C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ7

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1カタログ片手に名無しさん
問題点

・日登が前回比で申し込み320%という事前漏洩に対して実際のスペ増加436%という大きな乖離
・準備会スタッフがタイバニage発言
・タイバニジャンルの只中に同じジャンルコード以外共通点のない別ジャンルを挟む誰得配置

前スレ
C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1322845311/
2カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 18:20:20.62 ID:u9N4euID
C81配置担当の一言より

【最近の流行ジャンルの傾向 その1〜3】
今回ブレイク中の某ジャンルもそうですが、
全体の申込サークル数に比べて、いわゆる大手・中堅サークルの数が多すぎです。
男性系みたいにジャンルからはみ出してしまうような少々乱暴な壁配置を女性系ですると
怒られてしまうこともあり、
今回は、一部を除き、同じホールに集めているので、相当ぎゅうぎゅうです。

とはいえ、行列を作りやすい、中央通路やホールとホールの間の偽壁を活用しないことには、
にっちもさっちもいかないところもあり、異例ではありますが、
単一作品を分割して配置することになってしまいました。
その作品の方にも間に挟まれる形となった他作品の方にも申し訳ありません。

しかしながら、1ヶ所にまとめてしまうと、どうしても逃がし場所がたらなくなることからの
苦肉の策ということになります。ご理解ください   配置責任者
3カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 18:20:43.43 ID:u9N4euID
C80カタログの配置担当者より一言(コミケ公式サイトのバックナンバーより)

アニメ(サンライズ)配置担当

【毎度のお願い】
じわじわと申込数が減っているアニメ(サンライズ)配置担当です。毎度のお願いになりますが、
作品名、メインカップリングは必ず頒布物概要欄に書いてください。
ごく稀に、サークルの沿革を細かい字で書いている方がいらっしゃいますが、それは配置上必要ないです。

【持込予定数について】
時々お見受けするのが持込予定数0の方。空欄の方は記入漏れかな?と思いますが、ゼロって……。
予定が立っていないのかもしれませんが、予定は未定、このぐらいかなぁ? と思う量を必ず書いてください。
逆に夢は大きく……! と無茶な数字を書いている方も時々お見受けします。
あまりに現実的でないなぁと思う場合は、判断に困ってしまう訳ですが、
その場合は申し訳ないと思いつつ、数字は参考から外してカットのみで判断させていただく場合もあります。

【C81申込みについて】
冬は申込増えるといいなぁ〜。虎兎お待ちしてますw
4カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 18:20:59.84 ID:u9N4euID
コミケスタッフ発言
>『魔法少女まどか☆マギカ』の様にパーッと勢い良く人気が開いた作品は、人気が閉じるのも早い。
>"良い作品を、じっくり時間をかけて浸透させる事"が長続きするコンテンツを作るコツ。
>今回、『TIGER & BUNNY』本をある程度読んだけど、リピーターのつきやすそうな同人誌が多かった。
>あれは、『TIGER & BUNNY』のストーリー自体がしっかりしているから。

>ジャンルや配置を超越した『TIGER & BUNNY』の勢いには、
>配置担当として、素直に、負けましたと言わざるを得ません。
>冬の配置二日目が重くなりそうと言われそうですが、
>まだ出たばかりの作品に単体でジャンルコードを振る訳にはいかないので、
>『TIGER & BUNNY』はジャンルは「サンライズ作品」になるので二日目になります。
>冬は『TIGER & BUNNY』祭になるだろうから配置振るの難しそう。
>二日目が重いのは抽選率を均等にするため仕方ない…。
5カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 18:21:17.79 ID:u9N4euID
320倍(320%)情報元のスタッフツイート

nj_satoru
昼もツイートしたけど冬コミタイバニ320倍は当選倍率じゃないから!! ジャンルコードアニメサンライズの申込数が320倍だから!! 
もうバカツイートしたやつスタッフやめちまえ!
10月5日

不安に思われてる方も多そうなので説明するとコミケのジャンルスペース数は申込数に対して
割り振られるので多少補正で低くなりますがどのジャンルにおいても抽選倍率に大差はありません。
これは過去にもコミケカタログ上などでも公表されています。
10月5日

よってタイバニ効果によりジャンルコード510(アニメサンライズ)の申込数が320倍になってもその分
割り当てられるスペース数は増えます。同日に大規模ジャンル東方・ヘタリアがあるため
全体的に当選確率はきつめになると思われますがタイバニだけが圧倒的に不利という事ではありません。
10月5日

>そういえば先日コミケスタッフ集会に参加して興味深いことを聞いた。
>いきなり応募数が320倍に増えたジャンルがあったらしい。
>TIGER&BUNNYとかタイバニとかタイガー&バニーとか言うものらしい。
>腐一般関係なく大人気らしい。配置どうするんだろう。
6カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 18:22:16.22 ID:u9N4euID
C80(当選率67.3%)
334÷0.673=496.3(C80の日登申し込み推定)

496×3.2=1587(C81の日登申し込み推定)
C81の日登サークル数は1459
1459÷1587=0.9193
スタッフ漏洩が正しいなら当選率9割です。

ちなみにC81の当選率68%が日登に適用されたら
1459÷0.68=2145.6
2145サークル申し込んだはずで
2145÷496=4.32
前回比430%の申し込みになります。

-----------------------------------------------------------------------
スタッフの漏洩320%が正しいとするとTBは9割以上当選の優遇確定

320%は本当だが申し込み増加数が320%の勘違いと考えると
申し込み数が2000越え

申し込み数が2000越えを確認する方法
・過去のオンリーから類推する→10月30日のオンリー1400sp
・カタロムから類推(現在最有力)
・来年2月のオンリー(1500sp満了→2000sp募集拡大)
7カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 18:47:21.26 ID:???
反省会レポートから
共同代表(市川・筆谷)と配置担当(サトミ)のコメント一部抜粋

(市)軽くフリとして…TIGER&BUNNYってどうなんすかね?

(サ)久々に誰も狙ってない作品が当たったのは良かった。
  まどかマギカやピングドラムよりも「当てるぜ!」の意気込みが大きい。
(市)あれは夕方やってもいいよね。子供も喜ぶと思う。
(サ)UstreamやTwitterの効果もあって面白かった。
  今回は全ジャンル・全ホールでタイバニ祭りだった。
  おかげでこっちの配置がまったくあてにならないという。
  今日はJUNE系のお姉さま方が本をいっぱい出されて
  「え?ここ混んでるの?」という感じで、完全に負けでした。(配置担当としての意見)。

(サ)次回の冬コミの2日目が「重い」という意見について、
  各曜日の抽選率を均等にした結果ああなった。
  重いのは承知していた。あるアニメだけ初日に持っていくことはできない。
(筆)ブームになるかどうかっていうのは、原作の面白さもだけど、
  それにハマったサークルがどれだけストーリーのある同人誌を書くか。
(サ)スラムダンクやキャプテン翼、テニプリはいろんな才能が集まっているジャンル。
  久々に女性向けでウェーブが来た感じ。
8カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 18:49:11.81 ID:???
サトミ発言集

>冬は『TIGER & BUNNY』祭になるだろうから配置振るの難しそう。
>二日目が重いのは抽選率を均等にするため仕方ない…。
>最近は1クールアニメが増えて、コンテンツの寿命自体が短くなってる。
(中略)
>そういう中で2クール放送であるのも『TIGER & BUNNY』人気の一因にあると思う。
>後は、受けを狙って(ブームが起こる事を狙って)作った作品を
>素直に受け取ってよいしょするファンは基本的に少ない。
(中略)
>人気の出る作品、良い作品と言うのは、人気を出す事を狙わず、
>ゆっくり、人気の出る作品を作ろうではなく"良い作品を作ろう"と言う気持ちが
>作品に込められている事が大事。
>良い作品でなければどれだけ人気を出そうと宣伝しても人気は出ない。
> 『魔法少女まどか☆マギカ』の様にパーッと勢い良く人気が開いた作品は、人気が閉じるのも早い。"
>良い作品を、じっくり時間をかけて浸透させる事"が長続きするコンテンツを作るコツ。
>原作が面白く、ストーリーがしっかりしている作品の同人誌は、イラストだけより、
>原作をしっかり理解した上でストーリーのある漫画である方がリピーターが付く。
>今回、『TIGER & BUNNY』本をある程度読んだけど、リピーターのつきやすそうな同人誌が多かった。
>あれは、『TIGER & BUNNY』のストーリー自体がしっかりしているから。
>同人誌描く方もネタ出ししやすいのがあるんだろう
(中略)
>あれこそ深夜枠ではなく、夕方枠で放送して子供にも観せたいアニメ。
>リピーターの付き易い同人誌は、読者からサークルへのリアクションも大きいし、サークル側も、それが励みになる。
9カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 19:51:02.18 ID:???
カタROM掲載当落率まとめwiki
ttp://www4.atwiki.jp/touraku_kensyou/
10カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 22:03:05.07 ID:iwTBE+aN
839 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 06:25:30.41 ID:???
「TIGER BUNNY」で検索したうちのアニメ(サンライズ)枠

当選 454
落選 118
確率 79%

多少数え間違えがあるかも…

842 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2011/12/11(日) 12:34:17.52 ID:1eKibLoD [1/2]
というか本当に>>839が数えた通りTBの落選報告が118しかないなら
暫定当選率が1164÷(1164+118)=90.8%
落選登録をやれとツイッターで拡散したにも関わらず
従来のサンライズ登録よりも大幅に落選登録が少ないって事になってしまうんだが

843 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2011/12/11(日) 12:47:00.13 ID:xvFPLoMI [1/2]
>>812と同じ計算式なら
(C80カタROM掲載抽選漏れサークル数/当選サークル数)*100

(118/1164)*100=10%だね
11カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 22:05:38.22 ID:iwTBE+aN
845 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 14:43:44.46 ID:???
こっちも数えた

サンライズ
当選 1476(83.6%)
落選.  290(16.4%)
合計 1766

↑のうちタイバニ
当選 1171(83.3%)
落選.  234(20.0%)
合計 1405

当選は島で区切られてるのでわかりやすい
落選はカットもないので補足のコメントや発行誌名で判断
誤差は±5以内だと思う

846 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 14:45:29.43 ID:???
げ、間違えた
>>845
× 落選.  234(20.0%)
○ 落選.  234(16.7%)
12カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 22:07:03.23 ID:iwTBE+aN
849 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 15:42:57.34 ID:???
サンライズの当選数(率)と落選数(率)、C75以降
カタロムから

C81  1476(83.6%) / 290(16.4%) / 1766
C80  334(81.1%) / 78(18.9%) / 412
C79  366(88.0%) / 50(12.0%) / 416
C78  426(84.5%) / 78(15.5%) / 504
C77  418(82.3%) / 90(17.7%) / 508
C76  584(88.6%) / 75(11.4%) / 659
C75  564(88.8%) / 71(11.2%) / 635

>>847
これを見る限り、統計的には優遇があると判断はできない
3行目についてはそのとおりで、参考程度の数字

890 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2011/12/12(月) 00:04:28.30 ID:NhQDY4bo
>>845の数字でタイバニ引いたサンライズのみだとこうかな

当選 305(84.5%)
落選  56(15.5%)
合計 361
13カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 22:09:09.16 ID:iwTBE+aN
878 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2011/12/11(日) 23:27:22.74 ID:zJJ12qBv [2/2]
C81の他ジャンルのROM割合はまだ出てないのか

894 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 00:45:19.25 ID:???
>>878

最高がスポーツジャンルの 180 + 5 = 185(当選率97.3%、落選率2.7%)
最低が東方Projectの 2656 + 755 = 3411(当選率77.9%、落選率22.1%)
C81カタロム全体で 34928 + 6675 = 41603(当選率84.0%、落選率16%)
あくまでカタロムでの数値なので注意
落選登録するのは落選者全体の35%前後
14カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 22:14:12.18 ID:iwTBE+aN
899 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2011/12/12(月) 01:27:19.07 ID:x1MvEIf+ [2/3]
>>897
ツイッターでの呼びかけがあるというのは後だしじゃなくて前々から言われてたし
少なくともジャンルスレでは言われてたので、公の場でTBがそういう事をしていたのは事実。
そして当時は呼びかけツイートを否定する情報はなかった。

カタロムが出て、登録率は特に多くない、むしろ若干低い(あくまで若干)という数字>>842等が出てから
「呼びかけなんてしてない、ソースを出せ」「呼びかけがあるというのは妄想」と後だしで否定してるのはむしろ擁護。

906 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2011/12/12(月) 02:43:46.62 ID:BDizGDBC [1/3]
自分も>>904と同じく、ROM登録呼びかけツイート見てない
ついでにROM登録呼びかけツイートに関係するようなツイートも見てない
320倍や乳首ゲームその他騒ぎになったのは、それ自体か騒ぎに対する感想ツイートを見てる
ROM登録呼びかけは2でしか見てないよ
気になって「カタロム 登録」でツイート検索したけど、ひとつも呼びかけツイート出てこなかった
当初通り、カタロムの数字を参考にして良いと思うけど
15カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 22:15:28.86 ID:iwTBE+aN

908 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 03:58:12.45 ID:???
707 名前:TB[sage] 投稿日:2011/11/05(土) 14:06:22.42 ID:agPsRWzg0
11月7日13時までカタロムに登録出来るので、落選してしまったサークルに呼び掛けて
抽選率の不正が無かったと証明てほしい

http://www.comiket.co.jp/cdbms/
----------------------------------------------------------------
少なくともジャンルスレでタイバニだけ登録率上げようとして呼びかけしてたのは事実

909 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2011/12/12(月) 08:46:58.04 ID:BDizGDBC [2/3]
>>908
いや、だからツイートの方
散々ツイッタージャンルと言っておいて2じゃ弱すぎる
3桁フォローしていて海賊版WikiのRTも来てたけど、ROM登録は全く見てない上に
ツイート検索にも(古いからか?)ひっかからないし、トゥギャもないんじゃ・・・
魚拓でもトゥギャでも何でもいいから根拠示さないと、ここで非難していたTB者と同じっしょ

910 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 09:13:22.47 ID:???
「呼びかけなんかどこにもない!アンチの妄想pgr」と偉そうに乗り込んできて
呼びかけしてるのが分かったら今度は「スレじゃなくてツイート。ツイートがないから
やっぱりアンチの妄想pgr さっさと魚拓だせ」????

いいかげんにしろよ
16カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 22:21:43.04 ID:iwTBE+aN
411 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2011/12/03(土) 14:47:14.64
C81 TB 1164sp(壁の2spは1spとして
壁66(兎虎壁40、虎兎壁16、空折壁6、空壁2、他2)を含む数)

虎受け564/兎虎522
兎受け298/虎兎292
折受け138/空折94
空受け&空中心42
月受け15 月中心5
牛受け14
女子31
オール57
17カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 22:28:44.75 ID:iwTBE+aN
僕ヒ2(2011/10/30) 1480SP

虎受け804/兎虎680
兎受け332/虎兎316
折受け166/空折116
空受け68
月受け16 
牛受け12
薔薇受け8
ホアン 8
他 14
オール 52
18カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 22:30:23.78 ID:iwTBE+aN
167 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/04(日) 21:31:33.50 ID:???
>>110にあったオンリーとコミケのカップリング別割合を出してみた
僕ヒ2(2011/10/30) 1480SP/C81 TB 1164sp
10/30僕ヒのカプ別の「青薔薇・ホアン・その他」はコミケの「女子」として合算した

虎受け804(内兎虎680)/虎受け564(内兎虎522) 70%(77%)
兎受け332(内虎兎316)/兎受け298(内虎兎292) 90%(92%)
折受け166(内空折116)/折受け138(内空折94) 83%(81%)
空受け68/空受け&空中心42             61%
月受け16/月受け&月中心20             125% 
牛受け12/牛受け14                   117%
その他(女の子)30/女子31               103%
オール52/オール57                   109%

パーセンテージの数字そのものは取り合えず置いといて数字のばらつきに注目
ランダムに抽選してカプ別にこれだけばらつくとは思えないので
何らかの操作を行っているのは確定でいいと思われる

しかもどうやら「マイナーキャラのみを優先」ですらなく
マイナーと特定の贔屓カップリングを優遇してるっぽい
19カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 22:39:53.76 ID:tdc6YA5e
もういいよ
もうタイバニはいいからw
20カタログ片手に名無しさん:2011/12/12(月) 23:07:12.10 ID:ee4gSvuA
何人でスレ回してんだろうなw
21カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 00:00:33.97 ID:???
22カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 13:42:37.25 ID:ejPq6qYC
>>1

1ホールにまとめることにこだわらなければいいのに準備会は馬鹿か
女オタクの顔色窺うのもうやめろ
23カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 13:49:36.37 ID:???
>>22
×女オタクの顔色窺うのもうやめろ
○TBオタクの顔色窺うのもうやめろ

今回の件では女ヲタがうるさいといいながら、TB以外には何も配慮してない
24カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 14:13:37.98 ID:ejPq6qYC
>>23
ageてってば
TBオタクって女オタクでしょ
女オタク向けの一流行ジャンルを準備会が特別扱いするから揉める
TB以外の女オタクが迷惑してるのはわかるよ
25カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 14:46:32.75 ID:???
準備会に苦情出したら解決すんじゃね?
26カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 14:48:15.13 ID:t3fd14LL
一人であおってる馬鹿がいるなー
自分でタイバニの何が面白いんだ?と質問しといて
釣れないのがわかったら「ここがアンチばかりなのは事実だが」とかさー
27カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 20:21:16.24 ID:iQp1HbYP
>2000あればいい、じゃなくて、2200超えたところでようやく妥当…か? って数字ということと
>その数字も限りなくTBに都合のいいように算出してあげていることを、都合よく忘れないように注意

上から目線が気に入らないがとにかく2000が満了すれば問題ないということだね

>また2000あったとしても謎配置には関係ないということにも

配置に関しては再生でも下手でもあったことでTBが初じゃない
それにスタッフが緩衝材だってコメントしただろ
これ以上話すことはないよ
28カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 20:26:39.47 ID:t3fd14LL
2000あればいい、じゃなくて、2200超えたところでようやく妥当…か? って数字ということと
その数字も限りなくTBに都合のいいように算出してあげていることを、都合よく忘れないように注意

という事実をどう読んだら「上から目線が気に食わない」という捨て台詞までくっつけて
「とにかく2000が満了すれば問題ないんだね」という結論が出るんだw
「2000あればいい、じゃないって事は2000ならいいんだね」って日本語として崩壊してるw
29カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 20:28:51.25 ID:iQp1HbYP
>>28
2200越えれば黙るの?
30カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 20:28:56.19 ID:???
揚げ足取りのアンチうるさい
31カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 20:30:42.98 ID:???
クソアンチまじでうるさい
2000に拡大されて内心焦ってるだろw
32カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 20:40:41.02 ID:G8cYwjYC
もう何度も何度も何度も何度も
TB贔屓でバカを晒したのは準備会で何が判明しようと悪いのは準備会だって
何人もが噛んで含めるように繰り返してるのに
どうして単発IDやsageで乗り込んでは準備会は悪くないと
見当違いなヒステリーを起こしてるんだろう

なぜそこまで準備会と一心同体になってるのかちょっと面白い
準備会の不手際を指摘するのはこのアテクシの悪口をいうのと一緒よ!みたいな
33カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 20:53:10.06 ID:EU5xhx/g
前スレにそれ書いたのは自分で、2000クリアしそうじゃんpgrな流れの反論で書いたから
言い方が嫌味臭くなったのは認める

ただその数字は、本来直近・直前のイベントでカウントすべきものを
アンチ呼ばわりされないように注意して
好意的に余裕をもたせて計算した上でのものだ、ということをすっ飛ばして
「2000に拡大したから疑惑が消える」というわけではないと言いたかった

>>27
この規模でやった、ということも問題だと思うし
以前にあったからおかしくないってことにはならない
34カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 21:17:24.16 ID:WTur9xAB
とにかくこのスレが続いてほしくない人が顔真っ赤にして頑張ってるんだなw
嫌なら見るのやめれば幸せになれるのに…

>配置に関しては再生でも下手でもあったことでTBが初じゃない
下手は数が少なすぎてほぼ問題なかったとみられる雰囲気、再生は情報待ち

>それにスタッフが緩衝材だってコメントしただろ
余計にこのスレ的には燃料になっちゃうじゃん
もうタイバニは悪くないって何度も言われてるのに何が目的なのかわかんねー
コミケの問題点なんだからイベント板で話して何が悪いの?
35カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 21:47:54.90 ID:???
なんだよ
特にタイバニだけだ抜きん出て当選率高くなかったって結果出たのに
まだなにか話すことあるの?
糞スレ立てるなよww
36カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 21:59:21.54 ID:WTur9xAB
>>35
まだ残ってるから前スレ後半読み直してきたら?次はageて書き込んでね

wiki作ろうかと言ってた人はどうなったかな
37カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 22:07:25.39 ID:???
つか、当落率って普通、全体の数で割るものじゃないのか?
今までスレで出てる数って当落率っていう寄り、当落比じゃないか?
38カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 22:12:32.19 ID:G8cYwjYC
>>34
そういえば前スレで再生に挟まれた他ジャンル者と名乗って現れたが
何故か同時の体感も状況も話さずTBだけじゃない!とだけ叫んで
その後二度と現れなかった変な人がいたがどうなったんだろうな

下手島の只中にバルヨナキタコーが放り込まれた事件は
確かに数が少ない&ジャンル的に下手含めた全部「キタユメ」扱いされてるが
問題にならないではなく準備会に元々そういう杜撰な体質があった証左として
考えるケースだと思われ
39カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 22:14:34.76 ID:???
>>37
他ジャンルと比べた比率でしかも少ないのに
どういうわけか擁護は何の注釈もなく
「TBの当選率が高くないと判明した」と言いたがるんだよね
40カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 22:20:32.58 ID:???
>>38
同作者であるキタユメと、異なる監督作品では
ケースとしてはまったく違う
41カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 22:34:27.90 ID:G8cYwjYC
>>40
親和性が桁違い(下手目当てに来た回線が同じ作者のキタコー本に興味を持つ可能性は
TB目当てで来た回線がスパロボ本に興味を持つ可能性の数倍はある)とはいえ
端に配置したら胆石になるのを「胆石が勿体無いから島中に放り込めばいいよね」で済ませるのは
感覚的に同じだと思うんだよね

こういう、配置を任されたジャンル者の担当が自ジャンルや自カプを贔屓した配置って
規模が小さいだけで以前からあったんじゃないかって気がする
それが具体的に形になったのが下手やら再生やらじゃないのかな

ただ今までは大きなジャンルは中規模の増加を経て単独ジャンルコードを獲得するから
ジャンル単位での他ジャンルを犠牲にした贔屓はやりようがなかったのと
準備会の上が厨配置のストッパーとして機能してたというのと
何より、どんな厨だろうとこれだけ露骨であつかましい贔屓をやる恥知らずがいなかった
(今回の担当に至ってはコメントで贔屓を隠す事すら考えてない厨)からではと思う
42カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 22:51:46.94 ID:aw0eyjMa
再生がサンドイッチになった事実確認できてんの?
誰も調べてないのか?
43カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 22:54:03.54 ID:aw0eyjMa
リボーンの連載は2004年の26号だから5〜6月頃に連載スタートだ
最速でC67(2004年冬コミ)からのカタログ調べりゃ分るわけだが
誰か持ってないのか?
44カタログ片手に名無しさん:2011/12/13(火) 23:34:06.91 ID:ETb7MB9u
>それにスタッフが緩衝材だってコメントしただろ
何処にコメントしてあるのさ
逃げ所が〜な所を解釈したの?
緩衝材だってスタッフが発言したならスゲー


今年の夏のカタログも捨てちゃったよ
45カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 00:11:41.89 ID:???
申込数については興味があったので、推論してみた
再掲、C81 ROM版カタログにおける当選数と落選登録数

            当選数   落選登録数  合計
サンライズ全体.  1476(83.6%) + 290(16.4%) = 1766
うちタイバニ.    1171(83.3%) + 234(16.7%) = 1405
サンライズ他     305(84.5%) + 56(15.5%) = 361

この数字はROM版カタログ全体の比率に極めて近い
ついでなのでC75からC81までの数値と比率を上げておく

     当選数     落選登録数 合計
C81  34928(84.0%) + 6675(16.0%) = 41603
C80  34932(84.8%) + 6281(15.2%) = 41213
C79  34928(86.5%) + 5464(13.5%) = 40392
C78  34932(84.8%) + 6264(15.2%) = 41196
C77  34927(86.6%) + 5408(13.4%) = 40335
C76  34931(87.5%) + 4969(12.5%) = 39900
C75  34927(89.6%) + 4067(10.4%) = 38994

サンライズジャンルの過去の当選数および落選登録数も再掲

C81  1476(83.6%) + 290(16.4%) = 1766
C80  334(81.1%) + 78(18.9%) = 412
C79  366(88.0%) + 50(12.0%) = 416
C78  426(84.5%) + 78(15.5%) = 504
C77  418(82.3%) + 90(17.7%) = 508
C76  584(88.6%) + 75(11.4%) = 659
C75  564(88.8%) + 71(11.2%) = 635

コミケ全体とジャンルの比率を見て行くと、差分は最大でも4.3%
これはサンライズというジャンルが、コミケの平均的な実態に近いのではないか、という仮説の根拠となる
46カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 00:12:59.52 ID:???
準備会アフターレポートより、C75以降のコミケ参加サークル数・申込サークル数およびその差分の落選サークル数を以下に示す
※C81については、準備会の公式発表がまだないため(見落としているかもしれません、ソースがあれば教えて下さい)、
夏コミより冬コミの方が申込数が少ない傾向にあるため、仮に今回51000の申込があったと仮定する

    申込数  参加数     落選数
C81  51000 - 35000(68.6%) = 16000(31.4%) ★C81のみ推定値
C80  52000 - 35000(67.3%) = 17000(32.7%)
C79  51000 - 35000(68.6%) = 16000(31.4%)
C78  53000 - 35000(66.0%) = 18000(34.0%)
C77  50000 - 35000(70.0%) = 15000(30.0%)
C76  51000 - 35000(68.6%) = 16000(31.4%)
C75  49000 - 35000(71.4%) = 14000(28.6%)

参考までに、ROMに登録された落選サークルの数をこの落選数で割れば、落選者のうちROMに落選登録をした人の比率が分かる

C81  6675 / 16000 = 41.7% ★C81のみ推定値
C80  6281 / 17000 = 36.9%
C79  5464 / 16000 = 34.2%
C78  6264 / 18000 = 34.8%
C77  5408 / 15000 = 36.1%
C76  4969 / 16000 = 31.1%
C75  4067 / 14000 = 29.1%

さて、サンライズジャンルおよびその内数のタイバニのジャンルにおいては、
コミケの平均的な当選率であったと仮定して、申込数を算出すると、
C81の全体の当選率は推定で68.6%であるから、

サンライズ全体.  1476 / 68.6% = 2152
うちタイバニ.    1171 / 68.6% = 1707
サンライズ他     305 / 68.6% = 445

となる
47カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 00:13:34.06 ID:???
数字の羅列で食傷気味なので、三行で

TB申込すごかったよ!優遇したよ!(8割当選) → 1171 / 80% = 1464
TBすごいよ!でも公平にね!(7割当選)     → 1171 / 70% = 1673
TBすごかった!落選多くてごめん!(6割当選)  → 1171 / 60% = 1952

オンリー出ててもコミケでは自分のジャンルで出る人も一定数いるので、
赤ブーの2000SP拡大ってのはまず順当な数字だと思う
48カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 01:55:23.00 ID:???
この配置でも事故りそうな気がするぜ…もっと思い切った配置にすればいいのに
49カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 03:11:06.58 ID:kjsbW+RI
ファンでもアンチでもないけどタイバニはのんびり観てたよ。
同人は興味ないのでファンはアンチと思ってくれるんだろうね。
里見さんはまどか下げてタイバニ上げるし自分の好き嫌いをいっちゃう人だ
前スレで里見さんにジャンル悪く言われて配置も差別されたという人がいた。
私情を挟むのは特別視される巨大規模な同人即売会の配置担当には向いてない。
今までと同じに女性向けジャンルはまとめるスタンスでは今後の傾向として無理だと思う。
目安箱などの意見で里見さんが凝り固まった考え方を改めてくれればいいのだが。
コミケの理念は米澤さんと一緒に旅立ってしまったんですかね。
50カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 03:28:41.92 ID:7XKUltcE
全国が2000SP確実にあるって決めつけてるけど
1500以上2000未満で終わったらどうすんの?
拡大募集しただけでしょ?
51カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 03:40:12.21 ID:WGfHrb4w
計算おかしくない?

45の出した数で計算したら
タイバニ落選登録数×登録者比率+当選サークル=申し込みサークル総数(予想)
じゃないの?

(234×4.17)+1173=2148

2148サークルの申し込みがあったことにならん?

オンリーだとホームで申し込む層や記念参加も考えると
オンリーでは2148サークルを超えてくれないとおかしい

上の計算が間違ってたらすまん
41.7%は登録した人で登録してない人は58.3%はいるわけだからこっちで計算するほうがいいのか・・・?
52カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 06:37:43.50 ID:CHRHt9Zc
>>49
米沢さんがいた頃から贔屓配置やdis配置あった
同じジャンル内で特定カプdisも未だにある
あきらかに緩衝材扱いの作品もある
でもこれまでは被害妄想乙私怨乙dpk乙って言われてた
53カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 08:00:08.28 ID:zYGX3Mpe
>>52 kwsk
54カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 08:37:44.46 ID:afmfOqia
>>52
kwsk

今回のように特定ジャンルや特定カプの都合だけを考えて
ジャンル内で始末せずに他ジャンルにまで迷惑を及ぼし
さらにコメントで贔屓した特定ジャンルの事しか考えてませんと
平然と暴露して他ジャンルの感情逆撫でする行為が過去にもあったのか

それまでのオンリーで明らかに需要>>供給なのが判明して
人の多いジャンルを隣接すると事故がおきかねないので
サンドじゃなく 隣 に 人気の落ち着いてるジャンルを配置したというのは違うよね

「今まで出てたけど下手とか再生でもあったんでしょ!」ってのもループになるから勘弁
55カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 10:57:26.53 ID:CHRHt9Zc
>>53-54
いちいち覚えてないくらい毎回
下手や再生は目立つからかまだ控えめだった
意外と東方は普通だった、多分古参が少なかったか

例えば、ジャンルに詳しいはずの人が配置担当なのに
仲の悪い受攻逆の片方だけをage配置などしょっちゅう

定点活動してる人たちは偶然だと思ってるみたいだけど
175だからこそ気がつく事がある
あえて言えば飛翔と日登ジャンルはその傾向が強かった
サトミと仲がいい高年齢サークルは日登が多いからね

今回おかしすぎるのは、混雑対応のためだと言いながら
全然売れてないサークルが緩衝材にもならない並びで壁や誕生日席に
配置され、混乱必死とはっきりしているサークルがいくつもある事
島外側に流せる位置にでも入れればいいのに、あきらかに嫌がらせ
(搬入数を抑えられてしまうし、周囲の反感を買うのは必至)

TBはサークルがあまり買い物をしないので気づいていないのかもしれないが
買い専の知人たちは、並びがおかしいと言い始めているよ
島中で血栓作ったら叩かれるのはそのサークルなので
コミケ終了後にどこが嫌がらせ配置されたか他ジャンルの人の目にも
はっきりするだろうね

こういう事がもっと大きくなったのが、今回のTB優遇当選と
TB以外dis配置なんだよ
これまでは「ジャンル内での揉め事」としか解釈されてなかった
揉め事の種作ってるのは配置とその責任者なんだよ
56カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 11:03:28.97 ID:???
dis配置、age配置ってのがいまいちわからん
57カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 11:20:19.55 ID:wKVEHkuW
昔やってた飛翔ジャンルが配置担当はこのカプ内の人で
内情に凄い詳しいのかなっていう受かり方だった
コンスタンスに新刊を出してる人には有難い受かり方だったんだけど
その中で知り合いの1人だけが連続で落ちまくってて
配置担当に嫌われてるんじゃない?って思う事があった
書類不備しそうな感じの人ではなかったんだけど

今のジャンルは斜陽ジャンルなんだけど
普段から活発に活動をしてて本をきちんと出してるサークルが
軒並み落選で本を出さない所が受かりまくってる

配置担当って結局は何でもない普通のオタクで
まともな人もいれば凄いおかしい人や厨もいるんだろうし
贔屓だったりジャンルをちゃんと把握してなかったりは
昔から確実にあると思う
58カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 12:51:16.80 ID:???
>>55
まあ今回虎受けの壁は妥当だけど兎受けはなんじゃこれって言われてたしね
他ジャンル大手だけどTBでは空気なところや一冊も本出してないところが壁配置で
明らかに混むだろってところが胆石とか島にいくつもある

配置の優遇不遇はさておきジャンル内から見ても納得いかない点はある
59カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 13:54:38.08 ID:CHRHt9Zc
>>55をちょっと訂正
>配置され、混乱必死とはっきりしているサークルがいくつもある事
配置され、混乱必至とはっきりしているサークルが<島中に>いくつもある事

>>56
自分が見たdis配置は今回のTBに挟まれてしまった日登ジャンルのような全体的な状態や
カタログを見ると全然離れたページになる場所に突っ込まれる状態
順番に見ているとそのサークルだけ参加していないかのような形になる
BBBBBBB 通 ABBBBBBBB
AAAAAAA 路 AAAAAAAAA

age配置はいわずもがなでカップリング全体を偽壁配置
(お客が買い物をしやすい、目立つ)
売れていないうえに緩衝材にもならない状態での壁配置
それまでの固定客+壁は大手という基準で本を買う客でウマー

配置担当がオンリーやプチ主催と仲がいいと、それに参加しなかった
サークルをdisるなんてしょっちゅうだよ
そういうのを許していた体質の挙句が
今回のTBの奇妙な当選率と配置なんだと感じてる

>>58
そう?虎受け壁もひどくない?全然混対になってないよあれ
緩衝材サークルをいくつも並べても意味ないわ
あと悪いけど、ID出ないからsage入れないで書いて欲しい
60カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 13:56:58.99 ID:t3NpiSAd
>>58
いや島中に混む所が〜っていうけど兎受けは偽壁に配置してもらってるだろ
里見の知り合いが多いという兎受けのオリジュネプロ達に今回
偽壁使わせるために間に他ジャンル挟んで調整したのが問題になってるんだよ

ほんとにタイバニ婆はあっちのカプより自分とこが不遇〜とか内部抗争と自分の事ばっかだな
61カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 13:59:10.79 ID:nAm8pfLZ
>>58
初コミケだしタイバニ同人やってないとどこがタイバニで混むのかわからないから
他ジャンル大手なところを壁配置にするのは妥当だと思うが
虎受けが贔屓されている印象があるのかい?
タイバニジャンル内でも配置について問題視されているなら目安箱かマンレポへGO
62カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 14:08:07.94 ID:nAm8pfLZ
ああ、配置担当はタイバニ同人情報に詳しいのかスマン
63カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 14:46:13.31 ID:afmfOqia
部外者にはせいぜい老害おプロぐらいしか分からんから
ジャンル内から見ても配置のおかしさやカプ毎の偏りがあるなんて情報は
凄くありがたい。ID:CHRHt9Zcは詳しく説明してくれて乙
混雑必至のサークルが島中に置かれてるのにそうでもないサークルが
緩衝材としてでもなく不自然に壁や胆石に配置されてるというのは
以前にも報告があった(口調から見てたぶん複数)から信憑性あると思う

これが何を表すかっつーと、本当に混対が必要なつもりで他ジャンルを
蔑ろにしてしまった迂闊というより、ジャンル内ですら特定のカプやサークルの
都合だけ考えた私情丸出しの厨配置で、しかも他ジャンルにまでやらかしたってとこか
確かに他ジャンルに迷惑かけて平然としてる厨担当なら、自ジャンルで
知り合いのサークルや擦り寄りたいサークル、自カプ贔屓ぐらいやって不思議はない
64カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 15:56:52.25 ID:kjsbW+RI
コミケスタッフはコミックシティやオンリー視察に行ってるんだよね
ぷにケットでタイバニ少ないうえ閑古だってサトミン嘆いてたっていうし。
2ちゃんの書き込みだから真偽はわからないけどさ
虎受けってコミックシティで他とホール別にした「虎徹受け」だよね
コミケも中途半端な分け方しないでもっと離せばよかったのに
コミケだけに参加する古参サークルがいて離すと怒られるのか?
別カップリングなら離しても問題なさそうだけどサークル同士の繋がりがあるのかね
65カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 16:10:03.58 ID:???
偽壁って広い通路を挟んで隣ホール側のM1〜24までの事を言うんだっけ?
どれがプロか知らないけど48サークルも偽とはいえ壁ぽい所に配置してもらい、
反対側のL31〜60も他より通路広くて余裕あるしこの辺がその兎受けなら
他よりかなり優遇されて充分なのにまだ文句言うのか…
しかも火花でのTBの状況を見るに、他ジャンルを挟んで列の調整してまで
偽壁を使わせる必要があるほど混雑なんて全然してなかったのにさ

傍から見てこんな混対配置は不必要と思う人が多いからこそ
この他日登者を蔑ろにした配置に対する不満が多いというのに
当のTB者はあのサークルが壁なのはおかしいとかあの島中はもっと列るはずなのにとか
これは特定カプ優遇配置だとか見当違いの意見ばかりで呆れるわ
66カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 16:26:43.57 ID:cqjlw6fk
>>59
56だけどなるほどどうもありがとう!
>カタログを見ると全然離れたページになる場所に突っ込まれる状態
何も考えずカタログ見てたけど、たしかにこういうの昔からあったね

それにしたってまずスタッフがtwitterで不用意な発言しなけりゃ
ここまで変なことにはならなかったろうなぁ…
良くも悪くもtwitterジャンルだね
67カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 16:27:55.06 ID:???
>>65
一緒にアンチスレに戻ろうぜ
68カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 16:36:08.73 ID:???
>>67
え?
69カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 17:22:48.08 ID:afmfOqia
>>65
他ジャンルに対する配置だけが厨ならTB以外に対する無配慮が問題で
配置自体は思い込みが間違ってたが本人は本当に混対のつもりだった可能性もあるが
ジャンル内もまともな配置じゃないとなったら、混対など単なる言い訳の大嘘で
自分が擦り寄りたいカプとサークルの都合しか考えてない完全な厨房の仕業になる

要するに混対をするつもりなんか最初からなかったのがはっきりするわけで
この後ジャンル者同士でカプ別争いをここで始められたら確かに困るが
そんな事もないんだから見当違いで呆れるどころか有益な情報じゃないかと思われ
70カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 17:24:46.44 ID:zYGX3Mpe
ここで問題になっている配置は、オンリーでも起こるようなジャンル内のごたごたじゃなくて
他ジャンルを巻き込んでまでの不自然な優遇配置ってことじゃないの?
しかも贔屓コメント付だから余計疑惑を招いているわけで
55とか57の言う内容は、ちょっとずれてる気がする
71カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 17:27:19.78 ID:cqjlw6fk
そうなんだよね
「言われてみれば」って感じで
今までもあったことだと思うんだけど
今回それがすごく表に出てきちゃってる
72カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 17:34:18.27 ID:n+xNNU2h
>>70
問題の焦点はまさにそこだけど
これが何もない所から唐突に出てきたんじゃなく
以前からの延長が度を越したって意味で重要
>>41じゃないが、今までジャンル内ではちょこちょこあっても
他ジャンルまで被害を拡大する無神経な奴はさすがにいなかったのが
今回その非常識が度を越した恥知らずが現れたって事だろ
73カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 20:38:46.89 ID:???
集英社関連会社勤務が本職ってサトミだったっけフデタニンだったっけ
BBAだから記憶が最近あいまいでのう
74カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 20:50:00.76 ID:ZNjRJXYE
カプ優遇は前からする人がいるとまことしやかに言われてたけど
ジャンルや売り上げに関係ないサークル優遇もある疑惑が
今回ので出てきたんだな
75カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 20:54:00.58 ID:???
在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年 夏
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 民主になればこの世はバラ色、政権交代!
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| | 在 反 | '、/\ / /     
     / `./| | 日 日  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      |   ┬    |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率35%w早く目を醒まそう!
76カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 20:59:48.20 ID:???
>>51

(234 / 0.417) + 1171 = 1732

なので夏コミの申込数は1700、誤差±50ってとこだと思うよ
77カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 21:15:34.39 ID:???
>ジャンルや売り上げに関係ないサークル優遇もある疑惑が
>今回ので出てきたんだな

そんなもん10年近く前にはすでにあったよ
都市や厭離では閑古なサークルが何故かミケでは壁2spだったからジャンルスレで騒がれたが
同人歴長い人いわく「そこはいわゆる老害サークル」だと言ってた

