【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ8【APH】
1 ：カタログ片手に名無しさん：
複数の会場で迷惑行為を繰り返し、他ジャンルに迷惑をかけている
「AxisPowersヘタリア」オンリーイベントについて語るスレです
次スレは>>970さんが立ててください 流れが速いときは>>950で
※荒れてきたらage進行でIDオープン。 ID無し発言は認められません。
08年11月 文具「Country ★ Festa ～情熱大陸～」
公道上に列形成、大声で一般が騒ぎ警察出動。事情聴取される。
同時開催イベントの客を勘違いして追い返す
近隣の店舗やホテル・更に会場からも苦情、以降文具が同人への貸し出しに厳しい条件付け
08年12月 PIO「世界会議」 ※企業主催（貴方）
警察出動・一時間以上前からのフライングあり
08年02月 卸商「拝啓、島国よりReply」
7時からフライング報告あり→ペナルティなし
08年02月 都産貿台東館「菊花繚乱」
カートで10人将棋倒し・本名など個人情報や搬入数を記載したデータ流出
更に過去の問題イベントなどは>>2-10参照
05/31 米英「や～なこった」（サンシャインシティワールドインポートマート Ａ-１ホール） 300sp
→04/19 綿商会館より日程変更・会場移動
07/05 日中心「ネオ・ジャパネスク」（KFCホール） 80sp
前スレ 【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ7【APH】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1234937245/l50
ヘタリアマナー啓蒙サイト 「ヘタリアオンリーが危機です」
http://hetaev.xxxxxxxx.jp/
ヘタリアイベント対策サイト ※迷惑対策のための情報サイト
http://eventhetalia.blog79.fc2.com/
「AxisPowersヘタリア」オンリーイベントについて語るスレです
次スレは>>970さんが立ててください 流れが速いときは>>950で
※荒れてきたらage進行でIDオープン。 ID無し発言は認められません。
08年11月 文具「Country ★ Festa ～情熱大陸～」
公道上に列形成、大声で一般が騒ぎ警察出動。事情聴取される。
同時開催イベントの客を勘違いして追い返す
近隣の店舗やホテル・更に会場からも苦情、以降文具が同人への貸し出しに厳しい条件付け
08年12月 PIO「世界会議」 ※企業主催（貴方）
警察出動・一時間以上前からのフライングあり
08年02月 卸商「拝啓、島国よりReply」
7時からフライング報告あり→ペナルティなし
08年02月 都産貿台東館「菊花繚乱」
カートで10人将棋倒し・本名など個人情報や搬入数を記載したデータ流出
更に過去の問題イベントなどは>>2-10参照
05/31 米英「や～なこった」（サンシャインシティワールドインポートマート Ａ-１ホール） 300sp
→04/19 綿商会館より日程変更・会場移動
07/05 日中心「ネオ・ジャパネスク」（KFCホール） 80sp
前スレ 【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ7【APH】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1234937245/l50
ヘタリアマナー啓蒙サイト 「ヘタリアオンリーが危機です」
http://hetaev.xxxxxxxx.jp/
ヘタリアイベント対策サイト ※迷惑対策のための情報サイト
http://eventhetalia.blog79.fc2.com/
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2 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:13 ID:zj6QrQWU
過去の問題イベント一覧
07年09月 台東産貿館「Get the World！」
外列禁止会場でありながら外列形成・規制無しの一般詰め込みによる怪我人発生
スタッフの数が10人以下で同日開催イベントスタッフに列整理をさせる
08年06月 全電通 個人主催オンリー
整理券配布に一般が駆け寄り殺到、転倒した一般が踏まれる
スタッフを突き飛ばして無理やり入場しようとする者も出る
08年07月 台東産貿館 「School Trip」 個人主催オンリー
軍服コス許可の件でもめる・会場のキャパを無視した募集をかける
会場から禁止されている階段で列を形成する
08年10月 タイム24「夢の連合王国」 個人主催オンリー
18禁禁止の会場で赤豚のコネを使いごり押し。ビッグサイトに凸して無理矢理18禁OKにさせる。
08年11月 文具「Country ★ Festa ～情熱大陸～」
公道上に列形成、大声で一般が騒ぎ警察出動。事情聴取される。
同時開催イベントの客を勘違いして追い返す
近隣の店舗やホテル・更に会場からも苦情、以降文具が同人への貸し出しに厳しい条件付け
08年12月 PIO「世界会議」 ※企業主催（貴方）
警察出動・一時間以上前からのフライングあり
08年02月 卸商「拝啓、島国よりReply」
7時から多数のフライング報告あり→ペナルティなし
08年02月 都産貿台東館「菊花繚乱」
カートで10人将棋倒し・本名など個人情報や搬入数を記載したデータ流出
07年09月 台東産貿館「Get the World！」
外列禁止会場でありながら外列形成・規制無しの一般詰め込みによる怪我人発生
スタッフの数が10人以下で同日開催イベントスタッフに列整理をさせる
08年06月 全電通 個人主催オンリー
整理券配布に一般が駆け寄り殺到、転倒した一般が踏まれる
スタッフを突き飛ばして無理やり入場しようとする者も出る
08年07月 台東産貿館 「School Trip」 個人主催オンリー
軍服コス許可の件でもめる・会場のキャパを無視した募集をかける
会場から禁止されている階段で列を形成する
08年10月 タイム24「夢の連合王国」 個人主催オンリー
18禁禁止の会場で赤豚のコネを使いごり押し。ビッグサイトに凸して無理矢理18禁OKにさせる。
08年11月 文具「Country ★ Festa ～情熱大陸～」
公道上に列形成、大声で一般が騒ぎ警察出動。事情聴取される。
同時開催イベントの客を勘違いして追い返す
近隣の店舗やホテル・更に会場からも苦情、以降文具が同人への貸し出しに厳しい条件付け
08年12月 PIO「世界会議」 ※企業主催（貴方）
警察出動・一時間以上前からのフライングあり
08年02月 卸商「拝啓、島国よりReply」
7時から多数のフライング報告あり→ペナルティなし
08年02月 都産貿台東館「菊花繚乱」
カートで10人将棋倒し・本名など個人情報や搬入数を記載したデータ流出
3 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:13 ID:zj6QrQWU
開催予定一覧
05/05 貴方オール（ビッグサイト）
05/31 米英「や～なこった」（サンシャインシティ）300sp ←ジャンル最大カプ初のカプオンリー
→04/19 綿商会館より日程変更・会場移動
※ヤフーカテゴリに「ヘタリア」キーワード登録されている問題オンリー
06/06 独周辺（綿商会館） 40sp ←三毛ダミスペ厨
06/21 赤豚全国大会（インテックス）
06/21 オール個人（じばしん） 100sp コス有
07/05 日受け個人（KFCホール） 80sp
10/11 赤豚全国大会（ビッグサイト）
地方
03/01 ノマ個人プチ（北海道プチ）
03/29 オール（九州）
04/05 貴方オール（東海）
05/05 貴方オール（ビッグサイト）
05/31 米英「や～なこった」（サンシャインシティ）300sp ←ジャンル最大カプ初のカプオンリー
→04/19 綿商会館より日程変更・会場移動
※ヤフーカテゴリに「ヘタリア」キーワード登録されている問題オンリー
06/06 独周辺（綿商会館） 40sp ←三毛ダミスペ厨
06/21 赤豚全国大会（インテックス）
06/21 オール個人（じばしん） 100sp コス有
07/05 日受け個人（KFCホール） 80sp
10/11 赤豚全国大会（ビッグサイト）
地方
03/01 ノマ個人プチ（北海道プチ）
03/29 オール（九州）
04/05 貴方オール（東海）
4 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:14 ID:zj6QrQWU
ヘタリア配置担当
カタログで12Pに渡る異例の注意書き
【申込書セット】
とりあえず、申し込まれる際には申込書セットに一度目を通して下さい。
これからお願いする配置用データ、短冊の記入に関して気をつけていただきたいことは、
たいてい申込書にも書いてあります。
申込書には申し込みに必要なことも書かれていますが、それ以外でもサークル参加者さんの
疑問にお答えできる事が書いてあります。よくアンケートで「このジャンルは人気なんだから
もっとスペース数を増やして欲しい」とのご要望を頂きますが、
申込書を読めば「各ジャンルが同程度の抽選率である」ことがわかると思います。
要はそのジャンルでの申し込み数が多ければ当選率も多くなるということです。
「ヘタリア」は比較的若い方からの申し込みを多く頂いておりますが、
コミケやサークル参加に不慣れな方も多いようですので、
なおのこと準備会からの発行物には目を通していただけるようお願いいたします。
前述しましたが、大抵のことは申込書セット、コミケットアピール（申し込み全サークルに送付されます）、
コミケットカタログ等の準備会からの発行物に書いてあります。
以下
漢字じゃなくてカタカナで書け、カプは一個に絞れ、持込数ちゃんと書け、左上に書くな
頒布物概要にあらすじ書かれても困る、等
カタログで12Pに渡る異例の注意書き
【申込書セット】
とりあえず、申し込まれる際には申込書セットに一度目を通して下さい。
これからお願いする配置用データ、短冊の記入に関して気をつけていただきたいことは、
たいてい申込書にも書いてあります。
申込書には申し込みに必要なことも書かれていますが、それ以外でもサークル参加者さんの
疑問にお答えできる事が書いてあります。よくアンケートで「このジャンルは人気なんだから
もっとスペース数を増やして欲しい」とのご要望を頂きますが、
申込書を読めば「各ジャンルが同程度の抽選率である」ことがわかると思います。
要はそのジャンルでの申し込み数が多ければ当選率も多くなるということです。
「ヘタリア」は比較的若い方からの申し込みを多く頂いておりますが、
コミケやサークル参加に不慣れな方も多いようですので、
なおのこと準備会からの発行物には目を通していただけるようお願いいたします。
前述しましたが、大抵のことは申込書セット、コミケットアピール（申し込み全サークルに送付されます）、
コミケットカタログ等の準備会からの発行物に書いてあります。
以下
漢字じゃなくてカタカナで書け、カプは一個に絞れ、持込数ちゃんと書け、左上に書くな
頒布物概要にあらすじ書かれても困る、等
5 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:14 ID:zj6QrQWU
6 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/01/25 20:14 ID:???
1/25(本日)で早速問題発生
1時間以上前からフライング大量発生
4桁近いフラが会場を取り囲み騒音公害
7 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/01/25 20:15 ID:???
01/25 貴方オール（じばしん） 200sp
同人板キタユメスレレポより
・列形成時間30分以上前には長蛇の列のフライングあり
13 ：キタ：2009/01/25(日) 09:38:18 ID:qK8ZWeENO
大阪フライングひでえｗｗｗ
九時半の時点で待機列が会場一周してるとかないわｗｗｗ
14 ：キタ：2009/01/25(日) 09:39:20 ID:CgYIU/QE0
想定内のクオリティです
15 ：きた：2009/01/25(日) 10:07:35 ID:ep0vykJaO
大阪もフライング禁止だったの？
てかすげぇなそれwwww
うはwwww
シティはまったりしてるといいなぁ
16 ：キタ ◆LlSC/sajn. ：2009/01/25(日) 10:14:17 ID:DyKXpzMDO
大阪は…一般列、後100人位来たら次はどこに並ばせるんだ?という印象
自分はこの会場来るの初めてだが、他に建物の敷地あるのかな
1/25(本日)で早速問題発生
1時間以上前からフライング大量発生
4桁近いフラが会場を取り囲み騒音公害
7 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/01/25 20:15 ID:???
01/25 貴方オール（じばしん） 200sp
同人板キタユメスレレポより
・列形成時間30分以上前には長蛇の列のフライングあり
13 ：キタ：2009/01/25(日) 09:38:18 ID:qK8ZWeENO
大阪フライングひでえｗｗｗ
九時半の時点で待機列が会場一周してるとかないわｗｗｗ
14 ：キタ：2009/01/25(日) 09:39:20 ID:CgYIU/QE0
想定内のクオリティです
15 ：きた：2009/01/25(日) 10:07:35 ID:ep0vykJaO
大阪もフライング禁止だったの？
てかすげぇなそれwwww
うはwwww
シティはまったりしてるといいなぁ
16 ：キタ ◆LlSC/sajn. ：2009/01/25(日) 10:14:17 ID:DyKXpzMDO
大阪は…一般列、後100人位来たら次はどこに並ばせるんだ?という印象
自分はこの会場来るの初めてだが、他に建物の敷地あるのかな
6 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:15 ID:zj6QrQWU
赤豚実況スレから
309 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/25(日) 07:41 ID:???
ヘタ厨自重してくれ頼むから
314 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/25(日) 09:41 ID:???
>309
超同意
前に並んでる５人組のリアがそうだ
大声で下手萌え話
しかも２ちゃん語
キモい、助けてくれ
318 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/25(日) 10:44 ID:???
309だけど、山手線の中でジャンピン厨に遭遇
大声会話でヘタ厨と判明
「跳ねたらだめだってｗｗｗｗｗ」
「会場じゃｗｗｗｗまずいからｗｗｗｗ」
「今のうちに跳ねるｗｗｗｗｗｗｗ」
そして車内で萌え話しながらジャンピン
ばかなの？死ぬの？
---
本当に酷い
車内で跳ねるとか同人的なマナー云々のレベルじゃないな
309 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/25(日) 07:41 ID:???
ヘタ厨自重してくれ頼むから
314 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/25(日) 09:41 ID:???
>309
超同意
前に並んでる５人組のリアがそうだ
大声で下手萌え話
しかも２ちゃん語
キモい、助けてくれ
318 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/25(日) 10:44 ID:???
309だけど、山手線の中でジャンピン厨に遭遇
大声会話でヘタ厨と判明
「跳ねたらだめだってｗｗｗｗｗ」
「会場じゃｗｗｗｗまずいからｗｗｗｗ」
「今のうちに跳ねるｗｗｗｗｗｗｗ」
そして車内で萌え話しながらジャンピン
ばかなの？死ぬの？
---
本当に酷い
車内で跳ねるとか同人的なマナー云々のレベルじゃないな
7 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:17 ID:zj6QrQWU
2/1日 英日厭離（翌々週に日受け厭離あり）整理券配布10：30
フライング
・7時台から会場付近で騒ぐ腐女子 [対策スレ5>>885]
・夜行バスで到着後7時から待機一次先頭 [対策スレ5>>727]
・10時から待って一次20番台 [ミクシ]
開場
・一次の整理券がたりなくなりスタンプ方式、
スタンプが押され次第入場、さらに入場前に企画の口頭説明
などを行ったため一次入場列後半の正規時間組の入場時間が
25分押したにもかかわらず予定時刻どおり退場アナウンス
このため15分しか滞在できなかった人もでた
なお、入れ替え時間を作っていないため
アナウンスを無視し居残った者もで、正直者が馬鹿をみる形に
なお先頭フライング組はほぼ時間通り入場 [対策スレ5及び同人板]
・フリー時間についてスタッフ間で時間が食い違う [対策スレ5>>727]
その他
・落選者への未返金問題で主催が２ちゃんとチャット
逆ギレ・二回も送ったにもかかわらず為替の番号がわからない
フライング
・7時台から会場付近で騒ぐ腐女子 [対策スレ5>>885]
・夜行バスで到着後7時から待機一次先頭 [対策スレ5>>727]
・10時から待って一次20番台 [ミクシ]
開場
・一次の整理券がたりなくなりスタンプ方式、
スタンプが押され次第入場、さらに入場前に企画の口頭説明
などを行ったため一次入場列後半の正規時間組の入場時間が
25分押したにもかかわらず予定時刻どおり退場アナウンス
このため15分しか滞在できなかった人もでた
なお、入れ替え時間を作っていないため
アナウンスを無視し居残った者もで、正直者が馬鹿をみる形に
なお先頭フライング組はほぼ時間通り入場 [対策スレ5及び同人板]
・フリー時間についてスタッフ間で時間が食い違う [対策スレ5>>727]
その他
・落選者への未返金問題で主催が２ちゃんとチャット
逆ギレ・二回も送ったにもかかわらず為替の番号がわからない
8 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:18 ID:zj6QrQWU
2/15 日受厭離(都産貿台東館)
・フライングにもペナなし
・カート持込禁止にも関らず転倒で将棋倒し
・時間前に周辺に大量にひそむ
・何故かスタッフが写メ
・近隣住民から注意を受ける
※対策スレ6>>445を改変しました
・フライングにもペナなし
・カート持込禁止にも関らず転倒で将棋倒し
・時間前に周辺に大量にひそむ
・何故かスタッフが写メ
・近隣住民から注意を受ける
※対策スレ6>>445を改変しました
9 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:21 ID:zj6QrQWU
立てたけど、修正する前のテンプレ使ってしまったので>>1が前のままに…スマンかったorz
10 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:24 ID:FZhnuD8I
>>9
乙乙
乙乙
11 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:25 ID:83l/KMJs
>>1乙
だが>>2の厭離一覧の開催年度が直ってないぞ
あと>>3のヤフーカテゴリーに関しては管理人じゃなくても登録できるし
削除に時間がかかるからテンプレに入れるのは早計じゃないか？
前スレでも指摘されてたけど嫌がらせやいいことしたつもりの無知な部外者かもしれんし
だが>>2の厭離一覧の開催年度が直ってないぞ
あと>>3のヤフーカテゴリーに関しては管理人じゃなくても登録できるし
削除に時間がかかるからテンプレに入れるのは早計じゃないか？
前スレでも指摘されてたけど嫌がらせやいいことしたつもりの無知な部外者かもしれんし
12 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:27 ID:???
973 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/21 15:10 ID:???
ttp://blog.livedoor.jp/ryudo3/archives/50126372.html
例大祭の主催ブログ
見事にスタッフに名前が入っているな
976 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/21 15:15 ID:hNeG1Iqo
>973
本当だ！ これはww
でも実際のイベントはgdgdとは…
977 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/21 15:17 ID:E4yIYzds
つまり、どんなに経験があるスタッフでも今のヘタオンリーは纏められるレベルじゃないって事？
それとも、経験があるスタッフだろうと事前準備がなってなければ当然何もできませんと言う事？
ヘタリアはどっちもなんだろうな
ttp://blog.livedoor.jp/ryudo3/archives/50126372.html
例大祭の主催ブログ
見事にスタッフに名前が入っているな
976 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/21 15:15 ID:hNeG1Iqo
>973
本当だ！ これはww
でも実際のイベントはgdgdとは…
977 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/21 15:17 ID:E4yIYzds
つまり、どんなに経験があるスタッフでも今のヘタオンリーは纏められるレベルじゃないって事？
それとも、経験があるスタッフだろうと事前準備がなってなければ当然何もできませんと言う事？
ヘタリアはどっちもなんだろうな
13 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:29 ID:Ogvo9VcU
14 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:29 ID:TFOnnfGc
15 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:30 ID:TFOnnfGc
【APH】ヘタリア日受ｵﾝﾘｰ菊花繚乱検証
2月15日、都産貿・台東館にて行われた
ヘタリア日本受オンリーイベント「菊花繚乱」の検証スレッドです
＜開催までの流れと問題点＞
１．会場予約
2007年の時点で18禁作品頒布が厳しくなっている会場タイム２４を会場として告知。
告知から半年経過後、現在の会場へ変更した。
？予約時期＆予約時点での１８禁の扱いはどうなんだろう？
？ 変更したのって開催何ヶ月前？
２．当日の外周・公道無許可使用
会場ならびに警察の許可をとらず、当日の待機列形成に駐車場を利用した。
無許可のため、会場警備員とスタッフが揉めたという目撃証言がある。
また、近隣住民から会場への苦情が入っており・会場による許可は出されていない。
（後日会場へ問い合わせた人間への返答ならびに当日参加者の報告）
流出したスタッフマニュアルには、列形成に敷地・公道の利用が明記されており
当日の状況の判断によるとっさの判断ではなく、予め計画されていたことが明らかである。
告知サイト内主催挨拶より引用
>告知サイトには「整理券配布場所に関しては、事前に会場側と駐車場裏手の道路への列形成にて対応する事で打ち合わせ済みでした。
2月15日、都産貿・台東館にて行われた
ヘタリア日本受オンリーイベント「菊花繚乱」の検証スレッドです
＜開催までの流れと問題点＞
１．会場予約
2007年の時点で18禁作品頒布が厳しくなっている会場タイム２４を会場として告知。
告知から半年経過後、現在の会場へ変更した。
？予約時期＆予約時点での１８禁の扱いはどうなんだろう？
？ 変更したのって開催何ヶ月前？
２．当日の外周・公道無許可使用
会場ならびに警察の許可をとらず、当日の待機列形成に駐車場を利用した。
無許可のため、会場警備員とスタッフが揉めたという目撃証言がある。
また、近隣住民から会場への苦情が入っており・会場による許可は出されていない。
（後日会場へ問い合わせた人間への返答ならびに当日参加者の報告）
流出したスタッフマニュアルには、列形成に敷地・公道の利用が明記されており
当日の状況の判断によるとっさの判断ではなく、予め計画されていたことが明らかである。
告知サイト内主催挨拶より引用
>告知サイトには「整理券配布場所に関しては、事前に会場側と駐車場裏手の道路への列形成にて対応する事で打ち合わせ済みでした。
16 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:30 ID:TFOnnfGc
３．フライングに対するペナルティ不実行
近隣ホテル利用者・ジャンル内報告にてフライング参加者の存在が報告されているが
フライング参加者に対するペナルティは行われなかった。
また、イベント告知サイトにおいてフライング参加者の存在を否定している。
告知サイト内主催挨拶より引用
>皆様時間を守って頂けましたので当初予定していたペナルティを発動は執り行わず、１０時になった段階で整理券を配布致しました。
告知サイト内のペナルティ定義・スタッフ巡回引用
>目安としては、会場から見える位置にいた方</font>をフライングとみなします。
>早朝よりスタッフが近隣の巡回を行います。 １０時以前の来場者と見受けられる方にはお声を掛けさせていただく場合もございます。
？巡回してた？
４．カート持込による将棋倒し発生
一般参加者によるカート持込禁止をアナウンスしているが、
当日カートを持ち込んだ参加者を中心とした１０名ほどの規模の集団転倒が発生、参加者が軽傷を負った。
また、怪我人が発生しているにも関わらず終了後の挨拶は「無事終了しました」となっている。
告知サイト内カート利用に関する記述引用
>サークル参加者以外は会場内へのカートの持ち込みは禁止です。
>混雑が予想されますので一般参加の方の会場内でのカートの使用はお断りさせて頂きます。
>整理券配布時にカートでご来場の方はそのように対応いたしますのでご了承ください。
？で、結局会場へ持ち込んだカートって預かったの？
近隣ホテル利用者・ジャンル内報告にてフライング参加者の存在が報告されているが
フライング参加者に対するペナルティは行われなかった。
また、イベント告知サイトにおいてフライング参加者の存在を否定している。
告知サイト内主催挨拶より引用
>皆様時間を守って頂けましたので当初予定していたペナルティを発動は執り行わず、１０時になった段階で整理券を配布致しました。
告知サイト内のペナルティ定義・スタッフ巡回引用
>目安としては、会場から見える位置にいた方</font>をフライングとみなします。
>早朝よりスタッフが近隣の巡回を行います。 １０時以前の来場者と見受けられる方にはお声を掛けさせていただく場合もございます。
？巡回してた？
４．カート持込による将棋倒し発生
一般参加者によるカート持込禁止をアナウンスしているが、
当日カートを持ち込んだ参加者を中心とした１０名ほどの規模の集団転倒が発生、参加者が軽傷を負った。
また、怪我人が発生しているにも関わらず終了後の挨拶は「無事終了しました」となっている。
告知サイト内カート利用に関する記述引用
>サークル参加者以外は会場内へのカートの持ち込みは禁止です。
>混雑が予想されますので一般参加の方の会場内でのカートの使用はお断りさせて頂きます。
>整理券配布時にカートでご来場の方はそのように対応いたしますのでご了承ください。
？で、結局会場へ持ち込んだカートって預かったの？
17 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:30 ID:TFOnnfGc
５．スタッフマニュアル流出
対象人物（スタッフ）以外がアクセスできる状態でスタッフマニュアルをネットへアップロードした。（現在は削除済）
流出したマニュアルにはスタッフ個人情報ならびに一部サークルの活動状況が特定できる情報が記載されていた。
このファイルはイベント前にアップロードされ、イベント終了後ほぼ一週間にわたりネット上に存在していた。
その間、気付いた人物によるファイル消去が要請されたが、これに応えた形跡はない。
また、記載されたサークル情報にはネット上の誤情報を引用したものがあり
無関係のサークルが名前を挙げられている。
これらの問題点があるにも関わらず、イベント告知サイトでは無事終了がアナウンスされている。
対象人物（スタッフ）以外がアクセスできる状態でスタッフマニュアルをネットへアップロードした。（現在は削除済）
流出したマニュアルにはスタッフ個人情報ならびに一部サークルの活動状況が特定できる情報が記載されていた。
このファイルはイベント前にアップロードされ、イベント終了後ほぼ一週間にわたりネット上に存在していた。
その間、気付いた人物によるファイル消去が要請されたが、これに応えた形跡はない。
また、記載されたサークル情報にはネット上の誤情報を引用したものがあり
無関係のサークルが名前を挙げられている。
これらの問題点があるにも関わらず、イベント告知サイトでは無事終了がアナウンスされている。
18 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:32 ID:???
会場周辺の公道→会場と警察の許可が必要
会場の駐車場→会場の許可が必要
会場の駐車場→会場の許可が必要
19 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:32 ID:TFOnnfGc
以上。
ゴネ主催の件はまとまんなかったんで除外。
わからなかったところもいくつかあるんで、そこは埋めてない。
ゴネ主催の件はまとまんなかったんで除外。
わからなかったところもいくつかあるんで、そこは埋めてない。
20 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:32 ID:???
公道も埋めたってレスあったよね？
21 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:39 ID:???
>スタッフの個人情報
氏名だけじゃなかった？
これだと個人特定できる情報まで出てたみたいにとれて、変なの呼びそう
氏名だけじゃなかった？
これだと個人特定できる情報まで出てたみたいにとれて、変なの呼びそう
22 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:40 ID:???
新スレでも言っとく
ＩＥでここを頻繁に見ない方がいいんじゃないかな
イギリススレの関連がヲチスレとここになってる
どこの住人が通ってるか一目でバレちゃうよ
ＩＥでここを頻繁に見ない方がいいんじゃないかな
イギリススレの関連がヲチスレとここになってる
どこの住人が通ってるか一目でバレちゃうよ
23 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:41 ID:???
>>22
わざと行き来すればおすすめなんてすぐ入るから気にしない方がいいと思う
わざと行き来すればおすすめなんてすぐ入るから気にしない方がいいと思う
24 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:41 ID:???
今時おすすめなんて気にする奴いるのか
25 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:43 ID:???
専ﾌﾞﾗだとお勧めなんてまったく見えないから気にしたことなかった
26 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:45 ID:Wo.8MZFU
乙
age進行でヨロ
age進行でヨロ
27 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:45 ID:???
>>21
残念ながら携帯電話番号も一部含まれてたよ
残念ながら携帯電話番号も一部含まれてたよ
28 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:48 ID:???
29 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:48 ID:E4yIYzds
主催本人のだから個人的にはなんつーかザマアなんだけど
まあ流出には変わりないよな・・・可哀想に
早くHTMLも消えるといいのにな
ageは荒れてからじゃないか？ まあいいけど
まあ流出には変わりないよな・・・可哀想に
早くHTMLも消えるといいのにな
ageは荒れてからじゃないか？ まあいいけど
30 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:51 ID:E4yIYzds
所でお前ら前ｽﾚ 埋 め な い か
31 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 15:57 ID:???
1000 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/02/21 15:54 ID:???
