画なんぞ読みたくないわ！
とか言ってみる
好きに描けばいいんじゃないかねー
とか言ってみる
好きに描けばいいんじゃないかねー
80 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 20:35:17.80 ID:???
新潟のワークショップに参加したことあるけど面白かったよ
>>79が描く人なのか買い専なのか分からないけど
>>79が描く人なのか買い専なのか分からないけど
81 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 20:41:26.70 ID:???
その時の読書会に似たような描き手の人がいれば盛り上がるだろうけど
読み専やスタッフ専しかいないと見てもらってもイマイチ盛り上がらないかもしれない
読み専やスタッフ専しかいないと見てもらってもイマイチ盛り上がらないかもしれない
82 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 20:42:19.68 ID:???
漠然と描いているよりは他の描き方を知る事で自分の特徴を把握し、
それに磨きをかけることも、余計な所にかかっている力を抜くこともできる。
もちろん、それを知った上で、あくまで自分の方法論を貫くこともできるが、
その場合も以前より明確な信念を持って描く事ができるようになるよ。
まあ、反面、人の言う事を聞いてすぐ振り回されてしまうような人には
あまりオススメできないが。
それに磨きをかけることも、余計な所にかかっている力を抜くこともできる。
もちろん、それを知った上で、あくまで自分の方法論を貫くこともできるが、
その場合も以前より明確な信念を持って描く事ができるようになるよ。
まあ、反面、人の言う事を聞いてすぐ振り回されてしまうような人には
あまりオススメできないが。
83 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 22:33:52.44 ID:???
>>79
>他人の意見聞いて描いたお前の漫画なんぞ読みたくないわ！
>とか言ってみる
>好きに描けばいいんじゃないかねー
これは正論だと思う
昔、何気なくどんなものが見たいのか
いつも本買ってくれる人に尋ねた事あるけど
我ながらバカなことをしたもんだと後悔した
>他人の意見聞いて描いたお前の漫画なんぞ読みたくないわ！
>とか言ってみる
>好きに描けばいいんじゃないかねー
これは正論だと思う
昔、何気なくどんなものが見たいのか
いつも本買ってくれる人に尋ねた事あるけど
我ながらバカなことをしたもんだと後悔した
84 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 22:35:24.91 ID:???
ワークショップもここでボロクソに叩かれたしなw
講師の先生様に対してもひどい言われようだった。
講師の先生様に対してもひどい言われようだった。
85 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 22:37:14.70 ID:???
86 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 22:44:53.43 ID:???
あだち充のキャラが毎回同じなのは
欠点なのか欠点でないのか誰が決められるのか。
ソツのない漫画なんぞ読みたくないからわざわざコミティアで足を棒にして漫画探しているのだ。
欠点なのか欠点でないのか誰が決められるのか。
ソツのない漫画なんぞ読みたくないからわざわざコミティアで足を棒にして漫画探しているのだ。
87 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 22:52:02.91 ID:???
>>86
描いたことが、他人に伝わってるかどうかは、他人の意見聞かなきゃわからないですよ。
些細な問題からいうなら、ビルのつもりで描いたものが段箱にしか見えないとか
方言を気付かずに台詞に使って、意味を取り違えられてたなんてこともあるぞ。
そういうのも全部個性だというなら、それはそれでいいんけどね。
描いたことが、他人に伝わってるかどうかは、他人の意見聞かなきゃわからないですよ。
些細な問題からいうなら、ビルのつもりで描いたものが段箱にしか見えないとか
方言を気付かずに台詞に使って、意味を取り違えられてたなんてこともあるぞ。
そういうのも全部個性だというなら、それはそれでいいんけどね。
88 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 23:22:20.59 ID:???
89 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/12(火) 23:52:10.86 ID:???
>>76です
最近同じ顔ぶれの人にしか漫画の講評たのめてないので
新しい意見を聞く機会がほしいのです。
>>77>>78
新潟ティアや名古屋の漫画喫茶も気になります。
そっちも今度参加してみようかな・・・新潟のワークショップは評判悪いのですか？
>>79
人の意見に頼らない描き方が出来る人は尊敬できます。
いつも人のダメ出しで何本もボツにしてしまうので…
一応ネーム持っていくだけ持って行って
あとは現場の空気と相談することにします。
ありがとうございました。
最近同じ顔ぶれの人にしか漫画の講評たのめてないので
新しい意見を聞く機会がほしいのです。
>>77>>78
新潟ティアや名古屋の漫画喫茶も気になります。
そっちも今度参加してみようかな・・・新潟のワークショップは評判悪いのですか？
>>79
人の意見に頼らない描き方が出来る人は尊敬できます。
いつも人のダメ出しで何本もボツにしてしまうので…
一応ネーム持っていくだけ持って行って
あとは現場の空気と相談することにします。
ありがとうございました。
90 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/13(水) 00:13:26.46 ID:???
91 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/13(水) 01:37:08.85 ID:???
92 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/13(水) 02:44:49.76 ID:???
いろいろ批評されて文句垂れるのはいいが、腹立てるだけでなく
それを自分の漫画の改善に活かさないとまるで意味がないぞ
それを自分の漫画の改善に活かさないとまるで意味がないぞ
93 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/13(水) 16:29:54.85 ID:???
他人の「俺の趣味に合わせた作品を描け」には応える必要無いけど
「自分の描いたものが自分の意図した通りに相手にちゃんと届いてるかどうか」は確認しないと、
他人が聞いても何言ってるかさっぱり分からない意味不明の一方通行の会話を
一人で楽しげに話してるけど誰もその前で立ち止まって耳を傾ける人がいない
危ない人みたいな事になる
「自分の描いたものが自分の意図した通りに相手にちゃんと届いてるかどうか」は確認しないと、
他人が聞いても何言ってるかさっぱり分からない意味不明の一方通行の会話を
一人で楽しげに話してるけど誰もその前で立ち止まって耳を傾ける人がいない
危ない人みたいな事になる
94 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/13(水) 21:51:21.77 ID:???
つまんない漫画ってだいたいそのパターン
95 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/13(水) 21:53:53.56 ID:???
親しい人の意見って、書いてないことも「こいつはこういうやつだからこういうつもりで書いたんだ」って
親切に読み取ってくれるから、あんまりアテにならないんだよね。
一番アテにならんのは、親兄弟の感想。
親切に読み取ってくれるから、あんまりアテにならないんだよね。
一番アテにならんのは、親兄弟の感想。
96 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/13(水) 22:38:18.10 ID:???
どんな評価でも最後まで読んで感想や意見をくれるならありがたいと思うがな
大半は何ももらえないほうが多いだろう
大半は何ももらえないほうが多いだろう
97 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 00:31:45.06 ID:???
容姿がどうのとか性格がどうのとか喋りが下手とか
漫画とは関係ない所で批判するのはやめて欲しい
漫画とは関係ない所で批判するのはやめて欲しい
98 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 00:59:13.00 ID:???
自分から「面白い話なんだけど」と笑いながら話す人の話は
聞いてる方からしたら何が面白いのかさっぱり分からないようなもんで
自分一人でおもしろがってて独りよがりにイッてるような作品は
読者おいてけぼりで全く面白くない
自分の感情を動かす事だけでなく他人の感情を動かす為に
効果的に話ができるかどうかってのは結構重要な能力で
コミュ障だとそれが下手な人が多い
聞いてる方からしたら何が面白いのかさっぱり分からないようなもんで
自分一人でおもしろがってて独りよがりにイッてるような作品は
読者おいてけぼりで全く面白くない
自分の感情を動かす事だけでなく他人の感情を動かす為に
効果的に話ができるかどうかってのは結構重要な能力で
コミュ障だとそれが下手な人が多い
99 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 01:03:23.67 ID:???
100 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 07:52:00.27 ID:???
>>99 はその漫画を最後まで読んでる上にあとがきまで読んでるじゃないか。
本当につまらない漫画はあとがきの頁を開くまでに至らないと思うよ。
本当につまらない漫画はあとがきの頁を開くまでに至らないと思うよ。
101 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 10:01:15.66 ID:???
青年漫画系とか、編集の手が入ってる商業漫画と完全に個人で作り上げた同人誌だとやっぱり前者の方が読みやすいことが多いな
同人誌独特の描き手だけの世界を味わうのも大好きだけど
同人誌独特の描き手だけの世界を味わうのも大好きだけど
102 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 10:25:36.71 ID:???
ひとつ疑問に思うが、商業漫画が編集の手を経てるのは確かだとしても
その結果として読めるが編集の手を加えることによるものなのか、
あるいは作家が単独で出した結果を編集が右から左に流しただけのものなのか、
どちらだという区別がただの商業誌の読者の立場で分かるのか？
その結果として読めるが編集の手を加えることによるものなのか、
あるいは作家が単独で出した結果を編集が右から左に流しただけのものなのか、
どちらだという区別がただの商業誌の読者の立場で分かるのか？
103 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 10:28:53.20 ID:???
結果として右から左に流しただけだとしても、
編集は質の担保という仕事をしている(質が悪ければ流さない)
編集は質の担保という仕事をしている(質が悪ければ流さない)
104 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 10:34:46.35 ID:???
そうかな？
編集に流してもらうための条件として質を下げざるおえなかった、
という話もよく聞くよ。
編集に流してもらうための条件として質を下げざるおえなかった、
という話もよく聞くよ。
105 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 11:28:00.35 ID:???
編集にも善し悪しはもちろんあるだろうし一人で完璧に近い作品出す作家もいるしな
少年漫画やラノベ界隈の編集はとんでもないのよく聞くし
それでも作者の目しか通ってない漫画よりも誰かに一度推敲してもらった方が読者が取っ付きやすい漫画にはなるんじゃないかな
でも同人ならではの作者のセンスを貫き通した作品も減って欲しくない…
少年漫画やラノベ界隈の編集はとんでもないのよく聞くし
それでも作者の目しか通ってない漫画よりも誰かに一度推敲してもらった方が読者が取っ付きやすい漫画にはなるんじゃないかな
でも同人ならではの作者のセンスを貫き通した作品も減って欲しくない…
106 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 11:29:56.93 ID:???
商業は商業で
同人は同人で
混ぜるな危険
同人は同人で
混ぜるな危険
107 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 11:35:57.92 ID:???
複眼視点を持つ事の良さは否定しないが
二人目の視点を誰に担ってもらうか選べないのは商業の大きな欠点。
それで泣きを見てるプロ作家は一杯いるし。
そういう人たちが羽根を伸ばして創作できる場にコミティアはなるべきじゃないかな？
…いや、もうなってるか。
二人目の視点を誰に担ってもらうか選べないのは商業の大きな欠点。
それで泣きを見てるプロ作家は一杯いるし。
そういう人たちが羽根を伸ばして創作できる場にコミティアはなるべきじゃないかな？
…いや、もうなってるか。
108 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 12:46:46.41 ID:???
なんだこいつ
109 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 14:49:10.68 ID:???
>>100
やる気がないのか、あとがきさえ書いてないのもあるからね
漫画だけだと流し読みしてすぐに読み終わってしまうし、
作品に厚みをもたせるためにも読み物ページは必要だと思った
文字ページがあると単なる漫画でなく本としての重みが増す
やる気がないのか、あとがきさえ書いてないのもあるからね
漫画だけだと流し読みしてすぐに読み終わってしまうし、
作品に厚みをもたせるためにも読み物ページは必要だと思った
文字ページがあると単なる漫画でなく本としての重みが増す
110 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 15:04:44.76 ID:???
>>102
小説でも校合とかなんとかいって、編集部の人間が
言葉の意味の取り違えや考証ミスを確認し訂正するので
すべて完全に著者の手だけによる作品は存在しない
石原慎太郎の小説に変な点があると指摘されるが、
本当はこれチェックした編集人の責任であって
石原慎太郎一人の責任ではないんだよな
こういうのは編集部のチェックで表に出る事はなく
本来そうでなければならないはずなのだから
電子書籍の時代は個人で本を出版できるようになり
もう出版社はいらないんじゃないかと言われてたが、
こういうプロの目によるチェックが行われないのは
一昔前の携帯小説みたいな誤記や誤用の頻発を招き
恥かいたり全体のレベルを落とす事に繋がるかも
小説でも校合とかなんとかいって、編集部の人間が
言葉の意味の取り違えや考証ミスを確認し訂正するので
すべて完全に著者の手だけによる作品は存在しない
石原慎太郎の小説に変な点があると指摘されるが、
本当はこれチェックした編集人の責任であって
石原慎太郎一人の責任ではないんだよな
こういうのは編集部のチェックで表に出る事はなく
本来そうでなければならないはずなのだから
電子書籍の時代は個人で本を出版できるようになり
もう出版社はいらないんじゃないかと言われてたが、
こういうプロの目によるチェックが行われないのは
一昔前の携帯小説みたいな誤記や誤用の頻発を招き
恥かいたり全体のレベルを落とす事に繋がるかも
111 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 16:10:39.81 ID:???
編集のことは気にしなくていい
裸の女の子を描くんだ
裸の女の子を描くんだ
112 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 17:36:56.89 ID:???
>109
後書きなんてほとんど書いたことないが
やる気がないって思われるのか？
後書きなんてほとんど書いたことないが
やる気がないって思われるのか？
113 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 18:16:30.79 ID:???
114 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 19:37:27.06 ID:???
>>112
そんなことない
そんなことない
115 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 19:51:17.77 ID:???
116 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 20:23:46.06 ID:???
どうやったら感想とかもらえるんだろう
感想もらえる以前の作品だってのはわかっているのだが
どう転がしたらいいのか迷走している
しかしそういう思いは外に出すべきじゃない気もするし
ああモンモンする～
感想もらえる以前の作品だってのはわかっているのだが
どう転がしたらいいのか迷走している
しかしそういう思いは外に出すべきじゃない気もするし
ああモンモンする～
117 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 20:29:46.80 ID:???
>>116
まず、自分で感想を書く側に回ること。
いろいろ読み漁って、いろんな観点の感想を描いてみる。
すると、どういう作品が感想は書きにくいか、どんなものが書きやすいか区別がついてくる。
その「描きやすい」と感じるようなものを自分で出せばいい。
まず、自分で感想を書く側に回ること。
いろいろ読み漁って、いろんな観点の感想を描いてみる。
すると、どういう作品が感想は書きにくいか、どんなものが書きやすいか区別がついてくる。
その「描きやすい」と感じるようなものを自分で出せばいい。
118 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 20:44:13.98 ID:???
119 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 23:02:59.59 ID:???
120 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 23:15:32.34 ID:???
>>117
感想が書きやすいってのは売りを作れってことかい？
一応ながら売りというかジャンルづけはできてると思うけど
相当なニッチジャンルだという自覚はある
つまりは知名度上げろってことだな、スレチすまんかったありがとう
感想が書きやすいってのは売りを作れってことかい？
一応ながら売りというかジャンルづけはできてると思うけど
相当なニッチジャンルだという自覚はある
つまりは知名度上げろってことだな、スレチすまんかったありがとう
121 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 23:19:03.11 ID:???
本じゃなくてサイトで良く言われる事だけど
管理人が日頃から雑談とかどうでもいい事書いてるような
ノリのいい人柄だと感想来やすいらしい
クールに作品更新情報やお知らせ以外の雑談を一切せず、
何が好きで年齢も性別も職業も不明で
私生活が全く分からない、人柄も良く分からないようなタイプは感想送りにくいらしい
こういう人は交流が嫌いで、感想とかもらっても迷惑なのかな、と思うらしいよ
だから前述のあとがきや雑談ページも皆無よりあったほうがいいってのはそういう事だと思う
管理人が日頃から雑談とかどうでもいい事書いてるような
ノリのいい人柄だと感想来やすいらしい
クールに作品更新情報やお知らせ以外の雑談を一切せず、
何が好きで年齢も性別も職業も不明で
私生活が全く分からない、人柄も良く分からないようなタイプは感想送りにくいらしい
こういう人は交流が嫌いで、感想とかもらっても迷惑なのかな、と思うらしいよ
だから前述のあとがきや雑談ページも皆無よりあったほうがいいってのはそういう事だと思う
122 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/14(木) 23:24:56.93 ID:???
ここがわかりにくい、読みにくいだったら
いくらでも修正できる心づもりはあるのだけれど
もっと盛り上がりを！とかオリジナリティを！とか
これは必要ない！とかキャラが気に入らないとか
話の筋の根幹そのもののことを言われてしまうと
やる気がだだ落ちしてしまう私は商業には向かないのかなといじいじしている。
もうコミティアで描きたいものだけ描きたいぶんだけの方がいいかーとか
すまないスレチだ。愚痴りたかっただけですた…
いくらでも修正できる心づもりはあるのだけれど
もっと盛り上がりを！とかオリジナリティを！とか
これは必要ない！とかキャラが気に入らないとか
話の筋の根幹そのもののことを言われてしまうと
やる気がだだ落ちしてしまう私は商業には向かないのかなといじいじしている。
もうコミティアで描きたいものだけ描きたいぶんだけの方がいいかーとか
すまないスレチだ。愚痴りたかっただけですた…
123 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/15(金) 00:15:53.93 ID:???
知り合いのサイトの話だけど「友達にこういう感想を貰ってすごく嬉しかった！」みたいな話を日記にちょこっと書くと、
その後パラパラっと違う人から感想もらうことがあるらしい。
自分が感想送る時の事を考えると、何か分かるような気がする。
その後パラパラっと違う人から感想もらうことがあるらしい。
自分が感想送る時の事を考えると、何か分かるような気がする。
124 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/15(金) 00:28:18.73 ID:???
「この人は感想もらったら喜んでくれる人なんだな」って分かると送りやすい
返信めんどくさがるのではとか
感想の内容が気にくわないと気分を害するんじゃとか
あとため口なのか2ch語多用する人なのか顔文字使う人なのかとか
色々相手のノリが分からないとメール書く時悩む
返信めんどくさがるのではとか
感想の内容が気にくわないと気分を害するんじゃとか
あとため口なのか2ch語多用する人なのか顔文字使う人なのかとか
色々相手のノリが分からないとメール書く時悩む
125 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/15(金) 01:28:20.70 ID:???
なんとなく独りよがりになるのがわかってきたような気がする
126 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/15(金) 04:00:30.78 ID:???
のんびりやりなはれ
127 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/15(金) 08:43:51.00 ID:???
>>120
「売り」や「知名度」は一つの要素ではあるけど、
それだけでは必要条件でも十分条件でもない。
実際に、感想を書く人はまず
広大なコミティア会場の中で気になる本を見つけ出すところからはじまる。
そこから最終的に感想を書くに至るまでいろんな経路があり、
経路ごとにクリアすべき条件が並ぶ。その経路をいくつか把握して
自分の本をその一つにでもすり寄せることができれば
感想が来る率は格段に上がる、…ということ。
「売り」や「知名度」は一つの要素ではあるけど、
それだけでは必要条件でも十分条件でもない。
実際に、感想を書く人はまず
広大なコミティア会場の中で気になる本を見つけ出すところからはじまる。
そこから最終的に感想を書くに至るまでいろんな経路があり、
経路ごとにクリアすべき条件が並ぶ。その経路をいくつか把握して
自分の本をその一つにでもすり寄せることができれば
感想が来る率は格段に上がる、…ということ。
128 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/15(金) 11:14:04.68 ID:???
感想もらいやすい話を書きたいわけじゃないんじゃ
129 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/15(金) 11:35:43.17 ID:???
もちろん、感想をもらいやすい作品を作るのはひとつの早道だが
話自体が感想をもらいづらい作品でも感想をもらえるカラクリは作れるよ
…という話だよ。
話自体が感想をもらいづらい作品でも感想をもらえるカラクリは作れるよ
…という話だよ。
130 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/15(金) 12:13:43.44 ID:???
読み物ページと言えば、作者がイジメに遭ったこととかツラツラ書かれてる本があった。
だから漫画の世界に逃げてるんだなって、読んでてせつなくなったな。
だから漫画の世界に逃げてるんだなって、読んでてせつなくなったな。
131 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/15(金) 12:22:52.68 ID:???
132 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/15(金) 14:44:26.96 ID:???
133 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/15(金) 14:46:39.09 ID:???
134 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/15(金) 19:03:28.13 ID:???
>>131
プロでもヤバささらけ出して、読者が引いてる人もいれば
SNSを上手く使ってファンサービスしてる人もいるしね。
上質な理系ギャグを書く好きな同人作家が、意見の違う人に対して攻撃しまくったり
感想に対する反論したりしてたの見て、P&R出すのやめたことがある。。
プロでもヤバささらけ出して、読者が引いてる人もいれば
SNSを上手く使ってファンサービスしてる人もいるしね。
上質な理系ギャグを書く好きな同人作家が、意見の違う人に対して攻撃しまくったり
感想に対する反論したりしてたの見て、P&R出すのやめたことがある。。
135 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/15(金) 19:18:07.58 ID:???
芸人だからね。作者はキチガイでいい。そうでなければ狂気は描けぬ。対応策は作者を見ないこと。
136 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/15(金) 19:36:29.85 ID:???
男遊びが過ぎて事務所をクビになる私生活でも、アイドル扱いする声優ファンもいる世界だし。
137 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/15(金) 19:56:46.21 ID:???
俺は相手の作家がネトウヨだと分かって興醒めした事があったな
今は少なくなったけど、数年前まで電波飛ばしてるのが結構いたよ
今でもSNSで厨臭い醜態晒してドン引きされてるのがいるけど
キチガイでも中二病でも、それが芸風だと言うなら構わないけど、
自分がエロ漫画を描いてるのに自民党の漫画アニメ規制に賛同するのは
立場的にも世間の納得は得られんだろうし、頭大丈夫か？と思った
今は少なくなったけど、数年前まで電波飛ばしてるのが結構いたよ
今でもSNSで厨臭い醜態晒してドン引きされてるのがいるけど
キチガイでも中二病でも、それが芸風だと言うなら構わないけど、
自分がエロ漫画を描いてるのに自民党の漫画アニメ規制に賛同するのは
立場的にも世間の納得は得られんだろうし、頭大丈夫か？と思った
138 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/15(金) 20:35:16.85 ID:???
>自分がエロ漫画を描いてるのに自民党の漫画アニメ規制に賛同するのは
描いてるからこそ思うところがあったりして 知らんけど
描いてるからこそ思うところがあったりして 知らんけど
139 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/15(金) 22:11:47.70 ID:???
コミティアは韓国の坊さんや中近東風の冠被ったヒョロ男がくるイベントだからなww
140 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 00:33:32.09 ID:???
近況ネタ描いてる人が「嫌な思いをしたネタもあるけど
そういうのは描きたくない」って言ってるのを聞いたことがある
あとで自分で読んで後悔するようなことは描きたくないし、
読んでる人もそういうの読みたくないだろうって
そういうのは描きたくない」って言ってるのを聞いたことがある
あとで自分で読んで後悔するようなことは描きたくないし、
読んでる人もそういうの読みたくないだろうって
141 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 01:19:53.43 ID:???
それは不幸と幸せを一面的に捉えすぎなのかもしれないよ
142 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 01:34:40.75 ID:???
？
143 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 08:59:08.35 ID:???
たとえば２ちゃんねらーであることを公言した作家から
２ちゃんねる嫌いの読者が離れる、ということはある。
その一方で２ちゃんねるに変な偏見を持っていない読者層の注目が増して、
結果的に偏見のない方に読者層が全体的にシフトしたりする。
結局のところ作家自身がそれを望んでいたか、望んでいなかったかだけの問題となる。
２ちゃんねる嫌いの読者が離れる、ということはある。
その一方で２ちゃんねるに変な偏見を持っていない読者層の注目が増して、
結果的に偏見のない方に読者層が全体的にシフトしたりする。
結局のところ作家自身がそれを望んでいたか、望んでいなかったかだけの問題となる。
144 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 13:09:33.82 ID:/zhaA09F
話ぶった切ってすまん。
今度のコミティアでP&Rに載せてもらう事になったんだけど、
これってどういう基準で選ばれるの？
1:コミティア担当者のプッシュ
2:Webやハガキによる自薦他薦（自分では書いていない）
また、どういう基準で選ばれたか分かるものなのでしょうか？
今度のコミティアでP&Rに載せてもらう事になったんだけど、
これってどういう基準で選ばれるの？
1:コミティア担当者のプッシュ
2:Webやハガキによる自薦他薦（自分では書いていない）
また、どういう基準で選ばれたか分かるものなのでしょうか？
145 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 13:16:28.63 ID:???
前に聞いたのは両方
146 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 13:59:06.53 ID:???
見本誌読書会の日から始まってスタッフが見本誌全部読んで、侃々諤々の会議をやって決める、とだいぶ前の公式ブログに書いてあった。
147 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 14:59:18.47 ID:???
148 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 15:36:20.55 ID:???
それよりかさ。
B4の紙2枚を二つ折りしてホッチキスで止めただけのものを「本」と称して
当のサークル主は離席。終了まで帰ってこない創作者の風上にも置けない輩を
どう裁けばいいのかって話よ。
B4の紙2枚を二つ折りしてホッチキスで止めただけのものを「本」と称して
当のサークル主は離席。終了まで帰ってこない創作者の風上にも置けない輩を
どう裁けばいいのかって話よ。
149 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 15:45:54.32 ID:???
>>148
体裁でなくて、内容はどうなんよ?
体裁でなくて、内容はどうなんよ?
150 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 15:48:47.17 ID:???
満員抽選落ちになるイベントと、そうでないイベントで違うからなぁ。
誰もいないサークルも参加費が主催の収入になるし、列で自分のスペース前を塞がれるよりは
100倍マシだと思う人は多いかもだし。
誰もいないサークルも参加費が主催の収入になるし、列で自分のスペース前を塞がれるよりは
100倍マシだと思う人は多いかもだし。
151 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 15:50:23.71 ID:???
>>149
案の定読むに値しないクズだったよ。
作者自身が情熱をかけず描いたんだから他人を感動させられるわけがない。
こういうサークルの傾向はサークルカットも雑だし
いけしゃあしゃあと「初参加です。」なんて書いてあるから
実行委員会側である程度参加を食い止められると思う。
案の定読むに値しないクズだったよ。
作者自身が情熱をかけず描いたんだから他人を感動させられるわけがない。
こういうサークルの傾向はサークルカットも雑だし
いけしゃあしゃあと「初参加です。」なんて書いてあるから
実行委員会側である程度参加を食い止められると思う。
152 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 15:56:00.28 ID:???
>>151
あなたが目にしたのがそうだったから、ペラ本禁止なんて、表現規制以前の問題でお話にならんよ。
情熱をかけてるとかかけてないとか、他人にわかるもんでもないし、
わかるのなら、作者のこと良く知ってるんだろうから直接言えばいいんじゃないの?
あなたが目にしたのがそうだったから、ペラ本禁止なんて、表現規制以前の問題でお話にならんよ。
情熱をかけてるとかかけてないとか、他人にわかるもんでもないし、
わかるのなら、作者のこと良く知ってるんだろうから直接言えばいいんじゃないの?
153 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 15:56:49.25 ID:???
生きにくそうな奴だな
154 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 16:01:40.81 ID:???
生きにくいから生きやすくしようと必死でもがくがむしろ逆効果、みたいな
155 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 16:17:36.69 ID:???
無料配布ばっかだと、チェックが入ったのか、最近は金を取るようになったサークルなら知ってるな。
156 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 16:21:49.19 ID:???
157 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 17:15:06.73 ID:???
>>155
50円のコピ本売ってるサークルに
「お金取るんだｗｗ」って声掛けてたシーンを目撃したことある…
あれ多分知り合い同士だったんだと思うけど、言われた方ドン引きしてた
親しき仲にもナントカだよな
50円のコピ本売ってるサークルに
「お金取るんだｗｗ」って声掛けてたシーンを目撃したことある…
あれ多分知り合い同士だったんだと思うけど、言われた方ドン引きしてた
親しき仲にもナントカだよな
158 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 17:33:08.76 ID:???
知り合いなら、言われても問題ない相手に言えよ、と。
159 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 17:52:24.84 ID:???
>>156
お前は漫画がタダでできてくると思ってるのか？
お前は漫画がタダでできてくると思ってるのか？
160 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 18:01:37.57 ID:???
オレは紙2枚を二つ折りにした本を20円で売った事もあるがな。
印刷原価はその程度だが、現地取材には高速代とガソリン代ホテル代その他で2万近くかかっている。
印刷原価はその程度だが、現地取材には高速代とガソリン代ホテル代その他で2万近くかかっている。
162 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 20:43:33.74 ID:???
163 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/16(土) 23:57:33.88 ID:???
見本誌としてペーパー提出する日本語わからん奴いるんだな。
164 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 00:04:58.01 ID:???
165 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 00:10:23.24 ID:???
>>143
俺もそういうのよく考えるよ
ホモ嫌いだからホモ叩くとホモの読者が逃げるんじゃないかとか、
最近だと左翼叩くと左翼の読者が、右翼を叩くと右翼の読者が離れるとか…
これだけ嫌韓ブームでもプロ作家などは露骨に韓国朝鮮を叩かないのは
韓国での単行本売り上げが落ちるのを考慮しての事なのかなと考えてしまう
今、漫画は海外でも出版されてるし、誰が読んでるか分からないからね
漫画で飯食う身なら、保身のためにその程度の知恵は働かすのかも
俺もそういうのよく考えるよ
ホモ嫌いだからホモ叩くとホモの読者が逃げるんじゃないかとか、
最近だと左翼叩くと左翼の読者が、右翼を叩くと右翼の読者が離れるとか…
これだけ嫌韓ブームでもプロ作家などは露骨に韓国朝鮮を叩かないのは
韓国での単行本売り上げが落ちるのを考慮しての事なのかなと考えてしまう
今、漫画は海外でも出版されてるし、誰が読んでるか分からないからね
漫画で飯食う身なら、保身のためにその程度の知恵は働かすのかも
166 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 00:14:34.79 ID:???
>>147
2chからTwitterに鞍替えすると2chを叩き始めたり、
TwitterからLINEに移るとTwitter批判を始める人が多い
どうも古巣を叩きたがる傾向があるみたいだけど
はたから見れば同じ穴の狢なんだけどな…
2chからTwitterに鞍替えすると2chを叩き始めたり、
TwitterからLINEに移るとTwitter批判を始める人が多い
どうも古巣を叩きたがる傾向があるみたいだけど
はたから見れば同じ穴の狢なんだけどな…
167 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 03:25:38.74 ID:???
根拠のない格下扱いはキョロ充の必須スキルだろ
168 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 04:17:59.28 ID:???
ジャンル替えの時に砂かけしてくのと同類だろ
新しく好きなジャンルが出来たからって過去のジャンルに見切りつける必要ないのに
わざわざもう愛が無いだの言っちゃってさ
数年後再燃した時どのツラ下げて戻って来るんだって話だ
新しく好きなジャンルが出来たからって過去のジャンルに見切りつける必要ないのに
わざわざもう愛が無いだの言っちゃってさ
数年後再燃した時どのツラ下げて戻って来るんだって話だ
169 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 08:06:58.34 ID:???
>>165
編集部や出版社の影響って言うか指導もあるんじゃないかな？
編集部や出版社の影響って言うか指導もあるんじゃないかな？
170 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 08:45:25.98 ID:???
>>165
差別意識を持ってる人を嫌がるのは、差別される対象だけではないぞ。
何かを落として、相対的に自分が押してるものの地位を上げようとするのは
ストーリーテリングとしては稚拙だから、そういう人の書いてるものには興味もてない。
差別意識を持ってる人を嫌がるのは、差別される対象だけではないぞ。
何かを落として、相対的に自分が押してるものの地位を上げようとするのは
ストーリーテリングとしては稚拙だから、そういう人の書いてるものには興味もてない。
171 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 09:12:50.78 ID:???
作家が一方向の社会的意見を顕著に示して、同様な考えの読者群にもてはやされること自体は
いいことだとも、わるいことだとも言い切れないと思う。
ただ、やりすぎると作品の世界観が狭まり、
作家としての活動領域が限られてくるのは確かじゃないかな？
いいことだとも、わるいことだとも言い切れないと思う。
ただ、やりすぎると作品の世界観が狭まり、
作家としての活動領域が限られてくるのは確かじゃないかな？
172 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 10:46:45.37 ID:???
173 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 13:52:19.52 ID:???
自分の好きなものを強調する書き方ならありよ
田舎や自然の良さを書く話で、そこを強調するのはありだが
都会は人が意地悪で治安が悪いって描写があれば、都会生まれの人は嫌な気持ちになるでしょ
実際に、都会が嫌いな田舎もんをキャラとして出したり嫌な都会もんを出すならそこに嫌われる覚悟さ
主義主張は自由だが、読者を手放したくないなら、わけへだてない田舎もんや良識人な都会もんも出してフォロー
異性愛を美化したり、ホモ嫌悪するキャラを出すのはアリだが、ホモじたいを悪く書いたりしたらダメってことね
いや、何書いてもいいけどさ
特定の性別や地域や民族の叩きみたいなんも、良いキャラを賛美して嫌なキャラやシーンを出して展開なら、差別的であっても読み物として読むよ
自分は女だが差別がどうとか今のウーマンリブみたいな脳みそで戦前の小説読めないしな
男の人がＢＬ嫌うのもわかるし、ホモキメェという感情を発端にした作品でも普通に読むよ
田舎や自然の良さを書く話で、そこを強調するのはありだが
都会は人が意地悪で治安が悪いって描写があれば、都会生まれの人は嫌な気持ちになるでしょ
実際に、都会が嫌いな田舎もんをキャラとして出したり嫌な都会もんを出すならそこに嫌われる覚悟さ
主義主張は自由だが、読者を手放したくないなら、わけへだてない田舎もんや良識人な都会もんも出してフォロー
異性愛を美化したり、ホモ嫌悪するキャラを出すのはアリだが、ホモじたいを悪く書いたりしたらダメってことね
いや、何書いてもいいけどさ
特定の性別や地域や民族の叩きみたいなんも、良いキャラを賛美して嫌なキャラやシーンを出して展開なら、差別的であっても読み物として読むよ
自分は女だが差別がどうとか今のウーマンリブみたいな脳みそで戦前の小説読めないしな
男の人がＢＬ嫌うのもわかるし、ホモキメェという感情を発端にした作品でも普通に読むよ
174 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 15:01:30.36 ID:???
>>169
嫌韓流の作者が原稿持ち込んだら出版社に軒並み断られたというしなぁ
それでマスコミメディアによる妨害だとか本人やネトウヨが騒いでたけど、
常識的に考えて差別を助長するような物は会社としては出せないからね
pixivやコミケカタログも政治的な物は規定で禁止してるほどだし
嫌韓流の作者が原稿持ち込んだら出版社に軒並み断られたというしなぁ
それでマスコミメディアによる妨害だとか本人やネトウヨが騒いでたけど、
常識的に考えて差別を助長するような物は会社としては出せないからね
pixivやコミケカタログも政治的な物は規定で禁止してるほどだし
175 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 15:04:11.52 ID:???
>>170
>何かを落として、相対的に自分が押してるものの地位を上げようとするのは
>ストーリーテリングとしては稚拙だから、そういう人の書いてるものには興味もてない。
韓国嫌いでもネトウヨを支持出来ないのはそこなんだよな
誰かを叩く事によって自分をよく見せようとしてるから腹が立つ
嫌韓なしでは誰からも相手にしてもらえないほどのバカなのに
>何かを落として、相対的に自分が押してるものの地位を上げようとするのは
>ストーリーテリングとしては稚拙だから、そういう人の書いてるものには興味もてない。
韓国嫌いでもネトウヨを支持出来ないのはそこなんだよな
誰かを叩く事によって自分をよく見せようとしてるから腹が立つ
嫌韓なしでは誰からも相手にしてもらえないほどのバカなのに
176 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 15:09:19.78 ID:???
>>173
あんまり考えすぎると漫画に悪役を出せなくなってしまうけどな
ホモやオタクみたいなキャラは変態的ではキモいほど話は盛り上がるし
行かず後家や小姑も意地悪であるほど読者を惹きつける
もしバンコランがノンケだったらパタリロも全然盛り上がらないだろう
あんまり考えすぎると漫画に悪役を出せなくなってしまうけどな
ホモやオタクみたいなキャラは変態的ではキモいほど話は盛り上がるし
行かず後家や小姑も意地悪であるほど読者を惹きつける
もしバンコランがノンケだったらパタリロも全然盛り上がらないだろう
177 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 15:49:40.05 ID:???
>誰かを叩く事によって自分をよく見せようとしてるから腹が立つ
それ韓国のことじゃry
それ韓国のことじゃry
178 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 16:34:53.90 ID:???
>>176読んで思い出したが、悪役の名前に気を使った頃があったなｗ
読者の○○さんの名前だマズい！知り合いサークルさんの本名だマズい！みたいにｗ
これも考えすぎると夜露四苦みたいなあり得ない命名になってしまうｗ
読者の○○さんの名前だマズい！知り合いサークルさんの本名だマズい！みたいにｗ
これも考えすぎると夜露四苦みたいなあり得ない命名になってしまうｗ
179 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 16:52:30.65 ID:???
だからこそ犯罪者主人公の名前が月（ライト）とかありえない名前になるわけで
マンガの登場人物はDQN名でいいんだよ
マンガの登場人物はDQN名でいいんだよ
180 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 17:31:48.25 ID:???
>>175
自分も韓国は嫌い(祖母の代から近所で暴行事件ありの地元神社燃やされた)だが
韓国を叩くときに、韓国以外にも当てはまることで叩いてる人もあるのはなんだかなーと思うわ
唐辛子はバカの食べ物とか(メキシコやブータンやタイも食べる)日本人なら桜を加工しない(桜の木の工芸品もあるのに)とか
批判って勉強しないと難しいよな…
好きなものを美化して書く方が漫画も手っ取り早いとは思う
>>176
悪役として書くなら、そいつが悪である説明シーンが出てくるから
なおさら差別してると思われて読者に嫌われるかも…という心配は無くなるよ
バンコランのホモも別に作中ではネガティブな悪いものとしては書かれてないだろ
ホモキャラやホモキメェとリアクションするキャラを出すのと、作内の常識や前提として｢ホモ=悪｣みたいに書くのはちと違うという話
後者はその属性の人からクレームもんだけど、前者はそこまできにしなくていい
その悪役とやらも、嫌われ悪役に特定の設定を付加するのと
その設定だから悪役！というので違うじゃん？
ヲタでも〇〇人でもホモでも小姑でもバツイチでもなんでもいいけどさ
自分も韓国は嫌い(祖母の代から近所で暴行事件ありの地元神社燃やされた)だが
韓国を叩くときに、韓国以外にも当てはまることで叩いてる人もあるのはなんだかなーと思うわ
唐辛子はバカの食べ物とか(メキシコやブータンやタイも食べる)日本人なら桜を加工しない(桜の木の工芸品もあるのに)とか
批判って勉強しないと難しいよな…
好きなものを美化して書く方が漫画も手っ取り早いとは思う
>>176
悪役として書くなら、そいつが悪である説明シーンが出てくるから
なおさら差別してると思われて読者に嫌われるかも…という心配は無くなるよ
バンコランのホモも別に作中ではネガティブな悪いものとしては書かれてないだろ
ホモキャラやホモキメェとリアクションするキャラを出すのと、作内の常識や前提として｢ホモ=悪｣みたいに書くのはちと違うという話
後者はその属性の人からクレームもんだけど、前者はそこまできにしなくていい
その悪役とやらも、嫌われ悪役に特定の設定を付加するのと
その設定だから悪役！というので違うじゃん？
ヲタでも〇〇人でもホモでも小姑でもバツイチでもなんでもいいけどさ
181 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 17:44:22.49 ID:???
キモい同人作家というキャラを､キモい言動やひんしゅく行為と一緒に書くのと
同人=キモいという設定で、キモい言動やひんしゅく行為として同人活動をエピソードにして書いたら
漫画としては面白かったとしても、同人作家からは嫌われるよね
差別主義者だと思われるかも…を気にして遠慮してる人はそこを意識すればなんとかなるんじゃない
まあ、あまりにナイーブだったり対象者が口やかましいとこはやめといた方が安全だけどさ
同人=キモいという設定で、キモい言動やひんしゅく行為として同人活動をエピソードにして書いたら
漫画としては面白かったとしても、同人作家からは嫌われるよね
差別主義者だと思われるかも…を気にして遠慮してる人はそこを意識すればなんとかなるんじゃない
まあ、あまりにナイーブだったり対象者が口やかましいとこはやめといた方が安全だけどさ
182 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 18:04:14.31 ID:???
