【椰子教】コミケ準備会スタッフ問題20【暴利腐敗】

1 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/21(水) 17:21:04.89 ID:???

コみケッとスペシャル5in水戸当日に明らかになった諸問題と疑惑
ひいてはコミケ準備会（コミックマーケット準備会）に巣くうと思われる
諸問題についてのスレです

※荒らしが大変増えています
「文句があるなら参加するな」「スタッフやれ」「何もできないくせに」「愚痴っても無駄」
等の書き込みは触らずスルーしましょう。
このスレのスタンスは「まずは広く周知すること」です。続けることに意義があります※

過去スレ、証言・準備会の不透明な収支等については>>2-20あたり

【椰子教】コミケ準備会スタッフ問題19【暴利腐敗】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1321564666/l50

2 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/21(水) 17:21:29.85 ID:???

・現状上がっているコミケ準備会の問題点まとめ
①不透明性を隠れ蓑にした、使途不明金を含む諸種の疑惑問題
　　これについての準備会擁護派の回答
『公開義務はなく、準備会が裏で何してようが、準備会の意思ひとつである』
『嫌なら、来なくていい』

そして、まとめる上で問題なのが次の2つ。
②規制圧力の強大化に対する今の対応で、コミケは開催し続けることができるか？
更には、この問題。
③今のコミケ準備会は、コミケの理念を事実上放棄・逸脱しているのではないか？

②と③については、「コミケ準備会スタッフ問題17」の>>726-807当たりの範囲の
議論を参照で、良いかと。
ただ、>>817-1000に至るまでの間にも、準備会擁護派によるさすがにちょっと気持ちの悪い、
反論（しかもまともな反論になっていない）とのやりとりが続いている。

・上記問題点から透けて見える実態
（1）隠ぺい体質をいいことに、好き勝手やりたい。
（2）規制に対しても、やるべきことをやるという気がない。
（3）それと絡んで、コミケの理念さえも、廃棄してしまおう（もしくは既に棄てている）。

もしこの認識が間違っている場合は、準備会擁護派などではなく、
「コミケ準備会スタッフ問題17」の>>714「暇だから物分かりの悪い君たちのためにスタッフが質問に答えてあげるよ」
の言葉に甘えて、コミックマーケット準備会の人達に指摘してほしいと思います

3 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/21(水) 17:21:46.00 ID:???

【暴利】コミケ準備会スタッフ問題17【腐敗】
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1296609929/
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題16【腐敗】
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1286271842 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題15【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1283651908 [cache]

【暴利】コミケ準備会スタッフ問題14【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1281516229 [cache]

【暴利】コミケ準備会スタッフ問題13【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1280897931 [cache]

【暴利】コミケ準備会スタッフ問題12【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1280173681 [cache]

【暴利】コミケ準備会スタッフ問題11【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1274226816 [cache]

4 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/21(水) 17:22:30.89 ID:???

【暴利】コミケ準備会スタッフ問題18【腐敗】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1317661277/

【暴利】コミケ準備会スタッフ問題10【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1272136723 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題9【腐敗】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1271409506/
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題8【腐敗】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1270661194/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題7【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1270465374/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題6【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1270246968/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題5【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1270018190/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題4【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1269884416/
【ダミー】コミケ準備会・SP5問題スレ3【一般規制】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1269708316/
【責任者】コミケSP5不正スタッフ問題2【出て来い】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1269526912/
【責任者】コミケSP5ネガティブスレ【出て来い】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1264073207/

5 ：テンプレ：2011/12/21(水) 17:22:52.86 ID:???

2010年3月、水戸コミケで起きた事

・スタチケ(スタッフが自由にできる通行証・サークルが持つものとは別物)無しの方針のはずが
　代表某氏が気に入った部下にだけばらまいたとの証言。
・事前にサークルに向けて、本の搬入数を減らすよう要望があった。　
・配置担当が、あからさまな大量のダミーサークルを2日目6階（大手配置のそば）に配備。
　(ダミーサークル＝偽サークル。実際には本を書いたり売る行為をしないのに、
　なんらかの目的で館内に自分のスペースを確保する行為)
・会場内はスタチケ、ダミーとして入り込んだ配置担当の身内とサークル参加者及び徹夜組でループ
（ループとは、一人２冊等の制限を設けた本を大量に買うため何度も並ぶ行為）
・開場前、チケ無しで不正入場した者が多くいたとの目撃証言
・開場宣言後、列の先頭が入場したが直ぐに入場制限がかかり、その後の一般参加者はしばらく入れなかった。
・結果、大手サークルの一部は開場後１分で完売
・列整備は三の丸の罠で来た順に入れない人続出（4～500人）だったにも関わらず
　2日目も同じ事をやった

水戸の問題はそのままコミケの問題でもあったため、コミケに関する問題全般のスレに。

6 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/21(水) 17:23:06.63 ID:???

【参考：水戸に参加した大手サークルの発言より】

・S氏のブログ
そして早朝から並んだのに変えなかった皆様、本当にすみませんでした（；＞_＜）
とにかくイベントの規模が読みきれなかったのが失敗の元というか；；；
朝の段階では普段に比べて混雑しなかったので、天候の影響であんまり人来てないのに加え
うちはグッズのみだから来ないんだろうなぁ、くらいの気持ちで限定ゆるく頒布を
始めてしまいました；；；まさかまだまだ会場にすら入れていない方が沢山いたとは；；；

・b氏のtwitter発言
一般待機列第二陣第三陣以降の入場に時間がかかったっぽくて結構ヒドくループされてしまいました。
途中気づいて一旦販売停止したんですが焼け石に水だったかもしれません。申し訳ない。

【30'sの編集をやるほど準備会内部も内部にいた、真っ黒な人間の一例】

Wiki　http://ime.nu/www19.atwiki.jp/akensyou/

専スレ　【個人情報漏洩ﾐｹｽﾀ】向坂まなつ=ﾀﾞｲﾀﾞｲ@4【恫喝金銭ﾄﾗﾌﾞﾙ】
　　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238615122/

7 ：テンプレ：2011/12/21(水) 17:23:26.76 ID:???

【申込書＋オンライン申し込みの二重取り問題】

Circle.ms（サークルドットエムエス）とは
コミケ準備会の身内で構成されていると思われ、天下り先と揶揄されている会社であり、
コミケのオンライン申し込みはここに一任されている。
参加申し込みの際には「申込書￥1000」が必須であるが、オンライン申し込みの場合も
これが必要となり、更に申し込み一回につきシステム料の名目で￥1000～￥1500を別に徴収する。

サークル参加申し込み
　　参加費￥7500＋申込書￥1000＝￥8500
　　オンラインではプラス￥1000～1500
一度のサークル参加に計9500円から一万円必要という異常な事態が続いており
再三準備会に疑問の声が寄せられているが「必要ですご理解ください」で済ませている。

317名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：sage投稿日：10/03/2901:34ID:???
カラクリに気がつかない人や、1000円ぐらい仕方ないかと思うから
ボッタくられていても泣き寝入りだ。
一人なら1000円だが、それが３万3千（この夏のオンライン申し込み数）件で
コミケ一回「申し込みのオンライン手数料だけで」

3300万円　だよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼/＼/＼

今のままなら黙っていてもおもしろいように金が入ってくるんだから
そりゃ変えないよ…

（↓収入と経費について続く）

8 ：テンプレ：2011/12/21(水) 17:23:43.64 ID:???

【準備会の収入とコミケの経費について・1】

324名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：age投稿日：10/03/2902:11ID:???
夏冬コミケでは一回につき参加は35000サークルだよ、当選した数。

去年の夏は申し込み総数5万超え、当選が35000、落選が15000以上。

申込書￥1000×申し込み総数50000＝￥50,000,000
オンライン申し込み料￥1000×（30000～33000）＝￥30,000,000～￥33,000,000
参加費￥7500×当選35000＝￥262,500,000

---------------------------------------------------------------
計　￥342,500,000～￥345,500,000

開催一回で収入３億4000万以上。これが年二回な。

■オンラインで２スペースとった時の申し込み金額
コミケ　2スペース代　15,000円
　　　　＋(申込書1,000+オンライン手数料1,500)×2＋合体手数料500（封筒一枚）＝計20,500

参考：赤豚　2スペース代　13.800円
　　　　＋申込書0円／オンライン手数料315円※／合体手数料0円＝計14,115円

両者の差は実に　6385円也。　　　※ちなみに赤豚は〆切一ヶ月前までに申し込むと手数料0円になる。

9 ：テンプレ：2011/12/21(水) 17:24:05.79 ID:???

【準備会の収入とコミケの経費について・2】

推測と概算しかできないのは、準備会が収支報告をきちんと公表しないためである。
だが正確さを欠くにせよ、実情を知るために敢えて概算を試みる。

収入
・(1)サークル参加費：7500円/スペース
・(2-1)申込書価格：1000円/件
・(2-2)合体申込手数料：500円/件
・(3)オンライン手数料：1000円～1500円/件
・(4)コスプレ登録料：800円/日/人
・(5-1)カタログ：2000円/部
・(5-2)カタログ書店価格差益：400円/部 (書店売上分)
・(6)公式グッズ(紙袋など)：
・(7)カタログ広告費：
・(8)企業ブース出展料：
・(9)飲食屋台・画材屋などの出店料：
・(10)その他 (タイアップ商品などの権利関係などなど)
（・企業ブース出展料について次テンプレ参照。推定は出ているもののソース不明）

経費
・ビッグサイト全館使用量（ざっと計算したら4日間で1億4465万円だった）
・警備（次テンプレ参照）
・カタログ・コミケットプレス・紙袋などの印刷代
・他経費と思われるもの
　机、イス、レンタル備品（コミケット相場だと、レンタルの机１本500円イス１脚300円ぐらい）
　待機列近くにある仮設トイレ（レンタルだと2～3万円）
　消耗系備品、ポスター・参加案内・チケットの印刷、（有）コミケット社員の給料
　スタッフ3000人の弁当、飲み物、
　スタッフへの各集会の通知書発送代3000(人)×4(回)×80(円)=96万円

10 ：テンプレ：2011/12/21(水) 17:24:28.12 ID:???

そして件数が(現時点で)(ある程度)判明しているもの。

・(1)参加サークル数：3万5000SP (※公式より)
・(2-1')申込件数：5万1000件 (※公式より)('付き：申込書販売実数より少ない)
・(3)オンライン申込数：3万3000件 (※公式より)
・(5)カタログ販売数：11万部 (※2007年日経BPコンサルティング推定)
・(8)企業ブース出展数：184SP＋小17SP (※C77ブースマップより)

よって現時点で確定分。
・(1)サークル参加費：7500円×3万5000SP＝2億6250万円
・(2-1')申込書売上：1000円×5万1000件＝5100万円
・(3)オンライン手数料：(1000円～1500円)×3万3000＝3300万～4950万円
・(5-1)カタログ売上：2000円×11万＝2億2000万円
------------------------------------------
小計((1)(2-1')(3)(5-1)のみ)　　　　5億6650万円～5億8300万円

11 ：テンプレ：2011/12/21(水) 17:24:43.81 ID:???

【収支簡略化　※大きいものだけ】

■収入
サークル参加費：3億4000万
企業ブース出展料：6300万
カタログ売上げ：2億6400万

この三本柱だけでも6億6700万
他イロイロ（←これだけでもけっこうな額のはず）

■支出
BS使用料４日間：1億4465万
警備：6300万

この二本柱で2億0765万
他イロイロ
----------------------------------------------------
細かいのとっぱらってこの大きい柱だけで計算しても
6億6700万ー2億0765万＝4億5935万

この4億5935万がカタログ印刷代や倉庫代で消えるとは思えんな…
こうしてみると歴然だ。

カタログの印刷代や倉庫代が、ビッグサイト全館４日間使用料より高いわけがない

・空調は全館４日間使用で1200万から1500万と推測される

↓警備費、企業ブースについては次テンプレ

12 ：テンプレ：2011/12/21(水) 17:25:05.89 ID:???

【△での質問と回答と計算をすり合わせてみると】

Ｑ：１回のコミケの開催の収入と支出は？

　　会場費が１億１千万、それに電気代や列の場所代を加えると１億３千万。
　　机や椅子などを含む備品代に５～６千万。警備費に６千万。
　　サークル参加費分はここまででなくなってしまう。
→サークル参加費は額面計算だけでも３億を超える。よってこれは嘘。嘘でなければ異常なまでのどんぶり勘定。

　　不足分を申込書やカタログの売上、広告費などを充てて回している。
→カタログ売上は、約2億6400万円、部数11万。これに広告費を入れたらどんなもんじゃーい。

　　今のところ、“ちょい赤字”である。
　　会議室代、弁当、腕章などで、スタッフにも一人あたり２～３万円の経費
　　がかかっている。ほとんど黒字はない。
→スタッフ人数は3000人で一人に対し3万の経費とすると9000万。黒字はないどころか明らかに赤字になりえない数字。

【参考「コミックマーケットの代表ってどれくらい儲かっているの？」】

http://questionbox.jp.msn.com/qa567344.html
MSNに上がっていた質問。
2003年のものだが、内部の人間と思われる回答者とその内容に注目。

13 ：テンプレ：2011/12/21(水) 17:25:34.28 ID:???

【警備にかかる費用の推測】

・警備が必要な時間帯
開催時間：当日10時～当日17時(最終日は16時まで)＝7×2＋6＝20時間
本来はこれだけで十分なはず。
（何のために行列スタッフ徹夜組対策スタッフがいるのですか？）
しかし徹夜組がいるために警備を雇ったという話も聞くので追加。

徹夜組対策：前日20時以降～当日5時頃＝9×3＝27時間
これは人数かなり少なくて平気なはず。周辺は本職の警官も巡回してるし。その上で隙間時間も計算。

行列対策：当日5時頃～当日10時＝5×3＝15時間
そしてビックサイト側の通常警備に追加して人員出してるかな？と思われる時間。
開催中夜間会場警備(期間内２日)：当日17時～当日20時＝3×2＝6時間

開催時間の人数を１として、
徹夜組対策は×0.2　行列対策は×0.5　夜間警備は×0.1
20×1＋27×0.2＋15×0.5＋6×0.1＝33.5時間分

警備員8時間で2万と見て、時給2500円
警備員は2002年の時点で2社合計750人とプレス公言あり
おそらく750人を２つ３つに分けたローテーションと思われる
つまりその都度居る警備員の数は300～400人程度であろうが多めに試算してみる。

時給2500円×33.5時間×750人＝62,812,500　（おおよそ6300万）

14 ：テンプレ：2011/12/21(水) 17:25:55.58 ID:???

【警備費用とトントンと準備会が公言した企業ブース収入】

403名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：sage投稿日：10/03/2909:26ID:???
企業1スペの出展料はたしか40万
２スペースになると60万
だったはず

447名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：sage投稿日：10/03/2910:47ID:???
>>403
3日間で1スペ40万？
まあまあな価格なんだな。
マップ見る限り3スペの所あるけど、それはどれぐらいなんだろ。
C77だと
・1スペが92（壁15、島中19×4+1）
・(極小900番台が12)
・２スペが30（壁7、島中23）
・３スペが8（壁7、島中1）
・４スペが2
３スペ80万、４スペ100万と仮定して、3680、1800、640、200、

40万×92＋60万×30＋80万×8＋100万×2＝6320万

警備費＝企業ブース収入という言葉を信じれば警備代はこんな程度か。

１億２億もかかるわけではなく、ではどこに消えているのか。

総括として、
もしも余って貯蓄したりするぐらいなら、参加費を安くするべきではないのか？
もともとコミケを運営する資金が足りないといって4500円だったものを7500円に値上げしたはずだが。
値上げはするが、運用経費も収入も発表しない準備会は、会社としての義務はともかく
「主催者としての義務」を果たしていないといえるのではないか

15 ：テンプレ：2011/12/21(水) 17:26:14.69 ID:???

(有)の定款出ました。

履歴項目全部証明書

東京都渋谷区道玄坂一丁目17番9号
有限会社コミケット会社番号 016880

商号有限会社コミケット
本店東京都渋谷区道玄坂一丁目17番9号
会社成立の年月日平成8年3月28日

目的

1 出版物、音楽、映像、催し物に関する情報及び資料の収集と提供
2 同人誌、自費出版に関する情報の提供及びその出版に関するサービス
の提供並びに出版の代行
3 書籍、雑誌、自費出版物、同人誌の販売、輸出入及びその取次
4 書籍、雑誌の企画、編集、製作及び出版
5 映像・音楽・コンピューターソフト、コンパクトディスクの企画開発、
製作、販売及び輸出入
6 日曜雑貨の販売及び輸出入並びに衣料雑貨、文房具、玩具の製作、販売
及び輸出入
7 古物(書籍、音楽ソフト、映像ソフト、玩具、道具)の売買
8 催し物、展示即売会の企画及び運営
9 イラストレーター、漫画家、作家の斡旋
10 映像、音楽、文芸、美術、コンピューターソフトに関する著作件の管理
及び調査

16 ：テンプレ：2011/12/21(水) 17:26:31.42 ID:???

11 市場調査に関する業務
12 広告代理業
13 印刷製本業
14 倉庫業
15 労働者派遣業
16 旅行代理店業
17 書籍、自費出版物、映像ソフトのレンタル業務
18 図書館の経営
19 前各号に付帯する一切の業務

出資1口の金額金5万円
資本の総額金300万円

役員に関する事項東京都世田谷区代沢三丁目22番9号
取締役米沢嘉博

登記事項に関する設立
事項平成 8年 3月 28日登記

17 ：テンプレ：2011/12/21(水) 17:27:01.28 ID:???

232 名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：10/04/04 00:24 ID:???
前スレ945 名前：カタログ片手に名無しさん投稿日：10/04/02 22:34 ID:o9jIDDbQ
もうひとつ虚偽発表を晒し上げ。

株式会社コミケットが有限会社コミケットに移行したわけではありません。
(株)は潰れました。
(有)はまったく無関係に新たに登記。

950 名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：10/04/02 22:51 ID:???
>>945
特例有限会社だよなコミケ

233 名前：カタログ片手に名無しさん投稿日：10/04/04 00:25 ID:aldJqCSo
元々は零細規模の即売会だからね。
学園祭のノリでやってたのでしょう。
晴海の終わりのほうの拡大。
尊師談

会場を借りるとき等法人格が必要なのでやむを得ず会社を作った。
だから会社をそれ以外の用途には決して使わない。
ましてや子会社を作って (ここで少し笑い) 資金を移動させ (大笑い)
..なんかよく聞こえない ... (大爆笑)
なんてことは決してしません。

ちなみにこれを録音したのはマイクロカセット

↑この発言は本当に大嘘炸裂だね

18 ：テンプレ：2011/12/21(水) 17:27:31.62 ID:???

特例有限会社　Wikiより
特例有限会社（とくれいゆうげんがいしゃ）とは、
2006年5月1日の会社法施行以前に有限会社であった会社であって、
同法施行後もなお基本的には従前の例によるものとされる株式会社のことである。
商号の中に「株式会社」ではなく「有限会社」の文字を用いなければならない。
役員任期に関する法定の制限はなく、
また決算の公告義務もないというメリットがある。
メリット
・取締役の任期制限がない（株式会社は最大10年）。
・12年以上、特例有限会社に関する変更の登記がなくても、休眠会社のみなし解散規定は適用されない。
・決算公告が義務付けられない。
・会計監査の義務がない。
・監査役を設置しても業務監査は行われず、会計監査のみとなり、会社規模を問わずコンプライアンス体制構築義務は免除。
・米国税法上、特例有限会社は米国のLLCと同等の会社形態と定められ、パススルー課税対象となる。
・事実上の効果として、「有限」を名乗ることは会社法施行前（2006年5月1日）から存続する会社であるとの認識を外部に与える。
デメリット
・会社規模の大小にかかわらず、会社の実情に合わせた柔軟な機関の設計はできない。
・株式の譲渡制限を解除する「公開会社」となることは許されない。
・株主総会の特別決議を要する事項については、賛成決議の要件が加重されている。
・特例有限会社同士、または特例有限会社を存続会社および事業承継会社とする吸収合併および吸収分割ができない。
・特例有限会社のままでは株式交換や株式移転もできない。

19 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/21(水) 17:37:42.71 ID:???

騒ぐだけで幸せです
率先して何もやりたくありません
ただ時間が潰せればそれでいいんです

という人達のスレだと聞きました

20 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/21(水) 17:39:01.10 ID:???

で、>>1はいつ頃どこの裁判所の第何号法廷で裁判起こすのか告知してください

21 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/21(水) 17:41:08.37 ID:???

話すだけで満足
何も解決して欲しくない
大げさになってもらっては困る

だって論争相手がいなくなると寂しいんだもん

22 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/21(水) 19:48:38.26 ID:???

>>19-21
これも君でしょ。
必死だねえ。

960 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/21(水) 18:02:48.12 ID:???
これが金もらってうpする「書き込み屋」ってヤツか…

961 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/21(水) 18:03:56.57 ID:???
1バイトの書き込み支払い料金はどの程度なんだろ？
なるほど意味不明な文をグダグダ書き続けるわけだ

23 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/21(水) 23:23:26.64 ID:???

椰子教、元気ｗ？
まだスレ続くからなｗ

24 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/21(水) 23:33:21.20 ID:???

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/14(水) 02:32:51.14 ID:M4SjgVLn0

今、Twitterで「少女時代」出検索して
2011.12.14 02:20　のところ見てみｗ
また手の込んだ工作やってるぞ、
韓流はこんなのばっか、すべてがいんちき

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/14(水) 02:36:22.97 ID:Cc8F5cVu0
>>517
ttp://niceboat.org/10/s/10ko224028.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko224029.jpg

何こいつらｗｗｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/14(水) 02:36:29.97 ID:Sc0ivVUDO
うわぁ
流石朝鮮人
無様過ぎる(笑)

25 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/22(木) 08:51:02.05 ID:???

不毛なスレの活性化に強力してくれるのか？
すまないねえw

26 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/22(木) 19:12:15.98 ID:???

前スレより
コミケは機動隊と戦える勢力だそうですよ（棒）

941 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/21(水) 15:44:30.43 ID:???
>>930
これだからTPP厨は・・・

日本に著作権警察は存在しないしそんな予算は無い。
見せしめで大手が2,3個摘発というのは無くはないが、見せしめってのは諸刃の剣で、公平性もへったくれもないからあまり警察もやりたがらない。

正面きって潰しにかかるには同人界隈は肥大しすぎだ。
準備会3千人・サークル3万5千・一般30万人を真正面から鎮圧するには機動隊がどれだけ必要だろうね。
結局お互い搦手で牽制しあうしか無いわけ。

27 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/22(木) 19:40:43.25 ID:???

個人サークル()の実態

上海アリス幻樂団→株式会社香霖堂
黄昏フロンティア→有限会社ＳＵＮＦＩＳＨ

上海アリスも黄昏フロンティアも
おまいらが忌み嫌って叩きまくった
同　人　で　商　売　金　稼　ぎ　企　業

28 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/22(木) 20:40:50.58 ID:???

サークルの一例。コミケにも参加し書店売りで荒稼ぎしている蛸壺屋はご覧の通り個人事業主です。

蛸壺屋
http://takotuboya.jp/
12月31日　「コミックマーケット 81」　M25ｂ　東京ビッグサイト

蛸壺屋の同人誌税金レポート
http://www.takotuboya.jp/tax.html
10年9月29日
勤め先・業主などの名称　蛸壷屋
事業の内容　漫画同人誌の出版・販売
本人の仕事の内容　漫画同人誌の執筆・販売

00年2月22日
　記入もできたし、書類もOKということでいよいよ税務署へ向かう。
さくさく到着。さすがに期間中だけあって人の出入りは多い。案内に従い屋外特設会場へ向かう。
平日の昼なので混雑まではしていない。で、受付にいた所員にいよいよ提出。
（略）
渡す。・・・・と金額見て即座に

「ああ、こりゃもう事業だね。事業申告してもらわないと」
「え？国税局に電話して聞いたら雑所得でいいと言われたんですけど」
（略）
ということで晴れて個人事業主に認定。

29 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/22(木) 20:41:14.02 ID:???

蛸壺屋の虎の穴での販売リストがこれ。
http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/circle/30/23/5730303232333330/c2fdc4dbb2b0_01.html

即売会か書店かの違いなんて同一業者が売る場所変えてるだけの違いです。

30 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/22(木) 22:57:04.53 ID:???

同人サークルとかいいながら株式会社だの有限会社だのなんたら契約だの・・・
それでおいて二言目には「同人だから」だもんなあ、何これ

31 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/22(木) 23:04:10.31 ID:???

前スレより
出版業界はすでに自分達で勝手に動いてる

ついにロリマンガ消滅へ　業界団体が示した「自粛案」の苛烈さ
http://www.cyzo.com/2011/04/post_7037.html

出版業界がねじ込んだ付帯決議
第６０８回　東京都青少年健全育成審議会
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/608/608gijiroku.pdf
付帯決議についてでございますが、図書類の青少年への販売等の制限に関しまして
（略）
これらの適用に当たりましては、作品を創作した者が当該作品に表現した
芸術性、社会性、学術性、諧謔的批判性等の趣旨を酌み取り、慎重に運用すること。
また、本審議会の諮問に当たっては、新たな基準を追加した改正条例の趣旨に鑑み、
検討時間の確保など適正な運用に努めることというものとなっております。

出版業界が不健全図書を審議する審議会に入れさせた専門委員
http://twtrland.com/profile/SekiguchiTaichi
事務局から報告があった専門委員候補は、神永悦也氏。少年チャンピオンなどの編集者等を歴任された方です。
専門委員とは、漫画・アニメーション等に関する見識を有する者。
新基準に該当するか否かを審議する際、専門委員の方から、ご意見を伺います。
つまり、専門委員は、公正な手続きを担保する上で、極めて重要な役割を担います。

32 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/22(木) 23:04:52.84 ID:???

出版業界（出倫協）は表現の自由を守るという従来の姿勢から一転して、自分達の生き残りの邪魔になる表現は潰すという方向性に転換している
だから取次ぎまで加わって出倫懇に圧力かけた
一見規制に反対している様でも動機も行動の内実も違うし、業界の妨げになるなら”表現の自由にならない”と切って捨てることも今では躊躇しない

『「表現の自由」では許されない　エロマンガ「自粛案」の顛末と、児童ポルノ法改定強化の危機』
http://www.cyzo.com/2011/05/post_7328.html
取材した出倫協「児童と表現のあり方検討委員会」の委員で日本雑誌協会編集倫理委員長の山了吉氏は語る。

「今回の都条例改定が、国会でなかなか実現されない児童ポルノ法の改定と密接に絡んでいるのは間違いありません。
その中で、規制を進める主張を行う人々から再びマンガが攻撃材料にされるのは防げません。
その時には、都条例と違い成年マークの付いた雑誌や単行本も、攻撃対象にされるでしょう。
そのため、協議会、懇話会の枠にこだわらず抜本的な対策が必要になってきていると思います」（山氏）

　例えば、出版元の秋田書店が重版を行わないことを決めた糸杉柾宏氏の『あきそら』について、山氏は次のように話す。
「ページを変えて手を替え品を替え、さまざまな性表現が出てきます。
雑誌ならばさまざまなジャンルの作品が掲載されているので性的刺激は薄められますが、
単行本になれば、しつこいほどの性表現が出てくることになる。
こんなに大胆な描写が繰り返される必然性は、どこにあるのか？
　マンガ家と編集者で表現のあり方を考えたほうがよいと思います」（前出・山氏）

　ならば「成年コミックマーク付きならば問題ないのか？」となりそうだが、
山氏は大山田満月氏の『ちいさなおててにやわらかほっぺ』（茜新社）を例に挙げ
「成年コミックマークがあるからといって、
幼児を性の対象としてもてあそぶことが"表現の自由"とはならない」と説く。

33 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/22(木) 23:06:19.70 ID:???

同人誌に寛容なエロゲ業界も、書店売りは認めていないんだな
というか書店売りまで認めている版元など、東方を除けばまずほとんど無い

アクアプラス「弊社作品の二次創作物について」
http://aquaplus.jp/copyrgt.html
弊社製品を題材にした二次創作物の制作・頒布

個人またはサークルによる私的頒布であること
具体的には『同人即売会（イベント）での頒布』、『webサイトでの自主通販』等を差します。
二次創作物を、業者等第三者を介して一般流通させることは同人活動とは見なしていません。　

小学館は全面禁止
http://www.shogakukan.co.jp/picture/
画像使用・著作権
著作権・著作物複製等についてのお願い
小学館の出版物および、小学館関連サイトで提供している画像・文章・漫画・キャラクター等の著作権は、著作権者に帰属します。
著作物は、著作権法や国際条約により、以下のような行為を無断ですることは禁じられています。

* 出版物の装丁・内容・写真等、あるいはサイト上の文章・画像・キャラクター等の全部または一部を複製して掲載すること。
* 出版物やサイト上の著作物を要約して掲載することや、その著作物をもとにした漫画・小説等を翻案作成して掲載・頒布すること。
* 出版物やサイト上の画像・キャラクター等を使用してアイコン・壁紙・コンピュータソフト等を作成し掲載・頒布すること。
* 出版物を、代行業者等の第三者に依頼して電子的複製すること。

34 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/22(木) 23:07:14.03 ID:???

同人書店と癒着する準備会

同人誌と表現を考えるシンポジウム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C%E3%81%A8%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%82%92%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%B8%E3%82%A6%E3%83%A0
パネラー
第一部：「今、どうなっているのか？～現場からの発言～」
* 武川優（日本同人誌印刷業組合）
* 鮎澤慎二郎（(株)虎の穴）
* 川島国喜（(株)メロンブックス）
* 市川孝一（コミックマーケット準備会／COMIC1準備会）
* 武田圭史（赤ブーブー通信社）
* 中村公彦（コミティア実行委員会）

35 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/22(木) 23:11:47.27 ID:???

書店売り同人が規制の原因というソース↓

ASCII.jp：都小P 新谷珠恵会長に聞く、都条例改正を推進する理由｜ゼロから分かる東京都青少年健全育成条例改正問題
http://d.hatena.ne.jp/nigiloski11/20101112/1289567578
書店では、児童ポルノ的な内容の同人誌が売られています。
本屋でバイトしている学生に聞いたのですが、夏休みにマスクしてサングラスをかけた小学生が来たので、
『これはエロ本を買いに来たな』と思ったのだそうです。

この新谷珠恵ってのは都条例を作った第28期青少年問題協議会の主要メンバーで、都条例推進のための署名活動までやったPTAの首魁。

36 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/22(木) 23:31:42.58 ID:???

>>32
権力による規制に加えて、規制が強化されたことで出版社が表現の自由を放り出そうとしている、
っていうのも同人の脅威になってるんだな・・・・

出版社の表現の自由放棄については、プロの原作者にとっても問題になることも十分有り得るが。

37 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/22(木) 23:36:03.19 ID:???

前スレの、三拡参加した人の書き込みも載せとこうかな。

（前スレ→）656 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/15(木) 20:17:19.05 ID:???
>>654
>ただの金セビリ目的のゴロツキプロ市民
ブーメランがガタケの坂田代表の脳天に突き刺さってますよ。実行したのと2chで騒いでるのとでは天と地の差と私は思いますがね。
ここには子の間の三拡に参加した人はほとんどいないみたいだけど私は行ってみたんでその所感を言わせて貰えば準備会も何らかの形で政治的な立ち回りが必要とは感じてます。
要因は条例もそうだけどTPPもかなり大きい。ただ今は動き方を探ってる状態。
いろんな意味で準備会だけでなく同人誌という存在が足元から揺さぶられてるという雰囲気が感じられましたね。
悲しいかな今までの様に無事に開催さえしていればいいとは行かなくなってるのは代表達も痛感してる様です。
あくまで私の勘ですがもしかしたら準備会も近く規制やTPPも含めて日常的に外と交渉する外渉部でも作るつもりなのかもしれませんね。

38 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/22(木) 23:37:23.07 ID:???

（前スレ→）663 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/15(木) 23:07:39.93 ID:???
準備会に政治活動して欲しくないなら三拡でそういう質問なり意見なりすればいいんですよ。
TPPはニコ生で赤松氏が取り上げたので本当に多かったようですし。
逆に準備会は政治に関わるのは止めろ！とかそういうのは全くありませんでしたよ。
三拡に来た人達では準備会にTPPも含めて規制問題への対処を求める声の方がずっと多かったですね。

>>662
今の三代表は巨大なカリスマ社長亡きあとのカリスマ無き二代目という感じでしょう。
前の代表なら持ち前のカリスマ性を武器に鶴の一声で進められたのでしょうが二代目にはそれがないので色んなしがらみが障壁になって四苦八苦してるんでしょうね。
たぶん三代表の中でも意識の共有をするまでに結構時間がかかってると思いますよ。

39 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 00:23:05.89 ID:???

これも大事。

第28期青少年問題協議会の議事録より抜粋。
吉川委員：
一番手前の同人誌みたいなものは、バーチャルな児童ポルノという観点でいくと議論がややこしくなってくるんですけれども、少なくとも見た感じは、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されていますよ。
これは、たぶん現行法でも猥せつ図画に該当すると思います。
過去にこういった性器を描写した漫画をかいていたイラストレーターが猥せつ図画製造とか頒布で逮捕もされていますので、これはぜひ警視庁さんがしっかり見ていただいて、
違法なものであれば、販売自粛とかどうのこうのよりも、製造した人間自体を検挙していくという執行の部分で取り締まっていただければいいのかなというふうに思います。

この吉川委員とは「インターネット・ホットラインセンター」シニアアナリスト吉川誠司のこと。
こいつは第28期青少年問題協議会の答申も作っている。

40 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 00:30:04.65 ID:???

https://twitter.com/#!/mad_yn/status/136975800242155520
同人専門店「とらのあな」が、自社に利益をもたらしたサークルだけを集めて、高級ホテルで豪華懸賞つきのパーティーを開いてることに対して、それほど疑問を持たない人が案外多いことに驚き。
「そういう催しはブログなどに書かない方がよい」っていう助言すらも「成功者へのやっかみだ」という批判…。

他人の作品を無断でエロ化して金儲けして、高級ホテルでパーティーですとｗ

41 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 00:37:42.84 ID:???

819 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/19(月) 16:13:25.98 ID:???
>815
>泣きついたことなど無いし、これからも無い。
全国同人誌即売会連絡会は2010年3月15日の民主党総務部会で都条例のヒヤリングの機会を得るためにコンテンツ文化研究会に助けを求めてますよ。
これは連絡会だけでなく出版業界全体もそうでしたがね。
ソースは「創」2010年6月号。

42 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 01:22:11.84 ID:???

>>40
おいおい！これはちょっと酷すぎるだろ！！
自重や自制とか考えないのか？

43 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 07:32:28.04 ID:???

前スレ999より

ま、コミケが何も対策を練らないなら、今後はコミケに参加するだけで児童ポルノ愛好の巣窟でで著作権違反を平気で行う反社会的活動と烙印を押される時代がやって来るだろうよ

椰子教は規制反対運動を反社会的と言ってたくせにまさか自分たちがそうなるとはな
なんというブーメランw

44 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 09:05:41.18 ID:???

45 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 09:07:15.72 ID:???

>>42
何言っても無駄、ここは

「オレはこんなことまで知ってるんだぜ」
「こんなこともあったんだぜ」

自己満足の知識模倣スレだからw

46 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 11:13:48.25 ID:???

>>45
まともに反論する事ができません、まで読んだ。

47 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 11:14:33.05 ID:???

979 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/22(木) 11:39:19.64 ID:???
椰子教なんてかわいそうな暇人だよ。
なあ椰子教、見てるぅ？ｗｗ
dとPと９くんｗ

980 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/22(木) 11:50:43.39 ID:???
最近のdのツィート

>>ツイッターで表現規制反対派や卑実在クラスタを弄くって遊ぶことに明け暮れてますたwwww

48 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 12:43:21.44 ID:???

今週の追加書き込み分のバイト料はいくらになりますか？

49 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 12:44:03.56 ID:???

いけねえ、誤爆w

50 ：40：2011/12/23(金) 12:51:34.47 ID:???

>>45
はあ？何言ってんの？
俺が自重しろと言ったのはパーティー開いてるとらに対してだけど？

51 ：42：2011/12/23(金) 12:53:11.61 ID:???

自分のレスナンバー間違えたｗ
>>40スマン。

52 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 15:55:51.66 ID:???

法的にはアウトだけどファンのやることだから見逃されてるのが同人

見逃してもらってる身分であること

そしてなぜ見逃してもらっているのか

そこを見失ったらダメだよ

53 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 18:01:21.86 ID:???

同人に対してまぁムキになりなさんなとか、ナァナァでいきまひょとかは通じるけど、商業資本にはそれが通じない。

54 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 18:21:09.87 ID:???

コン研の人たちが自腹で時間を捻出して議員さんに面会している一方で、
即売会は収支報告もせず、サークルは裏で企業化して金儲け第一主義に走って
規制問題には見向きもしない。

こんなのって酷すぎる。

55 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 18:24:55.33 ID:???

政治もそうだし世間にも同人的なナァナァは通じなくなってる。
青少年に有害ないかがわしい漫画を何とかしろで一刀両断されてる。

56 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 20:13:43.11 ID:???

同人()ですから

57 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 20:16:35.88 ID:???

>>54
>サークルは裏で企業化して金儲け第一主義に走って

おいおい、椰子教は東方信者だぞｗ
商業主義を憎む椰子教が尊敬する東方の神主のZUNが株式会社なんて作るわけ・・作ってたのかｗ
これは失礼ｗ

58 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 21:02:27.57 ID:???

東方の作者と同人書店との全面対決で企業同人の存在がネットに広まりそうなのは朗報だな
マスコミに取り上げてもらえればこれをきっかけに同人業界の闇を一掃できるかもしれん
勿論何もしない準備会や代表も含めてだ

59 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 21:45:28.30 ID:???

ZUNが同人とは名ばかりだった事に幻滅したオタクは多いだろうね

60 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 21:46:08.01 ID:???

ZUNのやってたのが同人とは名ばかりだった事に幻滅したオタクは多いだろうね

61 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 22:18:49.34 ID:???

>>53
規制が厳しくなったり、法がうるさくなると、ナァナァっていうのは認められなくなっていくんだろうな・・・
昔みたいに、社会が寛容さをこれからも保持できるといいんだが。
規制は、直接的な感じの問題だよね・・・

>>32
「過激な自粛案」が出されたのって、可決されて結構時間がたたないうちにだよね。
コミック１０社会もそんなんなのか。
まあ、同人は規制と版権でダブルパンチ。
プロの漫画家も、自由が制限される恐れありか。

62 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 22:23:23.59 ID:???

>>55
いったん「これが悪い」とか「この部分何とかしろ」ってことになると、キリがなくなるよね。
そんないちゃもんつけなくたって、やっていけるはずなんだが。
規制したい人間がしつこく訴え続けた結果か・・・？

63 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/23(金) 23:04:15.16 ID:???

今の準備会が企業同人を許してると知ったら米やんやイワエモンが草葉の陰で泣いてるよ。

64 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/24(土) 00:46:41.08 ID:???

>>59
東方信者への裏切りだもんな

65 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/24(土) 00:59:46.62 ID:???

準備会がとらやメロンと結託してる段階で、企業同人が参加しても特に違和感ないだろ
趣味だからとか、アマチュアですからとか、ファン活動ですからとか、そんな言い訳
ぜーんぜん通じなくなるけどなｗ

準備会も含めてどいつもこいつも企業同人ですしｗ

66 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/24(土) 15:20:32.26 ID:???

