C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ6

問題点

・日登が前回比で申し込み320%という事前漏洩に対して実際のスペ増加436%という大きな乖離
・今までの流行ジャンルと比較するとオンリースペ数/コミケスペ数の大きな乖離
　（コミケ重視層が多そうな大ジャンルは別にTBが最初で最後ではない）
・準備会スタッフがタイバニage発言
・タイバニジャンルの只中に同じジャンルコード以外共通点のない別ジャンルを挟む誰得配置

前スレ
C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ4（重複：実質5）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1320542397/

>>1
ちゃんと前スレ使い切れ糞が

>>1
乙

コミケスタッフ発言
＞『魔法少女まどか☆マギカ』の様にパーッと勢い良く人気が開いた作品は、人気が閉じるのも早い。
＞"良い作品を、じっくり時間をかけて浸透させる事"が長続きするコンテンツを作るコツ。
＞今回、『TIGER & BUNNY』本をある程度読んだけど、リピーターのつきやすそうな同人誌が多かった。
＞あれは、『TIGER & BUNNY』のストーリー自体がしっかりしているから。

＞ジャンルや配置を超越した『TIGER & BUNNY』の勢いには、
＞配置担当として、素直に、負けましたと言わざるを得ません。
＞冬の配置二日目が重くなりそうと言われそうですが、
＞まだ出たばかりの作品に単体でジャンルコードを振る訳にはいかないので、
＞『TIGER & BUNNY』はジャンルは「サンライズ作品」になるので二日目になります。
＞冬は『TIGER & BUNNY』祭になるだろうから配置振るの難しそう。
＞二日目が重いのは抽選率を均等にするため仕方ない…。

C80カタログの配置担当者より一言（コミケ公式サイトのバックナンバーより）

アニメ(サンライズ)配置担当

【毎度のお願い】
じわじわと申込数が減っているアニメ(サンライズ)配置担当です。毎度のお願いになりますが、
作品名、メインカップリングは必ず頒布物概要欄に書いてください。
ごく稀に、サークルの沿革を細かい字で書いている方がいらっしゃいますが、それは配置上必要ないです。

【持込予定数について】
時々お見受けするのが持込予定数０の方。空欄の方は記入漏れかな？と思いますが、ゼロって……。
予定が立っていないのかもしれませんが、予定は未定、このぐらいかなぁ？　と思う量を必ず書いてください。
逆に夢は大きく……！　と無茶な数字を書いている方も時々お見受けします。
あまりに現実的でないなぁと思う場合は、判断に困ってしまう訳ですが、
その場合は申し訳ないと思いつつ、数字は参考から外してカットのみで判断させていただく場合もあります。

【Ｃ８１申込みについて】
冬は申込増えるといいなぁ〜。虎兎お待ちしてますｗ

320倍（320％）情報元のスタッフツイート

nj_satoru
昼もツイートしたけど冬コミタイバニ320倍は当選倍率じゃないから！！　ジャンルコードアニメサンライズの申込数が320倍だから！！　
もうバカツイートしたやつスタッフやめちまえ！
10月5日

不安に思われてる方も多そうなので説明するとコミケのジャンルスペース数は申込数に対して
割り振られるので多少補正で低くなりますがどのジャンルにおいても抽選倍率に大差はありません。
これは過去にもコミケカタログ上などでも公表されています。
10月5日

よってタイバニ効果によりジャンルコード510(アニメサンライズ)の申込数が320倍になってもその分
割り当てられるスペース数は増えます。同日に大規模ジャンル東方・ヘタリアがあるため
全体的に当選確率はきつめになると思われますがタイバニだけが圧倒的に不利という事ではありません。
10月5日

＞そういえば先日コミケスタッフ集会に参加して興味深いことを聞いた。
＞いきなり応募数が320倍に増えたジャンルがあったらしい。
＞TIGER&BUNNYとかタイバニとかタイガー＆バニーとか言うものらしい。
＞腐一般関係なく大人気らしい。配置どうするんだろう。

C80（当選率67.3％）
334÷0.673＝496.3（C80の日登申し込み推定）

496×3.2＝1587（C81の日登申し込み推定）
C81の日登サークル数は1459
1459÷1587=0.9193
スタッフ漏洩が正しいなら当選率9割です。

ちなみにC81の当選率68％が日登に適用されたら
1459÷0.68＝2145.6
2145サークル申し込んだはずで
2145÷496＝4.32
前回比430％の申し込みになります。

-----------------------------------------------------------------------
スタッフの漏洩320％が正しいとするとTBは9割以上当選の優遇確定

320％は本当だが申し込み増加数が320％の勘違いと考えると
申し込み数が2000越え

申し込み数が2000越えを確認する方法
・過去のオンリーから類推する→10月30日のオンリー1400sp
・カタロムから類推（現在最有力）
・来年２月のオンリー（現時点募集1500sp）

>>1
乙

カタログ発売されたけどオンリーと被ってるサークルの割合はどのくらいなんだろう？

流行からだけど
TB1190 下手998みたいだね
前スレ>>999下手者は落ちた人多いって反応みたいだけど
1000をギリギリ切ってる所に何か意図的なものを感じる

下手厨の嫉妬乙

TBと下手、たった200しかスペース数違わないの？
最新流行でもないのに凄いね下手スペース数。

本当に落選率が気になるな
1750申し込みで1190が適正なんだろ？
10月30日のオンリーが1400spで夏の申し込みが1750ってやっぱ違和感を感じる

やっぱり原作の有無じゃないかな
drも原作ありきでまだまだ残ってる

前999
>下手のスレでスペース数998って見たんだけど本当かな？
>ジャンル者は落ちてる人多いって反応だったけど
>1000超えジャンルはタイバニだけってしたかったのかなって勘ぐってしまう

ちょっとぞっとした…
まあ規模はそれなりでいいんだろうけど、998っていう数字がまた

流行ジャンルって当選率下がるイメージだったのに
タイバニだけ当選率上がるってのが納得いかないわ

>>11
TBsageのためにいちいち下手ageなくて良いよ

>>14
今までのスレを考えたら1000越えはタイバニだけって所に凄く納得してしまう

タイバニに移動も色々いるけどコミケだけはホーム（）な人も多いんだがな

>>18
だったら余計にタイバニだけ当選率高い事になるんだが…

>>18
同人板のTBスレで「冬コミはホーム（）で申し込んだ」という人が現れたら
私も私もという同調が複数表れてたし

逆に前スレ961が言ってたような、他のオンリーやイベントには一切出ないが
コミケだけTBで申し込んだという人はこれまでどの媒体でも確認されてないし
そもそも常識で考えてそうする理由が考え付かない
サークル申込みするほどTBに萌えてるのに、夏（申込み時）から年末まで
一切サークル参加せずにオンだけでじっとオフ参加を待ち続けるとかおかしくないか？
しかもその唯一の参加ができるかどうかも分からないのに

>>20
自ジャンルでは火花と秋の厭離までは現ジャンルで
冬コミからタイバニって人を複数見掛けた
まあ自分の周りの話なんでソースには不足だが

大方がつまみ食いで移動する気はなかったって事だろう
夏コミまではジャンルスペースなくてもツイッター情報の拡散で探してもらえる
つまみ食いサークルには絶好の環境だった

抽選オンリーの頻発や砂掛けに対する苦情や列対策したサークルの数に
次は申し込みくる！と過大評価した準備会の落ちとしか…

>>4>>5>>6
読むたびに不信感しか湧いてこない

参考までに他ジャンルの数も聞きたいもんだ、特にバ皿辺り
次の夏に申込みガクッと減って、その分他がまた増えたりしてなｗ

>1000超えジャンルはタイバニだけ

東方は

>>25
女性向けの話前提で話してた
てか東方が1000超えてるとか常識だろ

>>25
女性向けってことだろ
流石に下手の人の穿った見方だと思うけどね

タイバニだけ当選率高いんならその分他が圧迫されたって事だろ
スペース数は増やせないんだから
タイバニと他のジャンルの当選率が公平とは思えない

>>21
いや周囲情報でも考察の材料になるよ。ありがとう
夏前後の盛り上がりを考えれば、ツイッターとピクシブで宣伝しておけば
別ジャンルでTB本を出してても探して来てもらえるだろうと考えて
オールジャンルイベントは現ジャンルで取るというのはまあ考えられなくもない

けど、TBオンリーに一切出ない理由にはならないし
個人的な事情で冬コミしか出られない人は勿論いるだろうけど
そんな「個人的な事情」を抱えた人が1000人近く、しかもTBだけに噴出した理由も
これまたないよなー

前にもあったけど、下手は1000↑する時に一気に数百増えたから
減るのも一気に来てもおかしくはない
減少期に入ってるジャンルだしね。
タイバニの当選率の高い疑惑はあいかわらずあるけど。

他ジャンルと比例する当選率なら問題はないもんね
それだけ申し込みがあって他ジャンルと同じだけ落選してるなら特にいうことない

スペースの数自体ではなく比率が気になる

参考になるかわからんがコミケのみ参加の人何人か知ってる

ｖｖｓｍで久しぶりにタイバニで同人活動復活させた知人はコミケしか申し込んでないよ
年寄りは腰が重かったりするのかね？

あと腐じゃない知人が数人コミケだけ参加するって言ってた
オンリーは腐向けな印象だからって…
＞腐一般関係なく大人気らしい。配置どうするんだろう。
ての見てその知人を思い出したわ

前スレのこれ興味あるわ
>他のジャンルの最大オンリーはどれもコミケ参加数の5〜6割程度なのに
>なぜTB　だ　け　は8割超えて「そんなもんじゃないの」で済まされるのか

他のジャンルの最大オンリー応募総数とゴネクの応募総数知りたい
過去ログに出てる？

>>32
うん…だからどうしてそんな人が1000人近く大量発生するんだろうね
そしてどうして　T　B　だ　け　に大量発生するんだろうね

って事なんだよな要するに
どのジャンルにもコミケにしか申し込まない人は一定数いるだろう

前の奴だからちょっと分かってるとこだけ訂正

（タイバニは推定最大申込み数＆冬コミ申込み時と近いと思われるゴネクの
ｓｐ数900/当選率6割から算出）

一日目
戦国all→1900：1000（53％）
青祓→700：400（57％）

二日目
下手→1800：1000（55％）
真木→500：200（40％）
稲妻→1200：400（33％）
TB→1500：1190（79％）

参考　東方→4900：2617（53％）

>>34
それもあるしそういう出戻りも含めてTwitterがあんだけ盛んなのに
コミケ落選に関して目に付くほど騒いでないっていう謎も個人的にはもやもやするポイントだ
普段関係ないジャンルの自分のとこまで色んなRTがガンガン流れてくるから
体感としてどうしてもおかしいと思ってしまう
ゴネクの当落とかLVのチケット譲りますとかすごい回って来たし
恥ずかしいからコミケ落選だけ隠すってことはないと思うんだよね
逆に落選に絡めてこんなに応募数があってすごい位はやりそうなのに…

せいぜい1000から1100の間かと思ったら1200近くあったのか…
過去のオンリーの規模と比べてみても絶対準備会の贔屓入ってると思うんだけど
ジャンル者的にはどう感じてる？
てかこのスレジャンル者いるのかな

タイバニ無関係の私のTLにも『冬コミ・タイバニは夏より1000サークル増加』
とかいうまとめブログはやたらRTされて来た。とにかく数字大好きな人達だから
落選サークルを数えて「1000spあるのに落選サークル数はこんなに！すごい倍率！」とか
やるかと思ったら無かったなー

>>37
戸田とどっこいかと思ったら結構差があるよね

コミケ主導のブームですね…

1100も1200も変わらんと思うが
400sp越えも難しい昨今、誰もがTBは500越えるかもね〜くらいにしか思ってなかったと思うわ

>>41
最近のアニメで盛り上がったジャンルがDRRで500ぐらいだっけか
そう考えるとTBはよくブレイクしたなっと

C81サークル数東方に次いで2位でいいんだよね？

DRRはC79が440でC80が380
TBがDRRの倍以上になるほどの大ジャンルにはとても思えないんだけど

種最盛期がオンリー1600コミケ800程度だったのを考えると
やっぱりTBの1000overは割にあわない気がする

>>34
夏冬コミケにしか申し込まないという人はどのジャンルにもいる。
自ジャンルでのそういう人の1番の理由は「仕事等プライベートな事情で
年2冊ぐらいが本を出せる限界」というやつ。
サークルに社会人がいるジャンルならどこでもこういう人がいると思う。

だから、どのジャンルにも（当然TBにも）コミケにしか申し込まない人がいるけど
それを上回る「コミケは別ジャンルだがオンリーには参加する」というサークル数があるんだろう。

案ずるよりも庭球やレッツゴーの全盛期ほどじゃないかも知れない。

逆に主婦が多いから年末は参加できない人が多いかと思った

当日が色んな意味で楽しみだな
もちろん挟まれたジャンルにとっては笑い事じゃないだろうけど
この冬ミケで1200弱って…運営からの逆贔屓かと思うレベル

しかし年末だから出られないという人も大勢いる

>>46
庭球の全盛期は人大杉で島中通れなかったよ

>>35
参考の東方だけど3日目にも分散してるからもう少し%は上がる

>>45
その数があからさまに多すぎるから問題視されてるんじゃない？

>>52
45だけど、もちろんTBにだってコミケしか申し込まないサークルはいるだろうけど
それは他のどのジャンルだって同じなんだから、TBだけオンリーの参加者と
コミケ参加者の比率が大幅に従来と違うのは変だって意味で書いた。

>>53
ごめん読み直したらそういう意味だったね

>>41
100は無視できない数でしょ
たとえば20→120にジャンルが増えたらすごい伸びたって
思われる数だよ

>>55
1100→1200と20→120を同列に語るなよ
後者は6倍だぞｗ

他ジャンルってそういえばどれくらい減ったんだっけ

100sp多けりゃ、その分落選も多いはずなんだけどなあ
TBでも落選見たよって話はちょこちょこ聞くが、当人たちは受かってんだよね
何百というサークルが落選してるはずだけど、ツイッターしてないサークルだけ落選したのかね？
普段の騒ぎから比べるとほんと静かで不思議

411 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 14:47:14.64
C81 TB　1164sp（壁の２spは１spとして
壁66（兎虎壁40、虎兎壁16、空折壁6、空壁2、他2）を含む数）

虎受け564/兎虎522
兎受け298/虎兎292
折受け138/空折94
空受け＆空中心42
月受け15　月中心5
牛受け14
女子31
オール5

ここでも貼っとくね

>>59
最大カプ壁だけで40か
これだけいたら島中の本なんて買えないよな

>>59
訂正入ったな

オール57

>>56
？
倍率の話じゃなくて、全体1000スペあるからといって
100は軽視していい数字じゃないってことだよ。

>>59
＞月受け15　月中心5　牛受け14　女子31　オール5
ゴネクより多いな
ニッチカプはよっぽどじゃない限りほぼ受かってるね

女子すくねーな

寧ろ意外に多いと思った

>35みると
いつもなら60％台が多いのに
全体的に6〜10％下がってる感じ

>>66
他ジャンルのオンリーと夏コミの比較はあるんだろうか

>>6
これを見ると疑いたくなるな

>>59
訂正

兎虎壁39、虎兎壁15

>>69と>>61の訂正を直すとこれでいいのか？

C81 TB　1164sp（壁の２spは１spとして
壁66（兎虎壁39、虎兎壁15、空折壁6、空壁2、他2）を含む数）

虎受け564/兎虎522
兎受け298/虎兎292
折受け138/空折94
空受け＆空中心42
月受け15　月中心5
牛受け14
女子31
オール57

その数字は壁の2SP取りを1サークルで数えた場合だね

108 カオス sage 2011/12/04(日) 12:17:13.91 ID:M+mYO2goO
>>90
いや間違えてないでそ
コミケは毎回配置担当の私情で銀受、銀新、銀高を贔屓してるってのはジャンル者には周知の事実
赤豚イベやオンリーの数と比べても明らかにカプ比率も配置も違ってるし
こんなに露骨に自分の好み反映させるような担当じゃ言われても仕方ない担当だと思う
カタログのコメントもいつも痛いし独裁者かと思うほどｗ


ジャンル者じゃないから実際どうなのかわからんがこんなこともあるのか…

>>72
この担当＝サトミンで良いの？

前からジャンル内でカプ配置に偏りがって報告はたまにみるよ
ただタイバニのケースはジャンル全体への割り振りスペ数自体が疑惑だから
一介の配担だけの私情じゃなく、もっと上が動いてることになる

「あのカプが贔屓されてうんぬん」というのは
カプ信者アンチ入り乱れての乱闘だから客観性と信憑性にかける
あんまりここに持ち込まないでほしい
タイバニスペ贔屓疑惑とは事情が違いすぎ

>>72
カオスのそれ気になってた
ここ吟の人見てるかわからないけど実際のところ知りたいわ

落選サークルが必ずカタロムに載るシステムにすれば
こんな疑惑に煩わされなくてもいいんだよね
皆でそう意見したらどうだろう

タイバニで「落選しました」ってコメントを全然見かけないな〜ってのは確かに気になってた
あと割とコミケは元ジャンルでって人もいるだろうなとも
しかし配置とスペ数みてぶったまげたよ
数も半端無いけど間に他ジャンル挟み込むって正気じゃないよね
虎兎と兎虎の間に挟み込まなきゃいけない確執があるんかよって思いたくなったｗ
これでタイバニ列に潰されたら心中お察しするとしかorz
でも意外と1200近いこのスペ数見て、心配する程そこまで混まない気もしてきてる
実態にあってないと思うんだ
それにしても当選率どうなってるんだろ…

どのジャンルもコミケに申し込みが少ない理由と言うより
オンリーに申し込み（スペース数）が多い理由には

・日曜開催で確実に休める人が多い
・普段は他ジャンルメインでも参加しやすい
・抽選が少ない
・新興ジャンルでも間を置かず申し込める

等があるけど、仮にTBのコミケサークル数が操作なしならTBジャンルは、
土日より年末の平日に休みが取りやすく
夏コミ後の冬コミ申し込み時点でTB一筋で活動することに決めたにも関わらず
放映中や放映直後のオンリーは捨てて
敢えて当選率の低いコミケに挙って申し込む人ばかりってことになるｗ

135 カオス sage 2011/12/04(日) 13:30:17.42 ID:N8ozXzKt0
兎虎522(11冬）、瑠華432（97夏）、無能豆426（04夏）、虎兎292（11冬）
米英275（09冬）、ヒムアリ260、英日210（10夏）、阿三209（08夏）、明日吉良202（03冬）

歴代巨大カプランキング更新



兎虎はともかく虎兎が種の明日綺羅の最盛期越え…

なぜ明日綺羅と比べるｗ
それより絶頂期の米英すらあっさり抜いてることに驚け

>>81
同じ日登だしあっちは土6で癌ダムだから

一つのカプで500オーバーとかアホだなあ
女性向けだと鋼で400弱のカプがあったけど回線の財布事情が全く違うぞ

いやこれ見ると益々ないわーって本気で思う。>>80
正直ヘタの最盛期ほど島の通路通れない・酷いって感触は受けなかった。
（どっちも買い物で鉄砲玉として飛ばされたことがある、
ただし下手はコミケの記憶が強くて比較対象のタイバニはシティとオンリーのみだが）
カプ分散型の庭球経験してる友人や、鋼の全盛期に買い漁ってた知り合いに聞くと
下手よりそのジャンルのが混み合ってたって話だったし。
申込数も抽選率もかなりきな臭くて微妙だし、
こんなにタイバニにスペース割く理由が知りたいわ。

数が多い事自体は問題ではない
多く申し込みが来れば数自体が上がるのは当然
当選率が高い事が問題

あと虎兎と兎虎の間に他ジャンル３列挟む配置もな
どういう気遣いなんだろうな
タイバニの２大カプへそんなに気を遣うって誰の意向なの

>>83

＞女性向けだと鋼で400弱のカプがあったけど回線の財布事情が全く違うぞ
どういうこと？
このかき方だと、金岡回線はひもゆるゆるってこと？

どうせならタイバニを複数小分けにして他ジャンルの間に挟めば良かったんだよ
混対になるし少なくとも現状よりマシ

>>87
金岡の回線だけがどうこうじゃなく時代が違う

7月の虎受け厭離は318SPだったけどその後のイベントの虎受けのスペ数ってどれくらいなんだろうか

>>86
過搬入等島中で迷惑行為をするサークルはアンケートでの苦情が多いとピコでも壁に隔離されるって言うじゃない
そんな感じで兎虎兎はお互いに配置を離してくださいって希望多いんじゃね？
推測だけど

タイバニは毎月大きめのオンリーがあっても売れてる
BBAの財布意外とでかい

・僕ヒ２（1480sp）
兎虎　680
虎兎　316

・火花（1474）
兎虎　590
虎兎　321

・ゴネク２（930sp）
兎虎　470
虎兎　167

>>93
乙
あんまりミケのSP数と変わりないな

火花1246spだわごめん

>>91
そもそも別ジャンル挟む以前に、タイバニ内の別カプを間に挟んでるんじゃなかった？
その上で更に別ジャンルを挟み込んでる、と
こういうのって巨大ジャンルだった庭球時代とかにもあったんだろうか…？

ますます有り得ない感が…
ちなみに自分は別ジャンルだが自分のＴＬではタイバニ移動者は全部うかってる

>>98
CP虎兎が随分ゴネク２と他２イベで数違うんだな
ゴネク２は抽選があった訳だが…167で
コミケだと虎兎292（11冬）か

抽選率70％として兎虎522なら申込数745あるはずだ
まだ65足りない

>>99
冬コミはリバ寄り虎兎スペで受かって
オンリーでは兎虎になったサークルをそこそこ見かけるしもっと誤差はある

配置担当の一言みて唖然とした
配置については混対だってさ。しかも「タイバニが２つに分割されてしまいました」とか、他サンライズ者を蔑ろにしてるし
あと、タイバニは初歩的な書類不備が多かったらしい

>>101
緩衝材確定か

これが混対としてありなら今後どうなるんだろう
こういうことは今後もバンバンあるのか…？
あと、まさかＴＢは「初歩的な書類不備」のみ落としたんじゃ？っていう…

「性別や生年月日を正しく記入して」とか「作品名やキャラ名を正しく」とか書いてあってちょっとﾜﾛﾀｗ

不備も抽選漏れ扱いだっけ？
それなら書類不備だけ落とした可能性出てきたね…

＞タイバニは初歩的な書類不備が多かったらしい
つまり、ジャンル者が抽選率は適正＝申込み自体が多かった理由の1つに挙げてた
「タイバニ者は同人熟練者が多いから他のジャンルと違って書類不備で刎ねられない」
は間違いだった訳だ

こんなスレあったんだね…。
その他サンライズで受かったけど、タイバニに挟まれたのは
混雑対策に巻き込まれたんだな、ホント運悪いな、くらいにしか思ってなかったよ…。
もし本当にタイバニの当選率を意図的に調整したんだったら腹立つ。

書類不備がなければスペはもっと増えてたってことですか

>>101
せめて嘘でも「サンライズをタイバニに挟む事になってしまいました」とか言えよ…
コミケ駄目だなもう流行新興ジャンル贔屓で行くならせめて明言しろ

>>101
まあこの一言（T　B　が　分断されてしまった）で
サトミがTB以外のジャンルを全く認識してないのが分かったために
このスレで出た推測の中でも支持率の高かった
「TBの都合だけ考えて、とにかく壁と偽壁にTBを隣接させようとしたのでBとLの両端から配置していき
真ん中が空いてしまったので他ジャンルを適当に放り込んだ」が俄然信憑性を帯びてくる

ついでに主観だが
「書類不備以外全部当選させても1列弱が空いてしまった。そこに癌以外の日登2列を入れて
重複した分のTBだけ抽選で落とした」もかなり信憑性高くなったと思う

196 名前： カオス [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 16:59:17.15 ID:f0T429t00
TBの直近で落選無しだった貴方イベントと比較したんだがこれ当選率高すぎね？
本命ジャンル者以外も参加する落選の無かったTBオンリーとミケのsp数が
殆ど変らないってどう考えても異常だろ
明らかに優遇があったジャンルのカプの数字を過去最大として残すのはモヤっとする

僕ヒ２(2011/10/30) 1480SP

虎受け804/兎虎680
兎受け332/虎兎316
折受け166/空折116
空受け68
月受け16　
牛受け12
薔薇受け8
ホアン　8
他　14
オール　52

C81 TB　1164sp

虎受け564/兎虎522
兎受け298/虎兎292
折受け138/空折94
空受け＆空中心42
月受け15　月中心5
牛受け14
女子31
オール57

あの配置で「タイバニが２つに分割されてしまいました」なんて言い方出来るのは悪い意味ですごいね

ゲームなんか3つに分断されてるんだぞ

まあ状況がまったく違うから比べるものではないだろうが

問題はこの「混対」（配置担当談）と称した配置が
ドヤ顔で恥を晒してる準備会以外の誰に対してもメリットのカケラもない事だ

>>101
マジか…酷いな

>>112
同じジャンルのカプ違いが別ジャンルで分断ってのが
ゲームジャンルであったって事？
どのジャンル？

もの凄く穿った見方だが、
今回のスペース数が操作されてる（落選ほぼなし）というのが真実だったとして、
次から適正倍率になるかっていうとそうとも思えないんだよなあ
ぶっちゃけ次はもっと斜陽が進んで申し込み数が少なくなってるところに
抽選率も適正にしたらスペース数が激減しすぎて
よけいに色んな疑惑を呼ぶから次も優遇される気がする

書類不備以外全部当選だよ

>>110
これプラス他ジャンルで当選してるタイバニ現役サークルがいるのか
他ジャンルはやってられないな

>>117
何か知ってるの？

オンリーがバンバンある旬ジャンルは落ちてもすぐ次があるけど
ミケにしか人がこないジャンルからするとやってらんないよ

>>101
どうしてそれで、タイバニがされてしまった、ってなるんだろうな

それでも準備会を信じようとしていた心が分断されてしまったよ

今回のタイバニ高当選率は結構色んなジャンルの雑談系スレで話題になってるな
タイバニのせいで圧縮くらった、みたいな話してる所もあるし
準備会の贔屓は完全に裏目に出てる

とりあえずコミケのパンフは今後買わない
その時々で贔屓したジャンルの人に支えてもらえば良いさ

あらかじめスペ数を割いてから当落決めたのバレバレ
多めに見積もるのは結構だけど西に隔離しろ
あと日登ジャンルを挟むな
コミケって本当に落ちぶれたな

今までコミケは多少の不便があっても
企業イベントじゃないからと参加者が多目に見てきた節があった
これが単なる贔屓ならいいがステマだったら参加者から信用失うと思う
まあ、それはないと思うけど

古参贔屓とか昔から色々思う所はあったけど
代表が変わってからは酷いと思う事が増えたな
赤豚とかも駄目な部分は沢山あるけど企業だし先着だからまだ許せるけど
ミケはなあ…

>>123
じゃあコミケ自体に行くなよ
じゃまだよks

抽選であからさまな贔屓されちゃたまらんよな
同日で落ちた身としては泣きそうだ

スペ数が出た今、これはどんな言い訳しても贔屓確実だろ
むしろこのスペの多さでも参加者は疑問に思わないと思ってるミケ側にびっくりだわ
なめられてるとしか思えない

>>129
なんだかんだでコミケに出ないと売れないサークルが沢山いるからな

いくら申し込み時には盛り上がってたって
冬コミ時には原作であるアニメが終わって３ヶ月経ってるのが分かってるんだから
当時の熱狂のままに申し込みするわけがないんだよね
実際冬コミはホームジャンルで取りましたってサークルも見るし
申し込み1200はオンリー規模からすれば、まああり得るかもしれないけど
6〜7割当選で1200spはまずあり得んでしょ…

カオススレでまたアンチガー発動してるんだが
このスレそもそもTB者が自分たちに都合の悪い話題をされたくなくて
立てたスレだと思ってたわ

まあ確実に1000を超えるサークルが
お通夜みたいになるのは他人ごとだから構わないんだけど
その煽り食らって圧縮＆落選させられたサークルが
いないと言い切れない以上
あーだこーだ言われるのはしょうがないんじゃねって思うがな
普通1000超え大のジャンルは他から何か言われても
余裕で躱して相手しないくらいだと思ってたんだけど
このジャンルの人やたら鼻息荒くキーキー言い返してくるのは何でなんだ・・・
どんだけハリボテジャンルなんだよ

自分>101だけど、今配置担当者の一言をメモ帳にまとめてます
サンライズ担当だけじゃなくて、TBの小人の一言もあるのでそれも含めて書き出し中です

>>101
うわあ……
挟まれたジャンルのことなんてまるで眼中にありません
と言ってるも同然なのに気づいてないってのが痛々しい

>>133
まとまったら投下お願いします

>>123
必要ないといえばないしな
ネットで調べりゃいいし

メモじゃなくて、カタログの写真にしてくれないかな
アンチが勝手に作ったネタを事実みたいに言われるの嫌だから

>>132
1000sp超えするジャンルは島中まで大混雑だから圧縮くらったほうも仕方ないなって思えるんだけどね
火花の島中通路ぶりを目撃してコミケ1000sp超えを聞いてからこっちモヤモヤは増すばかりだ

