このスレは2011年6月26日開催、高天原主催
ファイアーエムブレムオンリーイベント「炎の聖戦57」で起きた
傷害事件について語るスレです
イベントサイト
ttp://www88.sakura.ne.jp/~takama/fe/ イベント主催サイト
ttp://takama.ne.jp/top/ この事件は、イベント開催中、被疑者の男性が主催貸出の木刀を使い、サークル主の女性を殴打し逃亡しました
被害者の女性は顎を骨折、犯人は現時点で捕まっていない模様
犯人が再び現れたり模倣犯が現れる可能性もあります
イベントに参加される方(サークル、一般参加、コスプレイヤー等)は充分に注意、自衛してください
豊島園で再犯宣言して去ったって本当か?
こういうやつは次は刺してくるぞマジで。
警察は死人出る前にちゃんと捜せよ。
3 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/01(金) 03:01:59.92 ID:mr7E5jp3
1乙
注意喚起つっても
これ無差別に狙った事件なんでしょ?
イベント常連(たかま側の顔見知り)だったっていうし、たかまが何とかする問題だろ
そして被害者さんはたかまにも裁判起こして欲しい
犯罪での怪我って全額実費なんだよ
全麻手術終わったかな
ほんと心配
>>2 それは初めて聞いたけどソースは?
注意喚起も必要だけど、そういうこと書き込む時は
無駄に不安を煽ることにもなりかねないから慎重に頼む
ソース出せよ
愉快犯かお前ら
どこにも骨折なんて書いてないだろう
木刀で殴打ってのはマジくさいな
7 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/01(金) 03:27:28.65 ID:mr7E5jp3
8 :
2:2011/07/01(金) 03:35:22.57 ID:???
>>4 前文は規制されてかけないから抜き出しになるけど、
これは元ソースは不明だけど、
コス板 今日のイベント報告!その59
316 名前: C.N.:名無したん 投稿日: 2011/06/30(木) 06:43:29.32 ID:4ZDMveGR0
>犯人は借りた木刀で女性を殴打した後
>「次はとしまえんだ!!」と絶叫して逃走、
>事件前に会場内で不審な行動をとっていたとの事。
>被害者の女性は顎を砕かれたそうです。
>>7 骨折してるのにブログ更新なんて無理だろJK
女装だけ殴ってくれたらいいのに
>>4 2じゃないけどこれがでてきた
316 :C.N.:名無したん:2011/06/30(木) 06:43:29.32 ID:4ZDMveGR0
6月26日、高天原主催のファイヤーエムブレムオンリーイベント
『炎の聖戦57』内において、主催側貸出備品の木刀を使っての
傷害事件が発生しました。
犯人は借りた木刀で女性を殴打した後
「次はとしまえんだ!!」と絶叫して逃走、
事件前に会場内で不審な行動をとっていたとの事。
被害者の女性は顎を砕かれたそうです。
楽しく過ごすはずのイベントでの犯行で、非常に痛ましいです。
武器・ナガモノに関する規制が厳しくなる事が予想されますので、
イベントは注意事項を一読されてからお出かけ下さい。
また、犯人が再び現れたり模倣犯が出て来る可能性もあります。
知らない方に話し掛けられるのが極普通の会場内ではやれる事も
少ないとは思いますが、どうぞ常に自衛を忘れず
見知らぬ人と二人きりになる状況を作らないようお願いします。
12 :
2:2011/07/01(金) 03:36:40.06 ID:???
ちゃんとした情報を多くの人間が求めているのだから、
公開することで主催が不都合にならないレベルで迅速に情報を公開して欲しいな。
まあ豊島園はイベントは近いから早めに警告出しておいたほうが万が一にも対処できるし、
真偽が不明な以上は広く問いかけて、本当の情報を持っている人間から引き出すしかないと思うけどね。
慎重になりすぎて死人がゴロゴロ出てからでは遅いのだから。
>>10 不謹慎だが念
女を殴るくらいなら男の方がまだ救いがあるし
気色の悪い女装レイヤーが減ってくれる…
変なのが湧いてきたな
15 :
2:2011/07/01(金) 03:38:57.58 ID:???
>11
タッチの差になってスマソ
なぜ前文コピペできるの?
俺ははじかれたよ OTL
デマだと思ってたが、マジ話だったんだな。
こええ
当日一般参加した者だけど、「次はとしまえん」と言ってないみたいだったよ。
周りの警官もそんな話はしてる様子なかった。
あと、犯人が主催の知り合いかは知らないけどイベント常連ではないらしい。
ともかくとしまえんに関しては知人が目撃してて、何も言っていなかったから大丈夫だと思う。
ただ、愉快犯はいるかもしれないから注意に越したことはないと思う。
>>8 友人が当日会場にいて犯人も目撃してる。
状況を詳細に教えてくれたけど、予告のことは何も言ってなかったぞ
折ったのは顎
会場で貸し出されていた木刀が使われたワケだから、主催者側にも責任問題ある。
タカマ評判悪いから主催イベントには参加したこと無かったんだけど
コスプレでもないヤツに身分確認もしないで凶器貸すのがありえんわ
これって主催も罪に問われるのでは
まあおれらに何が出来るのって話なんだが
警察や警備に任せるしかないな。下手にこっちで犯人取り押さえようとしたらパニック状態になる。
救急セットどころかティッシュさえ準備してない主催って凄いよね
タカマも賠償しろよ
情報を集めて注意喚起、再発防止、被害者の回復を祈るとかかな
手術は無事成功しただろうか
犯人の人相や服装の情報知りたいが、大雑把なもんだろうから誤認が怖い。
とにかく高間関連では
男はイベント参加できなくなったな
どいつもこいつも挙動不審だから疑いの目がかかる
参加はしてないけど当日のついったTL見た感じ気づかなかった人結構いたのに
絶叫して逃走したって情報は信じがたいな
でもまあイベント参加する人気を付けてー早く犯人捕まって欲しいね
しかしまあ、木刀で顎砕いたなんて、傷害どころか明らかに殺人未遂だろうよ。
そんな事件起きてるのに、イベント続行してたことに驚いた…
スタッフのツイート見ると主催と顔見知りらしいし
さっさと捕まえろよ
もしかしてわざと逃がしてるわけじゃないよな…
>>33 >スタッフのツイート見ると主催と顔見知りらしいし
スタッフで思い出したけど木刀で良かった、キラーアクスとかだったら洒落になってなかった
って不謹慎なツイートしてるスタッフが居たな
外見把握されてて目撃者多数で木刀に指紋も残ってるような状態だろうから
これでさっさと犯人捕まえることが出来ないんなら
よほどタカマと警察は無能ってことだな
>>34 えええまじで
無関係者でも何だこいつレベルなのにスタッフがって
>>36 ジャンルスレではそこそこ有名な問題のあるスタッフっぽくて
売り物のヤオイ同人誌わざわざ立ち読みしてキモwwwって
友だちとバカにしたとかそんな噂がある奴らしい
誰かがタカマにクレーム送ったらしいけど首になってないんだな
池袋や秋葉原でもナンパしてる事があったようだな
事件が起こった時、近くにいた。
はっきり見たのは後ろ姿だけだけど、犯人は大学生くらいの細身〜中肉の男性、短髪。
見た目は普通の人だったけど挙動不審だった。いきなりイライラするなあ、とか吐き出すように言ってて相当危ない感じだった。今後イベント参加する人はなるべく一人で行動するのを避けたほうがいいと思う。
あんな急に襲われたら自衛はできないと思うから、何かあればすぐに救護してもらう方向で考えたほうがいいかな…。本当に早く捕まって欲しい。
あと高天原の対応は疑問を覚えざるを得ないので、もう参加はしないつもり。犯人逃走中なのにアナウンスなしに開催続行、拍手でしめる主催者っておかしいと思う。
有害図書規制条令に錦の旗与える事件になっちまったな。
何時ごろだったんだろう
参加者のブログとか見た感じ、午前で帰った人は遭遇しなかったみたいだけど
パンフわざわざ買って入ったのか、売り切れた時間に入ったのか
わざわざ買ったなら、少なくともジャンルは何でもいいってわけではないのだろうし
今はパンフ全員購入制じゃないかもだが
くっそかぎかけやがった
>>40のレス信じるなら
ただのキチガイが紛れ込んだだけでしょ。
同人イベントに限らず一般に起こりえることだね。
ただ、世間一般と違うのはそういうキチガイに
木刀もたせちゃったところかな。
主催が持たせなくても自分で別の凶器を
調達する可能性はあるけど、これ以降イベントでの
武器になり得るコスプレグッズの類は、貸し出し管理が
ちょっと厳密になるかな。
今更鍵かけてもログあるし提出すれば高魔側に非がある証明出来る
裁判や捜査の資料になる
>>44 晒され直後に発言削除してる
スタッフのあの発言聞いても、アドバイスするクズ仲間なんだから
堂々としてりゃいいのに
問題点は
・身分確認も無しに犯人に凶器を貸し出した高天原
・殺人未遂事件があった会場で参加者に何も知らせずイベント続行した高天原
・しかるべき場所にスタッフを配置していなかった高天原(犯人を追ったのはサークル参加者)
・ティッシュさえも用意していない高天原(参加者の持っていたハンカチやスカーフで血を拭いた)
・高天原スタッフの暴言(木刀で良かった、他に被害なくて良かった等)
>>48 DaphneXodora? @chikuwasama 炎の聖戦 傷害 でググればスレ出てきたよー。
Twitter - 2693
44分前
こいつのせいでTogetterでまとめられなかった
前々からちょっとここどうよ?って言われてはいたけど
今回の件でかなりの参加者や一般客から見限られただろうなあ
しかもツイッターでアホ発言してるスタッフまでいるし
午後2時頃隣の会場にいたが目立った混乱はなかったな
事件があったのって午前中?
先月のとしまえんのコスプレイベントで
メイクが濃い痩せ型の男性と談笑してるところを見掛けた
とか言う、撮影目的の知り合いから聞いた
55 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/01(金) 12:42:46.23 ID:4L8nt7/Z
自分が一時半頃に行ったときは何事もなかったよ
犯人が主催の顔見知りって話をそこかしこで見るけど、それが本当なら
通りすがりに迷い込んだ奴じゃなく、過去にもこのイベントに来てた奴なんだろうか
しかし高間は管理体制、現場対応、事後処理すべてがクズなんだな
過去の悪評は知らなかったが、都知事オンリーで見限っておいて正解だったわ
モラルのない主催は信用できん
58 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/01(金) 13:23:49.56 ID:mFYc+f7M
なんだかなー楽しいはずのイベントなのに
どうしてこうなった
ずさんな備品(凶器)管理体制に糞ほども使えない男性スタッフか
そりゃ犯人にも逃げられるはずだわ
417 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 2011/06/27(月) 23:43:57.88 ID:???
武器貸出は別に登録いらないよ
机の上に並べてあるのをレイヤーが自由に持って行って
写真撮ったりして、終わったら元に戻す形式だった
レイヤー以外が手に持って眺めたりしてるのもよくある光景だった
本物の木刀をこんな管理してたのか…
61 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/01(金) 13:41:17.77 ID:mFYc+f7M
武器貸出は確かにずさんだったよ
>>60 貸出してる人が「どうぞご自由に」って言ってたし
持った感じ結構重かった気がする
手術終わってよかった
本当よかった
傷や後遺症のこらなければいい…
本当によかった…>手術
木刀で顎殴られるとかどんなに大変か想像もできない
イベントの事心配してるみたいだけど
まずは犯人つかまらないと安心もできない
とにかく早くみつかってくれ
武器係の糞スタッフは訴えられたら負けるねこれ
ブログ見てきた
手術成功してよかったよね・・・
でもまだ色々不便そうだし、早く全快することを祈ります
早く犯人捕まると良いね
>63
イベントの心配ってより一部デマを心配してるっぽくないか
問題発言の最低スタッフはこの日何かの試験だかなんかで
事件当日いなかったらしいが、それって本当?
>>67 フォローしてるけど、スタッフなのかよくわからない
でも嫌というほど試験のことRTしてたな
嘘です
は?
>64
工作員じゃないなら問題発言スクショでうp
自分でスタッフと書いてるのに設定ブレるなよ
>そりゃ犯人にも逃げられるはずだわ
素人が下手に犯人を刺激できんだろう
次からは警備会社の人を雇わないとな
これでスタッフの態度がよくなるといいけどね
被害者は非常に乙
スタッフ名 炎の聖戦 スタッフ でググルと山ほどでてきたからスタッフであることは間違いない
スクショうpできるところってどこがある?
同時開催イベントの持ち回りじゃなくて
聖戦スタッフはずっと聖戦のスタッフなのか
まあそうじゃないと引継ぎ面倒だよな
武器担当スタッフだろ
当日いた
仮に当日スタッフをやってなかったとしても
聖戦スタッフであることは間違いない
それであの発言の数々は酷い
責任逃れを狙っての発言としか思えんな
発言自体スタッフじゃなくても黙ってフォロー切るレベルなのにね
何か地震の流れに似てるな
不謹慎不謹慎て
ばかくせえ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
不謹慎ではなくて
無神経で人でなし
不謹慎って言葉を都合よく使うなよ
不謹慎ではないな
無神経でモラルと常識が無いだけだ
件の失言スタッフはお手伝いしてた学生なんだって?
糞餓鬼は騒がず黙ってろってこった
ここまでゲームを再現したイベントにしなくても
事件の進展ないな…
犯人捕まらんことにはイベント参加する気もおきない
今回60サークル近くあったけど次どうなんの?
頼むから高天原は中止の告知を出してくれ
ネットしてない人は事件知らないだろうし、詳細知らない人は
ふーん程度で参加してしまうかもしれない
幼児とか何人かいたんだろ?危険すぎる
犯人捕まってないし怨恨の可能性も分からない、再犯のおそれもある
とりあえず犯人捕まらないと何も言えない
不特定多数が集まる場所なんだし
パン第二弾スーパーは7/2〜
コンビニは7/5〜らって^B^
ちょ 誤爆ごめんほんとごめん
基地外に刃物
バカにツイッター
馬鹿発見器とはよく言ったものだ
当日会場にいたけど、何があったかアナウンスがないから
(会場内に医者がいたらすぐきてください、という放送はあったけど)
すぐそばにいた人以外は全然知らなかっただけなんだよ。
自分も、誰か貧血でもおこして倒れたのかな?程度の認識で
気にせず楽しく買い物続行してた。悲鳴とかもなかったし。
事件後すぐに、とは言わないけど警察来てちょっと落ち着いてから
でもいいから、運営は会場にいた人にちゃんと事件を報告してほしかった。
一番の問題は結局そこだよね>アナウンス
傷害事件、しかもどう考えたって殺人未遂の事件なのにアナウンスなし
しかも会場終了の絞めには拍手ときた
あのとき何も知らずに拍手を送った自分の首を絞めたい
数少ない交流の場だから、イベント中止だけは回避したいけど・・・
やっぱ無理か。ハァ・・・
なんでこのジャンルの人はこのオンリーに固執してるの?
別段他にも即売会は沢山あるだろう
そういう部分も含めてキモイジャンルだな
>>101 オールジャンルならいっぱいあるだろ
日程かぶりまくりのCITYとか
何故そこまでオンリーにこだわるのかがよくわからん
自分も参加してたけど全く知らなかったが後で事件の内容知ってgkbrした
そんな事おこった時点で中止にしてほしかった
事件自体主催が招いたことでもあるけど、後の対応が悪すぎる
ちゃんと対応しれてくれれば次回も出る気になったけど、これはもう参加なんて無理だ…
本当、これからどうすんのかね。
参加者としてはせっかく楽しんでいるのに事件で水さされた上に会場追い出されるほうが嫌だけどね。
突然中止して参加者全員でかぶる必要もない不利益かぶることが楽しいことなのか?
ただ終了後に主催がちゃんとアナウンスするべきだったね。
それと犯人が逃げたときには1階の警備員に即座に連絡入れて入り口封鎖すれば犯人は逃げられなかった。
この事件を知った上で、まだこのイベントに行きたいとか理解できん
行かない人は行かない。参加したい人は参加、でいいじゃない
何をそんなにイライラする必要がある
>>106 せっかく楽しんで参加してるのに突然顎刺された上に会場強制退場させられた被害者に向かって言えるのかよその言葉
お客様心理もいいとこだな
このジャンルの奴らがちょっとおかしいってのは分かった。
犯人はFE者なんだろうけど、タカマイベントで顔見知りだったってことは
テイルズ、幻水、ドラクエにも来てた可能性もあるんかね
上記のジャンル者としてはコミケも不安だ
憶測に振り回されてびびりすぎるのは良くないとは思うが、犯人が捕まらないことには安心できない
>>108 すごいなって思ってるだけだよ
尊敬ではないけれど
それでも本を出したい人もいるだろうさ…
また開催されたとしても人こねーだろ…
え…
犯人捕まえれらなかったし、万が一もしこっそり戻って来てまた犯行繰り返すとか考えない?
その時たまたま自分がやられなかっただけで、その場に居た人は全員やられる可能性があったわけだし
利益より安全を最優先させるべきだったと思うが…
>それと犯人が逃げたときには1階の警備員に即座に連絡入れて入り口封鎖すれば犯人は逃げられなかった。
被害者増やす気かよ
自分が怖いのは
次参加して、参加してない層から「あそこ参加してるよプギャー」されることだな
>>116 そうなるのは火を見るよりも明らかだろう
ならないようにするにはタカマが中止宣言を出すのが一番良い
自分はいつも通り参加しますよ
被害者の方はかわいそうだけど、自重する気にはさらさらなれない
悔しいし
ここのジャンル者ってほんとに凄いな
勇気あるっていうかなんていうか…
「あそこ参加してるよプギャー」だなんて2chでしか言われないから安心しろ
それさえも気にするようならやめといた方が無難
糞のせいでイベント潰されたくないのはよくわかるけどね
自分は一般だけど、サークルリスト見て決めるわ
まあ基地外相手にやっていかなきゃいけない過酷なジャンルだろうし
このくらいに負けたらやってらんないんじゃないのか
そこまでしてやるもんなのかとは思うが
>>109 被害者にはお悔やみの言葉仕掛けられないけど、
事件が出たら即中止しろというならば、
コミケで開場直後に1サークルで傷害事件があっただけで全てのサークルは販売を即座に中止して、
参加者は即座に帰れということになるけどそれでいいのか?
自粛した人間は悲しんでいる自分がかっこいいと酔えるかもしれないけど、
被害を大げさにしてまで被害者は喜ぶのかな?
どちらかといえば自分のせいで参加者全員が悲しい目にあってしまったと自分を責めると思うぞ。
それに開場直後に販売中止とかしたら暴動が起きるよ。
その被害のほうがきっかけの傷害事件の比にはならない。
聖戦にしても傷害事件があったとかってアナウンスしたら混乱起こす人がいるかもしれないから配慮したんじゃないの?
規模の割りにおかしい人多いって聞くしな
危険なんだから帰った方が良いのはあたりまえだろう
混乱させずに速やかに会場内に告知し、冷静な対応で中止すればよかった
事件・事故・災害マニュアルくらいないのか高天原は
どんな対策してもキチガイは沸くから際限がないとしか。
中止しろ! と声高に叫びはしないけど、せめて武器貸し出しはやめてほしいと思う。
128 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/01(金) 18:25:17.31 ID:lxGJi7+L
別ジャンルだけどタカマイベントは犯人捕まるまで出たくないな
サークルでも一般でも
ジャンル柄長物あった方がコス映えするのもわかるけど
危機管理出来てなさ杉
キモイ主義主張TOPに置いてる暇あったら
イベンターとしての基本ちゃんとしろよ
被害者の方、はやく快復するといいね
今日手術だっけ?
>124
キチガイが暴れて流血までしてんのに何もなかったかのように
イベントを進行するスタッフの神経が信じられんわ。
いくら逃亡したとはいえ
キチガイがどこかに潜んで、他の参加者に何かする可能性だって0と言い切れない。
注意喚起のアナウンスをして、他の人間の無事を確保するのもスタッフの仕事だろうが。
あと、被害者はそんなこと望んでないだの、自分を責めるだの
被害者でもないのに勝手な事言うなよ。
同じジャンル者として恥ずかしいわ。
>>124 閑古で落ち着いてて賑やかさのない聖戦で暴動は起きないだろ…
>被害を大げさにしてまで被害者は喜ぶのかな?(キリッ
>どちらかといえば自分のせいで参加者全員が悲しい目にあってしまったと自分を責めると思うぞ。(キリッ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
犯人が捕まるのとタカマが対策を立ててそれを発表することの2点が
次回以降開催の必須条件だな
FEオンリーだけ中止、もしくはタカマイベント全体を中止して
他のイベントは安全です何の心配もありませんとはならないし
それこそ行過ぎた自粛だと思う
何で顔見知りなのにまだ捕まってないん
長文だから読まずに飛ばしてたけど、こりゃひでえなw
>>134 そうだね
中止するのも一つの手だとは思うけど、それじゃ根本的な解決にならないし
長物規制と犯人逮捕、これが出来なきゃ参加はちょっと…ね
>>124 傷害ではないが、スリや置き引きなんかの犯罪が起きたら
すみやかにアナウンスして注意喚起してるよ
犯人が逃げてるなら、周囲に告知しないと更なる被害が出るかもしれないし
犯人は会場外へ即効逃げ去ったのちゃんとわかってる?
建物内には潜伏していないし、しているのなら警官隊が突入して捜索いるよ。
会場戻ってくるのなら、1階入り口で待っているだけで簡単に捕まえることができる。
上に上がってくる可能性はゼロに近いよ。
(戻ってきてくれたほうが後日ゲリラ殺傷されるよりよかったんだけどね)
そんな状態で何を怖がってるの?
中止しろしろって自分が訳わからずに怖くなってヒステリーにかかってるだけじゃないのか?
アナウンスしない主催はクズだけど、中止して事を荒立てて騒いでもなにもいいことはないぞ。
今回忙しくて参加できなかったけどそんな事件があったとは
被害者も加害者も顔見知りかもと思うと・・・
別に条件反射で「中止しろ」と言ってるわけではない
開催するなら、しっかり対策をとってから開催しろと言ってるだけ
俺がいってる「中止」というのいるのは「事件直後のイベント」のこと
今後のイベント開催に関しては当然安全管理は必須だし、
再発防止などの対策も立ててもらって公表する必要はある。
それなしに開催とかはありえないでしょう。参加者が安心して参加するのがイベントなのだから。
手術は終わったっポイね
>>144 まじか! 後遺症とか残らないといいね…。
>>106=124=139=143ってchikuwaっぽくね?
しっ!
ここがID丸見えの板だったらよかったのにw
149 :
名無し:2011/07/01(金) 19:09:37.05 ID:???
テーブルの角めがけて顔面突っ込める?
