【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ【雑言】 7

前スレ：
【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ【雑言】 6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1253508915/
【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ【雑言】 5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236486980/l50
【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ【雑言】 4　
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191496530/l50
【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ【雑言】 3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1164365698/l50
【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ【雑言】 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151335725/
【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ【雑言】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140081886/l50

イベント会場で起きた／起こされたトラウマを語って下さい
サークルでも一般でもｵｹ

なお、同人作品自体のトラウマについては以下のスレでお願いします

関連スレ：【＿|￣|○】トラウマになった同人誌orz 8【○|＿|￣】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1208404793/l50

2 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/23 08:02 ID:???

２

3 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/23 08:21 ID:f3fLt1A6

>>1スレ立て乙です。

4 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/23 09:55 ID:???

すまん確認してなかったわ

【＿|￣|○】トラウマになった同人作品orz 9【○|＿|￣】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1258036374/

5 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/23 18:19 ID:???

>>前スレ1000
ガッ

6 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/23 18:41 ID:???

>>1 乙です！
誤って同人板に書いてしまったのでもう一度。

自分のトラウマ。

大好きな壁サークルに並んだときのこと。
購入した本の値段が1500円だったんで、自分は2000円を手渡した。（ちゃんと財布の中で確認して出した）
（恐らく）売り子さんは山になっている千円札の上にそれを置き、
私をじろっと見て「1500円ですけど？」

一瞬意味が分からなかったものの、すぐに焦って
「あの、2000円出したんですけど…」
と言ったけど売り子さんには不審顔で更に睨まれた。
多分よく確認してもらえなかったんだろうけど、渡したお札は既に今までの分と一緒になってしまってる。
大手だから後ろには列できてるしそんな経験は初めてで、
空気に耐え切れずに慌ててもう千円出し、お釣りと本を受け取って逃げ出してしまった…。

今思うとはっきり言えない自分が悪い気もする。
列当たり前だから流れ作業なのは分かるけど、今も大好きなサークルだからショックで
すごく複雑な気分だ…

7 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/23 18:46 ID:???

>>1乙

>>6
「○○円からお願いします」ってちゃんと相手見て言えばよかったかもね
忙しいスペースなら相手もイマイチちゃんと確認できないって事もあるけど
複雑な気持ちになるのはよく分かる
乙でした

8 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/23 19:08 ID:???

>>1乙

>>6超乙
大手だからって（そこの売り子だけど）何様なんだろうな…
そういう上から目線で買い手がハナから悪いと思ってるところが心底('A`)ｳﾍ

9 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/23 19:41 ID:???

>>6乙
自分なら「じゃあいらないです」とでも言ってそのサークル嫌いになりそうだが
まだ好きだったらきっついな…せめて1000円分の価値を感じれる本であった事を祈る

っていうか、仮に1000円しか出して無かったとしてもジロッと睨むとか接客としてありえねー

10 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/23 20:26 ID:???

職業店舗のような接客は望まないが、仮にも他人様のお金を預かるんだから
ちゃんと確認もせず売り上げに混ぜてあまつさえその態度とかないわ。
>>6乙だったね。

11 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/23 21:41 ID:???

>>8
「あたしは（大手サークル）の売り子なのよ!あんた等
ヲタクへ本を売ってやってるんだからありがたく思いなさいよ」

こういう感じじゃない?
昔のマンレポにあった気がする

12 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/23 22:08 ID:???

>>11
以前大手の売り子が痛くて売り子だけかと思ったら本人もかなり痛くて
そうか類友か、と思った事がある

何やらネットで周りのサークルがそこを叩いてる事になってたが
周りはそもそも知らなかいサークルだったから叩くも何もあんた誰って感じで
あれは多分誰も知らなかったのが屈辱だったんだろうなと思った

13 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/23 22:49 ID:???

>>6乙
後ろが混んでると焦るし他人の視線も気になるし抗議できなかったのはしかたないよ
余分にお金を払ってしまったことで6が非を認めたみたいな形になったのは悔しいけど
自分のミスの可能性を考えず安易に相手が悪いと決めつける攻撃的な人は本当に困るね
>>10も言ってるけど、売買完了前に預かったお金を売り上げに混ぜている自分が悪いのにな

14 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/24 19:37 ID:???

>6乙
自分も似た事あった。
売り子さんに「3600円になります」って言われたから、5000円札出した。
すぐに引っ込めたから、あれって思ったけど、そのままでいたら

売り子「あの、3600円なんですけど」
私「え、5000円札出しましたけど」
売り子「え？1000円札でしたよ」
そう言って、袋から1000円札を引っ張り出してきた。
私「いいえ。5000円でした」
売り子「（小声で隣の人に）やだ、釣り銭サギだよ」
お札の色も違うのに、何で間違うわけあるか！ってムカついて言おうとしたら
「その人、ちゃんと5000円だいましたよ。私も見てたし」って後ろにいた人が言ってくれた。
売り子さんはムッとしたような顔で、もう一度自分の膝上に置いてた袋を見て、すぐに
顔を真っ赤にして、不貞腐れたように「スイマセン」って。
でも「フツー5000円札使う？」とか、小声で隣に愚痴る売り子。
あんまり腹が立って「人をサギ呼ばわりするサークルの本なんかいりません」って言って帰った。

あれ以来、イベで5000円札使えなくなったし、イベ会場で5000円札見ると変に動悸がして気持ち悪くなる。

15 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/24 20:22 ID:???

よく言った

16 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/24 20:27 ID:???

ああ、よく言った

＞顔を真っ赤にして
ここですかさず
　　　　　　m9
　　　　　　ﾉ
ﾌﾟｷﾞｬｰ!　 (^Д^)
　　　　　　(　( 9m
　　　　　　<　＼　　　　　　とやってやりたかったなそれは

そんな事を堂々としててまわりが誰も見てないと思っているところがまた('A`)

17 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/24 20:43 ID:???

>>14
なんで最初に渡されたお札すぐに引っ込めたんだろな。
普通1000円だと思ったらそれはそのままに「足りませんが…」的なこと言わないか？後からもう2600円渡されるとでも思ったのかな？

18 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/24 20:58 ID:???

本当に勘違いしていたのなら>>17のように「足りませんよ？」ってなるだろう。
なのにさっさとお札をしまい込みあまつさえ詐欺呼ばわりしたって事は最初っから悪意があったんじゃないか？

19 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/24 21:14 ID:???

>>14
乙
っていうか、仮に1000円だしてたとしても、値段が3600円の物を買うのにまだ差額があるのに
何故引っ込めるんだ…？その売り子こそ釣り銭詐欺をしようとしたとしか思えん
あと、後ろの人GJ

20 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/24 21:16 ID:???

前半は有り得んレベルの糞売り子だが、ミスが露見後、自分のミスを大勢の前で暴露されて
「でも5000円出すのなんて～」とかファビョる奴は普通にいそうで怖いな
聞かれてもいない事を自分から弁明する奴
とにかく乙

21 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/24 21:17 ID:???

14です。乙ありがとう。
実際は、14の書き込みみたいに恰好良くは言えなかった。
どもってたし、口惜しいのと腹立たしいので涙目だったし。
>17のような疑問はあった。
最初「あぁ、5000円ってわかてるからすぐに袋に入れたんだ」って思ってたから
「1000円しかない」って言われてビックリした。
普通、1000円だけなら仕舞ったりしないはずなのに。

好きなサークルさんで、ずっと買ってたけど、イベ後は以前買ったのも全部処分した。
書き手さん本人でなく、売り子さんのした事だから八つ当たりでしかないけど。

22 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/24 21:27 ID:???

いや、普通そんな有り得ん場面や屑な対応される事が無いからどもるのもしょうがない
なんかもう、お札のトラブルって結構あるっぽいから赤マジックで目印でも付けて
行かないと駄目なのか？と思う事が時々あるw
（冗談っぽく言ってるが割とマジで考える事が有る）

23 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/24 21:47 ID:???

「高額紙幣大丈夫ですか？」とか「一万円でもいいですか？」とか
「二千円でお願いします」とか
自分からアクションすることで多少は防げそうだよね
売り子のせいで好きなサークルに嫌な思いをするのは本当に嫌だ
二人とも乙

24 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/24 22:41 ID:???

二人とも乙

？

25 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/24 22:43 ID:???

このスレ最初から読んでみ
>>6と>>14だろ

26 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/24 23:38 ID:???

>>6も>>14も乙
つられて思い出した、お金をすぐしまっちゃう人はこんな感じに考えてるのかもという経験談

渡されたお金は精算が済むまでしまわないようにお願いしたら
「牛歩はちょっと（意訳）……」「買い手を疑うんですか？」
と斜め下の反応を返してくれた売り子さんがいた
ミスの防止目的だからと理由を説明しても納得してくれず、イベント中も何度お願いしても
「自分は売り子慣れてますから大丈夫ですよ」とか言って全然聞いてくれない
ああ、合わないなと思って次回以降はお断りしたんだが
牛歩したがるサークルは嫌だと愚痴られていたと人伝に聞いた

うちは全然混まないサークルだけど、列になるようなところの売り子さんの中には
ミスの防止＜＜＜＜回転を速くする　という考え方をする人もいるのかもしれない
それで行き違いが起こった時に買い手のせいにするのはやめてほしいけどね

27 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/24 23:51 ID:???

>>26
トラウマじゃないんだろうけど乙。
その人、完全に同人的な考え方だねえ。
バイトでも何でも一般の販売職に就いたことがあるなら一番最初に習うことだから
本当に同人以外で何かしたことがない人なんだろうね、そういう人は。

それにきちんと手順を守れば清算済むまで待ってからお金を片付ける方が
結果的に早く済むんだけどね。
手際がいいのとやっつけ仕事は違うんだけどな。

28 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 00:00 ID:???

声出しが大切と思う。自スペでも売り子でも必ず声に出す。
「８００円丁度お預かりします」「五千円からお預かりします」
すぐお金しまうけど、それで問題無いしお金出しっぱなしの方が焦る。
レジバイトでもそうだった。
それでもスペ主に言われたらそれに合わせるのが普通なので>>26乙

29 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 00:20 ID:???

「お前の5000円札は預かった」

30 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 00:21 ID:???

>>26乙
いや、28の言う事ももっともだけど、サークル主の言う事は聞けと思う
一種のそのサークルのシステムなんだし。
その上で声だしもちゃんとするべきなんだろう
26のその売り子、同人的な考え方っていうか、「牛歩」とか完全に正義漢を勘違いしてる2ch脳だろ

…っていうか、そういう自信満々に「売り子慣れてますから」って言って聞かない人が
「○円渡しました」とか言っても「は？貰って無いし私がミスする訳ないだろ」って態度になるんだろうな

31 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 00:27 ID:QZe1Sz2w

牛歩でもなんでも金だけはきっちり返してくれ。
ワザとな牛歩でないかぎり、さほど変わらん。
参加者みんなこの日の為にコツコツセコセコわくわく貯めたてんだ。
20年スーパーのレジ打ち一筋の玄人主婦とかじゃないんだ。みんな素人だろうがー
素人でも真面目にミスがないように気ぃ張って勤めるから平常が罷り通るんだろ。
札の二、三枚数えて損はない。
全部100円で出す奇人や初心者は苦笑いして５枚ずつ横並びにして小銭平線を見ろ。
ペンを置いて「よっしゃ、オッケーです！」と言ってやれどうせそいつぐらいだ。
疲れ気味にはいはいはいはいで流し切れるわきゃねーだろ。

32 ：トラウマ：09/11/25 00:28 ID:???

これは普通のスーパーのレジでも普通に起こることなので
会計が終わるまではきっちり誰の目にも
見えるところにあったほうがいいんだけどね

・良く確かめずにしまったらレジも指摘されたら自信がなくなる
（自信があってもその場ですぐに証明できない）

・客も自分の財布に入れてた金額を勘違いすることがある
（途中で買う気がなかったものをふらっと買って意識から消える）
・わかってて悪意で千円札出してたのに
私今五千円出したのに！と言いがかりを付ける詐欺等。

まあ乙でした

33 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 00:28 ID:???

先日スーパーでレジの人に5000円渡したのに1000円お預かりと言われて
つり銭少なく渡されそうになったよ
やっぱり取引が終了するまではお金は出しておいた方がいいよね

といいつついつまでもお金を出しておくのもみっともない気がして
結構早くお金しまっちゃってるかも。

買ってくれる人も「1000円で…」とか言ってくれるし
受け取ったばかりのお金なら確認すれば何円札かわかるからいいけど。

34 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 00:40 ID:???

レジのある店と同人サークルじゃ全然システムちがうが、スーパーやコンビニは完全に会計が終わるまで
客の見える所に客の出した金は置く様にしてる
ただし、客がトレイに乗せた場所そのままに放置ではなく（客が釣と一緒に元の金ももって行く恐れが
あるから）、レジ台の上にあるお金を置く所に移動させて釣り銭会計を行う
釣り銭も全部渡し終わってからレジ台の中に受け取った金を入れる
それをしないレジ店員は手順を間違えてる

まあ、サークルとしては相手に取られる場所に置いておくのは危険だけど、他の会計済みの金と
会計前の金を混同させるのも危険なので、お金はサークル側の方に移動させて会計完全に終わってから
他の会計済みのケースに入れるのがベストだとオモ

というか、ソレ以前に>>14のサークルとか対応が最悪すぎる
乙

35 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 01:44 ID:???

会場内でのトラウマじゃないのでスレ違いだったらすまん

こないだ行ったオンリーイベントのレポが公式サイトにうpされたと聞いたので
wktkしながら見に行ったら自分の顔が正面から写った写真が載ってたorz
小さく写りこんでるんじゃなくてセンターで結構アップ
しかもモザイク無しで完全にハンターの目付きしてる写真…
事前に写真付きでレポをあげるよ、とアナウンスがあればこんなにモヤモヤしなかったのに…
一旦あがった写真を下げてくれと凸も出来ないしなんだかな…と思う

適当なスレが見当たらなかったのでここで愚痴らせてもらっちゃったけど
あまりにもスレ違いなようなら誘導お願いします。

36 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 01:48 ID:???

自分も昔バイトであった
買い物してくれた後一万両替して欲しいと言われたがレジに千円が少なく
取りに行くために「一旦お返しします」と言いながら返した
千円用意して帰ってきたらお金返したこと忘れられててかなりゴネられて
忙しい中あんまり言われ続けると困るので店側が一万円返金したが
清算後レジの金は一万不足してた
よく来る近所の人でまともで紳士なお客さんだったが勘違いは怖い
二度と来なくなったが

どんなに確証あっても信用問題だからゴネられたら周りに心証悪い
周りが見てくれてるとは限らないし忙しいと流れ作業は覚えてなかったりする
自分はその一万がものすごく悔しかったので預かったお金はは目立つ所に置く

37 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 02:07 ID:???

>>「フツー5000円札使う？」とか、小声で隣に愚痴る売り子
3600円の買い物だったら普通使うだろ阿呆売り子w
それ、その愚痴られた別の売り子が「そんな事言うな、ゴメンナサイ」とか諌めたらまた心象が違うんだけどな

38 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 02:08 ID:???

>>35
オンリーと公式サイトとの関係がよくわからんが、同人歓迎のジャンルでの版権元の公式サイト？
それとも、二次同人のオンリーイベントの主催者が管理している告知サイトという意味の公式？
前者なら35が写真の本人だと相手に伝えないと無視される可能性はあるが、いずれにせよ
削除または個人特定できないようぼかし等の加工を写真に施してくれと要求するのは全く問題ないと思うよ
なぜ遠慮しているのかわからん

39 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 02:11 ID:???

>>35
それ、主催にメールして、別にどの写真とも誰とも名乗らずとも良いから
「参加者の顔にはモザイクをかけて下さい」と言った方が良いとオモ

40 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 02:20 ID:???

>>35
許可もなく個人の顔写真を判別できるレベルで載せてる時点で
どう考えてもそのサイトに非がある
画像の差し替えなりモザイク追加なり要求するのは普通にアリだと思うけどな
その主催者なり担当者なりに気を使わないといけないような間柄なのか？

41 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 02:37 ID:???

オンリーのサイトという意味でしょ

特定の写真だけ消してもらうように言うと
なんか逆に目立つような気になったとか？

昔の映像で入場のときにみんなパンフで顔ガードしてるの見て
なんかアングラだったんだなーと思った。
まあ今でもテレビなんかには映りたくないよね。

42 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 02:40 ID:???

預かったお金は会計済むまで見えるとこに置いとくの大事。

男性向けなイベントで、
買いたい本を差し出しながら、「スケブお願い出来ますか？」
OKするとキャリーに山と積んだ荷物の中からごそごそ探し出して、
ルーズリーフを一枚づつ私と相方へ手渡し（二人サークルだったので）。
会計がまだだったけど持って行こうとするので、あ、会計まだ、と
伝えると万札しかないのですがお釣りありますか？と。
二人でおつりをかき集めて差し出すと、
おつりを受け取って、本を持って行こうとするので、
いや、まだお金頂いてないですよ、とあわてて確認。
万札がピコ故にその時二枚しかなかったのを把握していたのと、
相手も大人しく払ってくれたので被害はなかった。
でもあの一連のやりとりを思い出すと、わざとだったのかなあ、とは思う。

てことがあって、書き込んだら預かったお金は机の上置いとけ、
と助言をいただいて、それ以降は徹底してる。

43 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 02:56 ID:???

35です。
レスありがとう
躊躇してた理由は落日懐かしジャンルでオンリーがほぼない状態だから
余計な指摘して気を悪くさせて次オンリー開いてくれなくなっちゃうとやだなと思って。

ちなみに公式サイトは指摘の通りオンリー公式サイトのことです。
紛らしくてすまん
参加者の様子を写した写真付きレポをするオンリーって自分は初めてだったから
こういうものなのかと納得しちゃうとこだったけど
やっぱりすごく恥ずかしいから明日の朝になったらモザイクかけてとメールするわ

44 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 03:00 ID:???

モザイクかけてもらうとただの顔が卑猥になりかねないから
モザイクより何か笑い男みたいなのとか…

45 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 03:04 ID:???

完璧にスレ違いになっちゃうけど、お金の話の流れで。
この前の夏コミの話。

俺が買った物が700円だったんだけど、どうしても小銭が無かった。
閉館1時間くらい前だったから、ダメ元で「大きいお金で大丈夫ですか？」って聞いたらOKもらえたのね。
それで5000円を出したんだけど、相手がお釣りで9300円渡してきたから、慌てて多すぎますって言った。

1万円と間違えたんだろうね。
珍しいこともあるものだと思って書いてみた。

46 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 03:11 ID:???

売り手の時は相手に札を見せて「○○円から頂きますね」って言ってるな
高額紙幣ならお釣りと本渡して礼を言うまで絶対しまわない
ただこれだと本の上にお金置いちゃうから、賛否あるとは思う
でもうちは一番上は見本誌でカバーかけてるし、その本は
人様に売らないので一応許容範囲ということにしている

買い手の時は、札と小銭なら「先にお札渡しますね」と口に出す
高額紙幣なら金額も言うし、千円札数枚とかならなおさら
「枚数確かめてもらっていいですか」とその場で言うかな

お釣りは札も数えて渡すし、小銭は可能な限り相手に見えるように渡す
サークルレベルが島中小手だからできることかなとは思うけど

基本自分ひとりでの販売なんだが、その時は違算が出ない
でも売り子頼むと結構出たりするので、やり方は大きく間違ってないのかなと思う
自分のレジ経験が十年レベルなのもあるかもだけど
でも、お金のやりとりはほんと難しいよな…混んでたら言い出しにくいだろうし
ほんとに乙でした

47 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 03:19 ID:???

>>35
自分だったらすごく鬱だが、
ハンターの目つきに笑ってしまったｗｗ

良い具合に隠してもらえるといいね。

48 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 03:36 ID:???

>>43
んだんだ、朝にメールするのが正しいので相手の気を悪くするとか考えなくてもOK、43は悪く無い
何も言わなくてオンリーイベント第二段が開催されて、またハンターの目付きを激写掲載されても困ろうw
そうでなくても、最近オンリーやプチで結構叩かれる主催もいるし「顔写真載せるあそこの主催は屑」とか
言われかねんし、主催にとっても良い事だとオモ
修正されるといいね

49 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 12:59 ID:???

４７までは耐えたのに、４８のハンターの目付きで吹いたｗ

50 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 13:39 ID:???

>>46
スレチだし細かくてすまんが、「～円から頂きます」って間違った使い方なんだよね。
何を頂くの？って事になるから、正しくは「～円頂きます」若しくは「～円お預かりします」

「頂きます」は金額ぴったり貰った時だけ。
何か預かったら、必ず返す事になるから「～円のお返しです、ご確認下さい」って言える。

普段スタッフやってるから、言い方や金銭確認について丁寧になってる。
是非サークルさんでもやって欲しい。
特に金銭確認はきっちりやって悪い事ないから。

携帯からスマソ

51 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 13:53 ID:???

>>50
「～円から頂きます」って、
たとえば「一万円から（本の代金分を）頂きます」じゃない？
何を頂くの？と言われれば本の代金を、だな

52 ：トラウマ：09/11/25 13:57 ID:???

でも変だよな
良く間違った敬語の代表例みたいな扱いされてる

53 ：トラウマ：09/11/25 14:13 ID:???

お店じゃないんだからどうでもいい

54 ：46：09/11/25 14:42 ID:hptcijSU

>>50
「お預かりします」だとそのまま返すことが前提にならないか？
確かにお釣りは返すんだが、預けただけなんだから渡したそのままを返せ、という
暴論が出かねないという
(でもこれは自分の働いてたところで実際にあったクレーム
)
確かに、荷物を預けたら返してもらう時には半分になってた、
というようなことは実際起こりえないわけで
荷物と支払いを同じ文脈で捉える人が厨なのは前提だが、
文章から厳密にとなれば、そういう捉え方は確かにできなくはないと思う

あと、行動を正確に言葉にすると、お金は「渡された」わけなので
これを謙譲語にすると「いただく」「たまわる」
「授かる」「頂戴する」となる
「もらう」の文脈でしか「いただく」が使えない訳ではないよ

「○○円から」の部分に関しては、個人的には口語的に簡略化してる印象だな
文章として正解に近いのは、「○○円内より(代金)円を頂きましたので、
残額△△円をお返しします」だと思う
でもこんなやり取り現場ではできないのが普通
そもそも文語を口語でやるのはナンセンスだろうし、
どれだけ意図が相手に正しく伝わるかが、文の正確さ以上に接客には優先されるべきだと思う

なので自分は「○○円から(代金分を)頂きます(引いた残りを別のかたちでお返ししますね)」
というやり方を取っている

スレチごめん、というか脳板の売り子スレでやるべき話題だなコレ

55 ：46：09/11/25 14:50 ID:hptcijSU

>>54
ごめん間違えた
もっと正しく言えば
「○○円内より(代金)円を頂きましたので、
残額△△円をお渡しします」だな
まさに文語を口語でやるのがいかにナンセンスかということの見本だと思う
しかも携帯からだから改行おかしくなっちゃってごめん…
ROMに戻ります

56 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 14:54 ID:???

販売のプロじゃないんだから
丁寧に対応してくれて、お金の扱いがちゃんとしてれば
多少言葉遣いが変だろうと構わんよ
それが原因で変な言いがかりつけられたら、もう運が悪かったとしか

57 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 15:39 ID:???

>>54
悔しかったのかしれんが、突っ込みどころありすぎ
穴だらけの理論展開して正当性を主張するより
（文法的に正しいか否かはともかく）自分はこういうつもりで使っています
と、等身大の主張をする方がまだ説得力ある

穴の一例：「いただく」を「渡された」状態の謙譲語と解釈するなら「から」がついているのは変
個人的には言い回しどうこうより
>>46にある「頂きますね」「渡しますね」の語尾の「ね」が売り子として馴れ馴れしく感じて不快だな

58 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 16:28 ID:???

まとめてしつこい

59 ：46：09/11/25 16:28 ID:???

>>57
自分が使ってる言葉での「いただく」は「もらう」の意味だから
特におかしくはないと思うが
自分内で正しいと思っている文章内での「いただく」も
「もらう」の意で書いているだろうことは解るだろうし

「渡す」の謙譲語の話も、>>50の「お預かりします」を
使ってるという話へのレスで出たもの
(「いただく」について、正しいと提示された「お預かりする」
という言葉も正しいわけではないという主旨内での発言)

ただ混乱させたかもしれないのは確かなのでそこはごめん

でもはっきりと自分は正しい文語で喋ってませんと書いてると思うが
そこは読んでもらえてないようで
穴があっても別にいいよ、別に悔しくもない(自身で考えた上で納得してるから)
ただ中途半端に読んで穴があると言われても説得力は感じない

語尾の「～～ね」に関しては、>>57が自分のお客さんじゃないといいんだけど
どちらも不快に思わずに済むし、とは思う

びっくりしたので最後にレス
では今度こそ失礼

60 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 16:31 ID:???

頂きますってのが間違ってるって指摘はよく見るけど
実際使ってるのを聞いた事がない
○円からお預かりします、○円のお返しです…だね

だから頂くって言われたら？？え？？お釣りはちゃんと来るんだよね？？
と一瞬思っちゃうかも
思うだけで言わないけど

61 ：57：09/11/25 17:08 ID:???

>>59
＞でもはっきりと自分は正しい文語で喋ってませんと書いてると思うが
＞そこは読んでもらえてないようで

申し訳ないがそこも読んだ上で、文語とか口語とかの問題ではなく
46＝>>54 >>55の論理展開が46の思い込みと不十分な文法認識を前提にした
非論理的なものだということを婉曲に指摘したつもりだったのですが
読み取ってもらえなかったようで残念です
婉曲な表現だと通じないようなので直截に申しますと
浅い知識しかないのなら、ちょっと突っ込まれたくらいでむきになって
論破し返してやろうなどと無理をしないほうがよろしいかと
>>50は私も少々ウザイなと思ったのでその点はお気の毒だと思います

蛇足
＞「お預かりします」だとそのまま返すことが前提にならないか？
なりません。反論の一行目から間違っているので、その後の自信満々ぶりが鼻につきました

62 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 17:27 ID:???

いい加減にしろよ

63 ：torauma：09/11/25 17:29 ID:???

少なくともサークル活動するならコンビニでいいからレジ経験はあったほうがいいってことはよくわかった。
サークルが売り子募集するのにも条件として使えるかもね。（レジ経験1年以上とか）

64 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 17:33 ID:???

スーパーと本屋のレジ経験あるけど
イベントの売り子は苦手
自分の本を売ってるって時点で落ち着かないし
客が来るとなんか慌てる
人のサークルならはりきってやれるんだけど

65 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 18:20 ID:???

もういい加減スレチじゃないか？と思うのは自分だけだろうか

66 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 18:26 ID:???

何回話題切ってもらえば気付くんだよ
空気読めないカスはまとめて氏ね

67 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 18:33 ID:???

ま、言葉使いはなんでもいいさね。
誤解もなく金さえ戻ってくりゃ…そう金さえ。

一応、あの、この日を想い描きながら
いそいそ汗水たらした金なんで分かりやすく受け取って欲しい。
お互いにとって悪くない話ですよ。

68 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 18:41 ID:???

>>66
(´・ω・)つ旦うぃ

随分と物騒だなーどうしたんか？　元気だせよ

69 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 18:52 ID:???

>>65
禿同

>>66
まぁもちつけ。

49は「ファミコン言葉」で一度ぐぐって貰えるといいかなーと思います。

50も言ってる事は正しいと思うけど、そんなに熱くなったら聞いてもらえんよ。

熱くならないでいこうぜ。

70 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 18:55 ID:???

>>69
49じゃなくて46でしたｽﾏｿm(__)m

71 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 19:09 ID:???

ちっちゃいことーはきにすんなっそれワカチコワカチコー

72 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 20:04 ID:???

サービス関係の研修では大概この手のどうでもいいような言葉の使い方を
あーだこーだゴチャゴチャ説教されるんだよね
下手するとＡ社の研修とＢ社の研修で全く逆の事言われたりするんで
あんまり熱くならない方がいいですよｗ

73 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 20:14 ID:???

言葉遣い一つで客から結構な勢いでクレーム喰らうから
そりゃしょうがない…

74 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 20:29 ID:???

そりゃ仕事では注意されるw
だけど、ここ同人関連のスレで、売り子は職業プロじゃないんで
物凄く気になる人は、続きは職業板か国語関連の板にいってくれ
脱線し過ぎ

75 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 20:45 ID:???

イベント会場なら多少日本語怪しくても
笑顔で気持ちよく対応してくれればそれでいいや

76 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 20:50 ID:???

そうそう、正しい言葉遣いよりも笑顔が大事よ

77 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 20:52 ID:???

トラウマと言うほどでもないプチプチですが

好きカプを扱っているが必ず買うというほどでもない壁大手に並んだ時の出来事
書き手が複数いるサークルで、新刊既刊合わせて４種類くらいが４ｓｐにずらっと並べられていた
自分が行った時は列はほとんどなくて３～４人待てば買える状態で
売り子さんが「本はこちら（売り子サイド）で取りますので、欲しい本を指示してください」と声かけしていた

自分の番が来て本の内容を確認しようと手を伸ばしたら速攻「勝手に取らないでください！」ときつめの大声で注意された
戸惑ったものの、なんとか「いや、中身を確認したいんですけど」と言いかけたこちらのセリフに被せるように
「本はこちらで取ります！勝手に取らないで下さい！」と再び大声＆睨みつけるような視線
価格表（ポスター）にはタイトルとカプ（複数カプ取り扱い）以外の詳細はなし、見本誌も列に回っていなかった
何だかなと思いはしたが、向こうも忙しいから殺気立ってるんだろうと軽く考え
どれも分厚い本で値が張ることもあって確認できないなら買わなくていいやと思い列を抜けた

立ち去り際、売り子のひそひそ声が耳に届いた
売り子A「なに…あれ、万引き？」
売り子B「未遂未遂、気にしない次いこ次」

ちょww自分万引き未遂犯扱いwwww
変な笑いが漏れた
もう10年くらい前の話だけど、絶対買うと決めていない忙しそうな壁サークルに並ぶ時はいまだに緊張する

78 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 20:57 ID:???

>>77
乙…
3～4人なら別に忙しくもないだろうに
中手～大手の売り子って時折勘違いの激しい痛い人がいるよね

自分もそう言われたら買わないし
大手で見て買わないってのもやるから万引き扱いされてたら嫌だなｗ

79 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 21:09 ID:???

なんだそれ…中身確認出来ないビニール本並w
見本誌くらい置いておけというか、「気にしない次いこ次」はこっちの台詞だわなw
そのサークルまだ活動しててその対応なら今頃専スレモンだな

80 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 21:16 ID:???