どうせ公式にもアップされるし、
その時に操作があってから画像でいいでしょｗ

何か前にコミケのスペース数を検証するブログとか張られてた気がするが
あれは移動とかいってたんだっけ

3割4割落選させてるっていうわりにTBで落選したやつをまったく見かけないな

分断「されてしまいました」て何人ごとか自然現象みたいに云ってるのかｗ
しようとしなきゃ好きで分割なんかされねーよｗｗ

書類不備以外全部当選が俄然真実身をおびてきたな

分断されてしまったワロタ
生き物かよ

自分たちや好きなサークルが落ちたから大騒ぎか
これまでにも配置担当に恣意的に落とされたり
トンデモ配置をされたり個人情報漏らされたりして、被害を訴えても
そんな事をされるくらいピコなんだとかやられるほうにも
問題あるとかさんざん言ってくれてた奴らとまさか同じじゃないよな？
それとも、こういう操作をされると嫌な思いや悔しい思いをするって
ようやくわかってくれたのかな？
こういうのはな、順番に回ってくるんだよ。
いつもいつもおいしい思いはできねえよ。我慢しろ。
俺がやられた時さんざん言われたんだから言う。我慢しろ。

TB小人の一言が多すぎてまとめるのに時間かかりそうなのでサンライズ担当のだけ

アニメ（サンライズ）配置担当
【いつものお願いです】
申込数が激増して興奮気味のアニメ（サンライズ）配置担当です。とはいえ、今回も恒例のお願いからです。
作品名、メインカップリングは必ず頒布物概要欄に書いてください。
サークルの沿革をびっしり書いている方がいらっしゃいますが、その情報は配置上必要ありません。

【持込予定数について】
今回も幾つかいらっしゃいましたが持込予定数０の方。
あくまでも現時点での予定ですから、何も決まっていないのであればその時点で予定を立ててください。
いろいろ考えた末の予定数０でしたら問題かと……。

【タイバニの配置について】
今回は混雑が予想される事もあって「虎」受けとそれ以外でブロックが跳んでいます。
カタログ上もタイバニが２つに分割されてしまいましたが、通路の広さなどを考えての対応です。
ご理解いただければと思います。

>>123
まあとりあえずC81のパンフは自分も買わないな
この贔屓配置を喜んで
疑問の声を他ジャンルの嫉妬と放言してるタイバニ者が買えばいいよ
コミケだけに申し込むコミケ大好き人間が何千人もいるんだからいいじゃん

「タイバニが分割されましたが」じゃなくて
他ジャンルがはさまれてしまいましたがだろ

全くもって他日登をただの物体か何かぐらいにしか思ってないなこれは

>>146
乙

なんつうかどうしようもないな

どうも今までの情報を総合すると、当日のTB周辺は
「混対とやらに一体何の意味があったんだ？」というぐらい閑散としそうだが
そうなった場合準備会は今後どうするんだろうかね
TBを見捨てて次の新たな「スーパー予言者サトミ様のお告げになった大ジャンル」（）に
また今回のような優遇抽選をやるのか、それともサトミ様の大好きなTBを
斜陽になろうがどうなろうが関係なくエコヒイキし続けるのか
はたまた予想が外れた事を素直に反省して今後は贔屓の優遇をやめて
できるだけ事後修正を行う方向に改善していくのか

カオススレからのコピペだけど、マイナーカプのくだりがなるほどと思った
確かに少数カプのコミケとオンリーを比較すると判りやすいね
↓
201 ：カオス：2011/12/04(日) 17:27:22.10 ID:f0T429t00

>>196の数字は、特に兎受け以下マイナーに行く程ひどい
牛受けや女子なんてミケの方が増えてるし全く落選してないだろ
仮にこのオンリーに出てるサークルが全部ミケTBで申し込んだとしても
抽選率７割とすると兎虎は476、虎兎は221くらいが妥当

一部の男の人ってのは反対や批判をされると意固地になるから
きっと同じ事を繰り返し続けるだけで
反省やら後悔やらはしないと思いますよ
呆れるけどそういうもんだからコミケという媒体はもうダメかもね

3人体制になってからゆっくり腐って死んで行くんだろうなぁとは思ってたが
こうも早く腐敗してくとは

誤差としてミケだけ申し込んだ層が居たとして
オンリー常連でホームで申し込んだサークルを加えなくても多過ぎだろう…
当選率8割いってんじゃないの

しかも確定情報として書類不備が多かったんだもんな

>>156
なんだと…？

今後はサトミの気に入った流行ジャンル以外は冷遇されるって事がわかっただけ
収穫だな（としないとやってられん

勇み足すぎたね
どうしてあのレベルのアニメで冬も混雑すると思ったんだろう
やはり金絡みなのかな

>>101
＞ 配置担当の一言みて唖然とした
配置については混対だってさ。しかも「タイバニが２つに分割されてしまいました」とか、他サンライズ者を蔑ろにしてるし

なんで緩衝材扱いされた他日登者に謝らないの？

本当にその「書類不備が多かった」の人たち以外全員受かっている勢いだな。
ＴＢマイナーカプなんてコミケの方が多いとかおかしい。
やってられないわ。

オンリーよりコミケの方が多いカプがあるとか初めて聞くわ
どういうことだよ準備会

スレが進めば進むほど疑惑が深まる情報しか出てこないな。

オンリーのサークル数基準だと、同時期の青や歌王子はTBの1/2〜1/3ぐらいの規模だけど
ツイッターだけ見てるとTBのツイートが2倍3倍どころじゃなく大杉で
外から見るとそれだけオフ人気もあると誤解したのかも知れんけど
日本最大の同人誌即売会ならちゃんとオフ同人の盛り上がりを見極める必要があるよなあ

つか、本当にそこまで混雑対策必要なジャンルなら
東方と同日になんてしないだろっていうｗ

ぶっちゃけコミケは金貰ったって事なのか？

いやそういうのではないだろ
私情とか思い込みとか

>>110にあったオンリーとコミケのカップリング別割合を出してみた
僕ヒ２(2011/10/30) 1480SP/C81 TB　1164sp
10/30僕ヒのカプ別の「青薔薇・ホアン・その他」はコミケの「女子」として合算した

虎受け804（内兎虎680）/虎受け564（内兎虎522）　70％（77％）
兎受け332（内虎兎316）/兎受け298（内虎兎292）　90％（92％）
折受け166（内空折116）/折受け138（内空折94）　83％（81％）
空受け68/空受け＆空中心42　　　　　　　　　　　　　61％
月受け16/月受け＆月中心20　　　　　　　　　　　　　125％　
牛受け12/牛受け14　　　　　　　　　　　　　　　　　　　117％
その他（女の子）30/女子31　　　　　　　　　　　　　　　103％
オール52/オール57　　　　　　　　　　　　　　　　　　　109％

パーセンテージの数字そのものは取り合えず置いといて数字のばらつきに注目
ランダムに抽選してカプ別にこれだけばらつくとは思えないので
何らかの操作を行っているのは確定でいいと思われる

しかもどうやら「マイナーキャラのみを優先」ですらなく
マイナーと特定の贔屓カップリングを優遇してるっぽい

マンレポにもタイバニ人気ネタが2，3載ってるな
今回のスペース数やスタッフ発言の後だと
人気アピール必死だな、と思ってしまう

マイナージャンル、マイナーカプは優遇って都市伝説があったと思うが
最近はマイナー系冷遇らしいしなあ…

本当に、本当に混雑を考えるなら東方と同じ館はありえない
日にちが同じになってしまったのはタイバニ人気の出る前からの決定だから仕方ないにしろ
館の割り振りは下手、東方、タイバニを東と西に三分割する事は可能だったはず

金か趣味か…

オンリーワンカプの人が申し込んで落ちてるの見たことあるわ…

抽選で落ちるなら構わないがスタッフ主観の冷遇や贔屓はがっかり

今年の冬コミ二日目はタイバニオンリーイベ日かよ…ｗ
タイバニ大手が冬にタイバニじゃなく元ジャンルでスペ申し込んでサトミにちくちく言われた？って話もあるみたいだし、
準備会必死だなとしか思えないんですが

ようするに>>167のマイナーカプ優遇はコミケ理念のマイナー＆オンリーワンを大事にする、の延長じゃなく
「タイバニ様はただの1カプ集中腐ジャンルじゃなくて老若男女に幅広く大人気！」を偽造したい工作っぽいな

こんな中途半端な贔屓されるより100％当選にしてくれた方が良かったわ
他ジャンルが緩衝材扱いされなくて済むし

TBほどじゃないけど大規模ジャンルの中のマイナーにいるけど、
オンリーワンに近いカプが落ちない程度の措置はあっても
10以上あるカプ（キャラ）サークルがオンリーよりコミケが多いってのはねーわｗ

>>167は一見空受け冷遇に見えるけど、本来どのジャンルやカプも
この程度の当選率になるはずなんだよなあ

兎受けが地味にすごいなｗ

＞【タイバニの配置について】
＞今回は混雑が予想される事もあって「虎」受けとそれ以外でブロックが跳んでいます。
＞カタログ上もタイバニが２つに分割されてしまいましたが、通路の広さなどを考えての対応です。
＞ご理解いただければと思います。


はあ？としか言えない

間に挟まれたジャンルが悪いような言い方最悪

>>177
空受けとかは今月でかいオンリーあるんでしょ？
そっちに申し込み殺到()したんじゃね？
海賊版立体グッズ無配とかまたやらかしてるけど

書類不備って抽選するときの申込数から除外されるんだよね
（過去の配置ひとことに書かれている）
ならさらにエア申込数がおかしいことになるぞTBｗｗｗ
書類不備が「多かった」なんて墓穴掘ったよねとしかいいようがない

カオスから疑惑関連の話題を追い出すためにこのスレを立てたのに
今度はここはアンチが立てたスレでここのデータや考察は無意味ってことになってる
もうめちゃくちゃだな…

今回のスタッフの言葉からして
タイバニ優遇と思ってなかったら怖いな
ただでさえ申し込みが減っている日登りが
更にもうタイバニだけ盛り上げたいんでしょう？と
申し込まなくなって行きそうな気がしないでもないよ
それくらい凹むだろうし怒って当たり前だと思う
どう言い訳するんだろうねコミケ側は

>>183
えええ！？なんだそれ

>>179
同人板のカオススレの方ではTB者が発狂して都合悪い意見を全部アンチの妄想扱いしてるが
その文章を額面通り受け取ると、広い通路確保のためだけじゃなくて
一部のカップリングのありもしない島中大混雑まで親切に配慮して他ジャンルを緩衝材扱いしたんだよな

今までのどのオンリーでもありもしなかったスタッフの脳内島中全域大混雑のために

>>185
TBの人気に嫉妬した別ジャンルのアンチが妄想で言いがかりをつけてるだけとか
TBは勢いがあるジャンルだからコミケだけに申し込む人が多くて当たり前とか
疑惑は全部妄想で一部のアンチが騒いでるだけとか
当選数疑惑はスレ違いだからアンチの立てたスレ（つまりここ）で勝手にやってろとか
まあ酷いもんですよ　＞カオス
二度と帰ってこない単発や末尾Pや1人分しか出てこない携帯とかだから自演も濃厚だがｗ

他ジャンル挟んでるのが本当に妄想だったらどんなに他日登が救われるか…

そもそもああいう配置って緩衝材としての効果ってあるんだろうか？
TB目当ての買い手が他ジャンル島に分散するとは考えにくいし
他日登の買い手も他日登島周ってるんだから
ただ空間空いてるのとはわけが違うよね

>>188
タイバニ列でタイバニ島潰したら大混乱だけど
閑散他日登に列流せば混乱しないよね☆

挟まれたジャンル者には何も言うことないんだね…

とりあえず煽りじゃないならIDだそうよ

勢いあるアニメジャンルなのに、放映中〜直後のオンリーは申し込まず
なぜか皆アニメ終了から間が空く抽選ありのコミケに申し込むジャンルなのかｗ

本当にタイバニの特異な事情があるならここで知ってる人に
書き込んで欲しいんだけどな

>>188
ほんと誰得だよね
タイバニ者も違和感あるんじゃ？と思ってたんだけどそうでもないのか？

スペ数も多けりりゃいいの考えなのか知らないけど、
同規模のオンリーで島中がそれほど混まないんだったらコミケで突然爆混みになるとも思えない
当日１１００越えのジャンルとは思えない寂しいことになるんじゃね

>>192
その手の疑問に対するジャンル者の回答っぽいのを拾ってきた
283 名前：カオス 投稿日：2011/12/04(日) 21:35:55.72 ID:K9Ahi9kd0
>>274
高そうの根拠は？
さらっと「落ち着いた時期に入ってるとはいえ」って流してるけど
落ち着いたジャンルは出るイベントも人の集まるイベントも決まってくる
コミケに出ずともオンリーにでればいいという傾向が強くなってくる
勢いのあるジャンルはオンリーが多いし、それぞれのオンリーに海鮮、サークルが
分散して一見数が少なく見えるが実際には多い
コミケに参加するくらいジャンルに情熱がある割合も高い
当然の話で流行ってから長いジャンルと比べてもしょうがない


他のジャンルと違って勢いがあるからコミケ申し込みの方が圧倒的に多いのはおかしくないらしいｗ

情熱のあるジャンル者は放映中のオンリーは全スルーするのか
ほほー

タイバニ者にはこれっぽっちも期待してないんで別にどうでもいいな
というか予想通りだし

>>118
ただでさえ別ジャンルで取っておきながら「タイバニ本しか新刊できませんでした〜」
ってのは元ジャンル者にものっ凄く心証悪いからな…
萌えが移ったとかは仕方ないけど、両方ちゃんと出したサークルと明らかに回線の見る目が違う
タイバニに限らず旬ジャンル本だけなのにそのスペ取ったの何なの？ってなるしな
まぁ、コミケは申込み時期がかなり前ってのがあるけど、
それで多めに見てもらえるのはタイバニの場合せいぜい夏までな気がする
もう十分イベントあったんだし、その上こんな疑惑が出てる以上、冬別ジャンルでタイバニしか出さないとフルボッコじゃないの？

>>194
旬ジャンルは、情熱的()なサークルが多い分
メインじゃないけど本出すサークルも伴って多いはずなんだけどなｗ
だからこそどのジャンルもオンリーのサークル数が多くなるんだし

>>197
というか別ジャンルスペースまでわざわざ足を運んでタイバニ本を買いに行く
熱心な人って冬にどれだけいるやら
場合によっては１日目や３日目の別ジャンルで取った人は自信あるなあ

挟まれた被害者、緩衝材扱いっていうけど
このスペース数で今のTBの状態で島中まで激混みって事はほぼ無いだろうから
いざ終わってみたら囲まれてても気にならなかったレベルになるんじゃねーの
つまり心情的に嫌というのはあるが緩衝材扱いにもなってないというか
ただの空気に挟まれてても実害はないだろっていうか

>199
多分そういう人（１日目、３日目で取った）は翌週の1/8インテでがっちりタイバニスペ取ってるだろね
手堅く行くなら「元ジャンル」と「タイバニ」の２ジャンルでスペ取ってるだろう
そこで捌けさせて、その後２月全国があるから旬だしいけるって事なんじゃない？

>>194
その人その後「今までの流行ジャンルは全部オンリー数が多いのに
タイバニだけは逆転してるから抽選率操作が疑惑視されてるんだ
今までの傾向からある程度の法則が出てて、タイバニだけはそこから外れてるのが
疑惑視の根拠になってるんだ」と説明されて「そんなの見た事ないから
知ったこっちゃない。だから言い掛かりだ。言い掛かりをつけた方が数字を出せ」って
ヒステリー起こしてたよ
この人というかタイバニ者広域に渡ってまともに相手しちゃいけない人種だ

2月の全国では旬どころか完全に終わったジャンル扱いの気がする
それどころか、初コミケが残酷っていう
ある意味前代未聞のジャンルになるフラグが立ってる

>>199
夏以降殆どタイバニで出て冬にホーム戻り大手はそれこそ他日登でもいるよ
正直こっちの方が対応されない緩衝材にされそうで嫌

>>204
その出戻り大手がTB本しか出してないなら
他日登目当てで来た一般は見向きもしないだろうから心配はいらないんじゃないかなｗ

つーか別ジャンルや別の日で取って本はTBって人は
もしかして夏コミのTB趨勢が冬も同規模で来るとか夢見てるのかね

>>205
冬はタイバニで受かるのが厳しいと思ったんじゃないの？
蓋を開けたらほぼ当選疑惑が出るほど受かってるようだけど

>>200
>このスペース数で今のTBの状態で島中まで激混みって事はほぼ無いだろうから
>いざ終わってみたら囲まれてても気にならなかったレベルになるんじゃねーの

ああ、それは自分も思った
ぶっちゃけ実態に合ってないと思う＞スペース数
夏コミはジャンル自体まとまってないから各所で血栓起こしたりあったけど、
プチのあったグッコミで島が「あれ、タイバニ意外と通れるな」って思ったからな…まぁ朝一ではなかったけど
９月オンリーは箱の問題と貴方の手腕の問題が大きい
一般に入場規制もさせずに一気に詰め込んだから兎虎で身動きできない箇所があって大変だった
しかしデカイ箱になった10月シティやオンリーは「島が通れない！動けないよ！」って思いはしなかったな
確かに混むところは混むし並ぶ所は並ぶけど、下手みたいに一方通行にしないと無理って感じじゃないし
配置ミスで島中に血栓できそうな所もあるだろうが、それが他ジャンル付近にいないことを祈るばかりだ

カオスすげーな
アンチ扱いしてTBに都合の悪いこと言われたらこっちのヌレでやれ、だってさ

儲に砂掛け移動して島中胆石突っ込まれるくらいなら壁でタイバニ出すわな

>>185
こういうの
309は恐らく下手を脳内仮想敵に認定していると思われ

>309 名前：カオス[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 22:24:04.08 ID:K9Ahi9kd0 [4/4]
>>>304
>その法則は当然実際の数字を根拠に出したんだから数字を出せるでしょう
>いきなり法則とか言われても、何の根拠の法則なのか思い込みなのか
>言いがかりつけられる側は知ったこっちゃない
>言いがかりつける側の心境も知らないけど、TBが流行った当初他ジャンルの
>大手が一気にTBに大量移動してたからそこらへんとか、あとは最大ジャンルって
>名前にこだわってた人は内心面白くないって気持ちは分かる

>>207
数少ないｗまともなジャンル者の報告にあったが
実力不相応に列を作ろうとして無配や限定で血栓作るサークルとか
オンリーで壁クラスなのに島中に突っ込まれてるサークルとかがいるらしいからな
前者は他ジャンル付近にさえいなければどーでもいいが後者は気の毒だな

まあアンチ扱いしてまともに考察しようとしてる人追い出して
あっちにタイバニ諸が留まっててくれる方がこっちとしてもやりやすいだろうしいいんでないの
下手に凸されるとうざいし

どのジャンルでも起こりうる話が今回タイバニほどの規模で顕在化したって話で
参加者が他ジャンル疑心暗鬼になる話でもない
他の特定ジャンルが敵らしいとかもっとどうでもいいんですが

>>210
ああ、それ最初何を言ってるのかさっぱり分からなかったんだが
要するに「まさか斜陽ジャンル者が嫉妬で言い掛かりをつけてるとでも思ってたのか？」と嫌味を言われて
嫌味だと理解できなくて「言い掛かりする奴の心理なんて知らないけど人気を取られて嫉妬してるんでしょ？」と
そのまんま返してるのかｗ

>>209
砂かけ移動をしたわけでは無いが、
twitcomikeで東１見てたらあーここも胆石配置なんだー壁落ちかって思ってしまった箇所は結構あったな
つまり前ジャンルで壁だったりオンリで壁（オンリで壁だろうがコミケでは大したこと無いのが殆どだからアレだけど）
の所が結構島や胆石に居るんだよな。
そういう所が変な販売方法とかで牛歩や煽りやら時限（ペナだろうけど）したら島の超混雑を招くだろうね

>>213
今後どのジャンルでも「旬ジャンルのカプとカプの間に挟まれて緩衝材にされるのは当然だよね」
ってーのが起こりうるとか嫌すぎるんだが

>>215
経験上
元壁の島中は何とか復帰しようと必死だからロクな販売方法しない
そういう連中のしわ寄せが配置に来ると思うとあーあだな

鋼で私情配置＆ミケスタちらつかせて権力振るってたダイボはサトミの女だったことで有名
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238615122/-100

サトミも普通に私情配置するんだろ
なにこの低落選率

>>217
商業作家とかでも普通に胆石だったりいるしな
まぁタイバニの海鮮が壁から行く傾向が強いなら島は昼頃ピーク向かえそうだけど
やっぱそうか、壁に復帰したいようなサークルは微妙な販売手法しそうな気がしてる
みんながみんなそうじゃないだろうけど。
ジャンル内で列って島潰しとか混雑招くならタイバニジャンル内の事だし、
タイバニ内で後からフルボッコにされるだろうなって思うけど、
他ジャンルや、間に挟まれたジャンルがそれで潰されたりしたら気の毒っていうかもうひたすら酷い

>>167
>空受け68/空受け＆空中心42　　　　　　　　　　　　　61％

自分の友人2人がﾀｲﾊﾞﾆで空受けだけど、2人とも落ちてる
優遇ってほどでもないじゃない…と思ってたら、ここだけ抽選率がまともなのかｗ

>>218
今回は従来なら当選率に影響が出ない範囲でやってたので
スタッフの手間賃と思って皆が見逃してた私情贔屓当選を
ジャンル単位でやらかしたのが問題の焦点

うわダイボトモコ懐かしいなｗ

>>219
＞まぁタイバニの海鮮が壁から行く傾向が強いなら島は昼頃ピーク向かえそうだけど
ゴネクと僕ヒ10月のイベ実況スレを見てたけど、12〜13時には「今撤退してきた」ってレポばかりだった
島中らしきサークルの、午前中の「島中は通路、皆壁に行列を作ってる」というレポの後に
「最初は壁に並んで島中に行くのは午後だよ」というレスがあったが、その直後に
「欲しい本は買えたから帰って来た」というレポでスレが埋められていた

つまりタイバニの海鮮は壁から行くのではなく壁にしか行かない

>>126
古参贔屓で思い出したんだが、タイバニって所謂商業作家がかなり参入してるよね。
んで、本来おプロ様とか呼ばれてる方々ってジュネで申し込んでるんだよな。
（もちろんずっと二次作品でしか取ってなかった人もいるだろうけど。）
今回の冬コミじゃタイバニで取った人結構いる。そのままジュネ西配置の人も多いけど。
ジュネ海鮮に聞くとあそこってほぼ毎回申し込めば大手さんは受かるらしいね。まぁだから大手なんだろうけどさ。
その大手が挙ってタイバニでも申し込んだ→落とすつもりないからタイバニ枠で受かる
→更にその大手枠は度外視してタイバニ枠で当選させる→今回の当選率
とかって感じで増えたはさすがに無いよな…
でも虎兎(商業作家が多い)の数字見るとモヤっとするし穿った見方をしてしまう>>167>>93

>月受け16/月受け＆月中心20　　　　　　　　　　　　　125％

これは何が起きた結果なんだ
ルナティックがもっと売れると思って古参が参入したのか

>>223
でも今回はそのオンリーで「壁」だったサークルでも（あんだけ当選させても壁が足りないのか）島に配置されてる訳で。
そういうサークル目指して島にも海鮮は行くと思うよ。
そこで混雑して「ほらやっぱりタイバニはこの位スペース取って正解だっただろ！」ってコミケ側にドヤ顔されたらイラっとする。

【GRINDR】iPhone向けカマアプリ11【jack'd】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1321159709/

ホモ同士が物凄くケンカしてます
おかまのケンカは面白い…

>スタッフの手間賃と思って皆が見逃してた私情贔屓当選

ねーよｗｗｗどこの「皆」だよｗｗｗ

>>224
なんでカプ勢力が小さい所が優遇の中で二番手カプが突出してるんだと思ったら
そういうカラクリか。物凄く腑に落ちた

>>226
なんかもう「壁が足りなくて島中に壁クラスのサークルを配置せざるを得なかった。
そのため広い通路を確保する必要が生じ、やむなく他ジャンルを挟んで
ホールの両端をTBにしてしまった」じゃなくて、「島中混雑を演出するために
わざわざ壁サークルを島中に配置した」なんだろうなとすら思ってしまう
前者で、さらに通路確保のために挟んだ他ジャンルには申し訳ないの一言があれば
まだ情状酌量の余地がなくもなかったんだが（でも「だったら西に行け」とは思うがｗ）

＞商業作家が多い

自分もそれ思った
落とさないサークル増えすぎた

おプロは当選率上がるの？

普通なら大手が当選する分わりくって弱小が落選させられるのに、その弱小まで含めてほとんど当選させてんだから
大手がーってのはなんの言い訳にもなってない

>>225
月関連で「老害枠or落とせないおﾌﾟﾛ様」が数人居るんじゃね？

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、ブータン国王の演説　でyoutube検索してください

>>231
プロというより、サトミと私的に仲がいいJune作家なｗ

米やんとかイワエモンも特定サークル優遇はあったが、まだ
ジャンル優遇ならマイナーだがコミケ創世記からある歴史的ジャンルとか
細々とやってる大手でもないサークルだけど当人が目をつけてるサークルとか
抽選率に影響が出ないようにごく少数のサークルだとかの配慮はしてたよ
今回のは先代がやってた優遇や調整を頭の悪い方向にはきちがえてる気がする

TB関係のスレで名前が挙がってた大手さんで何カ所かミケは元ジャンルで
取ってる所があったんだよね
壁全部をチェックしたわけでは勿論無いけど少し見てみただけで
何カ所も見つかったくらいだから壁が足りないとはとても思えないんだけど

こことかカオススレで勘違いしてる人多いけどイワエモンは確か正式なミケスタッフではないはずだよ
スタッフの人に聞いたから間違いないと思う
コミケ主催メンツと昔から仲の良いスーパー回線で立場的にはコミケの妖精なんだそうな
それに配置に関してはかなり前から米澤さんは口出ししてなかったと思う
配置担当のトップはずっとサトミだよ
だから当然今回の配置もサトミのほぼ独断で決められた事だと思うよ

>236
なんていうかタイバニ壁でも明らかに「え、ここが壁？」ってところはあるな確かに
まぁこれこそが本来の意味での緩衝材なんだろうけど
緩衝材代わりに別ジャンルをカプとカプの間に挟みました！これでタイバニは大丈夫だよ！
でも離れちゃってごめんね！って感じの他ジャンル無視配置はありえないけわな

>>236
ジャンル者だけど、具体的な名前は勿論出せないけど
壁にする必要のない規模のサークルが壁に
緩衝材とは思えない配置とサークル数で配置されてたり
かと思えばオンリーで壁規模のサークルが胆石どころか島中だったりしてる
壁が足りないのではなく配置ミスか意図的な島中への分散みたいな感じ

抽選率についての意見は正直言ってもう何も言えない…
落ちてる人もいるし自分も落ちた（最大手カプ）ので
100％当選ではないだろうけど、自信を持って言えるのはその程度…
ここやカオススレでまともなジャンル者の意見がほとんどないのは
ただのアンチ目線の言いがかりなんかじゃなくて状況的におかしいから疑問視されてるのが分かって
でも自ジャンルが不正贔屓されてるなんて嫌だし、できればそうじゃないと思いたいんだけど
かといって疑惑を払底できるほどちゃんとした反論材料はないから
何も言えなくて黙っているしかない人が多数なんだと思う

かつて大手だったけど今売れてない老害なんかを島中に配置すると
隣接サークルへの嫌がらせとか、次元販売とかいろいろやらかすんで
隔離で壁というサークルが女性向けでは結構あるが
そういったのとは違うのか？

>>240
タイバニに移ってからまともに本を出してないが
シャッター以外の場所に下手に配置すると限定や時限で爆弾落とすので
今回もシャッター前に配置されたｲﾀﾀ老害がいるって話は聞いた