こわくてできないでしょ
被害にあった人の恐怖と苦痛をすこしでいいから察してほしい
>>149 まあ被害にあった人はしばらく参加できないだろうな
一般参加でさえ尻ごみしてるんだから、たかまはキッチリ責任取るべきだ
基地外の割合が多いジャンルであることは認めるが
ジャンル者全体がおかしいと思われるのは辛い
今回の件でジャンル全体のイメージダウンになってしまった…
>>146 それだwwww
周りに言われてここあるの知ってるしなwwwwww
>>151 禿同。ジャンル者として悲しいよ
上の方でも出てたけど、スタッフ含む責任者は今回の件をしっかりと受け止めるべきだと思う
>>146>>152 ヲチはほどほどにな
発言に関して謝罪をしないのはあれだけど、まわりのフォローフォロワーまで巻き込むなよ
と、不謹慎をフォローしてるフォロワーが言っております
上にも貼られていたがわざわざこのスレの存在教えて、鍵かけるように示唆した
フォロワーいたしね。
この人たちって被害者の痛みとか恐怖とか微塵も考えないんだろうね
「炎の聖戦 事件」でググったら参加者ブログが出てきて事件の内容をちょっと書いてたけど。
犯人が主催の顔見知りで油断しちゃったらしいとか書いててありえん!って思った。
コスプレの武器用に造型されてるものなら、できるだけ人を傷つけない様にキャストやウレタンで作られてる。
それでも人に当たらない様に、他人に怪我をさせないようにと慎重に扱っている。
普通の木刀を貸し出してるとしたらただの主催の自己満足だろ。
公式でしっかりと謝罪しろよ。
顔見知りで油断って鍵つけた例のスタッフがそれっぽいこと言ってなかったっけ
本当に顔見知りなら尚更マジ何やってんのとしか……
>>157 ウレタン武器については同意するが・・・
レジンキャストのどこが危険じゃないんだ?人を突いたら平気で失明したり肌に穴開くぞ。
人を傷つけないような造型も、傷つける造型も可能なんだから、キャスト製武器は許可してたらいかん。
女の顔殴るとか考えられん
犯人「闇のオーブを手にした途端…」
>>157 レイヤーが証言するけど、ほのせんで置かれてる武器は「コスプレ用」の武器じゃないよ
木刀はまぁ木として(それでも危ないけど)、他に並べてる刀剣類はマジモンの模造刀剣
刃は潰してあるけど、素材は真鍮だかで重さも軽いので1kg、重けりゃ2kgくらいする
レイヤーからすると見栄えが良くて嬉しいのは嬉しいし、有り難いんだけど、
何せ重いから扱いにも気を使うんだわ
ちょっとバランス崩して隣の人とかかすめると大変なことになるしね
女の子で、ポーズ取ってる間手がプルプルしてるのとか見るとハラハラしてた
あまりにも誰でも手に取れる状態だったから、ちょっと危ないなぁと思って
前に一回「これ貸し出しフリーで大丈夫ですかね」ってスタッフに聞いてみたことはある
その時も大丈夫大丈夫みたいな軽いノリで、「みんなで気をつけてれば平気」って言われた
こりゃ何かあっても責任取ってくれなさそうだなとウヘって、それから参加はやめたんだけど
とうとう何かあっちゃったか・・・という感じだな・・・
コス小物貸し出しの下っ端スタッフが顔見知りってくらいなら
高天原のイベントに何度も出てる常連なんだろうし
他スタッフも知ってそうなもんなのにまだ捕まってないの?
万が一スタッフがそこまで知らなくても参加者の中にも
犯人を知ってる人が居るかもしれないのに
情報提供呼びかけたりとかはしないのかね?
都産貿使ってる他ジャンルの人間だけど
事件の第一報聞いたときは耳を疑ったよ
コスプレに本物の武器を貸し出すなんて有り得ないでしょう
んでここを読んで、ずさんで無責任な管理体制に更に驚いた
同人イベント開催できる箱が、減る切っ掛けに充分成り得るというのに
驚くほどの危機感の無さだな
顔見知りなら少しは犯人の情報知ってそうなもんだけど
まぁ そういう起こるべくして起こるような管理体制だったんだから
担当スタッフと主催はきっちり責任を取らないと駄目だね
被害者の方は民事裁判起こしちゃえば良いと思うよ
長物禁止じゃサマにならんし
模造刀自体が法律に触れるわけでもないし
今後は貸し出す相手をちゃんと見極めるくらいしかやりようがないな。
公式の動きがなさすぎて、このスレで状況見るしかない
タカマイベントはもう行かないから勝手に中止でも再開でもしてくれって感じだが
犯人が野放しだと、夏コミまじ不安だ
158 :鉄:2010/01/17(日) 00:38:59 ID:Mn+E0Qem0
>>157 その割にはスタッフが入れ替わったのか知らないけど
男性スタッフの態度がひどくてもう2年くらい聖戦行ってないな
スタッフ腕章つけたままわざわざ女性向けの本立ち読みにきて文句言って帰ったりしてたし
182 :キタ:2010/02/17(水) 23:47:48 ID:4beAVWZp0
>>181 本は出しても聖戦への参加は微妙だと思う
ジャンルが落ち着いてもFETSは好きだけど
スタッフの無神経さに耐えられなくて足が離れてる人多いし
最近乳幼児連れてイベントに来る人が増えてるし
185 :鉄:2010/02/18(木) 11:56:30 ID:bmUDeMKq0
一部スタッフの女性向けへのちょっかいは3年近く前からだよ
同じ人が続けてるのか、そういうことをする人がたまたま集まったのかはわからないけど
腕章つけたままなのを忘れて友達と一緒にサークルを冷やかしに行ってるように見えてた
しかも女性向けサークルにちょっかい出すというより、女性向けと全年齢を並行してるサークルに寄って
「高くない?」「薄い」「なんでギャグだけ出さないの?」「女性向けイラネ」とか言いながら全部立ち読み
したらばのほうにも書かれてるイベントごとにサークルの名前と値段といくら使ったか日記に書いて、
直接感想を言ってやったからサークルも励みになるでしょうとか書いちゃってる批評家も
スタッフと一緒に冷やかし立ち読みの中に居るんだけど
「女性向けとか高い本は自分には必要ない。自分が買える様に女性向けやめてページをまとめて安く売れ」とか平気で言う
タカマには悪いが色々積み重なって聖戦出づらい
186 :鉄:2010/02/18(木) 12:18:47 ID:9SiDTYpK0
> 直接感想を言ってやったからサークルも励みになるでしょうとか書いちゃってる批評家も
こういう勘違いの上から目線が居るから参加者も減ってるのに…
自分が本作って同じ事言われたらどう思うかとかおもい付かないのかね
>>167 今回は故意の傷害事件だったが、不慮の事故が起こる可能性だって否定できないよ
そん時の責任を取れるってんならどうぞご自由にって思うね
>>168 このままだんまりで無かった事にしようと思ってるんじゃない?
無責任運営っぽいし
ただ、女性が顔に怪我しちゃったんでしょ?
被害者の父兄の方は怒髪天を突く勢いなんじゃないかなぁ
被害にあった人は入院、手術代の出費に、仕事や学校も休まなきゃいけない。
なによりも好きな作品のイベントにせっかく参加したのに・・・
主催・スタッフ側は訴えられても仕方ない管理体制なのに、ツイートは気遣い感じられないし。
公式発表もあんなの・・・
もっと真摯に考えてほしいな。
手術が無事済んで良かった
会社への説明とか、考えただけで鬱になる…
被害者の人マジで乙…
みんなは主催やスタッフに抗議のメッセやメールを送っているかい?
スタッフ糞だなー…
前々から態度悪いとは思ってたけど
犯人に送れよ
犯人が分かれば苦労もせんわ
苦労してるのかよ
スタッフ逆切れか
ちくわが糞だということは紛れもない事実
とりあえず主催は謝罪しないといけないね
謝罪するべきは犯人じゃね?
新聞に載せるレベルだと思ったんだけど
これってイベントだけの問題じゃなく近隣の人も危ないのでは
このスレに涌くスタッフ本人みたいなのを見てるだけで
スタッフのゲスっぷりがよくわかるなw
ひとりのアンチが連投してるように見えるぞ
石原オンリー主催のしろやぎも人として終わってるし
高天は早くこの二人何とかしろよ…
>>186 じゃあお前ID出したら?
単なるアンチじゃない人間は複数居ますから
高間批判が一人しか居ないという判断力しか持ってない時点で
本当に無能な上に頭おかしいんだな、ここのスタッフは
深刻に頭おかしいのが混じってるな。
アンチじゃない人に向かってじゃあお前がID出せとか言ってるよ。気味が悪い。
つーか自分が被害に遭う可能性もあるって事を
忘れてるんじゃないのこのアホスタッフは
部下S
>>193 188を普通に読む程度の読解力すらないんじゃないかな、この人。
195 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/01(金) 22:34:29.23 ID:k+YWvrzp
ID出せば良いのか?
鈍器の杜撰な管理体制が招いた今回の事件
責任の一端は運営サイドにも充分有り得る
また、同人イベント全体(特にコスプレ界隈)に与えた影響も少なくないだろう
ともかく、スタッフと主催は被害者にしっかりとした弁済をしなければならない
逃げなんて絶対に許されないよ
その通りだな…
今回の件は今までみたいに黙ってりゃいいもんじゃない
未だに被害者に公式な謝罪がないとかそもそもありえないわけで…
あの報告だって、ぱっと目に付くところにないし
あまりにも対応レベルが低すぎる
197 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/01(金) 22:42:10.51 ID:rFmS+IJP
ID出せばスレも上がるしなー
犯人が悪いのは当然だが
未然に防げたかもしれない準備と努力をしなかったことと
参加者の日記などをいくつも見る限り、現場でまともに対応したとは思えないこと
その上、ツイッターでの頭と性格の悪い発言を重ねといて
公式の謝罪なしとか信じられない
198 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/01(金) 22:43:21.72 ID:N4Fbx2Pb
木刀は普通に武器でしょう?
管理杜撰すぎ
他のイベントでそんな武器(
>>162見て寒気)ただ置いてるとかありえない…
自分コスプレは全然知らないけど大概の同人誌即売会ではコスプレあっても武器・長物禁止だよ
つうかね、なぁなぁで甘っちょろく遊んでいたいんだったら
木刀やら模造刀やら持ち込んでんじゃねーよと
これ使われたのが模造刀だったら、死人が出てた可能性も高いよ
200 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/01(金) 22:48:03.03 ID:SzbiYIKw
公式が沈黙してるのも、まともな主催なら水面下での対応に忙しいのかと思えるが
(まともな主催なら、ただ放置はしないと思うが)
ここのスタッフでは、怠けてるかとぼけてるだけにしか見えん
これまで十年くらいイベントやってんだろうに
主催はずっとこんなレベルだったのだろうか
謝罪ももちろんだが、犯人が見つからなかったら、最低でも治療費くらいは払うべきだな
203 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/01(金) 23:08:29.01 ID:Z4rgnetb
「なんも考えず武器貸し出してたら傷害事件起こされました」
なんて二度と主催できないレベルの失態だよ。
ただでさえ会場借りにくくなってるのに。
同人界から消えてほしい。
>>201 逆だろ
10年以上前のゆるい感覚でやってるからこんなんだ
205 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/01(金) 23:19:55.41 ID:k+YWvrzp
>再発防止のため、必要な対策を講じて参ります。取り急ぎ、お知らせ申しあげます。
本質的にいい加減なんだろうから、防止策とやらを講じた所で再発は防げないだろうね
スタッフがきちんと守らなきゃ、どんなルール作っても意味が無い
それより主催のサイトには事件の告知が出てないんだな
こんだけ弛くイベントやってんだから個人情報流出もそのうちやるんだろうな
前の騒動の時といい、「タブーな事を堂々とやっちゃう俺達カコイイ」が透けて見えてきもい
散々無関係の人に迷惑かけまくった上、万一の責任取る気はゼロっていうクズ集団
これ高間が次回以降もイベント開催する気満々でも都産貿は会場貸してくれるのかな?
万が一、都産貿が高間主催だけじゃない全ての同人イベント開催禁止なんてことになったら
同人界として相当な痛手だよな
209 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/01(金) 23:47:38.12 ID:k+YWvrzp
>>40を見て疑問に思った点が一つ
武器の貸し出し所と事件発生のサークルスペースの間ってそんなに離れてなかったのかな?
幾らフリーダムが強いからって、会場内を私服の兄ちゃんが木刀もってウロウロしてるなんて
(しかも相当危険な雰囲気だったみたいだし)
危険すぎるでしょう常識的に考えて
スタッフもサークルも一般も何も思わんかったんだろうか?
いくら相互理解で運営してるってもちょっと擁護できないよね。
やばそうなのはマークしておくか入場拒否すべき。
>>40 コミケで似たような目にあったよ。
友達のサークルの前に付いた瞬間に(こちらに向かってきて)なぜか体当たりされた。
抗議したらそこにいるのが悪いって言ってオレはイライラしてるんだとか
なんかわけわからん事言われて去っていった。
この犯人がジャンルについてるのか無差別なのかは分からないけど、
少なくともここ主催は避けておいた方が自分が被害者になる可能性は低いと思う
>>211 まあ薄汚いキモオタなんてこんなもんだろw
他ジャンルのオンリーでも同じように武器を扱ってたんだろうか
自分はコスしないからそういうの見たことなかったけど
今後の対応次第ではちょっと考えるなー
何時ごろ事件起きたの?
217 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 00:17:43.71 ID:x5/1g2ak
このFEイベントって参加サークルと一般参加の規模ってどんなもんなんだろうね?
何があったか気付いてない人も居たようだから、それなりには賑わっていたのかな
>>214 武器持ち込みのイベントなんて初めて聞いたよ
しかも誰でも触っていいなんて恐ろしいにも程があるでしょうって感じ
これ木刀じゃなくて模造刀の方持ち出して、無差別に振り回してたとしたら・・・
って考えると、都内で同人イベントが出来なくなる可能性も有るよね
>>209 結構離れてたと思う。
武器貸し出しの周辺はコスプレスペースなのかがらがらだった。
>>219 コススペースから持ち出してる時点でもアウトじゃん。
ちゃんとスタッフが管理してたらもしかしたら防げたかもしれない
犯人追いかけたサークルさんやティッシュ代わりに商品や身の回りの物を提供したサークルさんGJ
…でスタッフは何してたの?
木刀が置いてようが置いてまいが
ナイフを持ち歩いたりもできるんだキリがないよ
椅子でだって殴れるんだから
急に中止してもパニックになって犯人の思う壺かも知れない
ただ、次回開催というかこれからの開催はもうやめるべきだ
炎の聖戦はこれで終わり
模造刀や武器系可のコスイベもあるんだけど
自分が知っている所は、主催がちゃんと管理していて
スタッフの配置や危険防止策も相当気を使っているから
こうもゆるいイベンターがいると本当に全体の迷惑だよなぁ
223 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 00:45:26.86 ID:x5/1g2ak
>>218 >>162も読んだ上での
>>217だよ
もっと酷い事件が簡単に起こり得たって考えると本当に怖い
>>219 そのイベント行った事無いから分からないんだけど
コススペ外への武器持ち出しは禁止されてなかったの?
つかコス以外の人が武器持ち出すって皆当たり前にやってたのかな?
武器(鈍器)セルフサービスのコスプレイベントは今も普通に多いよ
面倒だとは思うけど登録制にしてほしいね
コススペ外禁止してもコスさんが被害に遭うかもしれない
長物持ちこみ禁止出来ないなら関連イベント全部中止してほしいよ
226 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 00:53:32.99 ID:x5/1g2ak
>>225 いや、気にしてるのは「カタログ等にコススペ外持ち出し禁止」とか
武器貸し出しについてのルールが明記されてるか否かなんよ
明記されてるなら、スタッフがルールを遵守しないって事で
今後どんな再発防止策を設けても無意味だって事だし、
明記されて無いなら、主催の危機管理意識が低すぎるでしょうって事になる
>>224 マジか
んじゃ今回の事件は尚更起こるべくして起きた事件なんだなぁ
>>224 え?そんなイベントあるの?
レイヤーが自分で持ち込む事をセルフサービスって言ってるわけでなくて?
主催が用意した武器を勝手に持ち歩けるセルフサービスなんてあるの?
少なくとも自分レイヤーだけどそんなイベントしらないぞ???
備品貸し出しの際は身分証提示が普通じゃないの?
身元確認しなかったら借りパクし放題じゃん。
殺傷能力のある長物をホイホイ貸してた主催の責任はどうなるんだろうね。
それはそうと、たぶん木刀を貸し出さなくても女の子は殴られていたような気がするけどさ。
結果的に、運営が傷害事件の幇助をしてしまったのが問題だな。
問題のスタッフ、聖戦名物武器貸し出しもこれで終わりか。仕事がへるな とか言ってたね。
パンフレットには
写真撮影以外の抜刀禁止
ナガモノなどは使用の際に気をつけて下さい
撮影はコスプレゾーンのみ
…くらいかな。
持ち歩きについては書いていない…?
コスプレしてなくても貸し出し可能だしなああの武器貸し出し…
凶器は持ち込めるかもしれないけど、凶器を管理せず貸し出しするのはアウトだと思う。
結局責任取りたくない運営の非協力で、あいまいに話終りそうな気配だな。
>コスプレしてなくても貸し出し可能
これが一番問題な気がする
少なくとも登録したレイヤーだけが武器を持ち出せるというシステムなら
今回の事件は起こらなかったんじゃないか
犯人自身が凶器を持ち込んだらアウトだが、その凶器から犯人だって割り出せるしね
ただこの件はあまり認知されていないので、同人者にはついったとかでもっと広く知らせる
必要があると思う
>>227 ごめん、地方(味噌)の話なのできっと関東ではしっかり管理されてらっしゃるんだと思います…。
ほぼ毎週開催されてる団体だけど、長机に刀・機関銃・楽器(ギター)・食器等が並べてあってセルフサービス
終わったら自分で返す形式です。勝手に持って帰られてても分からんとは思う
警察沙汰になってるならあいまい決着は許さないと思うなぁ
怪我人でてるし思いっきり犯罪だし
>>233 そこを適当にすませるのが高天原なんだよ
タカマに期待するだけ無駄なのがなんとも
済まそうとしても無理でしょこれ
被害に遭った方のブログ見て泣けてきた
済ませるさ。今までそうやって来たんだものw
医者の診断書と被害届があれば警察は動くよ。
被害者がやろうと思えばね。
でも高天原が口封じに動きそうな気がするんだよなあ。
個人的には、
木刀で殴りかかるような狂人が今も大手を振って娑婆を歩いているのは許せないから
ぜひ警察沙汰にしてほしいです。
払える金あるの?
こんな状況でまだ9月に次のFEイベントやる気なのがすごいな。
>警察沙汰
イベント会場に警察来たからもうなってるんじゃない。
当日、何人か警察官に話を聞かれてたよ。
事件直後にアナウンスしなかったのは混乱やパニックを抑える為かも知れないけど、重量のある長物を自由に貸し出しするような非常識な主催者では、そんな配慮の上でアナウンスしなかったのかは疑問だ
つかコスプレエリアの外に長物持ち出しOKなの?
人混みの通路に持ち出しOKだとしたら、常識無さ過ぎだろ
逃走する犯人を携帯か何かで撮った人とか居ないのかな?
追い掛けるのは二時犯罪に巻き込まれる危険が有るから危険だけど、犯人に通じる手掛かりとか何か無いのかな
それでも主催者側は一切関係無いってシラ切ってイベントやるんだよ。
事件から一週間が経とうというのにその後何も進展が無い
犯人がスタッフの顔見知りならば即行で逮捕されてもいいはずなのにね
何かもの凄く不自然すぎるだろ
少なくとも高天原は何か隠してるんじゃない?
顔見知りって言っても
イベントでたまに見かける程度で個人情報も知らない
ただの一般参加で交流も無いような相手だと
一週間で足取りをつかむのは難しいと思うが……
イベント側を擁護する気は無いんだけど
同人で「ちょっと顔見知り」程度の人間の足取りを
追うのって簡単なことじゃないぞ?
さすがにその点についてタカマ側が何か隠してるとは思えんわ
>>243 何だそれ酷いな
関係無くないだろ
少なくとも結果的に凶器を提供しちゃった責任は有るだろうに
被害者の人だって凶器で殴られなければ手術するような怪我にはならなかっただろうし、そもそも手元に凶器が無ければ犯人も殴らなかったかも知れないのにか?
ダメだこりゃ
格が違いすぎる
高天原はあまり良い評判を聞かないしなあ・・・
としまのコスプレイベントでも
コスプレ参加者・スタッフやとしまの従業員の視界が触れぬ場所で撮影を誘った
カメコが、女性レイヤーさんの事を張り倒してセクハラされた事もあったらようだ
「てにをは」はしっかり
カメコがセクハラされとるw
低学歴はこれだからw
なんだ結局はうやむやかよ
まあそれでも高天原のイベントに行く奴はいるもんなwww
いや、流石に今回参加してこの対応を見た人間は見合わせるだろう。
他ジャンルは分からないがFEに関しては開催しても人が来なくて終りだな
事前準備、事件当時の対応、その後の対応に発言と何一つ救えない
仮にイベント続行が混乱を避ける為だとしても
犯人追いかけたのも拭いて止血したのも全部サークルさんって・・・
256 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 11:58:35.25 ID:Lc6E0V3j
参加者ブログ見る限り警察への説明を何度もしたのもサークルだったらしいしな
話にならん
参加してこんな目に会ってるのにこの対応はねーわ
多分ほかの誰かやイベンターがFE、DQ、幻水のイベント始めたら間違いなく流れる
ていうかコミケで十分
テイルズは貴方や赤豚も手つけてるから問題ないし
幻水者だが他のイベンターに来てほしいよ…
会場が隣な事が多いから怖いのにそんなずさんな対応でさ
さてどうかなあ
一ヶ月もすればみんな忘れるだろ?今の同人なんてその程度のレベルだよ
過去には個人オンリーつぶしやってたイベントだし
悪印象持ってるサークル者は多いよ
それでもイベント主催として最低限の参加者の安全考えてると思ってたのに
実はどうでも良かった事が露見した今となっては
とてもじゃないけど参加しようとは思わない
警察対応サークル者がやったって
イベント主催としてクズとしか言いようがない
260 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 12:21:09.33 ID:x5qnYwy7
FEに関しては、このスレではタカマイベントにまだ出るって意見も見たけど
同人板とかしたらばとかでは、見限ったり、きちんと対処した後でないともう無理って意見ばかりですね
って書くと、そっちに擁護が書き込まれそうだがw
しかしひどい話だ
被害者が泣き寝入りとしか
は?