ZUNとWCの言い分を整理

・H19/06/23に締結されたZUNとWCとの間の商品化許諾契約は生きていること
・H22以降に香霖堂がWCに提示した新契約は、WCにとって不利な契約であること
・香霖堂とWCは商品化許諾契約を締結していないこと

・香霖堂の取締役は、黄昏の代表取締役と同一人物であること
・ZUNは「黄昏にショップ委託の管理をお願いしている」と宣言してること

・「黄昏」と「ホワキャン」がなんかの裁判してること
・WCによる黄昏への支払いは上の法的紛争における供託金になってること
・「香霖堂」と「ホワキャン」が商品化権について弁護士間で協議を重ねていること

67 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/24(土) 15:55:08.18 ID:???

>>65
「企業同人」というものを無視したとしても、多くの人達が参加するためのイベント開くなら、
「趣味ですから」なんて通用しない。
例えば、交友関係のある人達が内輪で集まってイベントみたいのを開く、とかなら別だろうけど。
それに、大きな金も動くしね。

68 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/24(土) 20:36:14.77 ID:???

コミケの規模だけは例外で他の即売会は云々と言っても、それは同人業界内部の理屈なんだから
一日十五万とも二十万ともいわれる人間を動員している、お化けイベントの代表なんだから
せめて議員さんに対して誤解を解くぐらいの努力は、自分達でやってくれという話だからな

69 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/24(土) 22:09:31.35 ID:???

竹箒で空の境界本を出す事を許した事がすでにおかしい
準備会は型月べったりすぎるだろ

70 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/25(日) 11:13:32.77 ID:???

総相　川端達夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相　平岡秀夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
文科相　中川正春　在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相　小宮山洋子　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟　自身の選挙区の太平建設と談合
国家戦略相　古川元久　パチンコ協会政治アドバイザー　

韓国人から賄賂を貰っている野田
韓国人の集いに参加している野田
野田は日本人じゃないだろ

71 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/25(日) 11:52:22.13 ID:???

準備会がとらやメロンと結託？
ソースは？

72 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/25(日) 17:15:05.92 ID:???

僕チンがそう思いましたｗ

73 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/25(日) 22:08:23.80 ID:???

既出のレスも読めない人ですか

74 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/26(月) 01:05:10.40 ID:???

>>37
>いろんな意味で準備会だけでなく同人誌という存在が足元から揺さぶられてるという雰囲気が感じられましたね。

そんな状態なのに、過去のやり取りでは、コミケ準備会は「コミケは大丈夫です」の一点張りだったんだよね・・・。
昨今の状況考えれば、安全だなんて言えるようなものじゃないのに。
しかも、市川代表本人も「コミケは大丈夫」だと、断言したみたいだし。。。
どういうつもりで、そんなこと言うんだろう？

75 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/26(月) 01:09:48.93 ID:???

しかしその一方で、条例改悪が決まった後、突如コミケの参加者に対して表現に気を付けるように、
わざわざ注文を付けたりしている。
でも、そんなことやりながら他方では、「コミケは規制されません」だもんな。
意図がわからん。

76 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/26(月) 05:26:38.39 ID:???

>>73
既出のレス番教えてください。

77 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/26(月) 10:47:29.91 ID:???

公式の場で準備会と同人書店が、壇上で同席する意味が分からない奴がいるのか。
釣りだと思うけど、もし素だったら社会人失格もの。

78 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/26(月) 11:11:34.32 ID:???

ああ、このスレ自体暇つぶしのための大きな釣りですから

79 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/26(月) 11:15:44.25 ID:???

すみませんが先週の追加書き込みのバイト料の連絡
まだ来てないんですけどどうなっているんですか？

確実に振り込むっていう話だから協力してきたのに
他の人達は別スレに書き込んでいるじゃないですか？
どのスレでもいいんですか？

80 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/26(月) 11:33:14.96 ID:???

テキストのみのコミュニケーションとなる掲示板サイトなどでは、腹の立つレスをした相手を（ある種の願望から）「○○信者」「○○アンチ」「GK」「工作員」「腐女子」などと脳内認定してしまい、
相手の発言全てを自らの想像が事実であることを前提に受け取ってしまうことがある。
脳内に描かれる敵は、上記のような呑気なもの以外にも、時には政府機関であったり特定の企業だったり、また彼らの依頼を受けた工作員だったりする。

もしも掲示板サイトにおいて議論や雑談をしている際、会話の途中から相手が突如「あー、そっち系の人かｗなるほどね～」などと言い出したら、いわゆる見えない敵との戦いを開始している可能性があるので注意されたい。
見えない敵と頻繁に戦うタイプの人は、基本的に思い込みが激しいため、複数IDが表示されていても相手を1人だと疑ったレスをしてくるなど、正常な判断能力が見込めない場合が多い。

81 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/26(月) 13:49:00.13 ID:???

>>78-79
前スレから必死だけど全然面白くないよ

82 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/26(月) 17:50:14.81 ID:???

>>79
梶川ゆきこさん、こんにちわｗ

83 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/26(月) 23:18:33.17 ID:???

ヒマ潰しスレでなに言ってるんだ

84 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/26(月) 23:32:15.58 ID:???

>>81
で、ソースが書かれてるレス番はどれですか？

85 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/26(月) 23:48:05.55 ID:???

>>84
>>65

86 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/26(月) 23:50:55.95 ID:???

同人誌と表現を考えるシンポジウム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C%E3%81%A8%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%82%92%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%B8%E3%82%A6%E3%83%A0
パネラー
第一部：「今、どうなっているのか？～現場からの発言～」
* 武川優（日本同人誌印刷業組合）
* 鮎澤慎二郎（(株)虎の穴）
* 川島国喜（(株)メロンブックス）
* 市川孝一（コミックマーケット準備会／COMIC1準備会）
* 武田圭史（赤ブーブー通信社）
* 中村公彦（コミティア実行委員会）

77 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/26(月) 10:47:29.91 ID:???
公式の場で準備会と同人書店が、壇上で同席する意味が分からない奴がいるのか。
釣りだと思うけど、もし素だったら社会人失格もの。

87 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/27(火) 00:02:46.03 ID:???

同人の商業的流通も結構やり玉に挙がってるけど、根本的にはやっぱり今の条例の
内容がなあ。。
どんなものをどの程度で規制するかを、お上が勝手に決めるっていうのはなあ。
それに、仮に書店流通なんてしなくても、規制派の人間は目を付けてくるぞ。
何しろコミケはあまりに大規模で、既にかなり目立つ存在なわけだし。

88 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/27(火) 00:34:19.20 ID:???

>>86
会見でも何でもそうだがそういうのは、お互い手を組んでますよという社会的アピールだからね

89 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/27(火) 00:46:31.20 ID:???

ZUNの所のような同人の振りをした会社を撲滅させるためにも、ホワイトキャンバスには頑張って欲しいね。

90 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/27(火) 01:48:36.22 ID:???

同人書店と癒着してるのは準備会だけじゃなく
即売会主催全体にもいえるがな。

>>89
実際企業参加とサークル参加を使い分ける
悪質なのもあるからな。
こんな具合に。
http://pinkco.net/event.html

91 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/27(火) 06:04:55.96 ID:???

>>85
>>65のソースのレス番聞いてるに>>65がソースってバカですか？
ソースはないということですか？

92 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/27(火) 10:58:19.64 ID:???

準備会が同人書店と癒着してるソースが>>86上がってるのに、
目を逸らすのに必死だねｗ

ご覧の様に準備会がとらやメロンと一緒になって
公式にシンポジウム開催した事実が挙げられてるけど、
それでも癒着していないと言うなら、そのソースを出してくれないか？ｗ

93 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/27(火) 11:55:05.24 ID:???

見えない敵と戦って見える証拠が見えないとか奇怪な方がこのスレにはいるようですね。

94 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/27(火) 14:00:46.04 ID:???

「ソースがない！癒着してない！捏造ニダくぁwせdrftgyふじこlp」と火病を起こすに100ペリカ

95 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/27(火) 16:21:35.86 ID:???

疑問に思ったんだが、癒着してたら何かマズいん？
賄賂の受け渡しとかチケ横流しがあるならともかく、仲いいだけなら別に問題なくね？

96 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/27(火) 16:28:39.54 ID:???

>>95
商業誌販売業者と同列に判断される。
同人だから、でお目こぼしされている様ざまな規制をモロかぶりになる。

97 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/27(火) 18:25:46.13 ID:???

著作権者からも睨まれるね
非親告罪化の暁には一緒くたにされて
ひとまとめに潰されるよ

98 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/27(火) 18:42:48.54 ID:???

>>95
暴対法と同じ

99 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/27(火) 19:09:25.08 ID:???

>>98
それをいうなら暴力団排除条例だろ
親密な関係を持っただけでOUTというシロモノ

100 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/27(火) 19:39:30.36 ID:???

サークルが勝手に書店で売ってるだけです。即売会は関係ありません、という言い訳が出来なくなるな。

101 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/27(火) 22:12:24.41 ID:???

>>91は息してるの？

102 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/27(火) 23:55:19.84 ID:???

>>94
ソースがあると言ってるからそのレス番聞いてるだけですが？

103 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/28(水) 00:23:13.62 ID:???

>>102
君がアンカーつけてるレスの、2つ上のレスは読めないのかい？
ソースのレス番まで書いてるね
それともレス番は聞けても、レス本文を読むことができない人かな？

104 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/28(水) 00:47:27.70 ID:???

>>96
仮に書店流通をなくしたとしても、これからは、どこまで安全かは未知数に思うけど。
>>87にあるように、コミケは十分目立つ存在だし、漫画が規制でやられても同人はある程度
守られるだろう、っていうのがどこまで通用してくれるのか。

コミケ自身が、「コミケは規制されない」と断言したのに、条例通った後の開催で突然、表現に気を付けるように、
と言い始まってるし。

105 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/28(水) 00:52:05.03 ID:???

このスレでは、書店流通させてる作家が元凶、のような感じで責められ続けてるように見えるけど・・・
もとはと言えば、やたらに規制する方向に動こうとしてる行政の動向が、問題だと思う。

106 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/28(水) 01:17:56.74 ID:???

規模が大きくなりすぎたり悪目立ちすれば、規制を考えるのが行政の性というもの
その意味では行政が悪いと言っても仕方が無いし、意味が無い
問題はそういう行政に対して具体的な対抗策を何ら考えず、目先の享楽に溺れて無駄に時間を浪費してきた
同人誌業界の体質そのものだよ
まあこれは出版業界にもいえるけどな

107 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/28(水) 06:02:16.68 ID:???

>>103
>>94にはレス番書かれてないし>>85は>>65のソースのレス番聞いてるのに>>65と書かれてるだけですが？

108 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/28(水) 10:41:43.56 ID:???

>>107
ｱｰｱｰ(∩ﾟдﾟ)ｷｺｴﾅｰｲまで読んだ

109 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/28(水) 11:52:35.52 ID:???

>>107
親切な俺がわざわざ準備会と同人書店が癒着しているソースを見せてやるよｗ

準備会と同人書店が一緒になって公式にシンポジウムを開催した件がそう。

同人誌と表現を考えるシンポジウム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C%E3%81%A8%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%82%92%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%B8%E3%82%A6%E3%83%A0
パネラー
第一部：「今、どうなっているのか？～現場からの発言～」
* 武川優（日本同人誌印刷業組合）
* 鮎澤慎二郎（(株)虎の穴）
* 川島国喜（(株)メロンブックス）
* 市川孝一（コミックマーケット準備会／COMIC1準備会）
* 武田圭史（赤ブーブー通信社）
* 中村公彦（コミティア実行委員会）

公式の壇上で同席するという行為は、記者会見などがそうであるように、お互い手を組んでますよという社会的アピールを意味する。

俺のこのレス無視して「ソースのレス番聞いてる～」とまだ言うなら、お前は「精神性現実逃避病」という事だよ。

110 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/28(水) 14:45:38.69 ID:???

もう構うの止めればいいのに
その内勝手に勝利宣言して満足するんじゃないの？

111 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/28(水) 17:21:17.94 ID:???

世の中には頭が可哀想な人がいるもんだな。

112 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/28(水) 21:05:03.85 ID:???

今まで通りのコミケを開けるのも、
あと何回なのかねえ・・・

113 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/28(水) 22:04:52.57 ID:???

>>106
拡大集会でも危惧されてたみたいに、規制問題が無視できないような状態になり
つつあるからなorz

114 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/28(水) 22:52:10.77 ID:???

>>109
手を組んで問題に取り組むことを癒着とは言わない。
日本語勉強してね。

115 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/28(水) 22:58:48.93 ID:???

>>109
同人書店と準備会が一緒に規制問題について考えるということ自体は、（まともにやってくれれば）むしろ
良いことなのでは。

116 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/28(水) 23:05:24.43 ID:???

>>114
日本語を知らないのは貴方です。癒着という言葉の意味は「本来離れているべきものが好ましくない状態で強く結びついていること」

本来は即売会と同人書店は無関係でないといけない間柄。無関係なら即売会は「趣味です。商売ではありません」という弁解が社会や著作者に対してできるんです。
しかし同人書店と手を組めばそういう全く通じず企業同人とみなされてしまいます。
へたすれば同人誌ではなく個人出版商業誌として法的にも社会的にも扱われてしまう。
前スレでも散々指摘された様に同人文化が非常に危うい状況に陥ります。
だから即売会は同人書店と関わってはいけないのです。黙認はしても公認するのは完全に駄目。

117 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/28(水) 23:07:39.26 ID:???

>>115
これも既出ですがシンポジウムを開いた両者はその後何もやってませんよ。対外アピールの必要性を訴えたらしいですがそのアピールを誰も実行には移していません。

118 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/28(水) 23:38:52.31 ID:???

>>116
＞同人書店と手を組めばそういう全く通じず企業同人とみなされてしまいます。
同人に理解ある版元も敵に回すからね
TPPで非親告罪化が現実味を帯びている以上、手を組むのは愚策の極みだ

119 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 01:25:49.02 ID:???

age

120 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 01:38:03.30 ID:???

まとめて潰す格好の口実にはなるわな

121 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 03:01:03.21 ID:???

コミケットサービスはつまり中古同人書店だからな。
以前からコミケ準備会に反対している森本が、
スタッフによる買い出しがコミケットサービスに横流れしているのではと指摘していた。

122 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 05:03:01.39 ID:???

同一の問題を抱える者、会社同士がその問題にいっしょになって取り組むところのどこが
「好ましくない状態で結びつく」になるんだ？

123 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 08:35:15.31 ID:???

>>117
金にならないどころか、金と時間が消耗する一方の規制反対運動を、ボランティア有志に｢丸投げ｣しているだけで
同人業界の｢顔｣というか、はっきり言えば規制反対運動の恩恵を一番受けている連中が、雁首揃えて何もやっていないんだから
次の規制で同人が徹底的にやられても、誰も文句は言えないわな

124 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 09:06:46.18 ID:???

age

125 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 09:35:08.07 ID:???

>>117
さすが、このスレッドでもやり玉に挙げられるだけのことはある・・・って感じの行動だよね。
>>123
この条例を好ましく思っていない議員の方が、本気にこの問題について考えてたりしてね。

コミケ準備会もいかんし、出版社も興味があるのは営利なのか・・・？

126 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 10:30:42.77 ID:???

>>122
＞同一の問題を抱える者、会社同士がその問題にいっしょになって取り組むところ
取り組んでないじゃないか
イベント主催と同人書店が一緒になって、規制問題に対して一体何をやった？
何もやってないぞ
やったというなら、その実績のソースを出せよ

127 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 10:48:33.63 ID:???

>>109
これ市川と坂田のやるやる詐欺第一号じゃんｗ

128 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 12:23:21.38 ID:???

>>121
中古なら問題にはならない。
他の古本商売と似たようなものだし。
新刊が公の流通経路で店頭に並ぶのが問題なんだよ。
そのシステムに即売会も組み込まれているのがヤバ過ぎる。

129 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 12:58:49.51 ID:???

>>126
2007年にシンポジウムやってそれっきりだからね。
結果論だけど今となっては同人業界全体が
出版などの著作権者に敵対しますという事実上の宣言でしかない。

130 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 14:05:25.80 ID:???

>>129
規制に敵対すればいいのに、って感じだよね。

131 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 14:16:48.63 ID:???

>>128
まず版権の有無が違う。
中古書店で海賊版書籍を扱うかというレベル。

海賊版とファンによる同人誌は違うなどとほざくのはコミケ信者のゴロツキ。
ファンによる同人誌の中に、悪質な海賊版的同人誌も含まれるとして
すべてイベント会場で取り扱わせているコミケが、さらに中古同人誌書店も経営しているのは問題。

コミケットサービスは、同じ本がまとまって書棚にあったりするからな。
新刊でないという可能性が全くない。

132 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 14:17:17.68 ID:???

ageとけ

133 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 15:45:59.42 ID:???

海賊版と二次創作は全然違うよ
これは国の著作権審議会でも明らかにされている

134 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 16:24:50.03 ID:???

2007年05月20日　「同人誌と表現を考えるシンポジウム:レポート」
http://animeanime.jp/report/archives/2007/05/post_55.html
そのうえで伊藤氏は、そうした人たちには同人誌側が良識とマナーを持っていることを示すことが効果的であるという。
先の業界自身によるチェックも、そうした良識とマナーを持っていることのアピールであるというわけである。
これは藤本由香里氏も指摘しており、同人誌にネガティブな人には、自分達の責任をみせることが考え方を変えさせる力になるとする。
商業誌より厳しいとされるコミケの基準は責任感を示すものであり、こうした活動が、中長期的に表現の自由を守ることになると語った。

で、結局口先だけで責任感などカケラも見せませんでしたとさｗ
'`,、('∀`)'`,、

135 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 19:03:46.90 ID:???

>>134
まあ、同人業界の責任云々を言うのなら
マナーや良識という｢抽象的｣な事象ではなく、奥付や窓口という｢具体的｣な形で示さないと
はっきり言えば無意味だからね

136 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 19:16:21.42 ID:???

だいたいその同人誌にネガティブな人達のところに、
顔も見せなきゃ、説明しにもいかないんだから、
お話にならんわ

137 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 19:23:23.50 ID:???

>>136
せめて議員さんの所ぐらいには
ボランティア有志に任せるのではなく、自分達で頭を下げてくれって話なんだよね

138 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 21:05:40.44 ID:???

無責任っぷりはしっかりと見せ付けたがなｗ

139 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 21:57:02.18 ID:???

>>126
結びついてもいないなら癒着じゃないだろ。

140 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/29(木) 22:20:36.82 ID:???

>>139
問題に取り組む事と、癒着する事は別の話だぞ。
一緒になって問題に取り組めば遥かにマシだったが、それもやらず。
結局、世間や版元に即売会と同人書店が一体であることを
アピールしただけの最悪の展開をやっちまったということだ。

まさに現状は「本来離れているべきものが
好ましくない状態で強く結びついていること」という有様。

141 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 00:23:04.28 ID:???

出版業界に代わって同人業界が政治折衝とかしていれば、まだ恩が売れたんだがなあ
むしろ今じゃ逆に出版を怒らすネタにしかなってない

142 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 01:06:30.36 ID:???

hageとけ

143 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 04:12:23.74 ID:???

シンポジウムにいっしょに出ると一体だってアピールにはならんよ。
それともそんな発言があったの？
>>109が出したソースじゃどんな意見がでたかわからん。

144 ：カミ＠ ◆iM3j8MYBNNtg ：2011/12/30(金) 05:01:53.44 ID:???

竹田の殿様、本当の天皇である神にはまだ子供がいません。11年間ＳＥＸしてないのでその間の子も、キーワードの相手や約束とは別の子です。神の子詐欺に気をつけましょう。（2011/12/27現在）
日本の唯一の神様、宮家。キーワードで探されてる人、子供を産むように言われてる人です。皇居の人は代行者です。「私がカミkamiと言われる所以」
http://ame　bl　o.jp/sh　ogun-yos　himit　su/entry-1　108853　9798.html　
日本の神様の証拠の一つ。不逮捕特権。インターネットという証拠が残るところで、東証一部上場一流企業・大企業の大企業の社員へ殺害予告や脅迫、殺人依頼を書こうが逮捕されない。
また、一般的に言うと、キセルや万引きを宣言してやってるのに、逮捕されない
（私の場合は、キセル、万引きではなく私のために用意されたのを使っているだけなので当然です。
また、ただの病気の人は逮捕されて裁判の途中で検査されるので「病気だ！」とかは逮捕されないのとは関係が無い。)
http://ame　bl　o.jp/sh　ogun-yosh　imit　su/entry-1　108754　1603.html 　
http://mega　lodon.jp/20　11-1124-01　08-51/ameb　lo.jp/sho　gun-yoshim　itsu/entry-11087　526566.html
（そのままだとＵＲＬが書き込めないので、間に全角スペース「　」を入れてある。）
神のための女の処女膜を、神以外が奪うことを禁止しています。またアダルトビデオに使う、性風俗や愛人に使うことも禁止しています。
禁止事項にふれると罰を受けます。罰は死罪の場合もあり。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1312930239/8-
若君である俺の写真。
http://twitter.com/#!/4YoGun/status/150089983754117121
http://twitter.com/#!/4YoGun/status/149188030845030400

145 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 05:07:13.72 ID:???

>>1
テンプレに、３回前の時の、俺とアホのやり取りも入れてくれないか？

　115：カタログ片手に名無しさん：10/08/14 07:06 ID:???
　コミケが不正やってる証拠を出せと言ったら
　やってない証拠を出せと言い返された。
　このスレってみんなこういう奴なのか？

　119：カタログ片手に名無しさん：10/08/14 08:41 ID:???
　>>115
　「悪魔の非存在証明をやれと言われた」と言いたいのかも知れないけど、
　この場合は「やってない証拠を出す事は可能でしょ？
　収支報告を出せば良いわけで。
　この件に限らず、「準備会は色々な事をオープンにしないから
　痛くも無い腹を探られてるのだ」と、前代表の存命時から
　何度も手紙で指摘したんだけど、依然として収支報告のひとつも出さないのでは、
　自業自得かと思われ。

146 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 05:37:29.77 ID:???

>>140
とりあえず、そこで「癒着」という単語を使うのは、辞書的にはともかく、
少なくとも慣用的な日本語としては間違っているだろう。

ちょっと横からいいかな？
明日（すでに今日だが）の準備があるので、これ一言（>>145と合わせると、
すでに２言目だが）で消えるけど。

前代表が、ヴェネチアビエンナーレ建築展とコラボしたでしょ？
当時、飛ぶ鳥を落とす勢いだった大嶋優木のフィギュアとか使ってさ。
これは、以下の効果が見込めたわけだ。
（１）既存の（オタクとは関係ない）大勢力（しかも海外）と
　関係を結ぶことで、外圧には弱い日本の政治に、最初から
　手を出せないようにした。
（２）（１）に似ているが、会田誠（巨大フジ隊員VSキングギドラの人）の作品群を
　見ればわかるように、あのようなエログロでも、「芸術」であれば許されるのだ。
　つまり、そういうこと。
（３）もちろん、一般人に対しての「こういう活動にも参加していますから、
　反社会的団体ではありませんよ」とのアピール…ぶっちゃけ「言い訳」になる。

議員さんへの陳情や、いっそのこと、政治献金という方法も十分ありだろうけど
（「政治家」とは、は、市民の声を吸い上げるシステムなのだから、
政治献金は別に悪いことではないよ）、日本の政治が手出しできない勢力との
関係を次々と結ぶという手を拡大した方がいいんじゃないかな。

147 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 07:27:39.88 ID:???

>>146
米やんが亡くなって今の三代表になってから
世間という外部へのアピールだけでなく、規制反対運動への協力が皆無だから問題なんだよな

148 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 08:21:29.35 ID:???

>>145
使途不明金問題は有名だけど、前代表は、コミケをとりまく状況について考えたり、対応策を打ってたりしてたぶん、
何も動かない今よりは良かったんだろうけどね。今は・・・・・
あと、小さなことかもしれないが、このスレでたまに出てきて暴れる「コミケ狂信者」も、準備会のイメージ低下に貢献していると思う。

>>147
前代表の、外部の脅威から身を守るためのいろいろな立ち回りや、状況判断は、引き継がれなかったんだろうか？

149 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 11:29:40.11 ID:???

>>146
＞前代表が、ヴェネチアビエンナーレ建築展とコラボしたでしょ？
＞当時、飛ぶ鳥を落とす勢いだった大嶋優木のフィギュアとか使ってさ。
＞これは、以下の効果が見込めたわけだ。
だからそうした活動が現三代表の政権下では断ち切られ、誰かが言い出しました → 誰も発言の責任取らずに放り投げました、のループが続いていることが問題なわけ。
規制問題への対応や社会的アピールを業界全体で実行していれば、ここまで問題にならなかったよ。
ところが実態は、準備会などの主催と同人書店がただベッタリな関係を持つだけで、実行性も交渉力もゼロ。

現状は>>129の言う通りだと思う。
このままじゃ即売会は非親告罪化の際には、同人書店と共に一掃されるしかない状況。
俺が大手出版社法務の立場なら既存の即売会と同人書店は潰して（版権使用許可しなければ、勝手に潰れる）、コミック10社会管理下の即売会を立ち上げるね。
もちろん書店売りは全面禁止。
同人誌を作りたいという需要は大きくあるから、マージンも取れば大きな収益になる。

150 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 13:31:01.61 ID:???

結局はコミケ利権か

WFみたくダイレクトパス導入しろよ

151 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 13:31:53.28 ID:???

age

152 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 14:20:21.94 ID:???

赤ブー辺りを買収してしまえばイベント運営も困らんだろうなあ

153 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 16:02:37.69 ID:???

趣味や文化ではなく商売になってるのが痛い
一部の準備会擁護者が散々言っていた
「外野なんて関係ない！」という姿勢が
ブーメランになって跳ね返って来てる

154 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 16:12:49.39 ID:???

コミケは大きな利権が絡んでるだろうからな
そりゃここで言い訳にも必死になるさ

155 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 17:12:38.29 ID:???

その利権もTPPで出版業界やアニメ業界に、根こそぎ奪われるけどね。
成人向けはエロゲ二次創作を除いて全滅確定だし。

156 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 17:24:56.98 ID:???

>>153
二次創作なんて外野のふんどし借りてやってる様な物なのに態度でかすぎだよな

157 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 18:03:43.81 ID:???

規制を仕掛けてくる連中は勿論だけど
規制が妥当かどうかを最終的に決める議員さんも｢外野｣なんだけどね

158 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 20:07:48.76 ID:???

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃあさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社朝日新聞社

－「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」－
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ　09.3

159 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 21:21:30.30 ID:???

http://twitpic.com/7z83fo
東京都青少年条例の新基準にあった「（実写を除く。）」の文言の謎の模範解答。逐条解説書より。
＞「（実写を除く）」にいう「実写」とは、実景・実況を写真や映画に写したものを指し、実在する人物を（ありのままに）
＞写し取った写真集や映画等がこれに該当する。なお、実在する人物を写し取った写真を基にしていても、それを
＞部分的に使用しつつ、切り貼り・改変など基の写真との同一性が失われる程度の創作・編集を加えたもの（いわゆる
＞コラージュやCG）については、「実在する人物」そのものを写し取ったものとは言えないため、ここでいう「実写」には
＞含まれない。
＞実写を本規定の対象から除いたのは、実在する人物による、「刑罰法規に触れる性交または性交類似行為」や
＞「婚姻を禁止されている近親間における性交または性交類似行為」をありのままに写し取った写真集や映画等が
＞あれば、それは、刑法上の「わいせつ物」または、児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に
＞関する法律（平成11年法律第52号。以下「児童買春・児童ポルノ禁止法」という。）で定義される「児童ポルノ」に
＞該当する蓋然性が高く、そこまで至らなくとも、通常、第1号の「性的感情を刺激するもの」という基準に該当する
＞ことになり、既に区分陳列の対象となっていることと考えられているから、実写についてあえて新たな基準により
＞区分陳列の対象とする必要がないからである。

160 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/30(金) 21:23:54.96 ID:???

http://twitpic.com/7z8u5o
具体的にはこう。
＞なお、通常、いわゆる同人誌の発行者は、「個人の趣味」にとどまり、「図書類の発行を業としている」とは
＞言えないため、原則として本条等の対象ではない。ただし、同人誌の発売を行う「同人誌ショップ」において
＞常設販売や通信販売を行っている場合や、書店において同人誌を発売している場合は、「事業（ビジネス）」
＞に当たるため、第7条に基づき、青少年の健全な成長を阻害する恐れのある図書類を青少年に販売しない
＞よう、自主的に取り組む対象となる。
＞また、年に数回程度開催される同人誌即売会での販売についても、発行者や販売者が「図書類の発行、
＞販売を事業（ビジネス）としている」とは言えないため、「個人の趣味」の範囲でのやり取りであると捉えられ、
＞自主規制の対象とはならない。ただし、そのような即売会の主催者に対しては、「青少年の健全な成長を
＞妨げる図書類を青少年から遠ざける」という、この条例の趣旨を理解し、適切に対応するよう、協力を依頼
＞しているところである。

161 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/31(土) 00:18:31.15 ID:???

>>149
せめて、一番何とかしなければならない規制問題の対処だけでも、やればいいのにと思う。

でも、前代表がやっていた、>>146のような情勢を考慮したうえでの、必要な行動や対処をする
という流れが断ち切られ、また規制に反対する人たちへの援助も、なぜかわざわざ打ち切ったみたいだし。
あとは、規制に対処する代わりに、出版社敵に回すようなことしたりとか。
明らかにマイナスになる行動を、むしろ選んでるんじゃないかという立ち回りを
し続ける理由がわからない。

やはり、>>150や>>154にあるような、利権問題が絡んでるんだろうか？
他にも、違う種類の原因もあるのかもしれないが。
利権問題については、使途不明金問題のことも絡んでくるんだろうな。
いろんな問題が、実はつながってたとしてもおかしくはないが。

162 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/31(土) 00:29:48.36 ID:???

外回りは米やんが一手に仕切ってたので、三代表には世間での立ち回りも含めてそのノウハウがないんだろう。
だから保身に走るしヘタも打つ。
ハッキリ言って荷が勝ちすぎな状態。

163 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/31(土) 07:31:29.21 ID:???

>>162
> 外回りは米やんが一手に仕切ってたので、三代表には世間での立ち回りも含めてそのノウハウがないんだろう。

米やんが亡くなったのが今年か去年なら、仕方ないと同情する事も出来るけど
もう五年も経っているんだから、そんな言い訳はもはや通用しないでしょ

164 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/31(土) 08:50:17.14 ID:???

hage

165 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/31(土) 09:44:41.38 ID:???

コミケ会場で配布されていたビラ

http://nagamochi.info/src/up96853.jpg

多くの人が危機感を持ってるのに、ボランティア団体にこういうビラ配布すら運営が丸投げしてるようじゃねえ…

166 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/31(土) 10:19:05.72 ID:???

>>163
むしろ米澤氏がカルトやモンドに詳しかったので
その詳しさで警察と政府をけむにまいていただけだろう。
今は「前の代表死んだのですんまそん」と、つたなさを演出し
足らなかった部分を補う形で、進んでいるんじゃないか？

準備会スタッフが知ったかのドヤ顔でいるより正しいとは言えるが
実際には外面はともかくスタッフの内面はドヤ顔だからな。

そのドヤ顔が政府警察にばれると崩壊も近いかもしれないぜ？

167 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/31(土) 11:06:47.87 ID:???

>>165
コミケ会場のビラ配りぐらい、コミケスタッフがやらんのか・・・・・orz
運営する側として問題だろ・・・・・

168 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/31(土) 11:40:21.45 ID:???

>>121
わざわざ来るなよ、成田教室の落第生こと無職童貞の森本君。

169 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/31(土) 15:03:20.21 ID:???

>>167
アホか
ビラ配布は自己責任だから自由な主張ができるんだ
それに各印刷所やイベント主催も独力で配布してるぞ

170 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/31(土) 18:15:58.82 ID:???

で。

反省会に行ってる人は誰もいないのか？ｗ

171 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/31(土) 19:29:10.24 ID:???

癒着のソースとか言ってるヤツはコミケに行った事ないだろ
とらやメロンはコミケ当日はビッグサイトの巨大モニターで
CM流してたりコ会場内に巨大ポスター貼ってるのが癒着があるなによりの証拠だ

172 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/31(土) 21:02:36.84 ID:???

393 名前：中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 [] 投稿日：2011/12/31(土) 19:17:08.82 ID:JxehdkEb [37/50]
Q 表現規制。内容を詳細にだして。
A 都との対話もいろいろしてますけど、大人の会話をしたのをまとめて出してます。
　海上自衛隊でもあるでしょ。
　きにいらない発言を揚げ足取りみたいな事をしたくないと。あいての立場もありますからね。と

395 名前：中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 [] 投稿日：2011/12/31(土) 19:17:35.36 ID:JxehdkEb [38/50]
都とはいい関係でいたい。紳士協定とかありますからね。

準備会の本音ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

173 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/31(土) 21:23:31.69 ID:???

461 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/12/31(土) 19:59:01.32 ID:UpyGRXgG0
コミケ81反省会　1日目
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1325319523/

>208 名前：中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 投稿日：2011/12/31(土) 18:51:03.12 ID:JxehdkEb
>外務省の震災復興支援の映像で、コミケの取材を。
>観光客が急激に減ったので、外務省が映像を撮って各大使館に流すそうです。
>そしてYouTubeで外務省ちゃんねるに流れるそうです。
>
>393 名前：中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 投稿日：2011/12/31(土) 19:17:08.82 ID:JxehdkEb
>Q 表現規制。内容を詳細にだして。
>A 都との対話もいろいろしてますけど、大人の会話をしたのをまとめて出してます。
>　海上自衛隊でもあるでしょ。
>　きにいらない発言を揚げ足取りみたいな事をしたくないと。あいての立場もありますからね。と
>395 名前：中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 投稿日：2011/12/31(土) 19:17:35.36 ID:JxehdkEb
>都とはいい関係でいたい。紳士協定とかありますからね。

174 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/31(土) 21:45:33.06 ID:???

>>165
>>167
ところがどっこい規制反対寄りの人に批判的に拡散される始末
せめて連絡先くらい出そうぜ

175 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/31(土) 22:49:13.02 ID:???

大人の会話(ｷﾘｯ
いい関係(ｷﾘｯ
紳士協定(ｷﾘｯ

いやー椰子教の好きそうな言葉ばかり並べて笑わせてもらいましたわｗ

176 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/31(土) 23:58:09.19 ID:???

>>171
癒着じゃなくてただの広告じゃねーか・・・

177 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 00:35:08.08 ID:???

>>175
有志が文字化したものを鵜呑みにするのは論外よ

178 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 01:13:21.46 ID:???

>>175
>大人の会話(ｷﾘｯ
>いい関係(ｷﾘｯ
>紳士協定(ｷﾘｯ

椰子教の言ういい関係なんて要するに「強者への土下座」だもんなｗ
オタクは弱者だから足蹴りが椰子教のポリシーだろう。

179 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 07:35:19.57 ID:???

>>176
日本語で

180 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 08:09:29.26 ID:???

>>179
広告スペースを売却して運営資金に充てることの何が癒着なの？
ただの売買契約じゃん。
テレビ局の商売は全て癒着だとでも言うの？

というかビッグサイトの広告はビッグサイト社の領分な気がする。

181 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 08:31:16.90 ID:???

http://twitter.com/#!/johanne_DOXA/status/153093373941657600
@johanne_DOXA山本夜羽音
いや。強力な「政治」が行われてますよ。そのリソースの一割でも表現規制反対に
割いてくれたらいいのにって、いつも思う。RT @redcrab_library: @johanne_DOXA
入場者数をいじっているという話は都市伝説だと思ってます。他のデータと照らし
合わせたらばれますし。

182 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 11:38:59.04 ID:???

Twitterがソースとか「ソースは2ch」に毛が生えたようなもんだろ

183 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 12:08:34.14 ID:???

>>180
広告の当て方を他企業と比べて見りゃ分かる

184 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 12:49:19.66 ID:???

>>181
被災地の子ども達のために娯楽をと、文字通り身を削った活動をしていた夜羽音さんが言うと
やはり言葉の重みというか説得力が違うな

185 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 14:15:04.15 ID:???

>>184
良い事をしている人が口出ししても
その口出し自体の良し悪しは推し量れないのも事実

186 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 15:26:52.46 ID:???

>>181
人数の真偽は別として、あまり人数が多すぎると変な風に脅威を感じ始める
人達がいるからそれらへの配慮かもね。
人間の中に治安が大好きな層というのがいて、どんな良い内容の集まりでも
分散させねば治安は守れないとか変な思想を持ってる人もいるのよ。

椰子教はそういう「治安大好き層」の亜種みたいな物で、あいつらよく言う
でしょ「目立つからだ」「ほどよい関係」「一般人の理解を得る努力」
こんなのは美辞麗句で、要するに「固まるな、散れ、散れ」という治安
パトロールの人が言ってるのと変わらない。
だからPTAやオヤジの会と思想が似通ってる。
椰子教本人達は俺らはオタク側だ失礼なと言い張るだろうけどなｗ
そもそも、椰子教は自分たちのことオヤジと自称するの好きやんｗ

187 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 15:31:22.79 ID:???

でも椰子教は便利だよ。
警報機みたいなもんでさ。

188 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 16:26:24.38 ID:???

議員さん達が規制反対に動くためにも、世間からの支持はともかく最低限の理解は必要不可欠なのに
何とか教と言いたいだけで、規制反対運動の邪魔にしかなっていない馬鹿は
そんな当たり前な話すら理解出来ていないんだな

189 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 17:00:09.31 ID:???

>>185
山本夜羽音は生前の米澤代表とも親交が深かった人物
それ故コミケの内情も知っての発言だろうよ

190 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 17:29:30.25 ID:???

>>189
コミケと規制反対運動、その両方の内情を知っている人間が、そもそも少ないんだから
そんな数少ない人間の一人の貴重な忠告だからね

191 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 19:09:49.52 ID:???

>>188
>規制反対運動の邪魔にしかなっていない馬鹿は

すぐそうやって「馬鹿」と言うのも特徴ですな。
他にも「黙れ」とかね。

192 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 19:31:18.57 ID:???

出来損ないネトウヨ底辺オタク連中を、わざわざ何とか教と呼んで相手にしているのは
馬鹿か宣伝のどちらかしかいないだろ

193 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 20:38:40.12 ID:???

元日から夜勤逝きのdorze乙

194 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 21:38:20.49 ID:???

椰子教は警報機だって言ったろ。

195 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 23:13:05.70 ID:???

>馬鹿か宣伝のどちらか
何かあればいちいちコン研の名前を出してる奴もそうだよね

196 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 23:17:15.71 ID:???

>>181 >>189
いくつかのスレを読み続ける間に、黒い噂の一つとして「良くない所にはどんどん金を使うのに、反対活動には全く支援しない」
というのを何度か見かけてきたが、やはりそれは事実だったということか。

規制強化に乗っかってコミケに金をたかるような外郭団体には、ホイホイ金を出すのに、なぜか
規制の反対者たちには、ビタ一文ださないみたいだけどね。しかも、（泣きついた前科ありで）わざわざ
支援を打ち切るという、単に立ち回りの問題で見たとしても、おかしなことやってる。

ほんと、変なところにやたら金を出し続けるなんてことするなら、反対組織の支援にでも使えばいいのに。
実際に>>181に書いてあることに符合するというわけか・・・

197 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 23:19:01.43 ID:???

>>181
>いや。強力な「政治」が行われてますよ

これ、統制が激しいってこと？
まあ、想像通りか。。
日陰に追い込まれてる人も、結構いたりするのかね。

198 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 23:28:54.27 ID:???

煽り厨のエアトスの正体も椰子教なんだろうな。

199 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/01(日) 23:50:23.81 ID:???