ところで>>55はタイバニは奇妙な当選優遇があったと言ってるが当選率優遇は確定したの?
現在でてる数字見る限り優遇はなさげなんだが
78カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 21:26:25.74 ID:/XP/RN9G
胆石クラスだと年功序列配置(ジャンル初期から活動してるサークル)もあるみたいなんだけど、タイバニは今回が初コミケだもんなぁ…
79カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 21:27:41.73 ID:O83zq2bp
そう?優遇はあるなーと思うけど
80カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 22:11:06.62 ID:GUTodQDR
>>77
疑惑が残りまくってる上にないと確証が出たわけでもないから
ジャンル内部の人間として「ある」方に仮定して語ってるんだろ
ジャンル外の人間が数字を少ない方に見積もるのと同様の配慮だよ

ついでにいうと10年前からあったから今回も問題にしなくていいとか
そんな事を言いたいわけじゃないよな当然?
今回のはそういう以前からあった不正が見過ごせない規模で
しかも他ジャンルまで迷惑をおよぼしてジャンル単位で出てきたって事だからな
81カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 22:58:56.69 ID:ZROO8LxT
メル欄のsageを消してくれないと
思いっきりNGあぼ〜ん処理されて空白なんだがw
82カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 23:05:53.87 ID:???
>>77
優遇はあるとも確定してないけどないとも確定してない
83カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 23:32:42.16 ID:kA18Z7lJ
ID出しなよ…
84カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 23:38:51.80 ID:???
スタッフ漏洩の320倍がずっと気になってたんだけど、
「ジャンルコードアニメサンライズの申込数が320倍」ではなく、
C80のサンライズ全体とC81のタイバニのみとを比較して320パーセントであれば説明できることに気付いた

まずC80とC81のサンライズを比較して、申込数320%増加が成立する現実的な数字は
C81において当選数は1476であり、当選率を86%と仮定すると、申込数は1716サークル
C80において当選数は334であり、当選率を62.3%と仮定すると、申込数536サークル。これを3.2倍すると1716
C81の数字のうち、TBの当選数は1171、当選率を同じく86%と仮定すると、申込数1362サークル
カタROMの当選数と落選登録数の合計が1405サークルなので、これはまず成立し得ない数字

次に、C80のサンライズとC81のタイバニを比較する
C81においてタイバニの当選数は1171であり、当選率を71.3%と仮定すると、申込総数1642サークル
C80においてサンライズの当選数は334であり、当選率を65.1%と仮定すると、申込総数513サークル。これを3.2倍すると1642

C81のコミケ全体の推定当選率は68.6%なので、タイバニの当選率は2.7%高く、
C80のコミケ全体の当選率は67.3%なので、サンライズの当選率は2.2%低いことになる


あくまで仮説なので本気にしないで下さい
85カタログ片手に名無しさん:2011/12/14(水) 23:44:31.46 ID:???
嫌がらせにかけては天下一品なんだねタイバニジャンルの人って
アンチになる以前に呆れるよ…
86カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 00:02:37.03 ID:4njjxq2L
昔、コミケスタッフが堂々と
「配置担当の人が本を買いやすいように配置してるんです☆」
って会場で言ってたのを聞いたことがある
ジャンルはオリジナルだったし10年近く前の話だけど
つまり優遇は昔から当たり前にあったんだよね
こういうのが積もり積もって今回みたいな事態になったんだろう
今回の一件でスタッフの自浄が始まればいいんだが…
87カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 00:57:40.47 ID:XbLHm+Id
んな優遇なんてそれこそ昭和の時代からあったさ
いままで優遇されてたジャンルはあっただろうけど
流行とマッチングして違和感なかったんだろうが
タイバニがコミケでジャンル作る前に失速してしまったが故の事態だろうな
カタログの印刷のことを考えるに11月の頭には入稿してないといけないわけで
DTP作業が10月とすると配置を調整してたのは9月半ばから10月半ばまで
まさか、アニメ終って半月でこんなに失速するとは誰も予想できなかったんだろ
88カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 01:00:29.46 ID:???
同人界では結構予測されてたが<放送終了すれば失速
89カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 01:15:56.73 ID:/tYBV1mV
原作のない1クールアニメが失速しないと考える方がむしろおかしいが
そんなの何の言い訳にもならん
失速しようがどうしようが、参加者の多い流行ジャンルとして
普通の混対をすればいいだけの話だ
考察としてTBの流行推移を考えるのもスレ違いとは言い切れないが
準備会に今までかろうじてあった最後の一線まであっさり踏みにじった
超ド級の厨房がいた事とジャンルの流行は無関係だろう
90カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 06:24:31.70 ID:???
以前、友人が種や義明日が贔屓されて00は冷遇されてるとかなんとか
愚痴ってたのをハイハイ被害妄想乙って聞き流していたんだが
あながち被害妄想とも言い切れなくなってたのか…
91カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 06:27:43.32 ID:???
いやー00は相応の減少具合じゃね?
92カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 06:30:23.03 ID:???
>>91
減少はよく知らないけど、配置がおかしかったんだって
壁が遠いとか、カプの配置がおかしいとか言ってた
義明日と種は壁が近いのに00だけ毎回遠いって
今は移動しちゃったから聞いてないけど
93カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 06:42:16.37 ID:81mMVWgZ
>>89
細かいけどTBは2クールだよ
94カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 06:53:57.80 ID:???
壁ってよほどの大ジャンルでないかぎり
島から遠いもんだと思ってたけどそうでもないの?
95カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 07:15:00.20 ID:HkotLZgA
ID出さない人って何がしたいの?
ageてって言われても無視するしさ
96カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 11:26:34.30 ID:zxGk2i8o
以前、友人が と言っているが友人ではなく書き込みしている本人の感想なんだろう
97カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 12:47:14.53 ID:Lb+4Ang+
夏に00スペだったが確かに配置がなんか変だった
隣が逆カプなのはいいけどその隣から他キャラ挟んでまた自カプや逆がしましまだったり
同じカプで明らかに搬入数&種類が少ないとこが胆石で多いとこが島中だったり
もはや緩衝材ジャンルなんだろうがそれにしても申し込み書チラ見で適当に固めたとしか
思えないような配置だったな。不都合は無かったけど疑問に感じた
98カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 14:03:11.98 ID:zxGk2i8o
>>97
混むところ胆石に飛ばすならともかくカップリングぐちゃぐちゃ配置は配慮が無いな
冬も似たような配置なら今回のタイバニ配置と併せて投書するといい
99カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 14:07:20.70 ID:a3+Aj6fR
愚痴いいたいだけなんだから投書なんてするわけないじゃんw
此処で文句垂れてる奴が実際どれだけ目安箱やらマンレポに突っ込むのやらw
100カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 14:18:51.95 ID:rXIy8idg
つっこんでも実際掲載なんかされるわけはないだろうし
全部握りつぶされるだけだから
101カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 14:22:55.49 ID:a3+Aj6fR
どうせ握りつぶされるから抗議しませんってかw
2ちゃんでブーブー言うのが関の山だねw
102カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 14:25:31.31 ID:rXIy8idg
苦情など送っても掲載などはされないだろうけど
別にここでいうのが無駄とも思わないしな
愚痴が気になってたまらない人もいるようだし
103カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 14:32:24.37 ID:a3+Aj6fR
2ちゃん見て準備会が配慮してくれるのかよw
直接言ってやれよw
104カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 14:38:15.07 ID:rXIy8idg
別にそこまでコミケに対する熱意がない
馬鹿だと思うから馬鹿っていってるだけだしそもそも申し込みもしてない
今のコミケ準備会は馬鹿化が進んだもんだ、と思いながら見ているだけ
105カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 14:41:09.50 ID:a3+Aj6fR
見ているだけで満足なら書き込みすんなよw
106カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 14:43:32.34 ID:???
>>105
なんで?
107カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 14:43:59.02 ID:HerKnhTp
今回まさに真っ只中に挟まれてるジャンル者だけど
こうしていろんな考え方だされたり
検証しようとがんばってることは無駄とはおもわない
ただいろいろ出てるとおり規模の大小に違いはあっても
にたような???とみんなが思うような配置はあったね・・確かに
コミケ当落出た直後には、タイバニサークルの知り合いに
おまえのとこのジャンル死亡確定だなwwって言われまくって
静かに、でも実はものすごく怒ってた
けど、個人的にタイバニという作品とかジャンル者をどうこういうつもりない
そのへんを煽っても堂々巡りするだけじゃない
結局いま私がいま一番説明ききたいのは配置担当だし
なにが当日あったとしても 大元の責任そこにあるのもかわらないだろうし

だから目安箱とかアンケートには書くよ 
正直な気持ち書くよ
どうせ握りつぶされるから、なんていってあきらめられる
程度のことじゃないもの

108カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 14:45:15.96 ID:YLQIbXa7
まあ普通にスタッフの発言は訳がわからないからな
あんなあからさまな不公正発言てしてたっけ?いままで
タイバニあげるためまどか下げるとか
109カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 14:49:08.32 ID:a3+Aj6fR
>>107
おう!その意気やよし突っ込んでこいw
110カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 14:52:00.85 ID:O8Z/3ZF+
アンケートに苦情書くってブログかツイッターで宣言してから書くわ
これで落ちたりジャンルやカプ混ぜられたらそれはそれでデータになるw
111カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 14:52:06.67 ID:???
ここに書いても無駄にはならない
少なくとも何も損しないしなw
112カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 14:55:53.15 ID:K6yO4S2d
正直に実名やサークル名を書くとダイボトモコの時のように
嫌がらせされる恐れがあるから、気をつけろ。

【個人情報漏洩ミケスタ】向坂まなつ=ダイダイ@4【恫喝金銭トラブル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238615122/l50

未だに個人情報保護法無視して動く奴らは確実にいる。
113カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 14:57:15.09 ID:YLQIbXa7
レポートならはがきで出せるんだっけか?
114カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 15:06:41.71 ID:O8Z/3ZF+
年齢を酒の席でばらされるっていやがらせだけ?
恐るるに足らんわ
しかもそれでほんとに流出したらコミケスタッフのせいって明らかだし
115カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 15:12:57.95 ID:MMGLtCvz
677 名前: TB [sage] 投稿日: 2011/12/15(木) 14:33:37.60 ID:fZredK+i0
インテ総SP数 940SP(2SPは2でカウント)
虎受け 488
虎受け以外 452

インテでは1000もないんだね
早期満了したわけでもないのに、この規模ならインテでも普通1000は越えるはずなのに
116カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 15:22:48.25 ID:zxGk2i8o
>>113
ハガキもオッケー
117カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 15:54:36.20 ID:???
虎兎が兎虎の半分以下なんだなインテ
今回のコミケの配分も同じ感じで分断してるのかもしれないけど
意味があるのか?
118カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 17:10:47.88 ID:???
何言ってるのか意味がわかりません
119カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 17:24:37.01 ID:TQFmAj+s
>>96
ごめん、本当に聞いただけで詳しくないからぼかしたんだが
大体>>97と同じ内容
壁が遠いなんて珍しいことじゃないだろって自分はスルーしてた
あとage進行なの気付いてなかったのもごめん
120カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 17:47:45.05 ID:K6yO4S2d
>>114
次回から3回連続落選が待っているかもしれないよ。
そして一度だけ当選させてひどい配置に入れて、また3回連続落選コース。
ジャンル変わっても、移動先の配置担当がごく親しい友人や
義理が絡んでいると同じ扱いを要求される。
>>112のスレにもあるが、配置担当の一存で要注意配置番号を取り消したりできる。
あのスレ読んでから、自己防衛のためにあらゆるイベントの
申し込みにフェイク情報入れて申し込んでる。
121カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 18:02:52.04 ID:O8Z/3ZF+
いやそれで3連続落選ならそれはそれでデータになるっしょ
商業やってるしコミケ落ちてもそんなにダメージないから自分は書くよ
コミケでないならそのぶん書店ではけるしね

フェイク情報入れてそれが出た所で運営に訴えても
そのスレ見る限り無駄みたいじゃね?
まあ証拠としてはありだろうけど
122カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 18:27:49.55 ID:Boyo+uUZ
どーでもいいが500も同じカップリングのスペースあって
せいぜい一人が買う冊数なんて50冊やそこらだろ
買ってもらえる50サークルに入れるのかね
多けりゃいいてもんでもないなぁと思った
目立たなきゃ本見てもらうこともできないんじゃね
タイバニジャンル者は数多いことを悲しんだほうがいいと思うがなー
123カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 18:41:23.32 ID:K6yO4S2d
>>121
相手に本当の情報を渡さないためだから、漏れても別にいいんだよ。
生年月日や姓名の名部分は全部嘘書いてる。
124カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 18:46:39.55 ID:YUUWdPbM
>>122
カプのサークル数多いから見てもらえないだろうとかは言いがかりに聞こえるからあんまりここでは言わない方がいいと思うよ
同人って好きだからやるのが基本だよね
125カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 20:16:07.91 ID:???
コミケの理念とか正義を振りかざして目立てない、売り上げpgrとか、一番大前提が頭に
入ってない人が配置とか公正さと主張してるって、それじゃ誰にもまったく受け入れら
れないわ

真面目に読んで損した…売り上げしか頭にない175が検証してるだけか
126カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 20:26:28.92 ID:???
>>122=125
自分で書いて自分で叩いてりゃ世話ない
127カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 20:29:29.34 ID:XBt8fV4F
アンチガーアンチガーが効かなくなったから
175がー175がーですか?www
ID出さない奴はタイバニジャンルの擁護とみなします
128カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 20:33:44.37 ID:???
>>496
元気でもねえよwwwついこの前まで、岐阜県の御嵩町に住んでるdagasikasi_krwことヤマグチって名前な在日の 背後関係調査してたからよおwww今度おまいらにも気が向いたら教えるわwww
それと、在日のdagasikasi_krw君ことヤマグチ君w

民主党と社会党と共産党と、九条の会、NPO法人にカトリック系教会、韓国系キリスト教組織に韓国が絡んだ、北朝鮮支援送金ルートの解明の端緒になってくれてありがとうwwwマジ感謝すんよwww
dagasikasi_krwことマサ君さww花王の不買運動関係で反日工作してたでしょwww不買運動止めさせるためにwww


なあ、ヤマグチ君よwところで、こんなの拾ったけど
http://proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp/users/7d6d4463/bc/92b8/__hr_/868a.jpg?BCGpnJPBqRNo2bVN
129カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 22:36:54.99 ID:K6yO4S2d
>>127
擁護ってなんだよ。
タイバニジャンルが何かしたんじゃなくて、配置担当とサトミがやらかしたんだろ?
ここいつからタイバニアンチスレになった?
130カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 22:46:39.76 ID:/tYBV1mV
>>129
単発でも内容がまともなら問題ないが
どう考えても自演や同一人物が単発で現れたら無視していいんじゃね
131カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 23:08:37.98 ID:K6yO4S2d
>>130
了解した。
132カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 23:23:52.22 ID:???
>>129
そうだよ
それなのに何故か「タイバニを叩いてる!」って勘違いした人が凸してくるってこと
過去ログ読めばわかるよ
133カタログ片手に名無しさん:2011/12/15(木) 23:49:22.15 ID:61OEhLV3
そしてあげく、このスレの検証も出された数字も全て意味がなく
タイバニの栄光に嫉妬した斜陽落日ジャンルのアンチスレだと言い出す訳です
ジャンル者の傾向を知ろうと本スレずっとROMってて驚いた

1ジャンルへの嫉妬とかじゃなく準備会への不信感なんだよ、問題は
134カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 00:31:23.06 ID:???
今回挟まれたジャンルに対する冷遇は以前からあった
本来ゲームであるはずのスパロボが何故かサンライズに突っ込まれているという時点で解ると思う
いきなりサンライズに突っ込まれた際、サンライズ以外のアニメやオリジナルのサークルを中心にアンケートや目安箱に意見を投函する動きがあったが完全に黙殺された経緯がある
今回の緩衝材配置も挟まれた少数の意見なんぞスパロボをサンライズコードにした時みたく抑え込めると考えたのだろうな…
135カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 00:56:02.45 ID:aTei1hOq
コミケの中で冷遇ジャンルは結構あるけど
今回は如実に現れたということか
136カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 02:28:32.02 ID:???
スパロボはいい加減ゲームその他に入れてあげたほうが…
137カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 03:13:25.10 ID:CWFJjd3/
スパロボに関しては冷遇じゃなくて自分含むジャンル者がアンケに
サークルの傾向や一般参加者層の近いアニメ系寄りにして欲しいって書いてそうなったんだよ

逆にゲームその他に挟まれる方が全く周りが関係ないジャンルばっかりの冷遇配置になってしまう
138カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 07:42:12.43 ID:x7c73Us+
>>137
魔装やオリジェネ等ゲームオリジナルで活動してるサークルはサンライズ側にいる方が完全に孤立するから困るんだよ…
確かにゲーム側でも飛び石カオス緩衝材配置はあったが、ゲームジャンルならまだ諦めも出来た
元々カオス配置されやすいジャンルだった上に本来のジャンルではないコードにされておまけにタイバニ者からは緩衝材pgr
サンライズコードにいる意味が無いよ
139カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 09:47:14.36 ID:ks2xCmQd
単に今回の配置担当がTBの事(厳密にはその中のさらにてめえがゴマすりしたい一部)
しか考えてないキチガイの上に何故スパロボがこのコードなのか分からない低脳だからだろ
ハエ程度の脳味噌があれば癌の隣に置かないとコードの意味がなくなる事は理解できるはずだ
140カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 10:37:41.70 ID:OPGmZe1+
>>137-8
ジャンルの中でも意見が一つってわけでもないだろうし
そのコードがいつからのものかはわからないけど、
サンライズコードを割り当てられた時から時間が経って
ジャンル内の傾向も変わってるなら、コード自体の見直しの機会かもしれないね
コミックシティだとSLGの中にスパロボと明記してあるからゲーム系扱いなんだろうけど

>>139
言葉は悪いが、言いたいことは大体同意
少なくとも配置担当の中での扱いがタイバニ>>>>>>スパロボなのがわかった

しかし、最終的にチェックする人なり、スパロボ知ってるスタッフなりが
「この配置おかしくありませんか?」って指摘しなかったのかね?
ジャンル内ではスパロボ配置のお約束は周知の事実だったんだろ?
141カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 10:45:44.49 ID:AQWWAuFV
予想外の申し込みがあって異例の配置というなら
そのジャンルだけ別にまとめて配置すれば分断とサンドイッチよりましだろうに

142カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 11:47:53.55 ID:NCFZzLdU
>1ジャンルへの嫉妬とかじゃなく準備会への不信感なんだよ、問題は

じゃあその不信感を準備会へどう伝えるかを話し合った方が良いんじゃないの?
スレタイも『タイバニの〜を考える』じゃなくて『準備会の〜を考える』にしてさ
配置も抽選もジャンル者がやったわけじゃないのにタイバニが!タイバニが!って言ってるから
変なジャンル者も呼び込むしアンチスレ扱いされるんじゃないのか
143カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 12:06:10.82 ID:L5CKkd1f
スレタイにタイバニが入ってるからって変なジャンル者が粘着したりアンチ扱いされたりする理由が分からん

準備会の具体的なおかしさがタイバニスペの取り扱いによって浮き彫りになっているんだし
湧いている不信感もタイバニスペの扱い方が根拠になっているんだから
変えるならむしろタイバニスペースの扱いから明らかになってきた準備会への不信感のスレ
とでもして、タイバニ(スペース)根拠だってことを明らかにした方が良いんじゃね?

そこでスペース数とジャンルとをごっちゃにしてファビョられても
半年ROMれとしか言い様がない
144カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 12:07:28.71 ID:???
もうこのスレの人らは誰か準備会に直接質問すればいいよw
中身のない陰謀論よりずっと有用な情報になる
145カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 12:12:07.28 ID:OPGmZe1+
でも「タイバニの配置」が起点となった問題でもあるからなあ
『C81の配置を考える』だと、スレタイで何を問題にしてるかわからなくないか?
あとこのスレの内容で「タイバニが」って言うなってのはいくらなんでも無理じゃね?w
そんなにヒステリックにタイバニ叩いてるレスは煽り以外ではほぼ無いように思えるが

>>1の問題点等、テンプレ考えるかね
スパロボの話とか、以前にもあったサンド配置の話や
意見する方法の提示なんかも(アンケート・マンガレポート・目安箱)
それから書きこむ時はID出すことなんかも
146カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 12:15:07.65 ID:py1j9O6y
今まで「あれ?」って思ってたことが
タイバニきっかけでソースを取りやすくなったってところがあるからね
これで「タイバニ叩いてる」って思っちゃったり
タガがはずれてカプやジャンル叩きにならないように気をつければいいんじゃない
147カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 12:15:14.20 ID:ralmhyAS
>>142
部分的にしか読んでないんだね
準備会がタイバニを優遇したことから始まっているのにスレタイからタイバニを抜いてどうするの?
148カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 12:20:26.53 ID:YZDkHKrE
>>144
準備会の見解一杯でてるじゃんw
皆それ見て失笑してるww
149カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 12:21:42.63 ID:???
そもそもここタイバニの人が作ったんじゃなかったっけ
タイトルにタイバニといれるなといわれてもな
150カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 12:39:06.71 ID:ks2xCmQd
「TBの」sp数とサトミの過剰ageと配置担当(ほぼ鉄板でジャンル者)が問題の発端であり中心なのに
タイトルからタイバニ外す理由が分からん
TBの話題がマンセー以外は全部アンチで陰謀でしかも動機が嫉妬だという>>142の脳内回路も分からん
151カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 12:52:01.77 ID:8W8k6fAR
【壁島】スペース配置 その21【人間関係】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1321796625/

配置スレが脳板から流れてきたんだから
C81終了後はここでいいんじゃね?
152カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 12:54:24.49 ID:py1j9O6y
>>151
うーん
問題の発端が発端だけに
そこを占領しちゃって「出てけ」って言われるような気がするな
153カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 12:59:37.04 ID:prxXFGfz
もしタイバニをタイトルから除外するならこっちに数字を貼って残しとく

【TB】タイバニ専用隔離スレッド【カオス派生】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321409729/
154カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 13:06:38.60 ID:ralmhyAS
コミケ後も報告したいことあったりすると思うよ
コミケ始まる前からこのスレの移動先決めてどうするの
155カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 13:06:52.82 ID:YZDkHKrE
いやタイバニというのをはずさなくていいと思う
スタッフ発言とかいろいろあるしな
156カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 13:06:59.21 ID:OPGmZe1+
>>151
そこはコミケだけのスレッドじゃないし、そこに流れるのは反対

C81が終わったら当日どうだったか
コミケットプレスやこれ以降のカタログ・サイトでの公式の対応、反応…等々
長期で見ていけばいいわけで、
このスレをそのまま続けていけばいいと思うのだが
157カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 13:30:23.73 ID:???
タイバニファンの心の平穏のためにこのスレ早く消してください
158カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 13:37:32.39 ID:ks2xCmQd
つーか移動しろタイバニの名前を出すなって言ってる奴は一人だろ
159カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 13:38:16.04 ID:???
タイツ&バニーってなんでこんなに盛り上がってんの
160カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 13:50:54.56 ID:N8QV5BLb
需要がなくなれば勝手にスレ消滅するだけだから続くうちはこのまま続けばいいだろ
161カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 13:54:53.57 ID:???
これから毎日のようにID変えただけの単発が
スパロボ者だとか飛翔者だとか自称しながら
スレタイ変えろとかもうこの話をやめろとか粘着するんだろな
162カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 14:05:14.59 ID:vIZCEyYY
>>161
君のようにsageてる人もね
>>156
賛成
163カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 17:16:17.51 ID:???
まあID変えて頑張って問題を大きくしようとしてるageろばっかりのもいるしな
164カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 17:49:34.25 ID:GZzht4Jk
まあID出さず頑張って問題を小さくしようとしてるsageてばっかりのもいるしな
165カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 20:08:26.34 ID:???
魔装とOGだけゲーム配置にしてあとの版権寄りスパロボはアニメ配置が一番いいと思
166カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 20:45:37.84 ID:???
7からしか読んでないけど、これだけのスレ消化してるんだからスタッフになって
頑張って運営内部から改革してくるよっていう人が出てるんだと思うんだけど、
その報告はまだ?
167カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 20:48:33.67 ID:???
>>164
単発さんちーっすw
168カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 20:53:49.36 ID:vI+sxXpq
擁護だかモメサだか知らないが
下らない横やり入れて話題流す奴は本当に害虫だわ
アンチが悪いスレタイが悪いで次はageてるやつは単発IDに違いないってか
敵ばっかりで生きてるの辛そうだな
169カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 21:03:04.35 ID:ks2xCmQd
むしろ同意見が出ると二度と戻ってこない単発が多いのは
モメサにしか見えない擁護と擁護にしか見えない揉めさせたがりばかりなのにな
170カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 21:06:59.80 ID:???
赤豚オンリーの2000SP拡大はトレンドに入ってたね
冬コミ落選の時は本当に静かだったのにね
落ちた人が一杯いるならトレンドに入るはずなのにね
171カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 21:09:08.17 ID:NCFZzLdU
>>150
>>142の書き込み内容のどこに
「TBの話題がマンセー以外は全部アンチで陰謀でしかも動機が嫉妬」
なんて書いてある?
自分の都合の良いように捻じ曲げないでくれないか
172カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 21:18:42.69 ID:FJJF9OjC
>>167
おsageさんちーっすw
数時間ほったらかしにするなよネット見張ってるわけじゃないんだから
ケーブルネットだけどつなぎっぱなしにしないから書き込み確認出ちゃうぜ
173カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 21:25:12.15 ID:7k+b1w7j
>>171
タイバニって名前だされて色々語られるだけで
アンチに思われるって発想がじゃないかな
タイバニのスペース問題で話してるスレで
タイバニジャンルの話題出さずにってのは無理あるし
アンチがどうのこうのってもう別次元なのにね
アンチアンチと言うのはもう今は荒らし煽りのモメサなのかなと思ってる
だからこそID出して欲しいんだけどね
174カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 21:27:01.46 ID:???
>>171
「スレタイにTBが入ってるからアンチ扱いされて当然、だからスレタイ変えろ」
これが「マンセー以外にTBを話題にする奴は全部アンチ」じゃなくて何なんだw
そう思ってるからスレタイ変えろ(悪いのは曲解する厨じゃなくてスレタイ)って発想になるんだろ

そうじゃないなら何でスレタイ変えないとアンチになる何て発想が出るんだよ
175174:2011/12/16(金) 21:27:31.68 ID:ks2xCmQd
悪いage忘れ
176カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 21:30:18.22 ID:FJJF9OjC
タイバニ好きな人は今回の配置に疑問や不満は無いの?
同人スレみてみたけど話題にだしたくないみたいだ
177カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 21:50:36.94 ID:/6Yqs4CB
自分の本が売れるか売れないかしか興味ないっしょ
178カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 22:09:09.05 ID:vI+sxXpq
まぁ、そういう煽り半分なのは置いといて

前のスレで配置に疑問を持ってるジャンル者は居たね。
同人板のあのスレははっきり言って参考にならないんじゃないかな
擁護じゃなくて、夏ごろには既に他スレで当のTB者が愚痴漏らすくらい
金と部数と延々続くエロ話題でまともな人が離れていったみたいだから。
179カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 22:12:11.22 ID:7k+b1w7j
まともとかまともじゃないとかはどうでもいいよ
180カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 22:17:04.67 ID:vI+sxXpq
だから、(何人で回してるかしらないけど)決まった人で回してるスレで
配置や疑問に不満ないのかな〜〜ってこっちが思っても多分何も無いんだろうなという話
ジャンル叩きはしないつもりだが、少なくとも同人板のTBスレには期待しても何も還ってこないだろうと思うよ
181カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 22:36:09.72 ID:7k+b1w7j
でもまあ自分達に都合が悪い配置なら文句も出るだろうけど
実質被害受けてるのは別ジャンルであって
タイバニジャンルって訳じゃないから文句もそんなにないんじゃないかな
他ジャンル緩衝材てのはリアルで言われたから
多分そういうのもネタで笑えると思って言って来たりしてんだと思う
言われた方は何とも言えない気持ちになるけどね
他人事といえば他人事だし、今楽しくて浮かれてるなら
悪い部分とか余り見えなかったりするから仕方ないと思うよ
182カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 22:51:47.11 ID:ks2xCmQd
まあここに来てたまともなジャンル者は
「露骨な贔屓だから挟まれた他日登に申し訳ないし気持ち悪いし
贔屓されて勝ち誇ったり擁護する変な同ジャンル者に限って声が大きくて
周囲からは厨ジャンル扱いされるし何もいい事がない」って怒ってたような
183カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 23:10:50.08 ID:FJJF9OjC
タイバニだけ好きってわけでないサークルさんもいると思うんだけどな
そういう方このスレ見てたら目安箱入れてくださいな
184カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 23:17:00.53 ID:FJJF9OjC
なんか受け取り方によっては感じ悪い書き込みになった
タイバニファンの人にも「自ジャンルをおかしな贔屓しないでください」と準備会に言ってほしいな
185カタログ片手に名無しさん:2011/12/16(金) 23:53:51.72 ID:ralmhyAS
Twitterなどネット活用して流行した新しいジャンルって印象
サイトやブログやってなくても大抵の人はピクシブやってるみたいね

ピクシブで検索する事に慣れていて、探せる人は探せるので
カタロムにピクシブID登録したりする事は重要視してないのかな
186カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 10:36:15.99 ID:8JVkBrqL
まあおかしな贔屓してもいいんじゃね
自分で自分の首絞める結果に終わるとは思うが
187カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 10:54:08.20 ID:ARudn4AZ
>>171
偉そうに「どこにそんな事が書いてある!」と糾弾しに戻ってきたくせに
自分への質問は無視してそのまま逃亡ってどんだけクズなんだよバカの擁護は

中立気取りのつもりなら早く「何故スレタイにタイバニを入れて
タイバニspの問題を話題にしたらアンチだと思われる事になるんだ」って質問に答えろよ
188カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 11:22:30.87 ID:27RTGkpP
ここと同じ板にあるスレ

184 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/11(日) 22:34:58.69 ID:???
ヲチスレで名前欄変え忘れたアンチさんを見てしまって以来
タイバニ関連のスレでジャンルsageに勤しんでる人をみると生暖かい気持ちになるわあ…
185 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/11(日) 22:46:32.84 ID:???
わかる
アンチスレ常駐してるタイバニアンチって
スレ突撃してくるキチガイしかいない感じ
嫉妬してんじゃないの?
売れない弱小ジャンル乙とでも思ってスルーすればいいよ



ここで自演する人見るとヲチスレ(どこにあるんだ)に現れたという
アンチさんもタイバニファンの自演じゃないかと勘ぐってしまう

このスレもタイバニアンチが人気に嫉妬したスレで済ましちゃうだろうな
189カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 12:34:23.03 ID:???

あ-35-9
平成21年度民主党第5区総支部(手塚仁雄議員)収支報告書(行番号1151、1204)
報告書73ページ目に、平成21年8月18日 「中山 諭」 250万円ってあるけど、誰だ?wwこいつはww

野田の側近の、手塚首相補佐官殿がお金もらってた中山諭って、
不動産販売会社 ダイナシティの当時社長で、覚せい剤取締法違反で
現行犯逮捕されてる奴だろ?w (共同通信) 2005 年- 6 月29 日

そういえば、レンホーちゃんも仲良しらしいじゃんw
それと、手塚っちがレンホーと中山さんと飲み会したって暴露ってるぞ?www
ヤクザとずっぶっずぶだなあwミンスはww
190カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 13:17:44.71 ID:ijknxXGQ
>>188
何が言いたい
タイバニファンはこの問題もアンチしか気にしてないと言いたいのか
191カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 13:40:37.37 ID:ARudn4AZ
>>190
ジャンル者全体とは言わないが、少なくともイベントスレでいつまでもしつこく雑談してる
弁えのないタイバニ厨がこのスレを「アンチが嫉妬してるだけpgr」と思ってるという事だろう
どこをどう読んだらそういう解釈になるのか分からん
192カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 14:20:08.76 ID:27RTGkpP
>>190
ごめん
タイバニファンの中には情報操作も手伝って考え方が狭くなってる人いるなと思って
大部分のタイバニファンは>>181と思う
193カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 14:24:06.64 ID:7d3Y3awn
まあ少しでも脳味噌あるなら
サトミが心変わりしたら今度は自分達が緩衝材になって
反省会で「ボクチンの贔屓するこの素敵ジャンルは
タイバニみたいな一過性の薄っぺらいクソアニメとは違いますから」
なんて言われてもアテクシ達は嫉妬で妄想してるだけですって
泣き寝入りする覚悟をしてなきゃ「アンチの嫉妬」なんて
いえないのは分かるはずだが、そうじゃない奴も大勢いるんだろう
194カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 14:58:23.78 ID:27RTGkpP
タイバニファンは数年後に自分の好きなジャンル数が減った時の事を想像して、
いま準備会の優遇・差別について考えて欲しい
195カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 15:22:36.67 ID:POaeHhC4
今回は中の人の本職絡みで集○社系列から頼まれたんだろ?
冬と同じ感覚で夏も申し込むタイバニジャンルの人たちはお気の毒様
196カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 16:24:36.38 ID:dU8BdqNB
むしろ世の中何でも公平だと信じて疑わないお前らの方がおかしい
197カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 16:37:01.99 ID:yKPiIiAt
目安箱って1日目に2日目の配置の事を書いてもいいの?
自分は1日目で、タイバニがどうこうを抜きにしても
いつこうした贔屓のせいでサンドされる側に回るか分からないジャンルだから
目安箱で意見しようと思ってるんだけど
198カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 17:06:47.37 ID:POaeHhC4
>>196
いま同人で口うるさい奴ら=運動会で全員一緒にゴールイン年代だからだろ
すぐ隣にいる奴が良い思いをするのは大嫌いだが、自分と関係ない世界には
一切無関心を通して、隣の奴以外が良い思いをしてても羨ましくなんかないって
思い込もうと努力してるクズw
199カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 17:18:17.25 ID:yKPiIiAt
>>198
個人の努力と才能がダイレクトに反映される徒競走と
申し込み数という個人の資質に無関係な条件が違うだけで
才能でも努力でもないジャンル配置を同列にするその発想がおかしすぎる

サークル申し込み数や古参という名の老害が多い事を
才能だと思ってるならそれ以上におかしい
200カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 17:27:30.80 ID:???
ちょっとスレ違いかもしれないんだけど
タイバニと同じ日の東方の配置が何だかおかしい気がする
Twitterのmapをみていたんだけどサークルカットのキャラがどこを見てもバラバラ
有名キャラの霊夢とか魔理沙ですら該当の島が判別出来ないぐらい固まってない
何だか色々意見が出てるみたいだけど配置が担当者が変わったのかな?
201カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 22:00:10.80 ID:???
東方はスレ違いです
まずカタログを買いましょう
配置担当者は変わっていません

次の患者さんどうぞ
202カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 22:20:15.94 ID:27RTGkpP
>>197
1日目でも問題ないと思う
私は3日目
203カタログ片手に名無しさん:2011/12/17(土) 22:23:54.65 ID:LfVYN0O2
ジャンルの規模を考えずに気持ち悪い程優遇された配置=イイ思い、ですか
こりゃ話が通じないわけだ
ちなみにいま同人で一番口うるさい世代は15年くらい前から変わってないよ、多分

ところで再生の配置は誰にもわからないかな?
自分もパンフ捨ててるから調べようないし
コミケ後やwikiの話が具体化したあとでもいいから、同人板の該当スレで情報募るのはだめだろうか。
204カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 01:15:00.28 ID:glxAb1HF
結局当選率についてはまだわからないし今後もわからないままなんだよね?
カタロムに落選したサークルがのってても2ちゃんで呼びかけた以上公平ではないと思うし(どこで呼びかけようと呼びかけた事実があるってこと)
1700の申し込みが濃厚でもオンリーには結局2400サークルは参加してないとやっぱりおかしいんだよね?
インテもコミケ以上ないとおかしいといわれてるし

・申し込みサークルが1700以上→△
・オンリーイベントのサークル数が2400以上→
・インテ参加サークルコミケ以上→×

このみっつが全部○になれば適正だとは思うけど
205カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 02:14:09.32 ID:iv7tJuJ4
呼びかけがあってもなくても当選数に見合う落選がまるまる登録されてない限りは
はっきりと当選率に優遇なしとはいえないよ
逆に優遇があったという証拠もないからグレーのままだと思う
206カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 04:53:11.35 ID:Upwp0HB5
コミケの時だけ落選ツイートが異様に少ないってので答え出たと思ったけどな
コミケ重視してオンリー不参加のサークルが多いなら本来は尚更阿鼻叫喚になるだろうし
207カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 04:58:08.56 ID:KWafYK4L
他サンライスつっこんだ時点で
申込数足りてなかったという答えでもあるしな
ようは1館丸々タイバニにあてたかったんだろう
208カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 09:00:37.03 ID:oZ6yXpDs
だな
209カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 11:09:43.30 ID:I6tmKC6a
>>205
結局そうなんだよね
なのに絶対に黒!って決め付けたい連中が多すぎる
210カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 11:14:03.19 ID:mHipGiRN
>>209
カタロム当日はむしろ絶対に白!白って確定した!やっぱりアンチの妄想!
優遇は全部アンチの妄想で決まり!と勝ち誇るジャンル者だらけだったけどなw
211カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 11:27:51.29 ID:gLiU7/gg
ずっと流れ見てきた印象あだと
黒だと確定できる物的証拠レベルの数字はないし、握ってるのは準備会だから絶対出ない
ただ、状況証拠として黒だと思えるものが多い、つまり推定有罪かなと
212カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 11:51:03.82 ID:???
サンライズ以外でタイバニ本出すサークル調べた
検索キーワードは

TIGER&BUNNY
TIGER BUNNY
タイガー&バニー
タイガー バニー
タイバニ
T&B(除外1件)
虎兎(除外1件)
兎虎

他、"TB 兎" "TB 空" "TB 牛" で4サークルくらい発掘

3日間で316サークル、抽選漏れ70サークル。検索漏れを考慮するともう少し増えるかも
>>46のC81当選率68.6%の推定値を適用すると、
316 / 68.6% = 461
同様の方法でサンライズジャンル中のタイバニサークルの申込数は1707と出した
すなわち、C81に申し込んだサークル中、タイバニを扱うサークルの数は
1707 + 461 = 2168
と推定される

C81に参加するサークルで、タイバニを扱うサークルの数は
1171 + 316 = 1487
213カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 11:51:50.53 ID:???
数字をあれこれ弄ってみたが、抽選率に特別の優遇もなければ、ROM登録に有意な上昇もなかった、というのが正直な感想

一応言っておくと、単純に数字に興味があっただけで、別ジャンルの人間です
214カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 11:54:04.94 ID:???
だいたいいちいち優遇とか馬鹿だよな
数字に興味があればわかるよ
よほどここの住民は頭が凝り固まってるみたいだが
別ジャンルの人間の書き込みならわかるだろうに
215カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 12:08:56.46 ID:1PXmXMIZ
>>212-214
なんでID表示させないの?
216カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 12:12:47.48 ID:+TljZxAs
あえて当選率と配置とわけて言うと
ぶっちゃけ当選率については多少(でないかもしれないけど)の優遇は
あっても仕方ないと思うし
だれも1のケタまで公平にしろとは思ってない
それくらいは心得てるつもりだけど
配置はやっぱりおかしいと思う。実際にこれが優遇になるのかは
やってみないとわからないとこあるだろうけど
紙上でみたかぎりでも違和感ありまくり
別ジャンルとかのひとからもおかしいという意見
きいたし


やっぱりどこかに悶々とするものは感じてしまう・・

217カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 12:17:05.12 ID:mHipGiRN
>>211

・状況的に黒く、またその黒が適切な理由により実は黒の根拠にならないという反論も全くない
(既出の反論は珍論が多い。「本気萌えが多いからコミケ以外のオンリーには申し込まない」等)
・数字的な確定レベルの黒は存在しない


・状況的に白いと推測できる材料が全くない
・数字的確定レベルの白も存在しない

確定レベルの物証が出てない(多分今後も出ない)以上、後はそれぞれの心中で結論を出すしかないな
218カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 12:19:25.76 ID:???
自分は何よりコミケよりインテの方が遥かにサークル数少なかったのが
より疑惑を濃くした感じがするわ
冬インテって大概の流行ジャンルはコミケよりサークル数多いもんだよね
抽選なしのインテよりコミケの方がずっと多いってどういうことだよ
やっぱ不備以外は受からせたんじゃないのと思わずにいられないわ
219カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 12:20:33.05 ID:qPXAzg1n
ごめんいつも癖でsageちゃったわ
220カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 12:28:02.99 ID:mHipGiRN
>>218
自分はあれだけ何でもツイッターで無関係な人間にまで広めずにいられないジャンルが
冬コミ落選ツイートだけはタグトレンドもなく不気味な静けさだったのが引っかかりすぎる
ジャンルスレで堂々と登録工作呼びかけしてたのに「呼びかけなんて見た事ないんですけど?」と
乗り込んできた擁護を始めとする一連擁護も全員が落選ツイートに関してはひたすら見ないふり
つまり本当にどれだけ厚顔でもこれに関しては嘘がつけない状態だったって事だと思ってる
221カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 12:34:37.48 ID:qeUCbgGX
>>212
どういう探し方したのか分からないけど、こっちは単純に
TIGER タイガー バニー タイバニ T&B虎兎 兎虎  
のいずれか検索でジャンルアニメサンライズで検索して

当選858/落選195、計1053で当選率81%なんだが
222カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 12:37:25.92 ID:???

