1 :
カタログ片手に名無しさん :
2013/09/09(月) 17:09:12.57 ID:HTm+/HM4 (.蚊帳.) (.ベル.) 夏コミも終わって
.):::::::( ):::::::( 1拡まで少しのお休みだから
/::::::::::::;\ /::::::::::::;\ それまでおネェさんたちと楽しくお酒を(ry
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U U U U U U
↑>>前スレ1-1000
※本スレッドは、コミックマーケット準備会、(有)コミケット、旧CPS、
その他各種イベント組織・団体等とは関係ないかもしれませんし、あるかもしれません
◆前スレ
コミケスタッフ総合スレッド その22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1374570520/
※準備会非公認・非公式の「給湯室」です。お茶汲み話に花を咲かせてください。 「給湯室でのおやくそく」 0:クリティカルな話題などは特に、スタッフとしての守秘義務を果たしましょう。 1:自分がされて嫌なことは、人にしないようにしましょう。 2:ここは全世界同時中継されてる給湯室です。 あとで、逝きたくならないような発言を心がけてください。 声が大きすぎるのも考え物ですよ。 3:コテハンについては使用は推奨されません。 やむなく使用する場合は、詐称され+それに伴うスレ混乱を避けるため、 トリップを併用するようにしましょう。レス番ハンドルも同様です。 4:参加者からの質問が寄せられたら、分かる限りで答えてあげてください。 ただし、教えてチャンにどのように対応するべきか、熟慮しましょう。 スタッフのような発言をする人すべてが本当のスタッフであるとは限りません。 ここが2ちゃんねるであると言うことを念頭におきつつ、 コミケスタッフ総合スレッド、開場で〜す。
準備会内部署 総本部 放送 取材 会計 放送・取材・会計は独立部署ではなく、基本的に募集していない 救護室 :医師・看護師等の有資格者のみ 外救 :無資格でも、体力・腕力に自信ある人大歓迎 記録 :カメラ等撮影に興味のある人歓迎。会場内を歩きまわる 国際 :専従者は少ないはずで、たいてい他部署と兼任。英語しかできない奴は要らない 設営部・資材部 :兼任のみ K 館内 :昼までが勝負。スタッフの半分(1000人以上)はここ P 公共 :開場直後と閉会前後がきつい。全参加者が公共の担当範囲内を通る O 外販 :開会前から完売まで。雨が降ると地獄。体力自慢歓迎 G 入口 :朝早い。11時までが勝負。人間テトリス部。世界で一番人を並べてみたい人歓迎 E 更衣室 :体制変更。更衣室周りのみ。 U 受販 :体力に自信のない人歓迎。時々「電波」対応あり I 搬入 :集合が早い分早く解散。買い物しやすいかも Y 企業 :初日参加必須。「お客様」対応がきつい?
スレたてお疲れ
変なのが暴れてるな
>>1乙
2chのレスが火消しとか思うとはバカの極み。
下衆の極み
この前返信用の封筒を同封して送ったのですが、返信用の封筒は80円切手じゃ足りなかったでしょうか?
もう直接会場へ行こう!
普通は封筒に80円切手を貼って、予備として50円2枚とかを同封 80円で足りなければそれ使って送ってくるし、足りれば同封して返してくる
予備入れるとか常識だと思うけどねー
足りない時は受取人払にもできるけど、 さあ果たしてコミケットがそこまで気利かしてくれるかな
大学生はまだ夏休みかー
80円貼って中に10円切手入れればいいだろ たかが100円弱でケチケチするな
マンコを駆除しろ
19 :
カタログ片手に名無しさん :2013/09/10(火) 03:55:29.61 ID:urM7qoxu
中学生だけど今回の件はガチで見逃さん、コミケを汚すな
そんなことよりマンコを滅ぼせ
コミケで見つけた痛い人スレで、馬鹿にしてる書き込みがあった
そろそろ冬に向けての準備だな とりあえずは年末休めるように職場で各方面にお願いしておかないと
やってた奴らは夜中ホテルいなくてワシントンが優先されてるあの部署かぁ。 こりゃ、初犯じゃないな。
ずっとやっててホテルも頭に来たんだろ
全員連帯責任、合宿補助廃止だな 不逞奴等だ参加者の銭使っての悪行 悪いやつじゃなく全てのスタッフが断罪されるべき
>>25 うん、連帯責任賛成
よって、徹夜組の鷲ロビー不正使用について、
連帯責任で全一般参加者の鷲使用禁止な
悪いやつじゃなく全ての一般参加者が断罪されるべき
話そらすわけじゃないけど実際徹夜連中の鷲ロビーの使い方はひどかった… 人様の管轄だから注意するわけにもいかずだがあれはいただけない、とやきもきしてたらロビー封鎖&カードキーチェックが始まった
徹夜する時点でお察し
>>26 それで全スタッフが断罪されるなら安いもんだ
ワシントン泊まらなくていい業務だけになるならいくらでもどうぞ。
徹夜無し列形成0700以降とかになるならワシントン泊まる意味無くなるから是非そうしてくれ
そもそも外周はなぜワシントンに泊らなければならないのか? なぜ早朝に集まらなければいけないのか?
別にスタッフのビッグサイト入りは開場の10時でもかまわないはず
一般来場者の列形成開始が0430だからスタッフは周辺のホテルからバスでくればいいはず。 なんでワシントンやサンルートに泊まる必要あるの? 責任者は分かるな
0430に列形成開始なんて言ってたっけ?
そんな話聞いたことないな
うんうん みんな死ねばいいよね
集会が楽しみだな
41 :
カタログ片手に名無しさん :2013/09/11(水) 00:13:48.19 ID:ljylLQcm
準備会って、まるで国連みたいな感じがするのは気のせいかな??
一応、カタログ上は毎回4:30以降に来てくださいだから、その準備も含めたら3:30か4:00くらいか。 深夜来場者いなくなればそのくらいで済むだろうから、ホテル取っていながら夜いない某部署も助かるな。 というか、あの部署の人間下手したらホテルに居る時間、日に2時間程度の奴もいるしな。 並べるから深夜来場者が来るっていう連鎖になってるけど、並べないなら並べないで警察とかから注意受けちゃうし。 自分の家の回りにヲタが10,000人以上もうろうろしてて敷地内に不法侵入してきたりしたら「うぜえ氏ね」って思うし。
一番現実的な案は一回休みなんだろうなぁ 再開初回の見本誌回収は死ねると思うが 次善策は「時期をずらして有明で何とかやる」かな 開催期間を二日に戻して抽選率は諦めてどこかの連休に突っ込むとか 沖縄と水戸と幕張知ってる上の人は東京離れたくないだろ
東京を離れるのは実験コミケもといスペシャルで試すだろ 次のスペを千葉や大阪でやって、感触を試すくらいはするかも知れない (もしくは千葉・大阪同日開催とかw) でも実際には日程をずらす可能性が一番高いでしょ 春のスーパーとイチの辺りにぶち込むとかね
冬コミとの間隔考えると事務作業が死ねる… 幕張使いたいのは山々だけど、開催直前に掌返す県だし 大阪は慣れてるスタッフもいるけど交通機関の全面協力が前提かねぇ やっぱりイチの枠が妥当だろうか
じゃ死ねば
ちょうど2020年だしミケスペシャルが妥当かもね。
何の根拠も無い、裏付けも無い適当発言だけど、 2020年は春・冬に本番コミケが、夏は「会場を地方に移して」スペシャルってなる気がするね 特にスペシャルははるか昔の1回目を除いて奇数回を地方に出るのが恒例になっているから、可能性はあるでしょ CS1 一ツ橋 CS2 さよなら晴海(本会場:晴海) CS3 沖縄リゾコミ(地方コミケ) CS4 24耐(本会場:有明) CS5 水戸(地方コミケ) CS6 ???(本会場?) CS7 ???(地方コミケ?) ←ここが東京オリンピックと衝突する年だしね
次期ずらすかスペシャルだろうね 7年もすれば国際展示場を超えるイベント会場ができていてもいい時期なんだよなぁ
集客の観点から、都心からちょっと離れただけで幕張メッセでも苦しい。 ビッグサイトより近くに土地はなく、ビッグサイトより遠くに巨大な展示会会場を作るのは困難。
メッセで苦しいのなら、他の地方はそれ以上だろうが
地方開催で黒字になる可能性なんて5%もないでしょw ぶっちゃけ、イベント運営会社に委託したほうがマシなレベルw ビッグサイト以外で準備会組織が役に立つとは思えん
まぁそれでも組織のつながりを維持するためにはなにかイベントやっとかないと詰むだろーけど。
会場のキャパの問題もあるけど 一般参加者の待機列を作るスペースも考慮に入れると 使える会場候補が本当に少ないよね・・・
なつかしのセカンドライフでバーチャルコミケとかいってやればよいのではないか
それなりに上手くいっちゃったらインパクの立場が無くなるからやめとけ…
つうかピクシブで充分だろ
一人スタッフしたいって人見つけたんだけど 新人は2拡から連れてくべき? 新人集会って2拡だし 1拡行っても意味ない気がして
拡大集会には原則2回以上参加必要だから意味はあるよ 何かの都合で3拡行けないってこともあるし
>>59 取りあえずは、連れていった方が良いと思うよ
昨日の都産イベントで、コミケの面汚し=AHOKIを見かけた 艦これの壁あたりで混対やってたけど、AHOKIが自分より一世代下の旧NKT・SDFの連中と昵懇とも思えないから、 どこぞのサークルに寄生虫してたのかな?
>>63 スタッフ史上最悪のEの他にも屑が居るとか
鬱だね
除染まだあ
65 :
カタログ片手に名無しさん :2013/09/19(木) 03:44:25.07 ID:gkiqcdTE
前回の夏コミでサークルカット・配置場所と 全然違う本を出したのですが、 これって次のときにペナルティの対象になるのですか? 自分のHPでは告知したのですが、WEBカタログとかは 修正更新しませんでした。
>>65 それをスタッフスレで聞いても正しい答えは返ってこないよ
>>65 ちょっとでもジャンルに関係あることしてればおk
いつぞやの三拡での回答だと「問題なし」だった 周りのサークルの白い目とかジャンル内で村八分とか当日の売れ行きを考えると 結局、損するのは当のサークルだから 回答者はフデタニンだったかいっちゃんだったか…
69 :
65 :2013/09/19(木) 16:33:19.21 ID:???
>>68 ありがとうございました。
当日は、サークルカットの本がないの?って、
かなり聞かれて申し訳なかったです。
次からは気をつけます。
>>65 勢いで艦これ本だしちゃったのかな?
次回からの選考でペナがあるかどうかを知りたいのだろうから回答しとく
上にもあるように「問題なし」だよ
ただ、ジャンル者からの排他的な扱いをこれから受けることは覚悟したほうがいいよ
何かにつけ規制したがるアホってスタッフにも結構居るよな 夏のコミケで同じ班の奴がそういう馬鹿で心底うんざりしたわ
評論カテだけど、俺も一回サークルカットとまったくちがう本出した時「あの本ないの?」って確かに聞かれたわww だいだい11時までにサークル来た人ほぼ全員に聞かれた
あれ? 1拡って明日だっけ? 来週だっけ? 封筒行方不明にしちゃったよ・・・
28だよ
来週の日曜日 29日
あまりお漏らし酷いと閣下があなたの住む町に行くかもしれません
ルル ルンルンルン ルル ルンルンルン ルル ルンルン ルンルン ルーン♪
>>74 こんなとこで聞かずともツイッターでエゴサすればバカが日程呟いてるのが見つかる
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そろそろ合宿費の用意をせねば
Gはホテルの件とか色々あるから覚悟しとけよ。
なんだあいつらだったのか これで益々人気無くなるな
>>82 コミケスタッフの友人から話を聞いたけど
結構「大事(おおごと)」になっちゃうみたいね・・・
スタッフは犯罪者じゃねーかw
少数の悪者のせいでとばっちり食らうのが辛い
>>85 一般こそ犯罪者だろーがw
朝4時半以前に来場するバカがいなくなったら話を聞いてやるわい
>>86 >少数の悪者のせいでとばっちり食らうのが辛い
その悪いスタッフを「晒し首」状態にするしか無いと思うよ
ネットの炎上対策と同じで
・内に対しての情報開示
・内に対しての謝罪
・多少過剰ぎみの対処(処罰)
をすれば、86みたいな「モヤモヤ」した感情を持った
スタッフも減ると思うんだけどね・・・
一拡って行ったこと無いんだけど部署別無いってホントなの?それでいったいどうやって反省すんの
そもそも今回の事態は少数ではないんですがそれは……
>>88 ほんと公開処刑を求む
最低でも出禁にして欲しい
>>90 全体から見れば少数、という意味合いでした
ことの重大さのわりに歯切れが悪い所をみると、処分は総本次第のような感じがした 総本に顔がきく奴か部署を渡り歩いてきたベテランなのか…?
事が発覚した後はそこら中で火消ししてたしTwitterをデマ呼ばわりして 参加者を嘘つき呼ばわりとかドン引きですわ
>>93 発覚もなにも、客観的証拠が出てないだろ?
無責任な目撃情報以外、どこにこの件が出ているんだ?
フデ代表のときは写真付きでツイートされたから信用されただけ
ま、コミケスタッフを悪者扱いしたい人間からしたら、証拠なんかあってもなくとも
飛びつきたいネタであることは事実だけどね
これだけ2ちゃんで盛り上がっているからには事実なんだよ(笑)
>>94 >発覚もなにも、客観的証拠が出てないだろ?
えっ?
>>94 >発覚もなにも、客観的証拠が出てないだろ?
あー…(察し
れいの件くどいくらい厳重注意はいったな 2度目はないとよ
でも今回は許されたんだ ちょっと意外 ばっさり切り捨てると思ってた
ニュアンスとしてはまだ交渉中だと感じた。ステージ真っ最中に呼び出されたらしいけど代表のひとりだからしかたねーかな。
法律違反だそうですね。
デマだといってた火消しも逃げたか
打ち合わせで入ることも許されなくなった。 張本人は晒されず。 とばっちりですなあ。
一回何しても赦される免罪符貰った様なものだし俺らも好き勝手できるな
連帯責任
密会や打ち合わせくらいは一般客なら大丈夫でしょ? 密会するのって合法でしょ? もしかして自腹で泊まってる一般客までコミケスタッフのせいでだめになるの?
一般客に見える格好してれば大丈夫じゃね
>>107 何いってんの?
普通どこのホテルも宿泊者以外を部屋に入れるのは禁止
会議や打ち合わせするなら会議室を借りる、ラウンジでやる、もしくは外でやるもの
泊まってる奴と知り合いだろうが、部外者が入るのは厳密には不法侵入だからな んなことも分からないから今回の件が起きたわけだが
相棒でも加害者と被害者が打ち合わせで会うシーンはいくらでもあったわけだが 勘違いとはこうやって生まれるものね
何言ってんだこいつ
>>94 みたいのもいるから自分で調べろ。
2ちゃんなんてほんとうにてきとうなのしかいないから。
出たードラマの話を現実に持ち出す奴wwwwwwww
昨日までバイッターは嘘だって言ってたやつらが語るとかwwwwwwww
検索するとビジネスはだめだな 3Pあたりまえのラブホならいいんじゃね?
えっ
ラブホは1部屋2人が基準 3人だと割増取るところもある
上席にねだって通行証増やして外周サークル買って売るのとは違うからな! マジでやめろよ!
ID使って取り置き最強
そんなのもいたっけなあ アイマス乙かれ本だっけ?カロリだっけ? スタッフ問題起こしすぎw
遥か昔、浦島に泊まってた頃から常識だったけどなぁ、世間一般的にもコミケ的にも 当時高校生でも理解してた 最近のバカはなんなんだホントに ある程度ランクが上で部屋打ち合わせ出来るような所でも、フロントに一声かけないとダメなところがほとんどだし 深夜帯(世間的に睡眠の時間)に何時間も滞在だと ホテル側が割り増し料金請求できる 自腹で痛い目にあった方がいいんでないの? バカは
浦島の時って今以上にアバウトだっただろWWWWWWWWWW 出てくる人数が多くなってるとかWWWWWWWWWW
くっさ
クズと同罪のクソスタッフどもが
今日も今日とて悪事を働く
頼むから世間一般的な常識くらい身につけてからスタッフ登録してくれ
>>127 一般から見たらお前もだよ
オリンピック前に反省して解散しろ日本の恥
お前のその理屈だと、一般参加してるやつは全員徹夜組でゴミをまき散らしてそのままにしてると考えて良いんだな。
スタッフの言い訳始まりました サクチケ貰ってるくせに貰ってない一般参加者出すなよ
チケット使っても限定数しか買えない とり置きなら×10や×20が可能 だからスタッフやるんだよw コミケ終わった次の日に秋葉原行ってみろ 拡大でマイク持って壇上で喋ってるやつらが台車でダンボール箱運んで買い取り列に並んでるからw
拡大で「壇上」がある部署ってKくらいじゃね?自己紹介乙
>>131 混雑サー○ル対応用チケだからだろw
出展サークル専用通行証と書かれてる
混雑サー○ル対応用を見たことがないなら統括あたりに混雑サー○ル対応用くださいって言ってみろw
>>133 Kが一番やりやすいからな
巡回がてらお願いして回ればいいんだから
サークルの準備が終わった後で外周見てるとID見せてお願いしてるのがいっぱいいる
俺スタッフやりたくなってきた まだ間に合うよね?
>>136 人生を大きく変えてしまうかもしれませんが、それでもよろしければ
準備会へお問い合わせを。
>>131 スタッフ配布用に出展サークル専用ってあるじゃん
ちゃんと確認しろよ屑
>スタッフ配布用に出展サークル専用 え?
>>139 スタッフ配布用もサークル用に配布用と爪で擦れば剥がれる印刷で印字しているにすぎない
だからサークル専用通行証スタッフ配布用ってこった
直前で渡されたらその目で確認しろ
お前がスタッフなら渡されるだろうよ
チケ豚死ね
取り豚には勝てない。
>>135 逆にK以外だと取り置きって難しくないか。
個人的な知り合いになら頼んだことがあるが他はやったことないや。
123 それはお前がバカだった 環境にも恵まれず、違法なことを違法と教育されなかった 残念な人生なだけだ 浦島は確かにアバウトだったけど、そういうことが出来る・できないではなく 実際逮捕・前科・罰金にはならなくても、指導される可能性のあることで 迷惑行為であり、やってはならんことだと言うことが 浦島の頃=15年以上前から社会の常識であり、15年以上前高校生だった俺も知っていたということ
>>144 アンカもできないほど顔真っ赤まで読んだ
146 :
カタログ片手に名無しさん :2013/09/29(日) 17:46:21.75 ID:GQTus0u9
新人なんだが部署のおすすめを教えてほしい
>>147 人手不足って聞いたなー
なんかあまりピンとこないな
151 :
カタログ片手に名無しさん :2013/09/29(日) 20:01:12.96 ID:GQTus0u9
>>155 いやなんか今回1拡で人手が足りないとか言ってた気がする
Eは人がたりなくなっちゃって困ってる 潰したのはおまえらなんだから助けてやれよ とくに公共おまえだ
一昨年か去年の夏だったか、会計が女限定一人のみ新人募集してたな 新人で本部系入るなら運も必要だね
>>156 「部署変更をお考えの方は、取材対応も選択肢に入れてみて」
Gの砂かけババアのもみ消し力はパネェって思ったわ
火消しが全く出てこなくなったな デマとかソースがないとかあれ全部Gか
スレ変わってからどっちもこなくなったな、謎
>>159 なぜ、公共に?
