【COMITIA】コミティア&創作同人イベント88
関西コミティア38:2011/5/15(日) OMMビル2階 ABCホール
新潟コミティア35:2011/6/12(日) 新潟市 朱鷺メッセ 3F 中会議室
the woRks original20:2011/6/25(土) さっぽろ市民ホール2階 第1・2会議室
Travellers 13th:2011/7/3(日) 国際アート&デザイン専門学校1F D-Factory
コミティア97:2011/8/21(日) 東京ビッグサイト東5・6ホール
マルチコンテンツマーケット:2011/9/23(金・祝)都立産業貿易センター台東館 4,5F
COMITIA in 名古屋39:2011/9/25(日) 名古屋国際会議場 白鳥ホール
新潟コミティア36:2011/10/2(日) 新潟市 朱鷺メッセ 3F 中会議室
関西コミティア39:2011/10/16(日) OMMビル2階 ABCホール
コミティア98:2011/10/30(日) 東京ビッグサイト西1・2ホール
■次スレ立てルール
1)970を踏んだ者が次スレ立て担当。
2)970が放棄宣言した場合、または24時間経過した場合、または前スレが完了した場合は誰が立てても可。
3)スレタイは原則的に「【COMITIA】コミティア&創作同人イベント」&通し番号。
4)2-5に「次スレ立てルール」及び開催予定決まっている各コミティア及びオール創作オンリーの情報を記入。
(参考)「創作wikiイベントリスト(有志による保守サイト)」
http://tinyurl.com/26wwrrs 5)その他の創作オンリーイベントの情報の網羅は自由。
6)以上のルールが守られていないスレ立ては無視される。
創作同人誌(紹介&レビュー)wiki
http://wiki.livedoor.jp/hal20069/
関西コミティア、もう明後日か
関西コミティア
大阪駅
↓市バス住吉車庫行
天満橋(コミティア参加)
↓谷町線
東梅田
とカードで利用したら
百円安くなる
バスと谷町線は逆でも良い
いちよつ
>1乙
>>4 ちょっと距離あるけど「JR大阪天満宮駅から歩き」という手もあるよ。
大阪駅までの交通手段によっては他の機関に乗り換えるよりは
JRで乗り継いだ方が安かったり。
otu-
to-ru--
>>2 10月の新潟コミティア情報が出てたのか。情報サンクス
今年の10月は新潟、関西、東京の3コミティアが密集だ。
関西や新潟のコミティアの本も読書会で読みたい。
>>10 経済活性化の為にも大阪へいらっしゃいませ〜
ちなみに読書会は6月26日(日)にありますよ
……
うおおおおおおおおぉぉぉぉぉぉおおおおおお‼‼‼
デザフェスにぃぃぃぃぃえええ…
コミティア臭を持ち込むのぉぉぉ…
やめろおおおおおおおおぉぉぉああぁぽぽぽぽぽぽぽ‼‼‼
700スペースとか気付けばえらい規模になっとる関西コミティア
センイなつかしす
見本誌読書会ってティア当日の見本誌コーナーみたいな感じだと思っとけばいい?
それとも図書館みたいに席で座ってがっつり読む感じ?
>>17 後者が正解。
前者と勘違いしてる奴がいるとちょっと目障り。
>>15 コミコミを抜くのも時間の問題になりそう。
>>14 コミティアに出てるサークルを見かけるよねw
カタログがどこにもねぇ・・・。
やっぱ前日は遅かったか。
>>21 関西ティアの?
だったら前売りはないよ、当日会場販売のみだったはずだけど
>>18 え、俺も見本誌コーナーみたいな感じだと思ってた。
だって3500サークル分あるのに1冊ずつとってきて席に座って読むの?
>>22 うん、思い出してみれば前回も会場で買ったような気がする。
ああ、しかし明日が楽しみだ。
>25
これは・・戦場だね ありがとう。
>関西コミティアの見本誌読書会
結構、吉野家みたいに殺伐とした雰囲気だから1人で行くのはちょっと勇気がいるw
描き手同士とか、一つの単位で集まって一緒に行くというのも一つの手かもしれん
28 :
カタログ片手に名無しさん:2011/05/14(土) 18:08:00.37 ID:g09OvyOK
明日一般で初参加予定 だけどトレジャーと同じみたいな感じのイベント?
一人で来たら苦しい雰囲気?
トレジャーと同じで開始時刻より早く会場入りしたほうがいい?
29 :
カタログ片手に名無しさん:2011/05/14(土) 20:46:11.81 ID:LfeAn+3O
会場の雰囲気は明るいから、気軽に来るといいよ。
明日初参加だー!
楽しみだなあ。
>>27 殺伐となんかしてねえよw
図書館みたいな感じで、お静かにって雰囲気はあるが。
時々iPhoneの独特としたメール受信音が鳴って、
iPhone持ちが一斉にメール確認したりする。
>>28 会場は凄い綺麗で明るい。会議室だし。
東京のコミティア委託コーナーに開幕突入するんじゃなけりゃ、開場してから来ればおk.
早く来たいなら、8時に来て設営手伝うとカタログ貰えるよ。
コピー本完成!8p程度の薄い奴だけど
無料だから良かったら貰っていってくれ!
>>33 むしろ今は値段をつけて
「売上げは義援金」にした方が
捌けると思うぞ
今から行くぞー! ウチのスペ来てくれよな!
関ティアって、一般は何時からならびだすの?
関西ティアもこの規模になったらカタログの
事前販売を検討して貰いたい。
出撃!
関西コミティアは海鮮少ないという弱点があるのでもっと来なさいおまえら
11時半ぐらいからかと思ってたら
今回はジャストからか。
出遅れちゃったよ(´・ω・`)
>>17 立ち読みお断り
>>27 殺伐ってのはあながち間違ってもいない
鼻水すすってると雰囲気悪くなるほど静かだから
イベント行く前以上に体調管理はしっかりな
ハンターハンターで言うとマチとノブナガがカフェでマジ喧嘩してコップ割れた時くらいの雰囲気
なにそれこわい
平均15冊位売れたら上出来?
新たな大手様の誕生だ…!
ただいま帰宅。
持って行ったコピ本20冊と既刊10冊が14時前にすべて完売。
壁側だったんだけど壁と机との幅がかなりせまかったので机の下をくぐって
出入りしてた。
目当ての本も買えたし、出張編集部にも突撃できてかなり満足な一日でした。
700スペースつっても買専マジで少ないな
関西だからか?
48 :
カタログ片手に名無しさん:2011/05/15(日) 16:55:19.64 ID:xWKUQJZ8
初参加。ノベルゲーム2作品持って行ってそれぞれ3本と2本売れた。
0本だったらどうしようと思ってたから、とりあえず売れて嬉しい。
いつか大阪に行ってみたいね
次こそ来てよ
東京から一般参加、楽しかったです。
しかし、自分以外に東京の中小で見かける奴居るなんて、関西ティアまでチェックしてるとは
>>51 向こうもそう思ってるよ
GWイベントラッシュの直後だけにさすがにガス欠で行けなかった
関西コミティアってかつて蒲田でやってたそうさく畑東京みたいな感じ?
>>39 東京と開催が同月じゃなけりゃ行ったんだが。
次の機会に行こうかな。
>>52 どちらかと言うと殺伐としてない東京ティアかな
しかし、コミケでも壁の某サークルが島中で、新刊コピーが余りまくってるなんて
東京だったら、余るどころか冊数制限が入るというのに
そういえば前も余らしてたっけ
買う人マジで少ないな。
>>47 あれで少ないとか言ってたらそうさく畑はどれだけ少ないのかって感じだぞ。
関ティアの事前販売は難しいだろうな。
5人ぐらいで編集してるって聞いたことある。しかも主催が公務員でも激務な部署の人だって聞いたし。
関西コミティアは昔より絵うまい人増えたけど個性はなくなってきた印象を受けた
関西ティアは売れないイベントとして有名だよ?
規模は名古屋の倍、売り上げは1/3。
2002年のティアマガが出てきた
いや、それだけの話なんだけど
地震の前に戻りたいな、なんて
関西コミティアに小林源文先生が来られてました!
新本にサインまでしてもらった上、握手までしてくださいました!!
ひょっとして…「ど根性ガエル」吉沢やすみ先生も来られてたのかな?
実際過去のティアマガ関西のはじまりのことばでも
「海鮮すくねーよもっと人呼び込む本作れよ」ともらしていた
自分は正直玉石混淆まったりがよくてティアやコミケ的な
ビジネスライク&ブランド主義なノリにはなって欲しくない
13時回っても売り切れてるところは少なかったなー
でも通路広いからゴミゴミしてないし、スケブも結構お願いできた上にお話もできるから東京より良かった。
>52
関西のイベントで行列ができるサークル=転売できるサークルだろ?
>>58名古屋の1/3も売れないとか、そんなことあるのかw
そんなに差が開く本が知りたいな
大阪人はケチって事か
>>65 そのケチな大阪人の財布の紐ゆるめられたら
どこ行ってもやってけると思っていいと
同人誌始めた頃に教わった記憶がある
せめて前日にカタログ売ってくれるなら遠征するんだが…
会場でたこ焼き売ってた?
>>68 創作イベントはリスト見てもよく分からんな。
やはりサークルカットが見たいよ。
>>67 大阪で車乗りこなせたらどの県行っても大丈夫みたいなノリだな。
買おうと思ってたけど後回しにして結局買わなかった本がたくさんあったけど買っておけば良かったよ
>>64 名古屋は創作少ないから創作なら何でも買うからじゃない?
大阪のオールジャンルイベントに出た方が関西ティアや畑より創作普通に売れるわw
読んではもらえる
それをポンっともどすのに抵抗がないかんじ
大阪の方が
買えよ!と思う
内心
そんだけ笑ってたんだからよw
委託帰ってきたよ。
なんとか切手はまぬがれた。(売上が300円以下の場合同額の切手同封になる)
>>54 TRC時代の東京ティア・・・・(ボソッ
>>69 会場の地下にたこやき屋があった様な。
>>74 やおい同人作家乙w
創作でもやおい同人誌はCity、エロ同人誌ならコミコミ、コミトレが売れるのは確かだな。
79 :
カタログ片手に名無しさん:2011/05/16(月) 16:40:13.30 ID:Zcl/fGdR
地下2階に食品フロアあったね。
会場で屋台あるようなとこではないな。
TRC時代ってのは常時TRCのときだろ
TRC-有明併用してるときはもう一部は殺伐し始めてた
>>76 同じく委託返ってきた
売れなくて落ち込むわー
眼鏡っ娘本の人は今回も最高であったまる
煮焼こはやくサイコトリガーの続き描けよ
いいね
ここで作家名晒して急かせば作家も喜ぶから続きを書くんじゃないかな
もっと急かしてクオリティのいい作品を早く書かせよう!
それが協力的だよ
質問だけど
コミティアってボーカロイドやその派生キャラの
ポストカードって売ってもいいの?
前のコミティアで売ってる奴いたから気になった
>>89 ボーカロイド作者のサークルじゃないとこで売ってたのそれ?
89だけど
素通りしたからよくわからない…
もしかしたら作者かもしれない
ただ初音ミクとB★RSは別作者だよね?
初めて描いた漫画、10部も売れなかった…
その内の数冊も、気を使った友達数名が買ってくれたという
厳しいな…
初めて描いた漫画が何百も売れたら
そっちのほうが怖いわw
気に入った作家に、会場で声かけたりメール送ったりがどうも恥ずくて躊躇する。。。
>>92 初参加で10部売れたら「見込みあり」だw
コミティアに出てる大手じゃない方たちの過去の本てどうやってさがしたらいいの・・・
ネットや中古同人誌の店でも取り扱い少ないのかな
>>96 そのサークルが完売と言ってるもの?
そうじゃなければ、イベントに持って来ていないけど完売はしていない既刊が
あるかもしれないので、まずは問い合わせてみるとか。
種類が多くて机の上に乗らない、古過ぎてアレなんで持って来ていない、という
話を時々聞く。
うちも大手じゃないけど、読者の方に「昔の本ありませんか?」と聞かれたことあるなー。
>>97じゃないけど、「昔の本はアレなんで(ヘタすぎるんで)持ってきてないです」て言うと、
「それでもいいから欲しいです」て食い下がられて気まずい思いをした。
漫画家殺すにゃ刃物は要らぬ。昔の本が有ればいい。
>>98 もう処分してないです、ならつっこまれないかも。
黒歴史とかいうタイトルでもう一度出すんだ
描き手には黒轢死でも読み手にはとても貴重な本でもある
リアルに昔の本を燃やしてって言われた事有るで。
96です。
最近知って好きになったサークルさんのブログを読み返してたら、
以前にコミティアで出してた本がいくつかあったんですが、コピー本とか無料配布とか小部数のものがほとんどなんです。
そういうのってもう手に入らないし、オフセットでも1種類の本が捌けるまで1年くらいかかってて
「もう再販の予定はないです」と書かれてるからムリだなあ、と。
皆さん買った同人誌ってずっと持ってますか?処分したり売ったりもされるんでしょうか。
処分するとしても、余程の大手じゃないとオリジナル本の買取なんかしてくれないから
普通に捨てられてるんじゃないかな
オリジナルは二次ジャンルみたいな「ハマリたての絨毯爆撃買い」とかまずやらないから
年月かけてゆっくり貯め込んだ分手放すのも惜しい
その上ででも処分を検討しても大半が小さくて薄いから
「わざわざ捨てることもないか」と何となく保存しつづけてしまう
処分するのが忍びなくて全部ずっと取ってある。
高校生くらいの頃に買った本は引越しの時に無くしてしまったりしたが。
積荷を…(人生の)積荷を燃やして …
そこでまたブチ切れですよ。
ティアズマガジンの巻頭のPRのために事務所でインタビュー受けた時、
インタビューする人(中村さんじゃなかった)に、昔の本とかサークルカットをズラズラ出されて
「◯◯さんって昔はヘタだったんですねー!」と笑われた経験アリ。
嘲笑じゃなくて成長のあとが見られて微笑ましかったんじゃないの
昔の漫画のまとめ本を作る時って、手直し無しでそのまま収録した方がいいのかな?