飲み屋か

飲み屋は実際本が出りゃ長蛇だからな
どこにそんな魅力があるのか本気でわからんが

飲み屋だな
準備会も老害優遇ばかりじゃなくて
そういう痛サークルを逆優遇で落とすぐらいの
漢気を見せれば喝采を送られるのにな

でもそういうことする奴がいるのはタイバニだけでもないしなあ…

飲み屋は結局本出してないんだっけ？

ヲチスレ情報によると一冊も出してないらしいｗ＞飲み屋

便乗しといて何だが、>>245の言う通りTBに限ったｲﾀﾀじゃないからスレ違いかな

飲み屋はいい加減ペナ扱いで落としても良さそうだけどな

大手以外に当選確率上がる条件って、連続落選による救済処置と青封筒はまだあんの？
でも1つのジャンルに集中するとは思えんしなぁ…

集客力のあるサークルは基本落とさないよサトミは
時々例外もあるけど

脱税犯罪者の品ﾃﾝﾃｰだって追放しなかったのにするわけない

>>248
まぁサトミがいい顔したくてTBサークル大手に青封筒ばら撒いたと言われても驚かないなｗ

オンリーワン救済の神話は既に崩壊してるみたいだけど
地方者サークル優遇は薄ら感じるな

大手は青封筒いらないでしょ

青封筒バラまくとしたら中手や胆石常連、サトミが気に入った小手とかだろ
しかし、年々コミケはサークルも一般も増員傾向で減らしたいと言ってるのに
なんでステマばりに無理に盛り上げようとかいう方向に行くんだろうか
流行るものなんてほっといたって流行るんだし

斜陽なうちのジャンルにいるプロ作家さんは人気・実力ともにあって、
だからコミケでは、朝から混んで周囲の島中を軒並み潰す行列になってしまうことが
何度もあったのに、絶対に壁にはならなかった
失礼ながら、その人よりもずっと絵も搬入数も下のサークルばかり壁配置

今回その人がようやく壁配置になった
やっとか…と喜んだのもつかの間、ミケスタッフから直に電話がきたそうだ
ミケスタッフの名前は明かされていないが恐らく…
そうですね、秋のTBオンリーで新刊即完売の大人気だったしね…
その人が壁になったこととミケスタッフは関係ないのかもしれないけど
列を流すことすらままならない、わざととしか思えない冷遇配置から一気に
壁の中でも列を流せる場所になったことは事実

>>255
えーと、今まで何度も血栓作ってたのに壁にならなかったサークルが秋のTBオンリーに参加→即完売
そうしたら冬コミで今まで絶対にならなかった壁になった
その壁配置になるにあたってコミケスタッフから電話が来たと

ジャンルは以前と同じまま＋TB本出さないよね？

475 ：fusｉanasan：2011/12/02(金) 00:57:52.96
>>424
ﾂﾉｶﾜの公式アンソロ描いてる人か
落乱ヲチのテンプレに入ってるおプロ
公式アンソロの人は冬コミ下手で取ったのにゴネク２でサトミンに脅されたらしい
おプロの方はコミックスの売り上げは募金するって騒いでたけどやったか知らない

>公式アンソロの人は冬コミ下手で取ったのにゴネク２でサトミンに脅されたらしい

何て脅されたんだろ？
タイバニでスペース取らなかったこと？
下手スペでタイバニ本出して列作ってくれるなよってこと？

>>146
サンライズの配置担当なのに「タイバニの分割すみません」だけで
他ジャンルに挟み込まることになった他日登については一言もなし？

なんか…ジャンルのせいにしたくはないんだけど
タイバニの勢いを勘違いして他ジャンルをsageたり
横柄な態度をとっても構わないと思っているようなジャンル者が多すぎる
この配置スタッフもそういう思考の持ち主だと言われても仕方ないだろ

オンリーでカップリングだけで１００近く集めるそれなりのジャンル
今回実に半分に激減
申し込んでいない人も勿論いるが落選報告もすごく多いのを見てるとスタッフの贔屓も一体なんなんだと思う

自分ＴＢ者で落ちたけど不備じゃないよな、と受付番号を確かめて思ったんだが
アニメ（サンライズ）でどれくらい申込があったかどうかってこの受付番号が何番まで
あるかで大体分かったりしないのかな？

4〜9xxx番台の分は除かれるからあまり参考にならないのかもしれないし
0001から順番に振っているわけじゃないのなら見当違いゴメンだけど
81510-2xxxの番号の人はいるんだろうか

上を書き込んだ直後にオンライン申込の分を忘れてたと気付きました
あと番号は1xxxからの間違いですね

そもそも受付番号なんて調べようないし無理

>>260
複数ジャンル買ってる海鮮だが、当落判明時のツイッターやサイト等は
本気で「落ちたorz」が多くて泣けた
タイバニも買ってるけど本当に作家さんで落ちたって報告を目にする機会がが少ないんだよね
落ちたって聞いたのは知り合いサークルさん(当落判明時にまだタイバニ本出してない)位だった
オンリーの規模考えても数値的にもおかしいし、他のジャンルが割を食うって酷いよな

この疑惑については今後何年もずーっと言われ続けるよね
ジャンル者にとっても何も嬉しくない

次の夏コミやその前にある春都市超都市でガクッと減ってたらなおさら言われるだろうね
そもそも抽選の無かった火花とかと大して数が変わらないってのがおかしいよ

東方の最大オンリーに対するコミケ当選率が52%ってなってるけど、正確には47%で5割きってる
タイバニの勢いがすごいからしょうがないよねって感じで受け取られてるけど
タイバニのコミケ当選率知ったら大顰蹙買うだろうね

>>263
受付確認葉書を見れば少なくとも自分の番号は簡単に確認できるｗ
他人の番号を調べようがないという意味ならまあその通り

だが、単独サークルの番号割り当ては1×××〜3×××で
オンライン申し込みは＋50らしいから
たとえ順番にナンバリングしていても1×××なら
残念ながらあまり参考にならないね>>262

2月の全国で2000いかないとおかしいよね

>>269
2000どころじゃない3000だよ

>>270
C81のサークル数が1164で普通の大ジャンルの最大オンリー数が5割↑↓だから
「少なめに見積もっても2000↑」でいいんじゃないの？

>>262
せっかく確認してくれたのに申し訳ないんだが
サンプル不足と備考に書かれる弱小のマイジャンルでも
番号は1xxxだったわ。TBで2xxx以上の受付番号が確認されて
かつ推定申し込み数が1000以下のジャンルから2xxxが確認されなければ
申し込みが1000以上の確証になるような気がするけど

でも調べてくれて乙

>>271
なぜかいつも「少なめに」見積もってきたから3000って気持ちも自分は分かる
まあ2000〜3000だね

285 名前：カオス[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 21:39:39.23 ID:8At8m60o0 [1/4]
>>283
今までの流行ジャンルの中で、流行初期に
＞オンリーが多いし、それぞれのオンリーに海鮮、サークルが
＞分散して一見数が少なく見えるが実際には多い
＞コミケに参加するくらいジャンルに情熱がある割合も高い
を裏付ける事実、つまり流行直後のオンリーよりコミケの申込み数の方が
抜きんでて多かったジャンルって何かあったっけ？
今までそんなジャンルはなかったから今回のTBが注目浴びてる訳なんだが

293 名前：カオス[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 21:59:13.20 ID:tfzAvdSIP [1/5]
>285
09年冬の下手1500（その前の全国1000、貴方1200）

315 名前：カオス[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 22:32:59.44 ID:QjNWO+BX0 [3/3]
>>293
水を差すようだけど下手はその後の2月のオンリーが4000越えだったから
TBも年明けのオンリーがそのくらいいかなきゃおかしいってことになる


↑2月のオンリー＝擬人化は他擬人化も含めて4110くらい
そのうち3500が下手だって過去スレにあった
TBと下手が同じっていうならTBも3000超えないと変じゃないか？

>>273
ちょっとでも大目の方を選択すると
ジャンル者が捏造だアンチだって騒ぐから
少なめを採用したがる方の気持ちも自分は分かるなｗ

>>274
下手の全国1000て拡大無しで早期満了、多数がスペースとれず
阿鼻叫喚になったやつだから今回の反証にはならないな

少なく見積もっても多めに考えても赤ブー主催の2月オンリーは1500ｓｐで満了したｗ
http://www.akaboo.jp/zenkoku-r/heroshow/index.html

要するに今の所最大規模でもオンリーが1500を越えない「勢いのある凄いジャンル」（）だ

>>277
それは500スペースが満了して1500に拡大、まだ募集中だよ

>>276
ゴネクも900で抽選だから大体同じ

>>277
最終締め切り年明けなのかー
冬コミの結果待ちの人もいそうだな

コミケでスペース大増量の！
って呼び込みがニワカをどんどん集めてる感じだな
配置担当の目論見どおりだな

>>279
あれ、タイバニは抽選なしで1500のオンリーあったんじゃないの？

今回のコミケも
準備会は色んな所でタイバニ推しするのかな
前回の設営マニュアルみたく

このまま推していったら夏ガラガラだろうね

推していかなくても夏は相当いなくなってるかと

>>278
277だけどほんとだ、500満了して1500に拡大を読み間違えてたすまん
…って、前例のない勢いのある覇権ジャンル（）なのにまだ1500に届いてないのかよｗ

>>279
ゴネク1は900抽選で当選率6割って情報があったから申し込みは推定1500だなー
それでも落選者のツイッターでの騒ぎ方はコミケ当落発表の比じゃなく
ジャンル外にまで伝わってたけどｗ
なんでコミケ落選ツイートだけこんなに静かなんだろう

まあ時期的に夏も申し込み数はそれなりなんじゃないか

>>282
下手の全国1000→ゴネク930
下手の貴方1200→TBの貴方1500
下手の2月3500→TBの2月

これでちょうどバランス良いんじゃないかと思ったんだが

>>279
一緒じゃないだろｗ
抽選を出す余裕もなく早々に締め切った下手と
受け付けても当選率6割のTBとじゃ全く比較にならない

とにかく2月に3000越えてくれれば文句ないよ

もうこれ優遇されてんだろ
単純に変だし

支部のイベント登録見ると10月貴方サークル参加の人で
既にTBから移動済みのオン専が相当数いるから1400が最大値でもないと思う

下手の最盛期のオンリーって、全国はもちろんだが貴方の1200も
さっさと受付締め切って大量の申し込み難民を作るわ
当日は需要が供給を大幅に上回って島中も動きが取れない修羅場になるわで
伝説になってたんじゃなかったっけ

下手の1200もTBの1400並にゆとりのある満了締め切りで
当日もTB並の混雑でまったり終わったという報告があるなら誰か頼む

>>289
TBは6割当選という数字で1500は申込あったのは確実だけど
下手は早々に締め切った、阿鼻叫喚だったって言われても正確な数字が無い以上
その辺を想い出だけでごちゃごちゃ言ってもどうにもならんと思う
気持ちはわかるが「TBアンチの言いがかり」といわれないようにしたい

てゆか僕ヒ2は1400ｓｐ満了だろ。多少の上乗せはあるかもしれんが

何でしれっと1500に盛ってんだよ>>288は

>>292
10月オンリーに参加した人が既に移動してる
＝そこから減ってるってことだと思うんだが
どうして最大値じゃないってことになるんだ？

来年どれくらい減るかねぇ

>>294
下手のは思い出補正がある可能性も見過ごせないが
TBの場合思い出なしで、当日のイベスレ見ても供給過多で島中まで全部びっしりって報告ないんだよな
貴方があまりにも不手際で血栓があちこちに起きたとか行列サークルが大混乱ってのはあったが

>>296
ごめん勘違いしてた
8月C81申し込み時点でのTBサークル数が論点だから現在の活動は考慮しなくていいか

いや、スレ主旨は申し込みに対して抽選で優遇があったかどうかだから
見る箇所はオンリーでの参加者であって当日の混雑や需要側の数はこの際関係ない
例え海鮮が呆れるほど少ない閑散ジャンルだろうとサークルが多いなら申し込みは多くなる

ID出せない奴は書き込むな
私情だらけのヤジだけ飛ばされても迷惑

>>301
スレ全部通して1番ID出さずに野次飛ばしてるのは
抽選率は適正でTBは物凄い申し込み数があって混対も
他ジャンルを犠牲にして当然の大ジャンルなの！という
ジャンル者の説得力皆無の擁護だな

僕ヒは主にレイヤーが元気なイベントだから…

>>294
擬人化2の過去履歴は公式サイトに残ってたよ

ttp://www.gijinka.jp/10whats_new.html

秋開催のイベントが6月に早期満了して、全国では異例の入場制限してる

比較してみた

下手
擬人化�U　10/11開催1058ｓｐ抽選　募集締め切り6/8（開催124日前）　入場制限有

TB
GO NEXT！　7/18開催900ｓｐ抽選　募集締め切り5/30（開催48日前）　入場制限無
GO NEXT！2　11/20開催900ｓｐ抽選　募集締め切り9/22（開催60日前）　入場制限無

>>305
擬人化はビックサイト、ゴネクはサンシャインが会場だっけ
実際どれくらいサークルを詰め込んだか見てみないと分からないところはあるけど
会場規模からすれば狭いサンシャインのほうが入場制限しそうな印象なのにな

もちろん海鮮が驚くほど少ないジャンルもあるだろうけど
抽選に漏れたサークルが一般として買い物に来ることを考えれば
落選サークルが多い分、一般も増えるはずだよね

つーか単純に、下手が1500ｓｐだった年に無抽選の全国オンリーがなかったから
「最大規模オンリーの参加数よりコミケ推定申し込み数が上回った例」から外れてるんだと思う
タイバニだってコミケ前のオンリーがゴネクしかなかったら対象から外れてるだろう

>>307
ごめん、なに言ってるかわかんない

>>306
ついこの間に開催されたTBオンリー(僕ヒ２？)にいたっては
入場規制どころか30分でフリー入場だもんな
ビッグサイトじゃなくてあの狭いサンシャインでそれって
あきらかに一般少ないのにお得意の数字盛り盛りで「一般三千人以上！」
とか吹聴してたのが痛々しかった

30分でフリー入場のオンリーってあんまりないよな…
自ジャンル最盛期の頃のオンリーだとTRC開催でもフリーになるまで
二時間以上はかかってたぞ
赤豚全国もあったけど確かフリーになるまで一時間以上はかかってた
それで一般三千人は盛りすぎだろ
一般全員走らせながら入場させたのかよ

買い手兼売り手なのかもしれないがしかし

まあサークルが悪いんじゃないけどね
スタッフの1ジャンル贔屓というか偏重がおかしいのであって

僕ヒ２ってビッグサイトだったと思ったが違うのか

僕ヒじやなくてゴネク２じゃね？

>>305
ゴネク1ってすごい人が来たと騒がれてたわりには
入場制限なしで大丈夫だったんだね

>>314
入場制限なしだったせいで阿鼻叫喚だったんじゃないっけ

>>315
壁と外周サークルと一部島中で血栓できて動けなかった
行列の血栓ではなく、通路が狭いためにデブどもがはさまって動けず
という場所も複数あってデブ度たけえと思った
血栓に邪魔された島中サークルは閑古で爆死
ようやく通れるようになったと思うと目当ての新刊完売
しかし各人の立ち回りによっては買い逃しほぼゼロも可能だった

コミケは通路が広めだから血栓で島中サークル爆死はないはず
ここで言われ続けてるように買い専激減で通路スカスカなほうが
dpkサークルに優しいしあきらめもつくだろう

>>315入り口は混んでたけど中はそうでもないみたいなこと同人スレでレポ落とされてたと思うが
要は人が多すぎてというより単に入場手間取って外に流さざるを得なかっただけ
大体消防法があるんだから、本当に人が多くて阿鼻叫喚なら入場制限がかかる
サンシャインなら特に

自分は種で今回は受かった。
癌ふくめて日登内で配置がどうなるのかなーと毎回注目して見るところだけど
（知り合いもけっこういるし）
こんなにひどい配置を見たのは10年やってて初めて。
申し込みのときに配置について記入する欄があるけどさすがに書きたいと思うくらい。
あの欄に否定的なことを書くとやっぱり落とされるのかな？
同じ日登だから配置担当がモロに見るだろうし……とちょっと迷ってる。
でもやっぱり酷いよなあ。
怒りっていうか準備会の考え方とか緩衝材扱いしたTBの人たちた
同人誌をやっている者としてすごく哀しい。

このジャンルってサークルだけは多いのに
海鮮がそれに見合った数がいない不思議なジャンルだよね
普通暫くは需要＞供給なもんだけど最初から供給過多

今需要＞＞＞供給なのは虜かな

ＴＢは供給≧需要な感じ
描きやすさとかも影響あるのかな

虜は失敗すると不良在庫になる可能性大だね、いつまで人気続くか全く読めない

スレタイ読んでもらえるかな＾＾

イベントは主催がどこかでも入場や列さばきの手際が違うからなぁ…中々比較するの難しいね

サークルと回線が被ってるか
イベントに行かない・行けない層が多いかだね
でなきゃ書店であれだけ売れない
予約だけで納品数クリアしちゃったのって
このジャンルが初めてだった
代わりに淘汰も早かったな
知り合い175は1月大阪では別ジャンルで申し込んでた

ごめん、サークルと回線被るって言い方おかしいね
サークル＝読者ね

>>319-325
ID表示のためにageて書き込んでほしい

>>324
スレタイ読んだ？

175と売り脳の考察は他でやってくれ

書店が強いのが本当なら、TBサークルは尚更コミケ重視しないんじゃね？
迷わずコミケに申し込むのが多いのは、書店で取り扱ってなくて
オンリーも無いジャンルのサークルだ

旬の書店ウレウレはタイバニに限ったことではないよ
このジャンル特有の何かがないとsp数の説明がつかない

そもそも売れてるから優遇なんて聞いた事がない
まず申し込みがどれだけあった上での抽選率かって話だから

本当にweb上での上辺だけの事しか見えてないんだな

あ、>>331の売れてるから優遇っていうのはサークル規模ではなく
ジャンル規模って事ね
ジャンルが売れてるから優遇しまーすって
それなら東方減らしてる理由は何なんだって事になる

女性向けのヒットを出したいんだろう

ヒットを出したいって意味がわからんよ
コミケにはヒットがあろうとなかろうと関係ないだろ
というか、代表が3人いて、そのうちの一人がタイバニ贔屓だとして
残りの2名は何してるんだ？止めないの？

そもそもサトミは別に代表じゃないし…

>>310>>319
タイバニのオンリーがすぐに入場フリーになるのは海鮮が少ないからでしょう
普通、旬ジャンルというものはサークルと海鮮の数が比例する
ところがタイバニの場合はまだ半年にも関わらず
圧倒的な需要＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜供給になってる
（まんだらけでは大量に買取不可になってるそうな）
恐らく元ジャンルに飽きていたが同人活動はやめたくなかった層が
わっと移動したからなんだろう
だからタイバニに簡単に廃れてもらっでは困る
同人をやりたくてタイバニに来たんだから
すぐ「タイバニは特別」「タイバニは覇権ジャンル」と言いたがるのはそのせい
タイバニが息の長い「本物の」人気ジャンルと思いたがってる
でも実際は普通の旬ジャンルと変わらない
原作のないアニメの人気が短いのは当然だし、海鮮の数も適正
本当は少なくないのに期待値デカかった分少なく見える
もしこれが飛翔や漫画ジャンルが豊富だった数年前だったら
アニメジャンルではちょっと目立ったくらいのプチ流行で済んだだろう
タイバニ者も周りのジャンル者も楽しく、礼儀正しく、落ち着いて同人活動できた
困ったことに今回はこの幻想＝「タイバニは久々の大人気ジャンル」に
コミケの上層部までのっかってしまったことで

>>331
内情知ってるると、貴方のような書き込みこそ
上辺しか見てないんだなって思えるわ

>>337
内情知ってるならID出して書き込んでくれ

>>337
本当に内情知ってるなら有益な情報だと思うからID出して発言して欲しい

>>337
内情ってなんの内情？
コミケ委員会の内情なら是非知りたいのでageでID出して語って欲しい
タイバニはこんなに書店で売れてますとかなら、捏造や盛ってない、他ジャンルと比較した複数の数字が欲しいな
1サークルだけじゃ論証にならないのはオフ活動やってればわかるよね

人引っ張るために売れ線ジャンル集めて優遇ってこと？

最初から割り当て決まってる
申込見てからなんて決めてないって事じゃ

人気引っ張りたいとかそんなんじゃなく
準備会もTB者の一部の様にTBは凄い！覇権！社会現象
とツイッターで洗脳されてしまったとしか思えない

>>337
虎の穴で売り上げランキングは皆タイバニ！
→虎は昔からサンライズ系が強い＋ランキングTOPを取るサークルが10ある事と
ジャンル全体が供給＜＜＜需要には直結しない

イベントだって売れ売れ！
→島中が通路状態、格差が進みすぎという報告もあるので
単なる体感ではどうしようもない。ので具体的な数字を出した客観的論証が必要

タイバニはおプロ様がいっぱい参入してるから売れ売れなんだからー！
→だから一部の物凄く売れてるプロがいたとしても、それがジャンル全体が
需要過多という論証にはならないんだってば

この辺は既に議論済みなので重複しないようにお願い

まあ準備会が何か空気に流されてついってのはあるのかねえ

流されてというより意図的だと思うがね

流されて1200は無いだろう

流されて多少の当選率アップならまだわからなくもない
でも他日登をはさむひどい配置はイヤだな

新興ジャンルが多少抽選率甘くなるのはしょうがないと思う
どこが混むかまだ把握も予測もしきれないところがあるから

でも今回の抽選率はないわ

男性向けやショタは児ポの問題があるし
トウのたった男キャラならひとまず安心だよな
若い子は金払い悪いし往年のプロ作家担ぎ出せば
引きこもって半引退してたＶＶＳＭ達引っ張りだせるし
サトミはそういうＶＶＳＭらと懇意だそうだし
思いつくのはこんな感じ

タイバニが人気ないとは言うつもりないんじゃよ
実際今年のホモジャンルでは一番売れてるんだろうしそこまで否定する気はない
しかしいくらなんでも今回の糞配置は非難されても仕方ない
全盛期の東方テニスヘタ鋼なんかと比べても
あんな分断特例措置しなきゃならんほど混雑してるわけでもないし
上層部及び配置担当が調子に乗ってやっちゃったねって感じ

まだやってたのか

６スレに入るほど、疑問を抱き納得出来ない措置だと感じてる人が多いというだけ
そして煽りや嵐でないなら基本ageでID出してください

やっぱタイバニに商業大手とか古参大手とかが大量参入したから
「落とさない枠」が増えて当選率あがったってのはありそうだよな
でもそれだけじゃこの数字はおかしいと思う
商業大手分抜いたってまだ優遇されてるだろ

まだ優遇っていうかまだまだまだまだ優遇されてるだろ
大量参入ったっておプロ様が100も200も参入したわけじゃないし
全体から見ればほんの一握りだよ

>>318
書いていいと思う
私自身は種ではないが友人が種ですごく怒っているし気持ちはわかる
自分も書くつもりだ
一人二人なら報復冷遇措置で終わるかもしれないけれど
数が多ければ少なくとも説明はせざるを得ないだろうし
それでも意見を言ったところに「スペースあげないよ」で封殺する準備会なら
こちらも一緒にやっていくことは出来かねる

残念だけどそれを書いたら多分落とされると思う
コミケスタッフって自分達に否定的な事言ってくるサークルは
あっさり落選させるよ
それで一回落とされた大手さんがいるのも知ってる
文句言いたいなら目安箱に投函が一番安全だと思うよ

>>354-357
ageてねってすぐ上のレスにあるのに
なにやってんだろ

挟まれたその他日登ジャンルだが周りは2chすらやっていない層が多く何も知らずにカタログ見てはじめて
「タイバニって1000もあるんだってすごいねえ」「周り囲まれてるからちょっと怖いねえ」
なんて言ってるよ
こんなスレまで建って取り沙汰されてるなんてとても言えないよ

準備会が今回その他日登をこの配置に置いた意図は明確にしてもらいたい
明らかにおかしいだろこれ

すまない。ageとく。
実際の申し込み数は準備会にしかわからないから
スペース数は譲れても
あの配置はどうしても理解できない
そもそも「数が多いので気が合わないなら来ないでください」なのは判っているから
もう来なくていいよ、と言われるかもしれないけど
顔色をうかがってお席をいただくのは自分の同人スタンスじゃない

コミケで2SPしかないマイナージャンル（CPまでいれると一人）で15年やってきたけれど
米やんいなくなってこんなに早く自分から終わらせることになるとは思わなかった

落とせない枠がーって何の言い訳にもならん
その分弱小を落選させて当選率を一定となるように調整するのが普通なんだから

あくまで自分と周囲の個人的な感想だけど、以前に比べてコミケの価値ってぐんと下がってるんだよね
メジャージャンルは個人よりsp数多い企業オンリーあるしシティも人が集まる
コミケspなくても書店でミケ合わせ新刊で出せばイベント売りない分いつもより売れたりする
準備会は来場数減った方が楽になっていいとは聞くけど
コミケの存在感が同人者の間で下がるのは喜ばないんじゃないかなと思う

個人的意見とはいえタイバニの長期流行を他ジャンルsageてまで発言した以上
申し込みが思ったより少なくてもそれを現実にしなきゃと超優遇措置をとった
又は同人の流行をけん引するコミケという勘違い妄想を実現しようと躍起なのか

なんにせよ、混対のために他ジャンル挟む必要性は説明してほしい
これがタイバニ優遇で無くてなんなのか
配置担当のコメントも分割されたタイバニにしか触れていないあたり
他ジャンルの配置に気を配ってるとも思えない

全文同意
誰が見てもおかしいしこのまま説明がないのは納得できない
自分も今回の件でコミケに不信感を抱きました

自分一般参加の海鮮だけど
「コミケでこのタイバニスペ数おかしくない？配置も変じゃない？」って
言うには目安箱に入れればいいの？
入れたことないから分かんないんだけど
手紙書いてもってけばいいのかな
マイナージャンルも含めた多数のジャンルが一斉に集って
そこをいくつもハシゴして買うのがコミケの楽しみだったので
そういうところが圧縮されたり落とされたりして
確実に通路スカスカになることが分かってるTBに1000以上もスペース割くとか
タイバニに限らず今後も一過性のジャンルに
そんなことされたら溜まったもんじゃないんでなあ

ちょっと前まではメジャージャンルと言えば
本当に通路が動けないくらい人みっしりが普通だったので
時代が変わったというか自分が歳とったんだなぁと思うわけだけど

>>359
＞準備会が今回その他日登をこの配置に置いた意図
カタログ出る前にスレで何度か

どうせ「混対です（ｷﾘｯ」の一言だけで誤魔化して
まともな説明は一切なしだろだって説明できないもんなこんなバカ配置

って言われてたけど、本当に「混対です（ｷﾘｯ」以外何も言ってないなｗ
要するに準備会とインチキ優遇が嬉しいような非常識なジャンル者以外が
それなら仕方ないと納得できるような理由なんて全くないって事だと思う

まともな説明も無くない？
混雑対応ですすみませんの一言も無かったように見えたが

引用してくれた>>146によると

「タイバニが虎受けとそれ以外で別れましたがご理解ください」

って、『サンライズ配置担当』が【タイバニの配置について】書いてる意味が分からない
サンライズその他ジャンルの人がこれ言われても
「だから何？」「だからなんで自分たちがこの配置なの？」ってなる気が。
それともサンライズ＝タイバニとでも思ってるのか？

あ、ごめん>>365の文意読めてなかった
「混対です（ｷﾘｯ」すらもないまさに下の下って言いたかった
挟まれたジャンルに対する説明をしてないし、する気もないんだな、と

>>367
＞通路の広さなどを考えての対応です。
と書いてるから、一応「混対です（ｷﾘｯ」だけは言ってるんだよｗ
本当にそれだけで、しかもタイバニ者にしか目を向けてない辺り腐りきってるけど

今回実際挟まれたジャンルや今後挟まれるかもしれないタイバニ以外のジャンル、
それと「タイバニは超売れ売れで覇権（）なんだから弱小ジャンルは緩衝材でいいじゃんｐｇｒ」
と言ってる底辺脳以外のまともなタイバニジャンル者が共通して思ってるのは
「前代未聞のこんな酷い配置をするからには、前代未聞の具体的な対策方法と
それが必要な前代未聞の理由があるはずだ。従来の混雑程度なら従来の混対をするべきだ」
なんだから、こんな説明は「うるせーな準備会様に文句つけんなよ」と同じ意味でしかない

ごめんsageチェック外し忘れた

カタログ出たので様子を見に来たジャンル者です
準備会コメントひどいな･･････
混対という単語を出さなかったは、必要なのが一般的な混対じゃなく
列形成が下手なVVSAM対応だからかとツッコミ

>>351、>>354に完全同意
体感だけど、大手優遇プラスアルファがあっておかしくない

>>355 ジャンル全体でちょっとしたプロも含めていいなら、100いても全然おかしくないよ
商業BLは平台に乗るような人をつまみ読みするくらいだけど
それでも数十はいるのを認識してる
詳しい人がチェックしたら100はいくと思う
特に虎兎にプロが多いから、>>167はやっぱりかと思った

兎受の母数だと誤差とかたまたまミケだけに出る人が多いとかじゃ
当選割合に説明つかないよなあ

ごめん。変なとこで投稿した
×ツッコミ　→　○ツッコミ入れたわ

別ジャンルに挟まれる他サンライズの弊害＜タイバニの混対（通路の広いスペースを与える）

というのが謎配置の理由だっていうが担当者のコメントで分かったわけだけど
それに関して「タイバニが分割されたけどご理解ください」ってだけなのがますます不信感募る

実際の流行以上の混雑を何らかの理由で準備会が見積もっていたとしても
本来ならジャンル内で混雑を吸収する配置を練らなければいけないわけで
どうしてもそれが不可能で同じジャンルコードの別ジャンルを間に配置することになったら
当然別ジャンルに対しても一言あってるべきじゃないのかと思うんだけど
その必要性にすら気づいていないっぽいのがこわい