Eが潰れかかったのって身からでた錆びじゃなかったか?
そんなことより、皆合宿申請したか? 俺はいつも通り大風呂がある泡Qだ
>>166 Eの「調整出来ない・決められない」という状態にキレた筆頭格がPとみている
その者スタッフ腕章を纏いて鈍色の野に降りたつべし。 失われしサークルとの絆を結び、ついに人々を戦場の地に導かん。
>>169 それは一番被害を受けるのがPだからじゃねえの。
>>170 「ババさま、いっちゃんが遠くにいっちゃいうよ」
「いいんじゃよ、それでいいんじゃ」
>>163 砂かけばばあって誰?拡大行けなかったからわからん…
Gの上層部は切れ者が多いという印象
結局なんの咎めもなしだったしね 逆に今回の件で誰のお陰でコミケが開催出来るのか上層部も思い知っただろう
ベテランに敬遠されると困る部署だから?
お外系はどこも一部の害悪除けば精鋭ぞろいだから 規制強めてベテラン減らしたくない
>>175 いや、ありましたが・・・
全体では言わなかっただけやな
玉座つきか・・・
>>178 ホント、なりすまし多いってのがよく解るよな……。
あそこまで厳しく言われたの、今世紀入ってからだと初じゃね。
>>181 下っ端までピリピリしていたのは自分の経験上初かも
言うだけならなんとでも言える
これは高度な情報戦かーハハハ
一部の人間以外どうでもいい話だけど、 gtkの馬鹿が「艦これ」絡みで、得意の「知ったか」を「また」やってんのな。
gtkって部署どこなの? サトミとは仲良くなさそうだからKではないよね?
そもそも、あれって本当にコミケスタッフなのか? その時々の話題に便乗して適当な嘘を並べて 事情通を気取りたい痛い奴にしか見えないけど
gtkって1年ぐらい前、うしじまいい肉に本名晒されてただろ とりあえず、自分の部署の体制表にその名前があるかどうか調べてみ?
うしじま氏にかんしてはまー、なんというかー 発火事件の犯人や、脅迫事件の犯人と同じ扱いになってるような人からいわれてもなー…
まあ、仮にコミケスタッフだったとしても アニメのスタッフ本やアイマスオンリー周辺にいちゃもんをつける権限が あの古畑って奴にあったのかが問題だからな
そもそもスタッフなんて立候補すれば誰でもなれる スタッフを貶めるためだけにスタッフ登録することもできるから そろそろ採用基準を明確にする時期なのかも知れないな
>>192 >そろそろ採用基準を明確にする時期なのかも知れないな
なんでも「白」「黒」つけなきゃダメなのか?
そういう考え方をし続けると、疲れるぞ
194 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/02(水) 18:50:05.20 ID:Yzg+0jRH
わざわざ登壇して移籍のお願いするくらいなら、 部署の希望なんぞ聞かないで 足りてない部署へ強制的に割り振ってもいいんじゃねーの? とは思った
昔はそれが普通 今が恵まれすぎなんだよな
>>194 >足りてない部署へ強制的に割り振ってもいいんじゃねーの?
「じゃあ、俺は良いです」と言って、そのまま来なくなる人が多くなる
それで結構
>>194 やめろよ人足りてない部署とやらが姥捨て山になっちまうだろ(迫真)
人員過剰の某部署は、人がこないように新人勧誘はすごく控えめにだるそうにやるって言っててワロタ
>>199 それって全スタッフの半数が所属する某部署・・・?
小規模の部署は 「所属スタッフ全員の顔が見えますよ」 とか説明してるらしい。
202 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/03(木) 09:54:32.85 ID:VTxJV9xl
大抵の奴は、人手余ってる部署の方が楽そうだから、だろ? 実際楽だし。 なら再編して、余ってる部署を無くすのも 手だとは思う 使えないやつを数百人押し付けられる側は たまったもんじゃないだろうけど
ん? 館内を無くして、晴海時代のようにブロック担当と混対に再編するってこと?
よし館内の部署は全部館内担当にしよう
それじゃあ万年人手不足の入り口をなんとかして差し上げろよ
入口はな…あの面積をあますことなくカバー出来る数になったらなったでメンバーの顔と名前が覚えきれないという弊害が
207 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/03(木) 19:31:07.66 ID:VTxJV9xl
エリアの広さもそうだけど 時間でさらに人手が薄まる 深夜に来場者なんていないはずなのになー 不思議だよなー(棒)
中堅(と一部のベテラン)が何故か4時半までにちょっと疲れた顔してんだよなーなんでだろうなー()
G内はG内で人が少しづつ増えてきてるからそれで起こりつつある問題もあるけどな
210 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/04(金) 03:00:14.45 ID:DUTBKJyw
なんで入口は12時以降他部署のヘルプに入れないかという由縁ではあるな 現状の作業量ですでに時間的にも労力的にも手一杯で12時過ぎタラもうねる時間
庭園についても、入口担当からの引き継ぎの調整とか諸々あるんでしょうね
庭園てG関わってたか?
庭園はPじゃねえかな あそこの人不足も相当深刻らしい
人手不足なうえに地味なのがPだろ ところでC84ではみな1日あたりどれくらい休憩とれた? 俺は1日1時間弱だった
初日は30分くらいであとは1時間くらい
>>216 参加者がいないはずなのに01:00くらい集合かな?(すっとぼけ
庭園はEに返還されるから問題ない 来年辺りにね 今KからきたFSTKが陣地広げようと画策してるって噂だ
おれもEに出向してふんぞり返ってみたい
Pの人員が増えないのなら庭園再移管も不自然ではないね
Gでも夜間作業してるのって現場責任者系と事務系じゃなかったっけ? 深夜列仕分けとかエンプラ大移動とか
いつも出てくるPの司会者って何者なの
>224 深夜列再移動はGにとって入場と同じくらいの大イベントですよ 総力戦です
>>224 20人足らずで魑魅魍魎どもを相手にしろと申すか
>>220 出向は片道切符の島流し
それでEのSTK目指して頑張ればいい
>>229 片道切符の出向って、半沢というか普通の会社みたい。
そこまで内情書いていいのかしらんが、大変だな
前スレかどこかでGを予備兵力に動員という寝言を聞いたのでその絡みかと 1時からいきなり本番でそれが13時間続く以上無理という話
235 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/07(月) 01:05:46.20 ID:Jyy1v7V+
>>233 ここに書いてあることなんて、まだまだ序の口だよ。
236 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/07(月) 02:52:52.82 ID:9X9xAewY
おまえ等、良く聞いてくれ。 お願いだから現実逃避はやめ現実を生きてみろ。 漫画やアニメ、ゲームを捨てて人間らしい生き方をしろ。 モニタや誌面の中にあるのは赤の他人の空想だけ。 それは、認めたくはないだろうが事実だ。 今は俺の言葉に反発するだろう・・・。 だが、人間としてマイナスの位置に居るおまえ等が 真っ当な人として生きて行こうと思い直し アニメやゲームという世界から抜け出した時にきっと理解できる。 せっかくこの世に人間として生を受けたのであれば 空想の世界に迷っていないで現実を生きていこう。 まともな生き方をしろ。 辛いだろうが頑張れよ
>>236 このコピペ見るとコミケが近くなってきた気がするが
いくらなんでも早すぎじゃね
見る度に思うが、たかが趣味すら楽しめなくて人生面白い訳がなかろうと。
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今年は墓参り行けなかったなぁ
>>225 夏コミでの彼の悪行が広まった気がするけどどうなんだろ
>>241 Twitterのkamituki_inuがそいつだよ
人間性が歪んでるのがよくわかる
244 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/10(木) 11:52:41.85 ID:4llz71ow
このスレを見てて思うけど、何だか準備会内部も組織として末期症状な気がする。 何だろう、上層部と部下の間で信用と信頼が構築出来ていない感じがするね。
利権と利得の集合体だから仕方なかろう 金銭契約で無い分、方向性が違うと不満も大きい
責任者三人にしたのがそもそもの間違いだった 誰も責任とりやしねえ、こんな事は最初から言われてたが
このスレに限らず総合スレでも三代表の評価はガタ落ち。 特にフデタニンな。 今頃になってTPP(著作権非親告罪化問題)を考えるとかツイートしてた。 頭痛てえ。
kwsk
249 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/10(木) 22:24:40.46 ID:fVO1GLfP
>>247 2年前近くかな、TPPのことは民主党時代のニュースで話を聞いて個人的に懸念してたけど、そのころは集会でも話題に出てなかったと思う、どうなるか分からなかったし。ただ、民主だろうが自民だろうがアメリカに押し切られるのは予想出来たよね。
結局は流れに身をまかせるしかないんだよな。コミケが目立ったことするとマスコミの餌食になるのは過去に経験済みだからな。この前の救護室の惨状を撮影しようとしたマスコミがいて、さすがに止めたとか言ってたし、国内にも敵多いなホント。
救護室の流れは熱中症の画が撮りたかっただけだろ
>>249 本来は準備会じゃなくて連絡会が対応すべき問題なんだよ
ところが発起人の坂田自体がアレで機能不全起こしてるし、どうしようもない状態
坂田が代表・・・orz
今の代表もコミティアの中村だから、 エロも二次創作にも疎いというか無関心だし 処置なし
>>254 かと言って中村さんから市川になっても、
彼単体で論を呼び起こせるわけでもなく、何の意味もないだろ
陣中に人無しやな。
コミケがほかと比べてデカすぎるので、逆にコミケ人が代表になるとうまく行かないんだよね。 あー コミック1代表としての市川さんという手があるか
コミ1代表は位地たんから代替りしてるだろ
260 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/11(金) 17:41:49.60 ID:6LhTikyD
同人即売会業界全体がコミケットに依存しすぎていると思うよ。
一番開催規模が大きくて一番知名度高いところだからね。 依存というよりも盾にしてるって方が正しいと思うけど。 TPPの件とかは赤ブーやスタジオYOUの方が死活問題になるんだから あっちに考えてもらいたいもんだ。
著作権非親告罪化は、外国よりもむしろ国内からの圧力に使われる可能性が高いだろ 著作権違反をしている人達が大勢集まっていますと「善意の通報」があったら警察も動かざるを得ないしな
>>261 いろいろ調べてみたけど、非親告罪化は手遅れで導入確定っぽい
反対派は赤松健だけが孤軍奮闘してて、出版社も作家も動いてないし
準備会や連絡会、印刷所や赤ブーやスタジオYOUもほとんど何もしてない
TPPの年内妥結は困難と言われてるけど、来年には締結するだろうから
二次創作同人はその時点で終了確定かな
コミケも大幅縮小せざるを得ないだろう
守るべき二次創作なんてないだろ
かめ
評論系と創作系が充実して、コスプレもカメコもいなくなって、 企業を巻き込むメリットもなくなるから企業ブースもない。 オリジナルの作品目当てで徹夜する人たちがどれだけいるか知らないけど だいぶ減るだろうから結構安泰なコミケになるかも。 最近は同人発祥でメディア展開していく作品とかも多いけど そういうのは扱いどうなるんだろうね。
ただし印刷所が経営持たなくなって、倒産しまくるからフルカラーはおろかオフセット本すら高嶺の花になるけどな コピー誌か表紙二色刷りがいいところ
>>263 一部二次創作許可の版権もあるから舵切るならそっちしかないって事か
少なくとも許可でてるジャンルは生き残るからな
269 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/11(金) 20:34:09.30 ID:BqdWK+r1
>>266 企業側の方が痛手なんじゃないかな。今や週刊漫画もゲームも売れない時代で、その中でコミケは(濃い)人が集まっていたからマーケティング調査もやってると聞いてるし。ほとんどの人には同人は趣味の世界だから、気持ちの整理をつけられればいいだけだしね。
ただ、アメリカでも同人イベントとかやってるなら、そっちはどう考えてるのかな?と思う。
>>263 こうなるとオリンピックでビッグサイト借りられないけどどうする!?
という悩みが馬鹿馬鹿しいほど吹っ飛ぶな
どこにでも行けるじゃん
終了確定っていってもあんまり現実感ないよなぁ。実際どうなるんだろ?
272 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/12(土) 00:16:28.22 ID:o8ljxaRY
外部の人間が口を出すべき問題ではないけれど、 自分達の遊びの場は自分達の手で守るんだという発想はない?? これで同人即売会業界の"守護神"なんて俺からしたら信じられない。
ないみたい。
即売会連絡会の中の人のブログ
【同人誌即売会連絡会】はそういうとこじゃないのよ
http://koumyo-ftalk.ldblog.jp/archives/25974937.html TPPで二次創作がウンタラカンタラという話はぐるぐる回っております。
>その話の一環で「同人誌即売会連絡会がそういうものにNO!と宣言すべきである」
>みたいな話が流れてきてて、違うんだよそういう組織じゃないんだよ…と毎回思う私がいるのですが。
>
>そもそも、同人誌即売会連絡会は【何かをやるために結成された組織】ではないんですよ。
>【何かがあった時に情報を共有】し【困ったときに相互で何らかのお手伝いができるよう】な【ネットワークを作ろう】というものなのです。
>基本的に参加団体の運営含めたやり方・思想には不干渉。
>
>同人誌が好き!ということに関しては同士ではあるのですが、更に細かく見ていくとみんな考えが違います。
>なので例えばTPPとかって話になると、単純な賛成反対という意味で一致してるかというとそうじゃない。
>細かいところをついていくと人によってその辺認識違うのですよ。
>これをまとめるのが連絡会の役目なんじゃねーの?とよく言われるんだけど、
>そういうことをするために集まった団体じゃないので、誰もできないし、やりたがらないというのがあります。
作家は作家でNOなんて言ったら、同業他社から干されるだろうからな
TPPなんて俺らが考える事じゃねーし……
いや、考えないと駄目だろ 俺らに降りかかってくる問題なんだから
考えることは必要 でも、対処できるかは別問題 ここまで進んだTPPを無かったことには、もはや誰にもできない 可能性があるとすれば、世論を反TPPで沸騰させ、衆院の解散総選挙に追い込むくらいかな・・・
>>277 TPPにしろ児ポ法にしろ、昨年と今年の選挙がラストチャンスだったけど
まったく話が出来ない自民党が大勝した時点でねえ
有権者のスタッフは投票には行ってますよね? 期日前投票という制度もありますし。
何も著作権や児ポ法、TPPだけが投票基準じゃないこと知ってください
選挙に行くだけでは意味無いけどな 政党や議員の側に、どこの勢力やどこの団体が何万票出したかが、伝わらないと無意味 いろんな業界や団体が推薦状出したりするのは、票を出しますよというアピールと同時に、 それを通して議員や政党に影響力を行使するためだから だからどこの政党も業界団体や労組、宗教団体の方の顔を向く
>>278 そりゃ対抗馬の民主党が中国、韓国に媚を売ることしか出来ない素人集団だったからな
自民党大勝の9割は民主党の不甲斐なさのせい
奴らが馬鹿をさらしたせいで、今後数十年は政権交代は無いだろうよ
しかも維新の会という、自民の補完しかやらないエセ野党まで出現してるから、野党の分断は今後も続く 戦後最悪の時代だよ
284 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/12(土) 23:26:46.36 ID:uX0lFztH
>>282 そもそも漫画・アニメを真剣に考えてる政党は無いし、議員もいないだろ。必死こいて選挙勝ち抜くのに必要無いことしないわ。
みんなの党はかろうじてマンガ規制反対派で内政改革派だったから投票したよ。 ただね、コミケ参加者20万人に投票を促すことなんてできねーし、したって比例の議席を1つ積めるかも怪しい。 老人には勝てんのですわ。 勝つためには暴力をもって富と人権を奪うくらいの気概がないと。
代表が金積めばなんとかなるっしょ
政治家を動かす程の金を積める人なんて、代表どころかスタッフ全員見回してもいないね スタッフ一人あたり100万は集めないと政治献金にもなりゃしないけどな
288 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/14(月) 01:35:40.48 ID:TMAR1bQr
残念で仕方がないけど、自分達の手で守れないなら消えていく運命なんだろうね。
>>284 自民党出馬した候補に少数いたんだけどね
カタログやサークル参加費を50円ぐらい値上げして、それを献金にあてればいいんだよ
赤ブーとかも協力してくれれば10円程度の値上げですむぞ
>>287 100万あれば普通の議員2〜3人分の結構な額の献金にはなる
大物クラスだと1人100万以上だが
291 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/14(月) 12:09:49.10 ID:gpKjFFKm
>>290 献金てwみんな同じ政党支持してる訳じゃないだろw
与野党両方に撒けばいいんだよ
米嫁の自宅売って金作れよw
自分達の遊び場を守りたければ参加者も協力しなきゃ。 最も運営がやるべきことをやってからの話だけど。
は?コミケは遊びじゃねーんだよアホ
296 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/14(月) 15:36:25.12 ID:TMAR1bQr
>>295 確かに、見方によっては"遊び"という表現は適切ではないかもしれない。
それなら、君はコミケについてどう考えているのか教えて貰えないかな??
マジレスwwww
300 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/14(月) 16:58:05.58 ID:gpKjFFKm
頭の悪い子が草生やしてるのか。 やれやれ。
まあ、スタッフにしろサークルにしろ コミケや同人なんて、数ある遊び場の一つにしか過ぎないんだから 遊び場がそこしかない奴だけが、頑張って守ればいーんじゃねーの?
/ ̄\
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| ヽ | _ _,. ’;. /
>>295 \
ヽ _ ̄=−_− _._) ) ^p^ |
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し'  ̄
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
コミケの為に○○するのが当然とかなに当たり前のように言ってるんだか なんでも他人頼りのおかしな人増えたな
305 :
287 :2013/10/14(月) 21:50:37.39 ID:???