7月の段階で民主党が2兆円の復興予算を組んだとき
自民党が要請した復興予算は累計17兆円

自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない。
223カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 12:37:34.70 ID:qeUCbgGX
>>212
あと、ジャンル配置とかジャンル優遇の話をしてるのに、他ジャンルで
「タイバニを扱うサークル」まで含めて当選率出してどうすんだ
224カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 12:40:23.79 ID:+CSm4pgM
>>212>>213
ジャンルコードサンライズ(タイバニ)以外で申し込んだ分も計算に入れるのは
なんか違う気が。そっちには申し込んだジャンルの抽選率が適応されてるだろ
225カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 12:46:50.87 ID:3b6AmyQq
>>221>>223
多分求めてる数字が違う

>>212が出したのは自分が検索したTBで本を出してるサークルの申し込み数で
ここから冬コミでのTB活動サークル≒無抽選イベントの類推参加数を算出してる
勿論冬コミにしか参加しないサークルや逆に冬に参加しないが他イベントに参加する
サークルもあるから直ちにイコール化はできないが
226カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 12:51:35.12 ID:???
>>224
同様に、212が出したのは所謂「冬コミはホームで取ったの」というサークルも含めて計算すると
2168が従来の流行大ジャンルなら無抽選イベントで集まる参加数という推論だと思われ
これは今までの「冬コミ参加サークルのほぼ倍数がオンリー最大数」にも近い
227カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 12:57:51.57 ID:qeUCbgGX
>>225
ああ、そういうことか
正直、カタロムで調べたのか支部で調べたのかwebで調べたのかの
検索手段さえ書いてないし、主旨が違ってもジャンル違いでTB扱うサークルを
含める意味が不明だし、上記理由で>>212が何の結論にもなってないのに
>>213の結論がでちゃう意味も分からないけど
>>226
今までの流行ジャンルのオンリー/冬コミ比率は、別ジャンルで流行ジャンル本扱ってる人の
数は含めていないのだから、212の算出方法はおかしい
228カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 13:01:40.39 ID:+CSm4pgM
>>226
ああ、なるほど。解説ありがとう

冬コミでタイバニ本出すサークル=オンリーイベントに申し込むサークル
と決めるのは厳しい気がする
例えば、3日目参加のサークルが、女性向けオンリーに申し込むか?
229カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 13:03:18.35 ID:Upwp0HB5
カタログ読んでたんだけど、理由はどうであれ同ジャンルで配置分断する前例がTBでできてしまうと
毎回大量に逆カプは離せと苦情が来るらしい某男2人組みジャンル配置担当の
立場が無いなwと思ってしまった
230カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 13:05:20.75 ID:3b6AmyQq
>>227
うん、>>213は別人だと思って225だけ見て意図を推測したんだけど
同一人物なら、適正当選率をあてはめて計算して出た数字を見て
「この数字だから抽選の不正はないと思いました」ってのはおかしいよな
適正率で計算して不正な数値が出るはずないんだし
(212が213の補足のつもりなら逆に余りにもばかばかしい擁護の仕方なので別人だと考えたw)

ちなみにage忘れで226も自分なんだけど、つまり従来の類推算出方と違う方向で
計算してみたらやっぱり従来の数字に近い類推数が出たって意味じゃないかと思った
231カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 13:16:11.63 ID:MsUfBLl8
>>212
今まで自分が知ってるジャンルでは、特に女性向けは近年赤豚やオンリー志向で
男性も来る&混雑で行くのが大変&抽選漏れがあって同ジャンルの参加数が減る&年末お盆な
コミケにはそもそも申し込まないって層も一定層無視できないくらいいたから
コミケでタイバニ本出す≒オンリー数ってのも暴論だと思う
232カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 13:25:30.33 ID:jOY8zTxn
>>231
だとするとTBの場合は更に別イベントの参加数は多くないとおかしい訳だ
実際は直近のインテではコミケ参加数より少ないようだが

そして>>212はあくまでも適正抽選率から出した数字だから
「こういう数字が出たから抽選に不正はなかった」じゃなくて
「別イベント参加数がこのぐらいにならないと不正疑惑は払底できない」って意味だろ
すぐ下の>>213がどんな弄り方をしたのかも言わず「弄ったら普通だと思った」と
胡散臭い擁護をしてるから同一人物のように見えるが、もし本当に同一人物で
「適正抽選率で計算したら適正な数字が出たから適正だと思いました」と言ってるならバカすぎるw
233カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 14:59:11.52 ID:led8E2gZ
ってか不満なら参加しなければ?
どうせ現状ですでに国際展示場のキャパオーバーしてるんだし
234カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 15:22:30.92 ID:KKY8ig09
嫌なら出るなの暴論はバカに見えるよ
235カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 15:35:08.42 ID:led8E2gZ
コミケ参加者が減れば、同時期にコミケとは別の同人誌即売会イベントの開催のインセンティブが増す
そしてその別イベントの客が増えて場国際展示場をコミケから奪えるかもしれん
不満なコミケに参加しないってのはその不満に対する意思表示の一つでもあるよ
236カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 15:45:36.72 ID:jOY8zTxn
コミケ様に参加する一般はどんな些細な疑問も感じてはいけません
疑問を感じたり改善を要求するような不届きものはコミケ様に参加するな

奴隷根性だなあ
「参加者一人一人がコミケを作っています」という理念は結局奇麗事で
本音は「弱小ジャンルの一般の癖に覇権ステキジャンル者の配置担当様にケチつけやがって」か
237カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 15:48:57.00 ID:Zs1pS3LP
>>235
もうサークル参加はしてないよ
そして不満という表明もするよ
238カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 15:50:11.62 ID:mtUa1O8I
この問題って要するに
カタロムに全ての落選者を掲載する仕様にすれば
疑惑の解決にならない?

てっとりばやい実現可能なラインはそのへんだと思うんだよね
落選率が確実な数字として見えるようになれば透明性が出て
参加者は疑心暗鬼になる必要なくなるし
スタッフも外からの視線が気になって公正な抽選を心がけるようになる
目安箱やアンケートで意見する人はまずそのあたりを狙ってみてはどうだろう
239カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 15:55:33.36 ID:Hhc4jDHs
>>238
別にそこまでしなくても
準備会がこのジャンル贔屓してますなんて露骨な発言したり
実際に他ジャンルが迷惑被る配置をして得意になってる
厨ジャンル者を配置担当にしたりしなければそれでいいよ
そういうのが合わさって「この準備会なら当選率操作もやってるかも」
って疑惑になってるんだから

とりあえず目安箱には「TB様は大覇権ジャンルなので次回からは独立コードで」
と褒めちぎって提案しとこう
そうすればこの配置担当のアホが他のジャンルに関わる事は今後なくなる
240カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 16:02:58.21 ID:mtUa1O8I
>>239
そこまでしなくても、って程大変でもないと思うんだけどな
むしろ今みたいに後から登録制にする方が手間かかりそうだし
一律載せますよって告知して全部載せちゃえばいいのに
それだけで随分内部の腐敗が変わってくると思う
241カタログ片手に名無しさん:2011/12/18(日) 17:43:25.80 ID:kx9L6oKU
いい案だけど本当の数字出すかね
242カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 01:29:30.60 ID:mPeBBtlc
そこから疑っちゃうよなぁ


カオスの歴代バブルのサークル数見ても一気に1000越えとかなかったし
疑われても仕方ないと思うんだけど

243カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 02:30:04.96 ID:LArfnnow
うん、>>238は凄くいい案だけど
どんな状況でも本当の数字を出すと信頼できる準備会ってのは
自ジャンルの都合しか考えない恥知らずな人間に
複数ジャンルの配置なんか任せない準備会じゃないかな
244カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 02:37:59.44 ID:9m/Fnhbl
「流行ジャンルではインテよりコミケの方が多いのが一般的」で話進んでるみたいだけど、どこかに数字ある?
ぐぐってみたけど、探し方が悪いのか見つけられなかった・・・
定休再生鋼あたりにいたけど、自カプはインテの方が会える友達少なかったから、
インテのほうが参加サークル数少ないもんだと思ってた

>>241
落選者全員を載せることにすれば、載ってない人はすぐ気付くだろうから
本当の数字というか、申込者全員を載せることで結果的に本当の数字が出るんじゃないの?
逆にいえば、本当の数字を全ておおっぴらにしたくなかったら
落選者全員を載せる方法は採用しない
245カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 02:43:57.03 ID:LArfnnow
>>244
申し込み者全員が自分が載ってるかどうかを確認するためだけに毎回カタロム買うのかよ
まんレポ目当てで紙媒体を買ってる奴もカタログ自体買わないで過ごしてる奴も全部

…という事になったらカタロムの売り上げが上がるからお得ですよ
方面から攻めたら案外やるかもな準備会w
246カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 10:52:24.39 ID:RB9f/YGd
なんか別に優遇あってもいいし
数値的に証明されるんなら「そうか人気ジャンルだもんね」でいいんだけど
なんかもう、今回はスタッフの暴走っぷりとかがひどすぎる…
247カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 12:07:49.48 ID:h8OFfnrc
他ジャンル必死で下げてまで何がしたかったんだ…
248カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 12:30:41.41 ID:???
昔と違って今はツイッターなんかであっという間に情報が拡散されてしまうから
今まで以上にスタッフや特に配置担当にかかわる人は
守秘義務というか言動には気をつけてほしいと思う
自分は今回そっちの方を絡めて目安箱に投稿しようと思う
後から訂正が出たとは言えツイッターで○○倍増えたwとか馬鹿としか思えん
今回の騒動はスタッフ言動が後押ししてるしな
249カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 13:53:18.91 ID:???
>>194
数年後にはタイバニで活動する気なんて無いから想像できないよ
250カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 14:40:24.93 ID:suactxxU
>>248
320倍の数字は訂正されるどころか別のスタッフが言い方を変えて発言し
更に信憑性を増してしまったよ
でもあの騒動を見る限り申込数から当選数を割り出されるのはタブーという認識っぽいな
ブラックボックスってか
251カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 15:08:55.70 ID:RB9f/YGd
でもさ
「ジャンルや申し込み状況によってちょっと調整してます」とは
公言されてるし、参加者もある程度承知してるよね
だったら普通に公表しちゃった方が
変な疑心暗鬼ムード作らなくてすむと思うんだけどなぁ…
引っ掛かってたところに、
思わせぶりに小出し小出しにしてたら「なんかあんの?」って思われてもしょうがないよ
252カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 15:18:51.52 ID:LCYfuEqR
>>244
>「流行ジャンルではインテよりコミケの方が多いのが一般的」で話進んでるみたいだけど、どこかに数字ある?
>インテのほうが参加サークル数少ないもんだと思ってた
??????
253カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 16:42:49.28 ID:ZgTpCjS0
コミケは抽選+複数取りNG
インテは先着順+複数取りOK
どっちが多くなるかなんて明白じゃねえか
254カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 16:57:22.62 ID:jhMH3ecd
理屈ではそうだけど、スペ数コミケ>インテは別に珍しくもない気がする
255カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 17:04:43.51 ID:AmqWokt2
東日本住まいのサークルだとインテ遠征しないとこも多いよな
首都圏でのオンリー多いと特に
アニメジャンルだと放送なし地域の関係とかで地方差あったりね
タイバニはユースト放送やってたから関係ないが
256カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 17:29:27.23 ID:Kzk3uP8N
コミケに申し込まずインテに申し込む西日本住まいの人もいるんだけどな

逆に冬コミはタイバニで参加、インテはタイバニと他ジャンル併せて3つ参加するサークルさんもいらっしゃる
257カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 18:24:24.02 ID:X6kHgHTL
>>254-255
理屈がそうじゃないのに普通になる理由と
タイバニ者が東日本にしか住んでない理由が是非知りたいんですが
258カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 18:53:07.57 ID:LgEEzEK6
少なくとも自ジャンルはインテの方が多いよ
飛翔系中堅規模のジャンルですが
259カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 19:09:49.91 ID:???
他の大ジャンルはみんなコミケ<インテなの?
だとしたらおかしいな
260カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 19:25:53.19 ID:FP/yCrA6
>>244
定休・鋼の最盛期経験してるのにスペース数がコミケ<インテじゃないっておかしいぞw
インテは確かに売れないから倦厭されるけど大流行ジャンルは別でしょ
大手中堅は大体コミケ・インテ取るし、年明けにシティも出たりするよ…
それだけ出ても売れてたからね
ただパンフは手元に無いから明確な数が出せないのが残念

最近のサイクルの早い流行ジャンルは冬まで規模が持たないこともあるから一概には言えないけど
どちらにせよ突然の1000スペ超えジャンルなのにインテが少ないのはおかしいね
261カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 19:40:14.49 ID:MyJ0NsuT
コミケ申し込みが1700あるんなら複数取り出来て落選がないインテなら
場所が大阪なの引いても母数は差し引き0じゃないの?
1500ぐらいあって当然でしょコミケ申し込みが1700ならね
262カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 20:02:36.80 ID:???
へ〜
コミケの方が参加サークルが多いから
単純にコミケ>インテだと思ってた
考えてみたら女性向けジャンルだったらそれはあるね
263カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 20:21:43.55 ID:???
コミケ申込数(抽選0.68%):1164/0.68=1712
インテ申込数(抽選なし):940

いくら何でも流行ジャンルの年明けインテ申込が
コミケ申込の55%しかないってないわー
264カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:09:17.77 ID:???
といってもカタROMから拾えるタイバニジャンルのサークルだけで1400なんだから
インテで少ない原因を考えるしかない
ヒーローショウは1500満了して2000拡大なわけだし
265カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:15:59.33 ID:RB9f/YGd
考えてみよう
1)首都圏近郊にサークルが偏っている
2)期間限定的な活動をしようとしていて、冬コミで最後!って集中した
3)このスレでも出ているように、コミケの重要度が高く、インテ(シティ)が低い

あたりなんだけど
1は視聴可能範囲的に考えづらいし
3はオンリーの盛況っぷりを考えると微妙だから
個人的に2かなーと
申し込み時期的にも、放映中で一番熱狂してた頃じゃないかな
インテはもうちょっと後
夏コミの混乱っぷりを見てのぼせ上がったって要素もあると思う
266カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:15:59.69 ID:PoBY/N1a
普通にオンリーに出るからインテスルーしたんだと思うが…
コミケで300未満だった虎兎が1月のオンリーは600以上集まってるわけだし
2月は1500が満了して2000だし
267カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:17:30.39 ID:???
他ジャンルの正月インテのサークル数まとめってある?
ぐぐってるけど見つからない
268カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:19:37.08 ID:AI5ftkb7
なんだかタイバニの人の言い分は
必ず前後のイベントのせいでこのイベントはそれほどでも…て言うね
269カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:20:47.40 ID:AI5ftkb7
未だにsageてる人は何なんだろう
270カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:20:52.97 ID:RB9f/YGd
>>268
それはちょっとしょうがないと思う
あの異常なまでのオンリー乱立っぷりじゃあ
そういう混乱が起きるってあり得ると思う
271カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:21:16.50 ID:nY6QGrKl
>>268
自分の気に入らない意見は全部「タイバニの人」でくくるのやめてくれ
タイバニ者じゃないよ
272カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:21:49.02 ID:AI5ftkb7
>>270
そんな混乱があるのに
なぜかコミケだけは大勢が申し込んだのかー
273カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:22:27.58 ID:nY6QGrKl
あれ?ID変わってるけど>>266です
274カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:23:17.43 ID:AI5ftkb7
>>271
気にいらないとかではなく
そういう意見多いじゃんって事だよ
毎回飽きるくらい同じ言い訳言うから何でだって思うくらいだ
というかタイバニ者じゃないとかどうでもいいよ
275カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:24:05.60 ID:h8OFfnrc
放映終了で少し冷静になった?
それにしてもインテ少ないね
他では拡大とかいってるわりに
276カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:38:56.74 ID:X6kHgHTL
>>270
ジャンル者は事あるごとに異常なオンリー乱立異常な乱立っていうけど
今までの1000以上のオンリーって実は僕ヒ1・2しかないんだよな
大規模オンリーが1〜2回、小規模や個人主催のオンリーが乱立なら
下手再生あたりも普通に通ってきた道であって
277カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:39:05.01 ID:Kzk3uP8N
>>266
>1月のオンリーは600以上集まってるわけだし
そのオンリーって東京でやるやつじゃなくて?
関西でもやるの?
278カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:47:23.19 ID:???
7月の段階で民主党が2兆円の復興予算を組んだとき
自民党が要請した復興予算は累計17兆円

自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない

帰化人だらけの民主党に復興なんて はなっから無理な話なんだよ
279カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:50:34.21 ID:/hLYdXnE
去年11月と今年2月に大規模オンリーがあったジャンルにいるけど
東京でオンリーがあるから大阪インテ回避ってのは聞いたことないけどな
むしろこういう理由で回避されるのは同時期の東京のオンリーや1月のシティだ
大阪回避する人は東京でオンリーがあろうがなかろうが行かない層が多いかと
逆に関西在住で東京に行かない(行けない)サークルもいるしね
280カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:50:35.69 ID:ywllcT7D
インテが少ないのはイベスレで関西の海鮮のマナーの悪さが話題になったからじゃないかな
その後関西人がくるなってブチ切れてたし
281カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:53:35.91 ID:GXfI20nC
>>280
サークルや回線が全て2ちゃんのイベスレ見てるわけじゃないだろう…
282カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:55:35.90 ID:6/1wga14
>>279
参考にそれぞれのサークル数を教えてください
283カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 21:58:44.54 ID:eHKKSO5w
>>280
そんな話題なら他ジャンルでもよくある話だな
その程度じゃSP数がコミケ>インテの理由にはならんでしょう
284カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 22:11:16.89 ID:FP/yCrA6
1月インテは11月締め切りでスパーク後だった
ジャンルの失速を十分感じてただろうからインテを取りやめたサークルが多かったということだろ
そしていくら失速してても>>263の通り55%は減り過ぎ

「タイバニの」インテの少なさに大阪のデメリットを上げるのはよせよ
285カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 23:21:46.35 ID:???
コミケで落ちたからインテで頑張る、て普通のジャンルだとあると思ってた
286カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 23:26:27.55 ID:X6kHgHTL
>>280
大阪人のせいにするなよ…
287カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 23:37:06.31 ID:ZlE4nih6
2月にオンリあるからというのはおかしいだろ
冬コミの新刊売る為の1月インテ
2月にオンリあるから1月のインテでないっていうのは
冬コミが絶対に受かるという条件があってこそ、
でもコミケに絶対受かるなんてそんな条件は大手と青封筒以外ないわけだが
2月にオンリがあって参加控えるとしたら3月の春シティだろ
288カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 23:42:30.17 ID:AmqWokt2
>>257
分からんけど自分のジャンルはミケの方が多いから
インテの方が多いのが普通だって反論はピンと来ないし
追求しても意味がない部分な気がするなぁと思って
自ジャンルも地域差ないはずのアニメだけどミケの方が多い原因は不明
289カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 23:44:13.40 ID:???
男性向け、ゲームジャンル、男性ユーザーと親和性の高い一般向け
マイナージャンル、小規模ジャンル、ナマモノはコミケの方が多いよ
290カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 23:44:32.50 ID:???
東京住いはインテに参加しないからーとさも一般常識のように吹聴しといて
突っ込まれたら「だってアタシがピンとこないから意味ないんだもーん」かよwwww
291カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 23:49:04.17 ID:qrfZajE/
コミケと1月インテ比べてるやつ他ジャンルの数字もだしてよ。
タイバニだけじゃ比較出来ないでしょ。

タイバニ:1164→940
下手:
DR:
ばさら:
292カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 23:49:10.20 ID:X6kHgHTL
>>289
あと中小規模でも長い歴史のジャンルだと
「人が来ない→サークルが参加しない→本が少ない」という循環の末に
サークルも回線もコミケ(orプチのあるイベント)に参加を絞るケースがあるよね

どれも全部タイバニには全く当て嵌まらないけど
293カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 23:51:09.28 ID:???
>>291
コミケよりインテの申し込みが多い理由がこれだけ出されてて
反論は「少ないのが普通デショ」しか言えない癖に
偉そうに命令だけは一人前だなタイバニ厨は
294カタログ片手に名無しさん:2011/12/19(月) 23:57:40.89 ID:F4frLZOW
正直に言うと
変な参加数が新たに出るたびに有り得ない理由をくっつけながら
だから次のあのイベントは盛況になるという
ジャンル者の弁解ループはいい加減うんざりだ
295カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 00:37:29.65 ID:6L9E9RMz
普通に数年サークルやってりゃ分る事なんだけどな
海戦なのか久々にサークル活動した人達なのかわからんけど
もうちょっと現状の同人界の流れを理解してから書き込んでくれよ
296カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 00:51:08.20 ID:TpMM1J81
ユースト抜きにしても関西地上波最速だったんだし盛り上がってないとおかしいよね
関東どうこう関係ないよ
297カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 01:05:44.55 ID:kzORPNCf
大阪のモラルになすり付けたり東京人が揃ってTBに限って関東から出て行かないとか
どこの世界のか分からん常識で考えるような無理をしなくても
売れ売れ大人気を夢見て冬に申し込んだ大多数が思ったほど売れない&飽きたで
インテ申し込み時には既にTBをやめるつもりだと考えれば筋は通るじゃないか
僕ヒが1500超なのは今でも飽きてない=インテ以後にも参加する層と
早めに申し込んでるがもう飽きた層が混ざってるから
298244:2011/12/20(火) 01:12:31.63 ID:0BE9Ajzv
>>260
ジャンル全体のサークル数を気にしたことがないんだよ
自カプは割とコミケの方が多いか同じくらいが多かったから、そうだっけ?と思って
しかし>>263のサークル数は確かに少ない印象を受けるね
299カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 01:21:51.45 ID:???
再生者なんで以下は再生の数字だがインテspがコミケのスペ数を超えた事はない
特に2007年は再生も三毛で初めて1000sp超えし、その2か月後に
初めての大規模赤豚全国があった所がTBと似てると思う

07冬コミ:1006→08/1月インテ:770→08/2月全国R1:1809
08夏コミ:1196→08/8月インテ:926
08冬コミ:1222→09/1月 インテ:1037
09冬コミ:984→2010/1月インテ:920

自ジャンルの数字から考えるとTBのミケ当選スペ数自体は別に普通だと思われる
300299:2011/12/20(火) 01:23:40.82 ID:shm1tcxG
うっかりsageてしまった失礼

ただかつての再生でもコミケで他ジャンルを蔑にしたおかしな配置があり
結果としてその再生の優遇配置は必要なかったと断言できるからこそ
今回も他ジャンルに犠牲を強いるTB優遇の配置は問題ではないかと思って注目している
301カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 01:25:06.67 ID:6L9E9RMz
そのおかしかった配置を詳しく
302カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 01:27:51.94 ID:Ct/rjNem
反対に1700の申し込みがあってするのをおかしいと思うんだけど
2ちゃんでも呼びかけがあったわけだし
ツイマップ?とかゆうのも登録が他ジャンルに比べて早かったとか言われてんだよね?
しかもネット(ツイッター)で一気に広がったジャンルだし
さらには落選ツイートが不気味な静けさ

タイバニがいままでどのジャンルにも当てはまらないなら
落選登録も今までのどのジャンルにも当てはまらない登録率ってのもありえる


たしかジャンルスレかここで「タイバニは地域関係ないから九州の人も多くハマつてた」ってコメントがあった気がする
303カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 01:30:06.29 ID:kzORPNCf
297だけど2月の僕ヒじゃなくてヒーローショーね

>>299
おそらくここで数回話題に出た再生の1カプだけが偽壁に隣接して
間に飛翔別ジャンルが挟まれた事だと思うけど
その時の詳細とか再生者の反応とか分断された1カプのジャンル内での勢いとか
準備会の配置に対するコメントとかが不明だったのでkwsk
304カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 01:40:19.61 ID:Ct/rjNem
コミケのサークル数のデータはあるけどインテのがなかなか見つからない
305カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 02:08:01.91 ID:Ct/rjNem
ちょっとしか数字しらべられなかったけど

2010年夏の数字(少数カプは抜いてるみていです)
コミケ 971
インテ 911

インテが一番集まる冬じゃなくて夏のインテだから比較にはならないかも
さらにマイナーカプは抜いてるして

あとはブレイク直前のジャンルスレより転載

インテのパンフ買ってきた

ヘタは6Aだったよー
サークル数は冬コミよりちょっと多いくらい
たぶん430前後だと思う
ざっとみたところカプ分布も冬コミとそんなに変わらないかな
これから詳しく読んで、カプ数とか投下しようと思うんだけど、
数が少ないカプは特定になるからぼかした方がいいかな

ブレイク後の比較が欲しいんだけどなかなか見つからない
306カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 02:24:26.75 ID:???
>>305
ジャンル名だけでいいと思うよ
307カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 03:32:44.39 ID:foZVKAar
08/11全国R5:1156→08冬コミ:642→09/01インテ:540→09/02全国R6:1390
09夏コミ:576→09/08インテ:385

あまりデータ見つからなかったけど00
閑古だのドーナツだの散々言われたジャンルなので参考にならなかったらごめん
これ以外の年でもインテのほうが多かったことはなかったはず
インテがミケより少ないことが珍しいことだとは思ってなかったので
珍しいことじゃないなら考察する意味がないんじゃないか、
データが増えることはいいと思うけど、そこに的を置いても仕方ないんじゃないかと思った
308カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 04:02:17.41 ID:???
インテカタログ2010年1月のだけ残ってたので
下手のスペ数えて冬三毛と比較してみたけどこっちも三毛より少ないようだ

下手 09冬コミ1538→インテ1365
309カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 08:10:58.14 ID:???
>>295はインテの方が参加数多いジャンルを知ってるなら
資料になるので数字を残していってほしい
310カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 10:15:02.03 ID:Ct/rjNem
インテのほうが多いってやつは
ブレイクした直後のコミケとインテ(冬)の比較なんじゃなかったけ?
ヘタならジャンルコードないときのC76(夏)2009年の夏インテしか比較ができない。
爆発的にはやったジャンルだとヘタリアとdrrrとかかな?
たしかDRRRは最大サークル数が多いのってインテじゃなかったけ?
311カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 12:53:05.32 ID:foZVKAar
>>310
ミケ申し込みとインテ申し込みまでの間にサークル数が増加してたジャンルなら
ミケ<インテになるだろうね、それなら納得
自ジャンルでは少なくともサークル増加が天井ついてからは
ミケ>インテの傾向だったから、ミケ<インテが普通だって流れが不思議だった
タイバニの場合はミケ申し込み時期がピークで、インテ締め切りごろには勢い下がってた感じがあったから
インテが少ないのも自分は疑問に感じなかったな
312カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 12:56:27.36 ID:cB9mP1i8
ああなるほど、ジャンルコード無かった頃のdrや下手はインテの方が多かっただろ
単独コードできて落ち着いた後ならミケ>インテもあり得るけど
と思ったからTBもインテ<コミケなのは変だと思ったが
要するにTBはミケ申し込み時から勢いがもう下ってるのか
313カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 13:11:16.52 ID:Ct/rjNem
>>312
勢いが下がってるとゆうならこんどのオンリーで2000近く申し込みがあるのは不自然だとおも

インテやコミケのサークル数を見る下記義理
オンリーの参加が多くオールジャンルイベントではホームで参加する人が多いイメージ
10月に火花もコミケとそんな変わらないサークル数なんじゃなかったけ
314カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 13:20:57.06 ID:cB9mP1i8
>オンリーの参加が多くオールジャンルイベントではホームで参加する人が多い
それだと冬ミケ参加数がおかしくなるだろ
10月スパークだってオールジャンルイベなんだからミケ並の多さになるのはおかしい
何が言いたいのか支離滅裂だぞ

それと内容には関係ないんだけど「ゆうなら」「見る下記義理」って
レス内容まで馬鹿っぽく見えるからやめた方がいいと思う
315カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 13:26:11.43 ID:foZVKAar
>>313
自分が出した>>307のデータは00のピーク頃の数字だけど
ミケからインテで減ってるけどその後の全国ではインテの2倍以上集まってる
全国に出るからインテはスルーっていうサークルが少なからずいるんだと思う
316カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 13:34:22.68 ID:cB9mP1i8
>>315
というか>>307のデータだと、00はピーク時からコミケやインテというオールジャンルイベより
全国オンリーが強いジャンルって事で納得できるから何も問題ない
(というか、ジャンルコード獲得後だとほとんどの大ジャンルがこうなるようだ)
TBの場合、今までのどのオンリーよりオールジャンルイベのコミケに
しかも誤差の範囲を大きく超えたレベルで集中してるのに、なぜか同じオールジャンルの
1月インテには人が集まらないから不思議に思われてる訳だ
317カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 13:34:55.18 ID:Ct/rjNem
>>314
誤字すまん気をつける

つまりコミケのサークル数がおかしいってことを言いたかったわけです
318カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 13:43:19.38 ID:cB9mP1i8
>>317
だから
> 10月に火花もコミケとそんな変わらないサークル数なんじゃなかったけ
これなら>>315の00と逆に
オンリーよりスパーク、コミケといったオールジャンルに人が集まるジャンルだって事で
コミケのサークル数も別におかしくない事になっちゃうんだよ
それ以前に確かスパークは「コミケとそんな変わらない」参加数じゃなかったような気がするけど
319カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 14:05:51.49 ID:R+o9GD7F
>>313
勢いのあるジャンルっていうのはサークルも回線も沢山いる状態なんじゃ?
コミケのスペ数も最大値になる前がジャンルのピークと言われてるし
タイバニはピーク過ぎてるでしょ
あと2月の2000はまだ拡大の数なのでは
320カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 14:10:52.87 ID:b6YCpR0B
オンリーが1500スぺースから拡大するそうだし1月インテより1月オンリーに人が集中
コミケは他のオールジャンルと違ってオンリー感覚なのかな?
そう思っても妙な違和感が残るコミケのスペース数
スタッフがおかしな発言しなければ気にとめなかったかも
321カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 14:11:24.14 ID:ZoKIkpXO
下手は2009年の冬コミで1000sp超えてから以降はずっとコミケ>インテだと思う
コミケが1000sp超えになるとインテがそれ以上っていうのは難しいんじゃないかな
庭球や再生はどうだったんだろ?
322カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 15:08:35.36 ID:cB9mP1i8
>>320
コミケが自分達のオンリーだと思ってるような図々しいジャンルなら
そりゃ確かに配置担当になったジャンル者が
他ジャンルなんか自分達のために犠牲になって当然と考えて不思議はないか
323カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 15:41:36.03 ID:???
国民に罵声を浴びせられ駅前交番に逃げ込むテレビアカヒの取材班 12/19正午 新橋駅前 
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/111219_124643_ed.jpg
        ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  野田政権が早く終わりますように
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |   19日の報道ステーション
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l     http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/e/d/ed2dbc66.jpg  


324カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 20:14:58.66 ID:PBRJkEZ6
>>322
ちょいと攻撃的だよ
まあ配置担当やサトミンは変
コミケ行けたら目安箱に投書する
325カタログ片手に名無しさん:2011/12/20(火) 22:10:08.04 ID:39ewYepD
でもこの配置担当って完全にTBジャンルの人間だろ
最初は島中に人気サークルがあったりその逆があったりらしくて
ジャンル外の人間がやってたのかもって思ったが
最近のジャンル者からの情報だと、知らないから間違えたんじゃなくて
熟知してるからわざと特定のサークルをエコヒイキした配置になってるようじゃない

目安箱には「担当という特権を利用して自己満足配置をするようなクズに
配置担当を任せてもらいたくない」と投書するつもり
326カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 02:26:50.86 ID:+yQRD6In
>>325
妄想に妄想を重ねたあげく、目安箱に嫌がらせかよ
あなたの人柄が知れるなw
327カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 06:57:32.73 ID:???
>>326
ミケもオンリーと一緒でスタッフや中心の人達が、こんな奴らがいるならもうやめようと
なればすぐに無くなるイベントなんじゃないの?
サクルか海鮮か知らないけど、完全なるお客様のモンスターカスタマー

大人なら、誰一人からも文句のない全館の配置の代替案を提案し、骨身を削っての
ボランティアスタッフやってから文句を言えば?幼稚園児や小学生じゃないんだから

そもそも参加も自由なんだから不満があれば参加しなければいいのに、おかしいん
じゃないの?他にも満足できる業者イベントいくらでもあるのに
328カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 06:59:01.61 ID:???
あ、ごめん、326じゃなくて325だったわ
329カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 07:17:32.73 ID:fO476Ia3
ID出さないで連続擁護入っても自演乙されるだけなのに
全然学習しないんだから恐れ入るわ
330カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 07:40:08.96 ID:???
三日目終了後、撤収作業のあとに反省会があるから、そこで>>325の見解を披露してくれ
楽しみに待ってるわ
331カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 07:52:25.54 ID:dh0OXhdz
何度もIDだそうって指摘入るのに出さない人って自演かね?
332カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 08:51:58.17 ID:C4r/oPE9
顔みせて意見しろ!としつこいけど
なんか目安箱に入れられるのが嫌なのかな
まさか集会でないのは卑怯とか今時言っちゃったりしないよね
333カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 09:19:46.31 ID:2Hf8oSqQ
なるほど、>>327-328は目安箱使われたくないスタッフかw
納得した
334カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 09:45:19.79 ID:ZMEH4iPH
というか図星だった本人じゃね?w

・抽選前から露骨なタイバニ賛美
・タイバニの都合で別ジャンルを蔑ろにする配置
・タイバニの事しか考えてない配置コメント
・しかも贔屓したのがまずいと考えてないのをコメントで暴露
・特定サークルを贔屓したらしいジャンル内配置
まぁ妄想だ!スタッフに文句言うな!と主張したいならこんな事しちゃいかんよなw
どうしても事実しか書きたくないなら「特定ジャンルを贔屓する配置がよくない事を
理解すらできないようなバカを配置担当にしないでください」と書いたらどうだろう
335カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 09:58:14.07 ID:zph+HGee
>>327-378みたいな顔真っ赤にしてる奴がいるとこのスレに書いてることも無駄じゃないんだなと思うわ
目安箱活用させてもらうわ
336カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 10:18:17.98 ID:6sKD+66u
目安箱って、ティッシュ箱ぐらいの大きさなんだって!投書でパンパンにしてみなイカ?
337カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 10:29:24.88 ID:d8olzhDg
自分も今回は目安箱に投書するよ
普通に紙に書いて持っていって大丈夫なのかな?
自ジャンルの受かり方も嫌がらせかってくらい酷かったし
贔屓ジャンルと冷遇ジャンルが露骨過ぎる
338カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 17:09:05.35 ID:ZMEH4iPH
>>335
>>326-328では?

何にしても配置担当がタイバニ贔屓したのと、贔屓した事をまずいとも
思ってない厚顔無恥なのは妄想でも何でもない単なる事実だよな
339カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 17:36:39.56 ID:VA7gFSTY
>>327
ボランティアスタッフどころかwwww
340カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 18:31:06.97 ID:m8Uof5M/
ジャンル者です
ジャンル内配置は、特定サークル贔屓的な意味では、これまでにあがってるほどはひどくないと思うけどなぁ
これまでのオンリーなんかで明らかに混対必要なサークルは、ちゃんとシャッター壁外周胆石島角あたりにいると思う
余ったところに、胆石必要なさそうな古参・老害つっこんでるなとは感じたけど、
古参・老害のここじゃなくあそこ胆石にしないと血栓出来るじゃないかフジコするほどは、おかしくない
ジャンル者(サークル)がちゃんと対応しなくて血栓出来る可能性は否定できないけど、
何て言うかサークル者はちゃんと対応しようぜというか・・・そのレベルじゃないかなぁ
サークルの努力を越えて配置で対応しないといけないとこは、ちゃんと対応されてると私は思う
それより、わざわざ分断配置にしてまで確保した偽壁の使い方が疑問
偽壁を確保するなら、外周胆石じゃなく偽壁にすればいいのにと思うサークルが結構いる
分断された側も挟まれた側も迷惑な配置するなら、ちゃんと偽壁を有効に使ってくれよ・・・
341カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 18:52:26.96 ID:???
タイバニが原因で1日目にも縮小の余波が来てるって聞いたけどマジ?
0式で当選したって話も聞いたし今回どうなってんの?
342カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 18:52:33.28 ID:???
327だけどさ

批判は全てスタッフとか妄想されてて本当に何と言ってよいやら

私はタイバニが別になくなってもいっこうに構わないし、いっそのことこういう批判があるなら
ミケからタイバニ締め出しになっても構わないけど
別のオンリーでスタッフやってた人がいたけど、本当に自分の時間を削ってやってて大変そ
うで頭が下がった
こういう人達がいるから楽しめるんだよなと思っただけなんだが
ここ1〜2年イベントも行ってないけどこんなお客さんばかりになったなら、潰れてもいいか
もね
書けば書くほど妄想されるし、自ジャンルの者がここにいないことを祈るわ
343カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 18:54:52.76 ID:HAX2iPep
はいはいageようね^^
344カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 19:18:55.54 ID:sD4bvALX
ごめん、ここは上げ進行なんだな

ヘタや東方で過去に大幅にスペ数を上げてホール1個2個丸ごとジャンルってのは
慣れて来たからそれ自体はいいんだけど、まあ限度ってのを考えて欲しいなって思う
そのために他のジャンルが割を食うってのもどうかと思う

それと今回気になるのが本来NGとされてきた未発売ジャンルの申込で当選している所なんだが
タイバニに関する発言といい、スタッフの質っつーかなんかおかしくない?
良スタッフはマジ神掛かってるんだけどな
345カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 19:57:09.32 ID:RWiurat5
自分に都合の悪い事を、納得させられる理由も出せないのに「妄想」と勝手に断定して
勝ち誇る頭の悪い擁護にはいいかげんうんざりだね

>>340
情報tks
もし差し支えなかったら、そのそこそこ適正配置と思われるのは
全体なのか340が判断できる範囲のカップリングでなのか教えてもらえると嬉しい
しかし島中に人気サークル突っ込みの逆で、余った胆石を老害に与えてるとは酷いな
要するに「列対策が必要な人気サークルが多いのでどうしても偽壁が必要でした」
という配置担当のコメントは大嘘って事じゃないか
346カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 20:36:56.13 ID:B4KMX1C8
>>340
二大カプじゃない島を見てごらん
と言っても知らないからわからないか?
確実に血栓作るサークルがいくつも入ってるよ
しかも搬入数絞られてしまったから当人たちは困ってる
>胆石必要なさそうな古参・老害つっこんでるなとは
その誕席に入れるべきサークルは他にたくさんある
あなたが興味持ってないか、実際にイベントの最中に移動して
本を買っていないだけ
347カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 21:20:28.43 ID:RWiurat5
ついでに>>346も、その本来壁や胆石に行くべき人気なのに
島中に押し込まれてしまったサークルが沢山あるのは
全体なのかカプ別なのか、カプ別ならどのカプなのかよかったら教えて

別ジャンルだとその辺不明なので情報くれるのは助かるわ
348カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 21:21:53.66 ID:???
すっかりアンチに占拠されてしまったな
349カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 21:33:28.71 ID:???
>>348
ふう
350カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 21:35:18.87 ID:/Xi5VCsz
sageてアンチガアンチガ言っても説得力ない上に毎回擁護乙としか思われないのに
頑張るなぁほんと
351カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 22:18:08.54 ID:B4KMX1C8
>>347
空と空折空
サークル名を出すわけにいかないので説明が難しい
当日と終了後に血栓孤立閑古の悲鳴を聞けるだろうからわかるよ
352カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 22:24:15.94 ID:RWiurat5
>>351
それ以上詳しく説明すると晒しになりかねないもんな。追加ありがと

そういや僕ヒかゴネクと冬コミのカプ別比率でも
他カプが100%以上〜80%だったのに空関係だけ70%弱じゃなかったっけ
カプ論争になると困るんだけど、どのカプがいい悪いとかじゃ一切なく
何か不適正な偏りがあるような気がする

繰り返すけど優遇されてるカプがあってもそのカプ者が悪い訳じゃない
悪いのはそんなジャンル内ですら差別があるような配置をした奴とそれを見逃した奴
353カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 22:43:59.51 ID:HF8sKVGM
スタッフも一枚岩ではないって事か
まぁ、あれだけスタッフいたら派閥があってもおかしくないし
老害スタッフ消したい野心のある若い奴もいるだろう
そういった意味で、目安箱は配置スタッフの手の届かない場なのかもしれない
申し込みのアンケートは揉み潰せても目安箱の意見は潰せないのかもな
それか扱う部署が違うとか
354カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 22:52:51.14 ID:???
>>352のカプ別比率ってこれだと思われ

167 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/04(日) 21:31:33.50 ID:???
>>110にあったオンリーとコミケのカップリング別割合を出してみた
僕ヒ2(2011/10/30) 1480SP/C81 TB 1164sp
10/30僕ヒのカプ別の「青薔薇・ホアン・その他」はコミケの「女子」として合算した

虎受け804(内兎虎680)/虎受け564(内兎虎522) 70%(77%)
兎受け332(内虎兎316)/兎受け298(内虎兎292) 90%(92%)
折受け166(内空折116)/折受け138(内空折94) 83%(81%)
空受け68/空受け&空中心42             61%
月受け16/月受け&月中心20             125% 
牛受け12/牛受け14                   117%
その他(女の子)30/女子31               103%
オール52/オール57                   109%
355カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 23:34:04.85 ID:???