手をつけるとなると全直しになるし…
すごいわかる
全部描き直したいよなw
描き手としても買う側としても昔の拙いながらのそれが見たいわけで手直しとかいらないと感じる
昔の絵には昔の絵の良さがあるよ
自分の漫画の総集編なんて恥ずかしくて出せんわ
下手に手をつけるとZガンダムの映画みたいになるんだね
>>110 仲間発見w
俺も昔の絵を笑われてすげー凹んだ
みんな同じ目に遭ってんのかな、ちょっと安心した
ティアの中の人から事務メールもらったことあるけど一般常識はない感じだった
社会人やったことない人が担当してんのかな
>>118 俺も事務メールもらったことあるが「こいつバカ?」て感じだった
社会人経験あっても常識のないヤツはいっぱいいるよ
そもそも事務所に呼びつけてインタビューてのがどうも
カタログで宣伝してやるから、ちょっと来い
>>120 よっぽど有名なプロ作家じゃない限り、基本呼びつけだよ
俺達同人仲間なんだから他人行儀は水臭いぜ
ちょっと何を言っているのかわからないですね
自宅訪問は論外だし喫茶店とかでってのも嫌だから事務所で良いわ。
無いけど。
出向いてやるんだからタクシー代ぐらい、出すんだろうな
「出す訳ねーじゃん。ティアマガに載せてやるんだからありがたく思え」
俺なんか事務所呼んでくれたらいつでも出向くぜ
インタビューでは失礼なこといっぱい言われたけど、交通費は出ないけど、P&Rに取り上げられたら
「サークル参加無料券」がもらえるから文句を言っちゃいけないんだろうなと思ってる
自分は遠方地だったからメールで質問された
さすがに事務所に来いとは言われなかったw
「事務所に来い」というセリフをコミティアと関係無い所で言われた事がある。
ハーフのグラサンかけたパンチパーマのあんちゃんでしたが。
そんな巻頭P&Rに載るような実力派の人もこのスレ見てるんだな
もっとピコ手の集まりかと思っていたが
>そんな巻頭P&Rに載るような実力派の人もこのスレ見てるんだな
スレの中でくらい言わせてやれよ、現実はともかく
どんなメールが送られてくるのか非常に興味湧く
P&Rに載ったくらいで実力派と言われるとは思ってなかったぜ
>>134 ビジネスマナーとしてのメールの書き方じゃないってだけで
普通のメールとしてみれば可笑しいってほどではない
ホントに書き方知らないんだなぁって感じ
>>134>>136 最初の取材依頼メールとかは普通といえば普通なんだけど、
1回顔を合わせるとやたらと馴れ馴れしい文面になる
インタビュアーにも当たり外れがあるんだね
>社会人経験あっても常識のないヤツはいっぱいいるよ
社会人経験あっても、堂々と集団詐欺に組する営業がいるからなwww
インタビューだろ?変に事務的な方が嫌なんだけど俺だけかな
従業員の立場を利用した詐欺疑惑。
果物屋の取締役レベルから何らかのコメントでないのは、企業倫理・法規遵守を疑う。
このまま黙っているのは、会社ぐるみの詐欺行為をうやむやにするためじゃないのか?
おいおい、とらスレと間違えてないか?w
とらじゃなくてメロンだよ
ああ、すまん、とらスレでも話題になってたもんでね
まあここのスレ的にはメロンはあまり関係なくね?
創作なんてほとんど押してないし
コミティアの合同誌なんて儲け話と無縁だよ
ピュアハートだよ
一人だけ〆切守らない奴とかいると途端に殺伐としたふいんきになるピュアワールド
〆切まもれないやつは問題外
主催者が強大なカリスマと恐怖で統治すれば良いのだよ
同人イベの主催はアクの強い雰囲気だがナカムーはおとなしいな
他のオリジナル主催はどんな感じ?
コックローチとか関東にいるとさっぱり縁が無い
ピュアハートなんてねえよ
最初にしっかり、どれだけ儲ける、分け前はこの率で配分、と決めてくれた方がいい
いまどき「怪我と弁当は自分持ち」は流行らん。すべては金あってこそ。
合同誌やる時原稿料出したりする?
俺はごく親しい友達としか作った事無いから、原稿描いてくれた奴にせいぜい飯か飲み代をおごるくらいしかお礼しなかったが。
ティアに限らず夏の普通のイベントは出席できない公算大だ…木金にやるイベントなんてないだろーなー
>154
どっちもありだが、取りかかる前に決まってないのだけは駄目
コミティアでしか見かけない変なテーマの合同誌いいよね…
>155
自動車産業様ご苦労様です
>>155 イベント当日に有給取れよ。俺はそうするつもり
普段真面目に働いて、その日だけ風邪をひくのだ。
派遣以外なら一年以上働いたら大抵普通は有給取れるよっ!
派遣はどどんまい(´;゚ё゚;`)
派遣もとれるんじゃないか普通
まあ仕事場の空気でとりづらいってのはあるだろうが
見本誌読書会、カタログ持参推奨だけど重すぎるよ・・しかも雨の予報だし。
次からはどうか紙を薄くしてください
糞つまらん記事をバッサリなくせば半分くらいになるな
確かに重くて厚くなったなー。
ページ数大差ないなら紙は少し薄くして欲しいな。
カットデジタル化はカタROM化への布石
スマホで読むとかね
せめて会場配置図だけでもPDFで落とせるようにしてほすい
>>167 コミケカタログの紙に替えられないもんかね
>>170 カタログの配置図はコピーしにくいよな。本当にどうにかしてほしい
配置図は予めカッターで切り取って持ってったわ。
それでも入場のためにはカタログ本体も持ってかなきゃいけないんだが。
カタログの軽量化と配置図のPDF化希望、push&reviewのアンケートに追加しる。
>>160 火曜日に遊びにいって次からまた仕事の感覚か
なんか疲れそうだやな
>>171 あれはちょっと薄過ぎないか?
まだあそこまで薄くする必要は無いと思う。
たしか部活動のサイトには配置図のPDFあったはず。(部活サークルのカット入りだけど)
てことはデータなくはないんじゃんね。
PDFなんてフリーソフトですぐ作れるでしょ。なんで公式で出さないんだろ。
>>151 休止中のMGMの主催とか?
休止中のオリジナル蘭の主催とか?
>>171 あの紙は特注だと、コミケカタログに書いてあった。
ティアマガの刷り部数だとコストが過ごそう。
ティアマガの表紙と裏表紙に紙袋の持ち手をつけて
ぶら下げて歩いてる人を見たことがある。目から鱗。
あの紙は薄いかわりに重いと聞いたけどな
182 :
171:2011/05/21(土) 18:04:13.02 ID:???
>>180 特注とは知らなかった。それじゃ無理っぽいな
その紙の原料を決して調べてはならない…
カタログを薄くする話にちょっと乗らせてくれ
巻頭からしばらくページ取ってるプッシュ&レビュー、あれいらないと思う
もちろん、参考にして会場を回りたいって人には必要なんだろうし、オレも以前は参考にしてた
けどさ、いらんわアレ。なんかスタッフに誘導されてるようでさ。
投稿者の名前見たら、同じヤツが何度も投稿してるし、その中にスタッフもいるみたいだし。
長文&スレ汚しスマソ
なんとなく、スタッフがサークルや一般に対して
影響力持ちたくて仕方ないっていう空気は感じるなP&W。
でもああいうのがモチベになってるんなら好きにすればとも思う
>>184 いやむしろ184のお薦めを教えてくれよ
おまえがティア参加者を誘導する側になればいいんだ
俺もあれに載りたくて色々頑張ってるけど駄目なんだよなぁ。
ここ数年は年4回欠かさず出て新刊も出しているのにさ…。
まあ、最近は有り難いことにファンも付いて、
売上3桁の半ばは上げてるけど、やっぱ載りたいんだよなぁ。
お薦めのサークルとか挙げたらどこに累が及ぶかわからんからなぁ。
サークルや同人誌についての記事はまあいいとして
真ん中に乗ってる地味でつまらんインタビューがいらない
内容ほんとつまらんもん。
あと記事にするような事ならwebに上げろ。その分カタログの経費は節約して
値段も下げてほしい。
昔ならよかったけど、今どき雑誌の記事程度で値段が上乗せされてるのは納得できない
カタログの売上が貴重な収入源って忘れてないか
コミケみたいに運営費捻出にサークル参加費上げたらいいのかもだけど
それで泣くのは少部数ながら地道な活動してるとこよね
サークルカットが小さくなれば薄くなるんだけどね。1やサンクリは36サークル/頁、
ティアは20サークル/頁。そりゃ分厚くなるわ
値段が下がるならカタログ薄くしてほしいよな
193 :
184:2011/05/21(土) 22:23:12.63 ID:???
>>185 >>スタッフがサークルや一般に対して影響力持ちたくて仕方ないっていう空気
「P&Rで取り上げているようなマンガを描けば紹介してあげる」感はするな
最近そのせいか、ティアに参加するサークルは増えたけど、似たようなのばっか増えてんだよ
>>186 オレは誘導されるの嫌いだが、誘導するのも好きじゃないんだ
人の好みにあんまり干渉したくないし
>>189 >>真ん中に乗ってる地味でつまらんインタビューがいらない内容ほんとつまらん
完全同意。ただのタイコモチ記事。出張編集部で集客してるからしょうがないんだろうけど
あ、客って言葉使ったら怒られるのかすまん
いや、実態は集「客」であってるでしょう
目論見どおり「お客様」は随分と増えたよ
絶対量ではなく相対的に、な。
>「P&Rで取り上げているようなマンガを描けば紹介してあげる」感はするな
>最近そのせいか、ティアに参加するサークルは増えたけど、似たようなのばっか増えてんだよ
>いや、実態は集「客」であってるでしょう
してあげる感は思わないが、ボリュームゾーンがそこらへんなのは感じるわ
作りたいサークルとお客様が一致してるから、どうしようもないけどな
>>191 ティアのサイズで限界だな。コミケのカットを調べたり眺める気になれない。
それでも、カタログ代が300円以上下がるなら圧縮して欲しいね。価格優先
コミティアは公共機関じゃないんだぜ?
今の規模維持するのだって大変だろうし、広告だって要るだろ 縮小すれば抽選でまた荒れるし
辞書みたいな紙ではなくて、7〜8年でインクが(裏面に)通りそうな紙ではあるが
>>197 広告を減らす必要はまったくないし
抽選の話なんて誰もしてない
カタロムへのシナリオ?
その次にはサークルの本自体がROM化・配信へと傾きかねないだろ?
何の為の頒布会だと思ってるんだ。
紙メディアの作製現場がバックアップするからこそのイベントなんだよ。
儲けを出せないなら、素人がマンガ描く手伝いなんか誰がするかっての。
201 :
193:2011/05/21(土) 22:56:32.80 ID:???
カタログの価格に関しては正直わからない。適正なのかどうか。だから下げろとは言わない
けど、薄くはしてくれ。スタッフが何人いるのか知らないが、P&Rとかインタビューとか、
読ませる文章を書ける人が1人もいない。もういっその事サークルカットと広告だけでいい
コミケもそうだけど
競合がいないと、だんだん利権ばかりがメインになって
どんどん時流から外れて古くなっていくよね。
コミティアにもちょっとそういう所ある。サークルはそういうの冷静に見てるよ。
口に出しては言わないけど。
>>202 参加者が時流に乗りまくりジャン。コミケもティアも。
規模が大きいから地方みたいに浮いてると感じないだけだよ。
コミティアはどんどん古くなってるな
ちょっと前までは商業誌とは全く違うベクトルの漫画がたくさんあったのに
今では商業作家が雑誌で没になったものを持ってきてそれに長蛇の列が出来ている
完全に商業の下請けとか2軍といった風情
だから大きくなったんだろうけど
その割には拡大開催とか景気のいいことやってるけどな?
最近「コミティアの仕組み」が段々わかってきた気はしてる。
そういやTwitter上で「誰々を1ページで取り上げろ」「それは代表に聞いて」みたいな内部の会話見てしまって生々しいなーと思った。
変化した部分には自然と目が行くからな。
目に触れない根っこは変わってない。
あえてコミケを目指さない系の作品群に救われる。
そこに次世代の種があるのも従来どおり。
>>207 お前のかんがえたりそうのイベントはもういいから
拡大開催は景気がいいからじゃないよ
年長者やベテランが退かない上に、毎年毎年高校や大学を卒業した人がサークル活動始めるから
自然発生的に増えてるだけ
>>206 内部の会話kwsk
>>207 こういう自己陶酔を全面に出すのはいいんだけど
無駄な編集ページがいつまでも続いてたり
経費を節約してる気配もないのに、分厚いティアマガや手数料が
こっちにのしかかってくるとなると、もうフーンとしか思えなくなる
>>204 「商業誌と違うベクトルの漫画」って言うけど
今はそういうのが減ってるんじゃなくて、
同人誌でだけ認められてたはずだった漫画がどんどん商業に拾われて
気がついたら商業ベクトルとしてアリと見なされてるだけかと思うんだがな。
ていうかお前の発言で数年前ジャンプにDグレイマンが登場した時
「こんな同人臭い絵で商業連載とか信じられない」という古い層と
「同人臭い絵って何?」という若い層で
随分論争になったのを思い出したわ。
お前もどうせ星野桂の絵柄は商業的にアリとか思ってるクチだろうが
上の層にとってはナシなんだよ
サークル仕分けだな
配置が本当にコミック1と比べ分かりにくいな
214 :
204:2011/05/22(日) 00:01:27.60 ID:???
>>211 俺は絵柄の話はしてないしなんで星野桂の話になるのかわからん
お前の立ち位置はどこだよ
「どうせ」って何を受けての発言だよ
人まね上等なコミケの気風には背を向けて、自作で勝負してるティア参加者を単純な
自己陶酔と呼ぶなら認識不足も甚だしいな。
自作で勝負してくる割に、有名な外見にインスパイアされている作品のなんて多いことか
コミケとティア掛け持ちしている作家も多いからな
絵柄だけ真似して「オリジナルです」って笑わせるw
>>216 こんなとこでテメェのはんかくさい同人論語られてもなぁ。
「有名作品にインスパイアされている作品」を
蔑視している人はどんな作品を読んでるの?
有名作品ってのは支持されるだけの何かを持ってるわけで
見本誌コーナ片っ端から漁ってすっごい分かるのは
いいものもある、だけど、悪いものもある
>>217 コミケでも一次創作、オリジナル系もいるぞ
>>217 よく知りもしないで語っちゃうとか笑わせる
コミケにティア島みたいなトコ何カ所もあるじゃん
>>221 コミケのオリジナルの方が、ティアより遙かにスペースが多いのは知ってるよな?
読書会の話が何も出ないけどやるんだよね?
やるよ
場所遠い…
話題終わってるけどP&Rイラネと思う人もいるのか…
あれを参考に新規開拓してたしトップレビューに載る事が夢だったが…
ワンフェスのワンダーショーケースみたいな物と考えればいいよ
読書会、手ぶらで来る奴、なんなの?
何もってくればいいの?
>>230 ティアマガと筆記用具
手ぶらで来てる奴に限って真剣に読んでない。
ツレと雑談するんなら出ていけ!
500円だけでおk
入場料500円払うと(P&R投稿ハガキ持参で100円引き)アンケート用紙が貰える。これが入場券替わり。
アンケートに気に入った本を3冊感想書く欄がある。
最後に退出する際に記入してから提出する。
だから筆記具は必須
かつて折り畳み式自転車とか一眼レフカメラとかポメラを持ち込んだ奴がいるぞ
>>234 自転車はともかく、
ポメラとカメラは作品盗用の匂いがして
すごく不快だな。
>>236 カメラはシャッター音が会場に鳴り響くからすっげー不快だっぞ
>>239 つまり217はコミケとコミティアの創作サークル数の関係を分かってないという意味?
