【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ【雑言】 5
952 :
トラウマ:2009/09/21(月) 09:20:30 ID:jlbe3+g00
>>951 挨拶されて自己紹介されて差し入れまでもらっておいて
「こんにちは」「ありがとう」の言葉がないっていうのは一般の常識としては致命的じゃないか?
憶えてない人であってもそういう態度は社会では通用しないし第一相手に失礼
>>950はそれを言いたかったんじゃないの?
まあ同人は非常識が常識なんですぅって言ったらそれまでだが
953 :
トラウマ:2009/09/21(月) 09:20:37 ID:1f/ouctw0
自分も2〜3回拍手があった温泉さんにイベントで名乗られて、そのとき覚えてないのあったなあ
悪い事したとは思うけど、覚えてない+本買われるわけでもなく特に話もなく
短い時間だったけど後ろは列だったし
正直何しに来られたのか判らなくて戸惑った
悪気はないけど、やっぱ「あー…はあ…」みたいになったよ
回線さんで、「ファンです頑張ってください」というのであれば、こちらも元気よくお礼言って終わるんだけど
947みたく名乗って来るサークルさんやサイト持ちさんだと、そういう場合じゃないことがあるよね
せめて事前にメールでの連絡でもあればわかるんだけど、それもなかったもんなあ
かと言って、特に親しくなければ連絡があっても困るわけだが…
これはこれで私もトラウマ
あと、差し入れもらったらお礼は言うよね。普通ね。それは判る
でも、欲しい者は自分で買うので、良い反応を強要するなら、差し入れに限らず感想とか拍手とかも
向かないと思う
954 :
トラウマ:2009/09/21(月) 09:28:22 ID:kSGyB+R50
>>953 良い反応ってより単に礼儀とかご挨拶程度の問題じゃないのか?
955 :
947:2009/09/21(月) 09:39:29 ID:bcOv3WFBO
日本語の扱い方がなってなかったようだ、すまん。
自分の気持はまさに
>>952の言う通りです。
社会人としての礼儀も身につけてないひとが神だったのかと思い呆れた。
このスレはサークル主さんのほうが多いのかな。
大変なのはわかるし、接客業じゃないんだから!と思うだろうが、せめて礼儀は身につけてほしい。
もし差し入れた人や挨拶した人の名前がわからなかったら、聞き返すのが優しさだと思う。
曖昧な態度とかとられて、無理に話合わせられても、こっちは気がつくし普通に傷つく。
「すみませんがどちら様でしたっけ」と言われたら自分の特徴とかメール内容とか伝えられるし。
「あぁ忙しいひとだし仕方ないな」って思い、別にトラウマにはならない。
いろいろ長文すまんかた。
956 :
トラウマ:2009/09/21(月) 10:21:42 ID:2nk4bwSOO
しかしいくら名前にピンとこなくても「はぁ…」って対応はまず一般的にみてもどうかと思う
礼儀として「お世話になります!」ってくらいは言った方が自分も相手も気持ち良いと思うんだがな
957 :
トラウマ:2009/09/21(月) 10:29:33 ID:ZBaFYYilO
最初の方
>>947が何で責められるような言い方されてんのかさっぱり解らんかった。
普通に乙。
自分もピコサークル主だが、わざわざ名乗って、差し入れまで下さる方なんてホントに有り難い。
気落ちせずにこれからも交流を楽しんでほしい。
958 :
とらうま:2009/09/21(月) 10:49:47 ID:QRuv49w90
差入れを頂いた事に関してはもちろんお礼を言うのは当たり前。
しかし難しいよ、947は「どちら様でしたっけ」と返してくれれば、と
言うが、さも知ってるだろうというふうに「◯◯です!」と差入れ
持って来られたら言い辛い。一瞬のうちに「誰だっけ?顔全然憶えてないけど
前に会った事あったっけ?」とばばーっと色んな事を考えて、思い出そう
思い出そうとするから色々タイミング逃したりするし。どうしても思い出せない