>>181
>いや。強力な「政治」が行われてますよ

ここで会話してる相手の@redcrab_libraryは、JSF一派の部類で
ソース厨。その割りには目の前の実際のデータを見て見ぬふりしたり
する確信犯なこともしちゃう人。
JSF一派と椰子教のことを帰納法で考える人達と論評した人がいて、
つまりこうあって欲しいと願う結果になるように経過のデータを
解釈したがる考えの人達ということ。

200 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/02(月) 00:08:45.83 ID:???

>>197
経産省や総務省や外務省にどんな数字を報告するかで日本の海外への
アピールに使えるので、コミケ側の武器として使ってるってこと
じゃないかな。
もしも俺が役人の立場だったら使える数字や物は何でも使うよ。

201 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/02(月) 00:15:39.21 ID:???

ブサヨハネの字面しか読まずにあれこれ想像して書いてる奴らが多くて吹いたｗ

202 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/02(月) 00:57:22.65 ID:???

>>201
正体バレバレですよ
ブザマですね

203 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/02(月) 01:00:17.99 ID:???

>>201
http://twitter.com/#!/redcrab_library/status/153092782985187330
夜羽音の当該ツィート元ってここだよね
むしろ「支援しないんだったら正直な参加者数たれ込むぞｺﾞﾙｧ」という脅しにも見えてくる不思議

204 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/02(月) 01:16:59.02 ID:???

dozreとmongoriragamenはこのスレが気になって仕方がないようですｗ

205 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/02(月) 02:15:34.60 ID:???

椰子教のメンバーがこういうことを言ってるという事実はよく覚えて
おかなくてはいけない。何回だけじゃなく何度もされている。
コミケ購入品がヤフオク転売されているのがムカツクという発言に対して
@9yenが言い放った言葉。
椰子教、祝祭空間の理屈はどこへ行ったんだ。

@9yen qyen
未だに転売が叩かれるロジックがわからん。ルールを守って買ってるなら問題無いんじゃね?

http://twitter.com/#!/9yen/status/152194739859505152

206 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/02(月) 10:40:15.85 ID:???

>>121
>>168じゃないが、現に、サトミーがやってたじゃないか。
鳩込みの顛末を知らないとは言わせないぞ。

>>171
お前は黙っていろ。
盲目準備会信者と、立場が逆なだけで、知能レベルと
やっていることは同じだ。

207 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/02(月) 10:41:11.83 ID:???

おっと、逆だったｗ
>>168
>>121じゃないが、現に、サトミーがやってたじゃないか。
鳩込みの顛末を知らないとは言わせないぞ。

208 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/02(月) 15:23:32.96 ID:???

>>168じゃないけど鳩込みってなに？

209 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/02(月) 15:34:53.26 ID:???

サトミーのハトコミの件は擁護して突っ込まれたら
擁護じゃない言い訳の顛末しか知らないなぁ。

210 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/02(月) 17:06:14.27 ID:???

>>193
乙

211 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/03(火) 18:07:24.77 ID:???

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/child_porno.htm
特撮好きの椰子教は規制派の広告塔にこいつがなって嬉しくてたまらないんだろうね。

212 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/03(火) 23:28:41.77 ID:???

赤ブーは、一度規制でやられた経験があるから危機感もってる、っていうけど、コミケだって
一度狙われて、ボランティアに泣きつき、という経験があるのに、その後もいっこうに
規制問題などないかのように、何もしないのはどういう思考回路なんだろうか。

213 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/03(火) 23:55:54.59 ID:???

9yen、あなたが椰子教なのは見てりゃわかるんだから
わざわざ否定しなくてもいいよｗ
現にいま椰子教の教祖と親しく会話してるじゃないかｗ

214 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/04(水) 00:01:48.36 ID:???

紺券と新左翼のネタを突っついたら急に声が小さくなったなぁ
それでこんどは山本夜羽音か・・・また、変な関係がでてこなきゃいいけどね

215 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/04(水) 00:48:24.71 ID:???

>>213
dozreと愉快な仲間達（笑）がバカ発見器で喚いている様が笑えるよな
椰子教と関係ないというなら無視していればいいのに
どうしてこう分かり易すぎる反応するんだろｗ

216 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/04(水) 00:56:04.59 ID:???

椰子の人達にウケてんぞww

217 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/04(水) 08:31:41.86 ID:???

赤ブーはあのとき規制に反発したからな
コミケは迎合

218 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/04(水) 08:47:08.95 ID:???

え？

219 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/05(木) 00:41:22.11 ID:???

>>215
昨日はJSF教祖までこのスレのこと話題にしてたぞｗ

220 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/05(木) 00:55:21.68 ID:???

>>217
このところの情勢だと、迎合も限界が見えてきてるんじゃないかと。

221 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/05(木) 22:19:45.46 ID:???

>>117
まさか、重要な立場のはずのコミケ中核部が、危機を自覚してないのかね・・・
規制には狙われるわ、>>149にあるように出版社との間には問題起こすわ。
準備会の責任であるはずの、「コミケ開催」そのものに危害を及ぼすようなことを、
準備会自身がやり続けてるってどうなんだ？

むしろ参加者の方が危機感もってる可能性もあるのかも。

222 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/05(木) 23:37:44.16 ID:???

そもそもコミケの運営自体が消防警備その他の問題で薄氷踏みまくってんのに10年先のことなんて考える余裕あるわけねーだろｊｋ

潰れるときは潰れるんだよ。それが天命。

223 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/06(金) 00:32:09.19 ID:???

少なくとも規制反対に関しては
米やんはきちんと道筋を残していて、三代表がそれを踏襲するだけでよかったんだから
先が見えないなんて、口が裂けても言えないはずなんだが？

224 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/06(金) 05:06:51.05 ID:???

前代表が亡くなってからいろいろおかしいよね

225 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/06(金) 08:39:40.88 ID:78DlsOty

米やんが死んでからのコミケには客としての参加

226 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/06(金) 09:20:55.48 ID:???

椰子教は安泰

227 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/06(金) 11:32:47.82 ID:???

>>222
10年先のことを考える余裕じゃなくて、考える能力がなかっただけだろ

>>224
前代表はビジョンを持っていたのに、三代表になってからそれが無くなった感じがするね

228 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/06(金) 15:42:30.11 ID:???

>>225
身も蓋もない言い方をすれば
コミケの存続が生活に直結する訳じゃない人間が大多数なんだから
距離をとったお付き合いが一番賢いんだけどね

229 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/06(金) 20:24:07.37 ID:???

>>228
「コミケの存続が生活に直結する人間」なんて、（有）コミケットの社員を除けば、３日間徹夜するような基地外だけ

230 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/06(金) 23:10:35.78 ID:???

じゃあそいつらがコミケ存続のために頑張ればいいじゃんって話

231 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/06(金) 23:34:15.62 ID:???

>>222
「余裕」の問題なのかね。
前代表は、コミケ開催継続や、オタク文化の為に、周囲の状況への対処をしてたみたいだけど。
今の代表達になったら、なぜかそれらの行動が停止された。
>>230
そもそも準備会の中核部分が頑張っていなかったりする。
常套句（のうちの一つ）は「コミケ開催がコミケ準備会の最大の責任だ！」だけど。

232 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/06(金) 23:44:23.39 ID:???

>>172-173
「都とのいい関係」ってなんなんだか。２０１０年には一度狙われているのに、これだもんな・・・

ところで、前スレで「今のコミケスタッフはオタクでない人がおおいらしい」っていうのに対して、
「それは誹謗中傷、コミケのスタッフはディープなオタクばかりだ」というやりとりがあったが、
準備会の言動見た限りだと、オタク文化のことなんて気にかけてないとしか思えないんだけど。
利権に興味はあるみたいだが。

233 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/07(土) 00:08:01.83 ID:???

じゃーオタク文化()を守りたい人が好きに活動すればいいじゃん。
わけわからん。

234 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/07(土) 05:08:49.74 ID:???

>>231
常套句とか言ってるけど当たり前のことだろ。
それのどこがおかしいんだ？

235 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/07(土) 07:17:57.25 ID:???

>>227
＞前代表はビジョンを持っていたのに
　「10年前から予言していた」ってヤツ？

236 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/07(土) 12:36:18.46 ID:???

スタッフ集会でも規制反対派が基地害みたいに騒いでいたけど
準備会を共産党カルトの集会にしないで欲しい変な色が付いても困る

237 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/07(土) 13:28:46.57 ID:???

某共産議員のアイコン描いた先生がだな…

238 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/07(土) 13:38:52.10 ID:???

同人誌の即売会が、裏本市場と呼ばれても仕方ない面があるのに
今更、色がどうだとか言われてもねえ・・・

239 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/07(土) 13:41:28.74 ID:???

>>234
コミケを取り巻く状況への対処を放棄したままに（前代表はやっていたのに）、
あんな言葉だけ繰り返されても・・・

240 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/07(土) 13:45:55.62 ID:???

>>236
自分も規制には反対だけど、変に騒ぎまくるとしたら、それはどうかと思うな。
大学とかにいる、政治組織じゃあるまいし・・・
でも、（特にここしばらくは）規制に対する警戒意識持っておくのは必要だとは思うけど。

241 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/07(土) 14:38:26.79 ID:???

>>240
ネトウヨ乙

242 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/07(土) 15:04:32.33 ID:???

スタッフやるのはかまわんが表現規制云々の
アホみたいな事に協力させられるのはうんざりだ
はっきり言ってそういう政治運動はどっか別にやれ
都条例賛成派のスタッフも居ることを忘れるな

243 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/07(土) 15:25:33.42 ID:???

>>242
三拡や反省会で代表に文句言えよ
実際行動した奴は一人もいなかったがなｗ
なおこれが代表の公式発言

281 ：カタログ片手に名無しさん：2011/11/23(水) 15:44:48.29 ID:???
再び市川代表
・コミケで署名とかはしないのか→コミケ単体では考えていない。同人誌即売会連絡会を通して活動している。

http://www006.upp.so-net.ne.jp/t-szhr/3kaku/triangle79.txt
　コミックマーケット７９　第３回拡大準備集会（３拡）
　日　付：２０１０年１２月１２日（日）
　場　所：東京ビッグサイト　西３ホール

Ｑ：署名活動はしないのか？
市：児童ポルノ法のときにやった。コミケットの参加者があれだけいた中で、
　　集まった署名は２万強だった。
　　今後も抜け駆けするのではなく、同人誌即売会連絡会と歩調を合わせて、
　　やり方を考えていきたい。

コミケだか全国同人誌即売会連絡会だか署名やるのはどっちか知らんが、どちらにせよ国会に提出するには紹介議員が必要。
平日に議員会館行って自分達でロビイングして探してきてね。

【国会法第79条　各議院に請願しようとする者は、議員の紹介により請願書を提出しなければならない。】

コミケ準備会としての公式な場での発表なんだから、その発言責任はちゃんととってくれよ。

244 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/07(土) 15:41:34.53 ID:???

>>242
あれスタッフの一部自主だろ強制じゃないから安心しろ募金と一緒

245 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/07(土) 16:31:32.04 ID:???

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1324896926/749
> そっちのにいたという暴団　→　そっちのマンションにいたという暴団
> ま、あれだ。コミケも昔から「定款住所には暴がいるので、定款住所には来るな」と
> 申し込み書セットの中で書いていたからな。
> 同人誌の著作権違反を正規出版会社に咎められない為に、
> 暴のいるマンションに定款住所を持ったのが（有）コミケットだから当然の話だが。

これってマジなの？

246 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/07(土) 16:35:02.29 ID:???

もしマジなら今頃暴力団排除条例での規制対象だね
つまりそういうこと

247 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/07(土) 21:00:06.31 ID:???

>>245
そいつはコミケ出禁になった人物

248 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/07(土) 21:22:58.29 ID:???

>>247
そういう偏見は良くないな

249 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/08(日) 00:28:42.14 ID:???

>>248
だが事実だしねw

250 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/08(日) 16:05:22.56 ID:???

ソースがかかっていない焼きそばなぞ食えるか！！！

251 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/08(日) 22:39:21.36 ID:???

>>157
政治家の人達も、あっちの都合で動くからなあ・・・
その動きが、こっちの都合にもかなってたり、マイナスになってないうちは問題ないんだけど。

252 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/08(日) 23:27:53.86 ID:???

あっちの都合も何も
都条例が一番盛り上がった参院選の時ですら、保坂さん一人を国会に送る力すらないのに
こちらの都合だけを考えるのが、どれだけ虫が良過ぎるのかを考える謙虚さを持たないと
常にロビイングをやっている規制派連中との差は埋まらないよ

253 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/09(月) 04:10:17.44 ID:???

とりあえず、BSの価格だけ計算してみたが、>>9の計算方式が理解できん…
どう積算条件変えても、ビッグサイト全館使用料が1.6億切ることはない。
ホール(税込定価)と会議棟(会議価格税込定価)だけで1.5億超えるぞ？

254 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/09(月) 07:28:52.58 ID:???

>>253
収支計算を利益でなく売り上げで出してることみれば
どんな思惑で計算してるかわかるだろ？

255 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/09(月) 10:14:21.43 ID:???

>>253
>>9の計算は恣意的なのはパート2ぐらいからずっと言われてた。
元々このスレは収支問題のためのスレだったから。
いつのまにか規制の話やりたい奴らにのっとられてしまったが。

「申込受付ハガキの発送費用だけで300万」とか、
外形的に明らかな個別の支出項目を積み上げようという真面目な動きもあったけど
フライングでスレ建てする奴がいてずっとテンプレが直らなかった。
カタログ書店売り差額が準備会の収益に入ってるとかの時点で
頭おかしいにもほどがあるんで、真に受けたらだめ。

256 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/09(月) 15:42:42.91 ID:???

>規制の話やりたい奴らにのっとられてしまった

そうやって規制関連の話を必死にそらそうとするのが今の準備会の正体
このままじゃ議員さんの指摘通りに早い内にコミケは終了になるね

257 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/09(月) 19:09:27.83 ID:???

>>256
言葉を返すようだが、>>255のとおりパート1からいた俺に言わせればおまえらの方が邪魔。
規制問題は別スレあるのに単に騒ぎたいだけでこのスレをやってるわけで
収支問題をうやむやにしたという自覚すらないのか？
おまえらにはコミケを正常にしたいなんて何も考えてないように思う。

準備会が必ずしも望ましい状態にないというのは同意。
だがお前らが自分が言いたいことだけいって、
他の問題をなんとかしようとする奴らの足をひっぱる権利はない。

258 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/09(月) 20:23:25.96 ID:???

>>257
でもその収支問題についても、誰もスレに書き込まなくて、停止状態になっていたんだが。

259 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/09(月) 20:25:20.82 ID:???

そういえば収支問題については、少し前にも準備会擁護派がどうこう喚いてたな。
あと、いくつか前のスレでも、「会社に収支公表の義務はありませんから」みたいなこと
言ってた。

260 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/09(月) 20:46:19.81 ID:???

規制問題にしても準備会はコン研の人たちに比べて何もやってないのにね。
同人誌が野放しで苦情が相次いでいるから規制派に目をつけられてるのに
面倒臭いからという理由で全部ボランティア団体に押し付けたくせにね。

261 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/09(月) 20:52:25.23 ID:???

>>257
準備会の中の人だからパート1スレから火消しに必死なんですねわかります

262 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/09(月) 21:01:46.98 ID:???

>>257
何言ってんの？
収支問題にしても準備会が経理を公開しないから
手の打ち様が無いで終了してたじゃないか

＞パート1からいた俺に言わせればおまえらの方が邪魔
で、そのパート１からいた君は、結局三拡にも反省会にも行かなかったね
規制問題を議論した人は実際に三拡に行った訳だが？

263 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/09(月) 21:25:12.44 ID:???

準備会は規制反対運動に協力しないどころか「政治的に」それを避けてその場しのぎしかしていない
生前米澤代表と親しかった山本夜羽音氏の証言からも明白

http://twitter.com/#!/johanne_DOXA/status/153093373941657600
@johanne_DOXA山本夜羽音
いや。強力な「政治」が行われてますよ。そのリソースの一割でも表現規制反対に
割いてくれたらいいのにって、いつも思う。RT @redcrab_library: @johanne_DOXA
入場者数をいじっているという話は都市伝説だと思ってます。他のデータと照らし
合わせたらばれますし。

264 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/09(月) 21:28:59.74 ID:???

> おまえらにはコミケを正常にしたいなんて何も考えてないように思う。

そんな事まで要求するのは筋違いというか
それを第一に考えるのは三代表の役割だろうが

265 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/09(月) 22:00:36.68 ID:???

準備会内部にどういう問題があるのか外からは分からない。
でも毎回申込み時期に、申込書やプレスの汚く読みにくい誌面をみるにつけ
どう考えても仕事が出来なさそうだし
問題を解決改善する能力や柔軟性もない団体だよな、とは実感する

266 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/09(月) 22:24:32.14 ID:???

>>263
>準備会は規制反対運動に協力しないどころか「政治的に」それを避けてその場しのぎしかしていない

準備会を取り巻く状況っていうのは、その言葉通り準備会の（権限の）外部であるわけだから、
その動きにどう対応するかっていう事を考えておく必要はある筈なんだよね・・

>>262
それほど遠くない過去ログでも、準備会の隠ぺい体質はたしか槍玉に挙がってたよね。
準備会独特のやり過ごしは（狂信的擁護派は除く）、今も昔も健在のようだけど。

267 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 00:53:54.15 ID:???

>>257
なんで収支問題について三拡で質問とかしないの？
こんなスレに張り付くよりよっぽど有意義じゃない

268 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 01:04:26.61 ID:???

必要以上に関わりたくないんじゃないの？
スキルの無い集団に出来ない事をやれって言っても無理だし。
逆ギレされるだけだし。

269 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 03:05:46.39 ID:???

>>263
山本氏はコン研とも懇意にしてるもんな

270 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 08:48:01.93 ID:???

>>267
それはブーメランだろ・・・
じゃあ、「どの話題もこのスレでしゃべるのは無駄だから全員やめましょう」
と言ったら全員黙るのかよ？

「文句があるなら3拡出て来い」は準備会擁護派の常套句なのに
なんで規制反対派がそんな言い方をするんだか。
自分の都合のいいときだけ準備会の権威借りか。
それとも規制問題についてギャーギャー意味のない議論をして
他の話題をうやむやにするという準備会の工作員か。

271 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 11:09:28.97 ID:???

>>270
＞「文句があるなら3拡出て来い」は準備会擁護派の常套句なのに
だから現に規制反対派は3拡に行ったじゃないか
ところが「コミケは政治に関わるな！」とかいってた連中は誰も来なかったわけで
準備会擁護派とやらはもうその台詞を使う資格はないんだよ
なぜなら実際に3拡に来なかったのはそいつらなんだから

272 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 12:46:41.50 ID:???

今年に入ってからの２ｃｈのステマ騒動を見てると
アフィブログの工作やら、ピクシブの問題やら、アニメ制作会社の工作やら浮き彫りになってるけど
そういうのを鑑みても確実にここのスレにはコミケ準備会の工作員が居るんだろうなぁ

273 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 13:02:10.56 ID:???

>>271
だからなんで俺が擁護派にされてんのかってことだ。日本語読めないのか？
あと俺は数年前から３拡には行ってる。質問が通らないだけだ。

俺は準備会の収支問題も規制問題もいずれの対応も不適切だと思っている。
だが同時に，このスレで規制問題を言う奴は規制問題以外については一切取り上げず，
（しかも規制問題は別スレがある）
それどころかそれ以外の問題についても指摘していきたい人間を擁護派呼ばわりするという
そのやり方には異論を唱えたい，もっとバランスを取った議論はできないのか，と言いたいに過ぎない。

お前らは自分らに完全マンセーする人間以外には全員にかみつくという狂犬状態じゃん。
むしろお前らこそが話をうやむやにして工作員なんじゃないのか，と思われても仕方ないとは思わないのか？

274 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 13:20:01.01 ID:???

>>273
工作員乙

275 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 14:11:35.75 ID:???

>>273
数年前から3拡行って質問が通らないですかｗ
面白すぎるジョークだねｗ
今度、3拡の写真UPしなよ
そうすれば信用してあげるからさｗ

276 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 14:23:34.15 ID:???

>>273
誰かにやってくれ、じゃなくてアンタ自身が議論のネタを提供しないとバランスも糞もないよ。
問題意識は持っていても、その全員が収支問題に興味があるわけじゃない。
テンプレの経費計算がおかしいというツッコミが入ってるんだから、その修正版でも投下して議論を活発化させればいいじゃない。

誰かやってくれ、では永遠に誰もやらない。

277 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 15:12:06.78 ID:???

>>275
３拡の写真撮影及び録音は禁止。
おまえ３拡行ったことないだろ。

278 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 16:32:21.57 ID:???

日付入りで会場前の写真や
ビッグサイトの催事案内を写真に撮ればいいじゃんｗ
３拡行ったこと丸分かりだねｗ

279 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 16:46:03.90 ID:???

>>278
そこまでして写真は撮ってないな。
次でいいならそれは撮ってくるようにするよ。

つーか、お前も来るんだろうから次回３拡は待ち合わせしようぜ。
こっちだけというのは如何にも不公平だし，日付が捏造だとか言われそうだ。

280 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 21:40:33.25 ID:???

>>273
>質問が通らないだけだ。

公開質問状でも作ればいいのに。

281 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 22:21:08.56 ID:???

>>273
使途不明金問題についても、少し前にだって議論になったこともあったけど。

まあ、個々の問題がそれぞれ独立したものとも限らないことも、十分有り得るだろうな。

>>274
すぐに「工作員」呼ばわりするのはどうかと。

282 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 22:34:02.25 ID:???

ところで（無理もないことだけど）、行政側やコミケ準備会の「コミケは条例対象外」っていう話を聞いて、
今まで通りの対応で大丈夫だ、という人を見かけた。
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1324975888/
の238と241の人。
行政や、コミケ準備会は地位肩書きがあるから、信用度が高かったとしても無理はないが。
ところで、上記スレの244のやたら耳触りのいいような言葉で書かれているレスは、
いかにもコミケ準備会のような感じがする・・・
準備会の書き込みって、とりあえずは「耳触りが良い」っていう特徴があるよね・・・

上記スレは、アニメコンテンツエキスポのスレだけど、準備会（工作員？）もまあ、
いろいろ巡回しているんだろうか。

283 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 22:47:09.04 ID:???

椰子教関係無くないか？

284 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 23:11:27.66 ID:???

>>283
今まで規制反対運動の妨害をしてきたdozreとかJSFが関係ないとでも？

285 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 23:18:15.92 ID:???

ネットで茶々入れられるのが「妨害」なら、
おまえにはなにひとつマトモな事などできないのだろうな。

286 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 23:24:50.16 ID:???

>>283 >>284
妨害といっても、精々ツイッター(笑)で呟く事しか出来ないだけの虫けらなんだから
相手にしたり過大評価するのは、無駄というか増長するだけだからな

287 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/10(火) 23:47:21.99 ID:???

去年の冬コミ前にビッグサイトまでわざわざ行って三拡に出たが
質問は通らなかったぞ

288 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 02:00:41.12 ID:???

>>284
妨害つかアホらしくてネタにされてんじゃね？（）

289 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 02:57:00.81 ID:???

椰子教、その割りにわざわざ自分からタグに書き込んでるじゃんｗ
椰子教の教祖とJSF教祖がこのスレについて話し合ってたりしてさ。
相手が欲しくてさびしいのか椰子教？ｗ
椰子教はかわいそうな暇人集団だからしょうがないけどなｗ

290 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 11:11:45.82 ID:???

で、収支問題を議論しろと喚いていた人
テンプレの修正と新しいネタの投下はまだ？

291 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 11:11:57.42 ID:???

あれだけ馴れ合ってる奴らに「さびしいのか」って・・・
実際はさびしいのかもしれないけど、そのツッコミ自体がすごいブーメランだぞ

292 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 13:42:45.24 ID:???

>>266
今狂信的なコミケ擁護派は、準備会批判派のれくと森本浩司を潰すのに必死ですよ。

スタッフのa2z金子が撮影製作した、マクロスヌード写真集ROMをコミケで売っていたのがばれて必死。
a2z金子が今コミケスタッフかは不明ですが。辞めてるとすれば尻尾切り。

293 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 13:53:37.80 ID:???

a2zのランカＲＯＭ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w65697779
＞中古DVD+RW
＞C80販売同人写真集
＞乳頭露出あり
＞成人向

確かにa2zのブログに出ている、AngelBirdsに参加していたレイヤーのようだな。
ＲＯＭの発売は２０１１年の夏コミケと冬コミケで、
冬コミケには別のコスプレイヤーのシェリルヌードＲＯＭが新作販売

森本叩きの金子主催のAngelBirds（金子主催。森本叩き目的で日野南平で開催）が公式ブログに書いていた、
日野南平住人への説明会が本当にあったかは知らないが、
参加女性をヌードROMに出すとわかっていたら、住人だってそんなイベント開催反対するでしょ。

こんなやつがコミケスタッフにいたのが発覚した以上、レイヤーは安心して個人情報を渡すべきではない。
べきではないと言っても渡す馬鹿が大半なんだがな。

294 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 13:56:40.56 ID:???

実際にはa2zイベントが日野から撤退した後で、
日野のイベントに来ていた女性レイヤーをa2zがヌードROMに出したわけだが
これではa2zを信用した多摩地区住民も若いレイヤーも阿呆みたいだぞ。
中学生もイベントに参加していたんだからな。

295 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 14:02:56.97 ID:???

尻尾切りと言っても、そのマクロスコスプレの１８禁ＲＯＭ
きっちりスタッフ同士でサークル参加通して
２回もコミケで販売させてるんだよね。

コミケットスッタフって馬鹿でしょ。

296 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 14:16:02.76 ID:???

１８禁コスプレジャンルを準備会詰め所近くに配置するのは監視するため、が準備会の口実だったっけ？

内輪から１８禁コスプレエロＲＯＭの撮影者を出してどうすんの？！

準備会虚言丸出しｗｗｗｗｗ

297 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 14:21:20.21 ID:???

発覚というか、a2z金子当人が、コス撮影イベのAngelBirdsブログで
１８禁をコミケで売る→売った　と公言しているからなぁ。
普通、イベンターが１８禁romの製作とサークル販売を公言なんてありえないからな。

298 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 15:10:50.91 ID:???

a2z金子って水戸コミケでもスタッフやってた？

299 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 15:52:06.90 ID:???

結局、転売目的で仕方なくスタッフやってるような
最底辺ニートの集団が準備会の実態なわけで
そんな連中に、資金の流れを透明に、とか、諸問題の改善なんか求めても
ニートに働けって言うようなもんで、無理なんだよね。

300 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 16:52:04.94 ID:???

おお、これまた面白そうな燃料が投下されたなｗ

301 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 17:14:43.13 ID:???

このコスプレヌードＲＯＭは、ランカとシェリルのコスプレイヤーが別。
つまり企画撮影販売は、撮影者のａ２ｚ金子で、金子の勧誘にコスプレイヤーが引き込まれたんだよね。

コスプレイヤーも森本浩司叩きには乗っているんだろうけど。

302 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 19:37:09.82 ID:???

森本浩司って誰だよ？何か唐突だな

303 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 22:23:45.46 ID:???

森本を知らない奴がこの板にいるなんて驚いたねえ

304 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 22:55:26.70 ID:???

おや、話が核心に触れてきましたな

305 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/11(水) 23:10:29.01 ID:???

森本が話の核心？

306 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 01:46:33.61 ID:???

森本君の話はこっちでやろうな
【陵辱】新春自爆芸大会小蛆スレ799【強ＢＬ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1326007212/

307 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 02:42:33.72 ID:???

森本＝lecto_000のジオシティズホームページによると、森本がコミケの同人などの
表現コードの研究をしていて、
その過程で入手したBL同人が少数部あった事を知った森本叩きが
もっけの幸いとコミケスタッフの悪行を隠蔽するスレ立てをしている。

ネットウォッチ板の小蛆スレは、昔からオフ会幹事が
アブノーマルカーニバルの副代表で
ホモやスカトロ好きが揃っているから、森本についての嘘しか書かれていないよ。

308 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 03:22:23.17 ID:???

えっと、いつエロROMが頒布禁止になったんですかね…

エロいからダメなんじゃなくて、刑法に触れるような性器の露出がダメなんですよ。
まぁロリだったり具がはみ出たりしてたらアウトだけど。

個人的には18禁実写作品は禁止にして欲しいですが、ね。

309 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 03:42:10.30 ID:???

310 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 03:54:58.04 ID:???

第一、数年前まであった、コミケ同人委託ブースと、
サンクリのほとんどの参加サークルの個人情報が、
コミケプランニングサービスＣＰＳ関係者の自宅パソコンからネットに漏れた騒動忘れたの？
この金子がＣＰＳの特務隊だったかにも注視すべき。

あの流出もＣＰＳ不正経理がばれた腹いせだったって説があるけどさ、
コミケット関連のＣＰＳ特務隊が怖くて、結局同人参加者は泣き寝入りだよ？

そんなスタッフに個人情報握られてるから、参加者は絶対反論できないんだから。
面と向かってネットでスタッフ批判するなら、森本氏みたいに完全にコミケ行くのをやめるしかないんだから。

311 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 04:21:23.81 ID:???

何なのこいつ。きんもー

312 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 09:04:10.48 ID:???

森本の話が復活してきたか・・・
このスレはつくづく呪われてるな。

313 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 10:54:47.63 ID:???

>>312
行政の動きが挙動不審になってきてるこのご時世に、単に個人叩いても意味ないとは思うが。。

それにしても準備会は、隠蔽体質だな。

314 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 13:08:57.76 ID:???

森本氏と比較するならむしろコミケがきもい。

コミケスタッフにはホモ差別反対運動に参加してきた奴もいるだろ。

315 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 13:21:17.24 ID:???

金子の日野イベントは、模造刀やエアガンどころか
美術刀まで使ったコスプレ撮影していた程だから
本家コミケが長物禁止だった頃、模造刀やエアガンをコスプレ使用できた、
水戸コミケにもスタッフ参加だろうな。

森本こうじが、コスプレに模造刀は銃刀法違反だって言ってるから
コミケで長物解禁した今も、模造刀は使えない。

316 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 13:55:28.03 ID:???

調子が出てきたね。
いいよいいよー

317 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 16:30:25.97 ID:???

>>310
このスレ立てた歴代の人達の中に寂しい山中に遺棄されたのがいる？

318 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 18:23:24.41 ID:???

恫喝とストーキングとＤＯＳアタックでＰＣつぶされて黙らされたのはいるかもね。

正直な話、今時オタクがウイルスメールに感染なんかしないよ。怪しいメールは見ないし。
しかし、森本他のコミケ批判派が、コミケの仲間の猟奇イベントスタッフやミリタリーイベント等の仲間から、嫌がらせを受けている手口を見ると、ＤＯＳアタックは普通。
ＤＯＳアタックをする粘着は、大概ウイルスメールも使う。

オタク界に限らず一般でも、特定人物団体がネット批判で旗色悪くなると
批判派にＤＯＳアタックやウイルスメールを送るやつらがいる。
しかし暴れた後で足が付くと困るので、そいつらは
送信元の所持パソコンを潰す口実に、ウイルス感染したことにして、更に批判派の個人情報を感染流出させて
さらに感染流出した個人情報が利用された事にして、再度批判派叩きをする…そんなやつらはいるんだよ。
参加者へのイタ電をやったのが、スタッフじゃないなんて証拠はかけらもない。

森本も両親への狙撃予告や凸撃予告やイタ電や粘着メールを受けているよ。
現実にも凸したやつが警察に撃退されている。

319 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 18:37:59.71 ID:???

いずれにしろ、ＣＰＳ不正経理はサンクリホール問題や個人情報流出をされても多くのサークル参加者が騒がなかったのは、
騒いで特務隊や対ネットスタッフに嫌がらせをされても
情報流出後ではまず犯人をスタッフだと特定できないから、みんな黙っているだけ。
コミケットも謝罪文だしたしね。

320 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 18:49:39.82 ID:???

なるほど、だから>1にあるように「まずは広く周知すること」なのか
他力本願の棚ボタ望みじゃなく”それしか現状では出来ない”だったのか

暴利を貪る該当者達には自分が黒という自覚も無く、灰色程度じゃんの感覚
慣れきった体質を変えることもなく、変える声を上げれば標的になるので黙る
そのままズルズル来続けているのが現状か

一度潰されてゼロからやり直さないと何も変わらない状態なら潰れたほうがいいかもな
民事で完全解体されれば辻褄の合わない細かい数値も出てくるだろう

321 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 19:03:49.99 ID:???

森本さん本人の降臨ですか
なるほど

322 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 20:20:50.46 ID:???

>>320
それ言うと，「潰す必要はなくて，自分で別の即売会立ち上げればいいじゃん」
みたいな反論が必ず来るぞ。

323 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 20:45:27.16 ID:???

>>320
ほぼその通り。
で、解体される前に尻尾切りなどで微々たる改善をしてるから続いているわけで。

日本のオタクの個人情報をあれほど収集している団体はあれだから
警察や政治にとっては、特に婦女子の情報を大量把握している彼らを解体するのも怖いんだよ。

警察はオタク女子を守るために、コミケットに常時警察を入れている。コミケを守るためではない。

しかしやおい好き腐女子やコスプレは、警察感情を裏切る形でコミケに肩入れするからな。

324 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 20:46:08.29 ID:???

>>321
自分でイベントを作れ…その通りなんだよ。
問題スタッフ続出のコミケではなく、ライブやシティなどのイベントを入れて代替イベントにする事も本当は可能なんだ。
しかしそれを一切念頭に置かせないコミケスタッフとその仲間達が、この板には常駐している。
ライブやシティーのネガキャンをやってきたのは、コミケスタッフシンパだからね。

325 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 21:08:54.04 ID:???

>>324
別にやればいいじゃん
コミケスタッフにそんな影響力ないのに、そこまで言うとむしろ滑稽だわｗ

326 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 21:19:54.70 ID:???

>>310
サンクリ流出事件って2009年て、CPS不祥事解体は2005～2006年の話だろ
こじつけるのは無理ありすぎ。CPSのはヨネヤンがいなくなった結果だろ
体制刷新ってやつだよ

サンクリのは、結局それでも参加するサークルがダメなんだよ
主導権がサークルの側にあることを証明してイベンターを懲らしめるいい機会だったのにな

327 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 21:42:26.63 ID:???

>>326
＞サンクリのは、結局それでも参加するサークルがダメなんだよ
＞主導権がサークルの側にあることを証明してイベンターを懲らしめるいい機会だったのにな

これは思う。自分はあれをきっかけにサンクリからは手を引いた。
漏洩自体というよりはその後の事後処理の様子を見て不安になって。
でも他のサークルさんは意外に残ってて不思議。

駄目なイベントは潰れるという正しい循環がなされるいい機会だったはず。
しかしサークル側がなあなあで許して参加してしまい浄化されない。
サークル側の声が小さいというか、自分たちが即売会を作っていくという意識がなさすぎて
「やってもらってる」意識が先行している点こそが問題なんだと思う。

328 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 21:52:50.05 ID:???

ＣＰＳ不正経理発覚はコミケの企業ブースがなくなった夏コミの終了後だろ？
年度間違いだ。

不正経理発覚して解体開始してもしばらくサンクリとＣＰＳは同じ建物で仕事をしていたし、
コミケット同人委託ブースとサンクリ参加サークルの個人情報流出はその後だぜ？

生前からコミケ代表はＣＰＳ経理の問題性を知っていたが
２００６年ってまだ生前だろ。

329 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 21:58:26.62 ID:???

>>327
それは間違い。
特務隊がいるようなＣＰＳは、特に女性参加者にはあまりに不安で反論できない。
「同人イベントはみんなで作るもの」主張は、イベンターが責任転嫁するための詭弁。
実際既得権を得ているスタッフは、絶対最後までその既得権を手放したくないから、どたん場まであがく。

大体ＣＰＳのやらかしていたケースなんて誰がどう改善すんだよ。
参加者に責任をなすろうとするのは、実状とかなり違う。

330 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 22:01:11.38 ID:???

>>320
外部の状況変化への対応ができないのも、この体質が原因の一部なのかな？？
それでも、前代表の同人やコミケの為の活動を打ち切った理由っていうのがわからないが。

331 ：328：2012/01/12(木) 22:30:02.42 ID:???

企業ブースは無くなってないか。失礼。

企業ブースの隣にあった、同人誌委託コーナーがなくなった後で、
そこを管理していたＣＰＳの不正経理について、コミケット公式に謝罪ページが載ったんだ。

その謝罪前は、委託スペースの終了について、
「一般サークルの落選率が下がったからやめる」だの、
「コミケット当日に来れる人は一般サークルで申し込みすべきと推奨していたが守られない」、など、
参加サークルに全て責任があるかのような告知だった。

開けてみれば不正経理が理由。最初の告知はその隠蔽。

コミケットのスタッフ達は一時が万事そうだよね

332 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 23:24:05.29 ID:???

>>329
現にサークル側で思ってることに対して「イベンターの詭弁」とか言われてもな…
あんたが何年前から即売会参加してるか知らないが、
昔から即売会ってのはそういうもんだったし。
それに、サンクリで思いのほかサークルが撤退しなかったことは
あんたのいうCPSの脅しうんぬんとは因果関係ないでしょ。

サークル側はお客様気分でいい、みたいな思想を広めるのはやめれ。
そういうこと言う奴がいるから、最近隣のサークルのマナーが悪かったりとか
目に付くようになる。主催サイドが屑なのとサークル側の意識が低いのは別問題。

333 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/13(金) 06:34:26.26 ID:???

それはイベンター側の詭弁そのもの
責任をサークルに擦り付けてるだけじゃん

334 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/13(金) 07:54:17.92 ID:vNdTydx+

ROMのレイヤーってもう引退してるよ確か

335 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/13(金) 12:56:59.77 ID:???

>>333
いやだから，そういう風にサークルを甘やかさないでほしいということ。
最近の若いサークルはマナーとか結構いい加減な人がちらほらいて
昔からの真面目にやってる人が迷惑したりしてる。

貴方がイベンター叩きたいのはよく分かるけど，それはそれ。
全部イベンターが取り仕切っててサークル側はどうでも好きにしてなさい，
というのは単に甘やかしであって，サークル側として迷惑になるの。
それすらも理解してもらえないのか？

336 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/13(金) 14:20:47.62 ID:???

単になんでもかんでもスタッフのせいにしたい徹夜バカに何言っても無駄だろ

337 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/13(金) 23:28:06.70 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣`l　
　　 /　　　　　　　　　　　　 |　　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣ﾌ /　　
　　　　　　　　　　　　　 / /　　
　　　　　　　　　　　　ノ /　　　　　　　　/￣￣/ 　　　 /'''７'''７　　/￣￣￣/
　　　/￣￣￣￣￣￣　＼＿＿＿　 / ￣￣￣ /　　/　/　/.＿　￣ .ﾌ　./
　　 /　　　　　　　　 ∧　　　　./　￣_7　/￣　　_ノ　/i　 i./ /　 __／　 (___
　　/　　　　　　　　ノ　＼　　　 / 　 /.__ ノ　　　/__,／　ゝ､__./ /___,.ノゝ＿/
　　￣￣￣￣￣￣´　　　｀￣￣　
　　　　　.＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　/　　　　　　　　　　　/　　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　./　　　　　　　　　　　　　　 /　
　　￣￣￣￣￣ﾌ　 /￣￣￣´　　　　　　 /￣/　/'''７　　/￣￣￣/
　　　　＿＿_,ノ　 ./　　　　　　　 _ノ￣,/　￣　　/　./ 　　￣￣/　/
　　　 /　　　　　 ./　　　　　　 /￣　　,／　＿___.ノ　./　　＿＿/　/　
　　　/　　　　　ノ　　　　　￣/__/　　 /＿_____.／　　/__________ /
　　　￣￣￣￣´　　　　　　　　
　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　/　　　　　　　　　　　　　 ./
　./　　　　　　　　　　　　　　 ./
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣フ /
　　　.＿＿　　　　　　 / ./ 　 /￣/　/'''７　　/￣￣￣/
　　　＼　　＼　＿＿_ノ ./ 　　￣　　/　./ 　　￣￣/　/
　　　　＼　　＼.￣￣￣　　＿___.ノ　./　　＿＿/　/
　　　　＼　　＼　　　　　/＿_____.／　 /__________ /

338 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/14(土) 01:07:25.96 ID:???

