>1乙
前スレを使い切ってから。
4 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/18(土) 20:47:42.26 ID:8NeMiQ36
いちおつ
御堂岡啓昭
>1乙 あと3か月だねー。新刊出せるかなあ…
話題もないし、文フリで好きな同人作家と嫌いな同人作家あげてくってどう? ちゃんと理由も付けて。ただの誹謗中傷はナシね。
やっぱ嫌いなのはやめよう。荒れる
好きなのも、特定の個人名をあげるのは荒れる原因にしかならん
ティアと同日だから、申込数は半分になってたりするのか?
ティアの申し込み締め切りのほうが遅いから、 申し込み忘れたサークルがティアに行くってことはあるかもな。
ここ数回、サークル参加してる(11月も申し込み済みで抽選結果待ち)。 創作・評論・詩歌とかジャンルを問わずだけど、こんなどんな本だと手に取りたくなる&欲しいと思うのかな。 「こうだったら良いな」とか、「こういうのだと、手にしたくなるな」とか、色々と知りたい。 足をとめて、本を読んでみようかなという気になるブース、ポップ、看板とかについてとか。 文フリは見本誌コーナーもあるけど混雑してるから、会場を散策する人の脚をどうしたら止められるかとか模索してる。 売れる/売れないよりも、読んで貰いたい・手にとって貰いたいので。
>>13 別に意地悪で言うわけではないけど、初参加ならともかく、
その「ここ数回」参加してみての自分なりの考えはどうなのかなーと。
1種類しか本を売ったわけではないだろうし、
逆に自分が会場内をまわったとき、どういう本やサークルの前で足を止めたくなったのかな、とか。
13ではないが。 テーブルクロスなしで本が雑然と置かれてるのは論外。ポップや看板がスケッチブック千切って マジックで手書きというのも見るが気しない。ゆがんだ製本のコピー本、しかも表紙の紙がペラペラ というのもNG。コピー本でもいいけどちゃんとデザインして丁寧に製本されてないと、商品として 欲しいと思わない。 そういうサークルは文章も雑なんだろうなと思う。なかには面白い本もあるし書き手が好きなら 見るけど、通りすがりで手に取ってみようとは思わない。 飲み物とか文房具とか余計なものはお客さんから見えないとこに置くようにした方がいいと思う。 あとこれは賛否両論だけど、呼び込みがうるさいとこは私は近寄らないな。手に取った時に 話しかけられるならともかく営業トークうざい。
>>15 同意だが、この条件を全部満たしたところで客が増えるとはかぎらないという不思議さw
>>16 15は最低限パッと見でふるいにかけられないためのディスプレイでしょ。
どれだけブースが目を引いても売れるかどうかは別なのは当たり前。
>>17 最低限?
そんなお前の主観で当たり前言われてもな
21 :
18 :2012/08/25(土) 15:42:13.22 ID:???
ブースが目を引いても 売れるかどうかはー 別だよ! 当たり前体操〜♪
このスレ荒れやすすぎワロス。
自分でアイデアを出せないのに文句ばかりだな
ディスプレイは難しいよね。実際。 俺なんかは、砦みたいの築いてたりしてると、逆に敬遠しちゃうわ。
いまは誰が売れてるの? もう出展しなくなっちゃったけど、はてなブロガーの小説集はおもしろかったよ。
>>15 ,26
呼びこみ、声かけさえ無ければ立ち止まって見やすいと俺は思う。
ディスプレイは特に気にしないかな。
「このポップのって、どれですか?」 「……」(指さす) 「へぇ。賞獲ったんですか……」 「……」 「面白そうですね」 「……」 「一冊もらえます?」 「……」 「……」 「……」 こんな目に何度か遭ってる。 見やすいどうこう以前に、気分と気持ちが悪い。 サービス業並の接客は求めてないけど、普通の会話くらいしてくれ。
>>29 そのサークルを擁護するわけではないが・・・。
サークル側からすると、申し訳ないが「ウザい」と感じる変な客が来ることもある。
そういう客は変に会話を返すと、延々と話し続けてスペース前から離れなかったりする。
もしかしたらそういうトラウマがあるんじゃないかとか。
でもそのサークルでいえば、
「受賞した」なんていう客が食いつきそうなアピールする必要ないよな・・・。
やっぱりただの感じ悪いサークルか?w
コミュ障では。(喉痛めてるとか聴覚障害とかいう可能性もあるけど) 同様に客でもヒドイのいるよ。無言で欲しい本を突出し、投げるように支払をして おつりをかっぱらうように取って行く人。別に私がノロノロしてるわけではない。 急いでるのかもしれないけど感じ悪い。毎回2、3人はいる。
>>30 ちょw おれがウザいってか?
まあ、おれがウザかったとしたって、無言はないと思うんだよね。
>>31 少なくともウチに、無礼な客はいままできたことないわ。
ジャンルによるのかもしれないけど。
33 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/27(月) 09:09:13.06 ID:dG6CrRzJ
32はウザいけど、無言はないよね
35 :
カタログ片手に名無しさん :2012/08/27(月) 11:31:03.30 ID:CCSUWK5S
客にも出店者にも 「声を掛けられずに無言でいたい」派と 「コミュニケーションとって当たり前」派がいて、 それが対立するのが文学フリマ。
文学フリマにかぎった話じゃないと思うけどなあ
買ってもらって「ありがとうございます」も言えないのなら通販で売ればいいのに。 失礼だなー。
客とみなしてないんや
売れてないところほど買ったときに喜んでくれるよw
今回も抽選なしだってお!
会場広いし、コミティアと同日だし。 つーか、文フリほぼ毎回出てる人で、 今回コミティアを選んだ人ってどれくらいいるんだろね。
今回は参加サークル数減ったかな
>>42 前回はすぐさま追加募集かけてたから、今回、数は維持してるんじゃないかと予想。
44 :
カタログ片手に名無しさん :2012/09/05(水) 03:23:29.30 ID:kbTjTZNC
過去最多みたいね
TRCが手狭になったら、 次はビッグサイト1ホールか?
ビッグサイトは個人では借りられないからなぁ〜 法人を設立するか印刷所とかに間に入ってもらわないと
47 :
カタログ片手に名無しさん :2012/09/05(水) 11:57:41.33 ID:q5o2odZM
ここってラノベジャンルはお断りな雰囲気? ちなみに、本の杜に委託しようかと思ったんだが 90sp募集で30spしか埋まってないとか聞いて回避しようと思ってる
>>47 お断りではないけど、特別尊重されるわけでもない。
>>48 イーブンなら別に良いよw
来年参加してみようと思う
>>49 来春は大阪。次の秋がラストのTRCかな?
>>47 本の杜のほうが2次創作もOKだし、本来ならラノベむきかもしれない。
いまの批評ジャンルとかは、どっちかというとラノベサイドでしょ。 ブースが目立たないだけで、結構、売れてるように思う。 ラノベ決め打ちでくるお客さんは、意外におおいような気がするよ。
本の杜はぶんぶん!と同じ末路を辿るようにしか見えん 申し込みも考えたが、2回目なのにチラシが1回目のままだったり サイトの一部も未だ1回目のままだったり最終更新日が2011年って間違いを見るとモニョる
>>53 ぶんぶんと同じ末路って、あれってぶんぶんの名称変更じゃないの?
場所といい、まず同じだろうね。
御堂岡啓昭
>>44 意外だな
ティアと同日開催でなければもっと増えてたかもって事か
認知度があがってるってことかね。 前回はなんの話題もない回だったのに。
売りたがる人ばかり増え、 買いたがる人はそんなに増えずの傾向だね、きっと。
御堂岡啓昭
なんだこれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291989001/l50 松永英明・・・屋号「ことのは編集室」を冠する自称ゴーストライター。
「Blog of the Yeah! 2003」で素性を隠したままベストアーティクル部門第3位を受賞。アレフブロガーの一人。
民主党、自民党のブログ作者懇談会に出席する。2006年4月末以降長期入院していたが、9月5日に退院、以前と変わらず旺盛に活動中。
著書として「はてなの本」「ウェブログ超入門!」ジェームズ・アレン本の翻訳などがあるが一般向けでないか単著でないかのいずれか。
・ことのは編集室
http://kotono8.com/ 河上イチロー・・・反体制サイト「DerAngriff」の管理人。当時のアングラ界隈の有名人。
著書に「サイバースペースからの挑戦状」「サイバースペースからの攻撃」がある。
2000年10月23日(日付が変わる前後)にオウム信者バレによりやぶれかぶれで引退を表明。web上から姿を消す。
・河上イチロー極限資料集
http://web.archive.org/makani.to/cult/special/kawakami.html 福井利器・・・オウム真理教(アーレフ)サマナ番号971番。
ホーリーネームはカーマ・アニッチャ・パンニャッタ・パンニャーヤ・ムッタ・デーヴァ。
東山出版の元社長。「上祐史浩が語る―苦悩からの解放」などを出版。
松永英明と河上イチローの中の人。
文学フリマにも絶賛出没中。
オウムだからしょうがない
ツイッターのアレは余計だな
御堂岡啓昭
これはひどいキチガイですね
御堂岡啓昭
御堂岡啓昭
72 :
カタログ片手に名無しさん :2012/09/25(火) 23:00:57.81 ID:Rsj0W0H+
■「オタクを上手いこと自分のパワーソースにしようと考えてる人」の共通点 ・自分の専門分野一本で行く実力がなく、オタクをウリの一つにしている ・中途半端なナンデモ屋的位置で仕事をしている ・「仲介者」「翻訳者」「橋渡し」等と自称することが多い ・自分をオタクと言うわりに価値観が非常に俗っぽい ・自称オタクであり、こまめに同類アピールをするが感覚がかなりズレてる ・オタクを扇動出来ると思っているが実際やるといつも反発をくらう ・オタクに支持されオタクを動かすポジションを狙っているが、オタクからの評価は冷笑的 ・低姿勢キャラな場合が多く、専門分野での人脈に対してはペコペコしがち ・一方でオタクに対しては隠し切れない上から目線 ・本人は上から目線なのを上手く隠せていると思っている
御堂岡啓昭
だれか、TLを汚し続けてるこのクソガキにいってやれよ。 「トップニュースで終わってますよ?」って。 republic1963 ?@republic1963 今日確信した。報道ステーションは世界一最低の番組。凱旋門賞はまだいい。 だけど、大リーグの優勝決定すら流さないニュース番組ってニュース番組と言えるんだろうか。 いくら古舘に甘い人間であっても、もう限界です。 2012年10月4日 - 23:08
75 :
カタログ片手に名無しさん :2012/10/09(火) 16:51:06.94 ID:gwd8Uci3
もう来月だね〜
76 :
カタログ片手に名無しさん :2012/10/13(土) 13:32:34.31 ID:Vw1ULAKI
来春の東京開催がないからか本の杜が3月に開催。 どれだけの人が参加するかな。
本の杜、神奈川なんだよな……。チト遠い。 都内でやってくれないものか。
>>78 まじな話、主宰みてみては?
規模次第だけど、わりとすぐできちゃいそう。
今回も早起きして行こう。 でも前の方に並ぶと喫煙所から煙が流れてきてつらいんだよな〜
>>77 本の杜2のカタログ。
そこに記載された代表の話によると、
競争率が高いもののようやく日曜の予約がとれたとのことで、
初の日曜開催。
来年の3/17、会場は今までと同じ。
御堂岡啓昭
ひと月切ったぞ! おまえら、準備のほうは大丈夫か?
問題なし
そろそろ作るか・・・
当日は雨じゃないことを祈る
屋外でやるの?
会場は屋内だよ 喫煙所は外だから喫煙者は面倒かもね
いいことじゃないか
本を扱う場所で煙草を吸う人って
>>94 だから、喫煙所は外だって。
つーか、この話題、やめようぜ。
別に全面禁煙だなんて言うつもりは無いから、せめて開場待ちの行列近くでは吸わないでほしい。 前回は煙が大量に流れてきて本当にしんどかった。
>>96 喫煙者はマナーを破ってる。でも、ルールは守ってる。
この話題が行き着く先は不毛だよ。やめとくが吉。
だからって、サンクリの売り子問題について……とか、またさらに不毛だな。
じゃあ自衛のためにペットボトルの水でもぶっ掛けるか
逮捕されるぞ
ティアと同日ってきつくね?
客層が被ってないだろw
被ってるサークル側が悩む程度だろ
103 :
カタログ片手に名無しさん :2012/10/30(火) 20:40:38.31 ID:lPCcP2z5
inboskが在日認定した7アカウントって誰のことか教えてくれ
そういや、文フリで有名なところが、ティアに鞍替えとか、 あるいはその逆って聞かないな。 やっぱ、どっちかがホームみたいな感覚があるんだろうな。
>>104 というかどっちもサークル側からすれば同列って感じだろう。違うのは参加者層とか?
コアな読者狙い=文フリ、広く浅く文章も読む層=ティア
サークル参加者としてはティアは創作のネタ探しやアイディアの知恵を漫画サークルから拝借できるいい機会。
>>104-105 「二次創作にまったく興味ない」「マンガの一画では文章は埋もれる」ので文フリオンリー
とか言ってる人はいた
ティアには陰謀論を振りまいてトラブル起こす人間はいなさそうだけど
そういや文フリにはスケブ男こないから安心だな
108 :
sage :2012/10/31(水) 20:35:06.88 ID:i9b/Y4Sb
>107 本の杜にスケブ男が来てたから分からんぞw
犬吠埼一介@ワサラー団(文フリB-34)の主張を素直に解釈すると、 犬吠埼先生は在日女と結婚して帰化させることに全力を注ぐようですな 「日本人の血でもって浄化して、征服しなくてはならない」とか 本気で言ってるんでしょうか文フリB-34
な、何の話だってばよ?
文フリB-34は「ブサヨ」と読める この事実に、左翼・在日・カルト・サブカル撲滅運動家の犬吠埼先生は発狂しかねない
犬吠埼先生ってあの、敵ばっかり作って、 周回遅れの「ぼくの考えた○○」を得意げに 「調べてみた」「考えてみた」と言ってまとめてみては 「ぼくちん賢いでしょ」アピールしてる頭の弱い人?
inbosk犬吠埼一介@ワサラー団(文フリB-34)が自分は共産主義者だとか言ってるけど inboskの言ってることは結局、国家社会主義ドイツ労働者党そのまま
みんなー、無視だぞー!
なにこのキチガイ
井深
@inboskのツイッターを見に行ったが、 オーム心理教の陰謀論をそのまま唱えてるね 文学フリマにカルトが浸透してるって話をどっかで見たことがあるけど こいつのことかと納得
>>117 詳しい説明サンクス これならおまえが怒るのも当然な(ry
わざとらしいw
彼、2chの誹謗中傷に対しても容赦しないって、前スレのやりとりみてなかった?
訴えられても戦い続けるんなら止めないけどね。
悪いこといわないよ。もう、やめときなって。
↑なんだこいつw
>>120 これさ、ラノベチックな表紙だったんだろうね。
かといって、表紙に小説!と書くのも変だし。
>>120 こんなんよくあること。
小説で同人イベント出ようとしたら覚悟しなきゃいかんことだわな。
おっ、禁止行為が追加されてる。 ・自ブースの外側へ出ての呼び込みや頒布行為禁止 ・過度な呼び込みの禁止 明文化されたので対処が楽になったな。
直前なのに今回は全然盛り上がってないねえ
>>123 >・自ブースの外側へ出ての呼び込みや頒布行為禁止
コミケでもこうなって欲しいな
普段イベント来てない有名人系サークルは、結構やらかすし
スペースNoとサークル名が書かれたボードを首から下げて 会場内をぶらぶら歩き回っている奴…… 学園祭のノリなのだろうか
逆に行く気失せるわあれ
やってる本人は「別に客引きしてるわけじゃなし、誰にも迷惑かけてないよ」とかおもってんだろうなあ
>125 コミケでも禁止されてる。 つか、自スペース外の呼び込み・頒布を許可してる同人誌即売会はたぶんない。 やってるところは、送られてくる書類を読んでないんだろう。
ボットで宣伝ツイートまき散らしてるのって売れるのか? ウザイ印象しかないんだが、一見さんには効果あるのかな。 せめて連中の誌が面白いことを祈ってるよ。
ツイッターでつまらない人の本は興味が湧かないや…。 面白い人いる?
>>126-127 「どんな本作ってんだよ」って思わずスペースに見にいっちゃう俺は完全に釣られてるわなw
買わんけどなw
サンドイッチマンは問題外だけど (あの格好でスペース前の通路に立ち止まられると他の客から売り物が全く見えなくなるんだよ) 手に大きいボード持っての呼び込みもかなり嫌だな 前回「残り○○部」とか「赤字覚悟の販売価格です」とかなんとか 自スペ内から大声で呼び込みしてたサークルいくつかあったけど 近隣サークルの迷惑だという自覚はあるのだろうか。 スーパーの叩き売りじゃねえんだから少しは考えろよ
「赤字」って言葉を使う時点で…
品性のない呼び込みしてるところは文章のセンスもそれなりだって思われるわな
蒲田の最終回、大学サークルの呼び込みがすごかったなぁ(遠い目
批評とか評論とか題材ありきのやつって軽視されてる気がするわ...
批評家や評論家と作家の中が悪いのは同人界に限った話でも現代に限った話でもないから仕方ない
ちゃんと受け入れてくれる人もいるんだし、あまり暗くならずに行こうぜ
小説ジャンルより批評ジャンルの方が部数出てるから受け入れられてると思うよ
本当にニッチというか、層が薄いのってどんなジャンルなんだろう
俳句
サラダ記念日とかがベストセラーになってた頃はともかくね
TRCは今回が最後...ってことはないだろうなあ
開催1週間前だというのに、良い面でも悪い面でも盛り上がらないね。 非公式ウィキなんていうのも参加サークルは前回のままだし、 結局こういうのは、やりはじめても中途半端で終わるな。
ヲチャ的に盛り上がらないだけだろと茶々を入れておく 最後の最後まで原稿に手を入れている奴もいるだろうさ
俳句系の人はtwitterが一番いいと思うよ
来週が今日みたいな天気だったら紙がへなへなになってしまいそうだ
龍堂さんは今回出ないの?
本人に聞け
>>146 例のトゲッターの人をヲチすればいいんじゃない?文フリの大阪に出たそうにしてるし。
盛り上がる話題ないねえ。 本当はどこどこの本が面白いって情報交換したいんだけどここじゃ無理かな。 ツイッターは身内で褒め合ってるだけで参考にならない。
ここはツイッターよりあてにならないと思う ツイッターから先を自分で探したほうがいいかもね
>>152 そういうのは各サークルのサイトやBlogを回ってみるといい。
イベント前後の書き込みに、感想が載ってたりする。
2chから人が減っている証拠
>>155 10年前から2chやっている身からすれば、今でも十分多いぞ。
157 :
カタログ片手に名無しさん :2012/11/13(火) 00:39:27.53 ID:dqYzYbdk
誰か有名人来るかな
>>157 前回は津田さんか。
今回はどうだろうね。
一般参加者はあまり増えてないっていう印象なんだよなあ
160 :
カタログ片手に名無しさん :2012/11/13(火) 08:52:07.25 ID:ez4YsH1n
「批評とか評論とか題材ありきのやつ」っていう批判をよく見るけど、 文フリの評論系って書評とか他の作品の批評とは別ものが多いんだよね 問題にされた「非公式ガイド」も小説系の中での批評だし。 文フリの評論サークルってむしろ独自雑誌的で面白い。 言っちゃ悪いがジャンルの約束事に縛られた小説(一部)の方がずっと「題材ありき」。
ただ、あくまでもイベント名が「文学」だからなぁ。 オレはコミケでは評論でも石碑の探訪の本だけど、「文学」フリマというイベントだと躊躇するな。 コミティアには時間の都合が付く限りは出ているけど。
独自雑誌的というのはわかる。変な話に脱線したり、文字が妙にびっしりだったり...もちろんピンキリだろうけどあまり見かけるものではないから気になる
163 :
カタログ片手に名無しさん :2012/11/13(火) 18:38:39.64 ID:ISz1mcJi
面白い小説を見つけたら、ここで報せることにしよう。 楽しい小説でもいいぞ。
ラノベ風の表紙とか、売り子があからさまにオタクの風貌&会話してると、 途端に萎えるおれは、少数派かね?