>>290 言い方が悪かったかな
「政治家を動かせるほどの献金額にするには」
スタッフ一人あたり100万は用意しないと言ったつもりだったんだがな
一口いくらの最低金額を入れたところで応援ありがとうで終わりだよ
それとも、たった数十万円の献金でTPPにケンカ売ってくれる安い国会議員に知り合いでもいますか?
議員の政治資金報告書とか読めばわかるけど、数十万なら献金としてはそれなりの額だぞ TPPにケンカ売ってくれる議員は結構いるだろうし、実際いる ただTPPを進めてるのは議員じゃなくて、霞が関の役人なんだよね
スレ違いもいいところなのでほかでやってね
スタッフの将来に関わる問題だよ。 コミケが縮小すればほとんどがお払い箱。
都合のいい妄想は自分の脳内だけにしてくれよ
308はスタッフにどんな将来があると夢見てるんだろうw 縮小して大手サークルや企業が撤退し始めれば自然と離れるスタッフも出てくる。 お払い箱なんて考えなくても自然と数は減るよ。
まぁスタッフの対価はアドレナリンだからな。 もしコミケがアツいイベントじゃなくなったら、なんか他の分野のお祭りでも探すさ。 専業はもともと海千山千の中途組ばかりだし、なんとかなるだろ。
コミケが潰れて困るのは利権を貪ってる上の連中だろ
313 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/15(火) 18:42:22.27 ID:edIFgcaM
逃げたい人は逃げれば良いんですよ。今現在の現状で逃げるんだから、 他の分野に行っても同じ状況に陥れば同じように言い訳して逃げるだけだから。
馬鹿がTPPとか喚いてる間に 又去年みたいな問題がやってきたよ……うへえ
コミケと関係ないじゃん 菓子会社と警察と犯人の問題だよ 第二のグリコ事件になるかもね
ビックサイト側も関係ないと思ってくれればいいが。。 模倣犯も心配だ。
318 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/16(水) 19:28:49.88 ID:l4IZpEuk
いい加減捕まってもよさそうだがな
次は「黒子のバスケジャンルまた撤去。ビッグサイトに "毒入れた"」 ってニュースになるから心配するな
>>319 それギャグになってないけど?
前回は「毒」ガスを持ち込むよ、って事だったんだし。
そもそも今回の件って模倣犯か同一犯かって公表されてないよね
脅迫状だけじゃなくて毒物持ち込まれそうで怖いね
黒バスの犯人は今だに捕まらないけど警察は本気で捕まえる気がないんだろうな
さすがに本腰入れると思うよ、今回ので。 放置のせいで(?)大手コンビニチェーンと食品会社に広がったようなもんだし ある意味グリコ森永事件再来だし。 去年はオタクの内輪もめというか「一応努力するけどとりあえずあんたたちが イベント中止すれば問題起きないでしょ」的なスタンスだったと思うけどね。
以前に犯人側からこれまでは黒バスの即売会限定だったけど、これからは「公共の敵」として登場するって 言ってたけど今回のことのようなことなのか
フッ化水素酸とか持ち込まれて撒かれたらひとたまりもないぞ(´・ω・`)
まず犯人がな
撒いたら撒いたでその瞬間犯人を取っ捕まえて袋叩きにしてからの 女なら子宮がある部分とおっぱいがある部分を皮膚が壊死するまで殴りまくる。 男ならチンコ引き千切って靴裏で潰す。 とにかく絶対にタダじゃ済まさない。 嫌というほどの暴力による恐怖を味合わせてやる。
>>328 犯人なんかどーでもいい
まずはサークルや一般参加者の安全確保・避難誘導が先
その場で何を優先すべきか、よーく考えましょう
お前さんがサークル・一般ならその限りじゃないけどね
来年の夏コミ以降にスタッフをやろうと考えている者です 仕事の関係でで設営に行けない上に3日間中2日しか参加できないのですが それでも大丈夫でしょうか?
>>331 部署ごとにある作業集会や反省会などフル出席するんだったらいいよ
こんなところで聞くってことはスタッフの知り合いいないんだよね。 どうしてもやりたいなら、とりあえず二拡で聞いてごらん。うまくすればできるよ。 ただイヤな顔される覚悟はしときなよ。面と向かって罵倒まではされないと思うけど。
掲示板にネチネチ書かれるくらいは覚悟しといてね
君が 上司の指示に従う根性があるか、 上司に媚びへつらう程度の知能があるか 美少女か、のどれかに当てはまれば大丈夫だ。 うちの部署じゃ2番目は効かないがな。 新人は兵隊力だ。人格とかは2年目ぐらいから。
いやいや…そんな人いくらでもいるしごく普通の参加日程だよ。 二拡と直前、欲を言えば部署別の作業集会にも興味持ってもらえば十分。
あとは世田谷の某所に越してくれば何も問題ないな
ちょうど向かいに新築が出来てたっけw もしあの家に入居する非専業幹部がいたら、敬礼モノだね。
東館内のスタッフです。 1拡は仕事で出れず、2拡は行こうと思っていたのですが私の友人の結婚式と重なってしまい、行くことができなくなってしまいました、、 2拡では友達に頼んで代理登録してもらおうと思っています。 1回しか拡大集会に参加していないと、直前集会で通行証をもらうことはできませんか・・・? よろしくお願いいたします。
>>339 過去に変な行為をしてなければ、もらえると思いますよ。
>>340 レスありがとうございます! 特にいままで何もなかったと思うのでそうします!
なんで、先輩スタッフや身内に聞かないのだろうか
過去に変な行為してて距離おかれてんだろ
>>339 342の言う通りだと思う
キミが普通のスタッフとか、使えるスタッフだったら
自然と「お呼び」がかかるし
なんとかしてくれる「はず」なんだけどね・・・
つうか口が軽い人達なんだな、部署を語るなんて
拡大サボりって部署によってはペナで登録はできるけど通行証支給なしじゃなかったっけ? 館内は…
>>346 チケに関しては、上の人の考えにもよるよ
当日渡しという部署もある
めんどくせえ事になっとるな
通行証とか今の半分でいいよ そうすれば某部署の俺にとってはすげえ仕事楽になる
ゲートはなしでいいよ
コミケもなしでいいよ
352 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/20(日) 18:23:33.19 ID:FibPJ7eK
まあ直前集会は出来るだけ出た方がいいわな、重要な情報が出る場合あるし。
>>350 一日中活動してるんだから使う暇ないだろ
でも支給されないとそもそも希望者が居なくなる… 現状で体力的に一番ハードな部署になってるし
一番ハードな部署ってどこだよ
>>355 > 一番ハードな部署ってどこだよ
代表かな
>>356 少なくとも、精神的負担はトップクラスだと思う。
近隣のホテルに当日呼び出されるように。
358 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/20(日) 22:34:59.08 ID:wCfA9DZh
>>336 おいおい、どこのヌルい部署だ?
そもそもニ拡三拡は必須だし、直前こないようなやる気ないのは不要だし、
当日は設営含めて4日中3日以上こないような新人なんぞウチではお断りしてるぞ
はいはい
いいえいいえ
皆で楽出来るに越したことないのに 奴隷自慢とか馬鹿じゃないのかな
>>359 ばかw
必須なのは3拡直前だろ
2拡なんて何も決まってない登録兼打ち上げの集まりじゃねーか
365 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/21(月) 18:09:54.42 ID:btGbpA0L
>>364 社会人スタッフは全部行きたくても行けない人多いし、それ言ったら1拡に来れなかったホール長いたしな。今更こんな事言う人いるんだな。
おうおう上げんなや というか2拡とかって一部の学生スタッフは不参加不可避じゃ…
>>366 何で学生だと2拡参加なの?
何かあったっけ?
俺のところの班長は3回のうち2回だけだし、2拡も終了10分前に到着だったな
普通の学生は授業ぐらいサボれるけどなwww
>>358 本は問題ありそうだが、blogで言ってることは割と正論だなw
>>367 頑張ってますアピールを、聞いてもいないのにわざわざ口にするのは
昔から暇な奴だと相場が決まっているからね
>>358 これ見本誌チェックに出さないで売ったんじゃない?
375 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/22(火) 16:48:26.67 ID:RAxvnCXc
>>358 版権元から訴えられたら確実にアウトだよこれ
販売の片棒担いだコミケにも何らかの影響あるよきっと
見本誌チェックの体制もっとなんとかしろよ
確かに一部の学生組で冬コミスタ参加できるのって受験終了組だけだからな
12月に受験終わってる学生って推薦とAO入試か 民度が知れてるな
なんで学生がスタッフなんだよ まずは本作れ本
380 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/22(火) 18:56:54.64 ID:57Uslx/j
コミュ症じゃAO受からないし 馬鹿じゃ今時三流からすら推薦こないだろ もう直ぐ10拡か…
JKすたっふとレオンボーブリッジデートしたい
ビッグサイトのブリッジも快適ですよ
やぐらはともかく夢まで毎回伸びるからな
グランドラインまで延びるよきっとw
見本誌チェック班いないの?
>>358 に関して一言もないの?
冬はそれなりに来場者増えるから関連各所はどれだけ圧縮をかけるかどうかだよ
>>387 基準を決めてるのは代表や責任者なんだから拡大で聞いてきなよ。
390 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/24(木) 14:24:08.98 ID:5MU59P4I
>>387 チェック不足なのか見本誌を出していないのかこの時点で判断つかないし、確証も無い。つうか気に入らないならお前もスタッフやってチェックしろよ
艦隊これくしょんってゲームの18禁コスROMが頒布禁止ってなったけど コスROM全般の扱いとかってこれから何か変化あるかな?
392 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/24(木) 14:41:01.39 ID:5MU59P4I
>>391 なんとも言えない。コスROMは以前から問題あってチェックに大分不可が掛かってるし、なんらかの対応が必要になる時が来るかもしれない。
393 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/24(木) 14:52:06.87 ID:5MU59P4I
コスROMはチェック用のサンプルと頒布用のデータが違っていることもあるもんな 一応モザイクかけているけど、フォトショでレイヤーが結合していないから無修正として見れるとかあるし コスROMを警察に持ち込まれたら色々まずいだろうから、頒布禁止にしてほしいとは思うけどね
レスされなかったから感心引きたかったみたいだね。 条件決めるのは統括だし気になるなら拡大参加すれば?
サンプルが違うなんてコスROM好きのスタッフがお客として買いでもしなきゃ調べられないからなぁ まるごと禁止に賛成
というほぼ◯Vみたいなもんだから問題になった時が怖い
18禁コスROMサークルはコスホリックに参加してもらうように調整で良いのでは?
399 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/24(木) 15:41:01.22 ID:5MU59P4I
ROMでワザとモザイク掛けずに発禁喰らってそれを売りにするサークルもあったと聞くが、事実の程は分からない。ただ、コミケはちゃんとROMは全部PCにかけて目視チェックしてる訳で、それだけでも負荷がすごいんだよね。 他のイベントのことは知らないけど、どちらにしろチェックは大変だよ。
完全に勘違いしているやつがいるようだが 艦隊これくしょんのコスプレ物で販売禁止になったのはダウンロード販売のみで 一般・18禁問わず販売禁止 艦これのコスプレROMにまではまだ販売禁止の処置はされていない 今後どうなるか分からないが
おまいら黒子は扱いどうなると思うよ?
>>358 に関しては見本誌提出せず販売してたとしたらもうどうしようもない
あとからスタッフがすべての見本誌と照らし合わせて
すべてのサークルの実際の販売物をチェックするのは不可能
購入者等からのチクリ以外は発覚はほぼ不可能
見つけたらどんどんチクるべし
黒子は最初は被害者としてかわいそうって扱いで皆が協力してたけど、何度も続くとなると コミケの邪魔者扱いされかねないので、現実な対策としてはある程度のスペースを確保してあげるにしても 人気ジャンルだから大量にスペースを確保ってわけにはいかなくなるだろうな また900SPを無駄に空けることになれば、他のジャンルからスペースを削って確保ってわけにはいかなくなる 今なら進撃の巨人の枠確保ってことで黒子ジャンルのスペースを削る名目はたちそうなので それで黒子枠減少が現実的な対応かなと思うぞ
404 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/24(木) 15:54:26.64 ID:5MU59P4I
>>401 前と同様、コミケとしてはやりたいけど、会場と警察の反応次第だろう。「黒子扱うなら会場貸さない」と言われたら、受け入れるしかない。
コミケ側としては「開催出来ないよりは開催した方がいい、黒子が出来ないのは悔しいが、それによって他のジャンルを巻き込んで中止になるのは忍びない」てところ。
まああくまで予想だけど。
405 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/24(木) 16:02:45.79 ID:5MU59P4I
>>402 購入者が「問題では?」と思う同人物を見つけたら、準備会に連絡して欲しい。そうすれば準備会で確認して、確信犯であればサークルに対してそれなりの対応してる。場合によっては参加不可にもなる。
ここで上げても何の解決にもならない、2CHの内容だけで動ける訳ない。
なんであげてるんだか
黒子は最悪参加中止に備えて募集数を減らすってのは必要だよ いくら人気ジャンルでも大量にスペースを空けることになればコミケそのものへの批判が高まるわけだし
>>358 こういうサークルを準備会に通報して参加不可にさせれば
そのジャンルの当選率がアップする
チャンスだぞ
ここはあくまで給湯室なんだから、熱く語らなくてもいいんじゃないのかな...
410 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/25(金) 12:31:22.11 ID:W/dF9H/m
黒子はまた脅迫状が届いたら また参加サークル見合わせかね
Eと次にPが再編されたとするならば次はYか?
パイレーツとかキングダムハーツとか扱ってるサークルが 受かったことを呪いそうだ… 販促のためとはいえ何でまたコミケ選んじゃったかな。
あれ?抽選は?
>>413 気持ちは解るがあんなショボい作品にオタクじゃない一般人が、遅く並んでも一時間経たないと
会場の敷地内にも入れない夏よりも寒くて厳しい冬コミに群がるとは思えんな。
あと、ディズニーのお偉方が同人誌作ってるサークルを当日しらみ潰しに探して
著作権侵害だから参加者は罰金払え、全部撤去して作品も処分しろって無茶苦茶言うのも考えられん。
テイルズですらシカトぶっこいて毎年DJCDやグッズ出してるわけだしな。
なんだか代表が変わってからコミケが遊びの場ってよりも、企業の新製品発表会みたいになってきてる
それ20年前のNEC的な
主力であるはずのTVアニメじゃなくてコアなSF持ってきただけ一応考えてはいるんじゃない? どちらかといえば超会議に出ろよwと思ったがそれだと○を容認したも同然になってしまいそうで前頭葉が痛し痒し…
二次創作の祭典にミッ○ーはさすがにインパクトありすぎてやばいから、ディズニー的に良い判断だと思われ
421 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/25(金) 20:59:30.14 ID:yk8qtma+
422 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/25(金) 23:19:56.94 ID:5rMIVFkV
コミケってミッキーマウスの同人誌出しちゃいけないの?
著作権者の許可をとれば問題ありませんよ
今コミケで出せないのは法律に違反している内容の物のみ 性器の露骨な描写も、商標物の利用も、自家製石鹸の頒布すら違法だからダメとなる (自家製石鹸は人体用ではなく洗濯用なら違法ではないけど) ミッキーの場合は商標を侵害してなければ、日本の法律では違法じゃないから頒布は可能 ただ、その場合ディズニーから著作権侵害で訴えられた段階で問題となる つまり、サークル自身がディズニーを相手取る覚悟があればって話
425 :
424 :2013/10/25(金) 23:31:32.13 ID:???
あ、後商業出版物もNGになっているね 詳細はコミケの申し込み書やウェブサイトで確認してくれ
>>358 みたいにアニメの取り込み画像をそのまま
大量に使ってる本も法律違反になるんだろうか
ずいぶん前に警察が来て開催中に逮捕されたやつがいたな あれは毒ガスの生成方法を本にして売ろうとしてたからだっけ?
なにがなんでも警察沙汰にしたい人がいるみたいだね
ディズニーがコミケに来るってゆうけど、そもそも企業の当落ってもうでたの? それともディズニーが申し込んだことを発表しただけなのかな?
友達同士で雑談すれば良いのになんでまた
申し込んできたディズニーを袖にするような気合いが3代表にあるわけないだろjk
TPPを散々問題にしたあと一番その手の問題に煩い団体をわざわざ招き寄せるとか 脊髄反射で動いてるのかなこの三馬鹿達は……
434 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/26(土) 15:03:35.27 ID:RoCiClUE
むしろ逆じゃないか?ディズニー側がコミケの内容を知らぬ訳ないし、それで参加するというのは・・・
マーケット的に利用したいだけだろ。益なしとなった瞬間掌返すからあっちの企業は怖い。
>>435 それにしても、多分「凄い金額」のお金をコミケに提示したのは
間違い無いと思うよ
>>437 凄い金額とやらのお金をコミケに提示して、それでコミケの全面的協力を得たとして、それでディズニーに何の得があるのかな?
アメリカの企業が利潤が出ないことには関与しない、凄絶なまでの利己主義で動いていることは有名
はっきり言えば、ディズニーが大金積んでまで協力を仰ぐ価値は、今のコミケには存在しないよ
思うレベルの話で間違い無いとか言われてもねえ
440 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/26(土) 22:18:36.18 ID:RoCiClUE
>>437 あまりにも現実味が無い話、準備会をマフィアと勘違いしてるな
顔や態度がマフィアな奴なら確かにいるが
>>437 アホか・・・
どう考えたって営業の成果だろーが。
コミケがこの先生きのこるためには、どんどん異業種を巻き込んでいくしかない。利害の糸で我が身を縛るしかないんだ。
先鋭化したらすぐ潰されるよ。まぁ社会経験の無いイベンターには理解できないかもしれないけどw
>>441 顔がマフィア並にキモいだけで、それほどでもないだろwww
>>443 行動と態度もマフィア並み
例えば共同購n・・・おっと、こんな時間に宅配便かな?
古畑くんが「また」適当な事言ってんのかな
446 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/27(日) 06:12:13.29 ID:umgmhN6Q
予想よりはるかに少ない客しか来なくて次回は不参加になると思うよディズニー
>>446 同意見だな。
なんたって 男 児 向け だからね。
>>427 それ、コミケじゃなくて、赤豚と東京文芸が共催してた頃のSCCだろ
>>446 つ「限定グッズ」「特典」
コレで宣伝・販促部が椅子を温存出来る程度は賑わうでしょ
但し増えるのはテンバイヤーと「人が集まるんだからランド&シーぐらいの
サービスを当たり前だと思ってる非ヲタ(≒DQN)」だろうけど
お馴染みのアニメキャラ(ビッグ5・黄熊・すてっち・姫あたり)以外でも殺到すんの? ディズニーのSF実写って地道な人気って印象なんだけど
ヲタ以外の相手連れて見に行く映画としては外さないから人気 キャラ単体だとどうかな・・・
来るものを断らず、って事だろうけど物見遊山を対応する身にもなって欲しい
更に続いて公がリストラか。 更潰して乗っ取り画策したのに自分が潰されるってどんな気分?