ごめんなさい!て感じで挙動不審にもなりがち。そうこうしてるうちに話が
済んじゃったりw
背後で何かしら言われたのは乙だと思うけど、947の「こう返さない人は礼儀知らず」
みたいなのがちょっとなんかね、みたいな。
この辺色々考えるとほんと特殊な環境だな同人て、と思う。
959 :
トラウマ:2009/09/21(月) 11:18:51 ID:VeNrrVMd0
>そのサークルさんとも交流がある
>>947のいう交流がどの程度のものだったのか気になる
そんなさっぱり忘れるなんて…
960 :
虎馬:2009/09/21(月) 11:19:10 ID:t2BWY8stO
礼くらい言えってのは解るんだが
アテクシの擦りより失敗ふじこ!に見えるのが問題なんだよな…
961 :
トラウマ:2009/09/21(月) 11:28:23 ID:bsRCyJTw0
すげーな。そうは見えなかったけど
962 :
947:2009/09/21(月) 11:44:31 ID:bcOv3WFBO
なんか議論を誘発してしまい本当にすまん・・・
とりあえず
>>959の疑問に答えると、
サークル主のサイトで拍手コメントを送る→サークル主の日記で返信コメを貰う→
メールフォームにてコメントを送る、リンクを貼った旨を記す→
サークル主より自サイトのメールフォームからコメント、リンクの御礼と自作品の感想が書いてあった
こんなかんじかな
ちなみにサークル主さんはリンクページを作っていないため相互ではない
963 :
いべんと:2009/09/21(月) 12:01:35 ID:KI0pTdHI0
ああ、相手にしてみれば殆ど通りすがりのその他大勢だそりゃ…
964 :
トラウマ:2009/09/21(月) 12:07:21 ID:kjnhzO1p0
そこまで礼儀だ礼儀だ言ってる947の態度は果たして大丈夫だったのだろうかと
熱いw書き込みを見ながらゲスパーしてしまうわ。
勿論知らない人からでも何か貰ったらお礼言うのは当然だし
本人に聞こえるところで「知らないw」は人として無いけれど
そもそも何のための差し入れなの?と思う
喜んで貰って当然そこから繋がりができて当然と思うなら差し入れとかしないほうがいい。
あと、その程度の関係って交流あるって言うのか?
ぶっちゃけそのくらいのやりとりだったら覚えてなくても仕方ないと思う。
名前覚えるの苦手な人とかいるしね。
965 :
トラウマ:2009/09/21(月) 12:10:36 ID:VeNrrVMd0
それは交流っていうか…
チャットやったり、お互いの日記や掲示板にコメしあったりだったら交流だけど
相手のそれは活動の一環であり、多分交流してるとは思ってないな
そこまで奇妙そうな態度取られるって、どういう挨拶したのか…
「私ですってば!」とばかりに、2回も名乗って挨拶されても、そりゃ困るよ
向こうの「まあいっか〜」もどうかと思うけど
どっちもどっちだな…
966 :
トラウマ:2009/09/21(月) 12:11:15 ID:fH6ykklV0
>>962 この程度のかかわりで、トラウマトラウマ被害者面された
サークルさんの方がトラウマを抱くレベルだと思うけど
それは認知してもらえるまでの交流とは言わないよ
967 :
トラウマ:2009/09/21(月) 12:15:21 ID:zL+Kr1L50
ここ最近変なヤツ混じっててうざいな
どうしてもどちらかが完全悪でないとだめで
どちらかをやりこめないと気がすまないのかね
そっかー、乙くらいで済ませばいいのにねちっこい
968 :
トラウマ:2009/09/21(月) 12:43:10 ID:yNJec9/20
>>967 明らかにおかしいこと言ってる報告者だからだろ。
「そんな反応って、相手とはどのくらい付き合いがあったの?」
「リンク報告」
「そりゃ赤の他人だよ…トラウマ以前だろJK」
ってだけの流れ。
サークル側の挨拶の返し方がおかしいんじゃね?にはみんな同意してるよ。
変な奴、はこの場合
>>967なのは理解できる?