× ティアに出ている作家にはコミケ掛け持ちしてる作家も多い
○ ティアには出ずコミケにしか出ない作家の方が圧倒的に多い
>>240 何を言ってるのかよくわからない
217はコミケ=二次だと思ってる だろ
>>241 217は
コミケとティアを掛け持ちしているサークルを
二次の延長でオリジナルをやってるパクリ 扱いしている
という認識でいいのかな
単に両方出てるサークルは多いという意味に捉えてた。
選民思想キモい。
一眼レフ持ち込む人は本の写真撮るの?デジタル万引きと同じでは?
>>219 面白ければ一次創作として越境していいんだ。ふーん
明らかな二次じゃなければ出展はサークルの自由だし
どのみち半端なインスパイアは淘汰されて消えるから問題無い
217とか247はトーシロすぎるw
>>247 コミティアきたことないのをさらけ出してるよ。
妄想が得意なんです
読書会いてきたー
・吾妻ひでおマニアックスの宣伝ウゼー
・写メのシャッター音、響き過ぎだバカ
・震災関連の偽善本とお試し本がやたら目についた
いじょー
鼻毛の伸びがすげぃんですけどw
シャッター音はうるさかった。何とってたの?
奥付じゃない?
サイト持ってないサークルもいるだろうし
写真とってもいいなら俺もシャッター音鳴らないカメラもっていったのに
256 :
カタログ片手に名無しさん:2011/05/23(月) 05:12:50.67 ID:VuxxykAA
読書会行って来た
確かに奥付を写メしてる人居たなー
俺、今回はして無いけど前回した・・反省するわ、もうやらないです
必要ならメモれば良いんだよな。
必要以上のルールと手続きを作って必要以上に周りと自分を苦しめるなんて
そんなもんただのパラノイアじゃないですか
だから気にせずどんどん写メとか撮っておkだよ!^^気楽にいこっ♪^^
>>257 そういって気軽に撮ったついでに、作者はオフラインだけのつもりで書いてる情報を
気軽にネットにうぷされたりすると、読書会そのものがなくなりかねないがな
本読むところで無闇に音出すのはなー
デジカメくらい買え
そのうち自炊するやつが・・・
カット枠小さい
8月以降のサークルカット小さくなっちゃったよね
今までの正方形カットが好きだったわ
広報ティアズ届いたけど
チャリティー本の売れた数と売上金額を公表してるレポートがちょっと気になった。
本当にやりたかったのはチャリティーにかこつけた部数自慢なんじゃないの?と勘ぐってしまう。
普段部数自慢したら嫌な顔されるけどチャリティーならむしろ義務レベルだもんね。
ただの部数自慢ごときで嫌な顔する奴なんて
お前くらいのもんだろ
俺も部数を自慢されると嫌な気持ちになるけどな
遠慮しないで自慢すればいいじゃない
部数も実力のうち!
まあ部数を自慢する本に限って中身は無いんだけどね
特にチャリティ本なんて寄付が目的だから内容は言及しないでねのレベル
部数を自慢されてブスッとなるとな?
売り上げだけでいいよな、チャリティーだけなら。
部数を出すのは、少し無粋な気がする。
失敗を恐れない勇気は評価しよう
>>263-270 広報ティアズ届いたから読んでみた。
話題になってるチャリティ同人誌って706部で49万4800円か…。
すげえな。純粋に善意のチャリティでも嫌みにしか思えないわ
プロが何人も参加してるんだからそんなもんじゃないの
二次バブルジャンルならそのくらい割と楽
これで部数出さずに売り上げだけだと
誤魔化してるんじゃないか?とか文句出るの目に見えてるしw
当日頒価公表してるなら売上見ただけでも何部出たかくらいわかっちゃわないかい?
あの部数じゃひがみたくもなるけどチャリティと銘打ったからには、
協力してくれた人へのお礼と報告の一環として、間違った行為ではないと思う。
売れた部数が多いだけに、伝えるべき相手も多くなるだろうし
サークルを廻って募金募ってその御報告無しの畑の方がよっぽど非常識だろ
俺は逆にそんだけしか売れなかったんだって思ったけどな
4桁いってたらスゲーだけど、尻馬に乗ったくせに3桁だよ
この程度で僻むってどんだけ売れてないんだよ
これは失笑しなければいけない失敗チャリティでしょうよ
>>280 >>この程度で僻むってどんだけ売れてないんだよ
700部を「この程度」て言ってのけるオマエはさぞかし売れてるんだろうな
あと「尻馬に乗ったくせに」とか「失笑」とか「失敗チャリティ」とか
チャリティを「多く寄付したもん勝ち」て思ってないか
全力で釣られなくても大丈夫ですよ
>>282まあね
>>280をサークル参加した事ないだろと断定するのは簡単だけどさ
こういう口の聞き方するヤツはキッチリ潰しておきたいんだよ
こんなとこで潰すとかwww
そんな事してる暇があったら原稿描け
285 :
283:2011/05/24(火) 20:16:05.80 ID:???
>>284 原稿にはまだ早すぎるだろ
8月の申し込みしたばっかなのに
あー暇だ暇だ
>>285 遅筆なおいらは5月ティア終わってすぐネーム作りに入ってるよ。そろそろ原稿に取り掛かる。
ぼやぼやしてたら三ヶ月なんてすぐだからな。
俺はコミティアに毎回参加してるし、その都度、新刊もきっちり仕上げて4桁いってる
それにチャリティを多く寄付したもん勝ちなんて毛頭思わん
僻みも煩うと厄介なものだな
同人関係のチャリティは胸くそ悪かったから、失敗してくれて失笑、
その部数にコミティア民の良心を感じたってわけ
うわあ…
アンソロジーってパッと見で買うと
あとで読んでみて微妙な話多かったりすることあってなかなか手が出せないわ
プロ系チャリティーは頒布前に書店委託決まってたりするから
そういうもんなんだろうと思った
アンケートハガキ明日締め切り!
ちょっとくれーマージンとったっていいじゃないすか人間だもの
チャリティーなら使っていいのは印刷費(運送費もか)くらいだと思うがなぁ。
まあぶっちゃけ、有名な人にお金払って頼んで描いてもらって
それで売上が伸びるんなら、そういうのはありだと思うよ
よそ様の売上なんて正直どうでもよくね?
>>296 売れっ子乙
お前もどうせ売れない友達相手に
「今日は500部しか売れなかった〜wwwところであんたは何部売れた?(ニヤニヤ)」
とか上から目線かまして優越感に浸ってるクチだろ?
まーたしかに人の売上げなんてどうでもいよ
商売でやってるわけじゃあるまいし
いくら募金したとか言ったこれみよがしな公表は
芸能人や商業誌ぶってるみたいで逆にかっこ悪いっつーか。
同人ってのは描き手と読み手に信頼関係があるんだから
募金したことだけ伝えてくれりゃ
こっちはちゃーんと信じてあげるし
具体的な数や額なんて正直どうでもいいわけで。
まあ大手様ともなりますと読み手さんとそんな信頼関係築けないようで?
お気の毒ですなあwwww
関コテだと200部売り上げたら売上トップになれるのに
東京のコテだと遥かに売ってるサークルあるんだな。。。
コテ96のカタログ見て驚愕したわ
コテってなんだ
マクド みたいなのか!
ここでチャリティ本叩いてる人って妬みとか僻みとか私怨の匂いを感じる。
まあ2ちゃんだから当然か。
>>297の下から目線がうぜぇw
足の引っ張り合いして何が楽しいんだかw
>>298 チャリティなんて、格好いいからやるもんとちがう
やらぬ善よりやる偽善とはよくいったものだ
そんな長文で反対する方がよほど格好悪いと思うが
298が下衆の勘繰りで信頼関係を語るの巻
306 :
296:2011/05/25(水) 10:54:36.39 ID:???
>>297 ティアでは一日10部売れるか売れないかの超ピコ手な俺を売れっ子なんて言ってくれるのは君だけだよ。ありがとう。m(__)m
こう言うとまた嫌味っぽく思われるかもだけど、実際、俺は自分のマンガを好きな様に描けてるだけで割と満足しちゃっててそんなに売上気にしないタチなんよ。だから他人の売上もあんまり気にならないんだよな。そりゃ売れた方が万倍嬉しいけど。
もしかして君は実際知人とかに売上自慢されてイヤな思いをしてるのかもしれんけど、そんな下衆は気にせず自分の作品に打ち込んだ方がいいと思う。
>>301 私怨? あるよ
広報ティアズで部数報告してたチャリティ本じゃないけどさ別のサークルの主催に
お前がチャリティとか言ったって誰が信じるっての
>>303 >>やらぬ善よりやる偽善とはよくいったものだ
個人的にだが、その言葉使いたがるヤツ虫酸が走る
なんかいつの間にかことわざっぽくなってるけど、偽善は偽善だ
だが待ってほしい、そのチャリティーで儲けた金は果たしてすべて被災者に届くのか…?
旨すぎる旨すぎるよ善意みんなの善意で腹いっぱいだよ
プロ仕事持ってる人がそんな事わざわざしないだろ 忙しいのに
BLサロン系みたいに、
ここも部数と売上と金の話と嫉妬話だけで埋め尽くされるようになったのか。胸熱だな。
長文で語って裏目に出てる人が一人と構ってあげてる人が何人かいるだけじゃね
>>308 ア、アグネスさん … ぶっちゃけ過ぎですぅ
>>308 さすが日本テレビにお勤めの方はよく御存知ですねw
今のティアは多く売ってたくさん稼ぐ事が正義だからな
たくさん売れるから、チャリティの人もティアで売ろうって思ったんだろう
誰よりも本捌いてそしてティアマガのインタでいってやるんです!
「売り上げなんてクソだよ創作は資本主義の奴隷じゃないんだ」って!
ビビってメガネずり落ちるコミティア代表
>>315 その発想をぜひマンガにしてくれw
読みたいわ
部数と発言力は正比例、売れない奴はカスだろ。
…って誰かはっきり言っててやれよ?
売れない同人誌なんて駄目だもん
人気無いとゴミだもん
誰も読まない同人誌なんて
ちょお悲しい!
大庭詠美
商業の人
なんだ私怨か
まず黒字にはならない(次回の本制作費用程度までしか)んだから、はじめから
オンラインで配信 → 評判の良かったものだけまとめてオフ本化がトレンドに
なるだろうな。
折角の環境を使いこなさないと。
トーンがデジタルになった以外は、20年前と同じ。 orz
印刷屋にはカモられ、一般参加者にはロートル扱いされ。
このスレにもジェネレーション・ギャップがw
>>325に質問
「オンラインで配信 → 評判の良かったものだけまとめてオフ本化」ってことだが、
オンラインでタダで読めるものを読者はお金払って買ってくれるかな? そこが不安
古い人間だからだろうか。
逆にオフで少数を売って
完売後にオンで無料ないしは低額で配布のほうが
現状には合っていると思うけど
ぼったくり手数料を加味しても
「売れるもの」はオンラインで売った方が利益がでるだろうし
オフは交流メインの場としての色が強くなるんじゃないかな
オンでウケるものがオフでウケるとは限らないしなー
>>327 > オンラインでタダで読めるものを読者はお金払って買ってくれるかな? そこが不安
正しい懸念だと思う。
実際、pixivとかタダで見られる場所のアクセス数や評価点は
本の売れ行きの参考にならないという意見もある。
まあ人にもよるんだろうが
オンエアならタダで見られるアニメもDVDで売れたりするしな
オンでの評価を踏まえて本を出せる分、ギャンブル性は低い感じか
商業雑誌連載と単行本収録分では、結構加筆・修正があるし
旬を過ぎたり、発行からある程度の期間を経た本を自分のページで公開してる
サークルもある
本の売り上げが次の本の費用の足しにしかならないのなら、もうオンが軸足で
いいのでは?
>>325じゃないけど、もうそれが可能な環境なんだし
即売会で本を買う人は
サークルから紙の本を買いたいんじゃないのかな
少なくとも俺はそう
オンラインの無料・低価格路線とは作り手も読み手も層がずれてると思う
見開き可能でモノクロ600dpi以上の書籍リーダが普及すれば
即売会の形もちょっとは変わるかもしれない
>>331 >本の売り上げが次の本の費用の足しにしかならないのなら
普通にすると、どこまで回収できるものなの?
私もpixivで読んだ漫画が印刷製本されたものを即売会で時々買います。
オンラインで視た方が印象がいいものも中にはありますが
逆に、紙媒体で読見直して新たな発見がある作品も多々。
将来、リーダーの性能が上がればギャップはなくなっていくかもしれないけど
今のところは、電子媒体と紙媒体はまだまだ別物のように思います。
335 :
327:2011/05/25(水) 23:54:07.89 ID:???
いろいろありがと
最近、pixivのアクセスがかなり伸びてきたんで、いちどそれをオフでまとめて出してみるよ
そこで「pixivと即売会は全然関係ない」て結果になってもしょうがない
同人誌なんて印刷代だけ回収出来ればOKだろw
>>336 つまりプラマイゼロ
だからこそ、はじめから配信で多くの人に読んでもらえる方が嬉しい
素人が何万も印刷屋に払う時代は終わらせないと
>>336 しかし更なる利益が出ればポスターや新規海鮮方のためにプレゼント用紙袋など
広告費予算のアップにそしてゆくゆくは事業拡大グヘヘ
印刷代だけじゃなくて参加費と交通費くらいは回収したい
>>339 紙袋なんてめっちゃ金かかるじゃんよ
とても無理だわw
紙袋とか配ってるのは落ち目の大手サークルなんだぜ
減ってる読者を手放したくないためにサービスに走ってるだけだから真似すんな
>>342 するってぇと和服系というか巫女が売りの創作サークル、
あそこも紙袋くっつけるようになったのは落ち目だからってことか。
ふ〜ん
初参加のサークルで本買ったら紙袋もらったことあるからあんまり関係ないのでは
>>388 配信優先って考えは判らないでもないけど
やっぱり紙の本が俺はいい
ハナムラさんぐらい上手くて面白ければ
全部読んだのが単行本になっても買うけど
逆に言うと中身が全部知ってれば、あのレベルじゃないと欲しくない
>>あのレベルじゃないと欲しくない
そういう厳しい人が増えてきたから、作家はオンラインになるのかもな
まあねえ、物理的なモノにこだわらないって人は増えてる。
ちょうど世代で言えば20歳前半以下。
あのへんはポケモンで電子的コレクションを受け入れてきた世代だから。
>>346 初見が紙の本なら、どこか一つ心に引っかかれば買う
それこそイラスト一枚気に入っただけでも買ったことはある
でも、ネットで先に見てたらそういう驚きや感動は無いわけだ
>>347 オタクの裾野が広がったからそう見えるだけにも思えるけどね
つまり、今物理的なものに拘らないオタクは昔だったらオタクになりえなかったタイプで
どの時代でも物理オタクになれる人ってのは今の若い世代にも一定数いる
でなきゃボカロや東方であんなに人が呼べるはずがない
実際問題、まだ電子配信だけでどうにかなる段階じゃないからねえ。
351 :
346:2011/05/26(木) 01:31:18.13 ID:???