517 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:32:51.14 ID:M4SjgVLn0

今、Twitterで「少女時代」出検索して
2011.12.14 02:20 のところ見てみw
また手の込んだ工作やってるぞ、
韓流はこんなのばっか、すべてがいんちき

530 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:36:22.97 ID:Cc8F5cVu0
>>517
ttp://niceboat.org/10/s/10ko224028.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko224029.jpg

何こいつらwww

532 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:36:29.97 ID:Sc0ivVUDO
うわぁ
流石朝鮮人
無様過ぎる(笑)
356カタログ片手に名無しさん:2011/12/21(水) 23:54:25.29 ID:6sKD+66u
長文で無ければカタログの1220ページをコピーして書きこんで目安箱に入れりゃオッケーよね
357340:2011/12/22(木) 00:10:34.75 ID:QsOAipb+
>>345-346
カプやキャラは、二大カプと他ちょこちょこです
でも空関係はノーチェックだった
ごめん。情報足りてなかったんだね
>>346教えてくれてありがとう

目安箱には分断配置への反対意見をいれて、当日なにかあれば次の申込み時に書こうと思う
358カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 07:29:45.28 ID:???

9:カタログ片手に名無しさん [sage] 2011-11-11 13:14:24 ID:???
カタログ出たらオンリーとサークルがどれだけかぶってるか見て欲しいわ
ほとんどかぶってたらオンリーに出てない謎の数百サークルだけ落ちたってことになる

これが一番ごまかしが効かない信憑性のある資料になると思う
これで被っていないサークルが十分多ければ
「オンリーとコミケの申し込み層は被っていない」、つまりオンリー申し込み層+コミケのみ層=2200越えの大量申し込みの可能性あり
ある程度優遇が無かった証拠になるんじゃないだろうか
時間があれば私がやりたいけれど肝心の時間がない
ついでにTBオンリーもコミケもカタログない
359カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 09:12:57.20 ID:???
オンリーのサイトにサークルリスト残ってないの?
360カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 10:17:02.45 ID:???
ミケのカタログも買わないような奴がケチつけてたのか
ゴネク2のサークルリストはサイトに残ってるよ
361カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 10:32:38.62 ID:rmVtKBuc
サークルリストあるのか
じゃあ今時間ないんで冬コミ後になるけど照合するよ
カタログは紙のしか買ってないから時間かかる
362カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 10:44:09.60 ID:lm6fiqvk
>>360
別にスタッフとTB様は絶対正義と信じる擁護様が
照合を行って重なってない事を証明してくださってもよろしいんですのよ?

自分はこんな恥知らずな配置担当を容認した
今回の準備会に金をくれてやるつもりはないので買わない予定だが
このスレが全部アンチの妄想で問題は何もないと思ってる擁護なら
買わない理由はないはずだよな
363カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 11:21:56.68 ID:???
>>360
コミケをミケという腐女子キモい
364カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 11:26:14.77 ID:ZThFo03J
虎薔CPを買いたいけど1日目と3日目どっちが多いのかすら分からんな
別にギャグとかでもいいんだが
365カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 11:41:16.97 ID:???
>>363
本家コミケをミケ呼ばわりしながら、
赤豚のSCCやHARUをスパコミや春コミと、そっちを本家っぽく呼称する腐は多いな
366カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 15:14:25.05 ID:???
とにかく今回の配置担当はTBに限らずいろんなジャンルで異常が見られる
投書が多ければ運営も見直すなり確認するなり、肯定するにしても何らかの発言はするだろうから
まずは最初の一歩から確実にやっていこうよ
>>364
それはパンフなり個人サイトなりで自分で確認してくれよ
367カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 15:23:37.60 ID:???
呼び方くらいでネチネチするなよ
368カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 15:42:13.91 ID:???
>>366
さらにネチネチすると、
コミケットでは、サークルリストが載っているのはカタログだ
(パンフは、西4Fの企業リストが載っている企業パンフ)
369カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 15:55:17.31 ID:???
ここ女しか書き込んでないだろw
370カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 16:01:04.69 ID:aFQnz1Sj
またこのパターンか
ID一度だけ出してあと出さないで自演
371カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 16:47:27.24 ID:X+25nOF3
>>346
いくつも、とあるけど方手の指の数で足りるくらいでは?
混んでも優秀なコミケスタッフさんがよし来たとばかりに対応するさ
実際にそうなったらリサーチ不足か差別ですかと目安箱入れてくだされ
372カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 17:02:16.49 ID:7CYYFGMV
コミケの欄外みるとわかりますが、配置担当は複数いるわけです
当然、人間の集合体ですから、人間関係というものがあります。
そしてここまで巨大になった産業なら当然、利権というものもあります。
配置に限らずコミケのスタッフ全員が一致団結、仲良しこよしというわけではないので
目安箱は大変貴重な意見場となるわけです
是非、みなさんの忌憚なきご意見をお願いします。
373カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 19:07:01.70 ID:???
>>367-368
何の話か知らないが宅急便と宅配便の違いではないだろうから重箱つつかんでくれ

>>372
そう、複数居るから良い担当もいるしそうではない担当もいるのではないかと思う
スタッフも好きでボランティアやっている人もいればメリット目当てでやっている人もいる
そう考えれば担当者の個人的な一存で配置してもなんらおかしくないからな
374カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 19:23:14.29 ID:lm6fiqvk
>>373
つまり「配置がおかしい」ではなく「サンライズコードの配置担当は
TB贔屓の上に贔屓を隠さないコメントをしているのでこういう人を使わないでほしい」
と具体的に書く事は他のスタッフに迷惑をかける行為ではないよな
375カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 19:37:19.96 ID:X+25nOF3
具体的でいいと思うよ
376カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 20:54:40.86 ID:???
申込書のアンケートがそうであるように、投書も具体的に書くことが重要だと思うよ
377カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 22:44:28.89 ID:???
申し込みアンケートはアンケを見る人はサンライズの配置スタッフおよび
そのスタッフと仲の良い人や派閥グループだったら100%もみ消されるだろうな
378カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 22:58:43.59 ID:???
>>377
だから「アンケートではなく投書にしろ、そのほうが上に目に付く可能性が高い」といわれてるね
自分も投書するよ

TB嫌いじゃないしむしろ大好きだけどちょっとやりすぎだと思う面もあるし
TB以外に好きなジャンルもあるからね
379カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 22:59:56.58 ID:???
同人サークルとかいいながら株式会社だの有限会社だのなんたら契約だの・・・
それでおいて二言目には「同人だから」だもんなあ、何これ
380カタログ片手に名無しさん:2011/12/22(木) 23:16:24.88 ID:???
C82タイバニ隔離
381カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 00:06:35.89 ID:???
タイバニとコスROMは、東方や下手に代わって、
コミケの二大汚物になりつつあるからな
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C82/C82genre.html
382カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 00:26:19.20 ID:flqnHkHX
>>381
いやあああああアニメFC平日になってるうううううう!
383カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 04:28:05.63 ID:7uf/fHsb
>>382
要するにサトミとこのエコヒイキ配置した腰巾着スタッフがもうTBに飽きたって事じゃね?
今まで「アニメはどうしても2日目から動かせないので仕方ないのです」と言い訳してた癖に
こうも簡単に平日にして手のひら返すとはね
384カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 11:19:19.29 ID:???

名無しでいいよ:2011/08/15(月) 23:20:15.53 ID:2fed4jwtO
FNS歌謡祭やHEY!×3の制作会社
株式会社CELL
東京都千代田区麹町2―2―4麹町YTビル

前バリ・REN4・野田らに政治献金した後藤組のフロント企業
メディアトゥエンテイワン
東京都千代田区麹町2―2―4麹町YTビル
385カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 13:06:10.86 ID:8jyYU+zD
良かったじゃないこれでもう別ジャンル挟み込むなんて事しないよね
386カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 14:07:18.98 ID:flqnHkHX
>>383
TBだけじゃなくアニメFC全部なんだけどw
平日でも来られる専業と無職とチュプがTBに多いからって事でしょ?
他ジャンル巻き込むのは勘弁して欲しかったわ
387カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 15:44:33.71 ID:pENvDcLZ
とうとう配置日まで被害が及んだのか
あり得ない自体来たなあ
388カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 16:25:43.86 ID:fkMoBZvh
今度の緩衝材があるとしたらゲームからだろうな
電源不要かオンラインか…
389カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 18:30:23.24 ID:???
今でさえ電源不要やオンラインは数合わせの為に他のゲームと離れた位置にされたりするのに
390カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 18:36:13.26 ID:???
毒をもって毒を制すで、エロコスROMをタイバニの緩衝材にすればいいのに
391カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 18:38:06.69 ID:7uf/fHsb
>>386
サトミと腰巾着はTBだけが贔屓対象でアニメFCはどうでも良かったが
「TBだけ贔屓してるんじゃなくてアニメFCの事を考えてるんです」と奇麗事を言って
誤魔化していた
しかしTBにも飽きた為にアニメFC全部がどうでも良くなりこの日程になった
と、推理したわけw

>>388
>「340:ゲーム(格闘)」を「300:ゲーム(その他)」に統合
電源不要やオンラインより格ゲーが先にやられるかもな
392カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 18:39:44.11 ID:???
>>390
タイバニがコスROMの緩衝材になればいいんじゃないの。
このスレでもさんざんどんなエコヒイキも混対だから正義で
疑問を持つ奴はコミケに出る資格がないと偉そうに吠えてたのはタイバニ者だろ。
393カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 18:40:30.45 ID:t/lL9Thd
いやアニメは夏冬共に一日目配置が多いよ元々。
6年ぐらいガンダムで申し込んでるけど。
394カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 18:53:13.55 ID:WbRpOyJo
アニメは1日目配置のが多いよな
1日目と2日目ジャンルは定期的にシャッフルしてるから
また数回待てば変わるだろうから特に贔屓とも思わんけど
395カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 18:55:30.46 ID:???
ジャンルコードがめでたく出来たので
タイバニジャンルの人や他ジャンルでタイバニ本しか出さない人達には
まさに朗報で良かったじゃないか

今回の配置はどう考えても納得しようがないけど
隔離対策としてジャンルコード作って
もうこの手の人気ジャンルに挟まれた他ジャンルモーゼ別けする必要もないからな
396カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 20:18:48.10 ID:???
ゲームなんてただでさえずっと1日目ほぼ固定なのに
タイバニ依怙贔屓のせいで圧縮とかなるのか嫌過ぎる
397カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 20:57:13.23 ID:???
>>396
既に圧縮されてる
398カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 21:01:17.36 ID:EEt3Trw9
というか既にピークもサークル淘汰も過ぎた今、夏へのタイバニでの申し込みが
そんなに多いとは思えないんだが
399カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 21:09:01.47 ID:???
ジャンルコードできると何か変わるの?
ジャンルコード作ったからスペ数いっぱいとってもいいよね^^
ってこと?
400カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 21:20:30.40 ID:???
>399
ジャンルコードができると、
他のジャンルと離して配置してもいい
事務作業が便利
とかじゃないか。
401カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 23:18:31.08 ID:???
>>399
あとジャンルコードがあること自体が
ジャンルが人気ある証拠になって、信者(笑)が自慢できる

落ち目のジャンルほどジャンルコードの存在にこだわっている所が多い
いまだと葉鍵月とか
402カタログ片手に名無しさん:2011/12/23(金) 23:54:52.36 ID:3c8IwboX
ワンピースやナルトなんてもうジャンプに統合しても問題ないくらいの数なんだがな
403401:2011/12/24(土) 00:11:04.57 ID:???
葉鍵だと、葉鍵板にコミケの度に毎回毎回
「単独ジャンルコードきのこりました」
「今回も単独ジャンルコードきのこりました」
とか書いている香具師もいるし
404カタログ片手に名無しさん:2011/12/24(土) 01:19:09.45 ID:???
なぜ81から歴史と文芸がくっついたんだろう当落率調整のため?
405カタログ片手に名無しさん:2011/12/24(土) 01:57:07.56 ID:EdHX/bFa
日程やジャンルわけや配置で苦労しているのはわかる
しかし今回のタイバニでのアホ発言や贔屓といわれても仕方ない配置で不満が一気に吹き出した
参加者みんなでつくるのがコミケです。ご意見お待ちしてますと準備会も仰っているので遠慮しないっす
406カタログ片手に名無しさん:2011/12/24(土) 02:38:12.93 ID:???
>404
実はジャンルコードの歴史を見ると、歴史と文芸はくっついたり離れたりを繰り返していた。
今回も歴史の数が減少していたためくっついたんだろうが、
また将来歴史の数が増えることがあれば単独に返り咲くだろう。
407カタログ片手に名無しさん:2011/12/24(土) 02:53:22.61 ID:kmuvqYim
空島中央配置のサークルの新刊予告が1日で800近くブクマされてる
どこに列流すんだろう
408カタログ片手に名無しさん:2011/12/24(土) 06:36:27.72 ID:L9dT59I6
今後ガンダム以外のサンライズものにはまったとき、タイバニと一緒に
なってしまうことを考えたら、分離してもらったほうがいいかな
作品についてはどうでもよかったけど
今回のいろいろで個人的な印象ダダ落ちした・・ 
サークル関係者とかともいい出会いがなかったむしろ逆
ジャンルコードとるくらいの規模でなくなったとしても なんか
戻ってきていただきたくない・・のが本音

まあこの手の話は大小とわずどこでもあるので愚痴スマソなんだが

たしかにジャンルコードがあることをステータスにしてこだわってる
人はいるね〜
小さいジャンルなんかだと、コードなくなったらショックかもな
409カタログ片手に名無しさん:2011/12/24(土) 11:30:05.81 ID:uumLxL6M
>>407
そこだけなら移動させるかスタッフ出して分断列作って解決じゃない?
これまでの流れを見てると空関係のチェックが出来てないんだろうなと思うけど、
そこだけなら配置ミスで終ると思う。
あと、ソース俺で悪いけど売り子3人体制でワンコイン価格・新刊のみにして
サークル側でちゃんと混雑対応すれば、1000部くらいなら島中でも周り潰す程の列は全然出来ないよ。
午前中は機械人形だけど、午後は一人は買物に行けた位。ワンコイン価格最強。
複数既刊持ち込んだり、中途半端な金額にしたり、配布に手間かかるノベルティ持ち込んだら血栓出来かねない。
ポスカやストラップのようなノベルティなら、二人の間・なるべく机と同じ高さに置いて流れ作業で配ればおけ。
紙物は最初にさばいておくのも大事。とりやすさが全く違う。
規約通り大量搬入申請してればスタッフも警戒してるはずだし、サークル側で対応する時間がある時期に配置出てる。
配置ミスではあっても、同じようなところが何サークルもないなら意図的とまでは断言出来ないと思う。
コミケでも赤豚でも、たまにびっくり配置はある。
特定サークルやカプで変な配置が続かない限りはミス扱いor本当にミスじゃないかな。
コミケの場合は、ジャンル内でトンデモ配置があった時はアンケに
「(サークル名)の配置がおかしいと思いました。大変そうで冷や冷やしました。
人気サークルなので次は配置を考慮してくれると嬉しい」て書いたら次は胆石か壁になってたから
当日の様子でアンケートに書くと良いよ。
それで次回もおかしいければ、何かあるのかもね・・・

念のため。上に書いた混雑対応方法は、オフ慣れてたり大手で混対慣れてる友達いたり
2の該当スレ見てたりしないと思いつかなかったりするから、即サークルたたきの材料にするのは違うと思う。
410409:2011/12/24(土) 11:36:28.47 ID:uumLxL6M
ごめん。
>規約通り大量搬入申請してれば
ここ消し忘れた。
申請は委託300、自分のとこ3000だから混応の紙来てなきゃ3000以上じゃないと申請義務ないわ。
411カタログ片手に名無しさん:2011/12/24(土) 11:47:36.50 ID:???
まだやってたのかこのスレw
412カタログ片手に名無しさん:2011/12/24(土) 14:05:17.41 ID:???

 東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
 中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
 もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ  
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける
413カタログ片手に名無しさん:2011/12/24(土) 19:10:43.43 ID:???
>>411
暇なアンチが多いからね
414カタログ片手に名無しさん:2011/12/24(土) 19:40:21.06 ID:Nemtm8OH
アンチアンチ煩いのは総じてageないな
ageれないやつには発言権はないよ
415カタログ片手に名無しさん:2011/12/24(土) 19:48:14.98 ID:7F5ZcZeo
冬コミまえにケチつけられて買い手のモチベ下げられたくないジャンル者が
あちこちのスレでアンチガーアンチガーってがんばってるよ
416カタログ片手に名無しさん:2011/12/24(土) 20:40:55.73 ID:gjjgcgxu
そういうのはどうでもいいよ
417カタログ片手に名無しさん:2011/12/24(土) 20:57:17.98 ID:kmuvqYim
買い手ってこういうスレあんまり見ないよ
盗作屋たちにいつまでも客いるのもそのためだよ
418カタログ片手に名無しさん:2011/12/24(土) 21:59:02.30 ID:???
厨には厨が集うのさ
419カタログ片手に名無しさん:2011/12/25(日) 11:13:55.01 ID:???
総相 川端達夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相 平岡秀夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
文科相 中川正春 在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相 小宮山洋子 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟 自身の選挙区の太平建設と談合
国家戦略相 古川元久 パチンコ協会政治アドバイザー 

韓国人から賄賂を貰っている野田
韓国人の集いに参加している野田
野田は日本人じゃないだろ
420カタログ片手に名無しさん:2011/12/26(月) 11:04:54.66 ID:zUUXiR/d
ジャンルコードも出来たし
次からは少しはまともになるかな…
421カタログ片手に名無しさん:2011/12/26(月) 11:57:21.84 ID:A8z3hIVH
まともになってもらうためにもこの冬に意見しとかないとな
422カタログ片手に名無しさん:2011/12/26(月) 12:09:20.23 ID:zUUXiR/d
そうだね
とりあえず、おかしいと思ってる人がいるってことは知ってもらいたいな
ホントはこんなことでモヤモヤしたくないもん
423カタログ片手に名無しさん:2011/12/26(月) 16:23:31.10 ID:XflT2o+I
次の夏はタイバニ衰退してる可能性高いけど、スタッフの贔屓が原因なら
今後も似たような事が起きたらサンプルになるから、このスレ無駄ではないと思う
424カタログ片手に名無しさん:2011/12/26(月) 22:15:47.12 ID:???
衰退してるとはいえ1200が120になる事は流石にないだろうから
半分としても600、これだけありゃジャンルコードあった方が
他サンライズに迷惑かけなくていいだろうよ
これでサンライズだけじゃなく他ジャンルもサンドされる心配ないしな
夏は西行きだろう
425カタログ片手に名無しさん:2011/12/26(月) 22:16:38.66 ID:zVbx0jQy
おっとID出し忘れた
426カタログ片手に名無しさん:2011/12/26(月) 23:26:21.35 ID:lCqyCJpx
問題はTBが独立して他ジャンルに迷惑かけなくなっても
エコヒイキ配置をした厨やスタッフの身内気取りで頭の悪い擁護をしていた厨は
性格の腐り具合から言って、悪いのは全部TBのせいにして他の新興ジャンルに移動し
ジャンルコードのないそこで同じようなゲスな迷惑行為を繰り返すだろうという問題だ
その可能性も踏まえて目安箱には「サンライズの配置担当がとにかく糞すぎる」と
具体的にはっきり投書しようと思う
427カタログ片手に名無しさん:2011/12/26(月) 23:40:19.25 ID:???
サンライズ担当とTB担当が同一人物とは限らな…と思ったが、
夏のカタログで「TBお待ちしてます」とか言ってたから同罪か。
428カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 00:41:12.88 ID:???
同罪っていうか、現TBはコードサンライズに含まれるんだから
サンライズの配置担当は確実にTB担当とイコールなんでは?
429カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 00:57:14.27 ID:???
しかし再生分断の時は、再生にも挟まれた飛翔球技にもそれぞれ別の配置担当者がいた事から
分断は一配置担当者の独断では出来ないと思う
何日のこのホールにこのジャンルを置くという事を決めれるようなもっと上の力が働いてる気がする
430カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 02:24:19.96 ID:2D4a0OHX
集英社系列で働いてるあの人でしょ
431カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 03:59:13.40 ID:???
だからそれがサトミだってば
432カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 07:49:05.15 ID:1KHvAxWK
>>427-429、431
スレ叩きやミケスタやタイバニ擁護じゃなければIDださなくてもいいよね
ってわけじゃないのでID出してね

リボの時はどんな配置だったんだろう、擁護ではないけど
やむにやまれずこうするしかなかった配置だったのか、
今回のタイバニみたいに他に対策できただろうに何でコレ?な配置だったのか
433カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 08:06:15.36 ID:kgMxBsYN
ところで2000に募集拡大したタイバニオンリは結局何スペースになったんだ?
過去から考えての適正数になったのかな
434カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 09:57:55.76 ID:???
>>433
2000スペースオンリーで600あるのは充分じゃないかな
例えば忍玉は秋に1200募集が拡大して1500規模のオンリーがあったけど、三毛のスペースは200くらいだしね

435カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 10:22:17.74 ID:???
>>433
2月の赤豚?
まだ申込〆切前だよ
436カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 14:07:41.93 ID:???
ワイルドタイガーが孤児院に寄付
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20111227-OYT8T00091.htm
437カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 15:19:13.26 ID:???
>>436
孤児院「ワイルドタイガーって誰?」
438カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 16:12:46.19 ID:XRdh57/w
>>436-437
後でID出して、これだからアンチはとかレスつけるの?
439カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 17:19:19.69 ID:JP1qhyuN
>>438
そうやってすぐ被害妄想になるのは
アンチガーらと同じメンタリティか
もしくは実際にはアンチだからかな?

ここは粛々と今回の配置について
おかしい部分疑問に思う部分を言うのであって
関係ないと思うレスにはレスしなければいいのに
なぜわざわざそうやってタイバニジャンル者に
喧嘩を吹っ掛けるような事を言う?
440カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 17:19:49.65 ID:vMgJgoCG
そういうのいいから
441カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 18:02:45.88 ID:???
カオススレのテンプレから外されるようになったらしいな
アンチ大勝利おめでとう
442カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 18:10:16.61 ID:1kXzomnS
>>439
>もしくは実際にはアンチだからかな?
いい事言ってるのに何故このいらん一言で全部台無しにするかなw

ところで何でカオススレのテンプレから外れるんだろう
1200規模は今でも(というかこの先ずっと)真相は闇の中だが
500〜700規模の流行ジャンルなのは誰も疑ってないと思うがな
443カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 18:32:32.52 ID:O0o4plwT
>>442
カオススレ見てきたけど、TBが流行テンプレ(Wiki?)から外されるんじゃなくて
このスレが「TBアンチ立てたTBを妄想で叩くだけのアンチスレだからテンプレから外せ」
って言い続けられてただけみたいね。外すと決まったかどうかは分からないけど。

このスレの1って確か「隔離してやったからこの後はカオスに来るな」と言ってたぐらいで
でも配置や贔屓発言に問題があるのは明らかだから、なるべくジャンル叩きにならないように
気をつけて問題を話し合おうって事になってたのに、別のスレでこうやって
アンチの立てたアンチだけのスレだから全部無視しろ!ってのは何だかなあ。
444カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 18:34:56.73 ID:vMgJgoCG
タイバニってジャンルで起きたことをきっかけに
スタッフちょっとおかしくない?当落や配置変じゃない?
って話が噴き出して、タイバニを材料に色々検証してるわけだから
タイバニ自体の話は適当なところで切り上げようよ
445カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 20:51:56.91 ID:???
平松邦夫/民主党
大阪市役所・自治労・大阪市労働組合・日教組・大阪市教育委員会・自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ
・毎日放送・毎日新聞・関西経済連合・日本原子力発電株式会社 ・ 週刊文春・週刊新潮・NHK・朝日新聞・読売新聞
・部落解放同盟・朝鮮総連・在日本大韓民国民団・日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・日本弁護士連合会・生活保護受給者・反日左翼・9条の会・革マル派・中核派

VS

橋下徹/維新の会
大阪市民・みんなの党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫
 様子見:公明
446カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 21:02:28.85 ID:???
>>439
なんども言われてるのにIDださないでレスしてる人が
胡散臭いんだろうよ
ID出すのと伏せたので自演してるっぽいのもいるし
447カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 21:29:53.99 ID:orDthkAe
>>446
説得力無いぞキミ
448446:2011/12/27(火) 21:32:08.33 ID:1KHvAxWK
あ、出し忘れてたw
449カタログ片手に名無しさん:2011/12/27(火) 23:03:41.65 ID:orDthkAe
もう明後日か、タイバニは明明後日だけど
450カタログ片手に名無しさん:2011/12/28(水) 00:13:38.89 ID:???
あああああああああああああああああhttp://blog.livedoor.jp/asagawoblog/lite/archives/3757846.html
451カタログ片手に名無しさん:2011/12/28(水) 14:24:41.95 ID:wg/jX6FI
忘れないでね目安箱
452カタログ片手に名無しさん:2011/12/28(水) 14:55:36.09 ID:bY0dHK7b
自分はばっちり二日目ジャンルだw目安箱に入れる文章用意しないとな

>>443
今そんなことのなってたのか
最近来た人もいるだろうしこのスレの1が立った辺りのカオススレコピペする


863 名前:カオス[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 12:06:46.24 ID:mWp3thiU0 [1/3]
もういいから該当スレたてろ
しつこい

869 名前:カオス[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 12:18:51.32 ID:lqBzKhMQ0
>>863
自分の気に入らない話題だからスレ立てろとか勝手すぎる

870 名前:カオス[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 12:21:51.81 ID:+Y7HRBLL0 [1/7]
移動ヨロ

C81のタイバニスペース数を考えるスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1320204046/
453カタログ片手に名無しさん:2011/12/28(水) 14:56:17.84 ID:bY0dHK7b

874 名前:カオス[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 12:25:33.87 ID:Q7xvriNi0 [4/9]
>>870
今でも各板にTB関連スレ乱立で叩かれてるのに更にスレ立てるとか馬鹿じゃないの

875 名前:カオス[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 12:26:38.97 ID:r/wjBkXo0 [2/2]
結局立てたのか
こんな感じで自分たちのしたくない話題を追い出すためにどんどん別スレ立てていった結果が
今の部数話・数字話しかしない虎兎スレだよね

876 名前:カオス[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 12:27:18.71 ID:+Y7HRBLL0 [2/7]
>>874
ここで場外乱闘のスレ違い私怨ループされるよりまし

880 名前:カオス[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 12:32:49.25 ID:Q7xvriNi0 [5/9]
>>876
せめて乱立した既存スレ使えるか考えて誘導すればいいのに
検索もしないでスレ立てるから馬鹿じゃないかと言ったんだけど

900 名前:カオス[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 13:04:16.75 ID:pe1EZTpy0 [2/3]
他スレでやれ言われたら追い出してるだの言って延々と続けて
スレ立てられたら乱立すんなksとか延々と続けてってもうね
もう立ったんなら削除依頼よりもスレ使う方が運営も手間かからないっしょ

920 名前:カオス[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 13:36:53.68 ID:Q7xvriNi0 [6/9]
>>900
誘導もなしにとにかく他スレでやれと言ったり、勝手にスレ乱立させて
とにかく立てたんだからそっちでやれと言ったり
煽りでも何でもなく2ちゃん初心者ですか?って聞きたくなるな
454カタログ片手に名無しさん:2011/12/28(水) 14:56:25.49 ID:Ergauhwk
455カタログ片手に名無しさん:2011/12/28(水) 15:04:18.27 ID:bY0dHK7b
流れ的には、カオスの話題がそれ一色になると他の話ができないから、
相談なしに立てたのは何だがじゃあまあ移動した方がいいね、と。
立ったスレ利用して、アンチにならないよう気をつけて、
数字の検証もタイバニが不利にならないよう出してたわけだが
なんか向こうはアンチスレとして扱いたいみたいだな
しかし派生スレじゃないって言われるのは流石に納得いかないw

今はコミケだインテだでみんな忙しいだろうから、
それ終わったら>>1以下のテンプレ考えようか
アンチスレじゃない、カオススレからの派生etc
456カタログ片手に名無しさん:2011/12/28(水) 15:45:20.02 ID:Ggpj2+Eu
買い物に夢中で目安箱に入れるの忘れてきちゃった!なんていいそう
私のことですが。気をつけます
457カタログ片手に名無しさん:2011/12/28(水) 16:01:13.41 ID:5aPf5lZF
掌に書いておきなさい
まーここも閉会してから「あれでどうでこうで夢中で忘れちゃった〜」が
続出するんだろうけどさ…
458カタログ片手に名無しさん:2011/12/28(水) 17:36:08.24 ID:wg/jX6FI
一般参加の人も是非送って欲しいのニャ〜とまんレポ猫が言ってるから送ってあげるのもいいよね
459カタログ片手に名無しさん:2011/12/29(木) 19:48:59.43 ID:a/Zj/+N3
結局、今日参加して目安箱入れた人はいないんかい
460カタログ片手に名無しさん:2011/12/29(木) 19:50:34.68 ID:ECL2R8Ne
例え目安箱に入れたとしても
ここに報告はしないよ
報告する為のスレでもないしね
461カタログ片手に名無しさん:2011/12/29(木) 22:11:04.94 ID:???
どうせ次から斜陽だよ
462カタログ片手に名無しさん:2011/12/29(木) 22:19:54.84 ID:???
まあ夏と違って別日の他ジャンルでは大して見かけなかったね
463カタログ片手に名無しさん:2011/12/29(木) 23:56:15.80 ID:???
2年前のヘタリアと東方がかち合った最悪の夏の再来か・・・・・・・((((;゚Д゚))))
464カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 00:12:22.25 ID:???
搬入量のRT…
465カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 00:19:40.31 ID:ojMW+FKg
>>461-464
またお前か
466カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 00:30:22.43 ID:???
最近の女性向け大手って搬入量少ないんだね
467カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 07:21:50.26 ID:PudjlKed
>>465
あげるの忘れたけど462以外は知らんよ
一番重要なのは今日がどうかだろうし
468カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 10:27:18.22 ID:???
469カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 12:06:18.63 ID:???
            気
         あ  を
         の  付
         朝  け
      犯  鮮  .ろ
      罪  人
      者  .
       
   圖 
  ∧_∧
 ( ´∀`)
 (  ○ )
470カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 12:11:59.86 ID:tN3Vok2G
10時半くらいにA付近歩いてきたよ。めっちゃ混んでた。
AとBの間がごちゃごちゃ。
机と机の境目?誕席が向かい合ってる通路に壁の後続列突っ込んでたり。
それで道が通れないし、誕席のサークルはすごく迷惑そうだなと思った。立ち止まれないから、見ることも出来ないし。
間に挟まれた他ジャンルより、タイバニサークルの方が緩衝材にさせられてたように思える。
471カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 12:18:16.24 ID:???
ttp://photozou.jp/photo/show/1149733/115411997

このサークル名わかんねえ?
472カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 12:24:20.27 ID:???
>>471
シャッター向かって左端・2スペ
これで気付け
473カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 12:39:46.73 ID:???
星野リリィか
もう完売したらしいな
474カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 13:17:44.19 ID:???
搬入量晒しとかきもいな
475カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 13:19:44.83 ID:???
これもRTされまくってたね
476カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 14:39:13.11 ID:L4G39QIi
目安箱ってくじ引きの箱みたいなのね

ちんまりと置いてあった
477カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 15:00:03.68 ID:???
>>471-475
懲りないなお前ら

>>470
タイバニが東方の緩衝材になってたってことかな?
そういう予想は前に出てたね
478477:2011/12/30(金) 15:00:32.30 ID:ojMW+FKg
自分がsageてたスマン
479カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 15:18:08.30 ID:???
ヤフオクでタイバニスペの人からチケ買った
そいつ10枚位ヤフオク出してた
480カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 15:33:53.19 ID:IXC2XGmf
>>477
タイバニサークルがタイバニサークルの緩衝材になってたってことでは
間結構あるし、東方と混ざることはないかと
481カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 15:53:57.19 ID:tN3Vok2G
470だけど緩衝材は>>480の通りです。
Aの壁列が島の通路潰してる状態。
482カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 16:27:55.31 ID:???
自分も見てきたけどタイバニは壁はあちこち混雑
島の数は半分以下でいいレベルでかなり歩きやすい
つまりジャンル内格差がひどすぎる
こんなだった
島サークルで血栓作ってるところはまずなかったな
平和だったよ
483カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 16:35:14.53 ID:RdCGxsbC
ジャンルない格差そんな激しかったんだ
大体想像はつくけど
484カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 16:40:01.79 ID:ojMW+FKg
>>480-481
勘違いスマン
同人板のレポも見たけど、もう全盛期は過ぎたジャンルの様子だね
485カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 16:49:44.24 ID:arzYjKcF
カオススレみるところタイバニの人は島も盛況だったと言わないと許せないみたいだけどなw
午前中は壁と胆石、島中にいる支部ランカーが列って
昼過ぎからはどこも普通に旬ジャンルの流れだったよ
ただ、これが今年のアニメだと思うと、
鋼、ヘタリア、種のジャンルスペで来た時のピーク時にくらべるとちょっと微妙
あと、確実に言えるのは他サンライズを挟む必要はなかったレベルの盛況っぷり
486カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 16:55:32.48 ID:???
今日日は女性向けでも作家買いが多いもんな
支部とかツイッターで事前にどこのサークルがどういう内容の本を出すかわかるからかね
数年前くらいまでは女性向けはジャンル買い>>>作家買いだったから
流行ジャンルだとみんな絨毯爆撃するから島中で血栓できまくり一方通行状態だったのに
今はお目当てだけ行って新規開拓もせず帰る人が多いんじゃないか?
487カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 18:28:25.36 ID:GG8FV8Jx
女性向けは今でも作家買いは少ないよ
ただ、買い手の年齢上がる程に作家買いは増えてくだけで
若い人や中間層は相変わらずジャンル買い、カプ買いだよ
488カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 18:33:06.72 ID:GG8FV8Jx
タイバニは高齢者が多いから作家買いが多いのと
サークルの数も多いから壁と誕席だけで100サークル越えるだろ
それだけ買っても結果的に作家買いに繋がるだけで、
それに絨毯爆撃するにもジャンル規模っていうのがある
100SP程度なら絨毯爆撃も可能だが、
1000強SPあるジャンルを絨毯爆撃できるわけない
普通に考えりゃわかるだろ
489カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 18:33:56.86 ID:kOdLUk2Z
コミケットプレス35次号特集予告より


次号特集
【52,000のフルーツバスケット】配置作業

52,000もの申し込みからジャンル別にまとめて抽選!
受かった35,000サークルを3日間各日ピッタリ入るように配置する配置担当。
配置に関するエトセトラ〜担当のホンネなど、配置のナゾを紹介します。


だって。準備会さん強気っすね
490カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 18:39:29.61 ID:LrnQfKno
もう笑っちゃうなwww
491カタログ片手に名無しさん :2011/12/30(金) 18:45:02.83 ID:???
>>485
カオススレみるところTBアンチの人は島も盛況だったと言われると許せないみたいだけどなw

あんだけスペ数あるのに午前中だけでも島中にまで列あるって普通に凄いけど
わざわざ他アニメのピーク時と比べてちょっと微妙とか、当時とは景気も違うし
見た特の状況も違うのに、どうしてもTBが人気ないことにしたいアンチ必死すぎ
492カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 18:49:29.90 ID:ojMW+FKg
>>487-488
年齢が上がるとサークル買い率も上がるなんて初耳
同人暦が長いと、自分の好みを把握している+好みのサークルを
探すのが上手いというのはあるんじゃない?
絨毯するかどうかは経済力と個人の性格も関係するし
あと大ジャンルはサークルも多いが、絨毯するような海鮮も増えるから
盛り上がるんだよ
493カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 18:49:35.49 ID:GG8FV8Jx
>>491
IDだしてよ。
つっこまれると景気が違うからとか、このジャンルとは違うからとか
じゃぁ何と比べろっていうんだ?
前例がないとか、どの流行ジャンルでも同じだろうに、
それをあーだこーだと言い訳ばかりするのやめたらどうかね?
それとも、前代未聞のジャンルって事をアピールしたいだけなのか
だとしたらお粗末だな
494カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 18:56:40.42 ID:sOMMwoUu
今回同日同館に東方という素晴らしい比較サンプルがあって
そちらのジャンル全体の盛り上がりと比べても
ここまでTBに混対の必要性があったのか疑問視されてるわけで…
495カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 19:07:20.67 ID:Tm6bq+3y
当方もTBも見たけど普通に東方の方が人居たしな
496カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 19:39:51.01 ID:L4G39QIi
東方は男性向けだからなあ準備会の対応が違う気が
偽壁とされたMはあまり混んでいなかったようにみえたけど
其処に混んでいたというBを持ってくればよかったのだろうか
カップリングを離すと怒られるんだっけ女性向け
497カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 19:52:04.21 ID:???