人足りないのにリストラ?
縮小でしょ? 9月から決まってたはず
自分が潰されたって、縮小が決まって全員拍手したのに
話ぶった切るけど設営日って早抜けできたっけ? 夕方仕事片づけなきゃなんだけど 無理なら登録日変更しなきゃだし
部署によるのでは? 出来るところはあるはず。
設営日行く奇人変人がいると聞いてw
>>456 あそこの人たちの考え、よくわからないです・・
乗っ取りとかよくわからない視点が入るからわからないんじゃないの。
仕事が減って楽になるなら のっとりでも転覆でも下克上でもウェルカム
コミケが安全円滑に開催できるなら、自分の仕事は少ないほうがいいってこと 縄張り意識に凝り固まった最大部署や先行縮小された自称「コミケの花」部署の視点では、 絶対に理解できないだろう
縄張りに凝り固まってたのはSTK泣かせて煽ってたPだろw 関係ないPが何しに何時間も居座ってたんだよ? 女性スタッフ泣かせて遊ぶのはいいが仕事の邪魔だわ
泣かす? 鳴かす? 啼かす?
んー、むしろ女性スタッフのほうが男性スタッフを追い込んでることのほうが多いような・・・。 コミケはどっちかというと女性のほうが多いし、女性上位って空気を感じるけどね
まず、外周ありきの考えをだね...
スタッフヤクザのPが必死にいいわけしてやがるw
PがヤクザならKは何だ?チンピラもどきか?
Pはあの犬がヤクザっぽいからな あいつやめるだけで変わるんじゃないか
責任ある立場に行きたくないから他部署に移った事ある人いる?
かみつき犬の住処を更衣室と外販が管理しろと?
474 :
カタログ片手に名無しさん :2013/10/31(木) 23:42:52.87 ID:BiJm6J2N
>472 今何処の部署なのよ? というか、有能なんだから上にいって スタッフの教育に力を使うべきだと思うよ
わざわざ異動しなくても、 面と向かってそう言えばいいじゃん
責任ある立場に行く(行かされる)ような能力のある人は そもそもこんなとこ見てないor見ててもスルー
>>474 最初は頑張ろうと思ったけどね、下に着いた人に倍以上年の離れた奴の指図は受けんとか言われて凹んだわ
上にはもうやりたくないって言ったんだけど前回もやらされたし
>477 指示受けたくないなら、スタッフやめればいいのにね。
スタッフ登録のリストみたいなのが、どっかで漏れてる? なんか転売専門みたい人からツイッターでDM来たぜ チケくれたら謝礼するみたいな話しがあった
480 :
479 :2013/11/01(金) 14:50:29.60 ID:???
どうもリストみてDM送ってるのか当てずっぽうなのかハッキリしないので準備会に連絡したものか 迷っているんだけど、似たような話が皆に来てないかい?
Twitterのアカウントなんて登録の時に書いてるの?
ツイッターなんざ完全に個人の責任だろアホか
483 :
479 :2013/11/01(金) 15:46:48.23 ID:???
そうだよなー メールアドレスは登録したけど、ツイッターのアドなんて登録に必要なかったし ツイッターでもスタッフしてることは伏せてるのにどこで漏れたんだろ? さっぱりわからん
スタッフとわかる呟きを過去にしていた あからさまにスタッフとわかる呟きをする奴と相互フォロー のどっちかじゃない?
なら「スタッフ登録のリストが漏れてる?」ってのはおかしいだろ。 本人が書いてもない情報をどうやって漏らすんだ。 相手が何に引っ掛かったのかはわからないけど、 呟きの中にスタッフじゃないかと疑われるものがあったんだと思うよ。
例えば当日朝6時に「〇×ホールなう」とかね
今回は黒バスどーするんだろうな? 先輩に聞いてもまだ何も情報ないって話しなんだよな
三拡でなにも言わなきゃ大丈夫でしょ 10月のシティでもビッグサイトで結構な規模入れて何の問題もなかったし
スタッフさん、ひどい複数取りが発生しているのでなんとかして下さい
今回だけでなく、前回も複数取りしています
http://kie.nu/1sVI 月曜 東ヒ50a ラーク 東方 【当選】
月曜 東ヒ50b 青木 東方 【当選】
月曜 東ピ11a アイスブラスト 東方 【当選】
月曜 東ピ11b SCEBAI 東方 【当選】
月曜 東ピ37b チームJ 東方 【当選】
火曜 西あ05b ケネディクス デジタル(その他) 【当選】
ゆれるん デジタル(その他) 【落選】
ドリコス デジタル(その他) 【落選】
>>487 前回はともかく今回は同人狙いじゃないっぽいよなあ
Xデーとやらもニュース沙汰にはなってないみたいだし
でも大阪の黒バスのプチオンリーにも脅迫状が来てたぞ ただ犯人側がうっかりしてたのか会場にはイベントが終わってから手紙が届いたっぽい
新人なんですが… 2拡の午前中行かないとやばいですか?
出席しないと四天王からのSMを交えての当日レクチャーがあるから行った方がいいよ
>>493 うぉーー
英検2次なんですよねー
今回は諦めるしかないか…
英検行けよJK
ううっ… 英検行ってきます…
コミケより英検のほうがためになる。
どちらに行くべきかは自分の胸に問え。 迷う必要はないそれが正解だ。
499 :
カタログ片手に名無しさん :2013/11/07(木) 01:26:33.71 ID:FjGXiQem
コミケは「商業誌に準じた規制で」といってるけど、その商業誌の規制がばらばらだぞ。
どーすんだよ。
コミケ準備会「エロ同人誌は修正を成人誌基準に引き上げます」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383723484/ 673 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/11/06(水) 21:36:49.63 ID:uxwVYl9E0
コアマガ、三和、ティーアイネットあたりはちんぽ全体をモザイク処理してる
LOは茜だけど
>>10 ワニ、クロエあたりはまだ刻みノリ
商業誌に準じるって言われても会社ごとにぜんぜん違う
ゼロスの消しレベルに合わせたら頒布停止とかあり得るで
だからさぁ、その基準が商業レベルどころか国自体が曖昧に線引きしてるのに、 準備会がどうやって規定するんだよ? で、その規定に乗っかれば絶対安心なのか?
>>500 「規制する側のOB天下りさせて、パイプを作れば安心ですよ!」
って映倫・ビデ倫に準じた組織作らせようってのが警察の手口だわな。
>>501 天下りを積極的に受け入れてたビデ倫はキレイさっぱりなくなったじゃないですかやだー
503 :
カタログ片手に名無しさん :2013/11/07(木) 02:48:43.81 ID:xpbUWKH8
>>500 宮崎事件直後の規制を経験してる作家なら分かる、分からなきゃググれ。もっとも今更そんなこと人に聞いてる時点でダメだと思うが。
いまさら20年以上前に戻れとか・・・
>>503 えーと、今の事件も追って下さいねとしか
参加者の俺が言うのもなんだが、ここのスタッフ陣 閉鎖的過ぎないか? 身内だけでゴニョゴニョやるのいいけど、あんまりそれに固執しすぎると周りから反感買うし、良い案もでないと思う。 だからもっと 困ってる事とか助けて欲しいことは全面に押し出して言ってみては? 上手く纏まらなかったので長文スマソ
507 :
カタログ片手に名無しさん :2013/11/07(木) 17:08:29.70 ID:xpbUWKH8
>>505 規制の話は昔からやってるって事だろ、今も昔も変わらない、それすらも分からんとはな
ここで良い案は求めてないと思うし、困ってること助けて欲しいことは この場で言っても仕方ない。 スタッフ以外の人達も読める場所で開放的に話すにはいろいろあるんですよ。
>>508 ゴメン 俺の文章が悪かった。 良い案云々はここじゃなくて公の場としての話なんだ
ここのスレ見てると同じ様な問題の話をぐるぐるしてる様に見えて、行き詰まるぐらいならもっと別の場所で皆に問いかけてみるのも良いんじゃないかって思って。。。。
それと、閉鎖的ってのはスタッフとして参加したい人に対しての話です
アンケートによる募集とかでなくて、国がやっているようなパブリックコメント募集みたいなことをすれば?ってことかな その発想はなかったわ!みたいなことってパブコメで案外あるみたいだし イベントはスタッフさんだけで運営できるわけでもないので、皆で作るコミケなんだからサークルのアンケートだけでなくパブコメ募集なんて ありだとは思うけどね
>>510 大体合ってる、上手く纏めてくれてサンクス
ただ、このアンケには運営側対する要望を書くのじゃなくて、反対にスタッフさんや運営側の要望や問い掛けに対して参加者や一般の人が答えるカタチを取るのが重要だと思ってる。
この形式だと、もし問題が起こってもスタッフさんだけじゃなく、参加者側の責任にもなるから、全員で作るコミケのカタチに最も近くて良いんじゃないかな?
稚拙な発想でスマソ
パブリックコメントを募集しても運営に役立つものが来るのは 何%なんだろうね。 このスレで言われてるようなことで「この発想は」と言えるものとなると %じゃなくて何通、の世界だと思う。 開催中に「コミケをこうした方がいいんじゃないか」と言って来てくれる人は 時々いたりするけど、コミケの規模では実現できないことばかりだったりする。
>>513 でも、その一通のお陰で現状を打破できる可能性があるんだったらやる価値はあるのでは?
的外れな意見は問題に関する情報を可能な限り運営側で提示してもらえれば減ると思う。コミケ規模では出来ない様な意見だって情報を理解していれば出なかった可能性もあるし。。。
最後に、重要なのは皆で考えた意見だってこと。これが有るのと無いのでは随分違う。。。ハズ
なんかきもいぞお前
正直な話、利害関係で成立している今のコミケでは無理だろうね。
もう「みんなで考える」ができる規模や形態ではないと思うよ。 1日あたり20万越える人数が動いてる現状。 その問題点を打破できる可能性がある1通があったとしても、 それを探すには届いた意見を全て読んで精査しなくちゃいけないし、 挙がった提案でまた参加者に意見を求める必要がある。 膨大な手間と時間がかかるけど、本当にやる価値あるのかな。 のべ人数60万以上の参加者がいる中、どれくらいの同意で「みんなが考えた意見」 と思っているかも謎だけど。 「会場を広げるために参加者全員埋め立て用の石を持って来てね」 という方がまだやれる可能性があるような気がしてきたw
どんなに素晴らしいものだとしても、今の幹部連中の意向に逆らう意見や提案は容赦なく潰される。 真剣に考えている君だから言うけど、コミケに頼ることを止めて自分で即売会を立ち上げるべきだ。
>>515-518 優しい意見から厳しい意見までサンクス。 俺自身が事情をよく知らないまま意見を提案する様な一人になってしまって申し訳ない。
皆で考えた意見を押す理由なんだけど、参加者側にコミケの運営に少しでも携わってもらうことで、今の現状や問題を正しく理解してもらい 、「スタッフがなんとかする」「全部スタッフの責任」と思う人が一人でも少なくなれば良いと思ったから。
皆で考えた意見なら全員に責任存在するし、意見を出さなかった人も、出さないという選択をしたのだから文句は言えないだろ?
なんか規制の話で盛り上がってるみたいだが、準備会は事前準備の段階で警察と話してるし、いろいろ情報集めて開催ぎりぎりまで検討して判断を出している。だから今の段階での話でも聞きたいなら素直に準備会にメール送ればよろし。
コミケスタッフらしいやつが修正基準教えるとか言ってるんだが 福永ゆきと@3日目東ネ-21a ?@YUKITOchronicle うーん、あのコミケの修正の話刷った後で言われても怖いからどれくらいの修正にすればいいのか基準がほしいなぁ ちょちょ@3日目東ネ-22b ?@cyocyo_tasaka 2時間 @YUKITOchronicle そうなんですよね…。基準がないので修正の入れ方に悩みますよね。……まだ下書き段階ですが! 福永ゆきと@3日目東ネ-21a ?@YUKITOchronicle 2時間 @cyocyo_tasaka 商業誌もいろいろありますから判断が難しいです、モザイクじゃないとだめとかいわれたら厳しいですね ちょちょ@3日目東ネ-22b ?@cyocyo_tasaka 2時間 @YUKITOchronicle モザイクよりは黒や白での修正の方がいいと聞きますが、それも前の基準ですからね……。 中村 俊秋 ?@ntosiaki 2時間 @YUKITOchronicle オープンにするには相応しくないのでDMでよかったらご説明しますよ。 福永ゆきと@3日目東ネ-21a ?@YUKITOchronicle 2時間 @ntosiaki ありがたいです、よければお願い致します。 中村 俊秋 ?@ntosiaki 2時間 @YUKITOchronicle 了解しました、修正に関して特に知りたい事は何でしょうか? それに焦点を合わせてご説明します。 福永ゆきと@3日目東ネ-21a ?@YUKITOchronicle 1時間 @ntosiaki DMのほうで質問の方送らせていただきました。
>>520 助言サンクス
ただ 俺の言いたい事とはちょっと違うかな.....スマソ
> オープンにするには相応しくないので いやオープンにしろよドアホウ 重要なことだろうが
スタッフだと名乗ってクリティカルなことつぶやくなよ・・・ スタッフ楽しいお!おちんちんびろーんだお!ぐらいにとどめとけって。
自分がスタッフってことをアピールしたくて堪らないのかな?
っていうか誰だよこいつ スタッフだったとしても末端だろ
>>526 フォロワーが大手とか作家が結構いるからそれなりの上位のスタッフじゃね?
誰でも見れるツイートをしている時点で、本当のスタッフならアウトというか迂闊すぎ。 正式な窓口を通さない時点で(ry
Twitterよく知らないが、オープンにするのが相応しくないなら最初からDMでやれよと思うんだが…
>>513 意見してくれる参加者に、色々考えてくれてるんだな、ありがたいなと思ってはいるんだけどね
ただ、唯一直接スタッフに物言える機会である会期中に長々話されると、業務中なんだが…という気持ちもなきにしもあらずw
「代表へ思いをぶつけてください」と言って目安箱を案内するようにしているw
>>519 「みんな」「全員」をどこで判断するの?
参加者全員が意見を出した/出さないの選択をするには、
まず「参加者全員に意見募集が周知されていること」という前提があるけど
その周知はどうすればできるだろう。
今だってカタログや公式サイトに載ってる諸注意を読まない/知らない参加者が
山のようにいるのに。
ぼっち参加やご新規さんを含めた参加者全員に連絡事項が周知できる方法が
提示できたら、それこそ「その発想はなかった!」になるよ。
>>530 事前に情報を取得するのが難しい以上、コミケ当日に簡単な告知をして次回以降に繋げるのはどうだろう?
告知は 開催前のスタッフさんによる緒注意連絡と一緒にするとか、スタッフさんの背中に簡単な告知とURLを目立つように貼ってもらったら出来ると思う。
あとは巨大なQRコード(告知ページに繋がる)を会場の各所に張るとか。。。。
>>531 「QRコードをモザイクに見立てたイラスト」ってお題でポスター作ってみるとか
>>531 コミケには何度か参加してるんだよね?
今現在の人の混雑具合や参加者層を理解した上で、これを実現可能だと思ってるんだよね?
もし全部理解して提示してるなら、ものすごく模範的な参加者なんだなぁ、と。
それとも自分が今までそうしてなかっただけで、
実はみんなスタッフの背中とか凝視したり壁のポスターを立ち止まって
(好みの絵じゃなくても)まじまじ見たりしてるもんなのか。
>>532 良いアイディアだと思う。やっぱり目を引くようなのが重要だよね
>>533 コミケには何回か行ってるよ。毎度スタッフさんには頭が下がります。
確かにじっと見つめることはあんまり無いけど何回も目にする機会があれば記憶に残りやすいと思うんだ。
ためしにやってみる価値が十分あると思う。
>スタッフさんの背中に簡単な告知とURLを目立つように貼って やだよ、おう
目安箱設置してます放送ェ…
>簡単な告知とURL >QRコード(告知ページに繋がる) この時点でネットをしない参加者たちを排除してる。 「意見言わないなら文句も言うな」という姿勢なら参加者の100%が 話し合いに加われる土俵が必要なんだけど。 あとカタログ読んでるならわかってると思うけど、日本語読めない参加者のために 数ヶ国の言語翻訳も必要。 今どきコミケに参加するような人たちにネット環境ない人なんていない、 翻訳サイトで正しく意思の疎通はできる、という考えなのかな。 …LINEでやればいい、とか言われたらコミケから離れるしかないわw
全員を完璧にケアするなんて無理に決まってるでしょ。 かけられるコストと、不公平感の払拭のバランスの問題。 ホント小学生みたいなこと言う人が多いな。
もし※やんが生きてたらアナログで対応できない案は没になるだろうな
今のコミケの来場数で「全員で意見出して」という方が小学生な考えだと思うよ。 コストとバランスを考えたら尚更だ。 全員が無理なのは当然。 でもアナログを排除したら「不公平感の払拭のバランス」は取れないよ。
目安箱の存在意義が否定されてる流れ
現実的な案としてはQRコードを超える提案は今の所無いね
もしかして、QRコードポスター撤去の件を知らないで言ってる…?
脳内スタッフ参加者やエアコミケ参加者も普通に書き込んでるスレだからな
カタログ記載で郵送で意見送れるようになってるやん
ていうか、アナログの極みたる手段、サンカクがありますがな、という
まあ、まともな人間が働いている時間に 訳のわからん事を言う暇があるんなら スタッフになった方が早いんだけどね
>>535-548 多くの意見をサンクス
>>538 アナログ派の人間を排除するつもりはないよ。あくまで一つの方法であってこれだけに依存しようとは思ってない。 万能的な案がない以上複数の案を組み合わせる必要があるから、まずはその一つを提示しただけ。
>>548 平日が休みの職業の人はマトモではないと?
俺はスタッフ側にだけ負担を強いるのは間違ってると思う。参加者側にもある程度の負担を背負ってもらって初めて公平になると思うし、その負担を背負わないで恩恵を受けるのこそ不公平では?
連投スマン 俺は別に意見を出すことを強制しようと思ってる訳じゃないんだ。 あんまり言葉が纏まらないので取り敢えず、この事だけ言っておきます
2chの 外で 活躍しよう
>>449 ここで書き込んでも大して変わらないから、少しでも多く変えれるよう外に出て活動してみては??