1000なら今後のヘタリアイベントが奇跡の問題なし成功を連発する 多分
今あるイベをなんとか終わらせた後は個人厭離自粛ですよね
1000なら今後のヘタリアイベントが奇跡の問題なし成功を連発する 多分
今あるイベをなんとか終わらせた後は個人厭離自粛ですよね
32 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 16:00 ID:???
623 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/21 14:24 ID:???
681 ：スタ：2009/02/21(土) 13:01:35 ID:q7rsKkcj0
この人って館内の人？ なんか台東館ともめた厭離らしいが。
知っている人がいたら個人情報ダダ漏れなので、ぐぐるのキャッシュも消したほうがいいよとお伝えください。
スタッフとしての信頼問題に関わるよ。
http://72.14.235.132/search?q=cache:M9IgMCeiM7sJ:www.d6.dion.ne.jp/~tom_e/215manual.pdf+%E3%83%98%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2+%E8%8F%8A%E8%8A%B1%E7%B9%9A%E4%B9%B1&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp
それにしても、スタッフマニュアルはwebにうｐするもんじゃない。
682 ：スタ：2009/02/21(土) 14:15:00 ID:U9CtXa9C0
>>681
ONLY主催スレにテンプレがあるので転載
○2009年2月15日 都産貿台東館で開催されたヘ/タ/リ/ア特定キャラ受オンリーにて
無断で外周列を形成し近隣や会場から苦情を受けたにもかかわらず事実を隠蔽。
更に禁止事項を特例で許可されたかのような誤読表記をした。
スタッフの本名他個人情報を記載したデータをネット上の誰でも閲覧できる場所に
一週間以上放置した。なおこのイベントには「例大祭」主催やコミケ混対スタッフ、
サンクリスタッフが当日スタッフとして加わっている。主催自身もコミケスタッフ。
主催サークル名はP/O/L/E/ P/O/L/E イベント名は「菊花繚乱」
653 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/21 10:00 ID:???
これで明らかになったな
当日スタッフは
・東4～6ホールミケスタのｦｳﾞｧｳﾞｧ様とその取り巻き（全体の1/2）
・例大祭主催＆スタッフ（全体の1/3）
・主催のおともだち（若干名）
681 ：スタ：2009/02/21(土) 13:01:35 ID:q7rsKkcj0
この人って館内の人？ なんか台東館ともめた厭離らしいが。
知っている人がいたら個人情報ダダ漏れなので、ぐぐるのキャッシュも消したほうがいいよとお伝えください。
スタッフとしての信頼問題に関わるよ。
http://72.14.235.132/search?q=cache:M9IgMCeiM7sJ:www.d6.dion.ne.jp/~tom_e/215manual.pdf+%E3%83%98%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2+%E8%8F%8A%E8%8A%B1%E7%B9%9A%E4%B9%B1&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp
それにしても、スタッフマニュアルはwebにうｐするもんじゃない。
682 ：スタ：2009/02/21(土) 14:15:00 ID:U9CtXa9C0
>>681
ONLY主催スレにテンプレがあるので転載
○2009年2月15日 都産貿台東館で開催されたヘ/タ/リ/ア特定キャラ受オンリーにて
無断で外周列を形成し近隣や会場から苦情を受けたにもかかわらず事実を隠蔽。
更に禁止事項を特例で許可されたかのような誤読表記をした。
スタッフの本名他個人情報を記載したデータをネット上の誰でも閲覧できる場所に
一週間以上放置した。なおこのイベントには「例大祭」主催やコミケ混対スタッフ、
サンクリスタッフが当日スタッフとして加わっている。主催自身もコミケスタッフ。
主催サークル名はP/O/L/E/ P/O/L/E イベント名は「菊花繚乱」
653 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/21 10:00 ID:???
これで明らかになったな
当日スタッフは
・東4～6ホールミケスタのｦｳﾞｧｳﾞｧ様とその取り巻き（全体の1/2）
・例大祭主催＆スタッフ（全体の1/3）
・主催のおともだち（若干名）
33 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 16:06 ID:???
>3 開催予定
7月の日中心 80→120spに拡大 (今んとこ場所は変わらず)
7月の日中心 80→120spに拡大 (今んとこ場所は変わらず)
34 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 16:08 ID:???
35 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 16:19 ID:???
>15～17
乙。だいぶまとまってきたな
？？部を埋めて少し手直ししたらもう専ｽﾚ立ててもいいと思う
乙。だいぶまとまってきたな
？？部を埋めて少し手直ししたらもう専ｽﾚ立ててもいいと思う
36 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 16:32 ID:???
ボーカロイドスレから
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1235120530/l50
28 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/21 16:18 ID:???
６階が一般参加者待機場所となりました。開場(11:30)前までは、６階へお越し下さい。
だそうだよ。やっぱ上の奴の影響だろうね。
29 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/21 16:21 ID:???
だろうな
>>25の影響だろう
ちなみに25に貼られているのがまさに2/15の下手
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1235120530/l50
28 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/21 16:18 ID:???
６階が一般参加者待機場所となりました。開場(11:30)前までは、６階へお越し下さい。
だそうだよ。やっぱ上の奴の影響だろうね。
29 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/21 16:21 ID:???
だろうな
>>25の影響だろう
ちなみに25に貼られているのがまさに2/15の下手
37 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 16:35 ID:???
こうしてボーカロイドまでｗ
38 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 16:37 ID:???
笑えねえぞこれ
39 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 16:40 ID:???
すぐに借りれるものなの？
別フロア元々借りてたんじゃない？
別フロア元々借りてたんじゃない？
40 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 16:41 ID:???
これの何か問題なのかわからんけど
元々借りるつもりないフロアを無理やり借りなきゃいけなくなったってこと？
元々借りるつもりないフロアを無理やり借りなきゃいけなくなったってこと？
41 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 16:44 ID:???
たぶんそういうことだろう
42 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 16:45 ID:???
他に必要なかった金銭的負担までさせたのか…
頼むから一派はもうイベントに関わってくれるな
頼むから一派はもうイベントに関わってくれるな
43 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 16:48 ID:???
念には念を入れなきゃならなくなったの？
44 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 16:54 ID:???
>>43
今の状況で無策で臨んでへまやらかしたら
直前に下手の前例があったのに馬鹿主催！！ってフルボッコだろ
主催っていうのは最悪のケースを想定して行動計画を立てられる人じゃないと
本来勤まらないものなんだよ
今の状況で無策で臨んでへまやらかしたら
直前に下手の前例があったのに馬鹿主催！！ってフルボッコだろ
主催っていうのは最悪のケースを想定して行動計画を立てられる人じゃないと
本来勤まらないものなんだよ
45 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 16:56 ID:???
１日前に発表って事はどう考えても下手のせいです･･･
46 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:00 ID:???
テスト
47 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:08 ID:???
主催からフライングの記述について質問したメールの返信来てた
ペナルティの発動条件は
・時間を守らない
・近隣への迷惑行為
・危険なダッシュ
がある場合で、今回は特に悪質なものが無かったからペナ発動しなかったと
明確な定義を出してしまうと余計な混乱を招くから
時間はあくまで目安、フライングの定義は個人差があるから、全員の意向に沿えないそうだ
一番重要なことは｢近隣住民に迷惑を掛けない｣だとイベント開催側では考えての事らしい
あと｢時間を守って｣を｢マナーを守って｣に訂正しておくとも書いてあった(今確認したら修正済みだった)
最初からサイトにもそう書いておけば良かったのに…と思ったが
マニュアル流出で全部台無しだねぇ
ペナルティの発動条件は
・時間を守らない
・近隣への迷惑行為
・危険なダッシュ
がある場合で、今回は特に悪質なものが無かったからペナ発動しなかったと
明確な定義を出してしまうと余計な混乱を招くから
時間はあくまで目安、フライングの定義は個人差があるから、全員の意向に沿えないそうだ
一番重要なことは｢近隣住民に迷惑を掛けない｣だとイベント開催側では考えての事らしい
あと｢時間を守って｣を｢マナーを守って｣に訂正しておくとも書いてあった(今確認したら修正済みだった)
最初からサイトにもそう書いておけば良かったのに…と思ったが
マニュアル流出で全部台無しだねぇ
48 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:10 ID:???
>47
「大人しかったら時間前に来てもいいよ！」ってことかよ
真面目に守った奴が馬鹿を見る、か
「大人しかったら時間前に来てもいいよ！」ってことかよ
真面目に守った奴が馬鹿を見る、か
49 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:12 ID:???
>あと｢時間を守って｣を｢マナーを守って｣に訂正しておくとも書いてあった(今確認したら修正済みだった)
ま た 隠 蔽 か
つか主催自らフラ公認？
ま た 隠 蔽 か
つか主催自らフラ公認？
50 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:14 ID:???
51 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:15 ID:???
決められた時間を守ってない人間がマナーを守ってる？？
理解できない理屈だ
理解できない理屈だ
52 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:20 ID:???
訂正って言わないよね
53 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:21 ID:???
＞一番重要なことは｢近隣住民に迷惑を掛けない｣だとイベント開催側では考えての事らしい
バカなのか？今後下手が迷惑掛けない為にもペナしないといけないのに・・・
バカなのか？今後下手が迷惑掛けない為にもペナしないといけないのに・・・
54 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:24 ID:???
フラの定義が個人差あるから、サイトで
「目安としては、会場から見える位置にいた方をフライングとみなします」
と、「今回のイベントでのフラ」を定義付けたんじゃないの！？
言われてイベントサイト見て驚愕。カートのこととか。フラのこととか。
「目安としては、会場から見える位置にいた方をフライングとみなします」
と、「今回のイベントでのフラ」を定義付けたんじゃないの！？
言われてイベントサイト見て驚愕。カートのこととか。フラのこととか。
55 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:24 ID:???
つーか結局迷惑かけて苦情入れられてんじゃんｗ
56 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:26 ID:???
57 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:33 ID:???
この一派マジでこのスレ存在しなかったら「全部無かったこと」として隠蔽してるだろ
58 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:36 ID:???
59 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:42 ID:???
ボーカロイドはどうせ炭の自作自演だから釣られんなよ。
炭はいつも浅草や蒲田使ってるんだから。
炭はいつも浅草や蒲田使ってるんだから。
60 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:51 ID:???
>>59
お前はこの期に及んで・・・
たとえ上記が釣りだとしても他ジャンルに多大な影響を与えてるのは間違いないだろうが
主催ｽﾚの( ´∀｀)・ω・) ﾟДﾟ)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)ﾎﾟｶｰﾝぶりを見て来い
恥じすぎる
まあ必要以上に釣られるなってのは判るけど
あとﾎﾞｶｽﾚにまで出張して迷惑かけるな
これ以上ﾍﾀのイメージ悪くしてどうするんだ
そろそろage時？
お前はこの期に及んで・・・
たとえ上記が釣りだとしても他ジャンルに多大な影響を与えてるのは間違いないだろうが
主催ｽﾚの( ´∀｀)・ω・) ﾟДﾟ)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)ﾎﾟｶｰﾝぶりを見て来い
恥じすぎる
まあ必要以上に釣られるなってのは判るけど
あとﾎﾞｶｽﾚにまで出張して迷惑かけるな
これ以上ﾍﾀのイメージ悪くしてどうするんだ
そろそろage時？
61 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:52 ID:???
>>56
結局縞屋も加害者側なの？
結局縞屋も加害者側なの？
62 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:54 ID:???
社員が参加しているだけ
63 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:54 ID:???
64 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 17:57 ID:lXokSQi6
これだけ騒ぎになっているにもかかわらず
ヘタリアイベントの一般参加者が、一向にマナーの改善が見受けられずに
次々と問題が起こすのはなんでだろね？
参加者層そんなに若かったっけ？
・・・まぁ、今回の件で主催側がgdgdなのも一因ってのは分かるけど。(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
ヘタリアイベントの一般参加者が、一向にマナーの改善が見受けられずに
次々と問題が起こすのはなんでだろね？
参加者層そんなに若かったっけ？
・・・まぁ、今回の件で主催側がgdgdなのも一因ってのは分かるけど。(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
65 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:01 ID:???
参加者層は必ずしも若い子ばかりではない
常識ないのが多いだけだ
常識ないのが多いだけだ
66 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:01 ID:E4yIYzds
所でイベントカレンダーはどうする？
あと同人スレに問題主催ｽﾚ立てるテンプレ案どうする？
このｽﾚの次のテンプレどうする？
うやむやにしない為にも今の所の優先事項を挙げとく
あと一応ageとく
あと同人スレに問題主催ｽﾚ立てるテンプレ案どうする？
このｽﾚの次のテンプレどうする？
うやむやにしない為にも今の所の優先事項を挙げとく
あと一応ageとく
67 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:14 ID:/IBFAYFA
今からここのテンプレ考えるの？
68 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:15 ID:???
サイトのトップにフラのことと将棋倒しのことがきたね
スタッフに確認したけど目撃情報無しって言ってるけどまとめサイトに将棋倒しのことが
出てるからまとめの人はスタッフの誰かに聞いたんだよね？
主催大丈夫？
スタッフに確認したけど目撃情報無しって言ってるけどまとめサイトに将棋倒しのことが
出てるからまとめの人はスタッフの誰かに聞いたんだよね？
主催大丈夫？
69 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:17 ID:E4yIYzds
70 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:17 ID:???
将棋倒しは本人から主催にメールがいったはず
71 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:20 ID:???
問題主催スレには
開催後の挨拶文変更の様子とか斜め上の質問回答、
あとマニュアル流出、将棋倒し等の重大なトラブルを主催が全く把握してない→そして対応が遅い
この辺りもはしょらずに入れて欲しい。
開催後の挨拶文変更の様子とか斜め上の質問回答、
あとマニュアル流出、将棋倒し等の重大なトラブルを主催が全く把握してない→そして対応が遅い
この辺りもはしょらずに入れて欲しい。
72 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:22 ID:h2FY5p3A
73 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:25 ID:???
mixiにも書き込まれたな
74 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:26 ID:???
変なのが沸いたらage進行ってのが可能なら、次スレもここでいい気がする
同人板だとイベント中の実況出来ないし
同人板だとイベント中の実況出来ないし
75 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:26 ID:???
>>70
本人ってまとめの人？将棋倒しに巻き込まれた人？
本人ってまとめの人？将棋倒しに巻き込まれた人？
76 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:26 ID:E4yIYzds
将棋倒しは被害者本人による２の報告と主催にメールが言ったって事がｿｰｽ？
これを信じるか信じないかによるの？
でも複数目撃談が上がってたんだよな？
主催がスタッフに目撃者が居ないって言ってんだから知らぬって言うのも判るが
色々な件が浮き彫りになった今じゃ主催の報告を信じる方が既にアホらしいしな
何してんだ本当この主催
まだキャッシュが残ってるスタッフマニュアルも読めばちゃんと作っているみたいだけど
実践できないじゃ机上の空論だろうに
これを信じるか信じないかによるの？
でも複数目撃談が上がってたんだよな？
主催がスタッフに目撃者が居ないって言ってんだから知らぬって言うのも判るが
色々な件が浮き彫りになった今じゃ主催の報告を信じる方が既にアホらしいしな
何してんだ本当この主催
まだキャッシュが残ってるスタッフマニュアルも読めばちゃんと作っているみたいだけど
実践できないじゃ机上の空論だろうに
77 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:28 ID:???
菊花の専スレは
>14～21
で現状良く纏まってると思う。とりあえず立ててもいいんじゃないか？
フラのことと将棋倒しの件、主催側の文更新に関しては立ててから追記で
>14～21
で現状良く纏まってると思う。とりあえず立ててもいいんじゃないか？
フラのことと将棋倒しの件、主催側の文更新に関しては立ててから追記で
78 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:29 ID:E4yIYzds
>>74
このｽﾚを移動するって事じゃなく、問題主催単独のｽﾚを同人に立てるかって事じゃなかったか？
このｽﾚを移動するって事じゃなく、問題主催単独のｽﾚを同人に立てるかって事じゃなかったか？
79 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:29 ID:???
80 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:31 ID:E4yIYzds
81 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:32 ID:???
82 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:34 ID:/IBFAYFA
検証スレなんだから立ててから検証すればよいのでは
83 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:34 ID:???
将棋倒しの人がいつメールしたか分かんないけど
水曜の時点では主催は知らないって言ってたよ
水曜の時点では主催は知らないって言ってたよ
84 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:35 ID:???
85 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:36 ID:???
あっちに立てれば将棋倒し等の目撃情報もでてくるんじゃない？
こっちみなくてもあっち見てる人多いみたいだし
こっちみなくてもあっち見てる人多いみたいだし
86 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:36 ID:???
87 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:37 ID:???
会場変更について
？予約時期＆予約時点での（移動前会場の）１８禁の扱いはどうなんだろう？
？ 変更したのって開催何ヶ月前？
事前告知と当日の違い
？（早朝よりスタッフが近隣の巡回を行いますとあるけど）巡回してた？
→みやげ物屋付近にいて散らされてるというレポがあったような
カート・将棋倒し
？で、結局会場へ持ち込んだカートって預かったの？
とりあえずこの点か
？予約時期＆予約時点での（移動前会場の）１８禁の扱いはどうなんだろう？
？ 変更したのって開催何ヶ月前？
事前告知と当日の違い
？（早朝よりスタッフが近隣の巡回を行いますとあるけど）巡回してた？
→みやげ物屋付近にいて散らされてるというレポがあったような
カート・将棋倒し
？で、結局会場へ持ち込んだカートって預かったの？
とりあえずこの点か
88 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:43 ID:???
89 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:44 ID:???
縞屋ってチラシの絵が米英だったな
90 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:44 ID:E4yIYzds
同人に立てた時は、疑問点についての情報を募集って所かな。
因みに、
？予約時期＆予約時点での１８禁の扱いはどうなんだろう？
コレについては、会場とは常に連絡を取って現状を確認するのが主催の常識なんだから
たとえ契約時にはOKだったとしても、途中で規約が変わったのならそれに習うべきだ
この一点については18禁の扱いの認知不足って点で責められるべきだろう
因みに、
？予約時期＆予約時点での１８禁の扱いはどうなんだろう？
コレについては、会場とは常に連絡を取って現状を確認するのが主催の常識なんだから
たとえ契約時にはOKだったとしても、途中で規約が変わったのならそれに習うべきだ
この一点については18禁の扱いの認知不足って点で責められるべきだろう
91 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:50 ID:???
795 ：キタ：2008/04/21(月) 19:32:47 ID:Hh+pvagM0
日受け厭離があるみたいですよ
255 ：キタ[sage]：2008/08/11(月) 21:30:43 ID:v9iRZOso0
日受厭離、会場変更きた
キャンセル受付についても載ってるし、一安心だよ
仏英アドバイザーという噂だからgkbrしてたけど英断してくれてよかった
厭離告知は4月21日だから予約はそれ以前
会場変更は8月11日かな
日受け厭離があるみたいですよ
255 ：キタ[sage]：2008/08/11(月) 21:30:43 ID:v9iRZOso0
日受厭離、会場変更きた
キャンセル受付についても載ってるし、一安心だよ
仏英アドバイザーという噂だからgkbrしてたけど英断してくれてよかった
厭離告知は4月21日だから予約はそれ以前
会場変更は8月11日かな
92 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:52 ID:eG4NlQkg
93 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:57 ID:???
鼻
94 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:58 ID:Wo.8MZFU
？部分を
？予約時期＆予約時点での（移動前会場の）１８禁の扱いはどうであったのか？→情報募集中
事前告知と当日の違い
？（早朝よりスタッフが近隣の巡回を行いますとあるが）巡回は行われたのか？→情報募集中
カート・将棋倒し
？一般が会場へ持ち込んだカートは預かったのか？→情報募集中
に変えて、立てていいならいってくるよ
とりあえずこの点か
？予約時期＆予約時点での（移動前会場の）１８禁の扱いはどうであったのか？→情報募集中
事前告知と当日の違い
？（早朝よりスタッフが近隣の巡回を行いますとあるが）巡回は行われたのか？→情報募集中
カート・将棋倒し
？一般が会場へ持ち込んだカートは預かったのか？→情報募集中
に変えて、立てていいならいってくるよ
とりあえずこの点か
95 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 18:58 ID:???
96 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:00 ID:???
555 ：主催：2009/02/19(木) 12:33:12 ID:TvxZ072W0
問題が発覚した時に主催に問合せてメールで返答もらった内容。
2007年夏頃から公共施設の成人向が厳しくなっていた。
会場契約時にはそのことを確認してから書類でOKをもらうべきだがそれはしたのか？
→わざわざ確認はしなかった。あとから禁止なことが発覚した。
赤豚に相談したのはこれは個々の問題ではないから
同人イベント企業の力を借りて同人界全体の問題として話し合いたいから。
そんな感じで成人向の確認はしてないわ、
企業使ってごねたのを周りのためみたいに言うわ、で相当悪質です。
成人向は契約時から認められていなく、企業使ってごり押したはソース主催でＦＡだよ
問題が発覚した時に主催に問合せてメールで返答もらった内容。
2007年夏頃から公共施設の成人向が厳しくなっていた。
会場契約時にはそのことを確認してから書類でOKをもらうべきだがそれはしたのか？
→わざわざ確認はしなかった。あとから禁止なことが発覚した。
赤豚に相談したのはこれは個々の問題ではないから
同人イベント企業の力を借りて同人界全体の問題として話し合いたいから。
そんな感じで成人向の確認はしてないわ、
企業使ってごねたのを周りのためみたいに言うわ、で相当悪質です。
成人向は契約時から認められていなく、企業使ってごり押したはソース主催でＦＡだよ
97 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:03 ID:???
>>96
いやそれは仏英主催の方
いやそれは仏英主催の方
98 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:05 ID:???
一派として専スレに>>96も入れておいた方いいと思うけど
今回の情報募集のはまた別の話だよね
今回の情報募集のはまた別の話だよね
99 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:07 ID:???
著作権法違反してるYahoo!ブログを通報するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1228565155/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1228565155/
100 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:07 ID:???
著作権法違反してるYahoo!ブログを通報するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1228565155/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1228565155/
101 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:08 ID:???
102 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:09 ID:???
>96
天麩羅には入れないほうがいいんじゃないか？
話が進めば誰か貼るだろ
もう立ててもいいと思う
天麩羅には入れないほうがいいんじゃないか？
話が進めば誰か貼るだろ
もう立ててもいいと思う
103 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:12 ID:???
晒しage
104 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:13 ID:???
>98
焦点がぼけるから他主催との関係は入れないほうがいい
「一派」という言い方も同人板ではヲチ臭く取られる
菊花の問題天麩羅がざっと並んだあとで、関連項目として誰かが追記したらどうか
焦点がぼけるから他主催との関係は入れないほうがいい
「一派」という言い方も同人板ではヲチ臭く取られる
菊花の問題天麩羅がざっと並んだあとで、関連項目として誰かが追記したらどうか
105 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:15 ID:???
そうでもないよ
106 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:15 ID:E4yIYzds
テンプレを入れた後に
直、問題を起こす主催同士で繋がりがあり、問題性も挙げられているが
詳細は【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ8【APH】 へ
って誘導でいいんじゃない？
直、問題を起こす主催同士で繋がりがあり、問題性も挙げられているが
詳細は【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ8【APH】 へ
って誘導でいいんじゃない？
107 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:15 ID:???
だね、とりあえずは菊花の問題だけ列記した方がいい
今だって色々情報入り乱れてなんか変な化学反応起こしちゃってた人いたし
今だって色々情報入り乱れてなんか変な化学反応起こしちゃってた人いたし
108 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:15 ID:???
個人的には次々問題を起こしてるオンリーの裏に同じ関係者がいるから入れた方がいいと思う
ただ、メインではなく一つの中にまとめて関連情報という形で
ただ、メインではなく一つの中にまとめて関連情報という形で
110 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:16 ID:???
そうでもないよ
111 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:17 ID:???
前スレ855から
＜注意＞
※ 個人を叩くスレではありません。個人への誹謗中傷は控えましょう。
※ 主催・スタッフを含む個人サイト・サークルのヲチ行為やジャンル・カプ叩き厳禁。
も念のため入れたほうがいいんじゃない？
あと>>1は簡素化、>>2以降に詳しく書いていったほうが見やすい
＜注意＞
※ 個人を叩くスレではありません。個人への誹謗中傷は控えましょう。
※ 主催・スタッフを含む個人サイト・サークルのヲチ行為やジャンル・カプ叩き厳禁。
も念のため入れたほうがいいんじゃない？
あと>>1は簡素化、>>2以降に詳しく書いていったほうが見やすい
112 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:17 ID:???
テンプレというより追記で対策スレに誘導の方がごっちゃにならなそう
113 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:19 ID:???
114 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:19 ID:???
どうしても仏英主催のことはぼかしたい人がいるようでｗ
115 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:20 ID:???
仏英主催が日受け主催をお友達から切り捨てて終わりにならないといいんだが
116 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:20 ID:???
そうでもないよ
117 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:21 ID:???
>>1のﾃﾝﾌﾟﾚ案
【APH】ヘタリア日受ｵﾝﾘｰ菊花繚乱検証
2月15日、都産貿・台東館にて行われた
ヘタリア日本受オンリーイベント「菊花繚乱」の検証スレッドです。
経緯全体は>>2以降参照
＜注意＞
※ 個人を叩くスレではありません。個人への誹謗中傷は控えましょう。
※ 主催・スタッフを含む個人サイト・サークルのヲチ行為やジャンル・カプ叩き厳禁。
【APH】ヘタリア日受ｵﾝﾘｰ菊花繚乱検証
2月15日、都産貿・台東館にて行われた
ヘタリア日本受オンリーイベント「菊花繚乱」の検証スレッドです。
経緯全体は>>2以降参照
＜注意＞
※ 個人を叩くスレではありません。個人への誹謗中傷は控えましょう。
※ 主催・スタッフを含む個人サイト・サークルのヲチ行為やジャンル・カプ叩き厳禁。
118 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:21 ID:???
これと後は前スレの怪我した人くらいかな
375 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/15 11:52 ID:???
1階のエレベーター前で10人くらいの将棋倒し発生
怪我人はなし
ﾊﾞﾋﾞｯﾀ
383 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/15 11:58 ID:???
＞375
30分くらい前ならもろに巻き込まれた、ｸｿｲﾃｰ
エレベーターの入口にひっかかったカートにつまずいて
後続がドサドサッといった
カート禁止じゃなかったのかよ
409 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/15 12:28 ID:???
会場内でカートひいてるバカがいたな
イベントサイトで今日の事故について書いて、カートの危険性について注意とかして欲しい
375 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/15 11:52 ID:???
1階のエレベーター前で10人くらいの将棋倒し発生
怪我人はなし
ﾊﾞﾋﾞｯﾀ
383 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/15 11:58 ID:???
＞375
30分くらい前ならもろに巻き込まれた、ｸｿｲﾃｰ
エレベーターの入口にひっかかったカートにつまずいて
後続がドサドサッといった
カート禁止じゃなかったのかよ
409 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/15 12:28 ID:???
会場内でカートひいてるバカがいたな
イベントサイトで今日の事故について書いて、カートの危険性について注意とかして欲しい
119 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:21 ID:???
仏英主催入れる入れないはageで決めない？
一人が多数意見入れてないって証明になるし
一人が多数意見入れてないって証明になるし
120 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:22 ID:???
切る捨てるふりなんて誰にでも出来るよ
追求していって情報残せば平気だろう
これだけ個々で問題起こしてるんなら
ちょっと異常すぎる
もっと胃が痛く成る程神経質になってもいいと思うよヘタ主催は
追求していって情報残せば平気だろう
これだけ個々で問題起こしてるんなら
ちょっと異常すぎる
もっと胃が痛く成る程神経質になってもいいと思うよヘタ主催は
121 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:22 ID:???
