【注2】春にコミックマーケットが開催されたのは
1976年〜1983年:コミックマーケット2〜コミックマーケット23
1989年:コミックマーケット35
1996年:さよなら晴海!!コミケットスペシャル(コミケットスペシャル2)
2000年:リゾコミ in 沖縄(コミケットスペシャル3)
2005年:30周年記念24耐(!?)コミケットスペシャル4
2010年:コみケッとスペシャル5 in 水戸
のみです
【注3】東京地区(幕張メッセを含む)以外でのコミケット開催は
2000年:リゾコミ in 沖縄(コミケットスペシャル3)
2010年:コみケッとスペシャル5 in 水戸
のみです
【注4】dat落ち過去スレを参照したい場合は、にくちゃんねる跡地でurlを調べて、ミラー変換機でミラーを探してください
にくちゃんねる跡地
http://makimo.to:8000/ 2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4(ときどき鯖移転あり)
http://kintubo.kakiko.com/mirror/
__
'´ ヽ
< ̄ ̄ ̄ >。(_ )}ィ(ハリ)))
 ̄> /。゚oゝミil゚ ヮ゚ノリ。 これは
>>1乙じゃなくて地母神なんだからね!
/ / とi) 'y)つ 手札捨てれ!
/ <__ ノ⌒ / i_,ゝ
ゝ______入_ ノ
いちおつ
>>1乙
開催するかしないかは準備会の判断だし、あんまりここで議論しても不毛のようなー。
明日も祝日だから明後日くらいに気になる人は問い合わせてみては・・・。
>>1乙乙
でも実際夏の事は想像しづらいよなあ、今月の事なら
やめとけっつーかできねーよ!って直ぐわかるけど。
議論というか雑談だから
スタッフスレに延期の話とかあったよ
もうあの頃には戻れない
ウンコネタで盛り上がり、実況スレで笑い合い、10時に皆で拍手して、館内を競歩で移動し、肉壁の中を必死に動き回り、暑さや寒さに耐えながら大手列に並び
新しい出会いがあったり、目の前で完売したり、トラブルがあったり、助け合いがあったり
それでも皆、最後には笑ってた。次回のコミケでまた集おうと、誓い合った
みんなが輝いていた
もうあの頃には、戻れない
戻れないじゃなくて戻るんだよ
会場行ったらほぼ元通りだとおも
諦めたらそこで試合終了ですよ
あのいつも笑顔のサークルさん石巻市出身だそうだが今年も見守っていてくれるのかな
連絡がつかない
でも真面目に今回はやばいよ
国が公表してる汚染区域・安全性の情報は全て偽ってるからね
早ければ10年後にも東北・関東在住の人に影響が出るだろう
国が情報偽る理由も、被災者への救助という国のメンツ維持と経済停滞の阻止だからね
西日本だけで日本を維持できるのなら、今すぐにでも本当の情報を公開して東の人間を全て西に退避させるだろう
一蓮托生
そして滅亡へ
>>15 余計なことだったらごめんだけど
被災地サークルの人がグーグルのサービスで確認できた
本人にネット環境がなくても知り合いが書き込んでくれたりして
結構見つかったよ
>>16 お前みたいなアホがおもしろがってデマ流すんだろうな
迷惑なこっちゃ
コミケに黒い歴史を残した。
水戸コミケから、もう一年か・・・
こんなスレに貼られても
5月のスパコミはともかく盛夏の8月は無茶そうだなこりゃ
882 名前:カタログ片手に名無しさん メェル:sage 投稿日:2011/03/20(日) 13:15:07.16 ID:???
71:2011/03/20(日) 01:28:21 .15 ID:???[sage]
www.nikkei.com
東電は「夏には東京都の千代田、中央、港の3区を除く20区でも本格的に計画停電を実施せざるを得なくなるだろう」としている。
オナヌーして寝る
2011 夏 関東
/u ̄u ̄\
/ ─ ─ \
/u <○> <○>u u\. 暑いお・・・クーラーつかないお・・・・
|u u (__人__) u u |
\u ` ⌒´ /
/ \
2011 夏 関西
| l王三王三王三王三l o==ニヽ
| |王三王三王三王三| .| //
ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-=
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
///// ///// ////// /
/ ///// ///// ///// ゴーーー
___
/ \
/ \ , , /\ 関東がんばれ!心から応援してるぞ!!
/ (●) (●) \
| u. (__人__) | .___________
\ ` ⌒ ´ ,/ガチャ | | |
/⌒ヽ ー‐ ィヽ ガチャ .| | |
| | | \ ガチャ.| | | ウイーン
タン. | | i i| i\,,c`ヽ彡.| | | カリカリカリ
. タン | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" | inルソノノ|_|___________|
|\ ̄ ̄ ー─‐─oー"o ̄ ̄~´ ̄ ̄ _|_|__|_
壮大な社会実験
来年のコミケ参加者は半数がモヒカンになります
開催するとしてコスプレをどうするかが、興味あるところ。
唯我独尊で何の規制も掛け無そうだが。
コスプレが何か問題なのか?
少なくとも開催するにしても去年の夏と同じ規模は無理だと思うけどな。
金曜日は平日のため土日の2日に短縮
照明は保安灯を除いて全消灯。
企業スペースの電力供給カット。ブースイベント及び音響、デモ公開は不可で物販のみ。
西34と接続するエスカレータ以外は全停止。
冷房は安全の為、去年同様にに実施。
いくら考えても福島第一と第二、東北電力の応援の三つが期待できない現状は
柏崎刈羽原発が全停止した新潟中越地震の時よりも状況は悪い。
Wikipediaより福島の合計発電量は柏崎刈羽よりも約120万kWも多い。
これは現在地震で停止している東扇島火力発電所(200万kW)と比較しても、
火力発電所1個分に相当するから、どんなに甘く見つもっても新潟中越地震の時と
比較しても既に発電所が一個足りないのと現在は同じ状況にある。
福島第一(496.6万kW)+福島第二(440.0万kW)>柏崎刈羽(821.2kW)
>>33 京大の卒業式名物コスプレが禁止されたからじゃね
この災害に何の関係もない京都まで規制されてるってことは…
今年の注目ジャンルなによ
炉
今年夏は湾岸署が拒否って中止だろ
>>16 もしそうならテレビ局の局員や政治家は皆西に逃げてるだろ
>>35 「京大で」「誰が」「誰の」コスプレを禁止なんだか判ってるのか?
京都まで規制とかバカ?
これだからヲタの偏った読解力って
ヲタって自分が賢い気でいる馬鹿多いよな
>>41みたいな
コスもキモヲタも汚物だから消えて
夏場の計画停電再開
ビッグサイトで昏倒者続出どころか
一般人が家の中で熱中症で昏倒し死亡者続出だろうな
こうなったらビッグサイトどころの騒ぎじゃないぞ
携帯電話は混乱するだろうね。
復興作業の方に人員と機材投入してるから来てくれないし。
東電爆発するから大丈夫
キモヲタデブ、停電猛暑どうすんの?
いよいよ存在自体が罪だよ?
デブはコミケ来んなよ くせーから
さいたまスーパーアリーナとか幕張メッセでやればどうなの?
>>48 その前に俺がお前を殺してやるよ。
お前は罪人だからな。
幕張メッセは無理
幕張メッセはコミケを追い出した前科が有る
感情的にも受け入れない
>>50 どっちも東京電力から電気貰ってるから意味無し。
55 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/21(月) 14:41:07.91 ID:yeJzNDKD
コミケスレ盛り上がってるな
元気出てきた
原稿するか
今年の夏コミもヤバいけど
来年の夏だって東京の電力供給が今まで通りに戻ってるとは思えないから
やはりこの先はインテ開催も視野に入れて考えた方がいいと思う
インテの避難所としての使用はこの先数か月間のことだと思うし
61 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/21(月) 15:15:11.16 ID:/p0b0Qxe
夏コミ冷房は無理そうなので
一般サークル全員水着で参加ということでどうかな
キモデブの水着とか醜すぎて自分で鏡見てショック死するレベルだろ
>>61 若い美女ばかりの参加ではないことは分かってるのか
>>61 汗だくのキモ男達が、半裸でロリサークルの前に、はあはあ言いながら並ぶ訳ですね
分かります
女もブサモサドデブばっかだお
>>66 そんなのあるの?
ビーチサイドで開催でもするの?
もし本当に水着着用なら、Tシャツ+パレオで無理やり参加だなw
>>59 府議会の議長が、地震が起きてよかった発言する大阪民国でか?
天罰石原とええ勝負じゃ
>>68 それ元々橋元と仲悪い議長がWTC府庁移転構想を叩くための発言だし。
被害妄想と情弱でファビョってんなよトンキンw
>>70 いや
東京でも石原フルボッコだし
地震引き合いにだした大阪の政治家も屑だよ
夏コミ中止は決定的か…まぁ、しょうがないよね
デブは入場禁止にすればいいよ
>>72 お前みたいな屑が、風評被害をもたらすんだ
少しは発言に気をつけろ
空調無しでいいよね
さあや姫に実家のスペース開放を頼んで貰うか
もやし体型の俺会場にエコで勝ち組
というか空調あったところで涼しかったことがない
付けてようが止めてようが一緒なんだから止めときゃいいだろ
止めたら灼熱地獄で死ねるぞw
空調全開であのレベルに保たれてるんだ
周辺の大学病院初診料4000円くらいか
空調全開であれって止めたって対して変わらないじゃねーかw
空調全開にしても人の熱でおっつかないから熱中症で倒れる人続出。
逆にいうと空調全開にしているからいつもの程度で済んでるんだよ
そう思い込んでるだけ
一般参加者は知らないだろうが
サークル入場朝イチだと人がいないから冷房で涼しいんだよ
涼しくしたところに人が入ってぬるくなる
冷房が入っていなかったらとんでもないことになる
なんかバカが沸いてるな。
皆中止にして欲しいとか開催して欲しいというよりは、早く公式からアナウンスが欲しい状態だよな
中の人だって、困ってるんだろう
こんな先の見えない状況で、5か月後のイベントの予測とか、誰にも出来ないぞ
もちつけ
開催できたとしても計画停電に伴うJRの朝夕の本数減らしが夏まで続くとビッグサイトにたどり着くまでがカオスなことになるな
開催して募金箱おいて○○万集まりました!ってやりたいところだろうが
現実は「コミケやるから不参加組と被災地は節電してね☆」って事になっちまう
だったらコミケ一回くらいやらないで、夏場必要な電力を被災地に行き渡るように
するのが正解だろうな…
コミケ1日で使う電力の計算もしないで節電節電騒ぐアホはなんなんだ
これから永くコミケやって行きたいなら目先の1回ぐらい我慢だ。
節電しようとしまいと
コミケ開催中に停電当番があったらまずいんじゃね?
会場と交通機関が
しかも、輪番停電は予告が2日前だったりするからな。
当然、カタログどころかアピールにも対応は書けないわけで。
冬なら暖房控えめにして「節電コミケ。みんな着込んでこいよ!」で済むけど
夏はな…
96 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/21(月) 18:49:50.71 ID:mkta1ed9
電気が理由だったらビッグサイトでは何もイベントが開けないことになるよね。
97 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/21(月) 18:53:30.56 ID:5dz7z7dm
夏は全裸コミケでクールビズ。
ただでさえ夏は電力が足りない計算なのに
イベント開く余剰電力がどこにあるんだって話
夏だからマズい
それじゃ夏期間の収入0だからビックサイト廃止になって2度と開けなくなるね!
冬は着込めば済むけど、夏はそうはいかないからな。
効いていない感がある空調とは言え、それが完全になくなれば
会場内は相当な高温多湿に見舞われる。
あとは単純に夏の方が空調需要が上がるから電力需要も相当上がる。
輪番停電の規模が拡大される可能性が大いに高い。交通機関に影響が出て開催困難ともなり得る。
それまでに福島原発の供給をまかなえる電力供給設備が整うとも思えない。
全ての火力発電所を動かしてもまだ足りないくらいだから。
冷暖房の必要が少ない時期の春頃まではまだ電力需要が低いから
土日はこの三連休のように停電無し、イベント開催も可能だろうが
夏場は本当に危ないだろうね
首都圏における真夏の電力消費量は春秋に比べ50%も増えるようだし
本当にざっとした計算だが夏だと一日に30万kwは軽く使う
中止にすりゃ中止にしたで文句言う
開催にすりゃ開催にしたで文句言うんだろお前ら
>>103 その通りw
開催の決定は準備会が決めるのだから、サークルと参加者は
その決定に粛々と従えばよい。
それでもたぶん、開催にした時より中止のほうが文句は少ないんじゃないか
冷静に見て、冬はいいとして夏は厳しいと大方の人が思ってるんだから
2に出入りしてる人以外は割と当然催されると思ってるぞ
それ106の周りぐらいじゃない?
統計取ったわけでもないのにどっちが多いとかただの主観だろw
10月あたりに延期して秋コミにするって言うのはできるのかね。
2ヶ月後にはもう冬だけど
冷房が使えるか使えないかだな
冷房使えないのに開催したら、通常以上の日射病患者が出るだろ
>>109 だったら年末に延期して冬コミかな
会場の予約とかスタッフが休みとれるかどうかとかもあるし
イレギュラーな開催は難しそう
冷房だけじゃなくて照明とか館内放送とか
企業ブースとか電気くってるのは他にもいろいろあるな。
実際にどれ位電力使ってるのか気になるな
それこそビッグサイトのほうが危険だから貸さない可能性もあるし
夏に強硬開催して失敗(壁、床、窓崩落など)して、
冬が強制中止、次回以降の見通し立たず
みたくなるのが怖い
東京があんだけ揺れたのも久しぶりだったからな……
今まで震度5ぐらいじゃ平気だった建物が今回ので傷んで
震度4ぐらいで崩れる可能性とか聞くとおしっこ漏れそうになる
行列でウンコ漏らすなよ?
冬をまず中止にして、冬に夏コミを開催すればいいよ
どういうことなの
>>97 ただし、靴下とチン○ポ蝶ネクタイ着用が紳士のたしなみ
ハード的なものだけでもこれだけクリアしなけりゃならんのだが。
・会場そのもののダメージ(液状化等)
・開催中に輪番停電が実施された場合の問題(会場・交通など)
・被災地域サークルに対するフォロー(キャンセル・当落通知の郵送手段ほか)
・大口の電力消費に対する自粛要請(東電・東北電管外での開催を要請される?)
・印刷業者の被災状況
あとはこういう状況の時にお祭りやってていいのかとか世間の風潮なんかもあるけど
そのへんはエコミケとか銘打ってカタログ売り上げの一部を募金するなり
やってけばどうにかなるかとゆー。
夏をパスするにしても、当落通知の前には結論出さないとね。
目安はGWのイベントか。
>>121 いやーそれでも「不謹慎だ!」とか言う奴は言うよ。
特に珍太郎みたいな体が偏見でできているような輩は。
まー8月じゃあほとぼりは冷めてるかもしれんが。
>>121 会場そのもののダメージはクリア済みなのでは?