969 :
トラウマ:2009/09/21(月) 12:45:27 ID:pI2kIMEs0
まあそのくらいのお付き合いなら、差し入れも挨拶もなく本だけ買うなぁ…
サイトを自分で持っていると、お付き合いの深さとかそのへんの塩梅が
わかりそうなもんなんだけど
とりあえず、どちらも乙
ぶちゃけ、距離梨で一度大変な思いをした人は、そっけない態度で
対応すると思うよ、変に期待させるのも悪いからさ
970 :
947:2009/09/21(月) 12:46:29 ID:bcOv3WFBO
トラウマ吐き出してすっきりできるかと思いきや、
トラウマを増幅させられるとは思わなかったな
雰囲気悪くしてすまなかった
どうもありがとうございました
971 :
虎馬:2009/09/21(月) 12:52:33 ID:t2BWY8stO
やっぱりな。こういう勘違い系の擦りよりは多い
そしてこの最後っ屁w
うざい…
972 :
トラウマ:2009/09/21(月) 12:52:34 ID:fH6ykklV0
973 :
トラウマ:2009/09/21(月) 12:57:48 ID:yNJec9/20
これはもうサークルさん乙、で終了でいいのかな
974 :
トラウマ:2009/09/21(月) 13:17:39 ID:/VcHa9Tb0
なんだこの流れ?胸糞悪いな
礼の一つもできない躾のなってないサークル様連中乙
言い訳は山ほどあれど、要するに誰もありがとうが言えないだけなんだな
挨拶やお礼ができないって恥ずかしい事だぞ
>>970はこのスレの事を忘れて楽しく生きろ
超乙でした
975 :
トラウマ:2009/09/21(月) 13:23:24 ID:VeNrrVMd0
だから礼が言えないことに関してはサークルの擁護なんか誰もしてないっつーに
その程度で交流とか言われても、相手は覚えてなくて仕方ないというだけ
日本語理解できる?
976 :
トラウマ:2009/09/21(月) 13:25:33 ID:faZ27Q8V0
これが噂の報告者叩き?
977 :
トラウマ:2009/09/21(月) 13:27:15 ID:/VcHa9Tb0
じゃあなんで最後サークル乙に落ち着くんだよ
そこが解せない
978 :
トラウマ:2009/09/21(月) 13:36:57 ID:PbmD2UFc0
やかましいわ!
スレも終わりかけなんだからさっさと絡みに移動汁!!
979 :
トラウマ:2009/09/21(月) 13:38:49 ID:kjnhzO1p0
見ず知らず(リンク報告のみで交流なし)の人間から
あたかも交流あります私のこと知ってますよね的なノリで
差し入れを押し付けられたあげくそれに戸惑ったら
トラウマになったと吹聴されてるからだろ
980 :
トラウマ:2009/09/21(月) 13:39:14 ID:pI2kIMEs0
サークル乙って人もいるし、947乙って人もいるよ
挨拶しないのはよくないが、下心見え見えの差し入れしてありがたがれって
のもどうかなと思うってことじゃないの
ふと思ったんだが、リンクページないサイトってあんまり交流を歓迎して
ないところが多いように思うんだけど、そういうことをサイト持ちなら察して、
行動できそうなものなのになとは思う
981 :
トラウマ:2009/09/21(月) 13:44:33 ID:DgyaiaUB0
つーか知らない人だとしても、自分の本買いに来てくれて差し入れまでくれたんなら
普通レベルの対人スキルがあれば礼くらい言うし丁寧な対応を心がけようとするだろ。
接客レベルとかじゃなくても、普通人に好意的に話しかけられて「はぁ……」なんて反応したりしない。
そのサークルの人はよっぽど人と接するのが苦手だったとしか思えないよ。
ここで見かけるトラウマの、サークル主の反応が悪かったって物件は
本当に運が悪かったとしか言えない。なんで自分の買いに来てくれた人に対して