>>370
なるほど、やっぱりカプ別割合のばらつきは単なるマイナー救済じゃなく
おプロ様優遇が反映されてるんじゃないかという疑惑はそれなりの根拠があるって訳か

後、「一般的混対じゃなく列形成が下手なｖｖｓｍ用の対策」ってのは膝を打ったｗ
確かにそれなら持ち込み数を見たら島中配置でも広い通路を確保する必要がある
（だがそんな不都合はジャンル内でひっかぶるべきで他ジャンル巻き込むなと言いたいが）

手際の悪いサークルが多いなんて理由ならとっとと西へ行けば何も問題ないのに
そうしなかったのは、やっぱり東がステイタスだと思ってる旧態依然が準備会に噛み付いたんかね

ここってID表示強制してても単発ばっかりで意味ないｗ
>>370なんかTBスレによくいるタイプの
虎×兎はプロ多いから上手い人が多いと言い張ってる奴じゃん

それから東がステイタスなんじゃなく東は便利なんだよ

>>375
その単発IDすら出さずにドヤ顔で
都合の悪い情報に脳内根拠だけでダメ出ししてる375こそ
東にこだわって他人の迷惑考えない老害中年女のジャンル者に見えるわなｗ

394 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 11:05:40.30 ID:GNOP3GyY0
ＴＢスペって混対の封筒また島中の方まで送られてるのかね？
自分別日程でＴＢもあるって書いてたら混対の封筒が届いてたわ

なんだかなー

>>375
「覇権ジャンル（）に本気萌え（）なｱﾃｸｼには東館以外相応しくないのよ（ｷﾘｯ」でも
「ｱﾃｸｼの都合に東館が便利なのよ（ｷﾘｯ」でも
てめえの欲望なんかに他ジャンル巻き込むなって事には変わりないな

375が煽りのつもりで本音を垂れ流してくれたおかげで
西に行けば解決する問題もTBの老害が無意味なこだわりで潰したんじゃないかっていう憶測が
真実味を帯びてきたな

＞TBの老害
準備会にそれが潜んでたら、喜んで東に配置する罠

>>377
それって2日目はTBで別の日にダミスペ取ってますって事か
コミケはTBで取らずにホーム（）で取りましたって事か、どっちなのかね
どっちにしてもこういう事を何も考えずに書いちゃうあたり
>>307はマイルドに書いてるだけで、同人常識もないし自分の都合だけしか考えてない
>>375みたいな老害がやたら多いジャンルらしいってのは分かる

×370
○>>370

別スペとっても落選とかないってあからさまに言っちゃうあたり…

>>380
いや>>377は別日程の他ジャンルでスペ取ってるけどTB本もありますって書いてたら
混対の封筒がきたってことじゃね？

メジャージャンルにおプロ様が多いのは珍しいことでもないが
タイバニはオリジュネ系の誰それ？なおプロ様率が高いのは確かだと思う
以前から優遇されている層がそっくり流れてきた印象

でもおプロ様優遇した分、弱小サークルをガンガン落とせばいいだけで
結局ジャンルごと優遇ってことに変わりないんじゃね

>>380
>>382
「別ジャンルで取ったんだけど」や「今回別の日なんだけど」なら
いつもはTBで活動してるTB者だけどコミケはTB以外のジャンルって普通に考えるけど
「別日程でTBもある」じゃあ二日目のTBと別日程で別ジャンルがあるって読めちゃうわな

しかし複数鳥じゃないとしても、TBスレでコミケは別ジャンルで取ったなんて
平然と書いて恥じないとか、確かに虚栄心だけで作らなくていい列をわざと作るぐらい
平気でやらかしそうな非常識老害が揃ってそうな気はするな

だよな
普通に読めばそう取れるだろ

過剰に反応しすぎてるやつはちょっと深呼吸したほうがいい

>>167
ばらつきはあるけど全体的に%高いね
やっぱり贔屓を考えてしまう

>>383
ミケスタはタイバニジャンルのイメージが夏で止まってるのだろうか…
それとも赤豚やオンリーとミケは違うから当日人が来ると思ってるのか
冷静なら回線が落ち着いてるのがわかるだろうに

別日程でＴＢもあるｗ

ID出そうね。特に偉そうに説教してる>>386とか>>375

ジャンルスレの394が別ジャンルでｓｐ取ったTB者なら
それはそれでここで当選率の適正を主張してたTB者の
「TBは本気萌えが多いからオンリーも無視するし企業イベントは別ジャンルだけど
コミケだけはTBで取るサークルが多いから申し込み数がこれだけあって普通」説は
まったく説得力のないデタラメという事になる
2ｃｈだけじゃなくブログやツイッターでも、普段はTBだけどコミケは別ジャンルで取ったという
情報が複数あるのに、逆に普段別ジャンルだけど冬コミだけはTBという情報は皆無だから

>>377
1日目か3日目のジャンルで、TB本も出しますよってことかな
別ジャンルで、かつ島中配置とも読めるが…どうなんだろ

しかし2日目に1100↑のspでマイナーなカプもそこそこ揃ってるわけだから
わざわざ別の日にTB本目当てで買いに行く人が大勢いて
別ジャンルspが混雑ってのはまずないだろう
それだけ集客力のあるサークルなら、ホームジャンルで普通に混対届きそうだし
わけわからんね

399 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 11:53:40.81 ID:GNOP3GyY0 [3/3]
昨日赤ブーに問い合わせしたらヒーローショウまだ募集中って言ってたから
もしかしたら再拡大くるかもな…

などと書いてるから、>>377はTBにも興味のある別ジャンル者じゃなくて
冬コミだけはわざわざ別ジャンルで取ったタイバニ者だろうな

かつ、オンリーの拡大1500ｓｐをまだ満了してないから募集中なんだではなく
まだ拡大するから募集中なんだと解釈するのを見ると
コミケで島中全部が海鮮で一杯になるという現実味のない予想をしてるのは
準備会だけじゃなくてジャンル者も同様だという事が分かる

だからID出せというのにｗｗｗ

>>377にあるジャンル者がちょっと感覚おかしいのはこの際置いといて
謎配置についてはもう結論出たような気がする。つまり

「準備会はバカだからタイバニは全部売れ売れ超大ジャンルという脳内妄想だけを根拠に配置した」
プラス>>370の老害対策を補足に入れれば事足りる

他から疑問に思われるって普通なら気付くだろうに…
こんな配置してまともな説明もなく行けると思ったのか
参加者やサークル馬鹿にしてんのかな？
あからさますぎるわ

＞特定のサークルをたとえ牛歩だろうとひいきする一方
＞気に食わないサークルはとことん晒しあげる

サトミンスレの天麩羅がこれだからなｗ

>>394
まあバカだから他の参加者の事は念頭になかった、もしくは
他の参加者が不満に思ってもどうせ準備会には逆らえないし
逆らった奴は次回落とせばいいだけだと
自惚れてるからこうなったんだろうな

いまさらだな

>>392
２月のオンリ再拡大はあり得ないわけじゃないけど
募集締め切りまで一か月切ってるから、会場を広げるのは無理だろうね
1500spからもう少し詰め込んで1700とか？
まあ申し込みがあればだけどね……

>>398
申し込みが急増するとしたら、コミケ当落発表後に
落ちたサークルが押し寄せるというのが考えられるが
当落はとっくに出てるから、今の段階で満了もしくは満了寸前になって
再拡大通告が出てると思うんだよね
本当に再拡大が必要なほど申し込みがあるなら

準備会もこのジャンル者も
何か我々の見てるのとは違う現実を見てるような気がしてならない

まだ募集中なのは、拡大した分がまだ埋まってない可能性もあるしね

>>400
可能性というか、むしろ普通はそう思うんじゃないかなｗ

>>400
普通に考えてまだ埋まってないから1500のままなんだと思うｗ
しかし予想以上に収束が速いとはいえ
冬コミ1100sp（夏頃の申し込みで2000近いサークルが申し込んだ）ジャンルが
半年で1500以下とかなあ…

まあ締め切り1/6だし冬終わってから滑り込みで申し込もうって人も居るのかも
冬の売れ行き見てから、とかな

落選ありのコミケで1200もあって
他ジャンルで申し込んだ人や記念参加も多い厭離で
1500とかありえない
もうほとんど当選させたって事で確定だろこれ

ヘタリアの1000越えの時期の勢いと比べるとやっぱり足りない

2009冬コミ721→2010夏コミ1538

2009年
10月15日
募集数2000スペースを満了いたしました。
擬人化王国3は募集スペースを3000スペースに拡大いたします。

11月6日
募集数3000スペースを満了いたしました。
擬人化王国3は募集スペースを4000スペースに最終拡大いたします。

2010年
1月8日
1月6日最終締切日をもちまして申込受付を終了しております。

2月14日
擬人化王国3は無事終了いたしました。多くの皆様にご参加いただき心より御礼申し上げます。

>>403
まあそう思ってる人が大多数を占めるのなら、このジャンルやっぱり
冬当日の混対なんか必要ない、勢いはとっくに収束した普通の大ジャンルって事だな
一般も参加も熱の衰えてない勢いジャンルなら、冬に様子見て
申し込むかどうか決めようなんて悠長な事は考えないだろう

2009夏721→2009冬1538→2010夏1586

>>402
約２０００申し込んでたら約９００落ちてるはずだよな

落選した人そんなにいるのかね
いるように思えない
体感で悪いけど

>>408
体感というか、実際「大量落選者」の存在って確認されてないでしょ
ツイッターでの大騒ぎもない、ピクシブでの「落ちたので冬はここに委託します」タグもない
（ツイッターやピクシブにあれだけ依存したジャンルなのに）
冬コミ後のオンリーに殺到する大量落選者もない、ないない尽くしなんだよ

ちょっと話がずれるが、うっかりスルーされてるが>>261で
落ちたジャンル者から自分の受付番号が1xxxという情報がある
だから「書類不備以外は全部当選させた」という最悪の予想は一応反証がある

ゴネク１の時はツイッターで落ちた落ちたものすごくうるさかった記憶があるんだけど
ゴネク2の時は記憶にないな…

ツイッターが静かなのも奇妙だし、冬コミで900サークル落選してたら
2月赤豚に申し込みが殺到してすぐに拡大、再拡大ってなりそうなもんだけどねえ

>>410
1ほどじゃないけどゴネク2でも結構落ちたツイートを見かけた気がする
というかコミケの落選ツイートが異様に静かで、それに比べたらゴネク2は多く見かけた

>>411
赤豚2月は不手際が多い貴方主催でもない、地方でもない、他ジャンルとの併用オンリーでもない
おまけに年末でもなければ平日でもない
「〜だから申し込みが少ないんだ」って言い訳する材料がほぼ存在しないオンリーなのにな

407 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 13:06:59.92 ID:GNOP3GyY0 [4/4]
元々毎回新刊複数だしてるんで
時々違うジャンルの本が出ることだってそりゃあるよ

410 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 13:09:01.90 ID:Styc5p9n0
コミケは申し込み時期がだいぶ前だから別ジャンル本出しているところなんていくらでもあるよ
取ったジャンルの新刊がなくて別ジャンル新刊のみだと顰蹙だろうけど

411 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 13:13:11.02 ID:TA67aStJ0
別日程ならそれぞれの日で別スペ取ってる人だっているしなあ
まあちゃんと新刊別ジャンルで出してTB既刊ちょっと置くくらいなら良いんじゃない
-----------------------------------------------------------------------
なんつうかまあ、叩きじゃなくて考察だと思うのでこっちに書くが
TBは普通の参加者がコミケに対して考える理念や建前なんかは無視するか
最初からそんなもん頭にない人が多いようだ
準備会が公平な配慮をしてない酷い配置を今回やらかしたのは大前提として
確かにこういうジャンル者が大勢を占めているなら実際の人気以上の特別な対策が必要かもしれない

403 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 12:40:14.57 ID:3am8ooTr0
まあ申し込みから開催までだいぶあるし萌えが移っちゃったものはしょうがない
逆に考えれば、取ったジャンルが過疎ジャンルだったりすると、TB効果で
人が寄ってきて本を見てもらえてありがたいってこともあり得るし

それよりこっちがな…
厨ジャンルと呼ばれた下手ですらこんなあからさまに他ジャンルｓａｇｅしてないと思ったが…
考え方が今までのジャンルと違いすぎて話が通じる気がしないぜ

知り合いや友達にTBにはまってる人がいるけど
4人いて冬にTBで申し込んだのは1人だけ
他3人はホームジャンルでの申し込み
その申し込みした友達のTB友達は皆受かっている
自分の周りだけかもしれないけど他ジャンル申し込みも多いと思う

>>414
他ジャンルにまで探しに行く程の吸引力はもうTBにはないよね
とマジレス。TB島ですら過疎ってんのに何言ってんだかｗ
まだ歌王子や笛系ならわかるけど

401 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 12:21:48.59 ID:Y0DNWbVh0
>>394
別日程でTBはやめとけよ…取ったジャンルに失礼だろ
オリジで取ったならまあ理解は出来るが

402 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 12:35:30.23 ID:5QuW25AL0
なんでオリジナルはいいの

403 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 12:40:14.57 ID:3am8ooTr0
まあ申し込みから開催までだいぶあるし萌えが移っちゃったものはしょうがない
逆に考えれば、取ったジャンルが過疎ジャンルだったりすると、TB効果で
人が寄ってきて本を見てもらえてありがたいってこともあり得るし

>>414
厨度はそれがダントツだけど、考察としては407・410・411みたいな
「コミケは大本命ジャンルで申し込むのが普通」「1人の申し込みは1ジャンルのみ」
というコミケ理念がまっこうから通じない発想の方が興味深かった
特に407は「萌えより売れ売れ自慢目的を優先して何が悪いの」という175以前思想
（175は本当に収益さえ出ればいいのでジャンルスレで不必要な自慢はしない）
411は未だにそれがダミスペと呼ばれる事に気がついてない老害思想という事で
準備会はこれを相手にしてるんだというサンプリングとして相応しいと思った

まあジャンルスレのID:GNOP3GyY0なんかは
不正優遇されたら自分が特権階級だと大喜びしそうなｖｖｓｍ臭がぷんぷんしてるから
こんなのが大量にジャンル内にいたら、そりゃ準備会の不正を疑われても不思議はない

まあ擁護するとしたらあのスレは10スレに渡って金と部数の話をしてたから
まともな思考の人はあまり寄り付かないんだろうね

しかしそういう同人の建前さえ理解してない人らにスレ乗っ取られるジャンルとも言える

>>420
うん、実際に厨かどうかよりも
こんな事はおおっぴらに書かないという建前が理解できてないんだなって気がする
>>370の「島中レベルだがいまだに列整理ができないｖｖｓｍが多い」や
以前のスレであった「列ができる人気がなくても意図的に作ろうとする所がある」
なんかの裏付けとも言える。ジャンルそのものの勢いや人気がそれほどじゃなくても
こういう人が多いからそういう行動も多い、結果として不必要な混雑もある、みたいな

常識が理解できない馬鹿な出戻り老害に馬鹿な準備会がへつらった結果って感じかな

このスレにも何人もまともなジャンル者が情報提供したり一緒に考察をしてるから
もちろん同人の常識も一般常識も弁えたまともなジャンル者が大勢いるのは分かるし
ジャンル全体としてはむしろ被害者なんだろうけど、準備会はそういうまともなジャンル者を
見てないんだと思うわ

スタッフの数々のTBageを見るに
過大評価と贔屓
これに尽きる気がする

年齢層が高めで今の同人をわかってない出戻りが多いって情報は色んなところから聞いてたけど
ダミスペへの見解とかその後のスレの流れを見てると誇張じゃなくてマジでそうなんだと納得
本気で何が問題か理解できてなくてそれの何が悪いのって感じで上に上がってるようなレスできるのがすごい
そもそも共有してる常識が違うんだなと思った
ここにくるジャンル者（少数のまともな人は除く）といつまで経っても話が通じないのも当然かもしれない

>>422-423
ある意味最大の被害者は2ｃｈから距離を置いてるまともなジャンル者かもしれない
現実味のない過大評価で不相応に1ホール専用すれば当日の閑散ぶりを煽るだけだし
スタッフの他ジャンルに喧嘩を売ってるだけのタイバニage発言で反感買うし
馬鹿な浮かれｖｖｓｍの厨発言はジャンル自体が白眼視される事に拍車かけてるし

うーん
あっちの人はＴＢのおかげでマイナーなジャンルも見てくれるのだからありがたいって思えと
思っているみたいですがｗ

他スレヲチみたいなのはｲﾗﾈ
叩きたいだけなら安置スレ行けよ

>>427
この流れがアンチのスレヲチと叩きだとしか思えないような
思い上がったジャンル者がこうやって逆切れして乗り込むから
ジャンル者は悪くないむしろ被害者だって思う人がどんどん減っていくんだよ

>>427
またアンチガーアンチノシワザガーココハアンチスレーで全部済ませるお得意のパターンですか

向こうが痛いのは分かるけどスレヲチ推奨なの？

>>422
ツイッターやこのスレみてもまともなジャンル者は少なく感じる
全体的にジャンルに仲間意識とか連帯感が薄く思える

>>427
このままタイバニ批判だけになるなら続きはアンチスレでやれと思うけど
タイバニってジャンルを構成するのがどういう人かのサンプルとしては興味深いと思う
それに批判が多くなってるのは元のレスがあまりにも非常識だからなわけで叩き目的っていうのはどうかと…

ミケスタッフから個別に電話かかってきたとか封筒の話は持ち込んでくれるの歓迎だけど
ジャンル者の価値観がどうこういうのはスレチだろう

ごめん、id出すの忘れた

ていうか貼り付けられたレス見る限りタイバニスレの方が
タイバニ以外のジャンルアンチスレみたいに見えるけどね
あそこまで多方向に他ジャンルsageまくる同人スレ初めて見たよ
しかもID出ない難民系のスレじゃなくIDばっちり出る同人板でって…

つかsageてる人はageてよ

>>433
完全にスレ違いかというとどうかねー
ジャンル全体の人気がそれほどでもないのに島中まで広い通路が必要な理由とか
壁が足りないならさっさと西に持ってけばいいのに何で東に執拗にこだわるのかとか
色んな理由が上のサンプリングで何となく理解できたけどな

要するに30年ぐらい前で時間が止まってる、しかも自意識だけは
年齢と経歴のせいで無駄に肥大した厨房老害が大量に集まってるジャンルだから
東に異常な執着も見せるし島中でも実力とは関係ない列対策が必要なわけだ
ついでにここで情報落としてくれるまともなジャンル者と厨の落差の激しさも理解できた

ジャンル者の価値観つーより
このジャンルの特殊性を示してる例で出てきたように思ったけど
まあ、あんまり長引くのは良くないね

しかしどんな非常識な島中がいるにしても
ジャンル内で吸収してくれないと困るし
おプロ様を優遇した分、他の抽選を厳しくしてくれないと公平じゃない

>>435
大きいジャンルなら厨も多いけどまともな人も多いはずなんだよね
タイバニは最初の頃は若い人もいたし普通の旬ジャンルに見えたけど
だんだん挙げられてるレスを書くような厨が目立ってきて、自浄力もないから、
今は規模のわりに色んな人がいるジャンルに見えない
そういうのを含め短期間で去った人が多いんだろうなと思う

>>438
＞ジャンル者の価値観つーよりこのジャンルの特殊性を示してる
確かにそっちが正確だ
つまりサンプルで出てきたような特殊な老害が数多くいるっていう事で
ジャンル全体の価値観じゃないと思う
そこを一緒にしちゃうと、ここで「ジャンル者だけどこの配置や抽選率は酷い」と
言っていた人達が気の毒だ

>>439
もしまともなジャンル者が残っていたら
あのスレにはとっくに見切りをつけてると思われ

>>441
ageようよ

まともな人の方が去るって事はやっぱり数が少ないんだろうね
それかスレどころかジャンルから去った可能性もあるけど

その同人板のスレだけど
さすがにTB本命なのに別ジャンルで申し込んだ自慢と
TB本を出せば周囲の過疎ジャンルも賑わっていいだろというのは
「お前の言い草がおかしい」という反論で埋まってたから
ジャンル全体が話の通じない厨の集まりではないね

だからジャンル全体が厨だからではなく
・サトミと癒着するような老害が多い
・人気が理由じゃなく迷惑行為が理由で対策が必要なサークルが多い
・スタッフの贔屓と過大評価
これらが全部ミックスされて今回のえげつない抽選率と配置になったんじゃないかと思う

カタログの「最近の流行ジャンルの傾向」の欄、「ブレイク中の某ジャンル」ってタイバニのこと？
ページ９５〜９７
「全体の申し込みサークル数に比べていわゆる大手・中堅が多すぎです」
「男性系みたいにジャンルからはみ出すような少々乱暴な壁配置を女性系ですると怒られてしまうこともあり
一部除き同ホール、相当ぎゅうぎゅう」
「異例だが単一作品を分割して配置することになってしまいました。
その作品の方にも間に挟まれる形となった他作品の方にも申し訳ありません」
「逃がし場所がたらなくなることから苦肉の策」

今携帯だから全部正確には載せれないけど
なぜ某ジャンルなんて濁すんだ

>>444
問題の発端となった厨漏洩の「320倍に増えたジャンルがあるらしい。TBとかタイバニとか」
と同じノリなんだろうな。はっきり言わないけど分かるよね？といういわゆる誘い受け
「大手・中堅が多い」も正確に言えば「迷惑な老害もその中に含まれます」だろうし

引用からですら激しい舞い上がりっぷりが伺われるのを見ても
準備会は公平なスタンスじゃなくてTB者（しかもいわゆるTB厨）なのが見て取れる

恐ろしいまでの過大評価だな
大手中堅が多いのはよく聞くしプロなんかも多いのはわかるけど
人大過ぎで通路通れなかったとかの被害を（会場の狭い厭離は除く）
このジャンルでは聞いた事がない
大バブルジャンルなら小手レベルでも人が群がって動けなくなる訳で
普段壁のところさえしっかり抑えておけば後はなんら
問題のないジャンルだと思うんだが…

大手中手が多いなら、なんで壁を量産できる西に配置しなかったんだろうね？

>>445
舞い上がりより特定ジャンルの批判になるからぼかしてるのかと思った
他ジャンルに謝ってるし

ごめん>>444を読み間違えてた
先のレスは無しで

大手中堅が多いのが事実だとしてもイベントのレポとか見てるとその全部が売れ売れってわけでもないみたいだし
前ジャンル大手でもタイバニだとさほど…みたいなとこも結構あるみたいなジャンル者の報告あるけどどうなんだろう？
つかタイバニで売れてないなら実質もう大手でも中堅でもないわけで…
前ジャンルの実績があるから島中まで混雑すると予想してこんな配置したってことなのか？
それなら準備会は実態を把握できてない無能ですって宣言にしかなってない

つまり大手中堅が多すぎて混んじゃうからスペース多めです
混むから間に他ジャンルも入れたよなのか

そんな心配いらなそうなんだけど

>>448
この書き方ですら名前を伏せないとヤバい批判になるのなら
本当にｱﾃｸｼの事はマンセー以外許さないというキチガイｖｖｓｍが
集結してる恐ろしいジャンルという裏付けになるな
…可能性がとても高いのが嫌すぎるが

あ、448を非難してる訳でもこのジャンルが全部キチガイ老害ばかりと
言ってるのではないよ。当たり前だけど

>>444がタイバニの事で、これを書いた人間がまともなのだとしたら

＞いわゆる大手・中堅が多すぎです
を、そんな大手でもないのに自意識だけは最大手レベルで横紙破りする非常識なｖｖｓｍが多すぎです
＞乱暴な壁配置を女性系ですると怒られてしまうこともあり
を、自分の都合をゴリ押しする迷惑なｖｖｓｍがサトミを使って脅迫することもあり
と言い換える

これで筋が通る

挟まれるジャンルの事も気遣ってるだけまだマシかと
おプロ様殺到で壁確保の為謎配置、大手枠（島中委託されると混雑するので落とせない枠）＋普通抽選で結果1000SP↑？
それにしても多くね？

>>454
たしかにマシではあるよね

しかし他ジャンルに不都合をのんでもらわなければならないほどタイバニは異例なジャンルなのかね？

本当にそんなに壁配置が必要なサークルが多いなら西にいけよ
西は嫌っていう老害サークルのプライド>>>>>>他日登への通常ありえない迷惑って
どう考えても優先順位おかしいよ

TBがただの大ジャンルじゃなくて
他の全部の女性向けジャンルの壁・偽壁・胆石クラスが全員移動した
つまり壁〜胆石の集客率を持つサークルが全体の9割近いジャンルだというなら
「だったら西に行け」以外は準備会に対する疑問は解消する
東でこんな全サークル壁のジャンルを扱えば、そりゃ特別な混対も必要になるだろう

でも実際はこんな大手サークルの集結は全く起こってないよな

>>457
TBが庭球クラスの大バブルジャンルならまだ納得できるんだけど
実態はごく普通の流行ジャンルなんだよね

例えば中〜小規模のマイジャンルだと
C80で壁だったサークルでC81でTBに移動したのは1サークルなんだよね
胆石からのTBへの移動は0でTBに移動したのは殆ど島中
だからTBの過半数が他ジャンルの壁・胆石クラスの大手だとは思えない

他にTBに移動したサークルのあるジャンルからの
大手の移動率情報があると面白いんだけどな

>>444
＞男性系みたいにジャンルからはみ出すような少々乱暴な壁配置を
＞女性系ですると怒られてしまうこともあり

他日登は挟まれた上にジャンルからはみ出す壁配置も食らってる気がするのだが

みごとに単発IDばっかり
あんまり切り替えてるとルーター壊れるよ

>>459
うちは200いかないジャンルだけど壁胆石常連のほとんどが移動したよ
ジャンル斜陽で大手も壁落ちが目立ってきたから、自ジャンルの客だけじゃ
流石に大手もいつまでいてくれるかなという状態だった
夏はがっつり自ジャンルを潰して、今回ＴＢで壁〜シャッターに返り咲いてる

>>444
なるほど
大人気旬ジャンルには壁や胆石クラスがゴロゴロいるけど
他のジャンルは壁や胆石クラスが少ないor皆無って事ですね
どうもありがとうございました

スタッフともどもタイバニが嫌いになったわ

>>461
あげろよｗ

分かりやすくていいけどな
TBのスレでID検索されたくないからsageないんだろ

自ジャンルの大手や中堅はTBに手を出した人は1〜2冊出して
コミケは自ジャンルで、中には移動した人もいるけど
ほとんど移動はありえないな。

>>444のカタログp95〜97の全文

【最近の流行ジャンルの傾向　その１〜３】
今回ブレイク中の某ジャンルもそうですが、
全体の申込サークル数に比べて、いわゆる大手・中堅サークルの数が多すぎです。
男性系みたいにジャンルからはみ出してしまうような少々乱暴な壁配置を女性系ですると
怒られてしまうこともあり、
今回は、一部を除き、同じホールに集めているので、相当ぎゅうぎゅうです。

とはいえ、行列を作りやすい、中央通路やホールとホールの間の偽壁を活用しないことには、
にっちもさっちもいかないところもあり、異例ではありますが、
単一作品を分割して配置することになってしまいました。
その作品の方にも間に挟まれる形となった他作品の方にも申し訳ありません。

しかしながら、１ヶ所にまとめてしまうと、どうしても逃がし場所がたらなくなることからの
苦肉の策ということになります。ご理解ください　　　配置責任者

怒られてしまうってこういう配置のほうがよほど迷惑だろうが馬鹿だな
配置担当者って当落関係と同じか？

西につめこめよ

>>466
それこそ迷惑じゃん
旬ジャンルコードあるのにわざわざホームごっこで
新刊はタイバニに力入れまくりっての
今年の夏にどんなけやられたか

そういやタイバニで活動してる奴が
ホーム()自ジャンルで当選していて
自ジャンルのみの人が落ちてるって現象マジでないわ
偶然にしても腹立ってくるな
今回のスタッフの言動で感情的にどうにもならない
せめて他ジャンルにも気を使えるくらいになれよ
タイバニの事しか考えてないのな

>>467
タイバニの皆さんのために皆さん死んで下さい＾＾

>>467
女性系なので
1つのジャンルのみだけ優遇処置という
今回の乱暴な配置に怒りしか覚えませんよ
今後タイバニ大歓迎の奴しか歓迎しないコミケで頑張ってください

自分もカタログ読んだ
あれって「某ジャンル」だけで該当ジャンルを察してくれってことでしょ？
つまり「挟まれたほうのジャンル」も明確にどこだとは言ってない
どこかでそういう風になってるところがありますので、該当者のかたがたお察しくださいって酷すぎる