うん 少数派だから来ない方が良いんじゃない
166 :
カタログ片手に名無しさん :2012/11/14(水) 00:52:39.01 ID:76HamvfQ
一番つまらないのは、「批評とか評論とか」は「題材ありき」とか 勘違いなことを言ってる奴だな 小説だろうとオリジナリティ100%はねえっての
あと4日か...
168 :
カタログ片手に名無しさん :2012/11/14(水) 08:17:24.69 ID:JLu6caHC
西岡兄妹って本人来るのかな
だから本人に聞けと…
今さらだけど、コミティアと同日開催ってのが、俺的には痛いわ…
両方行けばいいじゃない
コミティアは終了が一時間早いから参加者としては早目に退場するのが口惜しい
何を言ってんの?馬鹿?
ホントに近所はコンビニ一軒しかないの?
ないよ おかげさまで5月の時は陸の孤島状態だった
むしろ、何でこんなところにコンビニが?って 心配になるような土地。
ついに明後日だね。コピー本の人頑張れ。
ティアから文フリは案外時間的にかからないから はしごしたい。 しかし、足代は割と高い そして時間的に往復はロス大きい でも最初に文からまわらないとカタログとか手にはいらないし 延長一時間分はティアから梯子組に期待しますか?
当日は体調を崩さないことを考えてて、それ以外のことはあまり考えられない...
>>179 >でも最初に文からまわらないとカタログとか手にはいらないし
文フリのサイトからPDF版をダウンロードできるよ。
カタログの数足りなくなるかな? 帰る人がカタログ不要だった場合、置いてってリサイクルするんじゃなかったっけ。
一般で行ってカレー食べる場所あるかな?
蒲田の時はカタログ足りなくなってたけど
前回・前々回は最後までカタログ余ってたからなぁ…
>>183 カレー屋のそばに飲食スペースあるよ。
一般参加の人もそこで食べられる。昼時は満席かもしれんが。
わっしょいわっしょい
186 :
179 :2012/11/17(土) 03:40:33.89 ID:???
>>181 情報ありがと。
PDFはきちんと冊子化すればいいんだけど
やるのが面倒くさかったので。
白地図はプリントするw
後は配置順サークルリストだけが欲しい。
カタログ最近余ってるのか。
ティアからの梯子組でも安心かな。
187 :
179 :2012/11/17(土) 08:26:37.52 ID:???
188 :
179 :2012/11/17(土) 08:44:54.96 ID:???
189 :
カタログ片手に名無しさん :2012/11/17(土) 18:36:52.66 ID:5RMFzzs+
ここに出てる人たちって、文学賞とかには応募してないの? 作家志望だから、研究のためにも賞で予選通ったやつが読みたいんだけどなあ
>>189 マジレスするとそれなら同人誌の青田刈りより図書館に通いつめた方が良い
少なく佳作入選作なら雑誌なり本で読めるだろ? それから あくまでも趣味と割り切っている人もいるし スタンスはバラバラだと思うな。 こう言うイベントはSNSや同好会みたいなもの。 サークル主に実際に聞いてみたら? あと 同じ日にちでコミティアと言う創作系イベントでは 出版社の人が持ち込み作品を見てくれるブースがあるよ。 ラノベや厨二文学ならこたらも面白いかもね。
明日か...
>189 「○○賞△次予選通過作」が載ってる本は毎回いくつかある。 明日、現地で見本誌コーナーを探してみな。
今回も誰か倒れるのかな
>>189 サークルチェックすれば、HPやついったーのプロフィールに
「作家志望」とか「●●賞第×次選考通過」とか載せてる人も居るよ
>>194 >HPやついったーのプロフィールに
>「作家志望」とか「●●賞第×次選考通過」とか載せてる人も居る
筒井康隆の「大いなる助走」にもそんな人いたな
196 :
カタログ片手に名無しさん :2012/11/17(土) 22:38:24.81 ID:tqP6Z9uQ
197 :
179 :2012/11/18(日) 02:48:05.36 ID:???
>>196 情報ありがと。
でもつくるのは実はすごく簡単に誰でもできるんだw
HTMLのソースをメモ帳で整形してGoogleドキュメントに流し込むだけ。
ソートは勝手にしてくれるから配置順はすぐにできるよ。
逆に五十音順は読みがないのでできないけどね。
九州の兄に頼まれて初めて行きます 気をつけることありますか? 早めに行った方がいい?
開始早々売り切れる本なんてそうそう無いからゆっくりでいいよ 注意事項は公式サイトのFAQに書いてある
有難うございます もう浜松町まで来てしまった ちょっと時間潰そうかな
映画評論のBootlegという本は比較的早目に売り切れるかも
頼まれた本買うことができました 開館すぐということもあってか思ったより人いました
ゴキブリだらけのスペースがあった
大型Gがいたので避けて通ったけど正解だった やはり1匹見つけたら..の法則は正しい ただし近隣サークルに迷惑だから次回はGエリアに隔離で
お疲れ様でした。 幕張開催だってね。スピンオフ扱いらしいが。来年秋もTRCだそうで。
>>205 4/28ってことは、COMIC1と同じ日だな。
次回の開催は...とアナウンスが入った瞬間、蒲田に戻ってくれねえかなあ...と毎回思ってしまうw
2階だったけど死ぬほど出なかった あとあんだけアナウンスしてたけど近くの某大学の呼び込みうるさかった…… 何はともあれお疲れ様でした
誤植言うか文字化けは連絡した方がいいのかな? それとも修正とか待った方がいい?
お疲れー
>>208 同じく2階。某大学×2がうるさかった。
本売るよりも他大学のサークルとの交流が目的っぽい。ずっと喋ってたし。
大学の文学サークルはまとめて配置してくれねーかな
同じく2階だったけど全然出なかった。まあ毎度のことだが... 知り合いが買いに来るような光景をあちこちで見たけど、やっぱりこういうパターンが多いのかな? みなさんお疲れ様でした。
>>210 お疲れお疲れ
1階の方がやっぱり盛り上がってたのかな
2階から1階への搬出が地味に大変で辛かったwww
大学系は本当まとめて欲しい。一日中近くで大声出されて疲れた
あとやっぱ文フリって独特だね
他のイベントじゃ顰蹙だろそれっての結構見かけてそわそわした
望月さんが
>>123 について館内アナウンスした事は良かったと思う。
あと今回初めて
>>126 をやってる人を見てふいたw本当に居るとはw
あれって罰ゲームじゃないのか?
効果あるのかなぁ
評論やってて今回初めて文学フリマに出したけど、コミケの1/5ぐらいの 売り上げだったなあ。文学寄りの内容だから行けるかと思ったけど。 やっぱり来場者数の差が大きいなあ。
twitter見たら、売れたって言う人多いけど今回の来場者数は前回と比べてどうだったんだろう
216 :
209 :2012/11/19(月) 01:55:01.48 ID:???
文字化けはツィッター見たら作者本人が気付いていた。
人少なかった気がする。 明らかに男とわかる女装はコスプレじゃないのかな…?結構見たんだけど。
>>217 それ系は家から着てきました!普段着です!って言い張られたら対処に困るからなあ。
触れにくいんじゃないの。
>>212 同意。
大学はまとめてほしい。かなり切実に。
ブース前交流はイベントじゃ昔から続く問題だよな 注意書のスタッフ注意もないならちと問題意識なさすぎかと 特に今はツイッターで交流厨増えてるし今後も起こるよ
大学サークルはまとめろってアンケートに書いたか? こんな所で買いても改善されないから、主催者にメールなりDMしれ。
小説・詩歌のあたりを見て思ったんだけど、皆見せ方が下手で損してるね。そりゃ売れないわ。 評論・ノンフィクションのブースを見て参考にしたらいいと思う。
見せ方下手なのはむしろ他のイベントに出ない層だと思うけど それが小説詩歌に多い 文フリは文フリにしか出ない、見てもらえたら満足、みたいな層もいるからねえ 売り方どうのっていう世界じゃないのは一定数いるよ (良い悪いじゃなくてスタンスの違い)
>>222 後半3行がよくわからないんだけど、見せ方が下手だと手にも取ってもらえないじゃん。
見てもらえたら満足というスタンスは否定しないけど、見せ方がヘタで無料配布本すら手に
取ってもらえないサークルはちょっと考えた方がいいんじゃないの。
あと、小説サークルが知り合いにいないから聞きたいんだけど、小説って手に取ってもらえる率は 表紙絵に結構左右されるもの?
取って貰えても中身が小説なら置かれるから同じだよ
>>223 見てもらえる=売れる、ではない
完成させて人目につくってところで満足ということ
奥様サークルのノリでブログそのまま本にしてエッセイと冠してるのも見たことあるしね
色んなサークルがあるよ
他人のスタンスややり方にあーだこーだ言ってもはじまらんだろ
>>224 表紙絵じゃなくて装丁とデザインがしっかりしてるかどうかじゃない?
イラスト全面に押し出すのはラノベ層のアピールにはなるけど、それ以下だと逆効果になることあるみたいでラノベ系以外ではあんまり見ない
絵一切ない本でも、文字だけだからこそ余計にレイアウトは気使って作って欲しいわ 余白・行間・文字の大きさ・フリガナ ちゃんと作ってある本はやっぱり読みやすいし Word流し込んだだけかつ余白無い・文字小さい・フォントがクセありすぎみたいなのは 読む気にもならない
売る気があるのかと叱りつけたい。
229 :
カタログ片手に名無しさん :2012/11/19(月) 16:31:46.56 ID:mCVNIUTl
小説をいろいろ買ってみたけど当たりは少なかったな 文芸作品は大手であっても商業出版の本と比べてクオリティが低い 賞に送れば一次も通るか怪しいものばかりだった ラノベは何かの外伝のような作品ばかりで…… 賞で通過歴のある人やプロがいるサークルの本には大外れはなかったけど やっぱり見せ方、読ませ方を分かってるのはプロか本気のプロ志望だね
ラノベの2次〜4次落ちなんだけど読んでくれるかな?
無理矢理手渡しして読ませて売る評論サークルは最低だけどな
>>226 ああ…「見てもらえる」って、「読んでもらう」ってことじゃなくて「本の形にして
イベントに出展して人目につくとこに置く」ってことか。
そんな人がいるなんて想像できなかったわ。
スタンスは自由って言っても、同人ごっこがしたいだけの人やナンパ目的で形だけ 同人活動してる人はイベント出ないで欲しいわ。他の出展者に迷惑。 今はまだ会場に余裕があるから抽選漏れするサークルはないけど、真面目にやってる 人には顰蹙だよ。
下手でも値段高くてもなんでもいいけど、人に読んで欲しいという気持ちがない 奴はひっこんでろって思う。なめてんのか。
呼び込みがうるさい大学サークルが顰蹙だって言うけど努力してるという点ではよっぽど良い。 大学サークル以下の適当な活動してるサークルがいなくなったほうが文学のためになる。
大学サークル乙? いや、 実際にアホサークルに隣でやられたらそんな事言えないと思うよ
意味わからん 見当違いの努力でよっぽど良いとか言われても 大丈夫?
238 :
カタログ片手に名無しさん :2012/11/19(月) 20:29:14.78 ID:78HSsjdN
文章を一山いくらの野菜売りみたいに扱ってる奴は消えて良いわ まあ、ライターの仕事は1文字1円とか一山いくら扱いされてるのも事実だが 同人でまでそんなに落ちる必要は無い
でかい声の呼び込みは近所迷惑。 努力を向けるべきは本の内容、装丁、ブース作り、事前告知。
自己満足で文学フリマくるのはやめてほしい 大学の呼び込みだってそうでしょ ちゃんと真面目に作り込んで売ろうよ 売れないのはあきらかに需要がない、作り込みが甘いということを認識するべき
変な流れだな
どんなに許容したとしても、
>>235 だけは同意しかねる
幕張の開催については情報が出ないことにはなんとも... あ、お疲れ様でした。当日は晴れて良かった。
>>212 個人でやってるサークルだと変な行動を起こした場合の悪評は
全て本人に返ってくるから羞恥心が働くが、
大学サークル系だと「連帯責任は無責任」でウヤムヤになるので
いつまでたってもアホが絶えないんだよ。
だから仮に連中がこのスレを見たとしても
「やった者勝ち」「恥のかき捨て」ぐらいにしか思わないだろう。
自分はこの現状に大きな不満があるので運営に要望を出すことにしたよ。
今回、客は少なかったように思う。 16時過ぎてもカタログが大量に余ってたし。 一階の小説スペだけど、 スペースに目もくれず(自分だけでなく余所にも) 通り過ぎていくだけの人が多くてあんまり売れなかった。
>>243 果たしてそこまで考えてるかすら疑問だがなw
呼び込み激しいのは、逆に避けられ必然的に周囲のサークルにも人が寄り付かないし
それ以外の連中は、祭り気分で無意味に騒ぐか、聞き役は自分らのスペースはみ出してポーッとしてるだけ
何をしても周囲に迷惑かけてるなんて発想ないんだろうね
でも呼び込みってやっぱり効果あるんだよ。特に無名な サークルだと、倍ぐらい売れ行きが違ったりする。 だからこそ規制してほしいと思うんだけどね。
呼び込み引くなあ コミケみたいに理路整然とできないのか
理路整然? なぜ理路がつく?
文章書きなら呼び込みでなくPOPの惹句で客を引きつけたまえ
この前仕事したAVのお姉さんがサークル参加しててビビた むこうは照明スタッフの顔まで覚えてないようでよかったけど 嫁にも会社にも内緒のバイト
わたしは呼び込みサークルの隣になりたくないや。人が避けていくもん。 ホントに効果あるの?倍くらい売れ行きが違うって、5冊が10冊になった程度じゃ たまたまとしか思えない。50冊が100冊になるならわかるけど。
自分も効果あると思えない。 同人に限らず、買う気もないのに店員に話しかけられたら そのまま避けていくもんじゃない? 自スペースの前で表紙をじーっと見てる人に 「よかったら(立ち読み)どうぞー」くらいは 言うけど。
呼び込みサークルの両隣や向かいのサークルが一番気の毒 呼び込み避ける為にそこの前を早足で通るから結局 周囲一体の客を遠ざけてしまう
呼び込みやるサークルとしないサークルでフロアを分けたらどうなるか見たいw
>>245 全文同意。大学サークルは賑やかでも静かでも存在が邪魔。
話を聞いてるだけの奴がはみ出すなんて当たり前だし、酷いと俺の椅子に寄りかかったり
真後ろで弁当食べたりしてる。
暇なら周囲の本を見に行くぐらいすればいいのに、それもしない。
アンケートに書いたが、本当に大学サークルはまとめて欲しい。
256 :
カタログ片手に名無しさん :2012/11/21(水) 07:00:07.07 ID:H1mRtpvo
呼び込みで効果あるのはそのサークルだけで、両隣は実害しかないからな〜 呼び込みが激しいほど、それに巻き込まれて買った人ですら足早に去るから、ついでに見る事もない やりすぎは良くないよね
10冊出ればいいほうって言われてる小説だと呼び込みで数冊のプラスは確かにでかそう でも、それより中身充実させた方がいいと思うけど
隣がうるさいサークルだったからよくわかるわ。 確かに呼び込みやってる時は売れてた。 つうか、呼び込みの時しか売れてなかったw
>>252 >自スペースの前で表紙をじーっと見てる人に
>「よかったら(立ち読み)どうぞー」くらいは
>言うけど。
うん。じーっと眺めて通る人に「(サークル名)ですー。よかったらどうそー」くらいは言うかな。
あんまり文フリに参加したことがない&大学サークル近くに配置されたことが幸いにしてあまりないからかもしれないんだけど、
大学サークルの呼び込みって全体的にそんなにうるさいの?特定のサークルが酷いとか?
基本的にはやらないだろう。この叩きはかなり名指しに近い。 以前自サークルの近くにあった大学サークルは静かだった。
年によってうるさかったり静かだったりするところもあるね 内部でどんなノリでやってるかなんじゃない? 外部のことは二の次っぽいから大学生同士でまとめると逆に悪ノリしてうるさそう
迷惑な呼び込み・声掛けのラインが曖昧で、大学サークル側も加減が解ってないのかもしれないなぁ。 「周りから苦情が出るレベルはアウト」ってことだけど、実際そういうサークルに直接文句なんて言えないし、 アンケートで苦情を出しても、肝心の迷惑サークルにはその苦情が伝わっては無いだろうし。 結果迷惑サークルは学習しない、周りもうるさいのに我慢するしかないと・・・。
>>258 それって押し売りじゃ…?
たまに圧力かけてるとこあるよね。聞いてもいないのにマシンガントークして
見るだけでも!と本手渡そうとしてきたりね。見苦しい。
通常サークルだとメンバーがそこまで入れ替わる訳じゃないから 苦情を言われたら次回以降学習してよっぽどおかしな奴じゃない限り マナーを学習してその場に溶け込んでいくが、 大学サークルは毎回連続して同じ奴が来ているとは限らなかったり 苦情を聞く窓口が無かったり、代表者も責任者もはっきりせず 烏合の衆で毎年構成メンバーが替る為 以前にあったトラブル事例やその改善案が 次のメンバーへと伝達・教育される事なく同じ過ちを繰り返すんだろう
>>259 多いよ。
マナーを守ってる学校もあるだろうけど、酷いところが目に余るから逆に守ってる方まで悪く言われて気の毒
隣が静かな大学サークルだったら、相当ラッキーと思った方がいい
エロスクラップブック売ってる人がいたけど、スクラップブックって著作権どうなってるの? 文フリの理念はオリジナルでしょ。スクラップって二次創作と同じでは…。
二次創作を積極的に否定まではしてなかったような…… 暗にプレッシャーかけてたけど むしろオリジナルはコミティアでは?
>267 公式で二次創作は禁止されてないよ。 その人はスクラップブックも文学だと思ったから持ってきたんだろうな。 場違いだと思ったら、次からは持ってこないんでねか。
あと、著作権は本人同士で揉めてねって例のグループの時にアナウンスしてたはず
なんかそういうの許すならカオスラウンジも許されるみたいな
272 :
カタログ片手に名無しさん :2012/11/21(水) 21:10:17.44 ID:8b9DF/5v
出店を判断するのは事務局だけど、買うかどうかは受け手側次第 許す許さないの問題でもないかと たまに二次創作のサークル見かけたけど長続きしたの見たことないな
あげてもーた、スマソ
そのへんは各自空気読めって感じかな。 文フリはまだ棲み分けみたいなのができてる方だと勝手に思っているけど
写真(のスクラップブック)がありなら漫画もありだな
許可取ってなければ普通に違法じゃね?コラージュがダメなんだから。
今回ブログでもツイッターでも感想少なくない?