(輪番停電の話が出るまでは、地震翌週の各種展示会やHARU都市が
ビッグサイトで通常開催予定だった)
それと、「開催中に輪番停電が実施された場合」だけど、それが見込まれる
場合は事前に会場側が貸出しを取り消してくるので、そもそも開催不可能と
思われる。
(上記各種展示会やHARUコミが一旦通常開催を決めながら結局中止に
なったのも、停電を理由にビッグサイト側から貸出取り消しを喰らったから。
これは各展示会の中止告知文に明記してある)
いくら停電区域から回避されるとはいえ3日間連続祭は無理だと思うなあ
江東区だしさ
実はもう準備会側も大体日程とかの調整に入ってたりしてな。
代わりの日があるのかどうかわからんが
今の時点では代わりの日は見通しがたたないだろう
中止して返金か冬コミの日程に振替かな
でも原子炉次第で冬コミ開催も不透明だし中止して返金が安全か
前日とかに中止発表したら泣けるw
まずありえないだろうけど。最悪でもカタログ発売前には結論出すだろうけど。
>>126 代わりの日なら、冷房のいらない時期の6月以前しかない。
ビッグサイトの冷房だけじゃなくて、一般家庭やオフィスでの冷房で電力が使われる7〜9月はムリ。
そもそも盆と暮れ以外に、3日連続でビッグサイト全館が使える日程が無いんじゃなかったっけ?
企業ブース、広告がどれだけ辞退するかだよな
スポンサー料入って来ないんではビッグサイト借りるのも難しくなるんじゃない?
>>131 昔みたいにカタログ全員購入制にすれば何とかなるんじゃないか。
>>125 江東区は、夏に再び停電が行われる場合はほぼ確実に組み込まれるよ。
今対象外になると言われてるのは千代田・中央・港の3区だけ。
代わりの日とかカタログ全員購入とか
それは無理ってコミケットプレスに書いてあるんだ
カタログ全員購入は、昔から「サークル側だけが高い参加費払うのは不公平だから
一般参加者にも全員カタログ買わせろ」という話が出るたびに、「今の膨大な数の
一般参加者全員に対してカタログチェックするのは無理」という答えが出てる。
>>131 会場借りるだけなら赤豚だってやってるし企業なくてもいけるはず
問題は警備費用じゃなかったっけ
>>135 チェックは抜き打ちでいいと思うんだ。
ヨーロッパの鉄道とかバスとか、切符買うこと、ってなってても実際改札とか
そんなに無かったりする。でもたまーに車掌や警察官がチェックしにくる。
持ってなかったら罰金+で購入する。
これで購入率100%は無理でも90%は超えると思われ。
なんなら企業ブースあたりで物品販売の際にチェックさせるとか。
あとは年齢制限だね・・・こんな時だから子供に来られて何かあったら
準備会の責任を問われてしまいそうだ。
せめてサークル参加可能年齢以下の参加者はNGにしたほうが良さそうな気はする。
>>137 当日の入場風景見てると
それやったら暴動起きるよね。
普通ですら奇跡に近い状態で並んでるし。
>>124 今の輪番停電の発表見てみ、早くて2日前だぞ
しかもやったりやらなかったりだしな
前日になって江東区やりますとなった時に
「コミケがあるのでヤメテ…」といっても通用しないからな
まぁ停電になったとして3時間だからなぁ。
耐えられないか?そんくらい・・・。
3時間でも交通機関が困るんじゃね?
3時間だろうとしわ寄せが来るな
計画停電の影響を軽く考えてるのって西日本の人?
真夜中コミケなら子供お断り
>>142 人間は大丈夫でも設備的に不味いだろう。
ビッグサイトほどの規模であればいきなり電源を落とせば各種配電設備に
ダメージが発生するから事前に分かっている停電であればダメージを避ける
ために停電前から電源を落とす必要がある。
立ち上げにしても一気に立ち上げは出来ないから順次となる。少なく見積もっても
停電前1時間と停電後1時間は立ち下げ立ち上げで電気が使用できない。
あの混雑の中で正常に電源をシャットダウンとブートできるかと言えばビッグサイト側も
自身が無いと思われる。
3時間で済むかどうかも定かでない
イベント関係スレってどこでもイベントなんてムリムリ☆彡が
頑張ってるけど何と戦ってるんだ…主催側の発表までなにも言えないのに
4月のハガキは事実上連絡つくか確認ハガキ状態なのかな
>>146 その話聞いて前日搬入どーすんのとか思った
あれ昼から夕方7:30まで電気つけっぱなしシャッター開けっぱなしやん
>>144 西日本だけど
コミケの交通機関がどうなるかは関東の人より切実
コミケ開催か否かも早く決めて欲しい
宿泊や交通の予約もあるし・・
だから西日本って安易に決め付けないでほしいよ
3時間どころか6時間の場合もあるしな
まぁ夏季に入るまでにいくつの発電所が再開できるかだよ
今の時期で5グループに分けて停電でなんとかなってるが
もし大半は再開できませんでしたなんてなったら都道府県ごとに停電なんて
ことになる可能性だってあるし。散々嘘ついた東電だから可能性としてはなくはない
確認ハガキに参加キャンセル受付の案内あるといいなあ
新刊だせそうもないんで出せる人に譲りたい西日本の人とか
まあ抽選もまだだけど
今回は送り返してもらうかなんかして参加の確認しないと無駄になるスペース多くなりそう
だよなぁ・・・
ちんぽ先生が優雅に国外脱出するぞ!
aoi_nishimata
2011.03.21 23:57
そんな訳で少しの間、日本を離れます。キャンセルも出来なかったので
思い切って行く事にしましたが…こんな時期に申し訳ないです(>人<;)
日本がなんともないとは思いますが気にしつつ、旅立ちます!
現地からもバリバリ更新して素敵な風景などをお見せ出来ればと思います。
金曜には帰国しますよ!
>>156 被災者はビッグサイトに来て下さい!
でも例大祭が開催される5/8までには出て行ってもらいます!
こうですか?
>>157 参加者も普通に汚しまくってるだろがダボ
ついに来たかビッグサイト……今日から受け入れ開始か
これが新の徹夜組か
>>156 ビックサイトなんかに復興するまでいさせると人権団体云々がやってくるので
なるべく早く仮設住宅なり都営住宅なりに移動させるから大丈夫だろ
埼玉は廃校になっている学校に月末で移動らしいぞ
少なくとも周囲に買い物する所もないだだっぴろい展示場よりは快適だろうし
都内にいくつも廃校あるから大丈夫じゃね?
>>139 今回中止になったHARUの場合、蓋を開けたら江東区は停電対象外だったし
そもそも当日は輪番停電の実施そのものがなかったけど、それがわかるずっと
前の「停電があるかどうかわからない」という段階で既にビッグサイト側は
会場貸出の中止を決定して赤豚に通告してきてたわけ。
何故なら、防災設備が正常稼動しない状態での会場貸出(催事目的での)は
消防法上違法になるからで。
停電実施があるかどうか(防災設備が動くか動かないか)が実際にわかって
から相手に中止を通告するんじゃ間に合わないから、「その可能性がある」
とわかった段階で貸出中止とせざるを得ないわけだ。
だから、夏になってまた一定期間計画停電を実施するという発表がされたら、
その時点で「当日停電があるかわからなくても」計画期間中の会場貸出を
中止するという可能性もあるよ。
それなら夏期間全くどこにも会場貸せずにビックサイト廃止ですね
建物上は問題ないから
停電一時終了予定の5月ならってことで例大祭に提示したのかね
これもう東電次第じゃないの?
東電次第じゃなくて電力次第だろ
なんでも東電のせいにすりゃいいってもんじゃないよ
いや、だから東電が電力調整で停電するかしないかって事だよ
やっぱり5月もやりますとか言ったらどーにもならん
電力次第だけど、結局東京都の電力なら東電次第なんじゃないの?
5/1のコミ1が影響受けんじゃないの?
インテも4月5月ぐらいには仮設住宅に移ってもらう意向だろうし
やっぱり夏は電力の事を考えてインテでやるのがいいんじゃないか?
ビッグサイトにしておいて当日までどうなるかわからないってのはまずいだろう
>>173 出やがったな関西開催をしつこく発言するキチガイめ
>>173 あの交通網では無理ゲー過ぎる@地元民
それに8月のインテックスはなんやかんや振り替えでイベント入るかもしれん
今から押さえるのは不可能と思う
発電機借りまくってもダメか?
そこまでして開催するのかよww
青空コミケでいいお
開催されても規模の縮小はありそうだ、時間短縮やコスプレ不可とか
晴海の頃はエアコンなんかなかったし屋根なし通路だし
飲食物も現地調達はほとんどできない状態で普通に開催してたわけじゃん?
温暖化っつーのはわかるけど、エアコンなしってそんないダメなものかねえ
ビッグサイトのほかのイベントも総じて中止になるのならともかく、
コミケだけ駄目ってことがあるの?
一番やばいのは計画停電で輸送能力ががた落ちすることだと思う。
こうなったら青空コミケ昭和記念公園でやろうぜ!
9割がた運行してる中央線沿線だし問題ないwwww
ま、何か起きたら全部主催者側の管理責任になるわけだし。
>>180 晴海の頃に一般参加していたが、春樹の時の一般は多い時で25万人
今は56万いるんだぞ
盆で大口需要減って電力に余裕あったり
電車なんかも通常運行してたとしても
コミケは規模がデカすぎるから、
今回消防なんかがOK出さないんじゃないかと見てたりする
春樹じゃなくて晴海なスマソ
春樹がヤクで捕まった年の話かと思ったぜ
やるなら参加サークル絞ってやるさ
自粛不謹慎厨や関東コワイコワイ><が本心なら、来ないだろうから
黙ってても自然と一般減るんじゃないか?
>>185 釣りだと思うけど、それじゃーいつもと変わんねーじゃねーかと。
>>184 人口密度は晴海の終わり際の方がはるかに高かったし、天井も低いけどな
新館二階なんて湯気がひどかったわw
まあ、晴海の場合は館移動で外気に触れるからマシだったけど
ある意味晴海のが悪条件もいいところかもw飲み物食べ物にも相当苦労した品。
そもそも、石原再選・松沢副知事になったら停電とか別に開催出来るのかどうか
事情が事情だし、いっそのことミケ中止確定で
参加費用は被災地に寄附してほしい
(寄附は希望者のみで)
原発の対応や被災地や被災者の復興、6月までに電力、輸送、各機能が安定しそうになければ
社会人としても休みや交通機関宿泊、原稿の予定たてづらいし…
参加費用を復興費用にあてたらかなり助力になると思うのに
まあ希望者が少なければそれなりにしかならないだろうが
>>194 返金不要、寄付に廻して。ってのが確かに本人か?の確認も要るし
中止となったら一律返金だろ。
「次回開催まで申し込んだ状態で保留」って選択肢も考えたが
年内に開催出来ず返金もしなかったら
「収入をプールしてる状態」扱いで課税だっけ?
>>20 VIPの原発関連のスレの連中にも言ってやれ
あいつら軍事クーデターの話にまでもつれ込んでるぜ
寄附関係は揉め事も多いから返金しますから個人でどうぞガ一番では。
やりたいなら開催した時に森林募金みたいな形の方がスムーズだよ
さすがに今夏は開催するリスクのほうがでかいよね
決断する準備会も大変だろうけど、やるにしろやらないにしろ発表は早くするべきだ
もし延期ややらない決断をしても批判するオタクはまさかいないはず
もしいたら説教しちゃる (`・ω・´)
今どんな方向なのか発表は欲しいな…話し合い中です、でもいいからさ。
だんまりだから余計心配になるんだよね。
第一回拡大集会っていつあるんだっけ?
そこで何らかのリアクションはあるのかもね
被災したから早目に行ってくれれば別に夏コミ中止でもいいや
新刊出せるモチベねーし
ビッグサイト被災者3000名受け入れ決定とか。
これはいよいよか。
>>202 人数とビックサイトの設備から言って
会議室棟の方に受け入れるんじゃないかって話が出てるよ
難民キャンプ自体は1〜2ヶ月が本人たちにとっても限界だろうから
自治体がもっとマシな居留地を用意すると思うし、それはコミケには影響なさそうだけどね
輪番停電の方が問題だろうよ
今朝がた火力発電所が使い物にならない破損してる記事が出たから
来年の夏まで輪番停電するとかどうとか言ってるな
東電の計画停電、今夏・冬も 大規模火力発電所、被害大
東京電力は、計画停電(輪番停電)を今夏だけでなく、今冬も続けなければならない、
との見通しを明らかにした。東日本大震災の津波で、福島県と茨城県の大規模火力発電所が
、現時点で復旧の見通しが立たないほど壊れていることが分かったためだ。
夏コミ冬コミオワタwww
これは絶望的だな…
飛行機や宿泊先の問題もあるから開催決めるのかは早めに頼むぜ
冬に延期もありうると思っていたら冬も電力足りないとなw
冬は夏ほどじゃないし、土日や年末に絡めば必然的に需要量は減るんでないかな
かもしれないで強行開催とか危険すぎるだろ
そんな中途半端な状態で開催して問題起きたら
ビックサイトもう借りれなくなるぞ
ていうかコミケ以外にもビッグサイト使うイベントはあるんだし、
電気使用料の多い時期には貸せなくて収入なくなっちゃうとなると
ビッグサイトの経営自体ヤバくなるんじゃね。
夏みたいにカツカツで、江東区まで停電対象になるとかじゃなくて
今のように23区全体が停電対象外になるんじゃねって話
過去のデータはあるんだから夏には冬の停電予定を出してくるでしょ
夏は千代田、中央、港区以外の20区を停電対象に入れるのか
冬は冬で年末なら在宅の需要高まって逆に節電きつくなるのでは
ところで、今年の夏コミは中止するとして、次回開催日未定だと、
次回の申し込み受け付け開始はネット環境が無い人はどうやって知るんだろうか?
そもそもコミケ参加者でネット環境無い人なんて被災してなければ1%も居ないんでないか?
そして被災してネット繋げないような状況が続いているなら、コミケどころではないか
どんな手段を使っても開催概要を調べようとするかのいずれかだろう
コミックマーケット79 主要作品別サークル数
東方 2834
ヘタリア 1490
リボーン 714
戦国BASARA 674
テニスの王子様 570
銀魂 542
VOCALOID 514
デュラララ 440
リリカルなのは 377
アイドルマスター 369
イナズマイレブン 356
忍たま乱太郎 334
ワンピース 288
NARUTO 288
けいおん 246
鋼の錬金術師 228
おおきく振りかぶって 219
ガンダム00 214
BLEACH 212
コードギアス 176
俺の妹がこんなに可愛いわけがない 168
果たしてまどかはなのはを抜けるか
221 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/22(火) 12:44:23.71 ID:89wyDFma
夏については、とりあえず公式からの情報待つしかないのかな
>>220 ゆとりやニートはママからのお小遣いが
もらえなくなるから、ジャンルの地殻変動が
起きそうだな。
>>222 リーマンもボーナス消滅するから客減るよな。
そもそもリーマンという人種自体、バブルの頃に比べたら3分の1ぐらい減ってるんじゃね?