>>77
乙だけどはっきり言って壁大手で内容の確認はするものではないよ。後ろで待ってる側としても嫌がられる。
牛歩したいサークルなら兎も角、普通は数ｗ捌かなきゃいけないのと忙しさでピリピリする人もいる。
本を触るなって言われたなら触る前に内容を見たいっていったほうがよかったかもしれないけど
それでも壁大手では避けたほうがいい。あれはサークル買いかジャンル買いのみが買うもの
どうしても気になるなら書店販売か通販、もしくは列が捌けた後の閑散とした時を狙え

81 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 21:21 ID:???

>>80
列も無いサークルって書いてあるじゃないか
っていうか、全部読むとかなら壁ピコ関係なく迷惑だが、中身をミリも確認出来ない
サークルなんて駄目だろ…
後ろに迷惑になる様な程の人気サークルでサークル主が万引きを怖がるなら、列に
見本誌回覧させる男性向けシャッター大手方式を取ればいいだろうに

82 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 21:24 ID:???

>>80
大手でも普通内容確認できるよ

そりゃ長々と立ち読みしてたら迷惑だけど
それでもよっぽど長くない限り売り子は何も言わない

大手だと表紙しか書いてないとか中身が漫画でもない
単なる落書きとかフリートークだけとかあるから見ないで買えとか言われると
なら売り子が説明するか細かい説明書きを列に回してから言え！！としか思わん

83 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 21:28 ID:???

イベントで忙しさでピリピリする人なんて壁じゃなくても普通にいるだろう
だけど、それを一般参加者に向けて露にしたり、ましてや無言で立ち去った人でも無く
中身を確認したいと言った人に「万引き」「未遂未遂」って、立派にDQN行為すぎる
そんな事言われて「相手は大手だから」とか、どんだけ大手補正かけてるんだよと

84 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 21:30 ID:???

＞本はこちらで取ります
こういうサークルで様子見で一冊買おうと思って
「これ下さい」て一冊だけ指差したつもりだったのに
売り子が他の本もさくさく集め始めて
数冊合わせて5000円近い金額を請求された事あるわ
どうやら新刊セットを買うのと勘違いされたらしいので
慌てて断ったら「えー」　「全部読まないと」みたいな反応されて
後でまた来ますと言ってとりあえず一冊だけ買ったけど
他の本買わなくてよかったかもな感じだった

85 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 21:31 ID:???

>>84
そこまでい行くともう押し売り詐欺だね

86 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 21:37 ID:???

>>84
ちゃんと断ったお前はえらいw
連作描いてる人でそう言う人たまにいるね
前に男性向けでエロ買おうとしたら、自分が女だろうからだけど
「こっちの本には●（男性人気キャラ）が出てますよ！買わなきゃ！」と言われた事があるw
いえ、いりませんw興味ありませんw

87 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 21:37 ID:???

>>79
ジャンルは移動したけど今でも大手だよ
そこは信者の多いサークルさんで、同人歴長い信者もかなり多いせいか
リア向けテンプレ大手や175大手とは作品の質が違うと
他の大手を見下す痛い信者にも何人か遭遇した
あの売り子がその手の信者だったとしたら「内容を確認して買う」行為自体が「ハァ？」だったのかも

>>80
一応長蛇列は解消されて人がパラパラ状態の時を選んではみたんだけどね
４ｓｐ（机２本分）あったし、軽く確認程度なら後ろの迷惑にはならないと思ったけど
感じ方は人に依るか

88 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 21:42 ID:???

>>87
もしかして自分も知ってる大手かなとちょっと思ったｗ
多分違うだろうけど痛い信者が付いてるサークルは
もう売り子から何からおっかなくて
信者が付いてるサークルは避けるようになってしまった

89 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 21:43 ID:???

>>87
じゃああれだ、疲れてるんだな
まあ壁大手ともなると厨も沸きやすいし（両方の意味で）ピリピリしやすいからどうにもならん
嫌ならそのまま買うのやめちゃえばいいし、本は読みたいってなら大手なら兄友や虎穴で買えるっしょ
深く考えるだけ無駄無駄

90 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 21:49 ID:???

>>77 >>84 共に乙です
大手の売り子さんには、「こんな大手で売り子してる私！」という変な自信というか
虎の威を借る何とやら的な勘違いをしてる人がたまにいるよなぁ
ものすごい上から目線でびっくりする
もちろんちゃんとした売り子さんもいるんだけどね

91 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/25 22:43 ID:???

>>77のスレ読んで思い出した。

自分の場合、売り子に無言で引ったくられて、そのまま元の位置にあった場所に本戻されて、次のお客様どぞーｗみたいな態度とられたよ。

あの売り子何様？！って本気でムカついた

92 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 00:07 ID:???

普通本の内容はは立ち読みで確認出来るもんなんだから
ダメに所は『内容確認不可』とでも書いて置いて欲しい

93 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 00:13 ID:???

行列ができる大手にはみんな問答無用で買うもの、
全部買い、セット買い上等
みたいなオーラが出てるところあるよね。

列の反対側に見本誌置いておくのとか有りだっけ？

94 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 00:13 ID:???

同人で中身確認NGとか痛いどころか勘違いも甚だしいなｗ

95 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 00:17 ID:???

中身確認不可といえば
貴方系のイベント要綱見てて初めて知ったんだけど
R18本の頒布は袋詰めにするんだってね

96 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 00:19 ID:???

R18に関しては色々難しいな

97 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 01:01 ID:???

>>93
列の外側というか、本当に回転率を上げたい男性向けとかの場合は、新刊をサークル側が気を効かせて
並んでる人に回し読みさせる事がある（その本にはマジックででっかく「見本」と描かれてたりするから
盗まれる事も無い）
>>95
ケットコム主催のオンリーはゾーニングしてたりするが、貴方もゾーニングすればいいのに

98 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 07:07 ID:???

>>80厨売り子さん？

99 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 08:15 ID:???

>>98でＦＡ

100 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 08:22 ID:???

仮にここで報告があがってる糞売り子やサークルでは無く、売り子経験もなくても、
>>80の考え方はサークル側に立つべきではない器だとは思う

101 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 08:31 ID:???

壁大手に興味本位で並んで
ちょっと見てみて買わずに帰るってのも結構な労力だよね
それが見せてすらもらえなかったとあっちゃ…

まあちょっとしたことで牛歩牛歩と言われるんじゃ
サークルもたいへんなんだろうけど

102 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 11:16 ID:LfsvJj1Y

つか有明マジックというかたまたま緩衝材とかで
これで壁？的なところって結構あるから
中身確認は欠かせないけどなー
自分女性向けで割と大きなジャンル回線だけど咎められたことはないよ
過疎ってきた午後にパラ見で買わずに立ち去って
売り子に微妙な顔をされたことは結構あるｗｗ
欲しくない本は壁さまだって要らねーよと

103 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 13:11 ID:???

私も過疎ってきた午後にジャンル大手にいって、
友達から借りてないやつどれだっけと内容読んで確認して買ったら
去り際に、売り子が戻ってきたらしい主に
「今の人、中見てから買ったんだよー」と言ってるのが聞こえた
なんで中見たらいけないんだ

104 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 13:39 ID:cUHO1rVY

>>103
それはいい意味でとっていいんじゃないのか？
俺には「中見て、いいと思ったから買ってくれたんだね、」ってことを主に報告しただけに聞こえるが･･･。
甘いのか･･･？

105 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 13:46 ID:???

文章じゃ普通に見えるからなー
ニュアンスが非難風だったのかね

106 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 14:13 ID:???

>>104
甘いな
よほど声に好意的な響きがあったならともかく
104の意味での発言なら「今の人、中見てから買ってくれたよ」とかになるんじゃないの

107 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 14:15 ID:???

中見てから買ってくれたと言う事は書き手としては良い意味だと思うんだが
表紙買いしてくれる常連みたいな方ではなく新規で同士が増えたって事だろう、増えると嬉しいんだよなぁ

108 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 14:32 ID:???

ギャグ描きとして一番嬉しいのは中身見て噴き出して笑いを堪えながらこれくださいといってもらえる時だけどな。
まあエロや大手にはそういうのは無いかもしれないな

109 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 14:46 ID:???

このエロでオッケーですか！？というのはあるやもしれん

110 ：トラウマ：09/11/26 17:35 ID:???

作品を買おうとしたら、売り子に免許証の提示を求められた。
年齢制限ある作品じゃない、私は見るからに２０代、中高生らしき１０代が同じ作品を買う姿も見てた。
売り子の態度にもなんとなくひっかかったので買うのをやめた。
他のスペを見て回り、知り合いと立ち話してたら、
｢顔に出しちゃ駄目だよ、さっきから〇〇のスペの人がずっと見てる｣
〇〇のスペの売り子は、私に免許証提示を求めた売り子。

111 ：トラウマ：09/11/26 17:40 ID:???

こええ
怪談か

112 ：トラウマ：09/11/26 17:45 ID:???

怖い話スレ開いたかと思った。
その売り子は110の個人情報が欲しかった…ってことか？
110が回線か書き手なのかは分からないけど、どっちにしても怖いな…乙。

113 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 17:49 ID:???

110はそれで終わりなの？
トラウマになる理由がいまいちよくわからないが好かれたとかそういうこと？

114 ：トラウマ：09/11/26 17:51 ID:???

続きがあるのかと思って待ってた
住所生年月日本名わかるもんね

年齢確認しようと免許証ガン見（というか何年生まれが何歳か考えていた）
してしまったことがある。
内容はぜんぜん覚えていないものの申し訳ないことをした。

115 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 18:09 ID:???

>>113
じっと見つめつづけてくるような人に住所知られてたら怖くないか？

116 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 18:11 ID:???

自分ならトラウマになるな
>>113が分からんように
その売り子の意図が意味不明な辺りが怖い

単なる客なのに顔を覚えていて尚かつ視線ストーカーしてガン見＝とりあえず何か裏があるのは確定
って事だし

117 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 18:14 ID:???

>>113
ストーカーがターゲットロックオンしたのがわからないの？

住所を覚えられて粘着されてしまう危険大

118 ：110：09/11/26 18:49 ID:???

回線です。続きは特にないです。
怖くて逃げるように帰って、それ以来イベント出てないので。
>>114
Ｒ18作品販売してて、年齢確認する為ならいいと思いますよ。
自分の場合はそういうのなしな作品買おうとしてたのに免許証提示だけ求められたので。

119 ：トラウマ：09/11/26 18:56 ID:???

R18本だから
生まれ年とかそんな考え込まなくても
普通免許持ってる時点でクリアだったんですよ
写真が本人でまちがいなければ

120 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 19:03 ID:???

>>119
レス見て気付いた！
はずかしー…

121 ：トラウマ：09/11/26 20:04 ID:???

昔サークルで出たとき、隣の人が怖かった
挨拶は普通に返してきたしお客さんにも愛想が良い
でも独り言が多く、誰もいないときはずっとぶつぶつぶつぶつぶつぶつ…

気にしなければ良いのだが聞こえてくる
最初は会場の文句で「寒すぎ」「ヒーター寄越せ」「だいたい汚すぎ、もっときちんと掃除しろ」等々
言っておくが会場は人が多い以上自然と汚れるといった程度
寒さだって防寒対策して置けば良かったのに
自分のところのお客さんに蔓延の笑みでお礼を言っていたのに帰った後ブツブツ
内容は「1冊しか買わないなんてしけてる」「スケブなんて頼んで仕事増やして」「何あの服のセンス」
親しいらしいサークルさんと本の交換をしていて「いつも素敵ですね」とか言ってたのにいなくなるとやっぱりブツブツ
「ダサい」「キモイ」「センス悪い」「良くこんなの売る気になるわ」
私の方もちらちら見ていて、ブツブツ言っており「売れてないじゃん」「遊びなら来るな」とか言っていた
遊びって…そりゃあんまり売れない弱小サークルだけどね
見た目は普通だったのに一日中ずーっと文句ばっかり言ってたのが怖かった
あと聞きたくないのにネガティブな独り言が聞こえてくるのは気が滅入る

122 ：トラウマ：09/11/26 20:16 ID:???

おまいら免許提示時の住所バレ気になるんならカードゲームとかで使うスリーブ使え
スリーブの上から住所部分にシールでも貼って隠しとけ
年齢確認に住所は要らんから提示するときはそのまま見せればいいし
警察相手のときはすぐ外して見せられるから問題ない

以前勤めていた店で夜間お子様を断る為にやってたことなんだけど
サークル者は干支西暦早見表をつくるといいよ　西暦と干支の不一致で嘘がすぐバレる

>>121
疲れてたんだよきっと

123 ：トラウマ：09/11/26 21:13 ID:???

人として疲れすぎだろｗ

124 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 22:06 ID:???

免許証あるだけででR18確認できる…そうだよな
オンリーのたび生年月日まで目を皿にする勢いで確認されてるんだけど必要ないよな？
サークル者なので嫌だなと思いながら我慢してたけど
生年にもシール貼っとこ

125 ：122：09/11/26 22:11 ID:???

>>124
ひとつ言っておくが隠しすぎると本人の免許証ではないと思われて余計な不信感を与えることになるよ

126 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 22:20 ID:???

>>122
キミ、そういうのも守秘義務なんでいわないでね
そんなやり方もあるなあ程度にして言う分ならおｋ

127 ：トラウマ：09/11/26 22:21 ID:???

>>121
きっとリュークと話してたんだよ

128 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 22:36 ID:???

大手なら並ばないでサークル横で他人がパラパラめくるのを横目でチェック！
しかし超大手だと中身確認せずに買う奴がほとんどなので素人にはお勧めしない

129 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 22:39 ID:???

うんこちびった
トイレの列に並んでて、もう我慢の限界でお尻がムリムリムリ‥‥
順番が来るまで周りに音やにおいでばれるんじゃないかとひやひや
幸い硬かったんでパンツがそれほど汚れずに済んだけど
下痢だったらと思うと、今でも夢に見るぐらいトラウマ

130 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 22:44 ID:???

>>121のほどネガティブな感じじゃ無いけど、なんか暇そうな時一人でいるにも関わらず
まるで誰かに話し掛けてるように「あー疲れたー」とかリアクション込みで言う人とか時々いるなw

131 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 22:47 ID:???

>>129
それ絶対においでばれてると思うよ
うんこのにおいは本人が感じる異常に激臭だからな

132 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 22:53 ID:???

夏は水分の取りすぎで、冬は寒さでトイレが近くなるからなぁ
今までにヤバかったことも何度かあるから人ごとじゃないよ
まあ僕はおとな用紙オムツで防御は万全だけどね

133 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 22:55 ID:???

C76では東方列で盛大にやっちゃったDQN風なニーチャンがいたそうな
「ちげーし」「ちげーし」と周囲に必死にアピールしてたとな

134 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 22:56 ID:???

>>129には、コミケでのウンコ事情を語るスレをお薦めするw

135 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/26 22:57 ID:???

よもやまさかウンコ漏らしてるとか、そういう発想に至らずとも周囲は「こいつ臭い」と思ってるだろうな…

136 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/27 01:29 ID:???

>>133
そのあとどうなったのか知りたい

137 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/27 01:56 ID:???

免許証は16歳から取れる原付も普通免許と同じものだから(右側の数字ついてる場所が違うだけ)
持ってるだけじゃ判断できないよ
やっぱり生年月日要確認

138 ：トラウマ：09/11/27 01:57 ID:???

原付持ってないけど原付か普通か書いてあるよね

139 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/27 02:03 ID:???

だから持ってるかだけでなく
そういうとこまで確認しなきゃダメってことじゃねーの？
あの欄小さいし、ぱっと見だけじゃ区別つかないからな

140 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/27 02:09 ID:???

なんか脱線してね？
免許証がどこまで見せたらOKかって問題じゃ無くて、年齢確認なんかイラン筈の本を
何故か年齢証明させろといわれその後もこっちを見られてgkbrって話であって…
年齢証明物に関しては他にどこか該当するスレがあると思うからソレを探してそっちでやってくれ

141 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/27 07:19 ID:???

まず写真を見て間違いなく本人のものかチェック
ゴールド免許じゃなければ免許種別までチェック
それで原付のみなら生年月日チェック。各イベントごとに
18歳以上早見表作ってあるから手間取ることはない
全工程５秒とかからないよ

142 ：トラウマ：09/11/27 07:29 ID:???

>>139
持ってるかだけで判断するつもりは毛頭ないと思うよ
あ、免許もってる？はいオッケー
なんて杜撰な態度見せられないだろ

で件の売り子にはぜひ
「何で免許が必要なんですか…？」と聞きたい

143 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/27 07:30 ID:???

大学の学生証出したら大混乱されたな…

144 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/27 07:42 ID:???

>>133
あれ男だったのか、なんでか女だと思ってた
なんでだろう

145 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/27 10:36 ID:???

前にエロ本を買おうとしてくれた人が、免許証を出しながら

・年齢は満18である
・高校就学年齢である
・しかし高校には通っていない

と説明してくれて混乱したことがある
正直そこまで細かく規定を決めていなかったので、売り子と
目を合わせて無言でどうしようどうしようと慌ててしまった

最終的には就学年齢→×　としてご遠慮いただいたのだが、18禁問題は難しいな

これだけではなんなので自分のプチトラウマ

学生の頃、外出中に知らない人から電話があったわよーと母親に言われた
まったく覚えのない名前だったので放置。その後のイベントで、本を買ったお客さんが

「○○と言いますー×月×日にお電話したんですけどー家が近かったので
嬉しくて電話帳で調べちゃいましたー」

春海時代でまだまだ奥付には住所が当たり前だったが、それでも「え……」ってなった
実家だし自営業だし、電話帳にもがっつり載ってるけどいやしかし

その後、アフターを…以後お友達に…おうちに遊びに行っても…と
言うことがどんどん押しかけじみてきたので、他のお客さんの相手をしまくってスルー
でもうちのスペから離れた遠くからじっと見てるしイベ終わった後も
歩いてついて来るし更にはタクシーで突き放す！と乗ったら
向こうもタクで尾行してくるしでめっちゃ怖かった

その日のアフターが完全予約個室の店で助かった

146 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/27 11:07 ID:???

乙
昔って奥付ばっちりで今でも中古書店とかでその頃の自分の本見ると
奥付だけでも破棄して欲しいと思う事がある
自分も年賀状送って来た読者で「次のイベントで隣接申し込みしま
しょうよ」とかいきなり書いて来る人とかいた

>>その後、アフターを…以後お友達に…おうちに遊びに行っても…と
最初、そんな凶物件にアフター誘われて同行したのかとビビったが、
そのイベント中に段々発言がエスカレートして行ったんだな
怖過ぎる

147 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/27 11:39 ID:???

>>145
ネタ…だよな？ネタだと言ってくれ
Ｓ県月宮を思い出してしまったｗ
まあ乙、災難だったな

148 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/27 12:51 ID:???

昔、セラムンやってた時代
みんな普通に奥付に住所名前を載せていた。

だから家に感想の手紙とか届いた時は嬉しかった。

その中に、結構マメにくれる人がいたんだが、内容が痛いモノになってきた。
そのうち、会いたいとか書いてきたので、イベント会場でお待ちしてますと軽く返した。

ある日、手紙は毎日のように届き始めた。内容は会いたいという中身だった。
またかと思い、流していたがあることに気がついた。

最初の消印は北九州、次は広島、岡山、大阪、名古屋、清水、平塚…

ある日自宅のポストから消印なしの手紙が入っていた。

私は引っ越した。以来、奥付に住所も名前も書いていない。

149 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/27 13:06 ID:???

>>148
メリーさん乙ｗ

150 ：トラウマ：09/11/27 13:17 ID:???

転勤で忙しい人だな

151 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/27 14:38 ID:???

いきなり近所に、じゃなくて回数こなしつつ段々近づいてくるのがじわじわくる。
しかし消印無しの手紙が入っていたから引っ越したって書いてあるけど
そこまで近づかれてて会わずに引っ越す事が出来たの？
そんな近くに居られたら引っ越し先も把握されてしまいそうなんだけど

152 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/27 14:54 ID:???

例え「私も会いたい」って返事書いても届かなさそうだな。

153 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/27 15:06 ID:???

>>148
だんだん東京に近付いてるよ…

154 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/27 16:50 ID:???

>>148
今すぐそれをジャンル文芸で本にするんだ

155 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/27 20:16 ID:???

最後はハバロフスクにいるんですね

156 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 00:49 ID:???

>>119
見て思ったんだが
確かに免許って18歳じゃないと取れないよな
免許証の写真が一致すれば年齢までまじまじ確認する必要ない
前に女性向けオンリーに出た時にスタッフに舐めるように
生年月日チェックされた
あまり気分のいいものではないと思っていたけど
よく考えるとその行為自体が不必要なんだよな

157 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 00:53 ID:???

リロって無かったらとんでもない亀レスになったわ…

158 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 00:59 ID:???

どんだけ長い期間リロってないんだw

159 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 01:21 ID:???

二輪の免許は16から取れるぞ。種別の確認は必要

160 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 01:32 ID:???

ループしすぎ

161 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 01:37 ID:???

しかも元レスと関係ない方向へループだよな

162 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 04:59 ID:???

ループついでに
>>145
高校就学年齢でも高校通ってなければR18って買えるんじゃないの？

163 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 05:03 ID:???

あ、嘘の場合もあるからイベントでは断った方が無難だねごめん

164 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 10:17 ID:???

ゴールドだったら色と写真だけで確認いらないよね
ただゴールド持つ年になると5年で写真とだいぶ変わってしまったりすることもｗ

165 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 10:21 ID:???

>>151
引越しの荷物は小分けして発送でどうにでもなる罠。
あとは>>148が家具備え付けのアパートに住んでいたとか。

166 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 11:35 ID:???

>>148見たら角川ホラーの文通思い出した

167 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 15:31 ID:nDdEM6/s

ブログ　茶漬け庵-【un】-運　
http://tyazuke-un.jugem.jp/

すみません皆さん、協力してください。

私はいろんなコスプレイベントに参加させて頂いている者ですが、先日
あるブログを見てとても悲しい気持ちになりました。
　その人の１１月１９日付けブログにはコスプレイヤーの女の子が無断掲載
されていて、その子の容姿について中傷するような書き込みが見られたの。

　やっぱりコスプレはお互いのレイヤーさん達のことを尊重して、一定の
ルールを守ってみんなが楽しむ場所だと私は思うの。
　コスプレをやっている私にとってはこういった事を目にすると私もブログ
なんかに掲載されて中傷されるんじゃないかと思っちゃって、これから
カメラマンさん達に気軽に写真を撮ってもらうことに抵抗を感じるように
なっちゃったの。

　私はこれからもコスプレはみんなが気持ちよく参加できる場所であってほしい
と思っています。
　どうか私の気持ちに賛同して頂ける方がみえましたら、その人のブログに
コメントで伝えていただけたらと思っています。
　どうかよろしくお願いいたします。

ブログ　茶漬け庵-【un】-運　
http://tyazuke-un.jugem.jp/

168 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 15:33 ID:???

>>167は二度と２にくんな

169 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 15:38 ID:???

>>167
キメェｗｗｗROMっとけカス

170 ：トラウマ：09/11/28 15:42 ID:???

真面目でなんにでもまっすぐ体当たりするのが
このスレの住人たるゆえんですか

171 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 16:08 ID:???

トラウマ物件が一桁もねぇｗ

雑談、自分語りいい加減にしろ

172 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 18:02 ID:???

じゃあ自分のトラウマ。汚物注意

夏のスペースで赤ん坊連れ込みサークルが近くにいた。島中で二人組
うわ赤ん坊だよ暑いのにかわいそうに。と思ってたら、ぷうんと臭いだした
あー赤ん坊だから仕方ないけど大かよさっさと替えに行ってくれないかなと思ってたら

スペース内で堂々とオムツ替えされたよ。周囲まるきり無視して。
臭いも現物も勘弁してくれよだったけど
赤ん坊の下半身さらしたままで放置すんな！そもそも交換なんかトイレでやれ。
イベント会場はお家じゃねえ。股間を晒しものにすんな。他人がいるんだ

赤豚が小さい子供一切禁止してくれて有り難いです。本気で

173 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 18:34 ID:???

>>172乙　というか赤子乙…
何考えてんだよというか言葉が出ないな
コミケ規制ないんだっけ？こっちも禁止にすりゃいいのに
申込期間の時点で明らかに生まれる事わかってんのに自粛しろよ馬鹿親

174 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 19:22 ID:???

赤子も含め小さいガキを連れてくるやつってなんなんだろうな・・・
サークル参加にも一般参加にも毎回いるよなそういう馬鹿親

175 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 19:30 ID:???

>>172
写真撮って目線無しでネットで晒してやれｗ

176 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 20:52 ID:???

小さい子供連れて来るだけでも泣かれたりウンザリだが、172の馬鹿親ってただ連れて来てる
だけじゃなくて、その更に上をいってるのが怖過ぎ
モンペ要員だろ

177 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 22:26 ID:???

そもそも何で赤ん坊連れの入場規制しないの？
デメリットはいくつも思いつくけどメリットが思いつかない

178 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 23:11 ID:???

ミケはメリット云々関係なく全ての人に参加する権利がある
というのが他界した代表の考えだったんだよね。
もちろん個々の事情は自分でどうにかすること前提だが。

179 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 23:18 ID:???

>>178
そうなのか。その考え自体は素敵だと思うけど
それに甘えたり乗っかったりする一部の常識ない人のせいで台無しだな、残念だ

180 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 23:31 ID:???

コミケはスタッフが子供連れで来るから注意できないんだよね
子連れ規制すると、子供連れでも来て欲しいスタッフまで
来られなくなっちゃうから

181 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/28 23:32 ID:???

昔はそれで成り立っていたかもしれないが、今はもう駄目だろ
権利って物は義務と常識の上に成立っているという事が分からない連中が多すぎる
注意しただけじゃ理解できないなら、ルールを明文化して規制する他ない

182 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 01:12 ID:???

というか>>180の理由が全てだよ

183 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 03:29 ID:???

カート・日傘問題にしてもそうだけど、赤ちゃんとか子供連れにしても参加者のモラルの問題。
例えば、徹夜組みも別にオンリーイベントみたいに厳しいペナルティが付く訳じゃないから
やる人いるが、普通の人は「それはちょっと…」とモラルに准じて自重するのと同じ
アレを駄目と感じれる感覚があるなら、如何にそれらが迷惑な事なのか考えて欲しい
準備会が規約を作るとか以前に、自主的に。

184 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 04:17 ID:???

金とって子供をごっそり預かりどっか遊びに連れ出すサービス

責任取れないし無理だろうな

185 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 04:38 ID:???

無機物のカート預かりも無理なのに生き物のガキなんか預かって連れだせるかw

186 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 04:57 ID:???

>>184
規約とか資格によるよ
それがだめならよく見かける園児のお散歩風景も説明がつかない
「参加者」である限りこういうサービスは実現しないだろうな

コミケの手荷物預かりは一応あるけど　あれは重宝

187 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 05:07 ID:???

スタッフに子供見ろってのは、コミケやイベントに求めてる物が斜上すぎ
上に出てる、スペ内でおむつ取り替えとか、ただでも頭おかしい親がいるのに
そんなサービス始めたらなんかあった時に事件に発展しそうだ
（何も無くてもファビョる親とかいそうなのに）

そんな事始めるくらいならすっぱり「子供連れ禁止」にした方がマシ

188 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 05:14 ID:???

考えても見てよ
自分がある日突然薬で子供の姿になってしまい
戻る手立てがない。

頭脳は大人なのにイベントに来られないんだぜ？

189 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 05:24 ID:???

10年後にご期待下さい

190 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 05:38 ID:???

コ○ン君何年やってると思ってるんだい

191 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 06:47 ID:???

>>188
イベント来てもエロ本買えねーから
大人しく書店通販してろ

192 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 08:18 ID:???

しかも某名探偵なら元の姿に戻っても18禁は買えない罠

193 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 08:46 ID:???

高校生なんて子供だよな
頭脳も子供身体も子供

194 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 09:09 ID:???

バーローみたいに高校生なんだから自分は大人！と思ってるやつがリアルに結構沢山いるから困る

195 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 09:13 ID:???

子供が自分が大人だと思う基準：チン毛が生える

196 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 10:27 ID:???

少年の心を忘れちゃいけない

197 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 10:50 ID:???

>>196
＞少年の心を忘れちゃいけない

●とωの話題になると異常に活気づくスレ住人には200％増しで装備されています。

198 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 11:49 ID:???

しかしそれだとﾀﾏﾀﾏなんだぜ…

199 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 12:38 ID:???

>>195
ｺﾅｿは、ナリはガキだけど、絶対にﾁｿ毛が生えてるな

200 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 13:24 ID:???

子供といえば
どこの大手サークルだか漫画家だかは知らないけど
幼稚園児くらいの子供にスペース前に張り付かれて困ったことがある
｢あたしのママは●●なんだよ！｣て聞いてもいないのに自己紹介する。何回も
だからなんだよ。知らないよそんな人。
机に並べてた便箋を欲しいなー欲しいなーといつまでも独り言繰り返してるし。
●●の子供だからくれってか。ずうずうしい。
相方は五月蝿いからあげて追っ払おうって言ってたんだけど、いい加減不愉快だったんで
｢ひとつ200円です｣と答えた。そしたら｢ケチ！｣とか叫んで去っていった。
イベント会場に躾のなってない幼児を放牧すんな。
あの様子だと方々でたかってるんだろうなあ●●の子供。
自分は会ったこともない●●が嫌いになった。

201 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 14:49 ID:???

>>200乙
以前それで手に入れた事があって味でもしめたか
大した教育していないのは明白だね
おまいは正しい

202 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 15:18 ID:???

>>184
金を払ってそういうサービスをきちんとまともに利用するような親は
もう地元で託児所とかに預けてきてると思う

203 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 15:22 ID:???

託児所は遊びにいくから1日限り、とかじゃなかなか預かってくれない
もちろん、だったら参加は我慢しろと思うけど

204 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 15:40 ID:???

そりゃ公立とかで継続して預かるような所の話でしょ
民間で親がちょっと出てる間預かってくれる託児サービスやってる所が結構あるんだよ

205 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 16:54 ID:???

女児をじーっと見つめてるロリコン丸出しのキモヲタがいた。
女児が見られてることに気付かずにスペース前で売り子相手に自分アピールする母親。
キモヲタは携帯いじるふりして女児を写メ。
｢てめー何撮ってんだよ！｣｢金払えよ変態！｣
と女児の近くにいた強そうな巨大レイヤー二人が勘違いしてキモヲタから携帯奪う。
携帯を見たレイヤー｢何これ気持ち悪い｣｢ロリコン詩ねよ｣
そのままキモヲタを蹴りだすレイヤー。
泣くキモヲタ、怒るレイヤー、びっくりしてその場から逃げ出す母子。
今なら犯罪者を成敗したレイヤーＧＪだと思う。

206 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 16:59 ID:???

うわぁぁ…
他人に迷惑かけると同時にそういう危険性もあるのにな、子供連れでｲﾍﾞﾝﾄって
DQNだとそこまで考え及ばないんだろうな…

207 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 17:03 ID:???