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社

−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(49)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ 09.3

498カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 20:55:23.84 ID:MgAdiFqg
島中で列ってるサークルはだいたい11時前後で完売だった
閲覧が常に万単位のランカーたちにはもっと刷って欲しかったけど
島って搬入数が限られてしまうんだよね
最後尾札なんかいらない誕席がいくつもあった

昼以降は混雑はなかった、入れ替わり立ち代りさくさく売れてた感覚
二時ごろにはどこも撤収し始め、完売してるサークルもけっこうあった
いくつもの戦場を経験した身として言うと、今日は午前中の島行列と
壁を乗り越えた後は全てピクニック気分で買い物できた

>>492
>あと大ジャンルはサークルも多いが、絨毯するような海鮮も増えるから
二大カプの絨毯爆撃は秋まででほぼ終了
次回からジャンルコードがつくけどサークルがどれだけ減るかな
実際に新刊出してないサークルやコピー一種類だけや欠席がいくつもあった
本来なら当選しなくてもいいようなレベルのサークルが当選した可能性は高かった
499カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 20:58:10.17 ID:LrnQfKno
>>491
別に他ジャンルだって島中列あったよ…
500カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 21:00:24.44 ID:???
>>499
他ジャンルは1100もスペあんの?
501カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 21:05:35.62 ID:???
>>500
当選「率」が同等ならスペース数比較に意味ないんじゃないのか?
502カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 21:06:43.71 ID:ojMW+FKg
ID出してない人は同じ人か
下手は今回1000ぐらいだし、他の数百スペのジャンルも
普通に人いるし列できるでしょ
503カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 21:07:11.98 ID:???
>>501
サークルの多さと海鮮の多さは違う
504カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 21:08:41.01 ID:???
タイパニってダミーサークルが大杉じゃね?
505カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 21:28:43.60 ID:???
>>504
多かったね、買い物置き場になってるところとか
スペースもったいないわ
506カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 21:40:51.29 ID:???
配るサークルもそのまんま持ち歩く海鮮もTBイラスト丸出しの紙袋自重しろや
よくあんなもんプラプラ下げて渋谷や新宿歩けるな
507カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 21:41:49.62 ID:???
その人に直接言えばええやん
508カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 21:55:51.06 ID:???
同人バブル時代に絵柄ペーパーバック持ち歩いてる数を
きそってたとか、持ってる人多いのが自慢だったらしいから
その名残のセンスじゃねーの。売り買い共bba多いし

目立たないサークルロゴ入りのなら、今でも配る所あるけど
女向けでまともな所は大抵絵入りは避けてるよ
509カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 22:02:06.53 ID:???
>>506
そんなのは男オタに言えよ
510カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 22:08:19.03 ID:???
同人誌丸出しで持ち歩いてるのと同じ事なんだけどねぇ>紙袋
貰っても持参した袋に入れて帰って来たし、それがマナーだと思う。
自分も気になってたけどツイッターでも結構言われてるね。
511カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 22:10:00.55 ID:6Cdhh4RJ
>>508
他ジャンル者だけどイラスト入り大紙袋貰ったよwww
ああいうのもお祭り気分で楽しいからそれはちょっと同意出来ない
配る方じゃなく持ち歩く方のモラルの問題だろ
512カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 22:20:14.87 ID:???
お祭り騒ぎは会場だけ、一歩外に出たら人目気にしろよ
見るからに18禁柄の紙袋作ってた虎兎サークルもいたなあ
今回は夏よりひどい何考えてんだか
513カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 22:24:06.70 ID:nY6DPmoT
紙袋の文句は他の適切なスレでなここは一応アンチスレではないので
514カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 22:31:35.68 ID:???
来年の今頃にはどれだけ残ってるかな〜
515カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 22:45:01.82 ID:LrnQfKno
>>500
この質問には何の意味が?
516カタログ片手に名無しさん:2011/12/30(金) 23:58:51.25 ID:???
本当に盛況なジャンルって島中も混んでて
午前中でも完売続出になるもんだよね
玉子サークルなんてまずありえないし…
やっぱりあんなにスペ要らなかったんじゃないの
517516:2011/12/31(土) 00:03:01.89 ID:Xk6NR9p/
ごめん、age忘れた
518カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 00:11:33.24 ID:ZcMCqyG7
とりあえずsp数は疑惑の域を出ないと思うけど
分断に関しては過去ジャンル程の混雑はではなく意味無かった感じか
519カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 00:15:11.08 ID:???
壁はすごかったけど島中はまったりだった
520カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 00:18:47.68 ID:???
>>516
そうなんだよ
テニヌとかハガレンとかのピーク時なんて、どこも血栓だらけで島中も完売ばかりだった
タイバニは作られたブームだったのかもしれない
521カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 00:42:04.16 ID:???
いいからID出せよ
522521:2011/12/31(土) 00:42:58.01 ID:jtdVRrnf
あげ
523カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 00:59:24.76 ID:???

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年 夏
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 民主になればこの世はバラ色、政権交代!
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| | 在 反 | '、/\ / /     
     / `./| | 日 日  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      |   ┬    |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率30%w早く目を醒まそう!
524カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 01:01:00.86 ID:iCBDJb09
種サークルなのでタイバニスペースを一日中眺められる場所にすわってた
ついでに真ん中に挟まれた他ジャンル友人のところにも行ったので観察できた
誕生日席は普通に列ができてたけど島中はスカスカでずいぶん先まで見渡せたよ
いったいどれくらいの大混雑かと思ってたけど拍子抜けだった
旬ジャンル?だけど売上がドピコ程度っていうサークルが続出なんじゃないかな
あのサークル数だから混雑が緩和されてるように見えたのかもしれないけど
1ホール潰したり他ジャンルを緩衝材扱いするほどではないと思った
525再生スレより:2011/12/31(土) 07:03:14.61 ID:GBv2pwzH
29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/12/25(日) 18:10:00.15 ID:iUmyNfWn0
>「リ/ボ/ー/ンはダメだよ〜」とコミケさんに言われたので
>「じゃあ何だったら良いのだろう?」と思って冬コミ申し込んでみたら
>青エクとタイバニ両方受かりました。
>う・・うわあ・・・・

案ジェ理科、大手優遇はわかるけど
再生がダメってミケから言われたのはどういう意味なんだろ

59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2011/12/31(土) 05:18:54.83 ID:2EiLJtOs0
>>29
自分もそれ読んだ時怪訝に思ったんだよね
大手でも2ジャンルにまたがる時は別日ってルールがあるけど
だったら別に再生とTBでもいいわけだよね
なのに何故再生はNG?と。

自分もかつてサトミに
「○○ジャンルなんて早くやめて●●ジャンルで申込みなよ」
と言うようなことを言われたことがあるんで
そういう意味だろうと思うんだが。
あいつ平気で古いジャンルdisるからな。
526カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 08:01:12.14 ID:L2Qg6VB1
自分主導で流行りジャンルを作りたいってことかね
でも昨日のでタイバニにそこまでジャンルの力がないのは
わかっちゃったよね
東方の隣だから余計に
527カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 08:54:27.08 ID:p/gxZYXU
ていうかその大手は確か再生と下手で活動履歴があるから
2ジャンルで取るなら再生と下手で取るのが正しいんだが
(混対封筒の書面に書いてあるが、2日間優遇の場合も一応活動しているジャンルでってことになってる)
青エクとTBって…どちらもまだ本1冊も出してないジャンルだろ
どちらも新興流行ジャンルでサトミがお勧めしたいだけなのが見え見え
528カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 09:45:20.60 ID:+EbrEvq9
2日目比較のためにタイバニと東方とヘタリアスペース歩いてみた(それぞれ11時〜12時ごろ)けど
まずタイバニに他ジャンル緩衝材は必要ないと断言できた
良くも悪くも普通の流行ジャンルの混雑度だよなあと。閑古ではなかったけどね
ヘタリアや斜陽扱いされがちな他の女性向けジャンルと比べても
タイバニの混雑度と差は感じ無かったよ
東方は人大杉で逆に比較しても意味が無いと思ったw
館移動する時に何のジャンルか判らんほど胆石で人が並んでる島なども見たので
タイバニに特別な混対が必要とは思えなかった
529カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 11:05:15.66 ID:???
>>520
ハガレンやテニのピークを知らないよタイババの人は
昔虹にハマってた40代50代の人がタイババにハマって虹に戻る人がいるからね
創作ジュネのオバチャンらがかなり流れてるようだ
530カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 11:07:57.07 ID:L2Qg6VB1
晴海時代の人が出戻りしていたとしても、その頃も
ハガレン・テニス並みかそれ以上のジャンルはあったんだから
TBとの違いはわかるようなもんだけど、昔過ぎて記憶が薄れてるのかな。
531カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 12:50:24.50 ID:jFGU0Bpd
晴海、行ったことあるけど、大手館以外は今ほど混んでた記憶ないぞ・・・
入るまでがひどかったから、入ってから楽に感じたり、当時はまだ小学生だったから記憶とんでるかもしれないが

タイバニは分断配置する必要はなかったけど、壁はもう少し増やしてよかったんじゃないの?と思った
あと、閑古なとこは閑古だけど列る所は列るせいか、列整理の準備会スタッフが沢山いた
過去の旬ジャンルと比べて、列整理のスタッフが多い気がした
おかげで混乱なく買物出来たよ
しつこいけど分断配置は意味解らなかった
外周胆石で列を屋外に流してるサークルがいたから、挟むと列を屋外に流しやすくなるのか?と思ったけど
いま手元に配置図なくて、しかもガラケーしかないから確認出来ん。
532カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 13:36:06.74 ID:k+rJAO5N
金岡ブレイク当時を知ってるけど確実にTB以上だったよ
なにせ一方通行でスペース内からサークルが机を押さえて倒れないようにした位なんだから
ジャンルスペ島であんなに快適に歩けるTBは逆にすごいと思う

>>531さんと同じで壁の数は足りてないけど島の数は1/3でもいいぐらい
分断配置はいらない
533カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 13:45:26.49 ID:ad6pbkFX
確かに壁付近は混雑してたな。
とくに兎虎付近がひどかったと思う。
AからB、Cと真ん中の通路をOぐらいまで横断してみたけど、
激混み→混み→普通の混雑具合だったよ。
B、CはAの後続列が突っ込まれてたせいで混雑してたように思える。
D過ぎると普通の混雑具合。
あと空折かな?誕席がすごく混雑してたかな。
途中、Mのサークル列がI列くらいまで伸びてて、それもあってかなんかごちゃっとしてた。

スペース数は妥当か?と言われたら、妥当じゃない?な感じ。
ただ他ジャンルを挟む必要はあったのか?と言われたら、必要なかったと言えるレベル。
534カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 14:09:58.90 ID:IGAs+NrJ
>>531
ガンダムWとスラダンを知らないのにそんなドヤ顔風味で言われてもねえ。
島中で机が押される倒されるなど当然のようにあったよ。
参加者たちの当日の様子がだんだんわかってきてるけど、
フォロワーさんやチェックしたサークルはどこも売り上げも購入成功率もよかったみたい。
つまり買う人たちが動きやすくて並びもあまり無くてどんどん買えた感じ。
ジャンルにとっては凄くよかったんだろうね。
前に言われてた島中空ランカーってここかって、見つけて笑った。
あの場所では無理だろう、何考えてんの配置担当w
535カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 14:57:02.03 ID:hc5XHTkh
>>534
机を押さえるための男要員を用意してたりしたな。>スラダン島中サークル

二日目TBホールの感想は既出とほぼ同じ
壁胆石&一部島中の「ここは列るだろう」と予想してた所は予想通りに列ができてて
そうじゃない所は普通に賑わってた。が、勢いは既に下降線いう感じがひしひしとする。

混対スタッフはむしろ余っていた?(手際のいい売り子と対策ばっちりで光速でさばく
サークルがいてスタッフは必要ないと誰にでも分かる状態なのにわざわざ
複数のスタッフが何度も来てたり)余ってないのならスタッフすら配置ミスだったと思われ。

開催前の擁護が盛んに言ってた「今までにない勢いの大流行故の特別な混対」も
「特別な混雑に必要な特別な対策の他ジャンルサンドイッチ」も全く必要ないと感じた。
536カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 15:32:10.83 ID:L2Qg6VB1
報告見ると混雑あったのは一番人気カプぐらいであとは
サークルによりけりみたいだね
やっぱり峠はすぎたジャンルという感じ
537カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 17:00:44.36 ID:???
鋼の混雑って申し込みがアニメ化前(アニメ化後初コミケ)の話だよね
当時海鮮だったけど、その次の回はそんなに困らなかった記憶があるんだけど…
538カタログ片手に名無しさん:2011/12/31(土) 18:31:02.04 ID:c9b/li/I
コミケ81反省会 1日目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1325319523/

見てたほうがいいんじゃね?
現場実況してる人いる
539カタログ片手に名無しさん:2012/01/01(日) 02:20:14.41 ID:???
混んではいたけど
三日目の東よりはマシだったな
540カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 12:24:52.18 ID:sh1/EEnn
自スペが空折ブロックが見えるところだったけど
嶋中のランカー配置 あれはないわー
海鮮のタイバニジャンル者の友達からも聞いたけど
彼女もそこの配置と全体的にスペ多すぎでおかしいっていってた

みんなが言ってるとおり他ジャンルはさんだ理由がまったく見つからない配置だった
壁や胆石が盛況なのはどこのジャンルでも見られることで
きわだって抜きん出てるっていえるものでは到底ないレベルだった

あれ混対が成功した結果っていうよりは
ジャンルの実態がそのレベルだったっていうことだろ
まあ 想定していた結果よりははるかによかったのでこっちとしては
かなりたすかったけど
541カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 12:34:41.14 ID:E7fJmapi
>>540
カオスかジャンルスレかで「あの混対をしたから他ジャンルと同程度の混雑になった訳だから
混対は妥当」とか言ってる意見があって酷い認識だなと思ったな

仮にそうだとしても単にTBが快適に買い物をするためだけに他ジャンルに迷惑かける配置したらまずいし
見てる限りでは540の言う通り元々がそのレベルだったのと、まあスタッフとサークルの手際が良かっただけで
他ジャンルを挟む配置は何の混対にもなってないように見えた
542カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 14:04:45.02 ID:cjx24Tz7
普通、としか言いようのない混雑状態だったね
胆石や壁近辺は混んでたけど、島中は人はいるけどすいすい歩けた。
閑古じゃないジャンルならほんと「普通」。
なので今回の配置は意味なかったと思う、ただ周辺のジャンルに嫌な思いをさせただけ

東方みたいに島中ですら行きたい方向に行けない、眺めながら歩くなんて到底無理!
って状態ならともかくなあ…その東方ですらこんな奇天烈な配置はしないし
マジで、今回の配置はなにがどうしてこうなったのか知りたい
543カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 14:20:42.62 ID:zG711aON
東2からジャンル境界の偽壁付近を見てたけど
壁胆石は混雑、偽壁含む島中は混雑なんて言えない通路と言っていい状態だった

成功したとしたら胆石壁に人員を割いて列整理した結果であって
配置の成果ではないという印象
胆石割り当て増やすための配置とかじゃないんだよね?
544カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 14:34:05.04 ID:O9wr7PuF
壁を一通り回ってから11時20分ぐらいに偽壁島中に行ったけど胆石以外ほぼ通路
偽壁は人だかりもなくてどこもかしこも暇そうにしてた
どういう基準で偽壁に配置したか知らないけど必要ないんじゃないの?
申し込みが多かったのかもしれないけど島が多すぎには同意する
あんなに通路だらけの巨大ジャンルより同日の東方にスペース渡してあげればいいのに
545カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 14:54:46.12 ID:sKxQ5DtM
今までの大流行ジャンルも混対されてないわけないし
スペ数も多かったのに初1000超えの時はタイバニより混んでいたから
やっぱりタイバニのミケ適正スペ数は500〜800ぐらいに思える
それかタイバニだけ衰退が早かったか
546カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 15:09:43.84 ID:x5YF4ZxF
だな
混雑対策したから適正っていうレベルでもない
次は買う方がかなり落ち着くから1日目になるんだろうが
547カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 16:08:22.45 ID:xC4WHxNE
ジャンル者によるレポ

虎&兎 イベント実況&当日レポスレ 20話
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1322355323/305

>>305
> 需要あるかな? 長いけど昨日のレポ
> 11時半前に東到着、初日の東も売り子として参加したけど人の混みようが全然違った
> 途中島中胆石列分断一つ並んだけど列を他サンライズサークル側に延ばして
> 少し血栓というか人の流れを悪くしてて、隣やサンライズ側の胆石を潰していた
> (壁側に流すと虎&兎スペが混んでたから本当の血栓になるため?)
> そこ以外の島中胆石も更に混んでて列分断カオスになってた
> そこはずっと列が減らなかったし通り過ぎる人皆「何の列? ○-○○?」ってカタログ再チェック状態
> シャッターじゃない壁の列分断お外でとぐろ巻きなとこもお目当てだったけど並びかけて諦めた
> 昼過ぎで一時間以上待つ状態だったらノベルティなくて高くても書店選んだ方が効率いい
> 今回島中→胆石→壁、と巡った後に自カプの本が他カプ島で売られてないかと島を徘徊して
> 全くの未チェック他カプメインサークルさんの小説本を手に入れて読んでこれがアタリ! 嬉しい!
> ミケスタッフは流石というか誰もがテキパキとしてて
> 分断列の事を聞いても即座に返答、誘導してくれて列捌きが素晴らしかったよ
548カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 16:09:13.08 ID:xC4WHxNE
見事にサンライズ側にわざわざ列を流していた模様
ありえないね
549カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 17:14:44.26 ID:???
夏は1日目か。抽籤倍率が低そうで羨ましい
550カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 17:44:31.46 ID:KrV7FSAw
>>548
11時頃に行ったが、>>546が言ってる通り偽壁も偽壁側の島中もまったり
賑わってないとは決して言わないが血栓だらけでカオスという訳でもない
だから>>547にあるような島中混雑サークルは偽壁に回せば良かったのであって
つまり単純な配置担当のバカミス

更にいうとそこは多分ちょくちょく話題になる空折島中、つまり
配置担当がわざと冷遇配置をしたカプだと思われる
単純なミスというより私情を挟んだ厨の厨配置のせいでサークルもTB者も
他ジャンル者も全部が迷惑被ったと考えたい
551カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 20:02:07.26 ID:u/iIdeFo
>>550
意味がわかりません
552カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 20:12:33.83 ID:u/iIdeFo
他サンライズは夏もタイバニ列に半日潰されてたから
あんまりだと思ってアンケに書いたが、今回は確信犯で
潰されてたと思うとやりきれないわ
553カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 20:28:16.31 ID:KrV7FSAw
>>551
・サンライズブロックを潰したTBサークルは「壁胆石が足りなくてやむなく島中」ではなく完璧な配置担当のミス
・そのミスもケアレスではなく嫌がらせor贔屓カプだけを優遇した結果のしわ寄せの可能性大
・要するに今回の配置担当(状況的にTBジャンル者)は情状酌量の余地のないクズ
・目安箱にもそう書いて投書したが後悔はしてない

書き方分かりにくくてごめんね
554カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 20:59:16.70 ID:48jt6WJt
当日兎受け島での買い物を頼まれてたから行ってきたが
朝一からの虎兎ゾーンの空きっぷりはガチだったよ。本気で人居なくてびびった
拍子抜けする程するする買えて30分で終わった
同じく虎兎のシャッターから島へ買い物してた友人は自分より先に買い物終わったと連絡来て更にあっけないし
当初このスレでも何度か言われてた通り虎兎にあのスペース数は優遇超えて可笑しい域だわ
ゴネクのスペ数と変わらないんだっけか?他カプと比べて数値がおかしかったよね
二番手なのに数字的にも多少他カプが補正入ってても(それでも他ジャンルより優遇だが)虎兎があれなのは
やっぱ商業とか古参の落とさない枠大手の影響なんだろうかね
実際体感して虎兎にスペース与えすぎだしわざわざ偽壁に持って来た意味ないと思った
555カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 21:13:12.14 ID:zqcOsJqW
TBジャンル知ってる人にとってはカプとかキャラで差があるのかも知れないけど
知らない者から見るとTB全体で見ても特別混んではなかった印象だ
556カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 21:15:42.44 ID:sKxQ5DtM
比率は>>354のかな
空受けだけ他ジャンルと同じぐらいの比率で他は高いね
最大受けの虎は高い組の中では低いけどやっぱり高い
列出きるサークルが島中にされたり、タイバニの中でも
贔屓差が出来てるんだな
557カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 21:20:30.63 ID:???
結局お前らは代表に直に文句言える△や反省会にも行かないで
目安箱に投書程度で何がしたかったの?
558カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 21:57:21.36 ID:???
期待してたよりタイバニサークルの爆死情報がなくて
がっかりしてるんだろうな、アンチは
東方より一般参加はいなかったかもしれないけど
サークル参加者の購買意欲と購買力があるってことだ
559カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 21:59:27.44 ID:xC4WHxNE
次のコミケで似たような配置がなされるかの様子見
次も今回のように、初めから他ジャンル塞ぐという目的配置をするか
夏コミまでこのスレは続くんじゃないかな

それか荒らし煽りのような557のような人が保守してくれるから
スレ落ちしないで残るって事もあるだろうね
560カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 22:00:47.02 ID:xC4WHxNE
>>558
タイバニが爆死しようが爆売れしようがどうでもいいんだよ
1つのジャンルの通路確保の為に
他のジャンルの前を塞ぐ事を前提とした配置を
今後続けるのかどうかが焦点だから
561カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 22:04:28.25 ID:xC4WHxNE
でも558の言うとおり
東方の方が圧倒的に買い物する人が多いなら
東方で同じような他ジャンル潰し前提の配置はなぜなされなかったのか
なぜ女性向けのある1つのジャンルの為だけに
他ジャンルが無意味な配置をされたのか
これは誰も答えられないだろうね
正直に答えたらタイバニが混むと思ったんですがそうでもなかったです
という回答で終わってしまいそうだしね

本当に次回からは今回のような無茶苦茶な
1ジャンルのみの事だけ考えた配置は止めてもらいたい
次回タイバニではないジャンルがそういう処置を受けるのかも知れないし
今から様子見だね
562カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 22:09:48.85 ID:???
女性向け虹ジャンルは急速に人気が出たジャンルは急激に落ちるのがお約束
563カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 22:12:02.74 ID:???
腰の重い婆ばっかだからそれはどうかな
564カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 22:14:27.13 ID:sKxQ5DtM
ID出さない人懲りないなw
565カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 22:15:53.79 ID:omCwrBPk
>>561
>タイバニが混むと思ったんですがそうでもなかったです
だったらまだ見通しが甘いにも程があるとは言え純粋に混対を考えてたと言えなくもないが
実際は「偽壁の虎兎をTBブロックの虎兎と隣接&A壁の兎虎をブロックの虎兎と離すと
TB様達が不都合だから真ん中に別ジャンル挟みました。ええ、TBの2カプ者のためだけに」
だからなー
566カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 22:23:09.74 ID:???
次の夏には、タイバニスペースなのに、別のアニメ等の本を出すとこが多いのかな?
567カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 22:30:50.13 ID:snDj49r0
島中はすでに他ジャンルの本並べてる所多かったよ
あと欠席とか販売停止とかも他ジャンルに比べて多すぎだろってレベルだった
豚ならわかるけどコミケなんか欠席したらペナになるから
欠席なんて滅多にないわけだが、次のコミケの事なんて考えてない一発屋なのか
まじめにサークル活動する気ない奴なのか
568カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 22:41:00.79 ID:omCwrBPk
赤豚2月全国が1500満了とか見ても、「175と爆死して逃げ出した身の程知らずばかり」じゃなくて
サークル側は意外と売り上げ度外視で腰をすえるつもりの普通の人が多いみたいだ
ただ回線は完全に一時のバブルから去って加速度的に需要<<<<供給化が激しくなってる

C82あたりは今年よりがくっと減って、その後は安定して続いてくんじゃないかと予想
569カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 22:42:10.30 ID:dwibX6xB
抽出 ID:xC4WHxNE (5回)

547 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2012/01/02(月) 16:08:22.45 ID:xC4WHxNE [1/5]
548 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2012/01/02(月) 16:09:13.08 ID:xC4WHxNE [2/5]
559 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2012/01/02(月) 21:59:27.44 ID:xC4WHxNE [3/5]
560 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2012/01/02(月) 22:00:47.02 ID:xC4WHxNE [4/5]
561 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2012/01/02(月) 22:04:28.25 ID:xC4WHxNE [5/5]
570カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 22:52:32.65 ID:omCwrBPk
>>569
だから何?
571カタログ片手に名無しさん:2012/01/02(月) 23:07:02.06 ID:???
以前そこまで混まないと読み違いして混乱した女性系ジャンルがったから
それを教訓にして今回のような配置になったと思われる。
今回の結果は逆の読み違いをしてしまったわけだが。
572カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 00:28:40.53 ID:gKN6Wzfe
>>561
東方は男性向けジャンル扱いだから、女性向けジャンルのTBは東方より警戒するのは当然だと思うけど
売り手も買い手も、男性向けジャンルと女性向けジャンルじゃ違いすぎる
東方云々以外はおおむね賛成
573カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 00:56:51.90 ID:???
女性向けの中だけで考えても異常だろう
というか今までの大混雑ジャンルだって別に読み違いじゃなくて
混雑緩和しようというならいくらでも分断配置出来たと思うよ
それをサトミの発言やら何やらのあるTBであえて行ったから
優遇疑惑が出てるんだろう
574カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 09:27:55.33 ID:???
【妄想性人格障害】
妄想性人格障害の基本的な特徴は「猜疑心」と「敏感性」の二本柱です。
そして、これに伴うものとして「不信」「論争好き」「頑固」「自負心」があげられます。
つまり、猜疑心が強く、嫉妬深いタイプがこの人格障害の特徴です。
さらに、すぐに人をねたんだり、疑ったりするので社会になかなかとけ込めません。
また、ちょっとしたことで怒りを爆発させることもあります。
575カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 10:31:17.20 ID:???
イベント行かなかったんだけど、TBは壁だけ客がいて、島中客はほとんど客がいなくて
スカスカだったみたいだね?
もう机の上も他ジャンルにほとんど移ってるし欠席ばかりってのも上にレスがあるし
今回の目安箱への要望が通れば適正の規模になって、ジャンル自体も失速してるから
夏はジャンルコード自体が無くなるかもねw
見ものだなw

じゃあ夏はやっぱりヘタ辺りが一番のジャンル規模のままかなあ
テニスとかもしアニメ化が来たら真木辺りがブレイクが来るのかね
576カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 10:55:16.59 ID:mz4DSeoG
ID出さない人のレスっておかしいのばっかりだね
577カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 11:00:38.41 ID:yxoEH/0x
どう見ても「ほらやっぱりこのスレはアンチが妄想で叩いてる!」と
後からID出して自演しようという意図が見え透いてるよねw
578カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 12:00:20.35 ID:???
それを言うなら、自演したい信者の所為って言いたいアンチの仕業とも思える
ゲスパーしたってわからないんだから変なレスに絡むのやめなよ
信者臭隠さない奴もアンチ丸出しな奴もどっちも痛いの変わらないから
579カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 12:43:57.15 ID:mz4DSeoG
>>578
ID出さない人のレスって本当におかしいね
580カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 12:47:15.44 ID:+ga9KKD2
今以上に増える事はまずありえないから
次はこんなアホ対策はないわな
贔屓の引き倒しは関係者全員が迷惑
581カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 15:42:30.60 ID:Xm4kvDcX
普通に考えれば夏コミは500〜800で落ち着く
なんだけど、現状の状態見るとそこまで残ってるのか?という
そうなるとまたスタッフが勝手に800spと大目に見積もってスペース確保するものの
壁が足りないけど申し込みは700しかありません
仕方ないから間にまた他ジャンル挟んでって事の可能性が高くなる
582カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 15:44:05.36 ID:Xm4kvDcX
あと、売れた人ほど移動しないだろうから
余計に壁と胆石不足という
西に行くのが一番良いんだが、どうにもタイバニの古参な方達は
かたくなに西を拒んでる様で
583カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 16:01:54.06 ID:yxoEH/0x
>>582
以前乗り込んできた擁護が誇らしげに吐き捨ててたじゃん
「東は便利なんだよバカ」ってw
つまり自分が便利>>>自分以外の大多数が迷惑
という常識が欠落した人間と、そいつに媚を売るのが優先の下劣なスタッフがいるって事
584カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 18:28:48.60 ID:6hpKGrC+
>854 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/02(月) 18:54:32.88 ID:???
>次回、反省会のときに質問しようと思うんですが・・・

>過疎ジャンルって間引くことってできないんですかね?
>どマイナーな情報系やオリジナル創作やアクセサリー系です。
>そういうのもコミケには必要だとは思うのですが、
>これからも参加者は増加するんだから、新陳代謝を良くすべきと思います。
>明らかにお客さん来てないサークルとかもあるでしょ。

>たとえば↑のジャンルを廃止して、人気あるアニメ(タイバニ等)のサークルスペースに
>充てるとか・・・・どうなんでしょうかね?


こう言う発言を釣りじゃなくしてしまうタイバカの怖さ
コミケの理念を読み直してこい
585カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 18:32:17.87 ID:yxoEH/0x
>>584
怒る気持ちは分かるが、ここ準備会と配置担当のクソさ加減を問題にするスレで
クソ配置された側のジャンルをどうこう取り沙汰するスレじゃないので
586カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 20:36:36.67 ID:???
どマイナーな情報系やオリジナル創作はともかく
アクセサリー系はコミケにはいらんと思うわ
数を減らしても誰も困らないし
587カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 20:37:37.46 ID:1D9boqQW
ようは壁と胆石だけ人がたかってあとは通路状態だったわけで
だったら壁と胆石が増やせる西にジャンルごと移動するでFAのような気がする

話は変わるが虎の同人誌売り場に行ったらTB同人が大量に間引かれて場所も変わっていた
しかも挿してある表示が「おじさん受」ばかり
そりゃ兎虎に偏るわけだ
588カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 20:39:32.56 ID:YObu+u4d
タイガーが虎でバニーが兎なら
ジャンル短縮名は虎兎じゃないの?
よくわかんね
589カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 20:40:31.86 ID:???
参考になるかどうかわからないが今年8/26にビッグサイトで大規模TBオンリーがある
どうもそっちに参加してコミケは別ジャンルor元ジャンルでというサークルも多いようだ
590カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 20:42:05.99 ID:1D9boqQW
>>588
TB←ジャンル名称
兎×虎 ←通称が兎虎 ジャンル最大カプ
虎×兎 ←通称が虎兎 ジャンル二番手カプ
こういうこと
591カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 20:48:42.21 ID:NnviRZNl
>>588
>>590にも説明があるけど
漢字短縮は紛らわしいのでしない方向で
略すならタイバニ、TBで
592カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 21:16:05.52 ID:YObu+u4d
ジャンル内のみでの都合かいw
ご説明どうもありがとうございます
593カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 21:47:31.45 ID:S4qtN0ST
女性向けで一番混雑したジャンルというのは間違いないと思うよ
ここでは変に否定的な人いるけど、コミケの実況でもおおむねそうだった
すくなくとも島が通路状態ってことはないし、あれが混んでないなら
女性向けで混雑はなかったということになる
午前は壁混雑で徐々に回線が島に流れてくる流れもごく普通の女性向け流行ジャンル

でも分断の意味は一切わからなかった
入って右側の壁沿いのTB島のほうが全然混んでいたから何か意味があるのかとも思ったけど
やっぱり壁が少なくて胆石血栓が14時くらいまであったから
壁が足りなくて壁に合わせて配置していたら空間開いたって感じなのかな
しかしそれにしてもTB固めて別ジャンルはその隣にすればいいだけだから
これは納得のいく説明がつかないね
594カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 21:52:54.77 ID:syLjV2Cz
女性向で一番混雑はしたかもしれないけど
かつての鋼や下手ブレイク当時ほどじゃないなという感想だな
散々レポされてるけど同日の東方の方がはるかに混んでいたし

壁と胆石が必要なら多少ジャンルから離れても壁にずらりとTBを並べればいい
595カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 22:00:12.86 ID:YObu+u4d
>>593
胆石血栓って
右も左ももう誰も動けない
一方通行カニ歩き以外手段はない状態が
14時まで開催時間からずっと続いてたって事?
それスタッフいなかったの?
普通なら分断して外に並ばせてってやるけど
なんでそういう風にしなかったんだろう?
596カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 22:04:11.37 ID:S4qtN0ST
>>594
いや、自分鋼と下手ブレイク当時のジャンルものだが同じくらいかな
淘汰が済んでいる分、壁に人集まり気味だとは思うが
「かつてない」というほどではない
ブレイク初旬じゃなく、アニメ終わってる割には十分人がいると思った

もっとも、どれだけ混雑があろうと謎配置の理由にはならないけどね
597カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 22:07:56.42 ID:S4qtN0ST
>>595
スタッフはいたし外に分断してもいた
でもそれが向い合せの胆石どっちもだと列が詰まらないわけにはいかないよ
流行ジャンルならどこでも見られる光景だと思うが>595
昔の東方みたいに全列おしくらまんじゅうみたいな状態ではない
598カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 22:09:47.08 ID:syLjV2Cz
>>596
あれ もしかして意味取り違えてる?
自分も鋼と下手ブレイク当時のジャンル者だけど
鋼(ジャンルスペ一方通行・全ホール鋼本はどこも売り切れ)
>下手(全ホールで下手本散見)
>TB(壁には人がいるけど島は平和)
この体感だった

かつてないというほどではないには同意するし
謎配置は全く意味不明
はさまれたジャンルが気の毒だ
599カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 22:11:27.04 ID:KJ3cqd7G
今回の謎配置を見ると準備会側はかつての東方・金岡クラスの大混雑を予想していたのでは
島は一方通行でどこもおしくらまんじゅう

結果はご覧の通りだが
600カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 22:11:50.81 ID:YObu+u4d
島や胆石同士が人多すぎだとスペース移動するけど
そういうのも無かったのか
タイバニはスタッフが気を遣ってた割に
当日は適当に扱われちゃったんだね
そこを通りたかった人達も別ジャンルの人達もジャンルの人達も気の毒に
601カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 22:14:13.88 ID:lYLJE7jn
>>593
何だか血栓が無ければ通路だガラガラだって勢いの人がたまに居るよね
胆石5人/sp前、島中1人/sp前 みたいに平均イメージで書いてみたらどうだろうね

>>596
ジャンルとして申し込める初のコミケなんだから
初旬に入れてもいいと思うけどな
まあ今はpixivや毎月オンリーなんかがあってあっという間に消費するから
昔と同じ感覚で比べるのも違うかもしれないけど
602カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 22:14:17.63 ID:piLBZS5l
これから映画やるにしては落ち着くの早かったな
それにしても馬鹿馬鹿しい配置したもんだ
603カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 22:23:54.91 ID:S4qtN0ST
>>599
いやでも、その東方でこんな謎配置されたことあったか?
あれだってホール一つに収まってないのにこんな配置されたことない
混雑対応のためというには一貫してない
優遇というには別にTBに得もない
まったく謎としか言いようがない
604カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 22:28:56.16 ID:???
二日目の女性向けでは混んでた
一日目はわからない
605カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 22:39:54.65 ID:???
次のタイバニは競争率が低そうだから、
とりあえず、このジャンルで申し込んで、
サークルカットに「他にもあるかも」って書いて、
梅雨ごろに描きたいものを描いて出せばいいやね
606605:2012/01/03(火) 22:40:52.65 ID:???
宣伝は、シブとかでやればいいし。
607カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 22:47:14.66 ID:S4qtN0ST
あと気が付いたことだけど、東1の入って右の壁側、兎虎スペースのほうは
間に挟まれたジャンル側じゃなく、どの列も右の壁方向にに列を流していた
当然スタッフの誘導のもと
左側の虎兎スペースのほうはそこまで大きい列はなく、奥の列側にちょっと
流しているところがあったくらい

つまり間に挟まれたジャンルは別に人を流すための緩衝剤の扱いではなかった
ぽかっとそこが人の密度薄いというだけ
だから、人を流すための緩衝剤扱いの配置というにも疑問が残る

こうして検証スレ立って騒ぎになったから配慮したとか、
TBがもっとかつてない規模で混んだことを想定しててそこまででなかったから
そうならなかったのかもしれないが、とにかく間ジャンルが緩衝剤としては
使われていなかったよ
そしてますます配置の理由はわからなくなった…
608カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 22:53:59.62 ID:YObu+u4d
>>607
> 途中島中胆石列分断一つ並んだけど列を他サンライズサークル側に延ばして
> 少し血栓というか人の流れを悪くしてて、隣やサンライズ側の胆石を潰していた
> (壁側に流すと虎&兎スペが混んでたから本当の血栓になるため?)

この報告はなかった事にされてるの?
609カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 22:55:24.89 ID:YObu+u4d
配置の理由はスタッフの一言で
壁とカプ島を離すのを避ける為って結論出てるけど
それは忘れちゃってるの?
610カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 23:09:48.13 ID:S4qtN0ST
>>608
うん、少なくともそんな状況は見かけなかった
基本壁側流しで外に胆石分断列あった
ずっと巡回し続け入たわけじゃないから見落としていたらすまんけど

>壁とカプ島を離すのを避ける為
それが理由にならないって言ってるんだけど…
配置見るとわかるけど、実際間のジャンルを入れ替えてくっつけても
壁とカプ島は大して距離変わってない
そして壁と島が離れるジャンルなんていくらでもある
611カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 23:10:11.34 ID:yxoEH/0x
というか、間に挟まれたサンライズの別ジャンルを緩衝材扱いしてたのはTBスレの厨で、
このスレの推測では
・壁とTBブロックを離さない=TBブロックの幅を広げるため(配置担当の弁から推測)
・壁Aと偽壁Mに隣接したBとLをTBにするため
というのが有力だったな
612カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 23:11:29.36 ID:lYLJE7jn
>>609
流行ジャンルでは他ジャンルを回り込むくらい
壁が続いてることもあるって印象が普通にあるから
その理由が一番アホらしく感じるな
613カタログ片手に名無しさん:2012/01/03(火) 23:52:58.37 ID:piLBZS5l
さて年賀状の余りでまんレポ書こうかな
614カタログ片手に名無しさん:2012/01/04(水) 00:16:10.74 ID:???
>>610
他サンライズで参加してたけど、タイバニ列で胆石前潰れてたよ…。
615カタログ片手に名無しさん:2012/01/04(水) 00:18:12.85 ID:6SQrmvc2
> 途中島中胆石列分断一つ並んだけど列を他サンライズサークル側に延ばして
> 少し血栓というか人の流れを悪くしてて、隣やサンライズ側の胆石を潰していた
> (壁側に流すと虎&兎スペが混んでたから本当の血栓になるため?)

自分、11時くらいに通ったけどこんなことしてなかったと思うけど…
前にも出てたけどMの列が凄く伸びてて(最後尾札で確認)、それがタイバニの胆石(多分空降り?)の列とごっちゃになってたけど、間に挟まれてたジャンルに流してはいなかったよ。
それ以降に流してたりしたら分からないけど。

でも間に挟まれたジャンル者のブログで、スタッフが「人が大量に流れてくるので、机がズレるかもしれません。押さえてて下さい」って注意して回ってたって話書いてあったけど、実際そんなことあったの?
616カタログ片手に名無しさん:2012/01/04(水) 00:36:58.57 ID:80wh0rku
>>615
どっちも嘘をついてるわけじゃないんだろうからこうなると水掛け論になってしまうが
どっちにしても「他ジャンルを潰して列を流すのは酷い」「潰すような列もないのに挟むのは酷い」だから
結局あの配置は迷惑極まりないで一致するような気がしなくもないな
617カタログ片手に名無しさん:2012/01/04(水) 00:44:20.24 ID:jCfYTVb6
11時くらいにタイバニスペにいったがサンライズ側に列伸ばしてた所はあったぞ
まああのあたりは壁の方が人多くて流せなかったからサンライズ側に流してたみたいだが…
一部混雑してたのは確かだが全体見ると間に他ジャンル挟む必要はまじでなかったな
618カタログ片手に名無しさん:2012/01/04(水) 00:45:29.07 ID:CyVsY5/X
>>597
あんた他人があくまで流行ジャンルを知らない人と思ってレスしてるけど
そういう態度はタイバニだと普通なの
こっちは3日目アニメでしか参加した事ないから聞いてるだけどさ
買い物も女向けには行かないから知らなくてどうも済みませんねとしか言えない
なんか妙に腹立ったからレスしとくよ
返答しなくていいからね、ムカツクから
619カタログ片手に名無しさん:2012/01/04(水) 01:35:00.46 ID:chRlNtjV
>>618
横レスだが男性向と女性向は密度が全然違うよ
だからこそ男波や地鳴りとまんレポでもネタにされるわけで
だから>>597は男性向の人気ジャンルの混雑とは比較にならないって例にしてるんだと思うけど
というか、何に切れているのかがわからん
620カタログ片手に名無しさん:2012/01/04(水) 02:27:15.97 ID:iPy3+AG8
分からないならレスしなきゃいいのでは?
621カタログ片手に名無しさん:2012/01/04(水) 02:34:09.27 ID:yL91TlmB
>>615
それは「かもしれない」だけで終わったはず
少なくとも人波で゛机が流されたなんて話聞いたことない
つまりスタッフの杞憂
622カタログ片手に名無しさん:2012/01/04(水) 11:37:02.83 ID:ngMJhYCn
下手・鋼のときは実際にあったことだからね>人の波で机がズレる
タイバニでも同じ現象がおこると思ってたんだろうな
623カタログ片手に名無しさん:2012/01/04(水) 11:43:53.65 ID:80wh0rku
別に「かもしれない」で対策立てても全く悪くないんだが
問題はその実際にあった下手・鋼でもついにやらなかった
「他ジャンルをサンドイッチして迷惑をかける」という対策をTBでやった
その根拠は何だったんだって話だよ
624カタログ片手に名無しさん:2012/01/04(水) 12:03:35.56 ID:oLgOP8V7
今更だけど、ジャンルコード単位しか書いてないカタログの配置図だと
挟まれたジャンルがある事実すら他ジャンルの人からは判らないんだよなあ
本当に悪質だ
自分もこのスレ見てなければ知らないままだったと思う
625カタログ片手に名無しさん:2012/01/04(水) 16:20:45.78 ID:eTBCDD/O
亀だけど2004年夏のハガレンがガンガンその他を挟んだ配置の奴
(携帯画像でスマソ)
ttp://imefix.info/20120104/521240/

この時ハガレンは独立コードじゃなかったのにわざわざ分けてたのは今回より親切だな。
確かこの時はブームが落ち着いて割とスムーズに買い物できたはず
626カタログ片手に名無しさん:2012/01/04(水) 17:42:30.69 ID:???
普通に壁が他ホールまで伸びてるよね
あと金岡に偽壁が欲しいって意図が明確だ
でもジャンル島分断してその他をサンドイッチという判断にはなってないわけか
これはこれでカタログで見難いから嫌われる配置ではあるけど
627カタログ片手に名無しさん:2012/01/04(水) 17:42:52.62 ID:EakDSXLF
age忘れた
628カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 01:34:45.05 ID:GWK29PE1
今更参考になるかはわからないが、TBの2月のオンリーオンライン締切前に2000SP満了で
抽選になる可能性出てきた
(再々々拡大は同じく満了になっている同日開催のジャンルとの兼ね合いになるので
まだわからない)

このオンリーの申込時期的には、500SP満了も11月頭でアニメも終わっていて、
ここで言われているジャンルの勢いが落ち着いてきた時期
冬コミの申込時期はまさに盛り上がっていた放映中だし、イベントごとの誤差考えても
オンリーのSP数と比較しての推測で抽選率に優遇があって適正でなかった、
とは言えないってことでいいのかな?
629カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 01:42:04.64 ID:Q41GjlzU
>>628
逆に今まで擁護が言ってたTBはオンリーは無視してコミケだけを重要視するとか
コミケ申し込み時期がピークだからその後のオンリーは参加者が少なくて当然とかってのは
何だったんだって事になるけどなw

175ばっかりのバブルジャンルと言われてたけど意外と腰をすえて活動しようという人が多いって事かな
630カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 07:43:26.53 ID:Hh5wRfYE
>>628
4000(内ヘタリア3500〜3700だっけ?)集まった時の擬人化オンリー
思い出した
あの時は175大集合みたいに言われて、その後の擬人化やヘタオンリーは
通常のSP数に戻ったはず
631カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 12:00:31.17 ID:vj15Z6OF
スペース数は、特に優遇があったとは言えないって事で良いんじゃない?