自己満足に浸ってる感がハンパなくていい加減ウザイ
>>552 ここにいる人さえ説得出来ないのに、外で更に多くの人を説得し、動かすことは難しいと思うんだ。
>>554 人間の行動の全ては自己満足に起因するのでは? 訳のわかわらん持論を並べて申し訳ないが揚げ足をとったのは君が先だから
なんか話ゴチャゴチャしてきたので物凄くザックリと話の流れを整理します
1.スタッフにも参加者にも問題や事情がある
2.スタッフと参加者間の軋轢や新しい規制、事件などでコミケの運営にも多数の問題が発生してるが解決する明確な案がなく、手詰まっている
3それらを解決する方法がない模索してる←今ここ
>>555 はの後半は前提が間違っている
コミケットの理念では、スタッフも、サークルや一般や企業と同列な「参加者」の一形態(キリッ
数学的に表現すれば、
コミケット参加者⊃スタッフ参加者
コミケット参加者⊃サークル参加者
コミケット参加者⊃一般参加者
コミケット参加者⊃企業参加者
とりあえずスタッフ以外がむやみに書き込むのはウザい 問題は山積みだが、徐々に動いてはいるので別に問題ないですんで関わらないでいただけます?
>>556 数wwwwww学wwwwwww的wwwww
しかも自分で( ー`дー´)キリッとかクセーんだよwwwwwwww
オコチャマはママのおっぱいでも吸ってろよ
ここのコメントを読んでいると、参加者全員で作るイベントでなく スタッフ参加者のみで作るイベントに聞こえるの気のせいだろうか。
>>559 気のせいではない
2chやめて外の空気を吸ってくれば治る
>>556 グゥの根も出ないわ。とりあえずニュアンスで意味は取って下さい
>>557 そういう閉鎖的な態度が事態を拗らせる一因だとの認識はありますか?
認識が有る無しに関わらずそんな態度の人の放つ言葉の有用性は極めて低いと思う
>>559 俺のこと? そう見えたのなら申し訳ない。その時は俺の言葉が足りなかったみたいだし改めて訂正させてもらう
前線のスタッフは、会期のたびに一般参加者の欲望・願望を正面から受け止めて手を打とうとしてるよ。 わざわざ(サンカク以外の場で)意見を言う奴は一般参加のマジョリティでは決してないからね。 前線のスタッフは、便所の落書きなんかより、当日朝の、サークルや企業の看板を睨みつける一般参加者の視線の方が雄弁であることをよく理解している。 自治厨は引っ込んでろ。
スタッフは現場で他の参加者と深く向き合っているし、一般参加者もまた然りだ。彼らの多くはスタッフの表情と向き合い、公式出版物と向き合い、場を盛り立ててくれているじゃないか。
つーか一人二役乙。
>>561 事態を拗らせてるんじゃなくて、お前の機嫌が悪くなってるだけだろwww
勝手に参加者を代表するなよwwwwww
自己満君こんなとこに書いてないで3拡でご意見どうぞ。
>> 562-563
もっともな意見だと思う。でも俺が言いたいのはその先の話。
大多数の人間が向き合っていても少数派の人間のいざこざによって組織全体の評価がさがるだろ?そこに対しての話がしたいんだ。
>>561 参加者を代表してるつもりは無いけどもそう見えたのならスマン
閉鎖的な態度の良し悪しについての意見はどうおもう? 答えてくれると嬉しい。
自己満足云々はさっき話しましたし、自己分析も割愛します
なんか 四面楚歌だなぁ〜 最初っからか。。。
あーこいつ真性か。 @準備会に対して申し立てがしたければサンカク午前中へ A一般参加者に意見を問いたければコミケットへ評論ジャンルで申し込みを ぜひ、ご検討くださいwwwwww
>>568 煽り方露骨すぎない? 乗ってる俺も俺なんだけども....
あと俺の意図や話の論点が上手く伝わってないみたいだね、もうちょっと上手く伝えられたら良いんだけど...
>>569 マジレスするとここで意見求めても無駄w
例えて言えば居酒屋でコミケスタッフが会話してて、
たまたま隣の席で話に興味をもったあなたが会話に入れるのか想像してみ
そのスタッフが準備会代表だったら話だけは聞いてくれるかもだけどw
代表クラスの密談は常に防音防諜に配慮された場所で行われるのでそんなことはありえません
そう思っていた時期が、私にもありました
え〜 密談聞こえてるぞ 雑談か特殊暗号会話だったかもだがw
ここはスタッフスレってのはわかるけど、あんたらちょっと569に対して酷いぞ 改善したいならスタッフに来いって、意見募集とかイラネーってもアレだろ より良くするために外部からの意見を集約しやすい方法を考えてみたらって話なんだし
提言している奴スレの
>>2 を読めwww
本気で考えているのなら別の場・手法を取るべき。
ここでの議論なんてただの言葉遊び兼愚痴の発散場みたいなもんで無意味。
レス相手もスタッフという確証もないわけでしかるべき場所でやった方が建設的だよwww
>>574 サンキュ
>>578 それについてはさっき述べたんだけど.....ただ578だけじゃなく俺に真剣に忠告してくれてる人には感謝してます
このスレとしては
>>521 のような話題を問題視したいとこ
一部のスタッフ?が18禁のガイドラインをツイッターで相談うけるってまずいんじゃねーの?
>>574 それはここですべき議論ではないので、したけりゃしかるべき場でしろと言っているだけだろ。
>>577 コミケスタッフぽいのは分かるが、
どのへんの奴なんだ
>>579 揚げ足を取るようで申し訳ないが、ここですべき議論について、ある程度以上の明確な定義はないと思うんだが。間違ってたら指摘を頼む。その時は謝罪する
C84当日あたりのログ漁るとIあたりっぽくみえる
>>583 お互いの食い違いを防ぐためにもどこの文章をどう解釈したのかを明確に頼む
そもそも場違いだ、とハッキリ書けば分かるかい? ここは真面目な議論や建設的な提案を話し合う会議室ではなく茶飲み話をする縁側だ
>>584 お前はまず場をわきまえることを覚えろ
建設的な話したけりゃ▽に来い
>>584 答えになってないんだけど.....
>>586 話を前に進める為にも、お茶汲み話とは何かを明確に教えて欲しい。
ニュアンスは何となく分かるがそこに焦点を置くなら互いの認識を明確にしておくべきだとおもう。
間違えた。585な
>>587 場所をわきまえろと言うなら、587も、ここはどういう場所か明確な説明を頼む。
そうだな、取り敢えず冬コミは雪が降らない様に祈ろう
>>588 586ではないが頭大丈夫?
冷静に読み返したほうが良いと思うよ。
>>2 のどこがではなく、全てをちゃんと読んでわからないなら問題があるよ。
・非公式です
いくら議論しても非公式なので準備会で採用されない。参加者の事を思うと言うならここで話しても何も前に進まない。
・スタッフは守秘義務があります
君の議論が準備会で何処まで検討されているのか、公平性とは何かは守秘義務がありここでは明かされる事はない。
スタッフとして不用意な発言は控えるよう求められているので、ここでは確定していて公開しても良い情報以外は得られない。
・そもそもここにスタッフがいるか不明
スタッフのような発言でも匿名掲示板であるからスタッフとは限らない。
どこの誰と何名と話してるのかすら不明。
ここで議論するのは議論のためだけの言葉遊びにしかならないよ。
要は何の為にもならない議論ふっかけて無駄にレス消費するならお帰り下さいという事じゃないかな。
ここではスタッフと思われる人が適当な事を言っている場所くらいで思わないとダメだよ。
茶飲み話の通り世間話レベルを超えることはないから。
議論を続けて具体的なものが見えたとしても、ここでは準備会に採用も検討もされない訳だが、君は議論を続けて具体的に何をするの?
実行が伴わなければ無意味な議論になるだけだけど。
過去にも議論をふっかけて俺は議論をしたいだけだ、実行するのは他の奴が考えれば良いと言うドクズもいて、言葉遊びのテメエのオナニーは他でやれとフルボッコにされてるのも見たけどねwww
スタッフと議論をちゃんとしたいなら書かれている通り、代表に質問できて公式見解も聞ける3回目の拡大集会にいらっしゃいな。
スタッフもこんなのに絡まれるんだから大変だなーw つーか同じ言葉繰り返して理解しようとしてないからこいつただの荒らしだろ
三拡、目安箱、反省会、バカッターなどなど、 一般参加者でも準備会に意見表明できる機会は結構ある
>>589 おう ここは初めてか?ケツの力抜けよ。
∧∧ (д`* ) (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__)
>>589 準備会は2ch(名無しの無責任な意見)は無視すると過去に明言してる。
意見があるなら本人が名乗って準備会にするようにってこと(投書も含む)。
>589
バカッターの自称コミケスタッフは?
>>521
便所の落書きで議論?カイゼン? アホじゃねーのwww ここは真面目な話をするところではないんでwwwwww
この界隈、アスペが多すぎて笑える。 なにか口を開くと、その定義は??例外は認めないゾ!!ムッキーー!ってなる奴ばかり。 何事も達成率八割いけば上々だってことがわかってないんだろうなぁ。 ま、そんなのは準備会ですら排斥される運命なんだケド・・・w
茶飲み話と茶汲み話… 給湯室だから茶汲みなのかもしらんが、慣用句としては茶飲み話だよな…?
質問対応…道案内から宇宙の真理まで と昔見た資料にかかれていたのを思い出した
>>591 ・非公式です
俺は採用されるされないに重点をおいて話してる訳ではないということは話の流れから読めると思うんだけど......
・スタッフの守秘義務
俺はスタッフ間の議論がどこまで進展してるか一度も聞いてないよ。
そしてスタッフとしての不用意な発言のついてだけども、ここをみる限り控えられて無いように思う。
・スタッフが存在するか不明
俺は現時点でスタッフに何かを変えてくれとお願いしてる訳ではないし、それほど重要じゃない
>>600 そういった風に見えたのならスマン。ただ思い込みだけで 決めつけるのも良くないと思う。これだけの情報で俺のことをそこまで分析出来るんだとしたら別だけど.....
何でも言うが、これはスタッフだけの問題じゃない、一般参加者の問題でもある。だから議論がしたければスタッフとだけドウゾってのはおかしい。
あと全体的に煽り方が雜すぎませんか?
>>592 同じ話をしたくないのは俺も同じだけど、同じことを言ってくる人が多いから自然とそうなるんだと思う。
>>594 ご忠告どうも
連投スマン
>>603 どうでもいい話ですまんが、
「雑」って「雜」っていう漢字もあるんだな
初めて知りました
>>605 誤字率が高いのはスマン
ただ、少し調べてみたんだけど意味的には同じみたい。雑(雜)
無能な働き者の典型みたいな奴がいるな……
ネットの外でこの元気だったら使い道あるんだけどねー
スマンじゃない、謝らなくていい いい加減不愉快だから消えろ 人の嫌がることをするなってかーちゃんに習わなかったか?
>>609 人の嫌がることはするなって言葉はそのままお返しします。
極力 謝るのは控えるわ
人の嫌がることをすすんでやる人
ゴミだな
コミケの目下のところの最大の障害は、こういう粘着質なアスペの対応なんだよなー。 2chだからこの程度で済んでるが、当日にこういうのが来るとマジでキツい。 しかも最近は一般どころかスタッフにまでこういうキモいのが来て困る。
こういうキモいのが逆恨みして脅迫とかしてくるんだよな 自分勝手な妄想並べ立てて少しでも異論を並べられると糾弾して 最後は現実との齟齬にたえられなくなって自爆するんだ
別にここで雑談するくらいならいいんじゃねーの? ここで出た意見が採用されることはないってことがわかってるなら 無駄話とか基本的に好きだし
基地害アスペうぜーな
インフォメのベテランお局があしらってくれるよ>電波
そもそもここで意見もとめるのが間違いなんだよなぁ・・・ せっかく温めておいた改善案があるなら一般参加者の立場からじゃ 難しいと思うけどスタッフ登録してそれ相応の部署へ行こう! そこで意見を出せばよりよいコミケ開催も望めるはずだ! さぁ、どうぞスタッフ登録! 時給:参加者からの愛プライスレス 賄い:応相談 待遇:寝床完備!冷暖房完備!お土産あり!
寝床完備(有料)やろ
>>613 変な奴に絡まれて初めてこのスレのスタッフに同情したと思ったら、直接来たりもするのかよ
いやマジで当日の苦労を考えるとスタッフには頭上がらんわ
例のいつもの人認定が荒らしてるのかよ
スタッフと言えばレッドブルとかガリガリ君とかかな
>>618 冷暖房完備は、夏は暖房、冬は冷房だからな。
>>620 傍目には普通の対応や知り合いとの長話のように見えてたりするから助け船が来ないことだってあるんだぜ
そしてこのテの人達は(自己流の)正義感が強いので「イヤマア色々あってそうもいかなくてね(苦笑)」が通じないから逃げられない
何度正論()をこんこんと説明してもこちらがハイそうしますと首を縦に振らないので
「じゃあもう好きにしろよ」と見限って去って行かれたことが数回…
>>624 そういうの俺もあったな、で、ホール長に振った
>>614 ご高説どうも。だがその意見は全くの根拠がなく、かつ妄想が含まれてると思う。何より単純かつオリジナリティーが無い。
あと、書き込むのは勝手だけど、少しは話の流れを理解してからして欲しい。同じ話しかしてないと指摘を受けたばかりなんだ
>>625 あるあるwww
ベテランとか所属長付なんかは、そういう連中の処理が仕事みたいなもんだし、めんどくさいなぁとかいいながらめっちゃニヤニヤしたりしてるんだよねぇ。
ま、風物詩みたいなものではある。
無職\(^o^)/ 合宿費用の現金使いこんだ\(^o^)/
もう相手にすんなよ
>>630 その台詞事態が相手にしてる証拠だし、思慮の浅はかさを自ら示していると気付け
>>628 アホすwwwwww
クレジットカードって、ATMに入れるとお金が出てくるんだぜ、知ってた?
>>574 既に手段はあるから使えよ。
インフォメーションにある目安箱に意見入れとけ。
確実に総本部の人間まで伝達されるから。
便所の落書きは無視のスタンスだし、当日現場のスタッフ捕まえたところでキチガイの対応に埋もれる(実際多いので大体エスカレーションされない)だけだ。
>>624 そういう連中が相手でもキレずに冷静に応対しないといけないんだよな?
うわー、俺絶対無理!
もうスタッフには足向けて寝られないな
俺岐阜に住んでんだけど、どっちの方角ならスタッフ居ない?
あれ、無理じゃねこれ?
>>634 なんだかんだで日本全国にスタッフもいるからねぇw
君が美少女なら足裏プレイとかあるんだろうが、どうせおっさんだろう?
25っておっさんになる?
B-1グランプリin豊川1日目まとめ その@ ・徹夜組の列が豊川駅から豊川稲荷を取り囲み、さらに県道5号を伝ってさらに運動公園会場までできる ・徹夜組、世界心道教本部道場に移動 ※名鉄諏訪町駅最寄 ・一部の箇所で異臭騒ぎ。脱糞者が出た模様 ・B-1GP公式HP、謎の鯖落ち ・【速報】徹夜組がもつ鍋パーティーしてるらしい ・簡易トイレ?いいえ、地獄です ・移動費ケチって岡崎からチャリで豊川を目指す人が現る ・さらに東京から徒歩で来た猛者も現る ・簡易トイレ断水 ・ひるぜん焼きそば待機列で脱落者→車椅子で搬送される ・富士宮焼きそば列、スロープで待機→焼き土下座状態・ ・稲荷公園の待機列で奇声 ・顔全体にタオル巻いたおっさん→タリバン兵 ・おっさんの豊川いなり(意味深)
B-1グランプリin豊川 1日目まとめ そのA ・開催前から何故か嘔吐者続出。阿鼻叫喚の地獄に ・謎の円陣を組む集団が目撃される ・9:30 B-1GP開催 ・野球場会場で救急車 ・富士宮やきそば、ひるぜん焼きそば膠着状態 ・【速報】甲府もつ煮完売。 ・開始30分で救護室が満室に ・車椅子で搬送されるいなりん ・ジェノサイド富士宮やきそばブース ・諏訪町駅の自動改札故障 ・飯田線乗り換えの豊橋駅が史上最大の混雑で入場規制 ・伊那ローメンズ待機列に並んだと思ったらいつのまにか対馬とんちゃんの列に合流してた。何を言ってるのかわからねーと思うが(ry ・13時過ぎにはチケット(食券)完売→昼過ぎに来て完売でお通夜状態のまま駅に戻る奴続出 ・JR豊川駅、名鉄豊川稲荷駅・諏訪町駅がカオス。 ・大混雑の豊川駅に来た臨時列車がまさかの2両。当然積み残し発生 ・帰りのJR飯田線で人身事故。豊橋方面が止まる。 ・寿司詰めの車内でトイレにいけず脱糞者続出 ・JRからの積み残し難民が名鉄に流れ込み名鉄パンク ・大手サークル「名鉄ホーム」(1時間待ち) ・飯田線豊橋からの列車に最大30分遅延 ・名古屋本線遅延により全線でダイヤが乱れる ・結局マイカーや自転車で来た人は勝ち組
岡崎から豊川とか余裕じゃね
スタッフだけでは解決出来ない問題がある場合は周りの意見を求めてみてはいかがだろうか? 周りの意見の一例は一般参加者によるアンケートである。 ただしこのアンケートは大多数の参加者に認知してもらう必要があり、現時点としてその有効的な方法が案が少ないのが問題である(QRコードを用いた作品、広告をスタッフの背中に貼る)。 この提案の利点は外部からの新しい意見を取り入れることが出来ることや、万が一失敗したとしても、スタッフ側に責任を全て押し付けることが無くなる、一般参加者とスタッフ間の差を縮めることが期待できる事などである。
徹夜組は買う為じゃなく徹夜自体を楽しんでやってる奴が結構いるからタチが悪いた
「悪いた」ってなんだ、「悪い」だ
鍋やる奴までいる始末だからなー 完全にレジャー気分だ
実際徹夜目的で参加する奴ってどう対策すればいいんだろうな
東駐車場って東側と南側は海で北と西がフェンスとシャッターだから、そこで閉じ込めておけばいいんじゃね? 西は隔離場所ないから無理だな
>>642 一般参加者の意見をQRとかで広く募集
そりゃ結構なことですが、それを取りまとめて集計するのって、実行するにはとてつもない時間と手間、
そして経費が掛かるのだけれど、理解していますか?
申込書のアンケートですら1回分で数万件あるんだが、理解してますか?
頭の中で考えるのは一瞬でも、実際に作業をすると時間かかるんだけど、理解してますか?