二月のコミティア申し込んだぞ！楽しみだ
183 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 18:18:36.28 ID:???
私も申し込んだ！地方遠征組だから楽しみ
持ち込みもいくぞー
持ち込みもいくぞー
184 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/17(日) 22:54:07.42 ID:???
次は2月2日か
次回は特に企画も部活動もないようだね
次回は特に企画も部活動もないようだね
185 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 02:58:44.12 ID:???
>>184
部活動の企画自体がクソだしなw
部活動の企画自体がクソだしなw
186 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 05:46:35.89 ID:???
187 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 05:49:03.72 ID:???
>>179
>だからこそ犯罪者主人公の名前が月（ライト）とかありえない名前になるわけで
>マンガの登場人物はDQN名でいいんだよ
最近のバカ親はそれをリアルでやるからなぁ
DQNネームみたいにデタラメな漢字あてて
無理やりそう読ませるのってアリなんだろうか
>だからこそ犯罪者主人公の名前が月（ライト）とかありえない名前になるわけで
>マンガの登場人物はDQN名でいいんだよ
最近のバカ親はそれをリアルでやるからなぁ
DQNネームみたいにデタラメな漢字あてて
無理やりそう読ませるのってアリなんだろうか
188 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 08:23:44.53 ID:???
月でルナくらいなら許容できそうな気になってきた
189 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 09:24:33.48 ID:???
アニメと現実の区別がついていない幼稚脳でも親にはなれるんだよな、困ったことに
190 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 10:34:27.53 ID:???
191 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 10:36:24.54 ID:???
192 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 18:13:22.73 ID:???
DQNネームはヤンの独占物じゃないっすよ、森鴎外翁を忘れちゃなんねえ。
193 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 18:17:01.82 ID:???
陸軍軍医総監閣下とは命名のベースになる教養が違いすぎるだろ…
194 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 18:31:36.29 ID:???
195 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 20:42:26.67 ID:???
ああ、あったねぇ 与謝野晶子の話だっけ？
まあ、それにしてもDQNとか莫迦にしてる側の名前も
次の世代からは逆にジジババネームと笑われる方になるんだから
気をつけた方がいいのは確かだろうね。
なにせ、未来はそのDQNネームをつけられてる世代のものだし。
まあ、それにしてもDQNとか莫迦にしてる側の名前も
次の世代からは逆にジジババネームと笑われる方になるんだから
気をつけた方がいいのは確かだろうね。
なにせ、未来はそのDQNネームをつけられてる世代のものだし。
196 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 20:50:53.21 ID:???
類や漣が男子に多い名前の上位だもんな。ありふれすぎててDQNネームでもなんでもない。
昭和のヒーローネーム、ラ行で終わるアキラマモルトオルみたいな漢字一文字名は既に年寄りの名。
自分の世代の感覚でャラの名前つけると、じっちゃんばっちゃんみたいな名だと思われるんだろうな。
昭和のヒーローネーム、ラ行で終わるアキラマモルトオルみたいな漢字一文字名は既に年寄りの名。
自分の世代の感覚でャラの名前つけると、じっちゃんばっちゃんみたいな名だと思われるんだろうな。
197 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 21:23:33.21 ID:???
トメ、ウメ、ヨネ、のネ行は未来的かな?
198 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 21:30:57.58 ID:???
え？
199 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 22:46:10.97 ID:???
200 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 23:33:22.52 ID:???
201 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 23:37:25.34 ID:???
>>196
そういやキャプ翼ブームだった頃は、翼とか岬とかいう名前が多かったな
きっと母親はやおい同人女だなw と思ってにやけずにはいられなかったけど、
今は一般人の方が常軌を逸した名前を付けてるんでマジでドン引きするわ
そういやキャプ翼ブームだった頃は、翼とか岬とかいう名前が多かったな
きっと母親はやおい同人女だなw と思ってにやけずにはいられなかったけど、
今は一般人の方が常軌を逸した名前を付けてるんでマジでドン引きするわ
202 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/18(月) 23:39:46.36 ID:???
203 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 01:52:12.51 ID:???
それは非論理的です
読めるかどうかって概念自体が古くなるかも知れない
読めるかどうかって概念自体が古くなるかも知れない
204 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 03:12:44.19 ID:???
そうだよな
むしろ、あっさり読める名前のついてるやつが
「お前の親は何も凝らず、愛情のカケラもない名前をつけたな」
とか言われる時代が来る可能性も大だもんな。
むしろ、あっさり読める名前のついてるやつが
「お前の親は何も凝らず、愛情のカケラもない名前をつけたな」
とか言われる時代が来る可能性も大だもんな。
205 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 03:17:42.94 ID:???
>>204
すでに言ってるぞＤＱＮネームの親は
幼稚園のママの集まりなんかで
「一発で読める名前なんて親の愛情が感じられな～い」つって
自分達のつけた名前が正しい事をまるで疑ってない
どっちが正しいかは10年もすりゃハッキリするがその時ドヤ顔でそいつらの前に立てないのが悔しい
すでに言ってるぞＤＱＮネームの親は
幼稚園のママの集まりなんかで
「一発で読める名前なんて親の愛情が感じられな～い」つって
自分達のつけた名前が正しい事をまるで疑ってない
どっちが正しいかは10年もすりゃハッキリするがその時ドヤ顔でそいつらの前に立てないのが悔しい
206 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 04:04:04.55 ID:???
キャラの命名センスの有る無しって割と
絵柄の古さと関係してるよな
絵柄の古さと関係してるよな
207 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 04:04:57.39 ID:???
DQNネームは結局子供をダシに自分のセンスアピールしたいだけ感が強くてすごい嫌だけど
このままいけばそういう名前が普通になるんだろうなぁ
～吉、～太郎が時代遅れになったように
このままいけばそういう名前が普通になるんだろうなぁ
～吉、～太郎が時代遅れになったように
208 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 05:08:17.19 ID:???
209 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 10:40:39.31 ID:???
同世代のなかで程よく常識的で独創的すぎないことと
好感持たれやすいかどうかが本当は一番大事
センスよりむしろ親の空気読む力
人間力が問われてるのに
懲りまくって個性を主張しすぎるとケバいスマホケースみたいな名前になって悪目立ちする
装丁の下手なサークルがゴテゴテ印刷オプションつけてるのと同じ
好感持たれやすいかどうかが本当は一番大事
センスよりむしろ親の空気読む力
人間力が問われてるのに
懲りまくって個性を主張しすぎるとケバいスマホケースみたいな名前になって悪目立ちする
装丁の下手なサークルがゴテゴテ印刷オプションつけてるのと同じ
210 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 11:30:15.82 ID:???
読める名前ならなんでもいいさ
そいつがジジババになって恥ずかしくなければな
創作キャラについてはべつに好きにすればいい
そいつがジジババになって恥ずかしくなければな
創作キャラについてはべつに好きにすればいい
211 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 16:07:26.98 ID:???
リアルに読めない名前を付けられた自分には耳の痛い話が続いています
212 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 16:36:39.76 ID:???
今時のスマホケースってそんな変な名前ついてんの？
DQNネームって実は大昔からあって
吉田兼好も今時の名前は……って嘆いてたから
どちらかというと終生名前を変えない習慣の方をやめるべき
昔の人は幼名・元服名・その後自分で勝手に名乗りを上げる為に作った名前で
生涯ころころ名前変えるもんだったから、最初に親のくれた名前なんて
ある意味記号で良かったんだよ
今の日本人も戸籍名や世俗名を好き勝手付けられるようにすれば無問題
DQNネームって実は大昔からあって
吉田兼好も今時の名前は……って嘆いてたから
どちらかというと終生名前を変えない習慣の方をやめるべき
昔の人は幼名・元服名・その後自分で勝手に名乗りを上げる為に作った名前で
生涯ころころ名前変えるもんだったから、最初に親のくれた名前なんて
ある意味記号で良かったんだよ
今の日本人も戸籍名や世俗名を好き勝手付けられるようにすれば無問題
213 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 16:59:48.40 ID:???
>>211
まあ、普通に見かける名前でも実は漢字の形がちょっと違うとか
読み方がちょっと違うので必ず読み違えられるという人はかなり多かったりする。
普段の生活ではこだわると不便なので、ワープロで打ち出せる漢字で済ませたり
間違われた読みにまかせたりで問題にされてないケースが多い。
読みづらい名前をつけられた子供は、将来、読まれやすいよう工夫した自己紹介を獲得したり
ひらがな表記で通したり、印刷された証明書の油性マジックでふりがな振ったり、
なんらかの対策を取って、大して困らない状況に持って行くのは明らかだと思うよ。
まあ、普通に見かける名前でも実は漢字の形がちょっと違うとか
読み方がちょっと違うので必ず読み違えられるという人はかなり多かったりする。
普段の生活ではこだわると不便なので、ワープロで打ち出せる漢字で済ませたり
間違われた読みにまかせたりで問題にされてないケースが多い。
読みづらい名前をつけられた子供は、将来、読まれやすいよう工夫した自己紹介を獲得したり
ひらがな表記で通したり、印刷された証明書の油性マジックでふりがな振ったり、
なんらかの対策を取って、大して困らない状況に持って行くのは明らかだと思うよ。
214 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 18:23:31.08 ID:???
>>212
戸籍まで変えなくても、役者や作家みたいに仕事用の名前を使えればいいな
戸籍まで変えなくても、役者や作家みたいに仕事用の名前を使えればいいな
215 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 18:32:14.32 ID:???
>>203
>読めるかどうかって概念自体が古くなるかも知れない
救急隊員が話してたけど、初見で読めないと困るし
名前が不明では病院に既往歴を問い合わせる事も出来ない
それでは治療も出来ず最悪命にも関わるそうだ
救急隊員「キラキラネーム、絶対にやめて欲しい！業務に支障が出る」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375233728/
震災の津波で身元の分からん犠牲者が今も大勢いるけど
ヘンテコな名前だったら身元も分からず不明のままで
永遠に家族の元に返す事も出来なくなるかもしれない
あと昔、子供に「悪魔」と名付けようとして役所に断られ
裁判を起こしてた変な人がいたけど敗訴している
子供のためにも非常識な名前はやめろという判例がある
>読めるかどうかって概念自体が古くなるかも知れない
救急隊員が話してたけど、初見で読めないと困るし
名前が不明では病院に既往歴を問い合わせる事も出来ない
それでは治療も出来ず最悪命にも関わるそうだ
救急隊員「キラキラネーム、絶対にやめて欲しい！業務に支障が出る」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375233728/
震災の津波で身元の分からん犠牲者が今も大勢いるけど
ヘンテコな名前だったら身元も分からず不明のままで
永遠に家族の元に返す事も出来なくなるかもしれない
あと昔、子供に「悪魔」と名付けようとして役所に断られ
裁判を起こしてた変な人がいたけど敗訴している
子供のためにも非常識な名前はやめろという判例がある
216 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 18:39:23.63 ID:???
絵の話じゃねえのか
217 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 18:40:43.45 ID:???
>>204
>>205
スノボの今井メロは自分の名前が嫌で改名してるが、
DQNになってしまったのは名前も原因の一つだと思う
名前が外人ってだけでいじめられる子供も大勢いるのに
日本人である事すら分からない珍名ならどうなる事か
かの新撰組も甲陽鎮撫隊と名を改められたら人気激減
入隊希望者も大幅に減ってしまったというのだから
たかが名前と言うなかれ、将来が決まるほどの意味を持つ
>>205
スノボの今井メロは自分の名前が嫌で改名してるが、
DQNになってしまったのは名前も原因の一つだと思う
名前が外人ってだけでいじめられる子供も大勢いるのに
日本人である事すら分からない珍名ならどうなる事か
かの新撰組も甲陽鎮撫隊と名を改められたら人気激減
入隊希望者も大幅に減ってしまったというのだから
たかが名前と言うなかれ、将来が決まるほどの意味を持つ
218 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 18:41:50.19 ID:???
219 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 18:45:17.19 ID:???
>>212
作家はペンネームだから別にDQNネームでも構わないが
吉田兼好だってペンネームだし、本名は別にあるし
明治の文豪とか、その時代や今の人の名前と比べても
なんだか少し変わっていて源氏名みたいのが多いが、
それはあくまでペンネームだからね
ペンネームなら漫画家も変な名前したのが多いし
作家はペンネームだから別にDQNネームでも構わないが
吉田兼好だってペンネームだし、本名は別にあるし
明治の文豪とか、その時代や今の人の名前と比べても
なんだか少し変わっていて源氏名みたいのが多いが、
それはあくまでペンネームだからね
ペンネームなら漫画家も変な名前したのが多いし
220 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 18:50:14.57 ID:???
>>210
漫画だったら個性付けのためにどんだけDQN名でも構わないけど、
みんなそういう変わった名前、どこで探してくるの？
これクッソわろ、そのまま漫画で使わせてもらおうと思ってる
キラキラネーム・DQNネーム・珍名まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2131975843759446001
漫画だったら個性付けのためにどんだけDQN名でも構わないけど、
みんなそういう変わった名前、どこで探してくるの？
これクッソわろ、そのまま漫画で使わせてもらおうと思ってる
キラキラネーム・DQNネーム・珍名まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2131975843759446001
221 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 18:55:56.32 ID:???
>>212
それはある程度地位のある、名前=お役目や屋号みたいなもんだった人の話で
一生生まれた村から出ないような庶民は、個体識別に問題ないから
生まれた順に太郎二郎三郎四郎捨で一生過ごしたものですよ。
女に名前聞くと「女ですから名前などございませんわ」と言ってふられたものっす。
それはある程度地位のある、名前=お役目や屋号みたいなもんだった人の話で
一生生まれた村から出ないような庶民は、個体識別に問題ないから
生まれた順に太郎二郎三郎四郎捨で一生過ごしたものですよ。
女に名前聞くと「女ですから名前などございませんわ」と言ってふられたものっす。
222 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 18:57:31.71 ID:???
>>220
すげえ。人間の想像力には限りがないなw
すげえ。人間の想像力には限りがないなw
223 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 19:32:11.44 ID:???
>>221
生まれた時の名前なんて特に意味ないから
剣豪とか勝手に強くなる度に改名して名乗り上げてたんじゃん
昭和初期ぐらいまでの人なら割と勝手にころころ改名してたよ
うちの親戚のばあちゃん自分の名前が
トメとかヨネとか系の名前でダサくてやだつって
勝手に今風の名前に改名してたし
生まれた時の名前なんて特に意味ないから
剣豪とか勝手に強くなる度に改名して名乗り上げてたんじゃん
昭和初期ぐらいまでの人なら割と勝手にころころ改名してたよ
うちの親戚のばあちゃん自分の名前が
トメとかヨネとか系の名前でダサくてやだつって
勝手に今風の名前に改名してたし
224 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 19:35:33.51 ID:???
>>219
212の吉田兼好の話は、吉田兼好のペンネームが変だっつー話じゃなくて
吉田兼好本人が徒然草の中で
>寺院の号、さらぬ万の物にも、名を付くる事、昔の人は、少しも求めず、
>たゞ、ありのまゝに、やすく付けけるなり。この比は、深く案じ、
>才覚をあらはさんとしたるやうに聞ゆる、いとむつかし。
>人の名も、目慣れぬ文字を付かんとする、益なき事なり。
>お寺の名前や、その他の様々な物に名前を付けるとき、
>昔の人は、何も考えずに、ただありのままに、わかりやすく付けたものだ。
>最近になって、よく考えたのかどうか知らないが、小細工したことを見せつけるように付けた名前は嫌らしい。
>人の名前にしても、見たことのない珍しい漢字を使っても、まったく意味がない。
>どんなことも、珍しさを追求して、一般的ではないものをありがたがるのは、
>薄っぺらな教養しかない人が必ずやりそうなことである。
って鎌倉時代に「今時のDQNネームは嘆かわしい」つって今と全く同じ事言ってたって事
DQNネームの風潮は何も最近始まったものではない
「今時の若いもんは……」「昔はこんな事なかった」っていう台詞も同様
212の吉田兼好の話は、吉田兼好のペンネームが変だっつー話じゃなくて
吉田兼好本人が徒然草の中で
>寺院の号、さらぬ万の物にも、名を付くる事、昔の人は、少しも求めず、
>たゞ、ありのまゝに、やすく付けけるなり。この比は、深く案じ、
>才覚をあらはさんとしたるやうに聞ゆる、いとむつかし。
>人の名も、目慣れぬ文字を付かんとする、益なき事なり。
>お寺の名前や、その他の様々な物に名前を付けるとき、
>昔の人は、何も考えずに、ただありのままに、わかりやすく付けたものだ。
>最近になって、よく考えたのかどうか知らないが、小細工したことを見せつけるように付けた名前は嫌らしい。
>人の名前にしても、見たことのない珍しい漢字を使っても、まったく意味がない。
>どんなことも、珍しさを追求して、一般的ではないものをありがたがるのは、
>薄っぺらな教養しかない人が必ずやりそうなことである。
って鎌倉時代に「今時のDQNネームは嘆かわしい」つって今と全く同じ事言ってたって事
DQNネームの風潮は何も最近始まったものではない
「今時の若いもんは……」「昔はこんな事なかった」っていう台詞も同様
225 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 20:01:15.90 ID:???
コ…コミティアの話してもよかですか…
226 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 21:20:52.02 ID:???
ここはDQNネームスレ。コミティアはよそで
227 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 21:22:03.20 ID:???
それじゃ諦めるとです…
228 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 21:24:03.13 ID:???
諦めんなよ！熱くなれよ！！
229 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 21:32:17.96 ID:???
ありがとうございます、燃えてきました！！２月コミティア申し込むとです！
230 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 21:45:13.42 ID:???
2月は雪が降るから辿りつけない…
231 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 21:53:38.89 ID:???
>>215
とりあえずこのスレにトレッキーが少ないことはわかった
とりあえずこのスレにトレッキーが少ないことはわかった
232 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 22:45:23.39 ID:???
そもそも下の本名ってそんなに使う場面ないよね
学校や会社とかの社会的な場面では苗字だし親しい間柄なら愛称
あと日本では「お母さん」「先生」「先輩」「委員長」といった役割が
人称名詞のように使われることが多い（他の言語でもあるけど）
裏設定として本名考えるのは勝手だけど作品中に出す必然性は低い
ましてティアで比較的よくみられる
登場人物2人のショートストーリーなんて名前すら必要なかったりするし
実際本名が明かされない作品も多い
学校や会社とかの社会的な場面では苗字だし親しい間柄なら愛称
あと日本では「お母さん」「先生」「先輩」「委員長」といった役割が
人称名詞のように使われることが多い（他の言語でもあるけど）
裏設定として本名考えるのは勝手だけど作品中に出す必然性は低い
ましてティアで比較的よくみられる
登場人物2人のショートストーリーなんて名前すら必要なかったりするし
実際本名が明かされない作品も多い
233 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/19(火) 23:33:00.98 ID:???
>>225
>コ…コミティアの話してもよかですか…
コミティアの名称がDQNネームじゃなくてよかった
こんな名前だったら申し込めなかった
http://maekawasdf.wix.com/omawarisan-kottidesu
>コ…コミティアの話してもよかですか…
コミティアの名称がDQNネームじゃなくてよかった
こんな名前だったら申し込めなかった
http://maekawasdf.wix.com/omawarisan-kottidesu
234 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 01:40:40.92 ID:???
まぁコミティアも知らない人からすれば
新興宗教か老人福祉施設みたいな名前だけどな
あながち間違ってもないが
新興宗教か老人福祉施設みたいな名前だけどな
あながち間違ってもないが
235 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 02:13:21.20 ID:???
コミケ前だからか、コミティアスレは
スレ違いの話題ばかりで低調ですのう。
スレ違いの話題ばかりで低調ですのう。
236 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 02:15:55.85 ID:???
つか戸籍には名前の文字は記載されてても、読み方は記載されてないだろ
出生届にも「戸籍には記載されません」とか書かれてたはず
読み方だけが問題なら、家裁の判断仰ぐまでもなく役所行って申請すればいい
一応読み方は役所の管理上必要あるので
出生届にも「戸籍には記載されません」とか書かれてたはず
読み方だけが問題なら、家裁の判断仰ぐまでもなく役所行って申請すればいい
一応読み方は役所の管理上必要あるので
237 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 06:48:54.33 ID:???
２月コミティアの郵便申込締切は今週だが
それはさておき>>215にひとこと
難読ネームなんて昨日、今日はじまったものでなく昔から多々使われている。
しかも、昨今はほとんどの日本人が読めない言語表記の名の外国人も多く来日している。
そんななかで、この救急隊員の話は「読み違い」程度でエラーするシステムを放置したまま
トラブル責任を名付け親に転嫁しているにすぎない
…といった見方だってできるよ。
あまり一方的な考えに凝り固まるのも考えものだ。
それはさておき>>215にひとこと
難読ネームなんて昨日、今日はじまったものでなく昔から多々使われている。
しかも、昨今はほとんどの日本人が読めない言語表記の名の外国人も多く来日している。
そんななかで、この救急隊員の話は「読み違い」程度でエラーするシステムを放置したまま
トラブル責任を名付け親に転嫁しているにすぎない
…といった見方だってできるよ。
あまり一方的な考えに凝り固まるのも考えものだ。
238 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 06:55:04.25 ID:???
>>237
そんな名前を本人も親も納得してんならそりゃシステムを訴えればいいけどな
大概のDQNネームは替えられるものなら替えたいって思ってんだよみんな
子供はからかわれたトラウマからそう思うし、
親だって産みたてで頭がイっちゃってる時に考えるから
冷静になると頭抱えて暴れたくなるような名前でも平気でつけるんだよ
ていうかそういう事言うのはお前が可哀想な名前をつけられてからにしろ
つけられた奴の気持ちも分からないくせに好き勝手言いやがって
そんな名前を本人も親も納得してんならそりゃシステムを訴えればいいけどな
大概のDQNネームは替えられるものなら替えたいって思ってんだよみんな
子供はからかわれたトラウマからそう思うし、
親だって産みたてで頭がイっちゃってる時に考えるから
冷静になると頭抱えて暴れたくなるような名前でも平気でつけるんだよ
ていうかそういう事言うのはお前が可哀想な名前をつけられてからにしろ
つけられた奴の気持ちも分からないくせに好き勝手言いやがって
239 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 07:03:59.95 ID:???
>>238
すまんが、俺の名前は実際に難読で、未だに正確に読まれた試しはない。
同じ名前の日本人に会ったことは一度もない。
親が難しい漢字を一つでも多く覚えやすいようにつけてくれた名前だ。
画数が多いので、テストの記名欄に書くのに手間取って難儀した。
それでも親の心遣いには感謝してるよ。
ちなみに読み方については、２０年前から別の読みを自分で勝手につけた。
役所絡みの書類以外はそれを通してるので、それが本名だと思ってる知人も多い。
つまり、名前なんて当事者にとっては何かと折り合いをつけられるものだよ。
すまんが、俺の名前は実際に難読で、未だに正確に読まれた試しはない。
同じ名前の日本人に会ったことは一度もない。
親が難しい漢字を一つでも多く覚えやすいようにつけてくれた名前だ。
画数が多いので、テストの記名欄に書くのに手間取って難儀した。
それでも親の心遣いには感謝してるよ。
ちなみに読み方については、２０年前から別の読みを自分で勝手につけた。
役所絡みの書類以外はそれを通してるので、それが本名だと思ってる知人も多い。
つまり、名前なんて当事者にとっては何かと折り合いをつけられるものだよ。
240 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 07:25:59.46 ID:???
いつまでやっとんねん(´・ω・｀)
241 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 07:28:39.49 ID:???
>>239
自分を基準に他人も折り合いをつけられるはずと考えるのは、想像力が足りないんでないか?
他人には他人の事情があるし、洒落やノリや嫌がらせで名前付ける親もいるし、
難読と、「プリンセス桜桃子」みたいな名前を一緒にはできんだろ。
自分を基準に他人も折り合いをつけられるはずと考えるのは、想像力が足りないんでないか?
他人には他人の事情があるし、洒落やノリや嫌がらせで名前付ける親もいるし、
難読と、「プリンセス桜桃子」みたいな名前を一緒にはできんだろ。
242 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 07:40:26.09 ID:???
>>241
「改名する」という手段も含んで言ったつもりだったが
「折り合い」という言い方は悪かったかもな。
つまりは「着地点を見つける」ということだ。
実際に与謝野晶子の子供は「改名」してるらしいしね。
まあ、名前についてはあくまで当人が考えるべきことで、
役所の戸籍係でもない赤の他人がとやかく言うことではない、という話だ。
「改名する」という手段も含んで言ったつもりだったが
「折り合い」という言い方は悪かったかもな。
つまりは「着地点を見つける」ということだ。
実際に与謝野晶子の子供は「改名」してるらしいしね。
まあ、名前についてはあくまで当人が考えるべきことで、
役所の戸籍係でもない赤の他人がとやかく言うことではない、という話だ。
243 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 10:56:52.03 ID:???
オレなんか、戸籍の姓が当用漢字にもJISにも無い字だ。康煕字典とかにはある文字らしいが。
親の責任ではなくて先祖代々の責任だけどな。
戸籍は手書きの漢字、住民票は外字をわざわざ作って作成しているようだ。
親の責任ではなくて先祖代々の責任だけどな。
戸籍は手書きの漢字、住民票は外字をわざわざ作って作成しているようだ。
244 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 11:00:53.00 ID:???
難読ネームなんて言われても夢枕で書き殴ったせいで翌朝読めないメモとしか思えない
245 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 12:13:42.61 ID:???
中川翔子も本名は「しようこ」だとか。「しょうこ」でなくて。
出生届けを窓口で書きなぐったのが原因だそうだな。
その理由が予定していた「薔子」が当時は戸籍の名には使えない文字だったからとか。
出生届けを窓口で書きなぐったのが原因だそうだな。
その理由が予定していた「薔子」が当時は戸籍の名には使えない文字だったからとか。
246 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 13:31:43.60 ID:???
247 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 15:50:15.09 ID:???
ネームの話で盛り上がってると思ったら違った
248 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 17:51:21.25 ID:???
ネーム違いだなwww
次回コミティアに向けてシリーズ続刊みたいの描いてんだけど
そういうのってやっぱり単独でも楽しめるように作らないと
在庫掃けねぇなって思って試行錯誤してる。
うまくいってるかは微妙だけど。まあまだ時間はある（自己暗示）
あとやっぱり続刊ものって一冊目より部数減らしとくのがセオリーかな？
同じ数刷っとくべき？
あとオリジナルグッズ制作にも手ェ出してんだけど
缶バッジ200円は高いかな？ここのスレ民的には
次回コミティアに向けてシリーズ続刊みたいの描いてんだけど
そういうのってやっぱり単独でも楽しめるように作らないと
在庫掃けねぇなって思って試行錯誤してる。
うまくいってるかは微妙だけど。まあまだ時間はある（自己暗示）
あとやっぱり続刊ものって一冊目より部数減らしとくのがセオリーかな？
同じ数刷っとくべき？
あとオリジナルグッズ制作にも手ェ出してんだけど
缶バッジ200円は高いかな？ここのスレ民的には
249 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 18:23:20.75 ID:???
高い安いは見ないとわからないが
一見さんには100円のほうが手にとりやすいと思う
一見さんには100円のほうが手にとりやすいと思う
250 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 18:25:38.96 ID:???
>>242
普通は「自分の名前と折り合いがつかなかったから、改名した」って言うよなw
それに改名って、裁判所の許可がなきゃできないから、色々大変っすよ。
↓の下の方の改名が認められた例には涙を誘われる。
ttp://dqname.jp/index.php?md=rename
自分、個体識別の役に立たないくらいありふれた姓名で、キラキラネームには憧れがあったけど
親の独創性の無さに感謝したいと思った。
普通は「自分の名前と折り合いがつかなかったから、改名した」って言うよなw
それに改名って、裁判所の許可がなきゃできないから、色々大変っすよ。
↓の下の方の改名が認められた例には涙を誘われる。
ttp://dqname.jp/index.php?md=rename
自分、個体識別の役に立たないくらいありふれた姓名で、キラキラネームには憧れがあったけど
親の独創性の無さに感謝したいと思った。
251 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 18:57:13.47 ID:???
>>237
君は常識というものを知った方がいい
外国人なら闘莉王でも小錦八十吉でも構わんが、
問題になっているのは日本人の名前なのだよ
外国人の名前はDQNネームでもないから
既往歴のある外国人なら問い合わせもできる
今どき英語の名前を読めない人もいないだろう
だが、DQNネームは別だ、あれは外人でもなく
日本人の名前でもなく読み方すら正しくない
日本語の漢字はこのような読み方はしない
http://matome.naver.jp/odai/2131975843759446001
君は常識というものを知った方がいい
外国人なら闘莉王でも小錦八十吉でも構わんが、
問題になっているのは日本人の名前なのだよ
外国人の名前はDQNネームでもないから
既往歴のある外国人なら問い合わせもできる
今どき英語の名前を読めない人もいないだろう
だが、DQNネームは別だ、あれは外人でもなく
日本人の名前でもなく読み方すら正しくない
日本語の漢字はこのような読み方はしない
http://matome.naver.jp/odai/2131975843759446001
252 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 18:59:09.84 ID:???
>>245
麻原彰晃と書かれるよりはマシw ＞しようこ
麻原彰晃と書かれるよりはマシw ＞しようこ
253 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 19:01:38.64 ID:???
申し込みして来た！
今回初めて1人で参加だ。ドキドキする。
今回初めて1人で参加だ。ドキドキする。
254 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 19:02:20.56 ID:???
255 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 19:04:56.52 ID:???
>>253
コミティアって一人参加だとどんな感じ？
便所飯状態くらいならまだいいのだけど、
あからさまにハブられたら嫌だな
中小のイベントだと仲間内の集まりになってて
面識のない人は疎外されたりとかあるから
コミティアって一人参加だとどんな感じ？
便所飯状態くらいならまだいいのだけど、
あからさまにハブられたら嫌だな
中小のイベントだと仲間内の集まりになってて
面識のない人は疎外されたりとかあるから
256 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 19:06:17.65 ID:???
>>237は恐らくDQNネームオーナーだと思われ
257 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 19:06:39.04 ID:???
本名は全然DQN名じゃないが
血縁者から性的虐待を受けて、その事でその本人やそれを隠蔽した親との間に
不和があり、親に与えられた本名を名乗ることが耐え難いとして
作家活動している時に使っていたPN
（個人名にあり得ない珍妙な名前。本名だとしたらDQNネームどころじゃない）を、
社会で通名として使っているとして法的手続きをとって戸籍名もDQN名に改名した作家を知ってる
血縁者から性的虐待を受けて、その事でその本人やそれを隠蔽した親との間に
不和があり、親に与えられた本名を名乗ることが耐え難いとして
作家活動している時に使っていたPN
（個人名にあり得ない珍妙な名前。本名だとしたらDQNネームどころじゃない）を、
社会で通名として使っているとして法的手続きをとって戸籍名もDQN名に改名した作家を知ってる
258 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 20:26:50.60 ID:???
259 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 20:35:26.48 ID:???
>>248
各巻読切のシリーズで続刊が既刊より自信作なら
続刊の方が刷り数が多くても問題ないよ。
ただ、続刊を読んだ人が気に入れば、既刊も読みたくなるだろうから
合わせて既刊を少し増刷することも考えた方がいいかも。
各巻読切のシリーズで続刊が既刊より自信作なら
続刊の方が刷り数が多くても問題ないよ。
ただ、続刊を読んだ人が気に入れば、既刊も読みたくなるだろうから
合わせて既刊を少し増刷することも考えた方がいいかも。
260 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 21:07:19.12 ID:???
261 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 21:47:53.52 ID:???
>>249>>254
同人グッズ通販サイトでも調べたんだけど
50～400とかで幅広過ぎて迷う。
たしかにワンコインはお釣りの観点から見ても楽だし
自分も本は500円統一だわ
>>255ぼっちは気楽でいいな
全部自分の責任という重圧もあるけど
全部自分の成果という充実感もあるから
>>259
既刊に出てきたキャラの関係性を掘り下げた
スピンオフみたいな感じ
既刊全然売れてないからまあ続刊も同部数にして様子見にしようかと
売れ行き好調なら増刷も視野に入れておきます
同人グッズ通販サイトでも調べたんだけど
50～400とかで幅広過ぎて迷う。
たしかにワンコインはお釣りの観点から見ても楽だし
自分も本は500円統一だわ
>>255ぼっちは気楽でいいな
全部自分の責任という重圧もあるけど
全部自分の成果という充実感もあるから
>>259
既刊に出てきたキャラの関係性を掘り下げた
スピンオフみたいな感じ
既刊全然売れてないからまあ続刊も同部数にして様子見にしようかと
売れ行き好調なら増刷も視野に入れておきます
262 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 22:08:39.83 ID:???
>>257
やっぱDQN名は変な人が多いんだなぁ
やっぱDQN名は変な人が多いんだなぁ
263 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 22:10:12.56 ID:???
264 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 22:25:40.23 ID:???
>>258
>>260
よかった、ホッとした
コミケだと最近はTwitter繋がりのグループで固まってて
隣で挨拶しても返事すらしないような人が最近多い
一期一会の社交辞令も分からない人が多いよ
考えてみればコミケって二次創作の同人誌が中心で、
元ネタのアニメのファン活動みたいなもんだから
特に好きなアニメもなく自分の漫画描いてるだけだと
よそ者扱いされてしまうのかもね
>>260
よかった、ホッとした
コミケだと最近はTwitter繋がりのグループで固まってて
隣で挨拶しても返事すらしないような人が最近多い
一期一会の社交辞令も分からない人が多いよ
考えてみればコミケって二次創作の同人誌が中心で、
元ネタのアニメのファン活動みたいなもんだから
特に好きなアニメもなく自分の漫画描いてるだけだと
よそ者扱いされてしまうのかもね
265 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 23:02:51.35 ID:???
創作で出たがそんなこと無かったけど
266 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/20(水) 23:05:49.98 ID:???
ほんと人によるよ
264は変な人に連続でであって大変に乙でした
264は変な人に連続でであって大変に乙でした
267 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/21(木) 00:08:45.43 ID:???
268 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/21(木) 00:38:26.11 ID:???
「自分コミュ障だから」と挨拶しなくてもしょうがないと勝手に自己解釈してるヤツ多いからな
それは単なる無礼だっつーの
それは単なる無礼だっつーの
269 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/21(木) 00:51:43.93 ID:???
今日はよろしくお願いします～程度の挨拶だけでもあるとだいぶ違う
270 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/21(木) 02:39:10.33 ID:???
はじめと終わりだけ挨拶するのは一応礼儀かなと思ってる
自分もその方が気持ちが良いしイベント中モヤッとしなくて済む
隣のサークルさんとそれ以上会話をした事はあまりないかな
コミティアはこの居心地の良さが好き
自分もその方が気持ちが良いしイベント中モヤッとしなくて済む
隣のサークルさんとそれ以上会話をした事はあまりないかな
コミティアはこの居心地の良さが好き
271 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/21(木) 04:22:24.17 ID:???
前に隣になって
挨拶しない・周囲の迷惑な目に気づかず大声で喋る・人のスペースに浸食するなどなど
不愉快な所業をさんざんさせられたサークルと
数年後また隣同士になった時
大きな声で挨拶・おしゃべりは小声で・常に周囲に気を配りまくりと
あの頃と同一人物とは考えられないくらい人間的に成長してた時はびっくりした
反省せざるを得ないほどの嫌な事でもあったのかねえ
挨拶しない・周囲の迷惑な目に気づかず大声で喋る・人のスペースに浸食するなどなど
不愉快な所業をさんざんさせられたサークルと
数年後また隣同士になった時
大きな声で挨拶・おしゃべりは小声で・常に周囲に気を配りまくりと
あの頃と同一人物とは考えられないくらい人間的に成長してた時はびっくりした
反省せざるを得ないほどの嫌な事でもあったのかねえ
272 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/21(木) 05:52:22.79 ID:???
就職したんだろ。
273 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/21(木) 06:53:06.16 ID:???
単に 変な緊張感なしにイベントに参加できるようになっただけ
だと思うよ。
だと思うよ。
274 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/21(木) 06:59:33.84 ID:???
誰か親切な人が注意したのかもしれない。
275 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/21(木) 11:31:55.53 ID:???
続き物で10巻以上出してる自分が通りますよ
1巻が1番売れてる なんだかんだで200くらいは出てる
2巻以降は全体的に1巻より50部くらい少ない感じ
1巻はお試しで買う人も多いし
仲良くしてる人が記念に(？)2冊買ってくれたりするから
1巻を多く刷って、あとはちょっと少なめにしとくのがいいと思うよ
1巻が1番売れてる なんだかんだで200くらいは出てる
2巻以降は全体的に1巻より50部くらい少ない感じ
1巻はお試しで買う人も多いし
仲良くしてる人が記念に(？)2冊買ってくれたりするから
1巻を多く刷って、あとはちょっと少なめにしとくのがいいと思うよ
276 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/21(木) 15:36:22.49 ID:???
あんまり長くなると初めての人に手に取ってもらいにくくなりそうだけど
どんな戦略たててるんだい？口コミ頼み？
どんな戦略たててるんだい？口コミ頼み？
277 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/21(木) 18:48:54.61 ID:???
単品で楽しめるように構成してあると
全巻揃えなきゃという強迫観念が薄れて手に取りやすくなる
もっとも、その手に取った1冊を気に入ったら全巻揃えることが多いが
そういう作品の場合、巻号を付けるのでなくサブタイトルを付けた方がいい
もちろん順番に意味があるなら番号の方がいい
全巻揃えなきゃという強迫観念が薄れて手に取りやすくなる
もっとも、その手に取った1冊を気に入ったら全巻揃えることが多いが
そういう作品の場合、巻号を付けるのでなくサブタイトルを付けた方がいい
もちろん順番に意味があるなら番号の方がいい
278 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/21(木) 19:08:01.22 ID:???
279 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/21(木) 19:10:45.56 ID:???
280 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/21(木) 19:15:14.65 ID:???
>>277
俺もその方法だわ
特に意図したわけではないのだけど
いつも誌名は同じで通し番号を付けてる
サブタイトル付けて内容は一話完結
同じ誌名で出してるからか、よく覚えてもらえて
本の知名度だけは高くなった
俺もその方法だわ
特に意図したわけではないのだけど
いつも誌名は同じで通し番号を付けてる
サブタイトル付けて内容は一話完結
同じ誌名で出してるからか、よく覚えてもらえて
本の知名度だけは高くなった
281 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/21(木) 19:39:58.54 ID:???
>>278
別ジャンルでの出来事を普通に話題にすんなよ
別ジャンルでの出来事を普通に話題にすんなよ
282 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/21(木) 20:41:18.26 ID:???
>>275
ふむふむ( ..)φメモメモ
こういうことを聞ける場所がないので参考になるなぁ
>>277>>280
自分の本は時系列気にせずバラバラなので
番号よりサブタイトルの方がいいかな
たしかに同じ誌名の方が数を出すほど覚えてくれる人多そう
ふむふむ( ..)φメモメモ
こういうことを聞ける場所がないので参考になるなぁ
>>277>>280
自分の本は時系列気にせずバラバラなので
番号よりサブタイトルの方がいいかな
たしかに同じ誌名の方が数を出すほど覚えてくれる人多そう
283 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 01:04:05.59 ID:???
284 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 01:19:40.66 ID:???
続きもの出してるところは何巻か溜まったら総集編出して。
285 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 01:34:37.51 ID:???
286 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 01:36:33.93 ID:???
>>284商業じゃないからねぇ
287 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 02:36:50.16 ID:???
ろりっこ☆ラブ どこにでもある本だな…
ろりっこ☆ラブ１ ん？ 続きものなのか？
ろりっこ☆ラブ９ もう九冊も出てるのかよ
ろりっこ☆ラブ15 全部揃えないと！！！
このくらいの効果はある
ろりっこ☆ラブ１ ん？ 続きものなのか？
ろりっこ☆ラブ９ もう九冊も出てるのかよ
ろりっこ☆ラブ15 全部揃えないと！！！
このくらいの効果はある
288 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 07:14:56.99 ID:???
289 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 07:52:06.62 ID:???
今は電子書籍って手もあるぞ
うちもぼちぼち売り切れた本は再録集でなくアマゾンで出してる
うちもぼちぼち売り切れた本は再録集でなくアマゾンで出してる
290 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 07:58:08.55 ID:???