まともな反応一つ出来ないんだろう。社会人としてやっていけてるのか心配だよ
982 :
トラウマ:2009/09/21(月) 13:47:55 ID:5399XssF0
>>980超えたんで、スレ建て挑戦してきます。
建てたらor駄目だったらまた報告にきます。
983 :
トラウマ:2009/09/21(月) 13:49:24 ID:VeNrrVMd0
>>977 >>970で「トラウマ増幅 さ せ ら れ る とは」
なんて書き方してるから「ああもうサークル乙」って言われるんだろ
自分はどっちもどっちだとしか思わんけどさ
自分の非を認めず理解せず、相手ばかり非常識だトラウマだと言うから叩かれるんだよ
984 :
トラウマ:2009/09/21(月) 13:49:38 ID:voJiWR4O0
イベント中のサークル者なんて
徹夜続きで妙なテンションになってること多いし
そういう時って本当に頭は回らない
即、日常にできる適切な反応が返せなくったって
大目に見てほしいもんだよ
それに報告者の独善が入ってるから
叩かれてるんだとおもうわ
985 :
トラウマ:2009/09/21(月) 13:57:06 ID:5399XssF0
986 :
トラウマ:2009/09/21(月) 14:10:38 ID:Kmqy82DX0
この流れだと970を叩きたくなるのは自然かもしれないが
事例としては普通にサークル側に問題有りと思うなぁ。
例え覚えてなくてもわざわざスペまで来て差し入れまで
くれる人に「はぁ」とか「どうも」程度しか返さないって
自分には絶対無理だ。
覚えて無くても「いつも有難うございます〜」くらいは
返すのが社会人じゃねーの?
そんなたった一言が言えないくらいのテンパり具合って
理解できん。生命の危機にさらされてるわけじゃあるまいし。
987 :
トラウマ:2009/09/21(月) 14:14:39 ID:/vqB5wRI0
>>985乙です。
梅ついでに
>>944に気落ちしなさんなと言っておく。
胆石ぽつん、手前で回れ右はちと辛かったね。
本を売るのだけがイベントの目的じゃないにせよ、
見てももらえないのはあんまりだ。
でもイベント嫌いになってないみたいでよかった。
楽しく活動続けていってください。
988 :
トラウマ:2009/09/21(月) 14:22:26 ID:4xvp42ndO
>>985乙
今度947みたいに数回※やりとりしたことある大好きなサークルさんに
差し入れ持って挨拶に行こうかと思ってたんだけど
なんか怖くなった…
こういうのって相当親しくならないとやっちゃいけないものなのかな
989 :
トラウマ:2009/09/21(月) 14:33:13 ID:HWTcrYDu0
>>985乙
この話で反応がおかしいって言う人は
こういう場面で戸惑うことがない人たちなのかなぁ
素早い反応ができない自分からすれば羨ましい限りだ
お礼を言うのは当然だろうけど、言われた方に心当たりがない場合、
お礼を言う以前に困惑して当然の反応が遅れることはある
本当に
>>958の言うとおりなんだよ
こういうとまどいは日常でも普通にあると思う
思わぬ一言、余計な一言があると「え?なに?どういうこと?」って
困惑するのと同じ。元レスのサークルがそうだったのかは知らないけど
そういう人もいるってことも知っておくと今後、役に立つよ
「この人混乱してるみたいだから、少し待つか(orもう少し説明するか)」と
心に余裕を持つことができるから
990 :
989:2009/09/21(月) 14:34:16 ID:HWTcrYDu0
これだけだとまずいんで、
>>955を読んで思い出したトラウマ吐き出し
「お久しぶりですw」と言ってスペースに来てくれた人に見覚えがなかった
誰かなぁと考えながらも、とりあえずは笑顔で軽くあいさつを返した