>>2の案
＜開催までの流れと問題点＞
１．会場予約
2007年の時点で18禁作品頒布が厳しくなっている会場タイム２４を会場として告知。
告知から半年経過後、現在の会場へ変更した。
？予約時期＆予約時点での（移動前会場の）１８禁の扱いはどうであったのか？
？変更時期はいつだったか？→情報募集中
２．当日の外周・公道無許可使用
会場ならびに警察の許可をとらず、当日の待機列形成に駐車場を利用した。
無許可のため、会場警備員とスタッフが揉めたという目撃証言がある。
また、近隣住民から会場への苦情が入っており・会場による許可は出されていない。
（後日会場へ問い合わせた人間への返答ならびに当日参加者の報告）
流出したスタッフマニュアルには、列形成に敷地・公道の利用が明記されており
当日の状況の判断によるとっさの判断ではなく、予め計画されていたことが明らかである。
告知サイト内主催挨拶より引用
>告知サイトには「整理券配布場所に関しては、事前に会場側と駐車場裏手の道路への
列形成にて対応する事で打ち合わせ済みでした。
３．フライングに対するペナルティ不実行
近隣ホテル利用者・ジャンル内報告にてフライング参加者の存在が報告されているが
フライング参加者に対するペナルティは行われなかった。
また、イベント告知サイトにおいてフライング参加者の存在を否定している。
告知サイト内主催挨拶より引用
>皆様時間を守って頂けましたので当初予定していたペナルティを発動は執り行わず、１０時になった段階で整理券を配布致しました。
告知サイト内のペナルティ定義・スタッフ巡回引用
>目安としては、会場から見える位置にいた方をフライングとみなします。
>早朝よりスタッフが近隣の巡回を行います。 １０時以前の来場者と見受けられる方には
>お声を掛けさせていただく場合もございます。
？（早朝よりスタッフが近隣の巡回を行いますとあるが）巡回は行われたのか？→情報募集中
＜開催までの流れと問題点＞
１．会場予約
2007年の時点で18禁作品頒布が厳しくなっている会場タイム２４を会場として告知。
告知から半年経過後、現在の会場へ変更した。
？予約時期＆予約時点での（移動前会場の）１８禁の扱いはどうであったのか？
？変更時期はいつだったか？→情報募集中
２．当日の外周・公道無許可使用
会場ならびに警察の許可をとらず、当日の待機列形成に駐車場を利用した。
無許可のため、会場警備員とスタッフが揉めたという目撃証言がある。
また、近隣住民から会場への苦情が入っており・会場による許可は出されていない。
（後日会場へ問い合わせた人間への返答ならびに当日参加者の報告）
流出したスタッフマニュアルには、列形成に敷地・公道の利用が明記されており
当日の状況の判断によるとっさの判断ではなく、予め計画されていたことが明らかである。
告知サイト内主催挨拶より引用
>告知サイトには「整理券配布場所に関しては、事前に会場側と駐車場裏手の道路への
列形成にて対応する事で打ち合わせ済みでした。
３．フライングに対するペナルティ不実行
近隣ホテル利用者・ジャンル内報告にてフライング参加者の存在が報告されているが
フライング参加者に対するペナルティは行われなかった。
また、イベント告知サイトにおいてフライング参加者の存在を否定している。
告知サイト内主催挨拶より引用
>皆様時間を守って頂けましたので当初予定していたペナルティを発動は執り行わず、１０時になった段階で整理券を配布致しました。
告知サイト内のペナルティ定義・スタッフ巡回引用
>目安としては、会場から見える位置にいた方をフライングとみなします。
>早朝よりスタッフが近隣の巡回を行います。 １０時以前の来場者と見受けられる方には
>お声を掛けさせていただく場合もございます。
？（早朝よりスタッフが近隣の巡回を行いますとあるが）巡回は行われたのか？→情報募集中
122 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:22 ID:???
未返金の人はどうなん？
123 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:23 ID:???
>>3の案
４．カート持込による将棋倒し発生
一般参加者によるカート持込禁止をアナウンスしているが、
当日カートを持ち込んだ参加者を中心とした１０名ほどの規模の集団転倒が発生、参加者が軽傷を負った。
また、怪我人が発生しているにも関わらず終了後の挨拶は「無事終了しました」となっている。
告知サイト内カート利用に関する記述引用
>サークル参加者以外は会場内へのカートの持ち込みは禁止です。
>混雑が予想されますので一般参加の方の会場内でのカートの使用はお断りさせて頂きます。
>整理券配布時にカートでご来場の方はそのように対応いたしますのでご了承ください。
？一般が会場へ持ち込んだカートは預かったのか？→情報募集中
５．スタッフマニュアル流出
対象人物（スタッフ）以外がアクセスできる状態でスタッフマニュアルをネットへアップロードした。（現在は削除済）
流出したマニュアルにはスタッフ個人情報ならびに一部サークルの活動状況が特定できる情報が記載されていた。
このファイルはイベント前にアップロードされ、イベント終了後ほぼ一週間にわたりネット上に存在していた。
その間、気付いた人物によるファイル消去が要請されたが、これに応えた形跡はない。
また、記載されたサークル情報にはネット上の誤情報を引用したものがあり
無関係のサークルが名前を挙げられている。
これらの問題点があるにも関わらず、イベント告知サイトでは無事終了がアナウンスされている。
４．カート持込による将棋倒し発生
一般参加者によるカート持込禁止をアナウンスしているが、
当日カートを持ち込んだ参加者を中心とした１０名ほどの規模の集団転倒が発生、参加者が軽傷を負った。
また、怪我人が発生しているにも関わらず終了後の挨拶は「無事終了しました」となっている。
告知サイト内カート利用に関する記述引用
>サークル参加者以外は会場内へのカートの持ち込みは禁止です。
>混雑が予想されますので一般参加の方の会場内でのカートの使用はお断りさせて頂きます。
>整理券配布時にカートでご来場の方はそのように対応いたしますのでご了承ください。
？一般が会場へ持ち込んだカートは預かったのか？→情報募集中
５．スタッフマニュアル流出
対象人物（スタッフ）以外がアクセスできる状態でスタッフマニュアルをネットへアップロードした。（現在は削除済）
流出したマニュアルにはスタッフ個人情報ならびに一部サークルの活動状況が特定できる情報が記載されていた。
このファイルはイベント前にアップロードされ、イベント終了後ほぼ一週間にわたりネット上に存在していた。
その間、気付いた人物によるファイル消去が要請されたが、これに応えた形跡はない。
また、記載されたサークル情報にはネット上の誤情報を引用したものがあり
無関係のサークルが名前を挙げられている。
これらの問題点があるにも関わらず、イベント告知サイトでは無事終了がアナウンスされている。
124 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:23 ID:???
まだ未返金も解決してないのか…
125 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:25 ID:???
ここまで酷いジャンル見た事無い
126 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:26 ID:/IBFAYFA
仏英主催入れるに一票ノ
検証スレならすべての情報が必要だろ
未返金も大きな問題だけどテンプレつくってる今話すのはやめないか
専スレ立ったら話せばよし
検証スレならすべての情報が必要だろ
未返金も大きな問題だけどテンプレつくってる今話すのはやめないか
専スレ立ったら話せばよし
127 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:26 ID:gcm.6OZI
ならageで
自分は仏英主催も１レスにまとめる程度でも入れたほうがいいと思う
関連情報として
自分は仏英主催も１レスにまとめる程度でも入れたほうがいいと思う
関連情報として
128 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:28 ID:???
>>4の案
天麩羅ここまで。
＜付記事項＞
本件と主催同士で交流があり、問題性も挙げられている別主催
（→仏英主催について簡単に。主催スレのを引用する？
（→詳細は【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ8【APH】 へ とかする？
天麩羅ここまで。
＜付記事項＞
本件と主催同士で交流があり、問題性も挙げられている別主催
（→仏英主催について簡単に。主催スレのを引用する？
（→詳細は【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ8【APH】 へ とかする？
129 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:29 ID:.ohY/.WI
未返金は英日だよ、菊花じゃない
130 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:30 ID:E4yIYzds
テンプレに一つで纏められるならあってもいいとおも
若干流れ的に大きく大きく他ｲﾍﾞ情報も入れると初見の人が混乱するようなら
ここに誘導がスマートだと思う
一端テンプレ入れて立てた後、再度検証がいいのかな
一応、簡易で一つにまとめてテンプレの後につけるんだったら必要だと思うに1票
若干流れ的に大きく大きく他ｲﾍﾞ情報も入れると初見の人が混乱するようなら
ここに誘導がスマートだと思う
一端テンプレ入れて立てた後、再度検証がいいのかな
一応、簡易で一つにまとめてテンプレの後につけるんだったら必要だと思うに1票
131 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:30 ID:???
そういう形式なら仏英主催の事も入れられそうだ
132 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:31 ID:pKeFsW2I
同じく入れた方がいいに一票
一レスの情報程度で焦点がぼやけると思えない
それより情報入れる方が重要だろ
一レスの情報程度で焦点がぼやけると思えない
それより情報入れる方が重要だろ
133 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:31 ID:6CrAvso2
ageそこねた
今出ている案の形式なら入れても問題ないと思う
今出ている案の形式なら入れても問題ないと思う
134 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:32 ID:Wo.8MZFU
135 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:33 ID:E4yIYzds
それにしてもテンプレ圧巻過ぎて痛すぎる・・・こんな酷いジャンル初めてだよ
正直悲しい
正直悲しい
136 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:35 ID:???
test
137 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:35 ID:???
スタッフの問題行動
430 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/15 13:47 ID:???
743 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 13:40:50
写メるスタフがいるお
それろうするつもりら
スタッフが写メをとってるらしい…
447 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/15 14:09 ID:???
838 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 14:03:21
>>832
もれフリーないって聞いたかあ
午後から来るともらちにミリらおってメールしちょったお＞＜
ぴゃあああああああああああ
855 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 14:06:11
>>845
れもれも
肩ぐらいの髪っぽいスタッフのしとがフリーねーおって
またフリーなし→実はありましたコンボきた
459 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/15 14:19 ID:???
外に並んだ時、列整備のためにスタッフのかけた声が
「会場の警備員さん怖いんできちんと並んで下さい（つめて下さい？）」
だったのが冗談だろうけど微妙だった。
付近住民の迷惑になるからやめてくれ、にして…
430 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/15 13:47 ID:???
743 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 13:40:50
写メるスタフがいるお
それろうするつもりら
スタッフが写メをとってるらしい…
447 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/15 14:09 ID:???
838 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 14:03:21
>>832
もれフリーないって聞いたかあ
午後から来るともらちにミリらおってメールしちょったお＞＜
ぴゃあああああああああああ
855 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 14:06:11
>>845
れもれも
肩ぐらいの髪っぽいスタッフのしとがフリーねーおって
またフリーなし→実はありましたコンボきた
459 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/15 14:19 ID:???
外に並んだ時、列整備のためにスタッフのかけた声が
「会場の警備員さん怖いんできちんと並んで下さい（つめて下さい？）」
だったのが冗談だろうけど微妙だった。
付近住民の迷惑になるからやめてくれ、にして…
138 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:38 ID:???
【芸能】ヒット曲完全網羅！月島きらり starring 久住小春（モーニング娘。）がベストアルバム「きらり☆ベスト」を3/1に発売
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235211402/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235211402/
139 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:38 ID:E4yIYzds
140 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:39 ID:???
929 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/18 02:57 ID:???
「走らないでくださーい！」
「車とおりまーす！」
そんな外スタッフの声がコミケみたいっ！
とｲﾊﾟｰﾝ参加した友人から電話貰ったので条件1未クリア
スタッフは叫んでたようなので条件2も未クリアだな
「走らないでくださーい！」
「車とおりまーす！」
そんな外スタッフの声がコミケみたいっ！
とｲﾊﾟｰﾝ参加した友人から電話貰ったので条件1未クリア
スタッフは叫んでたようなので条件2も未クリアだな
141 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:41 ID:???
スレざっと見たけど、カートを預かったと言うのは１レスも出ていない。
あくまで２の情報だけど。
あくまで２の情報だけど。
142 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:41 ID:???
【芸能】ヒット曲完全網羅！月島きらり starring 久住小春（モーニング娘。）がベストアルバム「きらり☆ベスト」を3/1に発売
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235211402/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235211402/
143 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:41 ID:P8b/qnPk
自分は焦点ボケそうだから仏英入れるの反対だったけど
＞128
みたいな形式ならいいと思う
＞128
みたいな形式ならいいと思う
144 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:46 ID:???
久々に本家に漫画の更新が来たのに
見事に部数と配置の話しかしてねーな同人板
もはやこのジャンル、好きでやってる人なんて少ないのか
見事に部数と配置の話しかしてねーな同人板
もはやこのジャンル、好きでやってる人なんて少ないのか
145 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:47 ID:E4yIYzds
例えばこんな？
＜付記事項＞
本件と主催同士で交流があり、問題性も挙げられている別主催
・主催名/イベント名
・主催名/イベント名
・主催名/イベント名
上記はヘタリアイベントで問題を起こしたにも拘らず隠蔽を行うなどした協力関係のある問題主催
詳細は【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ8【APH】 へ
（それとも簡易的にそれぞれの問題主催のテンプレも作る？）
＜スタッフの問題行動＞
・一般列を携帯で写真をとる→利用用途は不明
・フリー入場の誤情報により一般参加者を混乱させる（スタッフ間の情報不伝達）
・外周スタッフによる掛け声が、会場警備員への機嫌取りの為の掛け声だった
その他詳細は●●へ～
みたいな
＜付記事項＞
本件と主催同士で交流があり、問題性も挙げられている別主催
・主催名/イベント名
・主催名/イベント名
・主催名/イベント名
上記はヘタリアイベントで問題を起こしたにも拘らず隠蔽を行うなどした協力関係のある問題主催
詳細は【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ8【APH】 へ
（それとも簡易的にそれぞれの問題主催のテンプレも作る？）
＜スタッフの問題行動＞
・一般列を携帯で写真をとる→利用用途は不明
・フリー入場の誤情報により一般参加者を混乱させる（スタッフ間の情報不伝達）
・外周スタッフによる掛け声が、会場警備員への機嫌取りの為の掛け声だった
その他詳細は●●へ～
みたいな
146 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:48 ID:E4yIYzds
147 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:48 ID:???
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ∧＿∧ もうええわ
| ||. | ━⊂（・∀・ ）
＼＿＿| ======== ＼
| | ／※※※※ゞﾉ,_）
￣￣ ⌒~⌒~⌒~⌒~⌒
148 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:48 ID:VW1lYkYs
もし栄転が目的なら
仏英主催は入れなきゃ意味がないage
仏英主催は入れなきゃ意味がないage
149 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:49 ID:???
主催スレ天麩羅を改変
＜付記事項＞
本件と主催同士で交流があり、問題性も挙げられている別主催
2008年10月19日 タイム24で開催された
ヘタリア仏英カプオンリー「夢の連合王国」主催
赤豚のコネを使い本来禁止の18禁同人誌頒布を会場にごり押しして許可させた。
「菊花繚乱」ほか、6月21日「擬人化王国」にて開催されるプチオンリーにも
スタッフや企画運営で参加
詳細は【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ8【APH】 へ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1235196757/l50
＜付記事項＞
本件と主催同士で交流があり、問題性も挙げられている別主催
2008年10月19日 タイム24で開催された
ヘタリア仏英カプオンリー「夢の連合王国」主催
赤豚のコネを使い本来禁止の18禁同人誌頒布を会場にごり押しして許可させた。
「菊花繚乱」ほか、6月21日「擬人化王国」にて開催されるプチオンリーにも
スタッフや企画運営で参加
詳細は【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ8【APH】 へ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1235196757/l50
150 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:49 ID:???
【芸能】ヒット曲完全網羅！月島きらり starring 久住小春（モーニング娘。）がベストアルバム「きらり☆ベスト」を3/1に発売
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235211402/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235211402/
151 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:49 ID:???
>144
ピコな自分とこの名前が搬入部数と一緒に晒されたり
写メられた海戦の顔がweb上で目線無しに晒されてるって事にならない限り
無理
ピコな自分とこの名前が搬入部数と一緒に晒されたり
写メられた海戦の顔がweb上で目線無しに晒されてるって事にならない限り
無理
152 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:50 ID:???
オチンコ
153 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:51 ID:???
もうまともな下手ものは同人板見て無いだろ
こっちに来てそうなのもいるし
こっちに来てそうなのもいるし
154 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:54 ID:???
＞・外周スタッフによる掛け声が、会場警備員への機嫌取りの為の掛け声だった
・外周スタッフが大声を上げ、近隣住民に騒音被害。
注意の理由もマナーの徹底ではなく、会場警備員が怖いからであった。
・外周スタッフが大声を上げ、近隣住民に騒音被害。
注意の理由もマナーの徹底ではなく、会場警備員が怖いからであった。
155 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:57 ID:???
１２チャンネル
http://hp.did.ne.jp/towns/
Δ _ Δ
(=⌒o⌒=)
(`っ日と)~~ ~
＿_~(ｍ)_(ｍ）＿＿
自由な掲示板です
みんなが主役だよ
鍵ｏｋ！ 個室、プライベートな仲間同士での秘密のお話も大丈夫
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156 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 19:58 ID:???
さらしあげ
157 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:03 ID:???
スタッフ問題行動は
天麩羅後に>137や>140貼ったほうがいい気がする
天麩羅後に>137や>140貼ったほうがいい気がする
158 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:05 ID:???
確かにアンチが混乱に便乗して書き込んだと言う可能性も0.00001％位あるから
参照として、そのまま貼った方がいいかもしれない。
参照として、そのまま貼った方がいいかもしれない。
159 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:07 ID:???
確かにあくまで参照に留めた方が無難かもね
160 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:08 ID:???
161 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:10 ID:???
それを言ったらカート将棋倒しも2の情報だけじゃね？
162 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:11 ID:???
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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163 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:12 ID:???
確実に混雑が予想されるサークル
藤１ 闇鍋ジャンキー
大手さんで売り子さんが少ない・牛歩の様子
桜１ 仮想リズム
大手さん中心のアンソロ発行予定 机移動
アンソロ10箱 チケット4枚発行
他、混雑が予想されるサークル
桜2 雪桜
桜４ 桐々舞
桜12 G-Mix
・ゴミは本部にて回収しています（業者引き取り）
桜20 あさゆず
搬入6箱
藤5 elice
回収はお断りしてください
藤12 ギネマ
藤14 潔白
搬入10箱
藤22 野球帽商店
公募アンソロ発行予定 大手が撤退したので微妙？
蓮21 人工リリア
・手が空いたら本部へ来て頂ければ色々押しつけます
蓮34 54110
次回日本オンリー主催 しまや社員
蓮37 135回目のＳＯＳ 中日アンソロ発行 7箱
蘭1 宙々灯
注意？
蓮33
ｽﾍﾟｰｽｼｬﾄﾙM８号
コミケスタッフらしく、注意メールが主催に有り
藤１ 闇鍋ジャンキー
大手さんで売り子さんが少ない・牛歩の様子
桜１ 仮想リズム
大手さん中心のアンソロ発行予定 机移動
アンソロ10箱 チケット4枚発行
他、混雑が予想されるサークル
桜2 雪桜
桜４ 桐々舞
桜12 G-Mix
・ゴミは本部にて回収しています（業者引き取り）
桜20 あさゆず
搬入6箱
藤5 elice
回収はお断りしてください
藤12 ギネマ
藤14 潔白
搬入10箱
藤22 野球帽商店
公募アンソロ発行予定 大手が撤退したので微妙？
蓮21 人工リリア
・手が空いたら本部へ来て頂ければ色々押しつけます
蓮34 54110
次回日本オンリー主催 しまや社員
蓮37 135回目のＳＯＳ 中日アンソロ発行 7箱
蘭1 宙々灯
注意？
蓮33
ｽﾍﾟｰｽｼｬﾄﾙM８号
コミケスタッフらしく、注意メールが主催に有り
164 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:15 ID:E4yIYzds
age進行で行こうか
165 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:16 ID:eG4NlQkg
黒幕にゴネが居るから入れるのに賛成
つか、テンプレ・・・もうやだ・・・
つか、テンプレ・・・もうやだ・・・
166 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:19 ID:???
何かまた変なのが沸いてきたね
カートの件は複数レス上がってるからなぁ
カートの件は複数レス上がってるからなぁ
167 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:19 ID:6CrAvso2
何かまた変なのが沸いてきたね
カートの件は複数レス上がってるからなぁ
カートの件は複数レス上がってるからなぁ
168 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:21 ID:???
名指しで牛歩とか超乙wwwwwwww
169 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:29 ID:Wo.8MZFU
とりあえず>117、121、123、149で
スレ立てできないか行ってくる
スレ立てできないか行ってくる
170 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:29 ID:???
>163
サークルによってゴミ回収お断りってこと？
サークルによってゴミ回収お断りってこと？
171 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:33 ID:Wo.8MZFU
ごめんスレ立て駄目だった。
172 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:40 ID:???
代わりに立てに行くつもりだが、テンプレの何処から何処までなのか
教えてくれまいか
教えてくれまいか
173 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:44 ID:???
テンプレの>>1-3までは確定かな
４以降に他主催とのつながりを入れるかどうかが今の焦点？
４以降に他主催とのつながりを入れるかどうかが今の焦点？
174 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:45 ID:E4yIYzds
>>1案
【APH】ヘタリア日受ｵﾝﾘｰ菊花繚乱検証
2月15日、都産貿・台東館にて行われた
ヘタリア日本受オンリーイベント「菊花繚乱」の検証スレッドです。
経緯全体は>>2以降参照
＜注意＞
※ 個人を叩くスレではありません。個人への誹謗中傷は控えましょう。
※ 主催・スタッフを含む個人サイト・サークルのヲチ行為やジャンル・カプ叩き厳禁。
【APH】ヘタリア日受ｵﾝﾘｰ菊花繚乱検証
2月15日、都産貿・台東館にて行われた
ヘタリア日本受オンリーイベント「菊花繚乱」の検証スレッドです。
経緯全体は>>2以降参照
＜注意＞
※ 個人を叩くスレではありません。個人への誹謗中傷は控えましょう。
※ 主催・スタッフを含む個人サイト・サークルのヲチ行為やジャンル・カプ叩き厳禁。
175 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:45 ID:LjrptZG.
176 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:45 ID:???
177 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:46 ID:???
流出した例の資料に書いてあったカート関連
持ってきたら入場させない、というスタンスではなく
あくまで館内混雑緩和の為にご協力をお願いする形になります
館内にクローク的なものはありませんが、どうしても預けたいとゴネるようなら
本部のほうで一時預かり致します（貴重品以外）
持ってきたら入場させない、というスタンスではなく
あくまで館内混雑緩和の為にご協力をお願いする形になります
館内にクローク的なものはありませんが、どうしても預けたいとゴネるようなら
本部のほうで一時預かり致します（貴重品以外）
178 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:46 ID:E4yIYzds
>>2案
＜開催までの流れと問題点＞
１．会場予約
2007年の時点で18禁作品頒布が厳しくなっている会場タイム２４を会場として告知。
告知から半年経過後、現在の会場へ変更した。
？予約時期＆予約時点での（移動前会場の）１８禁の扱いはどうであったのか？
？変更時期はいつだったか？→情報募集中
２．当日の外周・公道無許可使用
会場ならびに警察の許可をとらず、当日の待機列形成に駐車場を利用した。
無許可のため、会場警備員とスタッフが揉めたという目撃証言がある。
また、近隣住民から会場への苦情が入っており・会場による許可は出されていない。
（後日会場へ問い合わせた人間への返答ならびに当日参加者の報告）
流出したスタッフマニュアルには、列形成に敷地・公道の利用が明記されており
当日の状況の判断によるとっさの判断ではなく、予め計画されていたことが明らかである。
告知サイト内主催挨拶より引用
>告知サイトには「整理券配布場所に関しては、事前に会場側と駐車場裏手の道路への
列形成にて対応する事で打ち合わせ済みでした。
３．フライングに対するペナルティ不実行
近隣ホテル利用者・ジャンル内報告にてフライング参加者の存在が報告されているが
フライング参加者に対するペナルティは行われなかった。
また、イベント告知サイトにおいてフライング参加者の存在を否定している。
告知サイト内主催挨拶より引用
>皆様時間を守って頂けましたので当初予定していたペナルティを発動は執り行わず、１０時になった段階で整理券を配布致しました。
告知サイト内のペナルティ定義・スタッフ巡回引用
>目安としては、会場から見える位置にいた方をフライングとみなします。
>早朝よりスタッフが近隣の巡回を行います。 １０時以前の来場者と見受けられる方には
>お声を掛けさせていただく場合もございます。
？（早朝よりスタッフが近隣の巡回を行いますとあるが）巡回は行われたのか？→情報募集中
＜開催までの流れと問題点＞
１．会場予約
2007年の時点で18禁作品頒布が厳しくなっている会場タイム２４を会場として告知。
告知から半年経過後、現在の会場へ変更した。
？予約時期＆予約時点での（移動前会場の）１８禁の扱いはどうであったのか？
？変更時期はいつだったか？→情報募集中
２．当日の外周・公道無許可使用
会場ならびに警察の許可をとらず、当日の待機列形成に駐車場を利用した。
無許可のため、会場警備員とスタッフが揉めたという目撃証言がある。
また、近隣住民から会場への苦情が入っており・会場による許可は出されていない。
（後日会場へ問い合わせた人間への返答ならびに当日参加者の報告）
流出したスタッフマニュアルには、列形成に敷地・公道の利用が明記されており
当日の状況の判断によるとっさの判断ではなく、予め計画されていたことが明らかである。
告知サイト内主催挨拶より引用
>告知サイトには「整理券配布場所に関しては、事前に会場側と駐車場裏手の道路への
列形成にて対応する事で打ち合わせ済みでした。
３．フライングに対するペナルティ不実行
近隣ホテル利用者・ジャンル内報告にてフライング参加者の存在が報告されているが
フライング参加者に対するペナルティは行われなかった。
また、イベント告知サイトにおいてフライング参加者の存在を否定している。
告知サイト内主催挨拶より引用
>皆様時間を守って頂けましたので当初予定していたペナルティを発動は執り行わず、１０時になった段階で整理券を配布致しました。
告知サイト内のペナルティ定義・スタッフ巡回引用
>目安としては、会場から見える位置にいた方をフライングとみなします。
>早朝よりスタッフが近隣の巡回を行います。 １０時以前の来場者と見受けられる方には
>お声を掛けさせていただく場合もございます。
？（早朝よりスタッフが近隣の巡回を行いますとあるが）巡回は行われたのか？→情報募集中
179 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:46 ID:???
180 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:46 ID:???
>175
ああ、なるほど
ああ、なるほど
181 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:46 ID:???
ちがう一つ目は>>149だった。
182 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:46 ID:???