＞異例ではありますが、
＞単一作品を分割して配置することになってしまいました。
＞その作品の方にも間に挟まれる形となった他作品の方にも申し訳ありません。

つーかなんで挟んだほうに対して先に謝るの？
挟まれるほうが嫌だろｗ

>>467
これだけ見てもTBというジャンルをいかに過大評価してるってわかるな
庭球再生下手みたいな巨大ジャンルではこんな事してないんだから

女性向けの配置担当者なのに肝心な事を忘れてる
女性向けの厨は作家にはつかない、ジャンルにつくんだよ
無名でもジャンルの効果でドカンと売れるようになるのが女性向けなのに
大手中堅いっぱいだから優遇って増々ありえないよ

サンライズは今後ますます申し込み減るな

age忘れた
いくら前ジャンルで大手だろうがプロだろうが
ジャンルが変わったら島中に陥落なんていくらでもありえるのに
大手中堅が多いのでご了承くださいなんてどんな無知な配置担当だよ
6都市で既に島中過疎って言われてるのに混雑対策って見誤り過ぎでしょ

大量搬入させたいんですうってか

コミケ申し込まないでいいよ、このスレで文句言ってる人たちは。
コミケは公共事業じゃないんだよ。

>>478
ageてどうぞ

>>474
とっくに何度も何度も言われているが
スタッフがバカなのか故意に捏造してるのか知らんが
TBのありもしない未曾有の大人気を妄想して
必要もない混対を考えた結果がこれなんだよな

もうスタッフが幻覚を見ているからこんな配置にしたのは判明したから
どうしてそんな狂った妄想を見たのかが知りたい

>>474
まあ確かに庭球再生下手よりもTBの方がおプロ多い…のか？
商業老害おプロの吹き溜まりみたいだしな

>>474
いや実は再生も’08冬コミ東１ホールで再生ジャンル分断して間に他ジャンルが挟まれた謎配置があったんだ。
（品受・比婆受・語句受・他オール（この間に飛翔球技200sp程サンド）再生敵カプ（←広い通路→）偽壁に罵詈亜）
この時の再生も端から見ればスペ数こそ確かに過去最大だが回線混雑などの人気絶頂は
その１年くらい前でこの頃は大分落ち着いてきてたし、回線人気としては他メジャー受けに
かなり落ちる鮫受けをどうしても偽壁にする必要があったのかと疑問だった
この辺、配置担当のリサーチ不足による過大評価が今回と似てるのかもと思った

ついでに再生の1000超えてた時期のイベントデータも置いておく
ミケのスペ数は下手よりもＴＢに近いと思うが、再生はカプオンリや受けオンリが多くて
ジャンルオンリーは１年に１回くらいしか無かったので参考までに

【'07夏コミ802】→【'07冬コミ1006】→'08/2月全国Ｒ１/1809
'08/5月超コミ/1405→【'08夏コミ/1196】→'08/10月リアマヒ/1368
【'08冬コミ/1222】→'09/5月スパコミ/1551→'09/11月全国Ｒ11/2417→【'09冬コミ/984】

あと、「そんなに壁と通路が必要なら何故西に配置しなかったのか？」
これは結構重要なキーワードかもしれない
準備会が個人的に知り合いの老害おプロ様特有の
東が便利だとか東がステイタスだとかの我侭を通したんだろうと予想すれば
勝手な希望を聞き入れたのと同じように勝手な希望による不正大量当選だって
当然やっただろうと考える方が筋が通る

>>482
再生の間の列数列が全部別ジャンルで
それをまたいでまた再生のジャンルスペという
今回と同じような縞模様配置？

その頃から何の反省もなく別ジャンル緩衝材扱いしてるんだ？
人多いから人波を流す為に他ジャンル配置しましたってやってたんだ
本当に配置してる奴は最低だな

>>483
＞【'07夏コミ802】→【'07冬コミ1006】→'08/2月全国Ｒ１/1809
そのリサーチ不足による糞配置の前例である再生ですら
「最大オンリー参加数を母数とした直近ミケ参加数は5割前後」に倣っているのは興味深い
ますますTBの不正大量当選疑惑が強くなる

だから順番に回ってくると言ったろ
いつか自分がはまったジャンル優遇がくるかもしれんし
そうじゃないかもしれん
こればかりは運だ

他人が運営してるイベントが嫌なら
自分でイベント開催するしかない

>>487
ID出してくれる？

>>487
だったらお前らクズ中年女が集まってる糞タイバニを緩衝材にしてくれてもよくってよと名乗り出ろ

ID出してくれる？
pgr
単発ばかりで意味ない
一人が何回も切り替えしてるとしか思えない

>>487
TBが自己厨ｖｖｓｍの集団だとは良く言われるが
（実際には数が多いとはいえ母数の大きさから言っても一部なんだろうが）
いくら何でもこの配置に対して「お前が覇権ジャンル（）者じゃないのは運だから
あきらめて自分達のために犠牲になれ」と開き直るのはやりすぎだろう

>>487
その時々でスタッフがはまってるジャンル優遇しますって公言してるなら文句は言わないけど
どのジャンルも格差がつかないよう抽選してますって言ってて疑惑があるからこのスレがある
あとID出していこうぜ

ID出さない奴には一切構わない方がいい
ただの便乗荒らしなだけと思うし
もしタイバニのジャンルの人だとしても
痛い煽りには変わらない荒らしだからスルーした方がいいよ

？よくわからん
ＩＤ切り替えると都合のいいことってあるの？

>>494
普通にレスしてる分には何もいい事はないが
ただ専ブラだと発言回数が丸分かりなので
自分のレスの末尾に「発言45回」なんて付くとちょっと恥ずかしいｗ

>>494
>>490が日ごろからID切り替えて自演してるから
そういう発想になるんだと思う

・アニメ（サンライズ）配置担当
・アニメ（サンライズ）タイガー＆バニー小人

こっちのコメ欄では挟み配置に関してはタイバニを「分割してしまった」こと以外は特にコメントないよね
見落としてなければ
あとタイバニは書類不備本当に多いんだな
作品名とキャラ名間違いのことが延々書いてあるんだな

>>487
別に自分のはまったジャンルだからって今回のタイバニのような配置にする必要などないが。
お前は一体何をいってるんだ？
他人が運営してるの一言で批判を封じるとか馬鹿か

単発、単発って、それぐらい多くの人に注目されてるんだって自覚したくないのか

ないわ
ちょっとはみ出ちゃうと女性向けには不評だから
それを回避させるために、緩衝材でがんばったよ
あ、緩衝材もごめんねって……本当にないわ

自分がしたことどんなことかもわかってないのか
ジャンルごと忌み嫌われるのが本望うか

>>482
過大評価ってよりもジャンプ系はジャンプ内海鮮が多いから
配置に困ったから混ぜちゃってもいいよねという甘えな気がする

ところでこの配置担当をしたバカがTBジャンル者だという可能性はないか
そうでもないとこのTB　し　か　脳内にない配置とその言い訳が有り得ない

>>502
少なくともサトミンは絵羽や水平月と並べてTBの名前を挙げてたから
本気でTBをそのくらいの大ブームだと思ってるんだろう

スタッフ個人レベルで贔屓はあるとは思ってたが
今回は個人じゃなくて準備会ぐるみって感じで気持ち悪いな・・・

きっとこれだけ数あって混雑対策もされてるから当日は阿鼻叫喚のおしくらまんじゅう混雑なんだろうなあ
壁はおろか島中も即完売ごめんなさいはわわ多数なんだろうなあ
これだけの対策される人気ジャンルの大混雑大人気報告が楽しみだなあ
こんな予想外の配置してくれるんだから同人人気先読みの出来る敏腕配置担当なんだろうなあ
そんな敏腕配置担当が辣腕ふるってるんだからこれから先の準備会にも安心できますね！

こうですかわかりません

スカスカだったらTB者は主婦やキャリアウーマンが多いから年末は多忙でいけないとかそんな斜め上の擁護するんだろうか

>>502
可能性というかスタッフ発言からみてそういうことなんじゃないか

>>505
＞TB者は主婦やキャリアウーマンが多いから年末は多忙でいけないとか
だったら申し込みも少ないはずだからやっぱり抽選で不正があったんだね、って事になるｗ

だけどこんな私情まるだしのエコヒイキで優遇されてジャンル者は嬉しいんかね
西館に行かないのも偽壁と離さなかったのもTBだけの都合だろ
別ジャンルがサンドイッチされても「どこかが犠牲になるのは仕方ない」と納得できるのって
そうしないとコミケ全体が損害を受ける場合で、「TBが」じゃ理由にならないよね
それなのに「TB者が怒るから他ジャンルを犠牲にしました」が理由になると思ってるのが凄い

まともなジャンル者なら「壁を無理に隣接させたり無理に広い通路を取ると
他のジャンルを犠牲にしなければならなくなるので今回TBに不便な配置になりましたごめん」
って言われれば「まあ無関係のジャンルを犠牲にするよりいいよね」と納得するんじゃないかね

とりあえず30日はだいたいの企業が休みに入る日程なので
キャリアウーマンが忙しいから参加できないは説得力に欠ける

むしろ30日だ休みだ行けるって感じになるかと

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>>508
むしろサークルで本を出す立場だったら年末調整でクソ忙しくて
新刊どころじゃないから涙を呑むが海鮮なら休みに入るのでよっしゃ行けるという
初期に「サークル申し込みは多いけど海鮮は来れない事情がある」と主張してた
無茶な擁護にとってどっちにも言い訳のきかない日ではある

擁護といえば初期に申し込み数は2000超行ってると擁護してた人が
さかんに「カタロムが出れば落選含めた申し込み登録が出るから
TBがｓｐ数に見合った数の申し込みがあったのが判明するはずだ」って言ってたが
実際の所どうだったんだ？

>>504
準備会ぐるみって言うか、上の方に居る権限の有る人間がワンマンなんだと思う

2日目のタイバニ以外のジャンルは
5〜15％の圧縮の被害を受けたわけだが
タイバニが適正として700〜900として
300〜500サークルが犠牲になったのだよ

挟まれたジャンル者だけど
次回もその次も永遠に落とされてもいいから苦情書くことにするよ
何も知らない他のジャンル者がコミケ当日を楽しみにしてるのを見るのつらいよ

>>507-508
確かに仕事納めとっくにしてる日程だった
帰省だとか言っても>>507の言うとおりだったら申し込み自体が少ないはずって結論出てるし擁護しようがないか
よりいっそう当日の報告が楽しみですなあ

>>467
うわあ・・・本気でこんな発想で分割したのか。
今まで島中カオスなジャンルがどれだけあったと思ってるんだ

ざっとみてきたがホールの間や中央通路にも混みそうなサークル少なそうだし
壁は所謂古参枠の緩衝材もいるから配置に余裕ありそうだけどな
なんでそんな言い訳みたいな事漏らしてるんだか

>>515
しかもTBでは島中が通路という話は何度も聞いているが
人が通れない！っていう話は聞いた事がない

>>517
そういう報告あっても無視してるじゃん、このスレの住人は。

これで当日TBブロックの島中ガラガラ、一部の大手壁と時限で血栓作る迷惑古参のみが
広い通路を活用するお通夜状態になったら、準備会の無能っぷりとして歴史に残りそうだな

700程度のサークル数で普通に東ホールのA側に固めておけば
久々に来た女性向けの盛況ジャンルとして普通に受け入れられてたんだろうに

>>518
んなこたないよ

少し前の下手は東６ホール全館にスペースを詰め込んでいたが
それでも壁が足りなくて大手やシャッターは東５ホールまで余裕ではみ出してたぞ
何故タイバニだけ「女性向けではジャンルからはみ出すと怒られる」なんて
妙な優遇措置するんだよ
それは他ジャンル犠牲にしてまで配慮すべきことか？

>>521です　ごめんage忘れた

>>518
ageてね
島中通路って報告はイベントスレでも何度も言われてるし訂正もされてない
島中でも売れてるところは売れてるけど格差がすごくて
満遍なく海鮮がいるとはとても言えないっていうのはジャンル者も同意見なんじゃないの？
通路までぎゅうぎゅうに人がいたっていうならどのイベントか教えて欲しい

>>521
はっきり言わなくてもまったく配慮すべきこっちゃないな
何が悲しくてTBの一部の老害のご機嫌取りで他ジャンルが犠牲にならなきゃいかんのよ
TBに何の義理も恩もない他ジャンルが挟まれて我慢できる理由があるなら、それは
「そうしないと事故が起きてコミケの存続そのものが危うくなる」レベルの重大問題だろ

今回の不祥事でますます女性向けのコミケ離れがすすむな
そうなればなるほどスタッフ主導の贔屓ジャンルが出来きて以下スパイラル
もしかしてタイバニジャンルはコミケ崩落の序章なのかもしれんね

間に挟まれたジャンルの海鮮なんで怒りしか覚えないわ
海鮮が意見したい場合には、当日目安箱というのに入れればいいのかな？
用紙は用意されててその場で書くの？

サンライズ系で受かった知り合いはＴＢ近くで嘆いていて、鉄道メカミリ旅行ジャンルで
受かった知り合いは何で今回は二日目？しかも何故アニメに挟まれてるの？と疑問を
持っていて、みんなで何でだろうね？と話ていたけどココ見たら納得したｗｗｗ

こんなタイバニ優遇されたらないがしろにされたタイバニ以外のサンライズの申込減るだろうな
夏にはタイバニ申込も減るだろうからサンライズ配置担当は寂しい思いするだろう
馬鹿としかいいようがないわ

>>528
もしそれが現実になったら「今、どんな気持ち？　ねぇ、どんな気持ち？」の
AA貼ってやりてぇ

サゲながら擁護してる人はもう誰が火消しに回ってるの明白なんだからさ
せめて正々堂々とＩＤ出してくればいいのに
姑息なことやってるとまともなタイバニ者の印象まで悪くなるよ

カタロム発売はまだか

それにしても苦肉の策って…
もちろん流行ってはいるだろうが
「異例」処置するほどの前代未聞空前絶後ジャンルってわけじゃないだろ

>>526
自分はまんレポで意見しようかと思っていたけど、それでは効果薄いかやっぱり

>>526
あんな雑踏の中で文章まとまらないからおうちで書いてって投書のがいいとオモ

前に目安箱投書したことあるけど
そんときはダミスペ関連で証拠スクショが必要だったこともあって事前に用意していったよ
アンケじゃなく目安箱選んだのはスタッフと癒着があるって噂のサークルだったから
完全匿名、筆跡とかも分からない状態で報告したかったから
ちなみに効果があったらしく、次はちゃんと落ちてた

>534
目安箱って今までてっきりサークルさんしか意見書けないのかと思ってたよ
サークル向けの書類に投書用の紙も入ってるのかなーって
アンケートと混同してたみたいだ
それなら回線の自分でもできそうだしやってみたいな
手書きでも何でもいいなら自宅で作ってぶち込んでこよう

>532
むしろまんレポで書いてくれた方が有り難いなぁ
こことか見てない人や知らない人にも「そりゃひどい」って周知できるし
参加者の気持ちや憤りを表せていいと思う
あと回線はまんレポはさすがに書けないからそういう意味でも

そんなのいくら描いても載せないで終了だと思うよ
まんレポのスタッフの所もスタッフマンセーのばっかり載ってるし
マイナス意見は載せずに黙殺・送ったサークルさんも落選だと思う
コミケは規模がデカすぎる個人主催のイベントだと思えって
言われるくらい中の人の主観で動かされてるイベントだしね
目安箱に投函が一番安全だと思うよ

アンケートに関しては、準備会批判ってスタンスじゃなくて
こんな配置の方が参加しやすいと思う〜というような、
あくまでも配置に対する不便に関してだけ要望するのも有りかと思う
自分は毎回そんな感じで書いてるけど、アンケが原因で落ちたと思われる事は無い
とはいえ、他ジャンル挟まないなんて要望するまでもなく当たり前すぎることだよなあ…

【速報】読売新聞が「ましろ色シンフォニー」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323195998/

ましろ色シンフォニー *mutsu-no-hana

さわやかな清純ラブ・ストーリー

元はパソコン用恋愛アドベンチャーゲームで、PSP向けに移植された。今年10月からテレビアニメ化されたほどの
人気を誇る。

　経営難から同じ街の名門女子校に統合されることになった共学校の生徒の一部が、試験的に先行して女子校に
転入することになり、そこで出会った男女の間で生まれる恋模様を中心に、家族愛や友情を丁寧に描く。

　2009年発売のPC向け原作と比べ、PSP版では新ヒロインを２人追加、計６人が恋愛対象に。原画家ら原作のクリ
エイター陣が製作に参加し、オリジナルの良さを生かした"純正感"のある移植を目指したという。ただ、原作が
成人向けだったとは思えないほど物語自体は今どき珍しい清純派のラブ・ストーリーである。手をつないだり腕
を組んだりといったことだけで心がときめく若い男女の機微が描写される。恋のときめきを忘れた大人も、思わ
ず純情だった頃を思い出しそう。

　登場人物らはそれぞれ個性的ながら心根は真っすぐで、主人公も周囲への気遣いができる好青年。多少の困難
があっても協力するなどして乗り越えていく姿が心地よい。６人の女性キャラクターそれぞれにかなりのボ
リュームの物語が用意されている。

　進行中の選択肢の表示は少なく、○ボタンを押し続けることが多い。ゲームというよりアニメを見ている感覚
に近いが、声優たちの熱演でドラマに引き込まれるため、飽きさせない。テレビアニメでどこかゆったりした本
作の世界にひかれた人はもちろん、甘酸っぱい恋愛で癒やされたいかつての少年少女も、どうぞ。（大和太郎）
http://www.yomiuri.co.jp/net/column/game/20111202-OYT8T00839.htm

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111202-724375-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111202-724388-1-L.jpg

もうこれ今回の結末としては泣き寝入りしかなくない？
こんな問題知ってるの一部だし、準備会側も明確な回答は出さないだろうし
まとめ作って拡散するとか一般にも疑問の声を盛り上げる方法もあるけど
もう冬コミまで時間ないしなぁ
今度改善されるならいいけど適正が700から800だとして
次回400〜500ぐらいサークルが減る事になるんだよね
そんな分かりやすい贔屓改善をミケ側がやるかなぁ

自分が泣き寝入りしたいならすればいいんじゃね？
上で目安箱やマンレポで意見を伝えようとしてる人がいるのに
泣き寝入りしかなくない？って言える神経がわからないけど

>>541
ごめん、言い方が悪かった
今回の誰特混対と謎の高当選率疑惑について
もう冬コミ前に明解な釈明・説明は無理だろうな、という事を言いたかったんだ
目安箱等の意見投書は次回のために絶対いるし、自分もする
気を悪くさせたみたいですまない

526です
情報ありがとう 家で書いて入れてきます

>>542
誰得配置についてはコメント出たじゃない
必要ないと思うし納得いかないけど、準備会としてはそういう認識で見解と言われたら
そうですかとしか言えない
ジャンル者なので苦情というか要望は出すよ

高当選率疑惑はコメント出ないだろうなぁ
まさか大手中堅が多いから全体で当選率あがりました(テヘ察してね！じゃないだろうな･･･
っていうか、自分は>>467を
(前ジャンル)大手中堅、(夏コミの販売数と搬入予定数を参考にすると)行列を流しやすい〜
と読み取った
ジャンルを超えて混対必要な大手なんて殆どいないだろ･･･
実情に合ってない上に擦り寄りっぽくてムカムカする
とりあえずカタロムを待ちます

＞ジャンルを超えて混対必要な大手なんて殆どいない
女性向けはジャンルにつくもんだからねえ

大手中堅が多いのが本当かジャンル者ではないので分からないけど
その全員がタイバニで行列作っているのなら
全員を壁にできる西に配置すればよかっただけの話だよね

タイバニ内で行列作るサークルが「タイバニジャンル内で」優遇されるのは
どのジャンルにもあることだから何とも思わないんだけどさ
「他ジャンル」を巻き込んでまで優遇してやらなきゃいけない理由は何なんだ
そこまでしなきゃいけないほどの阿鼻叫喚レベルのイベントって
流行はじめ＆スタッフの手際が悪かった６月頃のイベントくらいじゃない？
自分が実際見た火花なんて壁と一部胆石以外まさに通路だったし

何処に行っても凄いのなんて信者がついてる
利利ィくらいじゃないのかな
いくらプロや大手が多いとはいっても他ジャンルよりは
多いってだけでスペースが多い分島中dpkも多いんだから
島中で血栓だらけで歩けない報告をほとんど見かけない以上
これはもう準備会と担当の判断ミスだよね

カタロムでても抽選漏れサークルってたしか掲載されるのは
URLかメールアドレス(当落通知用ではなくカタロム掲載用)を登録したサークルだけだから
落選数の把握には使えないと思う

>>547
実数は把握できないけど、目安にはなるだろうって話じゃなかった？

>>548
ああ他ジャンルの抽選漏れサークルと比較すればいいのかなるほど
下手あたりの数と比較すればいいのかな

>>549
下手はｗｅｂから始まったネットメインのジャンルだから参考になりませんｷﾘｯ!
って返されそうだから
支部以前からあって一応年齢層も高いと言われてる場皿あたりも
比較にいいかも知れない
まあ日にち同じジャンルの方が比較にはいいんだけど
直近にあった10/30の同日同会場ほぼ同規模のオンリーやってるジャンルなんで

というかあれだけかつてないツイッターと支部主導と言われるジャンルで
ネット登録は他ジャンルより少なかったのよ！とは言わせないよ・・・
オンリーでサークル主のツイッターアカウントが大量にリンクされるジャンルだぜ？

スマンage忘れた
とりあえず10日のカタロム待ちだな

カタログの発言も踏まえて今回の件は「単なる準備会の贔屓」でFAだと思うけど
これ以上何の話すんの？

カタロムはオンリーとコミケのスペ数比較みたいに複数ジャンルと比べた方が良いかもね

TB者が当選率に疑惑もたれてるから落ちた人はカタロムに登録して！って呼びかけてたな

>>552
混対を理解できないピコvvsmが愚痴りたいだけのスレだしね
本当に問題提起したいなら検証まとめサイトでも作ってTwitterで拡散するなり
コミケでタイバニスペースの実態を調査した上で3日目の反省会で代表に直接質問するなり色々方法はあるのに
やれアンケや目安箱やまんレポだの全部準備会におんぶにだっこな方法ばっかりで
そういう方向には一切向かわないじゃん
と書いたところで今回の配置がおかしいって言ってる奴は言い出しっぺだのﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでどうせ何もしないんでしょw

>>552
話すことがなかったとしたら自然のなくなればいいだけだし、なんでわざわざ話すことあるのなんて話をする必要があるの？
話をやめて欲しいっていう意味？

自演は他所でやって

>>557は>>555へのレス

>>555
そうだね理解できないから理解できてるらしい555に是非説明してほしい

西に行けば壁も確保できるし通路も広く使えるし
他のジャンルの都合をまったく考えず「TB者が怒るから」なんて
幼児の泣き言レベルの理由で犠牲を強いるような身勝手なクソ配置もせずに済むのに
東館に配置した「混対」にどんな意味と理由があるんですか

そして「TBの人が怒らないご機嫌取りのために他ジャンルは犠牲になってne!」が
正当な理由としてまかり通るどんなご立派な説明が存在するんでしょう

>>554
そしたら参考にはなるだろうけど割合見て推測するってことできなくなっちゃうね

まあでも>>555の言うことも一理あるよ
折角計算したりいろいろ数字持ってきたりしてるのに
テンプレにもなってなくて勿体無い
まとめた方がいいかもね

>>560
なるべく実数に近い数字が欲しいので呼びかけは良い事だと思うよ

TBジャンルはWiki作ったりするとその管理人に陰湿な個人攻撃して問題提起自体を潰そうとするからなあ
ソースは同人板の海賊版問題

この話題を話され続けると都合の悪い人達がいるんだろうね
今回で異例なら今後もこういう配置や当選率は起こりそうでいやだな

なんで今回に限って異例判断しちゃったのかな
さすがにステマではないだろうが
事前のage発言見るに単に準備会の上のほうがタイバニが好きなのか…？

上のほうがタイバニが好き
集客のため理念捨てても金集めたい
コミケのステータスを守りたいために人を集めたい

金のためでしょうな
ただそれに見合うほど成果があるか謎だが

>>562
タイバニ単体のデータとしてはね

しかし同日他ジャンルと比率を比べて
やっぱりタイバニの比率高い→登録呼びかけてたから高くて当たり前
になってしまうだろうなと思う
呼びかけなしで1100spに見合う比率が出たら納得できるんだけどさ

全ジャンルに呼びかけて実数に近い数字を出すならともかく
タイバニだけに呼びかけたら比率としては公平じゃなくなるよね
呼びかけた人はタイバニの疑惑を晴らしたいみたいだけど
逆に登録数が多くても呼びかけしたからだろって言えちゃう状態
せっかくの目安になる数字なのにな

>>559
混対っていっても開催中の館内だけじゃなくて3日間のバランス
東西の入場待機列や東西間の移動、西の企業の事もあるでしょ
まず前提として西より東の方が混雑に対応しやすいし入場待機列も出来れば東に行って欲しい
コミケでの実績の無い新興ジャンルは確実に混雑度が読める訳ではないからなるべく安全策を取りたい
過去にあった西のシャッター事故みたいな事は二度と起こってはいけない
そういうのも踏まえて準備会が判断して配置した訳で
それでも理解できない！タイバニにはそんなの必要ない！ってなら
データ揃えて準備会に直談判なり公に拡散すりゃいいのに結局ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ実践してるだけじゃん

抽選漏れサークルが他ジャンルの比率と変わらなければひとまず終了
少なければ落選者に登録を呼びかけた事実からＴＢだけ特殊という主張は通用しない
どう出るかな

>>568
西の企業の事というが、企業ブースを圧迫するサークル数にいつなったのやら
西より東の方が混雑に対応できるというが、東に配置した結果壁が足りなくなり
壁サークルを島中や胆石に配置して通路混雑を招くなら本末転倒
病院が近くにあるからと言ってペスト菌が蔓延してる中に難民を収容するに等しい愚挙で
最初に東ありきのこじつけを疑われるレベル
実績のない新興ジャンルだからというが、過去同様にあった新興ジャンルで
このように他ジャンルに犠牲を強いた例はほとんどない

ようするに東西間の移動と入場が問題なだけで、これはTBの勝手な我侭だ
東西間の移動が問題などといかにもそれらしく言っているが、要は
「えーだって西に行かされると買い物とか不便だしぃ」「東にも買いたい本があるのにぃ」
でしかない
TBの老害の自分勝手な我侭を「理解しろ、できないならこっちが満足できる抗議行動をしろ」
など、図々しいにもほどがある

コミケが勝手に評判落とそうとしったことではないが
何か主張されて困ることでもある奴が今日はきてるの？

>>568
だから今そのデータが揃うの待ってるところですよ

>>568
＞コミケでの実績の無い新興ジャンルは確実に混雑度が読める訳ではないからなるべく安全策を取りたい
下手や低級といったTB以上に供給＞需要で大混雑した新興ジャンルにも
通路確保のために無関係なジャンルを間に突っ込む処置なんかしてなかったんだから
この説明は説明として非常に弱いな

それと
＞過去にあった西のシャッター事故
を、TBを西に配置しなかった理由の参考事例としてしれっと挙げているが
これは男性向け大手の超待機列が机をなぎ倒した事件だからTBをどうしても東に配置する理由としては
これまた弱い。新興ジャンルだからこんな男性向け超大手並のサークルがあるかもしれない
というなら、今までのどの新興ジャンルでもそうしなければいけないはずだ

よーするに過去何度も出てきた
「TBは特別だから特別な対策をしただけです。だからこれでいいんです」「どこが特別？」という
パターンの蒸し返しでしかないんだよ

素朴な疑問なんだけど、こんな特殊な混対が必要なジャンルを
どうして東方と同じ日、同じホールしかも割と近くにしたんだろう

>>574
いっぱい人がきたって演出したいからでしょう

wiki作ろうと思うんだけどカタROMのデーターが出てからのがいいよね？
あと永遠とは管理できないから一時的にって感じでもいいかな。
一時的とは言ってもこの問題に決着がついてWIKIもほぼ完成に近いような形になるまでって曖昧な表現になってしますうけど

海賊版WIKIみたいにグダグダにならないように勤めたいとは思う

カタロムも無用かなＴＢ者には

手が悴んで誤字が・・・すまん

>>574
日付については説明らしき物があったように記憶してる
確かサンライズはジャンルコード的に二日目配置が決まっていて変更ができなかったとか何とか

穿った見方をすればTBのサトミと個人的な付き合いがあるｖｖｓｍがだだ捏ねたんだろ
29日は仕事納め、31日は大晦日で30日に比べて人が来ないし自分も不便だからってんで