だから、そういったオモシロ意見が出るたびに「スタッフになって」とテンプレ回答があるのは
「んな手間かけられるか!出来るってーなら自分でやってみろや!」という、
手弁当交通費まで自腹で、自分の余暇やそれこそ人生丸ごと全て犠牲にしている事務スタッフの魂の叫びなんだよ
少なくとも2chで騒ぐだけでは相手にされないよ
無理に排除しても会場外のもっとタチが悪い場所に溜まるだけだし、それこそあのへん一帯を夜間外出禁止にでもしないと無理だな。 まあ無理だが。
大手サークルは当日の頒布以外にWEBで前払い制の受注生産できる証明をしない限り参加を認めないとすればとかは? ネットで注文管理とかできない話ではないだろうに
あの会場の中で、みんなの目に触れてなおかつ広告を凝視したりQRコードを撮影するほど人が溜まっても安全な場所とか存在しない。 それはスタッフの背中でも同様。 導線を塞ぐからとQRコード付きのポスターに目隠しをした事件は記憶に新しい。
>>648 「自分の余暇やそれこそ人生丸ごと全て犠牲にしている事務スタッフの魂の叫び」
↑
なあ、そこまで追い詰められているならやめればいいじゃないか?
別にあなたの代わりに志願する奴はいくらでもいるだろうに
新しいことを提案する人は準備会にヤレと言うだけでなく、ソレを実行するための人材・予算等を確保できるようなプレゼンしないといけないなわ そのためにも準備会は資金の透明化をしてもらうためにも色々情報公開してもらいたいもんだな
QRコードの件、懐かしくなってググったらC73なのな。 つい最近だったと思ってたからビビった。道理で年をとるわけだわ。
金の使い道なんて誰だって考えられる訳だからなあ
>>653 情報公開する義理はないでしょ。
別に税金じゃない。
しかも、サークルさんが言うならまだわかるが、こういうことを言うのはいつも一般参加者だから始末に悪い。
>>656 それはどうかなー
コミケは皆が参加者であるという大前提があるのに、一般参加者からの意見は悪し様にするのはどうかと?
実情を知らないからって言うなら、その実情を公開すればいいんだよ
情報公開がなければ正しく情報を判断して対策を提案できるわけないやん
当時は特定非営利活動法人の制度もなく現実的な対応として、1985年に株式会社コミケットを設立し後に有限会社(2006年5月より特例有限会社)となったけど
皆でつくり上げるコミケというならNPO法人もしくは更に将来を見据えるなら(ロビー活動も踏まえて)社団法人化も検討すべき段階にきてると思うよ
もう情報を非公開にして組織安定化させる時代じゃないんだよ
準備会首脳部だけでなくスタッフまでもが一般参加者を信頼せずにエリートパニック起こしてるのが現状だ
>>658 じゃあそれ直接準備会に言いなよ。
スタッフになれとは言わない。
拡大集会に参加して言えばいい。
>>659 次の拡大集会にも参加して意見を提出する予定だよ
法人化ねぇ… そこまでしてコミケを存続させるべきかって 話になってくるな。
情報の非公開 各部会の派閥化 予算の不均衡 一般参加者を信用してない等々 上部から末端スタッフまでもがサクチケ等の利権化などなど、外からみればやっていることは中国共産党の連中とかわらない運営方法だよ
さあ今日はどんなヘンテコ質問が繰り出されるやら
社畜の鏡だよな、無給で働くんだから
地震ビビった
コミケスタッフに限らず全てのボランティア活動を否定しやがったよこいつ
申し訳ないが非営利団体に資金の情報公開を求めるのはNG
申し訳ないが非営利団体に資金の情報公開を求めるのはNG
また「ぼくのかんがえたさいきょうのじゅんびかい」を聞かされるのか・・・
拡大レポで「いつもの青少年の主張」でまとめて省略される質問が増えるのか
大体において、準備会の抱える問題の解決を一般参加者に頼るには、 前提条件となる知識が一般参加者側に圧倒的に足りてない状態でなんだよね なので的外れな発想しか帰ってこない じゃあ前提知識をを公表しろとか言われそうだが関係各所に波風立てないように慎重にやらなきゃならんので、 そんな時間があるなら問題解決に当てるわな この点でもスタッフ登録しろは利にかなってて、その辺の知識をある程度は共有出来るんだよ
まあ一般論として、口だけで手を動かす気の無い人物の意見は、聞く気にならないわな 拡大での青少年の主張も、最後に「以上の点を実現すべく、私も次回からスタッフとして登録して微力を尽くします」 こう最後に付け加えてくれるんなら、まだ納得できるんだけどね
10年ぐらい前だけど 一般参加者から出る案ってどれもすでに話し合われたり、過去に試して やっても今以上の効果がないと結論がでたものや 無理(金銭的、人的、稀に法的に)な案ばかりだって準備会が言ってたな。
>>673 今までずっと取り組んできて解決してない問題にこれ以上時間をかけてどうする? 早めに外部の力を入れた方が良いだろ
>>674 なぜスタッフじゃないと手を動かさないと思う? お前の発想はおかしい
ずっと解決してない問題っていうと「徹夜組」だな。 外部からどんな案がでるのやら。
まあ、別にコミケのスタッフになる必要なんかはないから 自分が主催者になって自分の理想通りの即売会を、さっさと開催すればいいだけなんだけどね
>>679 話進まない&考えが稚拙すぎる
とりあえず、問題の解決方法だが、運営側にはせめて失敗したとか理論上不可能だった意見をまとめて公開してもらいたい
>>680 そんなもんに注力するぐらいなら目前に迫ってるC85なり、本決まりになった五輪対応に注力するだろ
ガキじゃねえなら自分で動け
もうホントこれ
真面目な話、事情に明るくないのに口だけ出されてもこっちの仕事が増えるだけなんで
手伝ってくれないならせめて黙っててくれ
>>675 まあ、無職ですら思いつくアイデアなんて、
既出で使えないってのは、コミケに限らずどの世界でも通じるからな。
必要なのはアイディアじゃない 実現する力だ
一般参加者から問題解決の意見や手伝いを望むなら 準備会は情報提供などの相応の整えをするのが筋だろ
まあもちつけよ。 便所の落書きで熱くなってどうすんの。
>>681 その手伝うための土台作りをしてはどうかって言ってるんだよ。文も読めないのか?
こんな奴がそんなに大層な仕事を任されてるのなら 、非常に残念でならない
>>686 準備会は別に問題解決案を公式で一般から広く募集なんてしてないのに
なんでやってないことの土台作りをしないといけないんだ?
>>686 そりゃこいつ自分で悦に入りたいだけだろう
ほんとオナニーは他でやれと
>>687 今、コミケにはいろんな問題があるだろ? その中には長年解決出来てない問題もあるわけ。そういった問題が積み重なってコミケの運営を脅かしてるんだけど、一向に解決する気配はない。
スタッフ何やってんの?って聞いても
「努力してるんだよ、外部は黙ってろ!!!!」って言われる
なんで自分だけで解決できないなら外の力を借りない? 潰れたらそこでお仕舞いだろ?
だからそうならない為にも全員で問題解決に当たれるように土台を作ろうぜっ言ってる。
あくまでこれは俺の意見であって他の人の意見とは違うかもしれんが。。。。
>>688 お前のその決めつけも十分に痛いぞ。鏡見てこいよ
>>689 素晴らしい志をお持ちの方だ!
是非、あなたのような逸材にこそ準備会の参加をお待ちしております。
特に徹夜組と直接やり取りできるゲートがオススメです!是非来てください!
コミケのそだいごみを味わえますぞ!
>>691 スタッフになったら、しがらみや圧力等々で結局スタッフの目線からの行動になるのではないかと正直恐れてる。
新しい視点からの解決案の模索。これが重要では?
一度潰すっていうか終わって 通常のイベント企業の形態でもっと業務的にやるべきなんだと思う 欲張らず コスプレだけのイベント 同人誌即売会だけのイベント 企業だけのイベント 全く別々に分離し業務的に開催していけばいい 青封筒やチケットで釣るボランティアスタッフなんて形態も改めて バイト代払ってタイトに経営していけばいい
>>693 これだけ大規模で、利権が絡んだイベントを一気に変えるってのは相当難しいと思う。
ある程度ほぐすか大多数の賛成がないと厳しいね
>>693 ぼくのかんがえたさいきょうのイベントが
そんな凡庸でいいんですか
でもなー、幕張の時を考えたら行政側からコミケ自体を潰すことはそれほど難しくないだろ 会場を利用中止の一言で済むんだし それを踏まえて何とかしないとなって話なんだけどな
キメーのが湧いてんな。 相手すんなや。
行政に潰される前に自らコミケットを解体してお目こぼし頂きますってかwwwwww 結果は一緒じゃねーか。アホくさ。
>>694 だからこそ一度今のコミケットを解散させて別の外部から役員を募り
新しいイベント会社を設立しコミケを引き継ぐのがベストなんじゃないのか?
コミケットがコミケットたろうとする限り、行政によるお取り潰しの危機は常にある。 みずから矜持を捨てて統制に走ればそりゃ多少は行政に褒めていただけるだろうけど、そんなの意味がありませんですし
青少年の主張キタ━(゚∀゚)━!
とりあえず、今のままじゃ駄目だろうから何らかの手を打つ必要があると思う。 劇的な何かをね
変えたら良くなると思ってる改革バカの多いこと。 こういう奴らが前は民主党に入れ、次に山本太郎に入れたんだろうなぁ。
>>703 今の現状にただ甘えてる危機意識のない人はそのまま滅びると良いよ
まー、この手の改革バカが定期的に発生するみたいだから これまで検討された廃案ってやつをある程度公開しておくってのはコスト削減にはなりそうとは思った
まぁ、こういうバカはこれからも定期的に沸いてくるだろうから、2chで適当にあしらってあげるのが得策なのかもね。 当日のキチガイ対応部に続き、常設の便所の落書き支部キチガイ対応課の誕生やで!
「滅びるといいよ」)キリッ あーはい、脳内で勝手に滅ぼして遊んどいてくださいwwwwww
自分と意見が合わない人に対しては、そうやって直ぐに"キチガイ"扱いするんだね。 こんな人がコミケでスタッフしているから、どんどん駄目な方法に進むんだと思う。
真面な人はスタッフやらんよ、やって実感した
710 :
674 :2013/11/10(日) 13:59:15.13 ID:???
>>677 「せいねんのしゅちょう」を聞く中で、「その案の実現のために発案者の貴方は何をするの?」ってことが多かったんでな
発案者が協力はするけど活動主体は準備会の誰かがやってねってのは他力本願過ぎるのよ
そんなのは手を動かすとは言わん、口を動かしただけだよ
そういう虫のいい話に割く人的資源も時間も余裕が無いから、やりたいなら自分でやってねって話
ここは昔からそういう組織だよ
>>689 土台作り、結構なことだ
ぜひスタッフとなって内部に入り、通常業務をこなしながら自分でコツコツと情報を収集して
情報公開のたたき台を作って提案してくれ
その根気も時間もやる気もないなら諦めてくれ、冷やかしに構っているヒマはマジで無いからさ
解体は別に行政が怖いからではなく 組織としてもう自分の重みに耐え切れなくなっている 古い手法をそのまま継続していかなくては持たない内部と どんどん新しくなろうとする部分とバランスが悪くなってきている 最善の方法は末期になる腐り見ずから潰れる前に 解体する体力があるうちに解体 巨大な祭を目指すのではなく目の届くタイトなイベント形態まで分離する 贅肉がつき過ぎたんだよ
目的に合わせたタイトなイベントってもう他にあんじゃん。 なんでコミケがそうならなきゃいけないの?w アホくさ。
コミケは巨大化を目的としたことは一度もない。 目的がありその副作用としてて巨大化しただけ。 もう少し勉強してきてくれ、ホントに。
>>711 忙しくて構ってる暇はない? 自分が無能だから仕事が早く進まない、それによって仕事が溜まってると正直に言えよ。
>>715 そうですね、僕ら無能ばっかなんでぜひ、かわりに素晴らしい運営を見せてください。
今ここで勝手に盛り上がってる、この1つの事実だけで ボキタンは提案してるんです!!巨大な組織は解体するです!! って叫んでるのが壁打ちだとよくわかるのよね
>>716 おぅ 理解したのな二度と頭の悪い発言は慎めよ、無能
>>689 >その中には長年解決出来てない問題もあるわけ。
ほうご存じでいらっしゃると。
具体的には?
以降、自分の案をマンセーしない奴は全部716扱いする流れ 自分の知ってる分だけで5ループ目ぐらいかな
>>719 徹夜組、著作権 、スタッフ 一般参加者のマナー 犯罪の問題等々(ホテル鍵の貸し借りとか、深夜徘徊、公共マナーが守れない...etc)
著作権に関して言えば文化的な発展に繋がる見込みがある以外の対抗案がないのが辛いな。
>>721 スタッフやる、一般、サークルとしてその辺のルール守る、上で出てるような窓口通して準備会に伝える、以外になにができんの??
まあ、話の種としてここで話題にすることはできるかもしれないね。
何の結果にもつながらないけど。
>>721 この時期だと このスレをみる人が徐々に増えてくる→自分なりの意見を持つ人も増える→議論が活性化する→多くの人を巻き込む→認識が広まる→コミケが変わる
上記が少しでも期待できるのであればやる価値はある。
>>721 それは具体的とは言わない。ボンヤリとした項目を書き連ねるなんてアンタじゃなくても出来るわwww
それよか インフルでdown、代筆頼む
>>723 このスレでやるのがおかしい。
そんな御大層な名分を掲げるなら総合スレでやるべきでしょう。
あえてスタッフスレで、っていうところに、
あわよくばスタッフが取り入れて上手くやってくれるかも、という意図が見えて姑息。
このスレ的にはスタッフをやってください、の一点につきる。建前的にも本音的にも。
>>714 巨大化を目標にした訳でもないのに巨大化したからこそ
自身の重みにたえれないんだろう
巨大化ゆえ山積みの問題を解決する能力はない
しかし分割しスリム化するのもイヤーという
スリム化すりゃ今山積みの問題はかなり解決できるぜ?
>>724 情報を秘匿したがるスタッフさんからしたら俺の情報はぼんやりとしてるんでしょうね。秘匿されてますし
>>726 経営に直接関わっているスタッフのスレでまず最初に問いかけるのは間違ってると?
あと貴方の思い込みで私を分析しないでください。
そもそもここで話した事がどうこう成ると思ってないから。何度も言ってるだろ。 文を読んで理解することもできない?
どうこうなると思ってないのに延々書き込むとかただの荒らしじゃんw 早くお布団かぶってねんねしたら?
>>731 それについても説明しただろ?目先の情報だけで判断するのやめたら?
>>730 徹夜組のこと(どんな常態か)はカタログに詳しく書かれたろ。
まさに狂犬
>>730 間違っています。
このスレで書けばスタッフに対して問いかけたことになる、
という点は明らかに誤り。
あと、分析しているわけではない。
周りの人が貴方の書き込みを見たらそう見えた、感じられたという話。
これは厳然たる事実なので否定されても困る。
給湯室だっつってんだろ 延びてるからなんかあったのかと思えば まだ「ぼくのかんがえたりそうのこみけ」やってんのかよ 今日ここにスタッフ来るわけないじゃんww
>>737 周りの人の代表気取りですか?
俺の意図が見える? 満足に文も読めないのに何かが見えると? 面白いこと言うね
スタッフに問い掛ける? 日本語読めます? スタッフスレを見てる人に問い掛けるですよ。 ホント勘弁してください
このスレはじぶんをはじめとしたこうしょうなかんがえやもんだいいしきをもったいっぱんさんかしゃにみはられています。はなしをちゃんとりかいしてくださいよやれやれ ですね分かります
>>739 >経営に直接関わっているスタッフのスレでまず最初に問いかけるのは間違ってると?
>スタッフスレを見てる人に問い掛けるですよ。
この2つがイコールだとでも?日本語を読ませたいならまともな日本語を使ってくれ
お前の頭の中では同じなのかも知れないけどさ
まあもういいじゃん。
>>741 "経営に関わってる" が スタッフのスレを修飾してるのが見えない?
スレに問いを投げ掛けるを理解できない貴方為に"わざわざ"理解しやすくしているんです。 貴方が言葉の裏を読めないと言うことを失念してた。ごめん
そうだそうだ、日本語ちゃんとよめ。 はい、では次の話題。
当日はこんな電波を相手にしなくちゃいけないスタッフさんの苦労が忍ばれるなあ
>>745 744が落ちをつけたの分からなかった?
そんなことよりも、合宿申請大丈夫かお前ら、俺はシングルなうえに一番安いとこにしたよ
いつも通り鷲に泊まれると良いが 今回ばかりはさすがに分からん
鷲と猿の他に、会場近辺で使えそうなホテルってあったっけ?
鷲と猿が使えなくなると 台場の1.2ランク上のホテルになってくる 日航とかグランパシフィックとか それにしても1部の2人目の質問者はひどかった
アワーズを止めてもっとましなホテルにしてほしい 少し安くなってるけど帰りのバスがないから電車賃要るし 朝はバスに乗り切れなくて置き去りにするひどい有り様だし改善してくれ
金がなくて合宿申請できんかったぉ… 無職ばんざい今月厳しい
キャピタルのそばにAPAできるんじゃなかったっけ? アワーズほどは安くならないかも でもスタッフバスとか、固めちゃえば楽だよなー
正直合宿申請とかは面倒なので完全に自腹きって独自に猿で確保してる
もうちょっと海を埋めたてて 駐車場を増やしてくれないかなぁ
>>757 ほんとうにたまたまなんだけど、夏コミ直前のときにダメ元で冬の日程を見てみたら空いてたんだよ
すぐに徒歩圏スレに空き情報書かれて拡散されたから埋まったけどね
スーペリアセミダブル 禁煙 ありがたい
そろそろ盛り上がってきたのでネタばらし ここに居るスタッフ騙りは偽物です! 皆々様会議お疲れ様でした! 2chの方はエア議論お疲れ様でした
>>759 ダブル良いなぁ、1日の疲れもでかいベッドで吹き飛ぶな
部屋のグレードはアワーズで問題ないけど、バスはなぁ。 宿泊人数わかってるんだから2台なり3台なり用意して欲しいですわ タクシーマジで捕まんねーぞあのあたり。
>>763 足が確保しづらいってのは本当に困るよな
でもアワーズは自分で申し込むんだからまだ諦めがつくよ キャピタルはバスがあるしタクも拾えなくはないけど リンクスに飛ばされると…
そんなことよりWebカタログについて語ろうぜ! モバイル端末に対応したのはいつからか? ここ重要だな。
アワーズのバスはボランティアだから、1台しか用意できないと聞いたことがある
>>766 Webカタログを実際に活用しているスタッフが周囲にあまりいないと感じているところ。
科学的分析とか統計とか全くとってませんけど。
>>767 各部署経由で整理券割り当て
というのはとっくに検討されてることかな?
