東京都青少年健全育成条例でコミケどうなんのよ？

>>947
反対派ってほんと馬鹿だよな。ちょっと考えればわかることだろ

まず規制対象は商業メディアな。これ大前提

１）出版社（商売人）
エロが規制されたら、規制されてない表現で商品（本）を作って商売すればオケ

２）作家
商業誌でエロが規制されたら、同人誌で好きなモノを書けばオケ

出版社・作家　「どうして警察に睨まれてまで本気で抵抗する必要あんの？馬鹿？(笑)」

３）同人誌作家・漫画アニメ愛好家（消費者）
”表現の自由”を守れー！うおおおおお！守れー！！！←こいつらだけが必死ｗｗｗ

こういう構造なんだよ。わかった？

>>952
商業メディア？
お前、買い専か？
今は同人でも審査が厳しいから通らないケースが激増してる。

漫画家は実際に同人でも審査ではねられたりして知ってるから同人で書けば
許されるなんて大嘘だと分かってるんだよ。
自分で漫画を書いてみろよ。

>反対派ってほんと馬鹿だよな。ちょっと考えればわかることだろ

「漫画家は馬鹿」ってことか？

>>953
同人誌に「審査」なんかあるか馬鹿

お前、同人誌を書店卸で流通させることしか考えてないだろ？
それどころか同人誌で金儲け考えてるんじゃないのか？

そもそも同人誌は書店じゃなくて同人誌即売会で流通させるものだ
馬鹿が！

むしろ、書店で流通させるから社会的には同人誌も商業誌と同じ扱いになって
法規制の対象になるんだよ！
お前みたいに書店卸前提で考える馬鹿が同人誌を危機に落とし異入れていると
自覚しろ！

それと俺はサークルだ。ただし書店卸にはとらのあなができた時から一貫して
反対してきた。今日の事態が予測できたからだボケ！

なんか反論があるならいってみろ！アホが！

>>954
作家も出版社も本気にならないのに、当事者でもない部外者のくせに
顔真っ赤にして反対反対いってる消費者が馬鹿

あとは当事者にやらせとけ
こっちは別に漫画で飯を食ってるわけじゃねえや

>>953におまけな

金は正業で稼げ。趣味の同人誌で稼ぐな。阿呆！

同人の定義って、即売会が前提だっけ？
違うよな。

壁サークルには耳が痛い話だなｗ

もともと自費出版を同好の輩に広く頒布するのが即売会
ネットや同人ショップがない時代はその場所でしか同人誌は買えなかった。
ただ即売会も自由というわけでなく一定のルールがあり、
準備会が見本誌チェックという名の検閲行為を警察に代わって行うことで公的な検閲行為を逃れている。
（警察が検閲始めた日には条例どころか憲法問題になってくるために自主的なチェックは歓迎されている）
本当は準備会は見本誌チェックを武器にもっと政治的な駆け引きとかしてもらえると面白いんだけどね。
警察が同人誌の内容チェックしたら国家による検閲行為になりますからねw 絶対やれませんよ。

>>955
>ボケ！
>アホが！

はぁ。

>>955
オマエ即売会に行ったことがないのか
買い専でカタログはサークルしか見ない口だろ。

>>955
言ってることおかしくね？
審査には印刷所と書店卸があるが、どっちにしても18禁の内容審査なの
だから、ゾーニングされてる物の審査でしょ。
その前提条件を全年齢と18禁でごちゃ混ぜに考えてないか。

ツイで二次ロリは絶対悪であると反対派に食ってかかった規制派が、完全論破され逆ギレして祭になってる

@Ankitsukaiが論破され逆ギレ→作り話で被害者面する決定的瞬間
http://togetter.com/li/135283

@Ankitsukaiが論破されるまでの一連の流れ詳細

性描写のある漫画は絶対悪であり規制すべきだ！二次エロを好きな奴は精神病であり人間の屑だ！とAnkitsukai主張
↓
反対派が、その根拠は？規制はやりすぎでは？二次エロ好きな人にも良い人は沢山いるよと優しくツッコミ
↓
Ankitsukai、何一つ証拠を提示せず、うるさい！それでも悪なんだ！とヒステリックに叫ぶ
↓
反対派、落ち着いて議論しましょうよ。根拠を提示してくださいよ。規制しなくてもゾーニングもありますよ。と華麗にツッコミ
↓
Ankitsukai、自分から議論しかけといて逆ギレ、ついには反対派の一人に個人攻撃されたとか訳の分からないいちゃもんつけて自分は被害者面するｗ

これで学童保育士なんだと。こんなまともに議論もできない異常なベクトルの奴に育てられる子供達が不憫でならないんだが

まさに「エロ漫画許すまじ」「ギャンブル許すまじ」「タバコ、酒、許すまじ」
最近こういう大衆受けするフレーズが多いね。
禁欲の時代？

>>949
枝葉にとらわれて、条例反対の大目的見失ってるような挙動は確かに見かけるね・・・。
それぞれの方法で、とりあえず山頂目指すのは・・・やっぱり非現実的か？？