野田改造内閣に早速疑惑浮上

@aritayoshifu 有田芳生
捜査当局が内偵を続けている農水疑惑。詳細な怪文書まで出回っている。３億円の
行方はどこに？

@minorucchu ジャーナリスト　田中稔
野田改造内閣を揺るがす、農水省３億円スキャンダルの怪文書。二人の議員名が浮上。
34分前 webから
https://twitter.com/#!/minorucchu/status/157687110562881537

鹿野と筒井らしい
自公は問責も視野に調査開始だって

339 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/14(土) 01:49:10.80 ID:???

残念ですがイベンターの詭弁ですね。　>>335
今回話題にされているのは、そのコミケというイベンターのスタッフが
コミケと別イベントに参加していたコスプレイヤーを使ってヌードＲＯＭを撮影し
それをコミケで販売したという事。

レイヤーでもサークルでも、個人情報を渡しているのはスタッフを信用しているからだ。

このスタッフによるコスプレヌードＲＯＭ販売のケースも、
コミケ同人委託スペースやサンクリの参加サークルの個人情報流出にしても
スタッフがやってはならない事をやっているのに、
サークルを甘やかすなという論理になるのでは、
>>332と>>335の論点は、あまりに激しく問題とずれている。

>>333が正解。

340 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/14(土) 03:12:16.40 ID:???

>>339
お前は論点がずれている
即売会はサークルや参加者の協力があって成り立っている
そこには責任も付随する

ダメな即売会を成り立たせていることには明確にサークルや参加者にも責任がある
もっといえば、即売会は流通市場を求めるサークルの要求によって初めて存在するものである以上、
サークルが毅然とした態度を取ればダメなイベントは潰せる
不正経理や不正行為のあったイベントを存続させていることにはサークルにも責任がある
これは原則原理の話であって、自明の理屈だ。お前の屁理屈では覆せん

341 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/14(土) 06:49:06.25 ID:???

>>340
>>339はｇｒか社長だから無視したほうがいい。

342 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/14(土) 12:01:17.37 ID:???

>>340
>サークルが毅然とした態度を取ればダメなイベントは潰せる
詭弁ですな
不正を起こすような企業が存続しているのは消費者の責任だ、と言ってるのと同じ
イベンターの不始末はあくまでイベンターの責任だよ

>>340の理屈なら、消費者が不甲斐なければ
企業はいくらでも不正をやっていいという事になるからね

343 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/14(土) 17:35:49.61 ID:???

企業も準備会もそうだが、存続するにはヒトとカネが必要だし、それさえあればいつまでも持続可能だ。

不正を起こしても存続する企業というのは、カネを公権力が取り上げなかったから、銀行が融資を続けたから、そして消費者が商品を買うから生きながらえている。

責任が誰にあろうとそれが現実。カネを集められるなら組織は存続し続けるよ。
悔しかったら公権力に潰してもらうか顧客を奪うしかない。

344 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/14(土) 18:04:31.92 ID:???

↑駄目なものは駄目。
要はコミケをヨイショする客とサークルとマスコミの脳が、

膿んでいる。

345 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/14(土) 21:36:20.69 ID:???

>>339
>レイヤーでもサークルでも、個人情報を渡しているのはスタッフを信用しているからだ。

コミケ準備会の黒さについては、このスレでも結構議論されてる（もう２０番目だし）はずなんだが。。。
準備会の中の人の書き込みもあるけど、正当化や言い逃れの為の美辞麗句のオンパレードだし。

>>340
確かに参加者なりに責任は求められるけど、イベントの開催主が、そのイベントに対する
一番の責任者でしょ。
「参加者に責任がある」と言ったところで、イベント開催側のスタッフの横暴のフォローにはならないよ。
スタッフがひどいことやらかせば、参加者には抗議する権利がある。

346 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/14(土) 22:01:01.41 ID:???

>>344
バカだな。膿んでるかどうかなんてイベントが成功するかどうかとは一切関係ないから。

イベントが成功してる間はそれが正義なんだよ。内部の人間が聞く耳持つわけない。

抗議？どうぞどうぞw
てかなんでここで喚いてる連中はコミケ当日に待機列に向かって街宣かけないの？wかなり多くの参加者に聞いてもらえると思うけどwww

ま、そんな何十万人も相手に大それたことをやる勇気はないかお前らにはwwwwwwwwwwww

347 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/14(土) 22:07:41.11 ID:???

>>346みたいにとにかく「行動しろ！」と言って煽っておいて、実際行動したらしたで
叩くやつを、既に見かけてるんだがね。

348 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/14(土) 22:45:20.46 ID:???

>>347
叩かれるからやんないんですかw

そんなんでコミケを変えようとか他人の考えを変えようとか無理に決まってんじゃんwwwwwwww

349 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 01:37:47.76 ID:???

いくら全員参加者といっても、大多数の人間にとっては所詮趣味の場の一つに過ぎないんだから
それぞれの立場でコミケを好き勝手に楽しめば、もうそれでいいんじゃないの？

350 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 02:53:37.82 ID:???

コミケを楽しまず、別のイベントを活性化させればいいだけだよ。
例えば俺の場合だが、同人イベントであれば、春コミックシティーや、コミックライブ系を徹底して楽しむ。
コミケの市川がやっているコミック１には絶対行かない。
コスプレイベントであれば、コミケ直営店でナチス軍服や猟奇書ダガーナイフを販売していたような、元スタッフえっさいの関与する所、
例えばコスプレヘブンや後楽園や花やしきやコスプレチッタ（特にここには悪質コミケスタッフが多い）には絶対に行かない、などすれば、
実質的なシュプレヒコールになる。

351 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 06:48:26.28 ID:???

結局コミケスタッフがやりたい放題だから問題なんだろう。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1324455664/292-
コミケもやりたい放題。コミケ以外のイベントの主催や運営にコミケスタッフ入り込み、
コミケスタッフがやらかしているのもやりたい放題で手前勝手。
それらを隠蔽した上で、来場客にトラブル責任を全てなすりつけ、
しかし客に減ってほしくはないから、客を「参加者」だと持ち上げる。
この悪質さにはもはや飽きた。ほとほと飽きた。

一例をあげれば、コスプレの模造刀なんざ地域住人にとっては迷惑の極み。
シュプレヒコールが起きても当然。

352 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 06:53:36.73 ID:???

模造刀がコスプレにとってOKならば、何故コミケは長物から模造刀を除外したんだ？
それは模造刀が銃刀法に違反しているからだろう？
しかしコミケスタッフが外部でイベント運営に加わると、絶対にそこは模造刀OKになる。

コスプレで模造刀を使っても構わないと抜かしている洗脳済のコスプレイヤーも多いようだが
抜刀もしないイベントで刀身の入った模造刀はいらないはずだ。

コスプレ用に腰に挿した刀が必要なら、模造刀ばらして刀身をはずしてから持ってこいよと。

353 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 07:29:06.85 ID:???

>>351
コミケスタッフのやりたい放題って、まさか森本出禁のことか？

354 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 09:01:48.08 ID:???

>>342
同人誌即売会の成り立ちも理解してない部外者は黙ってろよ

>>345
スタッフのフォローなどしていない
言ってもいないことに飛躍するな

>>351
だから飽きたなら参加しないのが最良の抗議だと言っている

355 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 09:45:53.81 ID:???

いや、コミケではやれない事を、首都圏の別イベントでやらかしたり

コミケと方向性の違うイベントの中に、仲間を装って入り込んで
コミケスタッフの経歴をかさに着て好き勝手やったあげく
他のスタッフや参加者が反感を抱くと、
「俺達のいるコミケはこれは許されない」と突如会場側に言い出し
もしくは２ｃｈで大暴れ、会場側とイベンターの折衝が上手く行かないようにして
イベント自体を立ち消えさせる、とかな。

>>354は何も理解できていないな。

356 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 09:50:06.25 ID:???

つまりはあいつらコミケスタッフの肩書き使って好き勝手をしたいだけで
地方のイベントもイベンターもそのイベンターに場所を貸してくれる会場もすべて消費物。
会場が貸さなくなってきたら別の会場があるだろという連中。

なんていうかな、コミケスタッフの天下りのようなスタッフがいるイベントが
最近やたら増えているだろう？
コミケなんて天どころか地底もいい所なんだが。

コミケスタッフにとっては、「コミケが一番いい所。他のイベントはゴミ」になればそれでいいわけよ。
その為の多くの手口があるし、それらの手口がリアルネットを問わずに労されてきたって事。

357 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 10:12:25.34 ID:???

コスプレの模造刀問題なんてその典型だよな
外のイベントに入り込んだコミケスタッフが一番やりたがるんだが
スタッフ同士の軋轢が起こると、簡単にイベント主催の問題って事にされて、切り捨てられるからな。

358 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 12:04:21.82 ID:???

>>352
模造刀と銃刀法の関係については
森本がwebで論じている内容のは誤りだという
法曹関係者らしき人間からの指摘が過去森本スレであったはず。

>>356
だから，貴方がイベントを主催すればいいじゃない。
「コミケスタッフはスタッフとしての参加をお断りします」として。
貴方の考え方が賛同を得られるものなら人は集まる。
賛同を得られないものなら人は集まらない。

359 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 12:05:24.57 ID:???

＞コミケスタッフの経歴をかさに着て好き勝手やったあげく
これを認める時点で主催が無能

＞もしくは２ｃｈで大暴れ、会場側とイベンターの折衝が上手く行かないようにして
＞イベント自体を立ち消えさせる、とかな。
おんなじ手法でコミケを攻撃してやればいいじゃん

360 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 12:38:35.94 ID:???

>>358
森本ネタは無視で。
話が斜め下に滑り落ちるから。

361 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 13:05:19.10 ID:???

>>360
森本の名前を出したのは軽率だったから謝るが
「コスプレにおける模造刀の使用が銃刀法違反に当たる」
というのは法解釈上誤りかつ公にそういう主張をしてるのは森本だけなので
>>352は当然例のwebページを念頭においてこういう発言をしたと考えた。

とにかく、模造刀問題でイベント潰しというのはあまりに思考が飛躍しすぎてないか？
具体的にそういう陰謀でイベントが潰された例（潰れた例ではなく）事例を挙げられるのか？

362 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 17:24:10.92 ID:???

山口の説だろ？あくまで説に過ぎない。
実際の判例でもない、単なる「であればなあ論」

松文館裁判の「であればなあ」と同じ

363 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 19:11:24.61 ID:???

サンシャインクリエイションの前身で、ＣＰＳのイベントだった「コミッククリエイション」は
コミケから生まれた新しい即売会が売りだったからね。

ＣＰＳ不正経理時のコミケ公式謝罪文などでは
サンクリに対しても酷い事をしていたように書かれてるが
つまりはサンクリ首脳陣が、コミケ関連企業ＣＰＳなどから脱皮しようとしていたとも言え、
その為に様々な「嫌がらせ」にも思えるトラブルが頻発したのではとも言えるよな。

コミックシティ叩きも、コミケの支持者達が最も叩きを行っていた。

364 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 19:18:23.92 ID:???

コミッククリエイションがまだやってることも知らんのか？

365 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 19:22:26.56 ID:???

組織やグループから抜ける奴らに落とし前を必要とする人々はいるからな。
当然そいつらは信用には値しない

366 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 19:54:44.84 ID:???

ビッグサイトからは多くの全ジャンルイベントが撤退している。
サンシャインからもな。

しかしそれと反比例するかのように、コミケやそのスタッフの即売会は拡大していく。

367 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 19:57:01.79 ID:???

>>362
山口説がそうなのかは知らんが，
その論法だと森本説についても同じだろ…

368 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 20:08:26.89 ID:???

金属模造刀は、銃刀法で通常携帯禁止だ。
剣道で使用する場合は稽古の為。
演劇で使用する場合は公演などの為打ち合いで必要になるが、
コスプレの場合は、単に自由意思のファッションであり、
抜刀禁止の場合金属で出来ている必要がなく、
私的に着飾るファッションの目的で銃刀法違反物品が許可される事は一般的にない。

369 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 20:12:32.66 ID:???

森本的に言えば、
「演劇やパレードで模造刀が許可される場合、演者と観衆が隔てられている」

370 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 04:26:13.78 ID:???

昭島のコミックワールドにも、えっさい達コミケスタッフが入り込もうとした事があった。
もともと９０年代からエログラビアで有名な英知出版が組もうとしたり、波乱はあったけど。
あの頃はメッセ昭島の上の階でコスプレダンパがあったりしてね。
英知出版は急造のコスプレ雑誌を立ち上げて、エログラビアやヌードグラビアに出せるようなレイヤーを漁ろうとしていた。
そいつらとコンテストやるだけ、当時のコミックワールド首脳陣は、多摩の空気を読んでなくていかれてたわけだけど。
多摩は元々同人でも女子がすごく強いイベントだからね。

そいつらが消えたと思えば、当時１４歳と不倫していたミリタリーコスプレイヤーの高野り●ういち（ト●ネコ）率いる、神奈川系のミリタリーコスプレ集団が幅を効かせ出す。
こいつらはいわばイベントスタッフに取り入って、そのイベントを守ろうといいつつ、好き勝手したいだけのロリコンが多かった。
イベント内の広場で、レジン抜きの模造武器を売買するような好き勝手やらかしていたんだが、
こいつらも神奈川のコミケ系のミリタリースタッフと仲がいいらしく、コミケにもっかり来ていた。
よみうりランドのコスプレイベントにもトルネコ一派は来ていたな

371 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 04:49:46.41 ID:???

その後各種トラブルがあったり、英知の雑誌もぽしゃって、
昭島コミックワールドのダンパは９７年中に終了したので良かったと思いきや、
その後もトルネコとその手下たちミリタリー系は、昭島コミックワールドに来ていた。こいつらは２００５年の終了までいた。

昭島コミックワールドにはたまに多田ひ●しという特撮系粘着カメコも着ていたな。
特撮ヒーローショーでスーツ着てショーをやっている男性が特撮ファン女性と付き合ったからって二人の写真を同人誌で晒し、
「ヒーローが男女交際していいと思っていいのか!!」と晒したり

先週今週とゴーカイジャーに出ていた、カクレンジャーの鶴姫が、
大泉撮影所の近くで同じ戦隊の俳優と歩いているのを多田は粘着撮影し
またも同人誌に晒して、「ヒーローが男女交際していいと思っていいのか！」と粘着叩き。
その同人誌を多田はイベントで売りまくり。
鶴姫、カクレンジャー終了後に女優やめたもんな。あんな事をやられたら、特撮ファン不信になって当然。
まさに先週からの鶴姫は、１６年ぶりで、本当に泣けた。

多田は、元から反成田派で森本を当時から叩いていて、
コミケスタッフ経験者でもなっている。肉親が英知系メディアックスの雑誌編集者だったらしい。

多田は好き勝手をコミックワールドに怒られているから、コミックワールドにも恨みがあったはず。

372 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 05:10:18.39 ID:???

メディアックスの雑誌編集者なのか、外注なのか、他のオタク会社にも兄弟や知り合いがいたようだが、いずれにしても多田もコミケのどっかのスタッフをやっていたはずだ。

その後、昭島には当時のコミケコスプレ広場総統括スタッフえっさいやその仲間のミリタリーコスプレもやってきたが、
その頃からえっさいは、コスプレとネトアの２ショットライブチャット「オチャワン」に運営参加。
しかしオチャワンは、実は関西弁でいう女性の無毛局部＝パイパンの意味で、アダルトサイトもアフィリエイト可能で、
関西他のロリコンエロマニアがエロワード検索から入会反応したり、エロ問題が続出したりした。
つまりはノンアダルトをうたっていたが、最初からロリコンマニアを客に狙ったチャットだった。

オチャワンの拠点は当時立川にあり、それでネトアやコスプレを勧誘する初期には、えっさいのいる後楽園イベントのレイヤーだけでなく、
昭島コミックワールドのレイヤーも目を付けられていた。
最初はまだ昭島のレイヤーはオチャワンの狙いも知らず、うたい文句通りにしか思っていなかったが、
しかしチャット参加した昭島レイヤーたちの間で、オチャワンの悪い話は絶えず出るから（局部見せ要求者が増えるなど、関西弁でそういうチャット名だから仕方がないが）、昭島レイヤーたちも影で混乱していった。

373 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 05:29:11.25 ID:???

正直、立川と昭島なんて３駅位しか離れていない。

実はその頃森本も昭島コミックワールドに来場者として来ていて、同人誌を買ったりコスプレ撮影をしていたが
粘着一派を批判したり神奈川のロリコンミリタリーオタク集団を批判した事で恨みを買い、
昭島来場時の画像を２ちゃんで晒されるなどのストーキング行為を受けていた。

その中のデマの一つは、森本が昭島コミックワールドのトイレに女児を連れこもうとした、というデマ。歴然たる嘘だよな。

当時コミックワールドを主催しているエスイーは、コミックワールド開催当日は必ず同時にメッセ昭島の駐車場でフリーマーケットをやっていた。
で、森本はそのフリーマーケットで両手に一杯玩具などを買い込んでから、コミックワールドに来場していた。
フリーマーケットの開始の方が早いから。逆はない。森本氏はコミックワールド入場時はいつも手荷物で両手がふさがっていたから、
女児をトイレに連れ込むなどはありえない。毎度のあの荷物を持って逃走なんて不可能だし、コミックワールドには森本の知人友人も多かったからそんな致命的な事はしようともせんだろ。

374 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 05:42:55.06 ID:???

しかし、その森本氏（頂点禿じゃなくて浩司の方な）への叩きが２ちゃんねるで横行し、
更にオチャワン主催のえっさいが、森本を証拠なく盗撮呼ばわりし、２００４年夏に森本をコミケコスプレ広場出禁にした事から、
昭島コミックワールドのコスプレやサークル参加者はミリタリーコスプレや武器コスプレ派閥、ひいてはえっさいへの疑問を口にし出して
おりしもオチャワンでバイト料支払い遅延問題などが発生、
昭島レイヤーを狙っていたのは森本ではなく、ミリタリーオタク集団やえっさい達オチャワンなどやエロ勧誘達だった事に、
昭島レイヤーや参加者たちはやっと気づいたわけだ。
２００４年後半、オチャワンはレイヤーネトアがログインせず閑古鳥化するが、その後２００５年１月には、コミックワールド昭島も終了してしまう。

理由は表向きはメッセ昭島の取り壊しで、会場がなくなるのが理由だが、
実は終了後もメッセ昭島はしばらく建物がそのままだったので、予定より何故か早い終了だった。
何か圧力があったのではという噂もあった。

375 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 06:08:57.45 ID:???

その頃からコスプレ長物への疑問意見は昭島参加者内ても口にされていたしな。
悪質勧誘やナンパ続きでコスプレ間の空気も悪くなってきていたから。

終了時に何が取り沙汰されたかは判らないが、いずれにしても昭島レイヤーに目を付けたミリオタ達が
連続ロリナンパしようとしたり、エロ勧誘しようとしたり、チャット商売に勧誘しようとして、
昭島レイヤーと同人サークル参加者を疲弊させ続けていたのは事実だ。

オチャワンは完全閑古鳥にも関わらず、利用ポイントを売り続けるなどの不祥事続きで、
実際には１年半の閑古鳥の期間を経て２００６年６月に閉鎖されたが、
閑古鳥時に、問題が多いので退会したいと女性ユーザーが申し出ても、
管理パスワードを紛失してしまい、退会処理ができず、写真も消せないと言われたそうだ。これも掲示板にログがあったな。
客観的にＣＰＳサンクリトラブルの時と変わらない、反対者への見せしめ行為と言える。
コミケスタッフが関与するといつもこうなる。
森本氏が、コミケスタッフのえっさいやａ２ｚ金子やｔａｋｅｒｕやコミケシンパに叩かれているのも同じ。
コミケスタッフに逆らった奴を罠にはめ、カタにはめて見せしめにしている

しかもコピーサイトがしばらく晒し者にされていて、参加女性の並ぶ写真が消えないままだった。
これも批判者への見せしめサイトだった疑いが濃厚。

オチャワン公式＝www.ochawan.tvは、２００６年７月、閉鎖のほぼ翌日から渋谷道玄坂の出会い系カフェの公式サイトになった。
つまり、それまでオチャワン退会希望女性に、管理パスワードを紛失したと説明していたのも、嘘だった疑いが濃厚。

しかもこの出会い系カフェの場所は、コミケ定款住所のすぐ近くだった。

376 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 06:22:02.80 ID:???

>>368->>375
妄想は終わり？

377 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 06:35:42.40 ID:???

森本によると、コスプレサミットをえっさいが審査員システム改善で下ろされた時も
誤報をながした朝日新聞名古屋の記者に対してえっさいは
エロ利用が増えたので閉鎖したかと言っていたそうだ。
しかし実は、チャット名の「オチャワン」は、関西弁でパイパンの意味なので
そんな利用法もはなから運営陣は承知済で、
「エロ利用が増えたので」と責任を利用者になすりつけた。
コミケスタッフならではの悪質さだよ。

運営陣は儲けるだけ儲けたあげくに、ノンアダルトと信じた女性たちを、パスワードを紛失したと言って放置、晒し者にしてカタにはめた事になる。

批判者を晒すというのは、コミケプランニングサービス＝ＣＰＳスタッフによる、
サンクリサークルとコミケ同人誌委託サークルの個人情報流出騒ぎに通じる。
サンクリもその前からホール借り忘れなど批判されていたし。

いわばどちらもコミケスタッフ批判者への嫌がらせ的晒し行為。
コミケ批判した森本も、オチャワン退会希望女性ユーザーも、ＣＰＳ批判者も、全く同じにデマをまかれ晒され叩かれてきたんだよ。

理由は同じ。コミケスタッフ派閥の既得権益。ただそれだけのためだ。

378 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 07:09:41.09 ID:???

要するにコミケスタッフたちや軍装集団たちは、
下種な性欲を満たす為に多摩のコスプレイヤーを利用し性的に搾取犯し続けようとしただけで、
それは多摩地区のサバゲー場設置運動や日野のコスプレ撮影イベントも変わらない。

コミケにとって一番危険な事は、コミケ以上のクオリティのイベントが出来てしまう事であり規模ではない。
コミケスタッフの欺瞞を欺瞞とするオタクコミュニティー（昭島イベント内でコミケに行く気がないような）の存在をコミケスタッフは許さないから
手を変え品を変え嫌がらせをしてきたわけだ。

379 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 07:13:46.89 ID:???

日野のコスプレイベントにも主催ａ２ｚのダチの、
ｍｉｘｉコミュニティー「エロ団」の楯鬼が、仮面ライダー２号のコスプレで来ていたが、
村正のアブノーマルカーニバルのシンパも着ていた可能性が高いからな。
大体において楯鬼自身が腐れエロ団だし。

380 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 07:16:09.69 ID:???

>>376
妄想ではなく事実。

381 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 07:16:46.88 ID:???

>コミケ以上のクオリティのイベントが出来てしまう

具体的に誰がどうすれば、そんなもの作れるんですかぁ?
作れもしないものについてグダグダ言っても無意味じゃないんですかぁ?

382 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 07:23:05.61 ID:???

森本叩きを昔からやっていた、mixiコミュニティー＝「エロ団」メンバーの大佐ってのは、
２３区ではえっさいと同じ区内に住んでいるはずだ。
今でも大佐がその区に住んでいるかは知らないが
「大佐のあばらや」というサイトが以前あって掲載されていた触手系エログロイラストがキモかった。
楯鬼のダチなのは間違いないし、だから余計にエロ団コミュニティーの活動の内実が想像されてしまうわけだ。

全く話は変わるが、サバゲーイベント「ベトベトしま戦か」やVショーに参加している
さめひろしというミリタリーオタクも、えっさいと同じ区に在住のはずだが
森本がよく行くサマーランドにまで出向いているとブログにある。

森本の出かけるフリマをめがけてストーキング活動にいそしむ意味では
駐車場にフリマ併設のコミックワールドの時代から、森本叩きは変わらない。
森本叩きの裏で誰が糸を引いてきたかは歴然。

383 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 07:24:32.83 ID:???

>>381
クオリティーってのはつまりはスタッフの精神と同人誌の質だ。
コミケは量をこなしているだけで、質ではない。

384 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 07:27:18.21 ID:???

せっかくPCを新しくしたんだから
無料のネットゲームでもやったら？
十代の女の子とも仲良くなれるよ

385 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 07:29:29.25 ID:???

>>381も>>384も池沼臭満々だね。

386 ：381：2012/01/16(月) 07:30:15.62 ID:???

>>383
だから、
その「スタッフの精神と同人誌の質が、コミケ以上のイベント」とやらを、
作る方法があるのか? と聞いてるんだが?

だいたい「スタッフの精神と同人誌の質」とやらについて、何を基準にして上下を決めるんだ?

387 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 07:36:23.20 ID:???

>>386
コミケスタッフが直感的に
「こいつらは正論を言っているから放置するとやばい」と思えば、それはコミケより上のスタッフ精神であり

参加同人誌の中にコミケのような猟奇エログロスカトロ同人誌や
グロ寸前のホモネタがなければ、正直「同人誌」ってものの品位の下限はなくなるからな。
コスプレでも、ミリタリー禁止模造刀禁止にするだけで
コスプレの良識と品位は上がるだろう？
クオリティーの下限を切って上限を切らなければイベント全体の品位は上がる。

388 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 07:41:28.95 ID:???

Windos7が入ったPCなら究極のエロゲ、
「リアル彼女」も動くだろう
まずは体験版を試してみるといい

389 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 07:42:25.73 ID:???

妄想で荒らしている森本の馬鹿顔を見たい方はこちらへ。
これがコミケを出禁になり腹いせに粘着をしています。

http://my-zhime.do.ai/kooge/

390 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 07:45:48.20 ID:???

コミックワールドやコミックライブは基本的に女性同人作家ばかりだから
１８禁の猟奇エログロスカトロなどはないイベントだったよな。
やおいばかりだったけど、グロや汚れはなかったからな。

猟奇エログロスカトロのエロは、都内ではコミケ・サンクリ・コミック１と
ＰＩＯ他のスキマイベントにはあったけど
えっさい後輩村正が副代表やってたアブノーマルカーニバルが、都産貿追い出されて
それが読売と産経でニュースになって以来、小規模イベントではひっそりしたもんだからな。

下ネタがなければ、印象としての品位は上がる。

391 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 07:48:58.07 ID:???

>下ネタがなければ、印象としての品位は上がる。

通俗的な「上品、下品」を盾に、表現規制万々歳か。
語るに落ちたな。

392 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 07:52:04.40 ID:???

>>389
アブノーマルカーニバルの村正のシンパの個人ドメインじゃねぇかｗｗｗｗｗ
http://my-zhime.do.ai/A3/　は、村正がアブノーマルカーニバル後に開催した、
異常系１８禁イベント「A3（エーキューブ）」の公式サイトだ。
http://my-zhime.do.ai/　を見てみろよ。利用者も少ないだろが？
利用者のほとんどを森本叩きが占めるドメインてどんなだよｗｗｗｗ

しかも舞乙HIMEのドメイン・スクワッティング。
ドメイン立てた奴がサンライズに恨みでもあるのかと有名。

ガオガイガーの兎都木命の名から取ったという、森本叩き団の
「アキバのヘンタイ　GT-X」のwww.mikoto.comと、ドメイン取得の発想が同じだぞ。

基地害過ぎる。　>>389

393 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 07:53:14.89 ID:???

>>391
いや、スレタイに合った話をしているよ。
品位ってのは腐敗の逆だからな。

394 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 07:54:08.58 ID:???

MMORPGなら「ブレード&ソウル」がオススメ
とにかくキャラがエロい、パンチラも見放題
最新のPCを持ちながらこのゲームをやらないのは勿体無い

395 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 08:01:34.99 ID:???

有名な話だが、アブノーマルカーニバル副代表の村正は、
ネットwatch板の森本叩きスレのオフ会幹事を２年以上やっていた。

396 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 08:09:32.68 ID:???

>>392
ドメインスクワッティング？何それ馬鹿じゃないの？
コミケを出禁になった奴は帰ってくれないかな。
サイトのdexiosu森本についてを見たら、かなりやらかしているようだから来なくていいよ。

397 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 08:10:43.92 ID:???

村正もコミケのスタッフだからなぁ。
アブノーマルカーニバルで好き勝手やって、えっさいも猟奇書や犯罪実録書を中で販売（最後の第５回を除く
）、
結果都産貿の大規模規制につながった。

あいつはコスプレもやっているから、
コミケではコスプレ広場のスタッフか同人誌スタッフだったか不明だが、
やはりコミケスタッフは奢っているからこういう問題を起こす。大迷惑。

398 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 08:13:49.16 ID:???

>>393
その「品位」「腐敗」の基準は誰がどうやって決める。
「退廃芸術は弾圧すべし!!」というナチスドイツ、
「共産党を批判する作品は全て燃やせ!!」という共産主義、
「キリスト教の価値観に反する、裸体や性愛、異教テーマの芸術は滅ぼし、
　作者は火刑に処せ!!」という中世暗黒時代を再来させたいのか?

「品位」「腐敗」なんてどうとでも解釈できるものを基準に規制したら、
そうなる危険が多いにあるんだが?

399 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 08:21:09.83 ID:???

アブノーマルカーニバルにコミケスタッフ（当日か常勤か知らんが）が運営関与していたのは、新聞でも報じなかったしな。

イベントがらみの事件や顰蹙行為の影にコミケスタッフあり。
しかし尻尾切りも早いから、一般参加者に問題が真っ当に伝わらないんだよな。

400 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 08:24:08.12 ID:???

>>コミケを楽しまず、別のイベントを活性化させればいいだけだよ。

そうだね、コミケの参加者が少なくなって別のイベントに流れれば、
コミケのスタッフは間違っていたということになる。

でもね、「コミケに参加したい」という人を、無理に止めさせるわけにはいかないから、
コミケを上回る魅力あるイベントを、誰かが作らなきゃいけない。
その考えはあるの?　ただ他人が作ってくれるのを待ってるだけで、自分では何もしないんじゃ、
無意味もいいとこだよねw

401 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 08:27:30.19 ID:???

>>399
>イベントがらみの事件や顰蹙行為の影にコミケスタッフあり。

でもその「事件や顰蹙行為」とやらを批判してる人って、
森本さん、swdさん、2ちゃんの名無し、あと信憑性を放棄してる
ポリスジャパンぐらいしか見かけませんが。
他に批判してる人いるんですか? いるなら誰ですか?

402 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 08:34:56.44 ID:???

よほどメイドトレインが儲からなかったらしいwww

403 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 08:40:20.80 ID:???

コミケの後釜なんてコミックシティかコミックライブで充分だよ。
エロパロ同人がない？だったらコミケの魅力はエロパロに過ぎないって事。
企業ブースの物販なんてユウユウでも出来る。あそこは宝島もやってるから、コミケなんかより総合活性化できる。
逆にコミケットサービス系の東京マニアックスなんて、ナチスもろ売りで問題多発だっただろ？

コミケは異常系１８禁など問題なんだから、
受け皿って言っても全部引き継ぐ必要性はない。

404 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 08:44:56.09 ID:???

コミケットのどこに魅力があるの？

コミケットの同人誌はほとんど参加サークルが作っている物だ。
企業ブースも企業が作っているものだ

お前らがコミケに行って見ている同人、アイテム、コスプレは、
参加サークルや企業やコスプレイヤーが作っているもので
コミケ準備会が作ったものではない。

405 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 08:47:02.84 ID:???

だからさ、
「コミケより、その後釜イベントの方に人を集める方法はあるのか？」
と聞いてるんだが。
コミケ参加者は減るどころか増え続けてるんだが？

406 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 08:49:11.35 ID:???

アブノーマルカーニバルが都産貿追い出された時に、一般同人誌ファンが批判しなかったとでも？
サンクリとコミケ委託ブースの参加者個人情報流出騒ぎの時被害参加者が批判しなかったとでも？

頭おかしいのか？

407 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 08:56:35.70 ID:???

ほらほらコミケスタッフが暴れだしたｗｗｗｗｗ

コミケ至上主義が崩れ出すと必死に暴れるんだよな。

408 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 08:58:17.47 ID:???

「コミケスタッフを」
批判した例を出せと言ってるんだが？
コミケへの大規模なボイコット運動でも起きたのか？
起きてないなら、その程度だったってことだよ。

409 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 08:59:58.37 ID:???

オチャワン参加者もサンクリ個人情報流出被害者も
どちらもネットで個人情報や顔を晒されたから、運営批判は怖くて出来ないって人も多い。

特にＣＰＳがやらかしたように個人情報流出されたら、スタッフに嫌がらせされてても、それを特定不可能になる。

410 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 09:03:00.59 ID:???

「怖くて声をあげられない」人の考えを、
貴方はどうやって知ったんですか?

411 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 09:09:35.32 ID:???

そんなのは自然となんとかなるもんだ。

模型イベントのワンフェスが、リセット騒ぎで１回中止した時に、
別にコミックワールドのエスイーがやっていたワールドホビーフェスティバルが一時的に躍進したが、あれも自然と受け皿になっていただけだ。

受け皿ってのは自然に出来るものだからな。

同人誌サークルったって８割は非オリジナルだぞ。
その８割が作品発表の手段を失ったからって、法的にそいつらの同人誌創作を正当化念押しできるわけでもない。

受け皿を絶対作らねばならない!!なんて騒いでるのはね、基地害だから。

412 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 09:14:17.68 ID:???

イベントの待ち行列ではみんなそういう話をしていたからな。

流出騒ぎ直後のサンクリの会場や待ち行列で「流出わざとじゃねーの」等、話さなかった奴いるのか？逆に聞きたいわ。
都産貿イベントの待ち行列で、規制後「アブノーマルカーニバル調子乗り過ぎ」という会話はなかったとでも？

コミュ障でもない限り絶対話題のトップだろ。

413 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 09:24:35.63 ID:???

全部貴方の憶測と願望でしかない。
以上。

414 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 09:27:07.87 ID:???

まず都産貿やＰＩＯの規制騒ぎの時に、待ち合い行列でほぼ全ての参加者が問題意識を持っていたと思うが、
ほとんどは普通にアブノーマルカーニバルを非難する意見で、森本批判者なんて逆に少数派。
森本に切れていた馬鹿なんて、よほどの無知かイベンターの信者。
「声なき声をどこで聞いた」なんて、どんだけ阿呆な質問だよ。

サンクリ問題はサンクリ行列でも話題になったに決まってるしな

415 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 09:37:03.18 ID:???

サンクリ個人情報流出は、サンクリ行列で話題になるし
ウィルス流出された個人データに、コミケ同人誌委託スペースの登録情報があったら、それはＣＰＳが出元に決まっている。参加者ならガキでもわかる。

416 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 09:45:55.82 ID:???

オチャワンだって、チャットバイト未払い問題が起きた時に、
コスプレイヤー参加者は「コミケットコスプレスタッフ代表のえっさいが運営参加しているっていうから信じたのに」と思っただろう。
最初からそれで有名化したんだから当然。

「声なき声をどこで知った？」とドヤ顔するな。
だからスタッフクオリティだと言われるんだ。

417 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 09:59:19.81 ID:???

>>416
おまえだけが聞いたとか声なき声とか言っても全く同じ事を聞いたのは
誰か他にいるのか？いるならここへ連れてこい、話はそれからだ嘘つき。

418 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 10:32:04.88 ID:???

本物は「コミケ」と言わずに「最大規模の同人会」と言う

419 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 10:57:52.53 ID:+IUlFyZG

14日の日中に何故、森本浩司くんを装う書き込みが無かったのか?

それは、14日には閑古鳥が哭くイベントを主催していたから。

420 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 11:40:37.11 ID:???

そんなに、自分のイベントには人が来ないのが悲しいのか。
何をわめいても、コミケ参加者は減る気配もない。
それが現実。

421 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 12:07:51.50 ID:???

リア充と女は赤ブーイベントにどんどん流れてる
コミケはエロ業者と転売屋と便乗企業で混んでるように見えてるだけ。午後にはガラガラじゃん。
このままどんどんエロ豚しか参加しないイベントになって
都の一斉ガサ入れで壊滅するだろうね

422 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 12:12:46.05 ID:???

ソース出せ。
「ガサ入れで壊滅」するようなイベントなのに、
どうして多数の警察官が警備してるの？

423 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 12:20:08.95 ID:???

だいたい、ガサ入れされたところで、
犯罪やってなきゃ平気ですが。
>>421は、コミケが何か犯罪を隠していると断言するのか？

でなきゃ「ガサ入れで壊滅」なんて言うはずないもの。

424 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 12:21:40.13 ID:???

えっさいに怒られたことまだ根に持ってんのかよこの屑ｗ

425 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 12:25:56.55 ID:???

澤田もいちおう社長なんだろ？
だったら己の信用を落とす真似はやめたらどうよ？
信頼や信用を得るには長い月日を要するが、失墜する時間は一瞬だぜ？
牛島氏に何の恨みがあるかは知らんけど己の首を絞める事はやめとけ。
ましてや森本の背中越しから石を投げるような手段は恥ずかしくて痛々しいぜ？社長さんよ。

お前さんのイベントに参加してる人や鉄道会社の方々、メイドさん達の顔に泥を塗ってるって事に気づけよ。

426 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 12:34:36.37 ID:???

そろそろPJnewsにコミケ絡みの胡散臭い記事が載る頃

427 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 12:45:40.80 ID:???

ま、こんな姑息な事をしてるようじゃ
仮にも電鉄会社の協力を得て開催してるイベントの主催者としての資質を疑うし
人を動かしたり指示をする資格も無いよ。

428 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 12:47:00.75 ID:???

載るのは100%デマ記事です、後で泣くのはswd

429 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 13:20:16.91 ID:???

んー，とにかくコミケ準備会陰謀論を展開する人は，何がしたいんだろう。

一サークル参加者としては，いいイベントなら参加するよ。
コミケにはコミケで規模ゆえに小回り効かないところがあると思ってるし。
だから，そういう理念を持ってイベント主催してくれるならうれしいけど
やらないならこの人何がしたいの？って思う。

430 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 14:26:39.32 ID:???

ポリスジャパンに載った一連の記事内容はかなり事実性が高いよ。
最初は大げさかと思ったが、実際ファシスト政治団体「我々団」の外山恒一（都議選電波演説者）が、
コミケ国際部山口の、児童ポルノ法改正反対署名運動に、
賛同人参加していた事も事実だしな。

外山恒一は女性へのＤＶで大変な事になり裁判にされているが、その彼女の全裸フラッシュが
ずっとネットで晒されまくりで、女性は延々と卑劣な中傷を受けている。
あれも典型的な批判者晒しで、見せしめだろ。
（外山はファシスト政治団体代表なので、個人訴訟ではなく政党批判だとシンパは扱っていたらしい。）

コミケの支持者は、批判者側女性を見せしめに晒す趣味がある。

431 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 14:31:09.09 ID:???

>>422
コミケに客としてやってくるアニオタが、基本的には人畜無害だと信じてるからでしょ。

コミケが限りなく黒に近いグレーでも、変な奴が来て暴れて、
少年少女から被害者出てはかなわんし。

432 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 14:34:48.47 ID:???