183 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:47 ID:E4yIYzds
>>3の案
４．カート持込による将棋倒し発生
一般参加者によるカート持込禁止をアナウンスしているが、
当日カートを持ち込んだ参加者を中心とした１０名ほどの規模の集団転倒が発生、参加者が軽傷を負った。
また、怪我人が発生しているにも関わらず終了後の挨拶は「無事終了しました」となっている。
告知サイト内カート利用に関する記述引用
>サークル参加者以外は会場内へのカートの持ち込みは禁止です。
>混雑が予想されますので一般参加の方の会場内でのカートの使用はお断りさせて頂きます。
>整理券配布時にカートでご来場の方はそのように対応いたしますのでご了承ください。
？一般が会場へ持ち込んだカートは預かったのか？→情報募集中
５．スタッフマニュアル流出
対象人物（スタッフ）以外がアクセスできる状態でスタッフマニュアルをネットへアップロードした。（現在は削除済）
流出したマニュアルにはスタッフ個人情報ならびに一部サークルの活動状況が特定できる情報が記載されていた。
このファイルはイベント前にアップロードされ、イベント終了後ほぼ一週間にわたりネット上に存在していた。
その間、気付いた人物によるファイル消去が要請されたが、これに応えた形跡はない。
また、記載されたサークル情報にはネット上の誤情報を引用したものがあり
無関係のサークルが名前を挙げられている。
これらの問題点があるにも関わらず、イベント告知サイトでは無事終了がアナウンスされている。
４．カート持込による将棋倒し発生
一般参加者によるカート持込禁止をアナウンスしているが、
当日カートを持ち込んだ参加者を中心とした１０名ほどの規模の集団転倒が発生、参加者が軽傷を負った。
また、怪我人が発生しているにも関わらず終了後の挨拶は「無事終了しました」となっている。
告知サイト内カート利用に関する記述引用
>サークル参加者以外は会場内へのカートの持ち込みは禁止です。
>混雑が予想されますので一般参加の方の会場内でのカートの使用はお断りさせて頂きます。
>整理券配布時にカートでご来場の方はそのように対応いたしますのでご了承ください。
？一般が会場へ持ち込んだカートは預かったのか？→情報募集中
５．スタッフマニュアル流出
対象人物（スタッフ）以外がアクセスできる状態でスタッフマニュアルをネットへアップロードした。（現在は削除済）
流出したマニュアルにはスタッフ個人情報ならびに一部サークルの活動状況が特定できる情報が記載されていた。
このファイルはイベント前にアップロードされ、イベント終了後ほぼ一週間にわたりネット上に存在していた。
その間、気付いた人物によるファイル消去が要請されたが、これに応えた形跡はない。
また、記載されたサークル情報にはネット上の誤情報を引用したものがあり
無関係のサークルが名前を挙げられている。
これらの問題点があるにも関わらず、イベント告知サイトでは無事終了がアナウンスされている。
スレタイも出来れば頼みたいのだが
まだ>４以降が出来ていないようだから
また後で様子見に来る
まだ>４以降が出来ていないようだから
また後で様子見に来る
185 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:48 ID:E4yIYzds
>>4の案
＜付記事項＞
本件と主催同士で交流があり、問題性も挙げられている別主催
2008年10月19日 タイム24で開催された
ヘタリア仏英カプオンリー「夢の連合王国」主催
赤豚のコネを使い本来禁止の18禁同人誌頒布を会場にごり押しして許可させた。
「菊花繚乱」ほか、6月21日「擬人化王国」にて開催されるプチオンリーにも
スタッフや企画運営で参加
詳細は【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ8【APH】 へ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1235196757/l50
＜付記事項＞
本件と主催同士で交流があり、問題性も挙げられている別主催
2008年10月19日 タイム24で開催された
ヘタリア仏英カプオンリー「夢の連合王国」主催
赤豚のコネを使い本来禁止の18禁同人誌頒布を会場にごり押しして許可させた。
「菊花繚乱」ほか、6月21日「擬人化王国」にて開催されるプチオンリーにも
スタッフや企画運営で参加
詳細は【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ8【APH】 へ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1235196757/l50
186 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:49 ID:E4yIYzds
よく読むんだスレタイも>>174に貼ってるよ
187 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:51 ID:E4yIYzds
>>184が帰ったみたいなんで他の人居ないだろうか
自分はさっき駄目だったので無理だ
自分はさっき駄目だったので無理だ
188 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:51 ID:???
スレタイ案【APH】ヘタリア日受ｵﾝﾘｰ菊花繚乱検証
テンプレ１>>174
テンプレ２>>178
テンプレ３>>183
テンプレ４>>185
で、解りやすいかな。
テンプレ決定するまでは雑談避けたほうが良くないか？
テンプレ１>>174
テンプレ２>>178
テンプレ３>>183
テンプレ４>>185
で、解りやすいかな。
テンプレ決定するまでは雑談避けたほうが良くないか？
189 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:52 ID:qHWssYz6
んじゃ自分いってみる
>>4は149 でいいんじゃね？三連投規制があるからどうせ誰かに続き頼むし
>>4は149 でいいんじゃね？三連投規制があるからどうせ誰かに続き頼むし
190 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:53 ID:MJJ7S/Kg
天麩羅協力してくれ
いってみる
いってみる
191 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:54 ID:MJJ7S/Kg
>189
おねがい
おねがい
192 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:54 ID:E4yIYzds
立ったみたいだな乙
193 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:56 ID:???
スレタイ案にミケスタと個人情報漏洩いれないと
194 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:57 ID:qHWssYz6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235217243/l50
立ちました。スレ立てなら4つまで行けるんだな
立ちました。スレ立てなら4つまで行けるんだな
195 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:58 ID:qHWssYz6
だれか
＜天麩羅ここまで＞とでも入れてくれまいか
＜天麩羅ここまで＞とでも入れてくれまいか
196 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:59 ID:E4yIYzds
立ったスレで検証したらどうだろう
テンプレに入ってるから重要だけど全部の問題合わせて出鱈目なイベント主催だし
その二つが際立って酷いって事でもないとおもうけど・・・どうかな
テンプレに入ってるから重要だけど全部の問題合わせて出鱈目なイベント主催だし
その二つが際立って酷いって事でもないとおもうけど・・・どうかな
197 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 20:59 ID:E4yIYzds
>>195
入れた
入れた
198 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:00 ID:???
このスレタイじゃ一見何かわからないのでは
【ミケスタ】ヘタリア日受ｵﾝﾘｰ菊花繚乱検証【個人情報流出】 じゃだめだったのか
【ミケスタ】ヘタリア日受ｵﾝﾘｰ菊花繚乱検証【個人情報流出】 じゃだめだったのか
199 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:01 ID:E4yIYzds
200 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:03 ID:???
あっちのスレはage推奨？それともsage進行？
201 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:03 ID:???
この勢いならすぐ1000行くだろ
次スレでﾐｹｽﾀ＆個人情報入れればいい
っていうか天麩羅に主催がﾐｹｽﾀ云々は無いよね。
付記情報で下に入れていってくれ
あとはスタッフ問題行動の転載かな
次スレでﾐｹｽﾀ＆個人情報入れればいい
っていうか天麩羅に主催がﾐｹｽﾀ云々は無いよね。
付記情報で下に入れていってくれ
あとはスタッフ問題行動の転載かな
202 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:04 ID:E4yIYzds
IDが出る板だし変な荒らしにあわない様ある程度下がるまでsageでいいんじゃない？
203 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:04 ID:???
当座は下がり過ぎないように適度にageでいいんじゃないかな
同人板にいるけどジャンルスレは普段見ないようにしてるって人もいるだろうから
目に付くようにはしておきたいし
同人板にいるけどジャンルスレは普段見ないようにしてるって人もいるだろうから
目に付くようにはしておきたいし
204 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:05 ID:???
>>198
前のミケスタはいいとして、後ろはウィニーと勘違いする人がいるみたいだよ
前のミケスタはいいとして、後ろはウィニーと勘違いする人がいるみたいだよ
205 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:05 ID:???
付加情報重複しちゃいそうでコピペ控えてるんだが書いてっていいのか？
206 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:06 ID:E4yIYzds
>>140は日受の話じゃないの？
207 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:06 ID:???
もうちょっと決めてからの方がいいんじゃないか？
ってもう誰か書いてるのか。
ってもう誰か書いてるのか。
208 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:08 ID:???
コミケの配置担当にｱｯﾋﾟｰﾙっていうのはこのスレで言われないと全然思いつきもしなかった
コピペしてくれるならそこらへんもうまく入れてほしいんだが
コピペしてくれるならそこらへんもうまく入れてほしいんだが
209 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:08 ID:???
210 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:08 ID:???
シャメとフリー無しは転載しなくていいの？
211 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:09 ID:???
それって検証に必要か？
212 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:10 ID:???
>>210
7
7
213 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:10 ID:???
>>140誰か転載頼む
214 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:10 ID:???
>>210
転載してるよ
転載してるよ
215 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:11 ID:???
>205
スレ立て直後は情報重複するものだろ
コピペヨロ
以降、菊花繚乱オンリーに関しての話はメイン向こうでいいんじゃね
あとはこっちはこっちで
・このスレは次どうする？天麩羅まとめ
・返金どうなったよ
・ヤフーカテゴリってどうなったよ
とかいろいろ
スレ立て直後は情報重複するものだろ
コピペヨロ
以降、菊花繚乱オンリーに関しての話はメイン向こうでいいんじゃね
あとはこっちはこっちで
・このスレは次どうする？天麩羅まとめ
・返金どうなったよ
・ヤフーカテゴリってどうなったよ
とかいろいろ
216 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:12 ID:???
217 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:13 ID:???
>コミケの配置担当にｱｯﾋﾟｰﾙっていうのはこのスレで言われないと全然思いつきもしなかった
>コピペしてくれるならそこらへんもうまく入れてほしいんだが
これはあくまで推測だよね。
同人板じゃ、一見解としてうまく書かないとｹﾞｽﾊﾟｰになるよ
>コピペしてくれるならそこらへんもうまく入れてほしいんだが
これはあくまで推測だよね。
同人板じゃ、一見解としてうまく書かないとｹﾞｽﾊﾟｰになるよ
218 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:21 ID:???
ヤフーカテゴリは、勝手に登録される事もあるんじゃないか
そもそも今時ヤフーよりグーグルだろ
そもそも今時ヤフーよりグーグルだろ
219 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:24 ID:???
ヤフカテ登録については主催の返答待ちだな
220 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:40 ID:???
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/02/20(金) 02:07:41 ID:ZBXW9d2tO
非常識な人はロムっててもらうとして
入院してるのわかってるだろうに
いつまで名前晒し続ける気なんだろセリーヌ
なんかそもそも自分に落ち度があるとか思ってなさそうで怖い
まだ解決はしなそうです。
非常識な人はロムっててもらうとして
入院してるのわかってるだろうに
いつまで名前晒し続ける気なんだろセリーヌ
なんかそもそも自分に落ち度があるとか思ってなさそうで怖い
まだ解決はしなそうです。
221 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:44 ID:???
743 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/02/21 07:23 ID:???
内ゲバすると
前日、前々日にかき集められたｽﾀｰﾌがいてな
配る暇ねーから自分でプリントアウトしてこいって
それでうｐされてたのさ
駐車場のおっちゃんに話は通ってないし
揉めるし、外周は散々でしたよ、と
内ゲバすると
前日、前々日にかき集められたｽﾀｰﾌがいてな
配る暇ねーから自分でプリントアウトしてこいって
それでうｐされてたのさ
駐車場のおっちゃんに話は通ってないし
揉めるし、外周は散々でしたよ、と
222 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:45 ID:???
主催が悪いだけじゃん
223 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:50 ID:???
日受け主催、個人サイト更新したな。
224 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 21:55 ID:???
653 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/21 10:00 ID:???
これで明らかになったな
当日スタッフは
・東4～6ホールミケスタのｦｳﾞｧｳﾞｧ様とその取り巻き（全体の1/2）
・例大祭主催＆スタッフ（全体の1/3）
・主催のおともだち（若干名）
これで明らかになったな
当日スタッフは
・東4～6ホールミケスタのｦｳﾞｧｳﾞｧ様とその取り巻き（全体の1/2）
・例大祭主催＆スタッフ（全体の1/3）
・主催のおともだち（若干名）
225 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 22:00 ID:???
中止スレにこんな書き込みが
959 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/02/21 21:29 ID:???
あの専スレに貼られた主催の日記、今日の日付なんだな…
しかも流出を知ったあとの
あんなオンリー開いておいてこの日記もすごいがその事に一番gkblする
964 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/02/21 21:47 ID:???
主催日記の最終更新時刻
Sat, 21 Feb 2009 08:31:17 GMT
この日付で唐突に「会場の人に会って来ました～慰労されたよ！」って…
966 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/02/21 21:52 ID:???
>>964
書いた時点で「本日は」って言ってんだよな
959 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/02/21 21:29 ID:???
あの専スレに貼られた主催の日記、今日の日付なんだな…
しかも流出を知ったあとの
あんなオンリー開いておいてこの日記もすごいがその事に一番gkblする
964 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/02/21 21:47 ID:???
主催日記の最終更新時刻
Sat, 21 Feb 2009 08:31:17 GMT
この日付で唐突に「会場の人に会って来ました～慰労されたよ！」って…
966 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/02/21 21:52 ID:???
>>964
書いた時点で「本日は」って言ってんだよな
226 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 22:01 ID:???
APHジャンルオンリーってそんなにひどいの？
銀魂の高杉受オンリーと同時で同じ場所で開かれたBASARAのオンリーなんか
スタッフが客突き飛ばしてたぞ
銀魂の高杉受オンリーと同時で同じ場所で開かれたBASARAのオンリーなんか
スタッフが客突き飛ばしてたぞ
227 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 22:03 ID:???
あーあ
とーとー身糞に専用スレ立てられてるよ主催
とーとー身糞に専用スレ立てられてるよ主催
228 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 22:03 ID:???
他ジャンル引き合いに出してインパクト薄めるより
とっとと手前のケツ拭いた方がよろしいんじゃないかと。
とっとと手前のケツ拭いた方がよろしいんじゃないかと。
229 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 22:04 ID:???
>>226
その話は別のスレでお待ちしてます
その話は別のスレでお待ちしてます
230 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 22:05 ID:???
>>226
何日の会場どこ？
何日の会場どこ？
231 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 22:06 ID:???
はいはいよそでどうぞ
232 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 22:07 ID:d5f24JKc
話題そらしはいりません
233 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 22:07 ID:E4yIYzds
234 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 22:08 ID:???
専スレできたんだからそっちで話そうよ
ＩＤでるとなんかまずいの？
ＩＤでるとなんかまずいの？
235 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 22:08 ID:jkSJio7c
専用スレ誘導必要かな
流れが速いからな
流れが速いからな
236 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 22:29 ID:???
銀魂者のヘタ叩きスレ
237 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 22:30 ID:???
>>226
銀魂イベも酷いｗｗｗ
銀魂イベも酷いｗｗｗ
238 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 22:43 ID:???
680 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/21 10:46 ID:???
地元民の漏れが当日朝行ってみたけほとんど巡回してなかったじゃんw
達の人が寒そうにドアを出たり入ったりはしてたけど
巡回ほとんどしてなかったみたいだよ
地元民の漏れが当日朝行ってみたけほとんど巡回してなかったじゃんw
達の人が寒そうにドアを出たり入ったりはしてたけど
巡回ほとんどしてなかったみたいだよ
239 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 22:44 ID:???
酷いイベントの話はnrnrスレでどうぞ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1234327406/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1234327406/l50
240 ：[email protected]：09/02/21 22:55 ID:???
241 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 22:56 ID:???
酷いイベントの話はnrnrスレでどうぞ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1234327406/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1234327406/l50
242 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:17 ID:???
酷いイベントの話はnrnrスレでどうぞ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1234327406/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1234327406/l50
243 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:30 ID:???
244 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:39 ID:???
返金の人はメール返信してるみたいだから
また英日主催のメアドが未着なんじゃね？
また英日主催のメアドが未着なんじゃね？
245 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:41 ID:???
正直入院ってホントな訳？
246 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:45 ID:???
問題のあったオンリー主催は入院するのがお約束ですから
247 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:45 ID:???
ヲチスレに書いてたのは見たけどマジなん？
ストレスが原因だったら洒落にならん
ストレスが原因だったら洒落にならん
248 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:47 ID:???
>>246
被害者が入院じゃ？
被害者が入院じゃ？
249 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:50 ID:???
ああ、そうなんだ被害者か…悪いこと言ったな
250 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:50 ID:???
返金は英日のあれだろ
主催が問い合わせに一切応じないまま数ヶ月経過
申し込みした側がブログで騒いで発覚
その後盗難だの何だの紆余曲折の末に返金することになったものの時期を同じくして申し込んだ側は入院
入院したことは申し込み側のブログに上げられているので連絡が取れないのは主催も知っているはずなのに、
「イニシャル（申し込み者）さん講座の番号間違えてるので振り込めませんよ？＾＾」と
申し込んだ側の不手際の連続でこういうことに今なってるんですよアピール
こんなかんじだっけ？
主催が問い合わせに一切応じないまま数ヶ月経過
申し込みした側がブログで騒いで発覚
その後盗難だの何だの紆余曲折の末に返金することになったものの時期を同じくして申し込んだ側は入院
入院したことは申し込み側のブログに上げられているので連絡が取れないのは主催も知っているはずなのに、
「イニシャル（申し込み者）さん講座の番号間違えてるので振り込めませんよ？＾＾」と
申し込んだ側の不手際の連続でこういうことに今なってるんですよアピール
こんなかんじだっけ？
251 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:50 ID:ObV.2rUU
テスト
252 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:51 ID:???
自分正当化だけはしっかりしている主催だったよな…
事後処理が酷すぎる
今米英の一時期の騒ぎと今の日受けで霞んでるが
事後処理が酷すぎる
今米英の一時期の騒ぎと今の日受けで霞んでるが
253 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:54 ID:???
そんなにひどいの？と聞いただけなのに凄い攻撃してくるな…
所詮ヘタリアアンチの集まりか
所詮ヘタリアアンチの集まりか
254 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:55 ID:???
それが生きがいですから
255 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:56 ID:???
{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 |
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ |
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
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,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
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256 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:56 ID:???
被害者もたかが数千円で騒ぎすぎだ
うざい
うざい
257 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:57 ID:???
入院とか嘘だろｗ
258 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:57 ID:???
ここはアンチの根城だよ＾＾；
259 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:58 ID:???
260 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:59 ID:???
ヘタリア人気に嫉妬するアンチ
261 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/21 23:59 ID:???
ちょっとした手違いでK沙汰にしようとする人とは関わり合いたくない
262 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:00 ID:???
ヘタリアは東方や復活よりはマシじゃん
263 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:01 ID:???
>261
ちょっとした手違いｗで為替の控えなくす英日主催乙
ちょっとした手違いｗで為替の控えなくす英日主催乙
264 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:03 ID:???
またageタイムの始まりですかｗ
265 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:06 ID:2DU68e62
ageタイムですな
266 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:07 ID:O48.XZ.A
対策の話しましょーや
とりあえず米英は箱の事は片付いたけど、まだまだ問題は山積だと思うし
とりあえず米英は箱の事は片付いたけど、まだまだ問題は山積だと思うし
267 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:07 ID:???
二度も為替の控え失くしたのはある意味凄い
268 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:09 ID:???
>>266
さぁ問題を言うんだ！君が言うんだ！ほら言うんだ！
さぁ問題を言うんだ！君が言うんだ！ほら言うんだ！
269 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:13 ID:???
対策っていっても一般が多すぎ＆厨すぎて本当にどうしようもなかったイベントって
今までないと思うんだよね
直接問題の引き金になったのは整理券なくして散らすに散らせないという当日のミスだったり
事務関係の確認不足やミスだったりじゃね？
そのへん気をつけてれば今までの厭離だってなんとかなったんじゃないか
話聞いてると今までの戸田個人厭離は多くて一般2000人程度だろ、たぶん
キャラ厭離カプ厭離なら1000前後なわけだし…
今までないと思うんだよね
直接問題の引き金になったのは整理券なくして散らすに散らせないという当日のミスだったり
事務関係の確認不足やミスだったりじゃね？
そのへん気をつけてれば今までの厭離だってなんとかなったんじゃないか
話聞いてると今までの戸田個人厭離は多くて一般2000人程度だろ、たぶん
キャラ厭離カプ厭離なら1000前後なわけだし…
270 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:14 ID:fn9yCf2c
一般のカートは本当に入場拒否ぐらいの勢いで禁止してほしいよ
てか何であんな邪魔なもの持ち込むんだ
ただでさえ厭離の通路は狭いのに
てか何であんな邪魔なもの持ち込むんだ
ただでさえ厭離の通路は狭いのに
271 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:17 ID:???
フライングが100人いるとか十分フラ厨居杉と思う
272 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:17 ID:O48.XZ.A
フラ厨の多さは本当に嫌になる
しかも減る気配もない
しかも減る気配もない
273 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:17 ID:???
274 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:19 ID:???
長引くことがまずいと思うのなら
書留か配達記録をつけて、為替送付
もちろん連絡がとれなかったこと、その他お詫びの直筆手紙をつけて
送ればいいのにね
書留か配達記録をつけて、為替送付
もちろん連絡がとれなかったこと、その他お詫びの直筆手紙をつけて
送ればいいのにね
275 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:19 ID:???
>>273
常識過ぎて泣けてきた…
常識過ぎて泣けてきた…
276 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:20 ID:???
フライングって開始何時までがフライングなの？
３０分前はアウトなの？３０分前についちゃって近場のマックで待つのはだめなの？
そのへんって決まってんの？
３０分前はアウトなの？３０分前についちゃって近場のマックで待つのはだめなの？
そのへんって決まってんの？
277 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:21 ID:???
これはとんだバカ
278 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:21 ID:???
279 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:22 ID:???
フライングが100人いるのならスタッフを100人用意すればいいじゃない
280 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:24 ID:???
>>276
厭離サイトにかいてある時間を守っていきましょう
ペナに巻き込まれない自己防衛のために多少遅れるくらいのつもりのほうがいいです
近隣のお店で時間を潰してもいいですが、特定のお店に集中しすぎると迷惑なので
混んでたら他のお店にする、静かにすることを心がけましょう
でもできればお店で時間を潰さずにぴったり来れるようにしようね
厭離サイトにかいてある時間を守っていきましょう
ペナに巻き込まれない自己防衛のために多少遅れるくらいのつもりのほうがいいです
近隣のお店で時間を潰してもいいですが、特定のお店に集中しすぎると迷惑なので
混んでたら他のお店にする、静かにすることを心がけましょう
でもできればお店で時間を潰さずにぴったり来れるようにしようね
281 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:26 ID:???
つかフライング禁止にするからフライングしたくなるんだろ？
最初から待つ場所確保してるオンリーのほうがスタッフも一般も楽じゃないかね
最初から待つ場所確保してるオンリーのほうがスタッフも一般も楽じゃないかね
282 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:26 ID:???
主催は嘘をつかない。
というのも対策だろうが、
これは外部が言ってどうこうできないのがつらいな。
というのも対策だろうが、
これは外部が言ってどうこうできないのがつらいな。
283 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:27 ID:???
最初からっていつから
前の晩から？
アホか
前の晩から？
アホか
284 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:27 ID:???
>>280
小学校の先生みたいだ
小学校の先生みたいだ
285 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:28 ID:???
＞つかフライング禁止にするからフライングしたくなるんだろ？
そんな馬鹿な
そんな馬鹿な
286 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:28 ID:???
>>281
その代わり参加費やパンフ代高くなっても文句言わないでね！
その代わり参加費やパンフ代高くなっても文句言わないでね！
287 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:28 ID:???
>>281
先日あったサンシャインの大規模オンリーは一般待機７時半からだったらしいしね
ただそれもサンシャインのような場所だからこそ可能なわけで
住宅街の中にあるような場所だと迷惑にしからないから通用しないよ
先日あったサンシャインの大規模オンリーは一般待機７時半からだったらしいしね
ただそれもサンシャインのような場所だからこそ可能なわけで
住宅街の中にあるような場所だと迷惑にしからないから通用しないよ
288 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:29 ID:???
アホが多いな
289 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:29 ID:???
一刻も早く中に入って一刻も早く買いたいから
フラ厨の頭の中身なんてそれだけだろ
フラ厨の頭の中身なんてそれだけだろ
290 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:29 ID:???
なるほど、宿泊施設から準備すればいいと
だいたい２～３万くらいからかね？
だいたい２～３万くらいからかね？
291 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:33 ID:???
アホが多いな
292 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:34 ID:???
あのマニュアル鵜呑みにするわけじゃないが、このジャンルの搬入数ってやっぱり少ないのかねぇ
一般の勢いと言うかがっつき具合は異常だよ
一般の勢いと言うかがっつき具合は異常だよ
293 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:34 ID:???
真性のアホなのか、極端な例を持ち出してじゃあこうすればいいんでしょムキーと叫んでるオヴァ様なのか
294 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:36 ID:???
今を逃したらもう後はないと察してる感じもする
サイクルが短そうというか
サイクルが短そうというか
295 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:36 ID:???
＞一般の勢いと言うかがっつき具合は異常だよ
ジャンル関係なしだろ
ジャンル関係なしだろ
296 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:37 ID:???
297 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:38 ID:???
298 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:38 ID:???
しかしそのフリーの頃にはお目当てが売り切れてる罠
299 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:38 ID:???
フライングしないと欲しいものが手に入らないって事実が余計に焦らせてるんだと思う
1次で完売とかちょっとありえない
1次で完売とかちょっとありえない
300 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:40 ID:???
260 ：キタ：2009/02/15(日) 15:08:13 ID:nTIATqAuO
自分十時一分到着で二次入場だった。
目当てにしていたサークルの新刊ことごとく完売だった…orz
一次入場のフラ厨に買われたかと思うと悲しくて仕方ないよ
サイトにも書いてたんだからペナルティはしっかりしてほしかった。
の状態じゃなあ…
自分十時一分到着で二次入場だった。
目当てにしていたサークルの新刊ことごとく完売だった…orz
一次入場のフラ厨に買われたかと思うと悲しくて仕方ないよ
サイトにも書いてたんだからペナルティはしっかりしてほしかった。
の状態じゃなあ…
301 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:42 ID:???
１次で完売って、せいぜい100～200ぐらいしか刷ってないってことだもんな
302 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:44 ID:???
小さい箱で入れ替え制って事は入場者もたかが知れてるはずなのに完売って…
303 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:45 ID:???
1回あたり250人ずつだったらしいから
1次250人＋ｻｸﾙ者150人で400冊くらい・・・かな？
複数買いが10冊単位とかでなければ
1次250人＋ｻｸﾙ者150人で400冊くらい・・・かな？
複数買いが10冊単位とかでなければ
304 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:46 ID:???
そういう早く売り切れがステータスな風潮をどうにかしたら
イベントも成功に近づく気がするよ
イベントも成功に近づく気がするよ
305 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:46 ID:???
>>300
それかなりきついわ…初めて現状を見た気がする
それは日受けオンリーの奴なの？大手はもっと刷っとけばいいのに、日受けって初オンリーだったのかね
自分も他オンリーで開始15分後に行ってｵﾝﾘｰｱﾝｿﾛ目の前で売り切れた記憶はあるが
それかなりきついわ…初めて現状を見た気がする
それは日受けオンリーの奴なの？大手はもっと刷っとけばいいのに、日受けって初オンリーだったのかね
自分も他オンリーで開始15分後に行ってｵﾝﾘｰｱﾝｿﾛ目の前で売り切れた記憶はあるが
306 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:47 ID:???
11時開始、1次で250人入って、2次入場が11:30
>>300が買えたのが12:00位だとして、せいぜい200部ってとこか
>>300が買えたのが12:00位だとして、せいぜい200部ってとこか
307 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:47 ID:???
だって在庫持つのが怖いんです><
サークルに充分な部数を刷る要求をするのはお門違いです！馬鹿です！
ってなことを声高に言ってるような世界だからなあ。
せめて、書店委託をおおっぴらにやれるようにすればいいのに。
イベントで捌いた量で、委託量も検討つくし。
もう今更デリケートだから隠せなんて臍で茶が沸く言い草だよ。
サークルに充分な部数を刷る要求をするのはお門違いです！馬鹿です！
ってなことを声高に言ってるような世界だからなあ。
せめて、書店委託をおおっぴらにやれるようにすればいいのに。
イベントで捌いた量で、委託量も検討つくし。
もう今更デリケートだから隠せなんて臍で茶が沸く言い草だよ。
308 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:48 ID:???
あ、サークル者忘れてた
＋100として300部・・・アホだろ
＋100として300部・・・アホだろ
310 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:49 ID:???
>303は多く見積もって、の話じゃないのかい？
転売や共同購入で複数買いの人もいるだろうからな
書店卸さないｻｸﾙなら高値でｵｸ転売できる
転売や共同購入で複数買いの人もいるだろうからな
書店卸さないｻｸﾙなら高値でｵｸ転売できる
311 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:50 ID:???