あらたに火力発電所が2基壊れてるのが判明して
計画停電が年単位になるそうだが
コミケ開催するとしても空調ゼロで通すんかね
防災設備がまともに動かない、とかだったら消防が開催OK出すとは思えないんだけど
夏冬とも開催は無理だろう
今年はあきらめるしかないよ
何処かのキャンプ場使った同人誌即売会とか誕生しそうだな。
例大祭やるから、夏やるってことは無いのかな。
まぁ難しいか。
インテのイベントが阿鼻叫喚になるのか
電子番組表と同じだな。
1週間先に放送予定になってても当日ギリギリで番組編成が変わる事もあると。
232 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/22(火) 14:37:52.54 ID:Sz+UrFqv
コミケは絶対やれ
サークル関係者 収入ゼロ
転売屋 収入ゼロ
書店 売り上げダウン
印刷店 売り上げダウン
みんな生活が掛かってるんだ 絶対やれ
>>230 インテは向こう一年避難所として使う構想が出てるからイベなんてやれるかどうか…
被災者受け入れるのかビッグサイト
よせよ そんなことしたら鉄也で並べないじゃないか
>>232 あなたが「サークル関係者」か「転売屋」のどちらかということだけは分かりました
エアコン無しの夏に確実に死人が出るから
冬は神経質になってハードルが上がる
今年は無理
大手サークルは専売店と通販ルート確立してるからコミケ中止なったぐらいじゃ困らないよ。
238 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/22(火) 14:59:41.77 ID:xii4EaKF
>>237 そそ。収入は減るけどゼロにはならない>大手サークル
収入がゼロになるのは転売屋だけだwww
印刷屋や企業は残念だがそもそも同人なんて水物商売を国が同情するわけないだろう
サークル者なんて問題外
電池で冷房できる服を誰かが発明すれば
サークル関係者はともかく書店は売り上げダウンになるの?
イベントで買えないから通販組に移行する人が増えそうだが
そもそも、なぜ野球が春先から余裕で開催できてコミケがダメなんだ?
とかなんだ
>>232 委託書店はイベントで売れない分、もしかしたら売り上げアップかもしれなくね?少なくともダウンとばかりは限らない
印刷所は・・・まあ雑多なサークルさん達が依頼しにくくなってダウンするかもなー
>>242 センバツは電力問題のない兵庫の甲子園でやるから
といっても西日本各地での高校選手権が自粛する中なぜという声もある
電力問題がネックならインテックス大阪へという声もあるがキャパと交通機関の問題、
避難者受け入れの可能性からほぼアウト
>>242 スポーツ関連は収益をチャリティー寄付名目になってるからね
アーティストのイベントやライブでも募金活動やボランティア目的ならどしどしやってください状態。
じゃあコミケも入場料1k以上割り増しして
その分を寄付にすれば・・・!
そもそもコミケは入場料取ってないし。
行った事がないのバレたぜ
ではまあ。じゃあカタログだか辺りで
250 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/22(火) 15:48:51.43 ID:V364xHjJ
インテでもトレジャー程度の規模までなら夏になればできるとは思う
全館貸切で1年も避難所にできるわけがない
第一、あんなところに住みたくないだろう
6月のコミコミは結構綱渡りだな
>>121 石巻の製紙工場がやられているんだよね。日本最大級の
主に新聞用だから、各社は調達先の調整を始めているだろう。その煽りで、同人印刷屋に紙が回ってこなく
なるかもしれない―少なくとも印刷費の値上げはあるだろう。
被災地に大手同人印刷屋(大手じゃなくてもコミケカタログに宣伝載せているくらいの)っていたかな?
なんとなく、都内か西日本に偏っている印象があるんだが。
>>245 甲子園はぶっちゃけ別もんだろう
全国の球児にとってイベントでいうコミケみたいな存在
電力問題がない、地震の影響がない以上、むしろやるべき
自粛も度が過ぎれば鬱積や停滞を生む
すでに自粛ブームへの怒りが鬱積している
火力発電所が駄目だった以上、夏は電力面で絶望的だが
冬は自己責任で防寒対策してこい!で出来るんじゃないかな
ビッグサイト中に電気はつけなきゃならないが、エスカレーター止めて
暖房もできるだけ落として。
印刷所もピコサークルの分はサービスで刷ってるようなもんらしいじゃん
大手しか使わなくなるなら逆に利益率は上がるかもしれんw
>>245 甲子園はナイターも少ないしな。大概真っ昼間にやる
なにより関西でやるから大丈夫だろ
被災地のお年寄り達だってあれを一年の楽しみにしている人がどれだけいることか
コミケとは意味が違うよな
晒すなよ
代表や関係者もテレビの話したりして楽しそうだからかえって不安になるがな
>>245,258
センバツは東北からの出場校は勝ち負け関係なく美談オンパレード、
被害無い県はスルーor空気読めやゴルァされそうな予感w
(事前に関西入りさせて滞在費は有志からのカンパ ぐらいはありそう)
>>262 というか既に事前入りしてた高校も結構あったと聞いた
その辺も考慮されたんじゃなかろうか<甲子園
コミケは今後数年間は2日間開催にして春と秋にやるとか
計画停電で夏コミかなりあぶないが
今から別の所おさえるの可能なのか?
駄目だと中止?
関東以外でビックサイト規模な所って何処だ?!
>>253 問屋さんの間でも書籍用の紙が不足してくるとかで
大量の商業誌が刷れなくなるのではと話が飛び交ってる。
電子書籍化してCD売るしかない
コピーされ放題だが
はいはい
中止中止
コミケもアニメ映画も全部中止
絶対に開催だからお前ら安心しろ
被災者のために他を犠牲にしすぎちゃ何もならん気がするが
そうなんだよな
被災者の為にあれもだめこれもだめ楽しんじゃ駄目で
結果印刷所他関連企業が次々とつるとか
どんな人災だよと
お前ら勘違いするなよ
問題は被災者への過剰な配慮ではなく、
現実経済に影響を与える電力不足だ
東日本館の電力キャパが半分になったので
関東人・東北人という壁サークルを押しのけない限り
開催は不可能です
被災者の支援は必要だと思うがその為に首吊る業者作ってどうすんの?とは思うな
ゴロサークルのことはどうでも良いが印刷所とか心配だ
SCC・夏コミが中止したら相当数の印刷屋が詰むと
印刷屋の中の人スレで言われてる
実際空調ないとコミケってできないもんかね
案外どうにかなるんじゃないかと思っちゃうんだが
細切れにして毎週末とかやらんと無理だよ
まあぶっちゃけコミケの開催の有無関係なく今年の夏は熱中症でバタバタ倒れると思うよ
俺は一人身だけど小さな子供が心配だ
夏になってもまだ余震が続いてそうだ…
空調なしだったら行かないって人っている?
ねーよw甘ったれてんのは島中の体力ねえババアサークルだろ
>>283 空調ってかいろんな面で不便になりそうだから
電力回復するまで関東行かない
わざわざ不便なとこにいきたくない
空調云々以前に鉄道の間引きで
たどり着けないとか諦める人間が相当数出ると思う
>>277 印刷する紙が無いらしいんだがどうするよ。
288 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/22(火) 18:37:42.91 ID:2tcB/sYH
コミケはたぶん開ける。
みんなが休みのお盆に開くことを忘れてるな。
その日、電力消費量は、最低になる。
夏コミで空調がある無いは相当でかいよ
今年の夏は計画停電のおかげで暑さにやられてたり
ただでさえ修羅場乗り越えたり遠方から来て体力磨り減ってる
参加者が多いのにマジで誰か倒れかねん
正直被災者への配慮と言うよりそういう参加者の健康面を
考慮すると仮に中止になっても仕方ないかと思っている
地元が製紙工場ばっかりの街なんだけど、西日本だから夏はフル稼働でいっそう臭くなるのか・・・
何か勘違いしてる人多いが関東の計画停電は
被災地の停電と関係ないぞ
福島原発はそのほとんどを東京に送ってて
それがあぼんしたから関東に電気足りないと言われてる
だから関東人が頑張って節電しても
東北地方の電力回復が早まるわけじゃない
計画停電≠被災地のため
計画停電=関東地方のため
石巻の工場は原料が波に持って行かれたとか聞いたな
>>291 福島第一と同じくらい発電してた火力発電所の設備が大破して復旧の目処がたたないのもでかい
>>288 盆に休んだ人がみんな東京電力管轄外の場所に家があるわけじゃあるまいし…
みんな各家庭で冷房入れるんだよ
しかもその頃には被災地も電気ついてるから
夏コミは成人限定で深夜開催
節電の為、全員八つ墓装備
今から4ヶ月で15メートルの防波堤作れってわけにもいかないだろ?
津波が来るとか今考えても仕方ない。
現実に一番の懸念は8月のの電力問題だ
万引きが増えそうだな
もう2〜3年はコミケできないかもな。
もしくは需要の低そうな5月、10月に
春コミ、秋コミとしてずらすしかないんじゃないか
ビッグサイト自体が津波に流されることはないだろうけど
全員上の階に避難できるわけないからなあ…
でも避難所として開放するからには何とかなるのかな
302 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/22(火) 20:08:49.92 ID:uYFxpop7
ビッグサイト避難所になったらしいけど、もし避難所4月末が延期とかになったらどうするんだろうね
>>302 そうなったら5月以降のイベントも中止になるだろうな。
そして会場使用料の返却ラッシュが始まるだろうから
ビッグサイトの財政かなりきつくなるぞ。
そして石原が再選されたら都の税金で補填するわけだ。
取り合えず5月連休のイベント達が開催されるかどうかは目安になるのかな。
今回はどうなるかわからないけど、先々までだめぽになるんならミケスペシャルっぽく
縮小版なりで、深夜耐久コミケなり青空なりやれば印刷所やミケ楽しみなオタクどもは救われないだろか。
深夜ミケなら18歳以下子連れ御断り徹夜待機ノーサンキューと今までミケの観念が〜とかでgdgdしてた事を
実際禁止したらどうなるかとか色々試せそうだw
4月末で避難所畳めるほど復旧すんのかね、無理だろう
>>304 ならないよ…5月は冷暖房が必要ないしもともと電力需要が少ない時期なんだ
>>297 東京湾内沿岸で大津波襲う可能性は低いと思うぞ
電力不足さえ無ければ開催しても良いんだがな。
もし開催中に大停電なんて出くわしたらスケープゴートにされ兼ねんよな。
>>309 冷房止めて開催して汗の津波が押し寄せていいのなら開催しても良いかも
つーか江東区の海って東京湾だろ?
今回みたいな建物を飲み込むような津波は起きようがないと思うが
まあ俺も津波は無いと思うが、
その油断が今回の惨状を招いたとも言えるしな。
戦後最大の日本の危機なのに
一回くらい我慢できないのかよ
俺は中止で良いよ
サークル参加なんで早く決定して欲しい
東京湾内怖いのは津波より液状化現象
最悪車ごと吹き出した泥水の中に沈む。
そのまま地盤沈下して会場孤立。
チャリティーコミケにして売り上げは全て義援金に回すようサークルに通達白
義援金は強制するもんじゃないよ。
自発的にやるからこそ意味がある。
啓発すること自体はいいけどね。
>>313 別に俺らがやるやらないを決めるわけじゃないし
ビックサイト沈没して社会のゴミなヲタク
20万人くらい沈んだらいい
コミケ休止になったら、それで稼いでる運送やホテル関連も大打撃
ゆりかもめなんてコミケじゃないと乗ったことがない
>>314 中止つーか冬に延期で
冬のビックサイトなら少なくとも空調はいらんw
強行開催して何かあった時の今後のリスクのが大きすぎる
>>320 それは地震に言ってくれ。
原発壊して計画停電になったのも地震のせいなんだし。
>>320 運送は間引き運転で1本につき多くの人がのる事になるから
トータル的に見ればコミケなくてもマシなんじゃないかと思ってる
ホテルは大打撃だな
ホテルはネズミ客争奪すりゃいいだろう
ゆりかもめもフジががんばりゃ良いだろうし
ネズミ園なんかそれこそ今のままだと営業できないだろw
>>325 そのネズミの国がまだ再開出来ないんだぜ。
夏までには何とかするだろう、夢の国だぜw
ネズミは一年くらいやらないだろうな
停電終わってないのに再開したら顰蹙すぎる
ネズミランドは儲けてナンボ
可及的速やかに開業する
ネズミは自家発電設置してでも再開早めると思うよ
下手すりゃ海外からプラント取り寄せてでも
ディズニーランドも計画停電の煽りを食うわけだから
設備に問題がなくても再開は躊躇するだろう
結局は電気がすべて
となると福島第一の5-6号機と福島第二の運転再開が
議論されるようになるわけだが・・・
コミケのためなら福島原発の再開は受け入れられるかね?
電気使いまくりなネズミが復活したら
計画停電の時間増えるよフルボッコだろ
>>332 再稼働は無理だろうね、それどころか追い出されるだろうな。
ネズミのせいで停電時間増えて
原稿に支障をきたすんですね
わかります
今のままで再開したら間違いなくフルボッコだが経済効果考えると
再開しないのもヤバイよな
>福島第一の5-6号機と福島第二の運転再開
絶対無理だと思う
地元の人達が認めないだろう
店なんかも照明落としたりして協力してるのに
ネズミも薄暗い中やるのかい?
外資な上に国が違うからなネズミは
それでも3〜半年は無理だろ
とにかく何をするにしても電気が足りねえんだよ
イベント事業者が独自に発電設備を備えてそれで営業する分には後ろ指さされることではないから
ネズミも東京ドームもとっとと自分で通常営業できる発電設備持てばいい
今ある奴は非常灯付けたりアトラクションを安全に停めるための能力しかないようだからな
>>325 そのネズミからして被害受けて休園中なわけだけど
自粛ムードの中コミケ開催!
ヲタがまた叩かれる
都心に入る電車間引きして、都内に入らない電車は半分の運行で
関東にある店という店は照明半分にして通常より2〜3時間早く閉店して
関東の住宅を停電させてギリな状況はマトモじゃねーよ
東京の電力のために福島再稼働とか暴動起きてもいいレベル
東北の電力の為でも地元は絶対許さないだろう
電力っつーか放射線は大丈夫なのかい関東
だよなー
福島再稼動は絶望的
となると節電で真っ先に目をつけられるのは「娯楽」の部分なわけで
ネズミもコミケも野球も目の敵にされるわけですよ・・・
どうしたもんだかね
>>345 中国から来る黄砂吸ってて平気なら大丈夫だ
放射能はともかく放射線はあんまり出てないんじゃないかな
>>329 ネズミの国は再開しなきゃだめだろ
むろん計画停電期間は厳しいだろうが国内で優先するべき施設のひとつだ。
何かあった時のための自家発電設備ももってるしな
>>346 結局、
一次産業、二次産業があっての三次産業だってことだよね
今テレビでビックサイトやってたけど、
ホールにカーペット敷いて間仕切りもあった
大江戸温泉らしき入浴チケットも配ってた
問題は停電だよなぁ・・・
自分が制限される事で他人の娯楽が気に食わなくなりさらに制限させる事で
ますますドン詰まりに
大阪まで飛んでますよ>放射能
全然大丈夫なレベルなんだけどね。
ネズミーに限らずでかいものはだめになったら死活問題って人が多くなるだろうからなあ
強制週休3日にして日曜以外の休日は持ち回りみたいなやり方は無理なんだろうか
>>349 現状だと周りの液状化が酷くて行くまでに気が滅入るよ
マンホールが突き出た道路とか泥に埋まった自家用車とか
>>352 何ホール?
しかしやっぱ近い分インテックスより早かったな
>>349 ネズミは好きだが停電解消してないのに再開して
家庭の電気が足りなくなったら憎むべき対象にかわるわ
>>356 舞浜駅からいく分には絶対目に入らないから安心しろ
娯楽施設で働く人も沢山いるからな
それで停電による損害賃金は払う必要なしとか厚生省がおふれだしちゃってるし
死者でるぞ
自粛厨も混ざってるけど現実的に電力供給不足。
館内の水洗トイレも電気無いと流れないんだし。
>>358 まんまコミケにもそれが当てはまるわけで
停電してるのにコミケ強行したら「死ねよオタク」なんて迫害されかねない
>>360 関東は人が多すぎるからこの際そこでうずくまって動けない労働者は減った方がいいと考えてるんじゃないのか
>>360 停電時間増えて信号も機能せず交通事故多発よりマシです
電力料金大幅値上げして企業には自家発電か関東から移転かを選ばせて
居住者も追い出した方がいい
>>357 受付が西だったし、多分、西かな?