が、困ったことに相手はにこにこと笑うだけで、自分からなにかを話す気配がない
私が話し出すのをただ待っているといった感じだった
どうしても思い出せなかったので、仕方なく失礼を承知で訊いてみた
「あの…すみません、どちら様でしょうか」
その瞬間、相手の顔色が変わった。「わざわざ来たのに」と怒り始めた
しばらくわけのわからないことをぐだぐだと言い続けて、怨み節全開だった
私が覚えていなかったことがひどくショックだったらしいが、
せめて半年前のイベントでお隣になったサークルさんだと名乗って欲しかった
半年前に1回会っただけの人の顔は正直、覚えてないです…
というか、話をしたら即友達という考えを私は持ってないです。ごめんなさい
これ以来、お隣さんと仲良く話をするのが怖くなった
991 :
トラウマ:2009/09/21(月) 14:36:05 ID:5399XssF0
極論だけど、差し入れをはじめ同人以外のお見舞いやプレゼントなんかも
「相手のため」じゃなくて「自分のため」だ
「自分が相手に感謝を伝えたい」からあげるわけであって、相手へ喜びを強要するもんじゃない
「「ありがとう」って言ってもらったら、「ありがとうって言ってくれてありがとう」」
の気持ちで贈るのが、贈り物・差し入れ・お見舞いだと思うよ
992 :
トラウマ:2009/09/21(月) 14:41:17 ID:Dx218WAGO
それは贈る方の心構えではあるが、あくまで心構えだからね…
993 :
トラウマ:2009/09/21(月) 14:47:33 ID:Kmqy82DX0
>>991 そりゃ確かにそうだけど、人から何かをいただいてお礼の言葉も
言わずに受け流すのは人間としてまずかろうという話だよ。
なんかここにいる人たちはお礼も言わず適当に対応するけど大目に見てネ☆ミ
な人が多いみたいで驚いた。日常生活でもそうなのか?
994 :
トラウマ:2009/09/21(月) 14:47:52 ID:kSGyB+R50
その後の会話はその他大勢が聞いても感じ悪いとは思うけどね
995 :
トラウマ:2009/09/21(月) 15:03:09 ID:Gim+LkJp0
差し入れする側とされる側の意識の違いは結構ありそう
差し入れする側は相手は接客に馴れている店員とは違うんだから
あまり流暢な対応は期待しない
される側は相手は好意を持って差し入れをしてくれるんだから
慣れてなくともせめてお礼の挨拶くらいきちんとする
この辺はお互い気を付けた方がいいと思う
996 :
トラウマ:2009/09/21(月) 15:06:51 ID:4cIOU6ad0
>988
947の事例は
947と相手サークルが両方ともちょっとおかしいから
参考にならないと思う。
イベ板の差し入れスレでも見ておいで。
あそこはあそこで恐いけど。
997 :
トラウマ:2009/09/21(月) 15:10:51 ID:1jEZwgoo0
そういう人もいるって心がけたほうがいいよって感じだろうけど
「そういう人」ももう少し努力を…とは思うな
998 :
トラウマ:2009/09/21(月) 15:22:12 ID:kjnhzO1p0
>>993 大目にみてね☆ミ
な意見はそんなにないと思うんだが
サークル側の態度がおかしいっていうのは一定の流れでしょ
そのうえで
>>970の書き込み見て、こいつもおかしいって言ってんの
999 :
トラウマ:2009/09/21(月) 15:29:40 ID:Kmqy82DX0
>>998 そうか? 店員じゃないんだから仕方ないよねっていう流れかと思った
970はトラウマ増幅とか書かなきゃ普通の人として説得力あっただろうけどな
1000 :
k:2009/09/21(月) 15:36:53 ID:whVJnpTn0
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