シリーズものが５冊越えると机の上の置き方に困るし
毎回のイベント搬入に何冊ずつ持ち込むか迷うハメになる
一番楽な方法は一冊ずつ単独で読んでも問題ない形にして
１年くらいで売り切れる部数だけ刷って再版しないこと。
そして、過去のものを読みたいという要望が多く出るようになってから
総集編を少部数だけチョロっと出す。
毎回のイベント搬入に何冊ずつ持ち込むか迷うハメになる
一番楽な方法は一冊ずつ単独で読んでも問題ない形にして
１年くらいで売り切れる部数だけ刷って再版しないこと。
そして、過去のものを読みたいという要望が多く出るようになってから
総集編を少部数だけチョロっと出す。
291 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 13:18:46.91 ID:???
電子書籍はリスク少ないからいいよな
そっちの方が継続して売れるし
古い本また出すならその方がいい
そっちの方が継続して売れるし
古い本また出すならその方がいい
292 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 13:20:44.08 ID:???
何種類も本出せる人の方が羨ましい
自分はいつも一冊しか本出せないから机の上が寂しい
何冊かあった方が賑やかでいいのだけど
自分はいつも一冊しか本出せないから机の上が寂しい
何冊かあった方が賑やかでいいのだけど
293 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 15:59:05.31 ID:???
一冊で机が埋まるくらい本を大きくすればいいじゃん
294 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 16:14:20.99 ID:???
買う方としてはシリーズ描いてる＝長編描ける人って
ある一定の実力のある人だなと思うから自然中身に期待する
続き物なのに１って書いてて延々２が出ないとか
２でストップして数年次が出ないみたいなのが最悪
コンスタントに出ているシリーズは好感
ただ全巻一気買いで２５００円ぐらいまでなら手が出るけど
３０００円超えてくると躊躇する
それぐらいになるなら、ある程度まとめて
５冊２５００円より１～５再録本で１冊２５００円とかになってるほうが買いやすい
ある一定の実力のある人だなと思うから自然中身に期待する
続き物なのに１って書いてて延々２が出ないとか
２でストップして数年次が出ないみたいなのが最悪
コンスタントに出ているシリーズは好感
ただ全巻一気買いで２５００円ぐらいまでなら手が出るけど
３０００円超えてくると躊躇する
それぐらいになるなら、ある程度まとめて
５冊２５００円より１～５再録本で１冊２５００円とかになってるほうが買いやすい
295 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 16:37:00.56 ID:???
いつ終わってもいいように毎回打ち切り終了っぽい終わり方をしている拙作も次で5作目となります
1～3の在庫がなくなったので一冊にまとめようと思ってる。約100ページ。
1～3の在庫がなくなったので一冊にまとめようと思ってる。約100ページ。
296 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 17:18:24.58 ID:???
100ページほどで再録を出したら「少ないですね」って言われて落ち込んだ
297 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 17:22:48.83 ID:???
なんと！それはヤバイ！
再検討してみます…
再検討してみます…
298 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 18:28:17.50 ID:???
自分はむしろ長編はつくれて、1冊で完結する話がつくれない
299 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 18:33:02.31 ID:???
>>276
275だけど一応撒き餌ｗとして一冊完結の本もたまに出してる
それだけ買っていく人も多いし、そこから続き物に手を伸ばしてくれる人も多いよ
戦略といえるものはそれだけだな 口コミはどれくらい効果があるんだろう
たまに「紹介されて買いに来ました」「友達に勧めたいから２冊下さい」って人も来る
>>284
総集編出したいけど金がｗｗｗ
275だけど一応撒き餌ｗとして一冊完結の本もたまに出してる
それだけ買っていく人も多いし、そこから続き物に手を伸ばしてくれる人も多いよ
戦略といえるものはそれだけだな 口コミはどれくらい効果があるんだろう
たまに「紹介されて買いに来ました」「友達に勧めたいから２冊下さい」って人も来る
>>284
総集編出したいけど金がｗｗｗ
300 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 19:00:02.33 ID:???
301 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 19:37:59.23 ID:???
? 字が細かい小説こそ電子書籍にしてもらいたいんだが
電子書籍なら端末でフォントのptでかくしたり画面の拡大表示できるじゃん
電子書籍なら端末でフォントのptでかくしたり画面の拡大表示できるじゃん
302 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 20:06:38.20 ID:???
総集編にしてくれと前から言われてるんだけど
1がなくなって再販、2がなくなって再販…みたいなことをしてたら
どれかが大量に残ったりしてまとめるきっかけがつかめないｗ
1がなくなって再販、2がなくなって再販…みたいなことをしてたら
どれかが大量に残ったりしてまとめるきっかけがつかめないｗ
303 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 20:52:04.14 ID:???
304 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 21:36:48.44 ID:???
一回でも総集編を出してしまったら、次から「総集編が出るまで待ちます」て買ってもらえなくなるぞ
305 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 22:24:27.12 ID:???
306 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 23:32:21.61 ID:???
総集編出してる人に質問なんだけど、出す時に本のサイズは変えてる？
例:元がB5サイズ→総集編A5
例:元がB5サイズ→総集編A5
307 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 23:41:28.59 ID:???
総集編出す場合は書き下ろしとか入れる派？
個人的には無いほうがスルー出来るから有り難い
個人的には無いほうがスルー出来るから有り難い
308 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 23:54:11.50 ID:???
309 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/22(金) 23:59:38.16 ID:???
>>295
>>296
100ページもあると電子書籍でもデータ化するの大変だね
ところで電子書籍って見開きは全然考慮されてないけど
そういう場合はどうやってデータ化すりゃいいのかな
構わず見開きぶった切って二ページに分けるの？
最初から電子書籍を前提に漫画を描くのなら
今後は見開きは使わない方がいいのかな
>>296
100ページもあると電子書籍でもデータ化するの大変だね
ところで電子書籍って見開きは全然考慮されてないけど
そういう場合はどうやってデータ化すりゃいいのかな
構わず見開きぶった切って二ページに分けるの？
最初から電子書籍を前提に漫画を描くのなら
今後は見開きは使わない方がいいのかな
310 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/23(土) 00:58:23.77 ID:???
総集編が出る保証がどこにある？
311 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/23(土) 01:09:13.45 ID:???
>>309は総集編の話をしてるわけじゃないのでは
312 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/23(土) 04:26:05.85 ID:???
>>309
そういう形で電子書籍を誤解をしている人はまだまだ多いなぁ。
電子書籍の最新のデータ形式EPUB3は見開きに対応しているよ。
KindleやKoboやiBooksなどで出版社から出ている電子書籍のコミックスを購入すると
この形式になっている。端末を縦使いすると単ページ、横使いにすると２ページ見開きで
表示される。iOSやAndroidの端末なら単ページで読み進んで、見開きに出くわした時点で
機体を90度回転させて見ることもできる。
個人で電子書籍、登録してる作家の作品もここらが分かってる人のデータは
ちゃんと見開き対応してる。逆に、これが分かってないと見開き表示どころか、
左開き表示しかできないので単ページごとのアメコミみたいになっちゃう。
そういう形で電子書籍を誤解をしている人はまだまだ多いなぁ。
電子書籍の最新のデータ形式EPUB3は見開きに対応しているよ。
KindleやKoboやiBooksなどで出版社から出ている電子書籍のコミックスを購入すると
この形式になっている。端末を縦使いすると単ページ、横使いにすると２ページ見開きで
表示される。iOSやAndroidの端末なら単ページで読み進んで、見開きに出くわした時点で
機体を90度回転させて見ることもできる。
個人で電子書籍、登録してる作家の作品もここらが分かってる人のデータは
ちゃんと見開き対応してる。逆に、これが分かってないと見開き表示どころか、
左開き表示しかできないので単ページごとのアメコミみたいになっちゃう。
313 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/23(土) 08:15:38.46 ID:???
314 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/23(土) 08:31:23.39 ID:???
315 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/23(土) 09:31:56.26 ID:???
>>313
０円で確認できるコミックスもあるよ。
「ブラックジャックによろしく」１巻はどの電子書籍にも０円で入手できて
２ページ目が見開きになってる。
kindleについてはclipの解説ページを参考にしてるコミティア作家が多いよ。
http://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library/page/view/sassoku_kindle_01_001
でも、この形のデータほかの電子背書籍ではエラーではねれるのでkindle以外もやるなら
いろいろネットを調べるほうがいい。
０円で確認できるコミックスもあるよ。
「ブラックジャックによろしく」１巻はどの電子書籍にも０円で入手できて
２ページ目が見開きになってる。
kindleについてはclipの解説ページを参考にしてるコミティア作家が多いよ。
http://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library/page/view/sassoku_kindle_01_001
でも、この形のデータほかの電子背書籍ではエラーではねれるのでkindle以外もやるなら
いろいろネットを調べるほうがいい。
316 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/23(土) 12:04:18.18 ID:???
317 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/23(土) 20:40:19.02 ID:???
>>316
そんだけあるなら買う気になるよ
そんだけあるなら買う気になるよ
318 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/24(日) 01:54:30.67 ID:???
ぶっちゃけコミティアってレベル高いよな
他所様のサークルカットをチラチラ見てたら絶望的なスキルの差を感じて
申し込んでいいものか頭を抱えてしまった。orz
コミケだと正直、あららららら…みたいなサークルも混じってるけど、
コミティアは選抜エリートみたいな人ばかりで、そういう人がいない
ほとんどがプロ、もしくはセミプロや現役アシなんじゃなかろうか…
他所様のサークルカットをチラチラ見てたら絶望的なスキルの差を感じて
申し込んでいいものか頭を抱えてしまった。orz
コミケだと正直、あららららら…みたいなサークルも混じってるけど、
コミティアは選抜エリートみたいな人ばかりで、そういう人がいない
ほとんどがプロ、もしくはセミプロや現役アシなんじゃなかろうか…
319 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/24(日) 02:07:27.10 ID:???
ティアのレベルの高さは
読者側によって支えられている面もあると思うけどね
下手でも続けようという気にさせる
続けていれば上手くもなる
読者側によって支えられている面もあると思うけどね
下手でも続けようという気にさせる
続けていれば上手くもなる
320 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/24(日) 02:09:15.99 ID:???
俺のコミティア一番推しのサークルは
絵はかなり拙い
背景も入ってない
でもネームが最高
絵はかなり拙い
背景も入ってない
でもネームが最高
321 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/24(日) 02:10:41.16 ID:???
…そうか？
コミティアにも正直自分のほうが上手いって思える人もいる
まあちゃんと1冊の本にしてる分その人たちのほうが上なんだけどな
5月コミティア目指してがんばるぞー！
コミティアにも正直自分のほうが上手いって思える人もいる
まあちゃんと1冊の本にしてる分その人たちのほうが上なんだけどな
5月コミティア目指してがんばるぞー！
322 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/24(日) 02:49:35.45 ID:???
名古屋か大阪のコミティアの平均頒布部数が５部だっけ？
東京の平均は知らないし、数出りゃ偉いという訳じゃないが、
ほとんどがプロ、もしくはセミプロや現役アシだったら、さすがにこれは無いだろう…
東京の平均は知らないし、数出りゃ偉いという訳じゃないが、
ほとんどがプロ、もしくはセミプロや現役アシだったら、さすがにこれは無いだろう…
323 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/24(日) 03:11:22.51 ID:???
ブラよろの電子書籍と比較されたら、全巻無料に対して
薄っぺらい本を電子化して金取れんのか？って話になってくるわなw
薄っぺらい本を電子化して金取れんのか？って話になってくるわなw
324 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/24(日) 03:19:27.08 ID:???
無料配布でも有料でも結局掃ける率は同じなの知ってるのであまり気にしない
読みたい奴はボッタ価格でも買うし無料でも読まない奴は読まない
手塚治虫全集クラスなら資料的な意味で流石に脅威に感じるが
読みたい奴はボッタ価格でも買うし無料でも読まない奴は読まない
手塚治虫全集クラスなら資料的な意味で流石に脅威に感じるが
325 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/24(日) 03:20:47.71 ID:???
じゃあ佐藤秀峰が俺の好きな女の子同士の行き過ぎた友情ものを描いてくれんのか？って話ですよ
多様化したニーズに答えられるのは一人の天才じゃない、多様化したサークルの集合体としてのコミティアだ
それは多様なサークルで構成される必要がある
多様化したニーズに答えられるのは一人の天才じゃない、多様化したサークルの集合体としてのコミティアだ
それは多様なサークルで構成される必要がある
326 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/24(日) 07:18:07.32 ID:???
>>323
「無料の商業単行本と並べて電子書籍の同人誌が売れるか？」
という話なら、確かに同じダウンロード部数なんて出ない。
でも「有料の同人誌が売れる部数に比べて売れるか？」という話なら
Kindleではそこそこ売れるようだよ。既に「紙の同人誌で発行した部数以上」とか
「その２倍」売れた、というコミティア作家も出ているようだ。
少なくとも、慣れてしまえば本の増刷を繰り返して在庫管理するするより、
既刊問い合わせに「Kindleで出してます」と答える方がお金もかからないし楽だよ。
「無料の商業単行本と並べて電子書籍の同人誌が売れるか？」
という話なら、確かに同じダウンロード部数なんて出ない。
でも「有料の同人誌が売れる部数に比べて売れるか？」という話なら
Kindleではそこそこ売れるようだよ。既に「紙の同人誌で発行した部数以上」とか
「その２倍」売れた、というコミティア作家も出ているようだ。
少なくとも、慣れてしまえば本の増刷を繰り返して在庫管理するするより、
既刊問い合わせに「Kindleで出してます」と答える方がお金もかからないし楽だよ。
327 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/24(日) 10:51:05.40 ID:???
328 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/24(日) 14:21:51.90 ID:???
329 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/24(日) 15:58:08.98 ID:???
>>320
俺の一押しサークルと同じかも
俺の一押しサークルと同じかも
330 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/24(日) 20:40:24.84 ID:???
コミティアは見本誌あるから
気軽に中身みて下調べできるのがいいね
なかなかサークルさんの前で確認するのは
よほど興味もったものでないと手に取らない
気軽に中身みて下調べできるのがいいね
なかなかサークルさんの前で確認するのは
よほど興味もったものでないと手に取らない
331 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 00:37:38.46 ID:???
見本誌広場って新刊がない場合は置いてないんだよね？
332 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 02:10:53.64 ID:???
333 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 02:29:56.68 ID:???
コミティアでの初出しなら置いてあるってことか
334 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 11:21:33.73 ID:???
申し込みするべきか悩むなあ
335 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 11:30:37.93 ID:???
2月に新刊出して、5月のティアマガで紹介してもらえれば
いい宣伝になるぞ
いい宣伝になるぞ
336 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 11:41:17.03 ID:???
初参加の上に何書くかもほとんど決まってないからね・・・
時間は取れそうなんだけど
時間は取れそうなんだけど
337 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 11:46:57.52 ID:???
ま、他のオンリーと同じようなスタンスで参加すればいいかと。
338 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 17:57:30.88 ID:???
明日が2月コミティアの締切だな
みんなちゃんとやったかー？
みんなちゃんとやったかー？
339 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 18:10:05.38 ID:???
まだ申し込んでない
最近のティアは昔の雰囲気がかなり薄くなってきたから少し休もうとも思ってる
最近のティアは昔の雰囲気がかなり薄くなってきたから少し休もうとも思ってる
340 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 19:29:15.77 ID:???
なんだよ寂しいじゃねぇか
341 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 19:59:14.19 ID:???
ココは漫画描きが多いのかね
342 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 20:21:55.69 ID:???
3500スペって前は拡大扱いだったのに今じゃデフォルトの規模になってるよね
100以降イベントの認知度上がった感じなのか、創作ジャンルやる人が増えたのか
自分も90からの新参者だけど
100以降イベントの認知度上がった感じなのか、創作ジャンルやる人が増えたのか
自分も90からの新参者だけど
343 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 21:20:36.59 ID:???
イラスト参加と大手サークルの参入が増えたからだろう＜規模拡大
俺もここ２、３年ティアに参加する意味がよく分からなくなってきた
なんか新刊出してもいつもの読者が「新刊ください」て買っていってそれで終わりなんよ
俺もここ２、３年ティアに参加する意味がよく分からなくなってきた
なんか新刊出してもいつもの読者が「新刊ください」て買っていってそれで終わりなんよ
344 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 21:31:14.00 ID:???
交流ってのが薄くなってきたって感じなのかな？
まあ自分去年ぐらいからの新参者なんで
昔の雰囲気全然知らないんだけど
どうやって昔は交流してたんだろ？
よく聞く同人誌交換なんてやってるのも見ないし
まあ自分去年ぐらいからの新参者なんで
昔の雰囲気全然知らないんだけど
どうやって昔は交流してたんだろ？
よく聞く同人誌交換なんてやってるのも見ないし
345 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 21:55:43.07 ID:???
>>341
漫画描き多そうだけど小説書きもいます
漫画描き多そうだけど小説書きもいます
346 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 22:42:30.82 ID:???
347 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 23:03:19.18 ID:???
348 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 23:13:47.98 ID:???
海鮮にはぼっちだっているんですよ！
それに勧めたからといって必ず気に入ってくれるわけでもないだろう
それに勧めたからといって必ず気に入ってくれるわけでもないだろう
349 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 23:40:10.88 ID:???
イラスト確かに増えたな
pixiv大手の影響かな
pixiv大手の影響かな
350 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/25(月) 23:58:16.31 ID:???
参加サークル増→買いに回るサークル増で
一つのサークルに時間かけてられないのでは？
一つのサークルに時間かけてられないのでは？
351 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/26(火) 00:06:35.78 ID:???
>>341
嫉妬深い漫画描き、が…なw
嫉妬深い漫画描き、が…なw
352 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/26(火) 00:16:25.74 ID:???
>>343
>なんか新刊出してもいつもの読者が「新刊ください」て買っていってそれで終わりなんよ
俺はその方が気が楽だw
漫画と同じようなノリを期待して話しかけてくる人もいるんで
下手に話ふられると相手をガッカリさせそうだし困る
>なんか新刊出してもいつもの読者が「新刊ください」て買っていってそれで終わりなんよ
俺はその方が気が楽だw
漫画と同じようなノリを期待して話しかけてくる人もいるんで
下手に話ふられると相手をガッカリさせそうだし困る
353 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/26(火) 00:28:56.83 ID:???
>>342
今、TPPの影響などで二次創作が問題になってるでしょ？
法的には中国のパチモノ商品や海賊版と何ら変わらない同人誌が
同人ショップで堂々と売られている事とかも問題にされてる
その影響で二次創作に不安を感じた人が、規制後を見越して
一次創作に活路を見出そうとコミティアに流れてきたと聞いた
ねぎマ！の人とか同人マーク作ったりして権利を守ろうとしてるが
同人誌＝版権物二次創作が当たり前と思うのは間違ってる気がする
本来漫画はオリジナルで、二時創作やパロディなど一部に過ぎない
漫画描くなと言われたわけじゃないのだから充分やりようはあるし
あれこれ理屈をつけてまで二次創作にしがみつく必要はないはず
だから大手など先を見越してコミティアに流れてきたんじゃないかね
頭のいい人ならその程度の知恵は働くし、先手を打って布石を置く
今、TPPの影響などで二次創作が問題になってるでしょ？
法的には中国のパチモノ商品や海賊版と何ら変わらない同人誌が
同人ショップで堂々と売られている事とかも問題にされてる
その影響で二次創作に不安を感じた人が、規制後を見越して
一次創作に活路を見出そうとコミティアに流れてきたと聞いた
ねぎマ！の人とか同人マーク作ったりして権利を守ろうとしてるが
同人誌＝版権物二次創作が当たり前と思うのは間違ってる気がする
本来漫画はオリジナルで、二時創作やパロディなど一部に過ぎない
漫画描くなと言われたわけじゃないのだから充分やりようはあるし
あれこれ理屈をつけてまで二次創作にしがみつく必要はないはず
だから大手など先を見越してコミティアに流れてきたんじゃないかね
頭のいい人ならその程度の知恵は働くし、先手を打って布石を置く
354 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/26(火) 00:31:43.89 ID:???
>>353
それコピペ？
それコピペ？
355 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/26(火) 04:03:58.10 ID:???
それならコミケの参加数はどう説明するんだ？
創作に流れてきたのではなく、単に発表しやすくなったんじゃないの？
あと、創作は長く居やすいから古参が定着するので抜ける数が少ない
そこに新規参入が足されるから年々増える
創作に流れてきたのではなく、単に発表しやすくなったんじゃないの？
あと、創作は長く居やすいから古参が定着するので抜ける数が少ない
そこに新規参入が足されるから年々増える
356 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/26(火) 04:13:10.87 ID:???
絵を仕事にするというハードルは昔よりかなり下がったからね
それで食っていくわけじゃないにしろ、単発依頼を受けたりフリーで活動したりっていう人は増えた
だから普段からそういう活動をしている人がティアにも来るんじゃないの
それで食っていくわけじゃないにしろ、単発依頼を受けたりフリーで活動したりっていう人は増えた
だから普段からそういう活動をしている人がティアにも来るんじゃないの
357 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/26(火) 10:12:35.97 ID:???
>>354
うん
うん
358 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/26(火) 17:44:11.79 ID:???
ティアズマガジンに載ってるアンケート集計の販売冊数って
種類問わず売れたものをまとめた数？それとも一種類あたりの販売数？
種類問わず売れたものをまとめた数？それとも一種類あたりの販売数？
359 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/26(火) 23:30:14.28 ID:???
当然１サークル当たりの販売数だろ？
360 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/26(火) 23:45:38.66 ID:???
間もなく申し込み終了
361 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 01:08:22.40 ID:???
>>339の者ですが
結局今回は申し込みませんでした
結局今回は申し込みませんでした
362 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 01:15:25.89 ID:???
何事もそうだけど昔の雰囲気が戻ってくることは無いと思うよ
昔の雰囲気を出したいなら有志で「昔の雰囲気」部でもやればｗ
昔の雰囲気を出したいなら有志で「昔の雰囲気」部でもやればｗ
363 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 01:24:05.56 ID:???
ギリギリだったけど申し込んだぜ…
年末仕事が忙しくなるのは分かってるんだが、申し込んだからにはやってやる！！
新刊出す！！
年末仕事が忙しくなるのは分かってるんだが、申し込んだからにはやってやる！！
新刊出す！！
364 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 03:31:31.43 ID:???
>>362
今のコミティアにサークル参加費を払うだけの価値を
参加者たちが感じられているのかについてはちょっと心配だ。
もっとも、じっとしたまま昔と同じものを味わいたいというのは
確かに虫がいい話かもな。
地方のコミティアが昔の東京コミティアの雰囲気に近づきつつある。
昔の雰囲気を味わいたいならそちらに行くという手もあるよ。
今のコミティアにサークル参加費を払うだけの価値を
参加者たちが感じられているのかについてはちょっと心配だ。
もっとも、じっとしたまま昔と同じものを味わいたいというのは
確かに虫がいい話かもな。
地方のコミティアが昔の東京コミティアの雰囲気に近づきつつある。
昔の雰囲気を味わいたいならそちらに行くという手もあるよ。
365 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 04:39:52.81 ID:???
366 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 05:39:01.45 ID:???
367 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 05:43:12.65 ID:???
>>355
コミケは別に関係ないんじゃないの？
コミケとコミティア両方出てるし、どっちかしか出ないわけでもないし
あくまで噂だけどコミケの参加者数は頭打ちらしいね
表向きには市場最大の参加数を更新してるけど
何年か前には若干減少した事を公式発表されてた覚えがある
コミケは別に関係ないんじゃないの？
コミケとコミティア両方出てるし、どっちかしか出ないわけでもないし
あくまで噂だけどコミケの参加者数は頭打ちらしいね
表向きには市場最大の参加数を更新してるけど
何年か前には若干減少した事を公式発表されてた覚えがある
368 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 05:45:13.50 ID:???
369 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 05:48:19.99 ID:???
370 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 07:38:55.67 ID:???
371 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 08:37:43.25 ID:???
>>367
コミケはサークル参加数は頭打ちだが一般参加者は増加している。
逆にコミティアは一般参加者が頭打ちでは？という懸念がある。
コミケがだめならコミティアという考えにも限界があるよ。
二次創作がだめになると印刷社は現在のサービスを保てないので
当然、一次創作もその恩恵を受けられなくなる。
即売会への会場を貸しの収益が減れば、施設側も収入先を別に求める。
つまり、今の倍の参加費と印刷費を払ってまでコミティアにいつづけるか？
…という話になる。
コミケはサークル参加数は頭打ちだが一般参加者は増加している。
逆にコミティアは一般参加者が頭打ちでは？という懸念がある。
コミケがだめならコミティアという考えにも限界があるよ。
二次創作がだめになると印刷社は現在のサービスを保てないので
当然、一次創作もその恩恵を受けられなくなる。
即売会への会場を貸しの収益が減れば、施設側も収入先を別に求める。
つまり、今の倍の参加費と印刷費を払ってまでコミティアにいつづけるか？
…という話になる。
372 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 09:16:28.56 ID:???
373 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 09:20:11.74 ID:???
374 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 09:34:16.28 ID:???
正直TPPで著作権が非親告罪になっても
今まで通りだと思うけどなー
だって道交法とかなんかでも自転車でカサ差し走行とかヘッドホン装着とか
「えっこれ違反だったの？」って事結構みんな普通にやってたりするし
よっぽど悪質でない限りは逮捕されないじゃん
嬉々として通報する奴はいるだろうが
相手の住所も電話番号も分からないのにただたれ込む奴のタレコミなんて大半が相手にされんだろうし
今まで通りだと思うけどなー
だって道交法とかなんかでも自転車でカサ差し走行とかヘッドホン装着とか
「えっこれ違反だったの？」って事結構みんな普通にやってたりするし
よっぽど悪質でない限りは逮捕されないじゃん
嬉々として通報する奴はいるだろうが
相手の住所も電話番号も分からないのにただたれ込む奴のタレコミなんて大半が相手にされんだろうし
375 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 09:56:26.96 ID:???
>>372
基本的な需要と供給の関係だ。供給が減れば価格はあがる。
基本的な需要と供給の関係だ。供給が減れば価格はあがる。
376 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 10:10:13.39 ID:???
需要が減り、供給も減れば、価格は上がらない
需要だけ減って供給そのままなら価格はむしろ下がる(印刷所が淘汰されずにゾンビ化した場合)
君が言いたいのは大量生産によるコストダウンの方だろう
それにしても一度下がった価格をすんなりあげられるほど劇的なものではない
需要だけ減って供給そのままなら価格はむしろ下がる(印刷所が淘汰されずにゾンビ化した場合)
君が言いたいのは大量生産によるコストダウンの方だろう
それにしても一度下がった価格をすんなりあげられるほど劇的なものではない
377 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 10:18:41.50 ID:???
>>376
注文が減れば経費がかさみ、それを売値に転嫁するしかないので
経営を続けるためには価格はあげることになる。
…と、これ以上、経済学の基礎の基礎をワザワザここで講釈する気はない。
あとは自分で勉強してくれ。
注文が減れば経費がかさみ、それを売値に転嫁するしかないので
経営を続けるためには価格はあげることになる。
…と、これ以上、経済学の基礎の基礎をワザワザここで講釈する気はない。
あとは自分で勉強してくれ。
378 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 10:21:51.25 ID:???
それは「需要と供給の関係」ではない、というのはご理解いただけただろうか
379 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 10:31:11.49 ID:???
380 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 10:49:09.04 ID:???
がっつりとした交流しなくていいから今の雰囲気好きだけどな
ちょっとした挨拶とか短い感想の方が気が楽だしリピーターは顔をなんとなく覚えてるから買ってもらえるだけで嬉しい
好き好きだよね
ちょっとした挨拶とか短い感想の方が気が楽だしリピーターは顔をなんとなく覚えてるから買ってもらえるだけで嬉しい
好き好きだよね
381 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 11:02:55.12 ID:???
でも、１０年前にくらべる
新規読者の獲得が難しいコミティアになってるだろう？
新規読者の獲得が難しいコミティアになってるだろう？
382 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 11:29:56.28 ID:???
今はWeb漫画が充実してきてるのも影響してたりするんだろうな
電子書籍って完全に紙媒体に取って代わられるまでは相当時間かかるだろうけどじわじわ割を取られつつある気がする
電子書籍って完全に紙媒体に取って代わられるまでは相当時間かかるだろうけどじわじわ割を取られつつある気がする
383 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 17:58:55.99 ID:???
>>380
同人の繋がりって本来そういうもんなのに、
最近はTwitterとかで誰彼構わず繋がりまくり
四六時中ベタベタしてないと気が済まないみたいだからなぁ
漫画を通して心で語り合えりゃいいじゃねぇかと思うが…
同人の繋がりって本来そういうもんなのに、
最近はTwitterとかで誰彼構わず繋がりまくり
四六時中ベタベタしてないと気が済まないみたいだからなぁ
漫画を通して心で語り合えりゃいいじゃねぇかと思うが…
384 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 18:20:03.90 ID:???
上の方でごちゃごちゃ話してるのは価格弾力性という奴だが、
マクロなら専門教育を受けてない人間でも受け売りで話せるが、
ミクロ経済学の場合は大学で教わらないと理解出来ないと思う
同人誌は価格弾力性が高いのか低いのかよく分からないが、
個人的経験では値段下げれば売れるというものでもないからね
安いほどいいのかと思ってダンピング価格で売った事あったが
値段相応のいい加減な本だと思われて、あまり売れなかったよ
印刷屋の方も安けりゃ強いのかというとそうでもなかった
鳴り物入りで同人印刷に新規参入する業者が最近多いが、
納期を守れずにトラブル起こして評判は芳しくなかった
自分が使ってる印刷屋は他の会社より代金が倍もするけど
無茶が効くのであえて利用してるし店も繁盛してるみたい
サークルにしろ印刷屋にしろ安値競争に勝者はいない
本来得るべき対価をもらわず消耗戦を続けていたら
行き詰まるのは時間の問題で、これがデフレの真の正体
日本だけでなく世界中が今そういう状況に陥ってる
マクロなら専門教育を受けてない人間でも受け売りで話せるが、
ミクロ経済学の場合は大学で教わらないと理解出来ないと思う
同人誌は価格弾力性が高いのか低いのかよく分からないが、
個人的経験では値段下げれば売れるというものでもないからね
安いほどいいのかと思ってダンピング価格で売った事あったが
値段相応のいい加減な本だと思われて、あまり売れなかったよ
印刷屋の方も安けりゃ強いのかというとそうでもなかった
鳴り物入りで同人印刷に新規参入する業者が最近多いが、
納期を守れずにトラブル起こして評判は芳しくなかった
自分が使ってる印刷屋は他の会社より代金が倍もするけど
無茶が効くのであえて利用してるし店も繁盛してるみたい
サークルにしろ印刷屋にしろ安値競争に勝者はいない
本来得るべき対価をもらわず消耗戦を続けていたら
行き詰まるのは時間の問題で、これがデフレの真の正体
日本だけでなく世界中が今そういう状況に陥ってる
385 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 18:22:03.21 ID:???
長い
386 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 20:05:09.98 ID:???
要約すると、スレ違いにならない程度にデフレが世界がと言いたいだけのアホ
387 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/27(水) 23:34:15.92 ID:???
ここで語るより評論本出したらいいと思うの
388 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/28(木) 19:43:15.01 ID:???
１冊にして金とれるくらいの評論は持ってないんだろ
389 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/28(木) 20:32:09.88 ID:???
陳腐すぎる知識の披露にしかなってない上に
そもそも議論がずれている。
ずれは味になる可能性があるとしても
もっと自分の切り口を持たないと。
そもそも議論がずれている。
ずれは味になる可能性があるとしても
もっと自分の切り口を持たないと。
390 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/28(木) 22:02:36.97 ID:???
ここが平和になればそれでいい
391 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/29(金) 00:21:18.92 ID:???
名前の次は経済の話かよ
392 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/29(金) 00:30:38.78 ID:???
>>389になるほど、と思ってしまった
393 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/29(金) 04:53:11.28 ID:???
>>386
専門教育を受けてない人間はこのように話を聞いても理解出来ない
だからデフレの理由も分からずアベノミクスと煽られりゃ簡単に盲信する
為替操作と株価操作で好景気を装ってるに過ぎない事が理解出来れば
中国バブル崩壊と日本国債暴落が迫ってる最中に株など買ったりしない
結果、まともな教育を受けていない人間は踊らされ損をし搾取され続ける
専門教育を受けてない人間はこのように話を聞いても理解出来ない
だからデフレの理由も分からずアベノミクスと煽られりゃ簡単に盲信する
為替操作と株価操作で好景気を装ってるに過ぎない事が理解出来れば
中国バブル崩壊と日本国債暴落が迫ってる最中に株など買ったりしない
結果、まともな教育を受けていない人間は踊らされ損をし搾取され続ける
394 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/29(金) 04:59:05.94 ID:???
>>389
このように基礎知識のない人間は罵詈雑言を並べる事しか出来ず、
ならば具体的にどこに問題があるのかといった事も指摘できない
俺の並べた理屈は大学の経済学部に行けば一年目に教わる事で
すでに確立され体系化された理論なのでまったく的外れではない
基礎も理解出来ない程度の低い人にさらに難しい話してどうする
このように基礎知識のない人間は罵詈雑言を並べる事しか出来ず、
ならば具体的にどこに問題があるのかといった事も指摘できない
俺の並べた理屈は大学の経済学部に行けば一年目に教わる事で
すでに確立され体系化された理論なのでまったく的外れではない
基礎も理解出来ない程度の低い人にさらに難しい話してどうする
395 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/29(金) 05:49:15.16 ID:???
まともな教育を受けた人間が２ちゃんで知識自慢ですか
396 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/29(金) 08:25:14.25 ID:???
経済基礎知識の話はつまらないので50レスほど話を戻すが
コミティアもここ数年は新しい出会いの場ではなく、段々、
常連読者をつなぎとめるための義務として出てる感覚になってきているのが気になる。
それでも、順調に開催続き、読者がついて来る間はいいが、
この先はオリンピックなどの障害が立ちはだかったり、
読者側のイベント離れが進む傾向が見られたりすると、
やっぱりいろいろ考えないといかんなぁ、…と思うよな。
コミティアもここ数年は新しい出会いの場ではなく、段々、
常連読者をつなぎとめるための義務として出てる感覚になってきているのが気になる。
それでも、順調に開催続き、読者がついて来る間はいいが、
この先はオリンピックなどの障害が立ちはだかったり、
読者側のイベント離れが進む傾向が見られたりすると、
やっぱりいろいろ考えないといかんなぁ、…と思うよな。
397 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/29(金) 09:27:50.58 ID:???
先日、関西コミティアのマガジンが送られて来た
うちの本への感想が掲載されてたので送って下さったとのこと
参加して無くてもこうして送ってくれるのはありがたい
でも交通費が痛いから次回も参加なしですすみません
うちの本への感想が掲載されてたので送って下さったとのこと
参加して無くてもこうして送ってくれるのはありがたい
でも交通費が痛いから次回も参加なしですすみません
398 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/29(金) 18:15:59.49 ID:???
399 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/29(金) 19:11:25.87 ID:???
コミティア、前回の「海外漫画フェスタ」とか、大きなイベントを毎回大々的に開いたりして
即売会っていうより漫画フェスティバルみたいな感じだ、最近のコミティア
ああいうお祭りってやんないといけないもんなのかな。参加者が求めてるの？
即売会っていうより漫画フェスティバルみたいな感じだ、最近のコミティア
ああいうお祭りってやんないといけないもんなのかな。参加者が求めてるの？
400 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/29(金) 19:48:06.60 ID:???
そういうとこに人気作家をゲストに呼んだりすると
とりあえずそれ目当てに来る人もいるから
そういう人たちが予定より早めに来て時間まで適当に回ることで
発掘につながるんならそれは俺らにとっても利益になる
少なくともプロの人気作家がサークル参加されるよりもよっぽどいい
とりあえずそれ目当てに来る人もいるから
そういう人たちが予定より早めに来て時間まで適当に回ることで
発掘につながるんならそれは俺らにとっても利益になる
少なくともプロの人気作家がサークル参加されるよりもよっぽどいい
401 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/29(金) 20:49:31.94 ID:???
いや、前回はあれだけ大々的な企画をやったのに、ティアマガは売れ切れなかっただろう？
一般はそれほど企画物には興味を持っていないという現れのような気がするよ。
あるいは、普段より一般参加の増加を見越した増刷の結果だったのかもしれないが
目論み通りの数字に至らなかった、という見方は否めないし。
一般はそれほど企画物には興味を持っていないという現れのような気がするよ。
あるいは、普段より一般参加の増加を見越した増刷の結果だったのかもしれないが
目論み通りの数字に至らなかった、という見方は否めないし。
402 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/29(金) 21:49:57.31 ID:???
403 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/30(土) 06:35:40.99 ID:???
>>395
>まともな教育を受けた人間が２ちゃんで知識自慢ですか
ゆとり世代って粗末な教育しか受けてないから何も知らなくて
詰め込み教育世代が天才に見えてしまうと聞いたから大笑い
誰でも知ってるような話も自慢に聞こえる、それがゆとり世代w
>まともな教育を受けた人間が２ちゃんで知識自慢ですか
ゆとり世代って粗末な教育しか受けてないから何も知らなくて
詰め込み教育世代が天才に見えてしまうと聞いたから大笑い
誰でも知ってるような話も自慢に聞こえる、それがゆとり世代w
404 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/30(土) 10:57:54.22 ID:???
>>396
考えないといかんよなぁ、とか言いながら、曲がりなりにも物を描いてるのに
表現規制を進める自民党を支持して自分の首を絞めるバカもいるのだから困りもの
漫画など自由な世の中だからこそ許される事を連中は理解出来ないんだろうか
物書きってのは本質的に反権威・反権力だから左翼であっても別におかしくない
内向きで排他的な右翼など支持したら真っ先に規制されるのは自分だからね
それ考えると頭が右巻きの連中はよく恥ずかしげもなく同人やってられるよ
ナショナリズムを煽られると思考停止を起こす民度の低い中国人レベルの人が
イベント参加者の中核を成す頃には、漫画自体規制されて衰退しているかもね
漫画より大事なものがあると叫び日の丸掲げてヘイトスピーチ繰り返してるし、
有害コミック狩りの仕掛け人だった麻生を持ち上げてるんだからマジ救えない
肉屋を賞賛する豚は常に踊らされ利用される。連中には何も期待できない
考えないといかんよなぁ、とか言いながら、曲がりなりにも物を描いてるのに
表現規制を進める自民党を支持して自分の首を絞めるバカもいるのだから困りもの
漫画など自由な世の中だからこそ許される事を連中は理解出来ないんだろうか
物書きってのは本質的に反権威・反権力だから左翼であっても別におかしくない
内向きで排他的な右翼など支持したら真っ先に規制されるのは自分だからね
それ考えると頭が右巻きの連中はよく恥ずかしげもなく同人やってられるよ
ナショナリズムを煽られると思考停止を起こす民度の低い中国人レベルの人が
イベント参加者の中核を成す頃には、漫画自体規制されて衰退しているかもね
漫画より大事なものがあると叫び日の丸掲げてヘイトスピーチ繰り返してるし、
有害コミック狩りの仕掛け人だった麻生を持ち上げてるんだからマジ救えない
肉屋を賞賛する豚は常に踊らされ利用される。連中には何も期待できない
405 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/30(土) 11:37:22.08 ID:???
うぜえ
406 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/30(土) 13:15:01.13 ID:???
407 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/30(土) 13:57:50.28 ID:???
スレチ、というかコピペ荒らしだし。
408 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/30(土) 18:53:50.41 ID:???
詰め込み教育が自慢な人っていたんだ
409 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/30(土) 19:53:42.60 ID:???
410 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/30(土) 19:56:47.71 ID:???
なったと思う
アナウンス流れてた
アナウンス流れてた
411 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/30(土) 20:00:56.54 ID:???
同人イベントは商売じゃないって事忘れてないかね
やりたいって思ったからやってるだけだろ
やりたいって思ったからやってるだけだろ
412 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/30(土) 20:04:25.65 ID:???
このスレ釣り堀すぎだろ
413 ：カタログ片手に名無しさん：2013/11/30(土) 21:16:41.79 ID:???
414 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/01(日) 00:30:04.90 ID:???
カタログ完売しても銭ゲバのyouや赤豚が入場券とかいう紙クズ1枚に
カタログと同じカネ取るのに較べたらコミティアやサンクリは良心的だな
カタログと同じカネ取るのに較べたらコミティアやサンクリは良心的だな
415 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/01(日) 15:53:48.00 ID:???