間違ってるかも
床がコンクリートだからカーペット敷いてますって言ってた
24時間受け付けてるそうだ
困ったときのwikipedia
放射能(ほうしゃのう、Radioactivity)とは、物理学的な定義では、放射線(radiation)を出す活性力(放射性,放射活性、放射線を放射する程度)を言う。通常は、特に物質の放射活性を指すが、さらに放射能を持つ物質自身、すなわち放射性物質を指す用例も多い。
放射能と放射線とを混同してはならない。ただし、日本の媒体等においては「放射能を浴びる(又は、飛散する)」などという表現がしばしば見受けられるが、これは「放射性物質を浴びる(又は、飛散する)」を意味すると理解できる。
放射線(ほうしゃせん)とは、一般的には電離性を有する高いエネルギーを持った電磁波や粒子線のことを指す。
ググって帰ってきたら
>>361のほうが分かりやすかった。
関東の建物全てに太陽光発電とりつければ解決
オリンピックみたいにジャンルよって会場を小分けにするとかできないかな
そうすれば電力需要に余裕のある西日本でも開けるだろう?
例えば大阪だけじゃなくて京都・神戸・奈良のホールに分散して開催
・・・非現実的か
奈良は無理だ…w
372 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/22(火) 21:14:16.73 ID:JFDfavS6
みんな一番大事なことを忘れているんじゃないか?
コミケは開催中に1人でも死者を出したら、
永久に終了してしまうということを。
会場内でコミケが原因で死ななければセーフらしいよ
だよな未来の事を考えたら今回は中止でも我慢できる
空調なしでやったら明らかにコミケ原因で死亡だろう
移転縮小か中止か、どちらかしかないだろうな
じゃあ怪我はギリギリなのか?
何年か前3日目のキモオタが子供踏み潰して
事件になったけど、その後中止にはなってなかったな
「ついで」「最近気になってきた」「会場を歩いてたら●●の本発見した!」と
買う層が激減するな
踏まれた子供は可哀想だけど踏んだ人も気の毒だ
コミケ3日目に子供連れてくる馬鹿親の方が悪い
ネズミランドや秋葉観光も兼ねて来る人が多いからなあ>分散
まあ、一度くらいは関西辺りでやってもいいかもね
>>361 うん、凄い分かりやすくて夢に出てきそうだ
>>380 すこししょぼくはなるけど
ネズミ→USJ アキバ→日本橋
で代替できる!はず…
>>349 ネズミーは中で働いてる人にちらっと聞いたところ、
壊れてる施設があったりするらしい。
液状化した駐車場も含めて修復にはそこそこ時間がかかるんじゃないかと。
震災前は、外国人観光客目当てにいろいろやってたけど
いまはやっぱ外国人観光客いないのかねえ アキバ
USJ大勝利
少しどころかだいぶしょぼくないか?>日本橋
夏冬期の計画停電で千代田区が対象外のため、秋葉原には人が殺到することを忘れないように。
また、オタク文化を規制する条例が7月より施行するので、
オタク向けのお店が無くなるXデーが6月末と読めた。
都の考えはまるっとお見通しだっ!!
今日秋葉原行ったが、外国人観光客は明らかに少なかった。
前は平日でも多かったのに。
自分が外国人だったら、今の日本や東京には絶対行かないよ…
いっそアキバホコテン青空コミケ
>>361 うんこは放射物そのもので
放射能はうんこ臭いをだす(能)力じゃなかったか?w
もう中止でいいっす
こんな状態でやってもね
USJのアトラクションなんてほとんどがネプリーグじゃねーか
リアル死者や帰宅難民のでる可能性が強いまま開催なんてしてほしくないわ
参加を強制されるわけでもないのに開催して欲しくないとはこれいかに
>>393 世界的な賞を受賞してるアトラクションもありますよ
ネズミ信者涙拭けよ
東京湾花火大会中止だって、本気でコミケ大丈夫か?
周りの外国人はみんな帰国したわ・・・
もしやっても外国人参加者は少ないだろうね
結構寂しい
>>397 中止理由は停電とか?まさか自粛祭じゃないよな?
中止の理由は自粛か
心境的なものとしてもコミケと同日のでかい祭りが中止とは…
>>399 そのまさか、自粛祭だよ。ちなみに主催は中央区 後援は朝日新聞な
今年の夏どころか、来年の夏も開催が危うくなってるわけだが
さすがに来年までとなるときついが、成り行き見守るしかないな
停電で交通が…なら分かるけど自粛なのか
コミケ開催したら大顰蹙だな
東京湾花火は普通に地下鉄が動いてても死ねるレベルだからな
停電したら強姦事件多発しそう
>>406 その辺も織り込み済みでしょ
ただ電力は何かの間違いで急激に復旧することもありえるから
そのことは題目にはできないんじゃねーの
実際は供給が間に合って、判断が早かった馬鹿!と言われるのも嫌だろうし
マジでオタ・一般問わず自粛祭であぼん出かねなんじゃないか?
どこかのサッカー教室が自粛不謹慎祭で教室や
試合できなくてそろそろヤバイってニュース見かけた
原発問題がなかったら
被災地域以外は数カ月もたったら何事もなかった顔していたと思う
日本は今までそうだった
火力発電所を直すのに必要な資材を作ってるメーカーが停電で操業停止とかありそうでw
避難受け入れが4月中旬までとなっているのは都知事選の影響だろう
石原が再選されれば継続されるかも知れんし、東やワタミその他が初当選すれば
また違った方法が取られるかも知れない
>>413 負の連鎖はあるかもなw
・・・・笑い事じゃないけど
>>400 これでコミケやったら世間からどれだけ叩かれるか・・
花火は万が一の時にあんな人数誘導しきれねぇwww
穏便にやめとくなら自粛祭の今がチャンスwwwなのかもしれないな
エロ 企業 と非エロを分けて
別の場所で開催すればいい
一緒にするから人が大挙する
コミケはブースで電気を使わないから他のイベントより省エネだよな。
>>418 8:2ってところじゃ…
多く見ても7:3
ジャンル内を分散させると、両方行かずにエロだけって人が続出しそう
>>413 流石にそれは考慮してるだろw
ただし、超微細精密加工する製造機械の中には
「製造から輸送/据付/稼働を通じて温度変化が±数度の範囲を超えたらあぼん」
なんてのが有るからそういうのが据えられた工場が既に停電されてたら
予想外の所に影響でるかも
花火大会中止なの?ありゃーこりゃもう駄目だな
むしろやったら二度とビックサイト使えなくされるレベル
プロ野球ですら延期だのナイター中止だのやってるのに、ヲタだけ優遇なんて無理だろう・・
花火は規模縮小して開催が良かったんじゃと思うけど…それはそれで難しいか
話題がループしてるっつーか
ずっと同じこと言ってね?
自粛とか以前に
電気の絶対量が足りないんだから仕方ないわな
今年も酷暑予想だっけ?
告知するなら早くしろよ
8月の連休取るの難しいんだからな
>>424 この時期の話題なんてこれしかないだろ、もう企業ブースの話でもしろってか?
あの花火は上がるだけでヤバいと思うぞ
この前の夏コミの時もサークル入場時間に合わせて会場に向かう時点で
もう浴衣着てるのがぞろぞろ場所品定めしてるような状態
タクシーの運転手さんも車も人もしばらく動けなるくらい混むって言ってたし
>>409 火力発電所があぼんだった時点でそれはなくなった
待機列に踏んだら発電するシート貼りめぐらせて、発電量がその日のビックサイト電気使用料超えるまでは入れないようにするとか
ハガキ待ちかー
逆に今回の件で、準備会側にも
膨らみすぎたコミケの開催規模を縮小したり分散したりできる
口実が出来たのかも…とか何とか思ってみたり。
まぁ、やらない理由はいくらでもある。
あとはやる理由がそれを上回るかどうか。
>>431 あの花火ってコミケとかぶったら相当やばくなかったっけ?
巨大オンリーイベントやってるジャンルを除外すれば都外でも可能だろう
花火は元から群衆事故も多発してるからなあ
何もなかったとしても条例だの規模だの某ジャンルの巨大化だの問題山積みだったから
これを機に開催形態の見直しした方がいい、というかいい機会だし
つまり地震ジャンルの創設だな
そんなマグニチュードはいらないよ〜らめぇひぎぃ津波出ちゃいます〜
アホですんません
>>440 一週間前なら不謹慎と総叩きされてたレベル
でも十日でもう何も言われない
是非はともかく、これが日本だから
電力の問題が解決されれば夏はどうなってるかわからない
電力は人の気持ちで増えたりしないからな
>>439 「AC」ってジャンルは既に定着していますw
つか、中止中止とかなるだけじゃなくて、ほんとに
新しい方法も考える時期なのかもしれないな。
438じゃないけど、さりげなく流してたことって以外とあるし
445 :
444:2011/03/22(火) 23:36:40.78 ID:???
書きそびれ。
結果的に開催してもしなくてもと言う意味で。
だから電力問題は夏までには解決しないって何度
準備会は自粛ムードのほとぼりが冷めるのを
待ってる気がする。
確かに四ヶ月後も自粛ムードになってるかと言えば、
そうも言えないわけだしな。
>>446 ていうか、電力問題が夏までにすっきり解決するなんて誰か一度でも言ったのかと
確かに今前向きな事なんてポロッとでも出してしまったらタコ殴りだもんな。
>>448の脳内ではムードで電力が抑え込まれてるのか
俺は前向きに沖縄でも行ってこようかと思ってる
>>435 東方ジャンルは参加しないでくださいとか言うの?
他ジャンルで参加するだけじゃん。
一般参加で特定ジャンルにしか興味ない人が1%でもいると思ってるの?
一般の人数も変わらないじゃん。
バカ?
>>450 え、そう?誰かそんなんでもいたの?
「ごく一部のおかしな人に噛み付かれる」感じのなら乙武さんとかいたけど、
今回の件で前向きなこと言って周囲の総叩きにあった人なんて知らないなあ。
>急激に復旧
w
そんなことねえから。
福島56が稼動とかしない限り無理だろアホか?
いちいちバカアホ言ってるのって何
かまっちゃダメ☆
おk
どりあえずどんなハガキが来るか気になるな
>>456 寝言みたいな事を真顔で言う人の目を覚まさせるのが私の目的です。
彼が、普通の人が考えなくても解るようなことも解らず日常的に周りに迷惑を
かけている様が容易に想像できませんか?
受付確認葉書待ちか
>>448 自粛ムードの問題じゃないだろ。自粛云々なら同日開催の花火大会が中止したことで充分だ
一番の問題は 電 力
頼みの綱の火力発電所が大破って点でもう夏は無理だろ
冬にカイロいっぱいつけて節電コミケやろうぜ
自粛以前に電気がねーんだからどうにもならねえっつーの
空調なしで夏場のビックサイト使うなんて無理、会場側が断る。
空調だけじゃなく防犯設備、照明、トイレその他モロモロに大量の電力つかってんだからよ
コミケ前に他の展示で熱中症で死者が出るわ
なにがなんでも同人イベント無くしたいのがいるらしい
>>464 電気があれば開催できるんだよ。それはみんな分かってる
そして夏に停電やるぞって東電が発表した
なくしたいとかそーゆう問題じゃない
中規模イベなら先週も開催できてる
>>464 西日本の想像力のない奴がこういう事言うんだよなあ
只管中止悲しいです><同心は終わりなんですね><と唱えれば良いんですねわかります
幕張でやるゲームショウは9/15〜18か。
9月とはいえまだ残暑厳しい時期だろうから、こっちはどうなるかな
コミケやりたいなんて我儘言うんじゃないキリッ!
みたいのはもういいよ
いざ中止になればそれに従うしかないんだし
何とか開催できないのかなってここで言うぐらいほっといてやれよ
464とか、ビッグサイト終わり同人終わりってギャーギャー言ってる奴は
回線なのかはたまた転売屋なのか…
サークル者じゃなさそうだな
東京の電力がだめなのはわかってる
ただ夏に江東区の電力がどうなってるかまだわからないし
計画停電や都民の空気次第によっては可能性がゼロじゃないって話だろ
大前提として「電力問題のため、関東で真夏に開催するのは厳しい」
それをふまえて、どうすれば開催できるか現実的な話をしようとするなら
大阪インテ(避難所としての使用が終了した後であるのが条件)で開催するしかないわけで
話が終わっちゃうんだよ
水戸は被災地だしな
準備会が電力の問題で夏コミ開催は不可能ですって言ったのなら
そうか仕方ないな…と納得するが
全然関係ない参加者がドヤ顔で書いてるのかと思うと最高にイラつく
建前上“全然関係ない参加者”なんてものは存在しない
まぁ原発の件がある程度決着しないなら延期してくれないかなーとは思う
開催されたら仕事もあるので西から行かざるを得ない
親が心配しまくってる…
正直1週間でどんどん話が変わってく情勢で4ヶ月以上先の話なんて
わからん
>>473 だったらこのスレに来る必要なくね?
公式サイトだけ見てれば
インテで開催したとしたら、赤豚と隔週開催みたいになるの?
女性向けは客がばらけるだろうね
普通は後に開催されるものにいくかと
同じ大阪ならわざわざ盆にも行かないだろうし
>>472 インテックスは構造的にもキャパ的にも代換にはならないだろ。
>>474 他スレで元からミケに行けない人の「コミケ参加者ザマア」発言をいくつもみたから
ここに喜んで飛んできてる”全然関係ない参加者”は多数いるはず
いやあ、でも代替案無しで完全に中止ってのが今までなかったのだから
いざやらないとなるとやっぱり感慨深いものがあるよ
関東大震災以来の震災だからなぁ。
東京の大イベントが潰れてメシウマwww
みたいの結構見るしな
輪番停電するかしないか、するならどこってのが何ヶ月も前に決まっているならともかく
前日や当日になるまでわからないのが現状だから…
この夏は、やるなら場所を移すかやらないかどっちかじゃないの
開催することにして当日停電実施になったら
冷房どころか電気つかない、シャッターすら開かない、電車も動かないで
どうしようもなくなるぞ
サークル組なんでやるなら行くが、電車がちゃんと動いてサークル入場に間に合うのか不安だし
帰れないと怖いからアフターもしないで即撤収することになりそうで気が重い
>>484 一日中停電してるわけじゃないだろ
10~16時の間にきっちり3時間やられたらかなりキツいが
大阪じゃなくても他にビックサイト規模な展示場ってないのか?関東以外で
>>485 君はコミケが10時からだと思ってるのかい?
サークルは7時から、スタッフはそれより前からきてるんだぞ?
そして16時きっかりに人が居なくなる訳じゃないんだぞ?
>>485 みんなが有明近辺に住んでるわけじゃないからさ
場所によっては最寄りの交通網がストップする人が出るだろ
頑張ってもビッグサイトに到着できなくなる
そうなるとかえって徹夜組、増えるんじゃないか?