泣き寝入りにはさせんだろ
それでも旨味があると思ったら参加するんだよな
口でご立派な事ほざいても所詮同人なんてそんなもんだ
犯人が捕まらなければどうなるか分からないな
木刀提供したあげく身元も確認してませんしかもサークル任せで取り逃がしましたとか
普通に訴えていいと思うけど当日まともな対応できなった分際で火消しだけは熱心なようだし
既出かもしれんが
被害女性のブログ読んでたら
今年始めに支部で騙りされてるんだな
怨恨の線も考えられる
早く犯人捕まって欲しい
旨味なんかないよ
元ジャンル者だけどFEサークルさんはオンリー優先で
コミケ以外のオールジャンルイベントにあんまり参加しないから
新規の買専が入りにくくて先細りの一途だなって思ってた
案の定参加サークル現状60らしいし
最初は厳しいかもしれないけどオールジャンル出た方が良いんじゃないかな
267 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 12:59:38.99 ID:cv4FHpZ6
犯行予告絶叫はガチ。
実際聞いた人間もチラホラ。
聞いてない,無かったって言っている人間は
高天原かJCFスタッフか?
証拠隠蔽乙。
この殺人団体が!!
聞こえなかった人もいるって事で
>>267がまずどの位置にいてなんて聞こえたか言えばいいんだよ
その犯行予告が本当なら逮捕しやすいよね
ガード固めて網張って待ってれば犯人が罠に掛かってくれるんだから
270 :
18:2011/07/02(土) 13:06:17.37 ID:3Ey7DwBp
>犯行予告はガチ
犯人一発殴りたいとすら思ってるのに
そんな重要な案件隠蔽する訳ないじゃないか。
何度も言うが、目撃者である知人からはそんな話聞いていない。
当時その場にいなかっただけで自分も当日一般参加したけど
そんな話誰もしてなかった。
いたずらに混乱招くようなこと言うなよ。
イベンター叩きしたいだけの人が混じってそうだね
>>271 運営が用意した凶器で警察沙汰になってるのに、
運営が素知らぬふりしてたらそりゃ叩かれますぜ旦那w
まぁせめて主催の総合TOPに経緯ぐらいは上げろと
FEの隅っこにちょこっとあんな文章のせて放置中って叩かれて当たり前
>>273 元々石原イベとか上で話題のバカスタッフの暴走とか
ここちょっと痛くない?みたいな話題は前からあったからな
今回の事でそれが限界突破したというか
デマで話をそらしたい人、怪しい。
警察にIP調べられるかもよ
犯人逮捕と再発防止に役立つ情報ならいいけど
俺はコスプレ板の方の専属だが次は豊島区だ発言はどう見てもネタ。
コピペ文章に挿入しただけで原文まま。しかも時間が新しい。コス板の流れからしてもそう見えたが、ここで惑わされてる人もいて驚いた。
ネタだよどう読んでも。
まあ万が一の事も考えると、君たちは同人板の雄志による似顔絵やらモンタージュとか、
人相の判るイラスト欲しいのだが。
参加サークルさんの反応知りたいと思ったけどリスト早々に削除してるな
豊島区×
豊島園○
リスト削除は良いと思う
目撃情報は匿名のほうがいい
下手に自分のサイトで情報出すと
次の標的にされかねないよ
>>279 逆恨み・暴走が18番だからなこういう輩は。
ネットにデマ垂れ流したり、自宅探したりと陰険・執拗平気でやらかす。
高天原の粗雑対応についてはいくらでも情報だしかまわないけどな
昔一回参加した(レトロゲームオンリー)けど、参加者にエミュレーター公開したりでろくでもなくて
このニュース聞いてさもありなんって思ったわ
>>266 買専ていうかサークルもそうだからなー
良くも悪くも
事実を隠蔽してるゴミどもは全員処刑しろよ
主催が未だに何も対応できていないっての驚くわ
とり急ぎ20万程度でも見舞金出すとかいう頭も無いのか?
例の無能スタッフも参加者を軽視してバカにしたりマジで害虫以下じゃねえか
よくこんなのに我慢してサークルさんは参加してたと思うよ
他に選択肢がないから、クソイベンターでも申込んでたんだろうな
だから舐められるんだよwww
>>284 裏で警察や被害者とやり取りしてて、まだ表に出せない理由があったり
告知とこれからの対策内容をスタッフと練ってる最中なのかもしれないけど、
表にバカのツイッター発言だけ出てきてる状態だから
こいつの発言が主催側の象徴に見えてしまうんだと思う。
警察沙汰な以上は下手に動けないんだろうが、少なくとも公式発表ができないうちは、
スタッフ、特にバカな人にはもう発言させない方がいいんじゃないのかな…
これを機にイベンターまかせじゃなくジャンル者が自ら
オンリーやプチを開催する流れになればいいんだがな
プチは最近増えて来たから期待できるかも
個人主催のオンリーは萎縮しそう
ツイッターの【拡散希望】の頭の悪さは異常
子供にも武器触らせるどころか口に入れてるし
>>265の言うように怨恨なら
イベンターだろうが個人だろうが
対策難しいもんね
女性向けの小さなイベント主催なんかは
殺人者呼ばわりされるリスク背負ってまでやりたくなくなるかも
隣(壁半分だけで繋がってる)の三都でスペにいたが、
まっっったく気付かなかった。悲鳴も何も聞こえなかった。
ふと見たら廊下に警察が沢山いてなんかあったの?くらい。
説明もなかったし、終始和やかに進行して拍手で終わったよ。
後から知ってビックリしたわ。こっちにも教えろよと。
帰り人の少ない階段から帰ったんだけど、犯人潜んでたらどうすんだよ。
ツイッターでスタッフが、
これ以上この話はやめよう。もう済んだこと。参加者に嫌な思いさせるだけ。
とか言ってたのが印象的だった。
スタッフが言うなよと
この落日ジャンルでも、本売りたいなら聖戦よりコミケとかシティの方が売れるしなー
聖戦は本もある交流場ってイメージだ
>>288 プチは時々開催されてるが人が集まらないのが現状
というかFEはジャンル柄なのか
「オールは別ジャンル、FEは厭離のみ」が割と多くて
オールジャンルだとFE以外の旬ジャンル大ジャンルで
参加してるってサークルも多いんだよ
スタッフ・・・
26日の治療費も手術代も保険適用きかなくて全額自腹でしたって書いてて「えぇー!?」って思った。
そのあとに保険詳しい方からアドバイスいただいたとは書いてあったけど。
スタッフは早急に次回のイベントからの武器貸出コーナーの規約変更位は発表してほしい。
まさか「仕事減る」って言ってそのまま今までのように扱わないよね?
>>294 ひどいな。どのスタッフ?
詳細プリーズ
以前のスパコミのプチは、炎戦の5倍くらい本出たな
プチやってくれるなら、炎戦捨ててそっち出るね
どっちみち、タカマのイベントにはもう出ないけど
スタッフっていうか
主催側が糞過ぎて話にならない。
実力があれば、厭離拓きたいとも思うけどね
難しいよ、実際のところ
チラッと調べてきた
ピコの自分には到底無理だった
実際、次も開催されるとしたら、参加者が何人集まるのか知りたい好奇心はあるw
プチであってもオンリー主催はかなりのパワーと時間とお金使うからな
タカマ以外のイベンターがオンリー開催してくれてその中から選べるのがベスト
そりゃ数はコミケが一番出るけどオンリーの良さって別に売り上げじゃないからねえ
306 :
304:2011/07/02(土) 16:06:05.81 ID:???
ああ、でもネットやってなくて事件を知らない人が参加しちゃうと可哀想だな
やっぱり主催には適切な事後処理をしてもらわないと
>>304 そういうヲチ精神やめろよ
次参加しようと思ってるサークルが萎縮するだろ
>>304 そういうヲチ精神やめろよ
次参加しようと思ってるサークルが萎縮するだろ
>>308 そういや武器貸し出し所に色々あったね
素人だからよくわからなくて最近のコスはスゲーなくらいにしか思ってなかったのだが
アレ全部本物だったのね…
剣、斧、槍、なんでもござれのご自由にお使いくださいって感じだったよ
萎縮することないじゃん
ヲチみたいな底辺からの視線なんか気にしないで
自分の選んだ道なら堂々としてりゃいい
参加する気があるならの話だけどね
正直、ここまで厨な運営のイベントなんて恐くて参加できねーよ
過程の話だけど、また同じ犯人が凸って来るかもしれないし
今回の被害者の親族や友人が逆切れして凸って来るかもしれないし
>>308 うわ…ひどいね
木刀云々のくだりは、スタッフ以前に人として言っちゃいけないことだよ…
本人は悪気無いんだろうけど、被害者の方には見せられない内容だ
悪気がないつもりの発言でも正義感にかられての拡散希望でも
それを周りがどう解釈するかを考える頭がなければ同じ
ツイッターは馬鹿発見器とはよく言ったもんだな
次回があったとしても、サークルをpgrする気はないな、タカマはpgrするというか怒りを覚えるが
でも、FEは規模が小さくて、元々ヲチも盛んで、交流命みたいなジャンルだから
他人の視線とかは気になっちゃうのかもね
良くも悪くも長く続いてきたジャンルだからそこは仕方ないと思う
事件怖いけど、やっぱり楽しい面もあったから自分なりに対策して
次も参加したいと思ってる
対策ってどうすればいいんだろう
高間イベントはもう出ないが、他のイベントでも該当ジャンルで参加するの怖い
出来る対策つってもフルフェイス鎧のコスプレくらいだろ…
こうやってジャンルそのもののイメージが悪くなるから嫌になる…
イベントに参加せずに全部通販で済ませるのが一番の安全対策
他にもキチは居るだろうが、少なくともこの犯人が捕まらないことには
現在の不安や恐怖はどうにもならんからな…
322 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 16:39:13.53 ID:xIg1KMpd
未だに正式な告知は無し。高天原は糞確定だろ
しばらく参加控えるでいいじゃないか
あと犯人の特徴徹底的に上げるとかしようよ
似顔絵作成も有効
>>318 ・武器貸し出しの禁止あるいは身分証明と引き換えた上での貸し出し
・犯人逮捕
・本部に医療キット常備
・何か事件があった場合に会場アナウンスをする道徳観
イベント開催したことも無い自分でもこれくらい思いつくわ
あんたみたいなのが無神経で人でなしのろくでなしボンクラって言われるんだよ
個人レベルでの対策の話だろ
>>324 参加者自身ができる自衛策の話じゃないのか
いくらなんでも刑事事件になってるなら正式な報告はまだできないんじゃないか?
定期的に変なのわくね
それにしたってフルフェイスのコスプレとか…ないわー
刑事事件だから報告出来ないってのはわかる
何にせよはやく捕まって欲しい
たかまの対応が最悪なのは変わらないが
一番悪いのは加害者だってこと忘れないでね
>>124 > コミケで開場直後に1サークルで傷害事件があっただけで全てのサークルは販売を即座に中止して、
> 参加者は即座に帰れということになるけどそれでいいのか?
当たり前だ。というかコミケの運営はそういう前提で行われてる。
そりゃわかった上で話してるんだろ
332 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 16:58:39.32 ID:SpRtVtUa
まぁ刑事事件として扱われてるなら捜査状況は公開されないだろうね。
にしても、以前は救急箱あったはずなんだが無かったのか。
>>332 被害者の止血に使ったものは概ね参加者の持ちもの
被害者のブログにはスタッフのスの字もないよ
デブヲタに踏みつぶされて複雑骨折した女性居たときも、放送も事後報告もなく、何事もなく開催してたって事あったけどな、コミケ。
>>237 警察が動いているのでそういうのは通用しないから。無理。
>>238 暴行傷害は親告罪じゃないから被害者が何もしなくても事件の存在が知られた時点で警察は動く。
今回は初期段階で警察が介入してるからすでに警察が動いているのは確定してる。
>>243 警察が動いているので通用しない。
会場側からすでに貸し出し拒否されているはずだ。少なくとも公共施設およびそれに準ずる施設でのイベント開催は無理。
ワロタw
力説はいいけど
それちゃんと会場とかに確認して書いてるのか?
いい加減なのは良くないぜ
本当に参加者ができる対策って、護身術習うくらいしか思い浮かばんなー
変な人に警戒するったって、イベント会場は変な人多いし
サークル者なら、気付いた頃には間合い詰められてそうだし
タカマなんかのイベントにはもういかないけど、犯人野放しなんだよな…
さすがにこれは論理がおかしい
タカマ自身が傷害事件起こしたのならわかるがこの件に関してはタカマも被害者
会場から安全対策提示を義務づけられるとかそういうのはあるとは思うがな
>>338 会場とか主催者とかそういうのは全く関係ないことなので確認の必要が無い。
暴行傷害は親告罪じゃないので警察が見つけたら捜査する、ってのは日本のお約束。
341の前半部分が理解出来ないオレはバカなのか…。
タカマが完全な被害者というとそうでもないと思う
武器をノーチェックで貸出がありえない
管理面で問題視されるだろ
他のコスイベントがどうかは知らないが
サークル者は座って本を見てる以上動けない
そこに長物持って歩きまわられたら危険だよ
だからコミケも赤豚も長物は禁止してるしな
>>340 どんなに安全対策が完璧であったとしても、一旦事件事故が起こったら公共施設・およびそれに類する施設の使用を拒否されるのは日本のお約束です。
被害者とか加害者は関係ないです。お役所仕事なんだから。
>>342 理解力が弱いんだと思いますよ。
極端に言うと、殺人事件が発生したのを警察が見つけたら「被害届が出ていないから」といって動かないわけがない。暴行傷害も同じ。
どこで殺人事件が起ころうと、どんな主催者が開催したイベントで発生した殺人事件であろうと警察が見つければ捜査はするよってこと。
そんなのは主催者に確認するまでもなくわかりきってる話だから。
何だろうこの鼻につく感じ
うざいって言われない?
>>340 > 会場から安全対策提示を義務づけられる
最初から義務付けられてる。そこを適当に提示して済ませてるんだったら「安全対策が不十分」で会場貸し出し拒否。
一応ちゃんとした安全対策を提示しているが、書類上だけであり現実には何も対策していなかった場合は注意義務違反、安全管理体制に問題アリで貸し出し拒否。
>>345 言われるにきまってる。というかそれを目的に書き込みしてるんだから言われなきゃ困る。
とりあえずこいつ信用する気にならん
原則ルールと現実の処理がどれほどかみ合ってるかわからんで書いてるな
お触り厳禁か
警察が動くさんキモいわ
逆にタカマ擁護をさせるための仕込みとしか思えんな
いちジャンル者として真剣にこの問題をどうにか出来ないか考えてるのに
キチガイがいて気分悪いわ
話の内容に実りが見えなくてイライラする
警察が動いてるって何度もオウムがえし
でもソースは一切なし
スタッフの火消しとしか思えんな
まあ2chだからねえ
赤豚とかで誰かイベント開いてくれないかな…
起きた事件や被害者なんてどうでも良くて、ただ単にタカマ叩きたいってだけの奴も散見されるしね。
連中は実際はどうであれ騒ぎを大きくすることが目的だし。
ってかそもそも2chで真剣に議論しようってのが間違いだろ。
356 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 17:56:55.59 ID:Lc6E0V3j
・模造刀まで持ち込んでるのに武器を身分提示なく貸出した事
・当犯人追尾、応急手当、警察対応含め、当日の現場対応に主催の名前がまったく上がらないこと
・ふざけたスタッフへの情報統制が徹底されていないこと
・上記に対するフォローおよび被害者への気遣いが一切見られないこと
警察発表待ちとはいえ、上記4点はまったく擁護出来ない
つーか検索したら赤ん坊が武器嘗めてる画像とか出てきたぞ何なんだこのカオスっぷり
357 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 17:58:45.29 ID:EzuOrXYm
スタッフでも、わざわざ見舞いに行った人はいたみたいだ。
当たり前っちゃ当たり前だけど、スタッフがみんなこういう心配り出来る人だったらよかったのに。
358 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 18:01:40.31 ID:EzuOrXYm
次回もまた開催するというなら
>>356の具体的改善を発表するのが最低条件
あと犯人も逮捕されれば言う事ないけど
それまでは主催なんてやる資格ないし、参加なんてとんでもないよ
>>357 竹輪のツイッターがあまりに酷いし主催はだんまりだし、まともな人間が割食うもんだよ
主催が見舞いに行ったって話ではないのか…
>>358 過去の開催イベントの感想ブログ
0歳児にコスプレさせてて武器に興味津々^^みたいな写真だよ。これ自体はまぁ…置くにして
子連れもそこそこいるみたいだからなおさら武器扱いには気をつけるべきだったな
木刀殴打の被害者が成人女性ではなく子供だったら死んでた可能性もある
落ち度を問題視せずに被害者面して
犯人が捕まっていないのに注意喚起もしない
それをただ叩きたいだけって思い込めるスタッフが運営してるイベントになんか
二度と関わりたくないな
幼児だろうが、大人だろうが、一人の人間が木刀で顎叩き割られて警察が会場で捜査を行ったんだから主催者側はホームページ等で経緯の説明して、安全の為に延期や被害者への謝罪位するべきなんだよな。
364 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 18:26:07.78 ID:EzuOrXYm
でもコスプレイヤーなら普段から武器貸し出ししてるの分かってるし
そんな危ないイベントに参加してる方もなぁ…
まして子連れもいるとか…
>>363 一応、説明とお祈りだけはしてる
タカマのTOPじゃなくて聖戦ページの端に小さく4〜5行程度だけどな
改善案の具体的発表はまだ
367 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 18:32:48.62 ID:EzuOrXYm
凶器って聖戦以外のタカマイベントでもそんな状態なわけ?
>>324 逆立場に勘違いされた挙句マジレスされた><
こえええ・・・
顎の骨割られると3ヶ月くらいずっと流動食なんだろ。
被害者の方がお気の毒すぎるよ
涼しくなった頃久々に参加するかと思ったが怖くて無理だ
>>367 なんであんた自演してんの?
高間が被害者とか笑えるわ
加害者だよ
なあ、
聖戦のページからタカマトップへのリンクって
前からなかったっけ?
>>370 2にしか居場所が無い可哀想な子なんだよ
ID出して見事な自演だwww
ID:EzuOrXYm ワロw
ID:EzuOrXYmって見舞いしたスタッフ?
いくらでも調べられるのに被害者から連絡しなきゃ見舞いしなかったでしょ
377 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 18:47:58.49 ID:Lc6E0V3j
agesageまちかえたのか
アホだな
主催が加害者とまで思えないけど、責任無しおとがめなしとはいかないだろうな
犯人が最大加害者、
主催は加害者ではないが過失あり
顎割られた方は明確に被害者
ジャンル者も広義で被害者
いや、見舞いすらしてないスタッフかもしれんぞww
もうわかってるからさ、スタッフは鳥付けて来いよw
すくなくとも、主催も被害者とは言いがたいわな
このいい加減さ、無神経さでは
>>378 訂正するとすれば、主催は加害者に近い過失者ってとこだな。
ジャンル者は乙
384 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 18:54:54.62 ID:EzuOrXYm
うるさいな
ちょっと自演したってかまわないだろ
>>372 多分なかったと思う
事件以前、炎の聖戦のURL削って大本のサイトに飛んだ覚えがある
>>384 次回以降すべてのイベントで武器貸出禁止の発表ぐらいとっととやれよって主催に伝えてよ自演スタッフさん
それくらいなら警察発表なしでも即座にできるでしょうが
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スタッフw本当に頭悪いんだなw
もうイベントでその無能さを発揮するのやめてね
迷惑だから
主催も被害者?
ある意味共犯みたいなもんだろコレ。
>>384 うるさいな
ちょっとツッコミ入れたってかまわないだろw
これで「スタッフもがんばりました」とか
「主催は悪くない」とかいうレスがあっても主催またはスタッフ乙という事ですねわかります
しかし自演もまともにできないってどんだけ無能なんだ
357 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2011/07/02(土) 17:58:45.29 ID:EzuOrXYm [1/5]
スタッフでも、わざわざ見舞いに行った人はいたみたいだ。
当たり前っちゃ当たり前だけど、スタッフがみんなこういう心配り出来る人だったらよかったのに。
358 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2011/07/02(土) 18:01:40.31 ID:EzuOrXYm [2/5]
>>356 kwsk
364 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2011/07/02(土) 18:26:07.78 ID:EzuOrXYm [3/5]
>>362 被害者のブログ
367 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2011/07/02(土) 18:32:48.62 ID:EzuOrXYm [4/5]
>>364 d
方々ってことは複数居たってことか
384 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2011/07/02(土) 18:54:54.62 ID:EzuOrXYm [5/5]
うるさいな
ちょっと自演したってかまわないだろ
どうみてもスッタフですありがとうございました
見舞いに行ったのも、被害者を気遣ったわけじゃなくて
スタッフが見舞いに行きましたって証拠を作りたかっただけなのか?
まさかいくらなんでもそんなことないよな、被害者が可哀想だ
395 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 19:22:15.28 ID:x5/1g2ak
>>258 サンクリ参加者が半減した経緯を知っていれば
とてもそんな事はいえまいよ
>>357をよく見たら、見舞いに行ったことを「わざわざ」なんて言うか?
当たり前のことなら、わざわざじゃないよね
>>395 サンクリは未遂?で、犯人捕まった(スタッフが捕まえた?)のにそうなのか
大怪我した人が出て犯人逃がしたこっちはもうどうしようもないな
398 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 19:37:03.20 ID:x5/1g2ak
>>397 んにゃ、そっちの事件はあんまし関係無い
サンクリ半減の最大原因は個人情報流出
アレから相当時間が経っているけど、規模が元に戻ったって話は聞かない
この事件はそれに該当するレベルで運営の過失が酷すぎる
今回、救急箱すら置いてなかったって話を聞いて、主催サイドへの侮蔑の色が一層濃くなった感じ
急病人やけが人が出たらどうするつもりだったのか聞いてみたいね
実際問題対応出来てないわけだしさ
>>398 ああ、そっちかなるほど
タカマも色々不審さが積もった後にこれだからなぁ
379 名前:鉄[sage] 投稿日:2011/07/02(土) 19:09:59.03 ID:UZ4fD2ue0
IDのでない
>>371のスレで自演バレして総ツッコミ入ってる
ないわー
380 名前:鉄[sage] 投稿日:2011/07/02(土) 19:14:05.57 ID:ooDrgPPu0
フルボッコで少しの自演位いいだろ!って逆切れしてまた笑い者にされてるな
あそこのスタッフは馬鹿ばっかってイメージしかつかなくなるから黙ればいいのに
401 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 20:50:42.62 ID:x5/1g2ak
主催・運営よ
こんなとこで自演火消しなんかしたって意味無いぞ?