そりゃ部数はサークルの自由だけど物事には限度ってもんがあるのになぁ
大体1次で完売するようなところならその倍刷ってても捌けるだろうに
大体1次で完売するようなところならその倍刷ってても捌けるだろうに
312 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:50 ID:???
下手は奥であまり高騰しないと聞いたが
313 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:50 ID:???
何、下手は既刊在庫抱えちゃいけないって決まりでもあるの？
314 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:51 ID:???
デリケートだって書店自粛して
会場を潰しかけてオクにガンガン出される状態なら
書店に出した方がずっとデリケートに配慮してる気がするんだけど
会場を潰しかけてオクにガンガン出される状態なら
書店に出した方がずっとデリケートに配慮してる気がするんだけど
315 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:51 ID:???
316 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:52 ID:???
流出マニュアルの箱数がリアルすぎる
317 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:54 ID:???
オクに出されるくらいなら書店委託した方がよっぽど隠れられるとおもうんだが
318 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:54 ID:???
計算ができないんじゃね
それか一般人数が予想外だったか
でもいつも思うが、大手はもっと刷ってイイ
それか一般人数が予想外だったか
でもいつも思うが、大手はもっと刷ってイイ
319 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:55 ID:???
下手ほどではないバブルジャンルにいるんだが完売状態が続いてて、
ほしい本が手に入らないからもっと刷ってほしいよね、と話していた時、
下手から来た若い子（と言っても高校卒業した未成年）が
「でもイベントですぐなくなるってことは人気があるってことなんですよ！」
と力説していて、あのジャンルはそういう考えの持ち主が多いんだろうなと思った
ほしい本が手に入らないからもっと刷ってほしいよね、と話していた時、
下手から来た若い子（と言っても高校卒業した未成年）が
「でもイベントですぐなくなるってことは人気があるってことなんですよ！」
と力説していて、あのジャンルはそういう考えの持ち主が多いんだろうなと思った
320 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:55 ID:???
半年本を保たせると売れてないとpgrされる風潮をどうにかしてくれ
321 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:56 ID:???
結局のところ、財布がどうの在庫がどうのじゃなくて
自分に対するプレミア感出したいだけだよね
自分に対するプレミア感出したいだけだよね
322 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:57 ID:???
323 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:58 ID:???
自称マトモなジャンル者の言い訳
・マナーチラシ配布してるんです…でもピコなんです…
・たくさん刷りたいんです…でも半年在庫もつとpgrされるんです…
はいはい風潮のせい風潮のせい
・マナーチラシ配布してるんです…でもピコなんです…
・たくさん刷りたいんです…でも半年在庫もつとpgrされるんです…
はいはい風潮のせい風潮のせい
324 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:58 ID:???
そんな薄っぺらいプレミア感なんてドブに捨ててしまえ
325 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:59 ID:???
マナーチラシは問題なくないか
326 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 00:59 ID:???
読み切れなくて売り切れることはあると思う
けど毎回「午前中で売り切れちゃいました～すみません☆」は
売れ売れを演出したいの人だと思うんだよなー
そういう人が多すぎる
けど毎回「午前中で売り切れちゃいました～すみません☆」は
売れ売れを演出したいの人だと思うんだよなー
そういう人が多すぎる
327 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:00 ID:???
てか、その風潮未だに続いているのか？
なんだか在庫持ちたくないｻｸﾙ者のダシに使われているような気がする
なんだか在庫持ちたくないｻｸﾙ者のダシに使われているような気がする
328 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:00 ID:???
マナーチラシは配ってる人はえらいと思うよ
後者は黙れボケだけどな
後者は黙れボケだけどな
329 ：HJMdMrJCXQwILCIM：09/02/22 01:00 ID:???
ftRFEh comment4, http://xoeinyu.freewhost.com/natural-f7/athakstead.html teen cumshot tgp, nhu,
330 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:01 ID:???
在庫がどうとかと言うよりも
完売しちゃうサークル を演出したいだけのような
完売しちゃうサークル を演出したいだけのような
331 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:01 ID:???
>>319
自ジャンルも最初は書店なしイベントのみ完売小部数煽りが酷かったが、
最大手といくつかの中手が在庫長く持たせるタイプで書店も卸していて
そういうところの方が手に入れやすくて助かる、小部数煽り最悪、
という風潮ができて1回売切のところがかなり減ったｗ
下手は大手中手が小部数先導してるんだもんなあ…どうしようもない
自ジャンルも最初は書店なしイベントのみ完売小部数煽りが酷かったが、
最大手といくつかの中手が在庫長く持たせるタイプで書店も卸していて
そういうところの方が手に入れやすくて助かる、小部数煽り最悪、
という風潮ができて1回売切のところがかなり減ったｗ
下手は大手中手が小部数先導してるんだもんなあ…どうしようもない
332 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:02 ID:???
わざわざ「午前中に」とか「開始１時間で」とか言っちゃうのって・・・
333 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:03 ID:???
サークル側じゃないからわからんが
サークル者って儲けてないのか？儲け＜プレミアなの？
サークル者って儲けてないのか？儲け＜プレミアなの？
334 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:03 ID:KqWd9oFY
335 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:04 ID:???
大手はわりかし高値取引されてるね
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%b1%d1%c6%fc+%c6%b1%bf%cd&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=bids&o1=a&mode=2&auccat=0
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%b1%d1%c6%fc+%c6%b1%bf%cd&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=bids&o1=a&mode=2&auccat=0
336 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:04 ID:???
むしろ毎回「すぐなくなっちゃいました＞＜」「開始一時間で完売でした＾＾；」の
売れ売れアピールやプレミア感演出をpgrする風潮にすればいいのに
売れ売れアピールやプレミア感演出をpgrする風潮にすればいいのに
337 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:04 ID:???
338 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:05 ID:???
どうやったらその風潮がひっくり返せるかねえ…
大手中手の先導がいいんだろうけど、そうはいかないようだし
大手中手の先導がいいんだろうけど、そうはいかないようだし
339 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:07 ID:???
自分短気だから何回もそういう売り方されると
もういいわｗｗｗ滅しろｗｗｗてなってサクルごと嫌いになってしまう。
みんなも心が狭くなればいいと思う。
もういいわｗｗｗ滅しろｗｗｗてなってサクルごと嫌いになってしまう。
みんなも心が狭くなればいいと思う。
340 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:07 ID:???
オンリーでこそ大量に搬入して欲しいんだけどな…
>>300を見る限りまだ全然みたいだ
>>300を見る限りまだ全然みたいだ
341 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:09 ID:???
342 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:10 ID:???
奥で高値で落札は大手小手じゃなく書店で手に入りにくいサークルだと思う
逆に手に入りやすい本は高値はつきにくい
逆に手に入りやすい本は高値はつきにくい
343 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:10 ID:???
344 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:13 ID:???
345 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:13 ID:???
特装版売り切れました！＞＜
アニメ配信繋がりません！＞＜
を公式でやってるジャンルだぞ…？
アニメ配信繋がりません！＞＜
を公式でやってるジャンルだぞ…？
346 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:14 ID:???
税金とか色んな理由で小部数しか刷れないところもあるだろうけど、
○○時に完売しました、って書くのは悪質だよな
○○時に完売しました、って書くのは悪質だよな
347 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:14 ID:???
専業でもなけりゃ、あっという間に税金枠だけどね。
それにしても334面白いなー
自分の追い求めるサークル以外はツマンネ扱いってｗ
それにしても334面白いなー
自分の追い求めるサークル以外はツマンネ扱いってｗ
348 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:14 ID:???
ごめん344だった
349 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:15 ID:???
数刷れないなら小さい箱のオンリーに出ないでほしいな
落ち着いたらいくらでも出てくれと思うが
落ち着いたらいくらでも出てくれと思うが
350 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:15 ID:???
書店委託がダメとか言うなら自家通販すればいいのに
351 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:16 ID:???
主催が大手に多く持ってきて欲しいとお願いすることもあるよ
下手ではそういうことはしないんだろうか
下手ではそういうことはしないんだろうか
352 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:17 ID:???
税金枠にかかりそうだったら
・価格下げる
・無配つけて経費計上
・売り子の交通費や食費も経費計上
・遠方ならリッチなホテルに泊まって経費計上
・打ち上げも慰労なので経費計上
・価格下げる
・無配つけて経費計上
・売り子の交通費や食費も経費計上
・遠方ならリッチなホテルに泊まって経費計上
・打ち上げも慰労なので経費計上
353 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:17 ID:???
354 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:18 ID:???
355 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:18 ID:???
書き手は読み手の欲望を満たすマシンじゃありません！
書き手には書き手の生活があります！
書き手の身の安全もあります！
ってのが最近の自家通販やらない奴の定番文句。
マイナーや斜陽ジャンルと違って、書店から取り扱い撥ねられるようなこともないのにねー
書き手には書き手の生活があります！
書き手の身の安全もあります！
ってのが最近の自家通販やらない奴の定番文句。
マイナーや斜陽ジャンルと違って、書店から取り扱い撥ねられるようなこともないのにねー
356 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:19 ID:???
>>351
ジャンルによっては（厭離によっては）こっそり大手にそういうお願いしたり
列整理用の売り子チケット余分に送ったりってあるらしいね
別ジャンルで大手にはチケット多めに送った厭離が叩かれててびっくりした
自分の前ジャンルは暗黙の了解だったんだけどどっちが一般的なんだろ
ジャンルによっては（厭離によっては）こっそり大手にそういうお願いしたり
列整理用の売り子チケット余分に送ったりってあるらしいね
別ジャンルで大手にはチケット多めに送った厭離が叩かれててびっくりした
自分の前ジャンルは暗黙の了解だったんだけどどっちが一般的なんだろ
357 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:20 ID:???
今回流出したマニュアルにも、チケット多めに送付したところは書かれてたよ
358 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:21 ID:???
359 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:21 ID:???
他ジャンルでシャッター前の友人がいるけど
絶対最後まで売り切れない数搬入してるよ
そのジャンルだと小部数煽りpgrがデフォみたいだから
あと大手＝書店でも余裕で買えるのにイベで長打の列が出来る
って共通の認識があるらしい
絶対最後まで売り切れない数搬入してるよ
そのジャンルだと小部数煽りpgrがデフォみたいだから
あと大手＝書店でも余裕で買えるのにイベで長打の列が出来る
って共通の認識があるらしい
360 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:22 ID:???
> ■■■■＠北欧連合
> トピ主です。ここのイベント名は日受けオンリー「菊花繚乱」です。
> 主催様によりますと、その手の情報はWeb上より削除依頼を行い、削除されたという風に情報が挙げられていました。
> どう言う形であれ悪用されるやもしれなく、今後このようなことが無いように祈るしかありません。
> 他にYahooの検索にもほかのヘタリアイベント（英中心のだと思いました）が載せられているという話もあります。
> ただでさえデリケートなジャンルですから一層気をつけなければいけませんね。
でりけーとｗ
> トピ主です。ここのイベント名は日受けオンリー「菊花繚乱」です。
> 主催様によりますと、その手の情報はWeb上より削除依頼を行い、削除されたという風に情報が挙げられていました。
> どう言う形であれ悪用されるやもしれなく、今後このようなことが無いように祈るしかありません。
> 他にYahooの検索にもほかのヘタリアイベント（英中心のだと思いました）が載せられているという話もあります。
> ただでさえデリケートなジャンルですから一層気をつけなければいけませんね。
でりけーとｗ
361 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:22 ID:???
>>357-358
だよな、ありがとう
だよな、ありがとう
362 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:22 ID:???
チケット多目は普通だろ
ミケだってそうなんだし
ミケだってそうなんだし
363 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:23 ID:???
>>360
キャッシュが残ってると教えてあげてくらしゃい
キャッシュが残ってると教えてあげてくらしゃい
364 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:23 ID:???
主催側で用意できるスタッフには限りがあるんだし、ちゃんと売り子が売り子をやってくれるなら
混対の一環としてアリだと思うけど
混対の一環としてアリだと思うけど
365 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:24 ID:???
搬入量が多いところは2SP鳥してもらえばいいのにね
366 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:24 ID:???
～年総集本みたいなの、あれに新らしい漫画載せられるときつい
367 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:27 ID:???
自分が参加したイベントでは
混雑必至のサークルを端にして横を事故スペースにしてた
あと、完売煽りの目的は目指せ大手もあるかもしれないけど
単に読者という名のお取り巻きにチヤホヤされたいだけなんじゃない？
混雑必至のサークルを端にして横を事故スペースにしてた
あと、完売煽りの目的は目指せ大手もあるかもしれないけど
単に読者という名のお取り巻きにチヤホヤされたいだけなんじゃない？
368 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:37 ID:???
春は壁落ち報告多数らしいけど、赤豚の配置が無茶なんじゃなくて
少部数だから数字見て順当に壁落ちしたんじゃないかと思えてきた
実際どうなんだろう
少部数だから数字見て順当に壁落ちしたんじゃないかと思えてきた
実際どうなんだろう
369 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:40 ID:???
厭離のノリでそのまま申込したのならさもありなんって感じだが
370 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:41 ID:???
他ジャンルの大手がごっそり参入してるのは事実だからなんとも言えないな
371 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:43 ID:???
他ジャンル大手は大手らしい部数だったんだろう
372 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:44 ID:???
同人板のキタユメ本スレがスレスト状態ｗ
検証っていうかヲチスレに書いた後は書き込みにくいのか
検証っていうかヲチスレに書いた後は書き込みにくいのか
373 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:47 ID:???
>>372
ぶっちゃけトピ多いからわざわざそこ行かなくてもってのはある
ぶっちゃけトピ多いからわざわざそこ行かなくてもってのはある
374 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:50 ID:???
トピ？
375 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:53 ID:???
1000 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/02/21(土) 23:25 ID:???
1000とったらヘタリアの個人厭離は滅ぶｗ
1000とったらヘタリアの個人厭離は滅ぶｗ
376 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:55 ID:???
>>374
まちがえｔ…
まちがえｔ…
377 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 01:58 ID:???
>>373
お前mixiの日受けコミュ見た後に書きこんだだろｗｗ
お前mixiの日受けコミュ見た後に書きこんだだろｗｗ
378 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:01 ID:???
>>368
赤豚は他ジャンル大手のネームバリューと部数で壁を割り当てたんだと思う
ただヘタの回線って他ジャンル大手やプロを知らないから
（実際プロが島中空気で品レベルを知らないくらい）
今までの大手に群がるんじゃなかろうかと思うんだが…
豚がサークル的に正しい判断をしても回線がそう動くかどうかが心配だ
赤豚は他ジャンル大手のネームバリューと部数で壁を割り当てたんだと思う
ただヘタの回線って他ジャンル大手やプロを知らないから
（実際プロが島中空気で品レベルを知らないくらい）
今までの大手に群がるんじゃなかろうかと思うんだが…
豚がサークル的に正しい判断をしても回線がそう動くかどうかが心配だ
379 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:04 ID:???
380 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:05 ID:???
釣りか単なるいつもの赤豚の配置ミスなだけかもしれんしパンフ見ないことには
なんともいえないな
なんともいえないな
381 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:07 ID:???
その新しく入ってきた大手の影響で複数書店当たり前の風潮になればいいな…
おそらく175だって言って古参が叩いて終わりなんだろうけど
おそらく175だって言って古参が叩いて終わりなんだろうけど
382 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:07 ID:???
配置ミスにせよ回線は古参に群がるだろうな…
島中が大混雑で壁が閑散としてたら笑う
島中が大混雑で壁が閑散としてたら笑う
383 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:10 ID:???
少部数しか申告しなかった煽りサークルが島中だって笑うんですね、わかります
384 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:12 ID:???
ヘタ厨そのままに、大手儲まで流入ですか・・・
狭いのにだいじょぶか？
狭いのにだいじょぶか？
385 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:12 ID:???
一気にゲスパーと大手を叩くスレになりましたｗ
対策するつもりがないならヲチやアンチスレにいけばいい
そもそも最近は書店に卸してない大手はほとんどいないよ
対策するつもりがないならヲチやアンチスレにいけばいい
そもそも最近は書店に卸してない大手はほとんどいないよ
386 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:13 ID:???
付近のジャンルにはご愁傷様と言わざるを得ない
まあ会場ビッグサイトだからこの程度で済むんだが
まあ会場ビッグサイトだからこの程度で済むんだが
387 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:14 ID:???
>>385
大手が島中かもわかってないからアンチもヲチもなにもないｗ
大手が島中かもわかってないからアンチもヲチもなにもないｗ
388 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:15 ID:???
389 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:15 ID:???
配置ミスされたサークルは気の毒だが
開場前にスタッフ捕まえて列の流し方確認しとこうぜ
開場前にスタッフ捕まえて列の流し方確認しとこうぜ
390 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:15 ID:???
今回付近になったのは振りだっけか
連続で大変だなぁ
連続で大変だなぁ
391 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:17 ID:???
振りは同じ青年漫画ジャンルである限りずっと近くだろうな…
いっそ下手だけで隔離してくれるとお互いいいのかも
いっそ下手だけで隔離してくれるとお互いいいのかも
392 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:18 ID:???
393 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:19 ID:???
戸田って赤豚とか三毛では周辺ジャンルとなにかあったとかは聞かないけどどうなんだろ？
394 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:20 ID:???
「青年漫画」じゃなくて「インターネット」ってカテゴリ作って欲しい
2chとかにこつべまとめて
2chとかにこつべまとめて
395 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:20 ID:???
396 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:22 ID:???
397 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:23 ID:???
厳密には音楽系・・・ともいえないミクとかも
398 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:24 ID:???
399 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:26 ID:???
WEB漫画枠作ればいい
他にWEB漫画知らないけど
他にWEB漫画知らないけど
400 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:28 ID:???
コミケでの2ch・ニコ動・ボカロ・SHは
「ゲーム内創作（デジタル・その他）」ってｼﾞｬﾝﾙなんだよね
漫画内カテゴリよりは親和性高いように思う
「ゲーム内創作（デジタル・その他）」ってｼﾞｬﾝﾙなんだよね
漫画内カテゴリよりは親和性高いように思う
401 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:29 ID:???
つ 今日の猫村さん
二次創作見たこと無いけどな
二次創作見たこと無いけどな
402 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:33 ID:???
でも作者バーズで連載始めたし青年漫画カテゴリじゃないか？
403 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:35 ID:???
ネタ的にはソース2chとか、ネットワーク関係だし
デジタル系カテの方でもいいと思う
ｼﾞｬﾝﾙ＝作者 じゃなくて ｼﾞｬﾝﾙ＝作品 だから、いまんとこ
デジタル系カテの方でもいいと思う
ｼﾞｬﾝﾙ＝作者 じゃなくて ｼﾞｬﾝﾙ＝作品 だから、いまんとこ
404 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:36 ID:???
大雑把に「歴史」で
405 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:36 ID:???
やめてくれｗ迷惑だｗ
406 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:36 ID:???
まあカテゴリはオンリーに関係ないからそのへんで
つか、>>385によると結局大手が書店に卸してるのが普通らしいが
複数書店に卸してるのが普通になってるの？
それとも複数卸は175、デリケートだから一社だけの風潮のままなの？
つか、>>385によると結局大手が書店に卸してるのが普通らしいが
複数書店に卸してるのが普通になってるの？
それとも複数卸は175、デリケートだから一社だけの風潮のままなの？
407 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:37 ID:???
ジャンル「キタユメ」で独立するのが一番じゃね？ｗ
408 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:37 ID:???
書店で買うのが不謹慎！オクで買え
ってmixiでいってる子はいたな、かなり前
ってmixiでいってる子はいたな、かなり前
409 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:37 ID:???
410 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:38 ID:???
むしろ「創作＞擬人化」カテゴリ新設で
411 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:38 ID:???
>>408
もう何がなにやら…
もう何がなにやら…
412 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:38 ID:???
書店の意味間違えてないかそれ
413 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:39 ID:???
同人スレで淘汰淘汰騒いでるのを見ると、普通に175ばかりに見えるんだが
414 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:39 ID:???
175でもなんでも複数書店に卸してくれる方が
他への迷惑にならないという事実
他への迷惑にならないという事実
415 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:40 ID:???
「その他＞特撮・ＳＦ・ファンタジー＞評論」でどうだ！
416 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:40 ID:???
417 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:40 ID:???
というか書店を複数に卸すとどこに迷惑がかかるのかがわからん
418 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:48 ID:???
迷惑かどうかは分からんがどっかの国の国会で取り上げられて
自分の活動制限されそうだからじゃねーの
自分の活動制限されそうだからじゃねーの
419 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:51 ID:???
あんま笑かすなｗｗｗ
420 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:53 ID:???
前に見たのは、大手は複数書店ＯＫ(混雑緩和のために)とかいう意見だったな。
421 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:56 ID:???
何故大手だけ…
大手以外も混雑の原因になってると思うんだけど
大手以外も混雑の原因になってると思うんだけど
422 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:57 ID:???
ピコは複数書店駄目なのかｗ
誰がその基準決めんだよ
誰がその基準決めんだよ
423 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:57 ID:???
>>418
他国による弾圧に抗う戦士だからですね、わかります
他国による弾圧に抗う戦士だからですね、わかります
424 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:59 ID:???
ピコは審査落ちるよ
425 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:59 ID:???
下手は大手に人が群がって中手も小手もなく残りは総ピコなのかｗｗ
じゃないと成り立たない論理ｗ
じゃないと成り立たない論理ｗ
426 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 02:59 ID:???
つかずっと思ってたんだけど、デリケート(笑)なジャンルってか
原作がデリケートな題材扱ってるってだけで
同人的な条件は他ジャンルと変わらなくないか？
「うちの国がホモにされたムキー！」って怒るより
怒りの矛先は原作にいきそうなんだが・・・
原作者なんて同人おｋなんだろ？
原作がデリケートな題材扱ってるってだけで
同人的な条件は他ジャンルと変わらなくないか？
「うちの国がホモにされたムキー！」って怒るより
怒りの矛先は原作にいきそうなんだが・・・
原作者なんて同人おｋなんだろ？
427 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:00 ID:???
>>424
今の下手なら相当ドピコでもないと受かる勢いだと思うんだけど、そうなの？
今の下手なら相当ドピコでもないと受かる勢いだと思うんだけど、そうなの？
428 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:00 ID:???
むしろ最近は大手以外の中手とかオンから来た小手のが迷惑だよ
大手はもう数読めてるから午後でも本はあるけど
オン大手や壁に行きたい中手辺りが小部数だったり結果的に煽り状態
大手はもう数読めてるから午後でも本はあるけど
オン大手や壁に行きたい中手辺りが小部数だったり結果的に煽り状態
429 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:01 ID:???
複数書店卸がジャンルに優しいって風潮になってくれ
落ち着いて会場潰さないようになったらまたデリケート化していいから
落ち着いて会場潰さないようになったらまたデリケート化していいから
430 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:02 ID:???
431 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:03 ID:???
432 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:03 ID:???
もうここまでいくとデリケート言いたいだけの気がする
433 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:07 ID:???
完売、プレミア、デリケート
要するに｢特別｣でいたいのか
要するに｢特別｣でいたいのか
434 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:10 ID:???
>>427
同人活動は誰でも出来るけど商品を作る事は誰にでも出来るわけじゃない
同人活動は誰でも出来るけど商品を作る事は誰にでも出来るわけじゃない
435 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:11 ID:???
70 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 02:57:06
なんで毎回振りの隣なんら＾＾
73 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 02:58:19
戸田＜振りたんなら隣れも許してくれるとももうから
なんで毎回振りの隣なんら＾＾
73 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 02:58:19
戸田＜振りたんなら隣れも許してくれるとももうから
436 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:15 ID:???
下手は「私は他と違うんです」とアピールしておきながら
問題が起きた場合は必ず「それは他ジャンルも一緒でしょ」と言う
問題が起きた場合は必ず「それは他ジャンルも一緒でしょ」と言う
437 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:29 ID:???
mixiのトピックに主催一派降臨してるな
トピ削除しろとかたいしたことないとか
斜め上のこと言ってやがる
トピ削除しろとかたいしたことないとか
斜め上のこと言ってやがる
438 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:31 ID:???
見串みれないんでよければｋｗｓｋ
439 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:31 ID:???
同じくkwsk
唐突で無茶な擁護が湧いてるってこと？
唐突で無茶な擁護が湧いてるってこと？
440 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:35 ID:???
釣り垢でなく？
441 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:42 ID:???
見串で三毛スタッフが見てたら赤っ恥だもんなｗ
442 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:44 ID:???
釣りではないと思うぞ
真性の悪寒
トピ主にイベントのURLを晒すな自爆とか
また別の書き込みで自分は米英オンリーを応援してるからカテゴリ登録なんてなんてことないとか
真性の悪寒
トピ主にイベントのURLを晒すな自爆とか
また別の書き込みで自分は米英オンリーを応援してるからカテゴリ登録なんてなんてことないとか
443 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:44 ID:???
>438
招待してもいいけど
招待してもいいけど
444 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:44 ID:???
もうミケスタスレにはられてるって教えてやれよｗ
445 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:45 ID:???
今見ようかと思ったんだけどコミュニティが承認制だった
わかる人教えてくれ
わかる人教えてくれ
446 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:47 ID:???
447 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:53 ID:???
ミケスタスレでぼろくそ言われてるな
まあ本人達は自業自得だけど被害者のスタッフとサークル者が気の毒だ
まあ本人達は自業自得だけど被害者のスタッフとサークル者が気の毒だ
448 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 03:53 ID:???
コミュ承認制じゃねーぞ？
ヘタリアコミュ
ヘタリアコミュ
449 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 04:01 ID:???
承認制だけど？
別のコミュみてるのかな
別のコミュみてるのかな
450 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 04:04 ID:???
ミケスタッフに見られたらって…もう遅いなんてもんじゃないだろｗ
サンクリの情報漏洩問題でピリピリしてる今のタイミングで耳に入らないわけない
サンクリの情報漏洩問題でピリピリしてる今のタイミングで耳に入らないわけない
451 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 04:15 ID:???
>>437が言ってるのってどこ？
この関係のトピって
「先週日受けイベントに出た方へ」
「【個人情報流出】ヘタリア同人イベント「菊花繚乱」」
しかないと思うけど、トピ削除しろってないけど…。
ヤフーのカテゴリ削除については話が出てるが。
この関係のトピって
「先週日受けイベントに出た方へ」
「【個人情報流出】ヘタリア同人イベント「菊花繚乱」」
しかないと思うけど、トピ削除しろってないけど…。
ヤフーのカテゴリ削除については話が出てるが。
452 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 04:50 ID:???
>>451だけど、4：46に「ここで話し合うことでしょうか」という書込みが菊～にされていた。
もしかして>>437が言ってるのはこの投稿の事？
これさっきまで無かったんだけど…。
書き込んでは消してるんだろうか。
もしかして>>437が言ってるのはこの投稿の事？
これさっきまで無かったんだけど…。
書き込んでは消してるんだろうか。
453 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 09:02 ID:???
・サンシャインは中に入ってから少し歩くが、
フラ回避の為に10:30開場到着を推奨したらどう？
各々の最寄の駅からは乗り換え案内などで計算する事
乗り換え案内
ttp://www.jorudan.co.jp/
最寄の駅からは下記の通り
東京メトロ有楽町線 東池袋駅より徒歩3分
JR、東京メトロ、西武池袋線、東武東上線 池袋駅より徒歩8分
都電荒川線 東池袋四丁目停留所より
・サンシャインはコインロッカーがあるので、
カートは完全に閉め出し＆門前払いでいいと思う
館内にコインロッカーを設置していますので、ご利用ください。
[場所]
アルパB1 動く歩道横・広小路(コクミン近く)
アルパ1F 広小路(カフェラミル近く)
ワールドインポートマート4F 展示ホールA前
ワールドインポートマート屋上 水族館前
文化会館2F 展示ホールD前
文化会館4F 展示ホールB前
フラ回避の為に10:30開場到着を推奨したらどう？
各々の最寄の駅からは乗り換え案内などで計算する事
乗り換え案内
ttp://www.jorudan.co.jp/
最寄の駅からは下記の通り
東京メトロ有楽町線 東池袋駅より徒歩3分
JR、東京メトロ、西武池袋線、東武東上線 池袋駅より徒歩8分
都電荒川線 東池袋四丁目停留所より
・サンシャインはコインロッカーがあるので、
カートは完全に閉め出し＆門前払いでいいと思う
館内にコインロッカーを設置していますので、ご利用ください。
[場所]
アルパB1 動く歩道横・広小路(コクミン近く)
アルパ1F 広小路(カフェラミル近く)
ワールドインポートマート4F 展示ホールA前
ワールドインポートマート屋上 水族館前
文化会館2F 展示ホールD前
文化会館4F 展示ホールB前
454 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 09:05 ID:???