9月に順延、開催するとか
まだ暑いかな
>>488 開催時間以外なら、やろうと思えばいくらでもずらしようはあるだろ
致命的なのが開催時間にモロ被りだって言いたかったんだが
そもそも、趣旨は「一日中停電してるわけじゃないだろ」←こっち
一般はいいよな気楽で。
到着が遅くなったところで欲しい本や企業の限定品買えないだけだもんな
サークルは9時までに入場できなかったら遅刻で販売停止の青紙貼られるんだよ
とにかくせめて4月が終わらないとはっきりしないと思う
計画停電も始まったばかりだからどの程度安定するかもわからん
少なくとも今後一年以上やる気なら、今みたいな不定期じゃなく
もっと先の予想がつくような輪番にしなきゃだめだろう
>>489 つまり来られない人が出る「かも」しれないから、それなら中止で仲良く全滅しようってことか
24時間コミケの経験活かして、夜中やろうぜ。女子供は来るなw
>>492 サークルで遅刻したことないから知らないけど
不慮の事態に対応した救済措置って準備会は絶対にしないもんなんだな
4月5月は暖房もいらなくなって、今より改善されるよ
それが7月にやばくなり8月にピークになる。4月に答えが出るとは思えないぞ
原発はもう無理だろうし、火力発電も無理だったし
浜岡原発の6号機も福島の件で工事頓挫したしなー…
自分はサークルだけど、一般のほうがコミケ中止の影響は大きいと思う
ぶっちゃけ本は書店通販でも売れる
自分は書店比重が大きいのもあるけど
緊急地震速報鳴り続けるコミケって嫌だわ。
サークル一般スタッフ問わず、年中行事のサイクルに組み込まれてたアラフォーあたりは
一度中止になったら萎えちゃってかなり上がっちゃうんじゃないかねぇ
wfも一回中止だったから
コミケも1回中止でいいだろ。
1年中止と決まったわけでもないしな
電気ないから開催できねぇって騒いでる奴いるけどその理論だと
新しい発電所出来るまで無理だから少なくとも5年は開催不可能になんぞ
強行主催して不祥事起こしてビッグサイト追放か。
>>496 本人が到着してから準備会インフォメに言って、販売停止解除してもらわないとムリ
>>502 夏は無理でも冬はいけるだろ
電力需要は 夏>>>>冬
外と同じ防寒対策してこい!ってお達しを出せば冬コミはオッケーだ
ていうか、春と秋にすれば大丈夫だよ多分
8月がどう考えても厳しいってだけで
>>505 既に暖房需要高まるから冬も停電するだろうって東電言ってるんだけど
>>505 でも結局冬も計画停電はしなきゃなんないんだから同じじゃね
電力使うのは暖房だけじゃないんだろ
冬はむしろ暖房いらねぇ
人の熱気で汗かくからなw
まあ、秋80と春81だったらいいさね
春は3月末とか4月頭は勘弁してほしいがw
それでも盆年末に比べりゃ参加者は減ってしまうだろうけど、まあ致し方ないとは思う
ついにビッグサイトも避難所に指定…
>避難者に毛布等支給
よし、そのまま夏コミまで徹夜の行列だ!
つーか、やっぱり夏コミは?なのか
やっぱり本格的にインテかどっか別の場所でやることも考えたほうがいいのかもな
例の条例の件で、都外でできる場所はどこか?って話かなりされたと思うんだが
有力なのはどこだろう
箱が小さいなら4日コミケにするとか、打開策はあると思うんだ
とにかくこの電力問題をクリアできる場所
コミケが暖房いるかいらないかじゃなくて世間様がいるかいらないかだろう
とはいえ12/30・31とか絶対需要が供給を上回る事はないとは思うのだけれど
>>512 どこもない
ビックサイトでしかやれないで準備会も結論ついてるので
関西でどうしても開催してほしがってるキチガイは帰れ
>>511 避難所で5ヶ月も難民生活なんて難民自体がもたない
停電してたらトイレも使えない
夏・冬の電力不足を見越した現実的な策
□場所を変える
・関東エリア以外のイベント会場
・建物の大きさの問題は4日開催にするなどして緩和?
□開催時期を変える
・夏冬に比べ電力需要が段違いに下がる春・秋開催にシフトする
下手すると東電管内冷房使わないでとか言い始めるかもしれない状況。
>>514 ビッグサイトしかなくて、電力問題なくビッグサイトが使えるならそれが一番に決まってる
江東区も輪番停電に組み込まれると言われている時に
中止か、無茶でも強行するのか、別の場所でやれないか?って話をしてるんだろ
どうしても無理なら無理でいいんだよ中止で。こっちも関西に行かなくて済むし
慣れない場所で日数増やすのは確実にスタッフが死ぬな
そもそも遠ければ出来ないスタッフも相当いる
仮に全員連れて行けたとして滞在費・交通費はどう捻出するのか
やっぱ関東以外は無理だわ、変えるなら時期だな
>>517 東京以外なら4日開催にするほどの規模にはならないんじゃないかな
準備会のほうではどうなってるんだろうね
10月くらいにやればいいんでは?
電力不足は来年も続くらしいな。まじかよ…
とりあえず夏を見送って秋にやるか、節電冬コミ
次は春でいいんじゃないかね
秋なら大型連休のシルバーウィークがあるし
ビッグサイトのHPだと8月までしか見れないが、
さすがにSWは他のイベントで埋まってるんじゃないのかねぇ
秋辺りだと下手したら全館使える日が平日しか残ってないという可能性もあるが
準備会が民主党に献金してたら笑えるな。
オレの会社、民主党に献金してるからか知らんが絶対に停電しねぇし。
エェェ(´д`)ェェエ
コミケ開催中は絶対ビッグサイト停電しないって確証がある理由は内緒ってか?
そんなんだったら逆に引くわー
規模を大幅縮小してインテで開催とかならチャリで行ける距離だから楽に参加できるんだが流石に厳しいか
夏コミはお盆開催だから電力的には問題ないんじゃね?
1日目はともかく、2、3日目は土日休日だから企業も休みが多いし。
第一、ビッグサイトがフル稼働しても大した電力消費にはならないし、
電車が増発するとしても平日朝・夕とあまり差は無いはずだけど。
とりあえず「自粛」「不謹慎」という感情的理由だけでコミケ休止はしないでほしい。
準備会もそこまで感情的馬鹿ではないだろう
ヒス女の集団じゃあるまいし
腐女みたいなおっさんはいるが
>>531 ・・・・・このスレ最初から全部読んでみ
>>533 計画停電のことか?
そんなやるかどうかもわからないことを今から心配してどうする?
どうやったら夏コミが滞り無く開催できるか議論すべきなんじゃないの?
>>531 「自粛」「不謹慎」なんて誰も論点にしてないよ
>>534 > そんなやるかどうかもわからないことを今から心配してどうする?
残念ながら回避できないと思われます
>>534 お前バカか?
夏は計画停電不可避ってニュースになってるから
開催が危ぶまれてるんだろうが
計画停電の話を無視して
「どうやったら夏コミが滞り無く開催できるか議論」
も糞もねーんだよ
539 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/23(水) 03:30:11.35 ID:lMtxmzbJ
開催規模を大幅に縮小
スペ数も動員数も普段のミケの1/5くらいに
なるよう調整
(場合によってはもっと1/5以下も)
もはやコミケじゃないかもしれないが
形式上、開催をするならやはり
今までと同じ規模はムリだと思う
壁サークルだけでいいじゃん
全ホールA館体制
風通しがよくなり館内混雑も緩和、空調不要
>>541 節電面はそれでいいけど停電になったらトイレ流れないぞ
ウンコはちゃんと持ち帰りましょう
え?みんなトイレで用を足してるの?
俺は待機列でしてるよ
>>400 そうなのか
花火の見えるホテルの部屋を早々と予約してしまったので残念だけど
仕方がないわな
546 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/23(水) 06:26:27.50 ID:r5BRl/R6
全くの杞憂かもしれないけどさ…もし開催できたとして
放射性物質がふよふよ浮いてるとこへホイホイ遊びに行って大丈夫なのか?
避難所として8月中旬まで受け入れってニュースで
>547
どうした
避難民焼け太り
ナマポ天国日本!
>>547 被災民を受け入れるということは、ビッグサイトは真夏も空調は機能するということだよね
コミケの場合、企業ブースも含めて全館使用レベルだからちょっと違うんじゃない?
病院だろうが老人ホームだろうが平等に停電してるんだから
被災者だから停電ナシとか関係ないだろ
どこ見て平等とか言ってんの
今回の事で東電がいかに地方を犠牲にしてるかよくわかったよ
>>559 駄目だよそんな危険ワードを言っては…スレが危ないだろ
昨日のニュースではビッグサイトの非難所は来月中旬までって行ってたぜ
それは仮設住宅の目処が立って
これ以上地震が無くて
原発も問題がなかった場合の話だろ……無理じゃないか
東京都は公営住宅を600戸くらいを用意できるって話だから
あくまでビッグサイトはツナギだよ
夏まで収容し続けるなんてことは無いと思われる
何度も繰り返し言われてるが問題は供給電力の1点のみ
ここでお前らが何言ってようが開催されるか否かには関係ないんだからあまり悲観的にならずでも覚悟は決めて待つしかないだろ
どうしても不可能な状況にならない限り開催したいだろうから結論は遅くなるだろうけどね
申込んだサークル側としては、開催されることを想定して新刊を用意
しておくことしかできないからな。一応保険として影響薄い地域の
イベントや小規模なオンリーやらには申込んでおくけど。
>>564 遅くなられちゃ困るんだよ
会社の休みとらなきゃいけなかったり
遠い連中は飛行機やホテルとらなきゃいけないだろ?
>>566 それはあんたの都合だろ?
キャンセル料覚悟でとっとと押さえとけよ
>>566 開催されたら絶対行きたいって思うなら予約しとくしかないだろうね
冷静に考えて停電あるから無理でしょ
ビッグサイトの停電問題がどうにかなっても
ビッグサイトに行くまでの区間も停電になる事を忘れてないか?
電車にゆりかもめなぁ・・・
バス・タクシーでも信号機止まったら道路混むしな
東京湾大華火祭は中止だと。
コミケって5ヶ月も後のことだし交通も避難民もなんとかなる
かもね
例え開催となっても、遠征組は宿の停電があるから参加できんだろ
避難所のことは問題ないと思ってる
だだっぴろい場所でプライバシーがないとストレスがたまるから
仮設住宅や公団に少しでも早く入れるようにして、落ち着いてもらうほうがいい。
だが電力はどうしようもないな
ビッグサイト自体もだけど電車止まって当日スタッフやサークルが来られなかったら
まずイベントが成り立たない
サークルも一般もみんな揃ってビッグサイト前で3日間徹夜ってわけにもいくまい
俺は車で行くから参加できるな
577 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/23(水) 08:55:16.91 ID:wYCqG9wf
東京都板橋区から自転車で2時間ちょい
レインボーブリッジ下歩くと1時間ちょい
熱中症に気をつける
宅配便だけは動いてくれんと困る
待機列に自転車置いて、一定量の電力を作り上げた者から入場可にすればおk
そうか当日の交通が保証されないなら前夜から徹夜すればいいんだ!
ってことになるよなあJK
中止でキモヲタ憤死wざまぁwwwwwwwwwwww
危ない橋渡って開催されるなら様子見で中止してくれた方が断然いい
企業ブースががらがらな気がしてきた。
目当てのものがなければ行かないが。
んだな
中止でいい
おいおいおまえら
5ヶ月も前から情報戦とはさすがだな
五ヶ月なんてあっという間ですよ
もう12日もたつのに公式に
地震のお見舞いやお悔やみのメッセージを一言も出さないのは
どうかと思ってる
印刷所や他のイベント公式では結構見るだけに
マジかよ常識ねぇな
お悔やみは義務ではない
事の大小でお悔やみを出す出さないを決めるのか?
数人が死んだくらいの地震では出さないけど
数万人が死んだから出さなきゃならんと
それこそ亡くなられた方、遺族、被災者を侮辱している
なにその屁理屈
義務でなかろうが空気を読んでやるべき時だってあるんだよ
今回はまさにその時だろうが
590 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/23(水) 09:39:27.60 ID:6ek+tJin
今回くらい中止でもいいじゃん、場所うつしてもいいし
スタッフスレでも指摘されててその時見に行ったがまだないの?
たしかに義務で書く事じゃないよな、気持ちがあれば書くんじゃね…
ミケ幹部に常識求めても無駄
幹部はツイッターで食い物の話とRT祭参戦ばかりしてるよ
>>593 食い物の話wwwwwwwwwwwwww
いやガチで
どこで外食しただのいつもは行列の築地の店がどうだの
福島近県の温泉街が宿を食事付きで1ヶ月無償提供してるんだが
避難区域でもない福島の5人世帯がおしかけて停まってる
ガキ(小学生)の携帯に友達からメールが入り、ガキが突然泣き出す
「卒業式が中止で悲しい><」
夕飯は豪華な懐石
部屋は広い和室
本来一泊1万円が相場らしい
部屋の貸し出しは行政からの要請で
血税から1泊3000円分は補助金が出るが残りは宿持ち
宿の女将「厳しいです」
正直このままだと関東はコミケ云々のレベルじゃないでしょ
冬は仮に5〜6時間停電しようが冷蔵庫の物は痛まないし厚着すれば寒さも防げるけど、
夏はなぁ…今以上に広範囲で長時間の停電なら熱射病や食中毒が激増しそう
もし電力事情を好転させられるとしたら、福島第一5、6号機を7、8月の間だけでも
稼働させて貰えるように説得するしかないんじゃないかねぇ…
自粛自粛ばかりじゃ余裕がなくなって長く続くと笑顔に作るのも難しくなりそうだ。
でも今の関東は仕方がない気がする。
たまには大阪でやるのも良いと思う。
>>589みたいな空気読めと騒ぐ奴が多いせいで、しばらくは日本経済停滞だな。
被災地以外は通常通りの生活をするように努めないといけないのに。
規模縮小でいいから、何とかやって欲しい。コミケと言いつつ半分支援物資集めでもいいし。
石原「うちの職員を恫喝するな!(´;ω;`)ブワッ」
おまえら(やっぱ頼りになるのは石原だけだなぁ、でも条例のことがあるしなあ)
↓
石原「描くなとは言ってない。販売を考えろと言っている(`・ω・´)」
おまえら(なんだ、俺らと同じこと考えてるじゃん。よかったよかった)
↓
選挙日
おまえら「石原に投票するお!」
ってな感じなんでしょ?
mixiといいここといい、どうして大阪で開催したがるかね
水戸ですら事前の折衝が難しいと言っているのに
お悔やみや見舞いの言葉より外食ウハウハな話のが大事とかドン引くわ…
他の場所を知らないから。東京が無理なら大阪でしょと。深く考えてない。
>>604 日常なんてそんなもんじゃね。公式なHPでまともな発言すれば良い。
公式でまともな発言してから言えやカス
せっかくワシントンホテルとれたのにこれだよ・・・
開催してほしいけど厳しいだろうなぁ・・・
>>607 中止でも泊まりに行けばイイジャナイカ
のんびりできていいぞ
単純に最有力候補は大阪ってだけだろ
幕張とかは施設がヤバいし停電もあるし
今のコミケの規模は無理でも2/3程度なら
何とかなるかもしれない
夏開催したら電力問題で巨人叩いてるのがこっちに来そう
叩かれるとかどーでもいい
>>599 エロマンガ祭やりたいから原発動かして下さいって誰が東電説得するんだ
その前に福島の人が許さねーよ
ですよねー
金が一番大事ですよねー
福島とかどーでもいい
ですよねー
自分の家さえ良ければいいですよねー
617 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/23(水) 11:40:22.21 ID:wYCqG9wf
家は壊れても仕方ないが本は困る。
>>612 ちゃんと文章読んでくれ
コミケどころか関東人の健康や生活そのものがヤバイと書いてるんだから
勿論この理由でだって説得は難しいだろうけど
当たり前すぎて皮肉になってないって事だろう
書き方みりゃ煽りなのはわかる
まあ皮肉にはなってないな。金が一番大事って全然非難されるようなことじゃないし
コミケが社会的問題になったら同人で稼ぐどころじゃないけどな
煽りはあちこちのスレを渡り歩いて張り切ってるな
大阪でやるくらいなら沖縄か北海道で10日間コミケでもいい
関東以外でやるなら行く価値はない
関東以外は恐らく行かない
開催される日を待って創作するわ
大阪だけは無いわ
だいたいビックサイトの電力消費量を知ってる訳でもないのに
あれこれ言ってもな…
確かに少なくはないと思うが大型ショッピングモールの通常営業と
どっちが高いかって言われたらわからん
大き目のパチンコ屋と一緒くらいじゃねーの
629 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/23(水) 12:15:20.94 ID:wYCqG9wf
5ヶ月もあるんだから地震の影響で新刊落ちました、はないよな。
3ヶ月後には最大の余震が外房沖でおきるから
(スマトラ沖地震から高確率で想定される)
湾岸地帯の液状化がさらに進行
ビッグサイトでの被災者受け入れすら困難になるだろうね
秋には食糧不足が深刻になる
配給の行列に並ぶため原稿を描いてる時間がとれない
コミケはあきらめな
2014年もしくは2015年まで開催できないと予言してやろう
その代わりコミケが復活したら、生きて参加できる奴で盛大に祝え
かなりのヲタクが死んでるので再会できない奴が大勢いるだろうが
仕方がない
632 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/23(水) 12:24:40.86 ID:wYCqG9wf
行列に並んでる間に描けるだろーに。甘えたこと抜かしてんじゃねーよ。
>>630 ソースは?