479 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 13:43:19.30 ID:0TkbxKH10
落選したサークルさんも通販あったら知りたいから
カタロムに登録して欲しいけど
そうすると情報操作って言われるのがなー

誰がいつジャンル者の登録を情報操作と言って責めたんだよ
こんなバカばっかりのジャンルを「配置に関しては被害者の立場」と考えるのがアホらしくなってきた

民主は反日で論外
自民は谷垣のようなエセ保守が居る限り衰退

>>568は意図的にかうっかりか、スレ住人が混対そのものに対して不服を持ってるようにすりかえてるが
混雑対策や特殊な混雑のあるジャンルに特殊な対策が必要な事を疑問に思ってる奴はいないだろう
問題は「タイバニに」そんな特殊な対策が必要などんな根拠があるのか？って事で
それに対する説明が「新興ジャンルはどんな大混雑も可能性があるから」じゃどうしようもない
根拠も無いのに可能性はゼロじゃないからって理由だけで適当に他ジャンルを犠牲にしていいなんて
理屈がまかり通るならコミケは無法地帯と化すよね

要するにカタロムに登録しないのは数をチェックされてるからで
実は落選者はいっぱいいるはずなんだって主張したいのか？
色々それ無理あるだろｗ

客とスペース数と申し込み数とが
色々バランス取れてないような

西の企業って言わなくても分かると思ったけど企業目当ての一般参加者のことね
東西間の移動と入場が問題なだけってそこが詰まったら大問題だろｗ

それも含めて新興ジャンルが加わると予想がしづらいから
混雑対応出来る安全策で東にってだけで
それはタイバニに限った事じゃないんじゃないの？

実際問題、当日どの程度混雑するかしないかは誰にも確実な事は分からないんだから
何かあっても対応がしやすい配置にした方がいいじゃん
それがタイバニだけには絶対に必要無いって言うなら
その主張をまとめて拡散すればいいのに

>>585
割と拡散されてるように思われるｗｗ

カオススレのタイババは追い出したときは
こうなるとは思ってもみなかったろうな

タイバニが西じゃなくて東に配置されてるのはしょうがないと思う
すでに安定してる下手より旬ジャンルのタイバニが東な事には文句がない

ただ落選が異様に少ない点と間に別ジャンル挟んだ事は本当に説明してほしい

>>585
だから「タイバニだけは絶対必要ない」とも「混対そのものが必要ない」とも誰も言ってないじゃん
どうしてそうやって細かく相手の主張をすりかえるかね

分かってないみたいだからもう一回書くよ
・どうしてタイバニだけにそんな特殊な対策が必要だったのか
・どうして今までの新興ジャンル（東だが他ジャンルのサンドイッチはしない）では不味いのか

取り合えずこれだよ

>>588
皆の疑問はなぜタイバニが東なのか？じゃなくて
そこまで異例ずくめにするならなぜ敢えて西に持っていくという
選択肢は排除されたのか？だもんな

>>588
挟んだことに関しては一応>>467になるのかね
あれ準備会からのが説明ならだけど

落選が異様に少ないことは、事実だとするなら…もうほんとただの優遇なんじゃ？
代わりに落ちたサークルが多数いると思うとやりきれない
1200弱っていくらなんでも多いだろと思うわ

女性向けは今後は赤豚に集まるだろうね
プチオンリとかマイナー救済があるし
自分も今年の冬はおかげですっかり醒めて全く楽しみじゃなくなった
年明けのインテのが楽しみだわ

>>573
＞下手や低級といったTB以上に供給＞需要で大混雑した新興ジャンルにも
＞通路確保のために無関係なジャンルを間に突っ込む処置なんかしてなかった

これは再生という前例がある>>482
下手も一応作者同じとはいえ他作品のサークルが下手の真ん中に配置されたことがあるらしいし
こういうことは前からちらほらあるにはあったんだろう

当選率の高さ、配置担当者と個人的に親しいサークルへの贔屓、不自然な配置
これら全部、昔から少しずつあったことで
TBはそれが全部コンボでいきなりきたから目だってしまったんだろう
きっと今後もこういうことは続く

壁が多いなら西にって話だったんだよなあ確か

>>593
再生や下手の中に同作者の別ジャンルを挟んだ前例は
確かにこういういい加減な配置をやってきたっていう証左になるね

ただ準備会（配置担当）が以前から問題ある事をやってきた根拠になるだけで
タイバニにこんな異例配置をした理由にはならんのじゃないかなとは思う
再生がこの配置で混対大成功だったというなら、成功例に倣ったといえるが
実際にはジャンル者から必要ない謎配置だったと今でも言われてるんだし

コンボで来たから目立ったというのは同意
加えて、贔屓サークルにへつらうのと本来の混対を両立させようとして
見事に失敗したというのがあるだろう、と考えた

特定サークルや特定人物じゃなくてジャンルまるごと優遇だから余計目立ったね
事前のage発言もそうだし

>>568
TBが異例の混雑対応が必要なジャンルだとすると
同じく超混雑が予想される東方と同日東にするのはおかしいし
西のほうが壁いっぱい取れるんですが
そこまでの超ジャンルだったら今回それ並みの事故が東で起きるんじゃね？
起きないと思うけど

>>593の下手の件は4スレ目のここいらから話題が出てるね

341 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 13:07:47.42 ID:???
カタロム見たけどC79だな
4サークルのバルヨナ・キタコーが下手の中にある
多分下手の端につけると胆石になるからもったいなかったのか？


どんな場合でも他ジャンルを挟むのは配慮が足りないという前提で

同じ作者の下手・バルヨナキタコー→同じ雑誌の再生・他球技
→同じ制作会社のタイバニ・その他サンライズ

と、挟むにしてもどんどん考えの無さがエスカレートしていってるのが目に見える
同じ作者つながりや、雑誌内で回遊する傾向があると言われる飛翔系に比して
タイバニ腐がその他サンライズアニメやスパロボと親和性があるとは思えない

もういっそ面白くなってきた
落選率操作して、他ジャンルを犠牲にしてまで
TBを優遇して、当日どれだけTBスペが混むか、
今から楽しみだわ

>>593
下手のはサークル数が少なすぎるから違うんじゃ？
今回のサンドに似た例は今のところ再生ぐらいだけど、
今頃ようやく出てきたのを考えると当時はあまり騒がれなかったのかな？

西に移動もジャンルでのサークル数考えれば中途半端になるから無理だったとかじゃないの？
配置可能数とサークル数数えきれてないからわかんないけど。

まあこれだけサークルがあると完璧な配置なんか無理って納得するしかないんじゃないかなぁと

カタログの発言がひどすぎて忘れられかけてるが

10 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 02:03:30.60 ID:???
タイバニはカップリング同士の配置に気を使ってるのに
「癌の隣にスパロボを置くのが普通だろ」みたいな他日登ジャンルへの配慮が
全然ないのも何だか不快にさせられる

123 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 03:24:08.07 ID:???
もう我慢出来ない
ｽﾊﾟﾛﾎﾞ者だが、今回の配置は酷すぎる

ゲームオリジナルキャラでの同人が殆どなんで、ジャンルコードが日登なのも今まで不満だったけど
いつも癌のそばなので親和性が高いからと納得しようとしてたのに…


タイバニは壁を離すと怒られる、と言うわりに、スパロボに対しては
サンライズというそもそものゲーム「ではない」ジャンルコードを与えていて、
そのかわりガンダム（スパロボに多く出たことがある作品）をはじめとする
ロボットアニメを固めてその側に置いていた。
しかし今回はその最低限の配慮すら無くし、しかも配置でひどい貧乏くじを押し付けた、と

これじゃサンライスコードにいる意味が無いよな
サークルが少ないからってやっていいことじゃないのでは？
むしろマイナージャンルだからこそ配慮すべきなのが「コミケの理念」とやらでは？

完璧な配置はなくてもましな配置はあるだろ
偽壁に配置したいTBサークルとTB島中が離れないことを
なぜサンドイッチより優先したんだよ

>>601
おまえの頭には「完璧な配置」と「過剰な贔屓による乱暴な配置」の中間はないのか
わかんないと言いつつTB者にのみ都合のいい想像で納得しろとか

>>602
話題に出てこなかったが忘れてはいないと思う
ぶっちゃけ、TB者（の声のでかい一部）の「ジャンルブロックと壁が離れるとむかつく」と
スパロボ者の「本来サンライズでないので親和性の高い癌の隣でなければ孤島と化す」の
二つの都合の内、より切迫してる後者を切り捨て前者にへつらう対応を選択したのは酷い

まあ考察以前の与太話なのでアレだが
物凄い勢いの覇権ジャンルなのに
離れてる偽壁まで人が来なくなるほど
買い手が無気力なジャンルなのかよ、って揶揄したくなるなｗ

逆に津波のような人間団子が島から偽壁まで
身動き取れなくなるほど大量にしかも終日移動するというなら
確かに偽壁と島を離さない対応が必要だろうが
それなら今までのオンリーで入場制限が起きてるはずだよな

自分がジャンル者だったらジャンルが分断されるのも嫌だし
間に別ジャンルが入るのも嫌だし申し訳なく感じるけどな
そういう意見って聞かないね

>>607
少ないけどジャンル者からの
この配置は納得できないし挟まれたジャンルに申し訳ないし
こんな不都合を被らせてまでタイバニの都合を優先してほしくないって意見は
いくつもあったよ。スタッフに睨まれてもいいからアンケに書くって人もいた

>>607
そういう意見もちゃんとあったしジャンル内の情報を提供してくれる人も居たよ

さんざんageてって言われてるのにageない人ってなんなん？

うまく要約出来ないので、多少スレチかもだが下にタイバニ本スレのレスを持ってきた
つまりこのスレの考察も全部アンチの仕業としか受け取っていないのかな
カタロムの数字はどうなるんだろう


>ただ一部の人（TBじゃない）が
>TBは落選していないはず、だからカタロムにも載らないはず
　↓
>落選サークルがないと言うことで贔屓確定
　↓　
>贔屓と言われると嫌と思うTB者がいるので「カタロムにのせてください」と拡散している
　↓
>情報操作だ！
>ってのがいるんだよ
>本当に曇った頭だから気にしないでいい
>自分の欲しいデータ以外は情報操作だったり誤差だったり
>ぼくのかんがえたさいていのじゃんるから外れるとむかつくんだろ

>>607
タイバニの本スレってちょっと異常というか部数と金の話で10スレ近く消費してたようなとこだから
あそこに居ついてる人の意見がジャンル者の一般的な意見だと言うのはちょっと可哀想だと思う
まあここに擁護にくる人の意見もおいおいってのが多いけどさ…
でもたまにまともな情報落としてくれるジャンル者もいるし、過去スレだと>>607みたく感じてるジャンル者のレスもあったよ
ただクロスオーバーとか海賊版問題とかもそうだけどタイバニ者で2ちゃん来てるような人は
基本的に自分たちに不利益な話題はなかったことにする傾向が強そうだからまともな意見が少ないのかと思ってる
Twitterしかやらない人はそもそも問題を認識してなそうだし
認識したとしてもとにかく騒げればいいって層が多過ぎて話にならないと思う

>>603
前列の下手と再生のサンドイッチが今回みたいに問題視されなかったのは
当選率疑惑やスタッフ贔屓も無かったからかもしれないけど
サンライズがキタユメやジャンプみたいに海鮮被りななくて
混ぜたら迷惑になるだけだからかな

>>598>>613
再生の時は、間に挟まれたのは同じ飛翔と言っても連載終わってたC翼、素裸男、愛盾だから
今回と同じくらい回線層全然違うと思うよ
>>600
ただＴＢスペ1164を半分の600spに割ってそのど真ん中にサンライズ300spを挟んだ今回のような配置ではなく
この時の再生1222スペ中、飛翔球技200spを挟んで、再生内でもマイナーでそれ程人気の無い敵カプ170スペだけが
隔離されたような配置だったので、あまり話題にならなかったんじゃないかな

普通は話題になると思うけどね
当時そういうのを話せるスレが無かったとか？

TBで騒いでるのがアレってことは考えないのか…

アレって？

>>611
その発言してる奴は単にカタロムの登録者が少なかった時の言い訳を
先回りして言うために脳内の「情報操作だって叫ぶアンチ」を捏造してんだろう
「申し込みが多いのを証明するために登録しようって呼びかけてるんだよ」と
自分から普通なら無いアクションが存在する事を暴露しておきながら、別レスで
「こっちは出会いたいから登録してほしいだけなのに」と
全く違う動機を持ち出してる矛盾にも気が付いてないので、既にスレ内でも
「だけど実際そんな目的で呼びかけしてたら比率は違ってくるじゃん」と突っ込まれてる

>>616
アレって何？

なんつうか
このスレが立つまでの経緯や、諸所の発言を知ってからだと
マンレポの「どこ行ってもＴＢ本があった」ってネタに
運上昇商品広告の「○○石のおかげでこんなに幸運になりました！」的胡散臭さを感じるｗ

たまに貼られる同人スレのレスを本当にこんな事レスしているのか？と
半信半疑だったけど想像以上に酷いタイバニスレに笑ってしまった
こりゃ話にならないしアンチも生まれる筈だｗ

当日は楽しみだなあ
準備会の過度な心遣い（）がどんな風に生かされるやら
挟まれたジャンル者にはかわいそうだし
まともな話のわかるタイバニ者もかわいそうだけど
今回は最悪なサンプリングとしてコミケ史に残るだろうな

そういうマンレポ書く人はむしろTB買いに行った人だから目についたんじゃないかと思うんだよね
自分のスペ周りなら、TB本出してるところあるなーって見たりはしたけど
買い物に出た先で興味のない別ジャンル本なんて見てる余裕なしだし

621
>>619を入れるの忘れてた
自分が買い物中あまりポスターとか見ないタチだからそう思うのかも

569 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：2011/12/07(水) 13:27:04.47 ID:SMVGIQjG
抽選漏れサークルが他ジャンルの比率と変わらなければひとまず終了
少なければ落選者に登録を呼びかけた事実からＴＢだけ特殊という主張は通用しない
どう出るかな


呼びかけがあっても比率が他と変わらないor多ければ終了、少ない場合のみ
登録を呼びかけた事実からTBの特殊性は言い訳として却下
と、ここまで譲歩してるのにアンチの情報操作叩きになるんかね
まあ個人的には、呼びかけたら登録者が増えるかもしれないんだから
今から少なかった時の言い訳にそこまで必死にならんでも、と思うだけなんだけど

>>616は前例があったから今回のことも騒ぐようなことじゃないって言いたいみたいだけど
このスレ立てたのカオスからこの話題追い出したかったタイバニ者だし今更そんなこと言われてもな…
前例があったにせよ今回はそこに更に色んな疑惑のコンボでこんだけスレが続いてるわけだし
カタロム出て更に当日のタイバニスペの混雑状況が出て今回の準備会の判断が適切だったかわかるまでは続くと思うよ

今回の配置ってなんで

TB　TB　TB　TB　TB　TB…
TB　TB　TB　TB　TB　TB…
癌　癌　日　日　TB　TB…
癌　癌　登　登　TB　TB…

にしなかったんだろうな
（左２列が偽壁）
カタログ上は分断されるけど
こういう配置って結構あったと思うんだが

>>625
それだとTB以外の壁と島が離れるだろう

>>626
それでも今回の配置よりはましだが

>>627
島にしたらマシかもしれんが壁にしてみればマシじゃない
つまり壁優遇

逆でもいいな

壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・壁　　壁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・
癌　癌　日　日　　TB　TB　　　 　・
癌　癌　登　登　　TB　TB　　　　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
TB　TB　TB　TB　TB　TB　　　　 ・
TB　TB　TB　TB　TB　TB　　　　壁

↑　　↑
偽　　偽
壁　　壁

逆にすると種はOブロックにも4spあるからそこだけ隔離状態になってしまうな
Oブロックの4spも壁側にもっていくのか？

まあ>>629だと島と離された壁のTBおプロ様がお許しにならないだろうなｗ
色々方法はあるだろうけどどれも少しずつどこかが不便になるし、やっぱり
Bから普通に並べていって「偽壁とTBが離れてしまったけど我慢してね」が
1番すっきりするんじゃないかと思う

あと再生のバカ配置だが、170スペだけがそれ以上の数の他ジャンルを挟んで
壁際に分断されてるから壁隣接の優遇なのか島から引き離した冷遇なのか
判然としなくて騒ぎようがなかったのも一因かもしれない
今回ど真ん中に他ジャンル挟んだのは誰が見ても分かるTB優遇で他日登冷遇だからな

>>628
他日登はtwitcmap見る限り今も壁と島中離れてる

程度の大小はあれど、壁とそのジャンルの島は離れる場合も多いのが
むしろ普通だと思うんだが、なんでタイバニだけ我慢できないの？
しかもその我儘を通すの？

チェック外すの忘れてた

タイバニ本スレなんだあれ…
落選無しとかどこ情報だよ頭いたい

今度の日曜に△があるから、そこでｻﾄﾐｿを取り囲んで小1時間問い詰めてきなよ

503 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 18:14:33.12 ID:gS9VugYCi
他ジャンルと比較してTBだけ当選率が高すぎる！と言う人たちがいるのは知ってる
でも自分はただの海鮮だから参加サークルが多いのは純粋に嬉しいし
そもそも当落なんて申し込んだ側がどうにか出来るようなことじゃないんだから
あれこれ言いたいやつには勝手に言わせておけばいいと思うんだけど

504 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 18:17:57.48 ID:EBUE89BsO
ソースのない情報を鵜呑みにして騒ぐバカもアンチにしかみえないわｗ

505 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 18:21:53.39 ID:yLMKfd+S0
現実の数字さえ否定するために、必死に当選率が高いっていってるのアンチだけだから
海鮮だろうとサークルだろうとまともな人間には関係ない話

506 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 18:27:48.84 ID:Up4tfs040
TB当選率高いとか、なんか証拠もなく妄想だけを延々読まされて
もはやTBSP疑惑というタイトルの同人誌を読んでる気分になってくるw

想像で作った薄い本が一杯でタイトルにTBは入ってるけど、萌えはないな

507 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 18:59:55.54 ID:nTlq/+Ag0 [3/3]
書類不備なくても落ちたよ

>>499
ごめんねキモくて
TB初期から活動してて落ちてショックだったけど
落ちましたって報告だけして、友人知人たちの心の負担にならないよう
に頑張って平気なふりしてたのに、落選ないはずなんて情報知って驚いたんだよ

>>501
読んできた
バカが発信したデマ情報に一瞬でも腹が立った自分がバカだったわ

タイバニは申し込みに慣れた古参が多いってあったわりに書類不備多いんだよなあ
つーかカタログのタイバニの小人コメ欄見て噴いた
延々キャラ名と作品名間違いばっかりｗ

479 ：TB：2011/12/07(水) 13:43:19.30 ID:0TkbxKH10
落選したサークルさんも通販あったら知りたいから
カタロムに登録して欲しいけど
そうすると情報操作って言われるのがなー

水増ししたいからじゃなくて本当に出会いたいから登録して欲しいって気持ちをどうして黒くみられるんだ


480 ：TB：2011/12/07(水) 13:53:06.52 ID:2kS1WttA0
歪んだレンズに は歪んだ像しか映らないからじゃないの？


481 ：TB：2011/12/07(水) 14:26:47.60 ID:pqnqKNJt0
コミケだといつもより多めに搬入したほうがいいのかな。


482 ：TB：2011/12/07(水) 14:40:23.82 ID:nTlq/+Ag0
>>479-480の話の意味が見えない
落選したからサイト情報登録したけど、だめなの？

いやもう同人板のジャンルスレ発言のコピペはいいから…

都合の悪い事は全部アンチの妄想ｐｇｒと呪文を唱えて幻覚にしがみつくジャンル者もいれば
耳に痛い事も熟読して反論を試み反論できない事実は厳粛に受け止めるジャンル者もいる。そんだけだろ
前者も後者も確実にいるのはこのスレだけ見ても分かる

来年の冬にタイバニが幾ら残ってるか見物だな
申込激減しても、またあきらかに優遇配置で、でも、買い手が総スルー
みたいな状況を想像すると笑える

落選ツイートが少なかったのは、当落出た時点ですでにタイバニが下火だったからだと思ってた
それにしたって少なすぎか

>>643
フィギュア買えなかった！ツイートはしつこく回って来たのにコミケ当落は静かなのはどうかと

当落の頃もいろんなRTきたけどコミケ落選とか委託なんかの話題は見てないんだよね
ピザポテトとか汚物入れに同人呆れた話が回ってきたのは当落発表の後だったかね

数日振りにきてスレ読んだら前例の下手と再生は今回とは別みたいな
意見が出ててがっかり
こっちはまさにその再生の時に巻き込まれましたが
たとえ数が少なくても同じ飛翔でも迷惑なのは同じなんですが
単にタイバニ叩きたいだけだったんだな

>>646
「どうして騒ぎにならなかったんだろう？」って意見とそれに対する推測はあったけど
どの意見がタイバニだけ叩きたいために今回とは別と断定してると思った？
>>631なら、だから再生の配置は問題にしなくていいって意味じゃなくて
こういう状態でどこが優遇で冷遇か判然としないから騒げなかったんじゃないかって推測なんでよろしく

>>646
自分598だけど、挟むのはどんな場合でも非常識だと思ってるよ
当時の周囲の反応とか混対の結果とか知ってたら教えて欲しい

>>646
挟まれたジャンルの人？それとも引き離された再生カプの人？
どっちの困った状況でも参考になるから当時どこのジャンルでどんな反応があったか
具体的に教えてもらえると嬉しい

それと当時のスタッフはその配置についてどう説明していたのかも
教えてくれたら参考になるな

>>646
「どうせ当時の被害ジャンルを装ったタイバニ者の自演だろ」って煽りが出てくるかもしれんが
ID隠してるか今まで出てきた事の無いIDだったら、材料が揃うのが困る奴の引っ掻き回しだから
気にしなくていいよ。待ってる。

>>464
再生は情報が少ないだけだと思って読んでた
情報投下してあげたい元再生者だけど、場理亜は最大手しか買ってないからか
あんま覚えてないんだよね
ザワついた記憶はあるんだけど、仕方ない買いに行くかと言い合って終わったような･･･

ID隠して擁護書き込みをする
↓
すぐあとにID出して擁護

このパターンいつまで続けるんだよ
>>646もまともな書き込みかと思ったら最後の一行で化けの皮綺麗にはがれてるぞｗ
数日前までいて、何でＴＢ叩きたいだけって言い切れるんだかわかんねー
マジキチがいるとは分かってたけどあまりにも話が通じなくて怖いよ

>>646
当時の当事者の話は是非聞きたいな
今回みたいにカタログで配置担当者のコメントはあったのかな？
アンケや目安箱で意見送ったり直接質問した人はいたのかなあ
前例があるからOKではなく今後はこういう配置はなくしてもらいたい

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ

下手再生はカプ分散型だけどTBは寡占型だから
間への別ジャンル群差し込みが余計際立ったんでないかな

間に挟まれるだけでも辛いけど
対抗カプの間に挟まれるのはカオス状態の中に投げ込まれる以上にいい気分はしないな

>>653
前回も被害があったのに騒ぎにならなかったのなら
それで今回も大丈夫と思ってやらかした可能性があるもんな
次回がないように再生の時の状況は是非知りたい

お前らのうちの有志が三拡で質問用紙に書いてくれることを楽しみにしてるよ

>>657

>>657
間違ってレスしてしまった


Wiki作る話もあるしテンプレまとめたほうがいいよね

タイバニも下手も再生もジャンル者じゃないから実情が分からん
当時ジャンル者だった人の意見は参考になるからsageないでID出して色々教えて欲しいんだけどな…
当時準備会側から何かしら弁明は有ったのかとか、疑問を持って準備会側に意見した人は居たのかとか、コミケ当日はどうだったかとか

>>653とほぼ被ってしまった
話を聞きたいのは分断されたジャンルも挟まれたジャンルも、両方ともね

ＴＢスレのコピペしてるレスもＩＤ隠してるし引っ掻き回しの自演かな。

コミケが支持されてきたのは、どのジャンルも当選率は公平。
ジャンルで差別はしない
集う者はみな参加者って考え方だからだよね
オタクの、オタクによる、オタクのための祭りだった。
それが、米沢さんが亡くなってからはスタッフのジャンル贔屓による
当選率優遇疑惑が起きるていたらく。

問題は共有する、って可能な限り情報を開示してたコミケはもうないんだな。

いっそ、｢次は〇〇を優遇するよー｣って告知したらどうだ？
それでも良いやつは申し込むだろう。
信じて裏切られるよりよっぽどいい

入場者は減らしたいけどサークル申し込みは増やしたいんだろうな
申し込んだ分だけ儲かるシステムだもの。
サトミがただＴＢ儲だからというのもあるけど、やっぱり流行作りたかったんじゃないだろうか

ID:ZHiAhWtYや今のＴＢの本スレみたいに文句があるなら自分でイベントやれｗとか極論いう馬鹿もいるが
そういう連中は175として自分はうまく立ち回るつもりだからどうあっても問題ないと思っているんだろう

原稿と皮算用でいっぱいいっぱいだろ

いまのTBにとっては1500spの僕ヒ2なんて過疎イベントと同等
と虎兎同人スレでいっている方もいましたが意味不明
もっとサークル数申し込み数が多いってこと？抽選率が順当って言いたいんか？

なら落選率が上がってもっと悲鳴が流れてるだろうけど全然そんなの聞かない
聞きたくもないその他の落選絶叫とかうんざりするほど聞いたけど

>>667
ａｇｅてね

>>667
「ジャンル者なら誰でも知ってるのにｐｇｒ」っていうなら、豊富な検証材料を持っているジャンル者こそ
どうｐｇｒなのかきちんと説明して訂正してほしいと心の底から思うんだが、まぁ来てはくれないだろうな

516 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 21:45:25.92 ID:ddbDTGpW0 [1/2]
いまのTBにとっては1500spの僕ヒ2なんて過疎イベントと同等だっつの
火花とゴネク2に挟まれて参加してないサークルも多かったのはジャンル者なら誰でも知ってるのにな
多くのサークルが申し込むミケと比べても意味ないのにw

という事らしいんだが、批判したい人もいるかもしれんが
そこは敢えて叩き方面の意見は控えて、矛盾点なり納得できる部分なりを考察してみたい
ジャンル事情による理由として成立する部分があれば材料として加えられると思う

もし火花とオンリーは開催が近くて申し込んでいないサークルも多い、というようなら
なおのこと来年のオンリーの申し込み数が重要になるね

こいつ面白いな

511 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 21:28:40.08 ID:IrnoiRKB0 [1/4]
>>508
＞準備会にも怒っていいと思うんだ。

それは違うでしょう？
抽選なんだから、落ちたのは運が悪かっただけ

512 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 21:32:21.56 ID:IrnoiRKB0 [2/4]
だいたい7割くらいが受かってるんじゃないな？
僕ヒで800以上あった虎受が冬コミでは564になってるからね

515 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 21:41:44.14 ID:IrnoiRKB0 [3/4]
>>513
兎受というか虎兎カプは1月の800募集の厭離が7割埋まってるから
現時点で500サークル以上が申し込んでるってことになる
冬コミから活動開始のサークルが僕ヒ2をスルーしてるとも考えられるね

523 名前：TB[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 22:33:46.68 ID:IrnoiRKB0 [4/4]
>>522
>TBだけ数字が異常

何の数字が異常なの？
申し込み数も判明してないのに何と比べてるの？

>>671
ヲチじゃないんだから持って来なくていいよ
ただのモメサに思われたくないならID出した方がいいとも思うよ

>>671
id出して
あと考察に関係あるレスならいいけど関係ない本スレのコピペは荒れる元だからやめて欲しい

友人が「虎兎に挟まれて…」とか言ってて
「え、なんで？？虎兎ジャンルじゃないのに？？」と疑問符で一杯だったんだけど
ここにきて疑問が氷解したｗｗすごいな…
自分も2日目ジャンルだけど数年同ジャンルにいながら今回初めて西館配置になって
不思議に思ってたこともここにきて(ry

こっちに来て話してくれれば
「それは分かるが、どのジャンルにもそういう人は一定数いた上で
今までの統計が同じような比率で出てるのに
どうしてタイバニだけはその比率が崩れるのかが知りたい」
ってこちらの疑問を正確に言えるんだけどなｗ

サンライズ優遇というより
タイバニのみ優遇なのがなんともな
なぜそんなにタイバニを盛り上げたかったのか
人気があるなら優遇しなくても盛り上がるだろうに
よく分からない配置だしで
疑問しか湧かない

どうせ気を使うならダミー複数取りしてるサークルを
のきなみペナにしてくれと思うわ
女性向けで怒られるならだみーや複数取りの方が怒ってる人多かろうに

>>675
確かにな
その答えがどんなものでも反論があるなら煽りとかじゃなく聞いてみたい
外から見たのと実際ジャンルにいる人の目に見えてるものは違うのかもしれんし