ごめん都電荒川線以下が切れた
×都電荒川線 東池袋四丁目停留所より
○都電荒川線 東池袋四丁目停留所より徒歩4分
×都電荒川線 東池袋四丁目停留所より
○都電荒川線 東池袋四丁目停留所より徒歩4分
455 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 09:50 ID:???
>>453
主催にメールしてあげなよ
主催にメールしてあげなよ
456 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 10:54 ID:???
mixiコミュ本当に腐ってるな
トピ削除しろとか上に上げないでくれとか
トピ削除しろとか上に上げないでくれとか
457 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 11:02 ID:???
見れないから分からないが、やっぱり大事にするな、みたいなのが沸いてるのか？
てかもう大抵のところにはバレてるだろうし
何より内輪で揉めるより、外に迷惑かける方がよっぽど事を荒立ててるはずなんだが…
てかもう大抵のところにはバレてるだろうし
何より内輪で揉めるより、外に迷惑かける方がよっぽど事を荒立ててるはずなんだが…
458 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 11:09 ID:???
下手コミュに立てるな二次オンリーのコミュに立てろ
大事にするなデリケートなジャンルだ
トピ主削除しろ
こんなところかな
とにかく必死で隠したがってる
主催一派はなりふり構わないな
大事にするなデリケートなジャンルだ
トピ主削除しろ
こんなところかな
とにかく必死で隠したがってる
主催一派はなりふり構わないな
459 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 11:12 ID:???
mixiでばらしてほしくないみたいだよ
460 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 11:15 ID:???
だったらもっと早く対処すれば良かっただろう
なにもかも自業自得だと言うのに
なにもかも自業自得だと言うのに
461 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 11:16 ID:???
ミクシ見てるけど必死でトピあげるなと言ってるのが2人いるね
もうこのジャンルだめかもorz
もうこのジャンルだめかもorz
462 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 11:19 ID:???
菊花の告知サイト見れなくなってる？
463 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 11:19 ID:???
２ちゃんで活動していた「大ごとにするな」という人間が
いまはmixiに行っているのかな？
イベントしっかりやればそんな活動しなくてすむだろうに……
いまはmixiに行っているのかな？
イベントしっかりやればそんな活動しなくてすむだろうに……
464 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 11:20 ID:???
取敢えず通報した。
465 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 11:26 ID:???
>>462
普通に見られるけど
普通に見られるけど
466 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 11:32 ID:???
mixiコミュの18番は明らかに関係者
トピックあげるな
このトピはここではふさわしくない
自分へ意見があるならメッセージにしろ・ただし自分は忙しいから何時返事できるかわからない
おかしいよ
トピックあげるな
このトピはここではふさわしくない
自分へ意見があるならメッセージにしろ・ただし自分は忙しいから何時返事できるかわからない
おかしいよ
467 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 11:33 ID:???
まともな意見を潰そうとして必死な関係者
468 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 11:35 ID:???
履歴から飛んでたんだけどケットコムからだと見れたよ
お騒がせすまん
お騒がせすまん
469 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 11:41 ID:???
>自分へ意見があるならメッセージにしろ・ただし自分は忙しいから何時返事できるかわからない
ちょｗID主催かくみねじゃない？
ちょｗID主催かくみねじゃない？
470 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 11:50 ID:???
自分だけが忙しいと思ってんだな
不思議！
不思議！
471 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 12:05 ID:???
マナー問題で大騒ぎした時もあそこでやったのに、
今回はダメってのもなぁ
今回はダメってのもなぁ
472 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 12:11 ID:???
mixiだと幹部達が直接見れちゃうからかね。
473 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 12:13 ID:???
mixiコミュの18番は反論くらってたから、あのトピはそのまま存続するだろう。
他のコミュでやれ、とか厚かましすぎだった。
他のコミュでやれ、とか厚かましすぎだった。
474 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 12:16 ID:???
でも未串のあのコミュは入ってないと見れないんだよね。
475 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 12:18 ID:???
閲覧は誰でもできる
自分も見てる
自分も見てる
476 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 12:18 ID:???
見れなかったよ、承認制だからって
477 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 12:24 ID:8o7V9jAY
>469
副アカならわからんけど、くみねは「かぼちゃの●つけ」だから違うよ
副アカならわからんけど、くみねは「かぼちゃの●つけ」だから違うよ
478 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 12:24 ID:???
最近承認制になったみたいだね
479 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 12:25 ID:???
自分が見てるコミュと違う？
参加してないけど普通に見られるが
参加してないけど普通に見られるが
480 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 12:26 ID:???
ヘタリアの一番大きい所が承認制
二次創作の方は閲覧自由
二次創作の方は閲覧自由
481 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 12:27 ID:???
[非公開のコミュニティのため、コミュニティに参加しないとトピックを見ることは出来ません。]
になるね、コミュに入ってないと。
でも700人コミュと承認制15000人なら、後者の方が注意喚起になるだろう
になるね、コミュに入ってないと。
でも700人コミュと承認制15000人なら、後者の方が注意喚起になるだろう
482 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 12:51 ID:???
コミケスタッフで知らない人がいそうだな
コミケ関係でもトピック立てられないか？
コミケ関係でもトピック立てられないか？
483 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 13:53 ID:???
アニメ騒動で関係ない奴がたくさん乗り込んで来て荒らしまくったから承認制になっちまったんだよ
484 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 14:08 ID:???
>>447
サークルなんて流行スレで流失した情報を肴にされてかわいそう
サークルなんて流行スレで流失した情報を肴にされてかわいそう
485 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 14:19 ID:???
流行スレどころか175スレでも肴にされてたし
やっぱり注目されてるからそういうゲスパーには余念が無いな…
やっぱり注目されてるからそういうゲスパーには余念が無いな…
486 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 14:28 ID:???
逆に１０時半前後に人が集中しすぎてサンシャイン大混乱しそうだが…
乙女ロード近いからそっちに人いくかも
乙女ロード近いからそっちに人いくかも
487 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 14:34 ID:???
488 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 14:35 ID:???
この前あった大規模女性向けオンリー（確か650spだったか）が
朝早くから並ばせて混乱もなく終わったところを見ると
早くからの方がいいんじゃないかと思う
朝早くから並ばせて混乱もなく終わったところを見ると
早くからの方がいいんじゃないかと思う
489 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 14:38 ID:???
せっかく場所が出来たんだから思い切ってペナルティ発動してほしいなぁ
数百単位のフラ厨をいつまでも放置しているわけにもいかないよ
いつまで経ってもマナーが良くならないし
数百単位のフラ厨をいつまでも放置しているわけにもいかないよ
いつまで経ってもマナーが良くならないし
490 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 14:40 ID:???
朝から散らさず並べてペナ発動でいいと思うんだが
しかしペナ発動する場合サイトで予め告知してないとダメかな
しかしペナ発動する場合サイトで予め告知してないとダメかな
491 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 14:41 ID:???
皆で渡れば怖くない！を地でやってるからなあ…
だからこそフライングが懲りない上に増えていく
だからこそフライングが懲りない上に増えていく
492 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 14:49 ID:???
フライングっていっても５時から現れるアホは数人ぐらいしかいないと思うから
自分も７時半ぐらいに並ばせて待機場所に連れてったほうがいいと思う
10時半に来れても7時半に来れない奴いると思うし、人数少ないほうが争いも少ないと思う
10時半前にペナルティかすっていっても、池袋で巡回など参加者探し当てることは不可能じゃねと思うし
自分も７時半ぐらいに並ばせて待機場所に連れてったほうがいいと思う
10時半に来れても7時半に来れない奴いると思うし、人数少ないほうが争いも少ないと思う
10時半前にペナルティかすっていっても、池袋で巡回など参加者探し当てることは不可能じゃねと思うし
493 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 14:57 ID:???
この広さなら７時半から並ばせてペナ為しでもいい気もする
その代わりサンシャインならペナルティに苦労しないから
主催が皆ここで開こうと思うようにならないかな…
その代わりサンシャインならペナルティに苦労しないから
主催が皆ここで開こうと思うようにならないかな…
494 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 15:01 ID:???
再生のサンシャイン音利は7時半から集合で
それ以前から列はつくっといて
ある程度落ち着いたら七時半から着た人のところで
列ぶったぎってそこより前の列はペナとして隔離したらしいけど
それ以前から列はつくっといて
ある程度落ち着いたら七時半から着た人のところで
列ぶったぎってそこより前の列はペナとして隔離したらしいけど
495 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 15:02 ID:???
一般のマナー改善より最初からデカイ箱選択する方が主催も楽だとは思うけどね
金は掛かるけど
しかし最悪の事態は回避したとしても問題が全て解決した事にはなってないよなー
金は掛かるけど
しかし最悪の事態は回避したとしても問題が全て解決した事にはなってないよなー
496 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 15:03 ID:???
497 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 15:04 ID:???
素知らぬ顔で列作っておいて後からぶった切りか
なるほど
なるほど
498 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 15:07 ID:???
あらかじめサイトやチラシで徹底的にペナあります！って告知しとかないと
厨がふぁびょるからそこだけやっとけばいいだろう
厨がふぁびょるからそこだけやっとけばいいだろう
499 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 15:24 ID:???
>>495
問題が全て解決するなんてことはありえないから
>>494
それいいなｗｗｗ
>>498
赤文字で｢7時半以前に来場された方は最後尾に移します｣とかサイトトップに書いて欲しいよね
ペナルティって言ってもぴんと来ない奴らいるだろうから
で、これを米英の主催者に友好的に提案したいものだよ
問題が全て解決するなんてことはありえないから
>>494
それいいなｗｗｗ
>>498
赤文字で｢7時半以前に来場された方は最後尾に移します｣とかサイトトップに書いて欲しいよね
ペナルティって言ってもぴんと来ない奴らいるだろうから
で、これを米英の主催者に友好的に提案したいものだよ
500 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 15:31 ID:???
完璧が不可能な事くらい承知してるよ
ただ箱変えただけで済まない問題抱えてるから、安易にペナルティ無しにするのも危険だと思って
ただ箱変えただけで済まない問題抱えてるから、安易にペナルティ無しにするのも危険だと思って
501 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 15:45 ID:???
隔離場所がない、フラ厨の数が多すぎて手に負えないってのが
主にペナルティがgdgdになる原因だよなぁ
前者の問題はどうにかなったわけだし、ここらでビシッと決めてほしいよ…
主にペナルティがgdgdになる原因だよなぁ
前者の問題はどうにかなったわけだし、ここらでビシッと決めてほしいよ…
502 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 15:47 ID:???
>>500
具体的にどんな？
具体的にどんな？
503 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 15:50 ID:???
ペナは再生の方法でいいんじゃね？
504 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 15:51 ID:???
確かに
箱大きくしただけじゃ一般のマナーが改善されるわけじゃないし
会場潰しの危険が下がっただけだもんね
箱大きくしただけじゃ一般のマナーが改善されるわけじゃないし
会場潰しの危険が下がっただけだもんね
505 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 15:57 ID:???
>>500
コミケレベルなら手に負えないってのも判るけど、詰める場所押さえたりしたら
個人主催でも600～1000前後のフラにペナ与えてるオンリーは他にあるよ
それが相当なスタッフ要員が必要で相当頑張らないといけないのも判ってる
でも手に負えないなんてそんなの主催の力量不足であって、それなら最初から企画するなといいたい
正直そう言う甘えが今回の騒動の火の粉を他のジャンルに与えてるってもっと自覚しないか
箱変えて対策出来る選択肢が増えたなら主催には期待してる
>>494の方法でも、ペナ用待機部屋を作るのでもいい
サイトでは「ペナルティは必ずやる、ペナ対象は当日主催から対象者に発表する」と
デカデカと発表したらいいよ
禁止事項はちゃんと発表した上で曖昧な表現はやめてさ
暴れる奴も居るだろうが、部屋に入れられて扉押さえられれば列から抜け出せる厨も押さえられる
スタッフは大変だろうけどそこまでやって欲しい
コミケレベルなら手に負えないってのも判るけど、詰める場所押さえたりしたら
個人主催でも600～1000前後のフラにペナ与えてるオンリーは他にあるよ
それが相当なスタッフ要員が必要で相当頑張らないといけないのも判ってる
でも手に負えないなんてそんなの主催の力量不足であって、それなら最初から企画するなといいたい
正直そう言う甘えが今回の騒動の火の粉を他のジャンルに与えてるってもっと自覚しないか
箱変えて対策出来る選択肢が増えたなら主催には期待してる
>>494の方法でも、ペナ用待機部屋を作るのでもいい
サイトでは「ペナルティは必ずやる、ペナ対象は当日主催から対象者に発表する」と
デカデカと発表したらいいよ
禁止事項はちゃんと発表した上で曖昧な表現はやめてさ
暴れる奴も居るだろうが、部屋に入れられて扉押さえられれば列から抜け出せる厨も押さえられる
スタッフは大変だろうけどそこまでやって欲しい
506 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 15:58 ID:???
>>504
というかまず米英は待合場所確保してあるのか？
そしてトップの集合時間10時半のままなんだが10時半集合でいくのかね
まだ色々変更するって言ってるから確定はしてないだろうが
何にせよでかいイベントだから今まであった問題みたいなことが起こらないようにしたいものだ
というかまず米英は待合場所確保してあるのか？
そしてトップの集合時間10時半のままなんだが10時半集合でいくのかね
まだ色々変更するって言ってるから確定はしてないだろうが
何にせよでかいイベントだから今まであった問題みたいなことが起こらないようにしたいものだ
507 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 16:19 ID:???
とりあえず文化会館みたいな列も作れる大きな箱で整理券配布して
再集合、再列形成させる方が無駄なリスクを伴うんじゃないの
７時半以降の来場も整理券無しで並ばせっ放しの再生やサンクリ方式で充分だろ
再集合、再列形成させる方が無駄なリスクを伴うんじゃないの
７時半以降の来場も整理券無しで並ばせっ放しの再生やサンクリ方式で充分だろ
508 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 16:28 ID:???
△10:30集合、整理券配り散らせる、ペナルティ課すスタッフ頑張る
よりも
○07:30集合、整理券無し、列作らせて待合場所に連れてく
→07:30より前に列を作ってた奴らをペナルティとみなして最後尾へ
のほうがいいってことね
509 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 16:35 ID:???
>>508
だね。再生は先月？だったから極寒の中大変だったみたいだけど
５月末なら幸い、暑い寒いの文句も出ないだろうし
下手のモンスター海鮮様は暑いから店で時間潰す整理券ふじこ！
長時間並ぶなんてありえないふじこ！とか声を大にして言いそうなイメージがある…
だね。再生は先月？だったから極寒の中大変だったみたいだけど
５月末なら幸い、暑い寒いの文句も出ないだろうし
下手のモンスター海鮮様は暑いから店で時間潰す整理券ふじこ！
長時間並ぶなんてありえないふじこ！とか声を大にして言いそうなイメージがある…
510 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 16:49 ID:???
今まで海鮮でそんな風に騒いだ奴いないよ
ふじこって書きたいだけの人が多いようで
ふじこって書きたいだけの人が多いようで
511 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 17:01 ID:???
そんなモンスターは追い出してしまえ
もしもの事を考えるなとは言わんが、対応さえちゃんとしていれば大事にはならないと思う
もしもの事を考えるなとは言わんが、対応さえちゃんとしていれば大事にはならないと思う
512 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 17:05 ID:???
ごめん、海鮮って何だろう
513 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 17:10 ID:???
魚介類のことだお（ ＾ω＾）
514 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 17:22 ID:???
「ニコニコ動画」などの2ちゃんねる系サービスを運営する会社の社外取締役にウンコ麻生太郎の甥・麻生巌が就任している
ttp://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/516.html
ttp://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/516.html
515 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 18:25 ID:???
516 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 18:29 ID:???
電子レンジに猫を入れるな、じゃないんだから…。
ヘタだとペナルティに関してはうるさいくらいに条件付けしておいた方がいいのかもな。
ヘタだとペナルティに関してはうるさいくらいに条件付けしておいた方がいいのかもな。
517 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 18:31 ID:???
右に倣えで皆で渡れば赤信号だって青信号！心理の下手だから
個々への対応ならふじこることはなくとも
列として固めておくと一人が不満をポロっと口にしたが最後
「私もそう思ってた！」「だよねーマジあり得なくない？」「うんうん！」と
シュプレヒコールの如く不満を噴出させる可能性はあるかもなｗ
個々への対応ならふじこることはなくとも
列として固めておくと一人が不満をポロっと口にしたが最後
「私もそう思ってた！」「だよねーマジあり得なくない？」「うんうん！」と
シュプレヒコールの如く不満を噴出させる可能性はあるかもなｗ
518 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 18:36 ID:???
決まりですから、事前告知の通りです、ルールを守らない方は入場を拒否させていただきます
怯まずにこれを貫き通せるスタッフがいれば最高なんだけどなぁ
怯まずにこれを貫き通せるスタッフがいれば最高なんだけどなぁ
519 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 18:40 ID:???
お客様は帰りやがれと言えたら気持ち良いんだけどね
520 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 19:36 ID:???
ﾐｸｼひどい
別のトピックを片っ端からageて問題のトピックを落としてる
別のトピックを片っ端からageて問題のトピックを落としてる
521 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 19:38 ID:???
キチガイか・・・それ心象悪いの相手側だろうに・・・
522 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 19:39 ID:???
とんでもないな…
523 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 19:46 ID:???
それ誰かがもう一回問題のトピageたら最初から他トピageやり直すんだろうか
524 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 19:50 ID:???
流れ豚切りｽﾏﾝ
25の某動画で米英厭離が結婚式と言われて盛り上がってることにビックリしたんだが
しかも披露宴の人数が多すぎて会場変更したんだね！ってコメントがあってﾎﾟｶｰﾝ
それに対してマナーは守って楽しもうってコメントもついてたけど、
結婚式という表現は同人誌即売会を知らない子とかさらなる厨を呼び寄せる気が
25の某動画で米英厭離が結婚式と言われて盛り上がってることにビックリしたんだが
しかも披露宴の人数が多すぎて会場変更したんだね！ってコメントがあってﾎﾟｶｰﾝ
それに対してマナーは守って楽しもうってコメントもついてたけど、
結婚式という表現は同人誌即売会を知らない子とかさらなる厨を呼び寄せる気が
525 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 20:06 ID:???
別のトピックageてるのって同一人物？
526 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 20:10 ID:???
>>524
へ？なにそれ？
イベントが結婚式ってうたってて事？それイベント対策に何か関係ある？
結婚って言い方はやめさせなきゃって事？
25で言えばいい問題じゃね？ｲﾐﾌなんだが・・・
つか、イベントが結婚式なんて掲げてるの、見たこと無いけど・・・・ソースは？
それに例え結婚式云々なイベントだとしても、それに参加するｲﾀﾀもｲﾀﾀだし
そんな厨を呼び寄せるイベント開く厨主催って事だから、主催に言ったらいいじゃないか？
へ？なにそれ？
イベントが結婚式ってうたってて事？それイベント対策に何か関係ある？
結婚って言い方はやめさせなきゃって事？
25で言えばいい問題じゃね？ｲﾐﾌなんだが・・・
つか、イベントが結婚式なんて掲げてるの、見たこと無いけど・・・・ソースは？
それに例え結婚式云々なイベントだとしても、それに参加するｲﾀﾀもｲﾀﾀだし
そんな厨を呼び寄せるイベント開く厨主催って事だから、主催に言ったらいいじゃないか？
527 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 20:12 ID:???
むしろﾆｺで大っぴらに同人イベント話題で盛り上がってるという話に驚きだ
ｵﾝﾘとは無関係の米英関連動画の※で盛り上がってるのか…？
ｵﾝﾘとは無関係の米英関連動画の※で盛り上がってるのか…？
528 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 20:14 ID:???
>524
ホモカプ動画の中で収まってるなら
そんぐらいは好きに言わせとけばいいんじゃね？
ホモカプ動画の中で収まってるなら
そんぐらいは好きに言わせとけばいいんじゃね？
529 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 20:15 ID:???
普通、25で同人話は厳禁なんじゃないか…？
作者のサイトや同人誌の話題コメしたらフルボッコされて当たり前だと思ってた
作者のサイトや同人誌の話題コメしたらフルボッコされて当たり前だと思ってた
530 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 20:19 ID:yjUX4sP.
つうかそれはまとめてイベント対策と関係あるのか？
531 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 20:22 ID:???
関係ないな
25で済ませろでFA
厨に釣られた奴も厨ですって事じゃないか？
25で済ませろでFA
厨に釣られた奴も厨ですって事じゃないか？
532 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 20:27 ID:???
昔からｶﾌﾟ厭離ってのは厭離の主体に関わらず
結婚式ヒャッホーイイとお花畑になるお客様気分の連中がいるもんだが
今回はそういう厨が25で暴れてるってだけでしょ
主催には全く関係ないから25内で当日はルール守りましょうねと厳重注意して終了かと
しかしﾎﾓネタはまだしも同人誌即売会のｺﾒﾝﾄが付くってのは初めてかもしれないな･･･
結婚式ヒャッホーイイとお花畑になるお客様気分の連中がいるもんだが
今回はそういう厨が25で暴れてるってだけでしょ
主催には全く関係ないから25内で当日はルール守りましょうねと厳重注意して終了かと
しかしﾎﾓネタはまだしも同人誌即売会のｺﾒﾝﾄが付くってのは初めてかもしれないな･･･
533 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 20:28 ID:???
>>482
遅レスだけど、スタッフスレにはもうチクリが行ってるようだよ。
どうも無能スタッフだったらしい
【軽石】Ｅ4・5・6ホールスタッフスレ４【重石】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1172798562/
797 カタログ片手に名無しさん sage 09/02/21 23:02 ID:???
この主催って若葉マーク、C75が初スタッフ参加
799 カタログ片手に名無しさん sage 09/02/21 23:11 ID:???
あー！あの全く働かなかった枯れた若葉軍団なｗｗｗｗ
思い出したｗ
一番忙しい時にあの軍団すっぽりいなくなって買い物しててさ
戻ってきたと思ったらういの周りでｷｬｯｷｬしてた腐じゃないか
遅レスだけど、スタッフスレにはもうチクリが行ってるようだよ。
どうも無能スタッフだったらしい
【軽石】Ｅ4・5・6ホールスタッフスレ４【重石】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1172798562/
797 カタログ片手に名無しさん sage 09/02/21 23:02 ID:???
この主催って若葉マーク、C75が初スタッフ参加
799 カタログ片手に名無しさん sage 09/02/21 23:11 ID:???
あー！あの全く働かなかった枯れた若葉軍団なｗｗｗｗ
思い出したｗ
一番忙しい時にあの軍団すっぽりいなくなって買い物しててさ
戻ってきたと思ったらういの周りでｷｬｯｷｬしてた腐じゃないか
534 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 20:40 ID:???
25なんて腐ネタで溢れ返っているのに
同人誌やイベントの話は駄目って訳が分からん
同人誌やイベントの話は駄目って訳が分からん
535 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 20:43 ID:???
ヘタリアの25動画の事情なんてどうでもいいよ
好きにしたらいいどっか該当に行ってくれ
好きにしたらいいどっか該当に行ってくれ
536 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 21:16 ID:???
まあ要するにニコ厨氏ねでFA
537 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 21:18 ID:???
枯れた若葉、か・・・
538 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 21:31 ID:???
別のスレでも言われてたけどうまいよな＞枯れた若葉
539 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 21:31 ID:???
逆に25で何ほざこうがNG設定でおｋ
つか米英叩きなら嫌いなカプを叫ぶスレにでも行ってくれ
イベント対策はここであげた案でもう出尽くしてる感があるんだが、
自分的に米英オンリの主催の注意事項が確定して不足があったら
お問い合わせにでも提案するぐらいしか思いつかない
つか米英叩きなら嫌いなカプを叫ぶスレにでも行ってくれ
イベント対策はここであげた案でもう出尽くしてる感があるんだが、
自分的に米英オンリの主催の注意事項が確定して不足があったら
お問い合わせにでも提案するぐらいしか思いつかない
540 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 21:50 ID:???
動画のうｐ主がいなくなればいいんだから削除依頼かうｐ主に削除しろって言えばいいよ
541 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 21:52 ID:???
>>540
意味不
意味不
542 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 21:55 ID:???
なんでだ？
結婚式って騒ぐ動画をみて厨が増えるって心配してるんだろう？
動画無くせばいいじゃん
一番手っ取り早い
結婚式って騒ぐ動画をみて厨が増えるって心配してるんだろう？
動画無くせばいいじゃん
一番手っ取り早い
543 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 21:59 ID:???
>>542
お前が言ってるのは信号守らない奴に抗議する奴がいるから信号を取り外せってことだろ
お前が言ってるのは信号守らない奴に抗議する奴がいるから信号を取り外せってことだろ
544 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:01 ID:???
25の話ってイベント対策になんか関係あんのか？すれ違いだろ
何で延々話続けてんだよ
何で延々話続けてんだよ
545 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:02 ID:???
信号守らないアホが居るから道を潰して更地の私有地に戻して興味を無くせって言ってんの
546 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:02 ID:???
547 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:03 ID:???
548 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:04 ID:???
同人そのものをなくせってことですね。分かります。
549 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:04 ID:???
>>548
お客様はお帰り下さい
お客様はお帰り下さい
550 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:05 ID:???
それより誰かmixiに正論書き込んでくれ
アホが跋扈しててどうにもならんわ
こっちはどうにも書き込めないし
アホが跋扈しててどうにもならんわ
こっちはどうにも書き込めないし
551 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:06 ID:???
552 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:06 ID:???
>>550
どのコミュにどういう正論かを教えてくれ
どのコミュにどういう正論かを教えてくれ
553 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:10 ID:???
ヘタコミュ見てみたが、同人しらないヘタリアファンとかもいるだろうから微妙な空気になってる
わざわざmixiでやる必要性もわからん、
腐じゃないヘタリアファンが日受けとか分かるか？場違いっぽさがなぁ…
わざわざmixiでやる必要性もわからん、
腐じゃないヘタリアファンが日受けとか分かるか？場違いっぽさがなぁ…
554 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:13 ID:???
まあ周知したいって気持ちでﾄﾋﾟ立てしたんだろうし、その行動は賞賛するが
展開が見えなくて良く判らんので何とも言いようが無いな
展開が見えなくて良く判らんので何とも言いようが無いな
555 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:18 ID:???
>わざわざmixiでやる必要性もわからん
関係者乙
関係者乙
556 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:21 ID:???
今ピック見てきたけどおかしな反論してるのは18だけだな
もう1つ変なレスがあったけど削除されてる
他は全部問題が重要でかつコミケスタッフが自分達のやってることを隠蔽しようとしてるなら
もっと悪質だから周知しろになってるよ
もう1つ変なレスがあったけど削除されてる
他は全部問題が重要でかつコミケスタッフが自分達のやってることを隠蔽しようとしてるなら
もっと悪質だから周知しろになってるよ
557 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:22 ID:???