最近は不安煽る書き込みで逮捕されることもあるからね
同人で稼ぐのとパチスロで稼ぐのとどっちがえらいの?
名古屋と大阪あたりで分散開催かな
コミケなんて2年くらいやらなくてもいいだろ
なんか問題あるのか?
>>635 そりゃ同人だろ。パチスロで勝ってるのなんてカツあげと大差ない
スタッフはむしろこれを機会に年一回でいいと思ってると思う
コミケも年々規模でかくなってるしここいらでガス抜きしておきたい
>>637 そりゃあ、おまいさんにとってはコミケって軽い存在なんだろう。
でも、そうじゃない人が大勢いるから、
ここまでの巨大イベントになったんじゃないか。
641 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/23(水) 12:48:47.27 ID:wYCqG9wf
優良な書き手(自分にとって優良。マイナーなので稼げてないと思われる)の離散。
古ジャンルの交流会・繋がりの欠落。
>>639 まぁ良い機会かもな たしかに大きくなりすぎ
643 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/23(水) 12:54:42.65 ID:px4Ipe3D
>>504 その辺りはアピールにも書いてあるから、自分でトラブル・不始末のフォローできない程度の人は参加するなって
ことだわね。
もう何年も「参加者減らしてぇ」ってのが準備会の本音だから、甘ったれには厳しい。
2年もあけたら老いたスタッフがまた寿命で死ぬかもしれない
今年は献血の代わりに皆で自転車こいで自家発電
豊洲も木場も液状化してるのに開催は無理じゃね?
停電してたら余計無理。
ビッグサイトが外壁を全部太陽光パネルにして自家発電したら
どれぐらいの電力が作れるんだろうか
>>539 いろいろ削減しても移動しても「とにかく予定通り開催する」ことを優先するか、1-2年休止しても「いずれ現状
レベルで開催する」ことを優先するか―て考えのちがいだな。
どっちがいいかは人それぞれだろうから、準備会の判断に任せるしかない。すべての決定権はあちらにある。
まあ、抽選率も跳ね上がるし、一般が入りきれるかも怪しい規模で開催するよりは、休んでくれた方がいろい
ろと楽ではある。
>>593 そんなもので重要情報垂れ流すようなバカじゃないってことだろ。
ツイッターをなんだと思っている?
>>629 いや、被害範囲が広く、甚大だから、二、三次的な影響範囲も全国規模で期間も長いんだが。
いろいろと集中している東京に影響大なのが、影響拡大の原因になっているな。
>>634 >6月下旬〜7月中旬にもしM8クラスの余震が房総沖でおきたら
つ「詭弁のガイドライン」
ま、現状はまだ想定しておいた方がいいかもしれんが。
>>649 重要情報流す必要はないが、食い物うはうは話を流す必要もないな
経済のために行くのはいいけど、わざわざ流すのはちょっと早い気がする
まぁその長さの感覚も人それぞれだから好きにすればいいけど
ツイッターって、土日を境にみんな祭りが終わったみたいに普通に戻って気持ち悪い
Twitterに対して潔癖すぎだろう
必要は無いがそれくらいの自由許してやれよ…
>>646 停電問題はまだしも、液状化を何カ月も放置したままだと思ってんの?
>>654 範囲が広ければ修復に時間必要だろうが。
浦安並に酷かったら夏までかかるぞ。
>>653 2ちゃん見てるとツイッターで何も呟けなくなっちゃうからな
twitterなんて所詮建前の世界ですよ
それを見て云々するとかどうかしてます
ツイッターとピクシブ関連は、普段通りの呟きすら自粛しろってのが未だにいるよな
震災を祭と勘違いしてる呟きや絵以外ならわざわざ敵視してやるなよ
>>652 >土日を境にみんな祭りが終わったみたいに普通に戻って気持ち悪い
現在進行形じゃない非被災地では、どこかでキリをつけて日常に戻らないとな。
関東は境界域だから、被災地と特に何もない地域が混在していて、さらに電力供給の問題でバタバタしているから、
ちょっとの温度差が気になるかも知れんが、箱根から西はずっとほぼ平常運転なんだよ。
同感
関西ではTVと乾電池が売り切れてるくらいで
他はなんのかわりもないよ
ガソリンだって誰も行列してないし
食料が売り切れたのも見たこと無い
さらにぶっちゃけると距離感はNZ地震と大差無い
偽善ツイートの嵐があまりにウザイから
西は平常運転運転です
って呟いたら総スカンwwwあーうざ
相手されないってことはみんな本気でそういう気分じゃないんだろ
自粛自粛うるせー!って呟ける度胸はないな
別に自粛言ってる連中に喧嘩売る必要もないだろw
自然に通常運転してりゃいいんだよ
2chの俺「自粛自粛うるせー!」
ツイッターの俺「犠牲者のことを忘れず、でも前向きに行こうよ」
TLを作るのは自分自身だからなw
自分のTLに自粛が多いなら、そういう人を選んだ自分が悪い
俺のTLは自粛行き過ぎ良くないってのが大半だ
募金など絶対しないこれが俺のジャスティス
ってボキンボキンうるせーTLの中に流したい
問題は電力と交通機関だよな
夏コミ中止なら中止でスーパーコミックシティ関西とこみっくトレジャーが生贄になるだけだな
普段の倍以上の申し込みがあって大変なことになると
670 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/23(水) 14:31:45.10 ID:2vjUG2zK
SCCは腐女子向けとしては前から最大級なので
大して変化無いと思う
トレジャーは今の倍来ても2館から4館になるだけなので
また何とかなる
>>668 最終的には電力に収束していくだろ。
公共交通機関の復旧は最優先だし、都内で年単位掛かりそうな損害は出てないだろ?
あとは、被災者避難先になっていることと液状化被害くらいか。誰か見に行ったヤツいないのか? 被災者が入る
くらいだから、深刻な問題はないんだと思うが。
東京都
水道水汚染キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
コミケ終わった
また新しいカードが出てきた
酷暑の夏も計画停電、東京の水道水汚染発覚、放射能問題、
どう考えてもこの状態で開催するのは危険だよな…。
普通に死人が出るレベルだし今年は一回休みでも構わない。
新刊読めないのは残念だけどな…。
予定どおりやったら、逆に復興の象徴にされそうな気がするんだが、海外メディアから。
注目してくれなくていいわ
もう無理だろコレw
あ、豊洲の液状化は今のところ大丈夫だよ
新刊って・・・
別にコミケ以外にもイベントあるじゃん
ピコサークルの新刊だったらご愁傷様
ジャンルでは混まない最大手なんだが。
評論だから、他に即売会は無いし。
ご愁傷様
ファイブスター物語よりマシと思うしかないな
>>659 戻るのはいいけど、きっちり足並みそろえたみたいに土日で戻ったぞ
TLは自由っていうよりむしろ揃ってる
RT無双/笑顔アイコン→スーパームーン祭(土日)→被災地の人も月見てるかな→今ココ
>>671 つ
>>540 最初からこのスレでも「問題は夏場の電力」と言っているのに
自粛しろってうぜえの流れにしたがってる奴がいるだけ
増えたのは雨のせいだろうしな
>>683 単に一週間とか10日とか週明けとか、切りの良い日数がある程度共通して感じる目安ってだけだろう
どっちにしてもそれが気持ち悪いと感じるなら、そう感じる人がしばらく退けばいいだけだと思う
>>554 避難民を受け入れると災害地認定が続くので、
停電が回避されるみたい。
茨城県は全域災害地認定されているけど、
近いうちに外されるからせっせと学園都市のつくばとかで
避難民を受け入れてる。
避難民がいる限り、「小規模なら」ビッグサイトは使い続けることができる。
つくばはガソリンと納豆以外通常モードだからな……
停電しないのはありがたいが
避難民はすぐ移ってもらうんじゃないかな
いくらカーペット敷いてもプライバシーもなにもないところで暮らすのは大変すぎる
コミケがどうこう関係なく避難している人達がかわいそう
正直な話、復興できると思ってるのって、そうとうなお花畑だと思うぞ。
原発周辺の土地はひまわり畑か原発くらいしか使い道がないだろう
>>601 悪いが東京電力管内で停電除外地域が電気を使いまくるイベントをやることを
停電対象地域の人達は納得しないよ。
現状でも一日6時間も停電させられてるのに、
除外地域のテレビ局は「皆さん、節電しましょう」とエアコンをがんがん効かせた部屋で
薄着で話かけてくるなんて視聴者を馬鹿にしているとしか思えない。
関東の人間は21区の奴隷じゃないんだから。
>>692 コミケは行きたいけどそれは計画停電地域の総意だよな
都への怒りがハンパないから何れ爆発するだろう
>>692 >東電は「夏には東京都の千代田、中央、港の3区を除く20区でも本格的に計画停電を実施せざるを得なくなるだろう」としている
ということだから。
まあコミケやりたいから被災地含め不参加組は節電ヤシマ作戦よろしくミャハとは言えないわな
一番の問題は電力だが、そうなると気持ちの問題になってくる
今すでに「ナイターやるなら名古屋か関西でやれ!」って世論になってるしな
甲子園は関西で昼間だから無問題として
それもおかしな話だよな
電力面については、通常時とコミケ開催時とで
どれくらいの使用電気量に差があるかが不明だから
開催しても電力消費量の大勢に影響が殆どないならやれば良い。
量の問題じゃない!気持ちの問題なんだ!という話になると、
関東一円のレジャー施設は今年の夏冬は一切営業するな!になるが、
そんな事は無理だから、節電モードでやるとか落とし所を探すしかない。
>>697 盆中の休日の電気使用量が分からないと何ともいえないのだが、
少なくとも5000万kwを下回るとは思えないなあ。
平日と1000万kwも差がつくか?
>>696 何がおかしな話なんだ?
東京電力管轄内で夜に計画停電で真っ暗な地域があるのに
同じ東京電力管轄内でナイターするのは
いかがなものかって話についてか?
今フジテレビの解説観てるが
火力復旧しても全然足りんぞこれ。
夏は23区で停電やるって速報でてた
どれだけ電気足りないんだよw
23区で停電ってもうコミケどころじゃないじゃん
最悪夏場の冷房使うな言いそうな状況だと。
復旧とかそういうレベルではなく数十年前の水準になったんだよ
この夏、東京が熱い
>>637 コミケがないと印刷所が詰む
同人印刷所は零細多いから
コミケの参考にはならんかも知れんが、ワンフェスは縮小ありの開催を予定らしい。
(「1日版権交渉しどころじゃない状態の版権元」
が出てるんで参加キャンセル認めます、という形。)
話の流れに乗れない奴って多分日常生活でもそうなんだろうなと思うよね
709 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/23(水) 18:49:00.83 ID:FKdr/C3u
お盆は、工場や会社が休みになって、電力消費が落ちるんじゃ。
だったら、コミケの分ぐらいは出せそうだけど。
無茶いうな
製造業は盆休み取れるのか?
停電しないんだったら工場動かしたい……
恐れるべきは中止や延期でなく
会場からドタキャン食らうことだ
>>706 ねこのしっぽとか同人のみの印刷所は確実に詰むな
>>709 コミケぐらいのイベント中止になった所でどうにもならない>夏場の電力不足
ビッグサイトが機能出来る電力が廻らないってのが現実かも。
とりあえず体力つけて酷暑を乗り切れるようにしようぜ
>>706 コミケがなくても同人誌は流通販路があるんだからそこは筋違いだ
ジャンルオンリー的なイベントはできるんだし
コミケのぶんを書店に卸せばいいんだから印刷屋は大丈夫だよ
製紙工場が大被害受けているからそもそも紙不足になってくるだろう
DDDDDDDDDDDDDLLLLLLLLLLLLLLLL
精子工場はこんな時でもフル稼働であった
>>717 つまりコミケが無くなってもサークルは変わらず本を作り、
書店委託前提でもあえて書店と提携してる印刷所使わずに
今までの印刷屋を使うので心配無用って事だね?
コミケ参加するサークルで書店委託してるとこなんて全体の1〜2割じゃないの
そんなにいるわけないだろw
結局は大手しか委託しないからなー
しかも今の状態で店に置ききれなくなるから断られてるサークルもあるんだから
点検中で止まっている原発って、こんな時でも稼働できないものなのかなあ。
55基ある炉のうち20基くらいは、止まっていたと思うんだが。
女川を再起動させるのって、点検とかで時間がかかるのかなあ。
書店委託してないサークルのほうが少ないと思ってた
だって今、30部からとってくれるよ?
お祭りに参加するのと
完全な販売目的じゃ
人によってはだいぶ違うんじゃね
>>727 お前今の福島原発の状況見て、
自分ちの近くの使ってない原発動かして!って言えるか?
地震は日本のどこで起きるかわからないんだぞ
もう今年は全部通販でいいだろ
コミケットタカタとかさ
>>729 それは個人の気持ちの問題だから各自でなんとかしろと
真夏の酷暑の中、計画停電してる地区があるのにコミケ開催したら
反感がただ事じゃないだろうな…
734 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/23(水) 20:09:29.51 ID:8xm666u3
花火は中止のようだ、 コミケも止めるか西日本方面で開催するのが常識であろう!
