【椰子教】コミケ準備会スタッフ問題19【暴利腐敗】

>>951はオリジナル同人ソフトのことであって、二次パロ同人ソフトは除く。

オリジナルを書店に流す事については、誰も文句は言えないだろう
著作者自身が流通させているのだから
ただし同人書店はオリジナルだけでは収益として持たないので、結果としてその流通経路は潰れるだろうな

>>941
＞準備会3千人・サークル3万5千・一般30万人を真正面から鎮圧するには機動隊がどれだけ必要だろうね。
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時間潰し論戦房が佳境に入ってきました
言い合う「だけ」で満足
結論なんて「最初から」期待せず
揚げ足取れれば一日幸せ

>>953
つーか問題は性表現なわけだけどな

性表現があってもオリジナルなら問題ない
採算取れるかどうかは別にしてね
同人誌より同人ゲームの方がオリジナルの比率が高いのは、
詰め込める情報量がゲームの方が遥かに多いのもあるだろう
30〜50Pで縛られる同人誌は、どうしてもオリジナルには不向き

｢窓口｣や規制反対運動への支援等、同人業界が｢世間｣という｢外｣に向けてどれだけのアピールをするのかが、今問われているのに
｢同人書店｣や｢二次創作｣といった、後でやればいい｢内向き｣な話に終始拘っている連中には
それで都条例可決で目の前まで来た規制を回避出来るのか？と問いたいわ

｢同人書店｣や｢二次創作｣が潰れれば、同人に関わる規制問題の相当数は消えるよ
何せ世間との接触機会が大幅に減少するんだ
同人誌はオリジナルを即売会で細々と売るだけの存在になり、必然的に外部からの苦情も消滅する
そうなれば結果的に窓口もアピールも必要となくなる
市場の消滅によって、皮肉にも規制も回避できるというわけ

これが金もらってうpする「書き込み屋」ってヤツか…

1バイトの書き込み支払い料金はどの程度なんだろ？
なるほど意味不明な文をグダグダ書き続けるわけだ

>>959
誰も望んでいない同人の衰退を望んでいる時点で、規制派乙としか言えんわ

>>962
椰子教の口癖は「目立つな」だから、規制派と思われるのはしょうがない！ｗ
良かったな椰子教ｗ

＞都条例問題に対する最良の手段は「何もしないこと」だよ。
の奴が言い出したのが
機動隊とか超ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくら釣りでも
こんなキチガイな事は言わんな。

まあ自演だしな

「何もせずにおとなしくしてれば大丈夫」って、そもそも今の都条例が強引に審議にかけられて
可決されたものだし、しかも規制派の者達がしつこく漫画やら同人に難癖つけるようなロビー活動を、
粘着的に続けているっていうのに、何言ってるんだか。
もっと大局的に見たって、規制問題はだんだん厳しくなってきてるだろ。
大きな流れがそうなっているときに、「何もしなければ」って、時代錯誤してるんじゃないか？

ところで、このスレッド以前にも、別のスレッドで準備会の中の人とおぼしき人が、やたら「コミケは規制されません」
などと断言して回っていて、市川代表も断言したみたいだけど。
そしてこのスレでも、「即売会の範囲内にとどめておけば大丈夫」のような意見もあるが、
しかし何故か、都条例が変わってから突然、コミケ側が参加者に対して「自主規制」を求めてくる
という不可解。

同人ショップは規制以前にホワイトキャンパスの東方トラブルがきっかけでもう終わりだね

　　　　　　　　　　　　　朝
　　　　　　　　　鮮
　　　　　　　 　　民
　　　　　　　　　　主　
　　　　　　　　　党
　　　　　　　　　　解
　　　　　　　　　　　　　　　党

朝鮮労働党を支援するﾆﾀﾞ

>>960-969
はいはい皆さん見てください

議論の流れが不利になるとタカリヤクザはこうやって
必死の連投でちゃぶ台返しをしますｗ

このスレはこの繰り返しです

過去ログも見たし、このスレも>>1から全部見たが、椰子教なるものが一体何なのかさっぱり分からなかった。

論戦マニアの自己満足スレ
チマチマバイト料稼ぎのスレ
だから理解する必要なんてないんだよ

>>972
JSFさん、涙目で必死ですねp

とりあえず>>941はこのスレで最も傑作なレスであった。

外部は関わるんじゃねえ君の論拠が機動隊とはね。
いやはや。

あれれ？書き込み屋の話出てから書き込み減ってるじゃん
どうしたんだろう

テキストのみのコミュニケーションとなる掲示板サイトなどでは、腹の立つレスをした相手を（ある種の願望から）
「○○信者」「○○アンチ」「GK」「工作員」「腐女子」などと脳内認定してしまい、相手の発言全てを自らの想像が事実であることを前提に受け取ってしまうことがある。
脳内に描かれる敵は、上記のような呑気なもの以外にも、時には政府機関であったり特定の企業だったり、また彼らの依頼を受けた工作員だったりする。