そもそもあんなところに子供連れてくるヤツの頭が理解できねえ。
１８禁の本だって腐るほどあるってのに。

208 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 17:19 ID:???

インテでも最近は小学生の男の子や女の子が母親に手を引かれてるの見る
とても許しがたい

209 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 18:05 ID:???

来年からはインテでその光景はなくなるはず

210 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 18:07 ID:???

ごめん、小学生はありえるんだな…勘違いしてたorz

211 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 18:07 ID:???

まだエロ規制がここまで厳しくない頃、小学生の女の子がエロ本持ってるの見た事あるよ
すげーびびった

212 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 18:23 ID:???

某創作イベントはサークル参加者なら申し込めば
子連れで参加できる（広めのスペースがもらえる）し子連れサークルを集めた島もある
ところでそのイベントは18禁（特に男性向け）の有名所も参加してるから
そっち目当ての♂オタもたくさん来る
冗談だとは思うけど
「子連れサークルとして子連れ用のスペース希望で申し込めば、一日中幼女の傍にいられるし
オムツ替えたり、着替えしたりが…」とか言ってる話も聞こえてきたりするので
正直運営が許可しててもああいう場所に子連れはやめた方がいいとマジで思った

213 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 18:50 ID:???

ょぅι゛ょのおきがえ
ょぅι゛ょのおぱんちゅ

でも母親が自分の娘のエロ写真撮って画像売ってたり
自分の娘の使用済みパンツをオークションで売ってたりするから
そういうの全然気にしない母親が多いのかもね
むしろ自分の子供をサークルの客寄せパンダくらいに思ってそうw

214 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 18:51 ID:???

私の姫ちゃん、私の天使ちゃん、
おおきいお兄ちゃんに大人気だね♪
なんて本気でブログで書いてそう

215 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 19:46 ID:???

ヲタ＝犯罪者とは思わないが、危ない人は多いと思う。
コミュ力なく粘着質で常識ない人が多いのは偏見じゃなくガチ。
(だからこそ素晴らしい作品生まれるんだし)

216 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 19:53 ID:???

>>213
所謂「児童ポルノ」の一番問題なとこはそういった
「児童を自分の所有物扱いして虐待と搾取を行う」保護者に有るんだがなぁ…
（現時点では子供が嫌がってなくても将来のトラウマになる事は小川範子の例もあるし）

「今の児ポ法推進派」は、自分たちのやってる事が
実質の被害者を減らす工夫＜清廉潔白なｱﾃｸｼ達
だと気付いてないもんな

217 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 21:10 ID:???

>>216その例は特殊すぎる

218 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 21:51 ID:???

コミケで知人の店で番してたら
小学校6年くらいの男の子がお祖母さんと思われる年配のご婦人と来ていて
18禁本を手に取って開いたから、慌てて取り戻そうとしたらご婦人が
「それがいいのかい？」と言って覗き込んだ
ﾎﾟｶｰﾝとしてしまったわ。買っていかなかったけど

コミケじゃこれがまだ続くんだよね…はあっ

219 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 22:06 ID:???

普通の漫画のお祭りみたいな感覚できちゃう家族連れとかがいるのは確か。
でもそればっかりは防止できないよな・・・
コミケの内容知ってて確信犯で子供つれてくるやつはカスだと思うけど。

220 ：トラウマ：09/11/29 22:09 ID:???

全体での一番の問題とは思わないが
親が子供にとっての一番の敵になるのは
本当どうにかならないものだろうか

面白がったり、自分が目立ちたいためとか
悪気なくやってたりするのもいるし、お前本当に人の親なのか
って疑いたくなってくることもある

子供が自分が客観的に何をやってるのか自覚してない時分に
将来気が付いた時に消せないトラウマ作るようなことは本当にするなっての

221 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 22:44 ID:???

よくカートに引かれて足怪我したとかの話あるが、小学生未満なんて
身長的に足どころじゃなく全身タックルされる事もあるだろう
合わせ技でカートも子供も遠慮して欲しい

222 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 23:14 ID:???

よそ見してる小さい子供なんかにぶつかられたら確実にこっちの膝が子供に入るよな
それで子供が吹っ飛んでもこっちのせいとか勘弁して欲しい

223 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 23:27 ID:???

ロリコンってほんとえげつないよ。
男ヲタでロリコンは２ちゃんで悪知恵つけて、漫画やアイドルで勇気？づけられて行動に起こす。

224 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 23:32 ID:???

いや、まあ、二次元と三次元の区別付けてるオタが大半だから
そんな、ロリコン趣味の男オタは総じて駄目みたいな事いうなw

225 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 23:42 ID:???

距離（友人･知人くらいまで）があればただの趣味だなって思えるが
身内にいると気持ち悪い＞ロリコン

旦那の弟がロリコンで娘から目が離せない、とかさ
そもそも旦那に結婚後ロリエロ趣味が発覚したら
全く信用が出来なくなりそう

226 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/29 23:52 ID:???

実際リアルロリを愛でてるるやつとかはキモイけど、ロリコン漫画描いてるだけなら別になんとも思わんなぁ
自分達がリアルホモに興味ないのと一緒で、なんとも言い難い趣味

227 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 00:13 ID:???

もうトラウマ関係ない話になってるな

228 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 00:29 ID:???

それ思ったｗ
スレ違い続きになってきたね

ではトラウマと言えなくもない話を
去年の冬、東待機列に向かう途中で後ろからカート引っ張った女が
追い抜いてきてしかも急に減速するもんだからそのカートに躓き、
空飛んだ。
歩いているうちに暑くなったからコート脱いでいた為、
普通に横転して顔と肘に怪我した。しかも睨まれる始末。
怖かったです。

229 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 00:44 ID:???

おたくには普通の対応を出来る人以外には二種類いる
被害者なのに反論出来ず加害者扱いのまま終わる人
加害者なのに何故か被害者を加害者扱いする人

前者はここに書きに来る人の大半がこのタイプだと思うんだが、後者の人間が
後者タイプの人間に被害を受けた時ってどうなるんだろー…と毎度思う

230 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 00:53 ID:???

>>229
それ最悪の場合、ジャンルそのものを巻き込む程の揉め事に発展して
関係ない人が嫌になって逃げ出して気がついたらジャンル崩壊とか
そういう話だけは聞くね

231 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 01:13 ID:???

>>228
乙…
回り見えてない人はほんとに恐いよな
余所見しながら突っ込んでくる人とか、混雑してる階段の途中で立ち止まる人とか

232 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 01:18 ID:???

それでも謝罪してくれれば印象も違うんだが、大抵知ってか知らずか謝罪がないからイヤだ

233 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 06:45 ID:???

しかし小さい頃から親に無理矢理キャラコスさせられて
あちこちのイベント吊れ回される子供は
確実に人格形成に問題を抱えると思う
親がおかしいからもうどうしようもないのかも知れないけど、
おかしい親に育てられてもまともに育って親と絶縁する子供もいるしね。

234 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 07:06 ID:???

なんかID出無いからかも知れんが、ちょっと同人板よりもトラウマから脱線しがちになるな

235 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 07:55 ID:???

>>234
A型で頭ガチガチで融通の利かない委員長さんは
人を変えようとせずに自分が変わりなさい

236 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 08:28 ID:???

>>234が言ってる事は間違って無いと思うぞ
余りにも脱線するのはどうかと思うからホドホドにな

237 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 08:39 ID:???

脱線が気に入らない自治厨ってスルーしたりしばらくスレから離れたり
スレの話題にそった話題を提供するでも泣く
スレ違いって言うだけ
大きな流れを見ればトラウマの流れに添ってる
それがわからないのはログをちゃんと読んでないから
自分が気に入らないレスだけに着目して脱線だのスレ違いだの騒ぎ出す自治厨が出てくると
スレが荒れる

238 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 08:43 ID:???

この板でなら報告者に「あの時こうすればよかったね」的な意見しても叩かれ無さそうな流れ

239 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 09:52 ID:???

>>238
「あの時こうすればよかったね」だと後知恵を言われても、になりそうだが
同様なのが出てきた時にどうすべきか？って検討は無駄じゃ無いとｵﾓ
「こんな奴そうそういてたまるか」と思ってたら行動は斜め上に進化、
でも思考は斜め下に劣化して再登場するのが厨だぜよ。

240 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 11:07 ID:???

もうノウ板の
厨房同人の痛い言動　新152
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1248651409/l50
こっちに吸収合併しても良くね？

241 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 13:50 ID:???

合併いいと思う
被害報告ではあるけどトラウマなのかそれ？なレスも多くて
スレ名と内容の乖離が進んでる気もするし

242 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 16:12 ID:???

合併賛成
どっちのスレも見てるけど差異を感じない
このスレが終わったら新スレ立てず、書きたいことがあれば向こうに書けばいいんじゃない

243 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 17:43 ID:???

また自分の気に入らない流れになったらスレを潰して全て１スレで済まそうという
自治厨が出て来た
こっちのスレに来ないでそっちのスレでやりたい奴だけ移動しろよ
そっちのスレとじゃ全く性質違うのにバカじゃね？
こっちは色んな種類のイベントでのトラブルを語れるが
厨房同人スレは「厨ちゃんがなにしたってゆうの！！！！！！！！」
というような創作的キチガイの話中心じゃねーか
死ね

244 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 17:45 ID:???

>>241
スレ内容が同じだとか合併でいいと思ってると書いてるレスって
全部一人の自演だろ

245 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 17:54 ID:???

まあぶっちゃけ合併してもせんでもいいが
＞スレ名と内容の乖離　には同意だ
イベント会場であった嫌な思い出、ぐらいでいい気がする

246 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 17:56 ID:???

タイトル名の「トラウマ」ってのにいちゃもんつけたいだけか
「それくらいトラウマじゃないでしょ？単に嫌な思い出程度でしょ？」
同人女ってほんと細かいこだわりがめんどくせーな

247 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 17:58 ID:???

>>240
そのスレ痛い厨にされたことなら何でも書き込んでいいスレだから
このスレとは趣旨が違う
むしろそっちのスレにイベント関係の出来事を書き込んだ奴を
こっちのスレへ誘導すべきじゃね？

248 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 18:02 ID:???

別に合併しようがしまいがどうでもいいんだが
今してるこの話題こそすでにスレチじゃないの
女が云々言い出す奴も出てきたし一旦落ち着けよ

言われる前に自分でいう
自治厨乙

249 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 18:02 ID:???

自分は合併賛成。
内容は変わらないけどここの報告内容って
トラウマになる＝反撃／適正な対処できなかった
ことがままあるのに
こうすればよかった厨が湧きすぎなんだよ。
寺生まれのＴさんのﾉﾘて
撃退したｶｺｲｲｱﾃｸｼで向こうに投下した方が
GJや同意が貰えていいと思う。

250 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 18:05 ID:???

>>249
だからここはイベントの話題だけ
合併したいならお前がこのスレ閉じて二度と見なけりゃいいだけ

ﾌｧﾋﾞｮりすぎて日本語がおかしくなってるぞ
お前が厨そのものだろ

251 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 18:06 ID:???

>>249
>寺生まれのＴさんのﾉﾘて
>撃退したｶｺｲｲｱﾃｸｼで向こうに投下した方が
>GJや同意が貰えていいと思う。

この文章キチガイが書き込んだようにしか見えないんだが
同人女ってこんな知的障害者みたいなのばっかり？

252 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 18:12 ID:???

>>247
「痛い厨にされたことなら何でも」の中に「イベント会場で厨にされたこと」は
含まれると思うけどなあ
趣旨が違うってほどでもない気がする

253 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 18:17 ID:???

厨にされたことだけがトラウマになるのなら向こうでいいんじゃない？

254 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 18:20 ID:???

うはｗｗｗ
自治厨と厨と女見下したｷﾓｦﾀの戦い美味しいですｗｗｗ

255 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 18:24 ID:???

>>252
ここって別に「厨にされたこと限定スレ」じゃなくて
「イベントで起こった様々なトラブル」に近いスレだから趣旨が違う

同じだと思う厨ちゃん大好きちゃんは厨ちゃんスレに引きこもって
一生外に出なければいいと思う

256 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 19:32 ID:???

ID出ない事を良い事に、無茶苦茶な理論だして来た
あっちの頃と住人が変わったのか何なのか

257 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 19:46 ID:???

ｲｲｿﾞｰﾓｯﾄﾔﾚｰ

イベントでのトラウマ話が無ければ黙って炉だなんて言いませんよ？

258 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 20:19 ID:???

トラウマってところに突っ込み入れる人多いから>>245に同意。
合併はせんでもいいと思うふ。

259 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 21:03 ID:???

トラウマって人それぞれだからこのままで良いと思うよ
軽いやつなら「それトラウマじゃなくね？」って突っ込まれることで、
「そっか、まだこれはトラウマまではいってないか」
って克服できる人も居るんじゃないかと思うけど

260 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 21:25 ID:???

克服できればそりゃいいけどさ
それでトラウマ？って噛み付く人今まででも結構いたし、
余計な荒れを引き起こさんように改名するのはアリだと思うよ
合併は別にそこまで必要だとは思わんなあ

261 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 22:18 ID:???

1日ぶりに見に来たら何だこの流れ
子供連れ・ロリコンの話題あたりから段々話が脱線してきてて、それに対して
「脱線は程々に」て話から、気が付いたら「トラウマスレ無くすか合併か変更」って…

262 ：カタログ片手に名無しさん：09/11/30 22:46 ID:???

いい加減スレチと言われたら「自治厨乙」だしな
女見下しとか出てきたから更にめんどくなってる

俺含めそろそろスレチ

263 ：誤爆しちゃったよ畜生：09/11/30 23:17 ID:???

↓なんとこの殺伐とした流れを変える救世主が！

264 ：トラウマ：09/11/30 23:19 ID:???

ロリコンか…
自分小柄貧弱体型で帽子を目深にかぶればぱっと見小学生っぽくなる。
そんな格好でコミケに行ったらやたらと男に声かけられた。
人生で１番ナンパされた日だったが、
さりげなく体に触る奴とか並んでたら体を押し付ける奴とか、
手を握ってきて何処かに連れ去ろうとする奴とか。
１番気持ち悪かったのは目の前にロリエロ本を突き出して、
｢おち〇〇んって知ってる？｣とにやけながら言ってきた変質者。

欝陶しくなって帽子取ったら、
後ろから来てわざわざ顔覗き込んだ奴が｢ババァかよ｣と舌打ちしながら去ってった。

なんだよあいつら死ねよ。氏ねじゃなく死ねよ。

265 ：トラウマ：09/11/30 23:57 ID:???

>>264
ｹﾞｴｴｴｴ超乙すぐる
そういう連中は本当許せない
読んでて本気で胸糞悪くなった
死ねばいいのに、にこの上なくﾄﾞｳｲ

せめてもの対処法としては
わかりやすい濃いメイクをして帽子を外す事だけだろうな…

>>263
ドンマイ

266 ：トラウマ：09/12/01 00:01 ID:???

死ねばいいのにな
乙

267 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 00:57 ID:???

>>264
きめえええええｗ　蹴ってやれば良かったのにｗ
ロリコンは死ね＾＾

268 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 01:23 ID:???

>>264
乙。ホント死ねばいいのにな。
>>264が本物の小学生だったらって考えると尚更恐ろしい。

269 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 04:02 ID:???

本物の小学生だったらイベントにはあまり来ない方がいいけどね

270 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 06:36 ID:???

ロリコンは死ねばいいのに

271 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 08:02 ID:???

ちょっと違う
二次で満足せず、あわよくば本物のﾖｳｼﾞｮと…
とか考えちゃう妄想と現実の区別が出来ないﾛﾘは死ねってことで
まぁ妄想と現実の区別が出来てないのなんてﾛﾘに限らず
百合でも腐でもごめんだが

272 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 08:45 ID:???

当時１歳だった自分の長女を男に引き合わせ、わいせつな行為をさせたとして、宮城県警は３０日、
児童福祉法違反の疑いで東京都足立区のパート従業員の母親（３１＝児童買春・ポルノ禁止法違反罪
で起訴）を再逮捕した。「金が欲しかった」と容疑を認めているという。

　県警は、この赤ちゃんにみだらな行為をしたとして児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで東京都
北区神谷３の１８の１２、無職広町博司容疑者（４６＝別の同罪で起訴）も再逮捕。母親は「長女が
小さく、目を離せない」と自分の目の前で広町容疑者に、みだらな行為をさせていたという。

　母親の逮捕容疑は７月１１日、東京都足立区のコンビニ駐車場で長女を広町容疑者に引き合わせ、
わいせつ行為をさせた疑い。広町容疑者は同日、母親に現金２万円を払う約束をし、自宅で母親が
見ている中、赤ちゃんにみだらな行為をした疑い。

　県警によると、２人はインターネットの出会い系サイトを通じて知り合った。県警は今月１６日、
長女のポルノ画像を撮影したなどとして２容疑者を逮捕。広町容疑者が保管していた、わいせつな
写真から発覚した。

▽日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091130-571276.html
前スレ　★1が立った日時　2009/11/30(月) 20:29:07
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259587164/

273 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 09:43 ID:???

それ、オタクと関係なくねーかw
ココに出て来る奴はあくまでも「二次ロリと三次ロリの垣根を超えたやつ」であって
オタでもない真正ロリの話は板違いだぞ

274 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 09:47 ID:???

自分の赤ん坊を男に売る母親って・・・
気持ち悪すぎ

275 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 10:43 ID:???

>二次ロリと三次ロリの垣根を超えたやつ

結局他人からはこれが判別できないから
いくら自分で二次ロリしか興味ないって言っても信用されないわけだ

それに三次に関わる環境にいなかったから
手を出すこと思いつかなかったけど
目の前に沢山三次ロリがいたら、考えが変わる人間も中にはいるだろう
そういう奴とそうでない奴の区別も外からつかない
だから纏めて警戒されるのもやむをえないわな

276 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 10:53 ID:???

いや、実際に三次に手を出さん限り差別なんかせんよ
自分の趣味も誉められたモンじゃ無いし
それでも差別するってのは、そりゃまあ同人を隠れ趣味にしたがる人もいるわなぁと改めて思う

277 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 10:58 ID:???

>>275
＞手を出すこと思いつかなかったけど
＞目の前に沢山三次ロリがいたら、考えが変わる人間も中にはいるだろう

それを語る時は「二次ロリに全く興味無いけど、肉穴としての幼児に手を出してる輩」の存在を忘れず併記しといてくれ。

278 ：トラウマ：09/12/01 11:00 ID:???

いやだ
必死すぎる

279 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 11:23 ID:???

二次も三次も気持ち悪い

280 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 11:57 ID:???

成人女性レイプするやつも同じだしな
ロリを対象にしてないだけで

281 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 12:09 ID:???

対象が二次だろうが三次だろうが、やったのがロリコンだろうが一般人だろうが犯罪犯す奴が最低
結局これが結論だろ

282 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 13:36 ID:???

>>272
一歳だと…！？
もうほんとにロリコンとそれを餌に金儲けするババアは市ねばいいのに

283 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 14:49 ID:???

これってロリコンじゃなくてペドってやつじゃないの
違いよくわからないけど

284 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 15:08 ID:???

生まれついて自分が性錯誤者だったら…
とこの手の犯罪を見るたび思うよ

285 ：トラウマ：09/12/01 15:17 ID:???

我慢するしかないんだよなあ
辛いだろうがそれしかない
SMや同性愛はいいけど、ﾍﾟﾄﾞはな…

286 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 15:32 ID:???

ロリは１６歳くらいまで含まれるけど
ペドは本当に乳児とか幼児の事だよ確か

287 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 15:38 ID:???

詳しい区分なんかどうでもいい。スレ違いだし

288 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 15:42 ID:???

一歳児って・・・確かに理解不能だし、絶句モンだけど
トラウマスレに書く事じゃないでしょ、これ・・・
本人体験、でもアレなのに外部からわざわざ持ってくるなんて。
案の定スレの内容とそぐわない流れになっちゃったし。

289 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 16:13 ID:???

つうか単なる転載厨でしょ？
マジレスする人がいてびっくりだよ。

290 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 16:26 ID:???

このスレ真面目っていうかなんか擦れてないっていうか
とにかくそういう人いるな

291 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 17:14 ID:???

しかし一旦下ネタ出るとどこも同じ状況になるな・・・
関連話つか便乗話ならまだ分かるけど、薀蓄と
ただひたすら自分語りが続くのはうへる。

292 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 17:18 ID:???

とりあえず>>264は乙
こういうのがいるから全体が悪く見られる

293 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 17:32 ID:???

>>291
お前みたいな腐女子が消えればそういう流れも無くなるよw

294 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 17:58 ID:???

ズレたこと言ってんなよ池沼

295 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:07 ID:???

>>293
何故婦女子と？
自分BLとお前見たいなのが死ぬほど嫌いなんだけど。

296 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:13 ID:???

>>290
色んな意味で初心者さんが多いんじゃないか
擦れてるっていうか世慣れた人は例えイベントでトラブルがあっても
冷静に切り返せたりするだろうし、ここには来ない気がする

297 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:13 ID:???

うへる→男は使わない→女のオタクは全部婦女子！！！！

多分こういうことではなかろうか

298 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:14 ID:???

>>295
同人女しか使わないローカル語を使ってるからだよ
腐れマンコ
BL嫌いでエロ漫画漁ってマンコにバイブ突っ込んでアヘアへ言ってる
ドブスだろw

299 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:15 ID:???

自己紹介ですね、わかります

300 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:15 ID:???

>>297
ﾌｧﾋﾞｮるなよ腐れマンコ

301 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:16 ID:???

これはよい自己紹介乙ｗｗｗ

302 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:17 ID:???

>>299
臭いマンコからマン汁垂らしてそこらへんに垂れ流すなよ
同人マンコ
マンコのレスは臭いからすぐにわかるんだよ
お前今すぐ全裸になっておっぱい画像とマンコ画像ここにさらせ

303 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:18 ID:???

>>301
お前のビラビラマンコ開いた写真今すぐうpれよ
どうせこのレスされながら興奮してオナりはじめてるんだろ？w

304 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:20 ID:???

>>291=295が女だと見破られて半泣きになってるからやめろよ
きっと291がおっぱいとマンコ画像晒せばこの流れは止まると思う

305 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:21 ID:???

291さんの臭いマンコにチンポぶち込みたいです＾＾

306 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:21 ID:???

落ち着け
トラウマスレを見に来たヤツがトラウマになりかねない流れだぞ

307 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:22 ID:???

291さんのおっぱい早く晒して下さい

308 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:23 ID:???

マンコがこのスレに書き込むときは
まずおっぱい画像とマンコ画像うpするようにすれば
マンコどものgdgdどうでもいいレスは無くなるんじゃないか？

309 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:25 ID:???

291さんのおっぱいもみし抱きながら
マンコにチンポをジュポジュポ出し入れして
精子を注ぎ込んで孕ませたい

310 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:27 ID:???

291の人気に嫉妬

311 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:28 ID:???

291さん
中出しされまくって元気な赤ちゃん生んで下さい

312 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:28 ID:???

とりあえず
293、298、300、302、303は同一人物だろ。

書いている内容下品すぎ。喪男が必死に書き込んでのかなーｗ
大体こんな発想、普通の女には出来ないし書けない。
しかしここで書いていい内容か？これ。18歳未満も見てるんだろうに。

313 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:30 ID:???

なんだこのキモイ流れはｗトラウマになったらどうしてくれるｗｗｗ

314 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:31 ID:???

>>308お前の短小の包茎ちんこうpしてからだなｗ

315 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:31 ID:???

>>312
291さんマンコおっぴろげて必死ですねw
マン汁垂らして興奮してるんですか？

316 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:32 ID:???

>>308
ほーけいうｐ！ほーけいうｐ！

317 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:32 ID:???

>>312
あなたのマンコに大量に精子注ぎ込みたいです＾＾

318 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:33 ID:???

腐った男と腐った女の戦いスレになってる

319 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:33 ID:???

315さん早く短小包茎ちん○うｐして下さいｗ

320 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:33 ID:???

>>319
そのチンコ見てオナニー材料にするんでしょ？
もうマンコにバイブ突っ込んで出し入れしてる最中かな？＾＾

321 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:34 ID:zJ/8RZf2

流れが気持ち悪すぎるｗｗ
>>315そんな必死になるなよ、うざいぞｗｗ

322 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:34 ID:???

どっちもこれ以上気持ち悪いこと書き込むなよ

323 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:35 ID:???

>>321
興奮してるんだね
お前のおっぱい揉みしだきながら
バックからマンコに激しく出し入れして
中出しして妊娠させたい

324 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:35 ID:???

>>315
腐に恨みがあるのだろうけど
BLは見ないんだから腐女子では無いって言ってるじゃん。

325 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:35 ID:???

ｲﾍﾞﾝﾄ会場では無いですが、この一連の流れがトラウマになりました
308＝315さん、責任とって早く包茎ちんこupして下さい

326 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:36 ID:???

結論:二次元サイコー！

327 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:36 ID:???

>>324
腐れマンコじゃなくて
自分はただの臭いマンコだと言いたいんですね、わかります

で、まんことおっぱい出してオナニーしてるの？

328 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:37 ID:???

>>325
包茎の臭いチンポが好みとは
マニアな女性ですね

329 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:37 ID:???

本当にもういい加減にしてくれ
どっちも今の顔鏡で見てみろ

330 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:38 ID:???

>>327
いや、男女問わず同人者＝腐れ者だろ
BL(エロ)嫌いだから健全なんてない。
だからお前も臭い

331 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:38 ID:???

>>324
お前女だろと指摘されると
私はBL嫌いだから腐女子じゃなくて普通のオタ女だもん
と主張するマンコの思考って意味不明だな

332 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:38 ID:???

削除依頼か

333 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:39 ID:???

>>330
>>324に言ってるんだよな？

334 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:39 ID:???

※すぐに削除依頼スレを別のスレと併合しろと騒ぎ出すのも
腐れマンコの特徴です

335 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:40 ID:???

マンコはスルーという言葉を知らないからな

336 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:43 ID:???

じゃ、ちんぽは知ってるんですか　

スルー

337 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:44 ID:???

まさかの全レス

338 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:44 ID:???

>>336みたいなレスを見ると
女って本当に頭悪いと思うわw

339 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:46 ID:???

一気にスレ伸びててびびったらこんな流れだったのか

340 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:46 ID:???

これは最低の同人ノウハウ指南ですね

341 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:46 ID:???

とりあえず踊り子さんに手を触れないでください

342 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:48 ID:???

チンポVSマンコ

343 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:51 ID:???

女「スレ違い」
女「少しの脱線も許さない」
女「もうこのスレ無くして別のスレと合併してよ」

こういうウザ女ってリアルでもウザいの？

344 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:55 ID:???

チンポ「マンコはスルーという言葉を知らないからな」
マンコ「じゃ、ちんぽは知ってるんですか！！！？？？えぐっ、えぐっ」（涙目）

女ってリアルでもこうだからな

345 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:57 ID:???

このスレ見て解るのは男女問わずオタクにはキモ粘着キチガイが多いって事だけだ

346 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:58 ID:???

取り敢えず、ここは酷い言い方すればキモオタの集まりなのに
「自分は●●だから××じゃない」的な発言するやつは男女共にうざい。
同族嫌悪かよ

347 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:58 ID:???

女なんて顔さえよければすぐに股を開く糞ヤリマン

348 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 18:59 ID:???

腐女子に厨が多いのは確かだが
最近はキモオタ野郎も必死すぎる奴が異常発生してるよな
ここだけじゃなく色んな板で絶賛大暴れ中

ネットで男が女がって煽り文句で卑猥な単語書き続けるのだけが楽しみって
どんだけ寂しい奴なんだよ

349 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:01 ID:???

>>346 >>348
お前みたいなスレを思い通りにしようとする
腐マンコはリアルでもウザ臭そうだな

350 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:02 ID:???

リアルで縁がなくとも二次元で充実できるのがオタクの特権だというのに
それすらも出来ないオタクってどんだけっつー話だよな

351 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:02 ID:???

文句言いつつ異性の行動が気になって
仕方が無い小学生みたいだな

352 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:02 ID:???

348みたいなレス書くような女ほど
寂しい腐マンコで男がいなくてマンコがかっさかさに乾いているんだよなw
キモヲタに優しく抱きしめてもらえよ？

353 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:03 ID:???

>>349
全員が腐じゃないし

354 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:03 ID:???

どっちかって言うと、あたしのきもち無双なのが女で
ルールにうるさいのが男だろ

355 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:04 ID:???

>>353

353「私は腐女子じゃありません！！！ただのオタク女子です！！！」

こうでうか？わかりません

356 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:06 ID:???

>>354
男はこういう無駄な言い争いはしない
こんな醜い言い合いをするのはクズ女だけ

357 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:06 ID:???

>>355
そうやって書かないと「自分は腐じゃない。」って言う
人等が怒るかなって思っただけだよ

358 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:07 ID:???

女って頭悪いから女の自治がウザいというレスが入ると
>>354みたいに急に男言葉使ってネナベになって
自治しているのは男ってことにして人のせいにして逃げようとするよな

359 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:08 ID:???

>>356
自己紹介乙

360 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:09 ID:???

女は馬鹿だから誰も聞いてなのに
「あたし女だけど～」「あたし腐じゃないけど～」とか
トンチンカンで低脳丸出しなレスしかできない

361 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:12 ID:???

ロリコン叩きの流れに発狂でもしたのか

362 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:14 ID:???

馬鹿な女にムキになって･･･
男も馬鹿だな。

363 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:15 ID:???

性別でしか人を量れないのか
ずい分と異性にトラウマがあるようだな

364 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:16 ID:???

女ってこういう流れになるとすぐ
規制しようとしたり、男のフリをしてレスをする
ホント女ってゴミ

365 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:17 ID:???

>>363
お前のマンコ臭いよ

366 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:18 ID:???

>>363
なんで女ってこんな頭の悪いレスしかできないの？

367 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:19 ID:???

この流れで書いて良いものか・・・

かなり昔の話なんだけど、地元で学校の施設の一部を借りて開催された凄い規模の小さい
同人イベントがありました。
そのイベントは高校～短大が一緒になった感じの学校なんで、20歳の生徒もいる。
イベントは日曜日だったけど、部活やなんかで校内には普通に生徒が居る状況。
学校は女生徒が殆どおらず、ほぼ男子校みたいな環境。
自分は友人に連れられて同人イベント初参加。当時リア中。以上が前提。

イベント自体は↑に書いた通り、とても規模の小さい物で、売り手＝買い手って
言って良い程少人数。
そんな中、隣の隣が騒がしくなった。そこの売り子さんが生徒数人に囲まれていてかなり険悪な雰囲気。
どうやら隣の隣の売り子さんはそこの生徒さんらしい。(会話から判断)
で、イベントとは無関係な何かを強要されているらしく、何か詰め寄られていた感じだった。
はじめこそは「いいじゃねえか～」みたいな感じだったのが、段々言葉が荒くなってきて
最終的には襟首掴まんばかりにどなりちらしはじめた。
回りに居た他の売り子さん達はいつの間にか別所へ非難。逃げ遅れた自分らはそこから動けずｶﾞｸﾌﾞﾙ。
暫く怒鳴りまくっていたものの、承知しない売り子さんに痺れ切らしたのか、なんとか出て行ってくれたが
一旦冷えた空気は元に戻らず、他の人たちが戻って来ても空気は重いままだった。
特に絡まれてた売り子さん、終了までうつむいたままだった。

初のイベントでこんな状況になったのもトラウマなんだけど、売り子さんに怒鳴りちらしていた
「なんでこんなキモイもの書いてんのｗ」や「オタクなんだから言う事きけよ。どうせ他にやる事ないんだろ」
「オタクのくせに断るとか何様なんだよ」な内容が一番のトラウマになりましたorz

368 ：367：09/12/01 19:22 ID:???