>>406
そうやって空気を読んで他人の顔色を伺い誰も文句を言えなかったから
日本は右翼軍人の負け戦に付き合わされ国の主権まで失ったんだがなぁ
全員を敵に回しても堂々と自己主張出来る勇気を便所飯世代も持とうや
>>408
頭の悪いゆとり世代が、無知が祟ってネトウヨに転んでるのを見ると
詰め込み教育は十分自慢になる。物を知らないのは致命的だからね
三行以上の文章が全てコピペに見える>>407のようにはなりたくない
そうやって空気を読んで他人の顔色を伺い誰も文句を言えなかったから
日本は右翼軍人の負け戦に付き合わされ国の主権まで失ったんだがなぁ
全員を敵に回しても堂々と自己主張出来る勇気を便所飯世代も持とうや
>>408
頭の悪いゆとり世代が、無知が祟ってネトウヨに転んでるのを見ると
詰め込み教育は十分自慢になる。物を知らないのは致命的だからね
三行以上の文章が全てコピペに見える>>407のようにはなりたくない
416 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/01(日) 16:18:48.76 ID:???
みんなティア歴ってどれくらいなの？
417 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/01(日) 16:24:11.97 ID:???
前世紀後半から
418 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/01(日) 16:35:31.29 ID:???
安保闘争の頃か
419 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/01(日) 16:40:55.26 ID:???
TRCには行ってた。
あとどの辺でやってたっけ。
あとどの辺でやってたっけ。
420 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/01(日) 17:07:27.37 ID:???
年１ペースでサンシャインでやってた頃かな
421 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/01(日) 17:32:01.19 ID:???
俺が行き始めた頃にはもうTRC全館使ってたから、まだまだ駆け出しですよ
古参面するには飯田橋のラムラくらいは経験してないと
古参面するには飯田橋のラムラくらいは経験してないと
422 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/01(日) 18:32:51.90 ID:???
TRC全館だと…？
423 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/01(日) 20:34:56.35 ID:???
ビッグサイト開催しか知らない奴はゆとり。
424 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/01(日) 20:37:24.49 ID:???
多分、第一展示場のABCD全室のことか。第二展示場の１F＆２Fの
どちらかを言ってるのだと思うが、時代的にはABCDの方が先。
余談だが、はじめてビックサイトを１ホール使った時のことを思い出した。
スタッフと一緒に「こんな広大な会場を確保してどうするの？」と笑ってたっけ。
休憩スペースが確保されてパイプ椅子が何脚も並べられていなぁ。
どちらかを言ってるのだと思うが、時代的にはABCDの方が先。
余談だが、はじめてビックサイトを１ホール使った時のことを思い出した。
スタッフと一緒に「こんな広大な会場を確保してどうするの？」と笑ってたっけ。
休憩スペースが確保されてパイプ椅子が何脚も並べられていなぁ。
425 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/01(日) 20:55:30.77 ID:???
サークル参加したのは105が初めて
426 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/01(日) 22:25:52.56 ID:???
一般は10年前
427 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/02(月) 04:21:39.95 ID:???
>>418
連合赤軍事件などで若者が政治闘争に失望して漫画に現実逃避を始めた頃から
日本の漫画やアニメは急速に発展して行く事になったのだから、言い得て妙だな
今若いのがまた政治に傾倒し始めてるから、逆に漫画は衰退していくのかな
そしてネトウヨが内ゲバ事件でも起こせばまた漫画に戻ってくるのだろうか
連合赤軍事件などで若者が政治闘争に失望して漫画に現実逃避を始めた頃から
日本の漫画やアニメは急速に発展して行く事になったのだから、言い得て妙だな
今若いのがまた政治に傾倒し始めてるから、逆に漫画は衰退していくのかな
そしてネトウヨが内ゲバ事件でも起こせばまた漫画に戻ってくるのだろうか
428 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/02(月) 04:22:38.46 ID:???
429 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/02(月) 05:57:53.03 ID:???
>>422
1986年冬に晴海からTRCに移って開催のときにはABCD+EFで2日間。アールンはまだ出来ていなかった。
そのときオレのサークルはEホールに配置だった。
ちなみに直前の夏コミは晴海でそれまでは晴海で西館+南館。1日だけの開催。
なお、2日開催になったのはこのTRCに移ったときから。
ABCDだけのTRCは知らないなぁ。川崎市民プラザの次は晴海だったはず。
1986年冬に晴海からTRCに移って開催のときにはABCD+EFで2日間。アールンはまだ出来ていなかった。
そのときオレのサークルはEホールに配置だった。
ちなみに直前の夏コミは晴海でそれまでは晴海で西館+南館。1日だけの開催。
なお、2日開催になったのはこのTRCに移ったときから。
ABCDだけのTRCは知らないなぁ。川崎市民プラザの次は晴海だったはず。
430 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/02(月) 08:27:23.75 ID:???
>>429それはコミケの話だろう
http://www.comitia.co.jp/history00.html
1986年のComitiaの開催は春の浅草橋・東京文具共和会館と
秋の飯田橋セントラルプラザ・RAMLA
ComitiaのTRCでの初開催は1990年 Eホールのみ使用で554サークルが参加
1000サークルを越えるのは1995年だが 不思議とこの時期のティアズマガジンの表紙って
今の関西コミティアの表紙に雰囲気が似てるなぁ。
http://www.comitia.co.jp/history00.html
1986年のComitiaの開催は春の浅草橋・東京文具共和会館と
秋の飯田橋セントラルプラザ・RAMLA
ComitiaのTRCでの初開催は1990年 Eホールのみ使用で554サークルが参加
1000サークルを越えるのは1995年だが 不思議とこの時期のティアズマガジンの表紙って
今の関西コミティアの表紙に雰囲気が似てるなぁ。
431 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/02(月) 13:03:39.35 ID:???
なんだ公式に詳しく載ってるんじゃないか
20～51がABCD時代か
20～51がABCD時代か
432 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/02(月) 23:57:38.61 ID:???
漫画描きである以前に社会人なんでなあ。いくら表現規制で味方だからって
民主党はもうゴメンだわ。
自民党では漫画が描けなくなるかも知らんが、民主党では飯が食えなくなるからな。
能力も勝ち目もない民主を頼るより自民をどうにかする方が百倍マシだわ。
共産党？ﾊﾊｯﾜﾛｽ
民主党はもうゴメンだわ。
自民党では漫画が描けなくなるかも知らんが、民主党では飯が食えなくなるからな。
能力も勝ち目もない民主を頼るより自民をどうにかする方が百倍マシだわ。
共産党？ﾊﾊｯﾜﾛｽ
433 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/03(火) 00:22:28.51 ID:???
ここはコミティア＆創作同人イベントスレ
434 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/03(火) 00:43:00.51 ID:???
気持ち悪いおっさん湧いてるな
435 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/03(火) 01:12:35.64 ID:???
冬コミとかどうなん
創作少年は二日目でしょ、みんな行く？
東方と艦これが同じ日なんでウンザリだわ
創作少年は二日目でしょ、みんな行く？
東方と艦これが同じ日なんでウンザリだわ
436 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/03(火) 01:41:57.26 ID:???
去年の秋に初めて行った
同人イベント自体初めてだったけど、いい本ばかりたくさん買えたし、楽しかった
同人イベント自体初めてだったけど、いい本ばかりたくさん買えたし、楽しかった
437 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/03(火) 03:15:15.73 ID:???
私もティアしか行ったことないなー
438 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/03(火) 06:14:01.15 ID:???
439 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/03(火) 07:40:53.41 ID:???
>>432
そうやって自分の金儲けの事だけに夢中になっている間に
ドイツはナチスに国を乗っ取られたんだけどなぁ
今問題の秘密保全法案を見てなんとも思わないのかな
自民党の暴走を食い止めるためなら共産党でも喜んで支持するよ
民主党を批判してる人は自民党のネガキャンに乗せられてるだけなので
では具体的にどんな酷い目にあったのかと問われると何も言えない
民主ネガキャンなど保守対保守の時代に争点を失った自民党が
苦し紛れに始めた古典的なアカのレッテル貼りにすぎないからだよ
現実はどうかというと、民主党は派遣法を改正して単純労働を規制し
新自由主義で日本をぶっ壊した自民党の尻拭いをやってのけた
一方自民党はというと、在日の公明創価と連立を組んでるわけだけど
自民党に踊らされてるネトウヨは思考停止を起こして批判もしない
飯を食えなくしたのは新自由主義を推し進めた自民党なのだから
飯を食いたいのならなおさら自民党を批判し民主党を支持するべきだ
領土、経済、基地、原発、問題の元凶を作ったのは自民党なのだから
アベノミクスだって為替操作と株価操作で好景気を演出してるだけ
実際には給料など上がらず、日本国債大暴落の危機を招いている
時間の問題である中国バブル崩壊を考えたら浮かれてなどいられない
そうやって自分の金儲けの事だけに夢中になっている間に
ドイツはナチスに国を乗っ取られたんだけどなぁ
今問題の秘密保全法案を見てなんとも思わないのかな
自民党の暴走を食い止めるためなら共産党でも喜んで支持するよ
民主党を批判してる人は自民党のネガキャンに乗せられてるだけなので
では具体的にどんな酷い目にあったのかと問われると何も言えない
民主ネガキャンなど保守対保守の時代に争点を失った自民党が
苦し紛れに始めた古典的なアカのレッテル貼りにすぎないからだよ
現実はどうかというと、民主党は派遣法を改正して単純労働を規制し
新自由主義で日本をぶっ壊した自民党の尻拭いをやってのけた
一方自民党はというと、在日の公明創価と連立を組んでるわけだけど
自民党に踊らされてるネトウヨは思考停止を起こして批判もしない
飯を食えなくしたのは新自由主義を推し進めた自民党なのだから
飯を食いたいのならなおさら自民党を批判し民主党を支持するべきだ
領土、経済、基地、原発、問題の元凶を作ったのは自民党なのだから
アベノミクスだって為替操作と株価操作で好景気を演出してるだけ
実際には給料など上がらず、日本国債大暴落の危機を招いている
時間の問題である中国バブル崩壊を考えたら浮かれてなどいられない
440 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/03(火) 08:20:46.07 ID:???
ここ何のスレだっけ
441 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/03(火) 08:28:30.90 ID:???
442 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/03(火) 09:13:24.11 ID:???
ブサヨもネトウヨも出て失せろ
443 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/03(火) 09:44:22.15 ID:???
話の長い男は短小
これマジだから
これマジだから
444 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/03(火) 14:47:05.16 ID:???
あとハゲも多い
445 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/03(火) 15:36:44.79 ID:???
確かに中学の国語の先生はカッパハゲだった
話が長かった
話が長かった
446 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/03(火) 17:30:04.93 ID:???
447 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/03(火) 21:05:34.86 ID:???
東方ってもう落ち目じゃないの？
艦これも売れてるエロありサークルは殆ど３日目にスペ取ってるイメージで
今回はどれだけ過疎なんだろうとビクビクしてたわ
人多いなら嬉しいんだが
艦これも売れてるエロありサークルは殆ど３日目にスペ取ってるイメージで
今回はどれだけ過疎なんだろうとビクビクしてたわ
人多いなら嬉しいんだが
448 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 00:07:38.83 ID:???
ティアのサークル応募数そろそろ頭打ちになってきた？
ここ最近3600から増えてないよね（GW除く）
ここ最近3600から増えてないよね（GW除く）
449 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 00:41:56.85 ID:???
>>446
いつ情報だよそれ
今はもうそんなんじゃなくなってるぞ
むしろ怖いのは艦これの方だ
何がどうなってるのか現時点で全くわからん
三日目メインとも言われてるけど今がまだ需要＞供給なら
もしかしたら二日目だって来るかもしれない
いつ情報だよそれ
今はもうそんなんじゃなくなってるぞ
むしろ怖いのは艦これの方だ
何がどうなってるのか現時点で全くわからん
三日目メインとも言われてるけど今がまだ需要＞供給なら
もしかしたら二日目だって来るかもしれない
450 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 01:27:47.05 ID:???
ふえぇ 創作のお話しようよぉ
451 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 06:49:57.69 ID:???
創作原理主義者乙
452 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 07:49:20.27 ID:???
453 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 08:04:36.00 ID:???
いや、戦意高揚ポスターだって立派なアートだぜ。
変に戦後教育に染まった世代はそれを認めようとしないが。
アートの手段自体には右翼も左翼もねえよ。
己の思想を他者に伝えたいならこんなところでつらつら書くより
アートの腕で説き伏せるのが創作家のスジってもんじゃね？
変に戦後教育に染まった世代はそれを認めようとしないが。
アートの手段自体には右翼も左翼もねえよ。
己の思想を他者に伝えたいならこんなところでつらつら書くより
アートの腕で説き伏せるのが創作家のスジってもんじゃね？
454 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 10:05:48.73 ID:???
桃太郎の海の神兵は横山光輝だったっけ?
黒歴史でなかった事にしたい人は多いけどな、当時の作品は。
別に政治主張でも、エンターティメントなら良い。
反暴力などの人類共通の主張でも、プロパガンダはお断り。
黒歴史でなかった事にしたい人は多いけどな、当時の作品は。
別に政治主張でも、エンターティメントなら良い。
反暴力などの人類共通の主張でも、プロパガンダはお断り。
455 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 11:07:11.16 ID:???
456 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 11:55:50.34 ID:???
457 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 11:59:24.75 ID:???
>>454
>桃太郎の海の神兵は横山光輝だったっけ?
これ本当かよw
少しだけ見たけど冒険心を揺さぶられる一大スペクタクルだった
動きもいいし、つまんねぇハーレムアニメよりよっぽど面白い
出来ればDVDで出してもらいたいもんだぜ
ネット探してもどこにもなかったしなあ
>桃太郎の海の神兵は横山光輝だったっけ?
これ本当かよw
少しだけ見たけど冒険心を揺さぶられる一大スペクタクルだった
動きもいいし、つまんねぇハーレムアニメよりよっぽど面白い
出来ればDVDで出してもらいたいもんだぜ
ネット探してもどこにもなかったしなあ
458 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 12:04:46.45 ID:???
そうか、
>>456にとってはソビエトの戦意高揚ポスターもプロレタリアートなんだね。
>>456にとってはソビエトの戦意高揚ポスターもプロレタリアートなんだね。
459 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 12:28:55.40 ID:???
>>448
創作オンリーで常時3600も集まれば十分だろう
創作オンリーで常時3600も集まれば十分だろう
460 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 13:10:12.17 ID:???
お前らティア以外の話題の時のほうが生き生きとしてるな
461 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 18:20:42.72 ID:???
なんか面白い話題欲しいよー
462 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 18:58:34.74 ID:???
創作者なら自らネタを振れよ
463 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 19:50:19.52 ID:???
464 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 20:14:30.20 ID:???
>>458
>そうか、
>>>456にとってはソビエトの戦意高揚ポスターもプロレタリアートなんだね。
プロレタリアートをプロレタリア"芸術"と訳してたのか、君はw
突然、戦意高揚ポスターだの言い始めておかしいなと思ったが、
さすがゆとり、言葉を知らない。芸術は全然無関係ですよwww
プロレタリアート（ドイツ語: Proletariat）とは、
資本主義社会における賃金労働者階級のこと。無産階級とも。
個々の賃金労働者はプロレタリアと呼ばれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/プロレタリアート
>そうか、
>>>456にとってはソビエトの戦意高揚ポスターもプロレタリアートなんだね。
プロレタリアートをプロレタリア"芸術"と訳してたのか、君はw
突然、戦意高揚ポスターだの言い始めておかしいなと思ったが、
さすがゆとり、言葉を知らない。芸術は全然無関係ですよwww
プロレタリアート（ドイツ語: Proletariat）とは、
資本主義社会における賃金労働者階級のこと。無産階級とも。
個々の賃金労働者はプロレタリアと呼ばれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/プロレタリアート
465 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 20:33:08.50 ID:???
466 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 20:41:20.53 ID:???
共産主義とは何だったのか、なぜ否定され崩壊したのか
ソヴィエトとは何だったのか
文化大革命とは何だったのか
行き着く先はポル・ポトなのか
ソヴィエトとは何だったのか
文化大革命とは何だったのか
行き着く先はポル・ポトなのか
467 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 20:43:01.26 ID:???
あのさあ…
468 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 20:54:04.70 ID:???
すっかり短小が集うスレだな
469 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 22:14:46.68 ID:???
短小でくさい
470 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/04(水) 23:55:53.56 ID:???
今まで４０P５００円で本売ってギリギリ印刷代の元手を取るスタイルだったんだけど
どうも今回の冊子は６０Pにしか収まらなかった…
印刷する部数を増やして５００円のままか
今までと同じ部数刷って６００円７００円で売るか…
どうも今回の冊子は６０Pにしか収まらなかった…
印刷する部数を増やして５００円のままか
今までと同じ部数刷って６００円７００円で売るか…
471 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 00:11:55.65 ID:???
60P500円なら100部刷れば余裕だろ
472 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 06:16:17.84 ID:???
>>468-469
しかもハゲ
しかもハゲ
473 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 06:32:18.12 ID:???
>>465
違うよ
軍事や愛国ナショナリズムは右翼だけのものではなく、
共産国家でも同様の愛国ナショナリズムが存在するという話だ
今の中国を見ればわかるだろ？
ナショナリズムを掲げて反日を叫び旗を振り回してる中国人だが、
向こうで右翼に相当するのは共産主義者なんだ
違うよ
軍事や愛国ナショナリズムは右翼だけのものではなく、
共産国家でも同様の愛国ナショナリズムが存在するという話だ
今の中国を見ればわかるだろ？
ナショナリズムを掲げて反日を叫び旗を振り回してる中国人だが、
向こうで右翼に相当するのは共産主義者なんだ
474 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 06:40:57.65 ID:???
>>466
>共産主義とは何だったのか、なぜ否定され崩壊したのか
>ソヴィエトとは何だったのか
>文化大革命とは何だったのか
>行き着く先はポル・ポトなのか
ソ連が滅んだのは権力集中による国家統制により
国民や企業の自由な経済活動が制限された事と、
硬直化した官僚機構が問題解決能力を失ったため
すなわち役人の言いなりになってる今の自民党政権と同じ
国家秘密法で中国以上の統制をかけ、官僚が国を支配し
国家に反抗的な人間を片っ端から摘発しようとしている
官僚国家ソ連はチェルノブイリ原発事故にも対処出来なかった
福島の原発事故にも対処出来ず、いまだに放射能はだだ漏れで
問題解決能力を失った自民党と官僚はソ連と同じ道を辿ってる
>共産主義とは何だったのか、なぜ否定され崩壊したのか
>ソヴィエトとは何だったのか
>文化大革命とは何だったのか
>行き着く先はポル・ポトなのか
ソ連が滅んだのは権力集中による国家統制により
国民や企業の自由な経済活動が制限された事と、
硬直化した官僚機構が問題解決能力を失ったため
すなわち役人の言いなりになってる今の自民党政権と同じ
国家秘密法で中国以上の統制をかけ、官僚が国を支配し
国家に反抗的な人間を片っ端から摘発しようとしている
官僚国家ソ連はチェルノブイリ原発事故にも対処出来なかった
福島の原発事故にも対処出来ず、いまだに放射能はだだ漏れで
問題解決能力を失った自民党と官僚はソ連と同じ道を辿ってる
475 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 07:29:42.74 ID:???
476 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 07:34:22.82 ID:???
プロレリアートをプロレタリアのアートという意味で使ってる人が混じってる気がする。
477 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 09:33:47.00 ID:???
その発想はなかった
478 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 12:00:00.29 ID:???
終わり じゃねーよ
さっさと終われやクソが
さっさと終われやクソが
479 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 12:27:42.08 ID:???
@COMITIAofficial:
COMITIA事務所blog：２月コミティアは３６００サークル超え
COMITIA107は重度の申込不備を除き、申込いただいた全てのサークルの方にスペースを用意できる見込みです。
沢山のお申込ありがとうございました！（ヨ）
これって結構すごい事なの？
なんかTwitterで騒ぎになってんだけど
COMITIA事務所blog：２月コミティアは３６００サークル超え
COMITIA107は重度の申込不備を除き、申込いただいた全てのサークルの方にスペースを用意できる見込みです。
沢山のお申込ありがとうございました！（ヨ）
これって結構すごい事なの？
なんかTwitterで騒ぎになってんだけど
480 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 12:30:17.72 ID:???
481 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 12:32:36.73 ID:???
前回の２月開催は3287サークルだったから
１年で2～300サークル増だね。
１年で2～300サークル増だね。
482 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 13:46:20.01 ID:???
2月でこの規模って5月は抽選になっちゃうかなあ
483 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 14:43:31.28 ID:???
いや、大丈夫でしょう。
前回５月の参加数が１割増になっても、コミティア100の参加数よりまだまだ少ないから。
前回５月の参加数が１割増になっても、コミティア100の参加数よりまだまだ少ないから。
484 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 15:24:56.55 ID:???
イラストで初めて申し込んでみたけどあの一角はべらぼうに上手い御仁ばかりなのを忘れていた
今から若干鬱になってきた
今から若干鬱になってきた
485 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 15:57:09.19 ID:???
イラストは純粋に画力勝負になるよな
隣の人が上手な人だと実力の違いを思い知らされる
隣の人が上手な人だと実力の違いを思い知らされる
486 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 16:04:15.51 ID:???
漫画は絵がアレでも面白ければ買ってもらえるからね
前回参加時は見本誌コーナーで読んで面白かったからと買いに来てくれる人が多くて嬉しかったよ
前回参加時は見本誌コーナーで読んで面白かったからと買いに来てくれる人が多くて嬉しかったよ
487 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 16:04:49.42 ID:???
50冊うれたら万歳だな＞イラスト本
新刊ださなかったときは20冊しか売れなかったHAHAHA
新刊ださなかったときは20冊しか売れなかったHAHAHA
488 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 18:30:42.95 ID:???
本を作るまでなかなか踏み出せなかったから最初はポストカードで参加してたけど思い切ってイラスト本にしてみたら買い手が増えた
ポストカードってノベルティで配布してるところ多いし買い手からしたら割高に感じてたんだろうな…
ポストカードってノベルティで配布してるところ多いし買い手からしたら割高に感じてたんだろうな…
489 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 18:39:41.36 ID:???
割高というか本がほしいわけで
490 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 19:31:02.67 ID:???
同人誌というアイテムが欲しいからポストカードよりイラスト本を買ってしまうな
サイズがほぼ変わらないA6のイラスト本とか絵が10点乗ってて300円に対して
1枚100円のポストカードは実際割高に感じる
サイズがほぼ変わらないA6のイラスト本とか絵が10点乗ってて300円に対して
1枚100円のポストカードは実際割高に感じる
491 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 20:44:29.25 ID:???
割高に感じるというのもあるけれど購入するのに絵柄選んだり売り手側がバラけないようにまとめてくれたりが時間かかってめんどくさい
492 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 20:49:42.27 ID:???
ttp://j-mediaarts.jp/awards/special_achievement_award?locale=ja
第17回文化庁メディア芸術祭 功労賞
中村 公彦 コミティア実行委員会代表
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
第17回文化庁メディア芸術祭 功労賞
中村 公彦 コミティア実行委員会代表
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
493 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 21:19:33.58 ID:???
本はもちろんのこと
ポストカードも目的のひとつな俺みたいなのもいるから見捨てないで…
ポストカードも目的のひとつな俺みたいなのもいるから見捨てないで…
494 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 21:43:17.29 ID:???
>>493
ポストカードって実用目的ではなさそうだし、好きな絵柄を収集するのが好きなん？
ポストカードって実用目的ではなさそうだし、好きな絵柄を収集するのが好きなん？
495 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 21:53:05.78 ID:???
496 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 22:00:49.16 ID:???
497 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 22:02:11.33 ID:???
どのくらいすごいことかわからん
498 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 22:10:10.99 ID:???
>>494
そう、俺はメルヘンチックで可愛い絵が好きだからそういうのをよく買う
そう、俺はメルヘンチックで可愛い絵が好きだからそういうのをよく買う
499 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/05(木) 22:35:46.21 ID:???
500 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/06(金) 02:44:46.11 ID:???
買ってくれた人に名刺も一緒に渡しちゃうんだけど これって迷惑？
501 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/06(金) 03:49:22.57 ID:???
>>499
まあ、まずはティアズマガジンのバックナンバー全巻と過去チラシ全部だろうな。
まあ、まずはティアズマガジンのバックナンバー全巻と過去チラシ全部だろうな。
502 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/06(金) 06:02:33.10 ID:???
きみぴこも立小便すらできない御身分になったか
503 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/06(金) 12:48:38.12 ID:???
>484
おまおれ
お互い頑張ろうな……
おまおれ
お互い頑張ろうな……
504 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/06(金) 12:50:56.96 ID:???
イラストに込められた想いも表現してほしい
君と僕が同じところを見ているならその本を買うだろう
君と僕が同じところを見ているならその本を買うだろう
505 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/06(金) 13:44:46.04 ID:???
>>501
いわゆる公開オナニーってやつだなw
いわゆる公開オナニーってやつだなw
506 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/06(金) 16:20:12.99 ID:???
メール来たからコミティア取れたっぽい
イエーイ頑張るぞ！！
イエーイ頑張るぞ！！
507 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/06(金) 16:48:33.02 ID:???
イエーイ頑張ろうぜ！
まだネーム中だけどな！終わる気がせんよ！
まだネーム中だけどな！終わる気がせんよ！
508 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/06(金) 18:52:24.72 ID:???
俺もポストカードはたまに買う
同じイラストが本に入っている場合は両方買うこともあるな
ポストカードは飾りやすいんだよな
1枚の絵を長く見たいので、壁に貼ったり写真立てに入れてる
たまに入れ換えて、古い方はアルバムに仕舞うか、欲しいという友人がいればあげている(本に収録の作品の場合)
同じイラストが本に入っている場合は両方買うこともあるな
ポストカードは飾りやすいんだよな
1枚の絵を長く見たいので、壁に貼ったり写真立てに入れてる
たまに入れ換えて、古い方はアルバムに仕舞うか、欲しいという友人がいればあげている(本に収録の作品の場合)
509 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/06(金) 18:56:50.60 ID:???
510 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/06(金) 19:13:58.86 ID:???
名刺ってどんなこと書くの？
名前とメールとURL程度しか思いつかない
名前とメールとURL程度しか思いつかない
511 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/06(金) 19:46:37.09 ID:???
>>510
それでおｋ
それでおｋ
512 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/06(金) 19:52:14.58 ID:???
513 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 01:39:05.41 ID:???
名刺とかペーパーとか、即売会の楽しみの一つですし
いい名刺みると自分でも作りたくなりますし、あと安い
いい名刺みると自分でも作りたくなりますし、あと安い
514 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 02:01:33.19 ID:???
名刺いいよ名刺
ファイル保管してコレクションにしてる
ファイル保管してコレクションにしてる
515 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 03:42:53.96 ID:???
名刺配ってみたいけど迷惑メールとか来たりしない？
516 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 04:23:16.31 ID:???
買い専だけど名刺好きですよ
イベントでそのサークルさんのスペースに行った証ですし
イベントでそのサークルさんのスペースに行った証ですし
517 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 06:29:55.40 ID:???
518 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 11:18:28.51 ID:???
名刺って買い専にも配ってるのか？
作家同士の繋がりや書店のバイヤーとか
人脈に価値がある人間にしか配る価値が
ないと思っとったわw
作家同士の繋がりや書店のバイヤーとか
人脈に価値がある人間にしか配る価値が
ないと思っとったわw
519 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 11:52:20.04 ID:???
>>518
買い専の中にだってコネを持つ人はいるんだよ
買い専の中にだってコネを持つ人はいるんだよ
520 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 12:39:39.95 ID:???
来た人に名刺ばらまくなら
ペンネームとサイトかpixivのアドレスだけでいいんじゃね
メールアドレスとか直接書かなくてもサイトみてねで済むし
ペンネームとサイトかpixivのアドレスだけでいいんじゃね
メールアドレスとか直接書かなくてもサイトみてねで済むし
521 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 12:41:13.09 ID:???
性癖だけ書いとけばよい
522 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 17:42:01.22 ID:???
>>519
買い専なんか消費していくだけの非生産的な人間だろw
買い専なんか消費していくだけの非生産的な人間だろw
523 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 17:45:01.47 ID:???
そんな見方しかしてないから…
524 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 18:03:11.52 ID:???
522はさぞ色々なチャンスを取り逃がしてるんだろうなあ
買ってくれた人がたまたま自分が大ファンの作家さんの友達だったとか
たまたま雑誌編集者だったとか
たまたま業界のお偉いさんだったとかなんてザラなのにな
ソース全部俺
買ってくれた人がたまたま自分が大ファンの作家さんの友達だったとか
たまたま雑誌編集者だったとか
たまたま業界のお偉いさんだったとかなんてザラなのにな
ソース全部俺
525 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 18:06:30.17 ID:???
>>524
それ以前に、買ってくれた人が海鮮かどうかなんて、普通は区別つかないよな。
それ以前に、買ってくれた人が海鮮かどうかなんて、普通は区別つかないよな。
526 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 18:07:43.28 ID:???
527 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 18:08:59.80 ID:???
釣られんなよｗ
528 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 19:36:31.46 ID:???
というか522が無能の海鮮なんじゃ
529 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 19:58:44.73 ID:???
海鮮は本買ってお金を落としていってくれるからサークル仲間よりもありがたいw
530 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 20:50:31.70 ID:???
>>520
名刺って考えるから面倒なんで、超小型のペーパーだと思えばいいんだよね
名刺って考えるから面倒なんで、超小型のペーパーだと思えばいいんだよね
531 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 21:33:23.83 ID:???
ペーパーに挨拶とか書くことないし
名刺つくるかなー
名刺つくるかなー
532 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/07(土) 23:03:02.38 ID:???
名刺ってファイルにまとめやすいし集める楽しさがあるね
533 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 01:00:13.85 ID:???
集めるくらい貰う人はいいんだろうけど
たまに貰うくらいだと結構微妙かなぁ
名刺自体を否定する気はないけど
とりあえず染料系のインクジェットプリンタはやめてほしい
たまに貰うくらいだと結構微妙かなぁ
名刺自体を否定する気はないけど
とりあえず染料系のインクジェットプリンタはやめてほしい
534 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 01:03:10.06 ID:???
レトロ印刷？の名刺も色移り事故多かった…
535 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 01:13:27.03 ID:???
15年くらい前に同人始めた頃、遊び心で名刺作って配ったけど
その頃は名刺など作る人はいなかったのでキョトンとされたわ
最近は逆に名刺もらう事が増えたけど、面識もない相手から
名前しか書かれてない名刺見せられても何者か分からんし、
絵の描かれてるチラシや同人誌の方が自己紹介になると思うんだが、
最近の連中はケチくさくて同人誌渡すのを惜しむというので呆れた
隣同士だと一期一会で同人誌交換したりするのは当たり前だったのに
その頃は名刺など作る人はいなかったのでキョトンとされたわ
最近は逆に名刺もらう事が増えたけど、面識もない相手から
名前しか書かれてない名刺見せられても何者か分からんし、
絵の描かれてるチラシや同人誌の方が自己紹介になると思うんだが、
最近の連中はケチくさくて同人誌渡すのを惜しむというので呆れた
隣同士だと一期一会で同人誌交換したりするのは当たり前だったのに
536 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 01:25:09.62 ID:???
そんな文化が廃れてよかった
欲しい同人誌は自分で買いたい
欲しい同人誌は自分で買いたい
537 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 01:29:18.92 ID:???
>>535
ケチで控えてるわけじゃない
今って同人誌の転売がすごく簡単だろ？
だから明らかにテキトーに作ったぺっらいコピー誌片手に大手の新刊をせびる転売厨が出現して
それを警戒した大手が新刊交換をやめちゃって
それにならって中小サークルも交換の習慣をやめちゃったんだよ
ケチで控えてるわけじゃない
今って同人誌の転売がすごく簡単だろ？
だから明らかにテキトーに作ったぺっらいコピー誌片手に大手の新刊をせびる転売厨が出現して
それを警戒した大手が新刊交換をやめちゃって
それにならって中小サークルも交換の習慣をやめちゃったんだよ
538 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 01:46:12.94 ID:???
539 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 01:55:47.80 ID:???
いらない本なんかと交換しねーよ
交換するしないで終わりだろ
なんで名刺交換なんて七面倒臭いことするんだよ
交換するしないで終わりだろ
なんで名刺交換なんて七面倒臭いことするんだよ
540 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 02:17:10.03 ID:???
ゴッコ遊びをしたいだけだよ
541 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 03:18:17.98 ID:???
>>536-539
社交辞令というものさえ分からんゆとりが増えたからな
そういう事が分からないのもコミュ障の典型だと言える
人間関係を円滑にするためにもそういう文化は必要だよ
いらないならあとで捨てるなりすればいいだけの話だし
名刺交換でも興味ないからいらんと断る人はいないだろ？
そして堀江とかに代表される世代以降はカネに汚くて
なんでも損得勘定ばかり考えて行動する欲深いのが多い
しかも恥とも思わず隠そうともしない銭ゲバばかりだ
荒れがちな発行部数や売り上げの話を見ても分かるが、
とにかく妬み根性が凄くて他人の稼ぎばかり気にする
嫉妬したところで自分の稼ぎが増える訳でもないのに
有名同人サークルなら転売警戒するのも分かるが、
島中のサークル者同士でそれはあり得ない話だよ
価値でいえば自分より相手の本の方が高いかもよ？
第一壁大手と自分を同じレベルで語ろうとは思わない
仮に相手が転売目的のダミーサークルだったとしても
たった一冊だけ交換しても儲けにはならないだろう
社交辞令というものさえ分からんゆとりが増えたからな
そういう事が分からないのもコミュ障の典型だと言える
人間関係を円滑にするためにもそういう文化は必要だよ
いらないならあとで捨てるなりすればいいだけの話だし
名刺交換でも興味ないからいらんと断る人はいないだろ？
そして堀江とかに代表される世代以降はカネに汚くて
なんでも損得勘定ばかり考えて行動する欲深いのが多い
しかも恥とも思わず隠そうともしない銭ゲバばかりだ
荒れがちな発行部数や売り上げの話を見ても分かるが、
とにかく妬み根性が凄くて他人の稼ぎばかり気にする
嫉妬したところで自分の稼ぎが増える訳でもないのに
有名同人サークルなら転売警戒するのも分かるが、
島中のサークル者同士でそれはあり得ない話だよ
価値でいえば自分より相手の本の方が高いかもよ？
第一壁大手と自分を同じレベルで語ろうとは思わない
仮に相手が転売目的のダミーサークルだったとしても
たった一冊だけ交換しても儲けにはならないだろう
542 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 03:46:20.12 ID:???
> 人間関係を円滑にするためにもそういう文化は必要
うーん ティアでイベントで人間関係築こうなんて・友達作ろうなんて思ってないからなぁ
隣のスペースの人とも挨拶くらいしかしないし
> いらないならあとで捨てるなりすればいいだけの話だし
それがいやなんだよ
自分のを捨てられるのも相手の本を捨てるのもいやだ 欲しけりゃ買うし
> 有名同人サークルなら転売警戒するのも分かるが、
> 島中のサークル者同士でそれはあり得ない話だよ
そうとも限らないぞ ティア島中の本がネットに丸々うｐられてるの見たことある
転売だけじゃなく、盗作や転載の被害者にも「何故20部も刷ってない自分が」っての多いぞ
この辺は実は知名度関係無かったりする
うーん ティアでイベントで人間関係築こうなんて・友達作ろうなんて思ってないからなぁ
隣のスペースの人とも挨拶くらいしかしないし
> いらないならあとで捨てるなりすればいいだけの話だし
それがいやなんだよ
自分のを捨てられるのも相手の本を捨てるのもいやだ 欲しけりゃ買うし
> 有名同人サークルなら転売警戒するのも分かるが、
> 島中のサークル者同士でそれはあり得ない話だよ
そうとも限らないぞ ティア島中の本がネットに丸々うｐられてるの見たことある
転売だけじゃなく、盗作や転載の被害者にも「何故20部も刷ってない自分が」っての多いぞ
この辺は実は知名度関係無かったりする
543 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 03:48:08.33 ID:???
> 価値でいえば自分より相手の本の方が高いかもよ？
価値とかそういうのはどうでもいい
何度も言うが欲しくないものを貰ったりあげたりするのがいやだ
> そして堀江とかに代表される世代以降はカネに汚くて
> なんでも損得勘定ばかり考えて行動する欲深いのが多い
> しかも恥とも思わず隠そうともしない銭ゲバばかりだ
「ケチって交換しないわけじゃない」ってみんな書いてるだろｗ
どうして銭ゲバって流れになるんだ
> なんでも損得勘定ばかり考えて行動する欲深いのが多い
> 荒れがちな発行部数や売り上げの話を見ても分かるが、
> とにかく妬み根性が凄くて他人の稼ぎばかり気にする
> 嫉妬したところで自分の稼ぎが増える訳でもないのに
誰も妬み嫉妬のレスしてなくねｗｗｗ
何なのお前ｗｗｗ
価値とかそういうのはどうでもいい
何度も言うが欲しくないものを貰ったりあげたりするのがいやだ
> そして堀江とかに代表される世代以降はカネに汚くて
> なんでも損得勘定ばかり考えて行動する欲深いのが多い
> しかも恥とも思わず隠そうともしない銭ゲバばかりだ
「ケチって交換しないわけじゃない」ってみんな書いてるだろｗ
どうして銭ゲバって流れになるんだ
> なんでも損得勘定ばかり考えて行動する欲深いのが多い
> 荒れがちな発行部数や売り上げの話を見ても分かるが、
> とにかく妬み根性が凄くて他人の稼ぎばかり気にする
> 嫉妬したところで自分の稼ぎが増える訳でもないのに
誰も妬み嫉妬のレスしてなくねｗｗｗ
何なのお前ｗｗｗ
544 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 04:57:01.91 ID:???
なんでコミティア作家様ってのは自意識過剰で御高尚な方々ばかりなのだ？w
545 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 06:04:32.50 ID:???
具体的にどの辺が？
546 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 06:52:23.43 ID:???
まぁ、ここで長文書いてる人が俺の贔屓のサークル主でないことを祈るわ
547 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 09:17:41.51 ID:???
本を交換するサークルなんて、それなりの知り合いサークルとしか行わないんだが
今話してる名刺やら本の交換ってのは何、絨毯爆撃的にロクに知りもしない人との交換の話なの？
今話してる名刺やら本の交換ってのは何、絨毯爆撃的にロクに知りもしない人との交換の話なの？
548 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 10:07:21.41 ID:???
>546
ほんまそれ
ほんまそれ
549 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 10:56:10.53 ID:???
>>546
考えたくもないな
考えたくもないな
550 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 11:02:16.26 ID:???
入校終わって長文書いてる余裕あるなんて素敵なことじゃないか
551 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 11:10:41.04 ID:???
>>542
閉鎖的で内向きな最近の人間らしい思考だなぁ…
ただ本売るだけなら書店委託で、イベント出る必要ないと思うけど
同人誌の無断転載も本交換とは関係なく行われているよ
自分の本がプレミア付きでヤフオクに出てる事もよくあるが
そこで何千円もの高値がついて出品者が儲けていても
すでに自分の手を離れた本に対してはとやかく言えないし、
他人の稼ぎを妬んだり気にしても自分には何の意味もない
閉鎖的で内向きな最近の人間らしい思考だなぁ…
ただ本売るだけなら書店委託で、イベント出る必要ないと思うけど
同人誌の無断転載も本交換とは関係なく行われているよ
自分の本がプレミア付きでヤフオクに出てる事もよくあるが
そこで何千円もの高値がついて出品者が儲けていても
すでに自分の手を離れた本に対してはとやかく言えないし、
他人の稼ぎを妬んだり気にしても自分には何の意味もない
552 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 11:20:07.58 ID:???
一箱手元に残しといて
プレミア付いてたら自分でオクに放出すればいいじゃない
プレミア付いてたら自分でオクに放出すればいいじゃない
553 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 11:21:48.83 ID:???