>>728 たまにはエロ本以外の同人の事も思い出してやれ
そしてマスゴミがここぞとばかりに叩きに来るわけだ
>>730 やっぱり心情的に無理か。でも、原子力に依存する道を歩んで来ちゃったから、
今の原子力で担っていた電力は、他のエネルギーではとうていカバーできない。
それに、なんだかんだ言っても今現在でも関東の電気は、生き残っている原発が
発電しているんだよ。
>>737 東京湾の真ん中に原発作る計画あってな。
最近じゃどんなピコでも原稿さえ上がってればオフセで刷ってくる感じだったから
書店流通できる中堅以上の分よりそっちの方が印刷所としてはパイはでかいんだろうな
東電の管轄ですらない地方に原発押し付けて都心は都心で発電せず暮らしてきたんだから
これからは自給自足の観点から東京に原発を作らないとどうにもならないだろうな
もう中止でいいよ俺は。
俺だけ行けないとかじゃないし。
むしろボーナス他のことに使えて助かるわ
まだ騒いでないけど、紙の争奪戦始まるぞ。
思わずつられちまっただろうが
ワンフェスは今回分については実質終了のお知らせだね、あれは
版権料取らなくても申請が要ると事は全部アウトだから
東方も型月もアウト
版権モノで行けるのは直接交渉できる企業/個人のみ
オリジナルなんてコミケの創作系とは比較にならないほど売れないから
ショバ代の高さから言ってもディーラーは参加しないし一般参加者も来ないって感じだろう
ごめん、mixiやってねえ
>>728 7割くらいのサークルは委託っていう発想がないからな
ZINでも扱ってもらえねえよ
計画停電、夏は東京23区も検討 東京電力
東京電力は23日、冷房などで電力需要が今よりも高まる夏場の計画停電(輪番停電)について、現在は大半が対象外となっている東京23区についても実施対象としたい考えを明らかにした。
藤本孝副社長は記者会見で「夏場は需給ギャップが相当厳しい。23区の方にもご協力いただくことで、エリアを拡大せざるをえないだろう」と述べた。
ttp://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032301000682.html 電力問題さえクリアできれば普通に開催できると思うんだが
信号も電車も止まったらまずビッグサイトまで到達できないからなあ
なんとか秋のシルバーウィークにずらせないもんだろうか?夏は一回休んで冬は開催でもいいけど
>>753 その電力問題が圧倒的な壁だから困ってるんだろうが
今のところ
週末の土日は計画停電の予定は無いから
コミケは開催可能じゃね
>>755 そりゃ今はな
真夏は土日でもGENKAITOPPA
むしろコミケ開催決定!ってなっておいて
お盆休み突入と前後して東電がポカやって全域大停電
完全復旧はお盆明けとかになったら楽しそう
準備会の人達も
>>755みたく楽観視していそうな気がする
>>738 横須賀あたりにプカプカ浮いてる原子炉で事故がおきたらどうすんだっ!ってプロ市民が騒いでたな
で、その原子炉に助けてもらう始末
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) そうだ!ビッグサイトの隣に原発作ればいいんじゃね?
ノヽノヽ
くく
コミケもビッグサイトのほうからダメ出しでるのを待ってるのかな
自分から中止にするとキャンセル料がかかるもんね
自家発電じゃいけないんですか?
そりゃ土壇場中止になって返金騒ぎになったほうが会社としてはダメージ大きいからな
それもあるからコミケも今回は早めに無難な対応をするべきだと思っている
被災地の申込者ってどれくらいいるんだろうな
知ってる範囲だけでも20人ぐらいいるから全部で数百人くらいいるんだろうか?
そのうちどれくらい連絡つくんだろう(;´Д`)
そういう事務処理も増えるからいつもよりやることが増えるし、夏は不安・不確実要素が多すぎる
中止でいいと思うけどなあ
冬はその分パーッとやろうよ
便乗父さんか
>>767ちょwそんな場合じゃないのに和むからその誤字やめてw
>>764 中止なら中止で
5月までに告知したほうがいいと思うからね
6月になるとハラシマで大忙しのところも多そうだし
中止になりそうだったら決断は早いほうがいい
できれば受付確認葉書で中止のお知らせ
それ以降なら抽選事務や当落通知などの印刷など始まりそう
受付ハガキって2日か…
万一そこに中止のお知らせがあったら残念だけど英断と褒めてあげたい
10年通った夏コミがないのは辛いが行った気で寄付するよ
規模縮小するなら東方ヘタリアは別にしてくれよぉ
決断早くしたらビッグサイトにキャンセル料とか払わなきゃならないんじゃないの?
こんなときだからキャンセル自由ってんならいいけど
変更じゃなく中止になればどうせ返金は発生するわけだし
ぎりぎりまで検討するだろう
中止になっても申し込み料はそのまま冬コミに持ち越しってのもあるかもね
受付ハガキはさすがに発送準備してるかな?
手荷物検査の時みたいにメールがという手もあるさ
コミケがない冬もあったのを10年くらいじゃ知らないだろうな…
キャンセル料は早いほうが安い
申し込みセットとか申し込み手数料かからないなら持ち越しのほうがいいな
でも今もオンライン申し込みじゃない人がいるから無理か
キャンセルだけじゃなく、ジャンル変更したいとか出てくるだろうし
もし中止になって、申込み料をそのまま冬コミに……は
事務手続きが煩雑すぎると思う
いったん全員に返金した方がラクかもね
被災地で連絡つかない人や引っ越した人も多いだろうけど……
これだけ期日まで余裕が有って日程替えるのに持ち越しとかはコミケレベルでは無理だろ
持ち越しの話はスタッフスレで出てたのが発祥じゃないの
ネタの信憑性はないけど
何万人も死者が出てるんだしその中に申込者がいてもおかしくないよな・・・・・・・・・・・
こんな議論する前に、夏場の土日の消費電力を誰か教えてくれ
今夏はガスタービン発電を増設で4800万kW予定
10%マージンをとって4400万kW以下なら輪番停電やらない可能性の方が高いんでないの?
今だって土日は全くやってないわけだし、土日は当然消費電力は下がるわけだわな
今週末のグラフも見たけど土日祝はやはり低かった
ちなみに
ttp://www.tepco.co.jp/forecast/html/maxsummer.pdf によると
お盆がらみで関係ありそうな8/10〜8/21の平日でMaxが5089kW Minが4199kWだ
土日省いてるってことは土日は相当低いんだと思うんだけど公開してくんないのかなぁ
土日開催って道はあるんじゃねーの?
輪番停電の無い日なら世論の非難だって無いと思うのだけれど 不謹慎厨は横においといて
電気はクリーンといってオール電化を押し進めたのが仇になったって
ニュース記事に出てたな…
>>787 万kWだスマソ あと今週末じゃなくて先週末
>>789 ちょっと前に死亡者8000人って見たし
行方不明者がまだまだいるから万いってるだろうな…
この戦後最大の国難の危機に、コミケとか言ってる奴は日本人じゃないだろ!
むしろ日本人らしいなあという気がするが
花火大会ですら早々と中止発表なのに、のべ60万人参加のコミケが開催できる訳ないか・・・
何か有ったら国民総倹約ってのも、第二次大戦中から何も変わってないメンタリティだな
花火大会ですらっていうか、花火は真っ先に中止になるイベントだと思う
祭りムードだし、人の混み方が満員電車状態で危ない
>>794 何かあったらパニック起こして
将棋倒しで圧迫死するかもな
自粛自粛だと経済が停滞するからな
電気が足りないタイミング(平日夜)でナイターやろうとかは論外だけど
電力に余裕があるならば、祝賀を想起させるようなもの以外はガンガンやるべきだと思うが
コミケ開催したからって経済効果があるのかはしらねーけどw
経済回したいなら世間で金を使えばいいだけです
納税もしてない同人者も多いしそんな中で金回っても
Twitterで検索してみたらやはり
この夏の電力は本気でやばいからコミケは延期か場所を移すしかないかって呟きが多いな
交通網の混乱に触れている人も多い
予定通り開催するなら裏付けがある上じゃないとみんな納得しないだろうな、これ
コミケの名称が、もしコミックフェスティバルとかだったら議論の余地なくアウトだろうな
Twitter(笑)
今、人が何をどう思っているか知るにはいいツールだと思うが。
震災でもツイッターやフェイスブックやってる人が一番早く情報仕入れて
やってない人との情報格差が話題になったぞ
ツイッター()なら一か月もすれば
コミケは絶対開催!交通もコミケに合わせろ!
自粛もう飽きたイベント行きたい!に意見が変わってるんじゃね
今だって地震直後からたいして日もたってないのに
ほぼ元に戻ってるし
ツイッター内では楽天的でも現実は厳しいわ
じゃあナゴヤドームと、ドームに隣接するイオン(連絡通路あり)で開催
イオン借り切ってテナントにはシャッター閉めさせ、ロビーと通路に机を並べる
ジャスコの食品売り場とフードコートとレストラン街だけ参加者向けに営業
ニュースでやってる。不公平があってはいけないから夏場は23区も計画停電エリアにだってさ
夏の電力需要が相当厳しいらしい
ギリギリにならないと停電あるかないか
わからない状態でやると思えんな
>>798 コミケをやらなと潰れる印刷所が出てくるんじゃないかとはささやかれている。
紙が手に入らない、本を刷る者がいないではどうしようもないからな。
準備会がさっさと決断してくれればいい
そんなわけないじゃん
売れるところは大半が書店通販してるんだから
一回コミケがなければその分通販にまわす
次のコミケで売ったっていい
印刷する数はかわらないよ
回線だって通販すればいい
本当に損害があるのは付加価値を当て込みたい転売屋ぐらいさ
紙もインクも激ヤバらしい
tp://www.pjl.co.jp/news/group/
>>634 日本の地質を勉強してから出直せ、クズめが
>>787 輪番停電がなくても、電車の増発はできないとだろう。
輸送力の問題が残る。
>>692 亀レスだが。
家だって対象地域だし、輪番停電のことは十分わかってる。
こんな時だからこそ、電力や交通機関に依存せずコミケを開催する方法を考えて、
うまくやって欲しいと思ってるだけ。
電気が来なくたってコミケはできるだろ。
オタクだってバカじゃないってところを見せられればいいが。
空調無いと死ぬとか言ってるのはババアとデブだけだろ
電力の大半は空調
エスカレーターや夜間搬入時以外の照明もいらん
シャッターの開閉など必要最低限のものだけに絞れば電力消費など極僅か
空調つけなきゃ夏のイベントは催しちゃいかんのだがな
去年の夏にエアコンつけずに死んだ奴結構いたけど空調とかいってるの釣りか?
電気要らないから貸して、で貸してくれる箱があると思ってるのか
ビッグサイト、幕張メッセは少なくとも電気なしでは貸してくれないだろうな
自分とこで死人出したくないだろうしなあ
空調ない夏のビッグサイトイベント行ったことあるわ
エスカレーターワンフェスの西一階、事故後停電して空調止まったままだった
空調なかろうが晴海に比べたらマシ
ゆとりは勝手に死ね
828 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/24(木) 12:33:23.40 ID:AVVQMkY4
電力面からも心情的にも、コミケの様な多方面に負荷の重いイベントは、
年内は、勇気ある撤退をすべきだ。未来永劫なくなる訳で無いので問題無い。
思い遣り精神とか参加者の得意とする所であり、被災者の事を思えば中止が正しい考え方だ。
マシかどうかじゃなくて会場が貸さないって話だろうに
爆発しろ
爆発しろ
爆発しろ
爆発しろ
爆発しろ
爆発しろ
爆発しろ
爆発しろ
爆発しろ
爆発しろ
爆発しろ
爆発しろ
爆発しろ
爆発しろ
爆発しろ
爆発しろ
被災者うぜー
中止か首都圏以外かの二者択一だろ
夏の暑さは気にならなくても交通費が出せないってどんな訓練されたオタクなんだよ?
すでに被災者焼け太ってるからな
配られた食い物の味に文句を言う奴続出し始めてる
避難区域在住ではないのに無償提供宿泊施設に押し掛けタダ泊まりするDQN
などなど
中止ヤダヤダー ビッグサイト以外ヤダヤダー
こういうこと言う奴多いけど何なんだろうな
現実を直視しろよ
>>787 夏場は6000万kW超える。
土日でも去年みたいな気温だったら消費電力半端ないよ。
現実 異常なし
コミケに関係なく、常温に耐えられない弱者は淘汰されるべき
>>837 どこの国の人間だよ
東京から遠い田舎の個人事業だって影響出まくりなのに
843 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/24(木) 12:56:18.88 ID:AVVQMkY4
>>837 異常だらけじゃないか!!他人事みたいな発言は、控えるべきだと思うよ真面目に。
通常通り開催して欲しいのは、皆同じだが、我慢する事も必要なんじゃないの!?
開催開催言ってる奴は「電源切れば無問題」の一点張りだな
昔がどうだろうが、今は法に引っかかるんだよ
ビッグサイト以外で開催する方法について今のところ現実的な案は出てないな。
まぁ、諦めるのはしばらく考えてからでいいだろう。
とアウトローが申しております
西日本異常なし
848 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/24(木) 13:02:54.92 ID:akuuxaSX
今の現状では普通に考えて夏場のコミケ開催は不可能
仮に会場が貸してくれたとして空調なしはどうにか我慢するとしても
交通がなかったら無理だろ
可能厨からは原発の安全厨と同じ臭いがする
四ヶ月も先の状況なんかわからん
ぼくワシントンだから大丈夫
>>847 西日本は電車の部品工場が東北にあってメンテナンスや修理に影響がでて間引き運転だってねぇ
他のどの地域でも東北から仕入れてた物が入らなくて産業に打撃
産業が打撃くらうと巡り巡ってあらゆる業種に影響出てる
関西だって宅配には影響出てるし
西日本の間引きはJR。東の人間には想像つかないだろうけど
西日本は私鉄王国でJRは吃驚するほど存在感がない。
今日も停電やるんだってよ、かんべんしてくれよ
なんで東京はやらねーんだよ
東京も輪番に入れれば週2くらいで済むのによ
西日本が羨ましいようでうらやましくないや
秋葉原から遠いし、ガラわるそうだし
宅配?東北宛以外は通常通りだが@関西
東北から仕入れるものなんて殆ど無いしな
関電「節電せんでええで♪」
>>850 もしかして原発は今すぐ停止するべきだとか思ってて署名もしたの?
>>860 勝手に限定しないでくれます?
京都もJR役に立たないんですけど
>>856 お前が知らんだけ。
大きくドン!が無くても仕事中にちょっとづつ影響が顔をだす。
西に住んでるけどJRなんてコミケ行く時の新幹線しか乗らないわ
まあトンキンざまあメシウマなんて言ってる立場じゃないのは確か
>>862 じゃあお前は困ってりゃいいんじゃない?