なんか思い出しながら書いたせいか、ところどころ文章変ですね
まだトラウマ残ってるんかな、ごめんなさい(´･ω･`)

369 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:24 ID:???

>>367
乙
頭悪そうなレベルの低い学校だな。

370 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:27 ID:???

同情はするけどそんな所でイベントやるのもどうかと思うよ
まあ乙

371 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:31 ID:???

>>367
犬に噛まれたと思って…
しかし大半のリア工辺りは学校じゃこんなもんなのかね？
むしろ堂々と公言して周りからイタイヤツ認定されて放置されているもんだとばかり思っていたわｗ
今なら表向きバンド趣味の裏で澪ﾀｿﾊｱﾊｱとかもありかｗ

372 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:31 ID:???

>>369
それが地元でも結構レベルの高い学校なんですよ。
300点満点の試験で250点位取らないと入れない学校。
だからまさかそんな人がいるとは思ってなくて余計ショックだった。
その後その学校の人と知り合う機会が結構あったけれどあんな人は居ませんでしたね。
皆知識豊富で人間出来てた。
あれだけ人数が居れば、そういう輩もいるのかもしれない、と今なら思える。
が、もしかしたら絡んでいた人はその学校の人じゃなくて、売り子さんとは
学校は違うけれど知り合いだっただけって可能性もありますね。
大人になった今ではそんな事言われてもスルー出来るんですが。
当時はまだ中坊でひたすら怖かったんでそこまで考えなかった。

373 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:37 ID:???

つーかスタッフいないの？

374 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:43 ID:???

しかし学校の敷地内でイベントとはスゲエ

375 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:45 ID:???

>>372
勉強は出来ても他は馬鹿な人もいるからねぇ･･･
成績だけじゃ人間分からないな。
しかし学校の敷地は落ち着かないｗ

376 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 19:48 ID:???

スタッフ・・・その当時席を外していたのか分かりませんが、居なかったと思います。
何しろ初参加でイベントがどういうものかも理解していなかったので誰がスタッフなのかも
当時の自分理解してなかったと思います。
その後はそういう人達に遭遇する事は無かったのでトラウマといえばこれだけですので
纏めて厄を払った、と思って忘れる事にします。ではＲＯＭに戻ります。

377 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 21:14 ID:???

>>376乙

実際こういうのがいるってのがイベント会場に一般人入って欲しくない理由の最大だよな。

378 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 21:35 ID:???

×理由の最大
○最大の理由

逆だった…

379 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 22:18 ID:???

>>274
つーか1歳児にわいせつな行為ってｸﾝﾆでもしたのか？
あるいはしゃぶらせたのか？

380 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 22:25 ID:???

同じ学校でも学生ってほんとピンキリだからな

381 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 23:02 ID:???

ぶよぶよしたチビ男が女装してた
何処から何処までが何処の毛なのかわからないほどの毛が見える露出
はみ出た垂れケツ肉、もっさりとはみ出たわき毛、歩くたび揺れる腹肉
似せる努力、笑いを取る努力、綺麗に見える努力、どれか一つでいいからしてほしかった
混んでたのにその人の周りだけぽつんと空いてる

382 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 23:06 ID:???

自分は見てないんだが
セラムンあたりからコミケでのコスプレ女装禁止だか
スネ出し禁止だかになったよな
よっぽど見苦しかったのかな

383 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 23:17 ID:???

>>382
歩く公害だよ
ち〇〇出す露出狂と一緒か？と思った
不細工とかブヨ体型は仕方ないとしても、何故それを出すのかと

384 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 23:23 ID:???

女装禁止なの？
東方の女装コス野郎死ぬほど歩いてるけどｗｗｗｗ

385 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 23:28 ID:???

>>383
よっぽど凄かったんだろうな
禁止になるくらい…

>>384
女装っつかスネ毛出し禁止だかそんなんになった
見苦しい女装は禁止って感じ？
あんまし興味ないからコスプレの細かい規約は覚えてないんだが

386 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/01 23:45 ID:???

晴海末期は女装禁止だった
南館の男性更衣室の前に看板出てたのを覚えてる

真冬でなくてもすね毛ボーボーの男のレオタード姿なんか
金払ったってみたくない人の方が多いだろ？
そういう露出狂がいたんで禁止になった

387 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 00:06 ID:???

本物の露出狂が出没してたのか

388 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 00:09 ID:???

>>382
目の前に76カタログあったんで見てみたが、「女装禁止」は無かった。
多分「他者に著しく不快な思いをさせるコスプレ禁止」の方で抑えるんだろうw

389 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 00:55 ID:???

現在は女装禁止ではない
が、見苦しい場合は男女問わずお帰り下さいになる
毛の処理とか肌の露出とか股間の盛り上がりがモロに分かるとか…
因みに全身タイツのみも禁止ｗ

390 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 02:39 ID:???

自分に被害があったわけでは無いけど恐ろしかった話
少しグロかもしれません

去年の冬コミに企業スペースの外の端っこで休憩していた
緩やかな階段で座っていたら後ろから「痛っ！」という女性の声が。
何だと思い振り返ると女性の爪が割れていた。
どうやら小学４年くらいの女の子が側でぴょんぴょん階段をジャンプしてて、
床に手を置いていた女性の指を誤って踏んでしまったらしい。
中学生くらいの少女のお兄ちゃんが「あ…」と青くなってた。

恐ろしくなって東館に逃げた
あのお姉さん大丈夫だっただろうか…

391 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 02:56 ID:???

小学生の妹と中学生の兄の両親なり上の兄弟姉妹なりはどこに行ってるんだ…
そのおねーさん乙
爪割れって延々痛みが続くし書き手で利き腕だったら死活問題だし、
変な割れ方すると生え変わっても形悪くなるしで散々だな

392 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 03:23 ID:???

どうでもいいけど、そんな床に手を置いてるって事はそのネーさんは
階段か床に座ってたって事か？
そりゃ半分自業自得だ

393 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 06:28 ID:???

普通に階段降りてた人にも踏まれてたってことだよね

394 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 06:38 ID:???

つか、報告者も階段に座ってると書いてるのが…
基本的にコミケで階段や床に座るのは駄目だろ
スタッフも注意してるのに、無茶苦茶座ってる人多いから感覚麻痺してるのかもしれんが

395 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 06:48 ID:???

>>390逃げる前にスタッフ呼んだりして、怪我人のお姉さんを助けてあげてください

396 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 06:56 ID:???

イベントに対するマナーがスゲー悪いが、怪我自体はお姉さん乙
>>395
理想的善行はそうなんだが、まあ見ず知らずの人の怪我+未成年兄妹の
トラブルに巻き込まれるのが面倒って気持ちは解らんでもない
頭の中ではいつも「こういう善行が出来るといいな」と思ってるけど実行出来んもんだ

397 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 10:49 ID:???

企業スペースの外の端っこってことは
４階から下に下りる階段じゃなくて端の周囲の段になってる所のことじゃないか？
４階の階段は絶えず大勢の人間が上り下りしてるから座るなんて不可能だ
緩やかな階段って書いてあるし。
端っこの所ならコスプレの人達が座って休んでるよ。
人が周囲に座ってるのにそこでぴょんぴょん跳ねていて
女の人の手を踏んでしまったとしたら
周囲に人がいるのにそこで遊んでいた子供も悪いと思う
子供だから仕方ないって思うけれども
やっぱけが人出したなら小学生も悪いよ

398 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 11:11 ID:???

階段で無防備に座ってるのが悪い
電車の通路で足伸ばして座って踏まれても文句言えないのと同じ

399 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 11:37 ID:???

みんなやってるから自分もやっていいと思うか
自分だけはやるまいぞと思うかで厨か人かに分かれるな

400 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 12:03 ID:???

だから階段じゃなくて４階の広場の周りの階段状になってる所のことだろ

401 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 12:19 ID:???

上で学校の学園祭絡みで思い出した。
小学生の時、近所の某大学の学園祭に行った。
映画研究会が、毎年子供向けアニメ映画（トトロとかドラえもん）も無料で上映してくれるし、
リンゴ飴とか綿菓子を売ってる上に、美味しくて安かったから、毎年行ってた。
ある時ぶらぶらしてたら、どうもそこで漫画研究会？が、同人誌即売会もやってたらしい。
別の所ではフリマもやってて、古本とかぬいぐるみも売ってたし、
当時は同人誌って言葉なんか知らないから、同じようなものかと思って中に入った。
手作りだけど本物そっくりの人形とか、栞に使えそうな綺麗な絵とかいっぱいあって、ワクワクして見てた。
そこに好きなアニメの絵が表紙の本があって、すごく綺麗でうまかったし、コミックよりちょっと安かった。
一応売ってるおじさんに「コレって○○（そのアニメの名）の本ですか？」と聞いたら、「○○の漫画だよ」
と言われたから、せっかくの祭りなんだし、と奮発して買ってみた。
…エロ本だった。
今思い出すとエロ本と言ってもそんなに激しい物じゃなくて、
人によっては１５禁？１８禁？と悩むような内容だったと思うけど、
少女マンガのキスシーンだけでドキドキするお子様（確か１０歳以下）だった自分にはトラウマだった。
ただ背が高めで中学生に間違えられることもあったから、売った人は小学生と思わなかったのかもしれない。

こんなえっちな本にお金を使ったって知られたら親に怒られると思って怖くなるし、
でもどうやって始末したらいいか分からなくて、一時期パニックに陥った。
今なら作った人に申し訳ないと思うけど、結局泣きながら細かく破って、他の紙くずに混ぜてちょっとずつ捨てた。
そのアニメはもちろん、ちょっとでもそういう表現があるアニメ（パフパフとか）も、見るのが嫌になったよ。

上にも書いてあったけど、同人イベントは、売る方、買う方どちらの為にも、
一般人が紛れこまないようにして欲しいね。

402 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 12:26 ID:???

>>400
あそこに行った事ない人には説明しても
どういう場所なのかわからないんじゃないか？
だから>>398みたいに電車の中に例えたりしてズレたことを言っちゃう

403 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 12:28 ID:???

>>401
いや、中学生にもそういう本を売っちゃいかんと思う
いくら背が高くても小学生の顔って幼いよ

404 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 13:07 ID:???

あの人込みの中で座って手を出してるなんて無防備すぎるだろ
階段ではないとは言え、あの段差も座るとこではないしな
踏まれたのは可哀想だがお姉さんにも原因の一端はある

405 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 14:33 ID:???

やめとけって
「みんな座ってるんだからor階段じゃないんだから
マナー違反じゃないもん！アピールには駄目って書いてないもん！」って
どこでも座り込む厨から反論が上がるだけだよ

406 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 15:05 ID:???

>>405
お前の眼が節穴ということだけはよく分かった
C76カタログP8その他の注意事項の④を声に出して読み上げろ老害

407 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 15:06 ID:???

>>402
ズレたことって言っても実際座るところじゃないんじゃ小学生が悪いっていうのは一方的じゃね？

408 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 15:21 ID:???

>405じゃないけどカタログ持ってねえ

409 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 16:33 ID:???

>>408
で？何が言いたいんだ？

410 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 16:37 ID:???

どいつもこいつもがコミックマーケットに行くと思うな
老害言うな

411 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 16:56 ID:???

>>401乙
大学の学園祭って一般人ばっかりくるのに…
アニメ系でもない限り

412 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 17:15 ID:???

座ってもOKかどうかは別として、人が歩いたり段差があったりする場所である事は確かなので
相手が子供じゃなくてもあり得る事件ではある
地べただけど座ってる人もいるからOKって認識なら、同じく、コミケは子供を連れて来てはイケナイ
って事も現時点ではない上にそこは歩く人も当然いる場所なわけで。
ベンチに座ってて子供が隣でベンチからジャンプしたりしてて爪が！ってなら100％相手の過失だが
まあ、不運だったな、お姉さん

その中学生の兄さんが妹と謝る展開があった事を願う

413 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 17:22 ID:???

「あそこの段に絶対に座っちゃいけない、
座ってる人間が悪いんだから何をされても文句を言うな」

って吠えてる人間って普段どういう生活送ってるんだろうな
もしも大人だったら周囲に大勢人が座ってる場所で
ぴょんぴょん跳ねて人の足を踏みまくって
「でもここに座ってる方が悪いんだから何されても自業自得でしょ？」
と言っても許されるとでも思ってるんだろうか
被害者に非があれば何をされても文句を言うなって言う奴が多いな

どこでも座り込む厨と言ってる奴って４階の広場の外に出た事も無い奴だと予測

414 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 17:24 ID:???

コンビニの駐車場に座ってたらひき殺されても文句は言えない、みたいな？

言えないな

415 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 17:26 ID:???

人が周囲に座っていて座ってる人間が悪いって言うが
人が周囲に座ってる所でふざけて遊びまくったり物を振り回したりして
他人に怪我させたとして
「そこに座ってる人間が悪い」なんていい大人なら言わない

一応目があるなら周囲の状況も見れるし
頭があるならそこで暴れたら周囲の人間に当たるかも知れないって
考えるよな？

416 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 17:27 ID:???

>>414
>>405なら言うと思うw
どこでも座り込む厨は轢き殺されて死ねって

417 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 17:29 ID:???

>>416
死んだら喋れないよ

418 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 17:29 ID:???

>>417
ゆとりの読解力はここまで酷いのか

419 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 17:31 ID:???

段々スレからズレてきましたね

420 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 17:59 ID:???

ピョンピョン跳ねてたそれが大人ならともかく、相手が子供ってところがミソだろ
ひき殺してとか、人の足を踏みまくってとか、飛躍させてやんなよ…

っていうか、報告者も言ってる通り別にこれ、報告者がやられた事でもなければ
その後どうなったかも解らんのだから何とも言えん

421 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 18:05 ID:???

その段差がどんな間隔のモンか見て無いから解らんが、子供の視点の低さからみて
まさか段の下に手があるなんて見え無かったんだろう
というか、振り向いたらそういう状況ですでに爪が割れてた訳で、そもそもぴょんぴょん
跳ねてたってのが本当なのか想像からくる状況証拠なのかもよう解らん

親代わりに側にいたであろう兄ちゃんがちゃんとした対応で謝罪したなら、それはもう
仕方ない事だったって事で解決だろ（でもソレを390は見て無いから確認のしようも無いが）

422 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 18:37 ID:???

座り込み禁止区域で座り込んで休んでいる
↓
思わぬ事故に遭う
↓
救急搬送が必要になる
↓
周囲も座っていて搬送の邪魔になる

やっぱ座り込みは良くないわ

往来が多い場所では事故が起きやすい
ショルダーやトートなんかだとちょうど座っていると顔の位置で、容易に事故が起きると予測できる
周囲の状況をおろそかにしていればこそ起きた事故だ
事故に遭った当事者のお姉さんは災難だったと思うが、いい教訓になったとすればいい

423 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 18:41 ID:???

階段座り容認してる人って普段からどこに座っても平気な人なんだろうな

424 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 18:49 ID:???

インテくらいしかイベント行った事ないから解らんが、ATCの海側にある様な
だっぴろい段差のある広場に座ってたって事でOKなのか？
（390が階段としか言って無くて解らんけど）
だとしたら、座ってる人多いけど当然歩いてる人も多いから、まあ事故に関しては
互いに気を付けようで解決だろう

425 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 18:59 ID:???

本来トラウマに関して乙なり何なり話すべきなんだろうけど>>390自身のトラウマとしては
グロい現場見たってだけで、事件の詳細を390自身わかって無いから話がややこしくなっとるなあw

426 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 19:57 ID:???

そもそもコミケでは、椅子があるところ以外での座り込みは
原則禁止だということをスルーしてる人がいるのはのはわざとか？

指先って怪我するとすごく痛いから、件のお姉さんは気の毒だと思うけれど、
そんなところに座ってんなと言う気持ちも正直ぬぐえない。

427 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 20:16 ID:???

ホール出入口あたりにいっぱい座ってる人全員分
パイプ椅子用意して座ったら大変だろうな

428 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 20:18 ID:???

両方悪いし今後気をつけろでいいじゃん

429 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 20:36 ID:???

どこでも座り込む厨うぜぇ

430 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 22:19 ID:???

お姉さん←お気の毒だったが人通りのある所だったのなら
こういう事もあると教訓にしてくれ。
兄妹←人がいるところで暴れると怪我をさせてしまう側になるかも知れないとよく学んでくれ。
>>390←グロい現場見て乙。次からは出来れば助けてあげて。
そして上2人の事象は自分にもある事かもしれないから気を付けて損はない。

自分もコミケ自体には行った事ないから現場の状況はよく知らんが、
スレに添うならこんなもんな話なんでないのかい。
お前らまったくもって議論大好きだな。冷静になろうぜ。

431 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 23:06 ID:???

男友達(隠れヲタのせいか見た目だけリア充)にＢＬ系つれまわされてたら、
｢彼氏連れてくるって空気読めない｣｢ここ女性専用なのにね｣｢自慢したいんじゃない？｣
と聞こえよがしに陰口叩かれた。
男客はそのとき男友達ぐらいだったし、そいつらこっち見ながら陰口だったから被害妄想じゃない。

私はＢＬ好きじゃありません。
男友達に｢一人じゃ恥ずかしいからお願い｣されただけ。
しかも何処からの情報回ったんだか知らないが、腐じゃないサークルの友人から、
｢腐コーナーに彼氏連れてきたんだってー？｣と聞かれた。

ともだちです

432 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 23:18 ID:???

それはお前が悪いわ。

433 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 23:20 ID:???

ＢＬ好きじゃない主張は要らなくない？

434 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 23:20 ID:???

>>431
乙…
決めつけうぜぇな
全体的に流しとけ

435 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 23:24 ID:???

彼氏だの彼氏じゃないだのは荒れるからやめろって
テンプレにあるなしどうこうって事じゃなくて
そういう空気はここ一個前の前スレ読めばわかるだろ
前スレ見てなかったとかいうなよ「半年ロムれ」っつう常套句があるだろ

436 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 23:29 ID:???

>>431
まあとりあえず空気嫁、ｲﾍﾞﾝﾄでもここでも

437 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 23:39 ID:???

>>433
女向けに男連れてきたお前が悪いと言われたくないので、
私は興味ないが男友達に連れて来られたと書きました。

438 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 23:43 ID:???

>>437
お前が悪いよ

439 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 23:56 ID:???

腐男子がコミケ行くと冷やかしと思われて嫌な顔されるってよく聞くし
変わりに陰口叩かれたんだと思っとけ

440 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/02 23:59 ID:???

>>437
お前の思惑なんて誰がわかるんだよ
結果周りにどう受け取られたかが全てだろ
それが嫌なら友達だとか興味ないとかｋｗｓｋ書いて
首から看板下げて歩けばいいよ

441 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 00:06 ID:???

最近は腐男子も有名になってきた（？）からか、そこまで嫌がられないよ
まぁ437は次からは断ったほうがいい
BLｺｰﾅｰの空気全く知らなかったなら乙だけど、はたから見れば
確かに空気読めてない行動だ

442 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 00:46 ID:???

カップルでBLサークル見に来てにpgrする人いるから
そういう人に勘違いされたのかもしれないね

443 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 00:55 ID:???

その友達の代わりに買ってあげてて、友達は後ろで見てるだけ
っていうなら勘違いされても仕方ないかも。
彼氏風の男（でも実は友達）、妙に熱心に買うところ見てる
うわ、pgrされてる･･･みたいに思われてしまったのかもね。

そうじゃなくて腐男子の友達が本買うのを、興味なさげに
見てただけなら、残念だけどそれは彼氏自慢だと思われるだろう。
その界隈にいる女はほぼ全員腐女子なんだから、同人誌に興味ない
という発想がまずない。
ﾆﾔﾆﾔ見てたんなら、陰口は多分当然の結果。

444 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 01:25 ID:???

どう読んでも>>431が全面的に悪いわ
買いたい本があるんならそいつ一人で行かせればいいだけ、自分が興味ないなら尚の事ついていく必要がない
そんな事も分からないから言われる事になる

むしろお前さん方が行ったせいでサークルの皆さんの方がトラウマになっただろう、可哀想な事だ

445 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 01:30 ID:???

>>431の連れが見るからにブサキモオタだったなら
こんなことにはならなかったかも知らん

446 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 01:41 ID:???

そんなに言う程の事じゃ無いだろう
前スレのアレは明らかにオタじゃない男を連れて来るかどうかなんて質問だから荒れたんであって…
自分だってサークル参加だが、男性向けに一人で行くの最初は怖かったから、男なり女なりオタ友数名に
一緒に参加して貰った事あるから、その男オタの気持ちは解る

447 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 02:20 ID:???

BLが苦手なのに無理して行く必要もないし
買い手かひやかしか分からないのに、聞こえよがしに
陰口を言うものでもない

448 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 02:25 ID:???

BLに興味ないだけで、オタではあるんだろう
だったら別に無理して来てる訳じゃ無いだろうしそんな責める部分でもない
友達と参加してたら自カプ以外の買い物にも付き合う事あるがソレと同じようなモンじゃないの？

449 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 02:39 ID:???

同人板だったら「絡み行け」って言われるような進行ばかりだな…

450 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 02:50 ID:???

>>431 >>437
431は男友達の買い物に付き合っただけだから悪いとは全く思わないし
陰口叩く人達は失礼でウザイけど
431のレスからは、わざわざこのスレに書き込むほどショックだった様子も感じられないから
乙する気になれない。
空気読めない人扱いされてプライドを傷つけられて怒っているだけに見える
腐じゃない友人さんに誤解されたのが嫌だったとかなら
＞男友達に｢一人じゃ恥ずかしいからお願い｣されただけ
これをそのまま伝えればいいだけじゃないの？どこがトラウマ？

451 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 02:58 ID:???

431がどうなのか解らんが、自分だったとしたら
ただの友達を彼氏認定されたのもイヤだし、どこからそんな情報回ったのかも解らなくてイヤだし、
付き合ってる訳でも無いのに周囲がみんな彼氏彼女認定してるって可能性を考えると怖いし、
参加中聞こえよがしに陰口叩かれるのもイヤだし、すべてがトラウマの尾を引く経験だと思うけどなぁ

452 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 04:58 ID:???

>>450
別に悪い事した訳でも無いのに空気読めない人扱いされたら、普通にプライドも傷付くしトラウマにもなるだろう
善行で付いて行ってたげたんだろうに
書き方が悲劇的で如何に傷付いたかを上手に書けないと駄目で、更に男が絡む書込みでは何かと理由を付けて
叩く傾向が有るスレだなぁ…

453 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 08:05 ID:???

余計なことは考えず、売り手も買い手もただ萌えられるそんなイベントでありたいものだ

454 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 08:14 ID:???

どこにでも座り込む厨の話題反らしだよ

455 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 08:24 ID:???

ああ、会場の状況も知らないくせに通路の真ん中に座ってるのと
コスプレ広場の周囲に座ってるのを同じにしてる厨がまだねんちゃくしてんのか

456 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 08:25 ID:???

>自分もコミケ自体には行った事ないから現場の状況はよく知らんが、

きっとこういう知ったかキモヲタが多いんだろw

457 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 08:28 ID:???

みんなちゃんとアピールとカタログ読もうぜ！

458 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 08:30 ID:???

ていうかコスプレ広場とか地方のコスプレイベントの話は
コスプレ専用スレでやってほしいわ
会場がビッグサイトに変わってから皆勤賞だが
コスプレ広場がどこにあって、そこでは座り込みが容認されてるか
なんて、いまだに知らん

459 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 08:56 ID:???

『椅子がないとこで座るの禁止』は
『人混みでは日傘畳んでね』『混むの判ってるんだから
カート持って来ないでね』っていうのと同じで
みんなやってるからいいよね、で済ませられる
罪の意識など感じない程度のマナー違反

460 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 10:04 ID:???

どこでバッグの中身を整理するべきかと考えたとき
壁際や人が溜まってるところが目に付くんだよね
ぺったり座り込んで本読んだりはしないけど

461 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 10:24 ID:???

>>460
座らない、長居しないなら無問題では？

数年前の夏のイベントでカートに爪先を引っ掛けられた
自分のトラウマ話。痛い話注意。

当時巻き爪治療中で爪先の空いた靴しか履けなかったため
カートを避けて注意しながら歩いてた（コミケではなくインテなので
人混みを避けること自体はさほど困難ではなかった）んだけど
片手で持ち上げられるぐらい軽そうなカートを振り回すように持った
リア厨か工ぐらいの女子が島の陰から猛ダッシュで現れ、そいつを
避けたらカートの角のプラスチックと布の間が爪先にクリティカルヒット。
その時はアドレナリンが出てたのか「痛ってーな！走んな！前見て歩け！」
で済んだんだけど、あとで合流した友人が私の足元を見て悲鳴をあげた。
右足親指の爪がなくなってた…
血に弱い友人のトラウマになったんじゃないかと言うほどの出血量と
なくなった爪はどこに行ったのか、見つけた人のトラウマになってないといいな
という懸念と、その後生えてきた新しい爪は以前にもまして酷い巻き爪となった上
爪水虫にまで罹ってしまったというのが自分のトラウマというか実害。

462 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 11:39 ID:???

>>461
乙

豚に陳情しても良いレベルだと思う

463 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 13:15 ID:???

お・おもわず指先おさえちまっただ・・

464 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 13:42 ID:???

インテスレでも「どう見てもそんな大量に本買ってなさそうなリアのカート」は
子連れ入場と同じぐらい、あの、普段食い物のことしか考えてない住人たちを
ヒートアップさせる話題だからな…よっぽど問題なんだろう
轢かれてパンスト破れただの爪が割れただのという報告はいつも多いよ
それに対して「地方から前泊で参加だからカート必要なんだ…」とか
「自分海鮮だけど毎回200冊ぐらい買ってるからカートでもいいよね!?」
などと言った誘い受レスがつくところまで様式美

そのリアのカートに>>461の爪が挟まったまま帰って、家で気がついて
反省してるといいな、そいつ

465 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 13:50 ID:???

>>461
ひいいい乙！痛い痛い！
自分も丁度その時期付近で巻き爪手術したよ
幸いミケ前に完治したけどしてなかったらと思うとgkbr

466 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 13:50 ID:???

パンティストッキング…

カートは実際被害受けた人も受けてない人も
過剰反応するイメージだから怖い、んだが
カート引いてゆっくり歩く人はテンポが合わなくてジャマだよバカと思ってしまうな

467 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 14:00 ID:???

地方前泊ならカートは大きい駅のロッカーに入れて
会場にはカートなしで来たらいいのにと毎回思う

468 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 14:13 ID:???

そんなことする人はそもそもカートを持ってこず
宅配で大部分は送ってしまうと思う

469 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 15:09 ID:???

昔の話。ホテルからイベント最終日に同人誌入りの鞄を自宅に送った
到着後、急いでたので乱雑にぎゅうぎゅう入れていた鞄の中が整理されていた
盗られた物はなかったが、見られただろうな同人誌
ホテルの人か配達の人かわからないが、そのホテルを使わなくなった
同人誌は全て会場から送り、ついでに鍵付きの四輪キャリーバックに変えた
最終日は会場からそのまま帰るが荷物が到着まで中二日かかる田舎だから
夏場は服のこともあり会場にキャリーごと移動してる
ロッカーは全部使用中だし毎回会場へは手に持って移動して気をつけてるが嫌な人は嫌だろうな、すまない

470 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 15:28 ID:???

なにそれ怖い！

471 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 15:31 ID:???

家人が整理したとかじゃないのか…余計怖い。

472 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 15:37 ID:???

弾けて中身ぶちまけちゃったのかな

473 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 15:39 ID:???

>>469
イベント会場以外のロッカーに預けるとかはだめなの？

474 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 15:49 ID:???

うかつにロッカーに入れると
帰りにそのロッカーにたどり着けなかったりするよね
都会は恐ろしい

475 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 15:52 ID:???

469だが整理されていて盗られた物もないから何も言えなかった
地方だから昼過ぎには会場出ないと間に合わないんだ
確実に空いている近場のロッカーがあればいいんだが運がなくてな

476 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 15:56 ID:???

>>474
周辺を写メしとくと探しやすいし人に場所訊きやすいよ

477 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 16:27 ID:???

>>474-475
もし新幹線を使う人なら、東京駅構内の地下の広場の所にあるロッカーなら、割合空いてると聞いた。
そこなら場所も分かりやすいし、朝早起きして遠回りしなければならないけど、
帰りは確実にそこに行くから、新幹線使う人には楽だと聞いた。

ところでここのスレだったか、怖い話だったかで、
「会場から送った荷物の中に、爪が一枚入っていた。
私も周りの友人も、爪は全く傷ついていない。あれは誰の爪だったんだ」
というのが無かったっけ？
もしかして>>461の爪がカートにくっついてて、それを振り回した拍子に、
その人の段箱の中に入ったんじゃ……。

478 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 16:36 ID:???

>>476
電波届くエリアならナビに登録じゃね？
駅ロッカー設置は地下が多いのが難だけど。

479 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 16:48 ID:???

この流れなら吐き出せる
人に話すとほとんどネタ扱いされるけどネタじゃない

地方民でイベントに出るため前泊してた
キャリーは会場最寄り駅のロッカーに預けようとしたが既に全て埋まっていた
仕方なくキャリー引きずったまま会場に向かっていたら
友人が普通より大きめのロッカーに物を入れたよ
まだ余裕あるしお金払ってくれるなら入れていいよと言ってくれたので
便乗してお金払って、駅に戻ってロッカーに入れさせてもらった
イベントは閉会までいるよと言われていたので安心してた

でも、イベントが終わって友人のスペースに行ったら人がいない
慌てて電話すると途中で完売したから帰ることにした
もう搭乗口だから電話切るよ！と一方的に電話切られて、かけ直したけど繋がらなくて
自分の荷物がどうなったか心配で、大急ぎで駅に向かった
でもロッカーが空っぽになってて自分のキャリーが無かったんだ
駅員に尋ねたけど忘れ物はないって言われるし
友人に電話は繋がらない、帰る飛行機の時間も迫ってきて
早く空港に行かなきゃと焦ってて本気で泣きそうだった

キャリー諦めて泣きながら空港に向かってると、飛行機から降りた友人から電話が来て
○○ってところにキャリー預けてある、疲れてるだろうからわざわざ持って来てあげたんだよ
感謝してねと言われたけど感謝できなかった
それ以来、早起きして駅のロッカーに預けるようにしてるけど
>>469と同じように宅急便でも2日かかる僻地に住んでるから
運が無かった時は邪魔にならないように持ち歩いてますごめんなさい

480 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 17:03 ID:???