>>543
>何度も言うが欲しくないものを貰ったりあげたりするのがいやだ
お歳暮が気に入らんといって突き返してたら誰からも相手にされなくなるよ
そもそも差し入れスレがあれだけ賑わってるのだから説得力がないよ
自分からすれば同人とは無関係な食い物より本の方がまだありがたい
>「ケチって交換しないわけじゃない」ってみんな書いてるだろｗ
>どうして銭ゲバって流れになるんだ
いや、どう見ても思考がケチでセコいから、損得勘定で考えてるから
欲しくない本→自分の利益にならない、だからいらないという思考
>誰も妬み嫉妬のレスしてなくねｗｗｗ
>何なのお前ｗｗｗ
平成生まれって他人の稼ぎばかり気にする欲深いのが多いよねって話
2chまとめサイト批判も、はちま寄稿批判なども内容云々より
誰かが上手い事やって儲けているのが気に入らないというのが動機
自分は儲けたいが他人が儲けるのは我慢ならないという妬みや嫉妬
本交換が嫌というのも他人に旨い思いをさせたくないという理由
自分の手を離れた本の取引まで気にしてるからセコいなと思うの
>何度も言うが欲しくないものを貰ったりあげたりするのがいやだ
お歳暮が気に入らんといって突き返してたら誰からも相手にされなくなるよ
そもそも差し入れスレがあれだけ賑わってるのだから説得力がないよ
自分からすれば同人とは無関係な食い物より本の方がまだありがたい
>「ケチって交換しないわけじゃない」ってみんな書いてるだろｗ
>どうして銭ゲバって流れになるんだ
いや、どう見ても思考がケチでセコいから、損得勘定で考えてるから
欲しくない本→自分の利益にならない、だからいらないという思考
>誰も妬み嫉妬のレスしてなくねｗｗｗ
>何なのお前ｗｗｗ
平成生まれって他人の稼ぎばかり気にする欲深いのが多いよねって話
2chまとめサイト批判も、はちま寄稿批判なども内容云々より
誰かが上手い事やって儲けているのが気に入らないというのが動機
自分は儲けたいが他人が儲けるのは我慢ならないという妬みや嫉妬
本交換が嫌というのも他人に旨い思いをさせたくないという理由
自分の手を離れた本の取引まで気にしてるからセコいなと思うの
554 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 11:26:46.94 ID:???
>>551
何この人文盲？誰が金の話してんだよ
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」からって意見ばっかりに見えるけど？
他人の稼ぎをねたんでるレスってどれだよ 具体的に
買いに来てくれる人やネットで仲良くしてる人に会えるのがイベントじゃん
「売るだけの為に出る」とかも誰も書いてないだろ
お前一体誰と戦ってんだよ 思い込みが激しすぎて怖いわ
何この人文盲？誰が金の話してんだよ
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」からって意見ばっかりに見えるけど？
他人の稼ぎをねたんでるレスってどれだよ 具体的に
買いに来てくれる人やネットで仲良くしてる人に会えるのがイベントじゃん
「売るだけの為に出る」とかも誰も書いてないだろ
お前一体誰と戦ってんだよ 思い込みが激しすぎて怖いわ
555 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 11:27:11.67 ID:???
>>553
本を交換するかどうかで、よくそこまでの解釈ができるな。
コミケ創始期の同人やってるだけで仲間意識があった時代でさえヤバイ人は結構な数居たから、
相手のことを知らないうちは、無闇に本を交換したりしない人も居たよ。
今の時代は、その頃より慎重になっててあたりまえっしょ。
本を交換するかどうかで、よくそこまでの解釈ができるな。
コミケ創始期の同人やってるだけで仲間意識があった時代でさえヤバイ人は結構な数居たから、
相手のことを知らないうちは、無闇に本を交換したりしない人も居たよ。
今の時代は、その頃より慎重になっててあたりまえっしょ。
556 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 11:30:44.95 ID:???
> 自分からすれば同人とは無関係な食い物より本の方がまだありがたい
それお前の意見な 自分は前者の方がいいし
> 欲しくない本→自分の利益にならない、だからいらないという思考
本棚がいらない本で埋まるのがいやだからいらねーんだよ馬鹿
相手の本棚を同じ理由で自分の本が埋めるのもいや
金は関係無いって何回書かせるつもりだ
最後のやつは本気で書いてる意味がわからん
平成生まれ？まとめサイト？一体何の話？
あとはちま寄稿ってなに？
> 本交換が嫌というのも他人に旨い思いをさせたくないという理由
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
３回書いたよ そろそろ覚えてくれた？
それお前の意見な 自分は前者の方がいいし
> 欲しくない本→自分の利益にならない、だからいらないという思考
本棚がいらない本で埋まるのがいやだからいらねーんだよ馬鹿
相手の本棚を同じ理由で自分の本が埋めるのもいや
金は関係無いって何回書かせるつもりだ
最後のやつは本気で書いてる意味がわからん
平成生まれ？まとめサイト？一体何の話？
あとはちま寄稿ってなに？
> 本交換が嫌というのも他人に旨い思いをさせたくないという理由
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
３回書いたよ そろそろ覚えてくれた？
557 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 11:35:11.99 ID:???
>>553
同人がまだプロになる前の修行の意味が大きかった時代には
本を上げるのは、相手の感想が欲しいという意思表示の意味があったけど
貰った本の感想で、SNSで愚痴られたことがあるんで、感想を言うのも躊躇うようになったよ。
同人がまだプロになる前の修行の意味が大きかった時代には
本を上げるのは、相手の感想が欲しいという意思表示の意味があったけど
貰った本の感想で、SNSで愚痴られたことがあるんで、感想を言うのも躊躇うようになったよ。
558 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 11:45:10.39 ID:???
>>547
スペースで隣同士になると挨拶がてら本の交換をしたものだが（何の他意もない）
だがそれを嫌がるようになったのは、もしや近年こういう事件があったからか？w
同人誌即売会『サンクリ57』に迷惑なサークルが出現！奇声に押し売り、そして・・・
tp://blog.esuteru.com/archives/6709224.html
スペースで隣同士になると挨拶がてら本の交換をしたものだが（何の他意もない）
だがそれを嫌がるようになったのは、もしや近年こういう事件があったからか？w
同人誌即売会『サンクリ57』に迷惑なサークルが出現！奇声に押し売り、そして・・・
tp://blog.esuteru.com/archives/6709224.html
559 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 11:45:40.22 ID:???
もういや
560 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 11:51:18.02 ID:???
>>558
昭和の時代から同人やってるけど、昔は誰でも本を交換してたなんてことは無いよ。
欲しい本は買うという信念で、無料でやりとりすることを頑なに拒んでる人も居たし、
自分は貰えば返すけど、相手の迷惑になることもあるんで、相手と好みがあうと思った時しかやらなかったよ。
昭和の時代から同人やってるけど、昔は誰でも本を交換してたなんてことは無いよ。
欲しい本は買うという信念で、無料でやりとりすることを頑なに拒んでる人も居たし、
自分は貰えば返すけど、相手の迷惑になることもあるんで、相手と好みがあうと思った時しかやらなかったよ。
561 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 12:07:43.78 ID:???
>>554
>>>551
>何この人文盲？誰が金の話してんだよ
欲深いというのはカネの話だけじゃないんだよ、物に対する執着心もそう
自分の得にならない事は一切拒否するというそのセコい発想が欲深いなと
>本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」からって意見ばっかりに見えるけど？
君、誕生日に何かプレゼントされても気に入らないと受け取り拒否するの？w
だから社交辞令という物すら理解出来ないほど幼稚なんだなと呆れてるわけ
くれたものは素直にもらっておく方が人間関係が円滑になるというもんだ
>他人の稼ぎをねたんでるレスってどれだよ 具体的に
↓
>今って同人誌の転売がすごく簡単だろ？
>だから明らかにテキトーに作ったぺっらいコピー誌片手に大手の新刊をせびる転売厨が出現して
>それを警戒した大手が新刊交換をやめちゃって
>それにならって中小サークルも交換の習慣をやめちゃったんだよ
自分の預かり知らぬ所で転売厨が稼いでるからって妬んでも仕方ないのに
本物の転売厨は一人で何十冊も正規に購入して高値で転売するもんだよ
>買いに来てくれる人やネットで仲良くしてる人に会えるのがイベントじゃん
>「売るだけの為に出る」とかも誰も書いてないだろ
でもそういう人が自分の本を持って挨拶しに来ると拒否するんでしょう？
自分の取り巻きとしか交流しようとしない排他的で内向きな今時の若者だね
何の発展性もないから新しい友達も出来ず、将来周りが引退したら孤立するよ
>お前一体誰と戦ってんだよ 思い込みが激しすぎて怖いわ
同人誌を交換する事さえ嫌がるケチでセコくて妬み深い堀江世代の同人者
そういう人間は自分の欲深さを指摘されると赤面して否定に躍起になる
自己中で自分中心に物を考える奴は基本的に欲深くセコいのは当然の話
本の交換の話も自分の都合ばかりで、相手の立場は何も考えていない
>>>551
>何この人文盲？誰が金の話してんだよ
欲深いというのはカネの話だけじゃないんだよ、物に対する執着心もそう
自分の得にならない事は一切拒否するというそのセコい発想が欲深いなと
>本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」からって意見ばっかりに見えるけど？
君、誕生日に何かプレゼントされても気に入らないと受け取り拒否するの？w
だから社交辞令という物すら理解出来ないほど幼稚なんだなと呆れてるわけ
くれたものは素直にもらっておく方が人間関係が円滑になるというもんだ
>他人の稼ぎをねたんでるレスってどれだよ 具体的に
↓
>今って同人誌の転売がすごく簡単だろ？
>だから明らかにテキトーに作ったぺっらいコピー誌片手に大手の新刊をせびる転売厨が出現して
>それを警戒した大手が新刊交換をやめちゃって
>それにならって中小サークルも交換の習慣をやめちゃったんだよ
自分の預かり知らぬ所で転売厨が稼いでるからって妬んでも仕方ないのに
本物の転売厨は一人で何十冊も正規に購入して高値で転売するもんだよ
>買いに来てくれる人やネットで仲良くしてる人に会えるのがイベントじゃん
>「売るだけの為に出る」とかも誰も書いてないだろ
でもそういう人が自分の本を持って挨拶しに来ると拒否するんでしょう？
自分の取り巻きとしか交流しようとしない排他的で内向きな今時の若者だね
何の発展性もないから新しい友達も出来ず、将来周りが引退したら孤立するよ
>お前一体誰と戦ってんだよ 思い込みが激しすぎて怖いわ
同人誌を交換する事さえ嫌がるケチでセコくて妬み深い堀江世代の同人者
そういう人間は自分の欲深さを指摘されると赤面して否定に躍起になる
自己中で自分中心に物を考える奴は基本的に欲深くセコいのは当然の話
本の交換の話も自分の都合ばかりで、相手の立場は何も考えていない
562 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 12:09:34.56 ID:???
名刺はフリー配布だし値段つけて売ってる本をただで交換し合うより申し訳なさがなくていいな
気に入ったら本は買わせてもらう
今はツイッターとか2chも前に比べてすごい影響力あるし斜め上の私怨買って晒されるリスクは抑えておきたいから
あまり相手をよく知らないうちに深い交流に踏み込むのは躊躇する
気に入ったら本は買わせてもらう
今はツイッターとか2chも前に比べてすごい影響力あるし斜め上の私怨買って晒されるリスクは抑えておきたいから
あまり相手をよく知らないうちに深い交流に踏み込むのは躊躇する
563 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 12:17:14.74 ID:???
> 君、誕生日に何かプレゼントされても気に入らないと受け取り拒否するの？w
> そういう人が自分の本を持って挨拶しに来ると拒否するんでしょう？
「たまたま席が近くの他人」(お前な)と「誕生日を祝ってくれる友人」「ネットで仲良くしてる人」を一緒に考えてる地点で図々しいんだよ
大切な友人から貰う手作りクッキーと赤の他人から貰う手作りクッキーは同じか？
自分が自分がばかりでこっちの感情を何故くみ取らないの？
あと「転売されるのがいやだ」が「他人の稼ぎをねたんでるレス」に見えるならお前は病気だよ
転売は他人が稼ぐからいやなわけじゃない お前は基本的なところがわかってない
> 同人誌を交換する事さえ嫌がるケチでセコくて妬み深い堀江世代の同人者
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
６回書いたよ そろそろ覚えてくれた？
> そういう人が自分の本を持って挨拶しに来ると拒否するんでしょう？
「たまたま席が近くの他人」(お前な)と「誕生日を祝ってくれる友人」「ネットで仲良くしてる人」を一緒に考えてる地点で図々しいんだよ
大切な友人から貰う手作りクッキーと赤の他人から貰う手作りクッキーは同じか？
自分が自分がばかりでこっちの感情を何故くみ取らないの？
あと「転売されるのがいやだ」が「他人の稼ぎをねたんでるレス」に見えるならお前は病気だよ
転売は他人が稼ぐからいやなわけじゃない お前は基本的なところがわかってない
> 同人誌を交換する事さえ嫌がるケチでセコくて妬み深い堀江世代の同人者
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
本を交換したくない理由は「欲しくもない本はいらない」から金は関係無い
６回書いたよ そろそろ覚えてくれた？
564 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 12:18:40.31 ID:???
>>555
> >>553
> 本を交換するかどうかで、よくそこまでの解釈ができるな。
話の端々にセコさが感じ取れるからね。理屈云々以前にとにかく話がセコ過ぎるなと
デートとかでも恥ずかしげもなく割り勘要求する世代なら仕方ないとは思うけど
あんまりみみっちいと「あの人はケチ」という悪評が広まって、かえって損をするよ
> コミケ創始期の同人やってるだけで仲間意識があった時代でさえヤバイ人は結構な数居たから、
> 相手のことを知らないうちは、無闇に本を交換したりしない人も居たよ。
> 今の時代は、その頃より慎重になっててあたりまえっしょ。
それこそ被害妄想だと思うけど
本を交換するかどうかで、よくそこまでの解釈が出来るな
その一方で素性不明の相手とtwitterで繋がりたがるのだから意味不明だ
もともと変人だらけのヤバイ世界に首を突っ込んでいるのだから
トラブルが嫌ならそういう世界から足を洗えという話になってしまうぞ？
一握りのバカを警戒しすぎるあまり、自ら窓を閉ざしてしまっては
新しい人間関係など出来ないし、同人活動も先細りになるだけだよ
人との出会いはネットだけではなく会場にも転がっているものだ
そういう縁で活動の場が広まったりプロへの道が開けたりするのに
> >>553
> 本を交換するかどうかで、よくそこまでの解釈ができるな。
話の端々にセコさが感じ取れるからね。理屈云々以前にとにかく話がセコ過ぎるなと
デートとかでも恥ずかしげもなく割り勘要求する世代なら仕方ないとは思うけど
あんまりみみっちいと「あの人はケチ」という悪評が広まって、かえって損をするよ
> コミケ創始期の同人やってるだけで仲間意識があった時代でさえヤバイ人は結構な数居たから、
> 相手のことを知らないうちは、無闇に本を交換したりしない人も居たよ。
> 今の時代は、その頃より慎重になっててあたりまえっしょ。
それこそ被害妄想だと思うけど
本を交換するかどうかで、よくそこまでの解釈が出来るな
その一方で素性不明の相手とtwitterで繋がりたがるのだから意味不明だ
もともと変人だらけのヤバイ世界に首を突っ込んでいるのだから
トラブルが嫌ならそういう世界から足を洗えという話になってしまうぞ？
一握りのバカを警戒しすぎるあまり、自ら窓を閉ざしてしまっては
新しい人間関係など出来ないし、同人活動も先細りになるだけだよ
人との出会いはネットだけではなく会場にも転がっているものだ
そういう縁で活動の場が広まったりプロへの道が開けたりするのに
565 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 12:21:35.38 ID:???
「興味のない本はいらない」って言っただけでケチでコミュ障でホリエモンらしいので
みんな興味のない本も受け取ろうね 勿論自分の本も差し出してね
みんな興味のない本も受け取ろうね 勿論自分の本も差し出してね
566 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 12:27:23.67 ID:???
>>564
あなた、本当に昔から同人やってたのか?自分の回りの狭い世界しか知らないんじゃないの?
女子サークルだと、男とは、相手が好きな作家でなきゃ交換しなかったよ。
奥付に住所tel乗せてたから、本渡しただけで電話かけてきたりおしかけられたりって結構あったよ。
あなた、本当に昔から同人やってたのか?自分の回りの狭い世界しか知らないんじゃないの?
女子サークルだと、男とは、相手が好きな作家でなきゃ交換しなかったよ。
奥付に住所tel乗せてたから、本渡しただけで電話かけてきたりおしかけられたりって結構あったよ。
567 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 12:27:59.31 ID:???
>>564
執拗に、交換の重要性を押し付けてくる態度の方が、
よほどセコいし、執着心ありありだと思うけどなぁ
どんな人間関係を築こうがひとそれぞれじゃん
オレは状況を見て、本を交換したりしなかったりしてる
単に隣同士になっただけじゃ、交換までしない
ちょっと話して、相手に好感を持ったりしたら、喜んで交換してるけどね
それでコミュニケーションが不足しているとは全く思っていない
機械的にもらうだけのお中元とか、誕生日プレゼントとか、年賀状ｗとか、
全部、なくなりゃいいのに、とか思ってる
あ、おれアラフォーなんで、今時の若者じゃないよｗ ツイッターもしてないしｗ
執拗に、交換の重要性を押し付けてくる態度の方が、
よほどセコいし、執着心ありありだと思うけどなぁ
どんな人間関係を築こうがひとそれぞれじゃん
オレは状況を見て、本を交換したりしなかったりしてる
単に隣同士になっただけじゃ、交換までしない
ちょっと話して、相手に好感を持ったりしたら、喜んで交換してるけどね
それでコミュニケーションが不足しているとは全く思っていない
機械的にもらうだけのお中元とか、誕生日プレゼントとか、年賀状ｗとか、
全部、なくなりゃいいのに、とか思ってる
あ、おれアラフォーなんで、今時の若者じゃないよｗ ツイッターもしてないしｗ
568 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 12:30:29.01 ID:???
何でそんなに交換したいんだろう
逆にこの人こそ本がタダで欲しいから交換交換言ってるケチに見えてくるんだが
逆にこの人こそ本がタダで欲しいから交換交換言ってるケチに見えてくるんだが
569 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 12:31:43.29 ID:???
570 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 12:35:18.41 ID:???
お触り厳禁
571 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 12:41:37.16 ID:???
>>556
> それお前の意見な 自分は前者の方がいいし
赤の他人から食い物もらって食うなと親から教わらなかったの？
だからオタクは社会常識がないと言われ笑われてしまうんだよ
某芸能事務所だって送られてきたバレンタインチョコは捨ててるしね
毒入りコーラ事件やグリコ森永事件を知らない世代なのか知らんが
知らない人からもらった食い物を平気で口に運ぶ方がどうかしている
食い物は警戒しないのに同人誌は転売に御用心とか笑ってしまうぞ
> 本棚がいらない本で埋まるのがいやだからいらねーんだよ馬鹿
> 相手の本棚を同じ理由で自分の本が埋めるのもいや
本棚に収まらないなら適宜捨てればいいだろう、そんな事も分からないのか？
要らない同人誌は中古で売ればカネになるから、欲深な人はそうすればいい
わざわざ面と向かって拒否して相手の気分を害する真似をする必要はない
作者の前で同人誌を破いて見せる嫌がらせ野郎もきっとこういうタイプだろう
なぜ敵を作るような真似をしてしまうのか、この社交性のなさは致命的だよ
> 金は関係無いって何回書かせるつもりだ
欲深というのはカネだけの話ではないと、いったい何度書かせるんだ
自分の得にならなければ何もしない、そういうのを欲深い人というんだ
> 最後のやつは本気で書いてる意味がわからん
> 平成生まれ？まとめサイト？一体何の話？
> あとはちま寄稿ってなに？
分からない事は自分で調べろとしかいいようがないし、他に言いようがない
同人誌の転売を恐れて挨拶代わりの交換を拒否するほど臆病なんだから、
話が分からない部外者なら余計な事に首を突っ込まず傍観してた方がいい
> ３回書いたよ そろそろ覚えてくれた？
カネに対する執着が凄いね、それだけは理解出来る
あと「社交辞令」って言葉を勉強した方がいいよ、君
でないと社会では生きていけない、ワガママが過ぎる
> それお前の意見な 自分は前者の方がいいし
赤の他人から食い物もらって食うなと親から教わらなかったの？
だからオタクは社会常識がないと言われ笑われてしまうんだよ
某芸能事務所だって送られてきたバレンタインチョコは捨ててるしね
毒入りコーラ事件やグリコ森永事件を知らない世代なのか知らんが
知らない人からもらった食い物を平気で口に運ぶ方がどうかしている
食い物は警戒しないのに同人誌は転売に御用心とか笑ってしまうぞ
> 本棚がいらない本で埋まるのがいやだからいらねーんだよ馬鹿
> 相手の本棚を同じ理由で自分の本が埋めるのもいや
本棚に収まらないなら適宜捨てればいいだろう、そんな事も分からないのか？
要らない同人誌は中古で売ればカネになるから、欲深な人はそうすればいい
わざわざ面と向かって拒否して相手の気分を害する真似をする必要はない
作者の前で同人誌を破いて見せる嫌がらせ野郎もきっとこういうタイプだろう
なぜ敵を作るような真似をしてしまうのか、この社交性のなさは致命的だよ
> 金は関係無いって何回書かせるつもりだ
欲深というのはカネだけの話ではないと、いったい何度書かせるんだ
自分の得にならなければ何もしない、そういうのを欲深い人というんだ
> 最後のやつは本気で書いてる意味がわからん
> 平成生まれ？まとめサイト？一体何の話？
> あとはちま寄稿ってなに？
分からない事は自分で調べろとしかいいようがないし、他に言いようがない
同人誌の転売を恐れて挨拶代わりの交換を拒否するほど臆病なんだから、
話が分からない部外者なら余計な事に首を突っ込まず傍観してた方がいい
> ３回書いたよ そろそろ覚えてくれた？
カネに対する執着が凄いね、それだけは理解出来る
あと「社交辞令」って言葉を勉強した方がいいよ、君
でないと社会では生きていけない、ワガママが過ぎる
572 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 12:43:38.41 ID:???
>>535
女々しい
女々しい
573 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 12:46:45.98 ID:???
長文うざ
574 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 12:54:14.05 ID:???
>>560
> >>558
> 昭和の時代から同人やってるけど、昔は誰でも本を交換してたなんてことは無いよ。
> 欲しい本は買うという信念で、無料でやりとりすることを頑なに拒んでる人も居たし、
> 自分は貰えば返すけど、相手の迷惑になることもあるんで、相手と好みがあうと思った時しかやらなかったよ。
下の書き込みを見ると、明らかに昔は本交換の習慣が確かにあった事が分かるのだけどね～
>>537 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 01:29:18.92 ID:???
> >>535
> ケチで控えてるわけじゃない
> 今って同人誌の転売がすごく簡単だろ？
> だから明らかにテキトーに作ったぺっらいコピー誌片手に大手の新刊をせびる転売厨が出現して
> それを警戒した大手が新刊交換をやめちゃって
> それにならって中小サークルも交換の習慣をやめちゃったんだよ
同じジャンルで隣同士になるとは限らないし、守備範囲外のネタは大抵分からんものだけど、
だからといって「お前の本に興味はない！ 俺の趣味にそぐわない！ 自分の漫画しか興味はない！」
なんてワガママいって本交換を拒否したら、「なんて高尚様だよ…」と思われて伝説になっちゃうよw
隣が挨拶代わりに本を差し出してきても、こちらが新刊なくてお返しが出来なかったので、
申し訳ないので500円玉差し出した事あるけど、「結構です！結構です！」と言われ拒否されたよ
普通はそういうもので、相手の本がいくらなのに自分の本はいくらだからとか、
差額が何百円だし割に合わないとか、そんなみみっちい事を考える人は普通いないよ
だから思考そのものが貧乏くさくて、セコい、欲深い、シミッタレと言わずにはいられないのよw
> >>558
> 昭和の時代から同人やってるけど、昔は誰でも本を交換してたなんてことは無いよ。
> 欲しい本は買うという信念で、無料でやりとりすることを頑なに拒んでる人も居たし、
> 自分は貰えば返すけど、相手の迷惑になることもあるんで、相手と好みがあうと思った時しかやらなかったよ。
下の書き込みを見ると、明らかに昔は本交換の習慣が確かにあった事が分かるのだけどね～
>>537 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 01:29:18.92 ID:???
> >>535
> ケチで控えてるわけじゃない
> 今って同人誌の転売がすごく簡単だろ？
> だから明らかにテキトーに作ったぺっらいコピー誌片手に大手の新刊をせびる転売厨が出現して
> それを警戒した大手が新刊交換をやめちゃって
> それにならって中小サークルも交換の習慣をやめちゃったんだよ
同じジャンルで隣同士になるとは限らないし、守備範囲外のネタは大抵分からんものだけど、
だからといって「お前の本に興味はない！ 俺の趣味にそぐわない！ 自分の漫画しか興味はない！」
なんてワガママいって本交換を拒否したら、「なんて高尚様だよ…」と思われて伝説になっちゃうよw
隣が挨拶代わりに本を差し出してきても、こちらが新刊なくてお返しが出来なかったので、
申し訳ないので500円玉差し出した事あるけど、「結構です！結構です！」と言われ拒否されたよ
普通はそういうもので、相手の本がいくらなのに自分の本はいくらだからとか、
差額が何百円だし割に合わないとか、そんなみみっちい事を考える人は普通いないよ
だから思考そのものが貧乏くさくて、セコい、欲深い、シミッタレと言わずにはいられないのよw
575 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 12:59:44.11 ID:???
576 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 13:03:41.98 ID:???
だれだよキモいおっさんに絡んでるの…
短小包茎は構うなって…
短小包茎は構うなって…
577 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 13:09:22.38 ID:???
>>565
> 「興味のない本はいらない」って言っただけでケチでコミュ障でホリエモンらしいので
> みんな興味のない本も受け取ろうね 勿論自分の本も差し出してね
いらない理由が「自分の得にならないから」というのだから、コミュ障でありホリエモンだよ
わざわざ角の立つような真似をして社交性があるとは到底思えない、社会人とは思えない
興味のない本でも受け取る、自分の本も差し出す、それが大人の処世術ってもんだよ
本当に要らないのなら、帰りに会場のゴミ箱に突っ込むなりすればいいのに
わざわざ相手に「貴方の本は興味がないので必要ありません」と言ってしまうところが
馬鹿正直というか… オタクはアスペルガー多いから社交辞令が分からないのかもね
で、こういう人間に限って自分の本が突き返されたり、ゴミ箱に放り込まれたりすると
親でも殺されたが如くヒステリックに騒ぎ立てて被害者気取りするのだから笑えるよ
自分がした事は相手もする可能性があるわけだけど、自己中だからそれが分からない
自分は同人誌1000部刷ったら そのうち50冊から100冊くらいは仲間内に配ったり
よそのサークルと交換して消える事を最初から想定して同人誌の部数を決めている
そうする事で知名度も上がるからメリットが多いし、別に損だとはまったく思わない
目先の損得勘定で同人誌抱え込んでる人の方が、自分で自分の世界を狭めている
ケチな人に何を言っても無駄だと思うけど、カネ100%回収しようとは思わない事だよ
> 「興味のない本はいらない」って言っただけでケチでコミュ障でホリエモンらしいので
> みんな興味のない本も受け取ろうね 勿論自分の本も差し出してね
いらない理由が「自分の得にならないから」というのだから、コミュ障でありホリエモンだよ
わざわざ角の立つような真似をして社交性があるとは到底思えない、社会人とは思えない
興味のない本でも受け取る、自分の本も差し出す、それが大人の処世術ってもんだよ
本当に要らないのなら、帰りに会場のゴミ箱に突っ込むなりすればいいのに
わざわざ相手に「貴方の本は興味がないので必要ありません」と言ってしまうところが
馬鹿正直というか… オタクはアスペルガー多いから社交辞令が分からないのかもね
で、こういう人間に限って自分の本が突き返されたり、ゴミ箱に放り込まれたりすると
親でも殺されたが如くヒステリックに騒ぎ立てて被害者気取りするのだから笑えるよ
自分がした事は相手もする可能性があるわけだけど、自己中だからそれが分からない
自分は同人誌1000部刷ったら そのうち50冊から100冊くらいは仲間内に配ったり
よそのサークルと交換して消える事を最初から想定して同人誌の部数を決めている
そうする事で知名度も上がるからメリットが多いし、別に損だとはまったく思わない
目先の損得勘定で同人誌抱え込んでる人の方が、自分で自分の世界を狭めている
ケチな人に何を言っても無駄だと思うけど、カネ100%回収しようとは思わない事だよ
578 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 13:12:21.68 ID:???
同人ノウハウ板に新刊献上、交換に文句言うスレあるからそこ行けよ
いい加減ウザい
いい加減ウザい
579 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 13:31:07.65 ID:???
>>577
お互い、いらない本をゴミ箱に捨てるような事態を招くくらいなら、
初めから交換なんてしなければいいと思うんだがｗ
機械的に交換なんてしてるから、そんな事態が想定されるんだ
ちゃんと相手とコミュニケーションを取ろうよｗ コミュ障は、あんただよｗ
お互い、いらない本をゴミ箱に捨てるような事態を招くくらいなら、
初めから交換なんてしなければいいと思うんだがｗ
機械的に交換なんてしてるから、そんな事態が想定されるんだ
ちゃんと相手とコミュニケーションを取ろうよｗ コミュ障は、あんただよｗ
580 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 13:36:16.84 ID:???
>>566
> >>564
> あなた、本当に昔から同人やってたのか?自分の回りの狭い世界しか知らないんじゃないの?
狭い世界の常識に囚われ、肝心の本どころか貢ぎ物交換に追われてるのは女同人の方だよ
オバサンみたいに食い物の交換がメインになり、何しにイベント行ってるのか分からない人も多い
漫画描くより苦労している人が多い事は、差し入れスレで悩み相談してる人を見るとよく分かる
> 女子サークルだと、男とは、相手が好きな作家でなきゃ交換しなかったよ。
> 奥付に住所tel乗せてたから、本渡しただけで電話かけてきたりおしかけられたりって結構あったよ。
男同人と女同人は配置がはっきり分かれてるから、そもそも接触する機会が存在しない
準備会の嫌がらせでもなければ男が女の中に配置されたり女が男の中に配置される事はない
今現在もそうだし、こんな事はベテランでなくても知っていて当然なのだけどねー
第一、昔は男性向けなど描く女同人はいなかったから、男が近寄って来たりなどしなかった
むしろロリコン全盛期の男同人を毛嫌いしていたから、かかわろうとする人はいなかったよ
男がキャプテン翼のホモ同人誌を見たって面白くもないし、そんなの読んでる男はいなかった
女同人が男性向けを描くようになったのはセーラームーンが流行り始めてからであって
定着したのは３２３だとか二死又などの女流作家が登場してからだったと記憶しているよ
男より女の方が絵が上手し、男性向けは売れるから、男性向けに参入する女同人が増えた
奥付に住所なんてのは20世紀までだったから、彼女らが活躍し始めた頃はもう記載してない
連絡先はメールアドレスやホームページになってたから、変な男が寄って来たとしても
せいぜいエロメール送られたりするくらいで、自宅を襲撃されたりなんて事はなかった
そもそも押し掛け厨という奴は女同人の世界の話で、そういう輩は同人男ではなく同人女だよ
男の場合は風通しがいいから他人が何やってようが無関心で粘着する事はないけど
女の場合は合宿所ネタに見られるように昔から女同士での痴話喧嘩が異常に多い
争ってるのは女同士であって、妬み嫉みなんてのは女同人のたしなみみたいなもんだよ
杉崎くうる殺人事件も、今も続く黒子事件も、すべて妬み嫉み。女同人ならではの犯罪だよ
> >>564
> あなた、本当に昔から同人やってたのか?自分の回りの狭い世界しか知らないんじゃないの?
狭い世界の常識に囚われ、肝心の本どころか貢ぎ物交換に追われてるのは女同人の方だよ
オバサンみたいに食い物の交換がメインになり、何しにイベント行ってるのか分からない人も多い
漫画描くより苦労している人が多い事は、差し入れスレで悩み相談してる人を見るとよく分かる
> 女子サークルだと、男とは、相手が好きな作家でなきゃ交換しなかったよ。
> 奥付に住所tel乗せてたから、本渡しただけで電話かけてきたりおしかけられたりって結構あったよ。
男同人と女同人は配置がはっきり分かれてるから、そもそも接触する機会が存在しない
準備会の嫌がらせでもなければ男が女の中に配置されたり女が男の中に配置される事はない
今現在もそうだし、こんな事はベテランでなくても知っていて当然なのだけどねー
第一、昔は男性向けなど描く女同人はいなかったから、男が近寄って来たりなどしなかった
むしろロリコン全盛期の男同人を毛嫌いしていたから、かかわろうとする人はいなかったよ
男がキャプテン翼のホモ同人誌を見たって面白くもないし、そんなの読んでる男はいなかった
女同人が男性向けを描くようになったのはセーラームーンが流行り始めてからであって
定着したのは３２３だとか二死又などの女流作家が登場してからだったと記憶しているよ
男より女の方が絵が上手し、男性向けは売れるから、男性向けに参入する女同人が増えた
奥付に住所なんてのは20世紀までだったから、彼女らが活躍し始めた頃はもう記載してない
連絡先はメールアドレスやホームページになってたから、変な男が寄って来たとしても
せいぜいエロメール送られたりするくらいで、自宅を襲撃されたりなんて事はなかった
そもそも押し掛け厨という奴は女同人の世界の話で、そういう輩は同人男ではなく同人女だよ
男の場合は風通しがいいから他人が何やってようが無関心で粘着する事はないけど
女の場合は合宿所ネタに見られるように昔から女同士での痴話喧嘩が異常に多い
争ってるのは女同士であって、妬み嫉みなんてのは女同人のたしなみみたいなもんだよ
杉崎くうる殺人事件も、今も続く黒子事件も、すべて妬み嫉み。女同人ならではの犯罪だよ
581 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 13:40:52.58 ID:???
582 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 13:43:55.94 ID:???
583 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 13:57:59.03 ID:???
>>567
> >>564
> 執拗に、交換の重要性を押し付けてくる態度の方が、
> よほどセコいし、執着心ありありだと思うけどなぁ
本交換は非常識！ とかいって自分のルールを押し付る方が
よほどセコいし、執着心ありありだと思うけどなぁ
> どんな人間関係を築こうがひとそれぞれじゃん
だから排他的で内向きなネトウヨみたいな変人や便所飯が増えたんだね
それで幸せならいいのだけど、みんなギスギスして全然幸せそうでない
そもそも他人と交わろうという気がないのだから人間関係など築けないよ
特に他意はないのに何かにつけ被害妄想の発作を起こし不満ばかり並べる
そんな閉塞感に満ちたネクラ同人に付き合わされる方はいい迷惑だよ
本持って挨拶しに来る人は何かしら好意をもってやって来るのだから、
そういう人に転売厨のレッテルを貼って疎外するのは酷い話だと思う
もしかしたら自分の本を見て同人を始めたファンなのかもしれないのに
女同人の世界では粘着やらアンチを抱え込んでる人は結構いるけど
このような形で無意識に敵を大勢作ってしまってる場合もあるんじゃない？
> オレは状況を見て、本を交換したりしなかったりしてる
> 単に隣同士になっただけじゃ、交換までしない
> ちょっと話して、相手に好感を持ったりしたら、喜んで交換してるけどね
> それでコミュニケーションが不足しているとは全く思っていない
これは正論だね、自分もそうだし、こちらからは話しかけにくいからね
自分の周りは交換が当たり前だった自分と同世代の人だから幸いだった
> 機械的にもらうだけのお中元とか、誕生日プレゼントとか、年賀状ｗとか、
> 全部、なくなりゃいいのに、とか思ってる
> あ、おれアラフォーなんで、今時の若者じゃないよｗ ツイッターもしてないしｗ
俺もアラフォーでそういうの正直面倒だけど、やめると社会で孤立するぜ
歳食うほど人間関係を保つためには社交辞令が必要な事が分かると思うけど
> >>564
> 執拗に、交換の重要性を押し付けてくる態度の方が、
> よほどセコいし、執着心ありありだと思うけどなぁ
本交換は非常識！ とかいって自分のルールを押し付る方が
よほどセコいし、執着心ありありだと思うけどなぁ
> どんな人間関係を築こうがひとそれぞれじゃん
だから排他的で内向きなネトウヨみたいな変人や便所飯が増えたんだね
それで幸せならいいのだけど、みんなギスギスして全然幸せそうでない
そもそも他人と交わろうという気がないのだから人間関係など築けないよ
特に他意はないのに何かにつけ被害妄想の発作を起こし不満ばかり並べる
そんな閉塞感に満ちたネクラ同人に付き合わされる方はいい迷惑だよ
本持って挨拶しに来る人は何かしら好意をもってやって来るのだから、
そういう人に転売厨のレッテルを貼って疎外するのは酷い話だと思う
もしかしたら自分の本を見て同人を始めたファンなのかもしれないのに
女同人の世界では粘着やらアンチを抱え込んでる人は結構いるけど
このような形で無意識に敵を大勢作ってしまってる場合もあるんじゃない？
> オレは状況を見て、本を交換したりしなかったりしてる
> 単に隣同士になっただけじゃ、交換までしない
> ちょっと話して、相手に好感を持ったりしたら、喜んで交換してるけどね
> それでコミュニケーションが不足しているとは全く思っていない
これは正論だね、自分もそうだし、こちらからは話しかけにくいからね
自分の周りは交換が当たり前だった自分と同世代の人だから幸いだった
> 機械的にもらうだけのお中元とか、誕生日プレゼントとか、年賀状ｗとか、
> 全部、なくなりゃいいのに、とか思ってる
> あ、おれアラフォーなんで、今時の若者じゃないよｗ ツイッターもしてないしｗ
俺もアラフォーでそういうの正直面倒だけど、やめると社会で孤立するぜ
歳食うほど人間関係を保つためには社交辞令が必要な事が分かると思うけど
584 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 13:59:57.08 ID:???
コテつけてくれないかな
一括NGしたい
一括NGしたい
585 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 14:02:43.93 ID:???
未解決殺人事件の犯人勝手にきめつけて引き合いに出すなんて不謹慎にも程があるだろ。
586 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 14:03:43.15 ID:???
なんつーか、ナチュラルにオヤジ系差別主義者だな、この人
最近の若者は～、とか、女同人は～、とか、オタクはアスペで～、とか
>>583
あのさ、社交辞令で自分ではくだらないと思う付き合いもやってるけど、
職場ならともかく、個人の趣味の場で、それを他人に押し付けたりはしねーよｗ
その線引ができてないから、あんた、ここでうざがられてるんだろｗ
ちゃんと社会で孤立せずにやれてるか、こっちが心配になるよ
最近の若者は～、とか、女同人は～、とか、オタクはアスペで～、とか
>>583
あのさ、社交辞令で自分ではくだらないと思う付き合いもやってるけど、
職場ならともかく、個人の趣味の場で、それを他人に押し付けたりはしねーよｗ
その線引ができてないから、あんた、ここでうざがられてるんだろｗ
ちゃんと社会で孤立せずにやれてるか、こっちが心配になるよ
587 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 14:11:52.38 ID:???
>>568
> 何でそんなに交換したいんだろう
> 逆にこの人こそ本がタダで欲しいから交換交換言ってるケチに見えてくるんだが
ただの社交辞令だよ
同人イベントは一期一会、何かの縁で隣になったんだし、
その日一日お互いに気分良く過ごしましょうという挨拶だよ
10年以上同人やってりゃ誰でも身につけてる常識だよ
アラフォーにもなれば同人誌買い漁るような歳でもないから
イベント行っても本を買う事もないし、欲しい本も特にない
相手がどんな本を作ってようが別に興味もないのが本音だよ
これだけ物欲を失ってしまうとケチになどなりようもない
だいたい会うなり、「お前の本に興味などない！」とか
「お前の本には交換するほどの価値もない！」とか
「お前より俺の本の方が高いから大損だ！」といった話を
わざわざ相手に吐いて喧嘩を売る理由はないからなぁ
なぜそこまで他人を拒絶するのか本当に不思議だよ
オタクなんて何かと世の中で疎外されてきたから
ひねこびてしまうのは当たり前のようでもあるけれど、
宮崎勤事件でオタクがバッシングされた時でさえも
ここまで卑屈になっているオタクなど見た事がないよ
なぜそこまで自分の殻に引き籠もり怯えているのか？
何を怖がって周りに壁を築くのか不思議でならないよ
> 何でそんなに交換したいんだろう
> 逆にこの人こそ本がタダで欲しいから交換交換言ってるケチに見えてくるんだが
ただの社交辞令だよ
同人イベントは一期一会、何かの縁で隣になったんだし、
その日一日お互いに気分良く過ごしましょうという挨拶だよ
10年以上同人やってりゃ誰でも身につけてる常識だよ
アラフォーにもなれば同人誌買い漁るような歳でもないから
イベント行っても本を買う事もないし、欲しい本も特にない
相手がどんな本を作ってようが別に興味もないのが本音だよ
これだけ物欲を失ってしまうとケチになどなりようもない
だいたい会うなり、「お前の本に興味などない！」とか
「お前の本には交換するほどの価値もない！」とか
「お前より俺の本の方が高いから大損だ！」といった話を
わざわざ相手に吐いて喧嘩を売る理由はないからなぁ
なぜそこまで他人を拒絶するのか本当に不思議だよ
オタクなんて何かと世の中で疎外されてきたから
ひねこびてしまうのは当たり前のようでもあるけれど、
宮崎勤事件でオタクがバッシングされた時でさえも
ここまで卑屈になっているオタクなど見た事がないよ
なぜそこまで自分の殻に引き籠もり怯えているのか？
何を怖がって周りに壁を築くのか不思議でならないよ
588 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 14:27:13.93 ID:???