でも既刊でもすぐネット公開したらせっかく買ったのにふざけんなタヒねとかいって
怒りのあまりTシャツ破って200キロベンチプレス投げ
つけられるから一年とかある程度間をあけて公開した方がいいのかな
よく分からないな
ネットで公開予定の作品は、その旨ポップで告知しとけばいいんじゃないの
実際やってるサークル見たことあるし
ネットで見れるなら買わないや、ってなっちゃったけど
>>352 買った同人誌がすぐにデータで無料公開されていたら
(余程好きで本を保存したいサークルならともかく)
次からは買わなくなるかもしれない
少し待てばデータで読めると思ってしまうから
公開が一年先ならまあ買うかも
でも「読む」だけが目的で特に収集目的がなければ買わんかも
一意見として
まあ並んでようやく買えた作品が、既にネットで上がってたものばっかりだとがっくりするよな
あらかじめweb掲載済です・予定ありですと言ってくれてればいいんだけどね
このスレの評論家様ってレベル低いよな
ただの自己中なお客様w
ウェブ掲載の上15年以上年前のだがまとめた人がコミケにいたね
上で紙袋の話があったけど、グッズばらまきは落ち目とかじゃなく税金対策なんじゃ…
>>358 こっちが本音なんな。作家様だから持ち上げてあげる(笑)
>印刷代だけじゃなくて参加費と交通費くらいは回収したい
>>361 安価ちがわね?
あとオレは打ち上げ代もできれば出したいぞ
有名作品から評論してくれ
>>360 >グッズばらまきは落ち目とかじゃなく税金対策なんじゃ…
たまにそれ聞くけど仕組みがわからん
税金対策に配る理由を教えてほしい
>>367 所得がたくさんあると税金をたくさん払わなければならない
↓
所得税は所得が多いほど税率が上がる
↓
経費は所得から差し引くことができ、経費で所得が減ればその分税金が減る
↓
グッズ制作費は経費扱いになるからグッズを作ってばらまこう
どっちみち所得は減るわけだが、どうせ減るならただ税金で持って行かれるよりも
経費になる範囲で自分のために消費した方がまだマシって考え方だよ。
税金対策って言葉を使ってみたかっただけだろ
谷町的に活動を応援しようって人が
コミティアなら結構いるのかと思っていたんだけど。
WEBに掲載されるので買わないってことは、
普通にお客さん状態な参加者が多いんだな。
>>370 全部が全部タニマチじゃないってだけだろ
そもそも3行目から4行目に至る
論理の飛躍についていけないんだが
うちのサークルは旅費、イベント参加費、資料代、専用機材代、
消耗品、打ち上げ代、会議費、印刷費、送料、アシスタントのバイト代、事務所代、友人配布数
この辺経費につけている。2000円で売って完売するのになぜか黒字になかなかならない
>>368 d成る程そうゆうことか。
売れ過ぎてても大変なんだな
事務所持ちで活動するくらいなら
必要経費を計算するのはあたり前だが
会議費が官僚的昼食会ならやめておいたほうがいい
グッズは税対策もあるけど
限定感を煽って列を作る効果も狙ってる
頒価上乗せしてる場合は特に。
税といっても恐ろしいほど税率上がるワケじゃないからね
それよりも売上が上がって消費税納付ラインの1000万超えた場合がヤバイ
なんか事務所だの会議だの1000万だのスケールでかい話してるなー
これでまだ「同人は好きだから描いてます」とか「儲けは考えてません」
とか言わねーよなーはっきり商売だよなーまそれでも全然OKだけど
好きで書いてるに決まってんだろビジネスで同人やるにはパイも費用対効果も限界あるんだよ
ビジネスでやりてえなら結局プロやるなり
違う仕事するなりする方がいいってなってくるんだよ構造的に
>>379のいう構造がどういう仕組みか知らないが
「ビジネスでやりてえなら結局プロ」て言っちゃうあたり
今の業界の現状わかってないなーと思う
本当に描きたい物は編集がオッケーいわないからなぁ。
出版編集と接するとわかるけど、今の出版業界はだいぶ偏屈になってる。
だからそういうものを発表できるコミティアは有り難いと思ってるよ。
>>380 なにが今の業界の現状わかってないなだよ歯クソ
1万の原稿月20枚書くだけでも年間240万単行本の収益抜いてこれだぞ
自費で本出して年に数年のイベントで収益計240万まで持っていくとかどんだけだよテメー
同人でもそのくらいは普通にいける
むしろプロのほうが単行本も出ない、とかばっかりだよな。
アシ代とかで赤字になるし。
普通にいけるからなんだよプロの単行本印税いれたらそれよりもっと売らなきゃいけないぞ?
それで印刷所に渡す金引いて手取りいくらだっつう話だよ
結局同じ労力でプロの方が収益率高いだろアマチュアのイベントじゃ市場に限界もあらぁなァボケがよ
印税が1割なのと5割が手元に入るのじゃあ、
売らなきゃいけない部数が違うから、
収入として普通にいけるってことだと思うよ。
>>379=382=385
のノーテンキさに爆笑
コイツは本当に今の出版状況わかってないからそのままにしておこう
商業の仕事だけじゃやっていけなくて同人で何とか食っている私が通りますよ
同人でなんとか食いつないでる人ってけっこう居るよなw
専業同人の人も少なからず存在するし
そういえば最近ティアにプロ作家の人ふえたな
食えなくなって流れてきたのかな<想像
釣り臭いのが嫌な感じだが、印刷所に渡す金が同人でしか発生しないと思ってたり、編集や宣伝で抜かれる分を考えてなかったり、出版状況というよりも普通に常識が無いでFA
392 :
387:2011/05/27(金) 19:07:16.12 ID:???
つーかそういう生臭い話は東方スレあたりでやってくれよw
ティア参加サークルの大半は打ち上げやってトントン程度で楽しんでるんだからさ
大手自慢は他でいくらでもできるだろ
安心しろ無知自慢だw
漫画家主役の漫画とか読んで詳しくなった気になってるんじゃね?
ティアで2000円で売ってるサークルは絞り込めるしな
ミサワ的な自慢は他所でやれって話だ
「稿料1万で月産20P」という数字にむしろ首をひねった。
1ページ1万の作家は毎月20pなんて数字にとどまらないし、
月20pくらいの人は稿料1万ももらえない、というのが私の印象。
あるいは自分の知ってる作家たちだけの相場かもしれないけど。
大手自慢、組織自慢よりも売れてない自虐ネタが合うのがティアスレ
ますます素人はオンで、になりそうだ
>>399 それはない
これまでも「オンのつもりで」とやってきたものの
支持数の多さから欲が出てオフに出るのが主だった流れなわけだし
それはこれからも変わらないだろうよ
何せ昔から「これをやったらアウト」っていうネットでの地雷行為を
物心ついた頃からネットに触れててそういう危険性はデフォで知っているはずの
今の子供世代が目先の欲望に負けてやっちゃうんだから
今こうやってゴニョゴニョ議論したところで目先で輝いてる華やかな栄光の誘惑には勝てんよ。
若い層の方が現実を見てるよ
小学校の教室からでもネットにつながる環境だし
もう
>>400みたいな夢は見ない
つまり、印刷屋の戦略には乗らない世代がすぐそこに来てる
待った
コピー本サークルの事はみんなどう考えてるの?
原典が紙メディアやテレビアニメではなくなってきてるからな。
>>402 自ページやブログで発表じゃね?もう
ついったやmixi、おえびでもアピールしまっくてオンで発表が、もう普通
本にする動機付けが、すでに逆に無い感じだけど?
だがちょっと待って欲しい
本じゃないものにお金を払うだろうか?
コピー本を売って儲けが出るだろうか?
そりゃ値段設定にもよるけど
昼メシ代くらいはいけるだろw
参加費、交通費を度外視すれば、なww
参加費の事は忘れてた…赤字かも
コピー本で納税
コピー本を何冊分かまとめてオフセットにして売ったら買う?
大作戦なら買う
414 :
412:2011/05/27(金) 23:05:38.81 ID:???
参加費を本の経費に入れるな
イベントを楽しむための参加費だと思え
プライスレスですね
オンで感想がもらえるし、手ごたえのある作品も絞り込める。
出版物として残したいものだけを加筆・修正をしてオフ本を制作してる。
地元のイベントにはちょくちょく参加してるけど、既刊とペーパー、あと交流w
新刊は年に1〜2冊ペースのコミティアと大阪都市だけで、ムリも赤もない。
身の丈で活動を続ける心算なので、売れない本は作らないよ。
つか、作れないです。
オン環境がそれを可能にしてくれた感じ。
「媒体」と「収支」にばっかり話題がいってる気がするけど
「作者に会える」「読者と会える」もイベントの大きな原動力だと思う。
個人的にはナマの反応が創作の最大の原動力であり、最大の情報源でもあるのだが。
420 :
412:2011/05/27(金) 23:49:43.75 ID:???
「サークル」だから買うのか。
「面白ければ買う」じゃないのか。
うちはそんなに有名じゃないんで無理かな。
ヒント:積み重ね
「(大手)サークルだから買う」というのも、あることはあるけどな。
もちろん、そこに行くまでは相当に努力しているわけだが。
オンで努力ですね
わかります
>>420 413はどうか知らないけど、
私は「有名サークルだから」というより「それでも買いたいと思うような作風だから」買ってる。
ただ「面白いから」というのとはちょっと違うし、
同様の作風で他にもそんな本を買ってるサークルも数カ所ある。
同様
あれと同様の作風って何だ
>>426 簡単に言えば「バラ読み」と「まとめ読み」で印象が違う作風。
…あー。…?
まとめると取り上げてもらえる印象ある
>取り上げてもらえる
どこに、誰に、でござるか?
431 :
412:2011/05/28(土) 00:05:36.35 ID:???
>>427 >>「バラ読み」と「まとめ読み」で印象が違う作風
それは「コピー本をまとめて読む」のとは違うの?
>>431 まとめる際の装丁や編集意図が加味される。
また、ちょっとした解説が追加されていたりするのも読むと面白かったりする。
だがオフセで出した短編をコピー本にまとめても良いのだ。
436 :
412:2011/05/28(土) 00:10:58.91 ID:???
なるほどただ発表順に並べてるんじゃなくて
描いた当時の心境とか振り返ってると面白いな
えおびは最近、海外からの参加が目に付く
レベルはまちまちだけど総じてウマい
イベント会場で声を掛ける場合、無意識に手の届きそうなレベルの作家を選んでない?
レベルどころか言葉も通じそうに無い描き手とも交流できるのは、オンならでは
改めて考えてみたら、「ただ作品が面白い」以外に
「まとめ本を編集するウデがある」というのが評価ポイントなのかも。
よしうちのまとめ本はあずまんがとかの人に編集やらせよう
好きなサークルさんがいつもコピー本参加なんだけどオフセにしてもらえんもんかね
単発の発表 → オン
装丁・加筆まとめ本 → オフ
てことでおけ?
オンはオンライン、オフはオフラインじゃなくてオフセットなのか分かりにくいわ
>>434 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
>>441 創作同人のルールを決めるスレでもないのに
そういや二次創作同人では「B5が基本、A5は売れない」なんて説があるけど
実際は売れる人はA5でもちゃーんと売れてんだよな
ルールってのは結局のところ
自分を型にはめて
ダメだった時はその型のせいにしたいだけなんだろうね。
「B5で売れなかったのは自分の本はA5が最適サイズだから。
でも世間ではA5というサイズは売れないサイズだから売れない。
だから自分の本は売れない。
悪いのは世間の常識、自分は悪くない」
こういう風に心のどこかで言い聞かせているだけ。
男性向けはB5、女性向けはA5が多いってのは聞いたことあるな。
大画面wでエロシーンを楽しみたい男性に対し、女性は小さくまとまってる状態を好む傾向があるらしい。
実際女性向けでもB5の方が多いけど、男性向けでA5の本は見かけないね。
ざぁーっとレスを読むと、コスト的にも効率面でも
>>441的な参加がトレンドに
なりそうだな、てことか
いちばん手軽な参加方法としてコピー誌があったわけだから、それがオンにとって
変わるのは普通の流れだな
俺はB5じゃなかったら買うのを躊躇しちゃうな
大きく観たいしなにより同人誌って感じがして好き
このスレって、印刷所がキライな人がいる?
表紙を取りに来ないサークルをキライな印刷屋さんはいるかもしれないww
ペーパーマンガのまとめでもいいよー
>>436 >なるほどただ発表順に並べてるんじゃなくて
>描いた当時の心境とか振り返ってると面白いな
それってオナニーじゃんwww
同人誌自体がオナニーみたいなもんだw
>>452 それ、読みたいなw
つかペーパー自体がとっくにブログと世代交代してる、って話の流れじゃね?
ブログはやっててもペーパーが無くなることはないだろ
これだけネットが隆盛でも、イベントが無くなることはないもんね
むしろオンで人気が出てオフで大手候補って流れができてるんだから、オフのコンテンツがネットに駆逐されるって真逆の現象は起きないんじゃないかな
ペーパーといえば、96で表紙はマンガ、裏面は文庫本用のブックカバーになる
ペーパーを配布していたサークルがあったね
読み終わった後も使えるので、あれはいい発想だと思った
新刊に挟んで渡す以外のペーパーは作らなくなったな…
ペーパー置き場と自スペースに置いて、さらに前を通る人にどんどん渡してたけど
そーゆーのはオンラインに切り替えた。
>>457 大手はほぼ書店買いの俺の立場は?ww
目的のサークルを回ったらすぐ帰る参加者が本当に多くなったよ。
イベント自体を楽しむ雰囲気が希薄になってるな。
ストライクゾーンに来たのは大手だろうと無名だろうと買うよ。
イベントは、描いた人とその絵を見比べるのが楽しい。
ギャップ萌え乙
萌え萌え娘を薄汚いおっさんが描いてると萎えないか
>>465 それに萎えると世間の大半の作品に萎える事になるぞw
昔はギャップにショック受けた事もあったが
今は だからこそ美しいと思える…‼
>>459 ネットだと元々興味ある人しか見に来ないけど、
会場で前知識ない人に渡せればそれをきっかけに買い手側にとっても売り手側にとっても新規開拓の元になるかもしれない
会場に来た事が無いオン専しつこい
原発関連の情報がいろいろ出てきてるが、今現在は何となく落ち着いてるみたいでほっとしてる。
4号機がヤバいとか、明日からの台風でカタストロフとか言われてるけど。
もっとほんとうに知りたいのは、5月のコミティア時点で東京がどうだったか、だ。
事故から2ヶ月経過してたとはいえ、半日を過ごしたその土地の安全性が不明確。
こええな。
>>469 ほとんどはティアマガや支部の配置図(→リンク)等でチェックしてから来るんだろ?