>>479
乙だが、イベントで必要のないキャリーだったら
ホテルから自宅へ送れば良かったんでない？

481 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 17:11 ID:???

>>480
宅急便で二日かかる地域在住ら送るわけにはいかないんじゃないか？

482 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 17:11 ID:???

つか二日かかるから、何？って感じなんだけど
その日着た洗えるものはホテルで夜洗えばいい
もしくはジップロックに入れれば臭わないんじゃね？

483 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 17:20 ID:???

>>479 乙。そいつ最低だな。感謝しなくていいよ。

でも
>>宅急便でも2日かかる僻地に住んでるから
>>運が無かった時は邪魔にならないように持ち歩いてますごめんなさい
って部分が、ちょっと周りに甘えてるように感じる。

今度から、会場最寄り駅のロッカーは当てにしない方がいいかもね。
少し離れたところのロッカーを予めネットで探しておくか、
荷物は徹底的に少なくして、旅行中に出る余計な荷物は、届くのに
２日かかるのはしょうがないと諦めて、コンビニとかで宅配に出すとかさ。

あと、大きな駅や観光地の最寄り駅には、手荷物を預かってくれる所が
あるので、そういうのを調べておくといいよ。

484 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 17:21 ID:???

>>479
乙、なんつーか友人痛いなぁ

まぁでも、二日かかるから何？には同意だ
どうとでも対処できる気がする。次からがんばれ

485 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 17:53 ID:???

だよなあ。
旅行最終日のｲﾍﾞﾝﾄでは必要ないもので自宅ですぐいる大きい荷物って何？
まさか、化粧品類をビンで持って行ってる訳じゃないだろうし…。

それとも単に一人暮らしで宅配受け取れないとか？

>469
私も何度か送ったことあるけど、
ホテルの紙袋（無料）か宅配用無地ダン箱（有料）に
かばん放り込んで自分でガムテして出してる。
鍵のかからないかばんそのままだと不安だから…。
時々ホテルの人が「預けて下されば封しますよ？」って言ってくれるけど
言ってくれるって事は頼む人が多いってことだよなあとgkbrしてる。

486 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 17:58 ID:???

ビンで持ってきてる友達がいたよ。
コンビニでもお泊りセットが売ってるこのご時世に
重いだろうに

ｇｋｂｒするほどのことじゃないと思うけど
よほどの貴重品や恥ずかしいもの入れてない
無頓着な人間なら

487 ：479：09/12/03 18:08 ID:???

もの凄く個人的な理由だから、叩かれ覚悟で言うと
衣類・化粧関係と宅配の対応が悪すぎること

洋服を着たらすぐに洗いたいタイプなんだ…洋服はホテルじゃ洗えないし
下着類はホテルで洗えるけど乾いたらポーチにしまって
次の日は新しいのを身に付ける
一刻も早く自宅に持って帰って洗ってる
荷物を減らすために同じ服を二日連続で着ることは個人的に絶対嫌なんだ

化粧品はトライアルセットに詰め替えてるけど
ポーチに詰めてもスキンケア・風呂・メイクと3拍子揃う
愛用シャンプーでないと髪がパサパサになるし
ホテルで使い終わったミニ容器を洗っても不安で、自宅で洗って消毒したい
あと天パだから、個人的にヘアアイロンとミニサイズのケープは必須

宅配は僻地だからって生物以外は後回しにされる時が多々ある
そして時間指定を守ってくれない

488 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 18:10 ID:???

夏コミに可愛い女の友人と参加したんだけど
ずーっと友人を睨んで聞えよがしに悪口を言ってくるサークルが居た。
いかにも喪って感じで化粧どころか顔も洗ってなさそうな3人組。
友人、初めての参加を楽しみにしてたのにすごい落ち込んで、
もう一緒に参加出来ないかもしれん。

ああいう最低な人間ばっかじゃないだろうけど、女の嫉妬って醜いよね。

489 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 18:25 ID:???

>487
そういう人が金を惜しんだらダメだと思う。
宅配ダメでロッカーダメで他人に迷惑かけるけどﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ言うなら

使　い　捨　て　ろ

490 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 18:32 ID:???

「カートじゃないと無理なんです！」
までがひとつの流れとはいえ…

491 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 19:03 ID:???

>>487
ホテルのランドリーを使えばいいし、自部屋に乾燥機まであるホテルがある。
そういうホテルに泊まれば、服の問題は解決できると思うんだけどな。

492 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 19:05 ID:???

>>487
…もう一泊するしかないんじゃね

493 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 19:07 ID:???

服は洗濯できないからって言うよりファッション的にだと思ったんだが

494 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 19:07 ID:???

こういう人は誰がどんな提案してもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだよ　
アテクシはナニが何でもカート持ち込まないとダメよで
絶対に改めないから

495 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 19:12 ID:???

つまり自分はこんなに大変なんだから、みんなも少しくらい我慢してくださいってことか……

496 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 19:21 ID:???

乙だと思ったら類友だったというオチでした

497 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 19:26 ID:???

>>487
あれも嫌、これも嫌と我が侭ばっかり書き並べて、工夫や改善をする姿勢を
見せないヤツは、イベントにくるなと言いたくなるな。
叩かれ覚悟で～　と前置きすれば、叩かれないとでも思っているんだろうか。

件の友人だけど、あなたに御灸をすえたんじゃないの？　とゲスパーしてしまう。
ロッカー以外にも荷物を預けられる場所があるんなら、そこを利用すればいいじゃん。

化粧品や洗髪料は、百均で売ってるプラ容器に入れて、使い終わったら捨てる。
多分、大きな荷物が入るロッカーが中々空いてないんだと思うので、
荷物はでかいのにひとまとめじゃなくて、安定感のある小ぶりのバッグふたつに
分けて、折りたためるキャリーに紐でくくっていく。
着終わった服はホテルのランドリーサービスを利用して、後で自宅に送ってもらう。
対応の悪い宅配業者にはクレームの電話を入れる。

このくらいやって、それでもダメならもう遠征を諦めろ。

498 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 19:28 ID:???

>件の友人だけど、あなたに御灸をすえたんじゃないの？　とゲスパーしてしまう

自分もそう思った

499 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 19:35 ID:???

>>487は釣りなんだよきっと!!

誰かそうだと言ってください…

500 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 19:36 ID:???

もう20年くらい前の話な上に、私よりも当の本人がトラウマだろうけど

まだコミケが晴海でやってた頃、大行列のトイレに並んで
ひたすら順番を待っていた
もうすぐ自分の番が回ってくるなーというあたりで、
個室のドアがひとつ開いているのが見えるけど誰も使わない
壊れてるのかな？と思ったんだけど中に人がいる
というか用を足している
そこのトイレは全部和式で、ちょうど座ると背中側にドアがくる配置
で、どうやら個室に入って扉を閉めて鍵をかけたけど
中の人が気付かないまま何かの拍子にドアが開いてしまったっぽい
用を足し終えて振り向いてその時に初めて気付いた中の人
「やだ…！」と小さくつぶやいてうつむいて逃げるように出てった
周りの人間も何も言えなかったんだと思う
それ以来ずっと自分もトイレの鍵は必要以上に確認するようになった

501 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 20:12 ID:???

…なんつーか>>479の段階では普通に同情できたのに、後出しの>>487で一気にウンザリした
一泊しかしないのならキャリーじゃ無く旅行バッグにいれれる様に工夫しとけ

502 ：トラウマ：09/12/03 20:48 ID:???

>>500
　　　　. /＼　　　　　　　　　.／＼
　　　　/::::::::＼.＿＿＿＿.／　::::::::ヽ、　　　ヽ
　　／　::　　　　　　　.:::::::::::::::::::::::::::＼　　　つ
　／　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::ヽ　　わ
　|　　　...__.__.__._　　　　__.__.__.__　::::::::::::::|　ぁあ
　|　　ﾉﾉ　　_　　　　　 :　　　_　　ヽ　::::::::|　ぁぁ
. |　　　　/　ヽ　　:　　　. /　　ヽ　　::::::::::|　あぁ
. |　　ヽ__ヽ○ /__ﾉ: 　　__ヽ ○ /__ﾉ ..:::::::::|　ああ
. |　　　　　　　　::../　　　　　　　　　　 ::::|　ぁあ
　|　:::　　　　　　:::ヽ　　　　　　　　　　:::::::::|　あぁ
　|　:　　　　/ /　|:^^^^^^^|:＼.ヽ　　　 .::::::|　ぁぁ
　＼:　　　/　ヽ　|:^^^^^^^|:　/　ヽ　　 .::丿　ああ
　　. ＼　　　　　　^^^^^^^　　　　　　.／　　ぁあ
　　／　.ー‐‐‐‐--------‐‐‐‐‐―´. ＼

乙すぎるだろ

誰か教えてやれよ

503 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 21:11 ID:???

トイレのドアって和式の場合は普通は隣配置、そして内側に開く様になってると思うんだが
そのトイレはとりあえず後ろ配置だったとして、しかも外側に開く様になってたのか？？？
（内側に開いてたらドアが身体にあたって気付くだろう）

ネタじゃ無くマジだったとして、どっちにしても傷の深さは同じだが「大じゃなかった事を祈る」w

504 ：500：09/12/03 21:18 ID:???

>>503
自分も思い出しながら書いててそこをふと疑問に思ったけど
開いてたのは確かなんだよ
自分が見たときにはもう真っ最中だったから声かけられなかった

505 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 21:20 ID:???

屋外設置用の簡易トイレだったら外開きじゃね？

506 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 21:40 ID:???

野外配置だったら待ってる人達、真正面からお尻と対面だろw
いくらなんでもソレは誰か注意するw

507 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 21:52 ID:???

外開きの場合は扉が閉じるようになってる（通路の邪魔になるから）
内開きの場合は開くようになってる（空きがよく分かるから）

508 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 22:08 ID:???

後ろとか開きっぱなしで思い出した

自分は男なんだが夏コミの時、エスカレーターで前に乗ってた女の人の背中のチャックが開いてた
ちょっと開いてるとかじゃなく、半分程全空きで下着が見える程というか…
声をかけて「チャック開いてます」って言おうとしたら、物凄い形相で睨まれエスカレーター降りると
同時に走っていった
軽く肩たたいて「すみません」っていう声のかけ方がナンパと勘違いさせて駄目だったんだろうけど、
その後あの女性は誰かにチャックの事、教えてもらえたんだろうか…

509 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 22:10 ID:???

肩たたくのはやめた方がいいな
でもその女性はかなり過剰反応だね
多分後で気づいて508の意図にも気づいて、クッションに顔埋めて足バタバタさせたよ

510 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:19 ID:???

ふと思い出した

イベント会場のエスカレーター（上り）に乗ってて、前にいた男の人が
バッグ担ぎ直すため？に動いた瞬間
紙袋とボストンバッグが顔に向かってきて
思わず「うわっ」と声が出て避けた
でも結局額にボストンバッグが直撃して、血は出なかったけど
本の角が当ったのか涙が出るくらい痛かった
その男の人は謝りもせず去っていったよ

それ以来、エスカレーターに乗るときは
紙袋・ボストンバッグの人の後ろにはならないように気をつけている
紙袋の角はある意味凶器だと思ってる

511 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:23 ID:???

>>509
同意
知らない男の人から触られるとそれだけで気持ち悪い
「軽く方を叩く程度で…」って思われるかも知れないけど
肩を知らない人から叩かれるっておっさんからしかやられた事無い
身体に触らなくても声をかければ聞こえる
しかし背中が空いてて下着が丸見えとかそういうのは
女性から女性に声を掛けて欲しいね

512 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:23 ID:???

>>479
(ヤマト運輸の場合)
配達だけ後回しで、センター(集配担当の営業所)には翌日には届いてんじゃね、それ？
だったらセンター止めで送って帰りに回収すればいいじゃん。

513 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:33 ID:???

でも多分>>508の女は後ろから男性が「すみません」って気付くまで言うだけでもナンパと思っただろうよ
触れられて嫌悪って言う人は、相手の意図に気付くまで、多分声をかけられた時点で嫌がる
どうしようも無いと思うので自分は知り合い以外の事はもう無視してる

514 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:35 ID:???

オタじゃないDQNがコミケ会場でナンパオフとかするの
流行ってるらしいから警戒する女も多いかもな

515 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:36 ID:???

>513
私は触られるのは嫌だけど声かけられるのは全然嫌じゃないよ
もちろん肩叩かれて嫌でも、睨んだりはしないけど

516 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:39 ID:???

男は肩を叩く程度って思うかも知れないけど
女からしたら見知らぬ男から肩を叩かれるって
理性より先に生理的嫌悪感が強く出ちゃってダメなんだよね
親切心からしたのに睨まれた男の人は乙だけど
でも下着丸見えって指摘されるのも悪いけど気持ち悪い
親切心からってわかっても気持ち悪い
ごめん

517 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:42 ID:???

エスカレーターで後ろから、触れずに声をかけられて、自分に言われてるって気付き難いと思うぞ
「すみません、すみませんすみません」って言ってる間に周囲も注目するし
だれが触れられて嫌かなんて解らんから、そういう女性が多いのならもう無視するのが一番だろうな
善意で知らせようとしてるのに嫌悪が勝るって不幸すぎる

518 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:44 ID:???

一瞬の恥か永遠の恥か・・・
逆に下着丸出しだと本物のＤＱＮにそっち目的で触られたりしそうだけど
それでも注意されたくないなら黙って見ることにしておくよ

519 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:44 ID:???

もうお前ら、下着丸見えのまま自宅に帰って鏡見て絶叫すればいい
>>508は純粋に乙
何が悪かったかも解ってる様だし、相手の女性の事の方を心配してるのがこの流れ見てたら可哀想過ぎる

520 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:44 ID:???

見て見ぬ振りでいいんじゃない？

521 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:46 ID:???

男が女性に下着丸見えですよって指摘するのってちょっとな
そういうのは女性が気をつけて声をかけてあげて欲しいわ
さすがにトイレとかに言ったら気付くと思う
下着丸見えのまま自宅に帰って絶叫しろとか
そう言う発言出来るのって悪意しか感じないから
そういう奴はますます触れないのがいいと思う

522 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:47 ID:???

コレの１個前のトイレ丸見え事件も教えてあげたら良いけど、教えられない状況ってヤツだな
教えられても嫌、相手が男でも嫌、触れられるのも嫌
なら無視が一番だ

523 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:48 ID:???

下着丸見えですよじゃなくて、チャック開いてますよだろ
「下着見えてます」なんて女からでも言わんわ

524 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:48 ID:???

うん。悪意というより他にどーしろと

525 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:49 ID:???

>>522
相手が女性だったら教えられても触られても嫌じゃないと思うよ
いくら頭にきたからって女に対してもそういう丸出し女性がいても無視しろって
キャンペーンはじめるなよ

526 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:49 ID:???

>>523
ですよねー

527 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:49 ID:???

異性にそういう事注意する機会なんて滅多に無いしこんなもんでしょ
次の機会があったら上手くやればいいと思う

528 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:50 ID:???

善意で教えてあげたであろう>>508が哀れだ…

529 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:50 ID:???

>>523
同意
下着見えてるって教えられると思ってるやつ大杉

530 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:51 ID:???

善意でも男が女の人に触ると痴漢扱いされる危険があるから
教えない方がいいよ
そこまで丸出しの酷い状態ならそのうち誰か女の人が教えてくれるでしょ

531 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:52 ID:???

正直可愛い子みるとセックスしたくなってしょうがない

532 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:52 ID:???

>>530
恐らく自宅から会場エレベーターまでその状態だったんだろうし、そこまで
教えてくれる人皆無だったら、もう無理かも知れんけどね

533 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:55 ID:???

>>532
その女が家に帰って鏡の前で絶叫してる所を想像して
想像の中で「ザマーミロ！！！！」と思って溜飲避けとけば精神落ち着く？

534 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:57 ID:???

>>527
次の機会が有れば上手くやれば良いと言われても、この流れを見るに
多分男はもう何を見ても教えてあげる事は出来んだろうなとオモタ…

535 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:58 ID:???

>>533
何を言ってるんだ？

536 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/03 23:58 ID:???

自宅から会場まで丸出しできたんじゃなくて
会場の混雑で服が引っ張られてチャックが壊れて空いちゃった可能性もあるな

537 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:00 ID:???

>>535
男の指摘を受け入れなければ一生二度と誰からも指摘してくれる人に出会えず
そのまま家に帰るしかないんだぞっていう
変な脅しをしてる人が多いよね
気持ち悪い

538 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:01 ID:???

男性に呼び止められて、近くにいた女性がスカートをパンツに巻き込んじゃって
丸見えになっているのを教えられ、でも自分は男だからかわりに言ってあげて
くれないか、と頼まれたことがあるよ。
正直すごく困ったけどできませんとは言えなかった。
女性は顔真っ赤にして直して逃げてったけど男性に言われたらそれこそ
トラウマになあったろうな、と思うので男性でそういうのに気が付いた人は
近くにいる女性に頼んだ方がいいと思う。

そんな自分のトラウマは、友人の持ってた同人誌ぎっしりの紙袋の底が抜け
ばら撒いた本に足をとられ転倒したことだ。
東京駅でまわりに人いっぱいいた上雨で床が濡れてて友人も私も
両方トラウマに。それ以来、紙袋に本詰めるときは２枚重ねするようになった。

539 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:02 ID:???

男の指摘を受け入れろっていうんじゃなくて、はなっから男だからと508の文章を
見ても気持ち悪いって感情がまず出て来るって事が508には不幸な話だとは思う

540 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:02 ID:???

>>508乙
そういう時は要点だけ簡潔に伝えるのが一番いいぞ
「お嬢様、お背中が開いております」とかなｗ
※但しイケメン執事に限る

541 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:06 ID:???

レイヤーにセクハラ指示出してるカメコが居て、レイヤーが困ってた。
レイヤーがそそくさと立ち去った後に、
｢ブスのくせに調子のんなよ｣｢ブスなら喜んでやらせろよ｣｢どうせ俺以外に撮ってもらえないだろ｣
と無表情でぶつぶつ呟いていた。

それ見て｢あの豚ぶっ飛ばしてぇな｣と低い声で呟いた友達にびびった。

542 ：508：09/12/04 00:08 ID:???

>>508だが、なんか荒れる流れを作ってすまんかった
声をかけたり肩を触れたのが不快だったんだろうってのは睨まれた時点で分ってたので
もうしないけど、声をかける事自体あまり好まれない事も解ったので次回からキモに命じとく
538の人くらい、勇気と気遣いが出来れば良いんだが、別の女性にまで声かける勇気はないので
もうちょっと別に配慮のある対応をできる様にする

543 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:09 ID:???

>>538乙
それは色んな意味で痛かったな・・・

この流れでふと思った
男がチャック開いてる場合は指摘していいんだろうか？
以前ﾁｰﾝﾎﾟﾛｰﾝして颯爽と歩いてるｵｻｰﾝがいたんで
指摘するべきか迷ったもんだ・・・

544 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:09 ID:???

>>542
いい奴だな
素直に乙だ

545 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:10 ID:???

ただの露出狂だろうから触らない方がいいよ…

546 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:10 ID:???

>>541
それ、コス板で有名な邪魔豚だと思う

547 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:15 ID:???

露出の高いレイヤーだったらセクハラポーズ（限度があるが）を要求される事は結構ある
が、どうも>>541のトラウマはそっちじゃ無くて友人の発言っぽいなw

548 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:15 ID:???

>>543
見せてるんだよ

549 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:15 ID:???

>>542
お前…イイやつ過ぎる…
世の中の男が皆542みたいな感じだったらこんな流れにもならんかっただろうな

550 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:17 ID:???

オタクは一部のキモヲタを覗いて基本的に親切で善良な人間が多いからな
しかしその中にナンパDQNとかが紛れ込んでくるから話がややこしくなる

551 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:19 ID:???

>>541
その豚の独り言も友人のドスの利いた声もトラウマかw

552 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:20 ID:???

有名な悪質カメコがいるのか。出入り禁止にしてほしい。
>>547
エロエロしい露出系のコスじゃなかった。

友達のあんな低い声なんて初めて聞いたよ。

553 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:24 ID:???

>>543
ネタだろw
ネタじゃ無かったとしても、下着がちょっと見えてるのとブツが丸見えでは、男女以前に508と543じゃ全然違う
トイレ後でパンツが見えてしまってる程度ならともかく
当然教える必要は無い

554 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:25 ID:???

>>550
何言ってんだ？
ヲタクは基本的にコミュ力低く粘着質で常識がなく空気読めない人が多いよ。
むしろＤＱＮが多い。
善良で親切ならヲタクはもっと一般人に好かれるカテゴリーに入ってる。
全員が全員じゃないけど、ヲタクが見下され馬鹿にされてるのは、
趣味が気持ち悪いだけじゃなく上記の理由があるからだよ。

555 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:26 ID:???

その時に>>552が助けてやれたら良かったな、まあ乙

556 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:27 ID:???

>>554
自己紹介乙

557 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:29 ID:???

>>554
なんという自己紹介乙ｗｗ

558 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:29 ID:???

>>554
否定しない
だけどそれをわざわざ長文で言う必要も無い
恐らく550と554では周囲にいる人間が違うんだろう

559 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:33 ID:???

お前等のせいでひっどいトラウマ思い出しちゃったじゃないか！
会場じゃないけど同人絡みなので。

数年前の冬コミ前日、コピー本作成のため都内に行った。
当然イベント直前のコピー本、さっきまで書いてた＝徹夜。つまりボロボロ。
でも一応女なんで、シャワー浴びて化粧をしてコンタクトを入れて、寒いからと
厚手生地の太もも丈のワンピース、更にその下に厚手のキャミと
下半身は厚手のカラータイツとブーツ＋股下丈のコートという
一応雌としての尊厳を保つ格好で出かけた。
時々意識飛びながらも、なんとか都内に着きコピーを終え、帰路に着いた。
コピー終わってあとは家かえって製本するだけだーと、気持ちがゆるんでた。
あれ？　なんか、道行くすれ違う人が、妙にこっちを見てくる。
電車に乗れば、立ってる自分の目の前に座ってた男性が、なんか急に狸寝入りしだした。
やっぱこんなデカイ鞄持ってるとオタだってバレてるのかな…とか
風呂入ってきたけど、やっぱ相当酷い顔してるのかな…とか思ってた。
電車降りて、地元のバスに乗ろうとして、ふと自分の足下（太ももあたり）を見て、唖然。

ワンピースが衣擦れでズリあがって、お股丸見えになってた＼(^o^)／

コートの前を閉じていたので、丸見えといっても股上２cmくらい。
でも、自分＝立ち、相手＝座りの電車の男性には相当丸見えだっただろう…。
厚手のカラータイツを吐いていたのでパンツ丸見えだけは逃れたけど
思いっっっっっきりヘコんだ…
帰路での周りの人達の不自然なリアクションに合点がいった…。
地元に帰ってくるまでは２時間かかりまst

以来、ワンピースには静電気防止スプレーをかけ、丈の長いコートを着るようになった。

560 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:36 ID:???

>>553
ネタ半分本気半分だ…いたんだよそういう香具師が
あまりに堂々としてて、つい迷ってしまった
今考えるとお触りしないでよかった

しかしあのあとイベント会場まで行ったのだろうか…

561 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:37 ID:???

>>559
ﾜﾛﾀｗだが乙

というか実は自分も似たような体験あるんだけど
思い出してしまったじゃないかふじこ！

562 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:39 ID:???

スカートが静電気や荷物でずり上がってる人、結構多いぞ
自分は見かけたらイベントとか町中とか関係なく、一応声かけてるがw

563 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:41 ID:???

>>559
うわぁ乙、なんか自分もトラウマの蓋が開きそうだ
布の相性ってあるよな、びっくりするほどずり上がるよな、
あああやめよう考えるのやめよう、ほんと乙…！

564 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:42 ID:???

全て電磁波で証明できます。

565 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:43 ID:???

…2時間その状態でも教えてくれる人がいないんじゃ、血眼なイベントで
508みたいにチャックとか教えてくれる人もやっぱり稀少なんだろうなぁとオモタ
>>559乙

566 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:58 ID:???

つうか、近くの女性に「あれ、教えてあげてくれませんか？」って言うほうが
本人に「ファスナー開いてますよ」って言うよりよっぽど勇気いらないと思う。

前者なら「ちょｗジェントルマンｗメンドクセー事頼んでくるなよｗでもまあ武士の情けｗ」
みたいな気分になるけど
後者なら
「見たわね見たわねしかも見たって本人に言ったわねあああああ！
いや注意されなければ醜態を一日晒すことになったわけだけどでも恥ずかしいいいい！
この恨みはらさでおくべきか！八つ当たりだけどお前のこと一生許さん！」
みたいな気分になるな。

567 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 00:59 ID:???

ゴメン、リロってなかった

568 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 01:00 ID:???

それ以前にテンション高過ぎ
全てにおいて落ち着け

569 ：559：09/12/04 01:01 ID:???

みんなありがとう笑ってくれて！ｗ
もうネタにしないとやりきれないくらい恥ずかしかったマジでｗｗ
女性は大なり小なり経験してるんだなと解ったりもして安心しました。

自分の更に恥ずかしかったというか声かけてもらえなかっただろう原因は
電車内、徹夜明けで意識朦朧～意識失いそうになる→ハッと我に返り、
「私、オタクじゃないですから！ｷﾘｯ」みたいなドヤ顔してたりしたからｗ
周りから見たらお股全開じゃなかったとしても相当ヤバい空気漂う女だったと思う。

徹夜しかりイベント会場での猪突猛進状態しかり、自分を省みる余裕がない時は怖いですね。
自分も恥かくし、周りにはお粗末なモンお見せすることになるし…。
よく寝る、行動前にまず深呼吸、ですね。

570 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 01:02 ID:???

>>この恨みはらさでおくべきか！八つ当たりだけどお前のこと一生許さん！
お前の考え方、いくらなんでも気持ち悪い

571 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 01:08 ID:???

>>566
リロって無いと言うか、内容から見るに>>542を読んでレスしてるんだよな？
だったら相当ズレた思考というか…
何処に勇気を要するかなんて人それぞれだろ
542自身にはその勇気は無いからもう声はかけないって言ってるのに何を言ってるんだ
追い詰めてどうする

572 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 01:23 ID:???

たしか夏コミ
エスカレータ乗ったら目の前の尻が真っ赤だった
上に着くまでの短い間に凄い色々考えたけど
結局「あの…ズボン汚れちゃってます」としか言えなかった
彼女は凄い良い笑顔で「教えてくれて有り難う」と

自分の中でその笑顔がどうにも不自然に思え
上手く伝わらなかった気がして心残り

573 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 01:32 ID:???

それは…気付いて無いかもな…
イベント中だし何か事前に別件でズボンを汚しててそれの事を言われてると勘違いしてる可能性もあるかもな
「おしりの所汚れてます」とかなら気付いたかもしれんが…うーん…

574 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 01:50 ID:???

なんだか、女性は概ね見知らぬ男性に声をかけられるのは不快
注意を促すためであっても肩を軽く叩かれるのなんか論外
的な意見が一般的、みたいな流れだけど違和感あるなあ

自分の周囲ではそこまで過敏な女性の方が少数派というか稀だ
ナンパでいきなり触ってくる人はまずいないし、痴漢は黙って触ってくる
声をかけて肩に触れる人は真っ当な用のある人って認識するよ

>>516とか極端な人は「女からしたら～」とか女性の総意みたいな言い方しないで
「私は～」と516個人の感覚として発言してほしい
自分も女だけれど一緒にしないでくれと思った
>>508みたいなことがあったらそりゃ恥ずかしくはなるだろうけど厚意に普通に感謝するよ

575 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 01:59 ID:???

>566の言い方は可愛く言うと
>509の
>クッションに顔埋めて足バタバタ
になると思うから別に気持ち悪いとは思わない。

つか、>574こそ
>自分の周囲では
って、周囲って誰だよ？508が投下されてから家族や友人にアンケでも取ったのか？
それとも574の友はみんなファスナー開いてて男性に注意された過去を持つのか？
と思うな。

友達に鼻毛指摘されたことのある身としては
見知らぬ男性にファスナー指摘されたら
イベント前でも回れ右して帰って泣きたくなると思う。

576 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:01 ID:???

まあ不快に思う人もいるんだろうなーとは思うから異性に声はかけんほうが良いのかもね
（でも自分も>>574と同じ程度の感覚だが）
>>516みたいに、男が女に下着見えるとダイレクトに教えると思ってる上に気持ち悪い気持ち悪い連呼するのとか
>>566みたいに、逆恨みをハイテンションで宣言するとかは論外だが

>>575
自分の周囲はって書いてあるだろう

577 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:03 ID:???

>576
この場合の「自分の周囲」って
「みんなもそう言ってるもん！だからｱﾀｼが正しい！」の「みんな」だろ

578 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:04 ID:???

>>575
全然可愛く言ってもそうならんだろう…好意的に取り過ぎ
家に帰って足バタバタは自分の恥に気付いての行為だけど、お前のこと一生許さん！て…
普通に不快だ

579 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:05 ID:???

面白いと思って書いてるのなら、ちょっと面白さの感覚がおかしいよな…

580 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:07 ID:???

>>575
なんで599の文章はそんな風にいい方へ解釈出来るのに、574をわざわざ悪い方向へ考える？
この流れ見てたら、自分と違う意見の人も多いってのは574自身も分ってるだろう
その上で違う感覚の人もいるって言ってる様に見えるんだが…

581 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:09 ID:???

599じゃない、566だ

582 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:10 ID:???

肩を叩くのが感じのよいおじさまとかイケメンならいいけど、不潔な人ならだめかもね。

まぁ要は女の子らしい人や痴漢被害によく合う女性は肩叩かれるの嫌なんでしょ。

583 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:12 ID:???

>>566＝>>575＝>>577？

584 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:22 ID:???

※ただしイケメンに限る

流行る理由がわかるw

585 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:25 ID:???

女が、じゃなくて
オタクに、過敏な人が多いだけだと思う
異性慣れてないというか、対人スキルからして少ない気がする

586 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:25 ID:???

コミケ会場から自宅に帰るまでパンツ丸出しで歩いていて
誰も指摘してくれなかったw
という創作話を始める女がいて
予想通り過ぎる流れに拭いた

587 ：574：09/12/04 02:27 ID:???