やんなきゃいかん事は現実の方で山積みだろうがよ
高天原、同人板でも大評判だなwww
とりあえず炎の聖戦じゃなくて、タカマ自体に事故の説明ページつくるべき
今回は聖戦だったけど、他のジャンル者もすごく不安になってるし
全体の問題じゃないんだろうか…
>>398 聖戦でないタカマに出ている者だけど、一度会場外で怪我して簡単な止血して
参加したけど、血がまた出てしまったので本部に行ったら
『絆創膏も消毒薬もなくてごめんなさい。ティッシュならあるけど…』と言われたわ
話しかけたスタッフさんがすごく心配してくれて後でスペースまで様子見にきてくれて
『気分が悪くなったらすぐ言ってくださいね』と心配してくれたけど
今考えると絆創膏すらないって…と思った
なぜその時に救急箱用意しておくって学ばなかったんだろうな…
406 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 21:09:27.28 ID:x5/1g2ak
会場前のコンビニで買ってくればいいや位に考えてたのかね?
イベントもう何年もやってる位だから、スタッフは皆いい大人なんだろ?
何処をどうしたらこんな残念な仕上がりになっちまったんかねぇ
自演もアンチの工作に見えるよ
ジャンルもイベンターも無関係の通りすがりだけど
イベンター叩きしたい人のスレなの?
自称通りすがりw
410 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 21:18:38.59 ID:x5/1g2ak
>>407 間接的に犯罪に手を貸した挙句
犯人を捕まえる事も、被害者を手当する事もしなかった
そして無神経なツイットや、無かった事リスト行きにしようとしてる風に見受けられるだんまりや扱いの小ささ
さらに自演バレで裏ドラ乗っかったって感じ
これで叩かれない方がおかしいね
もう1週間経過するし、きちんとした釈明が出てくるまでは、主催糾弾の流れは止められないだろうさ
糾弾すると、何か良いことあるの?
犯人が早く捕まるとか
被害者の方が早く良くなるとか
通りすがらないww
自演をアンチのせいということにすると、良いことがある立場の人なのか
いい加減な体制が変わる
あるいは誰もこのイベンターの主催するイベントに行かなくなるから二次被害が防げる
>>414 そんなに酷いイベントなら
ここで叩かなくても、
出る人がいなくなって勝手に潰れそう
ここで叩くと変わってくれるの?
赤豚とか叩きで何か変わったっけ
居座ってるw
>>415 スレが立たなきゃ自分は知らなかったよ
こんなひどいスタッフがいるなんて
タカマのライバルになる立場のイベンターってどこなの?
工作員しつこいね
419 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 21:43:04.51 ID:oZ9SrS5J
皆sageずにIDだそうぜ
そうしたらID:EzuOrXYmも今日は居座りやめるんじゃない?
スレ読んでも何が酷いのかわからん
誰か三行頼む
ジャンル的にタカマ使うことはなさそうだが、野次馬で知りたい
>>420 日本語わからん人にはむり
NIHONGO WAKARANAI HITONIHA MURI
IDなんて簡単に変えられるから
意味ないよ
もう何言っても信じて貰えないよ
アホみたいな自演までして自業自得
事件起きた直後の情報が不足してた時は
まだ「タカマも災難だなあ」くらいに思ってたけど
凶器が貸し出し武器だったとか、スタッフが手当ても通報もしなかったとか
無神経ツイートや自演やその他諸々を知って同情する気が失せたわ
もっと主催がしっかりしてれば防げた事件だったかもしれないのにね
425 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 21:53:53.09 ID:F4L5QDUm
>>424 同感だわ
あとからボロボロと印象悪くなってる
>>420 つ
>>356 今は赤豚のプチもあるし、貴方もオンリー乱発してるから
タカマにでるのってよほど物知らずの若い子ばっかなのかなとおもったら子連れとかもいるんだなぁ
やっぱジャンル的な問題かな
まぁ次の9月は今回の60SP前後からどれだけ落とすか見ものだな
人は減ると思うよ
それより自分はコミケや他のイベントへの影響が心配
犯人の目的が通り魔か、オタク狩りか、私怨かによって変わるよね
>>426 FEは貴方も赤豚もオンリーなんか開いてくれない落日ジャンルだから
タカマに頼るしかなかったんだよ
プチは最近ぽつぽつあるので今後はそっちに期待したい
>>420 ・貸し出し武器の木刀、刀、斧、槍等は本物(刃は切れない)、誰でも手に取ることができ特に管理することも無く放置状態
・犯人はイベント常連では無いがスタッフの顔見知り
・傷害事件があったのにイベント続行
・逃げた犯人を追いかけたのは主催ではなく、イベント参加者(女性)
・主催は救急箱やティッシュもなく、手当ては周りのサークルや一般が持参のティッシュやスカーフ等で行った
・参加者に医者が居ないかのアナウンスはあれど、事件があったことを隠して拍手でイベント締め
・スタッフはTwitterで事件をおもしろおかしくふざけた発言(キラーアクスでなく木刀で良かった)&実況
こんなとこ?
認識とか対応が甘かったとかじゃなくて
それ人間としてどうなのレベルだな…
絵師だらけなのに犯人の似顔絵が出て来ないじゃないか。
自分だけ助かればいいとか、イベント存続守りたいとか
そんな連中しかいないと言うことかな。
432 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 22:06:59.23 ID:Lc6E0V3j
>>431 警察の仕事だよそれは
主催は叩かれて当然だが、今回の参加者をどうこういう必要はない
それとも責任転嫁にシフト変えるつもりなのかな?
逮捕は警察でも
まだ未解決である以上
イベントで注意したいだろ
何のための拡散希望だよ
>>431 参加者の大半は事件現場は目撃してないよ
一瞬のことだったみたいだし
何があったか帰ってネット見るまで知らなかった人だって多いのに
主催叩きもここでしても意味ないだろうな
イベンターに訴えたい人は参加者なんだろうし、直接メールしたら?
警察も全員には事情聴取してないだろうから、何かあったらここを有効に使って欲しいね
警察がこんなとこで聞き込むかよ
>>429 法律詳しくないけどこれ銃刀法違反じゃないの?
438 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 22:17:15.43 ID:x5/1g2ak
もう少し犯人の特徴とか出てくると良いんだけれどもね
今の所大学生風の若い男としか出てきてない
>>429 ・参加者から勧告されても、杜撰な管理を改めようとはしなかった
も追加だな
しかし、槍まで持ち込んでて、放置プレイとか未だに信じられん
439 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 22:19:29.75 ID:x5qnYwy7
>>429 このスレの自演もなー
本当に腐ってやがる
銃刀法違反ではないよ
会場内ならね
貸し出しは今後廃止だろうな
誰か廃止になるようにメールや抗議はしてる?
警察絡みな以上、あまり詳細に発表できないのは理解できる
裏でどういう流れになってるか分からないから、なんか事情あるのかもしれんし。
今後の対応改善も、適当な案を垂れ流し続けて、何度も改訂して
その都度叩かれたり、参加者不安にさせたりするよりは
ビシッと一発で完成形を出そうという考えなのかもしれない
でもイベントへの信頼はそうそう簡単には回復しないだろうな
武器係はリストラしたほうがいいよマジで
>>429 事件じゃないけどサークルのひやかしとかもな
主催の知り合いである以上見逃したいという事情とかあると情報の公開とか遅れるかもね。
それ以外で情報公開渋ってもメリットはないよ。
警備責任とかつつかれると賠償問題になるから渋っている線もあるかな。
警察も殺人でない以上は大量に捜査員使ってるようにも見ないし、
次の被害者が出るまでは本気にはならないでしょう。
などと意味不明な供述を繰り返しており
>>443 その冷やかしを実際にやられた事があるよ
ネームプレート確認してタカマにメールしたけど一年以上返事なし
447 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/02(土) 23:15:29.97 ID:ITLaeeX6
なんで主催者は自サイトのトップに告知とお詫びを出さないんだ?
トップに出さなきゃ意味ないだろ
捜査が入ってるとお詫び出せないとか、超斜め上理論だな
姉サンズのきんも〜事件の時なんぞ、トップにお詫びが出てたのにな
主催の「俺ら関係ねーし被害者だし」オーラには辟易するわ
真っ当に考えたら、主催者が被害者の治療費を全額肩代わりして、犯人が逮捕されたら犯人に損害賠償を求めるのが筋なのにな
まあ一番悪いのは犯人なんだけど、使われた凶器が主催側の用意したものな時点で、主催者の危機管理責任は免れないだろうね
>>447 そうだよね
誰でも触ることのできる場所にそのままで置いておくのは危険だし
身元のわからない不特定多数に貸し出すための所持は正当と言えるのか疑問
>>448 あくまで個人と個人のトラブルですっとぼけ通すんだから、謝罪どころか事件のコトも載せないだろう。
とにかく次回開催は決定事項なんだから準備に忙しいんだろうよ。
コス撮影の為の所持が合法か違法か微妙なラインだけに、
こういう杜撰な管理があると、運用上積極的に取り締まる方向になりかねない。
判例出てないから微妙だけど、現状の取締ガイドラインでは
「演劇等を業とする者またはそれに出演する者(大意)」は
模造刀所持の正当な理由ってことになってる。
だから自治体とかでやる仮装行列の模造刀は取り締まられてない。
>>450 事件のこと自体はサイトに載ってるけどな
新作でも出ない限り他のイベンターがやってくれるようなジャンルでもないから
プチが増える方向が望ましいかな
炎の聖戦のトップじゃなく、タカマのトップにも載せるべきなんじゃないか
他のタカマのイベントだって同じような運営だろうから他人事じゃないし
455 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/03(日) 05:14:55.52 ID:IDSarJp6
とりあえず次回やる事で一番簡単な事は、貸出スペースの脇に三脚立てて
ビデオカメラずーっと回しておく事じゃないかな。
よほどの馬鹿じゃない限り貸出品で犯行しようとはしないだろ。
勿論、根本的解決にはならないが、とりあえず一番簡単な事だ。
そもそも次回出来るのかコレ?警察入ってるんでしょ?
>>455 本来の使用目的が武器の類いっていう物を、身元も分からない不特定多数にスポンジ等で作った模造品ではなく本物を貸し出してたって時点で、頭おかしいとしか思えない
今までよく何も起こらなかったもんだな
真っ当な感覚なら武器(凶器)の貸し出し自体を即刻止めるべきだ
普通の感覚じゃないぞ
>>452 刑法は詳しくないけど俺のリアルの仕事が地方公共団体職員なんで、引き合いに出している自治体のイベント企画も含まれてるが、自治体主催の仮装行列とか演劇に身元不明者なんて居ないから。
身元もはっきりとしない不特定多数に武器を貸し出すなんて事が含まれる企画なんぞ、起案の段階でボツだよ
少なくともウチの自治体では決裁印貰えないから、そんな企画自体出来ないぞ
459 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/03(日) 07:25:27.44 ID:3/hlhFtT
さて一週間経過したけれど
主催からの事情説明と今後の方針は出るのかな?
これ以上経過すると、事件の大きさの割りにちょっと対応が遅いんじゃないの? ってレベルになるけれども
だな。
1番悪いのは犯人だけど、要因を作ってしまった主催側の責任も重い
>>458 一般イベントでは催事届出さないで強行しかねないイベンターはいるだろう。
草の根イベどころか企業イベントでさえアバウトらしいからな。
木刀携帯だけでは違法じゃない。迷惑防止条例くらいか。
凶器準備集合罪に問われるかどうかは、集合した輩の暴力性の有無にかかっている。
タカマが妙な政治団体と関わってたら完全アウトだったろうが、
逆にイベンターの背景的にセーフでも、被害者が出た現時点でタカマに貸与責任があるのは間違いがない。
セーフになる可能性がどれくらいあるというのか。
今回は真面目に心配だ。
模造刀でも木刀でも、どっちにしろ鈍器だろ
464 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/03(日) 11:01:05.54 ID:3/hlhFtT
>スタッフが「金属製の模造刀じゃなくて良かった」と言ったのが不謹慎だと責められているが、
(中略)
>模造刀携帯の完全禁止を避けるため、先のスタッフ発言に難癖をつけたのかもな。
ここで責めてるのって、「適当な管理で犯罪助長したおまえらが言うな」
って突込みだと思うよ
>>461 れくと森本って誰だよ?いきなりリンク貼って何がしたいのお前
犯人が凶器持ち込みだったら
持ち物検査すべき!という流れになるのかな
468 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/03(日) 11:22:58.09 ID:3/hlhFtT
ちょっとググッて見た所、コス関係のブログ等で結構話題になってるみたい
コミケで長物規制緩和の動きに大きな影響があるかも? なんて話も出ていた
>>467 それはないだろう
ティッシュも救急箱も用意してない杜撰さと、現場で何の役にも立たなかったスタッフと
殺人未遂事件を参加者に隠してイベント続行した危機感のなさと、それを拍手で締めた神経と
サイトにちゃんとした謝罪などを載せない無責任な態度と、バカで無神経なツイートが叩かれるだけだな
あと、ついでに過去の色々な問題もな
犯人カメコでしょ?
木刀で殴ったあと逃走してるんだからコスプレして逃走は出来ないでしょ。
つまりカメコの入場を規制すればいいんだよ。
それにこの犯人、未成年者か精神疾患系のどちらかでしょ。
でなきゃ指名手配報道で顔と名前が発表されている。
犯人の身元割れてんの?
同志と交流しやすいオンリーとしてジャンルには貴重な存在だったからと
庇いたかった人にも次々と見限られてるね
ボロボロ出てくる無責任な対応やツイートはもう擁護しようがないし
顔見知りつーよりは「顔馴染み」って程度なんだろう
所謂イベント常連って奴なんじゃない
>>465 コミケ出禁にされた私怨で同人誌即売会のスタッフやってる人は
犯罪者予備軍と言ってる害基地。
本人の風評は横に置いといても
461は個人サイトの宣伝行為だね。
実際犯罪者予備軍だからな。
今更この後に及んでれくと叩きなんてキチガイでもやらないぞ。
長物貸与について、れくとが危機感を持っていた通りになったんだからな。
何度も繰り返されたパターンだ。ダガーナイフしかり、江東区OL殺人しかり。
>>463 どっちにしろ鈍器?違うよなー
模造刀は銃刀法で無目的な携行が禁止されているが、
木刀は危険度が低いから、禁止されてない。
大勢が持って集まっていた場合はまずいけどね。
>>476 本人乙とでも言えば良いですか?
話の本筋がズレちゃ本末転倒だから、今は高天原の動向に注目した方が良いよ
総括をするのは犯人がとっつかまってからで充分
>>462 一般の団体は結構いい加減な所も有るからな
実際、ウチの所でもグレーな団体が居るし
違法になるならないに関わらず、会場側からグレー団体だと思われていた場合、今度の事件の対応如何によっては、これ幸いと貸し館を断られる場合も有り得るよ
会場を運営してる母体がどんな団体かによって貸し館の基準は異なるから、一概には言えないけどね
公共的団体が運営している会場でも、管轄の省庁が違うと貸し館基準は微妙に違うし
都産貿(浜松)は今月に抽選会があるんじゃなかったか?
どうなることやら
>>470 カメコかどうかは知らないけど
報道されないのはそれかもね
このイベンターがどうなろうと、ぶっちゃけ無関係なんだが
今後の他のイベントに影響が出るよね
返す返すも取り逃がしたのが悔やまれる
追いかけたのがスタッフではなく女性参加者って情けないにも程があるだろう
出入り口受付に居た筈のスタッフは何をしてたんだろうね?
>>478 461と476には触れるな。バカがうつるぞ
>>468 三毛は確か同日に同じ会場のどこかで
スタッフ会議か何かが有ったはずだから
現場の情報がほぼそのまま伝わってると思うよ
カメコのせいにしているのはレイヤーなの?
その殴られたサークルがコスプレ常連さんだったから?
>>482 コミケの火炎瓶事件も初め
女性参加者が止めたんだよな
あの日もホテルに帰ってニュースで知ったわ
> 追いかけたのがスタッフではなく女性参加者って情けないにも程があるだろう
同意。あまりにも能無しすぎるわ
得物貸し出しておいて、いざ何か起きた時に逃走する犯人放置するって信じられんな…
被害者顎骨折なんて最悪な事態になってるし、今後ここ主催イベント参加躊躇うわ
キチガイ追いかけろってのは無茶だろう
その女性参加者がすごいってだけだ
負傷者の手当てもしない、たかまの対応が無能だと言うのは同意だが
主催関係なくイベント控えるよ
サンクリでも何かあったんでしよ?
コミケは予告もしょっちゅうだし
火炎瓶もあったしね
女性の顔を狙うとか最低
犯人主催の顔見知りなんでしょ
やっぱり精神疾患?
だから表に出ないの?
>>492 上にもあるが、イベントの顔見知りってそれこそ行きつけのコンビニ店員程度より接点無いぞ。
そんな奴の詳細知ってる方が脅威だわ。
名前だの連絡先だの知ってるようならもう逮捕されてるだろ。
ともあれ、備品の管理が杜撰だとかその後の対応が最低だってのは同意。
ちなみにあれら金属製の模造武器類は銃刀法には該当しないインテリア。
素人じゃまともに扱えないくらいには重いし、殺傷力で言ったら使い勝手考慮すると木刀に劣る。
金属製の獲物使ってたらあるいは捕縛出来てたかもってくらいに使いにくいものだよ。
ともあれ、今後はタカマのイベントだけじゃなくいくつかの団体で一般も参加に当たって個人情報(氏名と住所)記載くらいはさせられるかもね。
494 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/03(日) 15:35:53.17 ID:3/hlhFtT
>>490 犯人は木刀を捨てて逃走とある
つまり会場を出るときには素手だったわけだ
んで、こっちは何倍も戦力があるわけだ
>>492 精神疾患ってのはどうかなーと思ってる
理由としてはスタッフに顔を覚えられる位は馴染みがあるから
(リアル知人か顔を知ってるだけなのかは知らんが)
もし重度の基地ryだったとして、そんな人間が木刀握り締めてフラフラしてたら誰だって止めようとするだろう
主催者に全額治療費払わせて欲しい。
あれだけ頻繁にイベントやってたら、儲けもそれなりにあるだろうし、
募金も今までにもいろいろ募金してたし、払ってやれと思う。
犯人はなんで逃がしたんだろう。
やったのは確実なんだから、遠慮しないでガムテープでも
消火器噴射でもなんでもいいから固定しておればよかった。
496 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/03(日) 15:42:19.60 ID:3/hlhFtT
>>494書いてて思ったんだが、この事件幾らでも予防できるチャンスはあったよね
1武器貸し出し所で容疑者が武器を手に取った時
2容疑者が木刀をコスSP外に持ち出そうとした時
3容疑者が木刀を持ってサークルSPをうろついていた時
事件発生後すぐに会場出入り口を封鎖していれば
その場で現行犯逮捕もできたのにね
主催がいくら儲けてたとしても
イベントの規約になければ払う責任はないよ
駐車場内の事故は経営者の責任じゃないでしょ
>>496 そんなに全体に目が届くほど
スタッフいるの?
キャパどんぐらいだったの?
治療費については主催と被害者間でやりとりあるだろ、流石に。
被害者が納得する形で収まればいちいち公表する必要も無いさね。
収まりが付かないようなら被害者側でブログに愚痴の一つも出すだろうし、訴訟なりなんなりでいくらでも行動しようがある。
納得行かないのは犯人が逃亡して、未だ捕まってないことかな。
いくら人手不足とか参加者少な目のイベントとは言っても目撃証言や証拠品(木刀)が転がってるだろうに。
利権が絡まない警察ってのはこの程度の仕事も出来ないのかと。
被害者がピクシブかどこかで絡まれてたってなら、それ経由でも調べは出来るだろうにさ。
まぁ、これについてはシブで絡んでたのが犯人とも限らないけど。
500 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/03(日) 15:49:20.24 ID:3/hlhFtT
>>497 それはちょっと例えがおかしいぞ
イベント主催に責任無しって場面は、参加者同士のトラブルに終始した場合だろう
今回は凶器を被疑者に提供するという大きな過失をやっている
駐車場で例えるなら、整備を怠って事故が発生した場合に相当するだろう
501 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/03(日) 15:51:57.02 ID:3/hlhFtT
連レスで済まん
>>498 参加サークル60とある
一箇所に固まっていたとかで無い限りは
充分に会場全体を見渡す余裕は有るだろう
オンリーはカメラ登録とかしてないのかな?
あれば本名と連絡先がわかるけど、嘘書いてなければ
迷惑行為やら障害やら窃盗やら悪いネタは尽きないわけだし、
身分証提示の登録性にでもすればいいのに
>>494 こっちは何倍も戦力があるわけだ は、必ずしもそうとは限らないぞ。
獲物を隠し持っていないとは限らないし
武術をかじったことさえない一般人がいくら頭数いても戦力の数のうちにはならないよ。
>もし重度の基地ryだったとして
名札してる訳じゃないんだから専門外の人が早々分かるとは思えんのだが…
それに、他でも勇敢な意見を見るが、専門家じゃなければ
下手に立ち向かうより、周囲(やスタッフ・警備員)に知らせて
『速やかに安全を確保(避難する)』が最優先だろ。
今回、主催・スタッフはそれをおこたち、被害者救助や連絡をおこたったから
叩かれているんだろ。
しかも、他のフロアーでは コミケスタッフが会議していたらしい噂を聞くと
わざと連絡(通報)しなかったんじゃないかと勘ぐってしまうよ>ここまで悪行を聞いちゃうと…
犯人は精神異常?
被害者ブログにもあるけど
犯罪被害者給付金があるよ
本人も生命保険に入っているみたいだし
イベンターからは見舞金程度だろう
武器?の貸し出しは人を殴るために貸し出した訳じゃないから過失にはならないよ
犯人をその場で捕まえろって言っても
相手は凶器振りまわすような奴なんだぞ?
例え凶器を手放して素手だとしても
咄嗟の判断でそんな奴を追っかけて止められる人間がそう何人も居るわけ無いだろ
タカマが無能なのは事実だがイベントスタッフにそこまで要求するのは酷だよ
顔見知り云々については既に何度か触れられた通り
ただ、このジャンルのイベントって前に
別の人のストーカー絡みで立ち入り禁止措置とかも有ったんだよね
だから厄介な対人トラブル自体はこれが初めてではない
そういう事情が有るんだから、その時点でもうちょっとどうにかしてればって風に
思わなくもないな……
>>503 そういうトラブルの可能性って同人誌イベントじゃ何処にでもあるし、事件が起きたら何にも対応できない状況で
木刀やら模造刀やらを持ち込んだ上に監視はせず管理もルーズって時点で何かがおかしい
>>507 レスd
それについては、俺も同意する。
>武器?の貸し出しは人を殴るために貸し出した訳じゃないから過失にはならないよ
これは、捜査の上で書類送検されるか否か決まるんじゃない。
しかも、子供を勝手に触れるぐらいの管理だから難しいと思うけどなぁ。>過失にならない
文字通り『基地外に刃物』状態じゃ…
wikiより
>法律用語としての過失とはある事実を認識・予見することができたにもかかわらず、注意を怠って認識・予見しなかった心理状態、
>あるいは結果の回避が可能だったにもかかわらず、回避するための行為を怠ったことをいう
過失は問われそうだな。
この件、会場は知ってるのかな
模造刀を管理せずに貸し出してたとかも…
>>510 会場側も当然知ってるでしょ。
警察沙汰になってる時点で会場にも事情聴取あるだろうし、武器貸し出しについても職員が何度も会場内に来て主催やその他スタッフと会話してた事もあった。
そもそも武器類見て楽しそうにしてたことすらあったくらいだし。
武器は有料?