>>474 だろーね、たいていはティアマガか渋
けど
>>469の言うように開場で知人にもらったペーパーを参考にするとか
あるいは見本誌を見て好きそうなサークルをチェックするとか
そういう「ひと手間」を加える人が減ってきた
ざんねんだな
朝から1日遊ぶつもりで来る人へった
ゆっくり見て回りたいのに、街中のビラ配り並に
チラシ配られたり見本誌差し出されたりするのが迷惑な自分
478 :
475:2011/05/28(土) 15:04:39.62 ID:???
>>477 別に無理強いはしてないよ楽しみ方は人それぞれだ
けどゆっくり見て回ってたら、何度かは「チラシどうぞ」って言われないか?
それを「迷惑」に思って断わるか「たまには参考にするか」と思って受け取るかで、
ティアの楽しみ方が
あーもういいや勝手に迷惑がってろ
うわ、なげたw
>>476 ティアは一日居るのは疲れるし
小さいイベントはすぐ見終わって一日間が持たないw
ティアマガジンの紹介だとちっさい絵しかなくて、なにやってるかいまひとつわからなくない?
俺は当日色々買ったりもらったりして、帰ったあとでそれ見ながらよさげなの探す感じかなぁ
元々全然知らないから、前もって調べようにも何を調べていいかわからないこともあるけど
最近のティアはゆっくりと楽しめる雰囲気じゃないな人が多すぎる
コミケ3日目創作少年ジャンルの方がまだのんびりしてる感じ
>>481 サークルカットの事? それとも巻頭のサークル紹介ページの事?
最近のティアは大きくはなったが全体のテンションは定価というか分散してる。
熱気が無い感じ。
>>482 最初の方に載ってるコメントつき紹介はわかりやすいと思う。あーいうページ沢山あるといいかも。
ちっさい絵は多分サークルカットのこと?かも。でも、こっちはたくさんあるなーって見て、結局どれもチェックできんかった…
ネット以前はそのサークルカットだけで判断してたんだ。
小さいカットから何かを嗅ぎ取れるようにがんばれ。
タトホンは最初サークルカット一ページだった
MGMも大きくて色々載ってたな
ティアのまったり感好きだったな
2ホール開催より開催数を年5回にしてほしいわ
年5!?新刊用意する身にもっ…
だれも、たのんでいない。
コミケみたいに新刊出さないと次に影響がある(と一般に信じられているw)わけじゃなし
出したいものを出したい時に出せるのがコミティアのよい所
毎年GWしか参加しないサークルや秋しか参加しないサークルも少なからずいる
お里が知れます。
2月だけ1ホール開催
↓
5月ティアマガに載りたいサークルが増えて2月の新刊率アップ
↓
いつしか2月ティアは伝説へ
とかどーよ
今の規模(2ホール)なら、5月と秋の年2回でいいよ
8月2月はコミケの後だし2ホールもいらない
昨年の8月と今年の2月にそれぞれ申込んだのに落選だったサークルの人は
確実に
>>494とは違う意見だと思うよ。
そう思ってたら恐ろしいことに2月がキャパオーバー←いまここ
この間のコミティアは地震後のいまだからこそ行こうって思った人が多かった感じがする。
8月は人か減ると思うよ。
8月はかき氷の屋台出てほしいな
謎の白い液体かけてくれ
あれって練乳だっけ?それとも
本に滴をたらすなよ
コミティアは毎回GW時期しか参加してないにわか(?)だけど
どの時期に開催されているティアが一番盛り上がってるの?
夏コミ直後の8月は恐らく一番落ち着いてそうとは思うけども。
津波とか原発の廃墟とか
もう3ヶ月近くも前の事柄なんだから、もう復旧もすすんで夏には落ち着く
東京のイベントに参加しないオタクは同人やめたほうがいい
全部のコミティアに出てるけどどれも賑わってるよ
あえて番付をつけると5月が一番で11月が二番って感じかな
8月も意外と賑わうんだよな〜
一番「まったり」しているという評判がよく聞いたのは2月開催だったように思う。
でも、今年の2月はサークル申込定員オーバーしたし、終了時間まで結構なにぎわいだった。
そもそも「まったり」の評判も
一時期サンクリやワンフェスと同日開催が続いていたから出ただけかもしれない。
今年の2月はマジで人が多かった
にぎわうことは良いことさ
今年の8月ティアは夏コミの翌週だからどうなるかわからないけど
去年の8月ティアはコミケが暑すぎて買い物を諦めた人が多く流れてきた印象があった
ソースはマイ売上げしかないけども
>>509 去年の8月ティアも炎天下に並んで死にそうだった覚えが…。
>>510 コミケの三日目は強行軍の最終日
ティアはそこから二週間アキ
同じ暑さだとしても体力があるのはどっちだ?
コミケは午前中は入場するのも大変だからなぁ。
>>506 せんせー質問です!何歳位までがガキですか?
>513
>506ではないが、この場合は
「甲状腺ホルモンが活発に分泌される成長期の終わりまで」
だろうと思う。
50以上は無問題と聞いた気がするw
ティアには普通にいる年代だがw、多少高齢ラインだな
>>503 命乞いする奴は同人やめろ、オタクやめろとか何様よ?
あと先考えない脳筋熱血バカはマンガの中だけで十分。
イベントの谷間はみんなヒマなんだな
前回ティアスタッフがダミーサークル対策してくれたから、8月はサークル数も減りそうだね
少しは廻り易くなるといいけど
>>515 50超えると被曝の影響が出る前に
寿命が来るんだよ
>>518 ダミーサークル対策なんてあったのかkwsk
8月スパコミ関西と被るのだけは回避して欲しかった…
一週ずれてグッコミと同日開催なら両方いけて万々歳だったのになぁ
あのチラシの山で管理だっけ?
でも好みのキャラのチラシに人がぶつかって崩れ踏まれるのが気分悪いのや
万が一ボヤなど出たら危ないな
人道的観点から問題も多く
赤木博士の指示もなく…
リュウの一時休刊にビックリだわさ
出張編集部来てたし
>>524 え、マジ!?
リュウ売れてなかったんかな…
話題作は無かった
龍神賞はティアで馴染みの作家多かったし
残念だのう
所詮ティア作家じゃ今の商業雑誌は救えないってことか…
最近出張編集部の持ち込みからデビューした作家が増えたようで
ティアも華やかになったもんだと思ってたんだが
雑誌の休刊を作家のせいにするのは間違ってると思うよ。
編集側は好きなように掲載作品や作家を取捨選択していいわけだし
ティア作家しか使ってはならない縛りがあったわけでもないし。
一応12月に復活するつってんだから、
あんまこれで終わりみたいに言ってやるな。
別に編集方針が迷走してた訳でも無いし
結果としてティア作家使って休刊なら、作家の力量も問われて当然
「迷走してなかった」とは到底言えないと思うよ。
むしろ作家の力量を活かしきれない状況の方が多かったように思う。
成功は編集の手柄 失敗は作家のせい
ハハハ
もっと早く休刊するかと思ってたけど
忘れた頃にだな…
良い付録たくさん貰ったから良いか。
もし成功したとしたら読者のおかげだろ
ここでなに書いてあったところであてずっぽうでしかなく
噂話でも評論者気取りでも自由にすればいいと思う
三十代には懐かしい名前の多い雑誌、という印象だった。
>>536 言われなくても自由にするよ?お前は冷水ぶっかけて言い気分だろうけど
リュウが噂になる事なんて滅多にないんだからさ
リニューアル有るのかずっこけた。
リニューアルと言いつつ廃刊というのはよくある話…
でもないかw
リニューアルというかリストラなんだろうな
×リニューアル
○リュウー有る
審議中AA略
SF系の雑誌が減るのはさみしいな
好きな作家も多かったが高校物以外売れないんだろうか
SFといえばコミティアでもSFが減った気がする
特に宇宙舞台のスペオペもの
日常系のSFは未だ見るけど、それでも少なくなってきてる気がするなぁ
宇宙に夢を抱ける時代はとっくに過ぎ去ったからな
いまどき火星に生きた人間がたどり着けると信じている奴もそうはいまい
信じる信じないじゃなくて
ロマンを持てるかどうかの問題じゃないかと。
911以降その手のロマンは空しくなり、
311でトドメを刺されたイメージがある。
スペースオペラ、ロボット物、サイバーパンク、スチームパンク、
海底都市、黄金都市、空中都市、近未来、崩壊後の世界、
宇宙人、未来人、宇宙航海士、ロボットパイロット、オペレーター
超能力者、超古代文明、時間旅行者、ケイ素生命体、硫黄人間
合成人間、改造人間、深海旅行、宇宙軍大佐、銀河警察
こういうのも昔はあったね
白衣、実験物も機械工学、理化学、生物工学など人気があったものだ
SFものは先代がやり尽くしたイメージあるな。
テーマより世界観の説明に振り回されて読みづらいイメージも
数年先の未来さえ希望も見出せないのに、
はるか先の未来に夢を馳せるとかおめでたすぎるだろ?
こんな時代にSFなんぞ流行らんがな。
数年先の未来に希望を見いだせないからこそ、
(手の届かないほど)はるか先の未来に夢を見るんじゃないか
科学技術が進歩して、やれる事とやれない事の区別がつくようになってきたんで、夢が見にくい気がする
50年前のSFじゃ今頃は一家に一台小型原子炉でエネルギー問題も解決してたはずなんだぜw
科学的には不可能なのがわかったいることが「もし可能だったら」
という仮定のうえで組み上がったSFが最近は結構多い
※この場合少し不思議は除く。
スチームパンクっていうんだっけ?
レトロフューチャー的な作品はウケがいいよね
お前ら8月ティア申し込んだ?
自分はこれから
仕事で行けねえよ
少し未来のネット状況なんていうのも好きだな
先端科学盛り込んでにおいや触覚など伝えたり
日常会話やゲームが成立するほどのAIやBOT
アンドロイドやミク、翻訳機能や辞書機能、あいまい検索なども興味深い
これを本屋などにあてはめてもいいね
なじみの本屋では店員が優秀で
SF系の本、民族衣装系の本など出たらメールお願いなどもできるが
それの自動化は楽しみだ
こんな話を地震前はしていたが被災して水没した友人がいた
生きているんでコピー本からでもやりなおせるんだ
同人活動できるまで待っていよう
二次元美少女とのセックスという夢が…夢がまだ残されているッ!
うわ何か変なタイミングで書き込んじゃった
>>562申し訳ない
一応無事なのね?無事というか…
>>564 気にしないよ、忘れてはいけない被災もあるが
みんなが早く震災前の生活に戻れるのが一番だ
俺の同人も近所の商店街も売れなきゃ話にならない
在庫本は水没やひどく折れなどで傷んだ、ましな本でも角が痛んだ
最先端だと二次のセックスと言うと遠隔でキス再現や
棒の差し込みを再現できるオナホなどが研究中だから
今世紀中にも多人数同時セックスや時間差セックス、
若いころの美女とセックスなどのイクイク動画も可能になるかもな
チンコなどに直接接続や脳へ接続も未来には可能かも
そんなテーマのエロ漫画売れないかもしれないが書いてみたい
虚しさがテーマになりそうだな
ゴミ漁りからのソーシャルハックがブレイクの予感。
震災・津波関連の報道写真集をマンガの資料にと数冊買った。
被災された方々からすると不謹慎なのかもしれんが、想像より現実の方が凄かったからな…
正直、自分の想像力の限界を思い知らされた気分。
5月のティアでも震災の体験マンガが多くて全部読みたかった。
見本誌読書会で読んで欲しくなったのもたくさんあったけど、8月にはもう持ってきてくれないかなあ・・。
むしろ8月は増えるんじゃないか?
かくいう俺も8月の新刊で描くつもり
5月合わせではまだ描ける心境じゃなくて
後書きにちょっと書き留めるのが精一杯だった
ライフライン止まって大変でした☆
震災体験漫画つったってそんなのばっかだからなあ
俺も不謹慎だとは思っても、震災をテーマにした漫画描きたいな。
その場合は売り上げ全額寄付しなきゃいけないんだろうけど
別にいけなくはないだろう
>>575 別にそれでいいんじゃないの?
他に描かなきゃいけないことなんてあるの?
テレビで報道されてる事がすべてなの?
そういうところで誰かが言ったからもう他の人の意見はいらないの?
ひいきの作家さんがどんな被災をしたのか漫画で教えてくれるってのにどうでもいいの?
>>575 自分の身近なプチ被災はダメで
報道に乗るクラスの大変な思いをしてないと描く権利がないなんて
初めて知ったわw
戦争の時も出てくる体験談が壮絶なものばかりで
戦時中にも絶対あったであろう楽しかったこと・お気楽なことは
ほぼ全部伏せられてきたのも
こーいう考えが横行してたからなんだろうなあ
「分かりやすい被災以外は被災と認めない」というのは一番危ない考え方。
軽度の被災体験記の存在というのは
「自分だけ助かって…」という、サバイバーズギルトの症状を軽減するために効果的。
しかもそれが漫画で、なおかつひいき作家が描いたものとなれば非常に心強いものになる。
そんなことも理解できないのか
>>575は…コミティアにまで本を買いに来るような人間とはとても思えんな…
急にムキムキしたのが出てきたな
この問題ばっかりは神経つかう
コミティア民は意識の高い人たちばっかだからな
575だが深読みされすぎでクソワロタ
公人じゃないお遊びでやってることなんだからてけとーでええやん。
おまいら難しいお題目掲げないと鉛筆一つ動かせないわけ?
自由にやろうよ自由にさ
まあ1人が連投してるだけだろう
575への反論は、あるいは同じ人の連投かもしれないけど、私は反論側と同意見。
マスコミが取り上げるような内容ばかりが災害情報じゃないし、
個人レベルの情報も載せられるのが自費出版の大きな美点だと思う。
自由に描いたらいいと思う
買う側にも、買うか買わないかの自由があるから
コミティアにもお客様が増えたね。
でも大衆なんて本当のお客じゃない
一人で大金積んでくれる人が本当のお客であり
そういう人が作品にケチをつける権利がある。
つまりお客様気取りでケチをつけたかったら
スポンサーになれってこと。
お客さま以上に厄介だな >591
まあ教訓になるような話なら買ってもいいかな。
ただ、じっくり読まないと判別できない…。
犬猫以外のマイナーなペットがいるとか要介護者がいるとか、
具体的かつ個別な体験記は参考になった。
こないだのティアではちょこちょこ買ったな。
武器カタログみたいなのあったけど、売れてるの?