>>630
下手までsageて何をいいたいんだ
本題と無関係なジャンルsageやタイバニの今後の盛り上がだのは、もううんざり
632カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 12:31:11.12 ID:PLpkLy+Q
タイバニはヲバが多いから変な知恵と金持ってるからたちが悪いな
友達同士集まって10人全員でコミケサークル申し込みして、
受かったところに本を出してる仲間の本を委託しあう
目的はサークルチケットだってさ
そんな話を笑いながら会場で自慢するように話すオバチャンらに引いてしまった
633カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 12:50:53.23 ID:Q41GjlzU
>>632
そのおばさん達が誰も本を出してないダミーなら顰蹙だが
皆サークル活動をしてるなら相互委託は別に痛くもなんともないじゃん

仮に集団で悪知恵働かせてるとしても
このスレは準備会の配慮のなさと配置担当の厨贔屓を問題にするスレだから
ジャンル自体の評判はどーでもいい
634カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 12:52:20.25 ID:8k6mf83g
>>629
擁護するつもりはなかったけど「オンリー乱発で分散したんじゃ?」を否定されて
それぐらいしかオンリー≦コミケになる理由が思い浮かばなかったからそう言ったよw
確定してるサンドイッチ配置と違ってスペ数優遇は疑惑の域を出ないから
優遇以外で多くなる要因として考えられるものを言っただけなのに擁護かよw
635カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 13:02:08.39 ID:/pQ9dXQN
検索するとヒーローショー2000超えすごいってツイートやRTをよく見るね
尚更TBコミケ落選者が騒がなかったのが不思議になってくる
636カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 13:16:38.27 ID:???
>>634
いや別に628は単なる事実だから擁護してるレスとは思ってないよ?
単にオンリー申し込み数が2000オーバーした→今までの擁護の主張って何だったんだ
って意味。非難してるように読み取れたんなら申し訳ない
637カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 13:17:04.47 ID:Q41GjlzU
sageチェキ外し忘れ
638カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 13:19:54.75 ID:???
東方にタバのスペースあげれば良かったのにってレスがいくつもあるけど
それだと結局は人が多いジャンルにはスペース優遇してもいい
人が少ない過疎ジャンルにはそんなスペースいらないという意味になり
タバの人達と同じことを言っていると分からないのだろうかと
639カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 13:24:32.40 ID:???
>>635
だな
そんなに申し込みがあるならもっと落選して騒ぐだろう
640カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 13:51:24.39 ID:4C8N1BQw
age忘れたごめん
641カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 14:54:01.39 ID:hEO8DAHy
>>639
女性向けってサークル参加者の年齢が高いほど
コミケで外れるのは恥ずかしい事だから騒がないよ
自分がdpkだって公言するのと同じだってわかってるからね
外れたなんて言ったら影でpgrされるのわかりきってるから
中には申し込みしたことすら一切言わない人たちもいるくらいだよ

ゴネクで外れた人たちがオババたちから、あのイベンターは
サークルの規模や人気なんか一切無視して機械的に抽選するからって
慰められてて、なるほどなーって思った
そのとき外れた人たちはタイバニや他のジャンルでコミケに当選してた
周囲が「なぜお前がゴネクにスペースなんか取るの」って
思ってたレイヤーサークルとヘタクソにもほどがあるサークルは見事に落ちてた
642カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 15:10:58.38 ID:Q41GjlzU
>>641
だから何度も落ちたのが恥ずかしい割にゴネク落選はぎゃんぎゃん五月蝿いのは
どういう事だってさんざん言われてるんだが

後機械的に抽選されたから落ちただけでレベルの高いアテクシはコミケなら当選するの自慢が
鼻が曲がるほど薄汚い発酵臭がするからこのスレに持ち込まないで
それって要するに「コミケはまともな抽選じゃなくて汚らしいエコヒイキで不正抽選します」って告白で
おまけにタイバニジャンルのクズ中年女はエコヒイキされるのが自慢っていう低脳自白だよね?
643カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 15:19:17.85 ID:jpTiHTvk
>女性向けってサークル参加者の年齢が高いほど
>コミケで外れるのは恥ずかしい事だから騒がない

そんな整合性も論理性も実証もない脳内説聞いた事がないw
>>641の、今までどのジャンルでも存在した試しのない口からデマカセと
下手糞はコミケに落ちてたpgrという下劣な本音を聞くだに
やっぱりTBは不正抽選で大量当選してたんだなという疑惑がまた涌いてきた
644カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 15:21:53.83 ID:???
ちゃんと申し込んで結果待ちって普通いうってw
645カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 15:34:41.33 ID:hEO8DAHy
>>642
ゴネクはコミケと違ってよほどの大手以外はdpkでも当たるし
中堅やランカーでも外れるから

コミケはある程度配置担当者が分けてるからこそ
ダミーが当選しづらいんだよ

でさ、口からでまかせとか言うけど、ジュネ系や年寄りの
サークルが、コミケに申し込んで結果待ち、なんて滅多に言わないのを
知らないでいて、脳内説とか有り得ないんですけど
全部見てこい、彼女らの見栄の張り方に驚くから
646カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 15:42:18.37 ID:???
>>645
ツイッターさえなければ理解できたかもしれんが
今はもうそういうの関係なくともだたもれの時代だよ
647カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 15:44:09.14 ID:ZjUsyEse
>>641
>コミケで外れるのは恥ずかしい事だから

な、なんで
「前回やらかしたんでしょwww」とか言われんの?
648カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 16:06:58.88 ID:oIFsOCWw
コミケだって中堅ランカーは落ちるときは落ちるし
ダミーだって普通に受かってると思うけどな
赤豚の方が回数多いだけに臨機応変に勢いあるサークルに対応してるイメージあるよ
まあでもTBにhEO8DAHyみたいなコミケ信仰な人が多そうだというのは分かる
649カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 16:10:11.85 ID:jpTiHTvk
>>641
オリジュネや古参ジャンルの人たちって普通に自分のサイトで
イベント予定Pに「コミックマーケット 申し込み済」って書くし、落ちたら
「落選しました(××様に委託予定ですor次回参加はインテです)」って書いてるぞ

前にも指摘されてたが、TBの人って物凄く同人事情に疎いのに
自分が知ってる狭い範囲の思い込みを堂々とこれが常識って断言する傾向強いなあ
650カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 16:22:12.07 ID:OHpZo+9Q
でもまあ「普通は」じゃなくて「TBは」ID:hEO8DAHyみたいなアホらしい非常識常識が蔓延してると考えれば
不正抽選はなくて1700以上のコミケ申し込みがあり同時に落選報告が少なかった理由にはなるな

要するに「TBジャンルは不正なエコヒイキをされるのが偉いと思う常識のない無知で
普通なら単なる抽選漏れにすぎないコミケ落選を貶められたと思い込む
虚栄心に凝り固まった見苦しいオバサンの集団なのでこういう現象が起きただけ」という事になる
651カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 18:14:30.68 ID:vj60enQG
2000で抽選ならまぁ少なめな見積もりだけど適正だったってことだな
優遇疑惑は消えたけど、イベントで激混みという報告もないなら
間に挟んだのは混雑待遇とは思えない、となるとやはり偽壁欲しさという事になるな

コミケで壁が足りない場合って普通はどういった対策とるもんなの?
西に行く以外で
652カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 18:27:03.75 ID:nog1PxFL
>>645
アテクシ達は大人だからコミケに落ちても黙っているの!

じゃどうしてゴネクの時はあんなに大騒ぎしたの?

アテクシ達の下層にいるドピコやヘタレがゴネクに当選したから!

ごめん真剣に分からない。なんで弱小サークルが「当選」するとジャンル全体の「落選」を
隠さなくなるの?当選すれば落選したと騒がないのって当たり前じゃない?意味分からない
っていうかタイバニの人って皆こんな人間の言葉が通じない人ばっかりなの???

>>651
ごく普通に壁と偽壁を多くするから結果として島から離れた壁が発生する
でも人気ジャンルやサークルは距離がある程度ならその程度の面倒なんか気にせずそこへ行く
653カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 19:05:13.57 ID:???
>651

>625みたいな状況になるんじゃね?
654カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 21:09:40.11 ID:PqMoigit
>>651
かなりタイバニに甘めな見方をして、適正数が2300でしょ
なんで300も減らしてんの
655カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 21:12:17.18 ID:Hh5wRfYE
>>631
ヘタsageのつもりは全然ないけど?
4000擬人化の時はみんなびっくりしてたのは事実だよ
それ以外のオンリーとコミケとのSP数差でヘタはおかしくないんだし
656カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 23:18:10.04 ID:???
2000sp超えて悔しいのはわかるが、どのジャンルにも栄枯盛衰はあるんだから我慢しろ
657カタログ片手に名無しさん:2012/01/05(木) 23:22:02.87 ID:xhmLlMq+
悔しいとか言い出してる時点でスレの主旨を理解出来てない
658カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 00:52:15.72 ID:/llMz1JQ
単に検索に引っかかるような「タイバニ で コミケ落ちた」というユーザーが
少なかっただけじゃないかと
周囲でコミケ落ちた人も普通「落選した」くらいで何のジャンルで申し込んで
落ちたなんて宣言してなかったし、普通はわざわざ言わないよね
659カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 00:58:45.28 ID:hrI+sCVH
>>658
じゃなくて、同じ人間達が同じく抽選で4割近くが落ちるゴネクの時は
何の関わりもない人間が皆知ってるほどツイッターでも2chでも
落ちた落ちたと騒々しく騒いでいたのと 比 べ て
コミケ落選時が静か過ぎるからおかしいって皆言ってんだよw

ゴネク落選もコミケ落選も同じように静かだったら
それこそ「単に簡単な検索で引っかかる呟きが少なかったんだろう」もしくは
「元々コミケの当落を身内以外のどこにも報告しないジャンルなんだろう(変だが)」
で終わってた
660カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 01:10:17.04 ID:???
しかし2000spって買うほうも大変だな。
腐女子は服とか化粧に金使わないから、いくらでも買えるのか
661カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 01:23:22.35 ID:dOuyNOmt
未婚高齢者とかニート主婦多いから財布は分厚いだろうよ
662カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 01:38:39.60 ID:/llMz1JQ
>>659
うーん?
それこそジャンルオンリーのはこんなに人気のあるジャンルって
言いたいからじゃないの?
twitterって性質的に仲間内の盛り上がりツールだし
名前が一致する酒屋があったとか、そこに儲のアクセス殺到して鯖落ちしたとかが
やたらツイートされてたのと同じで
いわば人気ジャンルアピール

コミケは抽選あって落ちるの当たり前で、それは別にTBがすごいわけじゃないからなあ
騒ぐような話題じゃない
663カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 01:40:24.12 ID:???
ツイッターが仲間内の盛り上がりツールなんてないだろ
全世界で一斉に大声あげてるようなもんだ
もう全然関係ないジャンルの事もよく聞こえる
664カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 01:44:18.07 ID:/llMz1JQ
>>663
仲間内の話題を世界にアピールしてるツールだろ
665カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 01:46:43.72 ID:???
いいたい事が今ひとつわからないが、いちいち落ちたとか落選したなんていわないよってこと?
そりゃないわ
老齢者の見栄でいわないとか言ってる人いるけどそれは無茶な解釈だ
666カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 02:00:33.65 ID:Z40U0xoD
>>665
そうじゃなくて、コミケ落選を他ジャンル者と同じように自分の落選だけ呟いてただけで
ゴネクの時みたいに、自分の落選ツイートするだけじゃなく、今回落選多過ぎると騒いだり
落選ツイートをRTしたりしてなかったって事を言いたいんだと思うけど。

自分も概ね同意だわ。
それに同じ落選4割でも、予め解っている4割と、どうなるか解らなくて
結果的に4割なのでは、受ける印象が違いすぎる。
667カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 07:08:13.32 ID:???
高齢はツイッターをしない
もしくは鍵をかけてる
サイト、ブログの更新も遅い
当選したとしても報告が前日はザラ
668カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 07:16:34.59 ID:HcBnhH6c
ID出さない人っていつも言ってる事同じだな

なんでコミケの時だけ落選ツイートが少ないのか
やっぱりおかしいよね
669カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 07:50:10.26 ID:???
申込数はコミケ<オンリーになるのが基本だよね
オンリーではコミケで他ジャンルで参加している人も参加するから
で、数がどっちがなんだって?
670カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 08:13:46.01 ID:Ob2lfGvm
>>667
絶対数はもう高齢のが高いんだが
どんだけ高齢同人アラフィフがツイッターやってると思ってるんだw
671カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 09:08:21.36 ID:4CjA0U/D
結構やってるよ>高齢ツイッター
そりゃプロフには書かないし若い口調とか使うけど

繰り返されてるけどコミケ限定で少ないから疑念を招いている訳で
しかもあれだけ日本語タグどうでもいい内容ですら乱発なのに
#タイバニエアコミケ会場とか#タイバニコミケ落選したがココデオワルハズガ〜 みたいなのを見ないから不自然さが際立ったんだよね
672カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 09:11:11.44 ID:???
>>669
コミケは代表者一人につき、一申し込みしか出来ない
オンリーは気楽にいくつでも申し込み出来る

コミケは今、女性向けの割り当てが減り男性サークルがかなり多い
ちなみに今回2日目は全体の4分の1は男性サークルだった(東方だけで東館の丸々二ホール分が東方ジャンルだったこの日の最大ジャンル)
昔は女性向けの同人誌が強い時代は2日目も女性向けで男性サークルは3日目だけだった
今女性向けでコミケで二ホール分使うジャンルはない状態
673カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 09:20:20.88 ID:Z40U0xoD
>>671
コミケ限定って言うけど、開催済みの中で最大ジャンルオンリーの僕ヒ2もなかったよ。
僕ヒ待機列長いツイートとコミケでタイバニ混んでるツイート、同じ位しか流れて来てない。
674カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 09:25:36.61 ID:???
タイバニ混んでるツイートなんて見なかったなあw
675カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 09:27:50.67 ID:???
>>672
気楽にいくつでも、て一日しかないのにいくつも申し込んでどうする
676カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 09:29:05.22 ID:Ob2lfGvm
高齢がツイッターしないわけがないだろう
当選して報告前日なんて今ネットしてる人ありえんわ
宣伝しないと意味ないと骨身にしみてわかってる
677カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 10:01:09.24 ID:hrI+sCVH
>>673
僕ヒは落選なかっただろ…
もう本当になんでこう滅茶苦茶なんだよ
678カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 10:04:10.65 ID:TxdpdRtk
友達がTBにはまってて売り子したり色々と聞いたりしたけど
虎兎は普段壁が誕席だったり、上でも話題になってたけど
空関係のシャッター前が島中配置で列作ったりしていた。
配置がおかしくて一時列を作ったりはあったけど
やはり庭球なんかのバブル時のように通路に人がいすぎて歩けない状態
っていうようなのはなかった
数年前の稲の島中の方がよっぽど人壁が凄かったように思う

聞いた話だけど赤豚が庭球以来の凄さだと言ってたらしいんだけど…
自分は下手の方が凄かった記憶がある。
TBは他ジャンルに比べて島中とシャッター前との格差が凄いから
イベント主催側はスタッフを使ったり気を使う壁のサークルの事
ばかりが目に入りやすくて結果→運営側はTBは凄い!と思うけど
壁に並んだりしないジャンル外の普通の参加者からしたら
島中に人いないじゃん?ってなって温度差が出来てるのかなと思った

何か上手くまとめられなくてすまん
679カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 10:56:57.88 ID:NpBRUaic
騒がれ方がアンバランスなんだよね
放映当時は、放映日にTLがぎゃああああああああああうわああああああああで
埋まり尽くすくらいだったし、
アレが何万コレが瞬殺とにかくものすごい数って話がじゃんじゃん流れてきた
とにかくそういう話が外に喧伝されまくってる

今まではそれがまだ「お客側」からの話だからよかったけど
今回はスタッフがやっちゃったからスッキリ終わらないんだよね…
680カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 13:07:09.98 ID:???
ちょっと理解できてなくて申し訳ないんだが、落選報告するのは普通としても
ゴネク(7月だっけ?)のときはその報告をリツイートしまくってたってことなの?
そんなのリツイートする意図がまったく読めないんだが、ジャンル者は何を考えて拡散したんだ…
落選ありって情報があらかじめ回ってなくて、当落発表当日に大騒ぎになったとか?
冬コミもゴネクもタイバニの落選リツイートなんて見てない自分にはさっぱり理解できんのだが
タイバニだと落選を拡散するのが普通のことなのか?
681カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 13:41:39.34 ID:6EZ/3Dwk
>>680
オンリーで落選アリ=オンリー大人気ジャンルすごい!=RTして広めなきゃってことだってことじゃね
そのルートだと冬コミの落選は当たり前だからRTする価値はなくてRTしなかったとも考えられる
落選=委託募集しなきゃならオンリーコミケの差はないと思う
682カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 13:54:19.39 ID:Zid6fcCO
>>680
リツィートでなくてツィートでは?
683カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 13:56:25.05 ID:NLJJVGFT
『冬コミでTBスペース1000超えすごい』って内容のRTはよく回ってきたな
684カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 13:59:02.40 ID:H4bO/Foj
個人的な記憶だが、ゴネクの時は鍵なしで
落ちたー!→RTして私も落ちました!さらにRTで○○さん××さん残念でしたね私も落ちた
みたいなのがこっちにまで目に付いて、ああ鍵なしが主流の流行ジャンルだから目に入るわなって感じ

つか鍵つき垢が主流の自ジャンルでも鍵の中ではコミケでも他のイベントでも
皆当落発表時に落ちました、受かりました配置はどこどこですって呟くから
オンリー当落は鍵なしで呟くけどコミケは呟かない
もしくはコミケだけは鍵つきで部外者の見えない所でって、そんな使い分けをする意味が分からないわ
685カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 14:01:44.77 ID:???
>>681
なるほど、落選=人気!って思考なのか。ようやく理解した
コミケで落選なんて毎度のことで、そんなので騒ぐジャンル見たことないのに
このスレだと騒ぐのが普通って論調だから、以前のイベントでどんな騒ぎがあったんだ、
なんでそんなので騒ぐ必要があったんだ?と不可解だったんだ
委託は同ジャンルの友人に直接頼むのが一般的と思うけど、リツイートで募集なんてのもあるのか…
タイバニは同ジャンルの人と付き合わない人が多いのかな
いろんな意味で理解不能なジャンルだわ

>>682
リツイートしてたわけじゃないの?
ジャンル者以外にまで広まるっていうからリツイートかと思った
勘違いごめん
686カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 14:05:17.76 ID:/llMz1JQ
このスレでも別にTBに興味なく、TBやってるフォロワーいない人でも
やたらジャンルオンリーの落選ツイートは目に付いたのにって言ってる
TB内でも自分たち流行ジャンルスゲーって拡散もあっただろうけど
話題としてTB関係ない人でもRTしまくっていなければ
そんなことにはならないんじゃないか?
twitterの性質的にフォローしてる人が反応しなければ目につかないから

ジャンルオンリーが大人気で大混乱っていうのは話題性あるニュースだった
単純に流行ジャンルすげーとRTした人もいれば
腐女子がアホみたいに盛り上げってるpgrという意味でRTした人もいる
アンチスレも盛り上がっていたしね
当然まったく興味のないフォローばかりの人もいただろうから
全然見てない>>680みたいな人もいる

だからコミケ落選のリツイートがジャンルオンリーほど拡散されてないのは
おかしいという人が、なんでおかしいと思うのかがわからない
そう思っている人はできればなんでおかしいと思うのか書いてくれると
検証にも役立つと思う
687カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 14:11:10.70 ID:/llMz1JQ
>>685
TBの放映自体昨年3月か4月だし、ジャンルとしても半年くらいだから
同ジャンルとそこまで付き合いない人が多いんじゃないか
そういう急にふくれたジャンルだから、175やつまみぐいで手を出した人も多く
前ジャンルと同じ垢だったりでTB興味ない人にも目に付きやすい状況も
あったんじゃないかと思う

そもそもこのスレもコミケ初のジャンルがいきなり1000spってことについて
色々疑念が出てのものだし
688カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 14:14:14.74 ID:???
落ちた人はRTでもなんでもして委託先探すのは年長者程多いだろう
と思う
689カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 14:16:31.29 ID:H4bO/Foj
>>686
上でも書いたけど、部外者が本人の落選ツイートを拡散してるだけじゃなく
「本人が」ゴネク私は落ちました・私も落ちましたと鍵なしアカウントで呟いてる
で、今回はその本人の呟きすら落選報告が見当たらないので落差に驚いてる

あとキャパ900のオンリーなら宣伝になるけどコミケは落ちるのが当然だから
宣伝にならないという理屈も理解できない
申し込み320倍発言があれだけ拡散されたんだから、落選が多ければ
コミケの落選がこんなに!やっぱり申し込みが320倍だからこんなに落ちた!と
むしろ申し込み数が多かった証左になるから宣伝したくなると思う
というか320倍は宣伝になって落選者が多いのは宣伝にならないという理屈も分からない
どちらも「つまり申し込み数がこんなに多い」という事なのになぜ?
690カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 14:28:21.46 ID:jR9zGXTZ
つーかゴネクは最初から箱の関係で拡大なし900と決まってたんだから
申込みが1500以上来た時点でコミケ以上に「落ちて当たり前」だよな
それに、本命が別ジャンルでも気軽に申込めるオンリーで申込み数が多いより
皆が本命で申込むコミケでこそ落選者が多い=申込みが多いのが
流行ジャンルの証明になるんじゃないの?とも思う

もしかして「オンリーの当選率6割は凄いから拡散!でもコミケの当選率は
どのジャンルでも7割前後で全部同じだから覇権ジャンルの証明にならなーい」と
ジャンル者が考えたんなら、恐るべき思考停止というか頭働いてないなーと思う
(それが覇権自慢になるという発想が既に謎だが)自慢したいなら
割合が同じなら落選者が多いほど母体の申込みが大きい事になるという
考えるまでもない事実に気付かないんだろうか
691カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 14:33:14.03 ID:KVKCiRvN
タイバニは現在までもツイートやタグがトレンドに入る事が多いので
周囲にタイバニ者がいない人でもトレンドで知ることがある
ここでよく出てくるコミケ申し込み数320倍もトレンド入りしていた
692カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 17:56:25.52 ID:/llMz1JQ
TBがジャンルオンリーとコミケ落選のつぶやきが少ない、というのは
他のジャンルと比較した数字出てたっけ?
同じように満了・抽選になっているジャンルオンリーあったジャンルで
オンリーの規模と呟き数で比較すればある程度データー出るんじゃないか?

もっとも、コミケ何で申し込んだかはわざわざ本人がジャンル宣言してくれなければ
正確にはわからないし検出するのには無理があるけど
693カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 18:05:51.15 ID:UIKrbw9q
>>692
なんで他のジャンルと比べる必要があるの?
694カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 18:25:26.92 ID:jR9zGXTZ
>>692
だからなんで他のジャンルの「数字」で比べる必要があるんだよ

他のジャンルはコミケもコミケ以外のイベントも私も落ちた!私も私も!といった呟きを拡散しない
タイバニは抽選のあったオンリーで私落ちました!という呟きを拡散しコミケの申込みが320倍という
スタッフ発言も拡散する。なのにコミケの「落選」だけは呟かないor人目に触れさせない

なぜタイバニだけにこういう現象が起きるのか?って話で数字は関係ないよ
695673:2012/01/06(金) 18:36:28.20 ID:Z40U0xoD
>>675
コミケ落選関係でツイートがない理由は>>662で説明がついてる事を前提とした上でだよ
僕ヒスペース数もコミケ落選も、ゴネクほどニュース性がないからツイートされていなかったという意味
696カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 18:39:48.12 ID:Z40U0xoD
>>690
えっ。コミケなんて申込み時期が早すぎるイベントで流行をはかったりしないよ・・・
今の状況見てると、流行指標はコミケじゃなくてオンリーやプチ
697カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 18:48:25.72 ID:NpBRUaic
確かに今コミケだとスパンが長すぎるね
半年先のコミケに3〜6ヶ月くらいしか放映してないアニメでは
申し込む方も二の足踏むと思うし…
「ホーム」って言い方が出来てるのもそのせいだと思う
その辺映画確定した虎兎も(二期確定よりは弱いけど)
夏は安定すると思うよ
虎兎は放映時期の悪さっていうか
絶妙に夏冬コミケと日取りがいちいち食い違う感じはすごくする
698カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 18:59:25.86 ID:jR9zGXTZ
*コミケは落ちた報告なんか恥ずかしいからしないけどゴネクの落選は広めるよ!
*ゴネクはドピコでも受かるけどコミケはドピコが落ちたから落選報告が少ないよ!
*ゴネクは流行してることを広めたいからどんどん呟いたよ!でもコミケは流行をはかったりできないから
広めても意味ないよ!だから落ちた報告もしないよ!
*コミケは流行指標じゃないから落選報告も拡散もしないよ!でも同じコミケの申込み320倍は拡散するよ!
*流行指標はオンリーやプチだよ!でも僕ヒは広めてなかったからコミケだけじゃないよ!


もう訳わかんねーよw
699カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 19:21:29.18 ID:xlRIJaHJ
自分は状況証拠からTBほとんど当選は有ったと思ってるわ
でもスタッフも開き直ってるしどうしようもない
前からきたねーのは知ってたけどやっぱりきたなかったなーと思うだけ
これからも恣意的な運用はあるだろ

サンドイッチに何か釈明があれば納得できたけど
気にしてるのはTBを分断したことだけだしな
700カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 21:38:59.68 ID:???
壁が欲しいだけだったら昔やってたように
カタログ配分がごちゃごちゃでも館の上下で分ければよかったのにな

TBで今回参加した人は冬コミの混み具合についてはなにも呟いてないなあ
701カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 22:12:05.17 ID:iVVPkYWV
ゴネクが1500申し込み900当選だから、落選ツイート最大600として
トレンドに入らなかった冬コミは落選ツイート600以下が確定?
しかしツイッターのトレンドって600程度で入れるんだな…
702カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 22:17:09.91 ID:???


 東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
 中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
 もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ  
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける
703カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 22:25:24.12 ID:jR9zGXTZ
>>701
さあ?なんか上のジャンル者の説明によると
流行ジャンルという宣伝のつもりでツイートしまくってたみたいだから
落ちた本人以外の拡散で600以上ツイートされてるかもしれんよ

つかID:Z40U0xoDのその場その場でコロコロ立場が変わる説明を聞くと
コミケ落選ツイートだけが少なかった理由って「タイバニの人はその場しのぎで
適当な事しか考えてないから整合性のある意味なんかない。ただそうなっただけ」
ってのが正しいような気がしてきたw
704カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 22:26:13.40 ID:vDOUOIHt
>>690
>もしかして「オンリーの当選率6割は凄いから拡散!でもコミケの当選率は
>どのジャンルでも7割前後で全部同じだから覇権ジャンルの証明にならなーい」と
>ジャンル者が考えたんなら、恐るべき思考停止というか頭働いてないなーと思うよく分からない
ごめん、この感覚がよく分からない
千近い大規模なオンリーで更に落選がいっぱいあったってジャンル者に言われたら
自分も単純にすごいなと感じると思うだろうが
冬コミで落選いっぱいあったんだよって言われたらそんなのタイバニに限らず
どのジャンルでも同じだよ、落選率同じなんだからwと返すと思う
(落選率操作されてるって疑惑が出る前だったら)
705カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 22:29:02.30 ID:vDOUOIHt
ああコピペの文末に自分で打った文がくっついてしまった
日本語もなんかおかしいね
すまない
706カタログ片手に名無しさん:2012/01/06(金) 22:38:24.09 ID:kCTiY1mp
>>704
つまりTBの人は自分達がはりきって拡散した「320倍」の事は当落発表になった途端きれいさっぱり忘れて
320倍なんか存在しなかった落選率は全部同じと全員が一斉に考え直す不思議な発想の転換があって、
さらに同じ当選率7割なら3人が落ちたら申し込み数は10人だが30人落ちたなら100人という単純な計算も
全く思いつかなかった訳ね。納得したよ
707カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 00:47:31.67 ID:CMwAx9j1
スタッフの320倍ってそんなに拡散されてたっけ?
320倍発言問題視してたのはTBの人より他ジャンルの人だった印象だ
自分はその発言をこのスレで初めて見た

なんか結構は推測して検証するスレなんだが、とにかく優遇されていたって
結論しか求めてない人が一部いるように見える
数字上はイベント最大値はそこまで矛盾もなく、イベントでも普通に
流行ジャンル規模では混んでいたようだし実際優遇されているっていう
ソースは勿論、ある程度比較できるような数字等の根拠は何もないんだよね?

しかし、大分過疎ったね
ほとんどの人は騒ぐだけ騒いで罵倒してこっそり去ったのか
708カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 00:49:04.67 ID:dQ782hpP
>>706
>3人が落ちたら申し込み数は10人だが30人落ちたなら100人
って当たり前と思うんだけど…申し込みと落選が比例するの普通だよね
やっぱり何がおかしいのか分からない。ごめん
こんなにたくさんサークルいるって言われたら多いねと返せるけど
誰と誰が落選したと言われても少なくとも自分はコミケだから仕方ないとしか思えない…
落選数自体はゴネクより多かったみたいだけど
落選報告いくつか見せられたくらいじゃそんな全体数なんて推し量れないし
それならスペース数教えてくれた方がよっぽど分かりやすいなぁ
オンリーは基本受かるものって意識あるのとそのジャンルのみでの当選率になるから
落選あったんだ凄いねとも思えるけど…
タイバニの人たちがどこまで考えてたか分からないし
拡散だけじゃなく本人たちのツイート自体も少なかったみたいだから
実際に落選少なかった可能性を否定するわけじゃない
ただ>>706の考え方は同意出来ないってだけ

320倍っていうのは、自分はジャンルコード日登での申し込み数が
前回比320倍に増えたという意味に理解してたんだけど、
ジャンル者は落選率が320倍に上がったって解釈してたの?
コミケの仕組みをどれだけ知らないんだ…どこから来たんだろう
709カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 00:58:04.83 ID:5/XE68wo
>>707
>ほとんどの人は騒ぐだけ騒いで罵倒してこっそり去ったのか
こういうことをいうあたり、ここをアンチスレとでも思ってるのか

>スタッフの320倍ってそんなに拡散されてたっけ?
>320倍発言問題視してたのはTBの人より他ジャンルの人だった印象だ
>自分はその発言をこのスレで初めて見た
このスレで320倍発言を知ったと言ってるわりに、他ジャンルの人の
印象だとか何なんだ
710カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 00:59:07.28 ID:???
数字等の根拠は何もないって言い切る>>707って…
711カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 01:17:42.55 ID:???
>>707
単に納得したんでは?
あくまでこのスレは疑惑での推測にすぎないんだから、
誤解が解けたらわざわざ居すわらんよ
712カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 01:19:00.74 ID:PD7EfMGx
IDID
713カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 02:12:29.33 ID:0ek74sIW
タイバニはどのサークルも予想より売れて
爆死報告が少ないから、ざまあみろ発言をしたかった
単なる冷やかしとアンチが離れていっただけでは
714カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 02:51:58.39 ID:egORbLt+
>>711
納得した・誤解がとけた人ってそんなにいるかしら?
実際は準備会が過剰に対策したほど混雑しなくてあっけなかったから
準備会のおかしな持ち上げや贔屓に疑問残したままだけど
やることはここに書き込みよりアンケートやまんレポ投稿
715カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 03:32:33.03 ID:???
>>707>>713みたいなレスにねちねち攻撃され続けて
まともに機能する前に潰された海賊版スレ思い出すわw
716カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 03:41:07.05 ID:PD7EfMGx
海賊版スレは統合でこっちでしょ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1319374612/
717カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 04:02:35.97 ID:8QR/EOUY
ID出してなかったな
まあスレチだけど

>>716
まともに機能しないから仕方なくそっちに合流しただけでしょ
粘着に叩かれ続けてwiki管は逃げだしgdgdのまま元スレは消滅

あの流れ知ってるから、そっくりなのがいるわーと思いながらこのスレ見てる
718カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 06:08:44.45 ID:JGG7fJ/N
次回のプレスで1冊使って配置特集
「贔屓はない」を延々主張し
年齢確認みたいに「ジャンルを貶める材料にするな」に結論を持っていきそうな気がする

優遇はそっちに誘導されたとしてもサンドイッチ配置だけは謎のままだな
719カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 08:10:37.76 ID:???
全ての発端はは、口が軽いスタッフのツィッターからだからなぁ
720カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 08:43:57.52 ID:PrSolXMa
初のコミケにも関わらず壁や誕席が足りないと
わざわざ他ジャンルを緩衝材とするほどの優遇処置
初のコミケにも関わらず1000sp以上を確保

疑惑というより呆れが強い
もっとも呆れたのはスレに嫌がらせ行為を止めなかったジャンル者
そして疑惑を強めただけでだんまりな準備会
次のコミケで配置についての特集をするらしいので楽しみにしている
721カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 09:26:49.58 ID:nyBibLdU
ジャンル者でフォロー数3桁だけど、320倍とかピザポテトとかそういう
話題になってるのは全部2で知った
冬コミはとれたって言ってる人の方が多かったな
落ちたって言ってるのは1割くらいだった
優遇とかはあったと思うけど、数字ないから結局結論は出ないんだよなあ
なんか変なこと言ってるジャンル者見ると恥ずかしいし申し訳ない
優遇あったことはジャンル者の所為じゃないんだから黙ればいいのに
722カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 13:45:43.76 ID:7WfgrwQP
RT機能の恐ろしさをわかってない人って結構いるのか
いちいち回してくる人も何人もいるから関心なくとも実に色々な事が目に入った
他ジャンル者だけどトレンドで倍率ピザ尿道まで知ったよ
それみて皆320倍て何?とかビザ?とかいってるから
723カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 14:39:50.10 ID:2rJKa4l+
タイバニにヲバが多くなんか偉そう
自分らが納得いかないこと言われたらいつまでもちゃんと説明しろと
職員室にクレームを言いにくるヲバちゃんみたいだ
724カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 14:57:03.96 ID:l7TWE7A5
>>723
わざとらしいレスして煽るのやめなよ
725カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 15:02:07.67 ID:W+UalrVh
>>723
タイバニ者もタイバニ以外の人もこのスレの流れ全体がそんな感じだろ・・・

カタROMは2で呼びかけがあってヒーローショーは〆切り繰り上げに抽選と
ある程度の目安となるはずだった物が全部ケチついたし
もうスペース数は各自自分の思った結果で良いんじゃね?
現状の客観的情報じゃ、どっちも有り得るけどどっちも明確な根拠無しとしか言えないっしょ。
726カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 19:19:28.37 ID:5/XE68wo
>>723
>>725
自演?
727カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 21:46:36.60 ID:???
22 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB=金正恩

この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか?


728カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 22:41:21.06 ID:xc8jbc7I
>>713
じゃぁ、夏コミも5月シティも同じくらいスペースあるよね!
729カタログ片手に名無しさん:2012/01/07(土) 23:58:07.39 ID:takJEvAt
>>728
この流れで「売れてるから嫉妬してるんでしょ」とか言い出すような感覚の持ち主だからなあ
夏コミも5月SSもサークル数多ければそれだけで全部が解決するとでも思ってるんだろうな
730カタログ片手に名無しさん:2012/01/08(日) 00:14:28.92 ID:X/UJc+1q
タイバニ贔屓じゃなくてサークル贔屓があったから
タイバニ優遇されてるように見えただけで、タイバニ内でも
割り食ってるところがあるんだよね
タイバニに嫉妬とか言ってる場合じゃないと思うんだけど
731カタログ片手に名無しさん:2012/01/08(日) 00:54:06.22 ID:8GxJfYv6
>>730
配置が少しおかしいくらいでは割り食ってるとは言えない
他ジャンルなのに間にぶっ込まれてるとか書類不備がないのに何度も落とされるぐらいでないと
他と比べて酷いとは言えない

愚痴も意見も言うなという訳じゃないけど
他ジャンル者からでも一目でわかるくらいの特定サークル贔屓でもなけりゃこのスレとは関係ない
732カタログ片手に名無しさん:2012/01/08(日) 01:03:50.51 ID:n2888oOa
種が一部カプで落選率50%みたいな話をスレでしていたけどな
733カタログ片手に名無しさん:2012/01/08(日) 01:31:15.58 ID:3jwIlpZW
圧縮くらって少ないジャンルが余計に少なくっていうのは多々あるだろう
あと、オンリーワンサークルが落ちてたりって報告もあったが
米やんの頃はオンリーワンは落ちないって優遇はあったけど
734カタログ片手に名無しさん:2012/01/08(日) 04:41:29.45 ID:0C/Nn8T8
タイバニでも虎の月欄に乗るようなところも落ちたりしてるね

ジャンル調整や数合わせもあるだろろうから若干のジャンルによる
落選率の増減自体はありそうだし、流行ジャンルなら目当ての人が多いから
優遇されやすいってこと自体はありそうだと感じる
別にタイバニが特別ではなく、これまでもあっただろうしこれからもあるだろう

結局推測するしかない当選率はともかく、ああいう緩衝剤みたいな配置は止めてほしいな
735カタログ片手に名無しさん:2012/01/08(日) 09:41:22.24 ID:X/UJc+1q
>>731
いや他ジャンルと比べてじゃなくて、タイバニ全部が優遇されてるわけじゃなく
その中でも落差あるという意味で

>>734の言うとおりこれからも同じような事はあると思うし
このスレ続けていってもいいと思う
736カタログ片手に名無しさん:2012/01/08(日) 11:45:46.88 ID:BVSUZqNv
ダミー複数取りもずっと長い間続いてるスレだし
あの手のスレと同じ傾向のスレだから
今後も続くと思うけど
何がなんでもスレを潰したい人がいるのは
過去ログ読むだけでもよくわかる

思うとおりにならないからって荒らすのだけは止めて欲しい
737カタログ片手に名無しさん:2012/01/08(日) 12:24:58.38 ID:7z74ZAgv
ダミスレはミケじゃなくてサークル者の不正報告スレだから
こことは全く別主旨だろ
ここはミケが明言するはずもない優遇措置を疑惑の範囲でしか語れないわけだし
今後疑問が出るような配置スペース数割り振りをされたジャンルが現れたとしても
今回のタイバニのようにデータ不十分でうやむやになるだけだと思うよ
スレを続けるなら考察の落としどころを決めるべきじゃない?
738カタログ片手に名無しさん:2012/01/08(日) 13:23:17.87 ID:WzBk2LUJ
>>722
ヲタの多くがわかってないからこそ、今現在のホットワード1位が
#みんなインテ行ってるから嫁貰い放題
というわけで、タイバニに限った事じゃないわなw
739カタログ片手に名無しさん:2012/01/08(日) 13:41:44.47 ID:J6uQDxCh
>>738
そんなもんまで拡散しまくるのに
なんで「コミケ落選」だけは恥ずかしいとか広めても当たり前で無意味だからとか
常識以上に控えめな理由で隠そうとするのか本当に謎だ
ピザポテトや320倍やタイバニはインテで大人気!は意味があるのかね

>>737
タイバニの都合だけを考えた優遇贔屓配置をしたのは疑惑じゃなくて事実だし
当選疑惑についても「あったと確定していない」だけで「なかったと確定した。もしくは
なかったと納得できるだけの理由が説明されてない」のは事実だろ
粛々と疑問点について続けて、夏に別のジャンルがこういう優遇配置をされるような事があったら
そのジャンルの名前をスレタイに追加して続けていけばいい
740カタログ片手に名無しさん:2012/01/08(日) 13:52:19.03 ID:WzBk2LUJ
>>739
ホットワードはRTの数だからね
他人が落選したという報告をRTする人は、少ないのではないだろうかね
自分がその立場だったらRTじゃなくて、リプかもしくはTL上で
残念でしたねって呟くだけにするな
741カタログ片手に名無しさん:2012/01/08(日) 14:26:37.70 ID:J6uQDxCh
>>740
ああいや、その普通ならRTなんぞしないゴネク落選は「流行ジャンルの証明になる」と
他人の落選であるのにも関わらずRTしまくったのに、コミケだけは
「単なる他人の落選だから拡散しない」ってのが何度説明されても謎でね

しかもコミケ落選に限りRTも本人の呟きもない理由が
説明されるたびに他の行為と辻褄が合わないのがまた謎というかw
742カタログ片手に名無しさん:2012/01/08(日) 15:31:35.13 ID:???
落ちたときこそ宣伝して委託先さがさないと
743カタログ片手に名無しさん:2012/01/08(日) 17:21:26.56 ID:z8iHgFNm
タイバニは「なんでこれが?」って内容でトレンドに入りまくってたから
なんで今回だけ入らないの?ってなるが、他のジャンルの人間には
落選がトレンドに入らないなんて不思議でもなんでもない
むしろなんでそんなことで騒ぎになるのか理解出来ないとなるんだよな
タイバニ者にとっては騒ぐ話題と騒がない話題で違いがあるのかもしれないが
外から見たら今までトレンドに入ってた話題も、何が琴線に触れたのか分からないものばかりだよ
744カタログ片手に名無しさん:2012/01/08(日) 18:44:18.94 ID:WzBk2LUJ
>>741
ゴネク落選、そんなにRTされてたっけ?
このスレずっと読んでるけどそんな報告なかったけど
ゴネク 落選 って言葉だけで検索した報告はあったような
Gonextおーちたー!とかゴネクだめでしたーってのは拾われないよね
ってちょっと思ったけど突っ込まなかった
745カタログ片手に名無しさん:2012/01/09(月) 02:00:05.28 ID:VJcXDC7V
>>744
落ちた委託してってのは見たね
フォロワーにも寄るんじゃないの?
鍵有りだったり公式外RTだったり
パターンはいろいろあるから
その人のフォロワー次第で印象が変わるんだと思う

自分はみなかったからなかったってのも変な話だよ
746カタログ片手に名無しさん:2012/01/09(月) 02:35:07.51 ID:BlIfYbSu
>>737
スレ続けるなら準備会による特定ジャンルカプサークルの優遇疑惑について
みたいな大きな括りで語りたいかも
タイバニがどうというより

ほんとは準備会が落選サークルを100%カタロムに記載してくれればいいんだけど
おそらく向こうはそうしたくないだろうから、とりあえずは
こういう疑惑がありますよと落選サークルにカタロム登録するよう
呼びかけていくとかどうだろう
その上でスペース数や配置が妥当かどうかスレで考察していきたい
747カタログ片手に名無しさん:2012/01/09(月) 13:52:20.50 ID:AK2zsX82
>>746に同意
むしろ落ち着いて話すなら、スレタイからジャンル名抜いて>>1あたりに目的と発端説明を
>>2-3にタイバニの数値情報と鋼配置図や再生配置(情報)を記載、かな。
他に何か資料になりそうな情報あったっけ?
748カタログ片手に名無しさん:2012/01/09(月) 15:16:33.70 ID:pp0kLjhz
C81はタイバニが突出して問題化したから別にジャンル名抜く必要はないと思う
「準備会が露骨な贔屓をした」「しかもコメントでそれを隠そうともしなかった」
「ジャンル者がそれを疑問視するどころか準備会の身内のように胡散臭い弁護を始めた」
「さらに弁護しきれないとなったら事実を「そんなの見てない!アンチの妄想!」と言い出した」
「挙句に疑問を持ったらアンチだと決め付けて疑問そのものをなかった事にしようとした」
等々、今までなかったケース
749カタログ片手に名無しさん:2012/01/09(月) 15:46:51.97 ID:4CCJn2OS
スレタイからジャンル名抜く必要はない
切っ掛けがあくまでスタッフによる
タイバニの名前を強調した内部リークが発端だから
タイバニを抜かせと暴れるような荒らしは無視でいい
750カタログ片手に名無しさん:2012/01/09(月) 17:08:46.13 ID:J3K+ZSW4
発端であるタイバニについてスレタイから削るのはどうかと思うけど
タイバニ以外の優遇疑惑について語りたいというのもわかるから
【タイバニ】C81のスペース数と配置を考えるスレ
みたいなスレタイにしてはどうだろう
751カタログ片手に名無しさん:2012/01/09(月) 19:54:09.49 ID:VJcXDC7V
今のスレタイのままでいいと思う
強調括弧は別にいらない
752カタログ片手に名無しさん:2012/01/09(月) 20:02:38.79 ID:tDpAP/5+
>>751
別に強調の意味の括弧じゃないと思うけど
このままのタイトルだとタイバニのスペースについてだけを考えるスレに見えるから他のコミケのスペの問題も語れますよってわかるようにするのはいいんじゃないかな
753カタログ片手に名無しさん:2012/01/09(月) 20:56:27.81 ID:VJcXDC7V
タイバニだけ〜という風には感じないけど
それなら強調括弧の中にスペース数とか配置と入れれば?
754カタログ片手に名無しさん:2012/01/09(月) 21:08:07.50 ID:???
考えてみた

【C81タイバニ】優遇配置・SP当選を考えるスレ
755カタログ片手に名無しさん:2012/01/09(月) 22:33:21.73 ID:HkW0p4VK
>>754
>>1にスレができた経緯としてC81のタイバニスぺ数について書いて
タイトルからは抜いたら?
そのタイトルだとC81のタイバニについてだけのスレにしか見えない
コミケの特定ジャンル優遇配置・当選率を考えるスレ
とかどうだろう?
756カタログ片手に名無しさん:2012/01/09(月) 22:44:23.81 ID:pp0kLjhz
C81で1番問題になった象徴だからスレタイからタイバニを抜く必要は無い
757カタログ片手に名無しさん:2012/01/09(月) 23:02:48.38 ID:J3K+ZSW4
【C81タイバニ等】コミケのスペース数と配置を考えるスレ
ならC81やタイバニ以外にも触れやすくならないかな?
C82で別ジャンルやカプについても大きな優遇疑惑が出てきたら【】内を変更するか
なくすかしてタイバニはテンプレで触れるだけでもいいかもしれないけど
当面はC81とタイバニの文字をスレタイに入れたほうが分かりやすいと思う
758カタログ片手に名無しさん:2012/01/09(月) 23:07:56.05 ID:???
>>755
タイトルからタイバニを抜く気はないよ
今後ずっと入れる
759カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 00:05:48.71 ID:C7/bIFco
えっち、このままスレを続けていくなら、今後タイバニのような状況があった時も
継続して使っていくことになるよね?
スレの趣旨からいえばジャンルをスレタイで上げてしまうのは、
内情がどうであれタイバニ限定のスレに見えて
変に問題を固定化して限定しまうことになると思うんだけど…
問題の発端がタイバニだということなら、テンプレに流れをまとめて
そこに発端としてタイバニを乗せる方がいいんじゃないか?

勿論、今後同じような問題が起こるたびに【●●ジャンル】とつけて
別に作るならつけたままでのほうがそれぞれにわかりやすくていいと思うが
760カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 00:07:08.52 ID:C7/bIFco
>>759
えっちじゃないえっとだw
761カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 00:11:06.23 ID:X38IUczh
何度も言われてるがC81はタイバニというジャンル固有の贔屓(と、その後の対応のまずさ)が問題だから
スレタイに「C81」と「タイバニ」は外せない
C82以降にタイバニ以外のこういう事後まで含めた非常識な贔屓があったらスレタイ変更もありえる
762カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 00:18:18.74 ID:3YG1Ufnw
えっちわろたw

>>757から【】外せばいいんじゃないの
そうすればC81のタイバニに焦点を当てつつ
タイバニに限ったことじゃない話も出来る感じのスレタイになると思う
763カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 00:18:38.55 ID:C7/bIFco
じゃあこのスレの今後の方向としては、
今後やこれまでの流行ジャンル等のコミケの抽選率の疑問とかを纏めて扱うスレではなく、
あくまでタイバニのような話限定のスレってことでいいのかな
764カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 00:48:30.61 ID:X38IUczh
何が何でもスレタイからタイバニ外したくて必死な人が一人いるみたいだな

>>762の提案みたいに「C81タイバニSP問題等〜」にすればいいんじゃないの
765カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 01:13:58.33 ID:C7/bIFco
スレタイも今後の方向に関わると思うから話してるのに、なんでそういう風にしか考えられないんだよ…
他の意見が必要ないなら、もう決定でことでそうすればいいんじゃない
766カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 01:57:38.53 ID:Z0gL3JvB
>>765
自分は人の意見を全く聞く耳持たずに「スレタイからTB外せ」と繰り返すだけの癖に
それを否定されたら「他の意見が必要ないのか」「そうすればいいんじゃない」と
被害者ぶって逆切れかよ

なんで自分だけが正義の被害者だとそこまで図々しく考えられるんだよ
767カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 02:05:54.72 ID:???
タイバニは海賊版問題すらジャンル名を外す斜め上な事をしたり
変なジャンル者がいるから偏見は根強いかもね
いま現在スレタイにジャンル名必要ない理由がいまいちわからないしさ

そもそもさほど人のいない板なのだから
ジャンル名を冠されていることに
そこまで嫌がる必要はないんじゃないかな
タイバニで浮上した疑惑であり、タイバニというジャンルがキーワードなのは
今後違うジャンルが同じような優遇処置をされたときも
多分タイバニ処置かよといった感じで
優遇=タイバニと言った使われ方すると思うよ
第二のタイバニジャンルか…とかね
768カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 02:20:57.30 ID:WYvsu7zk
>>767
海賊版のスレはタイトルついてるスレが落ちたから後続のスレに合流しただけだろ
769カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 02:39:00.37 ID:MQLWdI7N
まあジャンル者が斜め上の言動をするのはこのスレと関係ないと言えばないんだけどw

・そもそも同人板のカオスで「TBの」話として発展したのをジャンル者が勝手にスレ立てして追い出した
 (「アンチが〜」「隔離してやった」とスレ立てしたIDで言ってるんだからそうだろう)
・「C81」で前段階での発言・配置・配置に関するコメントの全部でスタッフが恥知らずな贔屓を露骨に出したのが「タイバニ」
・767も言ってるがこうした問題が浮上したのが「タイバニ」
・C81でタイバニに匹敵する汚いエコヒイキが他のジャンルにもあるのならともかく現段階での指摘は全くない
・C81のタイバニほど複合してないし露骨でもないが問題の前兆として過去例の話をいくつかしてる。
 つまりこのスレタイで(タイバニメインではあるが)タイバニ以外の話もできる
・今すぐスレタイを変える切迫した理由はない

これだけ変えない理由があって、変える理由が「今後は別の話も出るかもしれないじゃない?」しかないのは弱いかな
逆に言うと、C81以前で「準備会が広範囲に渡って他のジャンルを踏みにじって特定ジャンルを贔屓した例」が複数あるなら
次スレからスレタイ変更する必要があるので>>765がそういう事例を知ってるなら指摘してほしい
770カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 03:03:41.40 ID:C7/bIFco
>>769
自分は今後このスレがどういう方向性でやっていくかで、
コミケのこうした流行ジャンルの優遇を(疑惑含め)検証していくスレにするなら、
特定ジャンルのタイトルは門戸狭めると書いてるだけだよ
流行ジャンルの優遇自体は以前から言われていたし、過去や未来のジャンル含め
コミケ自体の問題として扱うスレにしていくのかと考えていた

タイバニ中心にやっていくならそのままのほうが混同されずにいいんじゃないかとは
最初から書いてるし、そうすればいいんじゃないの
また同じような優遇疑われるジャンルが出来たら別に作るなりすればいいだけだしね
771カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 03:52:03.49 ID:J3RGouvp
ジャンル名入れてもいいけど、タイバニってつくと荒れやすいし主旨が解り難いから、
コミケのスペース数や配置全般について扱っていくのであれば、スレタイから抜いたほうが良いと思うけどなぁ。
>タイバニ以外の話もできる
っていうのが、ずっとスレおってないと解りにくいし、他の情報落としにくい。
入れるなら>>757>>762が解りやすいと思う。

ところで分断配置なんだけど、うっすら覚えてるだけだし特定サークル晒しにつながりかねないから黙ってたけど
再生の分断配置も、同じような理由だったんだと思う。
つまり、多分、シャッター大手とそのカプ島をくっつけるための分断だったと考えられる配置だった。
他カプだったせいか、このスレで出てくるまで忘れてた位だし、少なくとも再生側に当日の大きな混乱はなかったと思う。
配置図見て不思議に思った次の瞬間、ああシャッターと島をくっつけたんだなと思ったのだけはよく覚えてる。
あと、間に挟まれたジャンルに対しては、分断された島同士の人の移動はあまりないから
混雑の影響はなかったんじゃないかなぁ・・・・・・。
列を流されてたとか悪影響があったのか、解らない。

タイバニは、コミケだけじゃなくオンリーもインテも虎受けとそれ以外で分断されてるから、何かあるのかもね。
こんなに分断されるっていうか分断がデフォなジャンル、初めて見た。
772カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 04:22:36.61 ID:???
>>770同意
まともな人なら>>770みたいに考えるはずだけど
>>770だけを一方的に叩いてることで
ここがアンチの巣窟でTBを叩きたいだけなのが良く分かった
元々ジャンル者はここで言われてるようなRTも呼びかけも
見てないって言ってるのに、それも結局アンチが捏造を広めてただけなんじゃないの?
いくら自分達で広めた妄想を元にTBを叩いても
自分達のジャンルがTBみたいに人気が出る訳じゃないのにバカみたい
773カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 04:47:50.49 ID:C7/bIFco
>>772
別に嫉妬だの人気は関係ない

意見を言いたいならまずID出せ
自演疑われるほうがたまらんわw
774カタログ片手に名無しさん :2012/01/10(火) 10:16:45.24 ID:???
カオススレ見てわかったけど

ここって場皿厨めちゃくちゃ多いよ

場皿厨の嫌がらせとアンチの粘着の酷さは場皿に一度でも関わったらよくわかる
TBはまだ旬なのに斜陽、でも場皿はもう6年目で凄い!とか自慢しまくってるよね
オリジナル単発アニメと比べて「場皿は息の長い素晴らしい大人気ジャンルw」
とかって自慢、アホとしか思えない

場皿なんて無印人気ない原作ゲームからアニメ化して人増えたから時間かかっただけで
爆発的に一気に人気出たオリジナルアニメと比べて年数長くて当たり前なのに

でも場皿者って「私たちが一番」っていうのを何がなんでも維持自慢したいジャンルだから
こんなスレでアンチしてまでTB叩きに必死なんだろ
775カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 10:21:30.89 ID:8pK5vmq6
といいまくりたい人が最近どこでも暴れてるなあ
776カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 10:25:56.74 ID:bsIFmtCy
586 名前:175[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 09:57:17.24 ID:2tewkHvW0
>>555
いつもの釣り場皿厨オバサンまたこのスレでアンチTBに頑張ってるのか
同じネタ何回も使い回すとか認知症?w
新作出た直後の場皿がインテでお通夜だったから気が狂ったの?涙ふけよ場皿vvsm
777カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 10:29:58.74 ID:YsiaLQ4E
なんか変な被害妄想に凝り固まったタイバニ厨が来てるなあ
流れをROMってたがタイバニ外す必要は今は感じない
同様の贔屓発言や優遇がみられるジャンルがでれば追加でいいし
冷静になれば別にタイバニ自体を非難してるわけじゃないとわかると思うんだか
乗り込んできて嫉妬だ他ジャンルの陰謀だとやるからタイバニの印象が悪くなる
778カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 10:31:19.67 ID:???
>>774
のが普通にアホに見える
一般のTBとか場皿の人ではないので念のため
779カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 10:35:39.38 ID:???
>>778
この人日曜日あたりからあちこちで釣りしてはスルーされてる人だよ
780カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 11:42:55.46 ID:e0DIOhn6
ID出してね
このスレを最初から見てる人はわかると思うけど、バサラの前はヘタリアで
同じようなこと言ってる人がいたから、釣りじゃなくて本気で思いこんでるんじゃないの
781カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 11:52:18.57 ID:XUODth5J
>>780
ごめん
まあ頭のおかしい人なのは確かだから
新生か釣りかを議論する意味は無いと思う
782カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 12:17:47.73 ID:h9awmB9F
ジャンル者でもアンチでもないけど、スレタイにタイバニって入れない派の人は
理由を言ってるのに入れる派は「入れない理由がない」「信者乙」ばっかりで
そっちの方がめちゃくちゃ必死じゃん
今後はC81のタイバニ以外の話も出すんだろうから経緯やタイバニの話はテンプレに
入れればいいんじゃ?って言ってるだけなのに信者乙になる理由がわからん
783771:2012/01/10(火) 12:46:50.74 ID:+QOAomlp
スレタイもだけど、テンプレ>>1
・当スレage進行です。IDなしsage発言はスルーする事
を入れたらどうだろう?

スレタイはスレ主旨がわかりやすければどっちでも良いけど、主旨が解り難くなるから外した方が良いと考えてるから、
入れる(残す)派の「はずす理由がない」理由のきちんとした説明は欲しい
784カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 12:47:30.50 ID:???
748 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2012/01/09(月) 15:16:33.70 ID:pp0kLjhz [1/2]
C81はタイバニが突出して問題化したから別にジャンル名抜く必要はないと思う

749 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2012/01/09(月) 15:46:51.97 ID:4CCJn2OS
スレタイからジャンル名抜く必要はない
切っ掛けがあくまでスタッフによる
タイバニの名前を強調した内部リークが発端だから

769 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2012/01/10(火) 02:39:00.37 ID:MQLWdI7N
・そもそも同人板のカオスで「TBの」話として発展したのをジャンル者が勝手にスレ立てして追い出した
 (「アンチが〜」「隔離してやった」とスレ立てしたIDで言ってるんだからそうだろう)
・「C81」で前段階での発言・配置・配置に関するコメントの全部でスタッフが恥知らずな贔屓を露骨に出したのが「タイバニ」
・767も言ってるがこうした問題が浮上したのが「タイバニ」
・C81でタイバニに匹敵する汚いエコヒイキが他のジャンルにもあるのならともかく現段階での指摘は全くない
・C81のタイバニほど複合してないし露骨でもないが問題の前兆として過去例の話をいくつかしてる。
 つまりこのスレタイで(タイバニメインではあるが)タイバニ以外の話もできる
・今すぐスレタイを変える切迫した理由はない

782 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2012/01/10(火) 12:17:47.73 ID:h9awmB9F
ジャンル者でもアンチでもないけど、スレタイにタイバニって入れない派の人は
理由を言ってるのに入れる派は「入れない理由がない」「信者乙」ばっかりで
-------------------------------------------------------------------------
いくらジャンル者があった物まで見た事ない!そんな物なかった!と大嘘つくキチガイだからってこれはないw
785カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 13:23:30.27 ID:zidsurIu
発端だし作品名入れてもいいと思うけどね
「タイバニの件みたいに」って端的に説明しやすい
786カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 13:44:56.62 ID:MQLWdI7N
ジャンル者に対する非難になってしまうから言いたくなかったんだけど
スレタイからタイバニ外すと、ジャンル者の一部(だと思いたい)の厨が
ここぞとばかりに贔屓配置も別ジャンルに対する中傷コメントも全部「なかったこと」にしてしまうのが
目に見えるから、本当は「必要ない」じゃなくて積極的に外すべきじゃないと思うんだよ
現にこのスレでもカオススレでも、今なら騙せると思ったのか全部アンチの妄想だと主張する人が複数いるし

タイバニの都合しか考えずに他のジャンルに迷惑かけたスタッフがいたのは事実で
この事実は「なかったこと」にしてはいけないと思うんだよね
787カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 13:53:35.30 ID:qW1dcItx
インテ終わってから急にまた活発になったってことは
インテに参加した奴らが主にこのスレ回してるんだろうな
ってことだけは理解したw
788カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 15:00:37.17 ID:zidsurIu
え?
「同人イベント板」の住人なんだし
コミケ〜インテの推移とかってネタもあるし
そりゃインテ参加する人も多いんじゃないの?
789カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 15:10:54.01 ID:+Ph3wQK8
>>787は関西に偏見を持っているんだろうか
790カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 15:35:34.85 ID:IK5QEHdZ
要注意$の専用スレなんかはジャンル名が入ることがあるし
タイバニの人がコミケのスペースをどうにか出来るわけはないし
スレ読めばスタッフを問題にしてるのが解るんだから、ジャンル名入れていてもいいんじゃない
791カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 15:46:38.11 ID:hMFKNbxx
スタッフのタイバニage発言があり
別のスタッフのタイバニ320倍ツイートがあり
タイバニオンリーでの落選スゲーRTがありで
結核的に配置への疑惑が高まってるので
このタイバニ部分を全部「とあるジャンル」とするほうが意味分からんのだが
792カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 15:47:12.51 ID:hMFKNbxx
結核てw
結果です
793カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 18:06:13.32 ID:49MYrapA
>>771
いつのコミケ?
配置図ある?それかスペースどの辺か覚えてる?
カプで分断された他ジャンルとかわかるかな?

タイバニのように有り得ないほど他ジャンルを
緩衝材扱いしてる例があるならしっかり把握したいよね
794カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 18:17:30.45 ID:GuKFbCaC
タイバニをタイトルから外すのに反対
タイバニと言うジャンルを切っ掛けにした
1ジャンルのみを優遇した配置は
今回が最もあからさまであり
語るのに欠かせないキーパーソンである以上
むしろなくすと主旨がぶれまくる可能性の方が高いから
それと、まだ次のコミケが来てもいない状況で
次なるスレタイを決めるのは時期尚早だと思う
タイバニを外すのに焦っているわけではないなら
タイバニを抜かすスレタイの相談は
次のタイバニジャンルがでた時にすれば良いと思う
795カタログ片手に名無しさん:2012/01/10(火) 19:17:01.80 ID:wNRYSiKj
>>794
自分はどっちでもいいけど外すかどうか論議するのは
次にそういうことが起きてからでいいと思う
今は別にあっても問題ないし当面の一番の問題がそれだし
796カタログ片手に名無しさん:2012/01/11(水) 00:13:21.90 ID:???
民主党には朝鮮人など外国人のなりすまし、スパイが約90名在籍している

野田内閣は過半数が帰化人

野田はどうだろうか
韓国人から賄賂を貰い、韓国人の集いに出席している野田は
797カタログ片手に名無しさん:2012/01/11(水) 10:24:44.29 ID:gq5NDmV1
C82近くなるまでスレタイ変えなくていいと思います
このスレで自ジャンルが問題視されていたのを初めて知ったという方も見てくれるし
798カタログ片手に名無しさん:2012/01/11(水) 13:47:42.45 ID:4mDHa+zX
別にタイバニジャンルを非難するスレではないし、申し込んだ人には何の問題もない

でもスタッフが「タイバニ」というジャンルに対して、疑惑をもたれるような発言をしたり
必要性の感じられない他ジャンル挟みなどのおかしな配置をしたことが議論の発端なわけで
スレタイにジャンル名が入るのは必然じゃないかな
新たに問題と思われるジャンルが出てきたら、スレタイ変更の議論をすればいいと思う
799カタログ片手に名無しさん:2012/01/11(水) 18:04:23.01 ID:8LbxNTPz
そうなんだよね…
スタッフのつぶやきで
「タイバニとかタイガー&バニーとかTIGER&BUNNYとかいう」なんて
ええ〜ってなるような記述もあったし
800カタログ片手に名無しさん:2012/01/11(水) 20:02:15.97 ID:SFgKxVx5
それでいて、コミケカタログのスタッフの一言には
今回「ブレイク中の某ジャンル」って濁してて、なんか対応が気持ち悪いんだよな…
801カタログ片手に名無しさん:2012/01/12(木) 07:58:11.32 ID:xU21aRsQ
スタッフが情報漏えいっていうのも酷いけど
>タイバニとかタイガー&バニーとかTIGER&BUNNYとかいう
検索上等って感じの書き方とか、ほんと何の意図があったんだろう
大勢に気づいてもらって目立ちたかったのかもしれないけど
そうなったら問題になるってことに気づかないのか?わからん

802カタログ片手に名無しさん:2012/01/12(木) 09:27:35.20 ID:1SMiv4Lp
あえてまどマギ下げまでしてな…
まどマギに色々思う所があったとしてもタイバニと並べるのがわからん
謎だ
803カタログ片手に名無しさん:2012/01/12(木) 11:13:54.27 ID:hq0mwIqo
ストレートに考えれば
このスタッフがタイバニ好きで
応募たくさんで嬉しくなってみんなに見えるように
だけど信者乙と言われないように
白々しくとぼけてやっちゃったんだろうけどさ…
それにしてもないわ…
804カタログ片手に名無しさん:2012/01/12(木) 18:40:03.75 ID:???
>>802
サトミンが萌え系男性向け嫌いだから
805771:2012/01/13(金) 01:46:49.33 ID:TJ3anf3G
>>793
それが全く覚えてないんだ・・・
なんか残ってないかなとファイル漁ったりぐぐったりしたけど、手がかりになるような物もなかった
今年の夏より前なのは確かなんだけど

スレタイ、変なアンチや儲を呼びこむ力の方が強そうだから外す方が良いと思ってたんだけど
>>793>>797読んでたら外さない方が良いのかもと思い始めた
流行りが続くとか続かないとかの主旨から外れたレスや、感情論ばかりのレスが続きそうなのは不安
806カタログ片手に名無しさん:2012/01/14(土) 00:16:34.43 ID:???
野田改造内閣に早速疑惑浮上

@aritayoshifu 有田芳生
捜査当局が内偵を続けている農水疑惑。詳細な怪文書まで出回っている。3億円の
行方はどこに?

@minorucchu ジャーナリスト 田中稔
野田改造内閣を揺るがす、農水省3億円スキャンダルの怪文書。二人の議員名が浮上。
34分前 webから
https://twitter.com/#!/minorucchu/status/157687110562881537

鹿野と筒井らしい
自公は問責も視野に調査開始だって
807カタログ片手に名無しさん:2012/01/14(土) 22:41:22.54 ID:HWJZCB3W
あげ
808カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 04:14:18.60 ID:???
>>771
最盛期のテニスとか分断がでふぉだったけど
下手も館分けたり普通だし…
809カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 04:16:47.80 ID:n7FlSh2O
いつのどのコミケでどの配置だったか教えて
デフォと言い切るならソースをぜひよろしく
810カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 07:47:00.22 ID:4UvDV42A
まずID出して、それからソースをはっきりさせて書いて欲しい
上記のリボーンも結局ソースがきちんと出てないし
曖昧なまま繰り返されると、実は良くあったという印象操作になりかねない
811カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 10:04:57.66 ID:lOlHpwVI
でもID出してる人の「再生だって迷惑だった。TBだけじゃない」も
結局kwskと言われると逃げるだけなんだよなー
812カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 11:41:07.25 ID:???
ID無しはID出してる奴の自演の可能性もあるしな。
813カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 11:49:36.78 ID:+py8aF4P
再生の話は自分が出したけど最初に詳細書いたのになあ
過去ログ読まないでkwskばっか言われても何が聞きたいか分からん
814カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 11:57:49.52 ID:lSrbp5ca
>>813
カップリングの敵役中心だっけ?側が大量の他飛翔ジャンルを挟まれて
孤立させられて端に追いやられたって話?
あれは配置担当の中に私情を挟むバカが過去もいたって前例で
そこから今回もTB贔屓の担当が私情丸出しの贔屓配置をしたんだなという
推測を導き出す役に立った。

最初に出たそれじゃなくて、後から便乗で「私は挟まれた飛翔サークルで
とても迷惑したからTBだけじゃないのにTBだけ叩いて酷い」って涌くレスの事だと思うよ
>ID出してても詳細を訊ねると逃げる
815カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 12:17:31.60 ID:???
816カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 12:55:07.46 ID:2GLSHV4k
再生の配置について証拠を出せる人はいないの?
出せないと正直なんとも言いがたい
今回と同じような挟み状況だったかも定かじゃないし
817カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 12:58:12.70 ID:2GLSHV4k
それも「分断がデフォ」とまで言うには数例必要だけど
818カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 13:09:31.16 ID:dzL4T980
今回のタイバニ配置は320倍やスタッフの贔屓が見えてきたから
>>525の件とかも)問題になったのもあるし、再生の時に
そういう贔屓疑惑が出ないとスルーされてそうだな
>>814
あれwkskされてたのに、それっきりだったな
819カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 13:54:41.39 ID:+py8aF4P
2008冬 再生と飛翔球技

ttp://uproda.2ch-library.com/4770304DB/lib477030.jpg

飛翔配置地図のトーンがとんで見にくいがJK列のみ飛翔球技
壁全部とB〜I、偽壁周辺LMも再生
820カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 14:40:52.58 ID:2GLSHV4k
>>819
別に問題には見えないけど…
今回も壁足りないなら偽壁だけにTB配置しろと言われてたし
821カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 15:11:11.34 ID:+py8aF4P
>>820
?今回も再生の時も大ジャンルに偽壁を使わせたいがために
他ジャンル挟んだのが問題じゃないの?
822カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 15:22:28.11 ID:h5T9hIWe
>>819
画像ありがとう
当時の飛翔系の状況にはてんで疎いんでこれが混対の為の正当な配置かは判断しづらいが
少なくとも挟まれた形になってる「再生一部カプ」と「ジャンプ球技」の「双方の立場から見て」不当に挟まれたという印象になってるように感じた
(今回の他日登サンドは「他日登だけ」が完全に泥被ってるので)

デフォと言えるくらい再生、飛翔系で分断があるのならそのデータも出してくれるともっと話合いやすくなるから頼む
823カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 15:59:57.06 ID:2GLSHV4k
>>821
いや偽壁だけに配置されるのは昔からよくあるけどC81のTB配置は島中がくっついてるので
島中と離されたくないTB壁に配慮したと疑われている
824カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 16:29:00.50 ID:???
>>823
ごめん意味がよく分からない
再生も一応島中Lが分離されてるし?
ていうかこんな配置昔からよくあるの?
825カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 17:03:45.18 ID:n7FlSh2O
壁と偽壁が他同カプ島から離されるのはよくある
その場合は他ジャンルが間に入っている

壁と偽壁を他同カプ島とは離さずに
カプ島ごと集めて他ジャンルを挟んだのが虎兎

って事じゃない?
ようするにカプ島と壁をくっつけるという優遇処置
カプ島と壁が離れるのはよくある光景だから
逆に壁の為にカプ島を壁付近に配置という例が虎兎での驚きの状態

ジャンプのリボーンではどういう感じなの?
カプまるごと壁や偽壁にくっつけられて配置で
その間に他ジャンプが挟まれてるという事なのかな?
826カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 17:10:40.56 ID:h+o6nrTd
昔一時期偽壁に中〜大手が飛ばされて配置されてたことがあったけど
不評でやめたんじゃなかった?
カタログが見難い上下(壁側と入り口側)で別ジャンル配置も最近やってなかったし
イレギュラーな対応をする必要があるほどのジャンルではないTBでの措置ってのが問題だよね
827カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 22:18:16.89 ID:lSrbp5ca
>>824
状況的な違いは既に詳しく説明されてるが
意図的な違いとしては
再生のケース:M(とL)を孤立させるための他ジャンルぶち込み
TBのケース:Mを孤立させないための他ジャンルぶち込み

どちらも他ジャンルを道具扱いしてる事には変わりないが
孤立させるために他ジャンルを大量にぶち込んだ前者より
孤立させないために他ジャンルを更にばらばらにしてぶち込んだ後者の方がより悪質
828カタログ片手に名無しさん:2012/01/15(日) 22:19:42.51 ID:???
>826
いや上下で別ジャンルは今回の特撮であったぞ。
829カタログ片手に名無しさん:2012/01/16(月) 14:28:26.76 ID:???


ステルスマーケティングまとめ
A http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522270.png
B http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522750.png
 →  ステマの黒幕は ソニー(アニプレックス)、角川

関連キーワード はちま 清水鉄平(はちまの本名) KND 元ソニー会長出井伸之
        はちま管理人によるみかじめ料を払わない特定メーカーへの叩き
        まとめサイトは企業が運営 コメント欄も社員の煽り(が殆ど)
おまけ
2ch監視が仕事のスクウェア社員w↓
96 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/16(月) 12:41:25.60 ID:X9dFbc830
proxy1.square-enix.co.jp - 2012/01/16 12:38:51 - Japan - Commercial(企業)
IP :61.195.58.8 (不明)
Referer :http://ipatukouta.altervista.org/php5/
USER-AGENT :Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)


【株式会社KND・清水鉄平】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★78【黒幕を特定せよ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326691256/
830カタログ片手に名無しさん:2012/01/17(火) 08:27:42.06 ID:MUZ06r5o
今日から受け付けだけどさてどうなることやら
831カタログ片手に名無しさん:2012/01/17(火) 08:29:17.73 ID:/hSnZL1X
>>826
スタッフの発言なんかを見るに、準備会は特別な配置が必要だと思ってたんだろうね
ふたを開けたらご覧のとおりで、どれだけ読みが甘いんだって呆れさせる結果になったわけだけど

一部の熱狂的なファン以外は、オリジナルアニメジャンルの収束の早さを指摘してたのに
そういう冷静な意見は聞こえなかったのか、信じなかったのか、聞こえる環境にいなかったのか…
832カタログ片手に名無しさん:2012/01/17(火) 12:35:03.99 ID:???
やたらツイッターとか言う割にフデのツイートも見てないのが多いんだなぁ
833カタログ片手に名無しさん:2012/01/17(火) 13:55:39.14 ID:NEFtNsMk
まんレポをはがきで書こうとすると4つ書かないとおさまり悪いな
834カタログ片手に名無しさん:2012/01/17(火) 15:31:54.39 ID:???
>>239
>準備会がこのジャンル贔屓してますなんて露骨な発言したり
>実際に他ジャンルが迷惑被る配置をして得意になってる
>厨ジャンル者を配置担当にしたりしなければそれでいいよ
>そういうのが合わさって「この準備会なら当選率操作もやってるかも」
>って疑惑になってるんだから


結局、準備会の実務能力の低さ、空気の読めなさが、信頼できないって事なんだよね。
準備会の仕事の出来なさって、社会人になると実感できる。自覚ないし、必ず他人のせいにするし。
仕事できる人はどんどん卒業して、変な人しか残らないんだろうね
835カタログ片手に名無しさん:2012/01/18(水) 21:18:04.46 ID:cwDzomIc
変な人しかって事はないし
組織になってしまった以上はいろいろな弊害は出て来るだろうから
今後こういったステマ方式の優遇処置があるのかは
長く見て行くと面白いかも知れないなと思う
836カタログ片手に名無しさん:2012/01/19(木) 01:24:54.29 ID:???
自分の参加しているジャンルは小さいのでほぼ全員の当落結果がわかる。
で、計算してみたら6割切っていた。
タイバニも好きで買いに行くし、たまにオンリーとかで本も出しているけど、それでも
タイバニのような大きなジャンルがコミケで平均通りなら7割近く受かって、マイナーの方が当選率
低いのって、マイナージャンル優遇というかコミケでしかないようなマイナージャンル
の保護とか最近やらないんだなと思って、コミケの理念ってナンだろうなと思い始めた。
837カタログ片手に名無しさん:2012/01/19(木) 02:08:56.45 ID:???
前にコミケ公式で不備を抜いた当選率は75パー位ってだしてなかったっけ?
838カタログ片手に名無しさん:2012/01/19(木) 02:37:46.17 ID:cCRpka3N
コミケ側は金にならないサークルは
もういらないんじゃないの?
準備会の気にいったジャンルだけでコミケやりたいんだと思う
839カタログ片手に名無しさん:2012/01/19(木) 21:52:37.60 ID:???
>837
コミケの当選率は、普通は不備込みの数字。
しかし不備の割合下がった?昔のプレスは「落選は40%で、書類不備と抽選漏れが半々」と書いていたが。
その数字が本当なら今は不備は10%未満か。
840カタログ片手に名無しさん:2012/01/19(木) 22:54:30.47 ID:???
ネット申込みが増えて不備が減ったんじゃない?
841カタログ片手に名無しさん:2012/01/19(木) 23:01:30.93 ID:???
ネット申し込みでも不備は無くなるわけじゃないけどな。
郵送申し込みのカットに関する規制が緩和されたので、更に不備が減るかな?
842カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 13:54:12.62 ID:zWXnyLML
今ジャンルスレで4月のゴネクがいきなり特定カプオンリーになったといって騒がれてるが
その中で「ちゃんとオフをやろうとする人間が抽選ありのイベントを優先するはずがない」って断定されてるのな
でも冬ミケの優遇が話題になった時、ジャンル者は一斉に「タイバニはオフに強くて経験値が高くて云々だから
(抽選のない)オンリーより(抽選のある)コミケを優先するのは当たり前!オンリー優先なんて素人!」って
これまた断定してたと思うんだが
843カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 14:16:40.16 ID:Og0vh9Dc
その書き込みは変だなと思ったよ
でも開催が確定してる春よりもサイトもできない開催が確定しないオンリーを優先するのはどうかと思うけどね
昨日、ジャンルオンリーからカプオンリーに変わったオンリーは昨日までサイト公開なくて開催予定日以外の呟きも無かったし
正直開催が確定してないものを待つのは自己責任なんだから中止や変更があっても仕方ない位の感覚で待つべきなのにな
844カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 14:17:29.28 ID:+8D5F5qn
>>842
その後そのジャンルスレでは普通にそれを否定する書込みもあるが、それは無視なの?
そもそもコミケは抽選ありだが同人者にとっては概ね最重要イベントなのは
どこのジャンルでも同じだと思うが

ジャンルの人にも色々な考えがあるだろうし、別にジャンルで統一されているわけでもないのに
自分の見た意見や自論に都合のいい部分だけ抜き出して文句言うことに意味があるのかな
そもそも、その優遇の理由は情報少なくて皆が理由を色々話し合っていた時に
可能性や仮定として出されていたように思うが
少し過去レス読んでみるといいよ

ジャンル優遇なんて嫉妬と決めつけて聞く耳持たない連中もおかしいが
優遇がないはずはないし特別扱いに決まっているって決めつけて
他の意見や可能性は聞く耳持たないのも同じようにおかしいな
845カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 14:38:08.51 ID:zWXnyLML
>>844
「無視なの?」じゃなくて、貴方が言ってる
>そもそもコミケは抽選ありだが同人者にとっては概ね最重要イベントなのは
>どこのジャンルでも同じだと思うが
ではなく、コミケだけが重要でオンリーを無視するのがイベント慣れした人間の普通だと
断定してたんだよジャンル者は。このスレでオンリーの参加者が少ないと言われた時だけね

「無視なの?」「意味があるのかな」と、偉そうに本質をどんどんずらしていい気になってるのはいつものやり口だなと感心するわ
846カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 14:47:09.10 ID:/TzMoK9U
というか、ジャンルスレ見たら確かに>>842で出されてるレスは極論とされているが
抽選のあるイベントに参加すると同時に他のイベントも取って保険にするのは
普通の考え方として認識されてるんじゃね?つまりここで他ジャンル者から言われていた考え方

で、やっぱりTBも抽選ありイベントに対する考え方は他ジャンルと変わらないらしいのに
オンリーとコミケの申し込み数の疑惑に対してだと「TBは【オフ慣れしてるから】コミケだけに
申込むのが当たり前」と正反対の主張をするのがおかしいね、って話だから
それの反論が>>844というのは的を外してるというか、違う所に噛み付いてるなって気がする
847カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 14:55:12.12 ID:???
「その場その場で正反対の主張が多数意見になるジャンル者はおかしい」って意味だろ
やっぱり不正があったなんて誰も主張してない
848カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 15:03:10.71 ID:+8D5F5qn
>>846
TBの意見も一枚岩のはずもないのに、極端な意見だけをジャンルの意見として
語っているがおかしくないか、と言っている