>>422
むしろコミケがエロ同人誌局部規制で９１年夏以後も無事開催できるようになったのは
当時の法律違反同人誌を売らないように、警察が監視に入る条件でのみ、開催を許されたんだが？
つまり、警察無しではコミケを開催してはならない事に、大昔に決定してんの。

２０年前からね。

433 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 14:43:49.18 ID:+IUlFyZG

事業失敗の腹いせ開始か＼(^_^)／

434 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 15:08:11.92 ID:???

メイド○○とかやるだけで人目を惹けるような時期は
もうとっくの昔に終わったのにいつまでしがみ付いてんだよwwww

435 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 15:14:56.73 ID:???

メイドの時代は終わってはいないんじゃない。
ｓｗｄが問題あるかのような噂を流している奴が多いんでしょ。

森本叩きのコミケ部隊が、別動でｓｗｄを叩いてるなら、よほどの卑劣なやり方だと思うぜ？

436 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 16:21:17.72 ID:???

やっぱり業績はよろしくなかったんだw

437 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 16:45:28.96 ID:???

>>432
そんなことは聞いてない。
「ガサ入れされてコミケ壊滅する」
と、貴方が言ったから、
「コミケがガサ入れで壊滅するだけの『どんな犯罪』をしたんだ？」
と聞いてるんだが？
もちろん、証拠付きで答えてくれるんでしょうね？

438 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 18:32:11.56 ID:???

キモオタが、自分らの利権にしがみついて必死だなwww

439 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 18:41:07.34 ID:???

で「コミケが『ガサ入れされて壊滅』に値する、どんな犯罪を犯したのか」
については答えてくれないの?

440 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 18:56:55.44 ID:???

>>438
メイドトレインって利権と呼べるほど儲かってんの？

441 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 18:59:01.39 ID:???

メイドってつければウケると思ったのか…とっくに使い古されたネタにしがみつくのは
森本も付属品もかわらんな。

442 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 19:02:12.86 ID:???

>>435
> ｓｗｄが問題あるかのような噂を流している奴が多いんでしょ。

確か過去に未成年のモデル使ってブルセラビデオ撮ってたよなｗ

443 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 19:58:13.24 ID:???

澤田さんさぁ…。
アンタは社会人として最低だよ。
メイドトレインの実施に協力してくれてる電鉄会社やスポンサーが
今、アンタがネットでしてる行動を知ったらどう見るだろうね？
誰かが告発したらメイドトレインは二度と開催されなくなるし、
いつも参加してくれてるお客様やスタッフを裏切るんだぜ？
仮にも責任者なんだろ？責任者なら責任者らしい行動をしなよ。
今のアンタは社長や主催者としての、いや人として無責任過ぎる。
こんな事をして自分で自分の足を引っ張ってるって自覚くらいしなさいよ。

444 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 21:50:00.47 ID:???

人違いで無差別に、swd認定森本認定ですか。
コミケ支持者は脳死してる？

445 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 22:02:02.50 ID:???

言い返せなくなると程度の低い悪口しか言えなくなるのは森本もｓｗｄも同じだなｗ
えっさいに怒られて逆恨みしてんのも同じだしさｗ

446 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 22:04:42.73 ID:???

>>44
それだけ、「気違い」にしか見えないってこと。

それがいやなら最低でも鳥付けて来いや、ボケ。

447 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 22:04:57.07 ID:???

↑ ＫＹwwwww

448 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 22:07:50.27 ID:???

森本叩き団は基地害で知障だからね。

何を言っても無駄なんですが、コミケスタッフ達がイベント参加者を騙してきた事実は、
万人が知らねばならんのですよ。

449 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 22:23:58.67 ID:???

第一、コミケスタッフの村正（えっさいの後輩）がオフ会幹事していた、
ネットｗａｔｃｈ板で森本コウジを叩くデマスレッド＝小蛆スレなんざ、
既に８００スレッドに届く勢いだぜ？
８００だぜ８００。個人叩き目的のデマスレッドでだぜ。コミケスタッフとそのシンパ達ﾏｼﾞ狂ってるｗｗｗｗｗ

しかもネトヲチ板だけでだからな。総計だと芸能人の高岡叩きスレッドすら越えている。
それで証明できるのは、コミケやアブノーマルカーニバルを支持する異常エロ同人誌マニアやナチスコスプレマニアやミリオタが、
どれ程異常性に満ちている悪質者であるかという事実だけだってのに。ﾏｼﾞ笑うﾃﾗ爆笑。

しかも元ガ○ナの東京アクセス代表ウエダ率いる削除人軍団までデマに荷担で大暴れしているしな。どことは言わんが別の叩きスレで。

450 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 22:26:06.11 ID:???

今度は森本本人か。

451 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 22:26:24.46 ID:???

森本は出禁で当然だろ。
盗撮肯定してるし。

452 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 22:36:48.04 ID:???

http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=lady_radicalism

森本の別ID（異常趣味用）

453 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 22:42:48.47 ID:???

森本が肯定していたのは、パンツ撮りなどの性的盗撮ではなく、ただのスナップ撮影だろが。

コミケはそれを盗撮扱いしフィルムやカードや機材の没収に利用していた。

つまり、昨年夏のビデオ撮影許可など、撮影ルール改正が最初から行われていれば、

森本浩司が盗撮肯定者呼ばわりされて、叩かれる必要性は全く無かった。

同人板と合わせて９００スレッドで森本浩司が盗撮犯呼ばわりされる必要性は、
最初から一切無かったんだよッ！！！！！！！！

つまり、最初からコミケのコスプレスタッフ達は、法律に無知なデマ吐きで、没収搾取者の中傷集団であったわけだ。
それが現実だ。

454 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 22:53:42.08 ID:???

大体法律なんて昔からほとんど変わってないんだぜ？

迷惑防止条例も昔から変わっていない。

コミケのローカルルール改正しなきゃならない要素が何もないのに、改正されたって事は
コミケがあやまちを認めたという事にしかならない。

455 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 22:54:47.60 ID:???

スナップ撮影だから無許可で撮影させろってか。
スナップだって誰が判断するんだかｗｗｗ
そりゃ出禁になるわこんな奴。

456 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 22:55:24.33 ID:???

森本のだとすれば単なる資料調達や調査用ＩＤだって話だぜ？
しかもまだ確定に至っていない。

457 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 22:56:10.54 ID:???

森本みたいなルールを守らない馬鹿を排除することに成功したから
安心して規制を緩くすることができた。

458 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 23:03:48.53 ID:???

メテオ・ドライバーは買えたのか？

459 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 23:04:19.12 ID:???

森本氏（頂天禿ではなくコウジ）叩きは、昨年夏コミケからのコスプレ撮影ルールを読みなおすべきだと思うぜ。

ルール改正されて参加者はほぼ喜んでいると思うが、
森本的には主張が通っただけで、えっさいシンパのtakeruたちがコスプレ広場を仕切っている限りは森本のコスプレ広場出禁は解けないし
森本が出禁解かれても、猟奇エロ厨やナイフナチスミリタリーオタクが森本を狙っている限り、
森本は永久にコミケには来ないだろうな。

460 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 23:08:04.34 ID:???

>>459

誰も森本の出禁が解ける事なんて望んでないんだから結構なことじゃないか。
反対する奴なんて誰一人今までいなかったんだし。

461 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 23:08:48.42 ID:???

いい加減にしろswd
本物はこのスレ見れないんだよ
このマヌケ

462 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 23:09:18.88 ID:???

森本がコミケ来ても誰も喜ばないし、
スタッフの側に森本を喜ばせてやる義理もない。

もう7年もコミケ来てないんだからいいかげん忘れろよ。

463 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 23:13:32.46 ID:???

>>455は知障だから黙ってろ。

携帯やビデオの動画機能が許可されたんだぜ？横にパンする動画を撮影できるってのは、
つまりは特に性的な拡大撮影でもない限りは、赤ランプ付けてればコミケローカルルールにも抵触しないって事だ。
しかも携帯にハイビジョン動画撮影機能が搭載されているこの時期に許可された意味は大きい。

森本コウジのいっていた、スナップ撮影レベルでの撮影許可がやっと常態化したわけだ。
森本が永久にコミケに来ないのが残念な事だがな。奴の鋼鉄の意志は絶対に揺らがんよ。

464 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 23:18:05.81 ID:???

>通勤女性を１年以上、毎朝盗撮…ビデオ４０本
>自宅前を通勤で通る女性会社員（２８）を毎朝、ビデオカメラで
>撮影して見張ったとして、京都府警は１１日、京都市中京区の
>会社員浜田薫容疑者（５４）をストーカー規制法違反容疑で逮捕し、
>自宅からビデオテープ４０本以上を押収した。
>
>発表では、浜田容疑者は昨年１２月に計１６回、自宅アパート
>２階の窓から女性を撮影した疑い。
>
>浜田容疑者は当初、窓から隠れるように撮影していたが、
>その後、身を乗り出すようになり、昨年１１月に女性が気付いた。

赤ランプ点いていても逮捕されましたw

465 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 23:18:54.75 ID:???

無許可で撮影していいなんて誰が言ったの？

466 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 23:25:05.60 ID:???

撮影したいなら、被写体の許可をもらえ。

467 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 23:27:28.46 ID:???

そもそも森本本人が「盗撮をしたことがある」と認めてるのに。

「盗撮犯呼ばわりされる必要は一切ない」とか片腹痛いわ。

468 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 23:29:07.13 ID:???

森本って「あの」森本か？
アイツはコミケ出禁じゃなくてコスプレ広場出禁で

・コスプレイヤー目当てにコミケ行ってた
・無職なので有明へ行く交通費が出せない

のがバレるのが嫌だから「コミケ出禁と言われました」
それでもやっぱり恥ずかしいので
「コミケにはこっちから行かないことに決めた」と主張してたはずだが

469 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 23:34:27.59 ID:???

>>464は>>463のカキコにどうして5分で事例まで用意してレスできるのかね

470 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 23:36:26.59 ID:???

>>468
知っているくせになぜ不特定多数に向かっての説明調で書くのかね

471 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 23:42:17.40 ID:???

>>469
たまたま痛ﾆｭー見てましてん

472 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 23:50:17.78 ID:???

>>470
なぜ知っていると思うのかね
森本という人間はキミの周りには一人しかいないのかね

473 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 23:52:41.87 ID:???

lady_radicalism（kohji_moli_00）の取引履歴

落札　高岡早紀の写真集
落札　コスプレ写真集恋離妹娘マクロスF ランカ・リー（コスプレROM）
出品　ＣＣさくらの杖
出品　涼宮ハ○ヒの撮影（18禁同人ゲーム）
出品　ＣＣさくらのフィギュア
出品　知世ちゃんフィギュア
出品　ＣＣさくらのバニーフィギュア
落札　エコール（ロリ映画）
出品　オールサクラカードセット
落札　セバスチャン×シエル坊ちゃん(陵辱強ＢＬ)黒執事の同人誌
出品　ＣＬＡＭＰ作品のチェスピース
出品　オールサクラカードセット
出品　蒼の刻印BLUE TEMPEST（ＢＬ18禁ゲーム）
出品　ＣＣさくらの杖
出品　ＣＣさくらの杖（星）
出品　オールサクラカードセット
落札　コミケ69～72のカタログ
出品　オールサクラカードセット
落札　chicken zombies Happy Flight (名探偵コナンの１８禁同人）
出品　嘉門洋子の写真集

474 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/16(月) 23:54:06.13 ID:???

メイドトレインについて語るスレ★2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321793498/l50

ダメ出しされまくってるぞ
他人を貶める暇があったら自分を磨いたらどうだ？

475 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 00:13:21.86 ID:???

コミケに限らず、コスプレ撮影を認めてるイベントや即売会のパンフには
「撮影する時は事前に許可を取りましょう」と必ず書かれているけどな。
森本は意図してこれを無視するのはなぜだ？

476 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 00:21:53.40 ID:???

コミケシンパの話題そらし乙ｗｗｗｗｗ

ＣＰＳ（コミケプランニングサービス）スタッフによる、コミケ同人誌委託サークルと、サンクリ参加サークルの個人情報が漏れた件について、
何故同人誌オタクの間で意図的にパソコンをウィルス感染させて、情報流出させたのではと言われてるかというと
コミケ公式でＣＰＳ不正経理についての詫びはページになったのに
この個人情報流出騒ぎでは、コミケの委託スペース参加サークルの情報流出も起きたにも関わらず、
コミケット公式からの謝罪が一切ないからだよ。
本来あれは絶対謝罪すべきだろ？しかしコミケは頑なに謝罪を避けた。何故か？
それどころか表向きは、サンクリスタッフが漏らした事になっていて、
サンクリ運営業務に関わっていたＣＰＳが漏らしたとの証言も、表向きない。
サンクリの純然たるスタッフなら、コミケ同人誌委託ブースの個人情報を入手できるはずはなく、
漏らしたのはＣＰＳのスタッフだと言えば、サンクリはＣＰＳと手切れできるのに何故庇う形になった？と。

477 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 00:24:33.14 ID:???

>>476
知識も知能も経験も足りない馬鹿が
無い頭を絞って必死に考えたらそんな感じだろうね。

478 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 00:29:12.76 ID:???

>>476
じゃあこんなとこで吠えてないで準備会に正式に文章で抗議をして説明責任を問うたらどないやの？
お前アホやろ。

479 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 00:33:46.47 ID:???

コミケプランニングサービスはコミッククリエイションの成立当時から存在するわけで、コミケの関連会社だ。
そしてコミケ委託サークルにも被害を与えたなら、それはコミケ公式が詫びるのが妥当。しかし…って時点で
つまり何らかの「カタにはめている」か「落とし所が決まっていた」流れが前後にあった事になる。

480 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 01:00:07.54 ID:???

コミケカタログにルールが書かれていても
延べ参加者５５万人の所カタログが１１万５千部ではな。
５０万人に減ったって話だが。

だからルール改正されたんだよ。
コミケは過去のルールのあやまちを認め一部だけ訂正した。

481 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 01:15:38.09 ID:???

そもそも、ウィルス感染によるとされる情報流出前までに、他の流出はなかったとのか、とかな。

ＣＰＳとその特務隊の性質を考えれば、不安を持った者は多いんだろう。

コミケやＣＰＳや各イベント、その内の痛いスタッフを批判した者は
過去のイベント参加情報を閲覧され、森本のように叩かれたり晒されていなかったのだろうか？などなど、不安になった人々はいただろう。

482 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 01:33:28.28 ID:???

コミケスタッフ関連のえっさい、村正、ａ２ｚ、ｔａｋｅｒｕ、その他大勢や元シンパが、
森本に対し粘着攻撃を続けていたのは、彼らのブログからも一目瞭然だ。
そのブログでの森本他に対するネット集団リンチのありようを一般が見れ、
「逆らったらどんな目にあうかわからないイベントスタッフに、個人情報を預けて良かったのか？」と
不安になって当然だ。
実際サンクリはエロ系なども参加している大きなイベントだが、その直前にはえっさい後輩村正が副代表をしていたアブノーマルカーニバルの都産貿出禁もあり、
各イベントスタッフに不満を持つ者は激増している。
情報流出の被害者は通常同人誌サークルはおろか、エロ同人誌のサークルにも及んだからな。
ウィルス感染によるサークル情報流出が結果として、何につながったかと言えば
同人誌サークルから、イベントスタッフへの不平不満の沈静化と
個人情報流出に恐怖を感じた同人誌サークル群の、根本的同人活動リタイアだ。

結果が何よりも雄弁だ。
強い不平不満を参加者自身の同人サイトに書けば、
流出データを見たとする奴らが、書いたサークルを攻撃するだろう。その土壌をあの事件は生んでしまった事になる。

483 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 02:05:28.48 ID:???

コミケ準備会側は、あの委託サークル個人情報流出を詫びなかった事で
「個人情報流出されてもコミケスタッフを信じコミケスタッフを尊敬する人だけ、コミケに一般参加して同人誌を売れる」
というスタンスを無言提示してしまったわけですよ。
委託→コミケ参加希望サークル側に、絶対的なコミケへの服従と恭順を要求したって事。

この服従と恭順については、ある意味怪しげな念書とも言える「参加申し込み書セット」をいつも買って、一般サークル参加している人は解るんだが
委託参加申し込み書はペラ紙で、普通の同人イベントと変わりなかったからね。委託参加サークルにはコミケへの服従が徹底化されていなかった。

484 ：一般参加じゃ売れない：2012/01/17(火) 02:10:23.90 ID:???

「個人情報流出されてもコミケスタッフを信じコミケスタッフを尊敬する人だけ、コミケに「サークル参加」して同人誌を売れる」
というスタンスを無言提示してしまったわけですよ。

ｽﾏｿ

485 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 04:08:18.14 ID:???

また八王子の盗撮犯森本浩司(44)無職が暴れてるのか。
そろそろコイツ逮捕されてくれないかな

486 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 04:11:44.72 ID:Ef8OH8b2

森本の事を一通り見てみたけどこれはひどいね

コミケスタッフを叩いてるこのスレの人たちは森本のような奴ばっかりだとしたらとても信用できないな。
コミケスタッフを叩く資格や見識は皆無じゃないのか？

487 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 04:22:10.07 ID:???

>>486
ネットwatch板で800スレも消費し粘着してる連中を見て
森本が叩かれすぎているとは思わなかったのか？酷いのはキミの思考だよ。

488 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 04:51:34.23 ID:???

60万人も来るなら警察の協力も必要

489 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 04:54:17.98 ID:???

>>487

800スレもみれないよ。
森本(らしき人物)が出没してるスレを2－3見ただけで森本の人となりもわかったし。

490 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 05:49:55.33 ID:???

森本って都合の悪いコミケ関係者がでっち上げた空想上の人物でしょ？

491 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 05:56:15.21 ID:???

>>481
コミケに参加する奴全員がコスプレ広場に行くと計算している段階で馬鹿だな。
コスプレには興味が無く、あくまで同人誌の購入のみの参加者が大半だという現実を隠蔽すているので
その論理は破綻しているし、広場に行く人達の殆どはコミケ以外のイベントにも行ってて
「撮影をする時は許可を得てから撮影する」を実践しているから
カタログが手元に無くてもそれくらいは心得てるぜ？

492 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 06:12:12.01 ID:???

無許可撮影OKのコスプレイベントなんて
知る限りの中ではだが今まで見たことないぞ。

493 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 06:17:20.82 ID:???

>>480
コミケ公式サイトでルール見れるのは無視か？
参加者数は減ってないぞ。
夏より冬が少なくなるのはいつものことだ。

494 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 06:31:26.52 ID:???

>>487
間違いを指摘されたり非常識を指摘されたり
ご両親のためや自分の今後の生活のために就職しろと言われてるだけのようだけど？

495 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 06:43:04.73 ID:???

人数が多いことは確かなんだし
秋葉通り魔みたいな事件は想定しておくべきだろう
コスプレイヤーの持ち物検査ならびに小規模でも見回りや警備は必要だと思う。

496 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:11:56.11 ID:???

ゲームショウもモーターショーも警察入るのに
コミケにだけ入らないわけないだろ。
常識で考えれば分かることだが、その常識が欠品している残念な人もいるんだな。

497 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:15:01.58 ID:???

>>493
あぁあれ、WinやIEが旧型だと見れない。
Adobeリーダーの更新が常に新型パソコンだから、
旧型のリーダーじゃ読めないんですよ。
PCがなくて携帯オンリー派には当然読めないしな。
スマホ対応しているかは知らないが。

498 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:19:27.23 ID:???

「撮影をする時は許可を得てから撮影する」はお祭りや大道芸の場合一般常識ではないからな。
カタログ数が足らないのはもちろんだが、
コミケはカタログ無しでも入場可能で、だからこそ準備会が責任を来場者に丸投げできるってのはあるんだよな。

「お祭りや大道芸で普通に出し物を撮影する」事すら罪だとして
不当没収を繰り返してきたコミケが、森本コウジ氏たちの努力で
やっと世間並みの撮影が可能になったわけだ。

499 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:24:39.56 ID:???

http://www.comiket.co.jp/info-a/NonProfitCollect.html

>被写体となる個人の許可なき撮影や、周囲の方々に撮影をしていることがわからない形での撮影、盗撮はこれを禁止します

PDFリーダーなくても普通に読めるページに明記してある。
無断撮影擁護派の言ってる事は全て間違い。

500 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:25:28.78 ID:???

>>496は不正解。
＞コミケがエロ同人誌局部規制で９１年夏以後も無事開催できるようになったのは
＞当時の法律違反同人誌を売らないように、警察が監視に入る条件でのみ、開催を許されたんだが？
＞つまり、警察無しではコミケを開催してはならない事に、大昔に決定してんの。
＞
＞２０年前からね。

コミケに警察が入るようになった原因は、性交時局部を描いた同人誌を
サークルに大量売買させ続けていた為。
今となっては海外サイトも自由に閲覧可能なので、変なルールではあるし
法的にも徐々に描写規制より内容規制にシフトしつつあるんだが、

コミケに警察が常駐した理由は、
当時の数多くの同人誌のイベントの中でも、最も犯罪性が高いと判断されたから。
当時、他に警察が常駐した同人イベントはないだろ？

同人誌チェックだって昔はなかったからね。

501 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:33:28.73 ID:???

>>499
なら読めるように仕様変更したんだろ。
つーかなぁ、「被写体となる個人」とあるだろ？
個人を被写体対象としない、スナップ撮影や風景撮影は含まれない。
合わせのグループが、十数人もいるようなケースの写真を、
いちいち被写体個人に撮影許可確認できるか？無理だ。だからその文になっている。
まじで、４人程度の合わせ撮影でも、撮影した直後
「ちょっと待って！私許可してない！！」などと言われても困るだろ？

昨年夏コミケからの話だが、
「盗撮」という表現がコミケカタログのコスプレ撮影ルールページからはほぼ消えているし
「カタログでのルール記載を大幅変更したけれど、こっちで書いてますよ」という
コミケ流のダブスタアピール文かもしれんなぁ。

むしろ「被写体となる個人への許可なき撮影はこれを禁ず」は、
森本によると、コスプレより同人サークルを撮影禁止にして
違法や海賊版まがいのエロ同人誌作家を撮影不能にし、
原作出版社アニメ会社からの告訴案件を減らす目的だったらしいだからな。

502 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:38:49.57 ID:???

要はコミケのエロ同人に対するブース撮影規制ってのは
「清純アニメキャラをエロパロ同人にして売っています。
ホモもレズもスカトロもアナルファックもありますよ。
販売している作家や売り子とブースの写真は撮るなボケ」って事だから

原作やアニメ会社にとっては逆に「盗人たけだけしいわ阿呆かボケ」の世界、それがコミケ等の同人即売会。

503 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:41:38.76 ID:???

・・・まぁそれがコスプレ４人程度なら確認撮影可能かもしれないが、

撮影許可の応対をコスプレ一人が代表で許可したのか？と
撮影許可の応対をコスプレ一人だけしか許可していないのか？は
激しく確認がしづらいからね。だから「被写体となる　個人　を盗撮するな」と書かれている。

504 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:44:32.10 ID:T6uSkSXk

また
本気を出すと嘘吐いた無職の森本氏(44)が暴れているのかい？
黒執事のホモアナルファック陵辱強BLを買った無職の森本氏(44)が暴れているのかい？

505 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:46:44.96 ID:???

ＫＹ　>>504

506 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:46:52.01 ID:???

>501
そんな無理筋の文言解釈なんかありえないだろ・・・
グループであろうが個々人の承諾だよ。
お前だけ違うと思ってるならそれでいいよ。無許可でグループとって怒られてこい。

507 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:48:04.47 ID:T6uSkSXk

無職の森本氏(44)がコミケに行けることはもう二度と無いのだし
最近のコミケの状況も知らないのだから

いいかげん余計な口を挟むのはやめてくれないかな？
俺たちが可愛らしいコスプレイヤーさんとルールを守って楽しくやってるのがそんなに妬ましいのかい？

508 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:48:49.22 ID:???

>>504
別板で調査用との説あり。
まさに>>502通りだろうな。版権側にたれこむ目的では。

509 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:53:31.56 ID:???

>つーかなぁ、「被写体となる個人」とあるだろ？
>個人を被写体対象としない、スナップ撮影や風景撮影は含まれない。
>合わせのグループが、十数人もいるようなケースの写真を、
>いちいち被写体個人に撮影許可確認できるか？無理だ。だからその文になっている。

風景撮影はそれでいい
スナップ撮影は友人知人家族だけにしろ
合わせは許可取れよ「お願いします」くらい言えんのかボケ

510 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:53:44.68 ID:???

>>506
だから、おまえのように法や条例を勘違いしているのはまずいのよ。
おまえの主張が正しい場合は、ルール部分に「個人」じゃなく「一般個人」と書くの

グループであろうが、個々人の承諾を得ろ、という主張自体が
盗撮冤罪を生むわけよ。それは、痴漢冤罪事件と同じだから。

コスプレイヤーによる盗撮冤罪は既にかなり生まれている。
撮影の後で「彼女たちは許可したが私は許可していない」という形でね。

さっきも書いたが、合わせ状態での十人の許可とか、撮りようがない。
だから「許可なき　個人　の撮影は禁止」となっている。

511 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:56:38.50 ID:???

>>509
だからコミケで携帯やビデオの動画撮影が許可されただろ？
動画って事は横パンもありだし、今時携帯にハイビジョン搭載だって普通だろう？
それはスナップ撮影と同じだからさ。
>>506や>>509の価値観が法や条例に照らして間違っているから、コミケはそれを訂正したんだよ。

512 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:58:39.33 ID:???

>さっきも書いたが、合わせ状態での十人の許可とか、撮りようがない。

私は撮られるの嫌、と言う人が居るなら
まぁ撮るわけにはいかないだろうな。

それでも
「お前そんないちいち全員に許可撮ってたら写真なんて撮れないだろうが！俺は勝手に撮るぞ！」
ってことか？それがルール違反なんだよ。

513 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:58:50.16 ID:???

許可とか、撮りようがない。
↓
許可とか、取りようがない。

514 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 10:59:01.10 ID:???

>>509でいう風景撮影は個人の特定ができない範囲内でね

>>510
>さっきも書いたが、合わせ状態での十人の許可とか、撮りようがない。
>だから「許可なき　個人　の撮影は禁止」となっている。

いくらでも許可もらえるだろバカ
別に一筆書いてもらえと言ってるわけじゃねーんだし

515 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:01:08.15 ID:???

こいつの想定する動画撮影ってのは
録画しながらススーッと会場を移動して
そこいらにいるレイヤーを撮りまくることを言っているのか。
駄目だこりゃ。

被写体となるコスプレイヤーに向かって
動画よろしいですか？と許可もらった上で
録画ボタンを押すのが正しい作法だ。それができないのはルール違反。

516 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:08:01.93 ID:???

>>512
＞私は撮られるの嫌、と言う人が居るなら
嫌という人がいたら俺だって取らないよ馬鹿ｗｗｗ
原作を汚すエログロスカトロ同人ブースの場合は撮るかもしれないが。
それは相手の程度によるだろうな。

>>514
一筆もらえない代わりに名刺交換はしているけどな。
撮影時は相手の許可を取るなんて、俺だって２５年前から守ってるよ。
しかしね、コミケは常連だけが行くのではないし
コスプレ撮影で、風景スナップ撮っただけでギャンギャン言い出すスタッフとコスプレの方が
はるかにオタクについて一般客に誤解させてんだよ。
一般参加者ってのはさ、一般人なんだよ。
コミケ来場者＝全てオタク　ではねえんだよ。理解できないの？

あいつらスタッフとコスプレイヤーは、オタクを一般人に誤解させる典型だ。

理解できないなら頭悪すぎだからビッグサイトから消えろよ。
ビッグサイトはオタクのためのコンベンションセンターじゃねぇんだから。
その辺の感性が、コミケスタッフは都産貿追い出されたアブノーマルカーニバルと同レベルなんだよ。

コミケスタッフはイベント開催中の管理権だけ預かれば、
コンベンションセンター＝一般人向け会場の、スタンスを歪められると思ってる。

517 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:10:17.59 ID:???

＞録画しながらススーッと会場を移動して
＞そこいらにいるレイヤーを撮りまくることを言っているのか。

すくなくとも昨年夏以降は、それを盗撮だとは言っていないよな。
祭りでは当たり前だから。縁日の屋台行列の写真撮影を絶対許可を得る必要性はないだろ？
縁日の屋台行列を流し撮りするのに許可得るのか？

518 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:10:39.72 ID:???

>>510
法令解釈の基本のキも知らない奴は法学部に入り直せ。
各人の肖像権，プライバシーを侵害しないということが
同意を取るということの根拠になっている。
そこからすれば，相手が何人であろうとも被写体となる個人全員の同意を取る必要がある。
グループであってもそれを構成する各個人は個人なのだからその文言に何ら反しない。

逆に貴方の立場から「グループであれば権利侵害要件が緩和される」
ということの根拠を法的に説明してほしい。
合意を取るのが困難，というのはコスプレ撮影のような場合では
容易にその場で同意が取れるものと考えられるのであって，説明になっていない。

519 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:12:06.15 ID:???

>>516
＞コミケスタッフはイベント開催中の管理権だけ預かれば、
＞コンベンションセンター＝一般人向け会場の、スタンスを歪められると思ってる。

お前はビッグサイトの株主か何かなのかｗ

520 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:14:36.57 ID:???

むしろ２ｃｈで動画撮影？許可得て撮れ流し撮りするな、って言っているのさ
コスプレを座らせたり腰アングルで狙っているようなカメコの姿を
流し撮りされたくないから、コスプレイヤーよりもカメコの方が騒いでるんだよな。
流し撮りだとカメコまで写るからさ。
しかしそこまで含めてのオタクの祭典だろ？

一般人の祭り撮影を拒絶するほどの正当性なんて、一切コミケにはねぇぞ。
それを主張するのなら、ビッグサイトから消えればいい。

521 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:14:52.20 ID:T6uSkSXk

おやおや
無職の森本氏だけだったのが金正日似の澤田社長まで混ざり始めたな。

522 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:17:07.41 ID:???

>>517
縁日はパブリックフォーラムと考えられ，
個人のプライバシー権に対して一定の制限がかかると解される。

これに対して，コミケの会場は確かに入場自体は制限されないものの
他方私有地内で私人が管理権を行使しているという関係にある。
管理者が「被写体の権利を侵害しないように無断撮影を禁ずる」との規則を置いている中では
参加している個々人も当然に無許可で写真を取られることを許容しているとは解されず
縁日と同視することはできない。

523 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:19:25.21 ID:???

>>518
森本氏流に言えば、肖像権の人格権→肖像人格権ってのは、
被写体が「不特定多数に見られる事を目的としている場合」は、認められないのが法令解釈なわけ。
不特定多数に自ら見られる事を目的としている場合は、
写真を撮られても、法的に肖像人格権を行使できないらしい。

しかもコミケはカタログ購入を必須としないイベントだから、
入場待ち行列が終われば誰でもイベント内にスルーで入れる。
入場料なしで外の隔絶していない祭りに来ているレイヤーと同じだから、
肖像人格権を行使できないわけ。
（祭りの神輿かついでる女性が「この人に撮られたくない」と言ってはならないのと全く同じ）

524 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:19:46.40 ID:???

>>522
司法試験の答案チックだな。受験生か？
本職の人だったらすまん。

525 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:20:27.06 ID:???

一般人はスナップ撮影を拒否するよね
それで警察に通報する奴もいるしね
当たり前だけど

森本ってのはスナップ撮影を全面的に許可するのか
変わってる人なんだな
まぁお望みならそうするけど

526 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:20:37.43 ID:???

>>522
>>523に先回りで論破されているわけだが。

527 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:21:18.33 ID:???

すまん，安価逆だわ。
>>523が>>522に論破だ。

528 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:23:04.61 ID:???

しかし、森本も言っているが、コスプレイヤーも肖像権のパブリシティー権は行使できる。
つまり撮られたものを無断でネットに流されたり、無断で投稿されたり販売されたり
それは肖像権の頒布権侵害を行使していいわけ。

つまり、コミケ（と遊園地のコスプレ）に限って言えば、流し撮り拒否は絶対にできない。

しかし、それらによって撮影者が撮った画像を、
ネットや出版ルートなどで発表する事は肖像頒布権侵害で規制できる。

ま、俺は違う考えを持ってもいるが、基本的に森本の考え方が世間一般の考え方だよ。

529 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:24:29.35 ID:???

>>522は何も論破できていないな。
>>522はただの屑

530 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:27:03.78 ID:???

>>529
論理的に反論できなくなった方が負けなんだよ。
その発言は負けを認めたに等しいぞ。

531 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:28:42.42 ID:???

>>528
森本の考え方が世間一般の考え方
だと、森本は思うわけだね？

社会に適合できない筋金入り無職のオッサン、
地域PTAの要注意リストNo.1がなに言ってんだよ。自分の立ち位置を再確認しろ。

532 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:29:34.65 ID:???

なんでコミケが画像掲示板を規制しなかったかっつーと
結構エロ板とかスタッフ参加者が使ってたようだし
むしろ某画像掲示板の「まじかるらうんじ」には、ナチス板（那智板）があったからな
あそこを利用していたスタッフもいただろうし、そうなるとアクセス元が掲示板のログに残っているから
ぶっちゃけ画像掲示板への苦情をコミケは出せなかったんじゃないかとー

結局警察による規制でまじかるらうんじ消えたらしいが。

コミケスタッフには、ナチスコスプレマニアやナチスマニアがやたら多かったからな。
趣味が優先すると、コスプレを守る事もまともにできなくなるのも当然だわな。

元総統括のえっさいが運営参加していたオチャワンチャットなんて
コスプレイヤーの性的経験の有無だの人数だの記入する欄があったらしいから
コスプレを守る気が本気であるとは到底思えないし、
あれの運営に他のコミケスタッフまで関与していたなら、所詮それがスタッフクオリティーって事だな。

533 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:30:58.12 ID:???

森本が画像掲示板「まじかるらうんじ」で
コスプレ画像を漁っていたと自白入りましたー。

534 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:31:30.90 ID:???

>>528
日本語は正しく。「あなたは森本の考え方が世間一般の考え方だと思っている」ですよね。
意見（証明不能）と事実（証明可能）を混同しないでください。

本当に世間一般がそう思っているかどうかは知りませんが，
法学部出の私は森本の考え方が世間一般（少なくとも法律実務一般）の考え
とは思っていません。

535 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:31:42.85 ID:???

＞地域PTAの要注意リストNo.1
事実そうかは知らないが、おまえが断言できるなら
それはおまえが森本についてのデマを森本の居住地域に流したという認識でいいのかな？
コミケシンパってのはえげつないな。

コミケとＣＰＳが個人情報の悪用で、批判者叩きを繰り返していたというのも合点が行くよ。

もはや鉄板。

536 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:32:41.06 ID:???

むしろスタッフにはエロトマニアが多いから、エロ板利用重視だろうね。

537 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:36:33.84 ID:???

>>534
コミケシンパの法律意識の典型ってのは、松文館わいせつコミック裁判の山口だからなぁ。
山口はコミケ国際部のスタッフらしいが。
あれの法解釈は一般的じゃないだろ。

法学部出身なんて関係ないよ。
コミケの言ってるのは、一般的意見じゃない。極度のマイノリティーだからさ。

マイノリティーを尊重してくれ、ならわからなくもないが
マイノリティーを尊重しろやボケとコミケシンパに噛み付かれたら、一般だってキレるぞ？

538 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:37:03.11 ID:???

森本スナップ撮影

539 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:41:02.04 ID:???

森本さんは、電車内の少女を無断撮影し、ネットに上げたことありますよね。

540 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:41:49.07 ID:???

詭弁の特徴のガイドライン
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

541 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:42:24.92 ID:???

>>538
そういえば森本（エロＲＯＭカメコの頂天禿じゃなく、浩司の方な）も
各イベントで盗撮されているが、森本的には
「撮影してもネットに流したり頒布すんな」って事で
しかし叩き団は池沼だから、ネットに流しているんだよな。

盗撮は、個人特定して中傷利用にするから悪質だと言われてるのに
森本を叩く集団は、真剣な話、知障ばかりだよ。

叩き団の呼び名は知障団で充分過ぎる

542 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:42:28.17 ID:???

>>537
ありもしない前提をおかないでください。詭弁の典型です。

私は山口氏がどういう法解釈をしているかなんて見たことないのですが。
また，私がなぜコミケシンパということになっているのでしょうか。
貴方に反対する意見を述べたことだけが根拠だと思いますが，通常行われる法解釈をしているだけです。
コミケに関係ない一般の法学部学生に前提事実を適切に与えて論じさせてみてください。
同じような答えになると思います。

543 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:44:36.74 ID:???

森本って２chでうだうだ文句言ってるだけかと思ったら
自分のHPでも「無断撮影は合法」「スナップ撮影は合法」とかやってんのなw

本物のバカだわ
自分がやられた時のことを考えてねえのか

544 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:44:57.21 ID:???

>>542
コミケを法的に解釈するってのは、
コミケが法律に対して持っているスタンスに対して考察する事だから。

545 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:45:42.43 ID:???

>>542
詭弁おまえだよ。ＫＹ。

546 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:46:18.07 ID:???

なんでそうなるｗｗｗｗｗ　>>533

547 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:46:44.30 ID:???

必然的に

548 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:47:24.44 ID:???

>>537
＞法学部出身なんて関係ないよ。

擁護派よ、森本にそんな事言えるのか？

549 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:48:39.77 ID:???

>>543
森本のコスプレ研究ページ↓
ttp://www.geocities.jp/lecto_000/about_cosplays.html

>>543が森本に勝つのは無理。多分ページを読めない（長くて）

550 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:50:13.74 ID:???

>>544
では，コミケを法的に解釈している森本氏も貴方も
「コミケシンパ」なのではないですか。

これはもちろん揚げ足取りですが，
「コミケに興味がある人」と「コミケを単純に翼賛する人」（こっちの意味で「コミケシンパ」とお使いのはずです）
は別でしょう。にもかかわらず，ある論点で意見が合わないだけで「コミケシンパ」
とするのはレッテル貼りではないですか。

私はここまで一度も森本氏にレッテル貼りしていません。
純粋に法的解釈について論じただけです。誠実に応じてもらえませんか？

551 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:51:19.89 ID:???

「コミケは昔から問題だらけだった」というんですね。
それでは、その極悪イベントの「救世主」を名乗った森本さんって人には、責任取ってもらうべきですね。

552 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:52:46.80 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%96%E5%83%8F%E6%A8%A9
肖像権
＞ただし、被写体が不特定多数の人々に見られることを前提としている場合、
＞及び撮影内容から個人が特定できない場合などは一般的に人格権が認められない[要出典]。

要出典ってのは昔はなかったな。上記が法的に当然だからスルーされていた。

むしろ写真文化ってのを知らなさ過ぎる奴がにわかで必死にwikiで要出典タグ貼り付けて恥晒しているんだが。
アサヒカメラも日本カメラも、要出典馬鹿にはもともと興味なしだろ。

553 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:55:06.01 ID:???

>>549
またSEO対策かよ…
アフィリエイトいれたらどうだ？
ヤフオクより儲かるかもよ？

554 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:57:00.80 ID:???

>>552
＞＞ただし、被写体が不特定多数の人々に見られることを前提としている場合、

これにコスプレが当てはまる根拠は何？

555 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:57:03.07 ID:???

上記が法的に当然だから、ってのは、つまり祭りの縁日や出物や
サンバカーニバルのダンサーを撮影することについて
撮影拒否はできないって事。
局部クローズアップとかは別だぜ？それは迷惑防止条例で、別だからさ。

556 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 11:58:10.44 ID:???