○○みたいなのあったけど、売れてるの?
好きな文字と答えをどうぞ
実録でゴミ拾い扱った同人誌あったら買うんだけどな。
銃器の構造とか解説してくれる本なら買う
絵が描けない人間からしたら、
あの地震とその時思ったことを自分の表現で残せることがとても羨ましい。
文章で書くって方法もあるぞ
ブログでいいんだよ 脚色する必要ないんだし 娯楽じゃないんだから絶対に意味は有る 他人にとっても意味のある物だと思う
関西コミティア39(天満橋)
東方紅楼夢(インテ)
同じ日だ・・・・・・・・・・・・・・orz
サークル参加止めるか・・・
>603
当然紅楼夢の方を止めるんだよなぁ
>>604 >>605 いやw 俺ジャンルは創作。
紅楼夢は知り合いがサークル参加で居るというだけ。
去年は1週ズレてたんで問題なかったが・・・
東方はイマイチよく分からんが、キャラは悪くないし知り合いも居るし両方行きたいんだよな。。。
サークル参加を1時くらいに切り上げて行くのは?
会場間の距離はわからんけど
震災実録について話題上がってるけど8月に出すのは遅いかな?無配だけど
自分は逆に終末モノをいつになったら出せるか悩んでる
自粛って訳じゃなく想像・表現が薄っぺらいのを痛感してしまって
描きかけでペンが進まない
>>608、よう同士。
俺は秋にだすぜ。
てか、今年を逃すとかなりプロット変えないといかんような気がするんだよな。
終末ものはタイミングを逃すと、急激に説得力が落ちるからな、一度見直してネタを仕入れなおしたほうがいいぞ。
>>607 今日も余震あったし、むしろこない地方の対策のためにも出して欲しいな。
でも、問題は大抵突発だから、欲しくとも探しきれないんだよなあ…
部活で地震部とかいって関連集めて欲しいが、不謹慎にみえるかな…
>>609 レスd
ペーパー代わりに出すつもりだったけど、無配なりに新刊扱いした方が探してる人にはいいのかな。
5月欠席したんで判らないんだけど、どんなノリの実録本が出回っていたの?暗め?
自分が買った実録本はギャグっぽい風味の本が多かった。
大変だったー、すごかったよねー、今だから笑えるけど、みたいな。
余震も多いし、原発問題はしばらく片付かなそうだし、
8月でも全然問題ない気がする。
地震本、評論・情報系サークルwikiみたいにどっかにまとめたい。
だねえ
pixivのマップは?
こうして見るとサークルのPIXIV登録率って高いんだな
きめぇwwwww
誤爆しますた
スレ住人が陰湿な件について
今時の絵師さんはpixiv使うのデフォじゃないの?
pixivって馴れ合いとかないの?
質問の意図とお前の言う馴れ合いが具体的に何なのかを明確にしろ
すいません軽い気持ちで聞きました
絵師同士の交流はpixivよりツイッターが主流だと思うけど
本当に陰湿だった
あくまでもしもの話だけど
被災地で撮った遺体の写真集作っても参加拒否だろうな。
それ、陰湿どころじゃねェだろ >628
遺族に訴えられる
直接の交流はついっただけど、支部の絵見ました的なリツイートとかから始まったりする。
これまではまず本を出して、同人誌レビュー掲載のオタ雑誌数誌に送って、イベントで
見てもらって、やっと感想をいただける。(いただけなかったりも)
現在はそこまでの工程が全部オンや支部で賄える。
活動自体が濃くなったwけど、ちょっと疲れてきた。
>>631 >>同人誌レビュー掲載のオタ雑誌
渋から始めた私はそんなもんがあったのすら知らなかった
面白そうw
pixivだからイベントだからってのはそんなに関係ないと思うけどな
どこでだって積極的に交流する人はするし
知り合いのみってことでやってる人も多いし
基本シャイで、イベントに出てくる以外は半ヒキの人多そうだもんな
交流目的で本をつくる同人者は少ないだろ
ただ、見ては欲しいし○でも×でも評価は欲しい
そりゃ渋参加者増えるわな
交流したくて支部始めたけどマイピク以上の進展がない
内輪で楽しんでる風で必要以上に近寄れない
安西先生、ティア友達が欲しいです……
直にスペースで話しかければいいじゃん
しょっぱい奴が増えてきたな
>>626 なかなか絵師同士の相互フォローが増えんのだよ。
こちらが雑魚認定されてるのかヲタトーク少なめなのか
被災した自宅の惨状写真集作ったら少しでも家の修理費なるといいな
それよりも防災マニュアルの方が役に立つのかな
>>638 診断メーカーでRTで描く系のお題は必ず描いて
ツイピクで公開してれば、絵師同士繋がりやすい
っていうか、四六時中絵を描いてアップしてれば
Twitterでもpixivでも反応はある
描かないと無い、それだけ(´・ω・`)
診断メーカーでRTで描く系をしょっちゅうやってる奴はむしろ避ける
>628-630
首から上をトリミングしたりモザイク掛ければ無問題。
「遺体」を映された遺族が名誉棄損として訴えても棄却される。
日本で遺体の写真集が流通していないのは
出版取次の自主的な判断から拒まれてるだけ。
いちばん問題なのは、なぜティアで写真集?
鬼気迫る死体画集に仕上げなよ
壊れた家屋や道路を、記憶の限り描き込む事を考えると創作意欲が疼くよな
口先だけのスレ弁慶だけどな
内田裕也逮捕のニュースで思い出したんだけど
以前、このスレで、同人界には内田裕也のような人が居ないから駄目なんだ
と、かなり真面目に主張していた人が居たんだが、どっかにログ残ってないかな。
すごい勘違いしてるみたいで、かなり笑えたんで、また読みたい。
ヲチスレに池
同人系の評論は妄想ドキュン揃いだ
>>642 ギャグで「イェイ(遺影)!」なんてのもダメなの?
なるほど、口だけで実際には本を作らない典型な住人か
戦後、それとは知らず人肉を口にしたトラウマから、不気味な死体しか描けなくなった
作家がいるそうだ。
本人が死ぬ思いをしながら生み出した作品ほど、題材以上の何物かを投げかけてくれる。
ちょっと期待してる。
無理に忘れなくていいし、無理やり思い出させたいとも思わない。
忘れられないし忘れてはいけないことだが、
それと創作を同列に語るのはあまりにも思いやりに欠けるし無理がある行為なんじゃないかと思う。
どんな批判も受け入れる覚悟があるならいいんじゃね。
自由には必ず責任がついてくる、それが理解できないならやめとけとしか。
マナーや倫理が必要なのは、人と人が顔を合わせる会場やオンでの対応時だけ。
自分が受けた衝撃を欲求のまま描けるなら、それは一つのカタルシスだろう。
読む側はどんなものでも興味を持てば読む
描き手に強制したりはしない
でも、ここでことさらにあの日のことを語るのはどうも抵抗があるから自分も黙る
作品にまで昇華するには熟成が必要なんだろう
しかも、今はまだ災害の続編が佳境だ
911後にぞろぞろ作られたケータイ小説もどきは掃いて捨てられた
なにこれ気持ち悪い
気持ち悪い作品読みたい
自分に酔ってる感じが気持ち悪い
ふつーにまとまった作品なら商業誌で充分だもんな。
印象も薄味で読者受けがそこそこな線を狙いすぎだろ、最近。
他に誰が読むんだよコレ!的でセンスの良い1冊が欲しいのに。
8月に申し込んだらありがたいことに夏コミも受かった
やっぱり客層はちがうかな?
それとも両方参加する人のほうが多いのかな
コミティアに行くとダウナーとか精神分裂病の患者が描いたような漫画に出会える
>>662 そこまでの漫画に出会えた事ないけどジャンルによるのか??
なんなんだよこの陰湿な雰囲気は
女性の方が書いてる百合漫画は正直ドキドキする
8月はやっぱ会場内暑くなんのかなー
節電節電で最高にやまかしい時期だから
エアコンはあまり期待しない方がいいと思う
ジャンル別表示のJUNE、BLと百合に変更してアダルトと近い配置にしてくれないかな・・
少女漫画は実質百合サークルばかりなのに、少女漫画としてカテゴリー区分されてるのが疑問だ
百合は百合でジャンル確立させた方がいい気がする
もともと少女漫画自体は多くないのに
百合を独立させたら非百合の少女漫画はどこへ行くの?
そもそもイラストとか文芸とかはメディアの分類であって
内容については分類すらされてない訳で
少なくても少女漫画サークルはいるし少女漫画ジャンルでいいじゃない
イラストと文芸についてはもう少し細かなジャンル分けあってもいいと思う
非百合少女漫画で活動してるサークルが少ない分、百合を独立させたら少女漫画が廃れるだろうけど
成人女性が出てくる百合が好きな身からすると現状は肩身が狭いな
毎回ティアマガジンに落書きしまくるのが習慣なんだが今回は描くとこいっぱいあって良かった
知らんがな
最近、40年前の少年マガジンを読む機会があったが、野生のトラみたいで凄かったww
夏コミ落ちたから申し込んでもいいかな…
男の娘
企業ブースに寄せ書きコーナーがあって「好きな作家さんの欄に描いてください」
と書かれてだけど、知らない作家ばかりだったんで描かなかった
>>676 話が薄っぺらでも今の絵の方がいいや。
昔の絵見ると拒絶反応起きる。
小池一夫原作にすれば今の絵でも十分行ける
次のコミティア8/21で秋は10/30なんだな。ちょい間隔狭いかも。
11月はサイトでモーターショーだっけ?
>>659 商業誌で読めないような、描き手の感性を感じる本に出会いたいよね。
下手でもいいから。
アクの強い本に出会ったとしても「オレには合わない」て切り捨てるんだろ?
さんざんそういう口だけの奴は見てきたからな。今さらだよ
人それぞれ
この一言に尽きる
>>683 一般公開は12月3日(土)から11日(日)まで。(プレスデーが11/30から)
規模も昔に比べたらだいぶ小さくなったから設営も本番10日前からで足りるのか
(東が11/18、西が11/21まで他の使用予定が入ってるな…)
昔は生ゴミから燃料を作る車なんてどっかのSFみたいなものがあったっけ
知り合いに抽象画みたいな漫画を描く人がいる。
説明を求めると「なるほど」と思うんだけど、説明無しで理解するのは不可能な内容。
漫画という形をとった芸術なんだろうな。
>>684が彼の感性に共感できますように。
>>685 >アクの強い本に出会ったとしても「オレには合わない」て切り捨てるんだろ?
合わなかったら当然合わないって言うDARO☆
それとも無理してお世辞を言って欲しいのか?
COMITIA97締め切りもうすぐ!
申し込みしようか毎回迷う、だって売れないんだもん
二次創作ならほぼ完売するけどオリジナルだと全然ダメだ
二次で売れてるくせに創作でも売れようとするなんて図々しいな
売れたくて本作ってるなら創作なんかやらなければ良いよ
自分の世界観を表現することと僅かでもその世界観に興味を持ってくれる人がいる、
ということに価値を見出せないなら、単に創作が向いてないんだと思う
良い悪いじゃなくて、ほんと向き不向きってあると思うからさ
「世界観を共有する僅か読者を見出す」という創作モチベーションは勿論ありだと思う。
でも「なるべく多くの読者に自分の世界観を共有してもらいたい」
というモチベーションもありだし、それが否定される理由は何もないと思うよ。
むしろ、後者の方モチベーションの方が、自分の持ってる世界観を徹底的に洗い直し、
本当に伝えたいことの心髄を見出す原動力になることも多い。
何言ってんだ難しくてわかんねえよ
同人の「オリジナルで売れたい」と思うことは悪いことではない
…ということ
>>697 より多くの人に読んで欲しい、と努力することは勿論全然否定しないよ
否定しているように見えたら自分の書き方が悪かった
でも、もし
>>694にとって創る楽しさより多くの人の目に触れる喜びの方が重要なら
一次創作よりも二次創作の方が肌に合うんじゃないかなと思ったんだ
売る側のきもちは慮ることしか出来ないけど、買う側からしたら1サークルでもたくさんコミティアに出てほしい。
好きな本と出会える確立が少しでも上がればそれはすごく嬉しいから。
>>700 同人媒体での瞬間的な読者動員数は確かに2次の方が多いと私も思うけど
一個の作品に対しての長期にわたっての読者数には2次より1次の方がキャパの上限はない。
だから、1次の方が最終的には多くの読者を得る可能性を持っていると私は思います。
その人数を目指して1次創作しているなら、その作家は充分「向いてる」と
私は思うのですが、どうでしょう?
いきなり大上段にかまえての議論にしちゃって、すみません。
一応
>>696の言いたいことも分かります。
ただ、知人作家さんには結構「売れるのは二次、でも本当にやりたいのは一次」
という人が結構多いので「その立場を弁護をしなきゃ」というスイッチが入ってしまいました。
商売にしている少数を除けば、描きたいから描くのは一次も二次も同じ
他人に同意を求めるようなことではない。
他人に同意を得られないから描かないんなら、最初から描くな。
単純に少部数刷ればいい…と思ったけど
売れないと凹むから嫌だってことなのかな?
皆メンタル強いんだな、自分はそこまでストイックになれないよ
上級者になると売れない安心感というか
売れない快感みたいなものが出始めるから注意
まるでP-MODELの平沢進のようなこと言ってるなw
マイナーが快感ってか
売れる事は、金出して読もうとしてくれる人がいるってことだもんな。
100冊売れて10人の固定読者ができればと夢見るよ。
しかしそれ以前に売れないw
710 :
708:2011/06/07(火) 23:56:32.78 ID:???
まあ、あの人はめちゃくちゃファン多いけど
一次じゃなきゃ駄目なんですか?
二次ではいけないんですか?
二次でモチベ保って一次でストイックに、という方法もあるよ
でも「完全に」一次だけでやってて
本当に面白い人って居る?
お前の言ってる意味がわからん
>>702 問いかけられてたので
702の言うような人なら勿論「向いてる人」なんでしょうけども、
>>694は今は見てもらえないけどこれから読者を増やそう、長く売っていこう、じゃなくて
ティアの申し込みするのどうしよう、と言ってるので
その条件には当てはまらないんじゃないかな、と思います
あくまで私は694だけで読み取れる事柄対してレスをしたのであって、
二次と一次両方楽しんでる人達を批判したわけじゃないのです
書き方が両刀批判に見えたならこっちの文面が悪かったんでごめんなさい
>>716 了解です。返答ありがとうございます。
694に対するその見解の上での696の書込は理解できます。
ただ私の知り合いにも、二次一次双方を楽しんでいるものの
同人活動全体の資金繰りに苦労している作家さんが結構多く
そういう方が694のような発言をすることもありますので
その可能性も私には気にかかってしまいました。すみません。
うちは一次だけど全国ラーメン食べ歩いたり
結構楽しんでやっているね
「フォロアー」は、少なくとも褒め言葉では無いもんな
今までうまかったので特に記憶に残ったのは
天文館のむじゃきは白くまだけでなく
ラーメンもうまいということに感心した。
トキワ荘の址そばのは値段相応で普通だった、
通りでインスタント麺に驚くわけだ。
みんな良く聞いておけよラーメンの話を!