いいんじゃねーの別に
279 :
カタログ片手に名無しさん :2012/11/24(土) 19:25:59.94 ID:YTIRTxJC
評論の客って、呼び込みされると買うの? 漫画だと呼び込まれてもうざいだけで買わないが…。
評論は説明聞くだけ表紙見るだけでも「〜について書いた本なんだ」って分かるからな 声かけられたりペーパー貰って興味を持ち、つい買ってしまった自分のような客もいる あまりに煩いのはもちろんスルーだが、適度な宣伝は効果あると思う
>>277 文フリ事務局のトラックバックはいつもと同じくらいの量と思うが・・・。
それにしてもこの時間時点の下2つは最低だな
>>281 そう?面白いじゃんw
クリルタイは過度な呼び込みって自覚があったのにやってたんだね。胸糞悪い。
>>282 クリルタイは代表があらゆることに対して常にネガティブなので、
こんなのにサークルメンバーよくついてってるな……と、感心してる。
でも、誌の内容は割と面白い。
評論というより、もはやサブカルマガジンだけど。
まあまあ、そもそもクリルタイは、はてなの一部勢力が核だから。 そこらの文芸誌とか批評誌とは、ちょっと成り立ちが違うんだよね。
春の大阪・幕張、不安しかない
クオリティに定評のある関西コミティア小説サークル陣がどう動くかだな
>>287 すまん、俺関西出たけど3部しか売れてねーから仲間はずれだわ
>>287 なにその「ディフェンスに定評のある池上」みたいなの。
290 :
カタログ片手に名無しさん :2012/11/29(木) 17:14:23.08 ID:4seUGU4+
たいして上手くない書き手同士が褒めあったり挑発しあったり 小説本誌よりも作家見てる方がよっぽど面白いわ
twitterはやらない方がいいな
292 :
カタログ片手に名無しさん :2012/11/30(金) 20:42:45.22 ID:1WxcESUt
上手な人ほどひっそり活動してるよね 今回ツイッターで情報収集して行ったらハズレだらけだった
>>292 評価されてるようだから買ってみると、はぁ?ってのあるからねw
前情報なしで掘るのも面白いしね まだサークル数が少ない今なら、時間内に全部見ることも不可能じゃないし。
今までのとこでは合わない気がして 今回ちょっとジャンル変えてみたら 売上激減したわw 辛いw
>>294 ジャンルが分かれて、漁りやすくなったからな。
297 :
カタログ片手に名無しさん :2012/12/02(日) 01:49:02.80 ID:W8Mh0Jg8
純文学は上手い下手がよく分からないけど エンタメ系に関してはレベルにかなりのバラつきがあるね 書店委託とか読書メーター登録とかやってるところはやっぱり気になるけど 商業と違って最低レベルが保証されてるわけじゃないから、見本誌チェックは必須だなあ
実際、すっげーつまらないはかなり少ない。 わりと面白いは、かなりある。 で、肝心の、すっごい面白いが、なかなかみつからない。 一人でもお気に入りを見つけちゃうと、文フリ行くのが楽しくなる。
>>298 つまり売れなかったら「よっぽどの少数派htr」認定と言うことですね
自分はつまらないが8割、普通が1割、まあまあ面白いのが0.5割ですごく面白いのが0.5割かな。 そんなにたくさん読んでみたわけじゃないし、文フリに限った話でもないけどね。
公式もtwitterメインで広報するの控えて欲しいな ちょっと頻度を減らすというか依存度を弱めるだけでいいので..
>>301 ノーアナウンスよりいいでしょ。
イヤならリムるなり、ミュートかけるなりしなよ。
つーか、要求がめちゃくちゃだ。
>>301 Webサイトもきちんと更新して欲しい、なら分かるが、なぜTwitterの
広報をやめろと……?
幕張スピンオフの詳細マダー?
webは確かに充実して欲しいな、twitterやめろなんてのは流石に言い過ぎだが 幕張なんだかんだで気になるし楽しみにしてしまうなぁ
東京住まいなんだけど 次の新刊は大阪です!ってペーパーに載せちゃった・・・ スピンオフあるならそっちで出すよ、 もっと早く告知してほしかった
告知はあったと思うが……まあ、わかりづらいっていえばわかりづらい、か? 規模でかくなったなら運営サイドの人員は増えたのかな だったら、webの充実はして欲しいな 数年前は事務作業で手一杯な感じだったけど
最悪のスピンオフだな ニコニコ超会議の中での開催とか馬鹿すぎる
来る者は拒まないが、ニコ厨に文学自体理解されるかどうか・・・
ある程度予想は付いてたが
ニコニコ動画、ボカロなどを扱っているサークル狙いかな 無縁な自分としては辛くなりそう
>>311 ボカロ系はボカロオンリーも同時開催だからアウトだな
>>306 大阪200、超400だよ。
超にはティアやデザフェスのサークルなんかも合流しそうだから、大阪のほうが当選しやすそうだよ。
土曜日に400SPあったボカロ系会場そのまま使うのか 土曜日に400SPの会場を ボカロ系100SP 文フリ400SP に分割するのかは不明。 SPの数はボカロ系はCD1000枚程度は頒布する コミケの壁クラスが存在するので かなり余裕を持たせている。 ただしボカロ系はSP不足だから文フリに流れてくるかも? ラノベブームあるし歌詞を詩と言いはれる。
何を言ってるのかさっぱりわからない
ニコニコ超会議の同人スペースは 1日目 ボーマス 400 例大祭SP 300 2日目 文フリ 400 ニコつく 200 ボーマス 100 だね、スペースはボーマスの流用だろうね
雑誌を作りたいサークルは超有利だな。 取り上げるネタ次第で、かなり出そう。 一方、通常文フリの半分以上を占める、 小説や詩を書きたいだけのサークルは、どうなるかほんと読めない。 どういうわけかコミケ参戦で大惨敗の過去が脳裏に蘇るw
キャプションこれだもんな。 >ミニコミ誌、批評誌、文芸誌など、テキストがメインの同人即売会。 >28日(日) 約400sp募集 >「niconico」や「niconico」上のコンテンツをテーマにしたミニコミ・評論・創作などの専用ジャンルを設ける予定。 専用ジャンルとか受け入れることに抵抗なければ楽しくやれそう。 でも、受け入れるとかそういうことを考えてる時点でおれは無理そう。
土曜日が文フリなら、日曜日のコミ1と連荘出来たのにな。 同日じゃコミ1に行っちゃうな。
ボーマスが1日目偏重なのは、ケトコム鷲見がコミ1とのガチバッティングをイヤがったのかもね
ニコニコを題材にしたもの持って来いよってことだよね スピンオフだし、通常の文フリとは違うね 音楽評論やボカロ小説出すサークルが欲しいのかな
>>321 ニコ動のメルマガに寄稿している人が主催にコンタクトとって呼び寄せたとか
>>321 通常の文フリ+「ニコニコのコンテンツ由来の同人誌」ってことかと。
比率がどのくらいになるかわからんけど、ニコニコジャンルで割食う分、競争率は高そうだ。
一般参加者的に超会議内開催と通常開催を比較すると 入場料金言うか参加費用がたかい 前売り優待入場つき1日券前売り1500円2日券2500円 当日券は2000円以上か? 前回は当日1500円で大赤字で今回は値上げ予定。 優待入場券は待ち時間が長いからあるw 今回でも最低でも1時間でピーク時には数時間待ちか? あと前回会場内はかなり混雑している。 気合い入れて来る固定客が沢山いる ニコ厨に受ける可能性あるなら勝算あるかも とにかく去年だと5万人は会場にいたから 不特定多数にアピール出来る能力が高ければ 分母が大きいだけに数字は出るか?
ニコ厨向けにどう作るか 通常の文フリを想定して持っていったら残念な売り上げになるでしょうなあ 評論やラノベあたりは勝負できそう もしくはニコで強いジャンルとコラボして企画ものを打ち出すとか 動画投稿して事前にアピールしまくるとか 超会議に向けて頑張るならいろいろ準備が忙しそう でも、面白そうだね
ニコ厨向けにっていうほど当のニコ厨がこのイベントを認識してるとは思えないのだが すでにいる参加者層でニコ属性もある奴がターゲットなんじゃないの
ニコニコ超会議目あての来場者が文フリスペースに来るとも思えず、 文フリのサークル参加者がニコニコ超会議むけの本を作るとも思えず、 いつもどおりなんじゃないの?
評論ウマーで終わり
大阪行くかな...
330 :
カタログ片手に名無しさん :2012/12/20(木) 04:23:51.68 ID:2vWwyreo
戦利品読み終わった 同人誌だから印刷コスト上当たり前だけど、値段の分楽しめた本はなかったわ 普通の文庫ならブックオフで百円でも良かったものに五百円出しちゃった、くらいの損失だけど せいぜい二十円程度のモノが六百円とか八百円で売ってるよね 読み終わって作者のツイッター見に行って、下手同士のうすら寒い褒め合いをキラキラネームの不細工な子供見るような気分で観賞して その昏い喜びと憐れみでやっと百円分は回収できますって感じだわ
釣られるなよw
334 :
カタログ片手に名無しさん :2012/12/20(木) 22:33:02.54 ID:DmqY2zMY
>>330 関係ないスレに飛び込み文句を言っている暇人
暇人でなく病人、早く病院へ行け
内科じゃないぞ
心療内科だぞ、病気を早く治し、働けよ
ただし鬱は時間がかかる
性格悪い奴はどこにでもいるよ 知ってるプロ作家はアマの慣れ合いを見て優越感に浸るためだけにわざわざ文フリ行ったってさ
面白いこと言おうとしてスベっただけじゃねーの?
ツイッターにも不穏なことつぶやいてるのがいるな。
まあ言ってることはわかる。私は身内同士のお世辞とか褒め合いが嫌いだから必要以上に馴れ合わない。 値段とクオリティに関しては、高いと思うなら買う前にパラ見するなり見本誌読むなりしろとしか……。
酷かったとかつまらなかったとかを他人と共有しても意味がない
自分は同人もしばらくやってたけど お世辞言いあってお情けで買いあってやっと二十冊売るくらいなら たとえ応募総数一千とかでも賞に出した方がいいわ という結論に達して投稿に完全シフトした 賞で一次とか二次通る方が、同人誌三十冊売るより嬉しかった でも同人誌買うのは今でも好きだよ 下手糞が多いからこそ、上手いのを見つけた時の快感がある
有名な歌詞があってな、 ナンバーワンにはならなくていい もともと特別なオンリーワン オレ的には、賞を取ったバイオレンスアクションよりは、稚拙なラブコメ同人誌の方がいいわ。
お世辞言いあってお情けで買いあってやっと二十冊売るレベルのものしか書けないから 一次や二次通っただけで喜べるんですね
343 :
カタログ片手に名無しさん :2012/12/24(月) 03:51:04.57 ID:Nlv4/+Hw
文フリの売り上げは宣伝、交流、デザイン、価格設定の努力である程度上げられる 知り合いの作品を褒め倒して身内買いを誘導するだけでも、実際のところかなり上がる 新人賞はそういう小細工きかないから、小説そのものの価値として信頼できるのは賞の予選ランクだろうね でも人の楽しみ方にケチつけるのイクナイ 下手が踊るの見て楽しむのはいいけど、心にしまっとけば?
電撃大賞以外は一次通らなきゃ筆折って良いレベルだろ
審査員が高評価するような作風だったら同人誌でやる必要ないだろ 商業志望の修行場じゃないんだぞ
>>345 それもまた極端だな
どっちかしか認めないとかそれこそ同人じゃない
別に同人好きでやってる人も最終的にプロを目指す人もいていいと思うんだけど プロも顔負けの宣伝活動してて内容がスッカスカだと 宣伝以前にやることあるよね、と冷たい気分になる
クオリティにこだわり過ぎずのんびりやりたので、宣伝とか他所のサークルとかあまり考えたことないわ
クオリティとは無関係に絶対審査員からの評価がもらえない人っているからな たまたま向いてる方向が村上春樹と一緒だったとか。
>>344 電撃大賞w
ラノベスケールと、文藝スケールの違いもあるな。
>>350 ラノベと馬鹿にされてるけど応募6000とかそんなんだからな
もちろんその分アレなのも多いんだが
よって日本語で完成させられてるという余所の一次審査通過基準は通用しない
後最近ツイッターで流れてたけど、角川系ラノベは「SF」「主人公の年齢が上過ぎ」は即落選みたいね
じゃ、オレのはダメだな。 定年退職でヒマになった主人公が昔の思い出の場所を彷徨するという…
じっさいに定年退職した爺さんがヒマだからと小説を書き始めると、七割くらいの人はそのあらすじで書くらしいね カルチャーセンター講師の知人が言ってたわ
未来のミリオンヒットが一次落選とかザラなのに 下読みごときに何を期待しているんだ
アマチュアの文章指導に携わった経験があるけど とにかく老いも若きも、男ってのは 「不思議な少女との出会いから始まる小説」を書きたがるよね 次回の文フリでは立ち読みを駆使して「不思議な少女と出会う率」を算出してみたいわ
立ち読みじゃなくて買えよwww
>>355 つーか、それがウケるのかと思ってあえてそうしてるがw
しかし、数度参加したけど、需要と供給のミスマッチって結構あると思った 発行物と参加傾向のミスマッチってのかな?うまく言えないけど
たまに変な奴出るよな、以下スルーで
↑ たまに仕切りたがりが出るよな、以下略
>>361 パワハラ対策(※コピペ歓迎です)
対抗策は無いことはないでしょうが、会社が設けた制度(ホットライン・御用組合等) はやめたほうがいいでしょう。なお社内・社外の窓口は
役員に筒抜けです。相談はせずに自分の胸にしまっておき、時期が来るまで反撃を待つのが賢いやり方でしょう。
パワハラというのは初めは感情のもつれから来ることが多い。
権限を握っている役職者が、そのことを根に持ちパワハラに発展することがあります。
最大のパワハラは解雇・リストラといえるでしょうが、
退職させる口実を設けるために仲間はずれ、もしくは他のストレスを与えて、部下を自主退職や懲戒に追い込んだりすることがあります。
対抗策は基本的に転職しかないでしょう。しかし、泣き寝入りが嫌なのであれば一つ相手を心底後悔させる方法があります。
大抵の会社は職業安定法・労働基準法に違反した人材運用をしており、
その現場(例えば、協力会社社員、派遣社員の事前顔合わせ、偽装請負、多重派遣、偽装出向)の証拠や、証拠としての音声録音をとり、刑事告発を行うことができます。
職業安定法、労働基準法で刑事告発できる相手は、会社の代表取締役、人事役員、 担当部長、担当課長、担当などです。
4〜5ページ程度の告発状を書き、検察に提出しましょう。録音記録などの決定的証拠があれば、刑事告発は受理されます。
社長、担当役員などは最低でも5年間の前科歴(罰金刑)、最悪1年の懲役となりますが、
和解金を提示してくるのが普通ですから、役員などの提示額が罪の帳消しになる程度の金額になったら、和解をして、告発の件も全て口外無用とする和解契約を結びましょう。
363 :
【大吉】 【411円】 :2013/01/01(火) 13:00:46.60 ID:fjQPrcgN
おみくじお年玉
364 :
カタログ片手に名無しさん :2013/01/06(日) 12:46:12.35 ID:/ltBuALV
文芸はバカばっか
4月のニコニコ超会議で400SPで文学フリマ開催予定になっているけど2SPドリしても200サークルだし 1SPなら400サークル!! そんなにサークルが集まるとは思えないが、どうするつもりなんだろね
日本語で・・・
サークル参加者もニコニコ超会議の入場料が必要だとバカらしいな。
>367 それマジ?
オタクだけでなく、一般人にも受けるのが、文フリのいいところなんだけどな。 そんな意味において、蒲田のチャリティーサイン会は素晴らしかった。 せっかくのポテンシャルを自ら損ねようとしてない? なんか、普通にもったいないよな。
そにしても文学フリマで400スペースって無理があるだろ 日本中からサークル集めないと足りないだろ・・・・
サークルチケットが1枚しか支給されない、売り子の分はチケット必要
単独でやるわけじゃなし、少なければスペース調整するだけでしょうよ
ボカロ系のサークルが二日目も出たいから、無理やりこっちに参加しようとしているのがチラホラ散見するな
コミック1の裏じゃ、買い手も集まらないと思うぞ。
>>374 超に限って言えば、それが正しいスタイルなのかもしれんよ。
素直にボーマスを400SPにしておけば混乱しないのにな ドワンゴが墨の仕切りに切れてこうなったみたいだが、墨の方がマシだよ
ニコニコ超会議の客層はコミケとかのヲタイベントと客層が違うなーと感じたし、実際に親子連れが多かった。 コミ1やM3には行かないような、客層が来るからそれに合わせた作品作りをするべきなんじゃないかと思う
会場にあわせて書く物変えるとかw そんな物書き来なくていいから
そんな物書き=378の参加の有無で379になにか影響あるのかね?
エンターティメントは、読者に喜んでいただくという努力が必要だぞ。 プロパガンダなら来る者は拒まず去る者は追わずだが。
まあ趣向を変えて見るのも良いと思う ただどれくらい参加するんだろうなー、大阪もそろそろ受付開始かね
文フリが創作系を取り込めたのはたまたまで、 根っこはやはりオタクサイドのモノなんだよな。 企画モノや特集で勝負してる誌は、むしろチャンスだ。 ただ、創作系は受難。 偏った大衆に向けの小説書くことに、意義を見いだすのは難しいでしょ。どう考えたって。
逆に言えばラノベ勢は、いけるんじゃないか? 客層に合致してる気がするぞ。
そもそも小説なんか読みたがらないかもしれない件について
小説以外の絵本でもアリだろ
やっぱり目玉は野尻抱介なんかね
プロ作家が今の身分で同人って、でも超会議だから出るんかね
ラノベの大物、何人か来るといいだけどな。
>>377 炭タンの金儲けの為に
自家製有料カタログにしか情報載せなかった事かな?
あれはおそらく同人イベントなれしてない
TGSとかしか参加したことない層から
苦情いっただろね
創作はコミ1のほうがいいのかなぁ でも小説だしなぁ
>>390 搬入で墨ハブってドワンゴで仕切ったら大失態やらかしたからでしょ
393 :
カタログ片手に名無しさん :2013/01/22(火) 18:50:11.13 ID:7J8943bG
質問させてください。 イベントに全く知識のない友人がZINEを作って ZINEショップに委託していたんだが、そこが潰れて 販売方法が無くなって困ってるようす。 二次創作に全く免疫がないので、畑か文学のどちらかを 紹介しようとおもってます。 写真ZINEでも参加できるのでしょうか?
「同人誌」じゃ無く「ZINE」て世界の人のサブカル系気持ち悪さときたら
ここは同人板だから、ZINE板にでも行ってくれ
ありがとうございます。 参加は勧めない方が良さそうですね。
そこまで嫌わんでもw 文学フリマではちょっと厳しい世界かもなー
写真系なら畑がいいんじゃないかなぁ。 文フリも厳密にこうって決まってないけど 文学であることが条件だから。 写真で文学だっていうと非難集まりそう。 比較的一般向けだし、免疫ない人には参加しやすいかもだけど zineって言うだけで草生える人もいるし。
漫画って文フリではどんな感じなの?コミティアでやれよって感じ?
漫画で参加する人は少ないから色んな意味で目立てるかもよ。 競合少なくてウマーな面と生温い視線がセットなイメージ。 いっそ、NGを明確にしてくれた方が参加者は楽かもね。
漫画で出るならハードル高そう 変に目立っても折れないハートがあるならいいんじゃね 売れるかどうかは未知数
有名作家の伝記漫画とか古典文学のコミカライズとかはよく見かけるよ 見本紙コーナーでもイラスト表紙のラノベとか多いし別に目立たない つーかTシャツとかCDとか売ってるサークルもあるくらいだし
Tシャツに比べれば、まだ漫画の方がマシだな。
404 :
カタログ片手に名無しさん :2013/02/02(土) 13:06:39.00 ID:o6UpjHpI
ニコニコ超会議のついでに立ち寄った人は 普通の文学フリマやコミケ、コミティアに足を運んでくれるとは思わないから、 超文学フリマで新しくお客さんになってくれた(くれそう)な人のためには、 超文学フリマを恒例として開催してくれたほうがよさそう。 とはいえ、肝心のニコニコ超会議が毎年開催されるかどうかだが・・・。
素直にラノべ作品作っとけ
>>406 客層を誤解してる。普通のひとが一番多いよ。
むしろオタ臭の少ない文フリに避難してくる可能性もある。
大きめのサークルが不安表明→ちらほら追従→RTと賛同表明→ 超に対してネガティブな空気が大勢を占めるように…… 今回もいつぞやの非公式ガイド騒動と同じメカニズムだったな。 ツイッターってこうした空気もRTに乗っかって伝播してくからやだ。
ニコ超は家族連れ多いとあったので、絵本系か児童文学的な作品で挑戦してみる
>>407 サブカル系の中年男性〜高齢者が多いイメージだったが違うのか…
むしろ家族連れの一般人が多いな あと中学生っぽいのはかなり多かった。 ヲタの中心層である30代のおっさんは逆に少なかったな
>>409 ニコ超は家族連れも来るけど連れてる子供は小学校高学年〜中学生ぐらいだった
低学年連れてる家族は見かけなかったけど
やっぱり文章系同人は鬱屈としてるべきなんかね。 ニコ超はいつもと違って、普段とは違うアプローチが出来るから、 個人的には不安より楽しみのほうが強いんだけど、案外そうでもないんだな。 本を読まない人は、逆に超文学フリマのブースでどんなリアクションをとってくるのか、 興味を持つのかリサーチして次に生かせると思うがな
コミ1の裏の時点でスルー確定
有名サークルもクソもない。横並びでスタートなので、装丁がいい誌に足を止めると予想する。 文フリで不遇だったサークルこそ、超に出店して反応みたらいいんじゃないか? って、そういうサークルは申し込んでないのかもな。
>>415 装丁マニアでなければ、事前にネットでどこのサークルの作品が面白いかチェックしてから買うよ
>>408 文芸ジャンルは、全体に影響力のあるような大きなサークルはないよ。
いくかの派閥(つか、仲良し集団)があって、その中の
ひとりが何か言うとそのなかでRTや伝播が起こるだけ。
全体としては超はまあ、空気が違う気がして避けるサークルも
出てみようってサークルもどっちも見る感じだな。
>>416 装丁マニアとか、下調べして望むとか、それ以前の話でしょ。
「チャリティーサイン会きてみたらなんか文学フリマってのやってた。
時間余ってるしからついでに覗いてくか」だった、ラスト蒲田の感じがいちばん近いかと。
大阪申し込みは期限内にしたんだが、入金手続きのお知らせはいつくるの?