イベンターの持ち物?
犯人が武器を隠して持ち込んだら
騒がなかったのかな
事件が起きてから騒いでるなら
タカマと同罪じゃね?
何事もおこらなければ
滅多に触れない、見れない武器類を展示&貸出できるのは悪い事ではないのだけれど…
身分証明確認を怠った、規定スペース外への持ち出しを見過ごした(または黙認した)上での事件発生だし
今後は都産貿での武器展示等の許可は下りないかもね
スタッフ乙
>>513 騒ぐに決まってんだろ
あほか
仮に持ち込みであったとしても
被害者への応急処置も事故後の対応もまともじゃなかったことに変わりないのだから
>>516 身分証明書って、来場者全員に?
武器は勝手に持っていったんでしょ
518 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/03(日) 17:15:22.64 ID:D3G6Yb6V
勝手に持っていかすなよ、って話してんだけど?
武器持たない人間にまで身分証明求めるって話じゃないんだけど?
>武器は勝手に持っていったんでしょ
それが、マズイんでしょ>勝手に持ち去られた もしくは、隠して持ち込まれた
武器を手にしない人を 身分確認してどうするの?
520 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/03(日) 17:28:47.17 ID:3/hlhFtT
>武器は勝手に持っていったんでしょ
これがスタッフの認識だったとしたら・・・
>事件が起きてから騒いでるなら
>タカマと同罪じゃね?
こんなこと抜かしてる奴に付き合ってやらんでも
このイベント子連れもそれなりに参加してたらしいじゃない
んで普通に触っていてもスタッフは咎める事はしなかったと
これコスプレ撮影時や展示時に「事故」が起こる可能性も充分に考えられるね
>>513 過去において、参加者がスタッフに管理状況について意見したが、スルーされたって書き込みが出てるよ
つまりより悪質だって事
523 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/03(日) 17:55:08.60 ID:Uf5uS7qs
スタッフの擁護書き込みが増えてきたな・・・
まだ開催されるなら参加したいとか思ってる人間がいるからなw
擁護書き込みがスタッフの物だったら
「俺達は悪くない」「俺達も被害者だ」とか本気で思ってそうだな
犯行を予防できなかったし、犯人を取り逃がしたのみならず
凶器を提供した上に、被害者の救護も一切しなかった
更には何事も無かったかのように進行を続けて拍手で〆とか狂気の沙汰でしょ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1302101248/ 535: 名無し草 [sage] 2011/07/03(日) 01:05:37.56
うん。悲しいお。オンリ以外に銅鑼サクル沢山集まるの三毛位だしお。三毛行けないし漏れ。
地元イベベで銅鑼サクル0の時もあるしお。オンリ、やってホスイ。
高天のサイトの未定の字はダメージでかかったお。
犯人早く捕まってくれお。許せないお。
536: 名無し草 [sage] 2011/07/03(日) 01:10:31.48
銅鑼の厭離未定は事件と関係ない希ガス
他ザンルの高間厭離は秋以降滞りなく開催するそうですお
2年くらい前に一般参加で武器を手に取ろうとしたら
中途半端なコスプレしたスタッフが近寄ってきて
コスプレの人の撮影で使うのがメインだから
触っていいけど持ち歩いたり振り回したりしないように言われたよ
赤ん坊に持たせるくらいだから今は管理が本当に緩いみたいだね
ダメじゃん
もちろん一番悪いのは犯人だけど
管理がいい加減になっていた責任が無いとは言い切れないですな。
530 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/03(日) 18:35:39.78 ID:9BEz7j7i
・凶器になりうる物を身分証明無しで貸し出した件
・スタッフが負傷者の救護活動をしなかった件
・事故の際の救護態勢が整ってなかった件
この三点について高天ヶ原には説明責任がある。
あと、今後の事故防止策についても。
・貸出し武器の木刀、刀、斧、槍等は本物(刃は切れない)、誰でも手に取ることができ特に管理することも無く放置状態
・犯人はイベント常連では無いがスタッフの顔見知り
・傷害事件があったのにイベント続行
・逃げた犯人を追いかけたのは主催ではなく、イベント参加者(女性)
・主催本部には救急箱やティッシュもなく、手当ては周辺サークルや一般が持参のティッシュやスカーフ等で行った
・警察への状況説明もサークル参加者が行った
・参加者に医者が居ないかのアナウンスはあれど、事件があったことを隠して拍手でイベント締め
・スタッフはTwitterで事件をおもしろおかしくふざけた発言(キラーアクスでなく木刀で良かった)&実況
・過去に参加者から勧告されても、杜撰な管理を改めようとはしなかった
通報したのは誰だろ。つか主催スタッフともども当日何か役に立ったのかコレ?
主催からの状況説明&今後の対策はまだかいな?
もう質問状出しちゃうぞ?
>>531 ・犯人はイベント常連では無いがスタッフの顔見知り
これ何処からの情報だっけ?
顔見知りの程度にもよるけど、逮捕の近道になって欲しいんだけどな
・警察への状況説明もサークル参加者が行った
ここまでスタッフが役に立たないとは思わなかった
冷やかしとか余計なことしかしないんじゃ、居ない方が良いんじゃない?
>事件があったことを隠して拍手でイベント締め
無責任で隠蔽体質
今の内閣と同じ匂いがビンビンするぜ
534 :
531:2011/07/03(日) 19:16:47.89 ID:???
>>533 ・犯人はイベント常連では無いがスタッフの顔見知り
これについてはコピペしただけで本当にそうなのかわからないけど
他は参加者ブログとこのスレに貼られたURL読み漁ってたらマジだった
これで9月も同じ会場でイベントやるっつってんだからすげーよ
535 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/03(日) 19:23:13.98 ID:cmkT6Xqn
これ何で逮捕されないんだ?
犯人は知的障害餅かお偉い身分の人間なのか?
参加したことないからわからないけど
武器についてはパイプ椅子だって
使いかたでは武器になるよね
現場だって見た人少ないだろうに
無理にイベンター叩きに流れを変えちゃう人は
最終的に何がしたいの?
40です
スタッフは救護室は2階ですと教えてくれたよ
あとやった事と言えばお医者さまはいますか?とアナウンスしたぐらいかな…私の知る範囲では。
救急車!と本部に向かって叫んだのは横のサークルさん。多分実際に呼んだのはスタッフ。
救護室に運んだのは斜め後ろのサークルさん。偶然看護関係の人だったからすぐ手当てをして運んでいった。
あの人がいなかったらどうなったのかな…
他の方もティッシュやタオルを差し出して床を拭ったり、サークルさんの連携はすごかった。騒ぎがあまりなかったのはそのお陰だと思う。
みんな黙々と動いていたけど、警察の事情聴取が終わってから泣き出す人もいた。皆沈黙を守っていたけれど、本当は被害者の方やこのイベントの今後が心配でならなかった。
高天原さん、ここを見ているのなら二度とこんな事が起きないよう対策に戻って下さい。
掲示板ではスタッフの人が自演しているのかどうかの証拠はないけれど、ツイッターでは散々な事を書いてましたよね。
今のところ対策も何もせずただ罵詈雑言を吐いただけに見えるよ。
さっさと仕事しろ。
>>536 >>531を見て、「無理に」叩かれていると感じるようなら
おまいは少しおかしい
これは同人イベント全体に関連する(特にコスプレ系)重大な事件なのよ?
犯人は逃亡中だから再犯も有り得るしね
>>537 乙です
当日は、運営以外の人間が頑張ったんだな・・・
>スタッフは救護室は2階ですと教えてくれたよ
いや・・・おまえらが主になって救護しなきゃダメだろう・・・管理者としてさ
まぁ救急箱用意してないんだから役に立たないのは当たり前なんだが、なんというか・・・もうね
高天原以下スタッフって全員10代の子供なの? って思うわ
どう考えても、主催もスタッフも使えねえダメカスじゃん・・・
>>537 >ツイッターでは散々な事を書いてましたよね。
>今のところ対策も何もせずただ罵詈雑言を吐いただけに見えるよ。
ここに出てきたのは「木刀でよかった」って事だけだけど
他にも酷い事言ってる人が居たの?
貼る必要は無いからどんな事言ってたのかだけでも良かったら教えて欲しい
何でもイベンター叩きで終わらせるなよ
対策や意見出すとかないの?
ほら来たw
>>542 スタッフか?
失った信頼取り返したかったら、自分達でまず考えて発表しろよ
子供じゃないんだからさ
首の上に乗っかってるのは帽子の台って訳じゃ無いんだろ?
擁護してるのがスタッフなのか
他イベンターの高度な叩きなのかわからないけど
もしこれがスタッフの書き込みなら怖気がする
パイプ椅子云々言ってる馬鹿がいたけど
そんな話じゃない事もわからないなんて無能過ぎて怖い
叩かれてる理由が理解出来ない
そんな幼稚なスタッフのいるイベントが今まで開催されてた事が怖い
事件おこしちゃったことは事実だし被害者は手術までしてんのに擁護してる人頭大丈夫??
>>536 >武器についてはパイプ椅子だって使いかたでは武器になるよね
プロレス以外のイベントでパイプ椅子を武器にするイベントってあるんか?
同人イベントは、武器・凶器を振り回すイベントじゃない事ぐらい理解してから発言したら?
>対策や意見出すとかないの?
>>503でも書いたが、『速やかに安全を確保(避難する)』が最優先
でも、「ほうれんそう」さえ出来ない主催・スタッフには、これ以上難しい事提案しても無理じゃね?
とりあえず、「ほうれんそう」ぐらい出来るようになりましょう。>ぐらいか?
馬鹿な事つぶやいているあいだに
参加する側は、自己防衛や(まともな)安全確保・避難の為の『おはし』を忘れずに じゃないか?
*『おはし』= 押さない・走らない・(私語を)しゃべらない 意味分かるよね?
まぁ、意見出さずに聞くだけじゃ、こういう基本さえ知らないだろうから 覚えておくと良いよ。
斜陽ジャンルゆえの希少価値があったんだろうが
悪いことは言わないので個人オンリーかプチオンリーにシフトチェンジするべきだなこれは
>>542 542レスの中に意見なら山ほどあるわ
ここで指摘されてること参考にすりゃすぐ発表できる対策くらい1つ2つはあるだろうに
いまだに何の動きもなく聖戦ページのみにちまっと報告載せてるだけだから叩かれてんだよ糞主催
>みんな黙々と動いていたけど、警察の事情聴取が終わってから泣き出す人もいた。
言われてみりゃ現場に居たらそういう心理状況になるのが普通だよなあ。
その上犯人は逃走中だし
やっぱイベント続行した主催は人としてどうかと思う
このスレの批判が「ただの」主催叩きに見えるなら、本気で脳みそと道徳観念が心配だから
イベント開催みたいな、能力と常識が必要なことはしないでほしい
しかも拍手で締めたっつーんだからすげーよ。いやマジで。とても真似できない
知らずに拍手した人間は後でさぞ後味悪くなったろうよ
十数年前よくタカマ主催のイベントに参加していたけど
基本的に「仲間同士で楽しんでる個人的な集まりの延長」て印象しかない。
仲間内が楽しければいい!ついでに客呼べば金銭的負担が少なくて済むじゃん!みたいな。
とにかく主催のタカマのメンツが楽しめれば、金出して入ってる参加者が
つまらないと思っていても問題ない、内輪ウケイベント。
だからスタッフだって参加者の為に必死に動こうとしないし
自分が興味ない同人誌に対して上から目線の批評したりするし
事件が起きたって他人事なんだと思う。
> 対策や意見出すとかないの?
今はその前にちゃんと主催として報告をするべきなんじゃないの?
一週間経ってるのにダンマリってどういう事だよ
>>162に書かれてる
「みんなで気をつけてれば平気^^」って考えがもうね
だったらあんたらの金庫も目に見える場所に置いて
誰にでも持って歩けるようにしてみたらどうですか、って言ってやりたいわ
どんだけ参加者の安全軽視してんだよ
とりあえずage進行にしとくか
それにしても対応が後手後手で不安しか感じられないね
対策や意見を匿名掲示板で聞かないと考えられないスタッフってマジで怖いな…
しかも、すでにそんなもん散々書かれてるのに、日本語も読めないんだろうか
痛いツイートしたスタッフと女性向けサークル批判したスタッフは別人だよ
絆創膏も持って無いイベンターねぇ・・・
知らないうちに言葉の定義が変わったようだ
別人ってことは糞スタッフは複数人いるってことだね終わってるな
いっそ釣りの方がよっぽどマシ
>>557 つまり、おかしいスタッフが最低でも二人はいるということか
逆に、まともなスタッフが複数いればもう少し違った対応が出来たんじゃない?
例えば、「救護室は2階です」と教えるのではなく
2人いれば、平机をタンカ代わりに救護室にはこべたんじゃないかとか…
それとも、現場にスタッフ2人減ると困るほど
まともなスタッフ不足だったんだろうか?
まともなスタッフ不足w
いや、笑い事じゃないが
まともじゃないスタッフだけじゃ事態が悪化しそうだもんな…
ゲームコーナーとかFEバスケットとか無駄な事はやるのにね
安全<参加者の楽しみという建前の自分たちの楽しみ
だったんだろうな…
スタッフじゃないよ
タカマにも過失があったのはわかった。
でもタカマがイベンターやめても
同じような事件が起こらないとは限らないでしょ?
こんなところで擁護しても叩きしても意味がないってこと
自分はまったくの部外者だけど
今後の他のイベントが心配なんだよ
>>566 武器置いてご自由にどうぞなんてやってるイベントは高天原くらいなんですけど
他イベンターに失礼すぎだろ
>>566 糞主催が居なくなるだけでも、不幸のタネは無くなると思うけどね
ま、普通の企画屋なら監視・登録無しで武器・鈍器の貸し出しなんて非常識な事やらないよ
だから事件や今後の対策の周知をタカマはもっとやるべきなんじゃね?
他のイベンターがここまでアホとは思いたくないが
喚起されて対策とるとこもあるだろ
ならコミケスレや赤豚スレで話ふってきな
そもそも身分証明なしドフリー状態で武器貸出とかやってる
メジャーイベンターを自分は知らない
救急箱置いてないイベンターもな
>今後の他のイベントが心配なんだよ
なおさら、騒ぐだけじゃなく
少しは自分でも考えてみたら?>対策
周りにいるのは、レスキュー隊やレンジャー部隊じゃなくって
同じヲタクだよ
焦らず・騒がず・正確に素早く
まぁ、何事にもあてはまる対策?じゃね
この事件のせいで今後の会場を借りるのが難しくなるな
ただでさえヲタイベントは嫌われてんのに
>>566 だからこそ高天原には一刻も早くHP上で説明をしてほしいんだよ
「これからは小道具は身分証確認にします」
これを公式に表明するだけでもだいぶ違うよ
イベント参加者も安心して即売会を楽しめるし
このままだと証拠隠滅と取られかねないし
他のイベントにも影響が出る(コスプレ制限とか)
>今後の他のイベントが心配
白眼視される材料を提供したのは間違いないね
只でさえなんだかんだと事ある毎に槍玉に挙げられる、肩身の狭い存在だってのに
事件が起きて被害者が出るまで 「皆で気をつければ大丈夫」 で押し通してたんだもんね
んで全然大丈夫じゃなかったわけなんですが、どう責任をお取りになるのでしょうね?
とりあえず
「9月のイベントは武器貸出はありません」って発表と
「木刀は当イベントがコスプレ用に貸出した物であり遺憾の念に耐えません」くらいは書いとけよ
この際、聖戦ページにでもいいからさ
過失を認めたら終わりだと思ってんのかどうか知らないけど
>>573 後1週間経過しても何のリアクションも無かったら
事件の風化を目論んでいるでFAだろうね
もうイベント主催をやる資格無いよ
だからといって、タカマがなくなればいい
と言う話ではない
他イベントでも火炎瓶やナイフ振り回すのがいたんだから
>>577 ナイフはサンクリでの恋愛トラブルからの発展だっけ
ただ、スタッフに即座に取り押さえられたって聞いている
タカマとは偉い違いだな
火炎瓶の顛末については良く知らないので、kwsk聞いても良いかな?
ナイフ事件は犯人が落とした武器確保したのが女性参加者で取り押さえがスタッフだっけ
580 :
461:2011/07/03(日) 21:18:26.88 ID:???
すみません。自分の貼ったリンク先ですが、たしかにウイルス汚染していたようです。
みなさんも
>>461のリンク先は絶対に踏まないようにしてください。
まじでw
踏んだけどウィルスバスターまったく無反応なんだが…
>>581 ああ、バスターはマルウェア関連に弱いから気をつけたほうがいい
まじでマルウェアの巣窟にされるから
オンラインでマルウェアチェックできるサイトない?((( ;゚Д゚)))
自作火炎瓶はコミケ。
自分も同日参加者だが
帰宅してからニュースで知った。
気が付いてスタッフ呼んだのは
女性参加者だったはず
>>577 とりあえず凶器貸出と当日&事件後のgdgd考えたら無くなった方がなんぼかマシにはなるだろうね
まぁ参加する人激減するだろうから立ち行かなくなるかも知れないが
>>580 とりあえず削除依頼だしてみてはいかがかと
こういうケースで削除されるか分からないけど
無料のあるからDLしてスキャンしてこい
犯人は捕まったと聞いた<火炎瓶
タカマも犯人が捕まれば話の流れは多少変わるかも知れないが
そういや武器貸出に関する注意事項ってサイトになかったっけ?
絵師がいるのに似顔絵もないのかみたいな発言が上の方であったけど、
悲鳴もない、「待て」って声とガランって木刀が落ちる音がした時にはもう
細身の男が階段方向に走っていく姿が見えただけ。
何?何?って言って振り返ったら顔押さえてる被害者さんがいて、って状況。
出来る事といえば介抱ぐらいだった。
今でもあの時どうして追いかけなかったんだろうとか後悔してるよ。
なんの慰めにもならないけどね。
どう言い訳したって、あんな武器を誰でもが手に出来るような
状態にしておいたら主催として過失があったと言われても
反論できないと思うけど
>>588 588は588の出来ることをやったのだからそれでいい
>>588の状況から考えて、咄嗟のことだから犯人逃がしたのは大目にみても
木刀貸し出したのと主催主導の介抱がままならなかったことは早急に詫びるべきだ高天原
主催の過失と追いかけられなかったのは別の問題だ
というか事件や事故が起きた時に追いかけられる人間が
居なかったことを責めるのはさすがに筋違いだ
イベント開催するときって、主催によってはその日1日の保険に入る
このノウハウを教えてもらったのは、高間だった気がするんだ
男性向けイベントだったようなきもするが、10年以上前の記憶なんであやふや
だから年中イベント開催している高間が保険に未加入とかにわかに信じられないんだ…
被害者の治療代は、入りさえしていれば保険適用になると思うよ
あの武器誰でも貸し出しほぼ自由だったのかと、そっちに驚きだわ
間近で見たことあるけどそれなりに重量感ありそうなのばかりだったのに
>>592 被害者のブログを自分は知らないが
当初全額負担→誰かの指導で保険適用できるかも、って話だったから
タカマの保険はないんじゃない?
っていうかそんな保険あったらなんかしらアクションでてるでしょ
>>593 過去に何度も行ったことあるけど自由だったよ
自分はレイヤーじゃないけど良く触らせてもらってた
よくよく考えたら誰でも持てる時点で結構問題だよな……
とはいえ、レイヤーも含め撮影スペース以外にまで
持ち歩いてる人なんて今まで見たこと無かったけどな
596 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/03(日) 22:46:13.11 ID:9BEz7j7i
ぶっちゃけ、今謝れば許してもらえると思うぞ、高天ヶ原さん
今回は事故だった、次から気を付ければいいんだ
逆にこのまましらばっくれたらイベンター人生が終わる
>>505 > 武器?の貸し出しは人を殴るために貸し出した訳じゃないから過失にはならないよ
そんな理屈が通用するわけないだろ・・
>>596 誰に謝って誰から許して貰うんだよw
被害者や会場とは既に何らかの話はしてるだろうし、他参加者にはそもそも被害は出ていない。
心象悪化は謝ったところでどうにもならんから出ない人はもう出ないだろ。
騒ぎたいだけの奴は謝ろうが今後の対策発表しようが燃料にしかしない。
599 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/03(日) 22:55:12.31 ID:rPyi5tSS
高天原が予定してるイベントの会場全てにに
今回の顛末を通報するのが一番先
対策出してくるまでイベント無期限中止にしておかないと、同じ事が
起きる可能性大だぞ
>>598 >被害者や会場とは既に何らかの話はしてるだろうし
お前その発言はどこの何を見て書き込んでるんだ?
>他参加者にはそもそも被害は出ていない。
え?被害者サークルの近隣は、事件後販売していない
ってか、現場検証などで販売できなかった的な話を聞いたが
それは被害ではないの?
それとも、デマ?(販売できなかった)
>被害者や会場とは既に何らかの話はしてるだろうし
被害者ブログの29日時点では、被害者が治療費は全額自己負担。の話をしているが
その時点では、事件・事故保険の話は一切してないみたいだし
迅速な「ほうれんそう」は、なされていないみたいだよ。
さすがに1週間経っているから、それこそ
『何かしら』の話は、しただろうけど…
これがまともな『ほうれんそう』だと思う?
見舞いに行けば、世間的にOKとか思っていないよね?
*『ほうれんそう』 ホウレン草の事ではない 流石に分かるよね?
そして未だに(次回イベントを募集しているのに)
『ほうれんそう』が出来ていない事に気が付いているよね
泣き出す人がいたのは被害に入らねーのな。大した基準だ
両隣のサークルは他人事じゃないぞ?下手したら自分だった可能性があるんだ
その恐怖は被害に入らないのかね
サークル全員でボイコットしよう。
58が開催になっても絶対参加しない。
よくこの流血沙汰でイベント続行できたなって思ったが
負傷した本人以外被害がないって思ったてたらそりゃ問題ないわな
誰に謝るって6/26に高天原のイベントに関係した人間全員にだよダボ
あと都産貿を使用予定の他イベンターへ影響も考えてとっとと説明ページ作れと
>>588 当日参加者かな?自分は離れた場所にいたんで
しばらくしてから会場の一角だけ雰囲気が違うことに気づいて
「誰か気分が悪くなったのかな?」くらいに思ってた
狭い会場だし出入口もどこのスペースからでもそう遠くないから
追いかけてれば…とかの後悔を588がすることはない
それができればいいけれど、こんな状態でも参加したがってる人もいるからな
ってか、血溜まり(大げさな物言いだが)の中もしくは、ご近所で
即売を続けているサークルがあったんかい?