>>966
明らかに非現実的
>>948に書かれている様に　どの道を通っても良いから山頂へではなく
「なるべく同じルートを通って、一定の期日までに山頂へ登りましょう
　そのためには、そのルートを進むための先導者を先ず決めましょう」
これができないのが規制反対派の敗因

先ず、先導者を決め、その先導者の判断で登山ルートを決める
これをする事が現実的な対策

>>926
「改悪条例廃案にして、前に戻そう」っていうだけでは駄目なのかな。。

ところで、一番の目的はやっぱりこの悪条例を何とかすることだから、次スレのタイトルも、
そういった感じの方がいいと思うんだけど。まあ、今のままでもいいけど。

準備会の動きがもどかしいとか、あと、石原はもちろんムカツクけど、仮にそれらが倒れた
としても、この条例が残ってしまったら意味がないからなあ。
何よりなんとかすべきなのは、この悪法が第一だし。

>>966
賛成派の自分から見ても、そのやり方は非現実的と言わざるを得ない
概ね、>>948 >>967等に書かれている様に、先導者の指定と、指定された先導者の判断による
ルート指定が大事
賛成派は、先導者の指定ができていた上にルート指定は先導者に任せていたのが勝因

今の反対派の中に先導者になろうとする人がいないし、先導者になるべきである
出版社が、先導者になる事を嫌がっているから勝ち様がない

禁欲というのが、俺はまったく理解できないな。
生きる意欲まで奪われる感じでさ。

>>958
前提だ。アホ

>>962
即売会のどこで審査なんかやってんだ馬鹿
マヌケ

>>963
おかしいのはおまえだ。書店卸の問題は社会的な問題で同人誌を
規制のターゲットにするリスキーな行為。印刷所の許可は印刷所の
営業的な問題だ。作家は印刷所が許可しないならコピー誌で出せばいい
お前がごっちゃにしてんだよ！

>>972
壁サークルに言えよｗ

>>958
次スレは、http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1300268857/l50これで良いと思う
同じ様な主旨のスレは一つの板に二つもいらないし、上記のスレが埋まってないんだから
上記のスレでこの話題続ければいいでしょ

どうせ、都条例反対＝石原バッシングなんだから、都条例反対の意見を主旨にスレを進めて行くなら
上記のスレの主旨にも合ってるし

>>974
同感

>>974-975
確かに、先にそっち埋めるべきだと思う

次スレ立ててきた
>>974-976の意見も考慮に入れて、>>1に、>>974のスレへの誘導も入れておきました

コミケは、東京都青少年健全育成条例賛成派！！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1305538381/l50

おつ

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞﾓﾅｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
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※レス数が980を越えたスレは、980突破後最新のレスから２４時間以内に
レスが付かなかった場合強制的にdat落ちします。
1000まで埋め立てたい場合は980突破後速やかに1000まで埋め立てましょう。
また、埋め立てたくない場合は980突破後、２４時間放置しましょう。

1000取り合戦間近スレを報告するスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1301989517/l50
より、1000取り合戦のお知らせでした

>>977
そのスレッド、準備会に都合のいいように変えられてるんだけど。次スレじゃないだろ。
準備会への反対意見禁止みたいだし。新しく、本物の次スレたてないといけないのか？

まさか、賛成派の工作員か、準備会本人か工作員雇ってスレたてとかやらせてでもいるのか？

くそがああああああああああああああああああああああ

>>981
なんつーか
ガチの賛成派と言うよりエロ系とかをスケープゴートにすれば
それ以外の同人誌は助かるとか考えている
脳天気な奴らのオナニースレになってる気が

脳天気も何も、コミケはお前のような35歳以下の若造が生まれる前からその方針

ブラックになった表現は切り捨ててきた

>>984
サラッと大嘘言うな。
前代表の言葉も知らんバカが。

所詮は2ちゃん

次スレ
石原慎太郎「震災は強欲小日本人への天罰」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1300268857/l50

・石原叩き、都条例反対等の意見は上記のスレへ

>>987
もう、次スレそれでいいかもね

良い

>>987
良いと思う、そのスレを次スレとして使うなら
そのスレにテンプレ貼っておくわ

石原慎太郎「震災は強欲小日本人への天罰」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1300268857/141-142
テンプレ貼ってきた

さあ、このスレ埋めようか

以下遺言
↓↓↓

>>985
は？　俺確実にお前が生まれる前から参加してるけど？
前代表の言葉を知らないのはお前だろ？

それと言葉云々以前に
見本誌チェックという検閲を行ってる時点で俺の言ってる通りだろが阿呆

コミケが違法な表現を容認していたのは80年代前半くらいまでだ

石原死ね、氏ねじゃなくて死ね！！！

>>1000なら、東京都庁が地震で倒壊

>>1000なら、都条例廃止

>>1000なら、都条例でコミケ終了

998

>>1000なら、石原が明日急死

賛成派専用次スレ
東京都青少年健全育成条例でコミケどうなんのよ？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1293633068/

反対派専用次スレ
石原慎太郎「震災は強欲小日本人への天罰」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1300268857/

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