超文フリの方は、もう来てるけど
抽選なかったからな超フリ
423 :
419 :2013/02/14(木) 09:50:25.36 ID:???
メールチェックしたら迷惑フォルダに振り分けられてた あぶねーあぶねー 入金完了
入金を済ませたら原稿だ! 文学フリマ in 大阪まで あと57日 超文学フリマまで あと 71日 新刊出せるかな?
425 :
カタログ片手に名無しさん :2013/02/20(水) 08:58:06.40 ID:EMNBIV8o
>>408 不安神経症の妄想乙
君が一番「不安」をまき散らしてるの、気づいてる?
>>425 気にするな。そういう奴に限って
どうせ当日になったら、自分のブースであらすじ語ったりしてるから大丈夫。
今回、コスプレ許されてるから、奇妙な格好した野郎が文フリのノリで超会議の参加者に迷惑かけないかの方が心配だよ。
スルーされてるネタをsageずに蒸し返す奴のほうがね。
超文フリは279サークルか。 個人的には、思っていたよりも多いと思うが。
大阪に行けない奴らは、大体、超文フリに流れたんだろうな。 それよりも今のペースじゃ原稿終わりそうもないので、マジで会社辞めたい。 もう、俺疲れたよ……。
>>429 2月に無職ななりそうで、どっちの参加も涙をのんだ私みたいのもいるから
是非頑張って両立してほしい。
>>429 会社はクビになるまで辞めるな。マジ忠告。
スペース通知ってそろそろくる?
433 :
gutenberg1445 :2013/03/10(日) 19:34:56.60 ID:LdGbXcBY
>>433 ここは批評してもらう場所じゃないよ、他でやりな。
436 :
gutenberg1445 :2013/03/11(月) 21:07:07.49 ID:atz7P8Mk
>>453 ありむーの足元にも及ばない低学歴ザコが
ありむーを消費し尽せるわけがない
知的エリート有村先生が文学に戻って来れるように
みんなで盛り上げようぜ!
453に期待
>>436 ありむーがエリート
. ィ
._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ またまた ご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
同人誌が売れないからカンパしろって口座を晒した人だっけ?
440 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/12(火) 06:16:35.31 ID:tLHST00i
>>438 有村の学力に嫉妬しているんだろ?
東大にはかなわないからな。
早く自分が凡人だと認めて、社畜の少ない給料を天才に貢げ。
社畜の少ない給料だからこそ不良債権に無駄な投資はしたくないなw
それにしても文学フリマの大阪会場は人が来ないことで有名な会場なんだけど 唯でさえ人が少なめの文学フリマなのに大阪市から遠く離れた会場って微妙なんだけど 大阪でやるなら大阪市内の御堂会館とか他にあるだろうにと思うんだけど、主催は何を思ってあんな会場にしたのか不思議
京阪降りて直通なのはありがたいが 京阪沿線以外の人間にとってはめんどうな場所だな 県外の場合はJRからの連絡が悪いし、基本地下鉄が必須になる
場所とれなかったんじゃないの、流通センターもだが会場選びはちょっとなんとかしてほしいな
関西コミティアに倣っただけなんでは あれだってOMMになったのは最近なんだけど
OMMとかは立地いいよなー 駅も直結で車でも市内のわりに駐車場が確保されていて料金も上限1200円だから使いやすい
大阪は初だろ? イベント規模でかくなると会場押さえるのは難しくなりがち 信用と実績も関わってくるだろうしある意味仕方ないんじゃないか
北海道からきたイベント主催がOMM借りて即売会やったことあるから信用と実績とか関係ないんじゃないかな? たぶん、使える日程がなかっただけだと思うけど、やっぱ場所は大切だよな
関西やるなら継続してやって欲しいな。 続けないと集客とか遠征とか絶対無理だから。
450 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/13(水) 02:54:48.96 ID:E2KQxZJ3
>>411 社畜の癖に有村に嫉妬するなんて見苦しいぞ。
お前がいくら貶めようが有村の才能は否定できない。
451 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/13(水) 22:19:49.18 ID:fnbyCEvy
>>450 関係ないスレに飛び込み文句を言っている暇人
暇人でなく病人、早く病院へ行け
内科じゃないぞ
心療内科だぞ、病気を早く治し、働けよ
ただし鬱は時間がかかる
だから文芸はバカばっか
453 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/14(木) 05:50:19.08 ID:Dmf1EKLH
>>451 お前のために働きたくなんかねーよ。
有村みたいに才能のあるやつは働かなくても
周囲が勝手に盛り上げてくれるんだよ。
凡人の嫉妬は見苦しいぞ(笑)
ワースゴイ!! キャー有村サン, ステキー!!
455 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/14(木) 21:56:00.80 ID:Dmf1EKLH
>>454 お前、連投だろ。働いていない女のくせに生意気だ。
456 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/14(木) 21:58:21.64 ID:Dmf1EKLH
有村は才能があるが天才肌だから常に仕事をするとは限らない。 だが仕事をすれば凡人が何日もかかる仕事を一時間で終わらせることができる。 見苦しい嫉妬をしている凡人が卑怯に2ちゃんねるに書き込みして 有村に相手にされない女が卑怯に2ちゃんねるに書き込みしている。
とにかく、君たちは執筆などは進んでいるのかね
こ、コピー本やし(涙目)
459 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/16(土) 03:03:24.62 ID:e+8OGdm+
どうした雑魚連投そんなものか? 有村に負けてるぞ(笑)
年3回開催(一応今年はそうだけど)になっていくのかな
>>460 大阪スタッフは年一か年二回、どっちを考えてるんだろうな。
462 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/18(月) 22:59:21.61 ID:Su6QFMuM
有村は才能があるが天才肌だから常に仕事をするとは限らない。 だが仕事をすれば凡人が何日もかかる仕事を一時間で終わらせることができる。 見苦しい嫉妬をしている凡人が卑怯に2ちゃんねるに書き込みして 有村に相手にされない女が卑怯に2ちゃんねるに書き込みしている。
他でやれよ
464 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/19(火) 23:23:07.71 ID:JdnO4TsH
>>463 社畜の癖に有村に嫉妬するなんて見苦しいぞ。
お前がいくら貶めようが有村の才能は否定できない。
しつけーんだよ
466 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/20(水) 00:29:35.91 ID:T2fZxieS
御堂岡啓昭
467 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/20(水) 01:07:36.00 ID:aE9nSIep
>>465 誰だお前
いや誰でも良いか。有村悠に比べたら取るに足らない雑魚だからな。
昔懐かしい荒らしをひさしぶりにみてる。
469 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/20(水) 12:08:12.86 ID:JOxhPHfa
契約社員という河原乞食共 いなくなりゃいいのにな、豚共が。 あいつらがいるから、社員の数減らさなきゃいけないんだよ、いい迷惑だ。 社員と同じフロアで仕事してんじゃねーよ、会社も家畜どもに机なんか貸さなきゃいいのに。 社員がみんなそう思ってるのに、あの豚共はわかってないんだよなw 特に痴呆の契約社員なんて最悪。 自分達が社会の底辺だってわかってねーんだもの。 全社員運動で、契約社員を全員追い出そうぜw
470 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/20(水) 12:11:20.37 ID:JOxhPHfa
契約社員って、ナマポより安い金額で働いてるらしいなw 人間として恥ずかしくないのかな? うちの部署では奴らを貧民と呼んでるよ。 あいつらいなくなりゃ社員は安泰なのにな。 貧民の豚は、社員に迷惑料払うべきだよな。 2chで庇っているように見せかけてる奴も、実際は契約社員を豚扱いしてるだろ? どうせ、奴らだけ会議の連絡入れないようにしたり、飲み会もはずしてるだろ? 隠さなくっていいじゃないか、豚共が邪魔なのはみんな同じだよw よ〜くわかるよ、なんで会社は毎月あんなにゴミ共を雇用していくのだろうね。
文芸はバカばっか
まあ、文学フリマで大手になる一番簡単な方法は、 カレーを売ることだよね。
文フリは閉会間際になると弁当が半額になるのが狙い目
475 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/21(木) 00:30:18.74 ID:TomhId2+
御堂岡啓昭
テスト
477 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/21(木) 21:56:36.62 ID:5JDX4Zo4
>>476 自演連投乙
有村に正面から太刀打ちできないからIDをころころ変える卑怯者(笑)
478 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/21(木) 22:38:17.72 ID:5G6a70Zf
>>477 契約社員という河原乞食共
いなくなりゃいいのにな、豚共が。
あいつらがいるから、社員の数減らさなきゃいけないんだよ、いい迷惑だ。
社員と同じフロアで仕事してんじゃねーよ、会社も家畜どもに机なんか貸さなきゃいいのに。
社員がみんなそう思ってるのに、あの豚共はわかってないんだよなw
特に痴呆の契約社員なんて最悪。
自分達が社会の底辺だってわかってねーんだもの。
全社員運動で、契約社員を全員追い出そうぜw
479 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/21(木) 22:39:04.77 ID:5G6a70Zf
>>477 契約社員って、ナマポより安い金額で働いてるらしいなw
人間として恥ずかしくないのかな?
うちの部署では奴らを貧民と呼んでるよ。
あいつらいなくなりゃ社員は安泰なのにな。
貧民の豚は、社員に迷惑料払うべきだよな。
2chで庇っているように見せかけてる奴も、実際は契約社員を豚扱いしてるだろ?
どうせ、奴らだけ会議の連絡入れないようにしたり、飲み会もはずしてるだろ?
隠さなくっていいじゃないか、豚共が邪魔なのはみんな同じだよw
よ〜くわかるよ、なんで会社は毎月あんなにゴミ共を雇用していくのだろうね。
480 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/21(木) 22:40:23.60 ID:5G6a70Zf
>>477 契約社員は送別会くるなよ。
何様だと思ってるんだよ、ずうずうしいにもほどがある。
金だけ払わせるからな、覚悟しとけ。
481 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/22(金) 00:24:33.43 ID:F5nuz//l
御堂岡啓昭
春ですよ、春!
483 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/22(金) 22:06:01.22 ID:cqCvqvdN
>>477 有村だかなんだか知らない人より、契約社員潰して遊ぼうぜ。
あいつら、生まれてきて恥ずかしくないのかな?
ナマポ以下ってことは人間以下だね。
ああいう非正規労働者は日本を巣食う害虫だね。
茄子すらもらえないんだからwざまあw
485 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/23(土) 00:21:10.30 ID:Uj+rWE9h
御堂岡啓昭
>>477 は会社じゃおどおどして契約社員にも陰で嗤われてる口なんだろうさ。
ま、自分は役所務めだから社員と契約社員の軋轢とかよくわからんが。
〆切一か月切ってるな。
487 :
486 :2013/03/23(土) 08:07:09.60 ID:???
488 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/23(土) 12:05:36.49 ID:LNp22xTv
契約社員に組合加入権を与えたのは会社の失敗だな。 うるさくてかなわん。
489 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/24(日) 00:40:07.55 ID:Td9PHCdc
御堂岡啓昭
490 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/24(日) 13:13:09.06 ID:kxwWMWVQ
>>486 と、契約社員よりも能力低い税金泥棒が喚いておりますwwwwwww
491 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/25(月) 01:12:36.43 ID:jhhf7E6j
御堂岡啓昭
492 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/25(月) 22:18:27.79 ID:cadeytfL
契約社員の1年後の再就職先 20代 風俗 30代 旗振り 40代 掃除のおばちゃん 50代 皿洗い 哀れだねぇ、非正規はw 今のうちに社員様の靴でも舐めておくことだなw
誰かに挑発された訳でもないのに、なんでこいつ居着いたんだ?
494 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/26(火) 00:45:17.79 ID:O4OWYn8z
御堂岡啓昭
496 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/26(火) 22:43:16.18 ID:U3N557n/
うふふ 私の文章から滲み出る何かを感じていただいたようで ウフフ
497 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/27(水) 00:48:25.20 ID:Z0jycqW5
御堂岡啓昭
>>495 ますますわかんねーw
もうじき、大文本番だし、ちょっとは関係あること書こうぜ、おまえら。
499 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/28(木) 00:40:21.84 ID:8d31o1KB
御堂岡啓昭
>>498 まともなサークルは、締め切り前だ。
入稿が終わるまで待て。
501 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/28(木) 23:07:56.09 ID:EDgqjOFd
>>498 いやー、面白い
>>495 への回答
読んでいて思わずプッっと言ってしまった
この感覚がイベントを良くする
私が名誉会長だったら、速、本社栄転だな
サラリーマン社長なら、速、用務員だな。
>>495 は派遣契約だな。
502 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/29(金) 01:14:55.05 ID:Prh5zx+j
御堂岡啓昭
なかもず駅周辺は治安に問題ないようだけど 大阪はマジヤバエリアあるから注意しなくっては Google先生で検索すると 駅名の次の候補に「治安」がきてしまうw
504 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/30(土) 01:27:49.44 ID:HK9uc/uI
御堂岡啓昭
>>503 あいりんってことが安くて便利!
ひらがなの地名とか親しみやすいし!
たんせいな住宅街なのかな。親子連れとかいっぱいいそう!
>>505 バックパッカー向けホテルある場所だね
家族連れは動物園前だろ
通天閣周辺の歩き探索も良く調べてから行かないと損
>>505 情報ありがとう。
505サンが東京に来るなら、
南千住の南側がいいんじゃない?
そことイメージ近いよ。
都内なら新大久保とか大久保がパンピーには入れないエリア 駅の周辺看板がすでに異国の文字だらけ
509 :
カタログ片手に名無しさん :2013/03/31(日) 00:36:37.93 ID:rZiWyEIQ
御堂岡啓昭
原稿が終わらない。助けて。
>>510 2chなんか見てるから終わらないんでしょうがw
原稿に行き詰まったら、とりあえず0721でもしてリフレッシュ
超会議参加だけど、 今週中にあと50ページ仕上げなければいけない俺はどうしたら……。
50Pあれば挿絵でラノベ化出来るよ その方が超会議2なら受けるよ、多分
>>514 すでにA5二段で50ページは出来てる。
長文書きなせいでストーリーまとめるのにあと50ページは必要なんだよ。
挿絵でラノベ化出来るって簡単に言うけどな……
うちラノベサークルで、絵師は手配済みだが、表紙のみの契約なんだ。
先ほど、表紙絵の線画送られてレイアウトチェックを済ました。
絵が出来たらInDesignでロゴ配置とかしなきゃならんし、雑用で死ねる。
仕事もあるしマジ修羅場。
>>515 へー。絵師を招聘すると、そんなやりとりになるんだ。
>>514 超会議はオタク層が意外と少ない。
もしかすると純文学大チャンスなんじゃないかと思ってる。
>>516 絵師による。有名どころは知らん。
ただ場合によっちゃ、定期的に連絡取って進捗状況を把握しないと、締め切り数時間前まで色塗りが終わらないなんて事態がめずらしくない。
うちのサークルの場合、知り合いの絵師使ってるから、細かくやり取りしてるだけだ。
まず頼むとき前金払っておいて、プロット、概要、アイディア、ビジュアルイメージの資料、出来ている範囲の原稿渡して、
日曜日に定期的に進捗状況を聞いてケツ叩いてる。
そして、完成したら残りの金を払うシステム。
初めてとか信頼関係のない絵師の場合は、相手の都合に合わせたり、
スケジュール表渡して、進捗確認の日を決めておくとかして人間関係のトラブルとストレスを減らす方向で調整。
今回は色塗りがまだ出来てないということで、線画だけチェックさせてもらったんだ。
表紙の文字入れはこっちがやってるから、ロゴや文字を入れる位置把握しときたかったし。
まあ、人のケツは叩くことはできても、自分を律することが出来てないから赤信号が点ってるんだよね。
笑えないんだけど。
519 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/01(月) 00:27:49.30 ID:TL+jTgIL
御堂岡啓昭
>>517 超会議は受け身のパンピーなんだから、キャッチーなエンタメだろ。
純文なんて小難しいイメージが先行してるものに読者がついてくるのか?
堺はほんとに人くるんかいな…… コミケは参加したことあるけど 文フリは初参加だからな、勝手がさっぱりわからん
>>521 東京で3000人だから、1000人くらいはくると見込んでる。
実際、そのくらい来たら大勝利かと。
最悪、空の通路を眺める会かもしれん。
>>522 なかもず駅って駅の周囲に大して何もないとこみたいだし
(´・ω・`)ここに人が来るのか凄く不安なんですが……
ちまちま本を作ってるけど、どの程度作ればいいのか予測が立てれん
1000人くらいかー
524 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/02(火) 02:42:36.95 ID:6qF+wNGu
御堂岡啓昭
1000人も来るとは思えない 普段から開催されている時ですら50人くらいだぞ
宣伝用(見本)1 保存用(底本)1 鑑賞用(読書)1 布教用(ジャンル内交換会、知り合い配本、関係者贈本)少々 販売用1 あれば参加は出来る 重要な順序かつ当日忘れてならないのは 宣伝>>布教>販売
エロの場合は自家発電用も必要だな
(´・ω・)サークル参加数の方が来場者数よりも多いなんて可能性が……
東京は600サークルで3000人。 大阪は300サークルでどんくらいだろうね。 今回クリルタイの打ち上げってなし?
530 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/03(水) 00:23:32.44 ID:nYtcu8ji
御堂岡啓昭
絵師に頼んだらギャラが印刷代より高くなったんで全部売っても赤字が決定した 相場として決してボッタじゃ無いことは確認したんで納得はしてるんだが 今後絵師を雇うかどうか考えどころ 部数減らせば減らすほど絵のギャラが占める割合も上がるし
>>532 表紙だけか、それとも挿絵込み?
いくら位払ったん。
うちのサークルはフルカラーの表紙の場合一万円でお願いしてもらってるんだけど。
一応うちのサークルでは表紙、裏表紙(フルカラー)各一万円。挿絵(モノクロ)五千円でお願いしてもらってるよ。
基本、締め切りの関係上、うちは表紙だけしか使わん。だから印刷費+一万円〜二万円くらいに抑えている。
>>533 表紙裏表紙カラー+挿絵4枚+フリートーク2枚で6万円
印刷代が200部5万5千円(早割)
つまり頒価600円弱がトントンのライン(ページは88Pだ)
出来れば500円で売りたいんだよねというか、小説ってそれが限界な気がするし
今後は表紙だけにしようかな
>>534 それだけ金出せる余裕がうらやましい。
表紙1だけフルカラーで頼んで、裏表紙はあらすじとかで文字で埋めるとかでコスト削減できるよ。
ついでに言うと絵師のフリートークは、内容と関係ない場合多いから切ってもいいんじゃないか?
ページ数だけ見ると、800円で大丈夫そうだけどな。版型がわからないから何とも言えないが……
文庫にしちゃうと、印象的に安くみられるから、版型をB6とかA5とかの大き目にしたりってのも考えた方がいい。
イベントの時は気持ち高揚してる人が多いから、少し高めの方が売れたりするから、もう少し値段あげてもいいんじゃないか?
>>535 700円で売ったらぼろ負けだったんで
まあこれは絵師じゃ無くて俺の才能だと思う
一時期腐ってたが、次回こそはって思えるまでにはダメージ回復した
今後は表1だけの依頼にするよ
モノクロ挿絵も入れないか、絞って2枚までにする
表紙に金かけて、表紙詐欺で釣るって手も……。
小説で200部はバクチすぎる。爆死したときの傷が…… 多くても100部だろ。まぁ、おれも150部で大爆死の経験があるけどさ。
>>538 分かってはいたんだけど、50部にすると原価1300円超えちゃうもんでね
印刷は刷れば刷るほど原価下がるけどイラスト代金は固定だから
50部で安い印刷所って無いですかね?