なんか、火消しするように見せかけて
ジャンル者も常識外れとおとしめたいんかなぁ…
騒ぐな、騒ぐな と言いつつ、燃料投下はOKですかw
一生懸命 追加燃料投下している様にしか見えないんだが…
流れが速くてどれがどれに対するレスなのかわからん…
>>607 このスレで壮大な自演バレしてるし燃料投下してるのは糞スタッフって事にしとけばいい
ジャンルに対しては特に批判はでてないし、むしろ気の毒すぎる
>>605 被害者さんと同じ島にいた。
あの日からずっと鉛を飲んだような気分のままだねと参加した人と話している。
販売出来なくなったのは、つきっきりで介抱してた人達と事情聴取されてた
人達かな。販売するしないじゃなくて、呆然と気が抜けてなにもする気が
なくなって、片付けする気力もなくて広げたままだった。それを販売続行してた
太い奴と言われるなら仕方のない事だとは思う。片付けられなかったのは事実だし。
とにかく犯人捕まって欲しいし、きちんと事情説明みたいなのも欲しい。
こんな人がいたので注意して欲しいとかの説明をしてもらいたいと思う。
事件が起きたらイベントは即中止にして、参加費全額返してもよかったよね。
アナウンス無しに続行って…犯人が武器を持って戻ってきたらどうするんだよと思う。
近隣の人は事件を知ってるから途中で帰ったけど、
遠くの知らない人はそのまま参加して、家に帰ってから驚いたと思う。
もし事件が街中で起きたら加藤智大レベルの殺人未遂の大事件だよね。
今回は特定の人しか集まらない小さなイベントだから内密にされたけど。
他のコスイベントでの長物規制にも影響が出るだろうし。
今後の都産貿でイベントする他のイベンターが借りにくくなる危険性もあるだろう。
だからタカマガハラは公式に謝罪文を掲載してほしいよ。
許可なしで木刀を貸し出したことと救護に消極的だったことについて、さ。
それがダメならせめて会場で何が起こったのかについて詳細に説明してほしい。
このままだと無責任なイベンターとして糾弾されるだけでなく
他のイベンターにまで迷惑をかけることになるぞ。
警察が入ってるから詳細なことは書けないかもしれないが、
今後の対策も具体的に示さない内に、次回イベントの日程をトップに
提示して参加者募集しているのは不信感があるな…
対策が決まってから募集してもいいんじゃないか
通り魔や無差別暴行ならもっと大騒ぎしてるよ。
被害女性とのトラブルや怨恨でしょ。
犯人が無差別に人を襲うなら普通もっと報道されてるよ。
>>614 勝手に被害者にも落ち度があったようにミスリードするんじゃないよ
>>614 その方が都合がいいもんな主催乙
とっと謝罪文出そうな
救急箱どころかティッシュすらない救護室って何なの
すまんが教えてくれ。
被害者はサークル参加者のサークル代表?
被害者コスプレイヤーじゃないの?
殴られた被害者何人?
犯人は私服?
トラブル、怨恨なら犯人とっくに逮捕されてるって分らないのかね
日本の警察そこまで無能じゃないよ
主催にメールしたけど、まあスルーされるんだろうな
だいたいメールフォームすらおいてないんだぜここ…
被害者が一人だけだと思ってる時点でもう駄目だ
事件を目撃した人は心理的にダメージ負ってるよ
直接目撃してない人でも当日会場にいたら恐怖や不安を覚えたかもしれない
参加してない人間だってこの先ジャンルや同人イベント全体が
どうなるんだろうとか色々心配したり悩んだりしてる
>>615 容疑者が無差別で人を襲うなら武器貸し出しブース周辺で人を襲うと思うけど。
>>617 流石に、救護室にはあるんじゃないの?
利用した事ないから詳しくないけど
無かったのは、イベント(主催)本部の話
>>622 役立たずとはいえスタッフの前で暴れる度胸はなかったたんだろうよ
往々にしてこの手の犯人は無抵抗の女・子供を狙うしな
で
>>619についてはどう思う?
怨恨なら人間関係洗い出してとっくに捕まってるよな普通?
すまんが教えてくれ。
被害者はサークル参加者のサークル代表?
被害者コスプレイヤーじゃないの?
殴られた被害者何人?
犯人は私服?
新質問
コスプレ用武器貸し出しブースから被害者が殴られた場所の距離
無差別つったって武器持った瞬間暴れる奴ばっかじゃないだろうよ
当日参加してなかった自分でもこの事件の話聞いた時はgkbrだった
被害者さんも以前自分の好きなキャラのコスしてて
「素敵ですね」とかその程度だけど話したことのある人だったし…
女性の、レイヤーならなおさら顔に傷なんか作っちゃいけないのに
>>625 このスレ全部読んだら殆どの答えはある
あと代表かどうかは事件に無関係だろ
距離は被害者特定につながるので断る
サークル参加者襲ってるなら
サークルの本の内容に不満を持つ奴
絵描きに入れ込むストーカー
怨恨じゃないの?
タゲ逸らしたい擁護派だろうが何を言っても主催の底に落ちた評価は覆らんよ
なんにせよ被害者に落ち度はない
犯人捕まればすべてわかるだろうしな
被害者が槍持ってれば
不覚を取ることもなかったろう
>>631 しかも挽回しようとする努力もみられないしな<主催
635 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/04(月) 00:42:51.40 ID:i5dn74jz
何にせよ、高天原のトップにもっと大きく、事件があった旨を掲載しないと
事件を知らずに(大した事じゃないと思い込んで)申し込んだサークルが二次被害にあう
他の参加者がまったくいないという惨事に…
で・・?
実際に殴られた被害者の数は?
一人なら私怨(被害者に身に覚えが無くてもキチガイの逆恨みとか)。
木刀を持ち出し一人を殴打して逃走なら殴ったことで犯人の目的は達成されているので
木刀を捨てて逃走は自然。
無差別なら逃走するのに武器を捨てて逃走なんてしないよ(逃走時に自分を守る武器なんだから)。
キチガイなら逃走しないで暴れまわるよ。
犯罪心理学やキチガイさんの犯行パターン外の行動なら上記の限りじゃないけど。
あれ、ページトップの告知消えてね?
>>636 なんかいろいろ断定的な書き込みだけど根拠が足りなさすぎ
>>636 お前さん暇そうだから課題を出してやろうか
私怨だ怨恨だって言葉が大好きっぽいからその辺りでな
過去全ての同人即売会イベントにおいて
お前の推測する原因で発生した、今回と同種の傷害事件は実際に何件あった?
発生日時やイベント名、詳細もよろしく!
まぁ、すぐ回答出来るんだろうな
例え怨恨だったとしても
以前怨恨絡みで同じイベント内で問題になりかけたことが有るのに
怨恨絡みの犯罪を見越して対策が出来なかった主催に落ち度ありって
事実に変わりはねーよ
怨恨なら木刀を凶行に使われてもしょうがないやーウフフ
とはならないぞ
さて、636の回答待ちか〜
主催擁護に張り付いてるんだろうし
10分程度でさらっと答えてくれそうだなw
>>640 なにその詭弁のガイドラインの見本みたいな質問。
じゃあ先に全国の過去全てのイベント数を教えてください。
なんか
>>636って
被害者が一人であれば大した事件でないとか思っていそうで怖いわ
解決策は何なの?
類似模倣犯防止なの?
それとも事件の真相解明?
仮に私怨個人間のトラブルならどうするの?
一番やっかいなのは基地外対策だけどね。
もし怨恨ならこのスレ的にどうするの?
主催者の責任がなくなる訳じゃないけど。
>>647 非常識スタッフがTwitterで同じようなこと書いてたよね
>>649 仮に原因が怨恨であっても、主催の落ち度は変わらない
フリーすぎる武器貸し出し、役に立たないスタッフ、無神経な発言等々
タカマがそれらの改善を行っていくのを見守るor改善しそうにないなら
また同様の事件が起きるかもしれないので注意喚起する
犯人とっとと捕まれ
その私怨だかの動機を証明すべく、捜査協力して、さっさと犯人捕まえてもらわないとね
スタッフはこんな場所で油売ってないで、顔見知りの犯人の人相書きでも描いたらどうだ
ネットの隅っこでどれだけ文字を打ち込んでも、参加者の警戒は解けないぞ
犯人は守本
森本くん、どうせ無職で年中暇人の身なら俺の提案を聞け。
あばら屋にコメント欄を設置しろよ。
「馬鹿野郎、早く捕まれ」「お前いくつになったんだ、このカギ親父」「変態妄想野郎。何も作品を作れないのに、スーパークリエーターもパクリもあるのかボケ」とか、俺たち叩き団のありがたいお言葉が楽しめるぞ。
やっと全部読めたわ
私怨だ基地外の犯行だ言ってる奴、これだけははっきり言っとく
そ ん な の 関 係 無 い
身元も分からない不特定多数の人間に武器を貸し出すとか、普通の感覚では、有 り 得 な い んだよ
それだけで重大な過失、責任問題だという事を自覚しろ!
前にも書いたが、俺はリアルの仕事で会場の貸し館と自治体のイベント企画運営をやってる
で、その俺の経験から言わせてもらえは、不特定多数の身元不明者に武器を貸し出す企画が含まれるイベントなんぞに、公共の会場が貸し館を許すなんて事自体が有り得ない。
主催者側は、一体どんな風に会場側に説明して許可を得たんだ?
そもそも会場側に武器貸し出しを申告してるのか?
全く危機管理が出来ていないと言わざるを得んわ
空いた口が塞がらないとは正しくこの事だな
なんていうか、よくわからない事件だ
被害者一人を狙った計画的犯行なら、自前で凶器を用意するよね?
一撃を浴びせたら凶器を持って逃走、凶器は別の場所で処分すればOKなはず
でも犯人はわざわざ木刀を借りて被害者を襲撃し、指紋ベタベタの凶器を置いたまま逃走した
怨恨だと仮定すると、偶発的に被害者に遭遇し頭に血が昇って発作的に凶行に及んだ?
そして我に返って自分のしたことに気付き、武器のことなど構わずに逃げた?
一番不思議なのは目撃証言や指紋ベタベタの木刀が残って一週間も経ってるのに逮捕されてないことだね
次回開催はテイルズとヴァンガード同日開催か
こっちのイベントの参加者にも影響出かねないな
ヴァンガードは6月のプチがけっこう盛況だったみたいだし
客足が伸びるのを期待してんだろうけどその前に状況説明と今後の対策をきちんと表明したほうがいいよ
はいはい森本森本
一部必死な人がいらっしゃるのね
>>658 怨恨じゃないケースの仮定での推理はナシですか
指紋あっても犯罪歴ないと照合できなくね?
もちろん貴重な手掛かりではあるけど
癪にさわると腕を振ったりする奴が木刀持ったままいつものように…
って事故の可能性も無いわけじゃないな
しかしここまで目撃があるのに捕まらないもんなのか?
本当は捕まってるけど示談交渉で情報伏せられてたりとかだといいけど
理由なんて考えたって推理ゴッコを楽しんでるだけにしか過ぎない。
それよりかはどうやってこの犯人を捕まえるかということだ。
逃げてしまった以上は警察あてにならないし、
再度特定の場所にきてもらうようにおびき寄せるしか方法はない。
ネットで犯人を思い切りけなしてあおるしか方法ないのか?
噂になってるから、煽りたいだけの奴がスレに混ざってるし
本人乙、スタッフ乙とか、スレの推測意見にさらに推測かぶせて叩くとかの
ヲチスレみたいな流れにならないように、
深刻な話なんだからソースある確定事項についてのみ話した方がいいんじゃないの
主催が情報を公開しない以上情報の確定はできません。
これまでの経緯を見ると主催は特定されると困る情報があるようだな。
おびき寄せるとかアホか
警察に任せとけよ
何かしたいんなら防犯に努めとけ
犯人が身元不明で動機が不明のままなら再犯の危険で都内のイベント中止か
警備体制強化で警官の巡回があるよ。
犯人逃走中なのに他の主催者のイベントでも警備強化が無いのなら
警察は犯人の犯行動機が判ってる事になる。
顎砕かれた女性ってコスプレしてたの?
全治何ヶ月くらいなわけ?
完治してももう顔の形とか変形しちゃって一生お嫁に行けない顔なんじゃないのかな。
それにしても1週間経ってもタカマは何も動きないな…
このままスルーするつもりなんだろうか
>>596 謝罪にも道理と筋ってもんが通ってないと意味がないばかりか逆効果
良く企業とか役人とかのお偉いさんが下手糞な謝罪会見をしてるだろう?
あんな感じになる
>>670 普通に考えると警察に言われて情報を言ってないと思われるけど
ここまでアレだとどうなんだろう。
>>618 被害者はサークル者、若しくは売り子のどちらかでレイヤーではない
犯人は武器を貸し出していた所から木刀を持ち出し、それなりの距離を歩いて犯行に及んだ
被害者は一人
犯人は私服で大学生風の若い男の模様
犯行前に挙動不審な言動をしてた事が、このスレで報告されている
>>642 >以前怨恨絡みで同じイベント内で問題になりかけたことが有る
それについてフェイク有りでも構わんのでkwsk
今回の件とは無関係なのかな?
>>657 会場の人間も貸し出し所に来て笑顔で見てまわってたって書き込みがあったよ
俺もこれがどういう事なのか不思議でならないんだわ
事件後1週間経過しても何の対策も報告も打ち出さない事に、かなり呆れてはいるのだけれど
それで後1週間経過して尚、主催サイトになんの変化も無いようなら
本気で見切りを付けざるを得ないかもね
>>674 前に別の女性がストーカーされてるってことで
色々あってそのストーカーがイベント出入り禁止になってる
その女性と今回の被害者は面識有ったかもしれないが
狭いジャンルで有る程度長いサークル者とレイヤーは
皆それなりに顔見知り状態なので
被害者同士に接点が有ったとしても
多分この二つの件自体は無関係だと思う
被害者さんがブログで
デマに惑わされないでって注意喚起してるね
>>658 めいたんていさんは警察に協力してあげてね
>>655 森本は犯人じゃないだろ。
コスプレ研究ページのれくと森本こーじの事か、ののねエロコスプレROMカメコの頂天禿森本か
おまえがどちらの森本のことを言っているのか判らんが、
どっちも顔写真がネットに出回っている有名人だから、犯人だったら即時逮捕されているだろ。
大体、高天原イベントでのれくと森本の目撃情報は無い。
h抜きの奴は個別のストーキングはしてないよ
目をつけたサークル全部をストーキングしてる
まあだからこそ被害の訴えが多く出禁になったんだが
都産貿にも「武器貸し出し誰でも自由のイベントを許可してるんですか?」
って聞いたほうがいいかと思ったが
>>675みたいな状態なら聞くだけ無駄だな
あそこは都立だから都庁に問い合わせするのが早いか?
また都知事がおはしゃぎしちゃうな
>>681 早速沸きやがったな森本くんw。
確かにあんたは高天原事件とは無関係だよ。でも同姓だからといって、頂点禿さんを引き合いに出したらまずいだろ。
森本って誰
上に貼られてた汚染サイトの人でしょ
>>684 どうしたいも何も、こんな状況じゃ一般ですらイベント参加は危険だろ
タカマが今までずっと武器貸し出し自由にしてたのは事実だし。
問い合わせするだけなら誰の不都合にもならんでしょ
>>687 私怨を抱えたイベント潰す目的で電凸して、
その他のイベントにも都産貿使えないようにした輩。
もしかしてその森本って奴がイベントの武器持ち込みを弾圧するために
自作自演で事件起こしたんじゃないの?
>>689 どんどん問い合わせてください。
まあすでに同人イベント一時出入り禁止になってますけど、苦情が多ければ一時が永久になるかもしれん。
そうなったらこの主催者は袋叩きになるだろう。
>>691 いや、いくらあいつが馬鹿で救いようがない小者であってもそこまでの度胸はないよ。
無職童貞の引きこもりニートで、2ちゃんねるやあばらやでしかで誹謗中傷を繰り返すことしか人生の楽しみがない奴ってのも悲しいよな森本君。
>>675 タカマは都産貿浜松館に強力なコネがあるらしく
急なイベント企画を立ててもいつでも借りられる状態だと聞いたことがある
数年前タカマが問題起こして都内イベント開いていたようなところから総スカンくらっても
都参貿が借りられるから痛くもなかったという
ほう・・・
まぁ木刀やら模造刀やらを揃えるってどんだけバブリーなんだとは思っていたが
やはり運営はええとこのボンボン関係なのか
ならば尚の事きっちりと追い込んであげないとイカンな
でなければ、こいつらのごっこ遊びで不幸な被害者が又出ることになるだろう
>>696 模造刀等はスタッフ等の有志が持ち寄っていたはず。
全て主催の持ち物では無かったはずだが…。
主催追い込むとか意味わかんねーよvipでも行ってこい
>>696 >ほう・・・
>
>まぁ木刀やら模造刀やらを揃えるってどんだけバブリーなんだとは思っていたが
>やはり運営はええとこのボンボン関係なのか
>
>ならば尚の事きっちりと追い込んであげないとイカンな
>でなければ、こいつらのごっこ遊びで不幸な被害者が又出ることになるだろう
行末に暗黒微笑って付けてやりてーwww
まぁ、ごっこ遊びと揶揄されても当然な位、運営の実態はお粗末だわな
転倒による怪我とか、突然の体調不良とか、不特定多数が来る企画で予想できる範囲の事さえも
多分この連中じゃ対応できなかっただろう
主催を追い込むとかじゃないだろ
何度も言われてるけど
>>531あたりを
改善してくれって事だよ
>>701 後は参加サークルに対して非礼を働いたスタッフのレイオフだな
今回の本筋とズレた話ではあるけれども、あんまりすぎるだろう
会場であからさまに女性向けサークルを敬遠するんなら、最初から受け入れするんじゃないよと
どうせタダ働きなんだから許してやれよ、糞マンコ
ジャンプに比べて薄くて高いってスタッフに言われた
ただ働きでも許さない
部下S乙
BLサークルに暴言吐くスタッフって同一人物? それとも複数?
今まで苦情を言っても全く改善された事が無いんだっけ
事件抜きにして、これだけでも充分に酷すぎるでしょう
スタッフに女性は居ないのかね
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎隆史
タダ働きが言い訳になるかよ
無料の無能糞スタッフに問題行動起こされるより
金払って有能なスタッフ雇う方が数倍マシだろ
ファンタジー物を本気でやってるやつなんているの?
所詮架空のものと割り切ってゴッコ遊びしているのが同人イベでしょ?
最短攻略サイト()の奴らがオフ会の会場と勘違いして
場違いな行動してるだけ。
同人どころか全ての創作に携わってる者ならば
709みたいな言葉は出てこないと思うんだが
この人はスルー対象の人でいいのかな
最近この板に来た人だと思うよ
このスレ読んでたら高天を潰すために
適当なレイヤーを犯人が殴った気がしてくる
そうか?
うっかり事件が起きて
同人のイベント運営の安全管理に一石を投じた気がする。
反応早ッ
やっぱそうなのかね
雨降って地固まる、ならいいんだけどなあ
おそらく他のイベントは対策を講じると思うけどね…高天原はどうなのかな…
>>713 事件は突発的なものだろうけど、
タカマの普段の行ないが悪いから便乗で叩きまくってる奴と、
他スレ経由で混ざってきたヲチ体質の煽り屋はいるだろうね
まとめブログとかに目を付けられたら、もっと混ざるんじゃないの
都産貿は他ジャンルの人間もかなり使うからねぇ
主催が下手打ちそうなお馬鹿ばかりというのが更に不安材料となっている
それなりに拡散されてるし、ココが正念場だと思うんだけど
多分尻尾巻いて逃げちゃうんじゃないかと予想
>>709 頭の様子がおかしい方がいらっしゃいます
720 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/04(月) 17:24:53.40 ID:Oc27T6V8
トン切すまん。
タカマに昨日メールをしたんだ。
中身は、事件が起きた時の対応はともかく、これだけ時間がたっているのだから
最低限被害者への謝罪くらいはかけないのか、というような中身。
返信よりも誠意ある対応をしてくれということもかいた。
返事、
ただいま関係者各位と協議をおこなっている最中。これだけ。
まあ、返事がきただけいいのかもしれないが…
協議といいつつ
時間がたって風化するの待ちだろ。
事件の発端は自分らの管理不行き届きなのに
随分とお役所的な対応なんだな
723 :
720:2011/07/04(月) 17:30:29.86 ID:Oc27T6V8
期待はしてなかったが脱力するな。
これはもう完全に風化待ちかもしれん。まあ、一週間たってもだめだったらもう一度メールしてみるわ。
スタッフの質が悪いとはいってもごく一部なわけで
関係者だけど言わせてもらう。
運営に責任は無いよ。
どの道、犯人は基地外の無差別テロ。
武器の貸出は他のところもやっているし、
たまたま今回のイベントで事件があったってだけ。
正直、これ以上うだうだ言っててもしょうがないし
次回のイベントに向けて頑張って行くしかない。
被害者は運が悪かったが、助かった良かったよ。
ちなみに自分も救急車呼んだが、電話119の中の人に
「すでに連絡を貰ってます」と言われた。
凶悪な事件が起こって、その犯人が野放しになってるのは事実だし
犯人の動機とか、ここでいくら妄想したって捕まらないことには真相が解らないわけで
さらに犯人の動機がどうであれ、主催の行いは
>>531だったのが事実だからねぇ
逆にこれらがちゃんとしてたら、過去に悪行があったとしても、今回だけは同情されてたかもしれないのに
とくに一番目の項目がなければ、事件自体が起こってなかった可能性が大きいのに
これらが事実である以上、参加者の不安も不信も何一つ拭えまいよ
>>725 ここで不満言われてるのは武器貸出しだけじゃないけどね
なるほどね、そういう考え方か。
それじゃあ何も変わらないね。また同じような事件が起きるだろう。
だから、参加をしようとは思わないよ。
スタッフの質も何も、主催自体がだめだろ
武器管理のなさ、救急セットもなし、当日のアナウンスもなし、拍手で終了
むしろまともな考えのスタッフはいなかったのか…?
>>725 逆だよ
運営だから責任があるんだよ
・身分証明もとらず無差別に武器を貸し出し
・救急箱も用意していない
・被害者への補償・見舞金等は今の所一切見られない
学生の無償サークル活動でやってんのかあんたら?
無責任と言われてもしょうがない
731 :
725:2011/07/04(月) 17:51:14.94 ID:???