>>577
個人の見解を女性一般の見解に拡大する>>516の発言を批判したその同じレス内で
自分の周囲＝みんな、などという発言をするほど愚かだと思われたのは残念です
むしろ「女性一般がどうかは分からないが少なくとも自分の周囲では」という意味で使ったのだけれどね

>>575
たまたま友人達と会話できる環境にあったので4人ほどだが聞いてみた
もっとも、見知らぬ男性に軽く肩をたたかれて声をかけられたケースを聞いたのであって
＞ファスナー開いてて男性に注意された
という限定された状況を指定したわけではない
>>574の発言の主旨としてはその限定状況は別段重要な要素ではないので一般化して質問したよ

588 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:29 ID:???

>>585
それはない
自分旦那いるし異性慣れしてるけど
見知らぬ男から近づかれたりするのは嫌だもん
その辺り親しい人とは全然違う

一般女性にアンケート取ってみたらいいよ
想像じゃなくて実際に知らない男から人ごみで突然肩を叩かれたら
不快に思う若い女性は多いと思うけど

あなた自身が見知らぬ男からいくら触られて大丈夫でも
他の人も大丈夫って考えは違うよ
その理由をオタクだからって蔑むのも違うと思う

589 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:33 ID:???

>>587
もっとも、見知らぬ男性に軽く肩をたたかれて声をかけられたケースを聞いたのであって
＞ファスナー開いてて男性に注意された
という限定された状況を指定したわけではない

それじゃ参考意見にならなくない？

自分も
＞女性は概ね見知らぬ男性に声をかけられるのは不快ではない
と言う意見なら「不快じゃない」と答えるよ。
でも見知らぬ男性から肩を叩かれてファスナーが開いてて背中の下着も
丸見え状態なのを指摘されるのって不快じゃない？
と聞かれたら、「不快だ」と答えると思う

周囲の４人にももう一度アンケ取り直してみたら？

590 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:34 ID:???

うるさいヲヴァが吠えてるなーきめぇ

591 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:35 ID:???

なんか下着が丸見えなのを男性に指摘されるのと
男性にただ声を掛けられる事をどちらも同じシチュエーションとして
設定してるのかな
>>585とか

592 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:37 ID:???

>>588
他人の萌えは自分の萎え、自分の萎えは他人の萌えって言葉があるスレ見た事があるけどそれと同じだろ
大丈夫て人も多いし、駄目って人も多いだけだ
そんな、アンケート取れって言う程の事でもないだろう
一般人なんてそれこそナンパ目的でも声かけられてる人多いだろうし普通にどっこいどっこいな結果が出るかも知れんし
そうじゃないかもしれんし、というか、そんなモン証明してどうするんだ

593 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:38 ID:???

>>587
>>574の発言の主旨としてはその限定状況は別段重要な要素ではないので一般化して質問したよ

いや、この流れだからこそ嫌がる女性が多いんであって
ナンパで声を掛けられるのとは質が違うと思う
そこを覗いたら殆どの女性が異性に声を掛けられる事自体を嫌だとは答えないと思うよ？

594 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:39 ID:???

>>588
意味もなく近づかれたり触られるのではなく
その直後に相手の行為の理由が判明するわけで
そしてその行為は自分に対する親切な行為なわけで
触られた瞬間は嫌だと感じたとしても
理由が明らかになった時点で不快→感謝になるな自分は

595 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:41 ID:???

>>592
＞一般人なんてそれこそナンパ目的でも声かけられてる人多いだろうし普通にどっこいどっこいな結果が出るかも知れんし
＞そうじゃないかもしれんし、
一般人女性は嫌がらない、だがオタク女性だけが嫌がると
証明出来ない事を根拠なく想像だけで断言する人がいるからでしょうな

596 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:42 ID:???

>>595
588自身が一般人にアンケートって言ってるからだろう

597 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:42 ID:???

>>594
＞触られた瞬間は嫌だと感じたとしても

やっぱ触られること自体は不快に感じる女の人って多いんだね

598 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:43 ID:???

>>596
だから根拠も数字の証明も無いのに>>585が思い込みを事実のように断言しているのが
大本の原因だろう

599 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:47 ID:???

おたくにとか、一般にとか関係なく、じゃあ女は過敏だと言う事で良いんじゃ無いだろうか…
声をかける事自体嫌って、普通に男が見てたら嫌な流れだと思う
こんなんじゃ、>>538の案みたいに「別の女性に」て手段も取れん

600 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:48 ID:???

他人に優しくしずらい世の中ですなぁ

601 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:49 ID:???

指摘してくれる親切を何だと思ってるんだろうか
こんな神経質な女ばかりだと思われたくないなあ

602 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:49 ID:???

女はあまり他の女を見ないから気付かないのかもね
よっぽど奇麗な子だったら見るだろうけど
それにコミケ会場なんてみんな目的がありすぎて
他人を見る余裕がある人の方が少ないだろうな

603 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:51 ID:???

コミケとかあの人込みの中、触れずに誰に声をかけてるかってのを知人以外がイッパツで教えるのは多分困難

触れるのは駄目
声をかけるのはまだ大丈夫
でも声をかけても多分気付かない

じゃ、無視するしか無い気がする
何かイッコ間違えたり、相手と自分の感覚が違う事で相手に恨まれたり不快感を与えるんじゃこっちも哀しいし

604 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:52 ID:???

>>599
声を掛けること自体嫌なんて誰も言ってない
声を掛けて下着の事なんか指摘したら痴漢と間違われかねないから
>>538は名案だと思うよ

605 ：574：09/12/04 02:52 ID:???

何度もすみません
>>593
一般化したのは「ファスナーを～」という状況を「何かを注意されたり訊ねられたりした状況」へです
ただ声をかけられた（触れられていない）とか、ナンパまで一般化はしていません
>>516をみた時点では、自分が気付いていないときに注意を促すために肩に触れられた場合に
用件が何であれ「触れられること自体」が不快だという論調に思えたのでその点を聞きました

606 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:53 ID:???

>>603
無視でいいと思うよ
そういうのは女同士で指摘しあってりゃいいじゃん
男がわざわざ首突っ込む事じゃない

607 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:55 ID:???

>>604
イイ案だと思うけど冷静に考えるとコミケでは多分>>603の言う通り
触れず気付かせるって困難だろオモ…
こんだけ神経質な人が多いと、その頼んだ相手も普通の人じゃなかったら
3次被害で「何こいつ」とか思われそうで、なんか怖くなってきた

608 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:56 ID:???

>>605
>一般化したのは「ファスナーを～」という状況を「何かを注意されたり訊ねられたりした状況」へです

これだったら「道を尋ねられるのに見しらぬ男の人に声をかけられるのは不快？」
という想像も出来る
自分だったら不快じゃないって答えるな

こういう話は全く別の状況に置き換えたら意味ないと思うよ

609 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:56 ID:???

>>607
＞なんか怖くなってきた

じゃあコミケいかなければいいじゃんw

610 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:58 ID:???

>>608
元の>>508は「ファスナーを」って言う前に、ただ声をかけてるだけで不快扱いされてるから
別に605はファスナーまで言う必要ないだろう
でも、もう>>574も名無しに戻った方がいい

611 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 02:59 ID:???

>>609
お前は釣りだろうけ>>607はコミケが怖くなってきたんじゃ無くて、人に親切にしようと
する事が怖くなってきたんだろう

612 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:00 ID:???

>>610
＞ただ声をかけてるだけで不快扱いされてるから

誰もそんな事言ってなくない？
こういう人の脳内ってどんどん脳内で情報が勝手に書き換えられてるんだろうか

613 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:01 ID:???

結局どうなんだ？
「女：女」なら注意は嬉しいけど、
「男：女」の場合は、たとえ恥ずかしい状況でも注意されるよりその状況のままの方が
精神的被害は少ないって事なんだろうか？

よく解らんまま激論が進んでるが

614 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:02 ID:???

いや普通にオマイラキモイんだけど
自意識過剰も大概だわ
心配しなくてもオマイラは世間様からみればそれこそ集団の中の一程度にしか見ないよ

615 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:03 ID:???

「多分女性の下着丸見え状態を男性が指摘した」という前提が無ければ
声を掛ける事にここまで拒否反応を示す人はいないと思うんだな
そういう流れでの話しだし

それを全く無くした状態で「男性に声をかけられること自体が不快な女性が多い」
ということにしたい変な人が多い
自分に都合の悪い情報を全て無かった事にしてもしょうがない

「多分女性の下着丸見え状態を男性が指摘した」という前提が無しであれば
「男性から声をかけられることは嫌じゃない」って答える女性が圧倒的に多いのは当たり前

616 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:03 ID:???

>>614
自己紹介乙

617 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:04 ID:???

元の>>508は普通に良い人だった訳だが、まさか>>542で締めくくった後も
100レス以上も個人個人によって意見が変わるであろう、答えの無いバトルが
続くとは思って無かっただろうて…哀れだ

618 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:06 ID:???

そういやどっかのスレで
夏コミで列に並んでる女の人の後ろに男が並んでて
女の人のTシャツの上からブラヒモを引っ張って
パチンパチンとはじいてて？
「ブラのホック外していいですか？」と男が聞いて
女の人が「ダメです！」と答えた話があったの思い出した

少ない割合でも変態が混じってるから過敏になる気持ちはわからないでもない

619 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:06 ID:???

数年前のコミケでのトラウマ

３日目に友人サークルの手伝いで参加してた。
買い物用事とかもなかったので、
トイレ以外にはスペースを離れることはなかった。
数回目にトイレ行って出て来た時に偶然男の人とぶつかった。
午後のまったりした時間だったし、通路も混んで無かったので、
変だなと思ったんだが、「すみません」とだけ言って、
スペースに戻ろうとしたら、手に違和感があった。
手を見ると、べったりと精液がついてた。
もう、凄く驚いて急いでトイレに戻って手を洗った。
ひたすら洗った。たぶん、３０分以上洗ってた。
友人があんまり遅いから心配になったと見に来たとき、
自分は無表情でひたすら手を洗っていたらしい。
友人に声かけられてから、気が抜けて思わず泣いてしまった。
あれ以来、３日目に参加しなければならなくなった時は、
混んでるときはスペースから出ないで、空いている時も
誰かについてきてもらってトイレに行くようになってしまったorz

620 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:07 ID:???

見ただけで精液とわかるとはやるな
臭いも嗅いでみた？

621 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:09 ID:???

ここで誰かあのAAを貼ると予想
↓

622 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:11 ID:???

>>616
ああ自己紹介だよ
集団の中の一程度で考えてるから、端的に伝えるよ
小市民が出来るのはその程度だろ
トラウマだとかンナ事まで考えてたらキリないわｗ

623 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:11 ID:???

>>620
嗅ぐというか、漂ってた。
ちょっと付いたって感じじゃなくて、
べっとりと付いてたから。

624 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:12 ID:???

>>622
涙拭けよキモヲタw

625 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:13 ID:???

うわ、リロってなかったｽﾏｿ

626 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:13 ID:???

>>623
乙
買ったエロ同人で会場のトイレでさっそく抜くキモヲタもいるらしいからな
男子トイレにはオナニー禁止の張り紙するべきだな

627 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:15 ID:???

買った同人誌でオナる男はいるらしいな
だけど623は自分がオナネタにされたと感じてるんじゃないか？
「変だなと思った」って部分を見るに

628 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:17 ID:???

>627
わざとぶつかってきたって意味でしょ
多分好みの若い女を狙って

629 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:19 ID:???

>>623乙

>>624
残念だが喪女を色目で見る程飢えてないｗ

630 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:20 ID:???

自分も>>623は自分をオナネタにされた上に精液つけられたと思ってるんだと思ったが違うのか？
どちみち乙だが

631 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:22 ID:???

どうでもいいけど、お前ら623じゃなくて619では？？？

632 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:23 ID:???

>>623=>>619だろ、こまけぇコトはいいんだよ！

633 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:24 ID:???

623だけど、自分をネタにされたとは思ってないよ。

トイレの前の通路は広くて人通りもまばらだったのに、
何故か後ろからぶつかられたから変だと思ったんだ。
自分も男の人も普通の速度だったし、
男の人も普通に「すみません」って謝っていったから、
まさかそんなものが手につけられてるとは思いもしなかった。

今はあれはそういうものをつけて楽しむ痴漢だったのだろうと思ってる。

634 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:26 ID:???

男オタとの接触を嫌う流れから>>618 >>619とニ連続でキモ男報告だから
ぶっちゃけネタだと思ってたがマジなのか

635 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:31 ID:???

>>619乙
自分男だけど似たような経験ある…
気付いたのがコート脱いだ時で、背中にべっとり付いたのを見たら…今でもトラウマになってますorz

636 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:36 ID:???

ｱｯ-!

637 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:39 ID:???

アッー！なのかネタなのかw
マジだとしてアッー！でも無いとしたら、男ってトイレで手を洗う習慣が女程には無いのかもなw

638 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:42 ID:???

いやさすがに精液ついたら、変態以外は手洗うでしょうw
洗うよね？男じゃないから知らないけど

639 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:44 ID:???

精液じゃなくてノリでした、コピー本の製本さっきまでやってました
ってオチよろしく

640 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 03:53 ID:???

635です。申し訳無いけどｱｰｯ！でもネタでもありません。
そして悔しいのはコート…着る気には当然なれずそのままゴミ箱へさようなら。色んな意味で切なくなりました…orz

641 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 04:22 ID:???

ネタかどうかはともかくｱｯｰてのはキミの事じゃなく相手の事だろう

642 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 04:56 ID:???

親切心がトラウマになるタイプで思い出した

夏コミで宅配搬出出す時、結構な長蛇の列で、自分は台車に荷物載せてたんだけど
前にいた子達が2人で段ボールもってて、だけどヨロヨロしてるし凄く重そうだった。
割と毎回そういう人を見ると声かけるんだけどその時も「良かったら台車一緒に
乗せます？」って聞いた

で、ここで断られたりする事は良く有る事なんだけど、その二人はハイテンションに
「え！いいですよ！いりません！」「ほら！私達たらたらしてるから後ろの人に
怒られたじゃん！」と言い出した
照れ隠しと言うか、特に考えず言ってるんだろうけど、別に私は怒って無いんだが…。
その後も、列が少し動く度に「後ろに怒られるからホラ！」とササッと前進するってのを
繰り返す
なんか、ガツンとショックと言うより小さな痼りが残った

643 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 07:16 ID:???

小さなにしこり

644 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 08:05 ID:???

自分も台車かしてあげるって言って、遠慮して断られる事はあっても
「怒られる」とか言われた事ないわ…乙

645 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 08:47 ID:???

小さな子供づれのバカお母さんが言う
「ほらお姉ちゃんが怒ってるから早くしなさい！」

人のせいにするなよ。自分でしつけろよっていう
あれに似ている。

646 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 08:50 ID:???

>>634
マジかどうかはともかく似たような話が続くのは普通だよ
誰かのそういう話（この流れでは変態に遭遇とか）で自分にも似たような出来事があったのを
思い出す人多い

647 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 09:07 ID:???

>>645
そのオネーチャンが怒ってるならともかく、怒って無い場合は失礼この上ないよな

648 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 09:57 ID:???

やっぱり対人スキルない人多いね
人に声かけられると過剰反応しちゃってパニくる人とかさ
おそらく人に指摘されたと思って、どっちのせいで怒られたか
延々責任転嫁で互いのせいにしてたんだろうけど

確かに世の中いろんな人がいるから
警戒せざるを得ない部分もあるけど
別にさっと断ればいいだけなのにくどいと言うか

649 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 10:03 ID:???

いや、流石に普通に断る人の方が多いだろうw
断るよか親切を受け入れた方が明らかに良さそうな程ゼーゼー言いながら運ぶ人もいるが
>>642のみたいに変テンションで余計な言葉を付ける人は稀だ
おそらく友達と一緒だった事で変な脳内汁溢れたんだろうけどw

650 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 10:06 ID:???

大型イベントだと
「いいひと」っぷりが自分でもやや増すのを感じる
偽善とも言うけど。

自分は靴紐がほどけてますよと男性に教えてもらった
グロッキーで靴紐に構ってる余裕があまり残ってなかったけど
自分だけじゃなく周りも危ないよね
靴紐解けたままにしとくと。
自分で踏むとか踏まれるとか、エスカレーターに挟まれるとか

651 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 11:58 ID:???

>>642の怒られるは迷惑かけてるって言いたかったのかもね
「ほら！私達たらたらしてるから後ろの人に迷惑かけてるじゃん！」
「後ろに迷惑かけるからホラ！」
ってな感じに

言葉の使い方知らない人いるしわざとじゃなくても変なテンションになって
相手が不愉快になるような言葉を使ってしまう人もいる
でもやられる方はそこまで察してやれないよね

652 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 12:11 ID:???

642は、文章を読むとその辺「照れ隠しと言うか、特に考えず言ってる」と書いてるし察してると思う
人の事に気づかえる人間ってのは、その辺ある程度察してくれる人多いし
でも、察してる上でも不快なモンは不快なんだよなぁ…

653 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 12:26 ID:???

>>650
偽善おおいに結構じゃないか
やらない善より、やる偽善だよ

654 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 12:35 ID:???

>>653
心の奥に人には言えぬ性癖を秘めながら
ジャンル本の購入＆発行以外にはけしてそれを悟らせない
それが変態紳士と言うものです。

655 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 12:47 ID:???

>>653-654
なんか感動したｗ

656 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 12:47 ID:???

変態紳士＆変態淑女だな

657 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 13:10 ID:???

＞肩を叩くのが感じのよいおじさまとかイケメンならいいけど
なんじゃそら結局それかよ

658 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 13:18 ID:???

男だってかわいい女の子に声かけられるほうがいいんじゃないか

買い物のことで頭いっぱいで池面キモ面判断してる場合じゃないからどっちでもいいけど

659 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 13:27 ID:???

>>657
どこから引用してるのかと思ったｗもうその話は終わった、蒸し返すな

660 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 13:30 ID:???

まだやってんのか

661 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 13:41 ID:???

>>650
大型イベントだと、
疲れてたり余裕がなかったりで
周りや自分のことが目に入らなくなる人も多くなるだろうし
そういう中でのその「偽善」はありがたいもんだ
上でも言われてたけど
やらない善より、やる偽善だよ

662 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 13:57 ID:???

>>657
手がベタッとしてそうな不潔感のあるキモい人に肩叩かれたらキモッと思うのは仕方ないよ。
キモくないように身嗜みを整えるのもマナーなんだよ。
顔がぶっさいくでもちびっこでも足が短くても、
普段から身嗜みをどうにかしてる人なら案外キモくないよ。
身嗜みを整えないのは周りに気遣えないってことなんだよ。

663 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 14:00 ID:???

蒸し返すなと言うに
キモイとかキモクないとか以前に男性はイベントで手を触るのは避けた方が
無難かもね？（でも508や親切な人には乙）で終わったのに

664 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 15:11 ID:???

どなたかお客様の中にイベントでのトラウマをお持ちの方はいらっしゃいませんか？

665 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 15:20 ID:???

やかましい！脱げ！！

666 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 15:36 ID:???

そして洗濯しろ！

667 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 15:57 ID:???

後ろから男にぶつかられて精子なすり付けられた経験のある女の人が
男に後ろから声を叩かれたら逃げるかも知れない

668 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 15:59 ID:???

>>650
それが靴ひもじゃなくてブラヒモ見えてますよ？と
男の人から声をかけられたんだったらどう思うかって話なのに
ほんと蒸し返し女て頭がパーだね

669 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:03 ID:???

え？
650は別に蒸し返して無いだろう
男が出て来てるだけで508関連と全然別の話で、どっちかと言うと642の話とリンクしてると思うんだが…

670 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:10 ID:???

>>650は全然関連付けて話してないよ
>>668の読解力について言いたいよ

＞ほんと蒸し返し女て頭がパーだね

これが言いたいだけだよね

671 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:15 ID:???

>>650はどう見ても>>508関連の話を皮肉ってるんだろう
だからわざわざ男に指摘された事をありがたいという話してるんだろう
642の話とは全くリンクしてないな
>>669-670の読解力が無いだけ

672 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:16 ID:???

>>670
頭がパー女
落ち着けよ

673 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:18 ID:???

どっちにしても蒸し返すなとは思ってるんだよな？
なのに20レス近くも前の話を蒸し返すお前はどうかしとる

674 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:20 ID:???

20レス立ったレスにはレスしちゃいけませんルールをパー女が作りました
みなさん従って下さい

675 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:21 ID:???

20レスじゃなくて18レス前だな
18レス前以前のレスにはレス禁止にしようw

676 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:21 ID:???

なんなら5レス前でもレス禁止にしたら荒れなくなるかもな

677 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:22 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ以前の話題には絶対に触れない事

別の話題で再スタート
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

678 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:23 ID:???

パーパーうるさいな
本当にここ、ID出ないと思って荒らしだかなんだか解らんのが湧く様になった
そんなにパー女の巣窟だと思うなら無理していなくてもいいだろ出てけよマジで

679 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:24 ID:???

>>678
パー女ﾌｧﾋﾞｮるなよw

680 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:24 ID:???

林家さんは置いておいて、新たな話題が出るまでお前ら落ち着け

681 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:25 ID:???

※同人女の特徴
女特有のバカさやウザさを指摘されると
急に男言葉を使ってネナベになる

682 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:26 ID:???

これ荒しじゃないなら、触れるなとか言われて傷付いた男なのか？
だったら悪い事言ったと思うので、本当に荒さないでくれ

683 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:28 ID:???

触れるのは嫌だという話が
男から声を掛けられるのも嫌がっているという話になり
「私は嫌じゃないですよ！親切大歓迎です！」という出しゃばり女の出現で無限ループ

今の流れ

684 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:29 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ以前の話題には絶対に触れない事

別の話題で再スタート
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

685 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:31 ID:???

なんにせよ
パーっていまどきどうなのよと思った。

よく悪口はその人にとって一番いやなことを言っている、って聞くけど
ぱー？

686 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:35 ID:???

↑
ﾌｧﾋﾞｮった同人女って本当にどうしようもないな
これじゃ頭がパーだと言われても仕方ない
林家に弟子入りすればいいと思う

687 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:36 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ以前の話題には絶対に触れない事

別の話題で再スタート
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

688 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:37 ID:???

頭がパー女と言われてよっぽど頭にきたんだろうなw
人は図星指されると怒り狂うって本当ですねw

689 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:39 ID:???

やじるしの人が頑張ってくれてるのに無視するなよお前らw
どっちの意見も相手が譲らんと解った時点で自分達ルールとして胸に秘めておけw

690 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 16:41 ID:???

別話題

目の前で病人が倒れたりしたら
トラウマになる

691 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 18:03 ID:???

しかもそれが自分の本を立ち読みした直後だったりしたら
更にトラウマになる

692 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 18:47 ID:???

>691のトラウマにならないように
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

この顔で倒れるよ

693 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 18:57 ID:???

また馬鹿が煽られて暴れてんのか

いい加減にしろよ

694 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 19:01 ID:???

おまえが馬(

695 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 19:10 ID:???

ちっちゃいけどトラウマ

以前トラブル起こした人とイベントで隣になってしまった。
元々のトラブルは自分がちょっと無知で相手がちょっと礼儀にうるさくて
（例）「今日は○○のお礼にここは私が出すよ」→「ありがとう！」
→「ちょっと待て！一度くらい申し訳ない払うよって言え！」
みたいな感じ。

その日一日、隣のサークルに見張られて
身動ぎするたびに
「ほら、はみ出そうとしてる。これだから礼儀がなってない人は」
本を買い手に渡そうとしたら
「表紙の表裏を揃えることもしないの」
「ペーパーと本の向きも揃えないって」
買い手がカート持ってたら
「常識ない人の客はやっぱり常識無いね」
って、何かにつけてpgrされた。
こっちは当日一人売り子で人だかりができて
かなりテンパってたから最後の方は泣きそうだった。

辛かったけど萌えは枯れなかったから
温泉になって、その人がジャンル移動してからオフ復帰した。
今は平和だけど、もう同人で知り合いとか友達とかいらないと思ってる。

696 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 19:46 ID:???

すごい。姑根性って言うの？お局根性って言うの？
マジで執念深くちくちく人の神経を削る人がいるんだ
良く耐えたね、自分だったらノイローゼになってしまいそう…

697 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 19:50 ID:???

>>695乙
何があったにしても、そんな対応のヤツ怖いな
隣のグチばかり言う人のスペースなんて近寄りづらいんだが、いちいちつっこんで来るってさぞ暇だったんだろうな…
っていうかカートの客とか、自分の所にも来たらどうするつもりだったんだ、その人
だけど、そんな、滅多にいないレベルの奇人一人の為に友達いらないとか寂しい事言わず、明るい未来がまってる事を祈るよ

698 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 20:25 ID:???

>>694
馬

699 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 20:26 ID:???

あなたは鹿

700 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 21:36 ID:xlXhftAk

いえいえ、私が鹿

701 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 21:36 ID:???

上げてごめんなさい。

702 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 22:52 ID:???

正当な理由があって、しかもそれが純粋な厚意であったとしても
不愉快だ気持ち悪い、お前に声掛けられる位なら一日中恥晒して歩いてた方がマシだ
ってんならもう放っておくしかないじゃん
本人がそう望んでんだから、もうそれでいいじゃん

703 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 23:09 ID:???

>>702
どんだけ蒸し返したいんだお前、空気読めないならROMっとけよカス

704 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 23:12 ID:???

>>695
乙。人のアラ探ししたがるやつっているよな。じゃあ自分はどうなんだといいたい。

結局人に文句いいたいだけだろうから気にしないでガン無視が一番だよ。

705 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/04 23:59 ID:???

俺だったら口論に発展しそうだ
こういう奴をうまく黙らせる方法はないものだろうか

706 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 00:28 ID:???

同じく
というか先に手が出てしまいそうで恐い
そうでなくとも相手が腹いせにこっちの本を汚したりしそうでもっと恐い

超乙。

707 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 01:19 ID:???

４、５年前の夏コミだったと思うが、閉会間際に撤退準備をしていたら
向こうから段箱抱えた可愛い感じのお姉さんが、たぶん宅配に並ぶんだろう、
ニコニコしながら小走りに走ってくるのが見えた。
一見アンミラ風の装いで、胸元が大きく開いるインナーで、ゴムか何かだったのかな？
ギャザーが寄ってて、でそれだけなら何とも無いんだけど走ったせいか
ゴムがずれてｵﾊﾟｲﾍﾟﾛﾝだった。ふたつともだった。
絶句しているうちにお姉さんは遠ざかっていった。あそこまでくると、同性で
あっても何も言えなくなる。

708 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 06:16 ID:???

>>702
やっぱゴミクズの言う事はループしてんなw
家に帰って鏡の前で絶叫する女を想像して一生オナニーしてろw

709 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 06:20 ID:???

女がおっぱい丸出しや尻丸出しやパンツ丸出して歩いてても
注意しなかったよ、ザマーミロ！
家までその格好で帰って後から騒げ！

という復讐心を満たす為のレスが続きそうな予感

710 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 07:36 ID:???

パンツ丸出しであるいてて瞬間的に死ぬほど恥ずかしくても
そのうち忘れるよ

ストリーキングで会場走ってスタッフや警備員に追っかけられたとかじゃなきゃ
そんなに騒ぐほどのことじゃないと思う

711 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 08:13 ID:???

コミケには全裸マン＆ウーマンも珍しくないからな

712 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 08:18 ID:???

>>695みたいな目に友人が会った事がある。
その次のイベでもまた運悪く隣になってしまい、助けてくれという事で私も売り子として入った。
私は相手（Aとする）とはオンでしか面識ないし、とても感じのいいお姉さんと思っていたから
正直友人の言う事も初め半信半疑だった。
そして当日も朝の挨拶なども感じ良く交わして始まったので
「こりゃ友人の被害妄想だったんじゃ…」と思い出した。
でも、途中買い物に出してもらって帰ってきた時見てしまった。
私はスペの背後方向から帰って来て両者とも気付いてなかったんだけど
Aの売り子（ちょっとマナーの悪いリア）が友人の荷物を軽くだけどしつこく蹴飛ばしていた…。
そしてAはそんな光景をニヤニヤしながら見ていた。
それ見てやっぱりAはやばい相手なんだと瞬時に理解した。
接客で忙しい友人も気付いてるみたいだったので、2人で早目に撤退しようという事に。
私がいない間も、この日はその売り子が厭味言いまくってたみたいで友人には申し訳なかった。
書き手としても交流相手としても尊敬してた人間のほんとの姿を見てしまった
友人だけでなく私にとってものトラウマ。人間信用できねぇ。

713 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 08:25 ID:???

3行とは言わんが、せめてその半分の行数に収めてくれ

714 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 08:27 ID:???

>>712
あまりにも変な人の話を聞くと
「そんな人本当にいるの？」て疑っちゃう気持ちはわかる。
そして実際に変な人の変な言動を目撃すると、
「本当におかしな人は存在するんだ」ってゾッとするよね。
しかしリアの売り子雇ってるってその人の精神年齢もリア程度だったのかもな

715 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 08:31 ID:???

人から伝え聞いた話って
話した本人と相手の意見を両方聞いてみないと
どっちが正しいのかわからないことも多いからな
そして浅い間柄じゃ相手の本性見えない事も多いから
どちらともある程度の深さで付き合ってみないと
どっちがおかしいのか判断出来ない事も多くて困る
一見いい人が実は…ってのもあるし

716 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 08:34 ID:???

いじめってやっぱり簡単にはなくなりそうもないなあと思った。

717 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 09:02 ID:???

こういうのってほぼ
嫌味言う方相手複数
言われる方一人売り子なんだよね

一人でブツブツ言ってりゃそりゃ危ない人だけど
相手が一人じゃないと何も言えない辺りがすげーチキンだと
しみじみ思う
最近じゃ携帯に録音機能とかもあるしイベント中にそういう奴がいたら
録音して相手の目の前でリピート再生してやればｗｗ

718 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 09:04 ID:???

他人としてヲチスレにさらすとか？

被害者まで特定されるようなことになったらまずいか

719 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 09:07 ID:???

だが正直要注意人物の情報は欲しい

720 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 09:22 ID:???

そういうことイベントで繰り返してたらそのうち噂になって総スカン食らいそうだが
やり方が上手い人だと特定の相手の前でだけ見えない所で意地悪して
それ以外の人にはものすっごく外面良かったりすることもあるからな…
被害者に友達多けりゃいいけど
被害者が孤立してたら泣き寝入りになりそうな所がなんとも

721 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 09:26 ID:???

大人の前じゃいい子のいじめっ子みたいだな。
実際>>712には感じよく接してて
友達の被害妄想じゃ…って思いかけたんだから
やっぱターゲット以外には上手くやる類かな

722 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 09:30 ID:???

>>713
このスレ始めて見るのなら、この程度の文の長さはザラでむしろ短い方

723 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 09:34 ID:???