オタクでも最近のアニメ全然観てなくて、ラーメン食べ歩きにいってる奴もいるんだよな。
コミティアにはステレオタイプならぬモノラルタイプのオタクが多い。
ラーメンに例えて創作の秘訣を伝えようとしてるんだな…
そこがティアのいいところ♪
売れないけどね…
そろそろP&R掲載のお知らせ来る頃かなー
1度味わってみたいよ
ラーメン食べ歩きとか、どんだけリア充だよ。
俺らは松屋でかっ喰らって漫画に没頭するだけだろ??
小一時間問い詰めたい。
ラーメンよりも讃岐うどんだよ
讃岐うどんよりも稲庭うどんの方が好き
マンガばっかり読み描きしないで
値の張る旨いメシ食ったりきれいな景色観に旅行行ったり
いろんなこと味わっておかんと損でしょ?
○○一筋とかストイックな生き方なぞよう出来ませんわ。
うどんの国の住人が紛れてるな
讃岐うどんに目覚めたのは同島に配置されてたうどん食べ歩きレポート本のおかげだ
ティアの翌日はもうバイクとばして淡路島を通過してた
旅行記とかレポ系の本は面白いよな
廃墟撮影のはちゃんと入る許可取ってるのか気になるけど
食べ物レポート本とかってメーカーの許可いるのかな
いつも讃岐うどんの本を出してる人がいるが
5月のティアでは出してなくてちょっとがっかりしたな
>>731 オタクってストイックとは真逆の生き方だと思うけど。
自分の趣味に生きている訳だから、ある意味快楽主義者の最たる者ではないかと思う。
ただ、快楽の方向性が狭く深いか広く浅いかの違いだけで。
もちろん広く深い人もたくさんいると思う。w
快楽主義なオタクがなぜか描き手にはストイックさを求める不思議
8月ティアの締切が迫ってますよage
そろそろ11月のために描き始めないとな。
8月の分は終わったのか?
俺なんか8月のまだ描き始めてないのに
次回の2011/8/21開催、COMITIA97のサークル申込〆切は、郵送が「6/11(土)必着」、オンラインが「6/13(月)23:59」までです。本日は6/9(木)、郵送の方はお急ぎください〜。
今からティア合わせで描いてる人は極少数だろう・・・
>>738 ギリシア・ローマ時代からそーゆーもんらしい、にょりん。
>>745 知らねーよそんな昔の話
たとえ昔からそうだったからって、それが正しいってわけでもないだろ
今年の11月にコミティアはありません
今年だとは言ってないしティアだとも言ってないし
そんなの自分次第でしょうに
大体は当落通知が届いてからだろうけど
拡大で落選は無いから今から始めてもいいんじゃね
コミティア100は記念に申し込む予定
>>752 これは…2ホール体制初のキャパオーバー落選発生となりそうやね
>753
それは考えが甘い気がする
2ホール後も結構ギリギリのキャパだった気がする
コミティア100は絶対3ホール分の需要はあると思う。
1ホール制で3桁売れないクズはバンバン足切りかけちゃえよ。
こちとら効率よく回りたいんだから。
クズは何個集めたってクズなのは変わらないんだから。
君にとってのクズと他人にとってのクズとはイコールじゃない
>>758 コミティアスタッフになって気に入らない順に落選させたら?
このスレの中で個人主催の零細サークル名を晒して
「○○みたいなカス落とせば?」って言わなければおk。
>>746 正しい事をしたいのかにゃ?
じゃ、歴史から学ぶ方が良いにょりん。
自分の経験なんてちっぽけ過ぎるにょ。
コミティア100は3ホールが決定してるんじゃなかったっけ
>>758 ようキモオタww頭皮が油臭いぞwwwブヒィwww
>>762 無理にピントずれた若作りすんなよジジイ
お前は「快楽主義なオタクが描き手にはストイックさを求める傾向はギリシャ・ローマ時代からあるから
正しい」と思ってるのかも知れんがそれにしたってテメエの言うように「そーゆーもんらしい」だろ
自分ですら確認の取れてないものを他人に「学べ」なんて言うんじゃねえよ
いやそんなことはどうでもいいんだ
とにかく人に向かってにょりんだのにょだの薄気味悪い言葉遣いだけはすんなハゲ
お前も人に対する口の利き方を学ぼうな
767 :
765:2011/06/11(土) 01:35:16.81 ID:???
>>766 俺に言ってるの?だとしたらとんだ誤解だ
>>762はとてもマトモな人間の言葉じゃないと思ったから、口の利き方をあえて変えただけ
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
>>768 AA貼り付けてしてやったり顔か
せめて自分の考えた言葉で喋れ
「にょりん」が「女体の乳輪」の略っぽくてちょっと興奮したなんて言えねえよ、夏
にゅりーん
にょろーん
にゃろーめ
オンライン申し込みの〆切りは月曜日の終日までにゃるーん
申し込みどうすっかなー
去年の夏以来申し込んだぜ
たいして本は売れないからいつも申し込むまでダラダラ悩むんだけど、
結局会場に行っちゃうと楽しいしいろんな人の本読めてテンション上がるんだよね。
ことしはそのダラダラにもう一段ハードルが加わるんだよなww
もう一段ハードルって何かあるの?
コミケ後だけど8月って来場者多いほうなの?
8月は一番少なかった気がする
暑いし節電だし、買い専としては人が少ない中まったり欲しい本を選びたい。
5月はすごかったね。
もう東京のコミティアにまったりという言葉を期待してはいけません
今回P&R紹介の知らせが来た。
前回は片手程の数も売れなかった超ピコなのに。
自分の漫画、エロはなくて、感想をくれる人からは一般受けしないけどはまる人にははまる、と言われる。
つまりわかりにくくて娯楽性があまりない。
萌えとかなくてガロ的なサブカル漫画。
どうして紹介されるのか謎。片手程の中の誰かが推薦してくれたって事?
>>778 自分の肺を1日放射能汚染に曝す覚悟が最後のハードルだな
>>784 当然票も入った上でなんだろうけど、売れてる漫画だけが紹介されるわけじゃないし、
>つまりわかりにくくて娯楽性があまりない。
>萌えとかなくてガロ的なサブカル漫画。
そういう漫画はいかにもスタッフが好みそうだ
ところでオンライン申し込みやさっさと郵送申し込み済ませた後で
P&R掲載のお知らせ来たときに封筒どうしてる?
切手貼ってあってもったいないよな
いまどきメジャーに対するマイナーって意味での
サブカルってのは無いに等しいような気もするけどな。
まあ掲載うらやましいけどな。
>>786 >そういう漫画はいかにもスタッフが好みそうだ
たしかにティアマガが好きそうなタイプ
>>784
お前はワーカムかと
5月は募集3500で参加3597か・・・結構ギリギリなんだね
8月はどうなるんだろう
>>784 おめでとう。次回ティアに出るなら増刷必至だね。
エロや萌えじゃない漫画が好きな人もたくさんいるよ。
逆にそういうオリジナルを描く人は少ないから、好きになったらずっとお客になっちゃうことも多い。
エロや萌えじゃないオリジナル漫画は多いと思うのだが・・・?
人間は見たいものしか見えないらしい。
前回片手程の数も売れなかった相手に増刷必至って書いてるからイロイロ釣りなんじゃないか?
俺も片手しか出なかかったのがP&R載って
次の時は50以上でたよ
増刷しやがれ
どこまでを"エロ""萌え"と捉えるかもその人次第
>どこまでを"エロ""萌え"と捉えるかもその人次第
どっかの条例みたいだなw
784だけど、釣りじゃないよ。
自信ないから、刷るの10冊くらいにしておく。
50以上出るなんて、凄い。良い本だったんですね。
P&R載ったのに4冊しか売れなかったサークルさんの話知ってるから
効果の程って正直よく分からんのよね
新規開拓はP&R頼みなところが大きいです。割とあそこに載った中で好きな絵のサークルさんに行くんだけど、
「こんなに反響あると思わなかった」て用意してない人も割といて買えない事が多いです。
5月のときもそうだった。ジャンルにもよるんだろうけど。
前回新刊で60部程度出た本がP&R紹介してもらえる事になったが
次に幾つ持って行けば良いか見当が付かんわ
あんまり刷って爆死したくないしな
1回で売り切るわけでもないし100かな
コミティア97のWEB申し込みは本日23:59で締め切り
検討中の人はお早めにー
一般向けで女キャラが出る萌え漫画って少年ジャンル?青年ジャンル?
良くある萌え四コマって皆さんどちらで申し込んでるんでしょ
>>808 内容問わず4コマがメインなら「その他」で申し込んでる人が圧倒的に多い。
>>809 >>810 ごめん、萌えストーリー漫画がメインで四コマじゃなかったりします
その他ってのが良さそうですかね
4コマじゃなくてもいつも色んなジャンル出してるからその他にしてる
ティアの参加層はまんべんなく回ってくれるひとが多いから
漫画・小説・グッズというそれぞれのカテゴリさえ越えなければ失敗はないでしょ
その他ってそういう意味のジャンル分けなんだ!ちょっと前のよろずってことか。
サークルカット、申し込みは今回からグレスケでもいけるっぽいけど
よく分かんないし作り方もいつもと変わらないから2値のままだな・・・
>>812 2ホールになってからはあまりまんべんなく回ってくれないよ
816 :
カタログ片手に名無しさん:2011/06/13(月) 22:57:46.66 ID:1bVFxNdJ
あと1時間か…
ふー、コンビニで振りこんできた(・∀・)
決済間に合いますように
818 :
sage:2011/06/13(月) 23:43:44.79 ID:BDC6l1c2
にわかだが
一度行ってみたいよ
コミティアへ
sageを入れる場所間違えなくなればたぶんいってもだいじょうぶだよ
ここまで新潟コミティアの情報なし
ここまですべて新潟コミティアのはなし
ここで新潟コミティアの話をしてもあまり関心を示されないので私も語らない。
本気で情報を知りたいならここを覗くよりtwitter検索がお勧め。
>ここで新潟コミティアの話をしてもあまり関心を示されないので私も語らない。
>本気で情報を知りたいならここを覗くよりtwitter検索がお勧め。
お前がコテハンでこのスレに居座る理由を自分で否定してないか?
本当にそう思うならコテハンをやめてtwitterでもやってればいいと思うが
コテとして居座るのに何スレも言い訳していたのを忘れたか?
>>824は何か勘違いしていると思う。
新潟コミティアについて具体的な質問があり、答えて差し支えない内容なら
なるべく直に答えます。
ただ、闇雲に新潟コミティアについての情報を欲しがられても応えようがないし
それをするためにこのスレに参加していると書いた覚えもありません。
話が見えない
ティアでは何部くらい売れるようになったらピコと言わなくなるんだろう
やっと100前後いけるようになったけどまだまだだな
新刊が200部出れば中堅?
ティアで200部クラスは1軍じゃないか
>>828 大手だろうw 上位5%圏内に入ってるかと
関西コミティアだと何部くらいで中堅だろう
>>820 いつものようにまったり
中の人が「実は家計は苦しいです」みたいな演説?してた
好きだから新潟ティア続けてると
東京くらい人口多くて集客もできるなら赤にはならないんだろうけど
これから地方ティアは淘汰されていくのかな・・・(´・ω・`)
売れてるとこはどうせ萌えとかエロで釣ってるんでしょ
うちだってやろうと思えば出来るんだよ、でもやらないわけよ分かる?(´;ω;`)
はい
その顔文字は萌え狙いではないと申されるか
チンケなプライドはブタのえさにもならない。
>>832 非エロを売れない言い訳にしてるようなヤツには虫唾が走ります
そんなブザマな未練、犬にでも食わせてしまえ
えろいつもりで書いてるのに個性的な作風とか言われる人もいる
「エロで客寄せ」ってのはぶっちゃけ憧れるのだが
エロですら客を寄せられなかったらショックだし
なにより一度エロをやるとその後はもう健全は見向きもされないような気がして
どうしても踏み切れない。
ソースは客の立場の俺
最初こそ普通にひいきにしてたのに
一度エロを出されるとその後出る健全にはもう見向きもしなくなり、
エロに飽きるとそのサークル自体に飽きて卒業、というパターンが過去に何度あったことか。
エロってのは手っ取り早い起爆剤だけど最後の花火という側面もあるんだよね。
コミティア100、落選出そうで心配だ
たしかに100は抽選あるかもな
落ちたくなかったら巡回受付参加でもらえるらしい
優先封筒を手に入れとけばいいんじゃね
100回記念は徳島かもw
>>842 www
だが、軸足が西日本に移れば非現実在プランでもなかったり
5月に被爆してたら100回頃には何か症状等出てるかな?
844 :
カタログ片手に名無しさん:2011/06/14(火) 23:30:49.09 ID:cpou+i7k
>>839 そう長々と続ける趣味でもないから、先の事心配し過ぎ。
万一そうなったら、サークル名変えればOK.
むしろ事前にエロ用サークル名を別途付けるとか
え、コミティア100って2ホール?
3ホール
>>843 言うな!