もしも掲示板サイトにおいて議論や雑談をしている際、会話の途中から相手が突如「あー、そっち系の人かｗなるほどね〜」などと言い出したら、
いわゆる見えない敵との戦いを開始している可能性があるので注意されたい。

見えない敵と頻繁に戦うタイプの人は、基本的に思い込みが激しいため、
複数IDが表示されていても相手を1人だと疑ったレスをしてくるなど、正常な判断能力が見込めない場合が多い。

椰子教なんてかわいそうな暇人だよ。
なあ椰子教、見てるぅ？ｗｗ
dとPと９くんｗ

最近のdのツィート

>>ツイッターで表現規制反対派や卑実在クラスタを弄くって遊ぶことに明け暮れてますたwwww

>明け暮れてますた

ｗ

ああ椰子教祖のこと？
小説家の人だろ

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20111222-OYT8T00207.htm
「マッカーサー道路」開通へ

終戦直後に計画
終戦直後に計画されたが、長年にわたって凍結状態だった、
東京都道環状２号線の「マッカーサー道路」（港区新橋―虎ノ門）が、２０１４年から供用開始される。
大部分を地下トンネルとし、道路上に超高層ビルを建てるという全国的にも珍しい方式を導入した。
１５年度には環２全線で工事が完了し、臨海部と都心を結ぶ大動脈が実現する。

マッカーサー道路は１９４６年、幅１００メートルの大型道路として計画。
虎ノ門の米国大使館前を通ることなどから、新橋との間を結ぶ１・３５キロの計画区間は、
当時の連合国軍総司令部（ＧＨＱ）最高司令官の名前が付けられた。
当初は物流を担う基幹道路として計画されたが、建設予定地に住宅や店舗が密集しており、地元の反対で計画は頓挫。
８０年代以降、汐留地区と都心を結ぶ道路として計画が見直された。
８９年には国の制度変更で道路上に建物を建設することが認められ、
立ち退きを余儀なくされた住民が高層ビルに優先的に入居できることになり、地元の合意形成が進んだ。

計画区間の半分以上に上る約８００メートルをトンネルとし、虎ノ門側に地上５２階建ての超高層ビルを建設。
都内では港区赤坂のミッドタウンタワーに次ぐ高さを誇り、３５階までは店舗や事務所、上層階はホテルやマンションなどが入る予定だ。
開通すれば、都心の慢性的な渋滞の緩和も期待される。

臨海部と都心を結ぶ「晴海通り」や「外堀通り」などはラッシュ時は飽和状態で、
都は「完成すれば、都心部への流入を分散できる」と期待している。

都道環状２号線　１９４６年に、戦災復興院によって都市計画決定された８本ある環状線のうちの１本。
２０１５年度に江東区・有明から千代田区・神田までの全長約１４キロをつなぐ全線が開通する予定。
現在は、港区・虎ノ門―神田間の約８キロ・メートルと、有明―江東区・豊洲間の約１キロが完成している。
（2011年12月22日 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111222-094442-1-L.jpg

>>973
自分もわからないけど、重要なのは規制問題の方だしね。

>>972
こきおろしやってる暇があるなら、まともに反論でもすれば？？
ていうか、その範囲に自分の投稿もまじってるけど、どこの組織にも所属してないしな。

>>973
今日は珍しく椰子教祖がこのスレで椰子教と言ってるのは誰だと言ってた。
さて誰だろうｗ

>>975-977
>>979-983
またタカリヤクザが涙目連投かよｗ
もう正体露見したんだから工作はあきらめろ
お前らの支持者はどこにもいねえよｗ
企業にたかりにはいかないんですかー？って質問にはひたすらスルーして逃亡だねｗ

あと俺は機動隊とかいってねえからｗ
自分たちに都合がいいようにそういう変な書き込みを
お前らが自分でやったんじゃねえの？ｗ

もう一度言っておく
「同人連中」とかポロッといっちゃう外野は首突っ込むな。マヌケｗ

>>985
え？　お前ら同人書店の敬意を説明した俺に一つでも反論できたっけ？
「企業にたかりにはいかないんですか？」とか「同人連中っていい方はなんなの？」って
お前らがしどろもどろになっちゃう質問何度でも聞くけどいいの？ｗ

オレもJSDだかJDFだかしらない組織や椰子教とか言うのにも参加してないけど
そう言われてるんだけどなんとかならねえの？ｗ

出版業界はすでに自分達で勝手に動いてるけど？
何回周回遅れの寝言喚いてるの？ｗ
ドヤ顔する前に議事録ぐらいちゃんと読もうねｗ

ついにロリマンガ消滅へ　業界団体が示した「自粛案」の苛烈さ
http://www.cyzo.com/2011/04/post_7037.html

出版業界がねじ込んだ付帯決議
第６０８回　東京都青少年健全育成審議会
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/608/608gijiroku.pdf
付帯決議についてでございますが、図書類の青少年への販売等の制限に関しまして
（略）
これらの適用に当たりましては、作品を創作した者が当該作品に表現した
芸術性、社会性、学術性、諧謔的批判性等の趣旨を酌み取り、慎重に運用すること。
また、本審議会の諮問に当たっては、新たな基準を追加した改正条例の趣旨に鑑み、
検討時間の確保など適正な運用に努めることというものとなっております。