冬の東京のコミティアに参加するのは初めてなんだけど2月でも雪降らないよな？
589 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 14:27:15.52 ID:???
>>570
> お触り厳禁
理屈で反論出来なくなると、こうして思考停止する奴がいるけどさ、
それだけ理屈の通らない話をしている事を自分で証明してるようなもんだよね
同人界隈でトンチカンな事件を起こすのはこうしたワガママな人間であり、
これもまた排他的で内向き思考の、最近の人のネクラぶりをよく表している
>>572
> >>535
> 女々しい
女々しいってのは同人誌の交換くらいでｇｄｇｄいうようなセコい人を指すのだぜ？
>>573
> 長文うざ
三行以上の文章がすべて長文に見えるような人はコミュ障認定されても仕方ないね
掲示板では文章が全てなのだから、タイピングに苦労するようでは会話にならない
> >>574
> いや、誰でもやってたわけじゃないから。本を交換する人も居たし、しない人も居たで終了。
> 大手なら必ず本くれるのわけでもなく、隣のサークルの長蛇の列に並んで購入したこともありますよ。
交換嫌だ！ と言ってる人でも大手が本渡してきたりすると恭しく受け取るのかな？w
相手の格を見て交換するかしないか決めるというのも、姑息で嫌だ奴なぁと思うのだけど
>>578
> 同人ノウハウ板に新刊献上、交換に文句言うスレあるからそこ行けよ
> いい加減ウザい
だから文句を言っているのは「交換なんて非常識！」と言ってる人なんだってw
> お触り厳禁
理屈で反論出来なくなると、こうして思考停止する奴がいるけどさ、
それだけ理屈の通らない話をしている事を自分で証明してるようなもんだよね
同人界隈でトンチカンな事件を起こすのはこうしたワガママな人間であり、
これもまた排他的で内向き思考の、最近の人のネクラぶりをよく表している
>>572
> >>535
> 女々しい
女々しいってのは同人誌の交換くらいでｇｄｇｄいうようなセコい人を指すのだぜ？
>>573
> 長文うざ
三行以上の文章がすべて長文に見えるような人はコミュ障認定されても仕方ないね
掲示板では文章が全てなのだから、タイピングに苦労するようでは会話にならない
> >>574
> いや、誰でもやってたわけじゃないから。本を交換する人も居たし、しない人も居たで終了。
> 大手なら必ず本くれるのわけでもなく、隣のサークルの長蛇の列に並んで購入したこともありますよ。
交換嫌だ！ と言ってる人でも大手が本渡してきたりすると恭しく受け取るのかな？w
相手の格を見て交換するかしないか決めるというのも、姑息で嫌だ奴なぁと思うのだけど
>>578
> 同人ノウハウ板に新刊献上、交換に文句言うスレあるからそこ行けよ
> いい加減ウザい
だから文句を言っているのは「交換なんて非常識！」と言ってる人なんだってw
590 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 14:30:30.82 ID:???
591 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 14:43:13.97 ID:???
>>579
> >>577
> お互い、いらない本をゴミ箱に捨てるような事態を招くくらいなら、
> 初めから交換なんてしなければいいと思うんだがｗ
それだと、「どうせ死ぬのだから生まれてこなければよかった」というのと同じ
「どうせいつか別れるのだから付き合わなければよかった」というのと同じ
人生は無駄で出来ている。必要ない、要らないからといって
初めから何もかも排除していたら生きてる意味さえなくなるよ
> 機械的に交換なんてしてるから、そんな事態が想定されるんだ
> ちゃんと相手とコミュニケーションを取ろうよｗ コミュ障は、あんただよｗ
いや、あくまでコミュ障は社交辞令というものを知らない人達ですよ
社交辞令というのはそれこそ機械的なもので形式上の礼儀に過ぎない
「おはよう」と挨拶しても、心からおはようなんて思ってる人はいない
それでもしなければならないのは、お互いが気持ちよく過ごすためだ
こんな事は小学校でも教わっている事だと思うけど、それを忘れている
オタクが嫌われる原因というのはこうした社交辞令を理解出来ずに
子供みたいに自分の思った事をベラベラ口にしてしまう点にある
「お前の本など興味ない！」「タダでももらいたくない！」などと
言わなくてもいい事を口に出して他人を不愉快にさせるから
「お前はいつもひとこと多いんだよ」と言われて疎外されるのさ
ゆえに、「オタク＝コミュ障」というレッテルが貼られるに至った
会社の飲み会なんかも形だけの付き合いに過ぎなかったりして
もっと本音で話せる相手がいたらいいのになと思う人は多いが、
社交辞令さえ通じないコミュ障のオタクに振り回されるくらいなら
時候の挨拶だけで関係が保てる一般人の方が気楽に感じる
コミュ障オタクの相手などすると一般人の10倍は疲れるからね
同人誌の交換を拒否するようになったのも結局それが原因だろ？
オタクが同族嫌悪の発作を起こしてコミュニティが崩壊したのさ
> >>577
> お互い、いらない本をゴミ箱に捨てるような事態を招くくらいなら、
> 初めから交換なんてしなければいいと思うんだがｗ
それだと、「どうせ死ぬのだから生まれてこなければよかった」というのと同じ
「どうせいつか別れるのだから付き合わなければよかった」というのと同じ
人生は無駄で出来ている。必要ない、要らないからといって
初めから何もかも排除していたら生きてる意味さえなくなるよ
> 機械的に交換なんてしてるから、そんな事態が想定されるんだ
> ちゃんと相手とコミュニケーションを取ろうよｗ コミュ障は、あんただよｗ
いや、あくまでコミュ障は社交辞令というものを知らない人達ですよ
社交辞令というのはそれこそ機械的なもので形式上の礼儀に過ぎない
「おはよう」と挨拶しても、心からおはようなんて思ってる人はいない
それでもしなければならないのは、お互いが気持ちよく過ごすためだ
こんな事は小学校でも教わっている事だと思うけど、それを忘れている
オタクが嫌われる原因というのはこうした社交辞令を理解出来ずに
子供みたいに自分の思った事をベラベラ口にしてしまう点にある
「お前の本など興味ない！」「タダでももらいたくない！」などと
言わなくてもいい事を口に出して他人を不愉快にさせるから
「お前はいつもひとこと多いんだよ」と言われて疎外されるのさ
ゆえに、「オタク＝コミュ障」というレッテルが貼られるに至った
会社の飲み会なんかも形だけの付き合いに過ぎなかったりして
もっと本音で話せる相手がいたらいいのになと思う人は多いが、
社交辞令さえ通じないコミュ障のオタクに振り回されるくらいなら
時候の挨拶だけで関係が保てる一般人の方が気楽に感じる
コミュ障オタクの相手などすると一般人の10倍は疲れるからね
同人誌の交換を拒否するようになったのも結局それが原因だろ？
オタクが同族嫌悪の発作を起こしてコミュニティが崩壊したのさ
592 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 14:43:33.15 ID:???
593 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 14:52:28.66 ID:???
東京は本当に降る時は降るし、降らない時は降らない
台風よりもランダムだよ
台風よりもランダムだよ
594 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 14:53:17.50 ID:???
>>581
> >>580
> 昔は、作画グループみたいな多人数サークルが多かったから、男女サークル普通に配置混じってたよ。
作画グループって… 懐かしいなw そこまで遡ったら何も言えないやwwwwww
その頃はまだ男女未分化だったような気がするよ、作画グループは男女混合だったし
一人一サークルで個人誌を出すのが当たり前になってしまった今の時代では
そのように好きな者同士が集まって一冊の本を作る機会はもうないんだろうね
合同誌とかアンソロに参加した事あるけど、なんか空気が違う感じがしたし…
> それはそうと、杉崎くうる殺人事件、解決したの?
いまだ未解決、たぶんこのまま未解決事件になってしまうのだろうけど、
野放しになってる犯人が今も同人界隈をうろついていると思うとかなり怖いね
あと黒バス事件の方もなんとかして欲しい、もう何年続いてるんだ
あれだけ事件起こして証拠も残してるのに警察は何やってんだろう？
同人潰したい警察の自作自演じゃないかって話もあったが、笑えなくなってきた
> >>580
> 昔は、作画グループみたいな多人数サークルが多かったから、男女サークル普通に配置混じってたよ。
作画グループって… 懐かしいなw そこまで遡ったら何も言えないやwwwwww
その頃はまだ男女未分化だったような気がするよ、作画グループは男女混合だったし
一人一サークルで個人誌を出すのが当たり前になってしまった今の時代では
そのように好きな者同士が集まって一冊の本を作る機会はもうないんだろうね
合同誌とかアンソロに参加した事あるけど、なんか空気が違う感じがしたし…
> それはそうと、杉崎くうる殺人事件、解決したの?
いまだ未解決、たぶんこのまま未解決事件になってしまうのだろうけど、
野放しになってる犯人が今も同人界隈をうろついていると思うとかなり怖いね
あと黒バス事件の方もなんとかして欲しい、もう何年続いてるんだ
あれだけ事件起こして証拠も残してるのに警察は何やってんだろう？
同人潰したい警察の自作自演じゃないかって話もあったが、笑えなくなってきた
595 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 14:56:15.15 ID:???
>>591
>>それだと、「どうせ死ぬのだから生まれてこなければよかった」というのと同じ
バカバカしいｗ
なんで、そんな話になるのか、あんたのコミュニケーション能力を疑うよ
職場の営業用のパンフレットじゃないんだ、個人が懸命に作った本だよ？
それを、ゴミ箱に捨てられる可能性があるなら、初めから渡さない
ちゃんとコミュニケートして、相手の人となりが分かれば渡す
それだけの話だろ
あんたは、結局、濃いコミュニケーションが面倒だから、
表層的な社交辞令で済ませよう、って言ってるだけじゃんｗ
>>それだと、「どうせ死ぬのだから生まれてこなければよかった」というのと同じ
バカバカしいｗ
なんで、そんな話になるのか、あんたのコミュニケーション能力を疑うよ
職場の営業用のパンフレットじゃないんだ、個人が懸命に作った本だよ？
それを、ゴミ箱に捨てられる可能性があるなら、初めから渡さない
ちゃんとコミュニケートして、相手の人となりが分かれば渡す
それだけの話だろ
あんたは、結局、濃いコミュニケーションが面倒だから、
表層的な社交辞令で済ませよう、って言ってるだけじゃんｗ
596 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 14:59:22.09 ID:???
>>582
自分の目には今のコミティアも分類が曖昧で若干カオスに見える
特に男性向けなのか女性向けなのか分からない百合とか出てきた辺りから
他にもBL TL TSとか…
801や耽美世代は理解出来ないんじゃないか？
自分の目には今のコミティアも分類が曖昧で若干カオスに見える
特に男性向けなのか女性向けなのか分からない百合とか出てきた辺りから
他にもBL TL TSとか…
801や耽美世代は理解出来ないんじゃないか？
597 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 15:04:33.95 ID:???
>>585
いや、普通に女同士の痴話喧嘩と言われてるから
2000年9月29日 亀戸・女性漫画家殺人事件
tp://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/jiken/001_050/012_2000_09_29/
もう10年も経ってるんだなぁ
頭おかしいのは犯行繰り返すから、実は別の事件で既に捕まってたりしてね
ストーカーとか押し掛け厨ってそういうもんでしょ
いや、普通に女同士の痴話喧嘩と言われてるから
2000年9月29日 亀戸・女性漫画家殺人事件
tp://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/jiken/001_050/012_2000_09_29/
もう10年も経ってるんだなぁ
頭おかしいのは犯行繰り返すから、実は別の事件で既に捕まってたりしてね
ストーカーとか押し掛け厨ってそういうもんでしょ
598 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 15:16:33.65 ID:???
>>586
> なんつーか、ナチュラルにオヤジ系差別主義者だな、この人
> 最近の若者は～、とか、女同人は～、とか、オタクはアスペで～、とか
文章表現力が欠けてる割にはおかしな造語を作って使いたがるねー
甘やかされて育ったワガママなゆとり世代は説教されるのが大嫌いだからね
でも常識知らずってのはどの世代からも疎まれるよ
オタクが世間で嫌われるのはその典型例じゃないのかな
不本意だけどね
> >>583
> あのさ、社交辞令で自分ではくだらないと思う付き合いもやってるけど、
> 職場ならともかく、個人の趣味の場で、それを他人に押し付けたりはしねーよｗ
>
> その線引ができてないから、あんた、ここでうざがられてるんだろｗ
> ちゃんと社会で孤立せずにやれてるか、こっちが心配になるよ
「親しき仲にも礼儀あり」って言葉知ってる？ 君に欠けてるものだよ
個人の趣味も会社もまったく同じだよ、どこの世界でも社交辞令は必要だ
部屋に閉じ籠もって一人で漫画描いてるだけなら好きにしていいけどさ、
イベントに出れば嫌な奴とも顔合わせなきゃならないんだから当然だろ？
「俺はお前が嫌いだ！ 寄るんじゃねぇぇー！」なんて言ったら喧嘩になるよ
嫌な相手を前にしても感情を抑えてやり過ごす処世術を社会人なら身につけよう
> なんつーか、ナチュラルにオヤジ系差別主義者だな、この人
> 最近の若者は～、とか、女同人は～、とか、オタクはアスペで～、とか
文章表現力が欠けてる割にはおかしな造語を作って使いたがるねー
甘やかされて育ったワガママなゆとり世代は説教されるのが大嫌いだからね
でも常識知らずってのはどの世代からも疎まれるよ
オタクが世間で嫌われるのはその典型例じゃないのかな
不本意だけどね
> >>583
> あのさ、社交辞令で自分ではくだらないと思う付き合いもやってるけど、
> 職場ならともかく、個人の趣味の場で、それを他人に押し付けたりはしねーよｗ
>
> その線引ができてないから、あんた、ここでうざがられてるんだろｗ
> ちゃんと社会で孤立せずにやれてるか、こっちが心配になるよ
「親しき仲にも礼儀あり」って言葉知ってる？ 君に欠けてるものだよ
個人の趣味も会社もまったく同じだよ、どこの世界でも社交辞令は必要だ
部屋に閉じ籠もって一人で漫画描いてるだけなら好きにしていいけどさ、
イベントに出れば嫌な奴とも顔合わせなきゃならないんだから当然だろ？
「俺はお前が嫌いだ！ 寄るんじゃねぇぇー！」なんて言ったら喧嘩になるよ
嫌な相手を前にしても感情を抑えてやり過ごす処世術を社会人なら身につけよう
599 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 15:26:37.84 ID:???
何これめっちゃ賑わってる。
106は雨で参加者減ってたらしいから107は晴れてほしい。
106は雨で参加者減ってたらしいから107は晴れてほしい。
>>598
おーい、オレはアラフォーだよー。さっきから話してるじゃんｗ
ついでに>>595もオレね
こんな感じで、思い込みだけで、人を判断して回るから差別主義者だっての
あんたみたいな、勝手な思い込みで親しくもない人をバカ扱いするような奴に、
礼儀だのなんだの言われたくはない
ホントに、ちゃんと社会生活送れてるのか？
職場でも嫌がられてるんじゃないの？ あんたの前では社交辞令で済まされてるんだろうけどｗ
おーい、オレはアラフォーだよー。さっきから話してるじゃんｗ
ついでに>>595もオレね
こんな感じで、思い込みだけで、人を判断して回るから差別主義者だっての
あんたみたいな、勝手な思い込みで親しくもない人をバカ扱いするような奴に、
礼儀だのなんだの言われたくはない
ホントに、ちゃんと社会生活送れてるのか？
職場でも嫌がられてるんじゃないの？ あんたの前では社交辞令で済まされてるんだろうけどｗ
601 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 15:55:22.75 ID:???
おっさんめんどくせえって若い人に言われない？
602 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 15:55:57.80 ID:???
まだ続いてたのか
603 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 15:57:21.33 ID:???
商業と一次で漫画描いてる男にたまに猛烈に話しがくどくて
一方的に議論ふっかける男いるよね
たいていそういうのは独身か奴隷みたいな嫁捕まえてる
一方的に議論ふっかける男いるよね
たいていそういうのは独身か奴隷みたいな嫁捕まえてる
604 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 15:59:02.77 ID:???
あんたらいいかげんよそ行ってくれない？
605 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 16:00:00.03 ID:???
コミティアの話がしたいよ～
606 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 16:07:14.53 ID:???
106の雨のレベルで107が豪雪になったら嫌だなw
東京でも今年の成人式の雪の量すごかったし油断ならないな
東京でも今年の成人式の雪の量すごかったし油断ならないな
607 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 16:15:03.48 ID:???
608 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 17:18:22.54 ID:???
609 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 17:21:42.81 ID:???
しかし、この人の同人誌って面白くなさそうだ
610 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 18:16:57.56 ID:???
話の長い男は短小…
すごく納得いくわこのしつこさ
すごく納得いくわこのしつこさ
611 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 18:21:09.34 ID:???
ちんちんを見もしないでよく言えるな
612 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 18:26:38.03 ID:???
>>535
特殊嗜好の本作ってると、読む人選ぶから
誰にでも渡せないよ
喜んでもらってもらえるという確信が無いし、嫌に思う人もいるかもしれないし
お金出してもちゃんと欲しいって人にしか本は渡さない
挨拶で何か渡さなきゃいけない場合は本じゃなくてもっと差し障りのない差し入れにするよ
特殊嗜好の本作ってると、読む人選ぶから
誰にでも渡せないよ
喜んでもらってもらえるという確信が無いし、嫌に思う人もいるかもしれないし
お金出してもちゃんと欲しいって人にしか本は渡さない
挨拶で何か渡さなきゃいけない場合は本じゃなくてもっと差し障りのない差し入れにするよ
613 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 18:35:02.27 ID:???
「即売会」ですからね
読みたいものは買って読んでくださいね
読みたいものは買って読んでくださいね
614 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 18:47:30.92 ID:???
お前らの理論はどーでもいい
615 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 22:44:55.76 ID:???
ふわふわ系ほのぼの漫画出してる人に
輪姦グロリョナ触手エロ本渡せないよな
もうそんなの関係無く交換！交換！交換が常識！って思ってるのかな
コミティアなんて１スペース１ジャンルってくらい個性が違うのに
昔隣のスペースの人にホモリョナエロ本渡されて本当困った…
捨てればいいって言うけど捨てるのに
いちいち心を痛めてしまう自分みたいなのもいるんだよ
輪姦グロリョナ触手エロ本渡せないよな
もうそんなの関係無く交換！交換！交換が常識！って思ってるのかな
コミティアなんて１スペース１ジャンルってくらい個性が違うのに
昔隣のスペースの人にホモリョナエロ本渡されて本当困った…
捨てればいいって言うけど捨てるのに
いちいち心を痛めてしまう自分みたいなのもいるんだよ
616 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/08(日) 23:25:55.53 ID:???
617 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/09(月) 00:52:02.22 ID:???
本の交換はさておき
ふわふわほのぼの描いてるが読む分には猟奇もハードエロも平気
ただ自分が描くと何を描いてもほのぼのにしかならないだけ
そういえば以前ティアで大昔の実録事件本出してるサークルをチェックして
本買いに行ったら「中身確認しなくていいんですか？」って戸惑われたっけ
ふわふわほのぼの描いてるが読む分には猟奇もハードエロも平気
ただ自分が描くと何を描いてもほのぼのにしかならないだけ
そういえば以前ティアで大昔の実録事件本出してるサークルをチェックして
本買いに行ったら「中身確認しなくていいんですか？」って戸惑われたっけ
618 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/09(月) 01:24:30.69 ID:???
619 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/09(月) 01:49:04.85 ID:???
まあそうだよね
きわどい本はそうそう誰にでも渡せないよね
ただ無難な作風の描き手だから守備範囲が狭いとは限らないってことでw
きわどい本はそうそう誰にでも渡せないよね
ただ無難な作風の描き手だから守備範囲が狭いとは限らないってことでw
620 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/09(月) 06:24:53.39 ID:???
まあ、挨拶本を渡す人、渡したくないも渡されたくもない人、
双方ともコミティアに参加していて隣同士に配置されても不思議はない
…ということだよな。
会場で相手側の考えを長文でねじ伏せるわけにもいかんし、
いがみあって一日過ごすのもつまらない。
相手の考え方をある程度は尊重しあうのに越したことはないよ。
双方ともコミティアに参加していて隣同士に配置されても不思議はない
…ということだよな。
会場で相手側の考えを長文でねじ伏せるわけにもいかんし、
いがみあって一日過ごすのもつまらない。
相手の考え方をある程度は尊重しあうのに越したことはないよ。
621 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/09(月) 07:46:39.08 ID:???
さあて、月曜だ
622 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/09(月) 08:04:33.96 ID:???
俺は毎日がエブリデイ
623 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/09(月) 12:43:06.84 ID:???
毎日がすぺっしゃーる♪
624 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/09(月) 16:06:10.70 ID:???
COMITIA、名古屋コミティア、新潟コミティアならやっぱりCOMITIAがいい？
625 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/09(月) 16:12:08.27 ID:???
626 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/09(月) 16:13:48.34 ID:???
>>624 でした
627 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/09(月) 16:18:21.40 ID:???
ちいさいもの良さもあるよ。
東京は全部を把握することは不可能。
新潟はサークル参加しながら全部見る事も可能。
東京は全部を把握することは不可能。
新潟はサークル参加しながら全部見る事も可能。
628 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/09(月) 18:42:33.15 ID:???
どれも選択肢に入るぐらいフットワーク軽いなら全部参加すればいいじゃない
629 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/10(火) 10:30:33.24 ID:???
630 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/10(火) 10:34:23.58 ID:???
>>620
そういうの隣同士になって喧嘩になったりしないのかな
会場で喧嘩してるところとか実際に見たことある？
玄関先で押し売りと揉めてるみたいで、見たら吹きそうだけどw
そういや、あかみとかいうマジキチが以前暴れてたとか
コミティアで検索したら出てたけど、痴話喧嘩は結構あるの？
そういうの隣同士になって喧嘩になったりしないのかな
会場で喧嘩してるところとか実際に見たことある？
玄関先で押し売りと揉めてるみたいで、見たら吹きそうだけどw
そういや、あかみとかいうマジキチが以前暴れてたとか
コミティアで検索したら出てたけど、痴話喧嘩は結構あるの？
631 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/10(火) 13:05:59.49 ID:???
本の交換・贈呈は向こうから手を出してこない限りやらない。これ鉄則。
632 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/10(火) 16:51:57.80 ID:???
つかそんな下らないことで長文打つ気力を創作に向ければいいのに
633 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/10(火) 22:53:15.42 ID:???
634 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/10(火) 23:06:06.15 ID:???
乳首の色なんて後天的変化より生まれつきの遺伝差の方がでかい
635 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/10(火) 23:34:57.40 ID:???
636 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/10(火) 23:36:24.56 ID:???
なぜか珍遊記のババァ思い出した
637 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/10(火) 23:38:48.59 ID:???
638 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/11(水) 00:10:54.44 ID:???
色はどうでもいい
舐めさせてほしい
舐めさせてほしい
639 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/11(水) 00:38:26.07 ID:???
ちなみに婆ァの裸情報その2
婆ァの尻は体の部位の中で一番肌が保たれてる
紫外線に晒されないから
若い頃ヌーディストだった婆ァは除く
婆ァの尻は体の部位の中で一番肌が保たれてる
紫外線に晒されないから
若い頃ヌーディストだった婆ァは除く
640 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/11(水) 03:15:29.07 ID:???
このあいだまでDQNネームすれだったはずなのに…
641 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/11(水) 03:29:28.00 ID:???
目まぐるしいな、もはや雑談スレと化している
642 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/11(水) 10:26:20.38 ID:???
2月近くにならないと変な話題の繰り返しになるんだろうな
643 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/11(水) 10:27:52.52 ID:???
644 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/11(水) 10:29:32.75 ID:???
配置情報メールで知らせてくれればいいのになぁ
俺んとこまだ通知が来ないよ
もう届いてもいい頃なんだけどなぁ
俺んとこまだ通知が来ないよ
もう届いてもいい頃なんだけどなぁ
645 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/11(水) 19:13:34.51 ID:???
646 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/11(水) 23:07:05.45 ID:???
配置情報は欲しいよ。
早割入稿で納品書の搬入先スペースナンバー書けなくなっちゃうじゃん？
早割入稿で納品書の搬入先スペースナンバー書けなくなっちゃうじゃん？
647 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/12(木) 00:27:04.45 ID:???
>>645
すでにネット申込みの方が多いんじゃないのかね
コミケみたいに申込書は必要ないし、
出たい時にすぐネットで申し込めるから助かってる
ちなみにコミティアみたいな立ち読みコーナーを
コミケでもやってくれないかとコミケ関係者に頼んでみたら、
本の数が多すぎて物理的に不可能だと言われてしまったw
すでにネット申込みの方が多いんじゃないのかね
コミケみたいに申込書は必要ないし、
出たい時にすぐネットで申し込めるから助かってる
ちなみにコミティアみたいな立ち読みコーナーを
コミケでもやってくれないかとコミケ関係者に頼んでみたら、
本の数が多すぎて物理的に不可能だと言われてしまったw
648 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/12(木) 00:32:03.83 ID:???
649 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/12(木) 02:16:16.63 ID:???
イワエモン蔵書の読書会ってなかったっけ？
650 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/12(木) 02:38:34.42 ID:???
>>649
おじさんと一緒にいいところに行くのか
おじさんと一緒にいいところに行くのか
651 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/12(木) 05:45:28.61 ID:???
652 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/12(木) 10:42:56.84 ID:???
配置のネットやメールでの早期公開が、一部の人の利益になる不公平と見るか、
全体の利益になる公益と見るか、だな。
「努力したものだけが果実を甘受できる」と割り切れる時代にはまだなっていなだろう、ネット環境は。
逆に「必要な努力を惜しむものは利益を受ける権利を逸する」とも言えないな。紙の申し込みを。
全体の利益になる公益と見るか、だな。
「努力したものだけが果実を甘受できる」と割り切れる時代にはまだなっていなだろう、ネット環境は。
逆に「必要な努力を惜しむものは利益を受ける権利を逸する」とも言えないな。紙の申し込みを。
653 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/12(木) 20:34:44.11 ID:???
>>648
コミケもよく見ると中央とかに広いスペースが残ってるけど
行列を待機させるのにどうしても必要なスペースなのかね
外に並ばせるなりして会場もっと有効的に使えないのかな
コミティアはそんなスペース設けずともうまくやってるのに
コミケもよく見ると中央とかに広いスペースが残ってるけど
行列を待機させるのにどうしても必要なスペースなのかね
外に並ばせるなりして会場もっと有効的に使えないのかな
コミティアはそんなスペース設けずともうまくやってるのに
654 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/12(木) 20:36:40.63 ID:???
イワエモン蔵書の中に自分の本があるのか調べられるものなら調べてみたい
655 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/12(木) 20:39:37.26 ID:???
656 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/12(木) 21:00:37.03 ID:???
>>654
俺は自分の本があったことを読者さんから教えてもらった。
俺は自分の本があったことを読者さんから教えてもらった。
657 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/12(木) 21:33:56.91 ID:???
うらやま
658 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/12(木) 22:37:27.03 ID:???
裏山といえばドラえもん
659 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/13(金) 12:05:27.76 ID:???
岩田読書会って、渋谷フォーラム8みたいな利用料が高そうなところでやってたよね
660 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/13(金) 20:24:45.50 ID:???
利用料よりも利便性重視
イワエモンともあろう者がその程度の金をケチったりはしないよ
彼にとってあれは自分の同人にかける思いを、それを判り合える他人と共有するための場でもあったし
俺が参加できたのは晩年の数回だけだけど、あそこで出会った本と人は永遠の宝物さw
イワエモンともあろう者がその程度の金をケチったりはしないよ
彼にとってあれは自分の同人にかける思いを、それを判り合える他人と共有するための場でもあったし
俺が参加できたのは晩年の数回だけだけど、あそこで出会った本と人は永遠の宝物さw
661 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/15(日) 16:27:23.42 ID:???
662 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/15(日) 16:35:03.97 ID:???
>>661
あれを眺めてると3D酔いするw
>>653
> >>648
開場前から外に並ばせたら、荒天時の対処とか、不正入場の阻止に凄い手間がかかりそうだ。
nifのフォーラムで「コミケで待機列にバンフを行商して欲しい」って話が出て
釣り銭がトン単位になるから無理って言われてたの思い出した。
あれを眺めてると3D酔いするw
>>653
> >>648
開場前から外に並ばせたら、荒天時の対処とか、不正入場の阻止に凄い手間がかかりそうだ。
nifのフォーラムで「コミケで待機列にバンフを行商して欲しい」って話が出て
釣り銭がトン単位になるから無理って言われてたの思い出した。
663 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/15(日) 17:35:02.61 ID:???
100円玉も1万枚まとめれば48キログラム
㌧単位はいささか大袈裟な気もするが、パンフ積む台車と別に釣銭を運ぶ台車が必要だな
ついでにヘルメットとプロテクタ着用して警棒持たせたスタッフも別に随行させなきゃw
㌧単位はいささか大袈裟な気もするが、パンフ積む台車と別に釣銭を運ぶ台車が必要だな
ついでにヘルメットとプロテクタ着用して警棒持たせたスタッフも別に随行させなきゃw
664 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/16(月) 01:51:05.26 ID:???
665 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/16(月) 02:59:29.54 ID:???
公式ブログでは「発送は12月下旬」ってなってるよ。
666 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/16(月) 19:15:18.10 ID:???
>>580
黒子の犯人、３６歳の男だったね。
黒子の犯人、３６歳の男だったね。
667 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/16(月) 20:08:08.51 ID:???
老害たちはおかえりください
668 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/16(月) 21:41:43.63 ID:???
コミケのカタログ見たけど、三日目のジャンルの「男性向創作」って何だよ
ザックリしすぎだろ
ザックリしすぎだろ
669 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/17(火) 05:50:06.53 ID:???
エロマンガって書けないからボカしてるだけだよ
670 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/17(火) 12:43:07.78 ID:???
女性向創作ってないの
ジュネってのがそうなの？
ジュネってのがそうなの？
671 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/17(火) 12:45:02.43 ID:???
男性は剥けそうだが
女性は剥けそうでない
でもちょっと剥ける
女性は剥けそうでない
でもちょっと剥ける
672 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/17(火) 19:52:50.70 ID:???
>>670
そうだよ
そうだよ
673 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/17(火) 20:35:50.29 ID:???
>>668
それだと何描いてもジャンルで迷う事がないね
それだと何描いてもジャンルで迷う事がないね
674 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/18(水) 01:11:28.80 ID:???
675 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/18(水) 12:46:13.42 ID:???
801が死語と言われるくらいだからなぁ
黒バス犯人の怪人801面相は笑ったわwww
黒バス犯人の怪人801面相は笑ったわwww
676 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/18(水) 15:09:17.70 ID:???
オリJUNEも死語かモナー
そのうちBLも死語になるかモナー
そのうちBLも死語になるかモナー
677 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/18(水) 20:04:59.11 ID:???
死語になったところで男×男の需要が無くなることは永遠にないから、何か他の用語に変わるだけだろ
678 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/18(水) 21:14:07.11 ID:???
JUNEは死語かも
オバサンっぽい印象
オバサンっぽい印象
679 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/18(水) 21:39:07.98 ID:???
萩尾望都とか竹宮恵子の時代のイメージだな ＞JUNE
680 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/19(木) 00:15:53.58 ID:???
おいおい
ティアのメルマガ登録してるんだけど
おそらく登録者全員にアドレスにCCで関係ない事務メール（添付つき）来ちゃったぞ
全員分アドレス丸出しなんだけど
ティアのメルマガ登録してるんだけど
おそらく登録者全員にアドレスにCCで関係ない事務メール（添付つき）来ちゃったぞ
全員分アドレス丸出しなんだけど
681 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/19(木) 00:26:03.42 ID:???
ティアのメルマガ？
知りませんね…
知りませんね…
682 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/19(木) 00:27:26.45 ID:???
はい、お詫びメールも来ましたね
683 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/19(木) 00:35:16.26 ID:???
プロバアドとか携帯アドの人はあれだなあ
684 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/19(木) 08:06:30.42 ID:???
お詫びメールの文面がちょっと雑
こんな文章でいいのか
アドレス流出した件は謝ってないし
こんな文章でいいのか
アドレス流出した件は謝ってないし
685 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/19(木) 16:02:25.94 ID:???
>>684
まだ動揺冷めやらずなんだろw
まだ動揺冷めやらずなんだろw
686 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/19(木) 18:45:00.87 ID:???
携帯アドレス変更したよ
全く何やってんだよもー
全く何やってんだよもー
687 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/19(木) 22:19:43.55 ID:???
おまえら自意識過剰すぎんぞw
ピコ手のメルアドなんか需要ねえってのww
ピコ手のメルアドなんか需要ねえってのww
688 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/19(木) 22:35:13.45 ID:???
モローさんのもあったなｗ
689 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/19(木) 22:36:50.90 ID:???
平和ボケしすぎだろ。善人しかいないとでも思ってるのか？
そのメアドをsnsのログイン等に使っていてパスワード見当つけられたら終了
そのメアドをsnsのログイン等に使っていてパスワード見当つけられたら終了
690 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/19(木) 22:52:08.94 ID:???
>.>コミティア実行委員会の中村公彦です。
>.>BCCにて失礼致します。
>.>深夜に大変申し訳ありません。
>.>先程、誤操作で他所宛のメールを
>.>そちらにお送りしてしまったようです。
>.>どうか気にせず、削除してください。
>.>失礼を深くお詫び申し上げます。
>.> 2013.12.18.
>.>中村公彦
さすがにこれはないな
>.>BCCにて失礼致します。
>.>深夜に大変申し訳ありません。
>.>先程、誤操作で他所宛のメールを
>.>そちらにお送りしてしまったようです。
>.>どうか気にせず、削除してください。
>.>失礼を深くお詫び申し上げます。
>.> 2013.12.18.
>.>中村公彦
さすがにこれはないな
691 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/19(木) 23:01:53.50 ID:???
692 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/19(木) 23:20:24.37 ID:???
まあ、そういう問題じゃないよなって話だからな
693 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/20(金) 01:06:19.92 ID:???
694 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/20(金) 01:21:40.10 ID:???
メルマガなんである事自体知らなかったや…
695 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/20(金) 08:03:02.32 ID:???
696 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/20(金) 13:41:33.98 ID:???
>>690
なんかすごい呑気な謝罪だなあｗ
なんかすごい呑気な謝罪だなあｗ
697 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/20(金) 16:22:08.42 ID:???
698 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/20(金) 16:33:46.73 ID:???
>>694
俺も知らんかった
メールサービスってやつか
メルマガって表記じゃないから気付かなかった
しかし説明見て笑ったぞ
>配信はメーリングリストの機能を利用しますが、
>利用者の方が他の人のメールアドレスを収集することができないようになっており、
>アドレス漏洩の問題はありません。どうぞご安心してご利用ください。
>アドレス漏洩の問題はありません。
>アドレス漏洩の問題はありません。
>アドレス漏洩の問題はありません。
クッソワロタwwwwwwwww
俺も知らんかった
メールサービスってやつか
メルマガって表記じゃないから気付かなかった
しかし説明見て笑ったぞ
>配信はメーリングリストの機能を利用しますが、
>利用者の方が他の人のメールアドレスを収集することができないようになっており、
>アドレス漏洩の問題はありません。どうぞご安心してご利用ください。
>アドレス漏洩の問題はありません。
>アドレス漏洩の問題はありません。
>アドレス漏洩の問題はありません。
クッソワロタwwwwwwwww
699 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/20(金) 16:45:28.84 ID:???
考えてみればコミティアってプロの参加者が多いから余計ヤバイんじゃね？
普通なら仕事と同人のメールはアドレス使い分けてるかもしれないが、
絵描きはズボラなのが多いから一つで済ませてる場合が多いと思う
過去にP2Pで身バレして仕事失った絵描きが何人かいたけど、
仕事と趣味で同じパソコン使ったりしてるくらいだからね
会社のパソコンでP2Pソフト動かしてる人までいたくらいだし
普通なら仕事と同人のメールはアドレス使い分けてるかもしれないが、
絵描きはズボラなのが多いから一つで済ませてる場合が多いと思う
過去にP2Pで身バレして仕事失った絵描きが何人かいたけど、
仕事と趣味で同じパソコン使ったりしてるくらいだからね
会社のパソコンでP2Pソフト動かしてる人までいたくらいだし
700 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/20(金) 17:17:48.30 ID:???
何より代表の個人携帯アドらしきものもあったのにﾜﾛﾀ
701 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/20(金) 17:18:59.69 ID:???
>>698
メーリングリストのシステム使ってるようには見えなかったが
メーリングリストのシステム使ってるようには見えなかったが
702 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/20(金) 18:30:27.89 ID:???
703 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/20(金) 19:52:20.26 ID:???
メルマガとかしらんけど
受け取ったやつは削除してやれよw
受け取ったやつは削除してやれよw
704 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/20(金) 20:18:10.43 ID:???
削除したら済むってもんでもないけど
代表の認識はちょっとあかんなw
代表の認識はちょっとあかんなw
705 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/21(土) 02:47:39.32 ID:???
そこは性善説とやらでたのんますっ！
706 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/21(土) 07:59:28.05 ID:???
今ひとつ把握できないんだけど
メルマガ利用者に配信されたのは、メルマガを受け取るアドレス？それともコミティアの参加者のアドレス？
モローとかコミティアにめったに出ないし、メルマガしてなさそうなイメージ
メルマガ利用者に配信されたのは、メルマガを受け取るアドレス？それともコミティアの参加者のアドレス？
モローとかコミティアにめったに出ないし、メルマガしてなさそうなイメージ
707 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/21(土) 11:59:31.44 ID:???
申込書にメールアドレスを書いた人が中心じゃないか？
自分は10年近く前にティア参加した時に、紙の申込書に書いたメルアドにいまだに来てる
メルマガの解除方法とかは文面にまったく書いてないからわからない
自分は10年近く前にティア参加した時に、紙の申込書に書いたメルアドにいまだに来てる
メルマガの解除方法とかは文面にまったく書いてないからわからない
708 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/21(土) 16:32:45.97 ID:???
>>707
http://www.comitia.co.jp/ml.html
サービスを停止（メールアドレスの削除）を希望する場合は、
現在サービスを受けているメールアドレスからweb管理者に対して、
以下のメールを送ってください（処理はweb管理者が手作業で行います）。
宛先（To）：ウェブカンリ＠コミティアシーオージェーピー
題名（Subject）：tnews-bye
本文：サービス停止を希望します。
受信アドレス：[email protected]
思いっきり手動だなあ
http://www.comitia.co.jp/ml.html
サービスを停止（メールアドレスの削除）を希望する場合は、
現在サービスを受けているメールアドレスからweb管理者に対して、
以下のメールを送ってください（処理はweb管理者が手作業で行います）。
宛先（To）：ウェブカンリ＠コミティアシーオージェーピー
題名（Subject）：tnews-bye
本文：サービス停止を希望します。
受信アドレス：[email protected]
思いっきり手動だなあ
709 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/21(土) 20:51:44.54 ID:???
710 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/21(土) 22:51:08.67 ID:???