コピー誌手折りは時間が取れないというか手先が不器用で……
>>539 結局不良在庫になるなら、単価は考えないで赤字で少部数を売り切ることを目標にする方がいい。
売れなかったときの赤字分考えると、結果的に少部数作って赤字になった方が出ていく金が減らせるんじゃないか?
うちのサークルはもはや採算度外視で、最初に予算決めて、
自分の好きな本文用紙や装丁・加工が出来る印刷所探して刷ってるよ。
どうせ売れないなら、出来る範囲内で自分の満足する本を作ろうって方向にシフトした。
商業作家なのに 自分で作詞作曲のPVまで作ってニコニコにあげて宣伝し 自費で休日の秋葉原駅前で自作品の宣伝ビラ手配りして ついでにサイン会までしちゃう作家さんもいる 超会議2に行けば会えるはず
むしろ商業作家だからだと思う。 素人だったらそれやったらイタすぎ。
サークルの台所事情は、読んでておもろいな。 ラノベにとって絵師は生命線だもんな。 上がってきたのが微妙だったりすると、なんも言えねぇな。
うち一度、400部刷ったことあるよ。 そんときゃ10部も売れなかった。
>>543 ラノベの場合絵師によって、年上スタイリッシュ設定だったキャラが、
ロリ絵で上がってくることもあってだな、クオリティが高いと、逆に表紙詐欺で良く釣れるんだ。
内容とデザインの意図したものギャップが受けたりして、イベントで頒布するまで一概に悪いとは言えんのだよ。
こっちが微妙でも読者はすんなりと受け入れてたりしてな。
546 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/04(木) 00:53:02.73 ID:1ErmCQG6
御堂岡啓昭
俺とかは全部自分で描いちゃうから楽っちゃ楽だが 高クオリティのものを求めようとするならやっぱ絵師に頼みたいわなー
548 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/05(金) 00:47:18.12 ID:Wgz9uZU9
御堂岡啓昭
原稿終わらんなあ……。 眠いが、寝てしまうと書き始めるのに時間がかかる。 アカン。
大阪はぎりぎりとして 幕張からはインフル禍の影響受けるね GW開けからはまたトンフルの時と同じか? 即売会とかは夏まではつらい時期になる予感
551 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/05(金) 12:11:47.70 ID:DSOGvEm+
御堂岡啓昭 有村悠 御堂岡啓昭 有村悠 御堂岡啓昭 有村悠 御堂岡啓昭 有村悠
当然のことだからわかっているとは思うけど、念のために注意勧告 おまえら必死になって本を作るのはいいけど、大阪会場合わせだけにしぼっての作品作りだけはするなよ 大阪会場の南大阪地場振興センター(地場振)は普段から人が集まらないイベント会場で関西は有名すぎるくらいの場所だ 決してアクセスが悪いわけではないが、人がなぜか集まらないんだよ それを文学フリマが崩してくれるのではないかと期待はしているんだけど、これまでの前例がひどくて怖いんだよな
超会議のブース配置マダー?
>>552 まあ行ったことがない俺でも
人がこなさそうな所だなーと思ってしまうくらいだからな
こんなとこまで来るのは、よほどの本好きか関係者くらいのもんだと思ってしまう
555 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/06(土) 00:50:29.14 ID:BICys8PE
御堂岡啓昭
超会議配置キター。 島中のど真ん中だ。 文フリの場合、配置の差はあんまりないだろうけど。
557 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/07(日) 00:29:49.86 ID:AE8miW1W
御堂岡啓昭
超会議2二日目 ワンフロアーを3つにわけて使うけど ボカロエリアはコミケ超えの乱闘状態 ニコつくはまったり 文フリは閑古鳥?の可能性たかいぞw なんせニコニコ動画への基礎的な浸透力が違いすぐる
>>558 わかりきったことをよくもまあ自分が最初に発見したみたいに書けるねw
すぐるとか単芝からしてゆとり女だろ
>>559 まだまだ現実が見えていないようですねw
比較の問題なのです。
ボカロでもオンリー最大のボーマスでは
箱の制限もあって5、6000人が最大動員。
それに対して前回の超会議は数万人動員。
今回の文フリもボカロの半分以下の動員でも1万人以上。
562 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/08(月) 00:11:38.68 ID:irGHRWH6
御堂岡啓昭
>>561 それだけの人間が集まったところで
素人の小説を買いたがるかどうか
564 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/09(火) 00:32:08.11 ID:HJNJnKwn
御堂岡啓昭
565 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/09(火) 02:13:37.64 ID:gRVCN6jD
御有堂村岡悠啓昭
ラブ・メンテナンス重点
新宿から大阪難波までの正しい乗車券 小田急(新宿新松田間) JR東海(松田〈御殿場線〉沼津〈東海道線〉豊橋) 土日限定フリー2600円 名鉄(豊橋名古屋) 土日2枚セット1500円@750円 金券ショップ900円程 近鉄(名古屋大阪難波) 金券ショップ3250円
背面ポスターとかってやってるサークルっている? 島中でやって大丈夫かな?
569 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/10(水) 00:30:14.82 ID:2dYM+HNu
御堂岡啓昭
>>568 文フリはあんまいないね。
それと大阪は背中が近いかもしれんよ。
571 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/11(木) 00:38:13.46 ID:NxxbOGw+
御堂岡啓昭
大阪で文学フリマが開催されて嬉しい こういうの初参加なんだけど、今からワクワクしてる でもけっこうみんな本の体裁すごいのな 初参加だから10部くらいしか作って無いし、はける自信も無い でも、ただひたすらに大阪開催が嬉しい東京じゃ行けん距離だから
573 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/12(金) 00:51:37.68 ID:rH4pBuDM
御堂岡啓昭
>>572 いやまじで本のクオリティはすごいの増えたよ
東京だったら10部は捌けるかもしれんけど、大阪はわからんね
それより自分が楽しむのをすすめる
友だち誘って店番やらせて、自分はゆっくりまわるといいよ
当たりが引けるといいな!
クオリティが増えるとな
うおー 宅急便も送り、後は明日前日入りするだけだ テンション上がってきたぜ ただ人こなさそうー
一般参加者の数よりサークル参加者のほうが圧倒的に多そうだな まあ、サロンとして懇談会でも開けばいいんじゃね?
超会議組だけど、週末徹夜決定だわ。 月曜までに原稿終わらせないと入稿できない。 大阪の人は楽しんできてね。
同じく超会議組だが、どれだけ事前搬入したらいいのか いまいち読めん
超会議の会場から2時間以上かかる位遠いんで、遅刻するかもしれん。 遅刻した場合一般列並ぶとなると死にそうだな。
581 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/13(土) 04:08:33.15 ID:5w4DZDJk
御堂岡啓昭
(;^ω^)地震とはタイミング悪……大丈夫か?
大丈夫ぽいね。明日起きてたら大変なことになってたかもしれんが
交通機関はなかもず/中百舌鳥駅と2つあるから多分大丈夫 南海側が乱れが大きかったようだ 関空利用者はバス路線も余震や本震?に備え要確認 新幹線はJR東海管内はおそらく大丈夫 航空機利用者は最悪名古屋経由もあり 非常時には空きが有ればかなり遅くまで搭乗可能 地震の規模は宮城県北部や中越地震並 さすがに20年近く前の阪神での被災地だけに 被害が地震の規模と比較して小さい
>>579 プロとか名前が売れてる人は多めに、
普通の人はいつもどおりに。
586 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/14(日) 01:09:43.83 ID:bIHwX6A5
御堂岡啓昭
名古屋新大阪間のぞみと 新大阪なかもず地下鉄 所要時間がほとんど変わりないw 51分と38分で13分だけしか差がない
人がどのくらい集まっているのかなどのイベントのレポ希望
大阪堺 いつものはしご参加の閉会1時間前の東京よりか人いるよ 会場絶妙な混雑具合 狭いせいも有るけど これ以上混むとヤバイかも
>>587 スポーツやテレビ業界での13分は
長い時間だぞ。
>>590 乗り換え時間とすれば13分は微妙に長いけど
だいたいこれくらいは必要だね
平均乗り換え時間はこれ位かかると見てよいかも
ところで会場人はいるね
誰だ、サークル入場者しかいないと言った奴w
カタログ頒布終了 完売報告残部少報告多数 成功だね、大阪堺開催
これが一回目だからという事にならないといいね。 二回目、三回目と定着させてほしい。
今回はよかったね。ちょっと狭い感じがいい感じだった。売上のほうはそうでもなかったが……
今回、初めて行って来た ど素人の感想で申し訳ないけど、レベル高くてびっくりした 失礼ながらオンラインに毛が生えたくらいだと思ってたので・・
開催回数10回超えてるんだから、初期からのサークルはかなりこなれてくる。 コミティアとか創作系即売会から流れてきた奴等とかもクオリティの底上げに一役買ってるしな。
西岡兄妹がいたぞ
入場料無料は関西人には効いたようだな
少々こじんまりしてる方が合ってるのかもね 定期開催になるといいなー
おまえら、お疲れ! ふた開けて見たら大成功の大阪文フリだったな。 300という全部見て回れる規模ってのも良かった。 年一なら、あの来場者も維持できそう。 でも、会場変えないとブースが抽選になるな。
601 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/15(月) 02:18:43.70 ID:JmPDjYHd
御堂岡啓昭
次は超会議2内開催 ニコニコ動画コンテンツ内でほぼ全て広報可能 頒布もできちゃうか ボカロ文化圏との交流も出来るねw 痛い名刺とサインペンとサイン会の練習だ
文学フリマ成功おめ! 一般参加者はどのくらいきてた?
>>602 文学フリマ的にはサインペンじゃなく万年筆だろ。
>>603 時間内に用意されたカタログが無くなるくらい来ているから
主催ならほぼ正確にわかるはず。
2500人から3000人辺りと予想。
>>604 万年筆は紙質選び過ぎ。
その点裏写りの少ない油性マーカーなら
コート紙の表紙
インクジェット紙
何でもOK
あとサイン会は混雑緩和の為に
売りつくした後の午後から開催だw
ラノベなら絵師のサイン入り本の展示もありか?
文学フリマ事務局のついったーによると、およそ1600人らしいよ
>>603 見本誌が展示されていたステージ上は初めから終わりまで
常に人で溢れてた感じだったなぁ
ただあれ参加者も多かったのかもしれないけど
>>605 あの会場に2500〜3000人も入りきら無いよ
いいとこ500〜800人だよ
以前に女性向けのヘタリアが最盛期だったころに1500人集まって急遽入れ替え制に変えて
それでも大混雑だったから2500人はないだろ
それにしても大阪でも僻地扱いっぽい会場のなかもずにアレだけ人を集めれた 文学フリマは大成功と言い切ってもいいくらいだと思う さすがにこれだけ人が集まったイベントで一冊も売れなかったサークルはなかったと信じたい・・・・。
>610 初参加で、サイトはほぼ機能してない上に ツイッターも無しの状態だったけど想像よりはけた おかげで帰りのキャリーの中を買った本で埋めれたよ ただ何種類かあった内、売れたのは一番薄い小説本ばっかりだったが 購入者は男女問わずって感じで、需要層がよく解らなかったな でも他の本も沢山買えたし何より楽しかった ほんと、定期開催してほしいわ 西側の地方の人間からすると、ほんと嬉しかった
超会議参加だけど、今さっきやっとテキストがほぼ完成した。 あとはインデザに流し込んで、文章を整えればどうにか形になりそうだ。 緊張の糸が切れて、なんか変な感じ。 明日入稿洋のデータに整えなければいけ無いんだけど、力が抜けてやる気が起きない。 疲れた。
>>610 ツイート見てる限り、東京回の三割増しから五割増しの売れ行きだった様子。
場内はまさに、チャリティーサイン会のあった蒲田最終回のようだった。
人が集まらないかもという心配もクリア。
財布の紐が固いという噂もデマと化した。
ここまでの成功は、誰にも読めなかったな。
閉会ギリギリまでお客が切れないとは思わなかった。
次回あるなら、一時間以上の延長をお願いしたい。
大阪の文学フリマに参加した人達はサークル・一般・スタッフともに自慢していいと思う それくらいの凄いことを成し遂げたと思う。 この勢いで超ボーマスも大賑わいになるといいね。 さあ原稿がんばろw
先月のそうさく畑で1部しか売れなかったのが4倍になったよ!
大阪はそこそこ売れたなー 事前の感じだと一桁くらいなのかとも思ってたけど
>>613 財布の紐が固いw
見栄の為にお金使わないだけで使う時は使うよw
入稿オワタ。 やったー超会議に新刊出せるよ!!
>>618 買いいくよーなんて。
大阪の奇跡が、超でもおこるといいな!
620 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/18(木) 01:03:12.50 ID:KgBTBYDO
御堂岡啓昭
621 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/18(木) 08:26:57.77 ID:tVtL2S6z
大阪精算終了 初めての売り上げ2万円達成 蒲田最終も超えた 新刊は少し残ったけど既刊が捌けたのがありがたかった 違う地域でやるのも意味があるね
622 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/19(金) 00:39:05.58 ID:AWlWepde
御堂岡啓昭
623 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/21(日) 18:27:15.21 ID:vmRoX3kD
有村悠
624 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/21(日) 20:10:14.18 ID:09g0T2l0
御堂岡啓昭
超会議まであと一週間切ったけど、みんなどうだ?
626 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/21(日) 20:12:39.02 ID:09g0T2l0
御堂岡啓昭
>>625 新刊出せるかどうかはギリギリだが、なんとか頑張ってる……。
初参加で緊張してる…
みんな最初は初めてだ。
Twitterで宣伝ってどーすりゃいいのかよくわからんねw RTも身内以外はしないし関心引けてるのかどうか。
ネットの宣伝は経験上効果薄い気がする。 twitterとかのチェックより、当日足を運んできてくれた人が、 ブース廻ってピンと来たのを買ってくれてる気がする。 うちはラノベだから絵師がpixivで宣伝してくれたんだが、関心引けるのか気になるところ。
632 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/22(月) 23:08:33.10 ID:bDazf1aI
御堂岡啓昭
フォロワー4ケタの知り合いがいるが、 同人誌は辛うじて2ケタの自分のほうが売れている。 絵描きならさておき、物書きはネットでの宣伝効果は 薄いというのが自分なりの結論。
>>629 二回言ってどうするw
自分はツィッターやってないからブログで宣伝してる
一日の観覧数50もないから効果はないと自覚してるけどな・・・
当日頑張ろう・・・
>>633 著作物と関係無い日常や政治の話ばっかしてる奴はいくらフォロワーいてもな。
下手すれば、ツイッターの言動から足が遠のいちゃうしw
評論と違って小説はネット活動とリンクしないんだよな。 ブログやTwitterとかじゃなくて、自分のオフィシャルサイトを持っている作家自体少ない。 海外の小説家のオフィシャルサイトとか見ても、ネットで色々やってる人よりも 朗読会やらイベント、講演とかして、気さくなイメージついている人の方が売れている感じがする。
作風が気に入った作家が勇ましいネット右翼だった時のモニョリ感('A`)
>>637 個人的にはネット右翼がなんとかとか言ってる方がキモイ
普通、思想と作品の質は別だろ。 だから、世の中トンでもない作家が出ちゃうんだけど。
640 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/23(火) 18:42:01.73 ID:Reo/zre8
御堂岡啓昭
購買者の立場から言うと、見本サイトはとても参考になる twitterもある程度内容さらしてくれて、それが好みの内容なら有効 興味無ければどんなに宣伝されても買う気にはならない あと、現場なら簡単な内容提示してくれてると選びやすいし フライヤーみたいなのがあれば尚良し 表紙のイラストで釣ろうと魂胆見えるのは今イチ
イラストは逆効果の場合もあるからな。 追ってた作家さんが合同誌に参加してたとき、 あまりのロリ表紙に腰が引けて買えなかったことあった。 ラノベみたいなのでもいいから、普通のラノベみたいなのにしてくれ。
全然売れてないから!二次やマンガに比べたら文芸は驚くほど少ないから! と言いつつ3桁4桁の実売数を晒しているのを見ると あー自慢したいんだなーと生暖かい目で見てしまう
>>641 萌え萌えな女の子の表紙にすると悲しいことにそこそこ捌けるんだ。
昔、実際に無骨な装丁と一緒に並べて売ったこともあるんだが、その差は歴然。
だからラノベサークルは、手に取ってもらうためにも、ある程度我慢していることもある。
>>642 普通のラノベってどんなの? ラノベサークルだから参考にしたい。
今、創作同人ラノベ界隈は、商業が萌えラブコメ一辺倒になったせいで、
新人賞に出してもカテゴリーエラーになるやつらが結構燻ぶってるぜ。
>>643 普通三桁四桁行かないんだから仕方が無いんじゃね?
うちなんて三年目でやっと二桁だぜ。
文芸で四桁いくサークルなんてあるのか? どこだそこ?
648 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/24(水) 21:10:58.61 ID:cqU8eyV8
御堂岡啓昭
>>647 25種なの?
どうやって売ってるのか気になるレベルだな
何千人もフォロワー持っている人の販売数が 初出場の自分の6割程度だったんだけど正直驚いた。 自分はフォロワーも100人程度だし来てくれるか 心配だったけどちゃんと有償で3桁超えたし こういうのってフォロワー数とか経験って あんまり関係ない世界なんだなって思った。 ちなみに現役JD(巨乳)の知り合いのサークルさんも 初出で余裕で200超えたらしいけど、売り子でも 差が出るんですね(藁
女性の作家さんは少ないから他の女性の作家が 買いに来るらしいし、それでなくとも少ない若い娘が 売り子すればそれだけでも宣伝になるのかねー ちょっとうらやましくもある・・・・
文芸はスペースのデザイン気にしなさすぎってのもあると思うぞ テーブルクロス敷かないで、会議机に本をどっさり直置きとか、 値札をマジック一色で殴り書きとか、 せっかく良い本作ってもスペースの印象で買いづらかったり、面白そうに見えなかったりってよくある。 女性のサークルはそういったの理解してるからスペース設営綺麗だよね。 あろ男性でもラノベ系は、漫画の即売会出てるのが多いのか結構気を使っている感じには見えるね。
ディスプレイ作りとか家のインテリアと同じで 工夫するの面白く感じるんだろうな女性は 特に人に見られる部分だし
売り上げ比率 おっぱいの大きな可愛い売り子さん>>>>>>髭もじゃのクソデヴで臭そうな男集 そらそうよどの世界も
655 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/25(木) 22:21:37.60 ID:SkVOKu1S
御堂岡啓昭
サークルの売り子を午後から女の子(作者の彼女)に変わったら 午前に10部そこそこしか売れなかったのが午後に50部ほど売れたとか あったな。 曰く座っているだけでうれたんだと。 まあむさ苦しいおっさんの中にちょっと可愛くて 若い子が入れば、内容なんてほとんど同じだったら そっちを買うよな。
>>656 いやおっさんとか関係無く
女の方が気軽に買いやすいんだよ
たとえイケメンでも男ならそこまで関係ないって
逆に食堂のおばちゃんみたいな方が売れるかもしれんぞ
どんな人間でもオカンから生まれるから、 無意識の女性に対する安心感は本能的にあるんじゃないか?