警察官が大量に監視していても、コミケスタッフから逮捕者が出たという話はない。
つまり、コミケは法的になんの問題もなく開催されてたということですね。

557 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:00:43.92 ID:???

2010年07月13日スポニチ
県営大宮球場三塁側席から望遠レンズ付きのカメラで一塁側応援席を撮影していた男を逮捕。
チアガールなどの写真押収。

558 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:03:00.03 ID:???

>>554
としまえんやよみうりランドなどの遊園地のコスプレはそうだろ？
あそこのコスプレイヤーは不特定多数に見られる事が目的だ。
その撮影をコスプレが拒否るなら、あそこでイベント開催はできないよ。
遊園地に来る観光行楽客が、遊園地の風景撮影したって当然だろう？
カメコとコスプレだけの

本来それは、後楽園でも浅草花やしきでも同じ、
しかも銃刀法違反の金属模造刀持ち込んでるんだぜあいつら。
遊園地は子供が家族と楽しんでいる所だって判ってない。

まじで基地害か知障レベル。着飾る目的で銃刀法禁止物を携帯なんてありえない。

コミックマーケットもカタログ購入が必須でなく、事実上一般向けのイベントだから
一般人が普通に入場しても何も問題がないんだから、
そこで普通に観光撮影するのを、スタッフやコスプレがギャンギャン罵る事は絶対に許されない。

559 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:03:28.13 ID:???

>>556
いちいち言わないんだろ。

560 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:04:25.72 ID:???

カメコとコスプレだけの　→　
カメコとコスプレだけの空間作って遊園地のあちこち
占拠されても一般人にとっては甚だ迷惑だ。

561 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:05:31.04 ID:???

2011年9月5日読売新聞
４日、電車内で女性の寝顔を撮影したとして、松戸市の会社員（４６）を県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで現行犯逮捕。
「かわいかったので撮ってしまった」と容疑を認めているという。

　↑
「スナップ撮影」を>>549で説明されてるとおりに解釈すると逮捕されちゃうよね

562 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:06:17.03 ID:???

>>537
ここはコミケに関する疑念を話すスレです

関係のない事例は控えてください

563 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:07:52.90 ID:???

>>555
その論理はＯＫです。

ただ，憲法学上非常に重要な論点にされているのは
いかなる場がそういう意味で「不特定多数から見られることが想定されている公共の場」
と言えるか，ということです（ケースブック憲法等を参照されたい）。類型としては
・公有地であるがより公共性が薄れている場である場合
・私有地であるが公共の場とみる要素が強い場合（典型例は駅や商業施設）
の２つが挙げられます。

その点コミケの会場は非常に微妙な事案であると言えます。純粋に学術的興味として面白い事例。
少なくとも，路上等と同視して単純に公共の場と言ってしまうのは非常に荒い論理であって
支持を得られるとは思えません。

564 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:08:26.77 ID:???

>>559
あったという証明もなく
「あったはず、あったはず！」
と言ってるんですか？
そういうのを悪魔の証明と言うんですよ。

565 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:08:43.13 ID:???

声をかければ届く距離にいる場所からの撮影なのに、コスプレイヤーさんに声をかけないのは失礼に当たるよ。
これは禁止事項の有無や、法の解釈以前にエチケットの問題では？

566 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:08:45.35 ID:???

>>558
＞としまえんやよみうりランドなどの遊園地のコスプレはそうだろ？
＞あそこのコスプレイヤーは不特定多数に見られる事が目的だ。

遊園地のスタッフじゃないだろ？
遊びに来てるだけで、不特定多数に見られる為に来ている訳じゃない

仮に一光年譲って、森本の言うとおり法を侵さないとしても、「無断撮影はダメ、絶対」と書いてあったら、ルールを守れよ
並んでいる列が長かったら、横入りするのか？

567 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:11:04.60 ID:???

>>558
>あそこのコスプレイヤーは不特定多数に見られる事が目的だ。

人それぞれだろ
本来、コスプレはごっこ遊び
成りきりを楽しむのが目的の子もいるんだよ
撮影者のエゴで語るなや

568 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:11:14.64 ID:???

>>559
自身に関するあらゆるデータを垂れ流してきた男が
頑として口をつぐむ20代前半の「暗黒の数年間」に
たとえば女児にいたずらして捕まって刑務所入っていてもいちいち言わないだろうな。

569 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:15:04.35 ID:???

森本みたいなのは
レイヤーを見ると「俺に見られる目的でコスプレしてる」と思い込むのか・・・恐怖やな・・

570 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:15:17.30 ID:???

スナップスナップと針が飛んだレコードみたく騒いでるけどさ、
スナップ撮影って家族や友達とかが撮る場合だろ。
見知らぬ他人が他人を撮るのはスナップとは言わないゎじゃね？

それにな、コミケのブース撮影が解禁になったのはコンデシや携帯カメラの普及で
友達や仲間同士での記念撮影を希望するのが増えたからなんだよ。
もちろん赤の他人がとあるブースを許可無く撮影したら盗撮になるし
それに対して被写体から警告や文句を言われても反論はできないぜ？

571 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:16:41.69 ID:???

遊園地コスプレイベントってのは、一般から見れば遊園地側の出し物だから（笑）
遊園地を貸切にしているわけでもないんだろ？

遊園地の一般客は遊園地が運営していないなんてと思ってもいないし。

表側から見れば「遊園地の出し物」なんだから、
その段階で「被写体が不特定多数の人々に見られることを前提としている」に該当する。
だから人格権主張としての「撮るな」は、本来出来ない。
理解できたか？

572 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:18:17.75 ID:???

>>561
それは警察側の言い分だからなぁ。「疑いで」だから、起訴されるかも決まってないんだろ？
電車の中での粘着撮影だったのかもしれないが。
寝顔だけならともかｋ、鼻の穴などまでアップで撮ってたら、他の乗客もあるしまずいだろうね。

573 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:20:18.69 ID:???

>>571
「警察官か法律家が、それで正しいと証明した」
というソースは？

574 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:20:35.93 ID:???

>>571
>表側から見れば「遊園地の出し物」なんだから、
>その段階で「被写体が不特定多数の人々に見られることを前提としている」に該当する。

ちげーよ
一般の人がコスプレできる場所を提供してるんだよ
スタッフでもない一般客を出し物にするわけねーだろバーーーーーーカ

575 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:22:44.51 ID:???

>>572
お前が撮影してるの見たら速攻で通報してやんよ
楽しみにしとけ

576 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:23:31.96 ID:???

>>573
園内撮影に制限を加えてる遊園地なんて存在しないだろ？
トイレや後楽園のラクーアなんかは別だが、遊園地の青天井なら
ヒーローのアトラクションショーでヒーローを観客席ごととっても自由なんだからさ。

ヒーローショー撮影を無断でネットにＵＰして、細かい所のボロを暴くなんて
多田シンパみたいな事をやらかしたらアウトだが、
基本的に遊園地の青天井ではどこを撮影しても自由だよ。

577 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:23:48.38 ID:???

>>571
＞遊園地コスプレイベントってのは、一般から見れば遊園地側の出し物だから（笑）

では、コスプレイヤーを一般ではないとする根拠は何ですか？
遊園地から金を貰ってる訳でなく、払っているので、お客さんであり、一般人ですよ？

578 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:25:19.28 ID:???

>>574
ほらそれよそれｗｗｗｗ

そういう時だけ、なんでコスプレイヤーが「一般の人」なんだ？
コスプレイベントってのは遊園地の出し物だよ。
だからコスプレイヤーは撮影許可せねばならんの。
祭りの神輿と一緒なの。

まったくコミケシンパのオタクってのはダブスタで基地害だな

579 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:25:24.26 ID:???

>>576
アトラクションの出演者はスタッフ
一般人はスタッフじゃない
おわかり？

580 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:26:06.91 ID:???

>>577
コスプレも客じゃなく参加者じゃなかったっけ？

おまえら馬鹿？

581 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:27:41.50 ID:???

今は携帯だからコピペができないけど、
どこかの時代村のQ&Aで
「コスプレした人を撮影する際も必ず許可を取ってください」
という回答があったはず。

582 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:28:25.41 ID:???

ならコスプレやってる日は、一般客は遊園地の風景撮影も流し撮りもできないのか？
コスプレイヤーの占有率半端じゃねぇんだぞ？
そんな迷惑なコスプレイヤーをかいくぐりながら一般客が遊園地撮影できるか？そりゃ無理だ。

ぶっちゃけ騒いでいるのはコミケでコスプレの尻追いかけているようなカメコばかりだろ。
撮影している醜い姿を撮られたくないから必死で抵抗しているだけで
コスプレイヤーがそこまで普通の姿を撮られる事を拒否できるとは思えないな。

583 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:29:04.32 ID:???

>>576
＞園内撮影に制限を加えてる遊園地なんて存在しないだろ？

スナップが許されているから撮影禁止になっていない、という訳じゃないだろ
駅構内や電車内に撮影禁止の札があるか？
アホか、こいつは

584 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:29:05.23 ID:???

出し物なら遊園地側はイベント主催者とレイヤーに金払わないかんのだが
実際は主催者は使用料を払い、参加者は遊園地の入場料とイベントの参加料を払ってる
これのどこが出し物なんだ

585 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:30:22.43 ID:???

時代村ねぇ。
しかし遊園地のコスプレで、銃刀法違反の金属模造刀携帯している
空気を読まない池沼レイヤーを見ていると、許可は取った方がいいかもな。

子供の来るイベントで金属模造刀なんて知障もいい所だからな。
無断撮影して抜刀されて振り回されて子供が怪我するとカナワン

586 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:30:41.68 ID:???

>>580
遊園地は客
コミケは参加者
アトラクションの出演者はスタッフ

「不特定多数に見られることを前提にしてる人」はまた別の話

587 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:31:03.18 ID:???

>>580
じゃ、遊園地を引き合いに出すのは間違っていた、と認めるわけですね？ww

588 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:32:23.67 ID:???

思い出した。太秦映画村だ。

589 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:34:02.01 ID:???

森本の主張を読むたびに
牛島さんありがとう、あなたの英断のおかげでコスプレ広場は平和です・・・
という感謝の気持ちがわき起こってくる。

590 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:36:13.34 ID:???

太秦映画村のQ&Aじゃ、
「世間一般のマナーと同じで、必ず許可を取ってください。」
とあったぞ。
模造刀関係ない。

591 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:37:12.84 ID:???

お昼ごはんタイムか、無職の森本は…

592 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:38:11.41 ID:???

つーかサンバカーニバルの踊り子ですら無断撮影禁止してるしな
あっちはもっと微妙だと思うけど

593 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:39:19.26 ID:???

昭島市で男性が陰部を切り取られた上、殺害される事件発生
犯人は依然逃走中

http://www.asahi.com/national/update/0116/TKY201201160157.html

もっさん、あまり外でない方がいいよ

594 ：ｆ××ｚ××：2012/01/17(火) 12:42:41.29 ID:???

一声かけるのがそんなにイヤなら
カメラなんて止めたまへョ・・・

595 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:42:44.73 ID:???

【まとめ】
スナップ写真を撮られたくない人がいる。
スナップ写真を撮られたくない一般客もいる。
スナップ写真を撮られたくないコスプレイヤーもいる。

スナップ写真は、事前に承諾している人だけにとどめましょう。
撮られたくない人もいることをよく理解して、知らない人のスナップ写真は撮らないようにしましょう。

596 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:46:00.30 ID:???

森本はカメコではなく、カメラマンだから、スナップに拘るのは当然だな

597 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:50:47.44 ID:???

>>580

コミケにいるのは基本的に二種類の人しかいない、それは…

スタッフと参加者

コスプレイヤーもカメコも同じ参加者で対等な立場な以上、撮影には許可が必須なのは常識ですよ

598 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:52:45.98 ID:???

コミケシンパや模造刀コスプレイベントの支持者は脳知障のはなたればかりだな。

去年高天原の同人イベント「炎の聖戦」で、イベンターが貸していた金属模造刀を男がふりまわし
大勢逃げ惑う中、同人ブースの女性のアゴを叩き割る重傷負わせたばかりだろうが？
のど元過ぎれば暑さ忘れるか？おめでてーな脳ボケ集団
しかもあれの犯人まだ捕まってねぇだろがボケ

例えば遊園地イベントで、金属模造刀をかわいい少女レイヤーが持っていたとする
「高天原の同人イベントで女性がケガしただけよねー」と思ってたとする
しかしそこにレイヤーに振られたような目の座ったアキバ加藤のような短髪オタクが来ているとする
少女レイヤーは一切剣道の経験もないのに、アルミどころか亜鉛の模造刀を持っていた。
男は少女を突き飛ばし抜刀し、更に遊園地で振り回し、その結果、
幼児や少年少女たちが大怪我、最悪撲殺という事態になったらどうするつもりだ？
実際切れないから大丈夫だと思いましたじゃねぇんだぞ？

高天原の炎の聖戦で前例は既に出ている。
金属模造刀だって女性のあごを叩き割る破壊性がある。

大体たちが悪いのが、都の真ん中から東半分の遊園地イベントなんだがな、
あの辺の遊園地は会場が狭く入り組んでいるから、模造刀トラブルで有事の際に一般客が逃げづらい。
それも判ってないから遊園地イベントのコスプレもスタッフも知障だと思われるんだよ。

599 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:54:23.72 ID:???

>>597
それが詭弁ってのが、このスレッドのスタンスだから、な。
スレッドスタンスに合わないならＫＹだから出てけ

600 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:54:47.18 ID:???

>>596
だったら無断撮影禁止のイベントに拘る必要もないだろ
場のルールを守れという簡単な話がなぜ理解できないんだ？

601 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:55:26.86 ID:???

>>597
詭弁？

どこが詭弁なのか詳しく説明キボンヌ

602 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:56:55.39 ID:???

>それも判ってないから遊園地イベントのコスプレもスタッフも知障だと思われるんだよ。

お前が他人をどう思おうが知ったこっちゃないが
口に出すのはやめておいた方がいいな。
ただでさえ低いお前自身の人間としての格や品位というものをさらに下げることになる。

603 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:57:10.04 ID:100ZF1pw

>>599
>>595

604 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:58:31.27 ID:???

今はアルミ模造刀もあるからあれだが
昔は剣道でも初段以上でないと、金属模造刀は持たせてもらえなかったからな。
コスイベでも剣道有段者以外は模造刀持っちゃいけないってのはどうよと言いたかったが
コスイベで女性コスプレに男（これはレイヤーもカメコも問わず）が振られたり
カメコ同士の現場トラブルでこじれるのは日常茶飯だ。
カメコで剣道有段者で目の座った奴がいないとも限らん。

605 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 12:59:27.98 ID:???

>>600
一般人にとっては通らないルールだとコミケや遊園地イベントが言われているだけ
ＫＹ禁止な

606 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:00:32.59 ID:???

>>595
遊園地で一般客にそれを言っても無駄だよ。
コスプレイベントとその参加者側がＫＹなだけだし。

607 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:00:39.11 ID:???

一般だろうが何だろうがそれ盗撮なんですけど

608 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:01:34.38 ID:???

>>604は人間性劣悪

609 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:02:09.62 ID:???

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

610 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:02:57.62 ID:???

>>607
遊園地内で一般客に園内撮影禁止する遊園地なんか聞いた事ないって話。
それを禁止するならコスプレイベントはＫＹだから遊園地から出ていけよ。

611 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:04:26.39 ID:???

>>605
だからルールが気に食わないなら別の場所いけよって話だろ
なんでルール守る気もないくせにイベントに参加しようとすんだよ
子供かお前は

612 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:04:41.09 ID:???

高天原の事件みたいに、女がアゴの骨割られる位なら
遊園地の少年少女だと頭の骨割られるか首の骨がまずいよ。

即、刻全遊園地コスプレイベントは、金属模造刀携帯を禁止すべき。

613 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:06:32.10 ID:???

>>610
園内を無断撮影したらスタッフから注意を受けることが多いですよ

614 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:06:54.66 ID:???

>>611
遊園地でコスプレ界のルールを通そうとするなって話。

あとコミケのカタログは１１万部で参加者５０万人以上に足らないからさ
ルールがあるあると言ってはいても告知義務を怠っているようなもんなのさ
だからコミケが法と条例の解釈ミスを見直して、撮影ルールが緩和されたって話なんだけどね。

>>611は昨年夏以降のコミケカタログのコスプレ撮影ルールを読み直して来い。
ここにおまえが書くのはそれから。でないとＫＹで迷惑だ。

615 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:07:37.97 ID:???

むしろ逆に
来ている客を無許可で撮影することを許してる遊園地がどこにあるのかと

616 ：ｆ××ｚ××：2012/01/17(火) 13:07:39.73 ID:???

許可を取らない非常識人は”カメラマン”に非ず、
姑息で卑劣な”盗撮魔”で御座います。

617 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:07:57.60 ID:???

>>610
無断で撮られたくない人も居る
人は遊園地のアトラクションや風景ではない
許可取ればいいだけの話
許可取るのが当たり前
いちいち無断撮影禁止って書かれないとわからないの？
何で許可取るのが嫌なん

618 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:08:00.04 ID:???

>>598
自分にとって都合のいい仮定を持ち出さないでください。
【目の座ったアキバ加藤のような短髪オタク】ような奴はどこにでも現れる可能性はありますよ。

勿論現れない可能性のほうが99・99パーセントでありますが

619 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:08:41.01 ID:???

>>613
遊園地スタッフはそれは言わないな。普通の日に遊園地撮影していても何も言われないよ。
遊園地に来ているコスプレイベントのスタッフが知障だとピーピー言うかもしれないな。

620 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:10:25.10 ID:???

>>606
コスプレイヤーもカメコも、金払って入場している以上、客なんだが…

早くコスプレイヤーは一般客ではない根拠を示せよ

621 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:10:34.90 ID:???

>ルールがあるあると言ってはいても告知義務を怠っているようなもんなのさ

無断で個人を撮影するななんて一般常識だろ
何言ってんだこいつ・・・

622 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:11:05.52 ID:???

>>618
だからそういう奴が武器奪って振りまわすと危険だから、
銃刀法で金属模造刀を携帯禁止してんだろうが。
持ってる個人が振り回すからってだけではないんだよ。
銃刀法２２条４に、金属模造刀は携帯禁止とあるんだよ。
全国区の法律でそう決まってるんだよ。

623 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:12:01.74 ID:???

>>619
言われるんじゃんww

624 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:13:09.19 ID:???

>>616
森本は常識人でカメラマンだから、スナップに拘るのは当然だな

625 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:14:38.18 ID:???

44歳職歴無しなので異常です

626 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:14:43.10 ID:???

>>595

627 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:14:54.82 ID:???

なら１０年以上前のアサヒカメラや日本カメラを見てこいよ無知　＞621
ドキュメンタリー写真を全く考慮に入れてないだろおまえ。

アキバ事件で人工呼吸していたオタクを撮影していた奴がいちいち現場で許可得たかよ。
あれだってネットに流したりする行為を許可得ていなかったから問題だが
撮影自体は全く法的に問題ないはずだ。
日本にピュリッツアー賞があったら、あの映像は金賞取れている。
撮影と頒布とは違うんだよ。
それをごっちゃにして肖像権侵害を語っているから無知だと言われている。

628 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:15:34.87 ID:???

多分そうだと思う。　>>624

629 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:15:55.11 ID:???

>>627
つ「公益性」

630 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:16:10.29 ID:???

>>622
コスプレイベントは業務その他正当な理由による場合に該当する。

631 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:16:27.30 ID:???

遊園地やコスプレ会場でドキュメンタリーすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

632 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:21:04.42 ID:???

コスプレイベントは業務その他正当な理由による場合には、全く該当しない。
竹光だってあると言われてるだろ。
演劇やパレードのように舞台と観客が隔てられていないから、金属模造刀は法律違反。
抜刀禁止のイベントでは金属模造刀を使わねばならない必然性がない。
だからせめて木製か、模造刀を分解して刀身外して外見だけにしてから持ってこいと言われている。

コスプレイベントで金属模造刀を持ってきている知障たちは、全て銃刀法違反者。

633 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:21:50.96 ID:???

IDの出ない板だと無駄に元気だな森本は
さすが八王子の宮崎勤と言われるだけの事はあるねwww

634 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:22:29.11 ID:???

>>628
森本は、芸術性の高いスナップ写真をホームページで公開しているな
あれでアマチュアカメラマンだから、と金は取らないというスタンスが偉いよな

635 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:23:10.75 ID:???

>>632
イベントに参加したこともないのに
妄想と期待だけで適当なこと抜かすなよ。

636 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:23:56.50 ID:???

>>627
コスプレ写真で同じ理屈が通用するかやってみろよ
きょう日企業の社報に使われる写真素材すら社員以外は許可取るか
ボカシ入れるご時世なのにどんだけ世間知らずなんだこの馬鹿

637 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:24:25.53 ID:???

>>634
ステマ乙

638 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:24:43.16 ID:???

>>627
報道については（本来の意味での）表現の自由との関係で
歴史的に強い価値が認められている。

報道とごっちゃにして個人の私的撮影を論じているから無知だと言われている。

639 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:25:37.60 ID:T6uSkSXk

>>634
収入が基礎控除額以下なのに
頑として金を取らないあたりにアマチュア魂を感じるよな。
さすがだと思う。

640 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:25:39.26 ID:???

>>632
条解銃刀法を読め。
警察実務はそんな解釈取ってない。

641 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:27:07.94 ID:???

>>638
森本のスナップは芸術的な写真で、報道的ではないんだがな

642 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:30:15.13 ID:???

それに、森本は許可をとっていないとは言っていないしな

643 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:30:22.65 ID:???

森本の撮る写真は紛れも無く盗撮
そして森本本人は紛れも無く薄汚い盗撮魔

644 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:31:21.48 ID:???

じゃあ許可を取ってないんだ

645 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:32:33.81 ID:???

>>642
森本はコスプレイヤーの写真を撮れるような環境にはないからな。
腕も金も機材も人脈も信頼もないから個人撮影もできないし。

646 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:32:56.60 ID:???

>>642
なぜ「ちゃんと許可を取りました」と言えないのかな？
取ったのならいえるはずなのにねえwwwwwwwwwwwww

647 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:37:46.90 ID:???

この森本って奴は準備会の回し者だろ
スレ違いな書き込みを繰り返してこのスレを荒らしてるだけじゃん

648 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:41:33.26 ID:???

何で一言、「写真を撮影したいんですけどいいですか？」が言えないかねぇ。
それだけで撮影する方もされる方も気持ちよく過ごせるのに。

無許可で撮影してもいいじゃないかってのは、自分だけ満足すりゃ相手がどう思おうと
構わないってことだよね。
特に一人の人はコスプレの人達が不快に感じながらイベントを過ごせっていうのか。
それとも、増えすぎたコスプレを間引くためのネガティブキャンペーンですか？

649 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:42:35.39 ID:???

>>645
森本は叩き団の陰謀で、コスプレ写真を撮れる環境に無いからな
森本と近しい女性レイヤーから、森本の悪評が故意に広められている、と森本は聞いているし、怒り心頭だという事だ

650 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:43:33.47 ID:???

>>648
相手の都合なんかは関係ない、自分だけが楽しめればそれで良いって言う性犯罪者的な思想なだけでしょ。

651 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:44:34.44 ID:???

> 怒り心頭だという事だ

それがどうした４４歳無職キモオヤジさんww

652 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:45:05.69 ID:???

>>649
その「故意に広められている」っていうのはどんな悪評？
何も言わず森本のHP見せる以上に嫌がられるような内容なの？

653 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:45:07.56 ID:???

>>650
それは叩き団の思想だ
その被害者が森本

654 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:46:04.86 ID:???

>>653
どんな被害よ？

655 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:46:21.54 ID:???

40年以上生きてて一般常識が幼児以下
カズヨシの精子からやり直せよｗ

656 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:46:39.31 ID:???

>>653
イベント終了後に女性レイヤーの後をつけて家まで付いていった森本さん乙www

657 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:47:13.32 ID:T6uSkSXk

>>649
必死になって森本の悪評を広めてる奴が約1名いるからな。

658 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:48:01.59 ID:???

>>649
実際に電車の中で女学生盗撮してるワケだし自業自得だろ？

659 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:49:27.24 ID:???

森本のスナップの芸術性の高さから、危機を感じたカメコが森本を貶めているからな
森本をカメコ扱いするのは森本に失礼だな
やはり、森本は芸術的カメラマンだよ

660 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:49:34.24 ID:ND8iC8w1

44歳無職童貞

こっから下がる評判てなによｗ

661 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:49:43.48 ID:???

>>649
電車内で女の子盗撮して自サイトにUPしてた南陽台在住ののバカが居たねw

662 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:50:34.40 ID:???

>>649
森本さんが自分の非を認めて、コミケスタッフとレイヤー諸氏と、その他迷惑をかけた人々、企業団体に
真摯に謝罪すればコスプレ撮影が出来る環境を取り戻せますよ。

迷惑をかけられた人たちも森本さんが真人間になることを今も期待してるでしょうから

663 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:50:43.83 ID:???

>>658
許可をとっていないとは言っていないだろ
何度も言わせんなKY

664 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:51:49.77 ID:???

>>659
何でピントすら合わせられない上に構図も無茶苦茶な下手くその写真に危機を感じるの？
森本を放置するとどんな危機が訪れるの？

665 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:52:24.52 ID:???

>>663
許可をとったとは一言も言っていないだろ
何度も言わせんな盗撮魔

666 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:53:05.87 ID:???

>>662
その全員が森本に謝罪すべきなんだがな

667 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:53:11.93 ID:???

>>663
森本さんが2chや自身のHPで無許可であることをバラしてます。

668 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:53:34.67 ID:???

>>663
居眠りしてた相手からどうやって許可取ったか説明してもらおうか

669 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:53:41.43 ID:???

>>663
「許可をとりました」と何で言えないのさオッサンwwwwwwww

670 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:55:15.74 ID:???

太秦映画村ＨＰより抜粋

Ｑコスプレの人や本格扮装をした人の写真を撮ってもいいですか？

Ａコスプレの方も本格扮装の方も一般のお客様です。世間一般のマナーと同じで、
他人の写真を撮る場合はご本人の了解をとってから被写体になってもらって下さい。

>世間一般のマナーと同じ>世間一般のマナーと同じ>世間一般のマナーと同じ
>世間一般のマナーと同じ>世間一般のマナーと同じ>世間一般のマナーと同じ

44歳にもなって世間一般のマナーすら身についてないと自爆ですか。

671 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:58:08.09 ID:???

>>663
電車の中の女性を撮影した時の許可？
最初は「悲しそうだ、頑張れ」みたいなコメントだったのが、盗撮だと追及されたら
「イベント会場から自分の後をつけてきたから証拠で撮影した」に変わったあの写真を、
今度はどんな理屈で「許可を得て撮影した」にするつもり？

672 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:58:53.55 ID:???

芸術性を認めてもらいたいなら2chでステマせずに余所でやればいいのに

673 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 13:59:38.79 ID:???

森本、お前が今やってるのがステマっていうんだよ

674 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 14:01:36.33 ID:T6uSkSXk

何も売り物がないのにステマとはこれいかにｗｗｗ

675 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 14:01:57.97 ID:???

自分が正しいというのなら堂々とコミケに行ってスタッフを論破すればいいのに
何こんな便所の隅っこで壁に向かってブツブツ文句言ってんだろ？

これで４４歳とか、うちの親より上なのかよwwwwwwww

676 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 14:02:05.85 ID:???

これ太秦映画村のＨＰね。
ttp://www.toei-eigamura.com/inquiry/faq.html#

スプレの方も本格扮装の方も一般のお客様だとはっきり説明してる。
で？誰が遊園地の出し物で物と同じだって？

677 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 14:03:09.96 ID:???

×スプレの方も本格扮装の方も一般のお客様だとはっきり説明してる。
○コスプレの方も本格扮装の方も一般のお客様だとはっきり説明してる。

ごめん、コが抜けてたわ。

678 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 14:05:57.82 ID:???

>>649
で、その女性レイヤーは「私は無断で撮影されてても嫌じゃないですよ。
神輿と同じですから」とか言ってくれてるの？

もし言ってくれてるなら、その人だけ撮影してればいいと思うよ。それなら悪評も関係ないしね。

679 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 14:14:11.99 ID:???

しかし哀れで無様なおっさんだ。
44にもなって親子ほどに年が離れてるレイヤーの尻追いかける事ばっか考えて
挙句にレイヤーは物と同じで無断撮影させるのが当然！だもんなあ。
レイヤーを、というより女性を馬鹿にしすぎだよ。服の中身は一般女性だって事忘れてんじゃないの？

680 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 14:22:14.03 ID:???

>>679
あらゆる事柄に対し客観視が出来ず、自分の要求が満たされないのは全て他人の陰謀。
とか言う危険思想の人だからねぇ。
あんな落書きやピンぼけ写真、危険思想ダダ漏れな駄文晒しておいて「森本が評価されないのは2chでデマ撒かれているから」とか。

681 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 14:38:05.09 ID:???

dcdはいくら金かかるか考えるだけでも恐ろしいからイラスト見るだけでええねん

682 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 14:39:00.41 ID:???

誤爆やねん…

683 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:13:15.29 ID:???

というか、「森本」という人間個人のことになど興味ないわけだが。

684 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:17:19.61 ID:???

>>354
>だから飽きたなら参加しないのが最良の抗議だと言っている

俺の場合は、コミケ準備会の常套句を多用した言い逃れやら、自己正当化のための
行動に対して、飽きているがね。

685 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:19:29.68 ID:???

>>684
なら参加しなければ良いだけじゃね？

686 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:23:13.00 ID:???

>>332をみると、開催者側がロクでもないのは参加者にも結構認識されている、ということか？
でも水戸コミみたいにイベント自体がどうにもならないようなものだったり、使途不明金が億単位
にのぼるなんて話もあるし、しかもそれでいて外部の状況には何も対処しない、では
割り切るにも限度がある、と言われても仕方はないが。

>>343
>悔しかったら公権力に潰してもらうか顧客を奪うしかない。

規制問題のことを考えると、あまり公権力が出て来るというのはまずいと思う。

687 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:24:53.22 ID:???

>>685
「コミケに」というより、準備会のそういった行動に対してうんざりする。
前に叩かれ済みなのに、別スレだったり機会があったりすると、また同じこと言いだしたり
するしね。

688 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:26:26.15 ID:???

>>687
具体的にどんなこと？

689 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:34:39.34 ID:???

>>688
常套句としては、「来なくていい（来なければいい）」やら、「コミケは政治団体じゃない」
やら、「コミケは、サークルの出すものに対して責任はないんだ！」などといったところか・・・

あと、>>282に出てるスレの244の書き込みみたいな、とっても真面目に綺麗なことを言う。

で、最初はまともな顔をひっさげて耳触りのいいことを言う→つっこまれる→まともに返答せずに消える　or　黒い裏の顔が滲み出てくる
というパターンもあったりする。

690 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:35:53.70 ID:???

あと、このスレッドのPart17か18あたりで、準備会関係者かどうかは知らないが、
準備会狂信者の見るもうんざりするような、粘着ログがあるね。

691 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:40:02.92 ID:???

そんなん別に準備会じゃなくても誰でも言うことだろ。
嫌なら来なくていいし、コミケは政治団体じゃないし。

変な主張に対して誰もが同じツッコミを返してるだけじゃねえの？

692 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:41:27.26 ID:???

>>689
相当、準備会工作員はいろいろ巡回しているよな。
東京都が納得しているって大嘘というか、東京都は騙されてるよ。
コミケはその日だけのハレの日だからなんぞと言われ、コミケットは場所をサークルに貸しているだけだと言われているが
コミケットの中古同人誌直営店コミケットサービスでは
ネット掲載だけでも数千冊のエロ同人誌が売られているんだから。店舗行ったら何万冊だろ？

版権取ってないエロ同人誌の販売店がやってるイベントを「東京都が認めています」ってドヤ顔されても・・・ですよ

693 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:42:38.79 ID:???

コミケ以外に人と会う場がないヒキコモリなんだろ
同人誌はコミケ行かなくても買えるのにコミケにこだわるのだから

694 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:43:56.84 ID:???

>>676
なんだ太秦映画村か。太秦映画村の扮装の場合は毎日の話だし
第一映画村自体が衣装を貸し出して着せているのが基本だから、
当然「一般のお客様なので」というわな。

映画村自体が「一般のお客様」に有償で服を貸し出しているんだから。
>>678はとてつもないど阿呆だな。どの付く阿呆。

695 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:47:16.44 ID:???

>>693
おれは同人誌はもう本屋で買うのがメインだわ。
メロンかだらけか虎かK-BOOKSな。
ただ売れ筋ばかりで偏りあるからな。

696 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:50:26.51 ID:???

しかしこれが京都の祇園で、時間で舞妓の衣装を着せて歩いて可というサービスで
京都の風景を撮影に行ったカメラマンがですよ、いい景色だと思ってシャッター切っても
そういう「なんちゃって舞妓」に「肖像権侵害です盗撮です」などとインネンつけられては
カメラマンはたまったもんではないわけでな。
本職の舞妓も芸妓も、撮影だけで肖像権侵害なんて絶対言わないし。

あらゆる意味で>>676はぬるい。写真の世界を知らなすぎる。

697 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:51:56.10 ID:???

>>696
おいおい
舞妓もキャバ嬢も勝手に写真撮ったらダメだぞ

大丈夫かこの人・・

698 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:54:21.70 ID:???

言わないから無断撮影してもいいってか

699 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:55:23.13 ID:???

>>697
キャバ嬢は駄目だが舞妓は構わないのが普通。
むしろ舞妓にいちいち粘着に撮影許可を得る方が敬遠される。

許可さえ得ればOKってわけではない。
迷惑防止条例で「被写体を不安にさせる撮影」というのは、許可を得ない行為が問題なのではなく
執拗に許可を得ようとする行為がそうさせる時もあるので
舞妓さんを軽く風景におさめるだけならよくとも、
執拗に撮ろうとすると拒絶されるケースはある。

むしろ日本全国での観光地スナップ撮影は、京都に限らず全国的に肖像権侵害にならない。

700 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:56:26.15 ID:???

>>696
それはダメだろ・・・
日本はまだ優しいけど海外、特に欧米じゃボコられても文句言えないぞ

701 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:57:12.14 ID:???

そうやって人の嫌がることしかしないからその歳まで独りなんだよ

702 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:57:44.93 ID:???

許可取るだけで不安がられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだから無許可ｗｗｗｗｗｗｗ

703 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 15:59:47.73 ID:???

こいつの非常識ぶりに呆れるな。
そりゃ主張が噛み合わないわけだ。

704 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:01:53.57 ID:???

前に森本がコスプレ研究ページに書いていたが

例えば、遊園地のコスプレを、一見オタク的風貌の一般客が撮影しようとして
カメコが大勢写真に撮っているので、その一般客も撮ろうとしたが
しかし迷惑をかけては悪いかと重い、横から風景撮影してそのまま去ろうとすると
現場のカメコに、コスプレイヤーとカメコを盗撮したと罵られ、
全員に叩かれたが、調べてみると一般入場客でイベント側のキップを買っておらずアナウンスも受けていなかったと。

そんなケースは過去にあちこちであったのに、何にもイベントスタッフは反省していないわけだ。
だから阿呆だと言われているのが判らないのかって話でね。もうね。

705 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:03:55.29 ID:???

>例えば、遊園地のコスプレを、一見オタク的風貌の一般客が撮影しようとして
>カメコが大勢写真に撮っているので、その一般客も撮ろうとしたが
>しかし迷惑をかけては悪いかと重い、横から風景撮影してそのまま去ろうとすると
>現場のカメコに、コスプレイヤーとカメコを盗撮したと罵られ、
>全員に叩かれたが、調べてみると一般入場客でイベント側のキップを買っておらずアナウンスも受けていなかったと。

ありえない作り話で自身の主張を補強しようという魂胆だろうけど
その作り話の中ですら、どう考えてもそいつが悪い。

706 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:04:11.47 ID:???

コミケスタッフよりも森本の話題がメインになっちっまったな、このスレ・・・

707 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:04:16.35 ID:???

観光地の渡し舟の渡し守を、川辺から無断に撮影してはならないのかって話でさ。
歩いている舞妓の入った風景を撮るのもそれと変わらんぞ。

708 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:04:57.73 ID:???

肖像権の侵害もあるけどプライバシーの侵害でもあるからね
無断撮影なんてしたらダメダメよ
一般参加のレイヤーはプライベートでコスプレしてるんだからね

スナップ写真を撮りたかったら被写体は親しい人だけにしときなさいな

709 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:07:05.62 ID:???

＞ありえない作り話
ありえるって。むしろ日常茶飯だろ。
真剣にそこまで無知なのか？さすがコミケシンパクオリティーだな。
おまえの脳は腐っているぞ　>>705

観光地の渡し舟の渡し守と乗客を、川辺から無断撮影したとしても、
迷惑防止条例にも肖像権侵害にも全く触れない。

スレッド住人にアスペルガーが多いと見た。
>>705なんかアスペルガー症候群の疑いが濃厚だから、早めに精神科に行く事を勧める。

スレに書くだけでアスペルガーだとばれるんだから、おまえらって便利だよな。

710 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:08:42.41 ID:???

>>708
コスプレで遊園地のイベントに主体的参加している時点でそれはプライベートじゃないんだって。
大道芸人で本職持ってる奴が、大道芸大会に出場していて演技していて、それは扱いとしてはプライベートじゃないだろうがって。

711 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:11:19.28 ID:???

何が何でも許可取りたくないんだな

712 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:12:08.91 ID:???

>>710
主体的参加？　ステージでも用意してあってそこに上んの？
そうでなけりゃプライベートだよ

713 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:12:09.17 ID:???

>>707
渡し舟を運営している企業なり団体なりが「撮影禁止」と言ったら普通の人はそれを守ります
たとえその企業や団体が不祥事をおこしたり、税金が無駄遣いされていたとしてもね

コミケやコスプレイベントもしかり
スタッフがどんなに屑であろうとルールはルール、泥棒の持物を盗んで良いわけじゃないのと一緒

714 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:12:41.43 ID:???

何度も言うが、撮影と発表は別なんよ。

あと、警察は公権力だから、無断で一般人を撮影しては絶対にいけないという判例がある。
で（森本も書いているが）警察は自身が駄目だといわれた事は一般人も駄目だと思い込んでいるわけで

しかし現実には「警察だから一般人を無断撮影してはならない」わけで
コミケで警察・会場に次ぐ取締り能力をスタッフが持っているというのなら
スタッフは絶対無断で参加者を撮影してはならないわけだ。
しかしコミケスタッフはビデオ班持ってて、参加者を無断撮影流し撮りしてきただろう？

それではおかしいから、携帯やビデオの動画が昨年夏コミから許可されたわけ。
事実上スナップ撮影がコミケで解禁になったのと変わらないわけだ。

それを旧来の屑なルールから脳内更新できない奴が、森本他を叩き続けているだけで
実際にはうれしいと思っているコスプレイヤーや来場客が大半なんだよ。

715 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:13:05.43 ID:???

舞妓とか渡し守が出てくる時点で頭おかしいだろ。

なんでコスプレイヤーにちゃんと許可貰って撮影するという
皆やってることができないんだ？

皆やってることができないから無職なのか？友人も恋人もいないのか？

716 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:13:23.03 ID:???

>>713
いや、そんな渡し舟団体聞いた事もないから。

717 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:14:05.22 ID:???

何がおかしいってカメコが常に上の立場みたいに言ってるから呆れるわ。
あくまでもレイヤーが楽しむためにやってるんであってカメコなんぞお情けでいさせてもらえるだけの存在なのにね。
それを何を勘違いしてるのか無断撮影されても文句いうなとか頭おかしいんじゃないの？

718 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:16:14.99 ID:???