>>726 犯人が野放しになってるって件だけど
別にスタッフは警察じゃないしどうしようもないよ。
警察の対応を他サークルにまるなげって書いてあるレス有るけど、
運営側も出来る限りの協力はしたと思ってる。
>>727>>729 救急セットなしについては安全管理が甘かったと言わざる得ないけど
夏のイベントだと必ず常備してる場合が多いから、
「まぁ、まだ涼しいし。倒れる奴もいないだろう」程度に考えてた。
あんな基地外事件は想定外だったわ。
当日のアナウンスなしは現場や会場をパニックにしないために心遣いだと思って欲しい。
出口で人が殺到したらそれこそとんでもない事が起きる。
拍手終了は「イベント終わらした」っていう普段の習慣。
それからツイッターで事件ネタにしていたスタッフは当日頑張ってたよ。
色々問題がある奴だが悪く言ってやるな。
>>725 うわー…関係者の考えがこれじゃ駄目だわ
もう絶対タカマ出ない
怖すぎる
本当に関係者かよ?
マジに関係してるような奴が、こんな所で無責任に反感買うようなレスができるとは思えん
仮に725=728だったらマッチポンプ完成じゃねーの
(疑いたくないがやたら文末に。付きだしね)
主催側の関係者とは書いてないから、別方面の関係者ならすまないが
じゃあ未だに被害者に謝罪がないのはどうして?
735 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/04(月) 17:55:00.08 ID:SzzXa8Za
>>725 お前が無能の甘ったれだって事だけはわかった
まあ、馬鹿にちゃんとやれって言っても無駄だから、まともな参加者は離れていくだろう
想定外だからワルクナイ!
パニックにしない為に重要事項を参加者に伝えずイベントを続行した!
頑張ってるからどんな発言しようが許される!
思った以上のDQNイベンターだったんだなタカマ
>あんな基地外事件は想定外だったわ。
それでも普段から怪我する人がでることは考えられただろ
>当日のアナウンスなしは現場や会場をパニックにしないために心遣いだと思って欲しい。
ただの隠蔽です
本当のことをしっかりアナウンスするべき
>拍手終了は「イベント終わらした」っていう普段の習慣。
習慣だからするというのはおかしい
拍手は良いことがあった時にするものじゃないのか?
重大な問題起きてて拍手する神経が考えられない
リロッたら
>>725は主催側の関係者か
公式に発表してない協議中なら、出しゃばって勝手に2chで匿名言い訳してんじゃねーよ
どこに対しても迷惑だろ
釣りとしか思えんわ
739 :
725:2011/07/04(月) 17:58:27.44 ID:???
つか俺ら叩いたって犯人は見つからないよ。ってだけ
元々このジャンルって仕切れるイベンターは少ないし。
ここで俺らの対応が悪いって叩いてる奴らが
同人イベントを潰しにかかってるようにしか見えんのだわ。正直。
石原とかヲタ嫌いの陰謀かと疑うレベル。
とりあえず知り合いから「アレ書いてるのお前?」って疑いのメールが来たから俺は消えるわ。
こりゃだめだな…何が問題かわかってない
うわ…これ釣りじゃなかったら引くレベルだわ
こんな主催なら自分はいらないw
ジャンルから手を引いてくれ
もうタカマもイベンター廃業覚悟でやけくそになってるんじゃないか?
じゃなきゃこんなアホなこと言わないだろjk
釣りでないないら間違いなく社会に出してはいけないレベルの気違い
タカマ関連だと釣りに見えないのが恐ろしいんだが・・
>>731 犯人が野放しなことについて運営の所為だと思ってるわけねーだろ
それによる参加者の不安がある、という事実を書いてるだけだ
だからこそ、運営にできる範囲でしっかりした対応を見せなければならないのに
なんの処理も行われてるようには見えず、今後の対策や方針も提示されてない
これじゃ主催を信頼なんかできるわけないって言ってるんだよ
犯人逃がしたのは俺らの所為じゃないもーんとしか言えないなんて、責任逃れしか考えてないのか
ガチで頭も悪いみたいだし、そりゃ現場で役に立たないはずだわ
まあ、もうタカマのイベントには出ないけどさ
>>744 イベント参加って誰も強要してないし
嫌なら出なければいいじゃん。
そもそも俺はイベント主催してくれるだけで感謝してるよ。
ちくわさんチーッス
俺ら悪くねーしまじかんけーねーし殿様商売
まで読んだ
だれか弁護士とか法律詳しい人いないかな
本当に
>>725が言ってるように運営に責任はないのか?
もしここで擁護してくれてる人が参加者なら、次もイベント開けそうで良かったですねタカマさん
自分はもう絶対に出ないけど
>>725 「次のイベントに向けてがんばるしか」
そこはがんばらなくていいwwwwwwww
休めよ1回くらいwwwwwwwwwwwww
>>739 お前も思いっ切り足引っ張ってイベント潰しにかかってるよな
ツイッターの発言については何かないの?
普段の行いに問題ないなら武器の貸し借りや
救護だけじゃここまで叩かれてなかっただろうよ
まぁこれが例え釣だったとしても
事件当時から現在までの高天原の対応を見てたら
俺達は悪くないと思ってるのは伝わってくるわな
仮にも重傷者が出たのにHPでは一切事件の報告は
今後の参加者への注意も報告もなし
警察の調査とか関係なく出来るのに注意も報告もやらないのは何故?
高天原が会社形態をとってるなら
企業としての責任は当然問われるよ
他所もやってるから俺らに責任は無いって・・・なぁ・・・
他がどうだろうと、犯人に今回の事件の凶器を提供したのは主催っていう
一番大きなポイントをわざと見ないようにしているとしか・・・
758 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/04(月) 18:24:33.91 ID:XM3T5zXT
なんかスピード違反でとっつかまって、「運が悪かった」位にしか感じて無さそうだな
マジで被害者が救われないよこれじゃ
普段別のイベントでコスとかするけど、武器貸し出しに身分証見せなくていいなんて俺の知ってる範囲じゃ見たことねーな
もしスタッフ側が、過疎ジャンルだから油断したとか思ってたりしても全く理由にならないぞ
正直FE好きだから悲しい
でも事実だけをあげるなら
どんなイベントであってもこの犯人がいたなら
事件を防ぐことはできないだろうな
木刀を貸しだしてなかったらナイフを持ち出して刺した可能性すらある
防ぐつもりならアメリカの軍隊ぐらい派遣しないと無理
早急に犯人逮捕を要求する
761 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/04(月) 18:30:49.32 ID:XM3T5zXT
>>760 犯人が凶器持参だったとしたら、それはそれで別の展開になるだろうさ
今回だって 『みんなが気をつけていれば大丈夫』 だったのかもしれない
でもそうじゃない
そうじゃなかったんだよロック
だから主催は責任を取らなきゃいけないんだ
責任者ってそういうもんだからな
ああ、そうか、責任者の意味がわからないのか、こいつらは
会社で客人同士で何かあって怪我したとしても、会社の警備が甘かったってことで事件になるしな
それと同じでやっぱり監督不行届きで責任ないってことはないと思うね
主催も雇われスタッフも所詮同人イベントだから関係ないとか思ってほしくない
ちくわがあんなツイートしなければタカマもここまで叩かれなかった気がするw
うわー…自称関係者さん、本当にそう思ってたらマジで引くわ。
頑張ってイベントをする前にやることがあるでしょうが。
●事件の内容を洗いざらい調べる。
●何でその事件がおきてしまったか原因を調べる(キチガイが事件起こしました以外で)
●それに対する主催側の意見を述べる。
●同じ事件を起こさないようにどうするかの対策を打ち出す。
●事件の一端を担ってしまった事への謝罪を書く。
これを全部まとめて公式に貼っとけ。
対策を打ち出したら間違いなくその通りに実行するんだよ。
これくらい出来ないで何が「イベントを頑張るしかない」だ
いくらでもやれることあるわ。
ジャンル者として情けなくなるわ。
うわぁ…これ本当に関係者の発言?
こんなのが主催してるんなら今後もう参加したくないわ…
経緯説明すらサイトにないのがな…
デマとか流れてもしょうがないと思う
今後サークルどころか一般でも参加しないわ
ちくわに関しても、キラーアクスじゃなくてよかった云々はまあまだ許せるが、
これでも見て笑おうみたいな感じでゼ/ル/ダか何かの木刀振り回してるのばっか集めたページURLを
ツイートしてたのはドン引きした。
タカマはむしろイベントをメチャクチャにされた被害者だろ?jk
タカマ可哀そう
仮に犯人が凶器持参だったとしても、
>>531の二行目以下の対応が同じなら
それらは間違いなく叩かれることだな
会場の警備の甘さの責任→ケチって警備雇わないから建物の警備員は入り口にいるボーッとした爺さん1人のみ(コミケだってCityだって警備スタッフぐらい雇っている)
武器の管理の責任→コスプレしてない人が勝手に持ち出しても何も言われない事に対する管理責任
事故直後開催中断しなかった事に対する責任→警察が現場を調べてる最中コスプレしてヘラヘラした人が「何があったんですか〜?」とフラフラ寄ってきて警察びっくり
聴取されてるサークルさんまでかわいそうだった。泣きながら警察に写真撮られてたし
ああ、二行目はあまり関係ないか
その後の項目だな
739 名前:725[sage] 投稿日:2011/07/04(月) 17:58:27.44 ID:???
つか俺ら叩いたって犯人は見つからないよ。ってだけ
元々このジャンルって仕切れるイベンターは少ないし。
ここで俺らの対応が悪いって叩いてる奴らが
同人イベントを潰しにかかってるようにしか見えんのだわ。正直。
石原とかヲタ嫌いの陰謀かと疑うレベル。
とりあえず知り合いから「アレ書いてるのお前?」って疑いのメールが来たから俺は消えるわ。
しかし、公式が何も言わないからここで情報見るくらいしかできないのに
スタッフがバカってことしか判らない…
>>775 >スタッフがバカ
とりあえずそれが分かれば現時点では十分だよ
778 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/04(月) 19:05:53.46 ID:XM3T5zXT
>>769 今回の件に関して言えば、被害者でもあるけど、ある意味犯罪幇助者でもあるんだよ
分かりやすく例えるなら、警官の拳銃を盗み出して、誰かを撃ったって考えると理解が早いんじゃないかと思う
この場合だと、警官には全く責任が無いって思う人は極少数だろ?
主催が素人だろうが企業だろうが関係無いのよ
・凶器になる武器・鈍器を持ち込んで杜撰な管理をした結果、速やかな犯罪を可能にしてしまい予防できなかった
・被害者の手当や事態収拾に準備不足から後手に回り、参加者主導となってしまった
これについては弁論の余地が無い程の失態なんよ
それを自覚しないといけないのに
>>725で開き直られてもねぇ・・・
これイベント中に地震や火事などの災害が発生した場合
運営は参加者ほったらかして我先に逃げ出す感じがするな
780 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/04(月) 19:15:27.12 ID:XM3T5zXT
>>772 流石にコミケやCityと今回のオンリーを比較するのは主催に酷だと思う
警備員雇う予算組んだら絶対足が出る規模のイベントなんだし
でも、貸し出しルールを定めて、選任のスタッフが常時きちんと管理・監視してれば簡単に防げた筈なんだよ
それを怠って、赤ん坊が触れる程度のルーズな状態にしてたからこそ、一人の女性が顔に重症を負う事になった
この重大さを認識して欲しいのだけどね
ただスタッフが感じ悪いだけとかならまだしも、
今回は警察沙汰の事件だからね
しかもまだ犯人逮捕という情報もなし
これで今後参加する気になるわけがないだろ
次の被害者は自分かも知れないってのに
サンクリスレみたいになってんな
まあここの運営も事件なんてなかったことにして続けてくんだろうな
お前ら次開催するとき会場前で開催反対ビラ配るくらいするんだろうな?
ここで文句たれてるだけだったらそれこそ運営にナメられるぞ
会場にクレーム付けるのが早いよ
>>783 参加しなきゃ良いだけじゃん
サークル・一般参加が半分以下になってもおかしくないレベルだと思うよ
しかし擁護してるのがスタッフだけとも言いにくいのがなんとも…
色々なサイトとか回ってみたけど、
「タカマが黙ってるのは被害者に気を使って話を大きくしないため」とか
「話広めて他ジャンルに知られたくない。イベントやめろとか
言い出す奴がでてくるから」って言ってる奴いて目玉飛び出そうになった
犯人捕まってないんだから注意喚起のために広めるのは当然だろjk…
ジャンル者でももうイベント開いてほしくないわ
>>785 知ってて参加するサークル・一般はいいけど
知らずに参加してしまったサークル・一般がかわいそうだろダボ
タカマのTOPに で か で か と 赤 字 で 事件の事を載せるだけでもいいから
しろや
すげーな
あくまでもイベント開催最優先かよw
流石にヒクわ
開催されなきゃされないで文句付けるんだろ、お前ら
まったく口先だけのヲタクはこれだから
スタッフがどんだけ苦労してんのか理解する気もねーべ?
死ねよ
>>786 ああ、確かに擁護意見やら次に参加したい!やら多かったな
呆れてものがいえん…自分らが楽しければ、それだけでどうでもいいんだろう
サンクリの件をいろいろ調べてみたが、タカマも同じことをしそうだな
事件隠蔽して何事も無かったかのようにイベント存続
791 :
785:2011/07/04(月) 19:30:42.92 ID:???
>>787 俺スタッフじゃないしw
ツイッタとかでもだいぶ広まってるし、都産貿使ってる他ジャンルの人間でもこの事件の事が話題になったりもしてるけれど
事件の事知らないジャンル者はまだ多いのかねぇ
>>786>>790 表立ってスタッフを非難すると、何があるか分からないから
建前でそう言ってる人多いんじゃないかな
相手がまともだったら色々記名で書くことにメリット有るけどさ
今回の件だけ見てもそうじゃないっしょ? 逆恨みとか怖いじゃない
ツイッターやってなくて2ch見てない人は事件のこと知らないだろうしね
だからといって「このイベント危険ですよ!」「出ない方がいいですよ!」などと
メールしたら、営業妨害みたいでこっちが悪い奴みたいだし
それこそ逆恨みされかねん
だから主催が広く事件を周知させる責任はある。
その上で開催されるのならそれは参加するもしないも自由
>>793 そこは責任じゃなくて義務だべや
一応はFEサイトTOPで告知はしてるけどね
もし犯人の動機が、タカマイベントのぶち壊しに有ったとしたら
他のタカマイベントで何かしらアクションを起こす可能性も、現状否定できないんだよね
この主催って悪評高いよな
2008年のイベントレポに
「しばし武器を振ったり雑談したりして過ごし」って書いてある
武器の管理がいい加減になったのって最近の話じゃないんだね
797 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/04(月) 21:04:07.16 ID:q+eNMAyJ
ジレンマだな
高天のイベを潰すのが犯人の目的なら高天を非難するのは犯人に乗せられてるわけで。
かと言って今のイベント運営はおかしいし。
ジレンマでも何でもないだろw
何で犯人の目的まで下種パーしてんだ
証拠たくさん残してるのにスピード逮捕とはいかないもんだね
だから憶測を呼ぶんだろうけど
ジャンルものはこっから先、タカマイベ前後のCITYでプチオンリー
どんどん企画すればいいのに
そりゃ過去に何度も来てるってだけの一般参加者なら
捜査は難航するべよ
とはいえスタッフの「顔見知り」ってのがどの程度の物なのかはさっぱり分からないんだけどな
802 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/04(月) 21:44:03.65 ID:pa1c2geY
犯人を捕まえるのは警察の仕事
問題のすりかえイクナイ
タカマはもっと他でするべき事があると散々言われているというのにスルーなんだね
>>801 サークルならまだしもイベントでただ何度も来てるだけの奴を覚えられるもんか?
いくら過疎ジャンルったってただの一般参加者の顔覚えられるほど人少なくないだろ。
>>803以前にも独り言を大声で言ってたとか
わざと人にぶつかるように歩いてたとかなら覚えるんじゃないかな?
あ、なんかあの人ヤバイ?と
↑これはあくまでも一例で、犯人が実際どんなだったか、顔見知りレベルが
どんなものかは知らないが
電波系で有名な奴だったんじゃないの?>木刀男
スタッフ間では知られた存在だったとか?
高天原ってタイトルからして、自称神の集う場所なんだろ。
スッタフが天狗になっていないわけがない。
>>792 それはコミックマーケットに対しても同じだよな。
運営の仕事というのは「参加者に安心して参加してもらう」ことも含まれると思う
犯人がまた会場で騒ぎを起こす可能性がある現状では参加者は不安でたまらないぞ
ってか、
>>725が本物か?釣りか?分からないけど
主催やスタッフが、マジで
「ほうれんそう」とか「おはし」を知らそうで
犯人や模倣犯も怖いが、俺達悪くないと思っていそうなスタッフもかなり怖いと思う。
公式発表すれば、
>>725やあほなスタッフつぶやきを減らせるだろうに…
まぁ、何を協議しているのか知らないが
発表は公式一本のみで、関係者でも余計な事言わない
ぐらい、即日決定当日関係各所(運営の身内という意味)に通達できると思うんだがなぁ
何を協議するかを決めるところから、協議しているんだろうか?
民主党みたいだな
>>725より
>>731の
>救急セットなしについては安全管理が甘かったと言わざる得ないけど
夏のイベントだと必ず常備してる場合が多いから、
「まぁ、まだ涼しいし。倒れる奴もいないだろう」程度に考えてた。
の方が怖い
>夏のイベントだと必ず常備してる場合が多いから、
こんな頭の悪い文書いちゃうようなスタッフだから、事の重大さが解ってないんだろうよ
大きな地震がまたいつ来るかわからないのにね>救急セット
このぶんだと地震が起きた時の対策もろくに練ってないんじゃないの
>>731の
>出口で人が殺到したらそれこそとんでもない事が起きる。
とあるから、はなっから
【非難誘導】
する気ないんじゃない?
釣りだと思うけどw
そうならない様にするのが現場責任者である運営の仕事だと思うんだが…
そもそも人が殺到してとんでもないことになるほど
人がいるイベントじゃないんだがなw
タカマさんTOPに「2chに書き込んだのはうちのスタッフじゃありません」とか書いた方がいいんじゃないかw
早く公式発表しないと2ch発のデマが拡散するでw
今なら間に合うw
>>811 これ良く意味が分からなかったんだけど
夏のイベントだと(参加者の方で)必ず常備してる場合が多いから、
「まぁ、まだ涼しいし。倒れる奴もいないだろう」程度に考えてた。
って事なのかな?
『必ず常備してる場合が多い』 って変な日本語だな
>>819 確かに、
「必ず」なのか「場合が多い」なのかどっちなんだ!となるなw
更に「常備」も干渉するか…
意味を考えると「備えてる場合も多い」辺り?
多い「けど」の間違いなんじゃね
相変わらず火消しにばかり一生懸命でまともな対応をしない糞高天原
骨の髄まで腐ってやがるな・・・
次回開催ありきで行動してるが、警察ざたになってる時点で無理だと分かんないのかよ?
幻水者ですがもう出ません
救急箱も準備してないってどういう…
イベント主催スレも読まないの?
コス登録した人間以外に武器貸し出す必要ってないだろ。
登録した人間なら身元割りやすいし。
なんでその程度の危機管理能力すらないの?
海鮮のジャンル者だけど、これはないわー…。
久々に行きたいと思ってた矢先にこれだったし。
スタッフの対応もだけど、スタッフと思われる人間の書き込みとかさ。
友人何人かが減衰レイヤーだけど、この事件伝えないとやばいと思った。
ここまで危機管理のない人間が運営するイベに出たら友人の命が危険すぎる。
>>725は騙りかもしれないけど当日何の救急準備もなかったのは事実だからな…
>「まぁ、まだ涼しいし。倒れる奴もいないだろう」程度に考えてた。
ここで既にイベンターとして終わってる
倒れるだけじゃなく何かの拍子に怪我をする人が居るかもしれないって想定もないとか
幻水イベントの方は石原の件で参加者ドン引きさせて
一時激減したサークル数が6月に戻ったばっかみたいなのに
また減るだろこれ
FEも幻水も他ジャンル者もいい迷惑だな
830 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/05(火) 12:17:55.75 ID:vPpaXTTF
>>825 面倒くさくてやりたくないからに決まってるだろう
いわはず
今回は石原イベの時と違って事件だからな・・・
しかも未解決だし
まあ開催するのは勝手だけどねー
女性が有害漫画販売のイベントで漫画に影響された異常者にアゴ砕かれて手術しました。
東京都の条例に大義名分与えた事に気付いてる人間はどれぐらいいるかな?
だからって有耶無耶にしていいって事にはなりません
有害漫画って決め付けるなよ。
全部が全部R18BLじゃないんだぞ
>>832 同人を守るために犯罪行為に目を瞑れ、か
心底腐ってるなお前
本当だな。主催と一緒に死んでこいよゴミ人間が。
>>832 > 漫画に影響された異常者
これ自体が832の思い込みじゃねえか。
838 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/05(火) 15:07:56.04 ID:vPpaXTTF
何が原因かは法廷までまたないと分からんな
法廷っていうか…
同人界の問題を大ごとにして東京都の条例を云々とか言って
被害者に泣き寝入りを進める方向なんじゃないの
自称関係者の書き込みからはそういう臭いしかしない…
擁護するつもりで話題逸らししてるんだろうけど
いかんせん頭が悪くて逆効果という事に気づいてないw
これで何食わぬ顔で被疑者が現れたら不味くね?
まあ、薬売りスタイルのコスプレするなら別だが
関係者にもうこの件についてコメントするなって連絡回ってるよ。
2ちゃんやツイッター等の発言も一切するなってさ。
オブラートに包まれた表現で回ってきたけどw
だいたいこんな感じ。
たぶんほとぼりが冷めるの待って次のイベント主催かな。
>>842 それが本当ならサンクリみたいに急速に没落するね>高天原
俺はゲスな超大手イベントのパシりがやらかした事件だって気がするけどな。
なんか暴力団か暴走族じみた匂いがする。
>>843 自分は関係者じゃあ無いんで没落しようが関係ないけど、
今回の事件を飲み会のネタでペラペラ喋ってる知人がいて聞いた。
そいつは「被害者様(笑)」とか言って被害者のブログを超叩いてたよ。
>>845だけど
主催者側の主要なメンバーとかが言ってたわけじゃなくて
飲み会で「さっすが被害者様は違いますなぁwww」とか言ってバカにしてた知人は
本当に末端の末端のさらに末端のスタッフだから。
ツイッター等で絶対に書き込みするな系の話はそいつから聞いた。
いずれにしても、としまえん系のコスプレ博などは警戒した方がいいな。
ただ、警備スタッフをコミケ系スタッフから受け入れるのは止めた方がいい。
あいつら嘘つきだし武闘派だから、イベントの空気読めずに客が更に減る。
もう許してやれよ
絶対に許さない
まず、いつから、何で武器の参加者への貸与を始めたの?