659 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/26(金) 21:09:27.97 ID:W0wmHukR
御堂岡啓昭
十年以上やってても3桁売れないのがほとんどなのに 初出の若い女の子が座って笑顔で接客してりゃ売れるだろ。 夏のイベントでタンクトップで姿で売ってたら そのサークルが販売数400行ったとかもうね。 自信なかったけどみんな買ってくれました(はぁと)って ツイッターでお礼言うくらい。 うれねーとか、売る方法はなんてドヤ顔して講釈たれる サイトだのまとめだのあるけど、女一人売り子にして 満面の笑顔でいらっしゃいませさせればそれ売れるわ。 狡いようだけど実はうちも売り子を彼女にやらせてる。 ペンネームも男とも女ともとれる名前で。 販売数は推定で3倍違うと思われる。
売り子でそんなにかわるかね? だってかわいい子のとこで本買ったって別にデート出来るとかやないしw
>>661 三倍はさすがにいいすぎな気がするけど、1.5倍は確実に違う気がする
「ところで僕はこんなことやってまして」「こんどこんな集まりがあるんですがよかったら」
みたいな逆アピールの多いこと多いこと。つまり男の時は、立ち止まりもしないヤツが足止めてる
女って大変だといつも思う
>>661 売り子は大事だよ。男女関係なく。
気持ちの良い印象であれば次も買おうとする。
別に文フリに限ったことじゃない。
別にデートできる訳じゃないはその通りだけど
日本人の男はデートできる訳じゃない女に
あほみたいに金かけるでしょ。AKBとかに。
そんなんで売れるならかわいい子にセクシーな恰好で売り子させようかな。 私はブースまわる時に売り子が男か女かなんて全く見てないから(会計の時に 気が付く)女のとこで買いたいという男の心理は理解できないが。 つか一応私も女なのだが、逆アピールされたことないwww
>>664 それは全員が全員って訳じゃないだろ。
失礼ながら一応女って程度じゃ駄目なんだと思う。
男心理でオスばっかりいるカテゴリでは
若い娘は違うオーラを発しているのも確か。
結局、文フリなんてドングリの背比べの作家ごっこ
なんだから、必然的にメスのフェロモン出しているところに
オス群がるのは当然だとは思う。
少し前のイベントに松田純似の健康系美人が お向かいにいて売り子やってたけど目に見えて 売れてた。正直特段おもしろいってほどじゃなかったと 思うけど、売れたもの勝ちだよね。 自分も買ったけどなw
結局、そこそこの文章の本出して スペースをほんの少しおしゃれにして 一応女以上のレベルの若い娘を売り子にしていれば 実売で軽く200いくってことか。 意外とハードル低いな。文学的ノウハウ以外のところは。 さすがにデートすらできない女に大金をつぎ込む 国民性がようあらわれてるわ。
ただ、これの問題点は本のクオリティーが確実に右肩上がりでないと、 効果がなくなって元の木阿弥に戻る。使う時期と回数を考えておかなきゃいけない。 サークルを知ってもらうきっかけの時と、 本当に良い本が出来た時にだけ使わないとね。 さて、明日は本番。ペーパーも値札も既刊もテーブクロスも準備OK。 明日会場で会おう。
実売で100行かないのに中堅名乗ってるおっさんがいて大爆笑 200でも弱小だよ。
>>668 同意だけど文フリもしくは文学(文字小説)系はそのきっかけを
作るのが異常に難しい。
時期と回数を考えている余裕あるところなんて
あんまりないと思われる。
それはともかく明日はがんばってくれ。
女の売り子か。
ちょっと考えるわー
>>664 セクシーでなくてもすてきな笑顔だったら
良いんじゃないかと思いますよ
>>669 文学ってカテゴリを考えると200は中堅でよくない?
100も新刊で売れれば中堅候補だと思っているけど
確かに中堅(クラス)を名乗るサークルさんが多くて 定義づけ困るけど新刊だけで50部以上100部未満を 何回か売れる力があれば中堅候補(脱弱小)の ポテンシャルはあると個人的に思う。 自分は一応ありがたいことに新刊で200そこそこ 出るようになったけど中堅とか思ったことはないなー そもそもそういう発想がなかった。
女性の売り子だけどみんな どうやって女性を準備されるのかちょっと不思議。 女性サークルはともかく、ふつうに彼女がいて サークル活動できる環境がえらく裏山しいんだが。
>669 分フリに限った話なら、1回での販売数が200なら中堅じゃない? 累計だったら普通だけど弱小というほどでもないような。 私664なんだけど、席外す時にすごい美人の友達に店番頼むけどその間特に 売上が伸びるということはないんだよね。アラサーだからかw
個人的に新刊で250前後売れるようになったけど そもそも個人サークルなので弱小サークルとか中堅とか 意識したことがないな。 そういう言葉で括り付けるのは個人的に好きじゃない。 >674 あなたも負けずに美人さんなんですよ!
犬吠埼一介@ワサラー団 犬吠埼一介@ワサラー団 ?@inbosk 22分 2chで、僕の頒布数(有償50部、無償込みで90部くらい)を差して、中堅には値しないので滑稽との言説がありました。 おかしいなー僕からはそんなに(彼らがいうには100や200でも弱小らしいんだがw)売れてる人って身近にいない。 ぜひ今すぐ名乗り出てもらえませんか?w #bunfree 犬吠埼一介@ワサラー団 犬吠埼一介@ワサラー団 ?@inbosk 6分 文フリで200部「普通に」売れてるサークルが存在するなら今すぐに「俺こそが669だ」と具体的に名乗り出てもらわないと困る。 偉そうに、俺たちが番張ってんだと主張する人間でも100部に満たないってのを何度も観てきたけどな。多分彼らは小説に限った 話をしてないんだろう。 #bunfree 犬吠埼一介@ワサラー団 ?@inbosk 1分 まあ、文フリで、200部売れて当然と思っている奴らなんてたかが知れてるんだ、数が。そういう奴の誰かが俺を愚弄することを 発言したわけだ。時間が掛かってもいいから必ず探し出して、その発言に報復してやるからな。いいたいことがあるなら直でこいや。 お前のことなど恐れんぞ。 #bunfree 馬鹿現る
677 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/27(土) 20:57:01.47 ID:DaKO22Fk
御堂岡啓昭
669じゃないけど累計で言えば1000くらい売ったよ。 私の友達でこのくらい売れてる人はまあまあいる。 中堅とか弱小とかどうでもいい。
売れて当然だとは全く思わないけど200以上売る 文学サークルさんは意外とたくさんあるはず 実数を外部に申告しないだけの人も多いと聞く 絶対的母数からするとたしかに少数派ではあるが ただ、それを持って中堅だとか弱小だとか区別するのは ナンセンス そもそも販売数って積極的に外に公表する数字?
それはイベント一回での頒布数? それとも複数回? 文学フリマって列形成とか見かけないけど、あんな限られた時間でそんなに捌けるもんなん?
有償頒布数50って中堅なのか? うちのサークルはアイテム数が多いから、 通常の文フリならトータルで50部くらいは出るけれど 中堅って印象ないなー
犬の人必死過ぎでイタいよ。 黙っていいものを作ればいいじゃん。
ブートレグは200いってるのかな。 あのレベルじゃないと、その数は無理だよ。 コンスタントに50越えるようになったら、中堅ってことでいいと思う。
>>680 5時間で200部、1時間で40部、90秒で1部。
本当なら、相当きつい
数百売るサークルは1人に複数部売ることが多い 出席する人に便乗でお使いにするケースが少なくない ワタシは売り子をやってた(先輩の代理)けど自分の売り数 カウントだけでも120くらいは行ったと思うけどお金の受け渡しの 相手したのは50人いったかいかないかくらい 正味3時間程度が自分の担当時間だったけど180分で買ってくれた人50人なら 買わなかった人を含めても列はあまりできないですよ 列2〜3人の層ならたまにできる ただ、上でちょっと指摘あったけど販売数ってそんなに 外部に漏らすものじゃないと思うんだけどね
いよいよ当日ですね。 さあがんばるぞーっと。
泣くな! mj通路 閑古鳥の巣 隣と温度差が有りすぎ 夏と南極ぐらい違う
ヤバいなぁ。目の前に人がめちゃくちゃいっぱい通るのに、スルー率99%。……こりゃだめかもわからんね
@幕張 堺はすごかった 幕張はすごかった 逆の意味で、状態 宣伝不足と基礎体力の差が
(´・ω・)えーマジでー?
ボカロエリア 若い女の子がメイン BBAの売り子はきかない まあボカロエリア終わってから(15:00以降)が 勝負か完全に終わるか?だと いまなら完全に終わるで100%
少しにぎわってきた 退避スペースとして
本軍の固定客到来かにぎあいだす まあ最初時間はなかなか入れないから 告知開催おそかったのと 入場料2000円が影響かw 入場料は関係ないと思うがw
新規のお客様只今のところ0
パトラッシュ……ぼくもう、疲れたよう……
参加者乙 最後はSFコン見てたからわからないけど 通過人数なら数万人になるね。 それにしても女の子率高かったよ、ボカロ側。 1日目はそうでもなかったのに。 イケメンクリエイター系男子は人気あるから それを売り子にすれば勝てる試合wだったよ、今回は。
時間が長くなり、入場者もぐんと増えたはずなのに、売り上げは大阪とほとんど変わらなかった……
入場者がガッツリ本を読みに来てるわけではなかったし、 お財布の余裕がない中高生の多かったな。 超会議参加者と普通の同人イベントの参加者の意識の違いがモロ出たな。 うちは今回は新刊五冊と既刊一冊の負け戦。
今回は宣伝みたいなもんだろ。興味持ってくれた人が次回参加してくれれば大成功
ラバースーツのお姉さんのいたサークルうらやましス
スペース回ってて思ったけど、売り子さんが並み以上に可愛くても 買いにくい…自分だけ?
702 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/28(日) 23:33:33.87 ID:L/fynOe8
御堂岡啓昭
>>685 数百売るサークルって、あったとしても一つか二つでしょ。
一般サークルで百越えたら、すごいことだよ。
特殊な例だよ、それ。
昨日は乙 知り合いのサークルは比較的売り上げ伸びなかったところが多かったけど、 同人イベントに行く層はビックサイトのCOMIC1とかに行ってて(向こうは オリジナルの文章サークルほとんどいなかったのだろうけど) 同人者じゃないけど普段の文フリに足を運ぶ層は、イベントがちょっと変わり種だったのと 距離が遠いので思いのほか会場に来なかったというのがあったのかもな。
大阪の売り上げを、超でも維持してるとこもちらほらあるな。
706 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/29(月) 21:21:06.39 ID:KcsUawB5
御堂岡啓昭
朝っぱらからゆうパックで不良在庫がこんにちは。 気分が重い……。
>>703 自分は685じゃないけど一応自分のところも685氏と
大体同じようなペースの時もあるよ
もちろん毎回じゃないけど特殊ではないと思う。
何人か上でも書いてあるけど、販売数って結局売ってる本人か
サークルの人しか知り得ない数字なので、200行ったかどうかなんて
そのサークルにしかわからないわけで、他者が判断や評価することじゃ
ないと思う
自分は今回は惨敗だったけど、新刊なかったのでというのも
あったし仕方ないかな
販売数が全てじゃないけど、売れてない人がそれを言っても負け犬のなんとかなわけで。 1回あたり200冊売れるサークルならそれ目当ての一般参加者をけっこな数呼べてるので イベントに貢献してると思う。
710 :
カタログ片手に名無しさん :2013/04/30(火) 23:24:25.53 ID:YTuA9zQ5
御堂岡啓昭
私はいつもひとり参加なんだけど、隣が2人か3人だと必ずこちらにはみ出してくる。 数センチならしょうがないし別に気にしないんだけど、30センチとかw スペース内で動く時に邪魔だし、なぜ私が窮屈な思いをしなければいけないんだと イラッとするので次回から追加椅子申し込むことにする。 心が狭いかも知れないけど、デブの人は気を付けて欲しいよ…。
712 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/02(木) 19:42:33.03 ID:8EiiLmQi
御堂岡啓昭
書き込み少ないなー。 大阪大成功、超失敗って事か?
714 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/02(木) 21:08:40.68 ID:8EiiLmQi
御堂岡啓昭
>>711 いるいる、ほんとうにイラっとくる
電車内でもデブは2倍料金取れと思うし
夏なんて汗大量にかいて臭いし暑苦しいし
湿ってるしもう少し気をつけてほしいよね
>>713 大阪はざっくり160でまあまあ
超ははざっくり80の大敗
>>713 精神的なダメージダブルで食らってるから立ち直り時間かかりそ
だって隣のボカロやニコつくの通路だっただけだし
隣のボカロサークルがきゃっきゃしているなか通路だし
目の前を通るのは通路だからお客?じゃなく通行人だけだし
携帯小説とかツイッターや2chまとめとか
固定客確保している文章系はあるんだから
ニコニコ上で読書獲得して見に来てもらえる様になれば
売り上げは増えるかも
まあ来年は出展出来ない可能性が今回から予想されるし
出来たとしても見本誌読書会か?
目の前が「通路」なのはコミケでもティアでも感じてることなのでもう慣れたわ
売れてないのは必ず理由がある。 通路が嫌なら通路にならないような工夫をすればいいし やれることたくさんある。 売れてる人のブログやまとめなど他人に聞くだけじゃなくて 自分で経験して自分で開拓していくしかないと思うよ。 売れてる人は場数踏んでいるしノウハウ持ってる。 努力が足りないやつほどこんなところで愚痴る。
多くの部数を売りたいなら自分でルート作って 自分にあったハウツーを確立するしかないよね。 ここに書き込んでいる人は総じてちょっと意識甘いと思う。
720 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/03(金) 09:35:05.59 ID:HpU3H/Yr
1spに 同時に入っていいのは2人までと 明文化した方がいいかもしれない
売れるようになりたいなら、売れているサークルから 学んで吸収して消化すべきでしょうな。 大手サークルは売り方を自分で作ってきた財産だし なかなか外に出さないし出したところでまねできない。 ハウトゥとかメソッドとかピコ手ほど騒ぎ立てる。
大手サークルってどこ? 細かい議論は抜きにして
723 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/03(金) 19:38:09.13 ID:iHjd9YDt
御堂岡啓昭
超はお酒飲めたのが良かった。 お祭りだと酔っぱらって暴れる人が出てくるからという理由で反対する人も いるけど、飲食で出店する業者が増えるといいなと思ってる。
>724 超ではないけれどイベントごとに知り合いのサークルさんと イベントは打ち上げ飲み会できるの良いよね。 普段はブログとかツイートだけでしか関係を持てなかった 作家さんから生でいろいろ教えてもらったり情報交換 できたりしてうれしい。 そんな機会じゃないと会えないサークルさんと 交流できる貴重な機会だし、こういう場を大切に したいと思ってる。 お酒はほどほどに。
JK や JC がぱらぱらとウチのブースで立ち読みをしてくれたのが良かった > 超会議。 第17回で中高生のサークル参加増えないかなー。参加費高いからしんどいかもなぁ。
>>722 西瓜鯨油社、ブートレグ、クリルタイ、恋と童貞、龍堂薫子、大坪ケムタ、
破滅派あたり?小説で大手ってあまり印象ないけどどこが売れてるのかね。
そこらは文章うんぬんより、声が大きい(宣伝しまくっているの意)サークルって感じだな。
宣伝しまくってても面白くなければ継続して売れないし広まらないから ある程度は「売れてる=面白い」という認識だな。自分は。 売れてないけど面白いのもあるとは思うけど、まだ見つけてない。
文フリ出ているサークルって自分の作品こそが 売れてないけど面白いはずって思いこんでいる 自称売れっ子候補気取りの多いこと
どちらかというと知名度低めの実力派サークルのほうが知りたいです
大手という程勢いと貫録のあるサークルは少ない。 やはり小説サークルで行列出来るくらい売れるのって難しいんだろうね。
>>722 ぱっと思いついたとこだと、
>>727 と被るのもあるけど、
クリルタイ、恋と童貞、ブートレグ、アニメルカ、ブラックパスト、放課後、トルタ辺りじゃね?
twitterとか、有名何処のblogとかで紹介されるサークルは、どんどん大きくなってる印象。
クリルタイと恋と童貞は、ニコ生特番(超会議併催イベントの代表が一堂に会したヤツ)でも紹介されてたし。
小説・創作だと大手サークルは少ない印象がある。
小説にも個性やこだわりの見える面白いサークルはあるんだけど、 そのこだわりがニッチ故に受け入れられないってのもあるからなぁ。
>>722 ランチパックと小学生映画日記のとこは?一発屋?
残念ながらピコサーを漁る猛者はいないのか?
小説ってそれぞれの得意・好みのジャンルあるから、 文章の前にジャンルで撥ねちゃうんだよな。 俺は日本の純文は殆んど読まないで、海外文学とかミステリ、SF、ラノベあたりしか手に取らん。 エンタメはともかく、日本の純文学という奴は好きになれん。
文フリが誕生した経緯を考えると、その結論はさみしいねw もう純文は読まれないのかな。
純文が悪いんじゃなく純文という括りが悪いんだと思うよ。 というか何を持って『純』というのかが分からん。 Literature = Art of Written Work の訳語とするなら文藝であるべきだし、 フィクションの括りの中で純文というのが恐ろしく排他的な印象なんだと思うけどな。
741 :
731 :2013/05/03(金) 23:12:43.31 ID:???
>>735 >>733 の挙げたようなところしか回ってないヘタレでスマソ。
いまカタログをもういっぺん見てみたら、ウ-15、ウ-18、ウ-38、エ-07〜10、エ-24、エ-27、エ-32、カ-09、カ-15、カ-36、キ-01、キ-11がマジキチっぽくて良さそうだと思った。行けばよかったなあ……実際のところどうかは知らんが
売り方がどうとか宣伝がどうじゃなくて面白い小説がない、で全てでしょ。 初回ならともかく、何回も参加していてこんな狭い界隈で全然評判に ならない小説サークルが「実力はあるけど売れない」確率は限りなく低い。
>>741 カタログ見てみた。面白そうなのあるね。次まわってみよw
>>742 同感。宣伝がよくてもそれが効くのは初回だけ。
逆にどんなに宣伝しても売れないサークルは山ほどある。
完全に実力世界だね
表紙絵の絵師のネームバリューで売ってたり、
基本的文章力がアレなサークルはどんなに宣伝しても
淘汰される
そもそもカタログのコピーが軒並みつまんない。売る気があるならもっとグッと気を引くコピーにしたらいいのに
サークルによっちゃ文章よりも、 装丁や本文デザインが目に見えてレベルアップしてるところあるよね。 ちぐはぐさが更に増大しての残念感と言ったらないね。
学校の先輩にいろいろ教えてもらって 初めて大阪の文フリでサークル参加したけど 思いもかけず100部に届きそうな勢いで売れました。 ラッキーパンチに終わらせないためにも いろいろな面で精進しないといけない。 コミケは100超えてほしいな。新作がんばる。
>>745 同感
>>746 逆に中身はいいのに装丁の技術がなくそっけないとこはもったいないと思う。
豪華装丁じゃなくてもいいけど1色刷りでタイトルだけの表紙は手抜きに見えちゃう。
ウチは今時アナログ入稿だから装丁出来る人に頼みたい。(が、ツテがない)
749 :
748 :2013/05/03(金) 23:59:41.18 ID:???
途中送信しちゃった。 データ作成出来る人がいると装丁の幅が広がるよね。 カラー表紙に文字入れしたり。
>>749 写真屋とイラストレータで普通にできない?
751 :
748 :2013/05/04(土) 00:49:05.19 ID:???