WEBカタログの質問者の趣旨が未だわからない。 ちょっとでもマニュアルの文章に不備があると使えない人なのかね。 そしてよく聞き取れなかったんだけど、席の方から誰かが叫んだ言葉は 質問者に対して?回答者に対して?
772 :
カタログ片手に名無しさん :2013/11/10(日) 23:31:52.43 ID:n1J8Uqvi
新人の質問は的確で良かったがWebカタログの人はなあ……… 時間使いすぎだし質問多いし 質問内容も意味不明 野次は確実に質問者への文句だったろうな
質問ひどかったらしいな。誰かやり取り5行でまとめて。 質問者はいつもどおりのU出身?
>>771 前回のサービス提供が完全な形でなかったことが不満、と認識しました。
「いま、ここで時間を費やして質問することではないでしょう」
これに尽きるんでしょうかね。
司会者が代替わりしたみたいで、強制割り込み・打ち切りに
踏み切れなかったような印象を受けました。
「webカタの質問はこのアドレスか、(居れば)担当の○○へお話し願います」 で収まる話のハズだが 下手な質問にでた人を凹ませてめでたしめでたしで打ち切るのは、壇上で組織を 代表してする対応としてはあまりに稚拙じゃね 三代表じゃなかったとはいえ
>>773 1行目 アフターレポートに「Webカタログの機能提供が直前になった」旨の記述があるが、何日くらい前だったのか?
2行目 開催の2日か3日前。次回から有料会員のみで機能を充実させる予定。
3行目 ほかにもいくつか質問があるのでおつきあい願いたい。
4行目 集会の終了予定時刻を過ぎている。この場で一つ一つ説明するのは不適切。所定の問い合わせ先に電子メールで出して。
5行目 そういうことなら質問の場を切り替える。今日のところはここまでとする。
>>775 ああやってアホ質問はどんどん打ち切って行かないと、時間が押して部署別で細部を詰めれなくなる。
というか面白い、価値のある質問って2年に1度くらいしかないだろ。あとは自己満。
>>776 あの冗長なトークからよく要点だけ抽出できたな。途中で俺は脳が理解を放棄しとったわwww
Webカタログは発展途上だからなあ、でも金取ってるから無下にも出来ないってところか。俺はロムカタログで用が足りてるけど。
Kの集会での話で恐縮ですが艦コレを知らない人や興味ない人は置いてきぼりで ホール長の結婚しました子供ができましたは全体に周知するほどの情報なんでしょうか
>>771 あのヤジは確か
「なんで付き合わなきゃいけないんだよ!」
を2回くらい言ったと思う。
だいたい「以前館内でお世話になった」って、どういう身分なのあいつ
782 :
781 :2013/11/11(月) 00:49:33.16 ID:???
これだけじゃわからんか。
>>776 の3行目を質問者が発言して、会場全体がうんざりした時に
「なんで(お前の質問に)付き合わなきゃいけないんだよ!」
というヤジが飛んだわけ。
「なんで(親が決めた許嫁と)付き合わなきゃいけないんだよ!」
>>780 Kのしきたりなのかな?
かつてのレセプションホールでも似たようなことがありまして・・・
「壇上から」というのが違和感を増長。
>>784 場を和ませるトークは必要かも知れんが、余り無駄な話はして欲しくないよ。とっとと帰りたいし。
>>769 そこまで話してないのじゃないかな、言われたのはバスが1台しかないから1時間に1本が最大だっていう話だし
Pとか集合が早い人を優先して乗せてったほうが良いと思うけどね
>>776 ありがとう。
ここで見るときれいにまとまっているが、流れを見る限りこれを何分もかけてダラダラやってたんだろうな。
野次は右後ろの方から飛んでた 質問も確かにどうでもいい内容ではあったがああいう野次飛ばす奴もどうかと思うわ どうせ位置的に遅刻した人だろ…俺が言えた義理じゃないが
>>765 リンクスなら、ホテルのフロントでタクシーを予約しておけばいいよ
数人で乗り合わせれば安く済むしね
挨拶でとりあえず艦コレって言えばウケるという風潮
>>790 あやふやで使うとケガするぞw
(どこのスレで見たか忘れたけど縦書きで「ぜかまし」って
グッズ作ってフルボッコされたなんて話もあったw)
Gは新人男しかいなかったな 女の先輩が残念と嘆いてた
>>787 >>776 のまとめで言えば3行目と4行目の間にいろいろとw
「前回で提供が間に合ったなら今回新たに提供という告知は違うのではないか」
「(前回はベータ版と捉えて欲しい、という答えを受けて)記述が正確じゃないのでは」
とかやってた。
早い話どーでもいいというか、この手の話こそ2ちゃんの該当スレで
語ってこいというものだった。
>>765 リンクスに入る時点で早く来ることを求められてないんだからゆっくり来ればよい
>>793 記述が正確じゃないってwwww正しい文を持参して後日、個別で指摘したら済む話なのにwww
>>777 行動力のないチキンが、あの場で挙手できる行動力の持ち主に嫉妬してるのはよくわかったが
時間が時間がで個別の質問に答える姿勢すらみせられないなら、
形だけの質疑応答こそ時間の無駄
それでも時間とってる意味を少しは考えた方がいいぞ
なんだ本人降臨か?
>>796 質問するのは結構だけど的を射た質問にしてくれ。お前一人のせいで他のマトモな質問者全員の評価も下がるんだよ
顔と名前を出して愚かな質問する人と比べて 2ちゃんでしたり顔でなにか言ってる自分がマシだと信じてる人は コミケの理念の内の表現責任すら理解してないんじゃなかろうか
疑問なんだが、わざわざ質問しに行くのに何故、愚かな質問しか出来ないんだろう? 内容の質を上げる時間は十分にあるだろ、それとも十分に考えてアレなのか?
もしかしたら本当にあいつが書き込んでるかもしれないと思えてしまうのが怖い所だ
あの場で質問できる行動力はすごいと思うよ。 でも「この質問は今すべきことか、代表に直接聞かないと駄目なことか」を 判断できる理性も持ち合わせてくれとも思う。 質疑応答が時間の無駄になるかどうかは質問に対する回答の内容じゃなくて、 まずは質問自体の質だろう。
質問をすることが目的ではない。あくまで質問は手段です。 はい復唱
行動するバカはどうのこうのって話
結局コミケの修正はどうなるんですか? りょう ?@Ryo_w 39分 今回のコミケ原稿の修正どうすればええんやろなぁ。「商業誌と同等」って毎回書いてあるけど、本当に同等にしたら発禁にされるしなぁ。今回は全モザか全白が安定かしらねぇ… ジャマ ?@Jamasan 36分 @Ryo_w 11月に入って雑誌のモザイク度合いが大きくなってるとのことですし、今までより大きめにしておいた方がいいと思いますね。 りょう ?@Ryo_w 35分 @Jamasan 私も商業原稿で編集から「全モザイクになるから処理の都合上、ちんこに描き文字をなるべく被せないでと言われましたヨ emu元提督 ?@mi1022_ 33分 @Ryo_w タイムラインだと全モザか白抜きにしようという方が多い印象 りょう ?@Ryo_w 33分 @mi1022_ まぁ、そうでしょうなぁ。なんたって逮捕されちゃいましたからねぇ…
つーか愚かな質問とか言ってるけど、情報公開もしてくれないのにどうやってまともな質問をできると思ってんだ? 事前にこれまでの質問とかこれまでの回答を一覧にまとめるとか、何もせずにそんなこと言われてもなー そもそも前提条件が色々おかしいことに気がつけよ
質問・回答集があることには賛成 時間の無駄を大幅に省けるだろ
>>805 まだ何も決まってないよ、これから決める有り様だよ
もう印刷所への入稿も始まってるのにね……
強いコミケットを作る!(キリッ!
とか艦これとかでオナニーする前にまずこういう所キチッと締めてほしいわ
館内のお馬鹿さん達はコスプレとか自己表現に夢中で本作らないから
そういう所全然理解してないよな
準備会名義のお達しが出た時点で、十分察する事は出来るのに そういった空気すら読めないのは、何をやっても駄目な奴だろうな
情報公開情報公開うるさいなぁ。 あのやりとりを実際聞いてたなら、あの質問がそういう一覧に入れるべき 内容だったか判断つかないのかね。 この間から棲みついてる一般さんが便乗して言ってるなら、 これは全参加者に意見を求める問題ではないので話に入って来なくていいです。 「今までの質問と回答がわかってたらしない」という質問、あんまりないよねw
明らかに日本語が喋れてないようなのが質問に立つことも割と多いし最近はそういうアトラクションなんだと思うようにしてる。
>>780 フデタニンの近況での艦これ話はまあわかるし笑えるから良かったが
館内集会の脱線っぷりはあれだったなあ。
まあどうでもいい話が8割近くでまともな部分が2割あった?な1拡大の時よりは聞けた。
とりあえず過去の愚図案の情報を提供するだけで、大分変わる。
>>情報公開しろ! 請求して、どうぞ >>準備会は情報を隠してる 聞かないと答えないよね
>>準備会名義のお達しが出た時点で、十分察する事は出来るのに そうい準備会名義のお達しが出た時点で、十分察する事は出来るのに >>準備会名義のお達しが出た時点で、十分察する事は出来るのに そういった空気すら読めないのは、何をやっても駄目な奴だろうな エア参加者丸出しのカキコだな
空気よめ、って意思表示できないコミュ障の常套句だろw
過去にあった質問一覧を公開しようと残念な質問者には効果無いよ 「俺が」「準備会トップに」「質問した(物申した)」ことに意義があるんだから
もう許してやれよ
あんなバカを野放しにしておくとまた事件を起こすぞ。 だいいち正確な所属を名乗らない時点でおかしい。
>>806 情報が降りてこないってことは、お前に降ろしてもしょうがない情報ってことだ。
どうせ無能な働き者なんだろ。
>>820 >無能な働き者
オメーベヤ組をディスってんじゃねーよ
壇の下に来てください、と言われてからすぐに行かないのか、行けないのか?
>>821 役に立ってるなら無能ではないだろ
もっとIT化せいや、とは思うが。
配置は難しいだろうしなぁ。
どうして、質問を事前提出制にしないのだろう?
>>824 > どうして、質問を事前提出制にしないのだろう?
答1 答えたくない質問があると困るから
2 人前に出て質問する度胸がない奴は不要だから
3 質問を整理するのがめんどうだから
>>825 1と3は逆でしょ
事前に整理したり握りつぶしたりできるじゃん
>>806 大体の質問者は公開情報すら調べてないんだよ。
今回の二人目なんかがいい例。
しかしなんで館内以外の会でKのアホどもに時間を潰されなきゃならんのよ
ま、公開情報を読まないのはこのスレのほぼ全員にも言えること。 何回目だよ、このやり取り。 同じことしか喋ってないじゃないか!! 質問 意見する側は予め、似たようなものがないか調べて発言しろ。 答える側もバカの一つ覚えみたいな回答は自重なされよ。 いいか 普段、ろくに物事を考えない君らが考えた意見なんてどれも一緒だから、自分が特別だなんてくれぐれ も考えるなよ。
>>828 今回のダメ質問者が特別視されてるだけで一人も特別な人間を気取ってないぞ。
しかも"なされよ"とか"いいか、" とか高圧的な言葉が好きなところを見せちゃうあたり完全にブーメラン
>>829 考えるなよ であって 考えてるとは言ってないから。 早とちりはカッコ悪いぞ。
わざとそういう言い方をしてるのが分からない? 国語力磨こうな
国語力とか日本語に自信のある方が多いスレですね
いつもの人認定乙だな
まあ朝鮮人には分からないだろうな
これまでの質問やそれらの回答のマトメがあっても良いと思うけどね これまでの問題点を自由に閲覧できるようにwikiで一覧表がないのが不思議なくらい 運営に関する決定権は上層部がもつのはわかるけど、これまでのノウハウなどの情報が上層部限定ってのは 問題を大きくしている原因何じゃないかと思うよ また「皆が参加者」という建前が前提なら、準備会及び特例有限会社コミケットサービス等のカネの流れも透明化すべきだし 配置担当者による恣意的な当落も処断すべき 今のコミケは一部の特権をもつ人間の為に運用されるべくして情報を非公開にしているにすぎないんじゃないかと 思ったり
一般参加者の方は三拡でご意見をお願いします。 スタッフなら毎回の質疑応答が誰でも常に閲覧できる状態でいいものかどうかの 判断はつくでしょう。 それでも出せというならご自分の上司に進言してください。
>>834 また金と特権かよ、もう何年前から言ってるんだ?そんなに気になるなら税務署に通報しろよ、自分の口から言ってるんだから自分の責任でな。で、何もなかったら名誉毀損で訴えられるのも計算に入れとけよ。
コミケぐらいでしかはしゃげないスタッフに嫉妬するなんて、相当貧相な日々を送っているんだろうねぇ。 ちょっと同情しちゃう。
ついでに言っとくと、規制の基準が分からないとか今までの質疑例を挙げてないとか、アホかと。ググるとか、スレを読み返すとかしてるのか?それでも分からないなら準備会に聞くとか拡大準備集会で質問するとか行動しろよ。 最近俺も「オリンピックの影響で会場はどうなる?」とか「規制ってどうなるの?」とか仲間内から聞かれるが、コミケの場合はギリギリまで待たないと判断が出ない場合がある(前の黒子事件とか)からスタッフだって答えられないこともある。 自分で行動しなきゃ得られない情報てのもあるんだよ。
つーか黒子事件なんて、各所に固形の硫化水素を送りつけたバイオケミカルテロじゃねぇか。 硫化水素って言うと自殺に使うイメージしかないだろうが、あれは立派な化学兵器です。 公安がでてくるレベルだよ。
報道によれば固体でなく液体。「全量気化すれば致死量を超える硫化水素」という書き方から、単なる一液で通常の環境ではなかなか全量気化しないのだと推測できる。
なんも決められないのはトップが三人も居て誰も責任とりたがらないからだろ 三頭制なんかやめちまえよ馬鹿馬鹿しい
>>838 まあ、コミケも所詮は水物なんだから
その時その場で最善の策を打つしかないからな
濡れ衣を晴らすためにも、開催毎の会計を全て公表するべきなんじゃないのww。
>>843 それで得をするのは外野でうるさい第三者だけで、大多数の一般・サークル参加者は何も得ない。スタッフはめんどくさいだけ。
合理的に考えれば公開はしない。
>>843 濡れ衣などなにもない、あると言うなら集会の質問時間で聞いてみろカスが
今文句を言っているような輩は、公表されたところでどうせ細かい「諸経費」とかでまとめられてる項目にいちいち難癖つけ始める。
>>841 実際、同じ立場の人間と仕事するとして
自分だけ責任取らされるのを納得できる人間はおらんと思うわ
通常、無給で働くボランティアスタッフを使役する運営団体には透明性が求められる。 誰かがタダでこきつかわれる一方で、誰かが私腹を肥やすような状況は、普通は持続できないから。 逆に言えば、スタッフが求めず、サークルも黙って言われるまま金を出すなら、会計報告なくても大丈夫なんだろうね。 まあ、会計報告を公開しなくても、会計監査は誰かがしたほうが(監査しているということを周知したほうが)いいと思うけどね。
自ら弱点を晒すのはバカのやること。だから スタッフが情報を提示しないのは一理あると思う。 ただし そういう態度をとる以上ある程度の風当たりは覚悟しないといけないけど。。。。 責任を取るのに納得なんて要らない。 「上の人間は責任をとるの"も"仕事」 単純で乱暴な言い回しだけども、間違ってはいない。 何かあったら責任は取る。でも取りたくはないから必死で取り組む←これが大事。
他人様のイベントを心配する前に、まず自分の将来の心配でもしてろや
組織防衛本能はどこにでもあるもんだしね。 透明化要求兄貴は直接的な資金入れてるサークルから開示要求が出ない時点で察しつかないのかね?
>>842 このままコミケは衰退していくんじゃないか?と、10年以上前に言われていたのが、
今では笑い話の一つになるぐらいの所にまで来れたんだから、
それで十分というか、一体これ以上何を求めるんだろうね?
>>852 概ね 賛成
だけど、今まで大丈夫だった事が明日から大丈夫じゃなくなることもあることを忘れては駄目。
自分でぼくがかんがえたさいきょうのこみけっとでも開けばいいのにね。 それか一兵卒から上に行くとかさ。最近ホントクレーマー気質が多いわ。
>>854 コミケの事を考えて出たクレームは別に良いと思うけどなぁ。
ただ、クレームをつける事が好きとか、持論を展開してスッキリしたいだけで首を突っ込んでくる人間はマジで勘弁して欲しいけどね。
>>852 コミケはともかく他の即売会(特に地方)の衰退は現実のものとなったけどな
少子化と参加者の高齢化によって、昔よりもコミケ一極集中が激しくなった結果だとは思う
アニメイトとかはどんどん増えてるから、商業的なオタク裾野は拡がってると思うけどねー。 同人誌即売会ってだいぶ敷居の高いモノだからなぁ。
でもさー最近の準備会ていらん事しすぎではないかな 特に企業拡大して東に入れよーとするのとか考えてるのはびっくりしたわ あんなサークルの誰一人望んで居ない事強行してどうなっていくかすらもう解らないのかな 上の方々はどっちの方向向いて運営しようとしてるんだかよくわからねー
運営費の増加対策ってのがぱっと思いつくけどな
>>858 落選率どれだけ跳ね上がるのか
ていうかさらっと書いてるが結構凄い話じゃねそれ
金が欲しければ一般参加者から500円ぐらい金を取ればいいと思うんだが。 なぜ そうしないんだ?
当選率でいうなら今は企業のがヤバいって言われてるからなあ あと、今から計画したってすぐには無理だろうから拡大枠分は五輪で新設した何かとかに飛ばされるんじゃね?