明らかにおかしい18のレス
私も拝読して驚きました。
このようなことが起きていたとは知りませんでした。
とても大変なことになっているのですね。
ヘタリア自体、とてもデリケートなジャンルです。
個人情報はもとより、検索についても到底無視できるものでも
してよいものでもないと思います。
しかし、このオンリーイベントに関する問題はここで話すことでしょうか？
ここはファンコミュニティです。
同人に理解のある人ばかりが集うわけではありません。
このトピに限らず、同人関係のトピが上がり不快な思いをされる方もいらっしゃると思います。
「二次創作＠ヘタリア」というコミュで、このイベントについてのトピがすでに立っています。
このトピでこれ以上話すのはやめにして、該当コミュへ移動してはどうでしょうか？
また、これ以上トピックをあげたくないので
私の考えに対しての意見はトピではなく、メッセージでお願いします。
現在多忙につきすぐに返信できるかわかりませんが、真摯に受け止めたいと思います。
私も拝読して驚きました。
このようなことが起きていたとは知りませんでした。
とても大変なことになっているのですね。
ヘタリア自体、とてもデリケートなジャンルです。
個人情報はもとより、検索についても到底無視できるものでも
してよいものでもないと思います。
しかし、このオンリーイベントに関する問題はここで話すことでしょうか？
ここはファンコミュニティです。
同人に理解のある人ばかりが集うわけではありません。
このトピに限らず、同人関係のトピが上がり不快な思いをされる方もいらっしゃると思います。
「二次創作＠ヘタリア」というコミュで、このイベントについてのトピがすでに立っています。
このトピでこれ以上話すのはやめにして、該当コミュへ移動してはどうでしょうか？
また、これ以上トピックをあげたくないので
私の考えに対しての意見はトピではなく、メッセージでお願いします。
現在多忙につきすぐに返信できるかわかりませんが、真摯に受け止めたいと思います。
558 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:28 ID:???
上の>18のレスで逆にコミュの連中が怒ったみたいだよ
おまえ関係者かみたいなレスがついてる
おまえ関係者かみたいなレスがついてる
559 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:32 ID:???
隠し切れない枯葉臭
560 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:33 ID:???
>>557のレスはどう見ても関係者だなこれ
561 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:34 ID:???
ここスレタイ変えたら？
562 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:37 ID:???
563 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:41 ID:???
564 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:42 ID:???
枯葉じゃね
565 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:44 ID:???
566 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:49 ID:???
>>557
同人層が迷惑をかけていることについてどう思うかというトピだからファンコミュニティにあってもおかしくない
腐女子被害を訴えるスレが一般板にあるのと一緒
善良なヘタリアファンは迷惑同人者を弾劾しろよ
同人層が迷惑をかけていることについてどう思うかというトピだからファンコミュニティにあってもおかしくない
腐女子被害を訴えるスレが一般板にあるのと一緒
善良なヘタリアファンは迷惑同人者を弾劾しろよ
567 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:51 ID:???
そりゃ主催か近い関係者なら、今一番火消しに忙しいだろうよ
568 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:51 ID:???
糾弾してｲﾀﾀ厨の肩身と共にヘタ者の肩身も狭くなるけど
その方がオンリーも粛々と開催しやすく・・・なればいい
その方がオンリーも粛々と開催しやすく・・・なればいい
569 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:52 ID:???
対岸の関係ない岸まで燃やし尽くして、自分の庭だけ火消しとか笑わす
もう火消しでどうにかなるレベルじゃないよ
もう火消しでどうにかなるレベルじゃないよ
570 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 22:52 ID:???
言ってる内容はまあマトモっぽいんだが
最後の「意見があればメッセージで・多忙だけど真摯に応対する」ってのがなあ
関係者でもないのに何故そこまで一生懸命やろうとしてるのか判らん
最後の「意見があればメッセージで・多忙だけど真摯に応対する」ってのがなあ
関係者でもないのに何故そこまで一生懸命やろうとしてるのか判らん
571 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 23:06 ID:???
そもそもデリケートって言うなら、作品名まんまで
二次創作の存在を肯定するようなトピ立てるのはどうなのかと…
二次創作の存在を肯定するようなトピ立てるのはどうなのかと…
572 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 23:12 ID:???
>>571
まあそう言う内容になると、突き詰めれば同人がグレーだのなんだのって
埒があかなくなるし、この手の話題に食いつくアホも沸くし
スネが痛いのに更に痛くしてオンリーに参加する厨の対策が主軸だから
とりあえずmixiはmixiで何か主催の動向が判れば報告でいいんじゃね？
とりあえず、枯葉臭が酷いのはわかった
まあそう言う内容になると、突き詰めれば同人がグレーだのなんだのって
埒があかなくなるし、この手の話題に食いつくアホも沸くし
スネが痛いのに更に痛くしてオンリーに参加する厨の対策が主軸だから
とりあえずmixiはmixiで何か主催の動向が判れば報告でいいんじゃね？
とりあえず、枯葉臭が酷いのはわかった
573 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 23:30 ID:???
まとめのリファラで晒されてるサイトがあるのだが
これって消してもらえるのかな
これって消してもらえるのかな
574 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 23:34 ID:???
リファラで晒されてるってｲﾐﾌ
575 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 23:38 ID:???
リンク元公開してるってこと？
576 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 23:39 ID:???
あーわかった、そういうことね
あれは嫌がらせだと思うよ>>573
あれは嫌がらせだと思うよ>>573
577 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 23:47 ID:???
「あなた晒されてる」とか言って、晒したいサイトの日記にaphまとめサイトへのリンクを貼る
→URL貼られたページがまとめサイトのリファラに残る
そんな仕掛け。
イベント対策や同人スレでやけに粘着な主催擁護が付いてると思ったが
マジでやってること最低だこいつら・・・
→URL貼られたページがまとめサイトのリファラに残る
そんな仕掛け。
イベント対策や同人スレでやけに粘着な主催擁護が付いてると思ったが
マジでやってること最低だこいつら・・・
578 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 23:51 ID:???
mixiなんて元々同人系コミュ沢山あって一般人でも普通に見れる所なのに
何を今更…
何を今更…
579 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 23:55 ID:???
>578
そんな今更な事も頭に血が昇ってわかんなくなってる人がいるんでねえ？
そんな今更な事も頭に血が昇ってわかんなくなってる人がいるんでねえ？
580 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/22 23:59 ID:???
>>577
見てきた
スタッフマニュアル流出といいどんだけなんだ
WEBの扱い方が酷すぎる・・・リファラを消すって管理人で出来るもんなの？
枯葉軍団にしろｱﾝﾁにしろ関係ないサークルを自分たちで摘んでいく気持ちってどんなんだ
見てきた
スタッフマニュアル流出といいどんだけなんだ
WEBの扱い方が酷すぎる・・・リファラを消すって管理人で出来るもんなの？
枯葉軍団にしろｱﾝﾁにしろ関係ないサークルを自分たちで摘んでいく気持ちってどんなんだ
581 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 00:02 ID:???
mixiの18の枯葉臭もきもちわるいけど
トピ主もなんか釣りIDっぽくてきもちわるいな
トピ主もなんか釣りIDっぽくてきもちわるいな
582 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 00:03 ID:???
そろそろ言われたいかな
関係者の自演乙
関係者の自演乙
583 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 00:04 ID:???
まとめサイト？
584 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 00:07 ID:???
ぶっちゃけヘタリアコミュに日受けオンリーのトピとかどう考えても浮いてるとしか思えん
起こったことにどんな償いがあれば気が済むのか？君達は
イベント対策って言ってるのに対策あげないし、
対策ってのはことが起こったイベントについてはもう遅いだろ、次オンリーに向けて行動しろよ
被害を訴えたいのは分かるが…
起こったことにどんな償いがあれば気が済むのか？君達は
イベント対策って言ってるのに対策あげないし、
対策ってのはことが起こったイベントについてはもう遅いだろ、次オンリーに向けて行動しろよ
被害を訴えたいのは分かるが…
585 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 00:08 ID:???
きｗみｗたｗちｗ
586 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 00:10 ID:???
枯葉様1名ご案内～～～
587 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 00:11 ID:???
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 起こったことにどんな償いがあれば気が済むのか？君達は
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
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588 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 00:14 ID:???
で？どうなんだよ…
昼考えた対策とか確実に忘れてんだろお前ら
ここは対策スレであって、日受けオンリー検証スレにでもいってくれと
昼考えた対策とか確実に忘れてんだろお前ら
ここは対策スレであって、日受けオンリー検証スレにでもいってくれと
589 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 00:17 ID:???
今普通に主催に動きがあれば報告云々って対策が上がってたじゃないか
mixiしかり、ｲﾀ主催にｲﾀイベントがあったって周知して厨を減らそうとしてるじゃん？
で？何見てんだお前・・・
枯葉さんは枯れる前に自分のオンリーとかオンリーとかの事考えなよ
mixiしかり、ｲﾀ主催にｲﾀイベントがあったって周知して厨を減らそうとしてるじゃん？
で？何見てんだお前・・・
枯葉さんは枯れる前に自分のオンリーとかオンリーとかの事考えなよ
590 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 00:22 ID:???
逆に増やしてんだろｗｗｗﾜﾛｽ
591 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 00:23 ID:???
増える原因は枯葉だろう・・・笑ってる場合か
本当正気じゃないね･･･
本当正気じゃないね･･･
592 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 00:28 ID:???
自分が人に非難されるだけのことをやらかしたって認識ないのかな。
だとしたら恐ろしいな････
無駄な工作やめて誠実に対応した方がいいですよ。
それが一番の火消しになる。
だとしたら恐ろしいな････
無駄な工作やめて誠実に対応した方がいいですよ。
それが一番の火消しになる。
593 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 00:30 ID:???
mixiどうこうより参加者が一番見るのはそのオンリーサイトだろ
594 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 00:33 ID:???
終了したオンリーのサイトよりmixiトピの方が目に触れやすい、とは思う
595 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 00:38 ID:???
>>594
終了したオンリーよりはね…
枯葉とか言われてもよく分からないんだが
自分も情報漏れやらは本当にやめて欲しいと思うからまじめに話して欲しい
とにかく10時半整理券よりも7時半で待合室に連れてって、
ペナルティは7時半前後で列ぶった切って最後尾っていい案は出てるじゃんか
終了したオンリーよりはね…
枯葉とか言われてもよく分からないんだが
自分も情報漏れやらは本当にやめて欲しいと思うからまじめに話して欲しい
とにかく10時半整理券よりも7時半で待合室に連れてって、
ペナルティは7時半前後で列ぶった切って最後尾っていい案は出てるじゃんか
596 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 01:23 ID:w4Wedmt.
とりあえずageとく
mixi見たが、あのコミュは今回のトピ以外でも腐向けや二次創作系のトピがすでに立てられている。
トピ内で誰か言ってたけど、以前はイベントマナーのトピもあったらしい。
ならトピ自体はあの場所でもかまわないって事だ。
結婚動画は…削除したところで行く人間変わらないだろうに。
結婚式だからみんな行こ～とか言ってたらイタイけど。
mixi見たが、あのコミュは今回のトピ以外でも腐向けや二次創作系のトピがすでに立てられている。
トピ内で誰か言ってたけど、以前はイベントマナーのトピもあったらしい。
ならトピ自体はあの場所でもかまわないって事だ。
結婚動画は…削除したところで行く人間変わらないだろうに。
結婚式だからみんな行こ～とか言ってたらイタイけど。
597 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 01:32 ID:???
>593
終了したオンリーはほとんど見ないよ
一番問題なのは当日のサークルやスタッフ全員がmixiに入っているわけではないこと
あのコミュは承認制だから他のコミュにもトピ立てが望ましいんだが
いったいどこに持っていけばいいのやら
終了したオンリーはほとんど見ないよ
一番問題なのは当日のサークルやスタッフ全員がmixiに入っているわけではないこと
あのコミュは承認制だから他のコミュにもトピ立てが望ましいんだが
いったいどこに持っていけばいいのやら
598 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 01:43 ID:???
ヘタ系で一番多いからあそこで妥当
599 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 01:43 ID:???
つーか、よそはよそで放置でいいんじゃね？
600 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 01:43 ID:???
601 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 01:56 ID:???
本コミュに同人層が多いのなんてコミュ参加者のプロフィール見ていけば一発で分かるのにな
602 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 02:09 ID:???
主催さ、イベントサイトに変なアクセス制限かけてないか？
うちだけかな
うちだけかな
603 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 02:14 ID:???
まとめサイトからは弾いてるんじゃなかったっけ？
裏にいるゴネも、サークル名でググるとトップに出て行けてたのに、
それも昨日あたりから弾いてるみたいだし。
裏にいるゴネも、サークル名でググるとトップに出て行けてたのに、
それも昨日あたりから弾いてるみたいだし。
604 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 02:18 ID:???
やふーから行こうとすると弾かれるね
605 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 02:25 ID:???
なるほど、ありがとう
インデックスとトップにブクマしてて、トップにつながらなかったんだ
インデックスとトップにブクマしてて、トップにつながらなかったんだ
606 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 02:36 ID:???
検索エンジンから弾くのは同人サイトとしては賢明だけど、昨日あたりからって…。しかもまとめサイトからもか。
火消しして居座り続けるんだろうな。
問題主催が何事もなく活動を続けられるなんて、自浄も何もあったもんじゃないね。
主催には主催側の正当な理由もあるのなら、きちんと公開してほしい。
火消しして居座り続けるんだろうな。
問題主催が何事もなく活動を続けられるなんて、自浄も何もあったもんじゃないね。
主催には主催側の正当な理由もあるのなら、きちんと公開してほしい。
607 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 02:43 ID:???
自浄作用自浄作用って言うけど、きついヲチして叩いて、オフではいじめのように弾くのが自浄なの？
608 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 02:46 ID:???
>607
つれますか
つれますか
609 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 02:46 ID:???
>>607
主催乙
主催乙
610 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 02:47 ID:???
本日最初の自演タイムですお楽しみ下さい
611 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 02:50 ID:???
いや、素朴な疑問なんだよ。自浄作用って何？
本人たちが居続ける以上仕方ないじゃん。
主催もその友達も普通に日記更新してるし、ブクマも切らない、本人たちは間違ってないって自信があるんだろ。
本人たちが居続ける以上仕方ないじゃん。
主催もその友達も普通に日記更新してるし、ブクマも切らない、本人たちは間違ってないって自信があるんだろ。
612 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 02:55 ID:???
613 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 02:57 ID:???
ふーん、きついヲチして叩き出すのが自浄作用ね。
614 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:00 ID:???
こんな時間からageタイムなのかｗ
615 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:00 ID:???
616 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:04 ID:???
問題厭離が連発してるのにも関わらず、ジャンル内で改善しようと言う動きが無く、
会場や他ジャンルにも迷惑をかけ続けた結果、他ジャンル有志によりこのスレが立つ
外部から働きかけた事により、ジャンル内からも改善しようとする
動きが出てきて、チラシを配る等改善に向けて動いてる状態
今までの失敗を取り上げるのも、以後同じ事を起こさないために必要
会場や他ジャンルにも迷惑をかけ続けた結果、他ジャンル有志によりこのスレが立つ
外部から働きかけた事により、ジャンル内からも改善しようとする
動きが出てきて、チラシを配る等改善に向けて動いてる状態
今までの失敗を取り上げるのも、以後同じ事を起こさないために必要
617 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:10 ID:???
だからチラシとかは一般のマナーでしょ？自浄作用も、みんなで協力して一般のマナーをよくしようってことだったじゃん。
終わったオンリーの主催をどうしたいの？ジャンルから叩き出すならヲチで叩いて、オフで弾くってことじゃん。
終わったオンリーの主催をどうしたいの？ジャンルから叩き出すならヲチで叩いて、オフで弾くってことじゃん。
618 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:15 ID:???
終わったオンリーの主催をいつまでもネチネチ叩いて私怨にしか見えない。
寺の問題主催の時のように、叩いても謝罪が無いからって放火してるだけでしょ？
寺の問題主催の時のように、叩いても謝罪が無いからって放火してるだけでしょ？
619 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:16 ID:???
終わったらオールオッケーとかｗ
少なくとも自分が吐いた嘘はちゃんと謝罪して訂正して欲しいな＾＾
少なくとも自分が吐いた嘘はちゃんと謝罪して訂正して欲しいな＾＾
620 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:16 ID:???
ああ、いつもの人か
マニュアル流出前以来だな
マニュアル流出前以来だな
621 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:17 ID:CeOtzhxQ
とりあえずageてみますよっと
同じ口調の人が必死なので
同じ口調の人が必死なので
622 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:18 ID:/mWqzdeo
火消しにしてはあからさますぎるなぁ
623 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:22 ID:???
煽るばかりで、自浄作用に関するまともな意見出ないね。
終わった主催に何を求めるの？特例出たっつってんのに、ソース2の外周列禁止に対する謝罪？
そして自浄作用って一般に対することは分かるけど、主催に対しては何するの？
終わった主催に何を求めるの？特例出たっつってんのに、ソース2の外周列禁止に対する謝罪？
そして自浄作用って一般に対することは分かるけど、主催に対しては何するの？
624 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:25 ID:???
ここまで広がったのに火消しできるわけない。そんなことに躍起になるわけないでしょ。
本人認定とかどうでもいいから、まともに答えてくれないかな？
本人認定とかどうでもいいから、まともに答えてくれないかな？
625 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:25 ID:obeHS05.
とりあえず発言するならageてくださいな
626 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:27 ID:???
何が「終わった」なの？って逆に訊きたいわ
今回の主催は背景に更に以前のオンリー主催との繋がりや、果てはコミケットまで
見え隠れしている状態なんでしょ
つまり１度「終わった」オンリーの関係者がまた騒動を起こし、これからも
同一人物やその周辺人物が問題行為を起こす可能性は大
イベント開催が終わってからの個人情報漏洩やらミスリード挨拶文の公開もあるし
現在進行形で続いている問題なのは明らかだろ
今回の主催は背景に更に以前のオンリー主催との繋がりや、果てはコミケットまで
見え隠れしている状態なんでしょ
つまり１度「終わった」オンリーの関係者がまた騒動を起こし、これからも
同一人物やその周辺人物が問題行為を起こす可能性は大
イベント開催が終わってからの個人情報漏洩やらミスリード挨拶文の公開もあるし
現在進行形で続いている問題なのは明らかだろ
627 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:31 ID:???
>>623
定期的に沸く自演の人がここは多いので煽りや自演擁護じゃなく
真面目に話したいならageでＩＤ出してくださいね
主催に求めるの自浄作用は「反省」に決まってるだろう
フラも指摘されなければ「誰もフラしなかった素晴らしいイベント」で終わらせようとしていたし
主催がサイトで判り易く悪かった点は悪かったと認めて反省をしなければ
２を見ていない一般は主催が良いイベントだったって言ってるんだから
自分達にも何も問題はなかった！で終わり
それが自浄作用に繋がるとは思えない
叩きだの苛めだのと言うけれどそもそも主催がつまらない嘘を吐かずに
自分の非を最初からきちんと認めていれば起きてしまった問題は問題として残っても
主催としての対応や態度は良かったと誉められたはず
定期的に沸く自演の人がここは多いので煽りや自演擁護じゃなく
真面目に話したいならageでＩＤ出してくださいね
主催に求めるの自浄作用は「反省」に決まってるだろう
フラも指摘されなければ「誰もフラしなかった素晴らしいイベント」で終わらせようとしていたし
主催がサイトで判り易く悪かった点は悪かったと認めて反省をしなければ
２を見ていない一般は主催が良いイベントだったって言ってるんだから
自分達にも何も問題はなかった！で終わり
それが自浄作用に繋がるとは思えない
叩きだの苛めだのと言うけれどそもそも主催がつまらない嘘を吐かずに
自分の非を最初からきちんと認めていれば起きてしまった問題は問題として残っても
主催としての対応や態度は良かったと誉められたはず
628 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:31 ID:???
自浄作用って言葉で、終わった主催をヲチして追い出したいんでしょ。
自分達で叩いても相手にされず、それでも居座るから大事にしているだけじゃん。
自分達で叩いても相手にされず、それでも居座るから大事にしているだけじゃん。
629 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:31 ID:CeOtzhxQ
>>627だけど言った先から自分がsageにしたままだったすまん
630 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:33 ID:???
マニュアル流出に関しては認めて謝罪してんじゃん。
そしてまだ計画があるわけでもない今後を潰すために叩こうとしてるんでしょ？
つまりジャンルから出ていくまで叩く、と。
自浄作用=ジャンルから主催一派を追い出す=叩きまくる
としか見えない。
そしてまだ計画があるわけでもない今後を潰すために叩こうとしてるんでしょ？
つまりジャンルから出ていくまで叩く、と。
自浄作用=ジャンルから主催一派を追い出す=叩きまくる
としか見えない。
631 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:33 ID:???
でしょ。じゃん。
の人は毎回なんとやらの一つ覚えよろしく「叩き・私怨・ヲチ・イジメ」の繰り返しだな
の人は毎回なんとやらの一つ覚えよろしく「叩き・私怨・ヲチ・イジメ」の繰り返しだな
632 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:34 ID:D/KIWvPs
何この人の話を聞かないサル
ageられないなら、誰もあなたの発言を認めませんよ
ageられないなら、誰もあなたの発言を認めませんよ
633 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:35 ID:???
まあいいんじゃん？ジャンルどころか同人界から居なくなっても別にさあ
634 ：630：09/02/23 03:36 ID:aQ4VYxbU
ごめん、ageって入れてもID出ないんだね。
635 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:36 ID:TUkM5RFQ
636 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:38 ID:9MvHVK1s
本当に絶対あげないんだな
マニュアル流出についてどうしてこんなことになったのか
詳しく経過を公表する必要があると思うんだけど
マニュアル流出についてどうしてこんなことになったのか
詳しく経過を公表する必要があると思うんだけど
637 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:40 ID:???
>>630
×そしてまだ計画があるわけでもない今後を潰すために叩こうとしてる
○そしてまだ計画があるわけでもない今後を問題を潰すために叩こうとしてる
そして主催のやったことを叩いてるんであって主催を叩いてるわけではないんだな
だから別に主催が居座ろうが出て行こうが、それは蚕の糞より軽い問題
おｋ？
×そしてまだ計画があるわけでもない今後を潰すために叩こうとしてる
○そしてまだ計画があるわけでもない今後を問題を潰すために叩こうとしてる
そして主催のやったことを叩いてるんであって主催を叩いてるわけではないんだな
だから別に主催が居座ろうが出て行こうが、それは蚕の糞より軽い問題
おｋ？
638 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:44 ID:TeH2OpwI
自浄作用がどうってより
主催がやっちゃったことがまずすぎるからなあ
・一般含め知らない人に事実を周知させる
・主催からの経緯説明を引きだす
……まあ、目的というか求めていることを要約するとこんなところか？
後スタッフの中にこれから開かれる別ジャンル大規模厭離の主催の名前も有るし
今後開かれる悪友プチ主催に繋がっているって話も有るから
実は全然「終わった話」じゃないと思うんだけど
主催がやっちゃったことがまずすぎるからなあ
・一般含め知らない人に事実を周知させる
・主催からの経緯説明を引きだす
……まあ、目的というか求めていることを要約するとこんなところか？
後スタッフの中にこれから開かれる別ジャンル大規模厭離の主催の名前も有るし
今後開かれる悪友プチ主催に繋がっているって話も有るから
実は全然「終わった話」じゃないと思うんだけど
639 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:46 ID:aQ4VYxbU
>607=617=623=624=630は私。
主催のすべき反省って、自粛？
だって主催の中では、外周列は許可もらったし
(以前のタイムだって許可はもらってる。急な規約変更だったんだし、ゴネたかなんて分からない)
フライングもペナルティが必要なレベルとは判断しなかった。
マニュアル流出とミスリードっぽい書き方については謝罪済み。
それでもなぜか納得いかないみたいだし。
オフで、主催一派を弾けば、自浄作用できてると見なして満足なの？
主催のすべき反省って、自粛？
だって主催の中では、外周列は許可もらったし
(以前のタイムだって許可はもらってる。急な規約変更だったんだし、ゴネたかなんて分からない)
フライングもペナルティが必要なレベルとは判断しなかった。
マニュアル流出とミスリードっぽい書き方については謝罪済み。
それでもなぜか納得いかないみたいだし。
オフで、主催一派を弾けば、自浄作用できてると見なして満足なの？
640 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:47 ID:???
＞自浄作用も、みんなで協力して一般のマナーをよくしようってことだったじゃん
他にも少部数煽り、書店等改善しようという話も出てたよ
主催に関しては、反省が見られず今後もイベントに関わる可能性が大だから
動きを見るのは当然かと･･･現に黒幕として関わっているしね
自身で反省点も上げず、外部への体裁だけ保ってる為ここで問題点を上げて
反省会も行われてる
他にも少部数煽り、書店等改善しようという話も出てたよ
主催に関しては、反省が見られず今後もイベントに関わる可能性が大だから
動きを見るのは当然かと･･･現に黒幕として関わっているしね
自身で反省点も上げず、外部への体裁だけ保ってる為ここで問題点を上げて
反省会も行われてる
641 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:51 ID:/mWqzdeo
＞だって主催の中では、外周列は許可もらったし
2ソースとは言え、主催スレの人が嘘ついてるとは思えないんだけど
しかもトリ付き複数証言上がってる
主催はこの件について証拠含めて説明する義務もあるよね
後続のイベントの主催にいらない混乱を与えちゃたわけだし
2ソースとは言え、主催スレの人が嘘ついてるとは思えないんだけど
しかもトリ付き複数証言上がってる
主催はこの件について証拠含めて説明する義務もあるよね
後続のイベントの主催にいらない混乱を与えちゃたわけだし
642 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:51 ID:9MvHVK1s
＞外周列許可はもらった
＞ミスリードっぽい書き方
矛盾してるし？？？
誤読させる書き方に関してなんか言ってたっけ
個人情報垂れ流しても謝ったらそれでおｋなんですね
そういう認識してるなら今どうしてこんなに騒がれてるかなんか
わからないだろうよ
説明責任ってしってますか
＞ミスリードっぽい書き方
矛盾してるし？？？
誤読させる書き方に関してなんか言ってたっけ
個人情報垂れ流しても謝ったらそれでおｋなんですね
そういう認識してるなら今どうしてこんなに騒がれてるかなんか
わからないだろうよ
説明責任ってしってますか
643 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:55 ID:aQ4VYxbU
反省会って他人がするもんじゃないでしょ。
書店や少部数は別に今回の主催関係ないし。
６月プチは、プチで問題起こすほうが逆に大変だし、黒幕とか言われてる人は主催経験４回以上あるベテランだよ。
仏英オンリーも、ゴネたと解釈してるのはゲスパー大好きなヲチャだけ。
主催に落ち度がなかったとは言わないけど、いくらなんでも引っ張りすぎ。
書店や少部数は別に今回の主催関係ないし。
６月プチは、プチで問題起こすほうが逆に大変だし、黒幕とか言われてる人は主催経験４回以上あるベテランだよ。
仏英オンリーも、ゴネたと解釈してるのはゲスパー大好きなヲチャだけ。
主催に落ち度がなかったとは言わないけど、いくらなんでも引っ張りすぎ。
644 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:56 ID:???
そもそもこのスレで取り上げられなきゃ「全て無かった事」になってたんだぜ・・・
645 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 03:59 ID:BkehayWU
一人だけ必死でage無い子は
すでに自演を自白してるのに等しいんだけどなぁ
すでに自演を自白してるのに等しいんだけどなぁ
646 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 04:00 ID:aQ4VYxbU
あと、鳥付き証言ってそんなに信憑性高い？
やろうと思えば1人でできるじゃん。
やろうと思えば1人でできるじゃん。
647 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 04:02 ID:CeOtzhxQ
>>643
ゴネたという言い方が気に食わないようだけれど
本人がサイトで「企業を使って無理を通した」と公言してたんだからそう言われてる訳で
と言ったら「会場が認めたんだから問題なし」と言うんだろうけど
本来ＮＧとされていることを第三者を交えてまでＯＫさせるのは良識ある主催者の行為ではない
ゴネたという言い方が気に食わないようだけれど
本人がサイトで「企業を使って無理を通した」と公言してたんだからそう言われてる訳で
と言ったら「会場が認めたんだから問題なし」と言うんだろうけど
本来ＮＧとされていることを第三者を交えてまでＯＫさせるのは良識ある主催者の行為ではない
648 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 04:03 ID:???