>>646はもう来ないのかな
本人じゃなくてもいいから当時の再生や
その周囲ジャンルの人いないかなー、話が聞きたい

ヘタリアに混せられたジャンルの人、ってすると
個人特定になるだろうからあれだけどさw

上が考えてる水平月や絵羽と同じ流行り方するとは思えないし来年激減するだろうね

761 ：カオス ：sage ：2011/12/08(木) 00:29:52.51 ID:/oNyQ7o+0
壁率出してみた

西
17.2％　DR（1日目）
13.3％　場皿（1日目）
11.4％　真木（2日目）
10.2％　下手（2日目）

東
23.4％　歌王子（1日目）
12.6％　青払（1日目）
10.0％　稲（2日目）
05.6％　TB（2日目）

これだとＴＢは壁が足りなかったの！って言う人間も出てきそうだが
やっぱり島中を当選させすぎてるだけな気がする

761 名前：カオス[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 00:29:52.51 ID:/oNyQ7o+0
壁率出してみた

西
17.2％　DR（1日目）
13.3％　場皿（1日目）
11.4％　真木（2日目）
10.2％　下手（2日目）

東
23.4％　歌王子（1日目）
12.6％　青払（1日目）
10.0％　稲（2日目）
05.6％　TB（2日目）

今のこの状況じゃ夏コミなんて半分以下の申し込みだろ
それでも差分で疑われない為にまた不備以外全部当選にするのかね
今回1200なら夏コミは800近くないと示しつかないものねw

一応訂正しておくがジャンル者から「落選したが番号が1ｘｘｘだった」って報告があったから
不備以外100％当選という最悪の可能性は候補から外していいと思われ

>>680
TB壁は比率は少ないが母数が大きいので絶対数はそれなりに多かったよな確か
仮に青祓と同様の比率まで壁割り当て数を上げたら1164×0.126で147ｓｐの壁になってしまう

>>683
478 ：カオス ：sage ：2011/12/05(月) 21:21:10.63 ID:kd7j87rY0
現在報告の有ったジャンルと補足
カプ数や訂正お願い
あとサークル数で数えるのが正しいって主張してた人が結構いたから
ジャンルごとにカウント方法を書いてみた

TB　　　1164 / 壁*66 / 兎虎522 / サークル数 / アニメ
下手　　998 / 壁102 / 英日149 / スペース数 / WEB漫画 / 前回1302
場皿　　842 / 壁112 / 小盾120 / スペース数 / ゲーム / 前回842
庭球　　460 / 壁*10 / 健在*24 / スペース数 / 飛翔 / 前回468
再生　　458 / 壁*24 / 比婆品*56 / スペース数 / 飛翔 / 前回572
吟玉　　438 / 壁*34 / 吟肘*67 / スペース数 / 飛翔 / 前回486
稲妻　　398 / 壁*40 / 蘭拓*20 / スペース数 / アニメ / 前回406
気象　　282 / 壁*16 / ＳＯ*** / スペース数 / 芸能 / 前回262
鰤　　　 156 / 壁**2 / 一雨・京浮*11 / スペース数 / 飛翔 / 前回181
種　　　 102 / 壁**2 / 明日吉良*38 / スペース数 / アニメ / 前回118

青祓　　428 / 壁*54 / スペース数 / 飛翔 / 前回*90
任玉　　298 / 壁*22 / スペース数 / アニメ / 前回308
DRR　　278 / 壁*48 / スペース数 / 小説 / 前回380
椅子　　254 / 壁*14 / スペース数 / 飛翔 / 前回288
具　　　 244 / 壁**4 / スペース数 / 飛翔 / 前回286
金岡　　171 / 壁**3 / スペース数 / 非飛翔 / 前回202
振り　　136 / 壁**2 / スペース数 / 非飛翔 / 前回200
巨殺　　132 / 壁**2 / スペース数 / 非飛翔 / 前回142
歌王子　128 / 壁*30 / スペース数 / ゲーム / 前回
義明日　118 / 壁**6 / スペース数 / アニメ / 前回150
00　　　 116 / 壁**0 / スペース数 / アニメ / 前回178

東配置のジャンルではTBが一番壁の数が多い

仮に準備会の中の人の好みが理由でTBの当選率や配置が優遇されてるとしたら
逆に中の人がTBに飽きたら冷遇されることも有り得るよなとふと思った

>>685
どのジャンルでも起こりえるから大問題なんだよね
タイバニの名前が上がってるせいかここをアンチスレみたいに勘違いしてる人もいるようだけど
あくまで準備会が一ジャンルに不明瞭なsp数を与えて、過剰優遇としか思えない配置をしたことを問題視してる
そのジャンルがタイバニだっただけで、タイバニで申し込みしたサークルには何の罪もない

しかしこれがまかり通るようになったら誰もが被害者になりかねないわけだからタイバニ者にも情報提供してほしいんだけどなあ
ジャンル内にいてさえ「sp数に見合った落選がある」というデータは見つからないってことだろうか

あのスペース数なら相対的に落選サークル数もハンパないはずなんだけどね

>>686
＞あくまで準備会が一ジャンルに不明瞭なsp数を与えて、過剰優遇としか思えない配置をしたことを問題視してる

ほんとここなんだよね

sp数もそうだけどスパロボの人みたいなことがいつ自ジャンルに起こるか・・・

すまん下げてしまった

抽選率のことももちろん疑問だけど、個人的にはあの配置が本当に腑に落ちない

自称まともなジャンル者（）だけど本スレで当落について書き込んだらアンチ扱いされたｗ
情報提供にきてくれ〜って言われてもタイバニ者に不利になるようなことしかないからジャンル者はスルーしてるんじゃない？
自分もここで議論されてる以上の情報提供なんてない

でもタイバニ者の（私の周りの）本命イベントはゴネク２と僕ヒだったよｗ
次は２月のイベントが本命！って本スレで言ってる人もいたけど
今回コミケに当選したうちの半数は申し込みしてない。
コミケの売り上げ次第で参加するそうだｗ
１７５が多いというより疲れたんだと思うよ

>>690
＞今回コミケに当選したうちの半数は申し込みしてない。
＞疲れたんだと思うよ
あっちで考察してる人がいうみたいに、冬コミを申し込んだ後
僕ヒもゴネクも本が間に合わないから全部スルーした人ばっかりなら
2月のオンリーに申し込まないの有り得ないって思うけど、まぁ実態はそんなもんだろうな
今後も続けてくつもりの人だって僕ヒ1＆2とゴネク1＆2で新刊出して
8月にミケ申し込みしたから12月も新刊出してして支部を更新しまくって
さすがに今は息切れしたのでちょっとペース落としたいから2月は休む、なら普通だろうし

つか175じゃないけど疲れたから2月はひと休みという人も結構いる、というのは役に立つ情報

なんか普通に最近のコミケスタッフにはタイバニスタッフから金が流れててもおかしくないようなｲﾏｹﾞ
ステルス得意そうだし広告の打ち方が結構ｱﾚだからコミケ優遇対策してたって不思議じゃないと思えてしまう

>>691
一休みでホームに戻るって人が多いって意味
映画が始まれば戻るって言ってるがわからん
ホームって言い方は好きじゃないけどこれが一番適切なんで使わせてもらう
それこそコミケにはホームで申し込みしてるサークルも多かったよ。

あと取り扱いキャラでかなりの温度差がある
自分はマイナーなんだけど別ジャンルか？ってぐらい空気が違うｗ
個人的にはあのノリについていけなくなった要因がでかいんじゃないかと思う
でも好きなんだよな・・・・・そのキャラは・・・・

あと一番多くあつまったイベントはやっぱり僕ひだと思う
サークル一般合わせて
YOUだから〜って申し来なかった人は自分の周りにはいなかった
地方者も多く参加してたし。
反対にゴネクは落選サークルも多いし大手は書店があるしで周りで行ってる人はそこまで多くなかった
レイヤーですらクローク扱いで申し込みしてたからあれがサークル・一般数の最大数に近いと思うよ・・・

オンリーの待機列の写真やカプ内訳マップ、
ツイコミの暫定スペース数を取り上げたブログ陣は今回スルーだね

>>693
＞一休みでホームに戻るって人が多いって意味
そりゃひと休みしてTB続けるでも175でもなく二股もしくはTBが浮気って奴だなｗ

2月の申し込みが少なかった場合、「175ばかりだから過半数が撤退したため」じゃなくて
「175じゃないが他イベに出まくったからコミケを最後に息切れした」の可能性があるって事が
その情報から考察されるのでどっちにしても提供はありがたいっすよ

>>696
個人的な考えだかえどねｗ
本スレでは２がつが本命って人も少ないみたいだし。
でもそれこそどこのジャンルでも起こりうることだからなんにしても２月は2500サークルは参加してないとおかしいと思う。
コミケに落選したサークルが多いならなおさら。

個人的な感想は上記で述べたとおり
・自分の周りにコミケ落選サークルは少ないから２月は申し込みしない人が多い
・僕ひが最大参加数に近い（個人的な主観だけど）

言えるのはここまでかな？

あとゴネク２で3000人は嘘だよｗｗｗｗｗｗｗこれだけはきっぱりと言えるｗｗｗｗｗ

そもそもカプが二つしかない
キャラ少ないじゃすぐ飽きるよ

つかジャンルじゃなくてカプ数でみなよ
数が異常
多すぎ
そんなにいらないだろ

ゴネク２の3000人って一般入場者数だよね？
それより多かったって事？少なかったって事？

>>699
開場前にいた一般待機列の人数のこと

>>697
個人の考えであってもジャンル者の生の意見は貴重だと思う
ありがと

待機列3000人あったら、10分、30分でフリーはありえないもんね
まあちゃんと数えてレポしたんじゃないだろうから
興奮してよくわからん数字レポしたら独り歩きしちゃったのかな
なんかのイベントに75万応募！とかも普通に考えればまずありえないんだけど
脊髄反射というかお祭り騒ぎのﾉﾘでどんどんRTしちゃったって感じだったし

>>698
カオスのデータによると兎虎522だね
女性向け三番手庭球の総サークル数（460）より多いｗ

平松邦夫/民主党
大阪市役所・自治労・大阪市労働組合・日教組・大阪市教育委員会・自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ
・毎日放送・毎日新聞・関西経済連合・日本原子力発電株式会社 ・ 週刊文春・週刊新潮・NHK・朝日新聞・読売新聞
・部落解放同盟・朝鮮総連・在日本大韓民国民団・日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・日本弁護士連合会・生活保護受給者・反日左翼・9条の会・革マル派・中核派

VS

橋下徹/維新の会
大阪市民・みんなの党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫
　様子見：公明

ここって準備会の対応について話してるんだよね
別にTBアンチってわけじゃないんでしょ？

自分の周りは当落半々だったからこんなに優遇されてるとは思わなかったな
スぺ多すぎると島が閑古になるから既刊持って新刊ホームって人もいて
正直訳わかんないことになってる

>>704
そう。問題視してるのは準備会の態度であって、タイバニ自体を叩いてるわけでも
嫉妬()してるわけでもない。

今回たまたま対象になったのがタイバニだっただけ。
次はどのジャンルが優遇されるか、または挟まれるかはわからない。

>>704
一つのジャンルが優遇されることによって
他ジャンルの人を不愉快にさせるような対応がね…
タイバニ者だから辛いわ

>>704
タイバニの海鮮がだいぶ落ち着いてるようなのに、夏みたいに他ジャンルスペで
タイバニ本を買う人はかなり減ってそうだね
既出だけども、タイバニは短期集中型ジャンルだったのを
スタッフがサークル贔屓もあって規模を見誤りしたんだろうな

>>704
＞既刊持って新刊ホームって人もいて
すまん、これ意味が分からないｗ
スペ多すぎるから一般が選び疲れて島中は閑古になるんじゃないかって心配は分かるんだが

あと>>693も「ホーム」って言ってたけどジャンル移動すると普通は「前ジャンル」だよな
ジャンル内では「現ジャンルと前ジャンル」より「タイバニとホーム」って言い方の方がメジャー
＝タイバニに移動したというより拠点は前ジャンルで時期を見て戻る感覚なのかね
（別に非難してる訳じゃなくてそういう認識の人の方が多いのかという疑問）

タイバニはホームとタイバニっていう意識多そうだし（そういう人の一定率はホームで申し込んでると推測される）
>>690が言うように冬が本命ではない人も多いだろうし、
本来オンリーよりはＳＰ数が結構少ないはずだと思われる条件揃ってるんだけどな

他ジャンル者だけどチャチャいれてごめん

流石に２以外ではそんなに見ないが、ホーム呼びはＴＢでは当たり前みたいな風潮あったね
元々ホームって175スレでよく使われてるフレーズだったから
175気質のサークルが多いのは合ってると思う
実際大型流行待ちっぽかった大手もこぞって参入してるしね。
2クールじゃ沈静化も早いのはみんな分かってるから
最初から前ジャンルに戻る気でやってるんじゃないかな

それは別にいいんだけど
サークル者がそこまで承知してるのに勝手に舞い上がってるサトミとスタッフがバカ過ぎ

>>708
タイバニで溢れてて売れなくなるくらいなら
タイバニ既刊は持ってくけれど新刊はホームで出す
って意味だったごめん
ホームでもともと人気ある人なんで

>>708
そういえばそうだ
いつもは前ジャンル、現ジャンルって言ってたのにタイバニはタイバニとホームだわ

ホームって聞くとタイバニは期間限定なのかなあって印象だけど
原作なしのオリジナルアニメだから放映終わればライト層は一気に離れるし
さらにカプ寡占ときたら旬が短いのは分かってたことだし、前ジャンルに片足残す人も多かったのかな

カプ寡占でも息の長いジャンルはあるでしょ
タイバニをホーム扱いしない人が多いのはカプ寡占が原因ではないと思う

TB　　 1164 / 壁*66 / 兎虎522 / サークル数 / アニメ / スペース数は1190

26も2スペ取りが許されてるサークルがいることに驚愕
シャッタークラスは仕方ないが、精々10〜15サークルくらいだと思ってた

>>710
でも夏ぐらいまではタイバニを本気萌え出来るジャンルだ
みたいな声が多かった気がする

本気萌だろうと浮気だろうとこっちは知ったこっちゃない
説明をしてくれよ準備会さんよ

>>714
流行スレのまとめでそうなってるのは見たけど
そのスペース数1190ってどこから持ってきた数字だろ？
そんなに２スペの壁は無いからスペ数で数えても1170前後のはずだが

>>715
女性向けは本当に本気ではまったら2年くらいは居つくのが当たり前だし
いちいちこのジャンルは本気萌え！って騒いだりしないよ
そのへんは男（女）にしか人気のないジャンルのファンが
この作品は女（男）にも人気あるって騒ぐのと同じかと

本気萌え！と、言ってる時こそ実は本気萌えしてない証拠
本気萌え！と口に出す、書き出す事によって自己暗示、自己催眠をかけてるんだよ
勿論、自己暗示にかかってるから突っ込んでも本気萌えしてるよ！って返ってくるけどね

その恋心は本物じゃない！って他人が息巻くのは滑稽だろう
結局は個人差
本気の恋も、醒めるのが早いか遅いかはその人次第ですぜ

>>720
別に本気萌えしてないから良くないどうこうじゃなくて
TBを一過性の自ジャンルだと捕らえてる層が多いなら
コミケまでどこにも出ないでじっくり一冊作ってコミケ以降本格参戦ってのは多数じゃない
だから「オンリーや企業イベントに一切出ないでコミケだけ申し込む人が多い」というのは
コミケ参加者の比率が多い理由としては弱くなるって事だろ

自ジャンルの大手中手も結構TBに手を出してる所あるし
向こうでも壁だったりするみたいだけど、どこもコミケは自ジャンルで取ってるわ
ホームジャンル扱いはあんまりいい気分しないけど、そういうの見てると
TBに本気萌えって思ってた以上に少ないのかもなーとは思う
来年の夏以降は本気萌えしてる人だけが残るんじゃないのかね

女の同人は必要以上に愛を謳わないといけないからな
そういった風潮やめりゃいいのに、でなきゃ黙ってりゃ良いのに
なんでツイッターだのネットだのでアピールするんだろうか
結局、そのアピールの過剰が数々のトラブルを招いてるわけで
コケたくないなら黙ってろってーの
タイバニがこんな痛いジャンルでないなら1200近くあっても
ああ、人気あるんだねで済んだし、間に他サンライズが挟まれたとしても
他サンライズが頭に来てるだけで、変わった配置だね混雑対策かなでスルーされてたものを
すべてはジャンル者が引き起こした事で因果応報だ

>>723
ここはあくまでも準備会のスタンスに問題があるってのを前提にしてるから
そういう意見は適当な場所に持っていって欲しい
ここまでスレが伸びたのはタイバニ者のTwitterでの盛り上がり過ぎも一因だと思うけど
一番の問題はこんな優遇した準備会でそこはジャンル者のせいじゃないんだから因果応報は言い過ぎだと思う

>>723
とにかくジャンルが痛いのが悪い、ジャンルが痛くなけりゃ
従来の比率と参加数が深刻な乖離を起こしてても何も問題にしなくていい
間に他ジャンルが挟まれて緩衝材扱いされてても無視していい
なんてこのスレの主旨と真逆の主張をされても非常に困る
ジャンルを叩きたいだけなら同人板にアンチスレがあるのでそちらでやってほしい

ジャンルがどことか関係ないんだよね
ステマしてるとか旧大手が多いとかいうジャンルの特性は考慮要因ではあるけれど、
別にこれがタイバニじゃなくて他のジャンルだったとしても大問題には変わりない。

でもパンフ発言とかにタイバニ好き特有のえぐみ（？）みたいなのを感じるし
ジャンル特性と合わせて論じたくなる気持ちもわからんではないｗ
（これもあくまでこの現象が起こってしまった原因は何なのかという観点からだ）

>>723
アンチのせいにしたい儲さんですか？w

大ジャンルにはどうしたって厨も多いし、ジャンル者が全員痛いとは思わない
ただ痛い厨が図に乗りやすい環境はあったんじゃないかとは思う
特にツイッターのノリ、下品を競い合うようなところも見かけるし(エロツイする人ほど実は美人とか)
お祭り騒ぎに乗っかっているうちに自重を忘れてしまうというかね
どうしてあからさまな腐ツイに鍵かけないのと尋ねたら「閉鎖的に思われるし、陰口叩いてる印象だから」
って返されて、そういう捉え方する人もいるんだってちょっと驚いた

>>6にある　＞TIGER&BUNNYとかタイバニとかタイガー＆バニーとか言うものらしい。
検索されることを前提に情報を漏らすツイートに何か意図があったのか
単にお祭りっぽい盛り上がりが楽しくてそこに燃料を投下してみたくなっただけなのか…

不正確な数字や覇権なんて言葉がＲＴされたりしてるうちにどんどん独り歩きして
ツイッターのやり取りだけ見ていると、それこそ東方も凌ぐ異例のジャンルみたいに思えてくる
でも実際は女性向けで一番多冬コミいsp数を肯定するデータも見つからないし
>>6の　＞腐一般関係なく人気　というツイートがあるけど
それが本当なら円盤売上も年間ランキングで一位とか二位とれてたんじゃ？となるわけで
熱狂している人の認識との落差がすごく激しいような気がする

TBが痛かろうがなかろうがこの数には疑問をもつよ
今までの厭離のスペース数や規模に見合ってない数が
受かってるからおかしい訳でそこは関係ない

あくまで冬の配置問題と一ジャンル優遇したんじゃないか？ってスレだからなあ
特定ジャンルの傾向とか語るならまた別だよな
スレの話と絡めて関係あるならいいと思うけどね

Wiki作るって話とテンプレまとめる話は続いてるのかな
それは人が多い週末のほうがいいかな
カタロムも出るし

確かにsp数がオンリーのsp数からみてあきらかにおかしいってことに
ジャンルの痛さは関係ないと思うんだけどね
ただジャンル者らしい配置担当とかの
「タイバニは異例の措置をしなければいけない」という認識が不思議で
オンリーのsp数みたいな客観的なデータより
熱狂に煽られた不確かな数値（公式が発表してるLV動員数なんかも含む）
の印象の方が強く働いちゃってるのかなと思ったんだ

パンフでスタッフが「異例の措置」と言ってるわけだから異例な何かがあるんだろう
しかしかつ異例を客観視できるデータも存在しない
じゃあ何が異例かってなるとジャンルの特性？ってことになるのは仕方ないんじゃない

公式から金が渡ってるか、
公式が仕組んだ「空前の大ジャンル！」というハリボテの雰囲気にまんまと騙されたか…
何がどう異例なのかははっきりしてほしい話だよ
答える気ないだろうけど

>>708
｢前ジャンル｣とか｢ジャンル移動｣って言葉の方が意味不明だよ
｢ジャンル移動｣ってなんだ…？
コミケを別ジャンルで取ると、｢移動｣した事になって
それまでのジャンルは自動的に｢前ジャンル｣ 扱いになるの？萌えが消えてなくとも？
同時に複数ジャンルに萌えるなんて昔は普通の事だったのに
最近は妙にジャンル単位で縛り付けたがる人が増えたな

えっ
ホームって言い方の方が普通に微妙な気持ちになるんだが…
萌えは移っちゃっても私の帰る場所はココ☆ってことでしょ？

ホーム・浮気ジャンルって言い方のが嫌だな
萌えはないのにだらだら残ってられるの良い気しないし、浮気ジャンル側の者でも、
近々去る気満々なんだ…って思うと萎えるというか

>>734
昔は複数ジャンルもえが当たり前とかいつを指してるのかしらないが
Ｃ翼以降の女性向けジャンルの歴史はジャンル移動って言葉は当てはまると思うけどな
つかメインジャンルとサブジャンルじゃなくて、TBはホームとか言ってんだろう

×TBは
○TBのジャンルの人は

そもそもスレ違いなんだが敢えて乗っかると
TBで活動しながら同じ場所で別ジャンルをホームと呼んでﾁﾗｯﾁﾗｯしてるのはTBぐらいしか見ないな
自サイトで複数ジャンルを扱う女性向けはもちろん全方位を描く男性向けだって
「今描いてるこれは浮気で本命は別にあります」なんてﾁﾗｯﾁﾗｯをわざわざしたりしない

>>734
どこをどう読んだら「ホームとTBという言い方から
TBジャンルの人はTBでの活動は一過性のつもりらしい」という考察が
ジャンル単位で縛り付ける糾弾という解釈になるんだｗ
何が何でもTBを叩くアンチの仕業にしたがる被害妄想にしても噛み付き方が頓珍漢すぎる

>>728
ツイッターに関しては、英語圏でしょっちゅう「好きなセックスの体位は何？」
「セックスの最中に口走ったもっともいやらしい言葉は？」って具合に
それこそスケベ全開のハッシュタグが流れてるから
日本の腐だけが鍵をかけなきゃいけない理由はないよ
それとも英語で言えばいいの？

>>741
リアルの話と二次創作とではまた違うと思うんだが…
741は同人を知らない一般人がいる前で堂々と
アニメキャラの妄想BL話が出来る人なんだね

>>741
タイバニは一般の人も見るアニメだよね？
一般ファンがツイッター検索して腐ツイ見たらどう思うか考えないの？

>>741
英語でやりたきゃ勝手にやればｗ

そこまでしてエロエロツイートしたいの？呆れる
病気じゃないの貴方

>>734
同時に複数萌えは今も昔もあると思うけど、その場合は「どっちも萌える」か
あえていうならサイトで言う「期間限定サイト」かなあ
ホームと浮気って言うと、まるで浮気先のジャンルの萌えが早く去ることを予想したり
萌えの気持ちが軽いような言い方になるし

>>741
やれるものなら英語でやってみればｗｗｗ
できもしないのに何言ってんの？

釣りなの？
>>741フルボッコワロタｗ

釣りだと思いたい…がTB者の一部が鍵なしでエロツイートを
足れ流してる人が多いのは>>741みたいない考えの人が
本気でいるからってのはあるのかもしれないね…
例えばこれが携帯獣なんかで何も知らない子供が見てしまったら？
とかもうちょっと危機意識を身につけて欲しいわ…

現実の話と二次元の話を分けて考えられない時点で相当アレだと思うけど
そもそもその二次元は公式設定じゃなくて腐の妄想なんだから同じ土俵に上げるのはおかしいと思うよ

鍵をかけない理由として「閉鎖的に思われるし、陰口叩いてる印象だから」というのは
同人的にはあり得ないと思いつつ
女性の集団でそういう雰囲気になるのはちょっとわかるかも、と思ったけど
>>741はさすがにないわー
というかこれはさすがに釣りだよね…

公式がツイッターを巻き込んで盛り上げた結果
ホモエロを隠すという意識が欠落した住民によってあちこちで揉めたことは事実
いっそ英語でやってくれた方が有難いから英語エロツイート頑張ってください。

>>741
ピザポテト食って寝てろ

つーか下ネタツイートばら撒きも複数萌えして何が悪いも
ｓｐ数疑惑にも馬鹿配置にもあまり関係ないと思うんだが…
ジャンル者の逆切れかただの煽りか知らんが、>>741も>>734もなぜここで
自分の正当性を主張したがるんだ

ただ>>734には、「ホームとTB」という言い方が「TBは移動後のメインジャンルではなく
別のメインジャンルがある一過性活動」という意味じゃないなら
ジャンル内で使われている本来の「ホームとTB」の意味を説明してほしい
そうじゃないと、普通に解釈する「ホーム＝帰る場所」がTB関連では違うという事になって
上記の考察そのものが違ってきてしまうから

またID出してないのが増えたな
>>341は釣りと言いたい所だけどツイッターの様子を見るに本気だと思うけど

341じゃなくて>>741の間違いだった

>>754
まぁ例え本気で言ってるんだとしてもこのスレ的にはどーでもいい罠
強いて関連付ければそれだけ何でもオープンに大拡散する特性のジャンルなのに
なぜC81落選ツイートだけはこんなに静かなんだ？って辺りか
ジャンルスレやヲチスレで「何も知らない癖に妄想で騒いでる馬鹿ｐｇｒ」と言ってる人達も
自分は大量の落選者数に相応しい大量のツイートや落選タグを
ちゃんと見ているとは誰も言ってないし（と言ったら、これから出てくるのかもしれないがｗ）

まぁでもこういう声の大きさが
実際の数より多く見せてた所はあるかもしれないね

例えばオリンピックやW杯なんかは
当たり前だけど見てる人の数がタイバニよりも多い
だけど、フォローしている層によったら
毎週のタイバニ実況のほうが勢いすごかったもん
オタクばっかりフォローしてたら
タイバニの数ものすごいんだろうな〜って思うよ
で、情報共有っていうか回して回してるから
一つの情報が食いつきよければドバッと拡散する
落選も「落ちた！ものすごい倍率！」とかならあっという間に広まってたろうね

冬コミは落選タグないの…？って変にがっかりはしたな
タイバニは色々トレンドあがったり同人アカじゃないとこにまで回って来たりしたから
冬コミ落選ツイートだけ検索してもポツポツしかないのは不思議
正直約900も落ちたとは思えなかった

９００サークルも落選して
祭りにはならなかったのか？
なんで？すごい不思議

正確には1164（サークル参加数）÷0.68（C81当選率）
＝1712（適正推定申し込み数）-1164（参加数）だから推定落選者は548
900はおそらく「順当なら2月の全国オンリーがコミケ参加数をこれだけ上回る」という数字
ちなみに時々出る「2月のオンリーは3000を超えないとおかしい」というのは
ジャンル者が「最盛期下手と比較したら申し込み数はおかしくない」というレスを受けて
最盛期下手の伸び方をそのまま適用したら2月オンリーが3000を超える、という意味

900よりはだいぶ下がるが、それにしたって548サークルなら
中規模流行ジャンルが全部落ちたようなもんだから大騒ぎが起こってなきゃおかしい事に変わりはない

落選した500↑サークルすべてツイッターやってるわけじゃないにしても
オンリーの時は落選ツイートや委託関係で賑やかだったよね
この時はどのくらい落選したんだろう？
同じくらいの数落選していたのなら冬コミも同じくらい賑やかになりそうなもんだけど

よくここで上がる「タイバニ者は悪くない！」ってのは同意だけど
最近過剰に擁護はいりすぎじゃない？
３２０倍ツイートの発信源もタイバニ者とか言われてるし
サトミンって奴もタイバニageのタイバニ者なんでしょ？
もちろん全員が痛いとはいってないけどタイバニ者が悪いなんて１００％言い切れないでしょ。
だからって責任とってよなんて言ってないし
本スレでは挟まれたジャンルについても酷いいいようで
これでまたアンチガーアンチガーって騒ぐんだろうけどとにかく「タイバニは悪くない！ｷﾘｯ」って言葉で検証の邪魔はしないで欲しい
少しでも批判的な意見と描くと呪文のように唱えるからうんざりしてる
今回検証される結果の一つがタイバニ者のツイートでの騒ぎっぷりなんだから批判的な意見が出るのは当たり前だと思うんだけど