>>715
俺はやってるけどな、そうしない一般人がいても、
見られる事を前提にしているコスプレは、肖像権人格権を認められないので
そうしないとしても犯罪ではない、って話。

アスペルガーはやめろよな。

719 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:16:40.52 ID:???

>>716
Ａ「イベントで撮影禁止っつったら守るのが普通だよね」
Ｂ「渡し船の船頭さんを撮ったらダメみたいなもんだろおかしいだろ」
Ａ「船頭さんが撮影禁止っつったらそれだって守らなきゃダメですが」
Ｂ「そんな船頭さん聞いたことも見たことも無いです」

アホかね君は

720 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:16:46.32 ID:???

>事実上スナップ撮影がコミケで解禁になったのと変わらないわけだ。

何勝手に妄想を脳内事実に昇華させてんの？
自分がそう思ったから事実ってまんま異常犯罪者と同じ考え方なんですけど？

721 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:17:40.02 ID:???

>>718
コスプレイヤー侮辱してんの？

722 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:17:53.67 ID:???

>>716
なんだお前、日本語読めないのか・・・

723 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:18:04.26 ID:???

京都の舞妓さんたちは観光客に無断で写真撮影されるのに迷惑してる、と
どこかのニュースでやってたな。

舞妓にしろコスプレにしろ、いちいち撮影許可は取らなくていい、とか言ってる人は
どんだけ望遠で撮影してるわけ？
すぐ側で黙ってカメラのレンズを向けられる方が気持ち悪いし嫌だろ。

それに許可を得るってのは執拗にとか粘着にとかすることじゃないんだぞ。
何極端な例出して「だから許可はいらない」ってことにしようとしてるんだ。

724 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:18:54.77 ID:???

>キャバ嬢は駄目だが舞妓は構わないのが普通。

ふーん
舞妓の撮影に関してググってみたらこんなの出てきたぞ

>外国の方が京都で着物を来た芸者さんや舞妓さんを撮影したりというシチュエーションは良く見かけます。
>が、民族衣装を着た方を海外でいきなり珍しいからと撮影するのは宗教上の理由や、その国の法律などを確認せずには大変な迷惑をかけてしまいます。

外国人観光客ですらこの程度の常識をわきまえてるのにどっかの馬鹿の脳内ルールはどこまで現実から乖離してんだ？

725 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:20:10.39 ID:???

つ　判例：京都府学連事件裁判　

726 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:21:06.27 ID:???

>しかしコミケスタッフはビデオ班持ってて、参加者を無断撮影流し撮りしてきただろう？
>
>それではおかしいから、携帯やビデオの動画が昨年夏コミから許可されたわけ。
>事実上スナップ撮影がコミケで解禁になったのと変わらないわけだ。
「スタッフがやってるから解禁」じゃありません。
拡大集会とかに言って代表に直接聞いて確かめろ。推測で語るな。

727 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:21:39.54 ID:???

＞いや、そんな渡し舟団体聞いた事もないから。
真剣にそこまで無知なのか？さすがだな。
おまえの脳は腐っているぞ　>>716

728 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:21:49.32 ID:???

舞妓さんだろうが無許可で撮影していいなんてわけねえだろ。
今それが問題になってて自警団までできてるって知らないの？

729 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:21:52.21 ID:???

まだやってんのか。

【まとめ】
スナップ写真を撮られたくない人がいる。
スナップ写真を撮られたくない一般客もいる。
スナップ写真を撮られたくないコスプレイヤーもいる。
スナップ写真を撮られたくない舞妓さんもいる。
スナップ写真を撮られたくない船頭さん（笑）もいる。

スナップ写真は、事前に承諾している人だけにとどめましょう。
撮られたくない人もいることをよく理解して、知らない人のスナップ写真は撮らないようにしましょう。

730 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:22:49.75 ID:???

>>724
何すりかえてんだよｗｗｗｗ
それは海外の民族衣装を着た方を撮影するのは宗教上の問題でいかんというだけで
「舞妓のいる風景の撮影は日本では許可を得ようが得まいが普通の事」だから、
その気分で海外で撮影するな、って事だろ？

芸者さんの撮影は構わないの。
頭狂ってるだろおまえ　>>724

731 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:23:29.35 ID:???

>>724は読解力がなさすぎ
まずは日本語勉強してから書き込め

732 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:24:13.14 ID:???

>>727は負けたらコピペいじりか、みっともねーな（棒読み

733 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:24:27.57 ID:???

舞妓さんを無許可で撮影していいとか頭おかしいわ。
そりゃ出禁になるわ。舞妓さんなんだと思ってんの？
一人の人間に対しての礼儀とかないわけ？

734 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:25:14.79 ID:???

舞妓の撮影がどうこうって、コミケスタッフとどう関係するの？
ばかなの？スレタイも読めないばかなの？

735 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:25:39.45 ID:???

そりゃイスラム圏やインドなんかでは駄目な地方もあるけどな。
インドやイスラムなんて頭に神がやどるとされてるから、セックス時に女性の頭を触ったら
相手の父親がショットガン持ってくる国もあるようだし。

736 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:25:41.57 ID:???

>>729
まとめが長くなっていくｗｗｗ

こんなんわざわざ書かなくても
誰もが身につけてる一般常識なんだけどな。
このようなまとめが必要な人がいるというのは残念なことだね。

737 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:25:44.45 ID:???

＞見られる事を前提にしているコスプレは、肖像権人格権を認められないので

は？

738 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:27:10.11 ID:???

>>732
「棒読み」ってことは、>>727はみっともないとは思ってないんですねｗ

あ、もしかして「棒読み」の意味や使い方を知らないの？

739 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:27:13.54 ID:I4L+4dS4

>>549
「lecto_000」を含むサイトのURLは踏むな。絶対にだ。
有名なウイルス散布サイトだ。

740 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:28:33.99 ID:???

一言許可をいただいてから撮影する

こんな当たり前の事を必死で否定するってのは過去にレイヤーに拒絶されたんだろね。
まあこんな奴に撮影なんぞそりゃされたくないわ、どんな粘着されるかわかったもんじゃねえもん。

741 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:29:09.37 ID:???

>>733
舞妓さんも芸者さんも京都の祇園の観光名物だから、
観光客に遠方から無断撮影されても誇りを持って拒否するなと教育を受けている。
あくまで商業目的のカメラマンなどに近距離で粘着撮影されたら気持ち悪いだろうけどね。

ま、拒否理由があるとすれば、舞妓は芸の修行中で未成年だから拒否って奴？
しかし今２０歳過ぎでも舞妓さんっているらしいからな、
それをもってして無断撮影を執拗に拒否したら、舞妓のおカァさんにも迷惑かかるだろ。

742 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:29:10.31 ID:???

>>730
マジメな話、町を歩いている舞妓は無断撮影しちゃダメだよ
あれはエキストラでもなんでもないんだから

嘘だと思ったら京都観光案内に電話してみなさい

743 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:31:16.15 ID:???

wikipedia参照。　>>737

ＵＲＬウィルスチェッカーでチェックしたのか？>>739
俺も以前チェックしたが、森本のlecto_000のサイトは感染していないぜ？
さすがコミケスタッフのシンパはデマと中傷ばかりだな。

744 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:31:49.14 ID:???

観光名物だから許可はいらねえ！
コスプレは、肖像権人格権を認められないから許可はいらねえ！

じゃあ何だったら許可撮って撮影するの？

745 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:32:05.55 ID:???

>>741
>観光客に遠方から無断撮影されても誇りを持って拒否するなと教育を受けている。

・・・観光舞妓とかもいるんだけど・・・

746 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:32:27.15 ID:???

舞妓さんはものじゃないんだよ？
無許可撮影していいって誰が言ったの？ソースあんの？

747 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:32:32.36 ID:???

＞観光客に遠方から無断撮影されても誇りを持って拒否するなと教育を受けている。

source

748 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:32:35.33 ID:???

>>730
＞「舞妓のいる風景の撮影は日本では許可を得ようが得まいが普通の事」だから
ふつうのことじゃねーよ、どこまで世間知らずなんだよ>>730は
Wikipediaの「舞妓」の項目くらい見とけよ

749 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:33:41.16 ID:???

>私もつい最近しったのですが、舞妓さんが歩いているからといって、写真をとってはいけないそうです。
>ついつい自分たちは観光気分で呼び止めたりして写真をとったり、勝手に写真をとったりしていますが、
>舞妓さんにしてみたらサービスとしてやっているわけではなく、
>普通の人が普通に習い事に通ったり仕事に行っているのと同じなんだそうです。
>
>自分がかわいいからといってこっそり写真を撮られたりしたら嫌でしょ？とのこと。

750 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:33:54.03 ID:???

許可取ればいいだけなのに何でこんなに無駄な話が続くの

751 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:34:20.74 ID:???

仮に舞妓を撮影しても咎められなかった場合は
舞妓が甘んじて撮影を受けただけ。無許可撮影を見逃してもらっただけ。

勘違いしてはならない。舞妓という職種そもそもが無許可撮影OKな人ではない。

752 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:34:31.98 ID:???

そんななんちゃって舞妓やアスペルガー舞妓ばかりじゃ
京都の祇園観光で風景撮影すら誰もできないぞ。

753 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:35:38.87 ID:???

つまりこいつは舞妓さんを人じゃなくてものと一緒だと思ってるわけだ。
舞妓さんのプライバシーとか勝手に撮られる気持ちなんて一切考えないで
舞妓さんはものと同じだから無許可撮影で文句言うな！というわけだ。

正真正銘のクズ野郎だよお前。

754 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:35:53.86 ID:???

>>752
もうお前カメラ捨てろ。危ないわ。

755 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:36:06.55 ID:???

祇園は写真撮るところじゃねえよｗｗ

756 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:36:11.15 ID:???

>>730
トラブルを回避するためには相手が誰であろうと撮影時には許可を取れっていう一般常識って事だろ
そんな事すら理解出来んのかこのクルクルパーは
つーか舞妓の無許可撮影は祇園ではかなり問題になってるのだが？

757 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:37:07.91 ID:???

森本もコミケもどうでもいい
お前ら、他にやることはないのか

758 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:37:32.60 ID:???

>>752
風景写真なら個人を特定出来ない遠景でやればいいじゃん
もし訴えられてもそれなら勝てるよ

759 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:37:54.24 ID:???

アスペルガー舞妓ｗｗｗ

おっさんよ、意味もわからずに単語を乱発するのは
馬鹿を晒してるのと同じだぞ。

760 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:38:16.27 ID:???

>>749
それは舞妓の中でも相当の電波だよ。
大体風景の中に舞妓がいるのが普通の場所でだな
舞妓をいれずに写真を撮っても確かにいいが、
撮ってる最中に勝手に相手が視界に入ってきても、
腕のあるカメラマンほどアングルも構図も動かすだろ

抜きにして街の風景撮影をするのが考えがたい土地柄で、許可を得ろ許可を得ろと迫るのは
田舎の祭りで「無断撮影をしたな」とわめいて金をせしめる地元ヤクザと同じ。

つまりおまえらはヤクザなのか？と聞いている。

761 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:38:55.95 ID:???

KY、棒読み、アスペルガー、池沼

どれか一つでも意味判ってる？

762 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:39:41.59 ID:???

>>760

>>758

763 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:40:01.60 ID:???

被写体に対して敬意を払わない奴にカメラを持つ資格はない。

764 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:40:43.44 ID:???

ま、あれだよね。
ヤクザな世界から足を抜けてと思ってはいるが
実際にはまだまだ抜け切れてなくて精神ヤクザそのものって奴が
肖像権侵害だとか騒いでいるみたいだね。

コスプレに対して遊園地イベントで一般客の撮影時視界に入ったから
肖像権侵害を主張し大金せしめるなんて、ヤクザか美人局と変わらんわ。

まじでこいつら犯罪だから、明日から遊園地イベント来なくていいよ。
コスプレイベントは遊園地から撤収していいわ。一般客の迷惑だ。

765 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:41:26.19 ID:???

偽物くさいのが混じってきたな

766 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:42:36.51 ID:???

で、まだ仮面ライダーメテオはステム星人のパクリだと思ってんの？

767 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:42:42.44 ID:???

＞田舎の祭りで「無断撮影をしたな」とわめいて金をせしめる地元ヤクザ

そんなヤクザ聞いたことねーよｗｗｗ

768 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:42:56.54 ID:???

コスプレを無断撮影したいだけでよくこれだけ話広げられるな

769 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:43:10.09 ID:???

>>760
>写真に写った群集の一人一人に許諾を得る必要はないが、
>個人を特定できる写真には許諾が必要、と考えられている
（朝日新聞 2010年2月13日文化欄）

770 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:44:39.64 ID:???

八王子の森本家前は無許可撮影OKが普通だぜ？

771 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:44:41.60 ID:???

何だってここまで　撮らせてもらう　じゃなくて　撮ってやってる　って上から目線なんだろね？
一体何様のつもりなんだか。
誰もこんなクズに撮影してもらいたいなんて思わないっての。

772 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:47:41.49 ID:???

それは撮影ではなく、掲載の許可。新聞社は撮影＝掲載が前提だからな。>>769
無知ばかりだな。

773 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:47:46.34 ID:???

確か、「炎の聖戦」で起きた事件って、
金属製じゃない木刀で起きたはずじゃ…。

774 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:48:39.89 ID:???

>>741
>舞妓さんも芸者さんも京都の祇園の観光名物だから、
>観光客に遠方から無断撮影されても誇りを持って拒否するなと教育を受けている。
>あくまで商業目的のカメラマンなどに近距離で粘着撮影されたら気持ち悪いだろうけどね。
無断撮影とか執拗な撮影許可と言っているのは、近距離で写す場合の話だろ。
主張を通したいなら一貫させろ。
それとも、君にとっては１メートル離れたら「撮影許可を取らなくてもいい遠方からの撮影」になるのか？

775 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:48:41.58 ID:???

>>770
本来個人宅はまずい場合もあるんだがな、それこそ特定可能な形で頒布するな、だ。

776 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:49:27.20 ID:???

木刀だったか？だったら金属模造刀なんて余計にたちが悪いだろ。

777 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:51:14.73 ID:???

>>772
>しかしいっぽうで、テジタルカメラや携帯電話に付いているカメラ、インターネットの普及により、
>誰でも簡単に撮影でき、誰でも簡単に広く公開できるようになったことから、
>撮影・公開が、出来る人が限られていた時代にくらべて、モラルを欠いた者、心ない行為も行えるようになり、
>マナーが問われるケースが増えているという事実もあるという。
（朝日新聞 2010年2月13日文化欄）

残念、一般人のマナーについての話でした

778 ：598：2012/01/17(火) 16:53:02.37 ID:???

そうか。炎の聖戦は、木刀を貸し出していたわけか。
金属模造刀を貸していたのはコミケスタッフa2zの日野のコスプレ撮影会、AngelBirdsの方だな。
混同して勘違いした、高天原の方々、マジですまなかった。

しかし木刀の方が金属模造刀よりもはるかに安全な筈だぞ？
安全だからといって、貸したりしていた為に、女性がアゴの骨を叩き折られる大怪我を負ったのは事実だから、
金属模造刀どころか木刀だってイベント持込禁止にして当然だ、という事になるんだがどうだ？

779 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:53:04.09 ID:???

まあ、一つ言えるのはコスプレ撮影の話はスレ違いってことだわな

780 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:54:00.48 ID:???

>>775
頒布せずに個人的に楽しむ目的なら
買い物に出かける森本の親の写真を無許可で取ってもOKなんだな

781 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:54:45.91 ID:???

>>692
これって、参加してるサークルも、都条例直撃の危険があるんじゃない・・・？

782 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:54:46.40 ID:???

「無断撮影が、相手を不愉快にする可能性がある行為だ」
というのは常識だよね？
だったら、相手を不愉快にしないために、一言許可を取るのが当たり前じゃないの。
相手の気持ちを考えるなら、当然の気遣いじゃないの？

783 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:55:53.81 ID:???

a2zも高天原も、長物を参加者に貸し出すという発想は同じだったわけで
むしろ高天原系とa2zがつるんでいなかったのかという事が不安で仕方ないわけだが。

実際森本が騒ぐまでは、木刀も金属模造刀もほぼ同じ扱いだったからな。
高天原も武器レンタルをやめたようだが、事件まで段階的に木刀にしてそれでもこの事件なのだろうし。

784 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:56:23.47 ID:???

また南陽台の宮崎勤が暴れてんのか。ヒマだなwww

785 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:57:47.12 ID:???

というかなんだ、>>779も言ってるけど、コスプレ撮影のこと言ってる奴のことは、
ノーレス放置しとけばいいと思う。

>>1にもある通り。

786 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:57:47.59 ID:???

自分がされて嫌なことを人にするな
そうすれば今みたいに蛇蝎のごとく嫌われることはないぞ森本

787 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:58:05.48 ID:???

激安レンタル
ttp://www.darling.co.jp/costume/costume32.html

788 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:59:37.08 ID:???

>>780
いや、それ森本の親を故意に撮りにでかけないと取れないから。
森本の親の写真が何で必要なんですか？って事で。
それ無断撮影にいそいそと出かけるようなもんだから。
しかも森本に対して悪意があるなら、その悪意がある事実自体で盗撮だからな？

遊園地に行って遊園地の写真を撮ってレイヤーが移りこむ事と次元が違うから。

789 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 16:59:52.22 ID:???

>>783
そういうのをゲスの勘ぐりと言うんです。
どっちにしろ、長物持ち込めないコミケには無関係。

790 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:01:14.69 ID:???

だから、コスプレと銃刀法は他所へいけ。

791 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:02:45.92 ID:???

> 悪意がある事実自体で盗撮だからな？

悪意があっても無くても盗撮は盗撮だよおっさん

792 ：ｆ××ｚ××：2012/01/17(火) 17:03:07.56 ID:???

盗撮魔森本くんお得意の・・・
「僕のは良い盗撮、お前らのは悪い盗撮」
・・・ですねｗ

793 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:03:27.65 ID:???

>>692
準備会工作員は少なくとも、同人系の板や萌ニュースは巡回してるみたいだね。

794 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:04:02.58 ID:???

>>789
今のコミケのコスプレは長物持込許可されているよ。
昨年夏からね。エアガンも弾抜いた状態なら持込可。ただし金属模造刀は禁止。

でもなぁ、実際金属製かそうでないかチェックできる場所まで行くのに、
金属模造刀持ち込みになってしまうわけでそこで暴れられたら、ってのはあるわな。

795 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:04:13.18 ID:???

>>788
>>699
＞むしろ日本全国での観光地スナップ撮影は、京都に限らず全国的に肖像権侵害にならない。
立川、多摩センターは「とある～」シリーズの観光地だから無問題ですね
作中には一般人が街を歩く光景が出てきますしね

796 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:05:38.65 ID:???

44歳無職の女みたいなおっさんwwwwwwwww

797 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:06:33.77 ID:???

>>794-796とかって、もしかして準備会工作員か、その仲間か？

798 ：598：2012/01/17(火) 17:07:08.83 ID:???

とにかく「炎の聖戦」でイベンターが犯人に貸与していたのは木刀。
高天原の方々、事実と違う事を書いてすまなかった。

木刀でも女性のあごの骨を砕き得る危険性があると、
コスプレイヤーには熟知しておいてもらいたい。

犯人の逮捕を切に望んでいるよ。

799 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:08:42.02 ID:???

>>788
悪意なくカッコいい森本さんのスナップ写真を撮りたいですぅ

800 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:10:52.14 ID:???

>>799
だったらそれ専用のスレッドでも立てればいいんじゃないの。

801 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:11:52.10 ID:???

で、金属製模造刀や美術刀剣をコスプレイヤーに貸与していたのが
コミケスタッフa2z金子の日野のコスプレ撮影イベント「AngelBirds」であると

コミケスタッフがあちこちに入り込んでスタッフをやっていると本当に混乱するよな。
元コミケスタッフのえっさいが関与しているだけでも、
フェスタ、ヘブン、チッタ、だからな。

コミケスタッフのあいつが関与している別イベントで事件が・・・と言われても
どこの事だか混乱するほどあちこちに入り込んでいるし。

802 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:12:36.64 ID:???

>>800
一般個人対象のスレッドを立てるのって２ｃｈローカルルール違反なんだがな・・・

803 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:13:42.11 ID:???

森本のスナップは本人公認で某所へ掲載されています。
削除しろと言わないのは公認と同じだろ。

804 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:13:47.12 ID:???

>>802
「コスプレ荒らし」の処理法には使えないのか。。

805 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:13:49.98 ID:???

お前が捕まらない理由って決め手が弱いからってだけだぞ
そこまで書くともうねｗ

806 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:14:50.90 ID:???

>>795
そりゃそうだ。ただ関係ない住宅地をカメラ片手にうろうろ歩いていたら、
地元の警官さんに職務質問はされるけどな。

807 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:15:09.67 ID:???

>>798
あほか、金属模造刀とかより木刀の方が顎を骨折さすにはよほど有効だ。
そもそもあごの骨を砕くってどうなる事なのか知ってんのか？

808 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:15:22.85 ID:???

>>794
長物許可されてたのか。教えてくれてありがとう。
しかし、人にケガさせるならそれこそ拳で殴る方法だってあるし、
ある程度重さある物で殴られたら、簡単に骨等砕ける。
服だって首絞めて人を殺せるし、絶対の安全を求めたらキリが無いと思うが。

809 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:15:57.71 ID:100ZF1pw

レンタル　坂本龍馬の着物、刀、拳銃、ブーツ
ttp://www.ryomastyle.com/rental.html

810 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:16:18.25 ID:???

>>802
コスプレ写真（問題）についてのスレッド　みたいの立てて、そこでやれば良いわけだな。

811 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:16:34.34 ID:???

森本が言っても聞いてないからその状態なんだよ。　>>800
削除依頼がそいつに届いているかいないか、誰も知るわけないだろ？
無断掲載しているのが>>800自身だからか？

812 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:16:40.91 ID:???

しかし、森本ネタで埋まるとは・・・巣に帰れ！！！

813 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:17:45.22 ID:???

>>800阿呆杉

814 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:18:48.07 ID:???

ところで、荒らしの告知ってやったことないから良くわからんのだが・・・

815 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:19:00.69 ID:???

>>812　ここで全員クールダウンすればあと４日はもつだろ

816 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:20:17.69 ID:???

>>812
本気で告知考えた方が良いのかもね。

同人とか漫画とかとは全然別のスレッドだけど、告知寸前までいった人間一人だけしか
見たことなかったけどな。

817 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:23:08.91 ID:???

>>807
＞あほか、金属模造刀とかより木刀の方が顎を骨折さすにはよほど有効だ。
だったら高天原イベントがよりやばいレンタルやってた事にしかならんからその言い方はよせや
現時点で木製はコミケにも持ち込まれているはずだし、
規制派の主張通りの結果が出てるとはいえ、あまりにルールに二転三転されても。

818 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:27:02.12 ID:???

しかしまあ、どれだけ準備会工作員で埋まってたのかね。
このスレッドの古参の人達は、もっといろいろ工作員の突撃見てきたんだろうけど。

スレッド見ても、準備会の黒さが窺えるといったところか？

819 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:32:19.02 ID:???

工作員はもう古いよ
ナウなヤングならステマって言っとけw

820 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:34:29.00 ID:zulC/2Rm

アホか。
澤田や森本の主張に触れたら参加者50万人の大半が工作員になるわ。

821 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:36:55.30 ID:???

>>820
それに相応しいスレッド立てればいいじゃん。

822 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:37:13.56 ID:???

準備会の黒さというよりは、ルールを守らない奴の言い訳がどれだけみっともなくて
面倒なのかが窺えるかな。

823 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:50:12.43 ID:???

コミケスタッフ黒過ぎる

森本の父親だとされる人物の画像が、
www.mikoto.comの池沼にして、アキバのヘンタイ GT-X の画像掲示板に
無断掲載された事があるな。森本らしき人物が出ていたとされるフリマで撮っていたらしい。
コミケ支持者は精神異常のストーカー。

824 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:52:07.19 ID:???

>>699
＞むしろ舞妓にいちいち粘着に撮影許可を得る方が敬遠される。

許可を取る事が嫌がられる行為？
全然話が噛み合わないな

825 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:54:22.96 ID:???

同人誌は著作権無視しているし、エログロホモレズでの悪質違反者も多いからなぁ
半分位の参加者は悪人だろうが、だからって工作員はいかんよ。
成程、悪人だから工作員になるのか。ﾜｹﾜｶﾗﾝ

826 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:57:31.19 ID:???

ホモセクシャルやレズビアンは悪質なのか
命知らずだな

827 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 17:57:49.59 ID:???

>>823
それで、年老いた父親に荷物運びをさせていた事が暴露されましたよね？
スナップ撮影は許可が必要、というルールを森本が主張していたら、こんな事はなかったわけです

スナップ肯定派の森本の自業自得ですなw

828 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 18:01:36.15 ID:???

>同人誌は著作権無視しているし、エログロホモレズでの悪質違反者も多いからなぁ
その同人誌を喜んで購入してる人が著作権無視とか悪質違反者とか言っちゃ駄目だよなぁ
あ、コミケでの購入じゃなくてヤフオクで落札してる人は悪質違反者にはならない、とかいう
ローカルルールでもあるのかなｗ

829 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 18:02:24.38 ID:???

森本家の前の道路写真（2chルールで自身が公開している情報は削除しない）
>写真(家の前から撮った写真( ttp://www.geocities.jp/lecto_000/TSS386193b.jpg )
>とそのUP( ttp://www.geocities.jp/lecto_000/TSS386194b.jpg ))。ウチの前はもろ通学路です。

その他
ttp://kohjimoli00.tripod.com/img20040310164307b.jpg
ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/nectaful_photo/lst?.dir=/25f7&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/
ttp://kohjimoli00.tripod.com/03-11-30_09-04.jpg
ttp://kohjimoli00.tripod.com/img20040310164330c.jpg
ttp://kohjimoli00.tripod.com/img20040311144757b.jpg
ttp://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20070325211232.jpg
ttp://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20101002193722.jpg
ttp://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20101002205113.jpg
ttp://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20101002222015.jpg

830 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 18:03:43.95 ID:???

>>823
「らしい」ではわからない、ソース出せ。
少なくても森本のサイトよりmikoto.comは健全に見えるぞ。

831 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 18:04:48.87 ID:???

これが頂天禿か・・・

832 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 18:12:58.29 ID:???

>>831
違います。
悪質な変質者の方の森本（無職）です。

833 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 18:13:28.98 ID:???

>>823
「～だとされる」「～らしい」
憶測ばっかじゃねーか。いいかげんにしろやオッサンwww

834 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 18:14:28.82 ID:???

プロカメラマンの頂点禿と盗撮魔の森本を一緒にするな

835 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 18:18:16.34 ID:???

>>829
このYahoo!フォトにある女の子の写真って例の電車内で盗撮したやつじゃね？

836 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 18:18:23.61 ID:???

>>829
森本の主張するスナップ撮影、許可を得なければいけないという主張だったら、こんな風景写真は撮られなかったんだよな
ホント、自業自得だよ

837 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 18:19:31.66 ID:???

>>835
うわ、マジで盗撮してやがった・・・

838 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 18:58:38.77 ID:???

っていうか、森本だとか盗撮だとか言ってる奴等は、もう相手にせずに放置しろよ。

839 ：納豆社長：2012/01/17(火) 19:00:42.02 ID:???

同人イベント板の諸君、君たちも十二分に理解出来たはずや。
えっさいさんとａ２ｚ金子さんの悪口を言うとる、無職童貞の森本君が悪いんやで。
毎日仕事もせんで、女とセックスする事しか考えへん奴にコミケ永久出禁処分は至極当然や。
森本君、性欲丸出しの馬鹿面では女は付かへんで。

840 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 19:02:38.84 ID:???

>>825
行政からは睨まれてもおかしくないし、規制問題絡みで出版社との関係が悪化したという
話もあるし、ダブルパンチだな。
準備会も、多くの使途不明金やってるけど、まともな立ち回りの方は全然してくれないな。

841 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 19:06:57.52 ID:???

>>838
森本の相手をするために集まってる奴に
そんな事言っても聞く訳ないだろ
森本が湧き続ける限りは無限にスレが潰され続ける

842 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 19:13:34.38 ID:???

　　おちんちんがかゆいですつ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　,-ーーー-*--、
　　　　　　　　　　　　_／::_::＼*＿_＿_ノ:::＼
　　　　　　　　　　　/:::::::://:/ /:/　　　＼::::ヾ
　　　　　　　　　　/::::::::/ /:/ /:/　　　　　ヽ:::丶
　　　　　　　　　/:::::::/　/:/　〃　　　　　　ゝ:::::、
　　　　　　　　 ,':::::::/　/:/ _,,､､,,,_　　　 ,,...,、丶;::;　　　　　　
　　　　　　　　 ,':::::/／"　__,=＝､.:　 i　,.;:='､_　 |::;　　　　　
　　　　　　　　 i::::,r-､,;'"　。'￣　ﾉ　ヽ　￣。 `:i;　　　　　
　　　　　　　　 !:::i　r ;;　　　　 ;( ,..、,､)､　　　。 |;;　　　　
　　　　　　　　|::::::い､} 　　 ,r '　　___ __　ヾ　　　l;;　　　　　
　　　　　　　　,l:::::::ヽ_)､　　　 ∠"`┴' ゝ　　　　l; 　　　　　
　　　　　　　　|::::::::::::.i　..、　　 .:`￣￣"　　　丿;　　　　　
　　　　　　　　　 i::::::::::::i　、.::i　　::`ｰ:-:''　　　/:(
　　　　　　　　　_l:::::::::::::!　丶::ヾ:_　　　 ;;丿 ∧:ヾ
　　　　　 ,----'　l::::::::::::|　　ヾ､.:..ｰ;-::-::　ﾉ"〈::(
　　　　／　　　　　＼:::::::i　　...:.:.:::.:.::::::::.　/　、,）ﾉ_

843 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 19:15:27.95 ID:???

こっちでやれば
ＩＤ出るから自演もできないし

コスプレ写真
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1325488658/l50

コミケで撮ったコスプレ写真うｐスレ 5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1325907874/l50

844 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 19:16:16.99 ID:???

>>822 >>841
「準備会が、都合の悪いスレを狙って潰しに来る」って話は、しばらく前にも何度か
聞いたことはある。
その中には、「森本」の話使うっていうのもあったから、もしや準備会工作員が
糸ひいてでもいるのかと。
あまりにしつこくあらしまくるなら、結局告知とかするしかないか・・・

845 ：納豆社長：2012/01/17(火) 19:19:36.24 ID:???

>>841君､
お前の言う通りや。
森本君のファンは、日本全国津々浦々におるさかい。
諸君、友人や恋人が１人もおらず仕事にも就けへん森本君に愛の手を頼むで。
私はバキュームカーの運転手さん（汲み取り屋さん）の仕事を薦めたんやけど、あいつは全く乗り気が無いんや。

846 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 19:19:39.54 ID:???

コスプレ広場出禁になった屑になんの価値があるんだよｗ

847 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 19:30:41.14 ID:???

Λ＿Λ　　＼＼
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>_Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/　←>>845

848 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 19:38:22.40 ID:???

ttp://www.mikoto.com/ は典型的変質者だぞ。

よりにもよってGT-Xのサイトが信憑性あるだなんてどこが信憑ｐｐｐ >>829
自称アキバのヘンタイだろそいつ。エロ漫画家との知り合い多いっていうし
http://homepage1.nifty.com/ima-dame/nakama21.htm
＞419 GT-Xさん東京アキバ支部　へんたい課
＞1.チャットでは「さすがダメ人間」の声援が多い
＞2.家でも嫁から「ダメ野郎（はぁと）」とよく言われる
＞3.アニキャラの名前が欲しくてドメイン申請に３万円以上を使った
＞4.エロ同人作家からエロ商業漫画家等の知り合いが増えた
＞5.おかげでコミケやワンフェスはオフ会と変貌した。
＞6.オフ会やBBSでは知り合いの皆さんに「へんたいさん」と呼ばれる
＞7.ブログに「だめぽ日記」と名前をつけてしまった
＞8.ふたご姫とプリキュアのため「だけ」に携帯型DVD再生機購入
＞GT-XさんのHP　　mikoto.com
１・２・３・８はどうかしらんが、４～６は客観的にも信憑性を語るには問題あるだろが？

849 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 19:40:21.59 ID:???

mikoto.comのGT-Xなんて屋外でプリキュアのお面をかぶっていたずる剥け禿男。

頂天禿なみの禿なのにプリキュアのお面かぶってブログに写真載せるんじゃねーよ･･･　＞GT-X
思い出しちまったじゃねぇか

850 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 19:43:44.52 ID:???

じゃ、下記を再閲覧でよろしく。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1324455664/292-
日野イベント参加女性をコスプレヌードROMに出したコミケスタッフ＝a2z金子を支持するKYな>>839＝基地害がいるようだから。

851 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 19:44:49.79 ID:???

その電車内の女は、森本をイベントからつけて来た人らしいぜ？

852 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 19:46:05.37 ID:???

>>844
工作員が森本を釣るレスをする
　　↓
森本がホイホイ釣られる
　　↓
森本を構う馬鹿もやってくる
　　↓
スレ滅茶苦茶に

実はこれ、二年前にもあったんだよね
で、隔離スレ立てたんだけど個人攻撃ってことでスレストされた
だからもう徹底的にスルーして、そのうち飽きてどこかへいなくなるのを待つしかない

853 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 19:50:31.92 ID:???

>>848
変態である事と信憑性のある事は、全然関連性が無いと思いますっ

854 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 19:55:07.17 ID:???

>>829
その下から五番目のテーシャッツの袖捲った写真
ちょっとB'zっぽくね？

855 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 19:56:40.54 ID:???

>>851
「つけて来た奴だから撮影してネットに晒してもＯＫ」とかキチ過ぎる。
そもそも「つけて来た」という証拠は？

856 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 20:00:02.08 ID:???

>>855
森本理論によると、web上に公開するのは悪意がある撮影とみなされます
悪意がある撮影＝盗撮とのことなので、これは盗撮です
森本理論でも反論できません

857 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 20:09:12.96 ID:???

森本は自分がやりたかったことをやってる奴らが羨ましいだけ

858 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 20:09:23.18 ID:???

こんなキモデブつけてくる女子高生なんているわけねえだろｗｗ

859 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 20:12:02.24 ID:???

兄ィ言われていた頃に、ヌード撮影しておけば良かったのに…

860 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 20:12:23.62 ID:???

>>855
電車ガラガラみたいなのにキモ森本がいても逃げないんだぜ
つけて来たと考えてもいいんじゃねww

861 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 20:14:35.01 ID:???

>>852
自分は、「告知」っていうのやったことないんだけど、どうすればいいんかな。

862 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 20:15:18.15 ID:ZeL2jxD2

コミケ準備会、本当にタチ悪いわ。

863 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 20:23:35.19 ID:???

>>862
森本と準備会は、実は繋がっているんじゃないのか？
出禁は森本と準備会が仲が悪そうに見せる偽装工作

大体、45歳で無職はあり得ないよ
でも、準備会からカネを貰っているとしたら無職なのも納得出来る
コミケの救世主だったこともあるらしいし

864 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 20:23:54.24 ID:???

>>861
俺も知らない
だから「徹底的にスルー」するしかないと書いた

865 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 21:06:23.87 ID:???

つーかさ、舞妓さんや芸妓さんは観光客のために歩いてるんじゃなくて
お座敷やお稽古に向かうために歩いてんだよ。つまりは通勤途中な訳。
京都＝舞妓さんが代名詞みたいな物だし和装が華やかだから
観光客からの記念撮影も多いし
祇園の町並みと被写体としての魅力から撮影されるのも現実だから
あくまで観光地京都の役に立つためのサービスとして応じてるだけで
無許可撮影を公認してはいないんだよ。

他にも観光客が舞妓に変身出来るサービスもあるが、彼女達は形だけだが舞妓になりきれるのを喜んでるだけで、彼女達も誰それ構わず許可はしていないし、断る時は断っている。
観光地だから無許可でも撮影をされて当然だとか許せというのは
撮影する側の身勝手な要求でしかない。

866 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 21:11:43.68 ID:???

>>865
言っても無駄

867 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 21:53:02.01 ID:???

「コスプレイヤーは不特定多数に見られる事が目的だから勝手に撮影されても文句言うな」

こりゃ出禁になるわ。
つーか出禁にしとかんといかんわ。

868 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 21:58:02.61 ID:???

何が悲しくて太ってふやけたツラしたロンゲのオッサンを追跡しなきゃいけないの？
森本が女子高生をあとからつけるならあり得るけど

869 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 22:03:33.07 ID:???

>>864
コミケ準備会については、既に過去ログでも結構いろいろあぶり出されてきてるけどね。

それに、この荒れっぷりをＲＯＭしてる人達とかに晒してもいるわけだし。
これ見れば、ぱっと見まともじゃないからなあ。

870 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 22:16:57.38 ID:???

申込書1000円とかふざけんなっていつも思うわ

871 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 22:24:08.89 ID:???

>>870
しかも、数億単位の使途不明金疑惑だからな。
それでも、同人やコミケの為の対外対処をちゃんとやってくれてるなら救いがあるけど、
内部と外部の両方でまともじゃなくなってきてるからな・・・
昔はまだよかったみたいだが。

872 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 22:31:18.53 ID:???

不正経理については、森本が問題視している発言してから、皆が問題視するようになったな
森本がいなかったら、問題視にならなかったわけだが

873 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 22:31:47.37 ID:???

msの馬鹿高い手数料も、あからさまな中間マージン搾取のたかり屋だよね。
しかも落ちた分もただ取り。
マジで腐ってる

874 ：納豆社長：2012/01/17(火) 22:53:00.70 ID:???

>>872､
森本君、円高の意味が分からず叩き団諸君に嘲笑させとったお前に経理が理解出来るはずが無いやろ。
君は準備会の皆さんやコミケとは無関係な訳やし、生活費をお父さんやお母さんに依存しとる無職童貞の現況から脱却せなあかん。
もう２０ｋｇ減量して、アルバイトでも始めなはれ（正社員は無理や）。
２０１２年度こそ、変態肥満児から脱却し初セックスを実行するんや。

875 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 23:00:09.25 ID:???

>>873
自分は、東京都と変な意味での癒着とかしてるのか、なんて疑ったりもしたけど。

876 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 23:08:58.18 ID:???

>>872
コミケスタッフが森本を問題視していなかったら、いまだに森本はコスプレ会場で盗撮、脅迫、ストーカー行為を繰り返していたよな。

877 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 23:09:11.89 ID:???

>>875
金をかすめ取るやり方が、天下りと似てるよね。
ちょっとずつこれくらいならバレないと思ってどんどん中抜きして
最後には非常識なまでに高くなる。
内部からおかしいって声が出ないのが、組織が腐り切ってる証拠。

878 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 23:15:57.37 ID:???

ゲスの勘ぐりだな

879 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 23:17:01.10 ID:???

>>872
そうか、じゃあ不正経理が事実無根で、準備会が言いだしっぺを訴えようと考えた場合、
相手を彼にしていいということだね。彼の発言が元だったのなら。
毎回億単位が動くところに喧嘩ふっかけるんだ、きっちり証拠掴んでないと土下座とか謝罪文じゃすまないよ。
あぁ、そういやどんなことでもちゃんと証拠を集めて提出できるって言ってたっけ。じゃあ大丈夫か。

880 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 23:23:31.91 ID:???

>>879
皆が認識して問題視させるまでにしたのは森本の手柄だが、言い出しっぺではない
だから、森本を相手にするのは間違いだな

881 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 23:25:59.31 ID:???