こみ1とティア96へ関西からのこのこ参加して臍を噛んでる私が通りますよ
内部被爆なんてぜんぜん情報なかったんだよ… orz
本四架橋がレインボーブリッジに見えてくる不思議w
自分と違う意見を書かれたからって!Suitonコマンドとは陰険だな
>>847 お前さあ…だったら二度と関東来るなよ
こういうバカがやたら騒いで風評被害がおきるんだよな
>>850 いや、こういうのは日本から出ていったほうがいいと思うね
気楽に考えるのは禁物だが必要以上に怖がるのもダメだ
そいつ一人で思っているだけならいいんだが、
こういうのに限って大騒ぎするからな
【コミティア100だけ3ホール嘆願書】
【東日本大震災】福島から関東の方へ
を思い出した、よく描けた漫画だった
東館1ホールで250万らしいからほいほい借りるわけにはいかんだろう
クリエイター(笑)がオナラだのウンチだの嘘を言って被爆者を増やしていたしなw
気軽に安全というのは最もやってはいけないこと。
気軽に危険ということより罪深い。
こういう状況では放置が一番。
4500sp募集、1sp¥6500-
にしたら大丈夫
放射能の話は他所でやってね
>>854 同人誌関係は割引一切無しの正規料金だから345万4500円の出費増。
勤め先の休日変更で8月の東京も9月の名古屋も逝けなくなったあばばばば。
んーと\5,300×3,597スペース=19,064,100
諸経費とかけっこうかかるんだろうね。
>>859 ご苦労様です・・
うちの取引先も9月まで限定で日月休み、水・日休みになったと企業からお知らせが来るよ。
そういうところ結構多いのかも。
>>857 しかし、こうも後から後からヤバい情報が出てくると…
東京のイベントへ行きたいと思える気持ちが毎日削られてゆくな。
関東在住のオマエらこそ気をつけろよ。
>>862 そこで日常生活送ってる連中がいるのに
たかだか週末出向くだけのことで何を大袈裟な。
原発爆砕しようが地震頻発しようがイベントあるなら行くわ。
気をつけろって言われて防ぎきれるもんじゃないしな
仕事も家もそう簡単に変えらんねえ
以前と変わりなく生活してるからって全く不安じゃないわけでもないんだよ
あんま無神経に気をつけろとか行きたくないとかいわんでくれ
俺も関東民だけど、どんどん言ってくれていい。
気をつけた方がいいのは当然だ。
日本全国、みんな自分なりに気をつけていると思うし。
はっきり安全と言えるだけの科学的データがない以上、無神経に安全とか危険と言うなとか風評被害とか言えない。
東京の放射性物質はモスクワや北京より少ないのに。
東京で括っている時点でなぁ〜
ホットスポットに当たるかどうかだし。
ホットスポットって…アラフォー女子のブームかよw
ちょっとでも誰かが触れると、ところかまわず原発の話題を続ける馬鹿は
放射線で脳細胞が破壊された方が、少しはましな思考が出来るように
なるんじゃない
>>870 空気をよまずに、いちいち自治るお前が一番の馬鹿w
>870
そもそも代表からして共産主義宣言のイベントだから仕方ないです。
あの人達、今反核まっしぐらだもの。
あー…そうなんだ ちょっとティア敬遠しようかな
だったら、コミケも敬遠した方がいいぞw
次このスレで原発or放射能等、コミティア&創作同人イベントに関係ない書き込みをした者は
通報するからそのつもりで。
基地害炸裂だなー
原発・放射能問題はイベント開催地に関係するんだから問題なし。
通報すればいい。
sa?ge
いつの時代も権力というのは思想や表現を規制しようとするもの
物書きに反権力が多いのはそのせい
>>879 ちゃんと末尾に
(キリッ
ってつけといて下さい。
>次このスレで原発or放射能等、コミティア&創作同人イベントに関係ない書き込みをした者は
>通報するからそのつもりで。
このスレさっさと埋めて次スレを立てろと言いたいのでは?
初過ぎてコミティアでプロ以外の本ほとんど買えなかったんだけど、創作本が多く売ってる同人誌ショップって都内にないかな?
>>882 Tools新宿店にコミティアコーナーがあった気がするけど(まだあるのかな?)
>>882,
>>884 今も新宿toolsはティアコーナーあるよー
取扱いはコミティア委託通販のもの。(全て置いてる訳ではないので注意)
やっぱ
>>882みたいな一般参加者って、最初はプロのサークルに行くのかな
最近ますますプロ作家が増えてるから、プロを回ってはい終わり、か
もう少し島中の地味なところも回ってほしいです。
昔のオリンピックみたくプロは参加不可にしてくれるとピコは助かります
問題はどこからプロなのか
>>883 ZINか。ありがとう!
>>884-885 新宿tools、なかなか多くて良いよね!ってあれティアコーナーなんだ。知らなんだ。ありがとう!
>>886 イベント日より大分前にカタログのすみからすみまで見て、プロはもちろん好みの絵柄のサークル等をメモして当日持って行ったものの、
いざ会場に入ったらどう言う風に廻ったら良いかわからなくなって結局全部見て廻れど本をほとんど手にせず終わった感じ…。
なんと言うか結構コミケとか行ってるのに、未だにサークルさんの前まで行って中身見せてもらうのが苦手で…。
あと、見ようと前に立つけど同じく中見たい人が来て譲っちゃう
新宿toolsに置いてあるんだ。いい事聞いたから今度行ってみる。
自分は好きなサークルがコミティアに出るっていうから参加しはじめた。
コミティアはほしい本を見つけるのが難しい(というより情報が少ない)から見本誌コーナー経由が多い。
コミティアには手や足がもげる話のマンガが必ず一冊はある!
コミティアに出てるサークルさんの昔の本探しててコミケットサービスに行こうと思ってるんだけど、
行ったことあるひといますか オリジナルも扱ってるのかな
>>893 行った事あるけど魔窟だよ。
ジャンル分けも古いから
多分役にたたないかと。
過剰な期待せずに行くのを
オススメします。
>>893 やめとけ、やめとけ
埃で喘息もらって帰ってくるのが関の山
陰湿さとネガティブさには定評のあるスレです
>>893 在庫だけならサービスが一番だと思う。20年前の本とか普通にあるし。
ただしジャンルも量も半端ないし床もダンボールだらけだから狭くて大変。
魔窟とか言われると逆に行ってみたくなる
とらやメロンへの委託は
やっぱオリジナルは厳しいの?
プロとか名の通った大手のしか扱ってくれないかな?
現実的な委託先は
アリスブックスじゃね?
ZINは
恵文社バンビオ店で扱われるような存在になりたいなー
ただ恵文社は売れない。売れなさすぎて吹くレベル…。
あそこは置かれるだけでステータス
・・・と言う人がよくいるけど、そういうもんなの?
ジンの同人誌売り場もコミティアの有名所選んでるのはいいけど特進生クラスみたいだよ もっと下手な本やアホな本も見たいよ
そうはいっても向こうも商売だしねえ
優良赤字部門なんか作ってる余裕ないでしょ
20年前の同人誌なんて買う奴いるのか・・・?
30年前の創作同人誌なら死ぬ程ほしい
萌え以前のってどんなのが主流だったんだろう
SFとか?
Zガンダムとかリアルロボット系流行ってたな
むかしは鹿や牛の絵を壁に描いて槍を投げるのはやった、いまもその落書き残ってる
マンガノゲンバなつい
うわツマンネ、だからお前の本は売れないんだよ
自分が売れないとスレで人に当たって憂さ晴らしをする件について
〜件についてって言う人久しぶりにみた件について
(チキチキマシン猛レースの)ケンケンについて
そもそも
>>915がコミティアに来てる人間がわからない件について
それを言ってしまうと
>>913が本を出しているとは限らないし
スレ住人の誰もがコミティアに来てる人間がわからないんだが・・・の件について
至極どうでもいい件について
ティアは参加してなくても畑や外ホンの参加者だってスレには居るだろうに
の件について
お前らノリいいなw
メロンはメロンで、なぁ
メロンも何かあったの?
>>905 全部が優等生ばっかりというわけではないと思うけど、
マメに足運んで探すしかないんだろうね。
>>893 コミケットサービスはいまだにスラムダンクとかC翼の棚がありえないほどでかかったりするので
古い本を探すならいいかも。創作もけっこうあるよ。
ただ評論や動物エッセイは絶対に手が届かないような場所にあったからたぶん自力では選べないと思う。
棚の配置が変わってなければだけど。
おまえらの話し聞いてると魔窟とやらに行ってみたくなった
気道と肺が腐…もとい爛れるからカートリッジ式の防塵マスク持ってけ。
携帯用のウェットティッシュもあれば持って行ったほうがいい。
なんかビニールがほこりっぽくて指がカサカサになる。
>>930 という事はレトロゲーム系なんかも全盛期だった時代のがあるのか・・・
ってかすれ違いスマソ。次回東京行ったときはコミケットサービス寄って見るか・・・
「我々がアウトなら、コミケもアウトである」
http://www.youtube.com/watch?v=JmJ_YszC5EA&feature=feedwll 今炎上中のアート集団「カオスラウンジ」代表・黒瀬陽平の発言
・我々の作品は著作権,商標権などに関して、多少の問題を抱えているかもしれないが、
それだけのことで犯罪者よばわりされる筋合いはない。
・我々が他人の創作物でコラージュを作って売るのと、
コミケで同人サークルが二次創作物を売るのは、営みとしては何も変わらない。
我々がアウトなら、コミケもアウトである。
・我々の問題をみんなで前向きに議論することで、日本のキャラクター文化もいい方向に進む。
今まで版元に隠れてコソコソ続いてきた同人文化も、堂々と日の目を見れるものになるかもしれない。
カオス*ラウンジ
・商業,同人問わず漫画やアニメ、イラストからそのまま切り抜いた画像。
・マイクロソフトやファイアフォックスなどの商標
・各界著名人の肖像…等を無許可で使用したコラージュ作品を作り、商業ベースで販売している
ティアに参加してたらしいよ
詭弁
ぐへへ
コミケが無くなれば
コミティアがこの街のキングだ
皮肉なのかピュアすぎる反応なのか?
いまどき2CHの扇動書き込みに素直な反応なんてありえないだろw
その反応が許されるのは小学生までだ
本当にそう思うなら専スレでも作ってろよ
「トレパクはOK、オリジナリティなんて幻想」発言でこのスレで顰蹙買ったpixivの社長はこいつら擁護してるらしいが、ナカムーはどういう見解なんだろうか
荒ぶりたい年頃なんだろ
>935
>著作権,商標権などに関して、多少の問題を抱えているかもしれないが
答え出てんじゃん。
商業ベースなのに無許可でやるから問題なんだろ。
このスレで話題にされたくない関係者じゃないの。
ティアに出てたのね。
そのうち展示スペースで会場で入手した本を床に敷き詰めてペンキかけて踏んずけたりするのかなw
コミケがどうのというから、絨毯爆撃の誤爆かと思った。
ティアに出ているなら問題ありだな。
特にゲイジュツ(笑)とか言っちゃってるし。
同人にとって彼等は害悪でしかない。
どこぞの画家が缶詰を書いてゲイジュツになった例はあるが・・・
それと同人でいう二次は全く次元が違う話。
二次ゲイジュツ(笑)の取り扱いと、同人二次が混同されるのは迷惑なことだ。
しかし、首都大学東京の学生にしろChim↑Pomにしろ、こいつらにしろ違法なゲイジュツ(笑)をやるのが流行っているのか?
やるなら一人でやれよ!
なんで何時もつるんで犯罪集団つくるんだ?
つるむと気が大きくなるんだよ
閉鎖的な集団に属してるヤツなんてそんなもん
芸術だ表現だと大義名分を振りかざしてるうちに堕ちる所まで堕ちたんだろうね
さてそろそろ次スレの準備をしようかね
おや、もうそんな時間かい母さん
951 :
カタログ片手に名無しさん:2011/06/18(土) 20:27:19.82 ID:H4Br4hEJ
なごんだ
えー、アートは元ネタがある場合、許可を取らないで行うという暗黙の決まりがあります。
許可を得て版権料なりを払い製作すると、それはアートでは無い、
もしくは一段評価が落ちるといった具合に。
そのあたりが非アートな人にとって相容れない感覚なのかな、と。
もういいよ。別にこの人たちの行為はアートでもないし。
専用スレがあるみたいだからそっちでやって。
何があっても初志貫徹で貫いたらすごいけど
どうせちょっと叩かれただけでもっともらしい理由つけて閉鎖しちゃうんだろうなあ
違反上等!な感じで始まるものの大半は
違反を恐れてないんじゃなくて違反だってことを知らない、または違反のリスクの重さを知らないだけだから。
違法アート(笑)集団が流行っているようだけど、
そろそろ取り締まらないとオウム真理教化する
危険があると思う。
完全に開き直って 芸術(笑)>法律 というノリ
でやってるし、オウムの 教義>法律 と全く同じ
構造になっている。
いやwそんな大事にしなくてもww
オウムとかwwどこにそんな資金や行動力がww
構えば構うほど喜んでるんじゃない?
構って欲しいから大口叩いてるだけの小物だと思うよ
既に首都大学東京のデザイン系?の学生が駅前で
ブスを探して、ドブスドブスと言って追いかけ回して
顔を撮影してネットに晒していた。
昨年、2chで祭られたわけだがw
唆した教員は大学をクビだってさ。
俺は、こういう犯罪集団が殺人までいってもおかしく
ないと思っているよ。
レイプ集団(ワダさんのとこ)程度で済むかどうか・・・
あいつらだって、一歩間違えば殺しまでやっただろう。
忙しすぎて8月のティアは休むことにした
次は10月?
数週間前倒しの10/30開催
秋は確か毎週ティアだったような記憶が…
そうさく畑の見本誌読書会から、感想が届いた奴って居る?
8月は何サークルくらい出るのかなー。
カタログの申込みってまだ始まってないよね、
節電ムード真っ盛りのコミケ明けだから3500は下回ってるんじゃないかなあ
と、予想
>>964 カタログの通販はもう始まってますよ。
書店で発売開始の頃には通販は締め切ってるからご注意。
ちなみに、今回は夏コミでも入手できるはずなので、そこで買えば送料が掛からず安いよ。
初の2ホール8月だからどのくらいか分からんね
タトホン開催
>■次回3月20日開催■都立産業貿易センター(浜松町館)タトコン/タトホン開催します
まだやってたんだ
性懲りねぇなww
970は気付いてないんじゃね?
973 :
970:2011/06/22(水) 05:27:00.08 ID:???
忍法帖でLvが足りないから立てられないとか出ちまったぜ、カスが!
なんで芸術デザイン板に新スレたってんの?
ワロタ
1スレだけ限定で引っ越すのもありだなw
978 :
974:2011/06/22(水) 10:52:05.82 ID:???
>974 >978 乙
芸術デザイン板と同人イベント板の併読には納得する一方で
改めて軽い驚きを感じましたよ。
スレ立て乙乙
982 :
974:2011/06/22(水) 23:32:20.87 ID:???
晒してないで埋めてよ…(´・ω・`)
984 :
974:2011/06/23(木) 00:11:26.99 ID:???
一日1つづつコッソリ埋めよう…(´・ω・`)
うめ
うぬ
988 :
974:2011/06/23(木) 06:19:08.54 ID:???
|)
|・`)
|ω・`)
|・ω・`) ソォーッ…
|(´・ω・`)<ヤ、ヤッホー…?
|)彡サッ
|
|
|
|・`)。o○(ヤマビコ…)
>>987 専ブラの新スレボタン押たらあっちになってた
前にあっちで立てた時のデータか何かが残ってたのかも?
何故かと問われれば機械音痴で確認不足だったから
梅
>>988 ティアの若い層には芸術系もいるからその影響かと思ってたよヤホホ-
最近のティアは古参の漫画好きとアート系と萌えヲタで構成されてる気がする梅
マルチコンテンツマーケットの人かと思ってた。
コミティアに出るにははマルチコンテンツァーでなければ。
絵しか描けないんじゃやっていけない
1000なら無事に脱稿する
脱稿する気ないな貴様
うめ
ヽ
つめ
Λ Λ
(・ω・)
つの
コミティア100は参加するぞ!!
東ホール3ホール用意するんだ運営の愚民共!!
1000 :
カタログ片手に名無しさん:2011/06/23(木) 20:54:43.58 ID:/15qrXeT
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。