こっちは自粛厨以外何も困ってねえ
一番の弊害は自粛厨だな
>>855 そこかしこで「東京」とひとくくりにされているが
地震の影響で家屋被害や死者が出ているのに一切報道されず
毎日消される23区外のこともたまには思い出してあげてください
消えないのは23区内の一部だけ
>>867 荒川区と足立区以外は計画停電地域になってないけど
東京特区の為に停電になってる地域は
東京への恨みが凄いよ
真昼間から照明ガンガンつけてる都内ビルの足元を歩いてる人間は
輪番くらってる都周囲の県から来てる奴沢山いるんだ
夜の3時間停電経験すればそりゃ文句の一つもでるわ
節電しなくていい関西にまで節電要請CMを流すのはいかがなものか
朝いちと夜の停電はまじ困る
日中は暖かいからいいかもしれないが
主婦は家事できなくて大変だろうな
>>868 計画されていなくても
巻添えくらっていきなり落とされる地域がある
普段から節電はしたほうがいいんじゃね
23区だけが東京じゃねええええええええ
876 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/24(木) 13:52:08.48 ID:TSyHhp8O
関電は東電を反面教師にして福井原発強化の為に更に1000億のお金をかけることにしたので
関西の皆さんはしっかり電気を使って関電にお金を払いましょう^^
ソースは昨日のニュース
本来なら電気も通らない水も飲めない放射能に汚染された未開の地に行くことなんてないんだが
お盆の時だけでもトンキンに金落としてやるからコミケは開けとけ
関西では元国営JRだけでなく光回線も元国営NTTより関電の方がシェアが高い
23区も外側の10区ぐらいは対象地域だよ
まあ実際は役所や商業的に強い所を除いた一部の町だけだけど
停電に文句言ってる人は東京に引っ越してくればいいのに。
>>798 会場内の同人誌の売買で動く金が三日でざっと60億弱。
周辺含めば、100億超ってところらしいね。経済効果
↑は期間前後に直接動く金だから、サークルの印刷費他のコスト、ショップなどで派生する経済行為での金を
加えれば、そのン倍に? ま、どこまでを「コミケの経済効果」と考えるかで変わるが。
コミケの経済効果は100億円ある
だから中止にするな!
って、石原に言えよ
ネズミー嫌いだから夢とか寒いこと言うのやめて
ナズーリンをでぃすろうってのか?
お前がカス
ブッサイクな雌豚ほどネズミー好きなアタシをアピール
あんなエセオタ一般人が行くところどうでもいいよ
ネズミアニメはクオリティタカスだがネズミリゾートはクオリティヒクス
日本人なら豊島園
俺はラクテンチだな
ブスイーツの国
そもそもキモオタスレでスイーツの話を出すのが論外
ネズミーでエア夏コミするお^q^
↑こういうキモ腐が大量発生すると予想
なんかここ数日流れが早いと思ったら、お子様が春休みに入ってるのか。
あそこはリア充が行く所
ネズミの国は被害がかなりひどいのでしばらく営業なんかできない。
どーでもええっちゅーとるやろ
>>900 DM送りましたー^q^ハスハス!
ここまで光速で想像出来た
>>878 JR西が部品の関係で間引き運転すろらしいけど
関西は地下鉄のほうが強いんで東京ほど混乱しないと思われ
それを置いても交通網の貧弱さはあれだがw
JR西なんてただでさえ路線も本数も少なくダイヤ遅れまくり
間引きしたら更に利用者減るだけだろw
駅員も感じ悪いし遅れるし市営と私鉄しか乗らんわ
ミケ出たら50万くらいは義援金にするつもりだったんだが
まじで
もうコミケなんかみんなオンライン開催、グッズは受注通販にしてくれればいいのに
会場も電力も猛暑も人ごみも売れ残りも売り切れの心配もなく
コスプレイヤーとゴミみたいなグッズ販売以外みんな幸せ
俺は開催すべきだと思う。経済活動を止めてはならない。かなりの金額の義捐金も集まるだろう。
まあ義援金は相当集まるだろうなー
それは間違いないと思う
会場や電力的に開催できる状態なら当然開催するだろう
もう夏コミケ開催は諦めてるので夏はトレジャーだけにしようと思っている
なんだかんだで夏の最大規模のイベントならそれなりに人は集まるだろう
評論とかもいっぱい参加してるしね
>>909 そう幸せにはならないと思うね
書店委託は手数料が高い
ピコは一層売れなくなるよ
コミケだけがイベントじゃないぞ
ピコなんかどーでもいい
コミケ以外のイベントなら書店のほうが売上はいい
冷房なんて効果が出てるとは思えないから切っちゃえば
どうせシャッター全開なんだし
東館は照明も無くて良さそうだし
なんとか出来ないかな。
>>910 すべきとかで決まることじゃなくて、物理的に円滑な開催が可能か? というレベルの問題なんだが……。
>>919 切ったら効果が出てたのがわかると思うよ
>>919 ガレリア他が地獄になるな。クーラーなし
照明があってもあの程度=なければ、もっと暗い。前日搬入時にはないと話にならない。
飲食店とか、コミケ側の責任下にないビッグサイト内の施設はどうするんだ?
ちゃんと開催される可能性はコミ1、例大祭が80%ぐらいでコミケは30%ぐらいじゃないかと思う
>>919はサークル参加した事がないね
朝イチだと肌寒いくらいのエアコンが、人が増えるとともに
どんどん効かなくなるんだよ
人口密度高すぎだもんな
って俺も実体験した事ないけど
まあ計画停電が行われない可能性が高い秋ならビッグサイトでも開催可能だと思うが
現状夏はどう考えても無理、会場だけじゃなくて周辺交通の運行にも関わってくるし
>>919 エアコンはあれでもしっかり入ってるよ
照明も
無理矢理停電節電でアエコンきって開催して
熱中症で何百人何千人搬送された
なんて自体になればイベントの開催自体それこそ危うくなるから
929 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/24(木) 17:21:55.41 ID:AVVQMkY4
経済効果とか義援金の話は、一理あるが
やはり、あの規模のイベントを開催するには、
あらゆる方面で負担が大き過ぎて、維持が難しいと思う
今回は、涙を飲んで中止が妥当
停電で電車とまって付近に帰れないコミケ難民がたんまり
付近住人や病院などの迷惑に
ニュースになりそうw
>>930 かつての晴海ならまだしも、有明からじゃ徒歩での帰還は相当ハード。
ましてや夕方〜宵とは言え8月の気温を考えると…何そのデスレース。
停電にならなくとも
震度4程度の予震で電車がストップする可能性もあるからな…
夏停電したら都民大丈夫か?
去年エアコン無いG様が結構死んだぞ。
アグネスを見習って、開催祈願で鶴折るべ!
さすがにもうみんなも諦めたかな?
まだだ、まだ終らんよ!
>>930 自分たちを励ますためアニソン歌いながら行進して徒歩移動
それを武勇伝ぽくスレで語るものの
傍から見ればキチガイでしたってオチだなw
>>933 家は都心部だけど去年もほとんでエアコンなしだったし何とかなるよ
企業がエアコン使うのやめたらいいんじゃないかな
都心の異常な猛暑はエアコンの使いすぎって説もあるから
帰りはともかく行きがな…
サークル入場は7時半から9時なのに
電車止まって一般と一緒に入場になると
下手すると昼からしか頒布できないサークルがたくさん出るかもしれない
無理に開催して何か重大な問題が起きてコミケ終了になる可能性もあるし
先のことを考えたら1回くらい中止しても構わないよ
ここで節電の呼びかけは趣旨が違うだろ…
それこそコミケがやりたいからって無関係の人間に節電しろってか?となる
水をまくだけで、気温は、1度下がる
関西から見てると、関東の人間、停電がいやなら節電しろよと思える。
柏崎の原発ここんところずっと、出力100%越えだぞ。
節電にも限度があるだろ
たぶんこの夏は節電のためにエアコンつけずに熱中症で亡くなる人がでると思う
945 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/24(木) 18:38:57.62 ID:S3azMRai
開催は無理だろ
夏はまた節電で計画停電になるのは確実
交通規制には当然なる
あんな大人数が来る大規模イベントに許可が下りるわけないよ
関東圏内ではまず無理だな
しかし関西開催でも場所がない(一応あるが交通が全然対応できない)
まぁ今回ばかりは中止になっても批判する奴はいないだろ
いてもそいつが叩かれるだけだ
参加費返してくれとは思わないから
中止なら中止で早めに決まると助かるなあ
いや、中止なら参加費は返さなきゃだめだろ
金銭関係はきちっとね
北の大地から参加組。どっちにしろ早めに決めてもらいたい
950 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/24(木) 19:04:45.47 ID:awoWGj0H
外部から要請がない限り開催の方向で動いてるでしょ。
リリカルマジカル11でさえ 開催されたんだ
コミケは普通に開催される
一般客が減るのは仕方ないけどな
転売客たちも水や生活必需品の方が儲かるから無理して来ないだろ
952 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/24(木) 19:08:33.05 ID:S3azMRai
>>950 絶対要請されるだろうな
対応遅い都だから開催一か月前とか全然あり得るぞ
開催は厳しい
>>951 そりゃ小規模イベントの開催は問題ないだろ
まったく話の流れがわかってないなー
選挙ですら俺が投票したってかわんねってかんじで投票率低いんだから、
節電協力も、俺が節電したくらいでって感じなんだろうな。民度低いな。
956 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/24(木) 19:32:25.63 ID:XcFfez2v
今回の件で東京一極集中がかわってくるかもしれない。
コミケの求心力もさがるかも。
とうとう、名古屋市役所が国会議事堂になるときが来たか
節電くらいとっくにしてるぞ
959 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/24(木) 20:15:05.73 ID:uLcSowZP
このままだと、ビッグサイトに貸し出し拒否されて
中止を決めた方が、一番納得するんじゃないかな。
というより、ビッグサイトが正式に貸し出し拒否するかどうかの判断を
準備会が待っている状態なんだと思う。
死者が出るのを覚悟で、計画停電の中を強行開催するのか。
柔軟な判断で他会場での開催を模索するのか。
それともきっぱり開催中止するのか。
準備会はたしかに頭が固いけど、決してバカではないから、
懸命な判断をするはずだよ。
どうしても開催ってなら
省エネ面から1日開催
万が一の西使用禁止継続も考慮し企業コス排除
安全面からシャッターサークル排除
一般も少なくなっていけんじゃね?
ビッグサイトは貸し出し拒否しないんじゃない?
貸し出せるけどやるかどうか、規模縮小するかどうかはお前等で決めろ
何かあっても責任はこっちでもたないって感じじゃないかと推測
企業はほとんどでないだろうし、参加サークルも減るだろうから、
調整次第では東のみでの開催が可能かも知れない。
現時点でウンともスンとも言わない公式サイトみたら何のフォローも響かない
せめて検討中だのなんだのアナウンスはできると思うんだが
いくら非企業とはいえ参加希望者から金徴収してる以上、何かしらの中間発表があっても良いはずじゃないか…
バカじゃないと言われてもな
『ミケにお客はいない、全員参加者』が理念なら
なおさらはっきり提示してほしい
いち参加者として受け止めるから
停電がないと完全に保障されないかぎりそれはないかと
>ビッグサイトは中止要請しない
遅レスだが、関西の鉄道部品が不足って話は
近鉄なんかかなり影響あるってね。
夏の風物詩のコミケが開催されないのは寂しいな。
毎回凄まじい金額が動いてるんだろうが、それも無くなるもんなぁ。
968 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/24(木) 20:43:30.13 ID:N2xSaW75
東⇔西のメインはJRか地下鉄だから私鉄はあんま関係なくないか
近鉄利用者は困るだろうが
一般の夏の風物詩も中止してるしな
>>959 死者が出るのを覚悟ww
毎年、大勢の人間が炎天下で外周並んでて死人が出てないのに
大袈裟なんだよ。
しかしコミケ1回だけならともかく、あんまりイベントとりやめると
まじで印刷所に倒れるところが出てくる
コミケの経済効果ってぼんやり受け止めてたけど
ダイレクトに響く会社もたくさんある
まあ一方で委託書店はボロ儲けになったりするんだろうけど
>>970 いや、停電して空調全部止まったら中の高温多湿まずいだろ…
空調全開でいつものあれなんだぞ
どうせこの夏もぐったりした子供連れた参加者いるだろうし
>>960 開催できてもそんなもんだろうね
声優イベントやアニメイベントは中止で販売オンリーかな
被災者に東京ビックサイト使ってもらうから今年のコミケは
中止かもね。
975 :
カタログ片手に名無しさん:2011/03/24(木) 21:16:46.14 ID:awoWGj0H
>>974 そのままスタッフしてもらえばいいんじゃね。
WF中止かよ・・・こりゃ夏コミ絶対ムリだわ。
と思ったらWFは開催する意思はあるようだな。
当日版権は停止で辞退サークル続出だけどな(´・ω・`)
金曜中止して土日だけやりゃいいじゃない
電力余ってて開催して何がいけないのだろうか いわゆる自粛()って奴?
電車は増発が不可能だって来場者は間違いなく普段より少ないだろうよ
募金は相当集まると思うんだけどな
何なら、賛同してくれる人気作家に一筆お願いしてチャリティーグッズでも売ったっていいと思うし
友達のWF参加者はもう夏諦めて冬にむけてクオリティを上げる!とプラスの方向で息巻いてる
そういうのもアリだと思う
自分ももし夏コミ中止になったら冬めいっぱい気合い入れるわ
>>978 このスレを上から全部読んでこい
どこの電力が余ってるんだ?????ほんとにお前日本にいるのか
オール電化はソーラー発電とセットで売ればよかったのに
それならいい結果だった
>>982 > この3年間で戸数が倍増し、最大で原子力発電プラント2基分にあたる約200万キロ・ワット分の電力消費能力が増えた可能性がある。
200万kW足しても足りてるように見える
現状では電力量高いディズニーランドが停止しているにも関わらず節電要請でているからな
これが復活したら必ずどこかはとばっちりが出る
一応、東電の見通しでは現状の3850万kWから原発不使用で4800万kWまではもっていくようだけどな
その分平日の消費は夏の方がすさまじく増えるけど
東電の言うことなんて今さら信じられねぇって言われたらどうしようもないがw
夏の電力が足りないっつってるのも東電だからな
ネガな部分は信用できる
つか公表してるよりもっと酷いと断言できる
だがポジな部分は不信感しか湧かない
テスト
暖房いらなくなるから今の計画停電は月末で一旦終わるが
夏にまた復活する見通し
街が真っ暗になって電車も止まるのにコミケに行きようがないよ…
>電力の需要が供給力を今よりも大きく上回る夏場は、23区内の対象地域を拡大して計画停電を実施せざるを得ないとの見方を示した。
しかし毎夏のように6000万KW使ってたのも事実
工場やオフィスの静まるお盆は消費がガクっと下がるんだぜ
先週も土日無かったし、おそらく今週も土日は無いだろうしなー
火曜にたまたま使用状況グラフ見たけど、前日実績がえらい低いところで推移してたよ
というかそもそも足りても反対って人のが多いのかな?
>>991 朝は来月末までと言っていたのがGW明けまで延びたのか!!!
これはますます状況が厳しいってことだな・・・・
【停電】計画停電GW明け一時中断も夏場は実施へ
お盆期間中は電力大丈夫だと思うんだよなー何となく
今は停電に加えて
資材や重油の調達ができないから
動かせない工場が多い
大事にしていた在庫がそろそろつきそうだ
うちの会社の工場はたぶん盆休みなしでフル稼働
>先週も土日無かったし、おそらく今週も土日は無いだろうしなー
今は自宅なら日によっては日中暖房つけなくてもいられるだろ…
8月は全国で冷房つけるんだぞ
今避難所にいる被災地の人達も仮設住宅に入って電気を使う
お盆はデータ上確実に下がる見通しだけど、それでも平日は猛暑だったら万が一があるから
念のため土日開催で募金ガッポリがWin-Winな関係だと思うのだけどな
まあ前設どうすんだって話はあるけど そこらの事情はよくわからん
>>996 需要も増えるけど供給も増えるんじゃね?
今日も一基川崎の火力が復活して+100万だってさ
やっぱり一度くらい中止でいいよ
スタッフも盆休み出来るし
コミケは東京から追い出される
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