>>750 どっちもソフト持ってない…。
せいぜい本文をワードで打つだけ。
GIMPならフリーだが
装丁関連は、twitterで探してみるのも良いと思う。 あとは文フリ関連の手伝いとかやってる人や、参加者でそれ系に強い人に頼んでみるとか。 横の繋がりめいたものがあるか、あるいは積極的に作っていかないと厳しいかもだけど。 買い手の側は、必ずしも装丁や本文組みにこだわってないこともある気がする。 商業作品では出会えない「荒々しさ」が、同人誌ならではの魅力なのかな。 大手サークルの本でも、自分が読んできた限りだけど、DTPはキッチリから粗めまで幅があるし。
>>753 それ同意ですわ。横のつながりって本当に大事。
これができるのとできないのじゃその後の成長
違うと思う。自分から積極的に動いてアンテナ広くすれば
いろんなサークルからいろいろ学び取れるし
ひいては売り上げまで上がってきますね。
コミュニケーション能力っていろんなところで大事って
同人イベントで痛感しましたよ。
>>727 >>733 あがった所おおよそ行っているけど、
抜きんでているサークルさんはどこか違うもの
持ってますよね。(文章力、販売ノウハウ含めて)
すごく勉強になります。
>>753 わかる。書店で売ってても遜色ないフルカラーPP貼りよりも2色刷り表紙の
方が好きだ。ただイベントで並べた時にある程度キチっとしてないと見劣りするね。
>>755 持ってる違うもの、を具体的に聞きたい。
私が思ったのは普段からツイッターで面白いこと書いてるとか、複数人で
本を作ってる場合書いてる人それぞれのキャラが立ってるとかか、タイトルの
キャッチーさかな。パッと見てどんな本かわかるといいよね。
>753 商業誌とは違った魅力って何となくわかる。 好きなサークルならコピー本でもうれしく思う。 いわゆる大手サークルと称されるところは どこも抜かりがないし少なくとも外れが少ないので 安心して買える。販売数や装丁がどうとか以前に 無言の信頼関係ができるというか。
>>756 755だけど具体的にそうですね、まずは文字通り文章力はありますし
販売ノウハウ(装丁とかテーブルデザインのセンスとか)も一工夫して
いるところ多いと思います。
細かいところで句読点、行間のセンスってのもあるかも。
ツイッターで面白いこと書いているという意味は正直よくわかりませんが
ぱっと見どんな本かわかるのが良いってのは同意です。
ツイッターをはじめとするSNSって怖いものでサイトでは推し量れない
作品情報が出てくるから良くも悪くも取捨選択の重要な情報源になり得ます。
>758 ごめん説明不足。ツイッター云々は、販売ノウハウというか広告的な意味で。 例えば男性アカウントが女性に無差別に「おはよう^^」とリプライしてるばかり だと本に全く興味を持てないけど、映画の評論書いてる人が映画の感想を面白く ツイートしてたら本を読みたくなるよねということです。
>>759 755です。
あ!それはわかりますー。
良い意味で得意分野に熱っぽい人いますからね。
そういう人のツイートを見たりすると確かに選択肢に入ります。
おっしゃるとおりに関係ない挨拶とかツイート多いの割といます。
RTばかりとか宣伝ばっかりのツイートしかしないのも
かなり興をそがれますよね。これをやってしまう人がまた多いこと。
犬なんとかさんとか、ツイッターで誰と戦ってんだよ…みたいな人は ただただ引かれるw
twitterってやっといたほうがいいのかな? SNSのなれ合ってる感じが好きになれないから、サークルのHPだけでMixiもFacebookもいっさいやってないんだよね。 孤高になるつもりはないけどさ。
やった方がいいよ〜。宣伝できるし知り合いできるし感想もらいやすい。 人格に著しく問題がある場合はやらない方がいいけど。 別に馴れ合わなくてもいいしね。私はほとんど人にリプライ送らないし 返さないけどそれなりにフォロワーはいる。
知り合いも感想も別にいらないからなー でも宣伝の為だけでもしたほうが良いのか
自分より有名な人が本について感想や拡散してくれると結構宣伝になる。
ま、ツイッターに関しては自分の同人活動に役立つようにという目的の人間もいれば、 執筆してるときの気晴らし雑談にって人間もいるからな。 他人に噛みついたり大量の宣伝を投下してTL流したりしなきゃ 使うも使わないも自由だろ。 自分のとこはけっこう、知り合いがしてくれたRTを見て買いに来てくれるひととかもいて、 (もちろんそればかりが目的じゃないが)始めてよかったと思ってる。 まだ3か月ちょいなんで面倒な部分見てないだけかもしれないが。
ツイッターのセオリーは一般のモノと変わるわけもなくて 他人への攻撃、自慢話、大量の宣伝&RTとか 構ってちゃん発言は文フリどうのこうの関係なく嫌われる。 僕は見る側だけどかなりツイッター発言を参考に ふるいにかけてる。
買った物の感想とか、イベントリポートなんかをblogに書いて#bunfreeとかのタグつけてツツイートしたり、 文フリ事務局に感想募集にトラックバックしたりなんかを地道にやってると、自然と繋がりが広がったりする。 相互フォローしててもtwitter上で全く交流ない人とか、会場でブースにきてくれたりすることも多い。 宣伝爆撃も、ただ本の紹介だけでなく、どういう人にオススメかとか、キーワードみたいなのがあると良い。 同じのをコピペし続けるだけじゃ無くて、毎回文章を変えたりとかの工夫があると本気度とか熱意が伝わってくる。
うわべの感想ったって、このスレで名前出すなとか言うし(
>>727 で出したけど)
どこで本音の感想聞けばいいのよw
あと、ツイッターで知って買ってくれる人は身内じゃないから。
自分はどんな手段でも売れるならやるよ。
欲しくもない本を義理買いするのはイヤだから馴れ合わないけどね。
うすーい政治信条掲げて何もしてないやつに限って 独自の理論を上から目線でネットでつぶやく痛い人多いね
まあまあ。そんなことより大阪と超で何部売れたか晒そうぜ! うちは超のみ参加で新刊なし、42部。かなり苦戦した…。
>>772 超で新作なくて40部以上って素直にすごいと思います
この前からやたら部数に拘る人いるよね
やたらに水差す人もいるよね
話変えてごめんなさい。 文学フリマって二次創作でのサークル参加はありなんでしょうか?
>>777 >>268-
>>269 はn次創作の創作性を認めるか否かっていうグレーゾーンの話題から生じた話でなかったっけ
これぞ文学!と言い張るならご勝手にどうぞ、ただしトラブルが生じたら責任は負いませんよというのが運営のスタンス
2の項目は海賊版は禁止ということじゃ?
文学フリマはオリジナル主体というより自分が文学だと思うものを持ってくるのが理念でしょう よってn次創作を認めるかどうかよりそれが自分の思う文学だと筆者が言い張れるかどうか それとは別に言い張ったところで文フリの買い手に受け入れられるかどうかの問題もあるけどなー
これは文学だと“言い張る”という時点で文学だと思ってないのでは…。 例えばコミケなんかで売ってるアニパロ同人誌は法的にグレーじゃなくて黒。 文フリで二次創作出してるサークルあるかな? 文フリに来る客は二次創作求めてないと思うなあ。
>>780 >>779 は端折ってるんでもうちょっとニュアンスは柔らかかったですお
二次創作持ってきたサークルは過去あったけどだいたいすぐ消えてる印象
個人的にはn次創作で新しい解釈と創作を持ち込んでくれるなら歓迎したい
既存の二次創作を持ち込んでくるならツマンネ
782 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/05(日) 00:42:58.92 ID:BwyH/VO4
御堂岡啓昭
実際のところは漫画じゃなくてテキストならなんでもアリという感じかな。 (漫画や二次創作は絶対ダメというわけではない)
普通に漫画売ってるとこもあるじゃん 今も同人誌といえば漫画の時代ですわ
正直そういうのはコミケやコミティアでやって欲しいなあ…。 なんでもいいと言って漫画サークルが多くなって落選出たら発表の場が少ない 文字書きサークル涙目。 私は文フリを勝手にオンリーイベントみたいなものだと位置付けているw
別に文字書きサークルだから発表の場が少ないって事は無くね? 文字禁止イベントって無い気がするけど
少ないって書き方はヘンだったね。禁止イベントはないよ。 発表して手に取ってもらいやすい場が少ないということね。 大きいイベントだと知らない文字書きサークルはスルー率高いからね。
文章本禁止というイベントはほとんどない。 だから漫画禁止と大々的に掲げてしまえば、 本来漫画のイベントのはずが文章本を受け入れてくれてる他のイベントに 失礼な気がする。 それよりも評論と小説は分けてほしいと思ったりするw 俺は両方やったことあるから言うけど、 売り上げの話とかPRの話とか、読者のニーズにあった誌面づくりとか、 評論と小説じゃいくら話しても噛み合わないと思う。
文フリに二次創作サークルや漫画サークルが出るのは A×B(マイナーカップリング)オンリーイベントに C×B(メジャーカップリング)サークルが参加して これはA×B前提のC×Bなんです!と言い張るようなもの。
文フリなんて結局作家ごっこ評論家ごっこが したいやつが好きで集まっているんだから 良いんじゃないの細かいカテゴリ分けは。 アマチュアバンドのくせに音楽性の違いで 大喧嘩している構図とそっくり。 それで飯食えてるやつしかいないならともかく ごっこ遊びでそこまであつくならなくてもと思うけどな。
仕事なら嫌でも我慢するが、遊びだからみんな好きなようにやりたいんだろ。
逆。 仕事だったら言うべきはきちんと言わなきゃ駄目だ イエスマンやサイレントパートナーはプロ意識の欠如。 遊びでやってるんなら少しは我慢して仲良くやれよ
真剣に遊んでこそ楽しいんだろ
ゴッコ遊びだから我慢しろって甘えてるなあ。 遊びでも真剣にやってるんだよ。
>>792 なんで我慢しながら遊ばなきゃならないんだよ
なんじゃこりゃ?連投みたいになっとる
792サン、理想論は遊びの世界だけにして下さいねwww
792だけど
>>798 遊びの世界で理想論展開してるの君らの方なんだが
真剣に遊ぶことは否定してない。
細かいカテゴリ分けしてまでけんかするような
事じゃないといいたいだけ
誰も喧嘩してないけど…
>>799 仕事の世界で理想論展開してるの君の方なんだが
>>799 僕らも君も、遊びの世界で理想論展開するのはいいんじゃないの?
誰も悪いなんて言ってないよ?
>>801 言うべきは意見を言うのはプロとして当然
言えないのはリストラ候補の無能か新入社員だけ
それを理想論って言い切っちゃうのは
所謂指示待ち社員ってやつですな
てめえの仕事観なんざブログでやれ馬鹿
つ編集部の意向 つスポンサーの都合
誰かが上の方で言ってたみたいに 我慢して仲良くやろうぜ
>>806 特定の分野のケース出されてもってのもあるけど
特別な部門の希望があってもそのまんま鵜呑みにするのは
プロじゃないです。
仲良くしろと言っているだけなのに
作家ごっこ、評論家ごっこという表現が
図星をつかれたみたいで荒れているのかな。
>>808 荒れている原因は、
ごっこ遊びでそこまで熱くならなくてもとか、
遊びなら我慢して仲良くしろといった本人が、
我慢せず仲良く出来てないからだと思います。
2ちゃんが仕事だというならもう何も言えないw
特定の分野のケース(作家・評論家・バンド)を例に出したのは自分なのにね。。。
商業誌じゃ編集部の意見や読者のニーズに合わせなければならない。 同人誌なら自分の好きなように書ける。 違うのかな?
808が雑だからじゃない。 「あつくならなくても」と言いつつ「真剣に遊ぶことは否定してない」って…。 真剣にやってたらそれぞれ考えがあっていろんな意見出るでしょ。 それを喧嘩してるとか図星を指されて荒れてるとか、見当違いな人なんだなと思う。
「俺はプロだからおまえらのごっこ遊びとは違うんだ」的なこと 言うやつ多いよな。
今夜代表がニコ生やるみたいだからそこで言いたいこといえばいいと思うよ。……冒頭30分くらいはサッカーか何かの話だと思うけど
「アマチュアバンドのくせに」なんて言ってる時点でかなり見下してるしな。 アマだろうがプロだろうが音楽性違ってバンドなんか組めるわけない。 我慢して仲良くしろと言いつつ自分の意見に従わなければ徹底的に反論。 こんな奴、会社でもサークルでも嫌われるわ。
>>815 最近こういうこと、人目をはばからず平気で
言う人多くなったよね。ツイッターとかLINEとか
普及して数多く露呈してきますわ。
>>815 自分は
>>790 ではないんだけど
「アマチュアバンドのくせに」は言い過ぎだとは思うけど
組んだ後で音楽性分かれるなんてしょっちゅうあるよ
アマチュアバンドの音楽性の違いってのは口実で
根底にあるのが女関係ってのが割と多いけどね
それはともかく俺はこれからも力一杯作家ごっこを楽しむよ
818 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/06(月) 09:43:33.77 ID:ai06U7Jh
御堂岡啓昭
クリルタイの人、なんでペンネームあれにしたんだろう。 吉田ラジヲと酷似していてもやもやする。
思い切って本人に聞いちゃおう!
いやー、知り合いじゃないしw
そういえば昨日の反省Ustちらっと見たんだけど、代表は2ch見てるの???
普通、表だっていは言わないけどチェックしてるだろう。
スレがどうとかなんかそんなこと言ってたから
825 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/07(火) 00:21:58.86 ID:inPFNWTc
御堂岡啓昭
言わなくていいのにな
827 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/07(火) 20:42:25.42 ID:GBg5F0I2
御堂岡啓昭
最近うちのかみさんが同人文学をやめさせるような発言多い。 新婚当初は黙認もしてくれたんだけど30歳を目前に 子供が少し育つと「自分だけ文学遊びにふけって」って見られる。 配偶者から疎んじられる人っていらっしゃいますか。 どう対策してる? 自分、このスレ的に1イベントで販売数100いったりいかなかったりの ピコサーなんで大きな影響も未練もないんだけど、 それでも数少ない同人文学仲間と一緒にイベント出るの 楽しみにしていたんだけどな
補足するけど別に育児や家事だってちゃんと応分やってるし 正社員でちゃんと働いているんで、やっていることは やっているんだけどな。
結婚してないから分からん 結婚しても趣味続けるには…的なスレは他にもあるんじゃ
>>829 仕事、育児、趣味、その次で奥さんだからでしょ
一家の主としてやることは果たしてても夫としてはどうだろうか
まあ、妻として蔑ろにされてると思っていると予想するよ
でも父母や夫婦である前に一人の人間であるわけだから自分の時間はお互いにあった方が断然いい
奥さんに何か趣味ないの?
あとこんなとこで俺は悪くないの理由探しするより
破綻する前に二人で腹割ってちゃんと話し合った方が建設的だよ
奥さん、同人やめろと言ってるけど、ほんとは何か別のことを求めてるんだと思うよ。たまたま同人活動が責めやすいからそう言うだけであって。 自分が求めていることを他人にうまく説明するのって案外難しいもんです。それが精神的なものならなおさら。
趣味がきっかけで家庭崩壊なんて気団みたらよくある話じゃね つか結婚して子供いたら趣味が蔑ろになるとか ある程度覚悟の上じゃないの?
834 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/08(水) 19:40:09.30 ID:LKCw+rum
御堂岡啓昭
>828です。
ちょっと荒れちゃうかと心配したけどまじめに聞いてくれて感謝
>>831 仕事、育児、趣味、その次で奥さんというのはちょっとグサッときたかも
確かに娘、仕事、娘、趣味、娘、奥だったかもしれん。ここは
俺に非があるのかも。
かみさんの趣味はテニスとかボウリングとかアウトドア派。
だけど元々のきっかけが大学の文学部で同じだたってことで
連れ添ったけどちゃんとテニスとかあっちの趣味にもにも
つきあってるんだけどな。
嫁さん曰く「もうすぐ30になるのに物書き気取って何が楽しいんだ」って
オブラートに包んで言う。
>>832 その別のことが思い浮かばないのはきっと俺が悪いんだろうな。
ちょっと考えてみる。
>>833 パチンコとかギャンブルとか極端にお金が減るような趣味じゃないし
崩壊するような趣味じゃないと思うんだけどな。
思い当たる節は娘を可愛がりすぎていることkもしれないけど
どうなんだろう。かみさんも娘溺愛してるし。
>>835 趣味での不満が切っ掛けでの家庭不和って
趣味の内容(賭け事とか浪費とか)はあんまり関係ないよ
趣味に対して入れ込み過ぎとか家庭見てくれないとかそういうのが多いし
つか「自分は悪くない」感が強くて相談にならんと思う
ここで話す前に嫁と話してきなよ
ただの愚痴ならよそでやれ
>>835 嫁の言いたいことは
「30歳を前にした段階で販売数100行かないようなやつは
才能ないからやめた方が良いよ。」
じゃないの?
嫁にも書かせる これで全て解決
>>837 そんなこと言い出したら趣味なんか何も出来なくなるw
なにこのスレすごい
>>839 才能が無けりゃ趣味をやっちゃいかんというのは実に新鮮だよな。
842 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/09(木) 19:28:46.28 ID:WeA8RNeQ
御堂岡啓昭
843 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/11(土) 16:12:38.99 ID:G3ed6Pxb
嫁にしてみりゃ数万も負担して百部しか売れない自費同人より 現金百万に代わる可能性のある公募小説か、無料で同士と交流までできるネット小説書いててくれた方がありがたいだろうな 公募なら落ちても旦那のプライドが木っ端になるだけで家計には影響ない 同人経験のない人は商業の、しかも何万と売れてる本を基準に考えるから 百部売るために交通費と参加費と印刷費と打ち上げ代を自費で負担ってのは贅沢な遊びに見えるんじゃないか ギャンブルよりはマシだろうけど、女性は費用対効果をシビアに考えるし
ここ、男が多いんだな。 費用対効果とかじゃなくて 夫であり父である自分より同人やってる自分を 優先させてるのが許せないんでしょ。
小説書きって趣味はやっぱり自己愛、自己満足が強いイメージがあるんじゃないか >>嫁さん曰く「もうすぐ30になるのに物書き気取って何が楽しいんだ」って オブラートに包んで言う。 毎週釣りに出かけるダンナさんを「釣り師気取って…」とは言わないけど 小説書きのプロごっこや文士気どりは何かイタさの質が違う気がする
ネタがないもんだからまあさんざんいじられちゃって
847 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/11(土) 19:52:34.96 ID:06kMOdHk
御堂岡啓昭
突然ですまんが 毎回10部前後しか売れないピコサーなんだが、 最近やっと定期的にサークルに買いに来てくれる名も知らぬ固定読者が付いた。 ありがたいことなのだが、読者って勝手に育つものなのか、 それとも自分の作品が読者を育てているのかってのがわからない。 読者が付いたことで、逆に妙な責任感が生まれてしまってるんだが、心の持ちようがイマイチわからん。 俺は、作品を作り続けるだけでいいのか、それともついてきてくれる読者の為に何かするべきなのか?