>>692
>東京都が納得しているって大嘘というか、東京都は騙されてるよ。

東京都って騙されてる側なの・・・？
そんな大胆なことしちゃって大丈夫なのか。
同人サークルとかも、どうなることやら。

882 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 23:27:36.25 ID:???

>>692
規制をなんとかしたいという意思があるなら、もっと手段考えた方が良いんじゃないかと思う。

883 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/17(火) 23:50:30.52 ID:???

そういえばコミケでは無修正のレイヤーコスROMも売ってるよな
そういうのが都にばれたら言い訳じゃ済まないよな・・・

884 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 00:05:03.55 ID:???

>>880
手柄と豪語するほどの人を、準備会が見逃すとは思えないけどね。
逆に大丈夫だと思ってる方がすごいわ。

885 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 00:25:57.37 ID:???

俺の手柄だといいつつ責任は取らない。
まさに社会童貞の理屈だな。
事実無根ならく森本に責任追及がされるね。
事実だってんならきっちり証拠もってこいハゲ。

886 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 00:46:55.28 ID:???

思い込みが根拠の憶測なんぞ社会では屁にもならんのだよ森本くん。

887 ：納豆社長：2012/01/18(水) 00:54:38.88 ID:???

２０１２年４月で６５歳になる私みたいな爺さんならまだしも、年下の叩き団諸君に君付けで呼ばれて馬鹿にされとるとは森本君はつくづく人徳の無い奴やな。
お前は何時も、裏付けの無い風評を流布して世間様とトラブルになって敗北する事の繰り返しやな。
お前みたいな奴と、結婚やセックスを望む女性なんぞおれへん。
生涯、無職童貞の立場を全うせえ。

888 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 01:23:40.50 ID:???

>>883
そりゃ修正の必要ない物は無修正で頒布されてるだろ。

889 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 04:05:28.11 ID:???

／￣￣￣＼
　　　／　::::＼:::／::::　＼
　　／　 <●>::::::<●>　　＼　　　　　　森本よ…
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　本当に申し訳ない気持ちで…
　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　　胸がいっぱいなら…！　　　
,　　　 /l￣　 '-~三~-' ￣h
.　　 /　|　　レ兮y′/ l　　　　　　　　　どこであれ土下座できる…！
　　〈　く　　 ∨ l/　,ｲ　|
　　　＼_,.>、　　　 /,L..]]_　　　　　　　　　　　たとえそれが…
.　0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)
.　　Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| |　　　　　　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　 l | |.＿＿＿＿＿＿_| |　　,:
　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'　　　　　　　　　　　　鉄板の上でもっ………！
　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　;
　　|＼ﾞ;三三ﾞ';三三三,;ﾞ三三＼　;'
　　|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;'　　;'
　　|、＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼　;
　　0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼
　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二]]
　　　　　　　　0]]　　　　　　　　　　　　0]]

890 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 06:16:58.38 ID:???

法律で修正しろってなってるのに
修正は必要ないってスタンスなんだ

891 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 07:20:52.87 ID:???

>>883

コスROMが無修正で売れるなんて、どんなデマだよ。

「コミケ　ROM 　発禁」でググってみなよ。
エロレイヤーの阿鼻叫喚が見られるよ。

892 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 07:30:16.85 ID:???

ソースは森本（ｷﾘｯ

893 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 07:57:07.09 ID:???

八王子の盗撮魔森本浩司は出禁になって正解。
｢あっ！この顔見たら110番｣みたいにならないかな。

894 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 08:04:07.81 ID:???

森本浩司とはレイプ目的でレイヤーの家に行き、拒絶されて｢レイプされろ！｣と暴言を吐いて逃げた性犯罪者です。

895 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 09:09:05.14 ID:???

>>892
その段階でソースが全て嘘というのが確定します。

896 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 12:04:49.10 ID:???

コミケでコスROM無修正頒布は完全な事実無根だろ。
真偽不明な問題を取り上げるのは良いにせよ、虚偽の事実を述べるのはやめておけ。

897 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 12:28:18.17 ID:???

「虚偽の事実」？

898 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 12:37:03.24 ID:???

>>896
いや、基本的にモザイクありでも
一部具が見えてる画像があって発禁になったのは多い。
ここで話題になっているコスプレ研究の森本浩司ではなく、
頂天禿森本が撮影した、ののねかりんのエロＲＯＭなどは、具が見えていて発禁になった。

むしろ森本浩司がコミケスタッフに詫びる必要性は絶無。
コミケスタッフはマッチポンプで悪質で腐敗してきた。数年前から尻尾切りの真っ最中。

899 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 12:40:07.50 ID:???

「具」ってｗ
こんなとこだけオッサン臭いな

900 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 12:42:03.47 ID:???

「無修正頒布」は事実無根だろ
↓
いや、モザ有りでも発禁になったのは多い

会話になってねえぞ

901 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 12:42:26.81 ID:???

見本提出されたものをスタッフ詰め所で再チェックした結果、やはり駄目で販売中止になったケースはあるよね。
世の中は無修正の方に流れているから、見せる見せないはそろそろ無意義化するかもしれないが、
むしろ漫画アニメキャラを勝手に使用して著作権意匠権無視でヌードを披露ってのに問題がある。

902 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 12:43:36.31 ID:???

>>894
それ、いくつかの噂が複合したデマだろ。

903 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 12:47:33.76 ID:???

>>872
コミケプランニングサービス（ＣＰＳ）の不正経理について明らかにしたのは、サンクリ終了後の反省会だよ。
それを各

904 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 12:49:23.96 ID:???

>>898
それは純粋な無修正の問題でないし，
しかもちゃんと発禁にしているという二重の意味で反論になっていない。

905 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 12:50:30.29 ID:???

>>872
コミケプランニングサービス（ＣＰＳ）の不正経理について明らかにしたのは、サンクリ終了後の反省会だよ。
それを各同人情報サイトが問題にした。
コミケット公式でもとっくに謝罪しているし、死んだ米澤代表もそれに気づいていて改善させようとしたが不可能だったと、謝罪ページに書かれている。

米澤氏が改善させられなかったと書かれているから、不正経理としては余程の重度だよ。

906 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 12:51:49.32 ID:???

ど基地害の知障乙 >>887

907 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 12:54:13.17 ID:???

森本叩きこそ、裏付けのない愚劣なデマを言う虚言集団だよな。

悪のコミケを守る為なら、あらゆる卑劣行為が許されると思っている輩。

908 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 12:58:22.27 ID:???

いや、具がモザイクの脇から見えてるのや
具が食い込み下着の脇から修正なしで丸見せなＲＯＭはあった。

最近規制をきつくしているから、無いように思うんだろうが。

909 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 13:00:44.13 ID:???

>>902
2chに書かれているから事実さ(

森本ロジック

910 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 13:09:07.31 ID:???

森本叩きは「あ～～～う～～～」などとよだれを垂らしながらよたよた歩くゾンビの集団だろ。

911 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 13:12:27.43 ID:???

森本が２ちゃんねるを情報ソースにした事はほとんどない。

今の森本のホームページにはまず無いよな。

912 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 13:14:58.10 ID:???

◎　最大規模同人即売会ですが、茨城で開催されたＳＰその他等で、やはりまずい事をしていたようです。 
　　<A HREF="http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1270661194/" TARGET="_blank">この辺</A>（※4/12現在８スレッド目）に書かれているわけですが・・・なんともはや；

913 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 13:35:26.11 ID:???

いやそれはこのスレの過去スレ…

そのソースの正確性を批判するならば、このスレの存続意義すら疑われるからさ。

むしろ「このスレのテンプレ発言には疑いがあるぞ！」というならば、
逆にスタッフ特権での取り置き問題をやらかしていたコミケスタッフまでもが、
森本を叩いてきた事になるんだがな、当たり前と言えば当たり前臭い

914 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 13:37:51.13 ID:???

P.S. 　と書いたんだけれど、なんか２ｃｈなどで出回っていたニューススレッドに対して、
「実は、水樹嬢は結婚していない」という話もあるらしい。
声優の櫻井氏との噂（だけ）が間違っていたんだとばかり思ってたよ・・・。
一応各スレッドだと、この頃に立ってました。
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/morningcoffee/1281763214/
声優で歌手の水樹奈々さんが音楽プロデューサーの上松範康氏と来春にも入籍へ
1 ：名無し募集中。。。：2010/08/14(土) 14:20:14.68 O
上松の母校、中京大中京が公開処刑中(笑)
↑　しかしこれはひどい；
これって、上松氏の母校側から漏れたのか？って感じの文ではあるんですが。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1281743891
>声優で歌手の水樹奈々が来春にも入籍へ
>1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 08:58:11 ID:SrRTdLLDO
>お相手は音楽プロデューサーの上松範康氏
>ソースはオリバー芸能ニュース
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1283655853/
>人気声優の水樹奈々さんが音楽家の上松範康氏と入籍
>1 ：メディアみっくす☆名無しさん：2010/09/05(日) 12:04:13 ID:byOkQ54s
>おめでとうございます

・・・となってるんだけども、なんか違うという意見がかなりあるらしく。

自分としてはもはや、今後の吉報を待とうかな、という感じです。鬱。

915 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 13:40:09.50 ID:???

>>913
日本語として何言ってるのか分からない。

テンプレの内容に疑いがあること自体はずっと前から言われてるわけだし
このスレのテンプレ＝真実というわけにもならず、その真偽の問題は別に残る。
2chに書いてあること＝真実なんてのは当然成り立たないどころか
むしろ基本的には怪しいことが常識，書いてる俺らもそれが前提なのに
平気で引用しちゃうのがオカシイって話でしょ。

916 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 13:46:36.81 ID:???

>いやそれはこのスレの過去スレ…
>そのソースの正確性を批判するならば、このスレの存続意義すら疑われるからさ。
正確性がどうこうじゃなく、「２ちゃんねるを情報ソースにしたことはない」と言ってるのに
書いてるから突っ込まれるんだよ。
あ、「ほとんどない」だからゼロじゃないのか。

つか、存在意義だの正確性と言ってる時点で、このスレの内容を鵜呑みにして
コミケを叩いてます、って言ってるようなもんだけどね。
それで「問題性を指摘したのは彼だ」ってよく言えるもんだ。
…自分が言いだしっぺじゃないから訴えられないと言ってたけどさ、
ほんとにコミケに敵視されて就職もできないくらい叩かれてる人なら、
その流れで自分が真っ先に訴えられる可能性だってあるんじゃないのかな？
ほんとにコミケが敵、ならね。

917 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 13:55:31.08 ID:???

ラジオ出演時の音声
ttp://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20080730123638.mp3

HPのタグ
<META NAME="keywords" CONTENT="アイスピック kohji_moli_00 森本浩司　初代リカ　変身サイボーグ">
<META NAME="description" CONTENT="enter a description here">
<META NAME="author" CONTENT="[email protected] [email protected] kohji_molimoto アイスピック">
<META NAME="generator" CONTENT="FreeFormEditor 1.0">

実家（公開情報）
>〒１９２－０３　東京都八王子市柚木　森本浩司
ttp://www.angelfire.com/planet/nectaful/Pict3592.jpg
>〒１９２－０３７１　東京都（八王子市南陽台）　森本方「NECTAFUL-S」
ttp://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20080617091339.jpg

０４２６（八王子市の市外局番）　＊５－５５＊＊
HP 04年1月18日
＞（そんな事言ったら自分の電話番号にも５５５がつくが、だから何だ？だし）
ブログ　06年8月17日
＞僕の個人情報の番号から来ている５５５の数字を取って（仮面ライダー）５５５となった、
＞っぽい所がある（今だから言える話だが）。

918 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 14:03:00.82 ID:???

>>910
そんな奴らに敗北する森本さん

919 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 14:41:07.97 ID:???

森本さん、ののねかりん大好きだからなぁ。

920 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 14:41:54.72 ID:???

森本を叩く集団は、動くうんこだからな

921 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 14:45:38.21 ID:???

森本を軽蔑視する集団は、動くうんこ

922 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 14:47:35.06 ID:???

アホを晒しまくって自爆した挙句にうんこうんこーって小学生かよ。
もう４４のおっさんだろあんた…

923 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 14:49:33.80 ID:???

森本さんはそのうんこに埋もれて敗北してしまうん？

924 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 14:56:36.12 ID:???

そのウンコにも勝てないディングルベリー森本

925 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 15:03:25.48 ID:???

もはや森本とかあるいは代表とかですら、1人2人ではコミケという巨大な機構に決定的な変革をもたらすことは出来んよ。

従業員3000、顧客数十万の大企業と考えればわかる話。

926 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 15:03:45.30 ID:???

もりもりうんこうじ

927 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 15:14:33.47 ID:???

>>911
後付けだが水樹奈々の結婚テロップが流れたのを見たって嘘を補完するために
デマスレを情報元としているぜ？
もっとも水樹自身と所属事務所は結婚報道そのものを否定しているし、
テロップうんぬんもプリキュアのスタッフが水樹の結婚を祝うための
ブライダルストーリーを作ったとの勝手な思い込みを否突き通すための嘘の上塗りだがな。

928 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:05:10.88 ID:???

テンプレの内容に疑いがあると主張しているのはコミケスタッフだけｗｗｗ

隠蔽工作員乙

929 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:10:40.14 ID:???

森本の個人情報晒し？

典型的にコミケＣＰＳサンクリスタッフがやった、批判者潰しの為の晒しの手口だな。
オチャワンチャットの被害者晒しサイトにも通じる。

当該スレッドの森本やｓｗｄの擁護派叩きには、コミケやＣＰＳのスタッフが関与している。

もはや鉄板

930 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:13:37.30 ID:???

森本叩きは動くうんこの集団。

コミケスタッフだったえっさい後輩村正が副代表のアブノーマルカーニバルは、
スカトロ猟奇同人でも有名だからな。
森本にプリキュアなどをネタにしたそれらを批判されて
怨念まじりに森本を攻撃してきた。
まさしく叩き団は排泄物の集団。

931 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:14:30.68 ID:???

サイトのMETAタグに本名書くようなバカオヤジが何言ってんのさwww

932 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:18:12.35 ID:???

村正は今エロゲームのプロデューサーだよな？
異常系エロゲームのプロデューサーがコミケスタッフであった事は明白だ。

彼らのイベントに多くの女性の個人情報が流れ落ちている事も明白。

933 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:24:24.43 ID:???

その個人情報が何かに悪用されたというなら、
その証拠を出せ。

934 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:27:52.38 ID:???

水樹の結婚報道については、声優櫻井については否定されたが、音楽家については否定されなかった。
むしろおまえら２ちゃん住人があまりに害基地で結婚ポシャったんじゃねぇのか？むしろ延期など。
どちらにしても職場でいう事でもないかもな、もはや。

935 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:38:21.33 ID:???

まったく、生まれてこのかた下水道料金も払った事ない養豚が
うんこうんこと馬鹿じゃねえのか。

936 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:38:46.03 ID:???

実は結婚していた隠し子いた入籍していたなんていくらでもあるからな。
河合我聞もそうだったろ？

937 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:39:33.02 ID:???

婚約じゃないんだから、破局か延期かなんてのは関係ないんだよ。
大事なのは、女性声優が"結婚した"というニュースを速報で見た、ということなんだから。

「２ちゃんのデマを信じてました。速報の話は嘘です」ってのを、どうして言えないかねぇ。

938 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:39:33.55 ID:???

個人情報を悪用する森本さん
　↓

>森本　浩司　様
>
>前略
>
>　貴方による私共への、不愉快な手紙の数々、および、無断で自宅への訪問、電話等を許
>しがたく、お手紙いたします。
>　また、強姦等を示唆する手紙の内容は、あきらかに性犯罪に属するものです。
>　私共の両親も、これ以上、私共への干渉が続くようであれば、告訴すると申しておりま
>す。
>　以後、私共への一切の接触、直接会うことはもちろん、あらゆる通信手段（手紙、電話
>等）によるコンタクトもお断りいたします。
>　今後、まだ、このような行為が続くようであれば、しかるべき処置をとらせていただき
>ます。
>　　　　　　　　　　敬具
>
>平成７年４月10日
>　　　　　　　　　　■■■■
［森本浩司同人誌あとがきより／■は資料提供者による自主規制］

>>934
むしろ森本が「水樹奈々はキコキコ既婚」と基地外みたいに喚いているために
水樹さんは一生結婚できないのではないだろうかと危惧しております

森本さん今すぐデマ日記を消して下さい

939 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:44:30.21 ID:???

森本さんはエロゲ会社に就職しようとしてましたよね？
試用期間もこなせずクビになりましたが。
他人がエロゲ会社の人間であることを非難するなら、森本さんも非難しなきゃおかしくない？

940 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:47:30.96 ID:???

自分の失敗ごまかすために結婚隠してるかも破局したのかもとか
平気で無関係な人間に糞を投げつけるんだなこいつ。
名無しなら何を言っても平気とか思ってんの？
あまりに小物過ぎて難を逃れてるだけのクズの分際で。

941 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:48:18.06 ID:???

フォトショのデータ保存すらまともにできない女みたいなおっさんw

942 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:48:29.94 ID:???

>>936
>実は結婚していた隠し子いた入籍していたなんていくらでもあるからな。
>河合我聞もそうだったろ？

よし森本、この主張が正しいと信じているなら日記に書け

書けなきゃお前の負けだ

943 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:50:05.39 ID:???

>>936
それ声優板に書き込んで来いよﾊﾞｶｵﾔｼﾞw

944 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:52:29.67 ID:???

そもそもニュース速報のテロップまで見た設定は何処に行ったのだろう

945 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:53:22.20 ID:???

森本を叩くためだけに関係ない話題を持ち出すなよ

946 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 16:54:12.24 ID:???

>>936
なんで自分の勘違いでした、ごめんなさいの一言が言えないんだ？
そうやって人に迷惑かけるたびに嘘と言い訳で誤魔化そうとするから友達一人出来ないんだよお前は

947 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 17:02:57.33 ID:???

「キリスト教を迫害したから、徳川幕府嫌いですつ！」
という森本さんは、むしろ妖刀村正を欲しがる方と思うけどね。

948 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 17:03:30.02 ID:???

44歳のおじさんが相手を罵倒するときの単語が「うんこ」ってどうなの？
幼稚にもほどがある

949 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 17:18:11.50 ID:???

見た目は女みたいなおっさん、頭脳は幼児以下
その名はモリモトコウジ

950 ：納豆社長：2012/01/18(水) 17:26:35.04 ID:???

４４歳にもなって御両親に生活費を集り、毎日が休日の無職童貞の森本君が１番のうんこ的存在感である。
河相我聞さんは、２０１２年に離婚をされたが２人の息子さんを立派に育てとる。森本君、お前みたいな役立たずとは大違いやで。
私はえっさいさんとａ２ｚさんの日記を読ませてもろたが、森本君のブログ内容の低劣さに呆れとったで。

951 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 17:34:11.00 ID:???

よぉ、うんこ >>935

952 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 17:38:41.77 ID:???

特撮板で森本叩きしてる奴も、
でおす＝森本に批判されたスカトロネタ連中が、逆恨みで森本叩きしてきたわけで、アブノーマルカーニバルの奴らと共通点あるんだよな。アギトヒロインの真魚ちゃんファンスレだっけ？

叩き団は汚い汚い

953 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 17:40:02.72 ID:???

＞これは仮定の話ですが、刑事責任を追求するのが難しい可能性がある人物、例えば痴ほう老人とか、特定疾病のある人物とかが起す行為が「微罪」にあたる場合、厳重注意、もしくは処分保留、などなど告訴にまで至らない事が多い訳です。
とある人が言っておられるけど、良かったね助かったぞ。森本さん。

責任能力無し(かも知れない)だってさ

954 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 17:44:03.21 ID:???

>>932
森本が「悪」そのものだからどこに言っても叩かれる、とは考えられないの？

955 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 17:44:09.09 ID:???

森本叩きのパラサイト引きこもりニート率は凄まじい。

956 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 17:44:30.80 ID:+aPMDdKW

次スレは立てるな
コミケスタッフ批判のスレでも森本の賛同者は皆無
続きは好きなとこに行ってやれ

【女急進派】復アカ有るかな?小蛆スレ800【甘亀】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1326451447/l50

コミケで撮ったコスプレ写真うｐスレ 5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1325907874/l50

コスプレ写真
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1325488658/l50

成田亨のダメな生徒、森本を語るスレ6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1326017415/l50

957 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 17:51:38.18 ID:???

>>955

＞森本叩きのパラサイト引きこもりニート率は凄まじい。
森本自身がパラサイト引きこもりニート。
それに加えてDV疑惑、ストーカー、盗撮、名誉毀損、業務妨害他多数
が付いてる

958 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 18:09:00.07 ID:???

>>955
的確な自己紹介ですね森本さんw

959 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 19:16:27.35 ID:???

椰子教さん、最近元気ですねｗ

960 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 19:22:54.39 ID:???

水樹奈々の件にこれ以上触れるな！

杉田智和が黙っていないぞ

961 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 21:08:59.65 ID:???

＞森本叩きのパラサイト引きこもりニート率は凄まじい。

自分が言われて悔しいんもんだから相手に鸚鵡返しの術！

ざんねん、まったくこうかがなかった！

962 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 21:12:27.24 ID:???

>>961
しかし、もりもとには、ドラクエネタがわからなかった！

963 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 21:14:03.71 ID:???

いや、森本はデマは言っていないよ。
叩き団は全てがデマだけどな。

964 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 21:16:48.78 ID:???

森本を見てると存在そのものがデマなんじゃないかと思うことがある。
ここまで突き抜けた馬鹿な44歳が実在するなんて普通考えられんからな。

965 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 21:17:16.85 ID:???

>>963
そして、理由を説明することなく断言する

966 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 21:18:31.78 ID:???

>>946
それはおまえらコミケシンパの２ちゃんねらーが謝罪すべき事。

謝罪は森本やswdやコミケ批判者が言う事ではない。

967 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 21:18:47.35 ID:???

結婚がポシャったとか延期とか抜かしてまで己の思い込みと嘘を正当化したいとは最低だな。
そんなに水樹奈々の結婚が事実だとほざくならば水樹の所属事務所に問い合わせてみろ！
事務所は音楽関係者との結婚報道を事実無根なデマだとして公式に否定いるんだぞ！！

明日にでも問い合わせて自分の耳で確かめてみろや。
わかったか！嘘つき野郎が。

968 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 21:22:42.69 ID:???

「水樹奈々さんが結婚したと報じたテロップを見て驚いた記憶があります」

これこそ勝手な思い込み。

さっさと「記憶違いどころか嘘をついていました。申し訳ありませんでした」
これを言ったらどうよ？負け犬の嘘つき中年オヤジ。

969 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 21:29:05.18 ID:???

森本家の次男三男が結婚することになったらご両親は喜んで実家を新婚さんに提供して同居をするだろう

その場合兄弟は家を出るべきだけど、森本は行く当てあるの？

970 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 21:31:22.00 ID:???

ああ、ひとつ忠告しとくが、このデマ報道に関しては
事務所はかなり怒っているから聞き方が無礼だったりしたら
逆にいろいろ問いただされる可能性があるから気をつけろよ。

971 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 21:44:51.67 ID:???

戸棚のケーキを親に黙って食っちゃったガキが
知らない人が来て食べちゃったって滅茶苦茶な嘘をついてるのと同じだな。
怒られたくないからバレバレな嘘をついて逃げ場を自らなくすわけだ。
もっともここでは子供じゃなくて44歳のおっさんがやってるわけだがｗｗ

972 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 21:52:01.99 ID:???

嘘をついたら謝罪して撤回する。これをするか嘘の上塗りをするかで
人間としての信用度が天と地ほど開くのにな。
どこまでチンケなプライドごときに縋りついてるのやら。
森本ってのは最低最悪だな。親はどんだけ間違った教育や躾をしたんだよ。

973 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 21:52:35.42 ID:???

>>966
へえ～、森本とswdは仲間だったのか。

974 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:09:45.31 ID:???

>>884
コミケを取り巻く良くない状況は、見逃すようだがねえ。

975 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:28:31.20 ID:???

森本は地震を起こす力があるとか言いたかったのか、誰かが真に受けてくれると思っていたのか

241 名前：カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 2011/03/24(木) 00:46:55.96 ID:???
森本は鬱アニメの放送中止には断然賛成だが
今回の地震起こしたのは森本じゃないらしいぞ。

976 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:30:13.67 ID:???

>>975
いいから工作員はひっこめ。

977 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:31:36.12 ID:???

ステマ相関図画像更新（1/17）
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120117010742.jpg
テレビや新聞、大規模なネットサイトで「今流行の」「今話題の～」「女性に人気の～」等と言われるものはほぼ全て
この画像上部、○○堂がコントロールしている。
　　・世間にどの程度流行らせるか
　　・流行に乗り遅れる（流行に乗り遅れさせる）人間をどのくらい作るか
　　・話題に乗り遅れた人間に対してどの程度の疎外感を与えるか
　　・いつその流行を終わらせるか
2chもステマ会場
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2526030.jpg

ちなみに　ハリーポッターと賢者の石の　「石」とはテレビのこと（著者が執筆当時）
　ダイオード→半導体→シリコン→石
　賢者とはテレビを見る人間でも番組を作る人間でもなく、テレビを操る人間。

978 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:32:50.03 ID:???

今狂信的なコミケ擁護派は、準備会批判派のれくと森本浩司を潰すのに必死ですよ。

スタッフのa2z金子が撮影製作した、マクロスヌード写真集ROMをコミケで売っていたのがばれて必死。
a2z金子が今コミケスタッフかは不明ですが。辞めてるとすれば尻尾切り。

a2zのランカＲＯＭ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w65697779
＞中古DVD+RW
＞C80販売同人写真集
＞乳頭露出あり
＞成人向

確かにa2zのブログに出ている、AngelBirdsに参加していたレイヤーのようだな。
ＲＯＭの発売は２０１１年の夏コミケと冬コミケで、
冬コミケには別のコスプレイヤーのシェリルヌードＲＯＭが新作販売

森本叩きの金子主催のAngelBirds（金子主催。森本叩き目的で日野南平で開催）が公式ブログに書いていた、
日野南平住人への説明会が本当にあったかは知らないが、
参加女性をヌードROMに出すとわかっていたら、住人だってそんなイベント開催反対するでしょ。

こんなやつがコミケスタッフにいたのが発覚した以上、レイヤーは安心して個人情報を渡すべきではない。
べきではないと言っても渡す馬鹿が大半なんだがな。

実際にはa2zイベントが日野から撤退した後で、
日野のイベントに来ていた女性レイヤーをa2zがヌードROMに出したわけだが
これではa2zを信用した多摩地区住民も若いレイヤーも阿呆みたいだぞ。
中学生もイベントに参加していたんだからな。

979 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:33:57.84 ID:???

>>308
バァカ。コミケのスタッフのａ２ｚ金子がエロヌード撮ってＲＯＭ販売した事が問題なんだよ！！
このレイヤーが参加していたのは別のイベント？コミケにもどうせ参加してる。全然同じ。
イベントスタッフがやってはならないルール破りを、ａ２ｚは郊外イベントだからってやらかした。

一般論としてスタッフならコスプレでも同人女性でも個人情報抜きまくれるし。
過去も別のスタッフが個人情報利用して女性参加者に対して…ってねがあったよね。
イベントスタッフがリアルエロに走るのは禁止だぞ。

といいつつ、風俗やＡＶやラブホなどの関係者も過去にもスタッフに紛れていたかも知れないけど。
コミケは定款住所マンションにもラブホとか入ってる位だから全然ありえる。

第一、数年前まであった、コミケ同人委託ブースと、
サンクリのほとんどの参加サークルの個人情報が、
コミケプランニングサービスＣＰＳ関係者の自宅パソコンからネットに漏れた騒動忘れたの？
この金子がＣＰＳの特務隊だったかにも注視すべき。

あの流出もＣＰＳ不正経理がばれた腹いせだったって説があるけどさ、
コミケット関連のＣＰＳ特務隊が怖くて、結局同人参加者は泣き寝入りだよ？

そんなスタッフに個人情報握られてるから、参加者は絶対反論できないんだから。
面と向かってネットでスタッフ批判するなら、森本氏みたいに完全にコミケ行くのをやめるしかないんだから。

980 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:34:26.10 ID:???

このスレも森本の荒らしにあって台無しか、はあ…

981 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:35:15.34 ID:???

317 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 16:30:25.97 ID:???
>>310
このスレ立てた歴代の人達の中に寂しい山中に遺棄されたのがいる？

318 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 18:23:24.41 ID:???
恫喝とストーキングとＤＯＳアタックでＰＣつぶされて黙らされたのはいるかもね。

正直な話、今時オタクがウイルスメールに感染なんかしないよ。怪しいメールは見ないし。
しかし、森本他のコミケ批判派が、コミケの仲間の猟奇イベントスタッフやミリタリーイベント等の仲間から、嫌がらせを受けている手口を見ると、ＤＯＳアタックは普通。
ＤＯＳアタックをする粘着は、大概ウイルスメールも使う。

オタク界に限らず一般でも、特定人物団体がネット批判で旗色悪くなると
批判派にＤＯＳアタックやウイルスメールを送るやつらがいる。
しかし暴れた後で足が付くと困るので、そいつらは
送信元の所持パソコンを潰す口実に、ウイルス感染したことにして、更に批判派の個人情報を感染流出させて
さらに感染流出した個人情報が利用された事にして、再度批判派叩きをする…そんなやつらはいるんだよ。
参加者へのイタ電をやったのが、スタッフじゃないなんて証拠はかけらもない。

森本も両親への狙撃予告や凸撃予告やイタ電や粘着メールを受けているよ。
現実にも凸したやつ(ドカタ)が警察に撃退されている。

319 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 18:37:59.71 ID:???
いずれにしろ、ＣＰＳ不正経理はサンクリホール問題や個人情報流出をされても多くのサークル参加者が騒がなかったのは、
騒いで特務隊や対ネットスタッフに嫌がらせをされても
情報流出後ではまず犯人をスタッフだと特定できないから、みんな黙っているだけ。
コミケットも謝罪文だしたしね。

982 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:36:03.53 ID:???

320 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 18:49:39.82 ID:???
なるほど、だから>1にあるように「まずは広く周知すること」なのか
他力本願の棚ボタ望みじゃなく”それしか現状では出来ない”だったのか

暴利を貪る該当者達には自分が黒という自覚も無く、灰色程度じゃんの感覚
慣れきった体質を変えることもなく、変える声を上げれば標的になるので黙る
そのままズルズル来続けているのが現状か

一度潰されてゼロからやり直さないと何も変わらない状態なら潰れたほうがいいかもな
民事で完全解体されれば辻褄の合わない細かい数値も出てくるだろう

323 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/12(木) 20:45:27.16 ID:???
>>320
ほぼその通り。
で、解体される前に尻尾切りなどで微々たる改善をしてるから続いているわけで。

日本のオタクの個人情報をあれほど収集している団体はあれだから
警察や政治にとっては、特に婦女子の情報を大量把握している彼らを解体するのも怖いんだよ。

警察はオタク女子を守るために、コミケットに常時警察を入れている。コミケを守るためではない。

しかしやおい好き腐女子やコスプレは、警察感情を裏切る形でコミケに肩入れするからな。

983 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:37:41.91 ID:???

355 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 09:45:53.81 ID:???
いや、コミケではやれない事を、首都圏の別イベントでやらかしたり

コミケと方向性の違うイベントの中に、仲間を装って入り込んで
コミケスタッフの経歴をかさに着て好き勝手やったあげく
他のスタッフや参加者が反感を抱くと、
「俺達のいるコミケはこれは許されない」と突如会場側に言い出し
もしくは２ｃｈで大暴れ、会場側とイベンターの折衝が上手く行かないようにして
イベント自体を立ち消えさせる、とかな。

>>354は何も理解できていないな。

356 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/15(日) 09:50:06.25 ID:???
つまりはあいつらコミケスタッフの肩書き使って好き勝手をしたいだけで
地方のイベントもイベンターもそのイベンターに場所を貸してくれる会場もすべて消費物。
会場が貸さなくなってきたら別の会場があるだろという連中。

なんていうかな、コミケスタッフの天下りのようなスタッフがいるイベントが
最近やたら増えているだろう？
コミケなんて天どころか地底もいい所なんだが。

コミケスタッフにとっては、「コミケが一番いい所。他のイベントはゴミ」になればそれでいいわけよ。
その為の多くの手口があるし、それらの手口がリアルネットを問わずに労されてきたって事。

984 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:38:44.19 ID:???

なんでいきなり埋め立て始まってんだ？

985 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:38:46.27 ID:???

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1324455664/370-
必見だな。

986 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:39:08.56 ID:???

>>980
まあ、このスレＲＯＭしてる人も、準備会やその工作員のスレ荒らしの暴挙を見て、
彼等がロクなもんじゃない、って問題意識を持ってくれればいいんだが。

987 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:39:46.17 ID:0jV1a003

988 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:42:17.90 ID:???

コミケスタッフらに身辺危機に陥らせるような恫喝された森本が
コミケに呼ばれてほいほい行くと言わねばならんのだ。

森本どころか、森本の自宅近辺のサバイバルゲーム場反対住人代表に対してすら、
コミケスタッフのtakeruがブログに短刀画像をＵＰして来訪予告していたんだぞ。

takeruは「老害は始末」「何人も殺してきた」とブログで豪語してきた基地害だから
そんな奴の仲間のコミケに森本が行かねばならない理由なんてなかろうが。

森本がコミケに行くなんて事があるとすれば、それはコミケ三代表総辞職で
準備会総解散、スタッフ総解雇で、コミケを森本浩司に運営されるくらいの事態になった時だろうが、
しかしそれはありえない。よって森本浩司がコミケに行く事も一切ありえない。

それはつまりコミケが一般人に平気で凶器を用いた脅迫すら行う危険で下衆なイベンターだからだ。
森本云々一切関係ない。

989 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:42:41.09 ID:???

えっさいの友人takeruの散弾銃所持予告↓

ttp://ahocalypse.spaces.live.com/blog/cns!5DB833AC358CBCFB!109.entry
＞6月30日
＞いろいろと
＞動き始めることにしました。
＞俺は俺。
＞まずは散弾銃の所持許可でも取るかね。
＞20:56:51 | この記事を引用

えっさいはアメリカに実銃所持、
えっさいの仲間takeruも散弾銃所持予告者
さらにれくと森本＝dexiosuと多摩地区に粘着しているえっさいの友人＝a2zも、
海外に実銃を所持しているだの実弾作りの技術があるだの言っている。

990 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:43:12.75 ID:???

コミケスタッフのtakeruの場合は、八王子のサバイバルゲーム場反対住人に対して、
リラックマが「見敵必殺」と書かれた短刀持ってる画像をＵＰしたりして恫喝している。

ttp://ahocalypse.spaces.live.com/blog/cns!5DB833AC358CBCFB!563.entry
＞八王子のサバイバルゲーム場の件で問合せ。
＞永山のブックオフで合流し、ストレスがたまっていたのでプラモデルとかフィギュアとか大量に買い込んでから、現地を見に行く。
＞色々と情報交換しつつ邪推をしてみるが「戦争」とか「教育」とかいうレベルの話ではないと感じるね。
＞充分な緩衝地帯のない場所でのサバイバルゲームには反対なので地元の反対運動家と接触を持とうと考えている。
＞ダブルスタンダードの反戦主義者や、現実を見ようとしない平和主義者が幅を利かせていたら、現実的厭戦主義者の俺としては付き合ってはいけないけどね。

ttp://ahocalypse.spaces.live.com/blog/cns!5DB833AC358CBCFB!565.entry
＞4月25日
＞敵が多いのは自覚している
＞立つ側が同じなら意気投合できたであろう筋の通った奴から、吹けば飛ぶようなチンケな奴まで。
＞
＞今度の相手はどんな奴だろう。
＞直接会って話がしたい。
＞（画像：　ぬいぐるみリラックマと「見敵必殺」と書かれた短刀）
＞なんならこちらから出向いても良い。

これが八王子サバゲー場反対住人へのコミケスタッフによる恫喝の顛末。
ここまでの例は少ないにしても、takeruの場合は自称「与太者」（＝やくざ者）を名乗っていたり
コスプレスタッフ関連でブログにぶっそうな文言をたくさん書いているからね。

991 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:44:14.63 ID:???

森本の親への狙撃予告をしたのは、実際にはえっさいシンパなんだが？馬鹿か？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1141792935/707 (もう消されているが当時のままコピペ)
＞707 名前：カタログ片手に名無しさん投稿日：06/03/09 23:27 ID:???
＞(えっさいが訴えた場合)
＞　　　　　　/⌒￣￣丶
＞　　　　　　川川川川
＞　　　∩ 　||□｡｡□川＜アイーム、浩司ー！
＞　　　＼＼（　)丗( 川
＞　　　　＼　【◎ﾟ】ﾉﾉ)ﾉ　　　←浩司
＞　　　　　　　￣(　(7
＞　　＿_＿＿<⌒ヽ＿＿＿＿＿＿
＞　　　　＜○√　＜○√　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ　　　　　　　　　 ∧∧
＞　　　　　　∥　　　　∥　　　　　 __ -,,,::;:'''"´"'''　　,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). 　）
＞　　　　　　　くく　　　くく　　　　　　　´"''''-　''" 　~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
＞　-------------------------
＞　　　　　　　↑　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
＞
＞　　　　　親　　　親　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えっさい

先に森本に対する予告行為を行ったのは森本を攻撃している側だ。
（誰が上のＡＡを貼ったか、誰が撃つ気なのかは知らないが卑劣）

予告というのなら、このhttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1141792935/707を
誰が貼ったか森本叩きが調べないのは何故でしょうかね？
実際この７０７ＡＡをえっさいが批判したことはないわけですが。
えっさいかそのシンパのエアガンなどのマニアには間違いないと思われますよ。

992 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:45:01.28 ID:???

いいから失せろ工作員ども。

993 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:45:56.58 ID:???

森本君、早速お前の隔離スレが立ってるぞ。
そこで、思う存分暴れていろ。
まあ、どうあがこうがお前の完全敗北だがな。

994 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:47:19.07 ID:???

（このURL事実なのに半角だと書き込めないんだな。規制させている隠蔽団がいる）
ｔｔｐ://ｃａｔｘｃａｔｘｃａｔ.ｂｌｏｇ102.ｆｃ2.ｃｏｍ/ｂｌｏｇ-ｅｎｔｒｙ-122.ｈtml
＞実銃撃ちに行きたいなぁ
＞リンク先の牛島えっさい氏と同様に私も知人、友人に銃を預けてある。
＞ハンドガンはS&W M66とGLOCK17L
＞どちらもスティールチャレンジという競技会で使った銃だ。
＞あの頃は毎年２ヶ月はアメリカで毎日銃を触っていた。
＞撃つ数も一日数百発。
＞しまいには自分で弾を作る始末。

ナチスマニアのえっさいとそのシンパのガンマニアたちに粘着され、

森本家がおびえているのは当然だ。

森本叩きを擁護する集団は犯罪集団。

995 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:48:48.78 ID:???

準備会がよっぽど好きなのかねえ

996 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:49:04.24 ID:???

http://web2ch.org/ag/yasai/doujin/1008172524/
２レス目以降に、昔から同人イベント板（旧名、特設コミケ板）でコミケスタッフが情報操作や隠蔽をしていた証拠

997 ：カタログ片手に名無しさん：2012/01/18(水) 22:49:33.87 ID:???

森本叩きのコミケシンパはもしかしてステマなのかね？

998 ：コピペ：2012/01/18(水) 22:50:15.79 ID:???

999 ：コピペ：2012/01/18(水) 22:51:54.20 ID:???

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1324455664/370-
必見だな。

1000 ：コピペ：2012/01/18(水) 22:52:04.31 ID:???

終了

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。