>>708
ありがとう 個人サイトみたく普通のメール使ってんだな
ありがとう 個人サイトみたく普通のメール使ってんだな
711 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/22(日) 15:23:22.60 ID:???
サンクリに続いてコミティアもお漏らしか
池袋で開催したり事務所があったりすると、何か呪いがかかるのか？
次は代表が変わったコミ1か？
池袋で開催したり事務所があったりすると、何か呪いがかかるのか？
次は代表が変わったコミ1か？
712 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/24(火) 06:10:17.33 ID:???
池袋といってもサンシャインの裏は昔の巣鴨刑務所があった場所だからね
場所が場所だけに因縁話には事欠かないと思う
場所が場所だけに因縁話には事欠かないと思う
713 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/24(火) 06:58:04.70 ID:???
明治28年 巣鴨監獄開設(石川島から移転)
大正11年 巣鴨刑務所に改称
大正12年 関東大震災で全壊
昭和10年 府中に移転
昭和12年 東京拘置所開設(市谷から移転)
昭和20年 GHQが接収(通称巣鴨プリズン)
昭和23年 東条英機ら7名の死刑執行(12月23日)
昭和33年 東京拘置所復元
昭和46年 栃木県に移転して解体
昭和53年 サンシャインシティ開業
昭和70年 COMITIA32開催(Dホール)
大正11年 巣鴨刑務所に改称
大正12年 関東大震災で全壊
昭和10年 府中に移転
昭和12年 東京拘置所開設(市谷から移転)
昭和20年 GHQが接収(通称巣鴨プリズン)
昭和23年 東条英機ら7名の死刑執行(12月23日)
昭和33年 東京拘置所復元
昭和46年 栃木県に移転して解体
昭和53年 サンシャインシティ開業
昭和70年 COMITIA32開催(Dホール)
714 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/24(火) 18:26:39.88 ID:???
コミティア参加案内書届いた@関東
島中どストライクだ
島中どストライクだ
715 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/24(火) 21:52:16.50 ID:???
なんか辺境に飛ばされた予感
サークルカット5分で描いたせいか
サークルカット5分で描いたせいか
716 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/24(火) 21:55:23.59 ID:???
うちも届いた
場所はいつも通りのとこだった
場所はいつも通りのとこだった
717 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/25(水) 00:03:11.05 ID:???
コミティア30周年とかで
過去1年参加したってことで封筒が届いた
最近なにも申し込んでないからなにかと思った
過去1年参加したってことで封筒が届いた
最近なにも申し込んでないからなにかと思った
718 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/25(水) 00:03:19.82 ID:???
みんな早いね
うちに届いたのはまだメールだけだ
うちに届いたのはまだメールだけだ
719 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/25(水) 00:04:13.19 ID:???
>>713
昭和70年ワロタ
昭和70年ワロタ
720 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/25(水) 00:10:07.62 ID:???
案内届いた！今回は出入り口のところだった
721 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/25(水) 07:59:58.69 ID:???
ウチは島中は当然だけど、外側シャッター近くで寒さが怖い…
コミケットは原則シャッター全開だけど、ティアは半分程度のシャッターは閉鎖だから
閉まっているのを祈るしかないなぁ。
コミケットは原則シャッター全開だけど、ティアは半分程度のシャッターは閉鎖だから
閉まっているのを祈るしかないなぁ。
722 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/25(水) 15:17:28.51 ID:???
大通りに面したabってどっちが通りにちかいのん？
723 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/25(水) 15:53:33.88 ID:???
コミケは左回り(反時計回り)。
コミティアは右回り(時計回り)。
コミティアは右回り(時計回り)。
724 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/25(水) 20:10:14.91 ID:???
サークルリスト来たね
いつもより早い気がする
いつもより早い気がする
725 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/26(木) 05:52:43.03 ID:???
>>724
中の人もコミケに専念したいのだろう
中の人もコミケに専念したいのだろう
726 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/26(木) 09:16:30.31 ID:???
参加案内の宛先にサークル名載せないようにするには
どうしたらいいの？
どうしたらいいの？
727 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/26(木) 09:21:33.16 ID:???
準備会？に聞いてみろ。
728 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/26(木) 10:37:26.78 ID:???
載せる事にどんな問題があるの？と聞かれるだけだと思うよ
729 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/26(木) 10:40:24.97 ID:???
サークル名が「まんこ全開」とかなら
載せることに問題あるって伝わりやすいのだが……
載せることに問題あるって伝わりやすいのだが……
730 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/26(木) 13:05:26.98 ID:???
恥ずかしいサークル名を名乗ってるのは本人の責任だから
それに対してイベント主催者側が気遣わなければいけないいわれはないでしょう
それに対してイベント主催者側が気遣わなければいけないいわれはないでしょう
731 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/26(木) 13:32:31.94 ID:???
>>728
昔、サークル名宛の郵便を見られて、近所で芸能活動をしてるという噂が立ったって人がいたな。
昔、サークル名宛の郵便を見られて、近所で芸能活動をしてるという噂が立ったって人がいたな。
732 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/26(木) 16:32:09.60 ID:???
確かに封筒にサークル名載せられるのイヤだけど
本当はもっと羞恥プレイなのはイベント会場への搬入段ボールに
会場No.とスペースNo.とサークル名描かないと行けないこと
宅急便の人に見られるの超恥ずい 仕方ないけど
もうあれをやらかしてる以上封筒ごときでうろたえてもいまさらかと思ってる
本当はもっと羞恥プレイなのはイベント会場への搬入段ボールに
会場No.とスペースNo.とサークル名描かないと行けないこと
宅急便の人に見られるの超恥ずい 仕方ないけど
もうあれをやらかしてる以上封筒ごときでうろたえてもいまさらかと思ってる
733 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/26(木) 19:17:20.42 ID:???
郵便局員とかオタクが多いから結構チェックされてるぜ
コミケ申し込みとかも郵送が当たり前だった時代は
封筒持って行くと「抽選通るといいですね」とよく言われた
コミケ申し込みとかも郵送が当たり前だった時代は
封筒持って行くと「抽選通るといいですね」とよく言われた
734 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/26(木) 19:37:24.55 ID:???
735 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/26(木) 19:47:57.54 ID:???
最近は印刷屋もだいぶ神経使うようになって箱に代表者の本名は書かないところが増えてきたけど
736 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/26(木) 22:24:08.04 ID:???
サークル名「代表者の本名」
にすれば問題ないんじゃね？
にすれば問題ないんじゃね？
737 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/26(木) 22:44:50.30 ID:???
>>736
それじゃ運営が管理できないんじゃない
それじゃ運営が管理できないんじゃない
738 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/27(金) 02:09:39.26 ID:???
739 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/27(金) 07:32:52.40 ID:???
たかが名前ごときでガタガタぬかすなよ。
そこまでナーバスな奴に同人やる資格はない。
そこまでナーバスな奴に同人やる資格はない。
740 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/27(金) 08:34:16.87 ID:???
名前の話なんかしてないだろｗ
741 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/28(土) 09:11:22.54 ID:???
742 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/28(土) 11:31:59.36 ID:???
出張編集部に持ち込み考えてて、初見の雑誌名とかを検索かけてたら
専スレでボロクソに叩かれてた編集部があったりしたから下調べって大事だね
専スレでボロクソに叩かれてた編集部があったりしたから下調べって大事だね
743 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/28(土) 11:38:24.40 ID:???
同じ雑誌でも編集者は十人十色だし、編集者との相性も人によると思うけど。漫画家に都合のいい編集者が本当に漫画家にとって良いかどうかもわからない。
あくまで、自分の作品がどの雑誌(の読者)なら一番価値を生むか、で考えたほうがいいんじゃない?
あくまで、自分の作品がどの雑誌(の読者)なら一番価値を生むか、で考えたほうがいいんじゃない?
744 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/28(土) 13:10:46.44 ID:???
それはそうなんだけどさ、漫画業界に疎い会社が始めた雑誌らしくて、
始まったばかりなのに評判ひどくてすぐ終わりそうな雑誌だったから。
なにも知らずに持ち込みして名刺もらったりしてうかれ前でよかったかなって
始まったばかりなのに評判ひどくてすぐ終わりそうな雑誌だったから。
なにも知らずに持ち込みして名刺もらったりしてうかれ前でよかったかなって
745 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/28(土) 13:16:28.73 ID:???
まさかとは思うが
持ち込む先の雑誌を読まずに持ち込むつもりだったのか?
持ち込む先の雑誌を読まずに持ち込むつもりだったのか?
746 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/28(土) 15:34:35.19 ID:???
就活で会社訪問するのに、相手の社長の名前すら調べずに訪れる学生がいる時代ですから…
747 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/28(土) 15:49:53.50 ID:???
マジの持ち込みは本命しかいかないけどこういう数十社集まって
短い時間で批評してくれるイベントに関してだけは空いてるとこ狙ってみてもらうぞ
混んでたら時間がなくなるコミティアの出張編集部ってそういうもんだろ
短い時間で批評してくれるイベントに関してだけは空いてるとこ狙ってみてもらうぞ
混んでたら時間がなくなるコミティアの出張編集部ってそういうもんだろ
748 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/28(土) 16:18:56.91 ID:???
すでに同人誌という形で世間に発表できてるんだから
そんな焦って所構わず持ち込んで安売り(押し売り?)せんでもと思う。
そんな焦って所構わず持ち込んで安売り(押し売り?)せんでもと思う。
749 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/28(土) 16:37:57.99 ID:???
開場前に時間余ったときに持ち込みいったことあるなあ
なんとなくプロのアドバイス聞きたくて
あとブースで知らない雑誌の編集者さんから名刺いただいて、それがきっかけで
その雑誌のお世話になったこともあった もう過去のことだけど
なんとなくプロのアドバイス聞きたくて
あとブースで知らない雑誌の編集者さんから名刺いただいて、それがきっかけで
その雑誌のお世話になったこともあった もう過去のことだけど
750 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/28(土) 18:56:57.69 ID:???
編集者に見てもらえるってだけで出版社も雑誌も選ばずに突撃するのはやめておけ
弱小出版社は有能な編集者一人にボンクラ編集のその他大勢で何とか回してるのが現実
ボロクソ言ってきた編集の見る目がゼロって可能性を考えず
真に受けてショックの余り筆を折るなんてバカらしいだろ？
ガチで見てもらいたいんならちゃんと時間を作って大手の出版社に行くという
昔ながらの方法が結局は一番なんだよ。
弱小出版社は有能な編集者一人にボンクラ編集のその他大勢で何とか回してるのが現実
ボロクソ言ってきた編集の見る目がゼロって可能性を考えず
真に受けてショックの余り筆を折るなんてバカらしいだろ？
ガチで見てもらいたいんならちゃんと時間を作って大手の出版社に行くという
昔ながらの方法が結局は一番なんだよ。
751 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/28(土) 19:42:22.19 ID:???
編集者に見てもらえるってのが重要で
編集の見る目がゼロかどうかなんてどーでもいいんだよ
そんなんで筆を折るバカはいないし
いてもバカのこと心配する義理はない
久々に「本気」コピペがみたくなったな
編集の見る目がゼロかどうかなんてどーでもいいんだよ
そんなんで筆を折るバカはいないし
いてもバカのこと心配する義理はない
久々に「本気」コピペがみたくなったな
752 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/28(土) 19:53:10.45 ID:???
まあ、「プロのアドバイス」ではなく「第三者の意見」ぐらいなら
出張編集部ほど手軽に得られる場所はなかなかないのは確かだよね。
ただ、作品の評価をそっちのけで
「歳をとり過ぎ」とか「最近の話題作を知らない」とか
作家自身に対する意見を聞かされることも結構あるのは
ちょっと難だと思うが。
出張編集部ほど手軽に得られる場所はなかなかないのは確かだよね。
ただ、作品の評価をそっちのけで
「歳をとり過ぎ」とか「最近の話題作を知らない」とか
作家自身に対する意見を聞かされることも結構あるのは
ちょっと難だと思うが。
753 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/28(土) 21:20:39.48 ID:???
>>745
出張編集部初期の頃、雑誌名だけ知ってるところに持ち込んだことあるわｗ
それ以前では、出版社に電話予約しての持ち込み経験はあり
でも、出版社持ち込みでの批評より
ティアでの批評の方がずっと面白かった
特にいいこと言われたわけじゃないけどｗ（プロになる気ありますか？って聞かれたｗ）
ある意味型破りというか
編集氏が個性あって面白い人だったってことかな
出張編集部初期の頃、雑誌名だけ知ってるところに持ち込んだことあるわｗ
それ以前では、出版社に電話予約しての持ち込み経験はあり
でも、出版社持ち込みでの批評より
ティアでの批評の方がずっと面白かった
特にいいこと言われたわけじゃないけどｗ（プロになる気ありますか？って聞かれたｗ）
ある意味型破りというか
編集氏が個性あって面白い人だったってことかな
754 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/30(月) 00:54:21.97 ID:???
>>742
世間の評判というのはアテにならないから鵜呑みにしない方がいいぜ
一人のアンチが私怨で叩いてるだけかもしれないし、そういう事はよくある
本気でボロクソに批評されて腹を立てる人がいるかと思えば、
当たり障りのないコメントばかりで意味がないと腹立てる人もいる
本人が期待するものや受け取り方の違いで評判は正反対にもなるからね
世間の評判というのはアテにならないから鵜呑みにしない方がいいぜ
一人のアンチが私怨で叩いてるだけかもしれないし、そういう事はよくある
本気でボロクソに批評されて腹を立てる人がいるかと思えば、
当たり障りのないコメントばかりで意味がないと腹立てる人もいる
本人が期待するものや受け取り方の違いで評判は正反対にもなるからね
755 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/30(月) 00:58:43.86 ID:???
>>753
こちらから持ち込むならともかく、知らない雑誌の人に
ぜひ一度どうぞと声掛けられて持ち込みする場合は、
先方の雑誌の名前や内容を知らなくても仕方ないよな
漫画オタでも漫画ばかり読んでいる訳じゃないし、
すべての雑誌を把握してる人なんて少ないと思うし
こちらから持ち込むならともかく、知らない雑誌の人に
ぜひ一度どうぞと声掛けられて持ち込みする場合は、
先方の雑誌の名前や内容を知らなくても仕方ないよな
漫画オタでも漫画ばかり読んでいる訳じゃないし、
すべての雑誌を把握してる人なんて少ないと思うし
756 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/30(月) 01:05:47.23 ID:???
>>752
>ただ、作品の評価をそっちのけで
>「歳をとり過ぎ」とか「最近の話題作を知らない」とか
>作家自身に対する意見を聞かされることも結構あるのは
>ちょっと難だと思うが。
これホントかよwww
新卒以外ダメなんつったら感覚がサラリーマンと変わらんし、
そんな杓子定規で漫画を語ってるとしたら逆に編集人としての質が問われる
プロ漫画家でも漫画を読まず、他人の漫画の事は全然知らない人も多い
そういう知識が必要なのは漫画描きでなく漫画オタや漫画評論家であって
根本的に求めているものが違うような気がするよ
>ただ、作品の評価をそっちのけで
>「歳をとり過ぎ」とか「最近の話題作を知らない」とか
>作家自身に対する意見を聞かされることも結構あるのは
>ちょっと難だと思うが。
これホントかよwww
新卒以外ダメなんつったら感覚がサラリーマンと変わらんし、
そんな杓子定規で漫画を語ってるとしたら逆に編集人としての質が問われる
プロ漫画家でも漫画を読まず、他人の漫画の事は全然知らない人も多い
そういう知識が必要なのは漫画描きでなく漫画オタや漫画評論家であって
根本的に求めているものが違うような気がするよ
757 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/30(月) 03:07:09.38 ID:???
物凄い実力あるなら知らないけど駆け出しなんだし今の流行を把握しておくのは大事だよ
758 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/30(月) 03:12:36.85 ID:???
人によるだろうな
作品に商業レベルの売りがあるならそれでいいだろうし
売りがないのに年齢行ってて話題作も知らなかったら以下略
作品に商業レベルの売りがあるならそれでいいだろうし
売りがないのに年齢行ってて話題作も知らなかったら以下略
759 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/30(月) 07:25:56.98 ID:3I88Elr0
原稿持ち込んで気に入られなかったら破かれたりタバコの煙で燻されるとか信じている奴いるからなw
760 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/30(月) 11:01:01.41 ID:???
>>756
世代感覚的な部分の共有ができないと読者の共感が得にくいから
読者層と同じ年齢層の作家を欲しがる雑誌が多いのはあたりまえ
だから、今のオタの平均年齢が50として、60歳越えたらデビューはあきらめた方が良い。
世代感覚的な部分の共有ができないと読者の共感が得にくいから
読者層と同じ年齢層の作家を欲しがる雑誌が多いのはあたりまえ
だから、今のオタの平均年齢が50として、60歳越えたらデビューはあきらめた方が良い。
761 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/30(月) 11:44:06.09 ID:???
41歳でデビューした人、最近見たよ
あの人コミティア出身でしょ？
大々的に帯に書かれててワロタ
あの人コミティア出身でしょ？
大々的に帯に書かれててワロタ
762 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/30(月) 11:47:00.86 ID:???
>>760
ぜんぜん歯止めになってないよ！
ぜんぜん歯止めになってないよ！
763 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/31(火) 05:16:33.00 ID:???
>>760
それを言うなら実年齢より精神年齢だろうな
でないとプロ漫画家も歳食ったら廃業だし
共感力は大事だけど、読者と同じ目線、同じレベルでは
読者を惹きつけ手玉に取る事は出来ないと誰か話してたよ
リア厨の描いた漫画は大抵底が浅くて読んでいられないし、
同じ目線に見せかけて常に相手より上手である必要があるとか
あと60越えたら普通は隠居したいと思うw
それを言うなら実年齢より精神年齢だろうな
でないとプロ漫画家も歳食ったら廃業だし
共感力は大事だけど、読者と同じ目線、同じレベルでは
読者を惹きつけ手玉に取る事は出来ないと誰か話してたよ
リア厨の描いた漫画は大抵底が浅くて読んでいられないし、
同じ目線に見せかけて常に相手より上手である必要があるとか
あと60越えたら普通は隠居したいと思うw
764 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/31(火) 08:44:17.76 ID:???
見習いたいのはミシュラン三ツ星の
80超えても生涯寿司職人
80超えても生涯寿司職人
765 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/31(火) 09:54:50.55 ID:???
漫画デビューできない60の老害の場合ってことだろ？
何と一緒にしてんだ 並べるのも失礼
何と一緒にしてんだ 並べるのも失礼
766 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/31(火) 12:27:13.04 ID:???
デビューが目標で、それを達成できずに６０を迎えたなら
６１歳までのデビューを目指せばいいだけだと思うが。
仮にそれが達成されれば誰も文句のつけようがない話だろう？
６１歳までのデビューを目指せばいいだけだと思うが。
仮にそれが達成されれば誰も文句のつけようがない話だろう？
767 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/31(火) 13:23:05.12 ID:???
いったい商業誌に何の価値が
768 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/31(火) 14:34:32.60 ID:???
>>764
漫画界にも水木御大や（亡くなったけど）やなせ御大のような三ツ星職人がいるじゃないか
漫画界にも水木御大や（亡くなったけど）やなせ御大のような三ツ星職人がいるじゃないか
769 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/31(火) 16:30:47.02 ID:???
若い頃からバリバリやってた有名漫画家が長年現役を続けてるっていう話と
一度も目が出ないまま年取った人がこれから漫画家デビューするかどうかっていう話を
同列に語られても
一度も目が出ないまま年取った人がこれから漫画家デビューするかどうかっていう話を
同列に語られても
770 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/31(火) 17:08:01.38 ID:???
>>769はやなせ先生を「若い頃からバリバリ」の部類にいれるの？
デビューなんて漫画としての活動の一通過点にしかすぎない。
すでに５０代～６０代で同人作家デビューしてる人もコミティアにはいるし
これからの高齢化の日本だから定年退職あたりを機に
６～７０代でプロ作家デビューなんてこれからぼちぼち出て来るだろうし
１００歳でデビューが出ても不思議はないと思うぞ。
デビューなんて漫画としての活動の一通過点にしかすぎない。
すでに５０代～６０代で同人作家デビューしてる人もコミティアにはいるし
これからの高齢化の日本だから定年退職あたりを機に
６～７０代でプロ作家デビューなんてこれからぼちぼち出て来るだろうし
１００歳でデビューが出ても不思議はないと思うぞ。
771 ：カタログ片手に名無しさん：2013/12/31(火) 17:16:56.72 ID:???
772 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/01(水) 03:34:56.61 ID:???
正月でもコミティアの原稿に追われてる皆さん、今年もヨロピク
773 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/01(水) 03:45:41.74 ID:???
デビューはスタートでありゴールだと思うなと昔から言われてるよな
生涯現役といっても水木御大みたいに燃料節約しながら長くやってる人と
赤塚不二夫みたいに10年足らずの間に一生分の傑作を一気に書き上げて
後の人生は過去の遺産で食ってるような漫画家もいるので、よく分からん
俺が手塚治虫になれない事は確定してるので、とりあえず漫画家として
世間に認識してもらえる程度の作品を一本でも残せるなら本望だよ
生涯現役といっても水木御大みたいに燃料節約しながら長くやってる人と
赤塚不二夫みたいに10年足らずの間に一生分の傑作を一気に書き上げて
後の人生は過去の遺産で食ってるような漫画家もいるので、よく分からん
俺が手塚治虫になれない事は確定してるので、とりあえず漫画家として
世間に認識してもらえる程度の作品を一本でも残せるなら本望だよ
774 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/01(水) 22:16:26.31 ID:???
一発屋ですら難しいのはお笑いの世界と同じ
当たるかどうかは所詮宝くじと同じなんだから
ヘンに当てる事を考えるよりもいかに漫画を一生描けるか考えた方がいいぜ
ここで「漫画を一生なんてｗ」と思った奴はその時点でプロ向いてないから諦めれ。
当たるかどうかは所詮宝くじと同じなんだから
ヘンに当てる事を考えるよりもいかに漫画を一生描けるか考えた方がいいぜ
ここで「漫画を一生なんてｗ」と思った奴はその時点でプロ向いてないから諦めれ。
775 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/01(水) 22:43:00.35 ID:???
「漫画を一生描けるか」じゃないだろ
「気付いたら死ぬまで漫画描いてた」だろ
「気付いたら死ぬまで漫画描いてた」だろ
776 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/01(水) 23:02:00.92 ID:???
ペンを握ったまま息絶えてこそ本望、ですかw
777 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/01(水) 23:36:48.70 ID:???
>>770
60で日曜大工はじめる人が多ければ80で建設業者になる人も出てくるみたいな非現実的な話だな
今までも高齢デビューはそこそこ居たんだし、デビューしやすさが年齢とともに落ちるのは変わらない
60で描きはじめてワナビでも自費出版ビジネスのカモにされるのがオチだろ。
60で日曜大工はじめる人が多ければ80で建設業者になる人も出てくるみたいな非現実的な話だな
今までも高齢デビューはそこそこ居たんだし、デビューしやすさが年齢とともに落ちるのは変わらない
60で描きはじめてワナビでも自費出版ビジネスのカモにされるのがオチだろ。
778 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/02(木) 00:27:14.42 ID:???
そしてあと1ヶ月でコミティア107という
779 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/02(木) 01:07:48.68 ID:???
冬コミ創作ジャンルってやたらと雑貨サークルが多くなった印象
780 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/02(木) 02:41:44.65 ID:???
>>774
>ここで「漫画を一生なんてｗ」と思った奴はその時点でプロ向いてないから諦めれ。
そういう事をいうと茶化す奴が多いからなぁ
才能なくてやせ我慢してるだけかもしれないが
努力しなくちゃ漫画など上手くならないのに
その努力を嫌がり結果だけを性急に求めるのだから
そういう奴は何やってもダメだなと俺も思うよ
>ここで「漫画を一生なんてｗ」と思った奴はその時点でプロ向いてないから諦めれ。
そういう事をいうと茶化す奴が多いからなぁ
才能なくてやせ我慢してるだけかもしれないが
努力しなくちゃ漫画など上手くならないのに
その努力を嫌がり結果だけを性急に求めるのだから
そういう奴は何やってもダメだなと俺も思うよ
781 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/02(木) 02:44:07.57 ID:???
782 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/02(木) 02:45:04.90 ID:???
783 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/02(木) 02:46:28.42 ID:???
784 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/02(木) 03:18:29.96 ID:???
うへー…
雑貨は雑貨ジャンルあるのに…
コミケで創作ジャンル申込むと確実に落ちる俺にスペくれって感じ
雑貨は雑貨ジャンルあるのに…
コミケで創作ジャンル申込むと確実に落ちる俺にスペくれって感じ
785 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/02(木) 09:17:11.73 ID:???
786 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/02(木) 23:43:57.40 ID:???
>>783
デザフェスで売ってる物みたいなのじゃないの？
デザフェスで売ってる物みたいなのじゃないの？
787 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/03(金) 00:20:23.31 ID:???
3月、名古屋コミティアとそうさく畑どっちに出るか・・・
788 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/03(金) 00:23:37.75 ID:???
白い方が勝つわ
789 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/03(金) 01:02:26.18 ID:???
ララァはかしこいな
790 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/03(金) 12:30:49.49 ID:???
「男性向け創作」ならグッズは分かるけどな。
ぜかまし抱き枕もきんモザタペストリもリコラン姉抱き人形も、みんな男性向け創作だw
ぜかまし抱き枕もきんモザタペストリもリコラン姉抱き人形も、みんな男性向け創作だw
791 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/03(金) 17:49:31.04 ID:???
属性の絵なら需要あんじゃね？＞グッズ
別に、俺のオリジナルキャラ○○たんのグッズ、でも作るのは勝手だと思うけど
別に、俺のオリジナルキャラ○○たんのグッズ、でも作るのは勝手だと思うけど
792 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/03(金) 18:52:12.29 ID:???
ぜかまし？
793 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/03(金) 20:38:33.72 ID:???
島風
794 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/03(金) 20:52:42.12 ID:???
ここはコミティアのスレです
795 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/03(金) 23:59:26.63 ID:???
名古屋住みだけどあえて3月は畑に出るって言うサークル者も多いんだろうか
796 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/04(土) 00:01:58.03 ID:???
>>779のいう雑貨がどっちなのかは分からんが、グッズと雑貨では少し違う印象
グッズはイラスト物、雑貨はイラストが控えめあるいはイラスト無しの物
という感じか？
前者はマグカップ、ポストカード、タペストリー、iPhoneカバー、キーホルダー等
後者はアクセサリーやキャラもの以外の布製品
Tシャツやタオルはどっちとも取れるかな
グッズはイラスト物、雑貨はイラストが控えめあるいはイラスト無しの物
という感じか？
前者はマグカップ、ポストカード、タペストリー、iPhoneカバー、キーホルダー等
後者はアクセサリーやキャラもの以外の布製品
Tシャツやタオルはどっちとも取れるかな
797 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/04(土) 00:11:32.57 ID:???
798 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/04(土) 09:03:40.98 ID:???
アクセサリーなんかは、自分の世界を漫画やイラストではなくてグッズにしたとか言う感じ？
個人的に、グッズはグッズで固めて欲しい・・・
個人的に、グッズはグッズで固めて欲しい・・・
799 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/04(土) 11:01:06.93 ID:???
グッズ系はデザフェスにいけよな。って話。
800 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/04(土) 11:04:17.71 ID:???
動物ジャンルはグッズが多い印象だったな
サークルカットでおっと思ってスペースに行っても本が１冊もなかったりするのが多すぎた
サークルカットでおっと思ってスペースに行っても本が１冊もなかったりするのが多すぎた
801 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/04(土) 18:17:07.11 ID:???
自分のオリキャラのTシャツ作ってみようと考えたが、
やっぱ小っ恥ずかしい上に、いったい誰が着るんだと思って企画倒れ
抱き枕とかより簡単に安く作れると思ったんだけどなー
やっぱ小っ恥ずかしい上に、いったい誰が着るんだと思って企画倒れ
抱き枕とかより簡単に安く作れると思ったんだけどなー
802 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/04(土) 20:13:10.06 ID:???
絵柄次第で線を吟味すればいける
803 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/04(土) 20:19:04.25 ID:???
804 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/05(日) 06:36:14.39 ID:???
毎回参加している人にお聞きしたい。作った本の減り方はどんなもんなんだろう？
例えば30部刷ったとして、新刊で10売れたら次も同じ位？
例えば30部刷ったとして、新刊で10売れたら次も同じ位？
805 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/05(日) 06:52:21.26 ID:???
「ティアズマガジンのP＆Rの票が入った」とか「ネットで話題になった」等の動きがなければ
２回目の販売は1/2～1/10になるくらいが順当だと思う。
逆に、なんらかの反応があれば２回目の売りが２倍になることもあり得る。
どちらの場合でも次の回にも当日の新刊があるかどうかで、既刊の売れ行きはかなり変わる。
２回目の販売は1/2～1/10になるくらいが順当だと思う。
逆に、なんらかの反応があれば２回目の売りが２倍になることもあり得る。
どちらの場合でも次の回にも当日の新刊があるかどうかで、既刊の売れ行きはかなり変わる。
806 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/05(日) 08:59:21.29 ID:???
ティアマガ見て気になったサークル行って
もう一度確認してやっぱ面白そうって
思ったから全種買ったらサークルさん側が
えええ、全部買ってくれるんですかーって
戦きながら会計してくれて全部買っても
2,000円しなかったんだけどティアマガ載っても
全種買いする人ってそんなにいないのかと
思ったよ
もう一度確認してやっぱ面白そうって
思ったから全種買ったらサークルさん側が
えええ、全部買ってくれるんですかーって
戦きながら会計してくれて全部買っても
2,000円しなかったんだけどティアマガ載っても
全種買いする人ってそんなにいないのかと
思ったよ
807 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/05(日) 09:21:30.67 ID:???
808 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/05(日) 11:20:55.31 ID:???
809 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/06(月) 07:12:33.38 ID:???
おれ全買いした事あるけど、ネットで知ってものすごく気に入って
その人の作品ならとりあえず全部欲しいと思ったんだよね
常連なら新刊出るたびに買ってるからそういう事はないと思う
だから全買いする人は何処かで知ってやってきた新規のファンだよ
その人の作品ならとりあえず全部欲しいと思ったんだよね
常連なら新刊出るたびに買ってるからそういう事はないと思う
だから全買いする人は何処かで知ってやってきた新規のファンだよ
810 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/06(月) 22:10:05.64 ID:???
見本誌が気に入ったとか
811 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/07(火) 00:08:57.59 ID:???
秋ティアが東3ホール開催で5000募集+コミティアX併催なんだけどそんなスペースあるのかな？
実際4500くらいの応募と読んでの事か、前回みたいに誕生日席を無くせば意外と詰め込めるのだろうか
実際4500くらいの応募と読んでの事か、前回みたいに誕生日席を無くせば意外と詰め込めるのだろうか
812 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/07(火) 03:44:53.23 ID:???
多分、X参加数も含めて最大5000くらいの参加を見込んでいるんだと思うよ。
ただ、募集数をどう書いたところで、応募してくる数をコントロールできるわけじゃないしの。
秋にX併催の3ホールなら、そこそこ見込める規模だろう。
ただ、募集数をどう書いたところで、応募してくる数をコントロールできるわけじゃないしの。
秋にX併催の3ホールなら、そこそこ見込める規模だろう。
813 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/07(火) 05:55:22.37 ID:???
変なイベントを同時開催しなけりゃ5000は楽勝
ってXがそもそも変なイベントだけどさw
ってXがそもそも変なイベントだけどさw
814 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/07(火) 07:46:20.62 ID:???
同人誌といえばパロディ本のことだった時代がかつてあった。
そろそろオリジナルこそ本流といえる規模なのではないか?
そろそろオリジナルこそ本流といえる規模なのではないか?
815 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/07(火) 08:20:48.85 ID:???
100のときに5600まで詰め込んだんだから余裕じゃなかろんか
816 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/07(火) 14:08:53.03 ID:???
100スペースの会場に5600スペース詰め込んだ光景を想像した
817 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/07(火) 16:50:03.88 ID:???
100の時はサークル多過ぎて逆に頒布部数減ったという声がチラホラあったな
818 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/07(火) 20:07:49.75 ID:???
以降、減ったという声はあまりないが増えたという声も聞かないよ。
おそらく100を境にコミティアでの頒布部数ってのはどこのサークルでも
そのあたりの数字で定常化してるのでは？
おそらく100を境にコミティアでの頒布部数ってのはどこのサークルでも
そのあたりの数字で定常化してるのでは？
819 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/07(火) 20:28:31.57 ID:???
100の時に新刊の極端な部数減を実感したので
記念拡大のコミティア110合わせの新刊は多少リスキーではある
記念拡大のコミティア110合わせの新刊は多少リスキーではある
820 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/07(火) 22:50:17.31 ID:???
>>819新刊で出なくても、既刊になってからの総数も含めて増えてれば効果ありなんじゃね？
景気と一緒で水物ですな
景気と一緒で水物ですな
821 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/07(火) 22:59:35.85 ID:???
関西は秋もOMM開催か
822 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/08(水) 05:52:59.22 ID:???
規模がでかくなるほど大手に集中する傾向が生じるのは致し方ない
823 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/08(水) 17:11:51.29 ID:???
でもマジレスすると、
コミティアでの大手の販売部数が伸びてる事を示す情報もないよ
コミティアでの大手の販売部数が伸びてる事を示す情報もないよ
824 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/08(水) 17:38:10.10 ID:???
今までコミケのみだった大手が拡大コミティアも参加なら増えたといえる
けど大手に並ぶ層と島中を探す層ってかぶってないような気がする
けど大手に並ぶ層と島中を探す層ってかぶってないような気がする
825 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/08(水) 19:48:35.43 ID:???
826 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/08(水) 20:57:46.93 ID:???
>>824
100の時の待機列での事
隣に並んでいた二人組が初手で竹箒行くって言ってたんだけど
その後は見るとこ無いから帰るって会話してるのを思い出した
ところでその時の本、いまでもとらで4000円くらいの値で売ってるのな
100の時の待機列での事
隣に並んでいた二人組が初手で竹箒行くって言ってたんだけど
その後は見るとこ無いから帰るって会話してるのを思い出した
ところでその時の本、いまでもとらで4000円くらいの値で売ってるのな
827 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/08(水) 23:10:05.93 ID:???
>>824
あからさまな転売ヤーもいるよな
一般列ですげーチェック入れてて
スマホでぎりぎり情報確認してて
パンフみたら外周とエロばっかなやつ
こないだはでも如何にもそういう雰囲気のやつが
海外ブースに走ってったから一概にそうとも
言えんけど
一時期大手がこっそり参加してコピー本売ったり
してたこともあったからそういうのが増えたのかも
あからさまな転売ヤーもいるよな
一般列ですげーチェック入れてて
スマホでぎりぎり情報確認してて
パンフみたら外周とエロばっかなやつ
こないだはでも如何にもそういう雰囲気のやつが
海外ブースに走ってったから一概にそうとも
言えんけど
一時期大手がこっそり参加してコピー本売ったり
してたこともあったからそういうのが増えたのかも
828 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/09(木) 08:35:21.62 ID:???
デジラバとか、その回のティアでしか売らない(再販なし)のグッズとかもあるからなぁ。
829 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/09(木) 18:51:30.20 ID:???
この寒さのせいかコミティアの原稿やるどころか風邪ひいてしまった
胃がムカムカして気持ち悪くて頭も痛いし机に向かえない
胃がムカムカして気持ち悪くて頭も痛いし机に向かえない
830 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/09(木) 19:27:27.07 ID:???
2ちゃんに書き込みなんかしてないで寝てろ
831 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/10(金) 08:52:32.79 ID:???
二次創作大手のティア参加がふえたのはやっぱ100以降なんだろうか
832 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/10(金) 09:08:24.42 ID:???
100以前からもよくこのスレで話題になっていたし
100で特に増えたという話はないと思う。
それよりイラストサークルと自費出版に移行したプロ作家サークルの
増加の方が顕著だと思う。
100で特に増えたという話はないと思う。
それよりイラストサークルと自費出版に移行したプロ作家サークルの
増加の方が顕著だと思う。
833 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/10(金) 21:15:27.37 ID:???
具体的に増えた感が出たのはCレヴォ終了と拡大開催
834 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/10(金) 21:47:23.06 ID:???
共に受け皿となる予定だったサンクリがガタガタだからな
835 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/11(土) 01:26:12.11 ID:???
次の新潟コミティア、2014年6月8日開催に決まったって公式発表出てた
これで安心して新刊作れるわ
これで安心して新刊作れるわ
836 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/11(土) 07:04:35.75 ID:???
来週の日曜はもうティアマガ発売か・・・
なんだかんだと時間はあっという間に過ぎる
なんだかんだと時間はあっという間に過ぎる
837 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/11(土) 08:56:52.07 ID:Q++lt8om
明日の現地取材が終わってから原稿打ち…
どうせ雪に埋まってるんだろうなぁ。
どうせ雪に埋まってるんだろうなぁ。
838 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/11(土) 18:28:04.78 ID:???
出掛ける予定があるってのは生活にメリハリができていいよね
839 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/12(日) 13:03:28.22 ID:???
5月のティアと2月のティアではやっぱり出る数には差が出るよね
5月で売れた数を基準に2月挑むのはやっぱ危険？
残ってもいいから搬入倍にしてみようかなとか思ってるんだけど…
5月で売れた数を基準に2月挑むのはやっぱ危険？
残ってもいいから搬入倍にしてみようかなとか思ってるんだけど…
840 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/12(日) 13:10:24.32 ID:???
残ってもいいなら4倍、8倍ということも可能
841 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/12(日) 13:46:53.54 ID:???
＞残ってもいいから搬入倍
搬出時みじめな気分になるから（今後のモチベーションにも影響）
ギリギリ足りないかもしれないくらいの数をもってくほうがええで
搬出時みじめな気分になるから（今後のモチベーションにも影響）
ギリギリ足りないかもしれないくらいの数をもってくほうがええで
842 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/12(日) 14:00:06.37 ID:???
ギリギリ足りないかもしれないくらいと判断して
全然捌けないと余計みじめになるというか
そんなことで一喜一憂しているのは馬鹿らしいので
売れる売れない関係なく手持ちの限界で持っていく
宅配なら段ボールの大きさで決めてしまうとか
全然捌けないと余計みじめになるというか
そんなことで一喜一憂しているのは馬鹿らしいので
売れる売れない関係なく手持ちの限界で持っていく
宅配なら段ボールの大きさで決めてしまうとか
843 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/12(日) 14:01:54.75 ID:???
10部か20部かで悩んでいるのかも
844 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/12(日) 14:06:57.45 ID:???
うーむなるほど…どっちでもそれぞれ考え方として一理あるな
となると性格上自分図に乗り易いので爆死したなと思うくらいの数を
突っ込んでみる方が丁度いいのかも知れない…倍入れる事にするよ
倍でもそんなアホみたいな数ではないしダメージはすくなかろう…
となると性格上自分図に乗り易いので爆死したなと思うくらいの数を
突っ込んでみる方が丁度いいのかも知れない…倍入れる事にするよ
倍でもそんなアホみたいな数ではないしダメージはすくなかろう…
845 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/12(日) 14:07:56.74 ID:???
部数としては100→200です。
846 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/12(日) 19:43:04.02 ID:???
847 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/12(日) 19:57:52.64 ID:???