陰謀があるかどうか知らんけど、考え方としてはそこから始めようや。
罠だとすれば、かなり大がかりのワナだからさ。
あんな軽口でここまでフルボッコとか
ちくわ氏カワイソス
内部で口封じしてるのか
そんなに漏れるとやばいネタあるのか
被害受けた方大丈夫かな
>>854 ちくわ氏のツイッターがここに晒されて非難された事が原因だと思われる。
火消しに必死というわけですよ。
竹輪が可哀相とかwww何それ面白い冗談wwww
被害者の方がもっともっと可哀相に決まってんだろ
それを無神経に後先考えずに茶化した(しかもスタッフのくせに)奴に同情するような
狂った思考回路は残念ながら持ち合わせてねーわ
ダダで一日中キモい奴らの相手してりゃストレスだって溜まるだろうに
ダダ?
実際同人イベントのスタッフって気持ちの悪い奴多い
↑の方でわざわざ腐女子の本読んで「きも」とか言ってるって被害あったけど
実際は身だしなみをきちんとしている腐女子よりスタッフの方が気持ち悪い。
さすがにだったら同人イベとか行くなよって思うなそれはw
腐女子キモイなら同人イベント主催するなよってのと同じなのでは?
このままだんまり続けるなら
文面考えて公開質問状でも送ろうか
結局、目糞が鼻糞を笑うみたいな真似するスタッフがいることは理解した。
>>863 だんまりで徐々にほとぼりを冷ますって感じじゃないの?
むしろ犯人が捕まって騒ぎになってほしくないようでもあるし。
何年か前にちくわに立ち読みされて「ホモきもい」て本を投げ捨てられたことあったけど
まさかこんなことになってるとは
ちくわの友達で、値引き交渉したりサークルと友達になりたがったりしてるくせに
買った本の値段リストとか表紙の画像を日記にアップしてるやつがきっかけでイベント離れてたよ
このままダンマリを続ければ騒ぎが収まるとか
都の条例を持ち出せば大人しくなるだろうとか
浅はかすぎて笑ってしまうw
そもそも死人が出てる訳じゃねーし騒ぎすぎだろお前ら
>>868 だよな。
被害者が可哀そうだから騒ぎを大きくしない配慮がほしいよな。
むしろ、コスプレや同人のイベント関連で、武器貸与始めたイベントはどこだ?
そこをモデルに、高天原が貸与を始めた事になるからな。
同じ文体の書き込みがとても多い
717 名前: うさんくさい名無し [sage] 投稿日: 2011/07/05(火) 20:35:28 Xxkx24wk0
専スレ見てるとスタッフやタカマ擁護するレスで割とマジで嫌悪感を催すわ
女性なのに顎折られて手術する羽目になった被害者さんが居んのに
なにも対処できない&事件を起こす隙を作った無能なイベンター擁護するとか
神経本気で疑う。マジでスタッフが書いてるなら最低だろ
あそこで下らないこと書いてる暇があったら被害者さんに土下座して謝れよ
実際スタッフ見てるからなこのスレ
騒ぎの大小とかどうでもいいわ
高天原がちゃんと事件の説明して、今後どういう対策とるのか明示してくれないと
怖くて参加できん
別イベントだがもう申し込みしちゃってるんだよ…キャンセル受付してくれないし
だんまりしたままだと不信感と不安、恐怖ばっかりつのる
頼むからちゃんと説明してくれ
まあ説明されてもたぶん欠席するがな
怖いよ…
同人板にもここの書き込みそのまんまコピペしてる人いるけど
↑のといいどういう意味でやってんの?
専スレ以外にこう言う意見がありますよ
って事でねぇ?
何こいつ
通りすがりのカキコだろw
高天原主催じゃないが、
スタッウ協力している別の主催イベントに久しぶりに日程合うから参加しようか考えていたが
馬鹿な(と言うか、人として非常識な)スタッフが来るかもと考えると
主催は違うが、ちと参加を考えてしまう…
まぁ、高天原の方はジャンルが合わないので参加する予定ないけど
高天原のスタッフがいるだけで、なんだかモニョちゃうと言うか、怖い。
スタッフはこんなところで油売ってないで被害者への補償と今後の対策でも協議しろよ。
>>868 死人が出てからじゃ遅すぎるんだよ
いいかげんにしとけよ糞高天原
下手すりゃ死んでただろうに
被害者さん、退院が決まったみたいだね。
まだまだ、完治には数ヶ月 時間を要するようだけど
とりあえず、順調?に回復しているようで 何よりです。
早く良くなります様に
素朴な疑問なんだが、犯人ってコスプレしてなかったんだよな?
何でレイヤーでもないのに武器を借りられたんだ?
「コスプレの小物として、リアリティを出す為に敢えて本物を貸し出しました」
という事なら、本物を揃えたい気持ちも分かるし、レイヤーが持ちたい気持ちも分かる
レイヤー限定の貸し出しだったらね
コスプレしてない奴に貸し出す意味ないだろ
何で貸したりしたんだ?
死人が出たってここは隠蔽するんじゃないの?
責任逃ればかりしているし
>>884 このスレの最初の方に書いてあったけど
武器は貸し出すというか武器置き場に置きっぱなしになってて
レイヤーだろうが一般だろうが誰でも自由に持っていける状態だったらしい
信じられんわ…
死んでねーからいいだろが
どうせ被害者だって不細工なんだし、不細工の顔に傷付いたくらいでガタガタ抜かすなゴミが
めんどくせえイベントの手伝いしてるスタッフ様をありがたいと思わんのかカス
被害者さんが訴えたら名誉毀損でもアウトだというのに
何が怖いって諸々の発言対応を見るとここのも釣り乙と言い切れないところが……
え、釣りでしょ?
スタッフに恨みがある奴がやってるんじゃないの?
早く犯人が捕まりますように
めんどくせえイベントなら、手伝わなければ良いジャン
無責任で他人に迷惑かけるぐらいなら
>>874 >キャンセル受付してくれない
まじか・・・こんな状況でも強行開催するって言うならせめて
キャンセルと参加費返金に応じるくらいはしろよ…
しかも、ろくに管理していない管理者の手伝いなら
いてもいなくても変わらないと思うんだが…
本人が言っていた仕事がなくなると困る事って…
他人にとっては困らないことでは?
そもそも、武器管理ができない・やらない・やれてない
なら、貸し出しなくともコスプレを楽しめると思うんだが
レイヤーさん達はその辺どう言う意見なんだろう?
スタッフはタダ働きなんだから許せとかいうレスもあるけど
こっちはスペース代なりパンフ代なり支払って参加してるんだよな
スタッフが無給とか知るかよ関係ない
まるで民主党みたいなクズっぷりだこと
震災直後もキャンセル返金は受付してくれなかった
他日程への振替はしてくれたが…
>>886 レスありがとう
それ、本当にマジなんだろうか?
信じたくない自分がいる
>>887 でっかい釣り針だな
取り敢えずオマエがサイテーな奴だという事はよく分かった
>>894 他ジャンル(サクル者でレイヤー、タカマイベには参加経験無し)者です。
コスプレ小物はリアルな方が嬉しいが、正直、長物を持って通路やスペースの前をウロウロされると危ないし邪魔
がさばる小物の持ち出しは止めて、コスプレエリアのみの所持にして欲しい
>>898レスd
>>162以外の意見もしりたいな と思って
サクル者の中には、主催関係なくジャンルを盛り上げる為?に
多少の問題?関係なく参加を決意している人もいるみたいだが>それが悪いとは言わないが
安全管理に疑問のあるイベントでも気にせず参加するとか、
それ以上に管理できない訳だから、ルールも管理できないでしょとか
ルール守らなくても良くねぇ?的な人が参加しかねないイベントを
どう思うのかなぁ って思ったわけ
今回イベントルールが云々以前に
「実際に法律を守らなくても」って人が事件起こして訳だが…
ちなみに、俺はレイヤーじゃないけど 参加に躊躇するってか、参加したくない と思っているけど
レイヤーじゃないけどもう参加しない
こんな腐った主催のイベントなんか出れんわ
自分の周りのサークルも全員今後の不参加表明してる
クソどうでもいい顔も知らない被害者の腐女子なんかよりイベントの方が大事なんだが
そうだな
今度はお前がアゴを割られたとしても
関係ない自分たちにとってはどうでもいい
>>902 よかったな、参加者激減でイベント立ち行かなくなるぞ
>>902 それなら気にせず参加すればいいんじゃないか。
今のところ今後イベント側がどう変化するという具体的な話もないし
次回の聖戦もいつも通り開催予定みたいだし
参加不参加は自由だよ。
>>887 別に強制もなんでもないんだからメンドくさいならスタッフやらなきゃいいじゃん。
今回のことで以後参加中止するサークルや一般は激増するだろうし
参加続行するサークルも人が全然来なくて売れなければいずれ参加しなくなくなるだろうし
先細りする一方なことは確か
次回開催時にはとっくに忘れられてるさw
ほえ面かくなよカスども
釣り堀になってんな
瑣末なことだが。剣とか斧とかは「本物」ではない。「金属製の模造品」だ。
>>909 どっかめんどくさい場所にでも貼られたんかね
あからさまな釣り師多いな
>>842の口封じが本当なら、正しい判断と思うわ
イベントとしての発表は、公式サイトかそれに準ずる場所だけで十分
匿名掲示板やバカッターで、末端関係者のカスが無責任で無神経な発言することに何の意味がある
ガセかマジか見分けもつかんし。
まあ禁止が回ってきてもなお流しにくる842みたいなの飼ってるようじゃ
黙ってろといっても無理なんだろうがな
多分、そんな事は理解していると思うよ。
じゃないと、安全管理云々以前に銃刀法違反で主催がぱくられてるよw
ここで語られているのは、児童でも所持所有ができる
『玩具ではない』ってことだろ jk
次はID出るとこに立てた方がいいんじゃないか
風化しないように頑張ってくれてる釣り師に敬礼っ (*`д´)ゝ
IDが出るところに次スレ立てるの賛成
IDが出る板とすれば、同人や難民とか?
炎の聖戦 スタッフ で画像検索すると、会場にあった武器の画像があるね
本格的だなと思った分だれでも触ることができるもんだから恐ろしい
そもそも武器貸与ってのは、最近のイベントの流行りなのか?
どこが始めたのか応えられる人はいないの?
>>916 難民はID出ないよ
次立てるなら同人だな
>>917 それなんか関係あんの?みんなやってることだから、なんて通用せんぞ
>>919 そういやそこで買ってるみたいな話は
前に武器貸し出しのスタッフと話したことが有るな
まあ、一言で言えば「鈍器」だな
刃は無いけど元々刃が無いタイプの武器だとほぼ「本物」だと思うよ
今週、高天原も主催に名を連ねてるイベントあるな
>>917 大々的に貸し出してたかどうかまでは分からんが
10年以上前のタカマのイベントで机に武器並べてキャッキャしてたのは見た。
10年程前のタカマ主催のネオロマオンリーでたことあるんだが
巡回してた男性スタッフ、皆お腰に木刀?日本刀?みたいなの差して歩いてたの見た。
ふぇや減衰と違ってあのジャンルのキャラはそういう得物あまり持たないから
(携行してるキャラもいなくはないがRPGのキャラよりは遥かに少ない)
貸し出しもあまり多くなかったから、スタッフがデモンストレーションで
携行してたのかな。ネオロマのオンリーもやるみたいだけど・・・今もネオロマいる
知人が心配だ。早期の事件解決を祈るとともに、今回の件についての迅速かつ
適切な対応をタカマにはお願いしたい。
>>926 タカマ自体責任逃れようと証拠消してるんだから、犯人捕まらないだろうよ。
928 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 06:20:38.01 ID:qxWpGlyH
10年やってるってことは、主催もスタッフも30以上か
出てくる対応の酷さを読んでると、10代の子供かと思っちまうな
929 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 07:20:44.86 ID:od8oefMY
今年か来年で炎は15周年になるんじゃなかったっけか。
初期は出ていたんだが、当時の風潮のままでいたから起こった事件のような気がする
皆で自制すれば大丈夫は90年代には当たり前にあった意識だろうしね
まぁ、時代とともに変えないといけないものを的確に捉えられなかったのは言い訳が付かないな
>>928 ここで有名な竹輪さんは大学生らしいな
どうりで言動やらなにやら子供っぽいわけだ
924に武器振ったって書いてあるけど
どんな武器でも振らせるのはどうかと思う
とあるオタク気質の俳優さんが海外で趣味の模造刀(当然切れないやつ)を買って
日本に持って帰ろうとしたら
海外か日本の空港でその刀が銃刀法違反に引っかかって、刃の部分だけ没収。
持って帰れたのは柄の部分だけだったってエピソードを聞いた事がある。
模造刀ってギリギリか下手すりゃアウトってことだよね。
>931
924のブログの主婦は赤ん坊をイベントに連れてったり
赤ん坊だと飛行機代かからないからって赤ん坊を海外に連れてったりする非常識な人だから
そのブログを見てスタッフの対応云々とかは参考にならんと思う。
>>932 子供にゲームキャラの名前つけて、乳児なのにイベントつれてってキャラ名のコスプレ
顔そのまま隠さないどころか、シーツにうんこ飛んだ写真そのままアップしたり
そいつの家でインフルエンザ集団感染して「子供が無事でよかった^^」だし
海外は子供に対する対応がすばらしい!それなのに日本は……!とか
とにかく突っ込みどころ満載の主婦ってことも追加で
ブログちらっと見ただけでも文章がアレで読めなかったんだけど
その主婦は何者?スタッフなの?参加者?
関係あるとこだけ抜き出しヨロ
>934
ただの一般参加者。
けど、上記の通り、イベントに赤ん坊連れてくる非常識っぷりに
ジャンル者の一部が辟易。
ついでに言うとその主婦はスタッフと知り合いっぽくて
イベント中、スタッフが赤ん坊を背負っていることがあったそうな。
知り合いなら注意してやれよスタッフ。
936 :
934:2011/07/06(水) 11:12:11.92 ID:???
>>935サンキュー
いつもなれあいイベントってことか
とりあえず今回の傷害事件と主婦がイタイのとは関係ないってことでいいのかな?
スタッフのなあなあの態度と管理が
今回のことを招いた要因のひとつとは思うけど
>936
>害事件と主婦がイタイのとは関係ない
それでOK。
938 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 12:12:05.90 ID:p9jvYj40
赤ちゃんをイベントに連れて行くのはどうでもいい
炎天下で並ぶとかしなきゃね
問題なのは、赤ん坊が武器を触る事
知ってて放置してたんだったら、主催も主婦も問題だな
いつ事故が起きてもおかしくなかった状況なわけだ
起きるべくして起きたとしか言い様がないね
余りにも管理がずさんすぎる
しかも責任逃れのために2ちゃんで工作とかどうしようもねえノズだろ
そろそろ同人板にするのか難民にするのか決めようぜ
決まる前に1000行って結局またここに建つとか避けたいじゃない
同人板に一票
>>940 難民じゃID出ないから移動する意味がない
同人板に一票
え、赤ちゃんがいるようなイベントで武器を放置してんの
それ乳幼児だったら死んでたってことだよな…
同人板に一票
同人板ならここでよく見る反吐が出るようなレスも減るだろうしね
同人板に一票
>>945 さすがにそれは本末転倒というか
>赤ちゃんがいるようなイベントで武器を放置 じゃなくて
武器を放置してるイベントに赤子連れで参加 だと思う
子供用遊び場に武器放置ではないんだし
でもチュプウゼースタッフ馴れ合いウゼーなら同意
武器放置がなきゃ持ちこみでナイフとかあったかも、とはいうけど
自分で用意して行くのとその場のものを使うのとでは計画性とかが違ってくるし
拳銃みたら構えたくなるってのと同じで
木刀持ったら振り回したくなるって気持ちはわからんでもない
それを人に向けて力入れて振り回すとかって気持ちはまったく判らんけどな
ので、武器用意して身分確認もせずに置きっぱなしの状態って非常に悪いと思う
スタッフ擁護ではないし子連れイベント参加のバカチュプ擁護でもない
続きは同人板に一票
じゃあ同人板に建てるとして、テンプレは>1と前スレってことでここのurl
あと何か追加する文とかある?
950過ぎたら建ててくるよ
>>948 お願いします
あと犯行予告云々はデマだったという事はテンプレに載せなくても
ここの過去スレ・レスへ誘導すれば大丈夫ですよね
うん、問題とされている点がまとめられてていいと思う
>>531
>>531は主催として今回の件で何やった(というより何もしなかった)のか分かりやすいので賛成
しかし読めば読むほどひでーよなこれ
はいよー
んじゃ建ててくるノシ
ごめ、スレタイ
【犯人逃亡】高天原 傷害事件注意喚起スレパート2【木刀殴打】
でいいかな
何度も済まぬ
テンプレなんかは適宜追加していってくれー
ID出る板なので少しは自演ちゃん減ると良いけど…
とにかく被害者さんの一刻も早い回復を願うよ
あと犯人がとっつかまってそれ相応の罰を受けます様に
>>956乙です。
早く犯人捕まって被害者の方が完治にしますように。
>>956 乙
でもハッキリ言って今回の事件は傷害じゃなくて殺人未遂だよ。
>>956乙
顔を狙ったんだもんな
ちょっと位置が違ってたら失明してたかもしれないんだし
首とか頸椎なんていったらそれこそ命の危険もあったかもしれない
965 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 18:30:56.60 ID:qxWpGlyH
スレ立て乙
スタッフの過去の行状(女性向けサークルに腕章つけた状態でケチをつけたetc)
とかの話題ももう少しネタが揃ったらテンプレ入りさせたい所だなーと思った
でも本筋からずれちゃうかな
966 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 18:37:54.07 ID:qxWpGlyH
今度主催にメール送ってみようと思うんだけど
こういう事聞いて欲しいってのあるかな?
メールは誰でも送れる状態だし
自分が気になった事だけ聞けばいいと思うよ
968 :
カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 18:52:39.69 ID:4Ip7EcmV
以前メールしたものだが、中身ちゃんと読んでるか怪しい返事がきたな…
>>956 乙です
ID出る板に移動で馬鹿な投稿が減ると良いね
とんでもない事件なのに煽ったり荒らしたりのカキコをする連中、どんだけ品性下劣なんだと反吐が出るわ
被害者の方の一刻も早い回復と、犯人の早急な逮捕を願ってます
メールの数増えたらさすがに更新するかな
しない方にこのカシオミニを賭けてもいい
このまま9月を迎えるに100ガバス
スレ立て乙&ついでに埋め
タカマは事件のことは放置で、旬ジャンルのオンリー開催で大忙しですね
立派なご身分で
>>974 旬ジャンルはオンリー多いだろうから、こういう主催のところは
真っ先に候補から外されそうだね
977 :
タカマ:2011/07/06(水) 22:51:03.36 ID:???
分かってないのは本人達だけだよ。 社会の仕組みを
ID出る板に行ったとたんスレの進むスピードが落ちたな
こっち埋めようっと!
とりあえず梅。
せめてトップページに何かしら書けばいいのにな。
そうすれば、安心はできなくとも一応仕事してるってのはわかるんだが。
有言不実行じゃ意味ないけど。
【イベント】高/天/原について【主催】
FEというジャンルを潰すなってつぶやいている人がいたが、
ジャンル自体潰すつもりはないはずだが…
というかタカマが潰れろよ
>>982 昔からタカマ主催のオンリーに出てる幻水者の中には
タカマがつぶれると定期的に開催されるオンリーが無くなって
それはジャンルの衰退につながるって考えの人が割といる。
FEもそれと同じようなモンなのかな
そういう考えの人間はチラホラいるな<FE
乙&梅
>>926 ゴメンそれネオ□マ?
貸し出し自体、見た記憶が無いんだけど…
逆にテイルズあたりは
「他のオンリーもプチもあるからタカマに不手際あればいつでも見捨てるぜ?」って雰囲気だな
FEや幻水でイベントが!オンリーが!
って人はタカマにしがみつくなんてみっともない姿勢は見せないで
自分達で厭離開くかプチ開くか
そうじゃないならコネを探って
タカマと同等のどっかしらの半企業イベンターにでもかけあえよ
色々合同でやること前提なら50とか100規模でも
イベンター的には黒字には出来るみたいだしさ
FEはタカマが他イベント潰してまわったとまことしやかに語られるほどオンリーないからな
ジャンル者じゃないんで感覚が分からないかもなんだが、何で厭離に拘るんだ?
サクルさん普通のイベ参加でも良くね?
最後にあったタカマ以外のオンリーも10年近く(以上?)前だな
それ以前は年に1〜2回はサークル主催のオンリーが各地であったような気がするが、
その頃主催してたサークルはジャンル移動か同人引退
残ってるサークルもアラフォー世代だからオンリーやろうなんて情熱もうないのかもな
>>989 単に本を売り買いしたいだけの層はオールジャンルでもいいと思ってるけど
交流メインにしたい層はキャッキャウフフできるオンリーがいいんだと思う
あと「オールジャンルは他ジャンルで取る、FEはオンリーのみ」っていう
活動形態のサークルさんもいるから
オフ会なら、イベントじゃなくて自力でやれと思わんでもないな
>>992 だな。キャッキャウフフしたいならオフ会でもおkなんじゃね?
ゲーム系のサクルさんならサイト餅も多いだろうから、同盟とかで呼びかければそこそこの規模のオフ会が出来そうな希ガス
犯人が捕まって、きっちり裁かれますように
>あと「オールジャンルは他ジャンルで取る、FEはオンリーのみ」っていう
>活動形態のサークルさんもいるから
この理由が大きいんじゃないかな?
最近はあんまり頻繁に行って無いんで分からないけど、数年前のFE同人は
上の形態の人と、その逆に「コミケだけFEで参加する地方者、他イベントは参加しない」って
サークルさんがいて、オンリーとコミケで大分サークルさんが違ってたよ
>>985 ちょっと言葉が足りなかったかも、
自分が10年ほど前のイベで男性スタッフが刀さしてるのをみたのです
他のイベでは貸し出ししてるので、ネオロマの人も武器いかがですか?という
デモンストレーションだったのかと想像しすぎたです。
いまはシリーズ進んで刀持ってるキャラも増えたようなので
貸し出してるのかもしれないと、いまもジャンルに居る知人のことが
心配に・・・。ネオロマイベで武器貸し出しをしていないのなら
少しは不安も減る…といいなあと。
でもこのスレ見てるタカマにそんなこと望んでも無駄かもと感じてる
997 :
タカマ:2011/07/07(木) 07:47:23.32 ID:???
>>996 何度も出てる話になるが、参加者には一切説明不要。次のイベントも来てください。
この姿勢だし、正直警察にも協力してるのかも分からない。
>>996 ネオロマオンリーにずっと出ているけど、武器貸し出ししていたって聞いたことないよ
自作で鞘だけとかならあったと思うけど、スペースに来るときは邪魔にならないよう
手で持っている人は居た。でもスタッフから言われたからやっていたんじゃなくて
自主的にすれ違いに当たったらやばいと思ったからなんだけどね
ネオロマは武器貸し出しがないけど、暴走ベビーカーや子供にコスさせて走らせるチュプを
何とかして欲しいと思うわ
うんこ
ちんちん
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。