　　　　　 　 　 　 ,.r.:::;;;;:ｭ、
　　　　　　　　　fｲ´__　 __ヾ
　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　
　　　　　　　　　(_ 　' _^_ヽﾘ　　　　なんだ　AKBって整形した反日朝鮮人だったのかァ
　　　　　　　　　 ,人　l⌒l､　　　　　　ブームの捏造手法が寒流と同じだけはあるな
　　　　　　　 ／ ＼,ゝヽr'　＼　　　　
　　　　　　 /　　　　　 |:|　　　ヽ
　　　 　 　 l 　　l　　 /´�堰@ l 　!
　　　 　 　 |＿__l　 ノ　,ｲ　　 !__,}

>>762
それはわかるし賛成だけどここはアンチスレじゃないから
タイバニ者の傾向を考察したいならもう少しタイバニへの嫌悪感を抑えた書き方をして欲しいと思う
考察の材料になるタイバニ者のレスなら有益だと思うし必要だと思うけど
例に挙げて申し訳ないけど>>723みたいな書き方するとこのスレはアンチがタイバニ叩きたくてやってるって思われそうで
せっかく数字だしてまともに話し合ってるのにもったいないと思うんだよ
だから吐き捨てならアンチでやれと思うし、検証の材料にするならそれなりの書き方をして欲しいと思う

>>764
723もそこまでタイバニ叩きに見えないけど
最後の一文がなければよかったのには思うけどね
まず最初に女性向けジャンルの風潮を指摘してるわけだし
言ってることは間違えてないんじゃないの？
そもそもタイバニ者が落選ツイートで騒いでなければ今回の件も疑問視されなかったわけだし
身から出た錆でしょ

タイバニアンチスレではないけどタイバニ擁護スレでもない
淡々と語るだけでもタイバニ者からしたらアンチ扱いになるんだから
個人でスルーしてくしかないじゃん
いちいち「タイバニ者は悪くないｷﾘｯ」って擁護はいらん

事実自称まともなジャンル者が情報を投下してくれてるし
それは検証に有益な情報だと思うよ。

いちいち擁護入ったらまともな人がいなくなんだろ
最近は「ジャンル者がこうだからこう考えられる」ってまっとうな意見にも「アンチスレでやってくれ」とか言われるし

タイバニ悪くない
て、まず言っとかないと「叩かれてる」と受け取ったジャンル者が現れて
変な風に絡まれて結果レスの中で言いたかった事を汲んで貰えないわ
叩いてないよと後から付け加えにゃならないわで面倒なんだよ

当初からタイバニ（と取り巻き古参プロ）を贔屓したコミケスタッフが悪いという意見はほぼ一致してるんだが
コミケ批判になると何故か混ぜっかえされるｗ

検証したいならジャンル者の傾向なんかより
今まで流行ったジャンルとタイバニの
全てのオンリー参加サークルとコミケ当選サークルを一つ一つ照合して
当選率を調べる位すればいいのに

>>768
たのむわ

>>768
いいだしっぺがやる法則
調べてくれるの待ってるね

>>768
全部の参加サークルとコミケ参加数をサークルごとに一つ一つ照合という
各ジャンルの全部の流行時のオンリーパンフとコミケパンフを所有して、かつ
それを一つ一つ照らし合わせる作業じゃないと信憑性がなくて
「他の流行ジャンルの最大オンリー参加数/直近コミケ参加数」という比率が
参考数値としてまったく当てにならないという理由は何？

それにしても>>646といい>>734といい>>741といい
このスレが大間違いで妄想でタイバニというジャンルを叩いていると主張するレスって
見事なまでに偉そうに噛み付くレスだけど、質問なり矛盾の指摘なりされると
その後二度と戻ってこないよな

比較対象になるジャンルが出るたびにジャンル者からは「比較にならない」ってヤジばっかで参考にならなすぎ
検証の最初のきっかけがタイバニ者の発言なんだから多少悪く言われてもそれは仕方ないのにな。
それでもほとんどがマジメに数だして検証してるのに

個人的には
日付の違う（圧縮のない）年齢層もそこそこちかくオンリーの状況も似てるBASARA
サークルの規模が近いヘタリア
この二つで十分検証できると思う

前に冬コミ落ちて暇だからカタログ出たらオンリーパンフと
照合するって行ってる人いたな
まだ居ればぜひやってもらいたい
サークル名リストのデータあればアクセス使って照合するんだが

今までの検証材料より>>768の方法が「より正確」なのは間違いないだろうが
それ以外の全部の方法が「比較にならない」「検証にならない」
（>>768は「それぐらい」と言ってるのだから、これより曖昧な検証は全部駄目だと言ってるのと同じ）
理由を常識的に納得できる範囲で説明してくれるなら、その方法を検討するなり何なりできるが

768だけ言い捨ててジャンルスレやヲチスレで「妄想でタイバニを叩いてる馬鹿ばっかりｐｇｒ」
って喜んでるなら「準備会が不正をしましたと発言した文章を持ってこい」だとか
「自分達で文句のないイベントをやれ」だとかと同じ逆ギレとしか思えないわ

それよかジャンル者（情報提供や活動してる立場での生の体感を語ってくれるジャンル者除く）って
どうして検証方法に難癖つけたりスレ主旨じゃない文脈を主観で歪めて噛み付いたりするのに
「あれだけツイッターで何でも拡散するジャンルなのに冬コミ落選ツイートが静か過ぎる」って疑問には
反論も何もしないで必死でスルーするの？個人的には落選ツイートの少なさが一番疑問なんだけど

ジャンル者の傾向なんて数字に出来ない曖昧なものよりも
もっと明確に数値化出来る検証材料が沢山あった方が説得力あるのに
何でこの発言で噛みつかれるのか分からん
数値化された検証材料が増えると何か困るの？

>>776
だからそれ以外の今までの数値が材料にならない理由は？

>>776
文句はないから是非やってください。
「これぐらいやればいいのに」って言ってるんだから
当然>>776には簡単にできるんだよね？
自分は流行ジャンル全部のオンリーパンフや当時の
コミケのパンフを今でも保管してるなんて
律儀な事はできてないので無理だけど
776は「それぐらいやれ」って言ってるんだから持ってるんでしょ？

体感だけで語られるより正確な検証材料が多くて困る事ないと思うんだけど

例えばよくここで挙げられてる当選ツイートと落選ツイートの数とか出てるの？

>>779
なんで聞くばかりで自分で行動しようとしないの？

>>780
それはこのスレ全てに言えることで

たしか落選ツイート数えてたよね？
それが極端にすくなくて反対に参考にならないって結論でてたような気がする

実際圧縮ひどいしな

i5wjv3yBこんな奴がいてさらには目立つようなことばっかするから「これだからタイバニ者は」っていわれんだろ。

>>782
「あれだけツイッターが盛んなジャンルなのに落選に関するタグが無かった」っていう意見なら出てたけど
「落選のツイートが極端に少ない」っていうのは東方や下手の他ジャンルと比べてみないとわからないから
ツイートは参考にならないでしょ

>>779
だから君が提案したその方法以外の材料が認められない理由を言ってくれと
何度もツッコミが出てるのだが

実際検証されてタイバニより当選率の高いジャンルがあったら困る奴がいるんでしょ
今までにない優遇措置って事にしてタイバニ叩きたいだけのhqWN6IGpみたいなのが

>>785
検索の単語にもいろいろあるからツイッターでの落選サークルの発言を拾っても参考にならない
でもいままでよりグンと落選ツイートは減ったって報告があるってことで
ツイッターはタイバニの落選が少ない疑惑を生んだきっかけにしかすぎないってことだよ

言葉足らずですまない

これとスタッフの発言・オンリーとの比較でどんどん黒くなってるわけだが
それにジャンル者から「ツイッターやってない人もいる」って報告があるわけだし
ツイマップのうまり具合からして苦しい言い訳だな〜とは思ったけど
ジャンル者

>>785
東方も下手も鍵なしのツイートで部外者にまで騒ぎっぷりが伝わるほど
ジャンル者のツイッター活動がない
実際自分はタイバニに縁もゆかりもないのに、75万人だの320倍だのといった
ツイートを派手に拡散されたせいでゴネクの落選者の多さや僕ヒ1の
島中血栓の阿鼻叫喚を知ったｗ

というか「わからないでしょ」というが、冬コミ落選の静けさは
タグのトレンド入りもないし、ジャンル者の擁護ですら「沢山見かけた」という報告がない
「あれだけの落選者があるはずなのに驚くほど少ない」って報告しかないんだよｗ

>>787
タイバニに都合の悪い検証を全部妄想扱いしといて、そんな妄想を語られてもｗ

>>787
はいはいアンチガーアンチガー
お前i5wjv3yBだろ？ｗｗ

ID:hMjQlYMKが出てきたからもうID:i5wjv3yBは出てこないんだろうなｗ

>>790-791
いくら>>787が救いようのないバカだからって同じ妄想返ししてどうすんのｗ

>>787
マジレスするのもどーかと思うが、もしタイバニ以前からこういう不正優遇が行われている
証明がより完全な数値で明らかになるなら、今回の問題も今まで見過ごされてきた為に起こった
と言えるので、都合が悪いどころか証明されれば大変喜ばしい

なので、より完全な検証方法を提唱したID:i5wjv3yBには頑張ってもらいたいのだが
他人に「そのぐらいすれば」と簡単に出来るような口ぶりで薦めているのに
自分が出来ない理由は何なのだろう。ぜひ説明してもらいたいのだが

>>781・783・787・791
ageなよ

自分の発言が妄想だと証明するためにも是非i5wjv3yBには戻ってきてほしい

いい加減「ＴＢ叩きたいだけ」の一文をＮＧ入れた方が早い気がしてきたｗ

ｱﾝﾁｶﾞｰｱﾝﾁｶﾞｰ言う前に自分たちの行いがアンチを増やしてる事実に気付いてくれよ
まともな人がいるのは分かってるけどキチは本当にﾏｼﾞｷﾁだな…

じゃ検証しよう
自分は過去のカタROM全部保存してるからそこから当選サークルと落選サークルのリスト作るよ
まとめ用のwikiと資料用のアップローダ借りたから
今までのオンリーイベントカタログのリストなど資料集めのご協力宜しくお願いします

http://www4.atwiki.jp/touraku_kensyou/
http://ux.getuploader.com/touraku_kensyou/

>>797
戻ってきたｗｗ

wikiはカタロムが出てから作るって人がいたのになんで勝手に作っちゃうの？
勝手にスレ立てて追い出すの最近いろんなスレで見かけたんだけどｗ

wiki作ったからには協力したいけどカタログは保存してないから他の人たのむ

>>797
どのカタログで協力できるかまだ分からないけど
過去カタロムのリストができたら計算ぐらいは手伝えるからリスト作成よろしく

今まで口ばっかで何も行動しないのに勝手に作るなと言われてもな

リストをアップするのはどのジャンルのオンリーでもいいよ
沢山集まらないと資料にならないから
>>799じゃあ計算はよろしく

>>797
悪いが>>768の言い草があまりにも捨て台詞だったので信用できん
リスト作る作ると言いながら何もしないで
データ提供した奴のIPだけ収集して
重大な個人情報握ったつもりで喜んで
逐電しても全く驚かないｗ

ゴネク1、ゴネク2、僕ヒ1、僕ヒ2はオンリーサイトにリストがあるので
足りないのはスパークだね
サークルカットのページをスキャンするの？

>>800
カタロム丸ごとうｐられてはいどうぞと言われると非常に困るので
抽出した当時の最大流行ジャンル名とサークル数・リスト一覧という感じで
集計してくれると大変ありがたいです

サークル名リスト一覧をアップでいいよ
タイバニ以外の他ジャンルオンリーのリストもよろしく

>>804
スパークのリストはオールジャンルなのでジャンルは分からないよ
スキャン画像からリスト化してくれ

誰かTBオンリーパンフ持ってるの？
データも持たずにアップローダーだけ借りてもIP取りたいだけ？って思う
ロダって誰でもすぐ借りれるからそれでドヤ顔はいかがなものかと

>>800
文章理解できてる？c81のカタロムが出たらwiki立てるって話だったんだけど？

これここにいる人だけじゃジャンルのデーターが不足してると思うから
他ジャンルのスレにも協力仰いだほうがいいよね

あとwikiにちゃんとこのスレとタイバニって文字いれとけよ

>>806
過去のカタロム全部持ってるって言ってたから
開催ごとの女性流行ジャンル名・サークル総数・サークル名リストを
一覧化してうｐろだにうｐってくれたら大いに信用していいんじゃね？

WikiはC81のカタロム出たら集計してWiki立てるって最初に言ってた人がいるんだから
そっちと合流してもいいと思う。過去カタロム全部のデータから
サークル名と総数をリストアップできるなんて貴重な情報提供じゃありませんか

とりあえずいっぺんに全部は出来ないんで少しずつ更新してくよ

>>809
トリップ付けて更新したらこのスレに報告するのお奨め

つまり最終的に
タイバニでイベントに参加したサークルを地方も含めて全てリストアップして
カタロムと照合し、冬コミに他ジャンルで申込んだサークルを除外し、
抽選漏れに載っていないサークルに冬コミ申込の有無を確認して
タイバニ全サークルの当選率/申込数を出せばいいの？

まずはC80のカタROMに載ってるジャンルコード毎の当落
http://www4.atwiki.jp/touraku_kensyou/pages/13.html

>>812
かなり面白いね
サンライズ系は元々飛翔系より登録率が高いんだろうか

基本的にネットに強いジャンルのが登録率高いと思う

>>812乙
出来れば当選率まで出してくれるとありがたい

>>812
なんかバラつきがあって全然測れないような…
1000sp越えなら200は登録あれば良いのか？

C79
http://www4.atwiki.jp/touraku_kensyou/pages/14.html

工作員達の正体（韓流AKBと政治ゲーム）

180 名前：115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日：2011/04/29(金) 13:58:50.19 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス 　ハロ=HelloProject(モーニング娘などが所属)　　　　　
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1303996886/180
　　　　　　　　
756 名前：115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日：2011/04/30(土) 04:27:05.86 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1304043385/756　他多数書き込み　
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 115.125.150.192/29
f. [組織名] 有限会社　クリップ
AKB48 音響、缶バッヂ等製作　有限会社クリップ（代表=日本名を名乗る在日朝鮮人）

→なぜ在日朝鮮人が、わざわざ2chに出向いて必死になってHelloProjectを叩くか。単に商売敵だから?AKBが「ツリ目のエラ張りにしか」売れてないから?
　　　
　ヒント：*韓国人のみに見られる風土病の存在
　　　　　*HelloProject→日本人アイドル　AKB→整形した○○人←韓流()　　　　
　　　　　
そして、"朝鮮人だらけの"マスコミが　捏造AKB　ブーム.　捏造韓流　ブームを演出し、ごリ押す目的が見えますか?
検索していろいろなサイトを巡ってみて下さい

>>812を勝手にエクセルで表計算した
全体
当選率ベスト5　　学漫95.4%、スポーツ95.1%、オリジナル93.5%、音楽(男性)93.3%、音楽(洋楽)90.0%
当選率ワースト5　スクエニ78.4%、東方79.7%、アニメ(サンライズ)81.0%、ゲーム(恋愛)81.1%、創作(少年)81.7%
平均　83.8%

スペ数500以上の当選率()内当選ｓｐ
ベスト5　　音楽(男性)(688)93.4%、TV・映画・芸能(728)89.7%、特撮・SF・ファンタジー(524)89.3%、評論・情報(564)87.7%、ギャルゲー(1412)87.4%
ワースト5　東方(2774)79.7%、ゲーム(恋愛)(978)81.2%、創作(少年)(1520)81.7%、デジタル(その他)(1472)82.3%、同人ソフト(800)82.4%
平均　85．3%

あくまで参考に

乙です

＞スポーツ95.1%、音楽(男性)93.3%、音楽(洋楽)90.0%
芸能・スポーツは連絡先未登録が多い事情も考慮したい

というかこの数字をもって当選率とするのに非常に違和感があるので
落選登録サークル数÷当選サークル数でカタロム登録比率を出した方がいいんじゃないだろうか

これって当選率じゃなくて「登録率」に近いんじゃない？

まあ目安にはなる。
落選した人が全員登録してる訳じゃ当然ないので
もしWikiに明記する必要があるなら「当選率」じゃなくて
「暫定当選率（参加数/参加数＋登録数）」とすれば分かりやすいかも。

スポーツ、芸能、音楽が登録割合が少なくなるのは
それこそ「特殊なジャンル事情」（生・半生だから）
こういった事情があるジャンル等もあるし、あくまで登録数からの暫定だから
××は優遇ジャンルだ等という頭の悪い単純論を唱える人には出てきてほしくないｗｗｗ

サンライズの場合C80の暫定当選率は81%、C79は88%　2例の平均は84.5%
もっとサンプルが出ない事には平均数値も出せないが
暫定当選率が85%前後で平均するなら、C81もこの数値に収まれば
申し込み数も抽選率も従来のサンライズ通りだった可能性が高まる。

でもタイバニ以外の日昇系は今回落選報告多かったんじゃなかったっけ？
まさかタイバニ以外の日昇系落としまくって当選率の調整とかはないよね

最近も一番くじの話題でツイッターのトレンドに入ったそうだけど
それ見るとやっぱり落選で騒がないのって…と思ってしまう

>>824
それはC80のサンライズ参加サークルと81のサークルを照合して
サンライズ内の各ジャンルの増減を調べるしかないんだが
ID:i5wjv3yBがサークルを個別に照会すると言ってたから
C80以前のサンライズ内サークル名一覧を出してくれるのを期待だな

なんかスクロール量多くてみづらいと感じたので
C80とC79のリストを表形式にしてみた

>>824
とりあえずC81はタイバニとそれ以外のサンライズで出してみればいいんじゃないだろうか

sageチェックはずし忘れたごめん

カタロム今日発売じゃないのか？
売ってないんだが

脱原発デモの正体
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg
2011.9.11脱原発デモで暴れる在日参加者逮捕の瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581020

さて、カタROMも発売されて、明日は第三回拡大準備集会だな
三拡午前の部(サークル向け)の質問用紙にこのスレの疑問が書かれるのを楽しみにしてるぜ
ttp://mx.comiket.co.jp/info-c/2010/1405.html

>>797
これなんでタイバニの名前URLに入れてないの？
わざと？
スルー推奨って事？

肝障害を引き起こす可能性があり、海外では販売が禁止されている花王のヘルシア
なぜ日本では売られ続けるのでしょうか


http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210800870.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210808155.png
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1316210775533.png
花王の社長は反日○○人

三角で質問する人いるん？

書く勇気もないからこんなスレ立ててグチグチ言ってんだろ
ツイッターで直接サトミンに聞くって言ってた奴もいたけど結局聞いてないみたいだし

とりあえずただのタイバニ腐女子による煽り荒らしではないなら
ID出して発言する事から始めてみたらどうだろうね

普通のタイバニが好きなジャンルの人達が嫌われるような行動とって
そんなにタイバニジャンルが嫌いなの？とすら思えてくるよ

そろそろ結論出たかと思って来てみたがC81カタロム買った人いないのかな？
自分冊子版買ってるから集計できないいんだ
買った人おながいします

ROMは入荷遅れて今日入らなかったところもあるみたい
今日買おうかと思ったけどその話きいてやめておいた

「TIGER BUNNY」で検索したうちのアニメ(サンライズ)枠

当選 454
落選 118
確率 79％

多少数え間違えがあるかも…

>>839
乙！
ちなみにTB以外のサンライズはどうなってる？

犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ？
　某テレビ局在日社員

というか本当に>>839が数えた通りTBの落選報告が118しかないなら
暫定当選率が1164÷（1164+118）＝90.8％
落選登録をやれとツイッターで拡散したにも関わらず
従来のサンライズ登録よりも大幅に落選登録が少ないって事になってしまうんだが

>>812と同じ計算式なら
(C80カタROM掲載抽選漏れサークル数/当選サークル数)*100

（118/1164）*100＝10％だね

止まってる？

こっちも数えた

サンライズ
当選　1476(83.6%)
落選.　 290(16.4%)
合計　1766

↑のうちタイバニ
当選　1171(83.3%)
落選.　 234(20.0%)
合計　1405

当選は島で区切られてるのでわかりやすい
落選はカットもないので補足のコメントや発行誌名で判断
誤差は±5以内だと思う

げ、間違えた
>>845
×　落選.　 234(20.0%)
○　落選.　 234(16.7%)

結局この数字は統計的には優遇があると判断できるの？
何かROMの数字だけ見れば当選率八割あったって事で不自然に高いよね
でもROMに登録していない人の率がわからないからどうも言えないような気もするしどうなんだ

>>847
複数ジャンルのROMの数字を出せば相対的な当選率は出せるよ
まだ他ジャンルのROMの数字が出てないから現時点の数字は参考にするには弱いと思うけど
あとageようせ

サンライズの当選数（率）と落選数（率）、C75以降
カタロムから

C81　　1476(83.6%) / 290(16.4%) / 1766
C80　　334(81.1%) / 78(18.9%) / 412
C79　　366(88.0%) / 50(12.0%) / 416
C78　　426(84.5%) / 78(15.5%) / 504
C77　　418(82.3%) / 90(17.7%) / 508
C76　　584(88.6%) / 75(11.4%) / 659
C75　　564(88.8%) / 71(11.2%) / 635

>>847
これを見る限り、統計的には優遇があると判断はできない
3行目についてはそのとおりで、参考程度の数字

>>847
過去の他のジャンルも暫定当選率（当選率ではない念の為）は8割前後だし
そもそも落選者全員が登録するわけじゃないんだから
「カタロムを見たらTBの当選率が8割だから不正」とは言えないし誰もそんな事は言ってない

ただ現時点では「TBのみジャンル者が落選者に登録を呼びかけていたにも関わらず
C81の歴代のサンライズジャンルでの落選登録率より少ない」という事実がある
つまりジャンル者が散々言ってた「カタロムが出ればただの妄想だって分かるわよ」ってのは
残念ながら証明されなかった、って事

カタロム出る前もわからんカタロム出てもわからん
結局何のためのスレなんだよ

>>851
「カタロムが出たらアンチが妄想で叩いてるだけのクソスレでｱﾃｸｼ達が正義なのが分かる」と
鼻の穴を膨らませて大口叩いてたのはジャンル者でこのスレじゃないのに
てめえらのデタラメがはっきりしたら開き直って大嘘ついて誤魔化そうとするとかどーなんだよこのゲスジャンル

落ち着けよ
二日目で割食ってる方のジャンルだけど、当日楽しみにしている
今回の準備会の判断による配置が正しかったかをきちんと見てくるよ
サンライズジャンル全般好きで毎回スペース廻ってるから、もし疑惑が本当だったら只哀しいわ

>>851
君らジャンル者がTBだけに登録を呼びかけるというインチキをしたのに
結局今までより大幅に落選登録が少ないんだろ？
「かさ上げ工作までしたのに少ないんだからやっぱりインチキ抽選だったんだな」
って思った人はスレ違いだから何も言わずに去ったんだよ全部言わせるなよ

>>854
「呼びかけた」っていうソースあるの？スクショとか？
3桁フォロワー居るけどそんな呼びかけ見てないよ

今までさんざん呼びかけ拡散の話題が出てても「カタロムが出たらどうするのかしら〜」とふんぞり返ってたのに
思い通りの結果が出なかったら慌てて「そんなの見てない！証拠を出せ！」って…

まぁこのジャンルが配置を任された奴から申し込んだ奴まで軒並み腐ってるのはよく分かった。
こんな腐ったジャンルの奴に他ジャンルを含むサンライズの配置を任せた準備会も腐ってる

なんだよ
結局、タイバニが優遇されてたか証明できなかったわけかww
大騒ぎしといて、この結末はどうなん？

ほら、解散しろ解散!

落選登録呼び掛けたとしても
結局は当選した割合と比較したら優遇されてる以外
どうにもならない数字っていったい…

>>856
で？証拠あるの？

>>859
で？ＩＤ出せない理由あるの？

ここまできてまだ言い張ってる奴は病気だな

タイバニの人ってすぐ他人をいきなり病人扱いする差別主義者なの？

「呼びかけてた！」って上の人が言っただけで実際本当に呼びかけてたかどうかもわからないのに
TB者全体に周知されてたかのように決め付けて話を進めてたよね
元々アンチよりの思考の人が集まってるんだろうけどさ

実際カタロム出たらTBだけ優遇してるって判断できなかったから
何とか他の切り口で難癖つけようとしてる

思い通りの結果が出なかったのはどっちだよ

>>863
アンチよりって書き方はまるでタイバニ信者よりになってるけどいいの？
そして呼びかけてるといい切ってたのはタイバニ同人スレからじゃなかった？
あそこはアンチスレなの？

ところで結果からすると優遇されてるねーという感じなんだけど
思ったとおりじゃないってどういう事？

>>839と>>845を見るにTBだけ優遇されてるとは思えない

なんで「カタロムが出たら妄想だと判明する」と威張ってたのは自分達という事実を
正反対の方向に捏造してる意見は全員二度と戻ってこない単発ばっかりなんだよ

タイバニが優遇されてない根拠は「そういう可能性もあるからある」で済ませる癖に
都合の悪い憶測はどんな推測でも「ソース出せ！」「そういってる証拠を出せ！」と言い張る意見も単発だし

>>865
確立が80%前後は優遇じゃないって事？

カタロム出たらタイバニが優遇されてるのが分かるなんて言われてはなかったな
むしろ「落選者が全員登録する訳じゃないから目安にはなるが証拠にはならない」と
前々から注意されてた

カタロムが出たら落選者が大勢登録しててこのスレがアンチの妄想なのが判明すると
ヲチスレやジャンルスレで胸を張ってたのはジャンル者

>>867
お前>>849は見えないのか？

>>842-843等を見ると「TBだけ」の落選登録者割合ははC80以前のサンライズの登録者よりかなり少ないね

>>869
ん？見えてるよ
タイバニ優遇されてるね
他サンライズの最初から申し込み数の少ないマイナ集まりと
タイバニを比較するとその違いが余りにも違うので驚くよ

ttp://www4.atwiki.jp/touraku_kensyou/pages/13.html
これはC80のだけど他ジャンルもこんなもんじゃね？

>>871
００をマイナ扱いですか
タバにくさのあまり他のものまでsageんなよカス

だいたいツイッターだけじゃなくジャンルスレでも
アンチが妄想で叩いてるから皆登録して！って言ってたんだから
タイバニだけそういう理由で登録を増やそうとした動きがあったのは間違いないよ

>>839の落選118はわかるが当選454はどっからきたのかわからない
タイバニで当選したサークルって1100以上有るんだよね？
教えてえろいひと

>>873
そこは00じゃないだろう
ゲスパーのし過ぎ

>>872
だからジャンルによってそれぞれ事情や傾向があるんだから
他のジャンルと比べておかしくない！っていうのはこじつけだって前々から釘刺されてただろ

C80以前のサンライズコードと比べてタイバニだけ抽出した登録率が低いんだよ

C81の他ジャンルのROM割合はまだ出てないのか

>>876
Ｃ７５からのサンライズ当選比率いっぱひとからげにしてマイナっていっといて
００のことじゃないとかバーカ

必死で擁護してる奴は馬鹿なの？
このスレはTBを叩くために立てられたスレなんだから
どれだけ理屈こねたところでTB信者の妄言にしかならないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>880
だから今まで擁護してたIDで二度と戻ってこれない単発で自演すんなｗ
ID出せばいいってもんじゃないんだよ

IDガーIDガー

「カタロムが出るのが楽しみ〜どうせあんな妄想スレはカタロムが出るまでの命〜」と
お花畑な未来日記で浮かれてたバカが、蓋を開けたら予想以上に少ない登録率が判明して
必死で荒らしてるんだろうなあ、とは思う

さっきからIDにいちゃもん付けてるだけでレス内容には一向に反論してなくてワロタ

>>883
ID出さない奴はすべて煽りと見なす

>>884
>>880で「擁護はバカ、ここはタイバニを叩くスレ」と、スレ住人のような顔で発言してるのに
今度は「IDにいちゃもんつけてるだけで反論できない」と、同じスレ住人に
自分がIDの事を指摘されてると言ってしまってるのはどういう事なんだ

まあ、この事で自分が今まで「IDの件で言われる立場だった」のを自己紹介してるのに気が付かない頭じゃ
何を言われてるのか理解できないだろうけど

マジでTB厨の擁護がID出さない奴と二度と戻ってこないIDばかりでﾜﾛﾀ

今日の△でタイバニ関する意見・質問は1件
それも、「今回のタイバニは爆裂してる？来年はどうなる？」みたいなぬるいもの
里見は前にすら出てこなかった

>>888
気に入らない奴がいたら落選で報復する卑劣漢だと分かりきってる奴に
自爆上等で都合の悪い正論で立ち向かえというのは無茶だ

>>845の数字でタイバニ引いたサンライズのみだとこうかな

当選　305（84.5%）
落選　 56（15.5%）
合計　361

むしろあの質問形式でどうやれば報復できるのか知りたいわ