>>712だけど、ほんとに目の当たりにするまで分からなかった。
一見いい人っていうか、ほとんどの交流相手にとってはいい人だったと思う。
オンでの交流内でも頼れるけどでしゃばるわけでもないお姉さんポジションだったし。
他に晒されるほどの他に厨行為していたとも聞いてない。
でも、友人も何がAの気に障ったかがとうとう分からなかったらしいので
何かマイ地雷があって、それ踏まれると激変するタイプの人だったのかも知れない。
売り子のリアはオンでAにすごく懐いてる子で、リアなのもそこでの情報。
イベではテンション上がって動きや声が大きくなったりする程度だけど
コスOKイベで付属品をつんつん当てられて注意しても直してくれなかったと
友人が言ってたの、今思い出したよ。

724 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 14:39 ID:???

>>695 >>712乙…
こんなことされたら人間不信になるね
裏でこそこそ嫌がらせしかできない屑は来なくていいよ

725 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 14:49 ID:???

でもこっちがあまり強くなくて相手が外面良い人だったら、結局そっちが勝つんだよな…
外面とかじゃ無くて大手と小手でも、大手に強烈な信者が付いてるとこういう事タマにある

726 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 16:04 ID:???

そこで勝つ側に回る人も信用できんけどね
結局人が言った事を確かめもせずに鵜呑みにするタイプって事だから

727 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 16:08 ID:???

傍観者でいいや

728 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 17:01 ID:???

>725
わかるわ
まず相手が自分にだけ嫌がらせして来た。しかしそいつは他の人に外面がいい。
しかし人の見てない所で自分にだけ信じられないような態度や嫌がらせをして来たので
ある日突然何かが自分の中で切れた
それまでは周囲に気を使ってその人にも常識的に接してたが、
相手があまりにも嫌な人間だったので相手が人間以下の虫けらのような存在にしか見えなくなった。
だから同じレベルに落ちようがこっちが周囲からどう思われようがそいつにだけは親切に出来なくなった
ひたすら無視、絶対に挨拶しない。だって最初にそういうことをやったのは相手の方だった
こっちが挨拶しても無視、聞こえるように陰口を言うなど。
しかしそいつは自分以外にはありえないくらい、それこそ大げさでオーバーリアクションで
いい人を演じていてその姿が醜くしか見えなかった
多分周囲から見たら自分だけがそいつに意地悪してるように見えるのかも知れないけど
挨拶してもいちいち無視されるのにそんな人間に気を使う必要なんて無いと思った
間違ってないと思ってる

その嫌がらせってのがそいつとはジャンルが同じでよく隣同士になるんだが、
最初に隣になった時にこちらが気付かず相手のスペースに10cmくらいはみ出してるというものだった。
相手が激怒して来たのでこちらは謝ってちゃんと半分にした。
それからは自分も気を使って机を半分計って５cmくらい少なめに布を広げるようにしたが
毎回そいつがとなりにくるとその５cm空けてるスペースまで浸食して来て
下のスペースの荷物もこちらにはみ出すようにして、常にゴミをこちら側に置く。机の上も
食べカスなんかをこちらの本にくっつけて置く。あまりにも目に余ったので、
ゴミを移動してもいい？って聞いてそっちに押しやったら「勝手に動かさないで！！！」と絶叫して
やはりゴミをこちらに押し付けて来た。
でもそいつは他の人間には常に差し入れを買って来たり大げさに挨拶したりしておべっかつかいまくり。
ほんと、そいつ自身がゴミにしか見えなくなったよ

729 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 17:12 ID:???

>>728
乙　
でもイベントみたいな人の集まる所では見てる人は見てるよ
>>728に嫌がらせしたりヒステリックな対応してる姿は必ず人の目にも耳にも入ってるから

730 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 17:13 ID:???

いや、やり返したら負けなんだって
他からどう思われてもいいやと思ってても実際自分がそいつポジションで見られる事にいつか耐えられん様になる
自分がゴミだと周囲には見えるわけで
それならいっそ、自分もそいつくらい周囲に仲良くなれる努力した方がまだ前向きだと思うぞ
周囲から仲間にして行く感じ（これが中々出来るモンでもないんだがね…）

それでも反撃した方が清々するなら仕方ないけど、なんかやりきれんな…

731 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 17:22 ID:???

ゴミ箱に待機してる職員？のババアに怒鳴られた
「こっち捨てんな！」ってどなられて、分別を間違ったかと思ったが
確かに間違いないので恐る恐るそのまま相手に見えるように捨てたら
舌打ちしてブツブツ文句言ってた

以前の仕事が窓口業務で、散々怒鳴られたり延々嫌味言われてたせいか
未だに怒鳴られるのに恐怖感があるヘタレなんで正直あんな職員は排除
してほしい

732 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 17:32 ID:???

>>731
コミケ初参加スレの871～読むと少し気持ちが軽くなるかも

733 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 20:05 ID:???

>>728
何つーか、精神に異常をきたしてる人間ってのは
オーバーアクションだったり声がやたらと大きかったり（声量の調節ができてない）するんだよね
で、敬語が馬鹿丁寧を通り越して「変」

そういう人間はいくら口調は丁寧でも「バレる」もんだよ
関わり合いになりたくない人間だっていうのがすぐ分かる（まあ、絶叫してる時点でおかしいと思われてるだろうけど）
同ジャンルの他の方も、うすうす感じているのではないかな？

734 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/05 20:14 ID:???

そういう、おたく特有の嫌な方向へのハイテンションじゃなくて、好きな人や
仲のイイ人には元気に接するタイプで、かつ自分より格下と見なした人間には
「ふふん」と対応するタイプの人間なんじゃないか？
いるぞ、そういうの。オタクとかじゃなく女特有というか…実に上手い感じに良い人に見える
実は…って気付いてる人多数でも、有無を言わさぬ牽引力があって逆らわせない感じの人。

でもどちみち、>>728は自分までソイツと同じ感じにならんでもイイと思うぞ
周囲から見たら、その相手がどうかは解らんけど>>728が怖い人には見えるわけで…

735 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 02:30 ID:???

やり返さなきゃ728の腹の虫はおさまらないとも思う。
てか自分がそうだ、嫌がらせしてきた奴にやり返さなきゃ怒りがおさまらない。
でも被害者の728が加害者っぽく思われるのも癪なんだよね。
そいつ728の仕返しを被害者ぶって言い触らしてそうだしさ。
とりあえずその屑人間が潰れて同人から消えることを祈る。

736 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 02:52 ID:???

>735
微妙なところだよね。
厨に対抗するために自分まで厨と同じレベルに落ちていいのか？
っていうのは当然あるけど、
だったらこの気持ちは泣き寝入りするしかないの？
という気持ちもある。

でも基本的に、法治国家では復讐は認められてないんだから
文化人であるために同じ事をし返すのはやめとこうぜ。

737 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 03:58 ID:???

NOを言えない日本人、を思い出したｗ
自分の本の中では自分の妄想をきちんと表現出来ているのに、いざ対人となると互いにハッキリと自分の事を表現出来ていないのが原因かもな

738 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 04:16 ID:???

それはなんか違う気がする

事なかれ主義がこういう外面のいい加害者を
増長させる

739 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 05:30 ID:???

加害者被害者で考えるからだろ。人として対等に話すだけだと思うんだけどな。
目をみて話すって大事なことだと思うよ。

740 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 06:05 ID:???

報復する事によって相手への憂さは晴らせても、その場面を見る周囲から728がその屑同等に思われるのが癪なので
>>730が書いてるけど、そいつにはとりあえず「はいはい」って感じに適当にあしらって、周囲に凄く優しくして
話を信じてくれそうな雰囲気を作ったら良いんじゃ無かろうか
何も、嫌いな人にまでヘラヘラしろってんじゃなくて、自分が仮にそう言う事をする時には理由がある人間なんだと思って
くれる仲間を作っておく方が得策だと思う
同じ「嫌な人間」になるなら、そっちの方が得だ

741 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 07:20 ID:???

こういう相手はちゃんと話そうとしたって相手が目を合わさないよ？

話そうとしたら顔を合わさず「ほらコイツキティｗｗｗ」と同スペのお仲間と
話して逃げる

で、相手が一人だからでかい態度に出てるので
>>740のような信じてくれそうな雰囲気を出す事もできない

こういう手合いはとことん無視かこっちも複数になるしかないという
時折近隣のサークルさんが様子見てフォローしてくれるので
そういう人がいたら救いだがそれはもう運

742 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 07:36 ID:???

うーむ…泣き寝入りするタイプの子ならそうだけど、復讐を実行できる度胸のあるタイプは
何か違う方向へ力を転換出来そうと思うんだけどそう上手くもいかんのか
まあ、本人がスッキリするってのなら外野がとやかく言うモンでもないわな

743 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 08:20 ID:???

いい加減ｽﾚﾁ

744 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 09:46 ID:???

自分の気に入らない流れだと出てくる妖怪　妖怪ｽﾚﾁ

745 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 10:26 ID:???

いじめで自殺するくらい勇気があるのなら
仕返しをするとか見返すとかそっち方向に持っていけるんじゃないか
みたいな話になってくると
アチャーって感じ

746 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 11:14 ID:???

>>744
自分は流れから発生した元レスに関連のある雑談は好きだから
この流れも読んでてなんも思わないけど
スレ違いな話題ばかり続くようになったらスレの存在意義がなくなって
スレ削除の可能性もあるから2chにもルールがある以上
妖怪スレチが出ても仕方ないと思うよ
初っ端の雑談でそいつが出たわけじゃないんだからあんたも気に入らないからって
そういうレスするのも同じ事じゃないの

747 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 13:03 ID:???

>>745
…むしろ仕返しはしない方が良いんでは、て話なんでは？
（でも癪だよなって話でもあって）
自殺とかそんな大それた例を出すなよ…

748 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 16:53 ID:???

今度からICレコでも持ってくわ

749 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 17:09 ID:???

>>745
＞いじめで自殺するくらい勇気があるのなら
＞仕返しをするとか見返すとかそっち方向に持っていけるんじゃないか

誰もそんな事言ってないのにお前にはいじめ自殺とかそういう話に見えるんだな
お前の脳内でだけものすごく極端な飛躍が起こってるようだな
びっくりだわ

750 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 17:13 ID:???

>>746
＞自分は流れから発生した元レスに関連のある雑談は好きだから
＞この流れも読んでてなんも思わないけど

普通はそうだよな
これぐらいの流れならそろそろ収まりそうだったのに
いちいち出て来てスレチスレチギャーギャーわめく自治女が
住み着いてて気持ち悪いなこのスレ
数えてみたら１4レス前の話題に触れてただけか
14レスも我慢出来ないなんて相当短気でストレス溜まってるヒステリー女っぽい

751 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 17:19 ID:???

このスレでは10レス以上同じ話題を続けるのは禁止です！！！！！！！
ってマイルールでもあるんじゃね？

＞スレ違いな話題ばかり続くようになったらスレの存在意義がなくなって
＞スレ削除の可能性もあるから

これぐらの流れでスレの存在意義が無いからスレ削除の可能性が出てくると
大げさに考える>>746が実は自治女かも知れないな
引きこもり系のオタクは自殺だのスレ存続の危機だの
ほんと大げさすぎるわw
この話題のまま脱線してこの話題が永遠に続いてイベントトラブルの話を二度とこのスレでしなくなるとでも
本気で思ってるんだろうか？

752 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 17:29 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ以前の話題には絶対に触れない事

別の話題で再スタート
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

753 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 17:31 ID:???

>>752
５スレおきにそれ貼るべきだな

754 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 17:38 ID:???

ID出ない以上同人板の頃と同じノリでは進行出来んのは目に見えてるので
茶化す様な内容で無い限り「スレチ」って突っ込みは別にいらんと思うし
それに対して「これだから女は」系の言葉も荒波たつだけだしいらんとオモ
マッタリ進行していけたら理想だ

755 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 20:30 ID:???

>>750=751はいつものゲロ野郎でしょ
女に構ってもらうのが2での唯一の楽しみみたいだしちょっとくらいエサあげてやればいいよ

756 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/06 23:42 ID:???

>>755の方がおかしく見えるんだが…

757 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/07 01:50 ID:???

板移動してから基地外男女厨に粘着されてるのは確か
女がどうとか言ってるレスはスルーで

758 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/07 06:49 ID:???

>>756
同意だわ

759 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/07 06:49 ID:???

でも>>755にはレスなかったね
いつもなら流れ的にこれだから女はってまた煽り始めるのに
図星だったのかな

760 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/07 07:03 ID:???

>>759
お前がキチガイ女で>>755本人だという事がよくわかったw

761 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/07 07:03 ID:???

お前ら朝から元気だな

762 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/07 07:05 ID:???

精神異常者って思い込みが激しいからな
反論が無かったら図星、自分の予想は全て真実と決めつける
だからどんどん現実と乖離しちゃうんだろう
同人女には鬱病とかやってる本物のキチガイ多いから

763 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/07 07:08 ID:???

最近ここに女って単語で攻撃的な言葉を書き込んでる人は男なのか？

764 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/07 07:09 ID:???

どうでもいいがこれに同意しておく

>これぐらの流れでスレの存在意義が無いからスレ削除の可能性が出てくると
>大げさに考える>>746が実は自治女かも知れないな
>引きこもり系のオタクは自殺だのスレ存続の危機だの
>ほんと大げさすぎるわw
>この話題のまま脱線してこの話題が永遠に続いてイベントトラブルの話を二度とこのスレでしなくなるとでも
>本気で思ってるんだろうか？

765 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/07 07:09 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ以前の話題には絶対に触れない事

別の話題で再スタート
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

766 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/07 20:30 ID:???

やっぱID出ないと不便だな

767 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/07 21:01 ID:???

次は試しにIDが出るラウンジclassicにでも立ててみたらどうだろう
最近特にひどく荒れてるよなぁ
トラウマ話よりケンカレスが完全に主役になってる

768 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/07 22:16 ID:???

みんなが俺のために争うんて・・・

769 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/07 23:02 ID:???

そうか、ここまで768の争奪戦だったのか…

770 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/07 23:37 ID:???

けんかはやめて～♪
ふたりをとめて～♪

771 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/07 23:44 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ～♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ～♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

772 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 00:48 ID:???

素敵なボケをありがとう
愛してるぜ！>>768

773 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 02:09 ID:???

>771を見るたびに
発音してみたくなるけど
うまく歌えない

774 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 03:02 ID:???

大した事じゃないんだろうけど、吐き出し

数年前、友人の付き添いというか売り子手伝いも兼ねてイベントについて行った
当時は漫画好きだけど同人は詳しくない、たまにオンで健全系のファンアートや
ギャグマンガを読ませてもらう事もある程度のオタクぶり
でも参加ついでに一応、欲しい物があったら買ってみたいと思い他スペースを軽く見て回ってた
そしたら物凄いキャッチセールスみたいな売り子だか本人の居るサークルに捕まってしまい
そこは本当に通りがかっただけで、本を手に取ってすら居なかったのに
目が合うや否や本のセールストークを始め、売り物の本をこちらへ向け全開にしパラパラ捲って
「こんなのどうですか！」「面白い話いっぱいあります！エロもあります！」とか言ってきた
ぶっちゃけ絵柄の時点であまり好みじゃないなと思ったから手にも取らず通り過ぎようとしてたのに
いきなり強引に呼び止められた挙句、男女ものでもそう大っぴらに見せられたら引く所を
ホモエロ見せ付けられて物凄いショックで何も返せず固まってしまった

結局その場は友人が助けてくれて難を逃れたんだけど、あの時の内容は今でもトラウマと化してる
それを切欠にそのジャンルは原作も含めて嫌なイメージが付いてきて避けるようになってしまった
ただ、エロシーンで描かれていたのが大して好きじゃないキャラだったのが唯一の救い

775 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 04:20 ID:???

乙
気の弱い人はそこでついお金落としてしまいそうだ

今でも時々いる（特に男性向けとか）けど、呼び込みって周囲のサークルもドン引きなんだよな
でも「●●サークルこちらでーす！●の新刊ありますよ！」程度の、いわゆる八百屋の「やすいよ
やすいよー！」程度の売り込みであって、そんなページ全開ってのは珍しいなw

776 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 05:48 ID:???

イベントで客引きって逆効果だと思う
買おうと思ってる人も引いちゃうというか近づけないというか
周りにも迷惑だし
手に取って本を見てる間にセールストークを延々するサークルもちょっと嫌だな
女性向けより男性向けや書き手が男性のサークルにそういうの多いと思う

777 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 05:57 ID:???

男性向け大手では時々今でもあるな
でも閑古鳥が泣いてたらすっげー近付き難いけど、最初から有る程度人集りのあるサークルなら
逆に分りやすいと言う
周囲も無茶苦茶賑わっててそんな隣の呼び込みに引くとかあまり無い世界
何をやるにしても自分や周囲の空気しだいだ

778 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 06:30 ID:???

男性向けでは呼び込みはたまに見るな
しかし女性向けでそれやったら潮が引くように人がいなくなるともう

779 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 06:43 ID:???

同じ話題について５レス以上続けると
妖怪ｽﾚﾁが出てくるぞ

780 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 07:26 ID:???

男性向けはそれこそ、どこにサークルがあるか解らん程全体的に人混みだし
何よりサークルカットと当日出る本が全然違うし「●本あります！」って呼び込みも実際効果あるんだよな

自分のトラウマと言うか経験
午後で壁でも結構人がいない時間帯だった
好きなカップリングがあって、大手列を横に順番に全サークル買って行ってたんだけど、1サークルだけ
あまり好みじゃ無い絵のところがあったので、そこだけ飛ばそうとした
でも、そのサークルの人は当然自分の本も私が買うと思ったのかガタッと立ち上がって「●円になります！」って
言って来てビビった
1サークルだけ買わないってのがイレギュラー過ぎたんだろうけど、全くスペース前で立ち止まってもいないのに
急に本の値段言われて吃驚した上に「あ、いえ、結構です」てスルーしたら、相手もショックだったんだろうけど
その後ずっとこっちを見てて、そこから先の周辺サークルを落ち着いて見る事が出来んかった…
壁だし私1人が買わんかっただけで、そんなショックを受けないでくれ…そしてずっと見ないでくれ…

781 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 07:50 ID:???

>>779
４レスしかないのに止めてるお前が一番ウザい

782 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 07:54 ID:???

>>780超乙
緩衝材壁の切なさをかいまみた気がしたｗ

783 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 08:14 ID:???

緩衝剤はほんと悲惨だからなw
そこだけモーゼっていうよりは
実際両側の列に埋もれて見えない

しかし「●円になります！」って言ったって事は
そこは本は一種類しか置いてなかったのか？w

784 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 08:16 ID:???

壁じゃなくて島だけど
結構な絨毯買いしてる時にどうしても苦手なサークルがあって
そこだけ素通りすると微妙に気まずい瞬間

785 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 08:24 ID:???

買わずに素通りする時の買う側の気まずさも、買われずにスルーされるサークル側の切なさも解るw

786 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 08:36 ID:???

基本的に買わないサークルが同ジャンル同カプで
何度か会ったことがあるだけに
ちょっと気まずいんだよな…と思っていたけど
よく考えたら相手も自分のスペースに来てなかった。

787 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 08:42 ID:???

スルーされた隣のサークルも辛いぞ
真横で販売しなくちゃなんないんだぜ
すっげー見られてんだぜ真横で

788 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 08:49 ID:???

わかるわw
見てないけど見てるという
痛いほど視線を感じる

789 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 08:49 ID:???

でもいらないモンはいらないからなぁ…
何か嫌味を言って去るとかで無い限り、哀しいけどそれがその人と自分の好みの相違なんだと思うしか無い

790 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 08:52 ID:???

>>786
お互いに買わないと気が楽だよね
単に好みが全く合わないだけだとわかるから
向うが買ってくれるのにこっちはどうしても相手の作風が無理というのが気まずすぎて辛い

791 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 10:48 ID:???

ていうか、絨毯していくお客の事なんかそんな見てない…
よくスルーされたされなかったに気付けるなぁ。
自分が注意力散漫すぎるのか。

792 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 10:56 ID:???

閉会間際とかで人が少なければ解る
あるいは、参加数10以下のマイナージャンルやキャラなら絨毯目立つ
自分は後者タイプのサークルだけど、マイナー系って買い手がサークルに
「このキャラ本当に好きなんですよー」って話し掛けてる事多いから気付くというか…
そこでスッと1スペースだけ飛ばすと結構目立つ

793 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 15:31 ID:???

>そこでスッと1スペースだけ飛ばす

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過疎ジャンルだと特に

794 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:11 ID:???

絨毯してる人を見ると、この人なら買ってくれるって
期待が入っちゃうからなあ
密かにワクワクしてるからガッカリ感が半端ないんだろうね
期待した自分が恥ずかしい…というか

でもお金のやり取りが発生することだから
買う方としても勢いで買えるといいんだけど、要らない物は要らないだろうし
中には嫌がらせで飛ばす人もいるかもしれないが、大半は違うだろうし
残念だけど現実を受け止めるしかしょうがないんだよね

795 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:14 ID:???

>>794
＞中には嫌がらせで飛ばす人もいるかもしれないが

どっからそんな考え涌いてくるんだ
頭大丈夫か？
単にそこのサークルの本がいらないってだけで
嫌がらせだと思い込まれて逆恨みされたらたまらんわw

796 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:15 ID:???

「自分のサークルだけ買わないのは嫌がらせ」

こんな考え方してるサークルがいるとしたらトラウマになりそうです

797 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:22 ID:???

その人の人となりがどうしてもダメってこともあるし
嫌がらせとまで行かなくても人間関係はあるんじゃない？

798 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:27 ID:???

隣同士仲が良くて、友人サークルと客が話盛り上がってて、私のサークルに友人が話をふって
一緒に盛り上がろうとしたら、とたんに冷めた様な態度になる人とかは時々いる
それから毎回友人の本は買って私の本はスルーするんだが、私は何かその人を怒らせたんだろうかと
無意味に不安になる事が有るw

799 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:32 ID:???

なるほどこれがヘタレピコの思考か
「自分の本が売れない、自分のサークルを他人が好きじゃないのは私がその人を起こらせたせいだ」

いやもっと普通に考えろよ
自分が好きでもないし全く興味ない作品を描くんで
本を買ってないし読んでも無いサークルの話を振られても
対応のしようがない
その人がとたんに冷めた態度になるのもわかるわ
他人が全て自分の作品を誉めまくって盛り上げるのが当然と思い込んでる
思い込みの激しさというかお前の自信過剰っぷりと自意識過剰っぷりが痛過ぎる
>>798

800 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:34 ID:???

>>798
正直買ってないサークルの話をふられても困る
相手がどんな作品描いてるのかすら知らないし
しかし本人を目の前にしてアナタの本を買ってませんとも言えないので
わからない話には触れずに黙るしかないよ
それであなたに対して何か怒ってるとか勘違いされてもなんだかな・・・

801 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:39 ID:???

>>798だけど、本を買わない事は単なる結果で、それより、友人の方から話を振って来て一緒に会話する流れに
普通はなってもいい様なモンだけど、無茶苦茶一気に冷めた様な態度になられた事が不安だったんだ
別に、本の話をしていた訳でも無く単にマイナーな自カプイイよねって話だったし

802 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:41 ID:???

>>801
それ別に相手があなたが嫌いとかじゃなくて
単に相手があなたにもあなたの作品にも興味が無いだけじゃない？
空気としてしか見られてないんだよ

803 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:43 ID:???

客とサークルの間柄じゃないけど、アフターで5人以上の大人数になると
時々そういう人いるのを思い出した
カップリング話してても、Aが振った話にはすごいノリノリなのに　Bの
振る話には「はぁ、そう」って感じの生返事の人

804 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:43 ID:???

＞私のサークルに友人が話をふって一緒に盛り上がろうとしたら、とたんに冷めた様な態度になる人とかは時々いる
＞それから毎回友人の本は買って私の本はスルーするんだが、私は何かその人を怒らせたんだろうか

・時々いる
・友人の本は買うけど私の本はスルー

ピコにはよくあること

805 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:44 ID:???

>>803
人見知りが激しい人とか
相手が生理的に無理とか

806 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:46 ID:???

>>803
Aさんが誰からも好かれるようなタイプの人で
Bさんがいまいちアレな人だったら
同人じゃない普通の飲みの関でもそういう光景はよくある
同じ話題を話していても話が徹底低につまらない人って時々いるんだよね・・・

807 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:46 ID:???

>>801は別に気にする必要ないと思うぞ
話をふってきた友人も「しまった」と思ってるかもしれんが、単にその人は801の作風なり
何なりが好きな部類では無い事は確かだがどうしようもないし。
アフターする様な間柄でそれは嫌だけど、ただの客ならこっちもスルーすればいいだけだ

808 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:46 ID:???

Aさん好き好き！
Bさん？誰それ
ってくらい目的の人以外興味の無い人はいる

809 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:48 ID:???

>>806
いや、AもBもびびるくらい社交的というか、そのアフター自体その二人が中心で
私もそれに連れて行ってもらってる様な感じ
でもまあ、相性はあるんだろうな

810 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:48 ID:???

アフターする間柄で相手の作風がどうしても無理な場合に
無理に相手に合わせるのって苦痛だよな
こっちはロリプニ幼女なのに相手は巨乳熟女人妻系とか
盛り上がるはずが無いし話に入って行けないし
はあそうなんですか、というリアクションしかできない

811 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:50 ID:???

>>809
相性ってあるかもな
自分の知り合いでも一見どちらも社交的なんだけど
一人は人柄の良さが会話から考え方から溢れ出るタイプ
もう一方の人は社交的だけど結構性格がキツくて
物に対する考え方を聞いていてもあまりお近づきになりたくないタイプ

812 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:50 ID:???

>>810
そんな属性違ったりジャンル違う人とイベントアフターはあまりせんだろう
した上でそういう雰囲気になっても「何故そのメンツでアフターした」としかw
男性向けだったらありそうだが

813 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:53 ID:???

「何故そのメンツでアフターした」

ﾜﾛﾀ

814 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:54 ID:???

イベントアフターなんてたかが数時間なんだし大人数で参加している以上、
せめて相手の振った話には乗ってやるのもその人の人柄が現れるってモンだけどね

815 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:56 ID:???

>>814
無理なもんはしょうがない
話は合わせられても盛り上がることは出来ないな
熟女大好きです！凄くいいですよ、母乳もの！
なんて言えないし
相手に期待しすぎたり要求しすぎないのも人柄じゃないんか？

816 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:56 ID:???

物凄い小物臭全開な話だが、アフターした時は盛り上がってたのに
数日後、そのメンツのサイト回ると自分のサイトだけリンクされてない時は寂しいw

817 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:57 ID:???

>>815
お前は>>810と同一人物なのか解らんが、さっきから例が極端だw

818 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:57 ID:???

ヘタレピコはいろいろと諦めろ
寂しさに耐えて強くなれ
夢を見すぎるから傷つくんだ

819 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 16:59 ID:???

>>817
ごめん
幼女母乳物でも考えながら去るわ

820 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 17:03 ID:???

>>808のようなあからさまなタイプもいるけどね
おまえ、相手も居心地悪くしてるから止めろってタイプ

821 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 17:29 ID:???

と言ってる本人も同じような事やってると他人から冷めた目で見られている危険性
大人数の場合全ての人に平等に接するなんて不可能
アフターなんて気の合う人同士で話してりゃいいじゃん

822 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 17:29 ID:???

そろそろｽﾚﾁ

823 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 17:31 ID:???

全ての人と平等に話す必要は無いだろう
話を振られたら有る程度話に付き合ってやると言うか、その人とマンツーマンで話すのが苦手なら
周囲に数名いるんだし全員巻き込んで盛り上がれば良い

824 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 21:42 ID:???

売り子さんに上から下まで見られてクスッと笑われた。
買ったあと後ろから｢女として無いよねｗ｣とクスクス笑い声が…
死にたくなった。

825 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 21:53 ID:???

>>824
デブス乙

826 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 21:54 ID:???

>>824
乙。他人を見下す事でしか自分を保てない惨めな人っているよ
あなたが気に病む事はない、堂々としてればいいさ

827 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 22:16 ID:???

>>824
乙、その売り子は自分がどれだけ美人のつもりなのか知らんが、
他人様にいきなり女として終わってるとか言えるなんて、そっちの方が人として終わってるわ

828 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 22:21 ID:???

>>824
自覚してるならもっと容姿に気を使いなよ
嫌な目に遭ったかも知れないがそこまで正直な感想や厳しい言葉は
友人知人は絶対に言ってくれないだろう
これをいい機会だと思って自分を磨けば？

829 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 22:22 ID:???

磨くか磨かないかも自由なのであまり深く掘らなくていいです

830 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 22:24 ID:???

現実逃避は楽でいい

831 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 22:38 ID:???

・自分が容姿に不自由している　→だから磨く
・誰かに言われた　　　　　　　→だから磨く

コレは良いんだが

・赤の他人を明らかに傷つけるつもりで中傷する

これは駄目だろ
そこから自分がどう思いどう行動するかとは別次元の問題で発言者は糞
普通に>>824は乙

832 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 22:45 ID:???

そう別の問題だよね

自分が他人を罵る言葉を口に出すかどうかは
本人の自覚と自制心次第なんだから
他人が傷つくとわかってて暴言を吐くのは人としてなってない

833 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 22:47 ID:???

容姿を磨くのは本人次第

自分の言葉を正当化しない

834 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 22:55 ID:???

暴言を吐くのは人としておかしいし
そう言う人間に遭っちゃうのは交通事故みたいなもんだと思う
街でキチガイに遭遇したようなもん
しかしやはりそんなこと言われちゃうような容姿の人間も
暴言を吐いた相手ばかり責めるんじゃなく自分の姿を見つめ直した方がいいと思う

835 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 22:57 ID:???

そろそろｽﾚﾁ

836 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 22:59 ID:???

いや、そこまで露骨に他人を中傷するような基地外なんて
相手が全然普通の格好してても何かひとつ気に入らなけりゃ
平気で言うもんだよ
知人からちょっとこうした方が、とか言われたというならまだしも
そんな初対面の基地外の暴言に対して精進するべきつってる連中は何様かと

837 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:00 ID:???

デブスは向上心がなく志が低いから永遠にデブスのままなんだとよくわかる流れだ
結局自分を何も変えようとしない

838 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:02 ID:???

失敗やトラブルをバネにできず
恨みがましく相手を恨み続けるだけ
自分は悪くないもん相手が悪いんだもん
デブでブスのままで何が悪いの？
恨み日記でもつけてろブスw

839 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:02 ID:???

いつもの人が同じこと繰り返してるだけだからスルーで

840 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:04 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ以前の話題には絶対に触れない事

別の話題で再スタート
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

841 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:04 ID:???

デブもブスもいていいと思うんだ

ずっと言われてるけど
本人叩きと煽りと喧嘩だらけだねえ

842 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:05 ID:???

普通に基地売り子本人が混ざっている流れだろ。

843 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:05 ID:???

>>836
そんなことないと思う
たまにいるんだよキモヲタAAの女版みたいなものすごい化け物みたいなオタク女が
>>839
自己紹介乙

844 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:05 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ以前の話題には絶対に触れない事

別の話題で再スタート
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

845 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:06 ID:???

このスレって女捨ててるブスが多いんだな
思った通りだわw

846 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:08 ID:???