出版業界が不健全図書を審議する審議会に入れさせた専門委員
http://twtrland.com/profile/SekiguchiTaichi
事務局から報告があった専門委員候補は、神永悦也氏。少年チャンピオンなどの編集者等を歴任された方です。
専門委員とは、漫画・アニメーション等に関する見識を有する者。
新基準に該当するか否かを審議する際、専門委員の方から、ご意見を伺います。
つまり、専門委員は、公正な手続きを担保する上で、極めて重要な役割を担います。

そういえば規制反対派は、出倫協のロリ規制自粛案を止めさせる働きかけをしっかりやってたな。
あれは実に酷い案だったからなあ。

>>990
出版業界（出倫協）は表現の自由を守るという従来の姿勢から一転して、自分達の生き残りの邪魔になる表現は潰すという方向性に転換している
だから取次ぎまで加わって出倫懇に圧力かけた
一見規制に反対している様でも動機も行動の内実も違うし、業界の妨げになるなら”表現の自由にならない”と切って捨てることも今では躊躇しない

『「表現の自由」では許されない　エロマンガ「自粛案」の顛末と、児童ポルノ法改定強化の危機』
http://www.cyzo.com/2011/05/post_7328.html
取材した出倫協「児童と表現のあり方検討委員会」の委員で日本雑誌協会編集倫理委員長の山了吉氏は語る。

「今回の都条例改定が、国会でなかなか実現されない児童ポルノ法の改定と密接に絡んでいるのは間違いありません。
その中で、規制を進める主張を行う人々から再びマンガが攻撃材料にされるのは防げません。
その時には、都条例と違い成年マークの付いた雑誌や単行本も、攻撃対象にされるでしょう。
そのため、協議会、懇話会の枠にこだわらず抜本的な対策が必要になってきていると思います」（山氏）

　例えば、出版元の秋田書店が重版を行わないことを決めた糸杉柾宏氏の『あきそら』について、山氏は次のように話す。
「ページを変えて手を替え品を替え、さまざまな性表現が出てきます。
雑誌ならばさまざまなジャンルの作品が掲載されているので性的刺激は薄められますが、
単行本になれば、しつこいほどの性表現が出てくることになる。
こんなに大胆な描写が繰り返される必然性は、どこにあるのか？
　マンガ家と編集者で表現のあり方を考えたほうがよいと思います」（前出・山氏）

　ならば「成年コミックマーク付きならば問題ないのか？」となりそうだが、
山氏は大山田満月氏の『ちいさなおててにやわらかほっぺ』（茜新社）を例に挙げ
「成年コミックマークがあるからといって、
幼児を性の対象としてもてあそぶことが"表現の自由"とはならない」と説く。

表現の自由が絶対的な物じゃないというか、表現の自由だけでは規制派には勝てないというのが
今の規制反対運動の主流だからな

TPPをきっかけに出版が準備会の運営にまで
手を突っ込んでくるのは確実だねえ
著作権を名目にされたら土下座するしかない

東方の作者と同人ショップの騒動で角川法務部が権利関係本格的に乗り出してくるだろうからねえ・・・
今後は企業による二次創作同人への締め付けは厳しくなっていくよ。
それに対して何の対策もせず規制反対運動に協力もしないコミケ運営は破滅への道を突き進むだろうね。

散々カマヤンさんや兼光ダニエルさんや議員の方々が窓口の設置の必要性を警告してきたというのにねえ・・・

角川はまだ優しいが集英社はかなり厳しい態度を取ると思う。
長年801やら何やらで一番被害にあった会社だからな。

出版社からすればエロ同人は潰せるわ、即売会のコントロールは出来るようになるだわで、いい事尽くめ
手心を加える理由がない

> 東方の作者と同人ショップの騒動

これが週刊誌とかに拡散すれば同人なんて企業の隠れ蓑ということが白日に晒されるな
そして今後は趣味だからファン活動だからなんて言い訳は一切通用しなくなるわけだ
椰子教はコミケ運営と一緒に滅べばいいのにね

>今後は趣味だからファン活動だからなんて言い訳は一切通用しなくなる
今までだって通用しないよ
通じると思い込んでいたのはオメデタイ当人達だけ

ま、コミケが何も対策を練らないなら、今後はコミケに参加するだけで児童ポルノ愛好の巣窟でで著作権違反を平気で行う反社会的活動と烙印を押される時代がやって来るだろうよ

椰子教は規制反対運動を反社会的と言ってたくせにまさか自分たちがそうなるとはな
なんというブーメランw

1000ならコン研がすべての同人誌即売会を取り仕切ってみんなハッピー

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。