おれ会場は本の引き渡しの場だと思ってるんだけど、そういう人はいないの？
売れる売れないに関わらず、刷ってもらった本は会場で全て引き渡してもらう
実際には書店委託する分を差し引いた数だけど
イベントのたびに搬入してもらえるならいいけど、毎度してもらえる訳じゃないし
自分の手元にないと自力搬入する事が出来ないからね。手元にあると安心だし、
いつまでも印刷屋に本を預けっぱなしにして迷惑かけたくないし
そういう訳で実際に必要な部数はごく一部で、あとはお持ち帰り用なんだけど、
台車に積んだダンボール箱の山を見て、「あんなに売れ残って御愁傷様」とか
思われたりしているのだろうか？ といつも思ってしまうよ
どうも一度のイベントで売り切る事しか考えてない人がいるけど
なぜ次のイベントで売ろうとも考えずに、すぐ本捨ててしまうのだろう
一年二年経ってから欲しがる人も結構いるというのにもったいない
個人的経験では、どんな本でも3年くらいかけてゆっくり売れば
1000冊くらいまでならなんとかなってしまうものだよ
半分売り切る前に印刷代は回収出来てしまうので経済的負担もない
唯一問題と思われるのは保管場所くらいだと思う
売れる売れないに関わらず、刷ってもらった本は会場で全て引き渡してもらう
実際には書店委託する分を差し引いた数だけど
イベントのたびに搬入してもらえるならいいけど、毎度してもらえる訳じゃないし
自分の手元にないと自力搬入する事が出来ないからね。手元にあると安心だし、
いつまでも印刷屋に本を預けっぱなしにして迷惑かけたくないし
そういう訳で実際に必要な部数はごく一部で、あとはお持ち帰り用なんだけど、
台車に積んだダンボール箱の山を見て、「あんなに売れ残って御愁傷様」とか
思われたりしているのだろうか？ といつも思ってしまうよ
どうも一度のイベントで売り切る事しか考えてない人がいるけど
なぜ次のイベントで売ろうとも考えずに、すぐ本捨ててしまうのだろう
一年二年経ってから欲しがる人も結構いるというのにもったいない
個人的経験では、どんな本でも3年くらいかけてゆっくり売れば
1000冊くらいまでならなんとかなってしまうものだよ
半分売り切る前に印刷代は回収出来てしまうので経済的負担もない
唯一問題と思われるのは保管場所くらいだと思う
848 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/12(日) 20:27:38.44 ID:???
２月と秋ティアしか参加したことないんだけど５月って２月より出るんだね
なんとなくサークルが多すぎて５月は目当てのところしか見てもらえないイメージだった
なんとなくサークルが多すぎて５月は目当てのところしか見てもらえないイメージだった
849 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/12(日) 20:27:52.69 ID:???
850 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/12(日) 20:35:11.66 ID:???
スルーしろよ
851 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/12(日) 21:34:24.12 ID:???
買専としては新参のことも考えて既刊もある程度残しておいてはほしいな
852 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/12(日) 22:28:24.98 ID:???
いつまでも既刊があるサークルってのも
「買わないとなくなっちゃう、買おう」と思えないような気がするけど
2、3回でなくなるくらいがいいな
「買わないとなくなっちゃう、買おう」と思えないような気がするけど
2、3回でなくなるくらいがいいな
853 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/12(日) 23:19:34.11 ID:???
自分は2回の参加でほとんど捌けるようにしてるな
5月は気候がちょうどいいから一番人が集まるよね
5月は気候がちょうどいいから一番人が集まるよね
854 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/13(月) 01:00:47.97 ID:???
一部のみ会場搬入にしてもらえば良いだけの話じゃ
855 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/13(月) 02:47:41.78 ID:???
コミケの創作島における「ティアで買えばいいや」という例外を除けば
一度買わないと判断した本を次回以降に
買うことはないと思うんだけどね
買った方についても多少は射幸心くすぐられるかもしれないけど
買えたことより作品を味わえる喜びの方が大きいだろう
その喜びは長く売られようが減るもんじゃない
だからあえて部数を絞るほどのことじゃない
一度買わないと判断した本を次回以降に
買うことはないと思うんだけどね
買った方についても多少は射幸心くすぐられるかもしれないけど
買えたことより作品を味わえる喜びの方が大きいだろう
その喜びは長く売られようが減るもんじゃない
だからあえて部数を絞るほどのことじゃない
856 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/13(月) 06:51:10.40 ID:???
>>845
前回100売れた本ならすでにそこそこチェックされているので
より人目をひきそうな新刊などがある、というのでなければ
次回に既刊で200売れるというのはかなり難しいと思う。
順当に行けば売れるのは50部くらいではないかと予想するが
フタをあけてみないと分からないので、
多い目に持ち込んだ結果も是非ここに書き込んでもらいたい。
前回100売れた本ならすでにそこそこチェックされているので
より人目をひきそうな新刊などがある、というのでなければ
次回に既刊で200売れるというのはかなり難しいと思う。
順当に行けば売れるのは50部くらいではないかと予想するが
フタをあけてみないと分からないので、
多い目に持ち込んだ結果も是非ここに書き込んでもらいたい。
857 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/13(月) 12:22:02.19 ID:???
858 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/13(月) 13:22:52.63 ID:???
859 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/13(月) 22:56:01.45 ID:???
>>849
一回で売り切るのは無理だけど、書店委託したり何度もイベント出てると自然にはけてなくなるよ
大雑把だが一回のイベントで100冊しか売れなくても、10回出れば1000冊売れる計算になる
書店委託などは数百冊収める事になるから数件預ければ半分の500くらいすぐ売れてしまう
すぐに印刷代を回収したい人には向かないけど、こういうのは気長にやらないと売れないよ
>>850
理屈で反論出来ないからと言って逃げるなよ、現実を直視しろよルーピー
>>851
そうそう、後で欲しがる人もいるから余るくらい刷っておいた方がいい
三年もすると新しい人が参入してきて既刊本も新刊のようにまた売れる
後からやってきた人にとっては古い本でも新刊と変わらんからね
会場で完売と騒いでる人がいるけど、あれは目測誤ってるだけだよ、失敗
せっかく買いに来てくれる人がいるのに本がないというのは最悪だよ
自分から売る機会を逃して売り上げを伸ばす事を放棄してる事になる
一回で売り切るのは無理だけど、書店委託したり何度もイベント出てると自然にはけてなくなるよ
大雑把だが一回のイベントで100冊しか売れなくても、10回出れば1000冊売れる計算になる
書店委託などは数百冊収める事になるから数件預ければ半分の500くらいすぐ売れてしまう
すぐに印刷代を回収したい人には向かないけど、こういうのは気長にやらないと売れないよ
>>850
理屈で反論出来ないからと言って逃げるなよ、現実を直視しろよルーピー
>>851
そうそう、後で欲しがる人もいるから余るくらい刷っておいた方がいい
三年もすると新しい人が参入してきて既刊本も新刊のようにまた売れる
後からやってきた人にとっては古い本でも新刊と変わらんからね
会場で完売と騒いでる人がいるけど、あれは目測誤ってるだけだよ、失敗
せっかく買いに来てくれる人がいるのに本がないというのは最悪だよ
自分から売る機会を逃して売り上げを伸ばす事を放棄してる事になる
860 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/13(月) 23:13:30.61 ID:???
>>859 859のサークルなら、そう出来るよってだけ
売り切り手ぶらや、在庫スペースないって人もいるからね
書いたものに執着しないってのも作家として珍獣ってわけでない
その場合は、書く事への執着はすごそうだけどｗ
売り切り手ぶらや、在庫スペースないって人もいるからね
書いたものに執着しないってのも作家として珍獣ってわけでない
その場合は、書く事への執着はすごそうだけどｗ
861 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/13(月) 23:35:52.73 ID:???
862 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/13(月) 23:43:03.89 ID:nWmybw8w
創作ジャンルなんて
10年在庫持ってる所だって
別に珍しくないんだよ
まあ確かに自分の古い作品は
恥ずかしいってのはあるけどね
10年在庫持ってる所だって
別に珍しくないんだよ
まあ確かに自分の古い作品は
恥ずかしいってのはあるけどね
863 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 01:37:09.77 ID:???
初参加で島角に配置されたんだけど、出せる商品が少ないからしょぼくなりそう
机装飾とかしたほうがいいのかな
どうしたら注目してもらえるんだろうか
机装飾とかしたほうがいいのかな
どうしたら注目してもらえるんだろうか
864 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 01:52:39.42 ID:???
>>859
既刊を持たないと売る機会を逃すという理屈はわかるけど1000部はどう考えても現実味が無さすぎ
上の方に＞売上げ1桁台、2桁台前半のサークルも多い
と書いてあるけどそれはスルーなの？
コミティアは特にそういうサークルが多いし（ティアマガでも過去にアンケで書かれている）それだと書店委託もしてないよ
そして人やケースにもよるけどだいたいの本はイベントを重ねるごとに売れる数は減っていく
最初が一桁台だったら1000部売れるまで何回参加すればいいんだろうね
机の上に置ける数も限りがあるから新刊を次々出すサークルはどうすればいいの？
コミティアに参加しているサークルで書店委託で500部出るサークルなんてほんの一握り
貴方の理論こそあまりにも主観的で客観性に欠けていて現実が見えていないとしか思えない
既刊を持たないと売る機会を逃すという理屈はわかるけど1000部はどう考えても現実味が無さすぎ
上の方に＞売上げ1桁台、2桁台前半のサークルも多い
と書いてあるけどそれはスルーなの？
コミティアは特にそういうサークルが多いし（ティアマガでも過去にアンケで書かれている）それだと書店委託もしてないよ
そして人やケースにもよるけどだいたいの本はイベントを重ねるごとに売れる数は減っていく
最初が一桁台だったら1000部売れるまで何回参加すればいいんだろうね
机の上に置ける数も限りがあるから新刊を次々出すサークルはどうすればいいの？
コミティアに参加しているサークルで書店委託で500部出るサークルなんてほんの一握り
貴方の理論こそあまりにも主観的で客観性に欠けていて現実が見えていないとしか思えない
865 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 03:11:00.06 ID:???
866 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 03:15:32.10 ID:???
>>864
君はコミティアしか出てないから知らないのかもしれないけど、
コミケとかでは島中小手クラスでも1000部くらい珍しくない
印刷屋の料金表だって1000部までは少部数扱いだぞ？
大部数は1000部以上だから現実味がないとは言えない
だいたい俺自身がそれだけ売ってるのだから説得力があり過ぎる
それほど名も通っていない俺でさえそれくらい売れるんだぞ？
君はコミティアしか出てないから知らないのかもしれないけど、
コミケとかでは島中小手クラスでも1000部くらい珍しくない
印刷屋の料金表だって1000部までは少部数扱いだぞ？
大部数は1000部以上だから現実味がないとは言えない
だいたい俺自身がそれだけ売ってるのだから説得力があり過ぎる
それほど名も通っていない俺でさえそれくらい売れるんだぞ？
867 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 03:16:49.56 ID:???
868 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 04:13:35.07 ID:???
コミティアはコミケより島中が狭い。
壁配置ならいいが、島配置ならのぼりを立てるのは正直、遠慮願いたい。
壁配置ならいいが、島配置ならのぼりを立てるのは正直、遠慮願いたい。
869 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 04:49:00.62 ID:???
>>866
コミケ落ちてコミケスレで赤字サークルなんて糞！！って発狂してた人思い出すね君
コミケ落ちてコミケスレで赤字サークルなんて糞！！って発狂してた人思い出すね君
870 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 06:03:30.97 ID:???
コミティアごとに新刊を出せば３年分貯めれば既刊１２種類並べるサークルになる。
１２種類が全部１００冊売れるならコミティアで毎回の売り部数が1200冊のサークル。
コミティアは毎回売上げのヒストグラムが出ているので売り数の標準偏差を計算できるが
毎回1200部売るサークルが存在する確率は0.2%以下だと算出できる。
つまり、>>866がたとえ自身のサークルの真実を語っているとしても、
それはわずか0.2%のレアケース。
１２種類が全部１００冊売れるならコミティアで毎回の売り部数が1200冊のサークル。
コミティアは毎回売上げのヒストグラムが出ているので売り数の標準偏差を計算できるが
毎回1200部売るサークルが存在する確率は0.2%以下だと算出できる。
つまり、>>866がたとえ自身のサークルの真実を語っているとしても、
それはわずか0.2%のレアケース。
871 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 07:53:29.45 ID:???
のぼりはスペース番号をでかく表示してくれるなら個人的にはアリだな(^O^)
872 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 12:21:47.09 ID:???
ティアのあと泊しようと思ってたら、じゃらんからお得な宿泊プランメールが来て
猿、鷲両方とも5000円台＋ポイント１０㌫だった。
そのまま通勤通学したい人とかはいいだろうな。
猿、鷲両方とも5000円台＋ポイント１０㌫だった。
そのまま通勤通学したい人とかはいいだろうな。
873 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 12:31:03.79 ID:???
基本的にビッグサイトでイベントのない日は安い
猿公式で4000円代まで下がりそうな勢いだな
ってか徒歩圏スレの誤爆の予感
猿公式で4000円代まで下がりそうな勢いだな
ってか徒歩圏スレの誤爆の予感
874 ：名無しさん（新規）：2014/01/14(火) 12:38:00.36 ID:eDvTs3Jr
島中ですが、大型ポスタースタンドもやめたほうがいいのでしょうか。スペース№は書くつもりですが…
875 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 12:53:23.14 ID:???
別にコミティアで旗立てても狭くないよ。搬入量がコミケより少ないんだから。せっかく同人誌即売会なのにお互い遠慮しあってやりたいことやらなかったらつまらんだろ? 文句を言う先があるとしたら主催者だ。
876 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 13:37:11.43 ID:???
>>874
島中は狭いので通行の邪魔になります。
邪魔にならない配置を心掛けた場合は、貴方自身が椅子を後ろに
引くスペースがなくなります。時間中、座ったまま、または立ちっぱなしで
よければスタンドをお使い下さい。くれぐれも島中空間の１スペースあたりの
面積以上使わないようにご留意下さい。
>>875
主催者側がスペースを今より広く確保した場合コミティアの参加費は高くなります。
島中は狭いので通行の邪魔になります。
邪魔にならない配置を心掛けた場合は、貴方自身が椅子を後ろに
引くスペースがなくなります。時間中、座ったまま、または立ちっぱなしで
よければスタンドをお使い下さい。くれぐれも島中空間の１スペースあたりの
面積以上使わないようにご留意下さい。
>>875
主催者側がスペースを今より広く確保した場合コミティアの参加費は高くなります。
877 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 13:57:25.94 ID:???
スタッフ気取りワロスｗｗｗｗ
878 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 14:05:49.26 ID:???
売り子の体格がいいと狭くなるかもだが、
島中でイス一脚とかばんと箱一個二個なら
スタンド置けないことはないな
イス下の空間を使うとかして
はみ出ない工夫すればいいと思う
島中でイス一脚とかばんと箱一個二個なら
スタンド置けないことはないな
イス下の空間を使うとかして
はみ出ない工夫すればいいと思う
879 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 14:11:52.35 ID:???
スタンド使いはひかれ合う！
880 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 14:59:36.36 ID:???
>>866
ああなんだスレタイ読めない馬鹿だったのか…相手して損した
ああなんだスレタイ読めない馬鹿だったのか…相手して損した
881 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 20:18:34.86 ID:???
>>874
卓上のポスタースタンドでも十分目立つよ
卓上のポスタースタンドでも十分目立つよ
882 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 20:20:49.79 ID:???
883 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 21:28:29.36 ID:???
とりあえず持ってきて様子見て旗立てたらいいよ
884 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 21:46:42.34 ID:???
お子様ランチについてる旗立てよう
邪魔にならずにコンパクト
邪魔にならずにコンパクト
885 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 21:55:48.06 ID:???
気づくの大変だけど
一度気づいたらそのインパクトで逆に忘れないなｗ
一度気づいたらそのインパクトで逆に忘れないなｗ
886 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/14(火) 23:26:57.05 ID:???
冊数、自分は1年程で売り切れる程度に刷っている
ピコなので再刷はしない(巻数の続かないものしか出していないし)
数の問題というより、年月が経つと絵も内容も未熟な点が明らかに感じられるため、他人に見せるのは気が引ける
年月が経過しても、描いた当時の自信が薄らがない本を出せるようになりたいものだ
そうなったら2～3年は並べるかもしれないな
ピコなので再刷はしない(巻数の続かないものしか出していないし)
数の問題というより、年月が経つと絵も内容も未熟な点が明らかに感じられるため、他人に見せるのは気が引ける
年月が経過しても、描いた当時の自信が薄らがない本を出せるようになりたいものだ
そうなったら2～3年は並べるかもしれないな
887 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/15(水) 03:30:55.69 ID:???
机の上に既刊を並べる数を考えれば、年間４冊発行で１年で完売ぐらいの刷り数がいいよな。
うちはコミケ発行分も含めて年６冊の１年売りでやってる。
ただ、もし２～３年売ること前提に本を出そうと計画したら、
作成時にもっと気合いが入るかも、と思うこともある。
うちはコミケ発行分も含めて年６冊の１年売りでやってる。
ただ、もし２～３年売ること前提に本を出そうと計画したら、
作成時にもっと気合いが入るかも、と思うこともある。
888 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/15(水) 06:50:23.74 ID:???
>>837はいい取材ができたかな？
原稿ガンガレ
原稿ガンガレ
889 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/15(水) 07:16:22.72 ID:/jNrgkrH
ポスタースタンドについて、質問した者です。回答ありがとうございます。
椅子と段ボール一つづつなので、試しに立ててみようと思います。
発注したポスターが大きめなので、机の上にディスプレイするにはちょっと厳しくて…小さ目ポスターも用意して検討します。
椅子と段ボール一つづつなので、試しに立ててみようと思います。
発注したポスターが大きめなので、机の上にディスプレイするにはちょっと厳しくて…小さ目ポスターも用意して検討します。
890 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/15(水) 20:18:09.42 ID:???
2月ティア当日のビックサイトでのイベント状況
東1～3 YOU主催の合同オンリー
東5・6 ティア
西2 観光庁主催の地方旅行博覧会
また東と西で客層が・・・
東1～3 YOU主催の合同オンリー
東5・6 ティア
西2 観光庁主催の地方旅行博覧会
また東と西で客層が・・・
891 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/15(水) 21:58:27.53 ID:???
YOU系統、迷惑だよなw
892 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/15(水) 23:00:39.87 ID:???
年に一回ぐらいカチ合うAKB握手会の方がよっぽど迷惑だよ
893 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/15(水) 23:48:29.71 ID:???
向こうも同じ事思ってるだろうからお互い様や
894 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 00:11:27.24 ID:???
お互い様でしょ…
895 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 00:23:33.99 ID:???
なんで迷惑なん？
そっちの層がこっち来て買ってくれるとはおもわんけど
興味もってきてくれたらにぎわっていいじゃん？
youってのがなにかよく知らんけども
そっちの層がこっち来て買ってくれるとはおもわんけど
興味もってきてくれたらにぎわっていいじゃん？
youってのがなにかよく知らんけども
896 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 00:36:57.76 ID:???
YOUは全然迷惑と感じた事無いけどな、入場待機列だってちゃんと分けてるし
同じ同人誌即売会なんだし仲良くやればええ、まぁ俺は男だからあちら側に行く事は無いんだろうけど
AKBとかネイルとかが向かい側で開催されるような心配が無いから
最近YOUが東でやってくれると逆に安心するくらいだわ
同じ同人誌即売会なんだし仲良くやればええ、まぁ俺は男だからあちら側に行く事は無いんだろうけど
AKBとかネイルとかが向かい側で開催されるような心配が無いから
最近YOUが東でやってくれると逆に安心するくらいだわ
897 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 00:38:43.18 ID:???
ティアズマガジンって現地で買う以外、どこで買っても1250円なの？
たった250円だけど悩んでしまう
たった250円だけど悩んでしまう
898 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 00:38:57.21 ID:???
握手会自体は迷惑じゃないけど
AKBファンの知り合い、同僚に会う可能性あるのがなんとも
でもどうせ隠しきれてないんだろうし開き直ってしまえばいいのか
AKBファンの知り合い、同僚に会う可能性あるのがなんとも
でもどうせ隠しきれてないんだろうし開き直ってしまえばいいのか
899 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 00:44:33.94 ID:???
900 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 00:56:53.05 ID:???
東４は何やるの？
何もなし？
何もなし？
901 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 01:16:42.01 ID:???
トレフェスじゃね？
902 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 01:38:25.36 ID:???
903 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 04:02:43.99 ID:???
youはいっつも絶対被りたくないジャンルとかぶせてくるからムカつく
なんでよりにもよってその糞ジャンルなんだよと
なんでよりにもよってその糞ジャンルなんだよと
904 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 06:33:11.82 ID:???
>>903みたいな心の狭い奴が増えてきたことが児ポ法のような表現規制法案を生み出してるんだろうな
905 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 07:53:40.33 ID:???
強いて挙げればコンビニが混む事ぐらいだな
YOUは別にいいが握手会だけは勘弁
YOUは別にいいが握手会だけは勘弁
906 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 09:30:18.89 ID:???
隣が握手会だった時にどんなデメリットがあった？
むしろ、いまの芸能界のありようを表す面白いものが直で見えたので
ラッキーだと思ったよ。
むしろ、いまの芸能界のありようを表す面白いものが直で見えたので
ラッキーだと思ったよ。
907 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 09:42:44.28 ID:???
若さゆえの過ち←見たくない
908 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 10:29:48.24 ID:???
ちゃんと大人になれば、そんなものは笑って許せるようになるよ。
909 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 12:19:15.35 ID:oxtq8wVd
認めたくないものだな。自分自身の、若さ故の過ちと言うものを。
910 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 15:37:22.46 ID:???
まあ特にいい事も悪いことも
911 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 16:02:15.25 ID:???
握手会は会場に向かう電車内からして異文化交流って感じがするな
以前バッティングした時に会場内のコンビニで握手会に来た兄ちゃんと話したことあるけど色々面白かった
以前バッティングした時に会場内のコンビニで握手会に来た兄ちゃんと話したことあるけど色々面白かった
912 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 16:12:55.48 ID:???
痛い詩を刺繍した特攻服着てるファンが本当に存在してるとか同人界隈でも見なくなった全身バッチが
まだ存在してるとか都市伝説の確認ができるのが握手会
まだ存在してるとか都市伝説の確認ができるのが握手会
913 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 16:57:54.64 ID:???
まあ、向こうも素人の描いた漫画をお金を出して売り買いする連中が
本当にいるんだ…と思って見てるんだろうけどな。
本当にいるんだ…と思って見てるんだろうけどな。
914 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 17:14:52.85 ID:???
そういやYOU側の待機列っていつもどこにあるか不思議でしかたない
この寒い中駐車場にあるとしたら同情するわ
この寒い中駐車場にあるとしたら同情するわ
915 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 19:44:04.02 ID:???
>>906
うっかりｼﾞｬﾆｰｽﾞの握手列に迷い込んだことがあるｗ
うっかりｼﾞｬﾆｰｽﾞの握手列に迷い込んだことがあるｗ
916 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 20:59:23.53 ID:???
食イベントとかちあったら楽しいのにな。
917 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 21:45:24.54 ID:???
昔ハムフェアかなんかなかったっけ
918 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 22:31:35.26 ID:???
西1Fを半分ずつだったな、ハムフェアとコミティアで。
919 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 22:34:05.24 ID:???
ハムフェアと同時はかまわないが、ハムフェアの開催日は8月下旬という決まりだから、
コミから半月経たない日にコミティアというのは困るけどな。
コミから半月経たない日にコミティアというのは困るけどな。
920 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 22:57:52.43 ID:???
>>914
ゴキホイだろ
ゴキホイだろ
921 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 22:58:44.72 ID:???
>>906
コンビニとトイレが混んだ
コンビニとトイレが混んだ
922 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/16(木) 23:39:19.62 ID:???
秋の時は本降りの雨とあって東4を待機列に使ってた
その前に東館で一緒にやったのは去年の2月ティアの時だっけ？
YOUは東駐車場を待機列に使ってたと思ったが
最後尾を案内するティアスタッフがYOU参加者に最後尾を
聞かれまくってて、その分まで案内してご苦労様と思ったな
その前に東館で一緒にやったのは去年の2月ティアの時だっけ？
YOUは東駐車場を待機列に使ってたと思ったが
最後尾を案内するティアスタッフがYOU参加者に最後尾を
聞かれまくってて、その分まで案内してご苦労様と思ったな
923 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/17(金) 02:57:37.56 ID:???
>>919
ここ最近は毎年夏コミから半月経たないうちにティアやってるし今更・・・
ここ最近は毎年夏コミから半月経たないうちにティアやってるし今更・・・
924 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/17(金) 21:50:59.46 ID:???
西でやる旅学園祭とかいうやつ、何かもらえたりする？
観光地のパンフ以外。
観光地のパンフ以外。
925 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/17(金) 22:38:37.03 ID:???
>>921
ウンコ漏らした奴もいるらしい。
ウンコ漏らした奴もいるらしい。
926 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/17(金) 23:43:04.38 ID:???
今回のティアマガ。表紙とタイトルロゴのミスマッチぶりがハンパねぇぜwwww
927 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/18(土) 08:54:36.39 ID:???
現地でカタログ買おうと思ってるのですが
開場前の並ぶ前に買うことって出来ます？
買って並んで読んで検討しようと思ってるのですが
開場前の並ぶ前に買うことって出来ます？
買って並んで読んで検討しようと思ってるのですが
928 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/18(土) 09:42:50.14 ID:???
出来ます
というか買ってから並んでください
何時から販売してるの?
というか買ってから並んでください
何時から販売してるの?
929 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/18(土) 10:02:14.75 ID:???
>>902
昔は、向かいがワンフェスだったという事もあったし（震え声）
昔は、向かいがワンフェスだったという事もあったし（震え声）
930 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/18(土) 11:39:05.21 ID:???
>>928
９時半くらいからだったと思う
９時半くらいからだったと思う
931 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/18(土) 17:44:33.65 ID:???
>>924
各地の特産紹介とか土産の販売もあるから試食程度ならあるんじゃないかね
各地の特産紹介とか土産の販売もあるから試食程度ならあるんじゃないかね
932 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/18(土) 18:15:02.78 ID:???
>>930
そこまで遅くない。カタログの当日販売は9時前後からで、早い時は8:50ぐらいに開始してる
そこまで遅くない。カタログの当日販売は9時前後からで、早い時は8:50ぐらいに開始してる
933 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/18(土) 18:30:38.79 ID:???
公式だと明日発売になってるけど、アキバだともうティ尼が並んでるな
934 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/18(土) 22:12:35.52 ID:???
5/5のティアいつからオンライン申し込みできるようになるん (´・ω・`)？
935 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/18(土) 23:20:44.13 ID:???
2月くらいじゃね？
936 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/19(日) 08:41:07.54 ID:???
そろそろティアマガ買いに行くか
937 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/19(日) 08:44:30.45 ID:???
あ、まだ開いてすらいないかｗ
938 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/19(日) 16:39:04.71 ID:???
ティアマガ通販組は早くて明日着かな
939 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/19(日) 21:40:45.56 ID:???
サークルカットに「未定」などとデカデカ書くところは、きっと落とすだろう。
940 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/19(日) 22:42:39.43 ID:???
買いにきてくれよな＾～頼むよ＾～
941 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/20(月) 01:04:56.95 ID:???
>>939
サークルカット使いまわしのところはイカ同文
サークルカット使いまわしのところはイカ同文
942 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/20(月) 01:44:38.23 ID:???
サークルカットに新刊有り！とか書ける所は凄いよな
943 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/20(月) 09:50:45.60 ID:???
ウチは内容が全く同じなんだから、同一カット。
前回は10月調査のレポ本とサイド資料集。
今回は1月レポと過去2年分のまとめ本。
前回は10月調査のレポ本とサイド資料集。
今回は1月レポと過去2年分のまとめ本。
944 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/20(月) 13:15:36.06 ID:???
>>942
俺からすれば何で新刊を落とすのか意味が分からない
創作同人なんて商業誌みたいにボツがあるわけじゃないんだから
思い浮かんだネタそのまま描けばいいだけだろ
絵だって雑でもいいわけだろ
突然忙しくなったとかなら仕方無いけど
毎回多忙が理由なんならそもそも申し込むなって話だ
pixivやツイッターでちまちま描いてた方がよっぽど建設的だろ
俺からすれば何で新刊を落とすのか意味が分からない
創作同人なんて商業誌みたいにボツがあるわけじゃないんだから
思い浮かんだネタそのまま描けばいいだけだろ
絵だって雑でもいいわけだろ
突然忙しくなったとかなら仕方無いけど
毎回多忙が理由なんならそもそも申し込むなって話だ
pixivやツイッターでちまちま描いてた方がよっぽど建設的だろ
945 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/20(月) 13:27:49.17 ID:???
サークルカット毎回同じでも気にしない。
同じだと見つけやすい利点もあるし。
新刊も無くても気にならない。
むしろ雑な本はお金出してまで買わないな。
既刊在庫が有るから申し込むんじゃね？
同じだと見つけやすい利点もあるし。
新刊も無くても気にならない。
むしろ雑な本はお金出してまで買わないな。
既刊在庫が有るから申し込むんじゃね？
946 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/20(月) 13:42:36.83 ID:???
>既刊在庫が有るから申し込むんじゃね？
正解
正解
947 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/20(月) 13:49:49.85 ID:???
俺からすれば何で新刊が必ずあるのか意味がわからない
創作同人なんて商業誌みたいに〆切があるわけじゃないんだから
ネタ思い浮かばなかったらそのまま描かなきゃいいだけだろ
絵だって雑でいいわけないだろ
pixivでちまちま描いてコミティアにも毎回参加でヨロ
創作同人なんて商業誌みたいに〆切があるわけじゃないんだから
ネタ思い浮かばなかったらそのまま描かなきゃいいだけだろ
絵だって雑でいいわけないだろ
pixivでちまちま描いてコミティアにも毎回参加でヨロ
948 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/20(月) 14:43:23.02 ID:???
ティアマガ買ってきたけどまたイラストサークル増えてる
そのうち全スペースの1/4埋めそうだ
そのうち全スペースの1/4埋めそうだ
949 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/20(月) 18:00:00.98 ID:???
でもイラストエリアに足を踏み入れる必要がなくなったんで島中の新規開拓はやりやすくなったかな
体力的にしんどいので歩く距離が短くなるのは助かる
体力的にしんどいので歩く距離が短くなるのは助かる
950 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/20(月) 19:22:40.61 ID:???
俺は逆にイラスト本がメインの目当てだから区別してあってありがたいわ
関西に一度行ったがイラストと漫画が混在で少し見辛いんだよな…
表紙だけじゃわからんし
関西に一度行ったがイラストと漫画が混在で少し見辛いんだよな…
表紙だけじゃわからんし
951 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/20(月) 19:37:16.92 ID:???
イラストはpixivで見てるとお腹いっぱい…
952 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/20(月) 19:39:22.76 ID:???
>>947
コミケのように新刊を出さないと落選するというプレッシャーもない
（というかウチは新刊もよくて年1冊なんだけど、コミケではこの数年落ちたことがないw）
ということで今回も既刊のみ持って行きます
コミケのように新刊を出さないと落選するというプレッシャーもない
（というかウチは新刊もよくて年1冊なんだけど、コミケではこの数年落ちたことがないw）
ということで今回も既刊のみ持って行きます
953 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/20(月) 21:51:02.41 ID:???
30周年記念作品集「コミティア30thクロニクル」刊行！が気になる。もう作品選ばれた人いるのかな。
954 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/20(月) 22:28:39.21 ID:???
次の読書会土曜日なのね
サンクリからのはしご組としては前日で助かるｗ
サンクリからのはしご組としては前日で助かるｗ
955 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/21(火) 00:21:19.90 ID:???
土曜かよ・・・仕事だわorz
956 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/21(火) 00:41:45.94 ID:???
しかも日曜はワンフェス
957 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/21(火) 17:48:43.81 ID:FtW2rjKQ
日曜は池袋サンシャインww
958 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/21(火) 17:55:16.80 ID:???
う～ん新刊間に合わなさげ
冒頭のみをまとめた折本でも置くか…
既刊0だし切ない
冒頭のみをまとめた折本でも置くか…
既刊0だし切ない
959 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/21(火) 22:47:50.69 ID:???
URL付きのサークルリスト出たね。
これでようやく検索できる。
これでようやく検索できる。
960 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/22(水) 21:38:33.01 ID:???
直前だというのにこの過疎っぷりｗ
961 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/22(水) 21:44:56.10 ID:???
みんな原稿中なんだよ察っしろ
962 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/22(水) 23:15:12.79 ID:???
まだ先じゃないか
963 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/23(木) 00:11:49.10 ID:???
静かなのはいつものこと
964 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/23(木) 06:03:46.66 ID:???
今回は大手はどんな感じなの
965 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/23(木) 06:51:09.08 ID:3/8sYHBJ
デジラバも今回不参加で平和
966 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/23(木) 11:21:18.57 ID:???
970を踏んだ人は次スレ立てよろしく。
今後開催予定のこのスレ関連イベントで把握済みのを書いておくからご参考に。
the woRks original 26：2014/1/26（日）札幌市民ホール２Ｆ 第１･２会議室
コミティア107：2014/2/2（日）有明・東京ビッグサイト東5・6ホール
ＭＧＭ2.02：2014/3/21（金・祝） 板橋区立グリーンホール１F
名古屋コミティア44：2014/3/30（日） 名古屋国際会議場 イベントホール
そうさく畑 収穫祭 2014春：2014/3/30（日） インテックス大阪
コミティア108：2014/5/5（月・祝）有明・東京ビッグサイト東4・5・6ホール
関西コミティア44： 2014/5/18（日）大阪 OMMビル 2階A・B・Cホール
新潟コミティア41： 2014/6/8（日）新潟プラザビル2Ｆ（旧大和新潟店）
創作楽園： 2014/6/15（日）大阪 難波御堂筋ホール７F
Travellers16th： 2014/6/22（日）ビッグパレットふくしま 3F中会議室
そうさく畑収穫祭 2014夏：2014/6/29（日） インテックス大阪
コミティア109：2014/8/31（日）有明・東京ビッグサイト東5・6ホール
関西コミティア45： 2014/10/12（日）大阪 OMMビル 2階A・B・Cホール
コミティア110：2014/11/23（日）有明・東京ビッグサイト東4・5・6ホール
今後開催予定のこのスレ関連イベントで把握済みのを書いておくからご参考に。
the woRks original 26：2014/1/26（日）札幌市民ホール２Ｆ 第１･２会議室
コミティア107：2014/2/2（日）有明・東京ビッグサイト東5・6ホール
ＭＧＭ2.02：2014/3/21（金・祝） 板橋区立グリーンホール１F
名古屋コミティア44：2014/3/30（日） 名古屋国際会議場 イベントホール
そうさく畑 収穫祭 2014春：2014/3/30（日） インテックス大阪
コミティア108：2014/5/5（月・祝）有明・東京ビッグサイト東4・5・6ホール
関西コミティア44： 2014/5/18（日）大阪 OMMビル 2階A・B・Cホール
新潟コミティア41： 2014/6/8（日）新潟プラザビル2Ｆ（旧大和新潟店）
創作楽園： 2014/6/15（日）大阪 難波御堂筋ホール７F
Travellers16th： 2014/6/22（日）ビッグパレットふくしま 3F中会議室
そうさく畑収穫祭 2014夏：2014/6/29（日） インテックス大阪
コミティア109：2014/8/31（日）有明・東京ビッグサイト東5・6ホール
関西コミティア45： 2014/10/12（日）大阪 OMMビル 2階A・B・Cホール
コミティア110：2014/11/23（日）有明・東京ビッグサイト東4・5・6ホール
967 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/23(木) 21:32:46.73 ID:???
3月30日、なんでかぶってるんだよーーー
968 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/23(木) 23:47:59.38 ID:???
969 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/24(金) 00:29:42.83 ID:???
970 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/24(金) 01:05:22.79 ID:???
>>969
androidで見る分にはフリーのカタロムツールがあればＯＫっす
動作確認してるのはサイトに記載したものだけですが…
カタロム（のccatalog.exe＆cpr.ini）は78以降のなら多分どれでもＯＫっす
androidで見る分にはフリーのカタロムツールがあればＯＫっす
動作確認してるのはサイトに記載したものだけですが…
カタロム（のccatalog.exe＆cpr.ini）は78以降のなら多分どれでもＯＫっす
971 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/24(金) 19:11:07.54 ID:???
グロってどのくらいのレベルから年齢制限要るんだろ…
千切れた手足とか（断面＆骨あり、リアルタイム切断描写は無し）
首が無い死体とか描いているんだけど…例えるならヤマケンレベル
でもモツは描いてなくて、あくまで小道具として転がしてる感じ
リョナみたいなエログロでもないし、出来れば年齢制限は掛けたくないんだけどな…
千切れた手足とか（断面＆骨あり、リアルタイム切断描写は無し）
首が無い死体とか描いているんだけど…例えるならヤマケンレベル
でもモツは描いてなくて、あくまで小道具として転がしてる感じ
リョナみたいなエログロでもないし、出来れば年齢制限は掛けたくないんだけどな…
972 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/24(金) 19:59:43.23 ID:???
ヤマケンとか小道具ってなんだ…？
その描写がメインにでてくるならグロにしてほしいわ
一瞬しかでてこないなら別に
その描写がメインにでてくるならグロにしてほしいわ
一瞬しかでてこないなら別に
973 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/24(金) 20:04:59.97 ID:???
モツ描かないヤマケンなんて偽物だ！
974 ：イタクァを作らないか？：2014/01/25(土) 01:12:58.31 ID:qCv+AT4/
このスレの感想を歌にしてどうぞ
975 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/25(土) 11:48:18.46 ID:???
976 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/25(土) 13:33:34.00 ID:???
>>971
個人的には十分グロです
個人的には十分グロです
977 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/25(土) 14:23:33.36 ID:???
条例についてはエロばっかり話題に上がって
グロは寛容というかなおざりだよね
「嗜好」の話ならR15でも何でも表示しとけばいいし
表示しなくて誰かの気分を害したところで
作家が責任持つような話じゃないと思うけど
グロは寛容というかなおざりだよね
「嗜好」の話ならR15でも何でも表示しとけばいいし
表示しなくて誰かの気分を害したところで
作家が責任持つような話じゃないと思うけど
978 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/25(土) 16:52:50.38 ID:???
Y太さんに聞いてみたら？
979 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/25(土) 21:53:57.61 ID:???
みんなコミティアの飯ってどうしてるんだ？
980 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/25(土) 21:56:44.76 ID:???
カロリーメイト…またはパン
981 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/25(土) 22:08:13.54 ID:???
>>979
一般参加だけどカレー
一般参加だけどカレー
982 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/25(土) 22:25:13.15 ID:???
ぼっちサーコゥなので食べません（´・ω・｀）
983 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/25(土) 22:26:58.66 ID:???
>>979
昔はメロンパン食ってた
昔はメロンパン食ってた
984 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/25(土) 22:30:16.97 ID:???
一回ビッグサイトのレストランみたいなとこで食べたけど高くてまずくて
2度と食べないと誓った
2度と食べないと誓った
985 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/25(土) 22:37:12.20 ID:???
ウィダー
986 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/25(土) 23:10:51.09 ID:???
>>979
コンビニでサンドイッチかおにぎり、ペットボトル買って入場する
コンビニでサンドイッチかおにぎり、ペットボトル買って入場する
あ、サークル参加の時です
一般参加ならお腹すいたら会場出てマックかどっかで食う
一般参加ならお腹すいたら会場出てマックかどっかで食う
988 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/25(土) 23:28:59.35 ID:???
なるほど
まぁ弁当だと臭いが漂ってくるからな…
まぁ弁当だと臭いが漂ってくるからな…
989 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/25(土) 23:43:00.34 ID:???
玄米ブランか臭いの少ない蒸しパンかな
990 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/25(土) 23:54:00.91 ID:???
うかつに食べると便意を催すから食べない
空腹感をなくせるよう、アメでしのいでる
空腹感をなくせるよう、アメでしのいでる
991 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/25(土) 23:59:48.36 ID:???
次スレは？
992 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/26(日) 00:17:52.46 ID:???
>>988
匂いって話になったら近辺にサークルにソース臭をふりまいてる焼きそば屋って存在が
匂いって話になったら近辺にサークルにソース臭をふりまいてる焼きそば屋って存在が
993 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/26(日) 00:36:36.70 ID:???
コミティアといえば、富士宮焼きそば
食べたことないけど
食べたことないけど
994 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/26(日) 02:26:35.64 ID:???
995 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/26(日) 04:18:42.04 ID:???
富士宮やきそば付近のサークルはやっぱり食べたくなっちゃうのかな？
それともうっとおしくて別のものを食べるのかな？
1人サークルだからいつもおにぎりだよ
5分で食べられるしね
それともうっとおしくて別のものを食べるのかな？
1人サークルだからいつもおにぎりだよ
5分で食べられるしね
996 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/26(日) 07:33:58.00 ID:???
やきそばは大人気壁サークルだし
997 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/26(日) 12:16:34.84 ID:???
でも富士宮やきそばってジャンル的には二次創作じゃ？
998 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/26(日) 12:17:56.65 ID:???
999 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/26(日) 12:20:26.02 ID:???
1000 ：カタログ片手に名無しさん：2014/01/26(日) 12:26:27.48 ID:???
1000ならやきそば完売
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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