エロゲ企業を電気外に隔離したように、東方をどこかに隔離するわけには行かんのか。
>>862 500円取るためのコストと当日の時間かかり過ぎによる暴動に対処する費用を考えると多分赤字。
あんまカタログ値上げすると買われなくなっちゃうだろうし。
>>866 「カタログ必須にすれば出る量が増えるからコストダウン」とか考えたけど
1000冊準備したら、単位はもうdか
誰も得しないような企業と出版社の持ち込みブースだけにすりゃいいのにな。 参加者も減るから警備費も減る。 来る者拒まずの理念を参加者増やしてナンボと勘違いしてるわ。 イベントの収益力高めて俺スゲーやりたいなら赤豚でも行け。
もういっそ企業ブースのみにすりゃいいんだよ
サークル参加費上げよう、そっちの方がまだいいよ
スタッフ「これから参加料金取りま〜っす」 参加者「え〜〜〜!!!!!!!そんな〜」 ス「だって徹夜組のせいで余分にお金掛かるんだもん、もし徹夜組がいなければなぁ〜チラッ」 参「徹夜組 許さん!!! 駆逐してやる」 これで徹夜組の為に使われてたお金は浮きましたとさ めでたし めでたし
>>870 ふざけんな こっち7000円払って、さらに赤字前提で売ってるんだよ。
サークルの参加費は(増税のための調整以外で)これ以上あげるのは駄目だと思うよ。 今でさえコミケだけで利益出せてるサークルがどれだけいるのか不思議なくらいだし。 収入を上げるには入場料制が一番いい方法なんだけど実現が一番難しいという…
おぅ、 わかってない奴が若干一名いるみたいだから言わせもらいますが、一部を除くほとんどのサークルが本を売れば売るほと赤字なんです。 なんで無責任にサークル参加費あげろとか言わんでくれ、マジで
売れば売るほど赤字ってこともないけど、 単純に、値上げするならまず不透明なものを透明にして、ああこれは値上げ仕方ないねと みんなが納得してからにしてもらいますわ。
まあ今でも高いしね、だから企業増やそうとしてるんだな
企業はもうダメかもわからんなぁ。 列ができない企業と出版系メジャーだけとかにするか、あるいは・・・
>>877 なんでそんなに金足りないの?って思うよね、普通。
880 :
カタログ片手に名無しさん :2013/11/13(水) 14:38:21.34 ID:9pbE7S0H
徹夜組のせいで余計な経費が掛かってるのは事実。でも警察と地元からの要望で徹夜組を散らせないのも事実。
始発とのシャッフル入場は導入しないの?
>>880 晴海の頃のマンレポ見たら夜中に民家の車庫や庭先に入り込む奴とか居たみたいだね。
今徹夜組散らしたら癌研に入り込んで警報機作動させるバカでるな…
自販機とかから盗電は既に居るかな?
少ないくとも100部刷らないサークルは売れば売るほど赤字。ソースは俺 だって単価が売値を超えるんだからしょうがないだろ
サークルに対して参加費を値上げをするというなら「皆が参加者」のコミケである以上、準備会のカネは全部公開すべきだよ 警備費がいくらと言われても実際の金額はまったくの不明だし、もう不透明とか上層部だけでとかの時代は終わったんだよ 公正かつ明確で透明化された会計と運営が求められているんだよ
885 :
カタログ片手に名無しさん :2013/11/13(水) 15:20:43.21 ID:9pbE7S0H
>>884 金が不透明なんて投書したの?聞いたことないよ。投書がいやなら参加しなきゃいいじゃない?同人イベントは他にもあるでしょ?なんでコミケにこだわるの?
赤字だの儲からないだの言ってる時点で、なーんも解ってないんだろうな
会計報告ぐらいは出していいと思うけどねぇ 負担増をするなら尚更
>>882 施設内外のコンセントはテープで塞いでいるのに剥がして使ってる
それは盗みと同じだから今すぐ外して去れと言っても数分後に見に行ったら悪びれもせずまた繋いでる
準備会的には警察沙汰にまでしたくないだろうからいちスタッフの注意に留めているが個人的にはしょっぴいて頂きたい
ブレーカーを落とす ・・・ってのは無理なんだろうなぁ
どうしても会計報告を知りたければ個別に準備会に問い合わせてね、だったっけ? …ああ、この辺りはFAQにしてもいいのかな。 全部「準備会へ直接お問い合わせください」の回答になるけどw 警備費の実際の価格を知ったところでどうなるの。 その金額が高いか安いか、現状を知った上で削減できるかとか 素人さんが判断できるのかね。
徹夜組が俺らだけでも一時間早く入場させないと民家に侵入したりするぞ〜って脅せば 簡単に認めてくれそうだな運営w
徹夜組にそんなまとまりなんてないから
>>891 自分が前科持ちになるのを厭わない奴は鬱陶しいな
まるっきりヤクザのやり口だし
わかりました、じゃあこちらへ、と会議棟に2時間閉じこめとけば解決。 「1時間早く入場」の約束は違えてない。
895 :
カタログ片手に名無しさん :2013/11/13(水) 17:06:03.58 ID:9pbE7S0H
>>891 実際そんなことしたら警察に突き出して終わり、徹夜全員言いだしたら全員警察に突き出す。困るのは徹夜組と警察だな。
896 :
カタログ片手に名無しさん :2013/11/13(水) 17:09:27.78 ID:9pbE7S0H
>>895 追記しとくが、黒子脅迫事件で警察はピリピリしてるから火に油を注ぐような馬鹿行為だ。コミケに警察が常駐してるの知らんとは。
>>885 金銭の透明化に反対する理由って何?
明朗会計にすれば値上げだってしやすいだろうに、不透明にする理由がわからない
会計報告すらないってどうなっているんだ?
だれも反対なんてしてない。 ただどうして直接納めてるサークルから開示要請がないか察してね。 それでも確認したいなら拡大集会で質問してみよう! 回るから暖かい目で見られるのは覚悟してね
透明化したら企業としてもたないからしゃーないww ちゃんと企業として金に打算的になりゃ当然の会計なんだが スタッフに過度のボランティア精神煽ったり 次の運営資金がやっとだと嘘ついてみたり そういう事をやっているから公表できない
ここで語られることは全てが真実とは限りません。 何故透明化にしないか、透明化にすることのメリットについて語りたければ 共同代表へ直接お申し出ください。 今の状況で値上げになった時に納得いかない、ということであれば、 参加しない、という選択肢がありますのでご活用ください。 早い話が、ここで会計を明かせと言ったところで何の意味もない。
902 :
カタログ片手に名無しさん :2013/11/13(水) 18:24:44.94 ID:9pbE7S0H
企業はもう翌日に別に会場借りてやってもらったらと思ったけど設営撤収が不可能か しかし西34で収めるのはもう限界よな
サークルだって東123456西12で収めるのはとっくに限界ですがな
ボンクラとか言ってるけど、これまでに会計報告くらいしろって一度も言ったことがないボンクラスタッフしかいないよな 必要ないから言わなかった? 違うでしょ そんなことを言えばサークルなら落選され続けてスタッフなら排除されてと 報復されるのが怖いからでしょ
>>905 これマジ?
組織的にもバランス悪すぎでしょ
>>905 エア参加者の妄想だってはっきりわかんだね。
899 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/13(水) 17:48:50.70 ID:??? だれも反対なんてしてない。 ただどうして直接納めてるサークルから開示要請がないか察してね。 それでも確認したいなら拡大集会で質問してみよう! 回るから暖かい目で見られるのは覚悟してね ↑↑ これって脅しだよな サークル参加しているけど、以前の値上げの時に準備会に質問しようと思ったけど スタッフやっている知合いから余計なことして睨まれるからやめとけって言われたけどな 質問すら許されない準備会とかスタッフやっている人らってなんなん?
オタク特有というか日本人的な悪い意味での同調圧力が半端ねぇスレだな
911 :
カタログ片手に名無しさん :2013/11/13(水) 20:11:02.09 ID:wITff2CL
901 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/13(水) 18:24:12.85 ID:??? ここで語られることは全てが真実とは限りません。 何故透明化にしないか、透明化にすることのメリットについて語りたければ 共同代表へ直接お申し出ください。 今の状況で値上げになった時に納得いかない、ということであれば、 参加しない、という選択肢がありますのでご活用ください。 早い話が、ここで会計を明かせと言ったところで何の意味もない。 ↑↑ このスレでこんなこと話しても意味がないと言いつつも、会計のこと問題視しただけで すぐ食いつてきてる 意味がないって思っているならスルーするなりすればいいのに、無視できないんだな それだけ話題にされたらまずい話なんだな
まあ、単にこれまでの剰余金がある個人の口座にプールされてるのを公にしたくないとか、 その程度の秘密なんだろうとは思うけど。
業務連絡 各位PHよろしくお願いします
915 :
カタログ片手に名無しさん :2013/11/13(水) 21:59:53.15 ID:9pbE7S0H
粘着ばかりだな、さっさと投書してこいよそれぐらい出来るだろ
準備会を叩く方も自称スタッフも、お互い役割をロールプレイして遊んでいるのがここだからね その2者の言い分をニヨニヨしながら見るのがこのスレの醍醐味
先週の人の周波数に誰か呼び寄せられたのかな?
さっきからsageない奴がいるな..... 一言で済む話をダラダラしやがって。 自分で話に乗っておきながら面倒になるとポイ。 しかも文章が下手だから全く説得力もないし...そういう時は説明が上手い人に任せるのも大事だと気付こうな
はーい、コミケ終わったよwwwww
TPPの草案か 知財関連の秘密文書、Wikileaksが公開
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1311/14/news040.html Wikileaks編集長を務めるジュリアン・アサンジ氏は「TPPによる知的財産保護の枠組みは個人の自由と表現の自由を踏みにじるものだ。
あなた方が読む時、書くとき、出版する時、考える時、聴く時、踊る時、歌う時あるいは発明する時……TPPはあなたをターゲットにする」とコメントしている。
TPPの知財関連では、主な条項として(1)著作権保護期間の20年延長、(2)著作権侵害の非親告罪化、(3)著作権侵害に対する法定賠償金の導入、(4)いわゆる「3ストライクルール」を含む不正流通防止関連事項──が含まれているとされる。
キモオタが調子に乗るなよ
921 :
カタログ片手に名無しさん :2013/11/14(木) 07:46:22.65 ID:ulLDbQHV
ボンクラちゃう。 ボンクレや。
TPPの影響は大きいな これからは見本紙提出されるさいに赤松さんが提案してる2次創作おkマークを確認するってのは基本になるかな 他にもグッズ系や音系とかコスROM系などは確認が難しいのはどうするんだろう? 2次創作の場としてのコミケがなくなるとは思えないけど、色々面倒事が増えそうだね
それ以前に同人印刷所が潰れまくるから、同人そのものが壊滅的な危機を迎えるよ
>>922 いっしょか?
普通に先週の奴の方がまだ理論的で、ある程度は納得できた
二次創作しかないわけじゃないから同人誌がなくなることはない。 今よりも規模は縮小されるだろうから印刷所の危機は間違いないけど。 でもまあそうなったらここ数日に言われてるいろんなことは 解決するんじゃないの? 会計公開云々なんて騒ぐ人たちもいなくなるだろう。
シティやYOU、ガタケの様なイベントは軒並み倒産するなあ。 一次創作と一部の合法二次創作だけじゃもたないもの。 物凄い大不況になりそうだ。 それも再起不能クラスの。
いまポケモン同人誌でも平気で作ってる現実から乖離しているな。
災厄ってやつは突然やってくるのさ あの震災の様にな
>>925 文章の散らかり具合や冗長さはおんなじだし
あんな調べもせず思い付きで質問してるような奴に理論的とかねーわ。
先週の駄文野郎乙。
>>930 では先週の奴が全く同じ質問をしてると?
その発想はなかったわ。そしてお前は同じ答えを返してる、なんて律儀なww
お前ら結婚しろよ
イベントとして安定なのはオリジナル中心のコミティアとデザインフェスタみたいなイベントだけになったら 大変だな
いざとなったら、きみぴこのチン○ポをしゃぶるわ
今の話の流れから、先週から居ついている「思いつき君」が次に出す思いつき提案を予想してみた →じゃあ、コミケもワンフェスみたいに著作権許諾をするようにすればオールオッケーだろ!俺って賢い〜♪ 過去何回語られたか・・・
すでに議論されたってことは不可能なのか?
>>934 頭が悪いですね
著作権がなんたるか把握していないみたいですし
TPPをなんとか阻止できないかな TPP反対デモに積極的に皆で参加するとか コミケ会場に共産党の人たちになんとか来ていただいて決起集会とかすると勢い付くかも
当日版権ではないがキャプテン翼や聖闘士星矢がブームの時、「出版社公認サークル」という制度があった。 まあ「ファン活動をするから出版社の人認めてよ」とサークル側が届けるわけだ。 ところがこのちょっとした事務手続きですら、申請数が膨大になりすぎ、ついには出版社が根を上げて、制度を廃止するという顛末になった。 そこから先は黙認となって現在に至っている。 当日版権制度は誰も得しないというのを示唆するエピソード。
当日版権の話にせよ、これまでの経験が現在に生かされていないのは準備会首脳部から末端のスタッフやサークルや一般参加者などへ 情報の共有化がされてないことが気になる点 ググれよではなく、ググったなら直ぐわかるようにこれまのでコミケにおける問題点と過去に実施してきた経験知を纏めておくべきなんだと思った
会計報告なしで済んでるのは参加者の大部分が準備会を信任しているから。 これからもその信頼を裏切らず、放漫経営や使い込み等の不祥事でコミケの存続を危うくすることがなければそれでよい。
JASRACといった著作権団体に一括管理させればいいだろ
カ●ラックは止めとけ 理由? 調べてみな
赤松がそれ狙ってるな
でも当日版権以上にいいアイデアが出ないならもうそれしか無いわけで 今の黙認グレーのままグダグダと行くわけには行かないだろうし
QRコードの次は当日版権か
次はどんなトンデモ理論が出てくるかな?? このままレギュラー連載とかしちゃう?
権利者でも本かいてる訳でもないのに管理したがる馬鹿が出てくるのは何でなのかなあ?
権利もないし本もかけないから管理したがるんだと思うがな
無能な働き者は要らないんだよなぁ。
>>946 フェアユース導入を国に働きかければいいじゃん
アホらし
利用の目的と性格(利用が商業性を有するか、非営利の教育目的かという点も含む) 著作権のある著作物の性質 著作物全体との関係における利用された部分の量及び重要性 著作物の潜在的利用又は価値に対する利用の及ぼす影響 日本版フェアユースを作ろうって動きはあるらしいけど、そもそもフェアユースってエロ同人まで守ってくれるわけ? 著作権侵害が非親告罪のアメリカでファンアートが見逃されてるのって、フェアユース関係なく単に市場規模が小さいからじゃないの?
フェアと言うなら利益の一部還元しろと言われそうですね
>>954 利益なんざ最大手のほんの一握りのサークルしか出てね〜からべつに上納してもいいんじゃね。
>>953 アメリカではバットマンのエロパロAVがフェアユースの保護下で、堂々と売ってます
アメコミヒーローの抱き枕(肌色多め)もあるらしいな
アメリカでフェアユースが上手く行ってるのって向こうは司法が充実してるのも一因なんだよ フェアユースとして認めるかを裁判所がちゃっちゃと判断するし、裁判に対する抵抗感が薄い国民性が影響してる
>>959 内容的には今までもこれからも「修正の基準は商業誌に準ずる」という点では変わらない。
でも、その商業誌の基準が変化しているから充分に注意しろ、ってことでしょ。
そもそも同人のほうが修正厳しいだろぉ? 商業誌基準だと余裕で通らないぞ
>>961 商業誌の場合はその雑誌を廃刊、それでダメなら「編集部を処分」で逃れちゃうからなぁ…
コミケの場合いきなり作家&場を提供した準備会にだから
準備会としてはエクスキューズを用意しとかなきゃ、って事だわな。
>>963 そんなに心配なら事前に修正をがっちり図示するべきだが、やってねえだろ。
その程度の本気だよw
あくまで場を提供しただけの主催者様に迷惑をかけないためにも 万が一の時の責任は全て自分達でとるのが 本来の同人サークルの在り方なんだけどね
>>964 準備会が作家の自主性を事前に規制することはない。
その本がコミケットで必ず頒布されるとは限らないからね。
コミケットで頒布する意思が確定した時点(見本誌提出)で初めて、準備会がその回の基準に合わせたチェックをするというのが順序。
>>965 「責任はウチラが勝手に取るから、売らせろ!」とか言われても、準備会としては困るとは思うけどね(w
どうせ最後に判断するのは代表なんだから 代表が考える修正基準公表してそれ基準にする事すら考えられなかったのか 本当に無能だなあいつら、ディズニーとか読んでる場合じゃねえだろ糞が
夏のエロの在庫本は売っちゃいけないのかなあ
たまには性器描かないエロエロを追及してみてはどうだい?
準備会「性器修正気をつけてくださいねwww でも基準は示さないから!お前らの事故責任でな!(ドヤァ 」
準備会自身が表現を萎縮させてるんだから世話ねえな
何があっても絶対に責任は取りたくないという強い意志を感じる これだったら何も言わない方がよっぽどましだよ
明確な基準示せるイベント主催はどの世界線にも有り得ないと思うのだが……
目先の事しか考えない運営をしてるからこうなる。
>>976 だったら今になって10月以降の雑誌基準に合わせろなんて書くな
この馬鹿達のせいで入稿済ませた作家や印刷所は大騒ぎだよ
いらん仕事増やしやがって
>>978 「基準は商業誌に準じる」は100年前から変わらんだろーが。
商業誌の基準の変動など準備会にはどうにもならん。
お門違いという奴だ。
とはいえ全く基準を示さないイベント主催もどうなのよ
>>978-979 「基準は商業誌に準じる」って言ったって、コアマガジン逮捕前と係争中と現在じゃまるで違うからな。
コミケの開催までの時間と、コミケ合わせの入校時期を考えれば、「10月以降」ってのは妥当なんじゃないかな?
とはいえ主催に基準を示してもらわないと書けない作家もどうなのよ
事前に見本誌チェックという名目で検閲を行ってる以上は準備会側に何らかの基準があるということだよな でなきゃ頒布停止措置とかあり得ないわけだし その基準を示そうともせずに当日になってチェックでダメ出しするのはおかしくないの?
>>983 「10月以降発売の商業誌に準ずる」ってのは基準じゃないの?
同人誌ってのは100%発行サークルの自己責任なんだよ 甘ったれんなクズども
今の代表は先代と違って色々ダメだよなー
>>981 はっきり言えば
この時期に「あえて」出た説明の意味を考えられない、想像する力もない
そんな馬鹿は即売会なんかに、そもそも参加しちゃ駄目だろ
相手はエロ漫画描きなのに 自分の頭を使えってそりゃあ無理な話だ
スタッフいないし、次スレはいらないな
スタッフの書き込みが増えてきたねw
え? ここはスタッフが書き込むところじゃないの?
>>988 TPPへの対応とか見ていてもホントそう思う
何がコミケ4日間開催だ
開催自体ヤバくなってるじゃないか
文句があるならお前がやれよ
警察への上納金を増やせば無問題
>>993 ここでの書き込みがスタッフがそうでないか、確認することは事実上不可能
書き込みを見て、こいつスタッフだろ?いやニセモンだろ?と色々想像して楽しむのがこのスレの使い方だよ
>>983 そういう措置を受けたサークルから講義があれば代表はかならず検討するよ。
お前みたいな外野に言うことは何もないけど。
1000ならコミケ4日間開催
1001 :
1001 :
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