>>843
自己紹介乙の使い処ズレてるよ

847 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:14 ID:???

矢印の人が頑張ってるのにホント無視するやつらだなw
このスレ、ID出る板に移れんの？
1個話題が出る度にこの煽り合いが毎度続くなら1000なんてすぐだけど、次スレ別板に移動した方がいいだろ
正直、真面目にトラウマ語るのも馬鹿馬鹿しい流れだ

848 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:17 ID:???

真面目にID出る板に移れないかな？
NG入れやすくて助かるんだけど

849 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:22 ID:???

このスレって本当、女に恨みのある犯罪者予備軍なキモオタが住み着いてんだなｗ

850 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:22 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ以前の話題には絶対に触れない事

別の話題で再スタート
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

851 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:23 ID:???

確かにID出る板に移動したいな、ちょっと最近ひどい
上の方でラウンジclassic推してる人いたけど、移動できそうな所なの？
普段出入りしない板だから雰囲気とかよく分からないんだが
他にID出て移動できそうな板ってあるかな

852 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:23 ID:???

>>847
まあ「真面目にトラウマを語る」目的で2ちゃんに来る奴も珍しいからな

853 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:23 ID:???

>>847
同人イベントの話じゃどこの板でも板違いで即効削除依頼だよ
すぐに煽りに乗る馬鹿も反省しろ

854 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:24 ID:???

移動したい奴は移動じゃなくて別スレ建ててそこでやればいいんじゃない？

855 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:25 ID:???

>>851
というかそもそも、このスレは元々ID出る同人板にあったのに
私怨で必死の職権濫用状態な削除人が自己判断でこっちへ移動させた物だからな

856 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:26 ID:???

煽りにすぐ乗ってヒステリックにスレ廃止スレ移動スレ併合と騒ぎ出す
いつものマンコ頭が暴れてるようだな

857 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:26 ID:???

同人板の削除人は本当に理解不能な精神をしてるな
他の板でもそんな状態だったりするんだろうか

858 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:27 ID:???

>>852
その珍しい人も本気で何割かいるんだよ
どっちにしてもこの流れ酷いだろ

859 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:27 ID:???

>>855
そもそも同人イベントの話なんだから
同人イベント板で間違ってないと思う
板違いスレが継続していて途中から板移動させられるのはよくある話

860 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:27 ID:???

>>856
まあお前もその「いつもの基地外」の一員な訳だが

861 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:28 ID:???

>>856
こういう流れになるといつも
「もうこのスレ移動しない？」「もうこのスレ他のスレと合併しない？」
「もうこのスレ建てなくていいんじゃない？」
同じ人が書き込んでるんだろうなw

862 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:29 ID:???

>>860
自己紹介乙

863 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:29 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ以前の話題には絶対に触れない事

別の話題で再スタート
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864 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:29 ID:???

ID出る板に是非とも移動したいな
同人イベント板じゃ駄目？

865 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:31 ID:???

>>864
どっちだよw
同人イベントはここで、ID出ない板だ
出来れば元通り同人板に戻りたい
というか、イベントで起きてる系のスレなんてあそこいくつも残ってるんだが、その差って何なんだ

866 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:31 ID:???

同人板の削除人ってあれか、自分の好きなジャンルが叩かれやすいスレを次から次へと追い出して
そのカモフラの為にそれほどでもないスレも関係ない板に追いやり、完全な板違いスレや
私怨・晒しスレなんて最も削除すべき存在は放置という解りやすい事を現在進行形とかいう
ある意味一番の荒らしな存在

867 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:34 ID:???

>>865
ごめん、素で間違えたｗ

868 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:37 ID:???

同人板に帰りたいな
また移動させられる可能性もあるけど、ここでID出ないまま
変な粘着沸いたまま続けるよりはマシだと思う

869 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:38 ID:???

>>865
お前らスレの常連がウザすぎて飛ばされたってのが真実なんじゃ？w

870 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:40 ID:???

>>868
ID出る板に移っても同じだよ
きっとID変えて単発IDで同じような煽り書き込みとそれに反応する馬鹿の流れが続くだけ
煽りに釣られまくって苦しくなったら板移動と騒ぎ出すパターンだもん

871 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:43 ID:???

ＩＤまるっきり出ないところよりは連投しにくい＆めんどい

一個人の感覚ではこうなんだけど。
無駄か

872 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:44 ID:???

厨を黙ってNGしたいだけなんだけどな

873 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:44 ID:???

>>871
ID変えて自演常連乙

874 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:45 ID:???

>>872
単発だとID出てもNGできないよ
スルースキル付けろ

875 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:46 ID:???

>>870
いちいちID変えてまで煽る奴は少ないんじゃないか？いないとは言わんが
少なくとも、今ID出ない事に甘えて無責任煽ってる一定の層は
切り捨てられると思う
同人板から板移動ってのも、どこへ？って感じなんだが

876 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:46 ID:???

>>873
どこのスレでもそれが実態だろうね

877 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:46 ID:???

分かった
やってみる

878 ：824：09/12/08 23:46 ID:???

荒れる原因になってごめんなさい。
デブではないです。
どんなに痩せてもごつい体型、肌を気遣ってもニキビが出て、
可愛い髪型や可愛い服が悲しくなるほど似合わなくて、
どんなテクニックを使ってもマシにさえならない顔をしているだけです。

879 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:47 ID:???

>>875
そもそも他の板に移動しても板違いじゃない？
もうこのスレは見ないようにすればいいと思うよ
そこまでしてこのスレに執着する意味もわからないしw

880 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:47 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ以前の話題には絶対に触れない事

別の話題で再スタート
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

881 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/08 23:49 ID:???

882 ：871：09/12/08 23:50 ID:???

なんとなく同人板のあちこちに出現してるの誤魔化したかったり
ジャンルスレと別のスレの移動の時にジャンルバレしないように
ID変えるんだが

自意識過剰だとは思うけどね

883 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 00:15 ID:???

板変えたいだの何だの言ってる人はもうここに来なけりゃいいのに
今の流れを楽しんでる人だっているんだよ
この流れを見てトラウマｗ投下する人だって、ネタにされたり叩かれたりするぐらい
分かって投下してるんだろうから別にいいじゃん
正義ぶってうざい

884 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 00:27 ID:???

正義ぶってると言われても構わんので元のトラウマスレの状態に戻したい
普通に不愉快

885 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 00:31 ID:???

>板変えたいだの何だの言ってる人はもうここに来なけりゃいいのに

さりげなく同意

886 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 00:49 ID:???

荒氏乙

887 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 01:11 ID:???

もはや報告者叩きイクナイとかで荒れてた頃が懐かしい
あんなの些細なモンだったんだな

888 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 01:21 ID:???

>>883
ここを荒らして楽しんでる奴からすればそうなんだろうなw

889 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 02:32 ID:???

同人活動でのトラウマを語れ

同人活動していて起こったトラウマを語って下さい。

作品に関してトラウマは以下のスレでお願いします。

関連スレ：【＿|￣|○】トラウマになった同人誌orz 8【○|＿|￣】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1208404793/l50

とかに変えてイベント限定とっぱらって
次スレから同人板に立てれば？
イベント限定だからこっちに飛ばされたんだし。

890 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 05:08 ID:???

煽りや叩きレスはスルーすればいいだけだと思うけど
「煽り→反応レス→煽り」をセットで自演する荒らしが出たとしても
他の人が反応しなければじきにもっと反応を貰える場所へ移動するでしょ

ID出なきゃ嫌と言っている人は自分で外部掲示板にスレ立てるなりしたらいいんじゃないの
あと、どうしてもID出したいならメール欄空欄にすればIDはでるよこの板
余計荒らされそうだから下げ進行のほうが無難だとは思うけど

>>889
それをしても現状みるに、同人板では板違いとされて雑談可なノウハウ板あたりに飛ばされると思うよ

891 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 06:48 ID:???

この流れがトラウマです

892 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 07:07 ID:???

>>890
自分のIDを出したいんじゃなくて、荒してるヤツのIDも全員問答無用に出る様にしたいわけで
メ欄空白にして自分が荒らしですって宣言するやつはおらんだろう
あと、ここ規制されても普通に書き込めるし荒し放題
自分は>>889に同意

893 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 07:45 ID:???

一晩中学級会やってたのか。アホか
スルーを覚えろよ

894 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 08:04 ID:???

スルー出来る許容を超えてるだろ
スレの半分以上が荒しなんだぞ
いい加減900になるし移動するならするで話さんと駄目だろ

895 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 08:05 ID:???

>>893
お前がスルーしろよ

896 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 13:11 ID:???

次の方ドゾ

897 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 14:32 ID:???

>>893
スルー出来ないで荒らしに全レスする馬鹿が移動移動騒いでるんだよな
ほんと馬鹿としか言いようが無いわ
自分は絶対にスルーするつもりは無いってどんだけ低知能

「荒らしに反応する奴も荒らし」って言葉を知らないのかね
まとめてこのスレから出て行けよ
お前の事だ>>894

898 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 14:43 ID:???

卑猥なコスプレのお姉さんとお姉さんに群がるカメコ達。
需要と供給が一致してるんだろうが、
どちらも汚らしく見えてキモかった。

899 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 14:46 ID:???

>>898
卑猥なコスプレって言ってもコミケだと限度があるから
どの程度かわからないが
周囲に群がってるカメコは大抵気持ち悪いからな
コスプレの人は見るが自分もカメコはあまり見ないようにしてるw

900 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 14:49 ID:???

そのお姉さんが生粋のオタレイヤーさんなら何とも思わないのに
オタ産業から成り上がってやろうと目論むAV女優や風のお姉さんの
プロモーション活動でしかなかったりするとがっかりする
自分はトラウマってほどでもないけど、なんか汚らわしく思えるってのは同意
お姉さんも仕事でやってるのは解るけど、趣味の場にそういう
商売っ気持ち込まれると萎えるというか…

901 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 14:58 ID:???

>>900
＞オタ産業から成り上がってやろうと目論むAV女優や風のお姉さんの
＞プロモーション活動でしかなかったりするとがっかりする

最近はそんなのもコミケに来てんの？
そりゃがっかりだわ…
そう言えば何年か前に実写コスプレエロサイトみたいなカラー広告が
コミケカタログに載っててあれはトラウマだわ

902 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 15:24 ID:???

>>897
お前がスルーできてないだろ
そうやって煽るわけだな乙w

903 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 15:26 ID:???

前にアキバでエロポーズしまくってカメコがお尻とか写真とりまくってて
公然猥褻で逮捕されてた女の人いたけど、あれのコスプレ版みたいな人がいるって事なんだろうかw

904 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 15:27 ID:???

数年前に出たイベントで、隣のサークルがなんか変な人だった。
スペ内には20代半ば～アラサーぐらいの女性が二人いたんだけど
一人がずっと語尾に草生えたみたいな嘲り口調で、自分とは反対側の
隣サークルの会話に合いの手を入れ続けてた。
その内容も、隣サークル（大学生～社会人なりたてぐらいの二人組）の
「親に教習所代立て替えてもらったのを返し始めた」みたいな話題に唐突に
「私なんか（習い事）のお金全部親が出してくれてるし～ｗ親なんか使いようだよね」
みたいなことを相方さんに言うだけにしてはデカイ声で。（明らかに隣への当てつけ）
もしかしたら隣サークルと私は仲良し！なんでも言い合えるの！みたいな
妄想に取り付かれての奇行かもしれないし、ただ単に隣への対抗意識で
自分の恵まれた生活、世渡りの上手さとかを自慢したいだけかもしれないけど
正直まともな社会人として非常に不快な甘ったれな内容だったし
昨日の（原作アニメ）を見逃しちゃった…と凹んでるお隣りさんに
「ていうかあんな糞アニメ楽しみにしてるとかないからｗまぁ糞すぎて私は見てないけど」
とか言い出して、他人事ながらさすがにウヘった。原作（漫画）とアニメは別物とはいえ…
結局そのお隣りさんは気持ち悪くなったのか最終的には涙目で早々に帰ってしまった。
自分は一人参加だったので隣に会話を聞かれる機会もなく被害はなかったが
非常に気分が悪かった。間違いなくお隣りさんにはトラウマになったと思う。
ずっと黙ってた相方さんも注意ぐらいしろよ…
ささやかな抵抗として次から申し込みに「○○さんと隣にしないで」と書くようにしたら
偶然かもしれないけど、それ以降そのサークルは島角固定になった。
一年後のインテで、やっぱり島角から「アニメ糞すぎて見てないわーｗ見てる奴いんの？」
というデカイ声が聞こえてきてもう駄目だアイツ…と思った。

905 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 15:33 ID:???

そういう大声で嫌味っぽく言う人は少ないが、例えばゲームのアニメ化とか
作画の宜しく無いアニメ化とか、続編とかを「この作品、アニメは糞」「駄作」とか
意識せず言ってる人はいる事実…

906 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 15:37 ID:???

それとこれとは全く話が違うよね

907 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 15:40 ID:???

>>904
自ジャンルにもいたわ。
明らかに隣への嫌がらせ目的で嫌味言い続けてるだけなのか
隣と仲良くなりたくて会話に乗っかろうとするものの
否定からしか入れないタイプで結果として嫌がらせになってるのか
判らんけど一日中ブツブツ言い続けるんだよね、そういう人って
自ジャンルの変人さんの場合は、特殊嗜好エロの傾向が強い本ばかり
出してたから、書店で買う人の方が多かったみたいで
イベントは必ず島中で暇そうだったから余計目立ってた
ジャンル撤退前頃には島角固定になってたのも同じだｗ

908 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 15:54 ID:???

>>902
お前もスルーできないゴミクズかw

909 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 15:56 ID:???

>>904
うわあ
そういう人達って頭がちょっとおかしいと思う
会話してる訳でもない聞こえちゃった隣の人の話に
そんな反応するとか気持ち悪過ぎる

910 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 15:58 ID:???

>>907
隣と仲良くなりたいなら普通に挨拶して話しかければいいのに
コミュニケーション取れない人なんだろうか…

911 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 16:01 ID:???

>>904 >>907
たまに買い物してる途中でこう言っちゃ失礼だが
気持ち悪い感じの人が座ってて周囲に誰もいないサークルがあったりするけど
そういうサークルが隣で一日中それやられたらイベントが楽しくなさそう・・・

912 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 16:01 ID:???

>904がみたような人で専スレ持ちの婆さまがいたな
婆みたいのが他にもいるのかもしれないと思うとうんざりする

913 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 16:08 ID:???

ちょっと前に出てた呼び込みとかもそうだけど、1個近付きがたい雰囲気を醸し出してるサークルが
あると、周辺が全部モーゼになるというか、隣が好きなサークルでも避けてしまう罠

914 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 16:24 ID:???

>>913
隣が好きなサークルだったら避ける事はほとんどないけど、
隣がどうでもいいサークルだったらほぼ避けるかも
そういえば自分も前に親しいサークルに行ってサークルの人と少し話してたら、
隣から上の人達みたいな感じで急に会話に混じってこられた事ある
しかしそのサークルを見たらいかにも見た目がヤバい感じの人で、
一人目を会わさずブツブツ言ってるような感じで
気持ち悪かったからサークルの人との話をやめてその場から逃げてしまった
後から聞いたらその人も困ってたらしい

915 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 17:16 ID:???

いつも思うんだがそういうﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってるやつってなんなんだ
何と話してんだろうって思う
待機列でも数時間ずっとそんな感じのやついてひたすら怖かった

916 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 17:23 ID:???

リアの時自分がそんなだったけど、自分からは話しかけられないんだよね
拒まれるのが怖いから。
だからブツブツ言って、向こうから話しかけてくれるのを待つ。
待機列とかでブツブツ言ってる時は、それとは別で、
脳内のお友達やシチュエーションと話してる。脳内だとは分かってるから小声。
自分の場合はそんな感じだった。

917 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 18:34 ID:???

それで話しかけてもらえることなんて無さそうなんだけど
(怒らせて喧嘩になることはあるかもしれないが)
そういう人にはそのやり方での成功体験(ひとりごとに乗っかって話しかけてもらえた！)とかあるんだろうか

後半の脳内のお友達とってのは
完全に精神的に一線超えた状態の頃って事なんだろうか

918 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 18:36 ID:???

そう言う側の本人の証言が得られるとは思わなかった

919 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 18:42 ID:???

>917
成功体験はないwそんかもんに乗ってくれるのは親か教師ぐらい。
脳内のお友達は、リア特有の妄想だったと思う。
他人より行きすぎてはいたけど、特別変わった精神状態ではなかったはず。

920 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 18:45 ID:???

若い子だと「漫画みたいなセリフ回しをついリアルでも実践してしまう」の発展系なのかもしれない
漫画で状況説明手っ取り早くセリフでやることあるから

(雨が降り出して)「やだ、傘持って来てないのに」(と何故か独りでも口に出して言う)
　↓
「良ければこの傘使って下さい」(他のキャラとの接触フラグその１)

みたいな。

現実には独りの時に声に出して何かを言うってまず無いんだけど、
漫画ではモノローグじゃなくてセリフにしてるのもまま見る

921 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 19:13 ID:???

オタクって大かれ少なかれ妄想する生き物だから、それが脳内補完完了してて口に出てる感じか
無茶苦茶極端な例で言うと赤毛のアンのアンシャーリー並に自己完結してる状態？

でもまあ、他人を中傷系は無いけど、何か起こった時にその先の展開を漫画的に想像して
独り言みたいに状況や台詞が口に出る事はあるかもしれんw

922 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 19:17 ID:???

とある店で店内で仕事している店員がなにやら喋りながら作業してた
その人がオタクであるかはしらんけど、
口に出しながら仕事すすめるのは別に特別な事ではないと思うが
明らかに違う会話でしかも声のトーンが普通というのにはビビッたな

923 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 19:56 ID:???

おばちゃんとかおっさんに多いよ
口に出しながら作業って

924 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 20:41 ID:???

成功体験にしてしまったことがある…。
もうほとんどのサークルが撤収中で、片付けが終わった友人と
スペース前の通路の端でおしゃべりしてたら、
どこからか聞き取れるギリギリで低い地を這うような声が…。
友人とゆっくりと振り返ると、同ジャンルサークルの人が
机の上を睨むように視線を固定しながらも、
こちらの会話に乗っかるように何かを話していた。
そのサークル主はジャンルの中では中堅規模のサイト管理人で、
ネット上では明るくてハキハキしていて人気者な人。
チャットで話したこともあるし、邪険にする訳にもいかなくて会話に入って貰ったけど、
最後まで視線は机の上固定で、声もほとんど聞き取れなかった。
けれども、後日イベント日記を見ると、とても楽しかったようだ。

あそこまでネット上人格とリアルが乖離してる人は初めて見た。
会社勤めのはずだが、仕事ではちゃんと話せているのかと余計な心配をしてしまった。

925 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 21:03 ID:???

それは成功例なのか？w

何か前にトラウマ報告で、同じく、ネットでは凄くハキハキしてるのに実際会ったら
怒ってるのかって位暗くて何を言ってもボソボソしゃべってて、何かいっそ別人だった
んじゃ…と思った程だったけど、後日日記に明るいいつもの文体で「楽しかったです☆」って
あって疲れたってのを見た事がw

926 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 22:45 ID:???

そろそろｽﾚﾁ

927 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 22:52 ID:???

>>919は今は正気になったみたいだが
自分では「特別変わった精神状態ではなかった」としても周りはほぼ100%そう思ってない
絶対イっちゃってるようにしか見えない
これが何で分からない人多いんだろう
ついポロっと独り言が出たってレベルじゃないのに

928 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 23:09 ID:???

>927
リアならたまにいるレベルだよ
寂しくて友達がいない子、たまに注意を引こうとしてなんかしゃべってる
>919もそういう子だったんじゃないの

929 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/09 23:59 ID:???

前半はともかく、後半は統失のかおりがするよ
おたくってそういう人多いよね、ってスルーされてどんどん進行した人を数人知ってる

930 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/10 00:06 ID:???

出たよ同人系板名物、なんでもかんでも病気にする人

931 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/10 00:20 ID:???

でも実際電車の中や人ごみでずっとひとりごと言ってる人がいたら
近寄らないようにしたり目が合わないようにするからなあ

延々ひとりごとってやっぱ普通でない空気はかもすよ　周囲からの目として

932 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/10 01:22 ID:???

そろそろｽﾚﾁ

933 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/10 08:25 ID:???

リア厨の頃、別に『向こうから声かけてほしくて』って言うより
『みんなの輪に入って楽しくおしゃべりしてる私を演出』的な意味で
ずっと楽しく話してるグループのそばで独り言言ってた頃がある
まだ厨房でも赤豚イベント出られてた時代だからイベントでもやってた
シビアな学友よりはイベント会場で会うお姉さん達の方が
気まぐれに相手にしてくれることが多かったな
自分の中ではそれで『今日もみんなと楽しく過ごした』気になってたんだけど
ある日、近くの席の男子に「おまえ、なんでいつも独り言いっとるん」
と言われて我に返った。トラウマというより黒歴史

934 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/10 08:50 ID:???

自分語りはもういいよ

935 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/10 10:31 ID:???

自分が完全に封印してたことを思い出すから
もういいよ…

936 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/10 19:33 ID:???

眠らせたと思ってた邪気眼がうずくのでそろそろ止めて下さい

937 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/10 19:38 ID:???

開放してください

938 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/10 19:44 ID:???

チン○ポ切り落とせ！

939 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/10 19:45 ID:???

初めてミケに一人で行った時の事。
昼近くに一般で入って、真っ先に好きサークルさんの所に行った。
スペ前についた途端、サークルの人がコッチを見て
「コイツだ！さっき万引きしてったのは！」って怒鳴った。
ビックリして固まってると、スペ外にいた売り子らしき人から腕掴まれて罵倒された。
この辺りの事は、動揺してたせいか何を言われたのか思い出せない。
とにかく違うって言いたかったけど、3人くらいに囲まれて小突かれ「本返せよ！」って
言われて訳がわからなくなって涙が出てきた。
その時、たぶん他所に行ってたスペ主と思われる（このへんも顔とか、認識できてなかった）
人が来て「違う！そいつじゃないよ、髪は短かかったじゃない」って。
どうやら、本を万引きしてったヤツと服が似てたらしく勘違いしてたらしい。
あきらかに違うと分かると、3人とも舌打ちして「紛らわしいカッコするから悪いんだよ」とか
ブツブツ行って、あとは知らん顔でスペに戻った。

髪の毛も服もグチャグチャで呆然としてたら、今度は横から通りすがりの男の人が
「人を勝手に泥棒呼ばわりして、何だその態度は！」って怒鳴り声。
スペの人は「何、この基地は」って顔してコッチ見るし。
その後、男の人は、スペの人相手に延々文句言ってたけど、もうその場にいるのが
怖くて膝がガクガクしてたけど、そのまま逃げ帰った。
あれ以来、怖くてイベ自体行けなくなって書店買いかネット購入しかできなくなった。

940 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/10 19:49 ID:???

紛らわしいも何も似たような格好のやつはいっぱいいるし

万引きした奴が平然とスペースに戻ってくるだろうか

941 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/10 20:06 ID:???

乙だけど男の人もかわいそう

942 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/10 20:23 ID:???

犯人は現場に戻って来る！キリッ！って感じだったんだろうか
阿呆過ぎる
読んでる途中迄はスペ主が来た時点である程度解決するのかと思えば「ソイツ：呼ばわりとか
それが最近の事だったりまだそいつが該当ジャンルで活動してるなら曝せってレベルだ

>>939と、特にお兄さん乙
（しかし出来ればお兄さんに「もういいです」とか一声かえてあげて…）

943 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/10 20:28 ID:???

どうでもいいけど、ただの通りすがりの男性にすら明らかに勘違いで罵倒してるって
解る程異様な光景と対応だったなら、周辺サークルも一般も目撃してるし、相当な
キチガイ物件としてジャンルで話題になってただろうな…それ。

944 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/10 23:19 ID:???

親切な男性がちょっと気の毒かな。

でもそんな酷い言い掛かり付けられて>>939怖かったね
大変乙でした

945 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/10 23:28 ID:???

>>939
なんだそのキチガイサークルは…。「そいつ」よばわりはないわー」
「紛らわしいカッコするから悪いんだよ」とかどんだけ勘違いしてるんだろね
晒していいレベルだろ
男の人乙。糞サークルは>>939に謝るべき。

946 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/11 03:44 ID:???

すごいな
そんなキチガイサークルがいるのか…

947 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/11 03:46 ID:???

サークル非難に集中してるが
一　　応　　サークルも被害者である

948 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/11 03:52 ID:???

非難されていいレベルだもん…

949 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/11 03:53 ID:???

正直、万引きもほんとにあったんだかってレベル

950 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/11 03:53 ID:???

被害者でもあると思うが
この場合サークル側は完全に加害者だろ
例えばスーパーで万引きした客がいたとして
あとから来た万引きしてない客を万引き犯人と決めつけて
スーパーの店員全員で小突き回した挙げ句に
「やっぱこいつじゃないよ」「万引き犯人と似た服来てるお前が悪い！」
で謝罪しないとしたら完全に店員側も加害者だよな

951 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/11 03:54 ID:???

だって万引きされたんだもん
自分だって被害者だもん　なんて小学生みたいな理屈は通用しない
被害者なら他の無実の人間に何やってもいいのか？

952 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/11 05:52 ID:???

案件：>>939

加害者：サークル---内容・暴行
被害者：>>939

小突かれでも暴行という事になるかなっと

953 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/11 06:36 ID:???

小突かれた事よりも事実発覚した後も悪人扱いを受ける事がしんどいな
その兄さんを証人にして準備会に連絡してそのサークルを永久追放にして欲しい位だ

954 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/11 06:43 ID:???

初めてのコミケでそんな体験したらそりゃ二度とコミケ行きたくなくなるわw

955 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/11 22:12 ID:???

会場の誰とも被らない斬新かつ個性的な服装の人は
実はそんなトラウマ餅なのかもしれない

956 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/13 02:04 ID:???

>955
葉っぱか貝殻くらいしか思いつかない。

957 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/13 07:33 ID:???

958 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/13 22:05 ID:???

>>957
なるほど、そりゃ斬新だ。

959 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 02:38 ID:???

初めて行ったコミケ。
何かのキャラの名前で呼ばれたり、こっち見てひそひそされたり。
腹立って弱そうなのを取っ捕まえて聞き出して、携帯でぐぐった。
本気で整形考えてる。

960 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 03:08 ID:???

乙
ちなみに何のキャラだい？

961 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 03:19 ID:???

そんなこと聞いてどうすんだアホが

962 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 03:29 ID:???

弱そうなのを取っ捕まえてw

963 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 05:54 ID:???

ファションも髪型も似せてないのにそれだけ似てると言われるって何のキャラかな
ザンギエフとか？

964 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 08:57 ID:???

きっとクロームとか言い出すぞｗ

965 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 09:23 ID:???

ダダ

966 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 09:33 ID:???

スコールとかいいそうじゃね？
Gacktの真似ファッションで

967 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 09:49 ID:???

男キャラは間違いないなｗ

968 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 10:18 ID:???

オバＱとかかも知れないじゃないか！

969 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 10:25 ID:???

髪型や服装じゃなくて整形を考えるってことは
よっぽど特徴的な顔なんだろうな
どんなおもしろキャラなんだろうか

970 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 10:29 ID:???

本当に似てたら気になっちゃうのは

狩人・旋律とか
否厨・聴くちゃんとかだ

971 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 10:30 ID:???

なにそれ伏せ字？
何のキャラか全くわからない

972 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 10:32 ID:???

いるよね
ジャンルにジャンルキャラのコスプレまがいの格好でやってきて
コスプレですか？と聞かれるとコスプレじゃないと怒り出す奴

でも内心「自分ってそんなにキャラに似てるのかな、ぐへへ」ってほくそ笑んでる
ナルシストキモい

973 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 10:35 ID:???

よせよ、ラッキーマンのデスヨとかかもしれんだろw

974 ：959：09/12/15 10:43 ID:???

>>972
もしも私宛てなら死ぬほど謝れ

オバＱじゃないけど人間外キャラ。
当日着てた服の色はキャラの胴体の色に似てたけど、
髪型や服装なんか似せた覚えないよ。

975 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 10:51 ID:???

胴体ってことは裸のキャラなのか…ポ毛モン？
ジャンルだけでも書いて欲しい

976 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 11:16 ID:???

>>973
リアの頃付き合ってた彼女が似てると言われた俺に謝れ！

977 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 11:18 ID:???

>>976
どうでもいいｗ

978 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 13:35 ID:???

>>972は>>959に本気で謝って
>>959は生き延びろ

979 ：972：09/12/15 16:48 ID:???

人間外キャラっていうと
>>974は人間の顔かたちしてないの？

じゃあドラえもんかな

人間の美形キャラ気取ってるアホかと思ってしまった
死なないけど謝るわw

980 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 16:49 ID:???

整形したいほど人間外キャラに似てるなんて
気の毒としかいいようがない

981 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 16:51 ID:???

ピグモンだったりすると笑えるんだが

982 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 16:53 ID:???

天然のダダ見たい

983 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 17:02 ID:???

この流れ流石にひどくね？

984 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 17:20 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ以前の話題には絶対に触れない事

別の話題で再スタート
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

985 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 17:22 ID:???

【ｶﾞ━Σ(lllﾟдﾟ)━ﾝ!】同人板トラウマ話【ｼｮ━Σ(ﾟ□ﾟlll)━ｯｸ!】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1260865111/
よければ使ってみてください。

986 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 17:25 ID:???

【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ【雑言】 8

前スレ：
【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ【雑言】 7
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1258897083/
【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ【雑言】 6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1253508915/
【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ【雑言】 5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236486980/l50
【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ【雑言】 4　
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191496530/l50
【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ【雑言】 3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1164365698/l50
【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ【雑言】 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151335725/
【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ【雑言】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140081886/l50

イベント会場で起きた／起こされたトラウマを語って下さい
サークルでも一般でもｵｹ

なお、同人作品自体のトラウマについては以下のスレでお願いします

関連スレ：【＿|￣|○】トラウマになった同人作品orz 9【○|＿|￣】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1258036374/

987 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 23:46 ID:???

>>979
お前謝る気全然ないな
ゲスパーして勝手にムカついてつっかかっといて、あげく人間の顔かたちしてないの？って…
仮に美形キャラに似てる奴が歎いたとして何で叩く必要あるんだか

988 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 23:49 ID:???

なにこいつ
キモい

989 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 23:54 ID:???

頭弱い子に何言っても無駄だから相手にしなさんな

990 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 23:55 ID:???

>>987
謝るもなにもわざと煽ってここを荒らしてるだけだろう
やめとけよ
じゃないとまた繰り返しやるからさ

991 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/15 23:56 ID:???

>>979
死ねばいいのにと思ったけどこの空気の読めなさじゃ現実の状況も知れてるからどうでもいいか

992 ：カタログ片手に名無しさん：09/12/16 00:07 ID:???

>>979-982は同一人物のような気がする