その抽選関係の主張は情報が少ない段階で、優遇じゃないなら
考えられる理由はなんだろうという意見を出し合っている中で
こうじゃないか、と出された仮定の意見だよ
このスレでも当時可能性として考えて書いた、というレスもある
それをジャンル者の主張と決めつけるのは少しおかしいと思う
結局このスレも含め、仮定で考察してるものにすぎないんだし
849カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 15:47:58.76 ID:kW8Yhmsp
つまり「TBはオンリーや赤豚のような抽選なしイベントを無視して
コミケだけに申込むから他ジャンルのような比率にならなくてもおかしくない」というのは
考えるまでもない間違いだという事でよろしいか

上のような意見は大多数がそういう考えで初めて結果として成立するんであって
>>844のように「ジャンルの人にも色々な考えがある」なら、これは論として成立しない

自分はオンリーとコミケの比率に関しては、実は上の考察に部分的に納得してた
(古い年代の人は赤豚にも貴方にも根強い不信感があり、また同人活動が生活の大部分でない人も
多いだろうから、例え抽選でもコミケ一本に絞る人が多くなるのはあるかもしれないと思った)が
だとするとやっぱり比率が他の流行ジャンルの逆になるのはおかしいって事になるな
850カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 18:37:35.68 ID:8QsV0JrH
TB全国 2232 SP
851カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 18:40:15.47 ID:8QsV0JrH
2232SP+落選有り
852カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 19:42:05.07 ID:8/ViDvJl
タイバニサークル全体の数はどうなんだろう
横ばい? 減ってる? それともまだ増加中?
それによってその数字の解釈も変わってくる
853カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 20:14:05.89 ID:+8D5F5qn
原作なしのアニメジャンルだし、放映が終わってるんだからジャンルとしての
勢いは当然落ちているとは思う
でも他に大流行起きそうなジャンルもないから、そこまで大移動ってほどでもない
右肩下がりに落ちてきてはいるんじゃないか?
少なくとも増加する要因はないな

>>849
今回予定が変わって問題になっているオンリーの主催は貴方ではなくケットコム
反応見るに信用度はジャンル内ではケットコム>>>貴方のようだから、貴方で避けたという意見自体は
あるとは思う
自分も自ジャンルの貴方開催は避けるし、混むジャンルならなおさらだろうとは思う

他の意見見て気が付いたけど、TBの今回延期になったオンリーは
「予定」という告知で募集数すらあいまい
コミケは抽選はあるにしても日程も開催されることもまず間違いないから、単純比較はできないね
854カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 20:15:35.19 ID:5mx5fRL7
>>852
過去最大
多分これがピークだと思う
855カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 20:25:23.49 ID:???
抽選有でアニメ終了後に2232spってことは比率としては一応適正か
856カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 20:38:17.05 ID:TUMu8Tst
>>855
これ全部タイバニって発表されたの?
ついでに適正は最低でも2500
857カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 20:40:53.60 ID:kW8Yhmsp
>>853
前段「もあるが、それは無視なの?」w
要するに今までTBというジャンル的にそういう状況もありかな?とある程度納得していたが
>>844で言ってるように「色んな考えがある」なら、TBだけオンリーとの比率が逆になる理由は
なくなっておかしいままになるって意味なんだけど

今回予定変更になったオンリーが何なのかは極論すれば問題じゃない
(これについては「オール対象オンリーがいきなり特定カプオンリーになるのは大変だろうな」以上の感想はない)
要は「TBジャンル者はコミケと他イベントに対する考え方が一般でくくれない人が多い」という
コミケとオンリーの比率がおかしい事に対する解の一つが嘘だったって事
858カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 20:48:20.64 ID:???
増えてるのか減ってるのかどっちなんだw

>>855
ID出してね
この直後にコミケがあって、そのSP数が今回と同じだったら適正
2200超っていうのは他の急にブレイクしたジャンルの
コミケ直前のオンリーイベントのSP数から概算した数字

>>856
タイバニ全国だから全部タイバニでしょう

なんかSP数がこれを超えたら適正、ってのにこだわりすぎな人がいるけども
本来コミケ直前のオンリーで比較すべき数字をタイバニが持ってないから、
「もしこの数がコミケ前にあったら」という仮定の上に、
ものすごくタイバニに甘く算定した数字なのであくまで参考程度に考えた方がいいよ
859カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 20:48:56.67 ID:8/ViDvJl
そういう自分が出してなかった >>858も自分です
860カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 20:49:39.67 ID:kW8Yhmsp
「最大オンリー数はコミケ当選数の2倍強が定説」だから
TBの場合1164(1171)×2=2328(1342)でしょ
()内は2spサークルを分けた場合の数字

途中で言われ出した2000は少ないが2500はハードル高すぎ
861カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 20:57:31.95 ID:vVwO815G
コミケで同じだけ申し込んではいないだろう
ジャンル梯子してる人も大変多いし
862カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 20:58:19.89 ID:kW8Yhmsp
訂正
×(1342)
○(2342)

>>858
さらに補足するとこの最大オンリーも募集期間が去年の5月からとかなり長期間で
他の急激にブレイクしたジャンルとは条件がかなり違ってきて何とも言えんのよね

適正かどうかという事から外れて考えると、年明けに拡大告知が出て
それが短期で埋まったので、当初カオスで言われてた175の多いバブルジャンルではなく
少なくとも供給側は長期に活動しようとしてる人が多いんじゃないかと
863カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 21:00:47.24 ID:TUMu8Tst
タイバニのサークルが長期だろうとホーム持って活動しようとどうでもいいんですよ
ようは、なぜ、タイバニだけを、他ジャンル巻き込んでまで
1つのカプ島と大手配置場所を近づける為に、利用したか
ってことですから
864カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 21:25:40.90 ID:???
数字自体は優遇断定されるほどの矛盾はない感じな上、結局予想だけだから
今後発展しようもないけど、配置の謎は謎のままだしな
今後はその辺中心の話になるかね
865カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 21:32:04.95 ID:+8D5F5qn
>>857
>コミケとオンリーの比率がおかしい事に対する解の一つが嘘だったって事

その「コミケとオンリーの比率がおかしい」って断定できる根拠がなくなったから
それに対しての仮定には今は意味がないと思うよ
急なブレイクでデーターが少なく、コミケのいきなりの1000SP越えという前例のない事態で
色々予想されていたしその意見事の可能性もあったが、データーが増えてきたら
矛盾といえるほどの状況はなかったってだけだから
866カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 21:42:27.03 ID:TUMu8Tst
まあそれでもいきなり初コミケジャンルで1000sp超えは
どうみてもやらせ臭いけどね

でもまあ嘘でも本当でも次回コミケで配置特集で言い訳出してくるだろうから
それを待つ事にする
867カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 21:44:19.70 ID:???
結局スペ数に関してはアンチが妄想で叩いてただけだったんだね
868カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 21:45:35.73 ID:???
>>867
結局スレ荒らしは信者が仮想的アンチを叩いてるだけだったんだね
869カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 21:49:27.63 ID:pZQiMEHe
>>862
そんなに前からの募集だったのか
1500SP埋まって拡大したのが最近だったから
もっと後の募集かと思ってた
870カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 22:01:05.83 ID:???
>>867
とっくにアンチスレだろ何言ってんだお前
871カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 22:03:44.98 ID:???
>>870
違うよ
アンチと思い込んでるタイバニのキチガイが
必死に荒らしてタイバニのジャンルの印象を更に悪くしてるスレだよ
872カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 22:12:54.04 ID:PHDDUsgC
まあまあageてID出してごらんなさい
873カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 22:25:42.50 ID:awZwChMC
>>865
「それは無視なの?」「少し過去レス読んでみるといいよ」「決めつけて…おかしいな」と
自信満々で偉そうに説教しておいて追いつめられると「その仮定は意味が無い」かよ
相変わらず自分に都合の悪い事だけをなかった事にするくせに
他人には「決め付けがおかしい」とダブスタで勝ち誇るジャンル者の図々しさには恐れ入るわ
874カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 22:26:51.25 ID:???
>>873
まぁまぁおじさんのチ○ポでも食べて落ちつけよ
875カタログ片手に名無しさん:2012/01/20(金) 22:56:56.38 ID:+8D5F5qn
>>873
そもそも考察スレでの仮定や予想に対して「嘘だった」っていうのがおかしいんだよ
予想外れてたんじゃないか、なら普通だが
876カタログ片手に名無しさん:2012/01/22(日) 12:30:30.14 ID:9wJhtmZT
一旦ageないとdat落ちのままみたいだからageとく
877カタログ片手に名無しさん:2012/01/22(日) 15:42:54.83 ID:4fByEhBq
>>862>>869
5月からの募集だけどTBのジャンル厭離は貴方やケットコムのがあったので
申し込みの大半は11月を過ぎてからみたいだよ
赤豚のサイト見たら当初の500spが埋まったのが11月で、それ以後の11月〜1月の間に
あとの1700spが集まっている
878カタログ片手に名無しさん:2012/01/22(日) 16:37:30.05 ID:???
5月から募集って…アニメ始まったの4月じゃなかった?
赤豚も貴方みたいに生き急ぐようになったのか
879カタログ片手に名無しさん:2012/01/22(日) 17:52:18.85 ID:???
>>878
流行ジャンルのオンリを早々に組むのは貴方より前に豚が始めたんだよ
当たるとそれ以外のオンリが赤字でも利益でかいから
それを真似たのが貴方
880カタログ片手に名無しさん:2012/01/22(日) 22:15:44.51 ID:???

就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg

就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

街の人(やらせ業者)募集中です

881カタログ片手に名無しさん:2012/01/23(月) 17:37:05.77 ID:FzaGHFeI
すてま
882カタログ片手に名無しさん:2012/01/24(火) 13:16:15.62 ID:bDqPvZQ+
すてぽ
883カタログ片手に名無しさん:2012/01/27(金) 13:49:10.59 ID:e0dQndnO
アンケートでタイバニのこと思い出してあげてください
884カタログ片手に名無しさん:2012/01/30(月) 18:19:04.56 ID:sgK6NnQ4
鯖落ちしてたのでage
885カタログ片手に名無しさん:2012/01/31(火) 13:45:34.90 ID:IlsPwi9t
タイバニとかタイガー&バニーとかいうアニメとともに忘れ去られるスレがあるらしい
886カタログ片手に名無しさん:2012/02/01(水) 23:07:19.69 ID:1ZasnhbI
そろそろ申し込みでいろいろありそうな時期になって参りました
887カタログ片手に名無しさん:2012/02/07(火) 00:49:48.48 ID:pwQBACNO
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C81/C81hitokoto/01.html
今回ブレイク中の某ジャンルもそうですが、全体の申込サークル数に比べて、いわゆる大手・中堅サークルの数が多すぎです。
男性系みたいにジャンルからはみ出してしまうような少々乱暴な壁配置を女性系ですると怒られてしまうこともあり、
今回は、一部を除き、同じホールに集めているので、相当ぎゅうぎゅうです(続く)。
とはいえ、行列を作りやすい、中央通路やホールとホールの間の偽壁を活用しないことには、にっちもさっちもいかないところもあり、
異例ではありますが、単一作品を分割して配置することになってしまいました。その作品の方にも、間に挟まれる形となった他の作品の方にも申し訳ありません(続く)。
しかしながら、1ヶ所にまとめてしまうと、どうしても逃がし場所が足らなくなってしまうことからの苦肉の策ということになります。ご理解ください。
888カタログ片手に名無しさん:2012/02/07(火) 07:01:49.13 ID:0VB2/g4E
コミケ準備会なんて最初っから利権にしがみつく年寄りとニートしかいないんだから
最初からアテにするのが馬鹿ってだけ
889カタログ片手に名無しさん:2012/02/07(火) 11:22:15.19 ID:???
BBAどもがコミケにサークル参加しなくなれば、スペースに余裕ができて全体の当選率もあがるし、
これを機に、アテにならないコミケなんぞに申し込むのは止めて別のイベントに逝ってくれや
890カタログ片手に名無しさん:2012/02/07(火) 23:10:05.28 ID:Fz23RdTu
>>889
ブーメラン刺さってますよ

ここ見てたのかのような無難なコメント出たね
まぁ、そうとしか言いようが無いわな・・・
891カタログ片手に名無しさん:2012/02/07(火) 23:21:35.74 ID:lY0vH0Sn
つうかこのコメント既出だよね?
てめえの浅知恵でタイバニにだけ都合のいい謎配置したくせに
わざとらしい伏字とか挟まれた他ジャンルじゃなくてタイバニに謝罪とか
どこまでタイバニ様だけがお大事なんだと憤った記憶が
892カタログ片手に名無しさん:2012/02/08(水) 07:56:38.55 ID:nzG1jlpn
カタログで出てたよね
もう一つの方には一応挟まれたジャンルに対しても謝罪っぽいこと言ってたはず
だけどいくら言い訳を重ねてもタイバニの事情を優先したわけか…としか

ふたを開けてみれば1000↑直後恒例の満員電車状態すらなく普通の旬ジャンルレベルの混雑
(むしろサークル数が多い分、まだ人の多い正午なのに、人通りがまばらなところもあった)
準備会はいったいどんな混雑を想定していたんだろうかね
893カタログ片手に名無しさん:2012/02/08(水) 08:02:11.71 ID:nzG1jlpn
連レススマソ
1000↑直後恒例ってのはおかしかったな
アニメ化などで一気に注目度が上がった後、またはサークル数が一気に増加した後、だな

壁大手の列は長かったし、人がいなかったわけじゃないんだろうが
ドーナツ化の激しさはずいぶん前から指摘されてたのに
どうしてこういう配置にしちゃったんだろうか
894カタログ片手に名無しさん:2012/02/12(日) 06:31:55.79 ID:???
2日目は買い子してたんで開場時からタイバニスペース見られたけど
島中いい通路でしたありがとうございますっていう感じだった
開場30分くらいたって行った他アニメジャンルのほうがよっぽど満員電車だったのに
スタッフ一人しかいなくて大変そうだった

大昔の話で申し訳ないけど慶応F全盛期の時は
今日伊織と伊織今日がものすごい対立っぷりで
侍魂・画廊・竜子他慶応Fジャンルと全SN系ジャンルを間に挟むとかしてた

このときは間に挟まれたジャンルの人も慶応F本出してたりしてたんで
問題視されずに終わってた
今回の件も同じジャンルコードだし
このときとおんなじように考えちゃったんじゃないかなと思う
895カタログ片手に名無しさん:2012/02/12(日) 07:47:19.08 ID:FbkFwJ+p
>>894
全盛期の今日伊織と伊織今日の対立の凄さは慶応他CPや別SN系ジャンルでも話題になってたんで
挟まれた側も「これは離さないとヤバイ」という認識だったからそこまで問題にはならなかったのだと思う

でもこれは格闘ゲームというジャンルの特性上、別ゲームジャンルの動向もゲーセン通いしてると耳に入ってきたという事情もあっただけの話で
同じアニメジャンルだから他日登もタイバニの事情知ってて当然!だから他日登は貧乏くじ引くべき!なんて理屈は通らないんだがな…
896カタログ片手に名無しさん:2012/02/12(日) 11:08:35.22 ID:iEPOQ2EP
というかその3ジャンルの中でキャラがKOFに出てないのは侍魂だけだからな
本を出す方も買う方も「KOFネタのテリー本」と「飢狼ネタのテリー本」に明確な乖離を感じてなかった

ついでに当時の格ゲー事情として、侍魂本しか出してないジャンル者でも
「KOFのキャラを一人も知らないサムスピ者」はほとんどいなかったと思う
897カタログ片手に名無しさん:2012/02/12(日) 12:06:34.62 ID:???
だね
同じ会社の格ゲーなら必ず1回はやってるだろう
というか侍魂と慶応F掛け持ちしてる奴多かったよ
台も同じような場所にあったし
898カタログ片手に名無しさん:2012/02/12(日) 13:11:52.55 ID:Yfd9lMeA
>>894
>>897
ageてくれ。
KOFはサムスピ以外のシリーズキャラが参加してる
お祭りゲーだから挟んでも問題ないが
それと同じに考えてタイバニに他サンライズ挟んだと考えるのは
無理あるような。
899カタログ片手に名無しさん:2012/02/12(日) 20:39:04.28 ID:yMG0oXL7
赤豚実況スレがTBで荒れてるん件
900カタログ片手に名無しさん:2012/02/12(日) 21:45:53.21 ID:EansaQSp
カプ対立の酷いジャンルは何か間にはさんで離すっていうシステムがあるのはわかったが
タイバニの場合、オリジナルアニメゆえに共通するジャンルを挟む事ができなかった
から他サンライズを犠牲にしたというのは明白だな
ただ、タイバニは伝説級になるほど悪いわけでもない。

なんていうか今回のこの結果は
スタッフがステマに踊らされて大流行ジャンルになるほどの人気だと思ってしまった。
2ちゃんの各種スレでカプが伝説級レベルで仲が悪いと思い込んでしまった。
という結果に見える。

あとなんでそんな事になってしまったかというのは
どうにもタイバニってジャンルはジャンルの中に入ってしまうと
回りが見えなくなる・正常な判断力が無くなる傾向があるみたいだから
配置スタッフがタイバニにハマってしまい、そのような状態になってたんじゃないだろうか
901カタログ片手に名無しさん:2012/02/12(日) 22:15:32.50 ID:iEPOQ2EP
>>900
>カプ対立の酷いジャンルは何か間にはさんで離すっていうシステムがあるのはわかったが
>タイバニの場合、オリジナルアニメゆえに共通するジャンルを挟む事ができなかった
>から他サンライズを犠牲にしたというのは明白だな

普通は同ジャンルの他カプやオールキャラを挟んで対処する
TBの場合二大カプ以外のサークル数も膨大な数になるので
それを挟んでも足りないと判断したのは間違いとしても判断力を疑うレベル

それと当時の格ゲー事情を知らない人にはピンと来なくても無理はないが
「同じSNKのアーケード」というのは想像以上に親和性が高い
902カタログ片手に名無しさん:2012/02/12(日) 22:31:40.07 ID:???
KオーFとサム魂はいとこか兄弟ぐらいの位置づけのゲームだよね
マリヲとスー○ーマリヲみたいな関係
903カタログ片手に名無しさん:2012/02/13(月) 01:11:08.79 ID:pn6FdBiC
>>900
ジャンル規模の読み違いもカプ対立が実際以上に激しく見えるのも
全てジャンル者のTwitterでの馬鹿騒ぎが原因だ
正直2ちゃんの盛り上がりのみだと大流行ジャンルにもカプ間の対立が激しいジャンルにも見えん
904カタログ片手に名無しさん:2012/02/13(月) 03:26:13.03 ID:rDWFCfRJ
>>894
え?その時代慶応で活動してたけど
カプの間に挟むっつーより島が別ってだけだった気が…
偽壁島に隔離ってんならあったけどさ
894の言ってるコミケっていつの事なんだろう
大昔すぎて自分が忘れてるだけかな
905カタログ片手に名無しさん:2012/02/14(火) 00:13:18.10 ID:xC7W5IhA
>>902
当時その慶応で活動してたが、サムスピとはそんないとこ兄弟みたいな親和性なかったぞ
画廊とか流子なら慶応に出演してたからそれくらい近い感じはあるが
癌ダムと儀明日を同じ日登のロボットアニメだから親和性高い、くらいの無理がある

4コマアンソロとかを中心に見てたライト層ならその意見もわかるけど
あれは会社ごとのくくりが大きかったから
906カタログ片手に名無しさん:2012/02/14(火) 07:03:16.76 ID:RsEiy0Rt
侍魂とKOFの親和性って内容よりも「ゲーム操作性」なんだよね
カプコンがボタン6つに対してSNKがボタン4つ+小さめのゲーセンだと筐体共有
しかも当時は情報収集はネットよりもゲーム雑誌で、その時出てる人気ゲームが載ってる
当時の格ゲージャンルは「ゲーセンに行って戦ってなんぼ」だったから
侍魂とKOFならお互いのジャンル者は「本を出すほどじゃないがやった事ぐらいはある」
「やってないがデモ画面ぐらいは知ってる」「友達がやってた」「設定なら知ってる」がほとんどだった

ゲーセンに行かずに設定だけで描いてた
(格ゲージャンルに限り女性がゲーセンで対戦するきつさを配慮してこれは容認だった)
なら親和性なんか全く感じなかったかもしれないが
大多数にとって「KOFに挟まれた侍魂本が通りすがりに手にとってもらえる確率」は
「タイバニに挟まれたスパロボ本を手にとってもらえる確率」よりも破格に高いと断言できる
907カタログ片手に名無しさん:2012/02/14(火) 07:13:02.67 ID:???
面白いね
昔の格ゲーって敷居高かったんだな
そりゃブームも一過性で終わるわ
908カタログ片手に名無しさん:2012/02/14(火) 07:23:38.37 ID:???
906に補足
操作性については、侍魂が弱中のPK+ボタン同時押しで強攻撃
KOFが弱PK強PKという違いがあったが、シリーズ途中で操作方法が変わるなどもあり
「右手の位置が馴染みあるなら他よりやりやすい」という認識だったw

どうでもいい説明を長々としてしまったけど、まあ要するに当時の格ゲージャンルの親和性は
一次資料がゲームセンターだったこともあって非常に高いという事だけだったりするw
909カタログ片手に名無しさん:2012/02/14(火) 20:13:32.15 ID:Aori2/JC
日曜のタイバニは海鮮のダミスペも多かったという話が出てるね。
910カタログ片手に名無しさん:2012/02/14(火) 22:01:13.60 ID:pLjtUS3E
62 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 20:39:40.69 ID:???
このスレってコミケスペ疑惑スレとそっくり同じ流れだよね
あのスレもアンチに都合のいいソースだけで数字妄想捏造してTBのスペ数おかしい!こんなに
人気あるはずがない!!!あら;lrj;l
って散々アンチがファビョってたけど、カタROMが出て、当選率も他と比べておかしくないことが
判明してから、今までの勢いはどこへやら一気に下火になってたけど
---------------------------------------------------------------------
赤豚スレのレスだがむしろこっち向きの話題だと思うので転載
元々「時期その他を考えると2200でも疑惑払拭とは言えない」「カタロムはジャンル者の
TBだけ登録率を上げようという不正呼びかけがあった」等々、おかしくないことが判明など
全然してないのだが、それでも「まあ不正が判明した訳でもないから」という事で
不正抽選より配置問題が焦点になっていたが

>>909も報告してるが、ここに来て赤豚スレでTBのサークル参加は
一般のダミスペが混じってるというジャンル者からの情報が出たんだよな
「ダミスペが100だとしたらサークル参加は2100だから十分多い」なる弁明もあったが
2100だとしたらただでも他との比較では足りないと言われてた最大参加数がさらに少なくなる訳だ
911カタログ片手に名無しさん:2012/02/14(火) 23:11:41.28 ID:???
欠席もかなり多かった。ダミなのか熱が冷めて欠席なのか判断難しいけど
正直、空席は100どころじゃないと思う
912カタログ片手に名無しさん:2012/02/15(水) 06:37:24.57 ID:cvvsAXn/
一列に一つは欠席してたっていうレポが本当なら100どころではないね
Bに一つ、Cに一つなら島ごとに一つとか書くだろうし
まあ赤豚の全国は本当にとりあえず申し込んどけ的な扱いだろうし何とも言えないけど
913カタログ片手に名無しさん:2012/02/16(木) 12:28:18.75 ID:RdglCQLI
大本命のコミケにさえ新刊出せればいいんじゃないの
オンリーはついでなんでしょう
914カタログ片手に名無しさん:2012/02/16(木) 12:46:17.30 ID:AeCjhIBR
まあどっちにしてもジャンル者が熱弁してる
「スペ疑惑はアンチに都合のいい妄想で数字を捏造してるのが判明した」
なんて事は全くないのは確実になった訳だ
915カタログ片手に名無しさん:2012/02/16(木) 14:39:09.20 ID:ABwsgeGQ
夏はどのくらい申込あったかしら配置担当わくわくしてるかしらひやひやしてるかしら
916カタログ片手に名無しさん:2012/02/16(木) 23:53:19.94 ID:???
配置担当自身が心変わりしてる可能性もないでもない

っていうか実際他のジャンルでもどうなんだう
917カタログ片手に名無しさん:2012/02/17(金) 01:05:14.49 ID:???
そういえば、コミケって三日間全てに均等に申し込みが来るわけではないだろうから(一応調節してはいるんだろうが)
全ての落選サークル公開したら「なんでうちの日の当選率低いの!ふじこ!」とか絶対アンケに書くやつ出るだろうな。
918カタログ片手に名無しさん:2012/02/17(金) 10:04:04.04 ID:WRB9R/v+
調節しても当選率に差が出るだろうし、理由を説明できればそれでいいと思うんだけどね

今回の謎配置についても、ジャンルコード同じだけの別ジャンルが挟み込まれた理由が
(全員は無理でも)おおかたを納得させられるものであればなあ
結局タイバニの都合を他ジャンルにも被ってもらいましたってことだし
そこまでしといて列が出来てるのは壁と一部胆石だけで、他は何の問題もなしどころかいい通路
擁護するとしたら、前代未聞のジャンルに成長すると期待して混対したのにアテが外れたってとこ?
919カタログ片手に名無しさん:2012/02/17(金) 12:25:47.92 ID:???
>>917
当選サークル数わかってるんだから落選数でれば申込総数がわかる
落選率高い!なんて恥ずかしいこと言わないでしょw
920カタログ片手に名無しさん:2012/02/17(金) 12:33:27.74 ID:???
>919
たまに概要とサークルカットが不一致で、カットに合わせて配置されたサークルが、
「思った場所と違うところに配置された」と愚痴を延々とアンケに書くという事があるらしい。

芸能が冬コミ三日目の時も、そうとうきつい口調で「三日目やめて!」とかまんレポにさえ書いてあったからなあ…

だから相当恥ずかしい事でも平気な顔してアンケに書くやつは居る。
921カタログ片手に名無しさん:2012/02/17(金) 15:18:05.26 ID:???
>>920
コミケスタッフの愚痴みたいですね
922カタログ片手に名無しさん:2012/02/18(土) 11:13:51.83 ID:???
3月の貴方のオンリー1200スペ募集で
52%しか埋まってないようだ(2月16日現在)
本当にこのジャンルに1000↑ものスペが必要だったのか
改めて疑問に思った
923カタログ片手に名無しさん:2012/02/18(土) 13:15:41.83 ID:???
2月の豚厭離が拡大して最終的に2000スペース超えたのは
冬コミ落選組が殺到したからだろ

厭離が乱立すると参加サークルはバラけるし
3月の貴方は豚の春コミと2日しか違わない日程だから
サークル者にはきついだろうな
もとより3月は年度末だから社会人には厳しい一面もある

「サークル側が息切れ+海鮮側が飽きてきた」のダブルコンボで
失速するんじゃないのかね
舞台や映画など公式の燃料投下で持ち直すかもしれんが
924カタログ片手に名無しさん:2012/02/18(土) 13:19:06.20 ID:rpprfSse
えーまたオンリーが乱立してるからー春があるからーかよ
ヒロショで最初に集まりが遅かった時も貴方があるからー春もあるからーだったよなー

ヒロショが2000スペ越えたのは大手の列に並ぶためのダミスペが多かったからって
ジャンル者が自分で言ってたじゃん
925カタログ片手に名無しさん:2012/02/18(土) 16:34:15.06 ID:yr2i1TE7
むしろHARU二日後の石飛祝日で600集まってることに驚くわ
926カタログ片手に名無しさん:2012/02/18(土) 19:06:27.28 ID:???
年度末で社会人やら地方者が参加しずらい次期だから
オールジャンルの春か飛石祝日のジャンルオンリーかどっちかにしか
参加出来ないサークルの事情はわかる
そうなった時にいくら貴方のイベントとは言えオンリーじゃなくて春をとったてんなら
もうその程度のジャンルってことなんじゃね
927カタログ片手に名無しさん:2012/02/18(土) 20:48:43.00 ID:???
夏は少しは減ってくれるといいんだが…
フットワークの軽い175はもう見切りをつけて移動するだろうけど
腰の重い連中はしばらく居残りそうだしなあ
ご年配層の厚いジャンルは動きが鈍そうな気がする
928カタログ片手に名無しさん:2012/02/18(土) 21:11:55.70 ID:???
っていうかそもそも虎兎の何が出戻り腐女子の同人欲をそそったんだろうな
今だにわからん
929175:2012/02/18(土) 21:24:07.33 ID:???
>>925
そりゃ利口な人ならオールジャンルホームで取ってTB 本も置き
オンリで在庫処分て考えるでしょ
それなら600くらいあってもおかしくはないわな
そして当日は欠席多数、ダミスペ多数、一般閑古で残酷大会の二の舞と思うわ
930カタログ片手に名無しさん:2012/02/18(土) 22:10:33.91 ID:Yz+xJdFl
ID出してない人は自演?
931カタログ片手に名無しさん:2012/02/18(土) 23:20:28.28 ID:yr2i1TE7
>>929
おま名前欄www
932カタログ片手に名無しさん:2012/02/18(土) 23:27:20.13 ID:gThBcPgn
ID出すのが当たり前なの?
933カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 00:45:01.94 ID:RTnt3iXu
春のすぐ後の貴方っていう同じ条件のナマモノは
タイバニより多く集まってるみたいだよ
1200募集で60%だって
つくづく冬のタイバニって何だったんだろうと思うよ
934カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 01:07:52.78 ID:8UE4qpmB
春は1000越えの下手に負けて900台だってさ
935カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 01:52:21.32 ID:cao1BaA1
>>932
少しはスレ読みなよ。
936カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 02:50:52.86 ID:???
春満了するかね
937カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 04:32:38.76 ID:???
>>934
結局スペ数疑惑を晴らすようなデータは一個も出ないな
コミケも終わったのにどんどん疑惑が深まっていく
どうせ擁護派はまた「こないだオンリーがあったから」とか
「ミケの方が申し込む人が多いジャンル」とか言うんだろうけど
938カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 10:10:13.61 ID:cao1BaA1
939カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 11:50:22.22 ID:???
別にテンプレにID強制も推奨も書いてないし上の方でも出してる奴も出してない奴も普通にいるじゃんw
タイバニスレだけあって面倒なIDおばさんがいるな
940カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 12:15:51.93 ID:cao1BaA1
やっぱりID出してない人って同じ人が多いんだな。
このスレだけでも読んでるなら、IDだそうねってなったのが
わかるだろうに。
941カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 12:19:34.51 ID:cao1BaA1
とりあえず次スレはID表示推奨とか入れたほうがいいな。
sageてる人ってこのスレをタイバニアンチスレと決め付けてきたり
>>939みたいなアンチ丸出しとかいるし。
942カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 12:21:18.94 ID:???
>>940
ID出そうねってなった時いなかったから教えてよ
943カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 12:22:37.06 ID:???
>>941
タイバニは好きだけどめんどくさいババアは嫌いです
944カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 14:38:08.50 ID:cao1BaA1
カオス見てる人ばっかりだと思うけど一応貼っておく。
まさかタイバニ関連で消されたんじゃないよね。

223 名前: カオス [sage] 投稿日: 2012/02/19(日) 14:29:51.24 ID:R49fO8Cc0
ところでwikiの全国大会の欄の2009年以降分が消されていて
復帰もできないようなんだが誰かバックアップ取ってないか?
さっきTB稲の確認しようとして気付いた
945カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 16:23:27.85 ID:nmPdiosI
>>944
まあ関係ないとは思うけど、タイバニのジャンル者は皆忘れたと思いあがると
あちこちのスレで「スペ問題スレや海賊版問題スレはタイバニアンチが
都合のいい数字を妄想してタイバニを叩く捏造スレ。アンチの捏造だという事は
既に事実がはっきりと証明した」なんて恥を知らない大嘘を平気で宣伝する奴が多いからな
946カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 19:13:32.57 ID:???
腐が大量にオナニー全開のタイバニ本を作っても売れないでしょ
その分他のジャンルを増やした方がイベント的にも有意義じゃね?
947カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 19:25:22.41 ID:asqp+VA/
>>944
カオス見てないよ

今更ID出すなんて聞いてないよ〜という人は何見てたんだろうね
948カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 20:02:46.86 ID:cao1BaA1
カオス見てない人もいたのか。
自分はWikiデータは保存してなかったから
持ってる人はデータ復活よろしく。
949カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 20:44:27.47 ID:m3yqYJNm
それカオスで呼びかけた方がいいんじゃないの?
950カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 21:01:11.10 ID:m3yqYJNm
と思ったら既に呼びかけられていたすまん
951カタログ片手に名無しさん:2012/02/19(日) 22:44:14.54 ID:D09iR2ug
次スレ立てるの?
スレタイの議論今や全く行われてないのに
952カタログ片手に名無しさん:2012/02/20(月) 07:58:04.05 ID:xTf+LQp0
スレタイ議論は何回もされてるじゃん
夏コミが終わるまではこのままのスレタイで行くんでしょ。
953カタログ片手に名無しさん:2012/02/20(月) 08:10:22.90 ID:???
終了
954カタログ片手に名無しさん:2012/02/20(月) 08:27:12.41 ID:0LVqCaZH
スレタイはそのままで、>>443>>452-3>>445
カオススレからの派生、も長くなるけどテンプレに入れる?
アンチスレ呼ばわりされるのはやはり心外だし
955カタログ片手に名無しさん:2012/02/20(月) 10:58:52.33 ID:lSw3K7r1
951だけど
スレタイをどうするか、じゃなくて
「C81のタイバニスペース数と配置を考える」ことがもはやされてないと言いたかった

考察じゃなくて注意喚起スレになるのかな
956カタログ片手に名無しさん:2012/02/20(月) 11:11:31.16 ID:0bRn5N8+
スペース数と配置の問題はずっと語られ続けてると思うけどな

ジャンル者から見れば都合の悪い話題は全部存在しない事になるから
何も語られてない事になるんだろうけど
957カタログ片手に名無しさん:2012/02/20(月) 13:22:55.12 ID:CCcCH0gY
また同じような特定ジャンル贔屓の謎配置が起きたら嫌だけど
今後も無いとはかぎらないしね

>>954
カオス派生はテンプレに入れるに一票
内容的にジャンル名は外せないと思うし、だけど特定ジャンルを叩きたくて
このスレができたと勘違いされるのは困るし
958カタログ片手に名無しさん:2012/02/20(月) 19:01:25.67 ID:Rd7WN/JJ
>>956
いや、ジャンル者ではないけど、タイバニの今後がどうなるかとかばっかりで
冬コミのスペース数と配置に無関係な内容が殆どだと思って見てたけど・・・
久しぶりに来て、アンチスレ扱いされかねない書き込みするより保守の一言にすれば
良いのになーと思いながら読んでた


夏申込みのアンケに分断配置の事かいた
959カタログ片手に名無しさん:2012/02/21(火) 13:49:44.65 ID:EJTvMc6E
では保守
960カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 09:26:00.14 ID:???
終了
961カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 10:39:47.58 ID:eD65wusg
タイバニの今後というか、2月のオンリーの結果やその後の動向なんかを語るのは
冬コミのスペース数が妥当だと納得できる数字が出るかってことじゃないのか?
別にスレチでもアンチでも無いと思うけど
962カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 11:16:52.03 ID:MlfsAvvd
C81のスペ数の不正証明を理由にタイバニイベントを逐一観察し、閑古だの在庫処分だのスペ数減れだのコメントを付けるスレ
963カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 11:20:12.31 ID:???
妥当だと納得できる数字が今更出るわけないだろ
964カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 11:20:58.60 ID:???
>>953
>>960
タイバニ終了のお知らせ
965カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 11:41:02.38 ID:Qdnhyu22
>>963
ところがジャンル者は何故か納得できる数字が出たと言い張り
>>962のような嘘をあちこちにばらまいてこのスレがアンチの妄想スレだと宣伝する訳ですよ
966カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 11:52:00.79 ID:???
>>965
このスレは今や結論が出ない問題に信者が騒いでるだけってことか

>>962は嘘ってか>>927-929のことなんじゃね
967カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 12:30:33.96 ID:???
終了
968カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 13:08:00.21 ID:???
本来はタイバニジャンルでなくコミケスタッフの問題なはずで
タイバニはむしろ巻き込まれ被害ジャンルと思われる可能性すらあった
だが何故か過剰反応したジャンル者が場当たりな反論やアンチとの決め付けをしたため
コミケスタッフよりそちらが矢面になってしまった印象
問題はコミケスタッフの私情を挟んだ運営であり、似た事例を再発させないのが肝心だと思う
969カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 13:15:14.26 ID:Qdnhyu22
>>968
もし不正な贔屓があるなら他ジャンルに申し訳ないし迷惑だから追求したいと
情報提供したジャンル者は普通に乙されてたしジャンル叩きもなかった罠
970カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 14:16:22.78 ID:???
コミケスタッフの私情を挟んだ運営を阻止するスレ 的なタイトルにしたらアンチも信者も騒がないんじゃないの
需要があるかは謎だが

今やタイバニを巡る不毛な戦いをするスレになってるし
971カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 21:24:26.40 ID:chg8jaPC
ID出さない人わかりやすw
972カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 22:20:55.64 ID:Qdnhyu22
スレタイはこのままって随分前に結論が出たと思っていたが…
973カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 22:26:02.98 ID:chg8jaPC
その時に来たスレタイからタイバニを外したい人がまた来たんじゃないの。
おそらくタイバニが夏コミで贔屓されるか不明だし、待てばいいのにね。
974カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 23:11:41.25 ID:MlfsAvvd
夏までこのgdgdスレ続けるのかw
975カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 23:15:37.24 ID:qskg4TwZ
続けたとして、それで困る人でもいんの?
976カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 23:19:01.65 ID:chg8jaPC
ID:MlfsAvvdみたいな茶々入れる奴がgdgd文句言いに来るスレだけど
スタッフの贔屓が今回に始まったことではないのがわかったりして
個人的にいいスレだけどな。
977カタログ片手に名無しさん:2012/02/22(水) 23:30:39.56 ID:Qdnhyu22
今回のは贔屓の仕方が頭悪すぎという点で飛び抜けていた
今までのは贔屓で割を食うジャンルにもそれなりに都合を考えたり配慮してたが
今回は贔屓の犠牲になるジャンルの存在すら頭に無かったという感じ
978カタログ片手に名無しさん:2012/02/25(土) 12:25:23.94 ID:TpS0PuCa
ほしゅ
979カタログ片手に名無しさん:2012/02/26(日) 07:38:04.04 ID:???
うめ
980カタログ片手に名無しさん:2012/02/29(水) 14:36:59.33 ID:zLKjS2DD
981カタログ片手に名無しさん:2012/02/29(水) 14:41:18.14 ID:zLKjS2DD
982カタログ片手に名無しさん:2012/02/29(水) 14:44:05.56 ID:zLKjS2DD
983カタログ片手に名無しさん:2012/02/29(水) 15:01:38.26 ID:zLKjS2DD
984カタログ片手に名無しさん:2012/02/29(水) 15:42:11.07 ID:zLKjS2DD
985カタログ片手に名無しさん:2012/02/29(水) 15:45:03.70 ID:zLKjS2DD
986カタログ片手に名無しさん:2012/02/29(水) 15:47:04.92 ID:zLKjS2DD
987カタログ片手に名無しさん:2012/02/29(水) 15:50:43.01 ID:zLKjS2DD
988カタログ片手に名無しさん:2012/02/29(水) 16:16:36.38 ID:zLKjS2DD
989カタログ片手に名無しさん:2012/02/29(水) 16:22:37.85 ID:JwvotMFw
埋めても次スレが立つだけだと思うけどなw
いいタイミングでサトミが函館の観光地カフェでタイバニR18腐本を売ろうとしたバカを
擁護する発言で相変わらずタイバニと心中したいバカ代表だと知らしめたばかりだし
990カタログ片手に名無しさん:2012/02/29(水) 16:37:34.60 ID:???
一応立てるか…
991カタログ片手に名無しさん:2012/02/29(水) 16:40:50.69 ID:tAHfvDkt
992カタログ片手に名無しさん:2012/02/29(水) 17:14:15.23 ID:???
>>991

>>990
あーやっぱりって感じだったな
993カタログ片手に名無しさん:2012/02/29(水) 17:19:00.41 ID:JwvotMFw
>>991
乙乙
994カタログ片手に名無しさん:2012/02/29(水) 22:38:57.58 ID:d8YFJWnk
>>991
995カタログ片手に名無しさん:2012/03/01(木) 07:09:39.57 ID:8+zOITvY
>>991
996カタログ片手に名無しさん:2012/03/01(木) 07:10:40.90 ID:???
997カタログ片手に名無しさん:2012/03/01(木) 07:11:41.40 ID:???
998カタログ片手に名無しさん:2012/03/01(木) 07:12:44.71 ID:???
999カタログ片手に名無しさん:2012/03/01(木) 07:14:04.91 ID:???
1000カタログ片手に名無しさん:2012/03/01(木) 07:14:40.17 ID:MolAVnsw
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