かまってちゃんなのか 旦那の趣味がうらやましいのか 少なくとも文フリで遭難はしないし 散財してもたかがしれている 100冊でるならやってる人は楽しいね
>>848 自分的には、作品そのものは誰が読んでくれるようになっても
特に意識して変えたりはしないな。
好きなもの書いた結果読者が離れてもそれは仕方がないことで、
自分の方向性を好きな人がまた読者についてくれると思ってる。
ただ、サイトでの告知とか、ペーパーでの次回出るイベントの予定お知らせとか
情報を手軽に見られるところに置いておいたほうが、
気になって作品読んでくれてるひとが次も来てくれやすいと思うので
そのあたりは気をつけてる。
>>848 そんなこと人に聞いている時点で意識低い。
ちゃんと売れてるサークルは自分で考え
自分で工夫して失敗して大きくなっていく。
1イベントで販売数100未満で満足しているうちは甘え。
工夫と努力とモチベーションを自分なりに維持して
拡大する方向に持って行かないとその名の知らぬ
固定客とやらもすぐにいなくなると心得よ
>>848 強いて言うのなら、ツイッターとかで自慢話したり
他人の悪口を言ったり宣伝ばっかりする行為は
作品以前に嫌われるので避けた方が良い
もちろん、これは文学に限らない
文フリなんて結局作家ごっこ評論家ごっこが したいやつが好きで集まっているんだから 良いんじゃないの細かいカテゴリ分けは。 アマチュアバンドのくせに音楽性の違いで 大喧嘩している構図とそっくり。 それで飯食えてるやつしかいないならともかく ごっこ遊びでそこまであつくならなくてもと思うけどな。
売れてないのは必ず理由がある。 通路が嫌なら通路にならないような工夫をすればいいし やれることたくさんある。 売れてる人のブログやまとめなど他人に聞くだけじゃなくて 自分で経験して自分で開拓していくしかないと思うよ。 売れてる人は場数踏んでいるしノウハウ持ってる。 努力が足りないやつほどこんなところで愚痴る。
売れるようになりたいなら、売れているサークルから 学んで吸収して消化すべきでしょうな。 大手サークルは売り方を自分で作ってきた財産だし なかなか外に出さないし出したところでまねできない。 ハウトゥとかメソッドとかピコ手ほど騒ぎ立てる。
>>848 読者さんから感想をもらうようになると、その人の意見を反映しないと・・・って思うようになってしまう。
そうすると、その人のウケはよくなるが、他の人はそうとはかぎらず、もしかしたら離れていってしまうかもしれない。
だから読者さんの意見は大事だけど、それに流されすぎず、バランスよくやっていったほうがいいと思う。
・・・その匙加減が難しいかもしれないけどw
857 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/13(月) 00:52:54.02 ID:GC0dOq9E
御堂岡啓昭
本当なら他板向けの質問だな。。。
文学(ごっこ)やっている中年って自慢話おおいよね。 しかもほとんどたいしたことのない過去の成功話や学歴話。 そういうの多いからイメージ悪くなる。
>>859 文学に関係なく、
どんな分野の趣味でもそういうオッサンいるよw
>>860 そうだろうけど物書きかじっているのに比較的多いと思う。
「俺は文学人だ」を気取っちゃってなんか上から目線で偉そうに
今の文学界がどうだこうだとか。まあこれはぎりぎり良いとして
一段上の目線で政治とか経済まで語っちゃう痛い人多いよ。
文学かじっているどうこうは同意しかねるが 中高年に自慢話が多いってのには同意 ネット上の自分を大きく見せるのはどこも同じ よくあるじゃん、 ネット上のおまえら←→現実のおまえら
老若男女、リアルとネット問わず武勇伝とか自慢話はうざい
そういうのは自分の視界からどんどん省けばいい、twitterとかしてると嫌でも目に入るからしんどいわ 告知とかも正直知名度がある程度ないと虚しいだけ
文フリって、イタい書き手ウォッチングも含めて楽しんでる 高尚すぎて何言ってんだか分からないオジサン 自作のファンサイトを作ってご満悦のあまり上手くない人 商業だけが小説じゃない!と鼻息の荒い、もちろん商業作家ではない素人 こんなに自己承認欲求が強い(なのに無名の)人達は他所じゃなかなか見られない
そんなあなたが痛い
867 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/14(火) 17:34:40.95 ID:3++JFCrL
商業コンプレックスは隠そうとすればするほど無様ににじみ出るもの いいぞもっともっと煽れ
同人なんてみんなそんなもんじゃないかね コミケも文フリも大してかわらんよ
869 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/14(火) 19:47:28.57 ID:Y2fKJubx
文学の世界に限らず 自慢話=昔話なやつは相手にしない方がいいのかもね そういや大阪のイベント終了後 あるプロの出展者さんとお話しさせてもらったんだが 直近の仕事と社会との関わり合いの話がメインだったな あとは持ち込みの時のアドバイスくらい
確かにプロは必要以上にはしゃがないかも 「この人上手いのにあまりガツガツしないな」と思って良く調べたらプロだったということがある まあ声の大きい人の言うことは信じすぎないのが一番だ 上手い人と積極的に交流してるのにすごく下手な人もいるし
大体みなさん文学こじらせてるからね。 かくいう俺も、大学の文芸部に昔所属してた身としては、まだ作品書いて発表するだけマシだとおもってしまう。 孤高な文学論ほざいても、一字も書かない奴はいるからな。
貧すれば鈍ずる。って文芸同人にも言えるよね。 売れてるところ、将来性があるところはなんやかんやで余裕があるもん。
印刷所に金払って何回かクリックするだけで本が出来るんだもん、同人なんざ贅沢な金の捨て方だろう そういうサービスに恵まれてる国に生まれた特権でもあるよ
874 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/14(火) 21:05:46.95 ID:kgHT7R0f
御堂岡啓昭
文章系同人も本気でやろうとしたら、初期投資半端ないしな。 PC+InDesign+フォント代で軽く見積もっても三十万飛ぶし、 印刷費とか考えたら約五十万か……。 これでも大昔と比べれば格安だけどな。
部数少なければ印刷代なんて10万掛からない。5万でお釣りが来るくらい。
作家が踊る様まで含めて楽しむってのはあるね 自意識過剰系は別に面白くないけど、サークル同士がモメているとつい見てしまう
こんな狭い業界で揉めんでよろしい。
チラシか無料グッズを作りたいんだけど何が喜ばれるのかな 素直にコピーで読み切り冊子の方が読んでもらえるだろうか ヤバいと思ったのかすぐに消したな、まあ保存させてもらったけどね
ちょ、879だけど変な文章入った、自分の小説からカットした部分だ、訳が分からなくてすまない
まあ保存させてもらったけどね
文末には往々にして当人のダークサイドが現れるもの(キリッ
ちょ、まて!
884 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/15(水) 19:33:52.08 ID:jOPsLIAL
そうだね消えてるね、バンバン消えてるよ良かったねー(棒
秋までは何もない感じでしょうか
886 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/15(水) 22:01:58.72 ID:wTtci4NM
御堂岡啓昭
秋まで待てなければコミティアという手もある 敷居は高いが
コミティアはすでに固定客を持ってるサークルにはいいけど、 新参には厳しすぎる。
>>887 >>888 コミティアそんなに敷居が高いか?
俺、文芸同人始めるときに同時に申し込んだからその感覚がわからん。
ゴールデンウィーク、秋とか被る時期は結構なサークルが申し込んでる感じじゃん。
俺の場合、最初の新刊コミティアで2冊くらい売れて、文フリじゃ一冊も売れなかったし。
結果は出てみないとわからんぞ。
最初の新刊って表現おかしいな。最初の本だな。 スレ汚しすまぬ。
891 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/17(金) 00:25:32.59 ID:6zQr2AhB
御堂岡啓昭
まぁ一般客の層的に厳しいけど、それくらいのものって感じかな。出展サークル数が違いすぎるのもある
コミティアは漫画好き人間が集うイベントだから肩身が狭い思いがぬぐえない。
894 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/17(金) 23:02:10.30 ID:o+hd9bjj
御堂岡啓昭
コミティアは文芸枠もあるから、そこまで肩身は狭くないと思うよ
ただ
>>893 の言う通りコミティアは漫画やイラスト本が多いから、そういう意味での
肩身の狭さはあるかも
文フリ出たサークルのホムペやブログ見てると、イラストまで自分で書いてる人は少ないよね
自分も絵がまったく書けないから、書ける人がうらやますぃ・・・
肩身も何も基本漫画家気取り/物書き気取りで 集まったアマチュア族のママゴトイベントだから 気にするな。
そろそろ入場料を徴収して、サークル参加者の負担を減らせよ
>>898 一般参加者だから何?
ママゴトとわかってそれでもくる
授業参観の父兄みたいなもんだろ。
あの場では”客”じゃないんで一応。
参加したいやつは何に対しても遠慮することなく 肩身も狭い思いもすることなく参加すればいい。
入場料とったら、一般参加者どのくらい減るかねえ
903 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/18(土) 14:39:25.19 ID:hl15LtLt
>>900 一般参加者も漫画家気取り、物書き気取りなのか?w
授業参観の父兄は学校がママゴトだと思って来てるのか?w
本当に文芸はバカばっかだなw
>>900 >あの場では”客”じゃないんで一応。
↑釣餌酷杉
>>902 交通費かけてでも来てるから入場料がかかるから行くのやめようとはならないのでは
>>902 カンパと思って100円でも払わせると良い
サークル参加者も、 有料カタログ買わなきゃいかんパターンになると困る。
書き途中で書き込む押しちまったorz 本の杜はサークル参加者もカタログ有料なのかね? HP見てもよくわからん。
文フリなんて結局作家ごっこ評論家ごっこが したいやつが好きで集まっているんだから 良いんじゃないの細かいカテゴリ分けは。 アマチュアバンドのくせに音楽性の違いで 大喧嘩している構図とそっくり。 それで飯食えてるやつしかいないならともかく ごっこ遊びでそこまであつくならなくてもと思うけどな。
910 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/18(土) 23:18:14.57 ID:zB8tnaAL
御堂岡啓昭
>>898 一般参加者だから何?
ママゴトとわかってそれでもくる
授業参観の父兄みたいなもんだろ。
あの場では”客”じゃないんで一応。
仕事だったら言うべきはきちんと言わなきゃ駄目だ イエスマンやサイレントパートナーはプロ意識の欠如 言うべきは意見を言うのはプロとして当然 言えないのはリストラ候補の無能か新入社員だけ それを理想論って言い切っちゃうのは
>>907 それは赤ブーやライヴみたいな企業イベでそ?
915 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/20(月) 00:32:12.56 ID:IjCQ5bCl
御堂岡啓昭
>>914 企業かどうかでなく主催者・運営側の方針次第なんじゃないの?
918 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/20(月) 22:43:22.72 ID:w7paOJdL
御堂岡啓昭
デリヘル嬢を呼んで自分の同人誌を渡して、よかったら個人的に連絡くれ 飲みに行こうって誘うのすごいな。仕事だったら読んで飲みに行ってくれる かも知れないけどそれはデリヘルの仕事の範疇じゃないし、デリヘルの客の 同人誌なんか読みたくないだろうよ、嬢も。
920 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/22(水) 20:03:05.83 ID:6gWMLQb9
御堂岡啓昭
文フリってイベントの後の余韻が薄い感じしない? コミケとかは終わったとともに、取り残されてしまったような悲しい痛みというか孤独感が生まれるんだが。 文フリって、あまりそういう気持ちが残らない。 ただ疲れたって感じ。 俺だけかな?
文フリに仲間(知り合い)が多い人は イベント終了後に宴会したりして 盛り上がるんだろうけどね。
打ち上げとかで交流している人も、人脈広げる為だったのだろうけど、 結局知っている人と固まって、狭いコミュニティ作っているだけなんだよな。 飲み会とかって、最終的に内向きになるから好きになれん。 サークルが自己紹介でなく他己紹介されるようなレベルだとまた違うのかね?
著書を読んだこともない人と何を話せばいいんだ
知り合い少ないw しかもみんな月曜仕事あるからって打ち上げ行かないで帰っちゃうw ツイッターとかで仲良くなって、文フリで挨拶をして仲良くなる パターンが多いのかね。
別に他人が仲良くしてる分には構わないだろ 自分は直帰。
知り合い増えても別にメリットないよな。 義理買いしなきゃいけなくなるし。
∧_∧ ( ´∀`)< ぬるぽ
929 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/23(木) 22:43:15.20 ID:n22sHYCB
ガッ
>>927 交流ある人が買ってくれるとやっぱりな。
931 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/23(木) 23:06:35.58 ID:y/qhYuYo
御堂岡啓昭
>>930 それやってくとキリないんだよな
義理でも何でも買ったからには読まなくちゃいけないし
人脈維持で本を買うのも何か違うし
雰囲気イケメンならぬ雰囲気文豪がいて、それに騙されてる連中がいるからタチが悪い 評判いいから買ってみてふざけんなパターンを何度も喰らってる
商業ってみんなそれじゃね?
好きな人としか仲良くしない。と思ってたけど、本はつまらないのに本人が 面白かったり本は面白いのに本人はつまらなかったりするから、義理買いや 義理付き合いって生まれちゃう。 本も本人も両方好きだなと思える人以外とは距離置いた方が楽よね。
あと、自分はその人のことを特に好きではないけど、懐かれると無下にもできなくて 仲良しみたいに思われる…。 ツイッターでしつこくリプライ送るのやめてくれ。
著作も本人も好きな相手には自分から交流を持ちかける
相手から交流する意思が見て取れたらオッケー、そうでない場合は遠くから見守るに留める
著作か本人かどちらかが好き、もしくは両方そうでもないといった相手から交流を求められる場合は距離を置く
こんなんリアルの付き合いと全く一緒だわな
>>936 ツイッターはそういうのがあるから安易に相互はしないな
精神疲労するし時間も取られるし良いこと無い
宣伝に使う程度がいい
宣伝費と捉えて上記のようなツイッター交流を行うかは人それぞれ
938 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/25(土) 01:41:01.49 ID:0tzc7650
御堂岡啓昭
余所のサークルのメンバーAとBがいて、自分はAを好きだがBには 興味がない。Bはやたらと自分に絡んでくる。 …という場合難しい。Aを誘う時にはBも誘わないと気まずい。 露骨に好き嫌いを態度に出すようにした方がいいかなと思いつつ そんなことで精神削られるのはイヤなので全員から距離を置き始めてる。
940 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/25(土) 20:18:24.40 ID:LvGClUjp
御堂岡啓昭
>>939 まあ、そういうの同人の世界にかぎったことじゃないし。
気楽にいこうぜ。
942 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/28(火) 20:26:29.63 ID:ACTfhFsd
御堂岡啓昭
zine展2からのお誘いみたいなメールって来てる? 何か突然送られてきたんだが。
所詮、数を集めるための絨毯爆撃か。
946 :
カタログ片手に名無しさん :2013/05/30(木) 23:40:09.95 ID:Ivb1ybyr
御堂岡啓昭
そう、サークル内で筆力差や宣伝への温度差があるから難しい。 自分が上手いと思う人は大抵、サークルの窓口役をやってないから… この人いくつなんだろう、実はプロなんじゃないの、次は何書くの? 聞きたくて仕方ないけど、コンタクト取れずに我慢してる
948 :
カタログ片手に名無しさん :2013/06/02(日) 21:02:29.96 ID:9YZg30F7
御堂岡啓昭
>>947 サークルアのカウントに感想投げれば、ある程度のことわかったりするよ。
950 :
カタログ片手に名無しさん :2013/06/04(火) 00:36:25.20 ID:BATUfyAg
御堂岡啓昭
わかりきったことを…。
952 :
カタログ片手に名無しさん :2013/06/05(水) 01:47:36.70 ID:px9p0j1i
御堂岡啓昭
(´・ω・`)どんどん感想は伝えればいいと思うの
954 :
カタログ片手に名無しさん :2013/06/07(金) 21:33:05.31 ID:0jcTupE7
御堂岡啓昭
仕事だったら言うべきはきちんと言わなきゃ駄目だ イエスマンやサイレントパートナーはプロ意識の欠如 言うべきは意見を言うのはプロとして当然 言えないのはリストラ候補の無能か新入社員だけ それを理想論って言い切っちゃうのは
>>955 「読んだ」は伝えることには、意義も意味もある。
でも「感想」を伝えるのは、また別の問題。
そもそも全員プロじゃない。
もしプロでも、他人の作品の感想なんてそれこそ絶対言わないし。
少しエロい描写のある小説読んでて 「あーこいつ童貞だ」ってわかる瞬間ってあるよなー
童貞や処女が期間限定であるものだと考えると 彼らが書いた小説には希少価値があると思わないかね
>>958 うちのサークルの小説を読んでいただいてありがとうございます。
961 :
カタログ片手に名無しさん :2013/06/08(土) 22:59:27.94 ID:0DfvbBnA
御堂岡啓昭
期間限定じゃないひともいる。 文章って恐ろしいもので童貞以外にも学歴の程度とか 交友関係の範囲がおおよそわかる。
>>962 まあおおよそはおおよそだからな
読んだ文章から邪推した本人像を前提に人を語ったりすると
恥ずかしい思いをすることになるから気をつけるといいよ
会社の人事部の採用担当は 履歴書の文章で大体の人物像がわかるんだってね もちろん違っていることもあるんだけど、たいていあってるらしい・・・ って就活の時に言われた。
いや、さすがに履歴書じゃ童貞かどうかわからんとは思うが(藁 自己PR欄の書き込みすぎに要注意って就活セミナーで言われたな
俺の髪が薄いことは文章からはわかるまい…
あてすいりょう
969 :
カタログ片手に名無しさん :2013/06/10(月) 12:07:15.83 ID:55SQ29/c
御堂岡啓昭
某カレー誌主宰のメンヘルっぷりについて
童貞のセックス描写は夢がありすぎて すぐわかるよなー
夢があっていいじゃん
973 :
カタログ片手に名無しさん :2013/06/10(月) 22:05:01.60 ID:GTXYZuZt
御堂岡啓昭
お前らそんなにセックス描写にこだわりあるのかよ……。
>>965 それを伝えるためのものが履歴書だと思えば当然の話に思えてくる。
976 :
カタログ片手に名無しさん :2013/06/11(火) 23:12:43.35 ID:YwSVwxla
御堂岡啓昭
わたしにも白濁液を
978 :
カタログ片手に名無しさん :2013/06/12(水) 21:09:09.95 ID:O7aH/bv+
御堂岡啓昭
がんばったけど童貞臭い文章が 書けなかった・・・・・・・・・・
ほら書けないだろ?だから童貞時代に書いたエロ文は貴重なんだって 黒歴史だから闇に葬られるという背景もふまえてな でも今はネットにもろだしの動画がいくらでも転がってるから みんな頭でっかちになっちゃってつまんねーよなぁ 想像と妄想だけで書いたいびつな性描写が面白いのに
次スレは?
982 :
カタログ片手に名無しさん :2013/06/15(土) 00:28:04.34 ID:WrMnYZw/
御堂岡啓昭
今度夏コミの新刊に童貞のスパイスを入れてみるか。 読んだ人にこの作者童貞だなって思わせたら僕の勝ちだ。
童貞って何で病的に 女に困ってないアピールするんだろうな
女に困ってないアピールに見えるなんて病的だな
脳内で二次元の嫁たちにモテモテです
男には困っている
童貞くさい文章は童貞に学べ
書かなくてもいい性描写になぜかチャレンジしがちなのは事実だけどな。
伊集院のラジオ番組で童貞センター試験ってあったな
991 :
カタログ片手に名無しさん :2013/06/16(日) 10:08:07.86 ID:evjnovgD
新スレ立つまで自重しようぜ
それでは青年の主張 ↓↓↓
↓↓↓
997 :
カタログ片手に名無しさん :2013/06/17(月) 21:53:02.60 ID:KdX/XVET
好きな人ができたらできたで、それはとても辛いことでもある。 その人が同じ所課の人であれば尚更だ。毎日見えるだけに厄介だ。 彼女が、他の男性社員と話しているだけで軽い嫉妬を覚えてしまう。 何かあるんじゃないかって、どうしてもよくないことを考えてしまう。 そんな自分が、心底嫌になる。 恋とは何と辛いものか。 いくつになっても、それは変わらない。 所詮人間は感情の動物だということを、思い知る。 いずれは気持ちを伝えなくてはならないと思う。 叶うことなら、4月に異動したい。 左遷でも、栄転でも、現状維持でも、何だっていい。 そうすれば、きっと気持ちを伝えることができると思う。 また、今の辛い状況から脱することができる。
長すぎた3連休。 やっと彼女の顔をまた見ることができる。 たったの3日間だというのに、彼女の姿を見れない日々の何と長く辛いことか。 お陰で、夢にまで出てきやがった。 今回は重症のようだ。 疑うべくもなく、俺は彼女に惚れている。 いずれ彼女に気持ちを伝えなければならない。 結果がどうあれ、伝えなければきっと後悔することになる。 同じ所課の女性を好きになるということがどれだけ切ないことか。 特に、お互いの立場に差があれば尚更のことだ。 今更ながらそれを思い知るのだ。 願わくば、異動させてほしい。 そうすれば、俺は彼女に気持ちを伝えることができるのだ。 とにかく、今日元気な姿を見せてほしい。 そして、その笑顔で俺を癒してほしい。 俺はその笑顔で、また困難な仕事に立ち向かうことができる。 彼女の顔が見たい。 笑顔が見たい。 業務上のことでもいいから、言葉を交わしたい。 俺の存在を感じてほしいし、俺も彼女の存在を感じたい。 困った時には、それとなく力になりたい。 凹んだ時には、それとなく励ましてあげたい。 ただ、職場にいてほしい。 元気な姿を、見せてほしい。 今はそれだけでいい。 それだけで、十分勇気をもらえる。 今日は彼女の姿が見たい。
明かりの消えたフロアで、ただ一人で仕事をしているときに、不意に何もかも面倒だという気持ちに襲われた。 所課目標を達成することばかりではない。 上司、同僚、部下から評価を得、昇進、昇格を目指すことさえも物憂なった。 おのれは、何のために、何をしているのか。 おのれの一生は、誰のための、一体、何であったかと、平素思いもよらなんだことが、ここに及んで一時に胸をひたした。 そうなると、一歩も足が進まなくなっだ。さがることもならなかった。 俺は、フロアのドアに手を触れたまま、そのままの姿で立ち腐れてゆくのかと思われた。 そのとき、なぜか、彼女のことが心に浮かんでは消えたことを覚えている。 俺の生涯の空しさを思うとき、彼女と同じフロアで仕事をし、言葉を交わしたことのみが確かなものであったと、執拗に思うようになった。 昇進、昇格、出世を目指す生涯など、所詮虚仮だ。 無為に暮らすことが人としての仕合わせではなかったかと、臍を噛む思いで、悔いた。 俺は、フロアのドアの取っ手に指を吸いつけたまま、動きもならずにいた。 その時、俺の後ろから、「お疲れさまです。まだ帰れないんですか?大変ですね。」と、笑顔で優しい声をかける女性がいた。 言うまでもなく、彼女だ。 俺はふと目を醒ました。
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