649 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 04:04 ID:9MvHVK1s
４回以上主催してるなんて今までの情報ででてきてたっけ？
なんで知ってるんですか
なんで知ってるんですか
650 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 04:05 ID:???
書店や少部数への問題提起はジャンル内の自浄作用につながるよ
651 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 04:06 ID:obeHS05.
主催スレって主催の情報交換の場だから半端な嘘はすぐ見抜かれるよ
だからこそ疑問に思った人が問い合わせたわけで
主催本人か関係者か知らないけど、疑い晴らすためにはこんな所で喚くよりサイトで証拠提示するのが一番だよ
だからこそ疑問に思った人が問い合わせたわけで
主催本人か関係者か知らないけど、疑い晴らすためにはこんな所で喚くよりサイトで証拠提示するのが一番だよ
652 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 04:13 ID:BkehayWU
だな
本当に許可もらったって言うなら
その書類の画像でもうｐすんのが一番じゃねーの
本当に許可もらったって言うなら
その書類の画像でもうｐすんのが一番じゃねーの
<url>http://larryteh.fortunecity.com/youbetch98/|stylistics betcha</url>
654 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 04:19 ID:TUkM5RFQ
４回以上主催は初耳だなkwsk
655 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 04:21 ID:9MvHVK1s
夜釣りだったか
656 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 04:22 ID:???
公道の使用許可書は警察関連の書類だからさすがに早々に捨てたとかは無いよね
部分的に黒塗りすれば見られても問題ない体裁のはずだし
部分的に黒塗りすれば見られても問題ない体裁のはずだし
657 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 04:34 ID:???
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/02/23(月) 04:30:06 ID:F08BtjW40
うわ…www
誰か知らないけど
＞黒幕とか言われてる人は主催経験４回以上あるベテランだよ。
これはガチだぞwww本人ではなくても少なくとも絶対関係者だな。
うわ…www
誰か知らないけど
＞黒幕とか言われてる人は主催経験４回以上あるベテランだよ。
これはガチだぞwww本人ではなくても少なくとも絶対関係者だな。
658 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 04:39 ID:???
釣りか真性かわからんが、前も同じような時間に来てたな…
659 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 04:42 ID:???
４回以上の主催経験をどうして知ってるのと突っ込まれた途端消えたね
660 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 05:35 ID:???
あの手際は初回じゃできないよな、良くも悪くも
んで4回以上の主催経験の内訳知ってる人いたらkwsk
んで4回以上の主催経験の内訳知ってる人いたらkwsk
661 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 06:06 ID:???
ホントに「何で４回以上って知ってんの？」って聞かれた途端消えたなｗ
４回以上ってのはそんなに身内の人間しか知らない事だったのか
４回以上ってのはそんなに身内の人間しか知らない事だったのか
662 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 07:09 ID:???
名前とサークル名変えてて今までバレてなかったとか？
663 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 07:11 ID:???
ゲスパーと言えば相手が悪者になると思ってる辺りも
いつもの浮いてる人くさいな
いつもの浮いてる人くさいな
664 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 09:07 ID:???
ゴネ一派絡みは同人板でやればいいのに。
IDでないからってこっちで自演やるなよ。
IDでないからってこっちで自演やるなよ。
665 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 09:11 ID:kWpzRrUg
666 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 09:23 ID:???
お前らおはよう
俺が寝てるまに面白いことやってたんだな
所で4回以上でベテランでも痛やってｽﾚ立てられた厨主催は幾らでも居るので
そもそもベテラン＝信頼できる主催の根拠にはならないね
本当、顔真っ赤にして恥ずかしい
降臨って言われてもおかしくないぞpgr
俺が寝てるまに面白いことやってたんだな
所で4回以上でベテランでも痛やってｽﾚ立てられた厨主催は幾らでも居るので
そもそもベテラン＝信頼できる主催の根拠にはならないね
本当、顔真っ赤にして恥ずかしい
降臨って言われてもおかしくないぞpgr
667 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 09:27 ID:???
908 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/02/19(木) 11:29:33
ゴネたん昼間も家にいてネットしてるってことを
SNSれ自らバラしてるからのあ…
いつもの人は、早朝だけじゃなく昼間も降臨されてるので11時以降また来るかと
ゴネたん昼間も家にいてネットしてるってことを
SNSれ自らバラしてるからのあ…
いつもの人は、早朝だけじゃなく昼間も降臨されてるので11時以降また来るかと
668 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 09:38 ID:???
ゴネたん＝くみねでいいの？ 呼び名統一してくれないと一派の誰だか
わかんないよｗ
主婦なんかな
わかんないよｗ
主婦なんかな
669 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 09:40 ID:???
区みねはいい年してるからなあ
670 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 09:42 ID:???
黒幕苦峰を周知させないと同じような隠蔽をやるからなぁ…。
671 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 09:44 ID:???
さすがに年令とか主婦とか個人情報の話はスレ違いでは
便乗叩きが来る前にヲチにでも移動してよ
便乗叩きが来る前にヲチにでも移動してよ
672 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 09:46 ID:???
隠蔽されると一般には何が問題だったか伝わらなくて、2ch内での話しになるしね
673 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 09:54 ID:???
674 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 09:56 ID:???
次また来たら同人に誘導でいいのかな
専スレの方も似たようなの沸いてるけど
専スレの方も似たようなの沸いてるけど
675 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 10:05 ID:???
mixiにも定期的におかしいのが湧いてる
676 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 10:10 ID:???
自分が知ってる主催は7回経験ある人だけどサークル名変えてないよ
やたらにサークルとジャンルを変えるのは何かやった人だけ
過去の厭離1つわかればこっちで拾えるけど
やたらにサークルとジャンルを変えるのは何かやった人だけ
過去の厭離1つわかればこっちで拾えるけど
677 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 10:15 ID:???
主催はわからないけど女性向けはジャンルごとにサイト持つから
個人だとジャンルごとに軽く名前はかえる人も多いよ
個人だとジャンルごとに軽く名前はかえる人も多いよ
678 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 10:18 ID:???
自分もヘタに変わって全部名前変えたよ
身内は知ってるけど他ジャンルで主催経験あり
隠してるわけじゃないし調べなくても判るかなと
サイトのアドレスは変えてないしね
多いかもしれんね
身内は知ってるけど他ジャンルで主催経験あり
隠してるわけじゃないし調べなくても判るかなと
サイトのアドレスは変えてないしね
多いかもしれんね
679 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 10:24 ID:???
関係者がくみねを叩くために燃料投下してるように見える
680 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 10:24 ID:???
仏英主催は、サイトのブログで過去ジャンルやサークル名についてバトンで触れてるから、分かる方いたらﾖﾛ
2、3件前の記事だっと思う。
2、3件前の記事だっと思う。
681 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 10:26 ID:???
>679
燃料って、過去主催のこと？
これってソースらしいソースが見当たらないんだよね。
関係者しか知り得ない情報なのかな。
燃料って、過去主催のこと？
これってソースらしいソースが見当たらないんだよね。
関係者しか知り得ない情報なのかな。
682 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 10:26 ID:???
携帯だからわからん
ｺﾋﾟﾍﾟ頼む
ﾐｹｽﾀ11年目の知り合いに確認する
ｺﾋﾟﾍﾟ頼む
ﾐｹｽﾀ11年目の知り合いに確認する
683 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 10:39 ID:???
話をぶった切って申し訳ないのですが、
龍道氏とこのイベント主催、および近傍のつながりは何なのでしょうか。
龍道氏はそろそろ自分のイベントで忙しい時期のはずなのに
スタッフをやっていたのが不思議で仕方ありません。
無理やりひっぱてこられたのでは、とゲスパーしてしまいます。
何か知っていらっしゃる方、情報をお願いします。
龍道氏とこのイベント主催、および近傍のつながりは何なのでしょうか。
龍道氏はそろそろ自分のイベントで忙しい時期のはずなのに
スタッフをやっていたのが不思議で仕方ありません。
無理やりひっぱてこられたのでは、とゲスパーしてしまいます。
何か知っていらっしゃる方、情報をお願いします。
684 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 10:46 ID:???
ﾐｹｽﾀｽﾚで聞いたほうがいいんじゃない？
685 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 10:49 ID:???
686 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 10:53 ID:???
ちなみに、あのスタッフマニュアル、断ったのに入れられてるスタッフも居るらしいから
もしかしたら……
もしかしたら……
687 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 10:55 ID:xwTSx9q2
４回以上ってのは釣りかもしれないし主催スレに迷惑かけんなよ
688 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 11:00 ID:???
うわ、何で主催スレに書き込んでるの？
ちょい前にも問題あった主催の情報はチェックしてるって書いてあったじゃん
専スレあるんだからそっちに書けよ
ちょい前にも問題あった主催の情報はチェックしてるって書いてあったじゃん
専スレあるんだからそっちに書けよ
690 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 11:07 ID:???
ジャンルごと潰れてくれればいいのに
691 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 11:08 ID:???
ジャンルごとは行きすぎだけど
オンリーは潰れればいいね全部
オンリーは潰れればいいね全部
692 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 11:09 ID:???
黒田ってスタッフは夢/の/連/合/王/国に関係アリでは？
82 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/02/21 20:07 ID:???
↑
これなんでハラクミの名前ないの？
黒ちゃんは友達じゃないの？
例大祭やサンクリと違って好きな男がいないから？
東４の他イベントやりそうなスタッフは男女共みんな出てんじゃん？
誘われなかったの？
断ったの？
83 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/02/21 23:04 ID:???
誘われなかったんじゃね？
10月の時もいなかったよ
列整理出来ないし販売が早いわけでもないし他に能力があるわけじゃないし
スタッフとしては正直微妙
82 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/02/21 20:07 ID:???
↑
これなんでハラクミの名前ないの？
黒ちゃんは友達じゃないの？
例大祭やサンクリと違って好きな男がいないから？
東４の他イベントやりそうなスタッフは男女共みんな出てんじゃん？
誘われなかったの？
断ったの？
83 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/02/21 23:04 ID:???
誘われなかったんじゃね？
10月の時もいなかったよ
列整理出来ないし販売が早いわけでもないし他に能力があるわけじゃないし
スタッフとしては正直微妙
>>685
すみません。書いてありますね。
すみません。書いてありますね。
694 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 11:16 ID:???
今までミケスタスレとか見たことなかったけど、仲間内で名前出して噂しあってる
のな…正直怖い。まだしも同人のヲチのほうがマシだ…。
のな…正直怖い。まだしも同人のヲチのほうがマシだ…。
695 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 11:18 ID:???
坊主、ここはお前の日記帳じゃないんだ
チラシの裏にでも書いてろ、な？
チラシの裏にでも書いてろ、な？
696 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 11:35 ID:???
今回の流出はスタッフ本気で気の毒だなぁ
スタッフミケスタのくせに列を外に作るなんて糞とか元々言われてた所に本名晒し
ヘタイベにスタッフ集まりにくくならないか不安
米英かなりスタッフ必要になると思うんだけど
スタッフミケスタのくせに列を外に作るなんて糞とか元々言われてた所に本名晒し
ヘタイベにスタッフ集まりにくくならないか不安
米英かなりスタッフ必要になると思うんだけど
697 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 11:41 ID:???
米英はどこかバックアップしてるのかね。
断られたという話はあったけど、すごい結束固いのか口が堅いのか、
交流ない自分にはさっぱりわからないな。
断られたという話はあったけど、すごい結束固いのか口が堅いのか、
交流ない自分にはさっぱりわからないな。
698 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 11:42 ID:???
既に集まりにくいだろうな
自分の所にもスタッフの依頼来たけど、ヘタって聞いて失笑して即断った
でも集められないじゃ話にならないから主催は頑張れとしか言えないわ
自分の所にもスタッフの依頼来たけど、ヘタって聞いて失笑して即断った
でも集められないじゃ話にならないから主催は頑張れとしか言えないわ
699 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 11:43 ID:???
因みに米英スタの依頼かどうかは知らないな
ジャンルを聞いただけだから
随分前の依頼だった
ジャンルを聞いただけだから
随分前の依頼だった
700 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 11:45 ID:???
これに懲りて、せめて今年いっぱいは個人厭離はやめてもらえるのがベストなんだけど
そんなこと考えない厨主催ばっかりなんだね
そんなこと考えない厨主催ばっかりなんだね
701 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 11:47 ID:???
今の所予定されてるのは都内は米英と6月のゲルマンと7月の日厭離か。
それ以降はまだ出てないよね。
それ以降はまだ出てないよね。
702 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 11:49 ID:???
今新規のオンリーの発表なんてやったらｦﾁ物件決定のｲﾀ主催確定だ
主催やる人間がそんな足引っ張る要素があるオンリーを開催するアホなんて
思いたくないな
まあアホばっかりだった結果がこれだよなんですけどね
主催やる人間がそんな足引っ張る要素があるオンリーを開催するアホなんて
思いたくないな
まあアホばっかりだった結果がこれだよなんですけどね
703 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 12:10 ID:???
スタッフもピンキリって言われてるのが他スレ見て分かった
そりゃ「警備員さん怖いから」になるわ…
そりゃ「警備員さん怖いから」になるわ…
704 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 12:31 ID:.O2td89I
回線だから終わったイベントを叩き続けてる理由を自演の人と同じように
わからなかったんだが、主催スレ他見ててわかったのはオンリーの実績って
裁判の判例みたいなものなんだね。
○○イベントでこの条件で会場許可が出た。
▼イベントでは許可なく●●して会場に怒られた。
→次の交渉に利用
更に会場の条件も状況によって厳しく変わってきている。
だから今回の問題は主催が嘘や曖昧にごまかしたところを
明確にして謝罪しないと、またヘタリアでは許可もらったはず！って
厨主催が出かねないんだな。
今回のイベント主催も火消ししてヘタリア続けたいなら
誤魔化さず反省して謝ってれば終わりにできたかもしれない。
自分の考え間違ってる？
わからなかったんだが、主催スレ他見ててわかったのはオンリーの実績って
裁判の判例みたいなものなんだね。
○○イベントでこの条件で会場許可が出た。
▼イベントでは許可なく●●して会場に怒られた。
→次の交渉に利用
更に会場の条件も状況によって厳しく変わってきている。
だから今回の問題は主催が嘘や曖昧にごまかしたところを
明確にして謝罪しないと、またヘタリアでは許可もらったはず！って
厨主催が出かねないんだな。
今回のイベント主催も火消ししてヘタリア続けたいなら
誤魔化さず反省して謝ってれば終わりにできたかもしれない。
自分の考え間違ってる？
705 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 12:34 ID:???
今頃何言ってんの？
それぐらい他人に確認しなくてもわかるだろ
回線とか関係ないよ
それぐらい他人に確認しなくてもわかるだろ
回線とか関係ないよ
706 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 12:36 ID:.O2td89I
悪い
ならどうしたいんだって叩きたいだけの意見が多かったから確認したかった。
ならどうしたいんだって叩きたいだけの意見が多かったから確認したかった。
707 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 12:38 ID:???
この結果、米英には使えないスタッフしか集まりませんでしたとさ。
めでたし、めでたし。
めでたし、めでたし。
708 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 12:41 ID:???
会場問題の他に
・カート禁止っていってるのにそれをきっちりせず
将棋倒しおこしてそれを主催は把握もしてない
・どういう経緯で個人情報のせたマニュアルをWEBに
うＰしたのか説明責任はたしてない
こんなのもありますが
・カート禁止っていってるのにそれをきっちりせず
将棋倒しおこしてそれを主催は把握もしてない
・どういう経緯で個人情報のせたマニュアルをWEBに
うＰしたのか説明責任はたしてない
こんなのもありますが
709 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 12:44 ID:KmqFAmGs
>>704
合ってるだろ
あほなこといって場を濁そうとする嵐が出ることもあるし、再確認ってことでいいんじゃない
今後の交渉の参考にするためにも
何は本当に許可が出て、何はダメだったのかきちんと確認しておく必要があるよね
どこが失敗だったのかも原因まで洗い出しておけば次の厭離での対策に役立つし
合ってるだろ
あほなこといって場を濁そうとする嵐が出ることもあるし、再確認ってことでいいんじゃない
今後の交渉の参考にするためにも
何は本当に許可が出て、何はダメだったのかきちんと確認しておく必要があるよね
どこが失敗だったのかも原因まで洗い出しておけば次の厭離での対策に役立つし
710 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:02 ID:???
米英主催はメセの表示メッセージでスタッフを呼びかけていたというリーク入りましたー
711 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:10 ID:???
あまり話題になってないが、
昨今の盛り上がり具合を見るとじゃがいも厭離も怖いぞ
昨今の盛り上がり具合を見るとじゃがいも厭離も怖いぞ
712 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:12 ID:???
表示メッセってカスタムのこと？ さもありなんって感じだな
713 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:12 ID:???
>>710
どこでリークされてんの?
どこでリークされてんの?
714 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:14 ID:???
>>710
すまんがそう言うのは主催なら普通だろう
リークされてもそう言う事あげつらわれてもどうする事も出来ない
スタッフが集まってくれと切に願うだけだ
これいじょうヘタがヤバイなんて、箱変えてもなったらもうどうしようもない
すでにどうしようもないけど今企画されてるのだけは問題起こしてほしくない
すまんがそう言うのは主催なら普通だろう
リークされてもそう言う事あげつらわれてもどうする事も出来ない
スタッフが集まってくれと切に願うだけだ
これいじょうヘタがヤバイなんて、箱変えてもなったらもうどうしようもない
すでにどうしようもないけど今企画されてるのだけは問題起こしてほしくない
715 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:15 ID:???
>>713
ＣＳＩ
ＣＳＩ
716 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:16 ID:???
ベガスが好きだ
717 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:17 ID:???
CSI＝科学捜査班？
718 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:18 ID:???
お前ら愛しいぜｗｗｗ
719 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:18 ID:???
は？
720 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:20 ID:???
いや、そういうアメリカ産のドラマがあってだな…
721 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:20 ID:???
そうそう・・・思わずな
すまん
すまん
722 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:25 ID:???
>>719のクールさに泣いた
723 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:27 ID:???
>>722
保冷所だけに・・・・いや、何でもない
保冷所だけに・・・・いや、何でもない
724 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:27 ID:???
スタッフ確保出来てない状態で会場変更、拡大したってことじゃね？
集まらなかったら糞みたいになりかねんのになあ
本気でスタッフお願いしたいなら自ら直接頭下げに行けと
集まらなかったら糞みたいになりかねんのになあ
本気でスタッフお願いしたいなら自ら直接頭下げに行けと
725 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:29 ID:???
そういう誘導･警備ってプロの派遣会社とかないもんなの？
ありそうだけどな。素人より訓練されてそうだし
ありそうだけどな。素人より訓練されてそうだし
726 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:32 ID:???
普通のイベントのスタッフと、同人イベントのスタッフは相当勝手が違う
素人に金はらって来てもらうのと変わらないならスタッフ経験者のつて頼った方が
余程信用できるんじゃないか？
素人に金はらって来てもらうのと変わらないならスタッフ経験者のつて頼った方が
余程信用できるんじゃないか？
727 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:34 ID:???
しかし警備会社の制服着たいかついオジサンとかのほうが、厨ちゃんたちは
言うことを聞く気がする。女スタッフとか嘗めるだろ、連中は
言うことを聞く気がする。女スタッフとか嘗めるだろ、連中は
728 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:35 ID:???
729 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:35 ID:???
マニュアル流出でまともなスタッフは寄りつかないんじゃないか？
頭下げて頼まれたから今回協力した人も愚痴ｶｷｺしてたし
頭下げて頼まれたから今回協力した人も愚痴ｶｷｺしてたし
730 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:36 ID:???
スタッフが足りないのも問題だけどプロスタッフが来ても
会場許可や命令系統は主催が握るから
結局主催がしっかりしてないと無理だな
会場許可や命令系統は主催が握るから
結局主催がしっかりしてないと無理だな
731 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:39 ID:???
女性向はスタッフの質にさえpgrするからなあ
男性向イベントで「暑苦しいからもっと左に寄って！！」ってスタッフの掛け声を
聞かせてやりたいわ
男性向イベントで「暑苦しいからもっと左に寄って！！」ってスタッフの掛け声を
聞かせてやりたいわ
732 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:44 ID:???
会場変更でお金飛んだのにプロ頼んだら更に出費が増える
733 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 13:55 ID:???
金で安心を買うという点では間違っちゃいない
734 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 14:05 ID:???
ボランティア団体も専従デスクワークしてるやつはお給金貰ってるんだぜ
735 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 14:09 ID:???
綿商用の料金設定のスペース代3000円だもんな
例え全部埋まったとしても90万だろ？
会場費払って、綿商のキャンセル料も払って
スタッフへのお礼や変更連絡のチラシ代その他諸経費で
きっとかっつかつだろう
企画でアンソロとか出さないと赤だろうな
そのうえ警備に出費するのは難しいと思うよ
例え全部埋まったとしても90万だろ？
会場費払って、綿商のキャンセル料も払って
スタッフへのお礼や変更連絡のチラシ代その他諸経費で
きっとかっつかつだろう
企画でアンソロとか出さないと赤だろうな
そのうえ警備に出費するのは難しいと思うよ
736 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 14:23 ID:???
スタッフやってもいいと思ったけど
本名流出や会場許可なし列やフライング厨の
対処任される可能性もあるからやれない
本名流出や会場許可なし列やフライング厨の
対処任される可能性もあるからやれない
737 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 14:30 ID:???
>>731
テラ男前
テラ男前
738 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 14:32 ID:???
女性向けでそれやったらあっという間にｦﾁ対象だけどね
739 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 14:36 ID:???
自分にもスタッフしてくれﾒﾙ北
ソッコー断った
個人情報だだもれジャンルのスタッフなんかできるか
ソッコー断った
個人情報だだもれジャンルのスタッフなんかできるか
740 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 14:39 ID:???
誰にでも出来る簡単なお仕事
741 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 14:41 ID:???
身バレ大丈夫か
742 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 14:51 ID:???
>ソッコー断った
>個人情報だだもれジャンルのスタッフなんかできるか
こういう弊害が出るから絶対ありえない事態なんだよな今のヘタｲﾍﾞ
紹介してと言われても友人知人の情報漏らされたらたまったもんじゃない
紹介も出来ないしな
因みに、自分の所にはヘタは危険だから関わらない方がいい連絡が来た
>個人情報だだもれジャンルのスタッフなんかできるか
こういう弊害が出るから絶対ありえない事態なんだよな今のヘタｲﾍﾞ
紹介してと言われても友人知人の情報漏らされたらたまったもんじゃない
紹介も出来ないしな
因みに、自分の所にはヘタは危険だから関わらない方がいい連絡が来た
743 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 14:51 ID:???
>>735
だが待って欲しい。
パンフ500円で来場2千人↑なら100万
アンソロ1000円で書店込み3000部↑ならば300万
金の話はゲスかもしれんが、金が無いから出来ないというのはこの場合
当てはまらないと思う
だが待って欲しい。
パンフ500円で来場2千人↑なら100万
アンソロ1000円で書店込み3000部↑ならば300万
金の話はゲスかもしれんが、金が無いから出来ないというのはこの場合
当てはまらないと思う
744 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 14:53 ID:???
あ、そうか
パンフ代失念してた
パンフ代失念してた
745 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 14:54 ID:???
早期移動してればキャンセル料も少なくてすんだのに・・・
746 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 14:57 ID:???
明らかに無理がある会場選んで、ギリギリで変更したのも主催だろ
金が無いって言うけど自分が悪いんじゃん
金が無いって言うけど自分が悪いんじゃん
747 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 14:57 ID:???
枯葉隊は大変なものを盗んでいきましたね
748 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 14:59 ID:???
正直同じジャンル内で「あの主催がよけいなことをしなければ…」ってのは
かなり多いんだろうなあ
かなり多いんだろうなあ
749 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 15:03 ID:???
ジャンル外でも多いですよきっと
750 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 15:09 ID:???
ジャンル内はより切実だろうね
スタッフもただでさえ集まりにくいのに
マニュアル流出で更に集まりにくくなった
あんなことあったら善意で手伝おうという人さえ減るよ
スタッフもただでさえ集まりにくいのに
マニュアル流出で更に集まりにくくなった
あんなことあったら善意で手伝おうという人さえ減るよ
751 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 15:17 ID:???
善意で人力なら貸すけど個人情報流出の危険は別問題
主催が別で対策もちゃんとしてくれるとは思っても「またヘタか」と
思わざるを得ない
主催が別で対策もちゃんとしてくれるとは思っても「またヘタか」と
思わざるを得ない
752 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 15:17 ID:???
そもそも個人厭離が名誉欲やら金欲で動いてて全くの善意で開かれるものじゃないからね
良心だけだったら勤まらない部分もあるだろうし
良心だけだったら勤まらない部分もあるだろうし
753 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 15:18 ID:???
大手の具体的な箱数が流出したおかげで
ヘタは小部数＆書店なしで煽って盛り上がってるように見えるだけで
実際はたいして売れてないジャンルpgrで175が避けてくれやすくなった
つーくらいしかジャンルにプラスないよなぁ
ヘタは小部数＆書店なしで煽って盛り上がってるように見えるだけで
実際はたいして売れてないジャンルpgrで175が避けてくれやすくなった
つーくらいしかジャンルにプラスないよなぁ
754 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 15:21 ID:???
無理矢理考えるならあの流出で個人オンリーに対して
サークル側から信用が薄らいで参加者が減るかもしれないってこともかな
会場が潰れても一般が酷い目にあっても関係ない☆と思ってたサークルでも
自分の搬入数が晒されるのは嫌だろう
信頼が戻る頃にはジャンルも落ち着いてるんじゃないだろうか
サークル側から信用が薄らいで参加者が減るかもしれないってこともかな
会場が潰れても一般が酷い目にあっても関係ない☆と思ってたサークルでも
自分の搬入数が晒されるのは嫌だろう
信頼が戻る頃にはジャンルも落ち着いてるんじゃないだろうか
755 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 15:25 ID:???
ttp://m-3777a84dbc00c500-m.cocolog-nifty.com/blog/cat33763209/index.html
この御三方のなら18禁多分いける(^O^)←
だってホントに萌えるもんｗｗ←
友達が18禁年齢詐欺れば買えるッて言ってたカラ小豆と遊ぶ時挑戦しようかなｗｗ
できるだけ大人っぽくして笑っ←
2月1日ゎホント自重する気ないしｗｗ笑っ
18禁4冊
ノーマル3冊
合計7冊(^O^)/
18禁全部読んだｗｗ
あれ別に18禁にする必要ないやろ(^O^)/
この御三方のなら18禁多分いける(^O^)←
だってホントに萌えるもんｗｗ←
友達が18禁年齢詐欺れば買えるッて言ってたカラ小豆と遊ぶ時挑戦しようかなｗｗ
できるだけ大人っぽくして笑っ←
2月1日ゎホント自重する気ないしｗｗ笑っ
18禁4冊
ノーマル3冊
合計7冊(^O^)/
18禁全部読んだｗｗ
あれ別に18禁にする必要ないやろ(^O^)/
756 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:00 ID:???
757 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:38 ID:???
ヘタリアは書籍からぼちぼち読んでて界隈にまで目を向けてなかったんだけど
実際どうなのさ、こんなに問題起こすって事は
某動画から大量に押し寄せてきたとかそれなりの原因があると思うんだけど
何が原因なんだ？
実際どうなのさ、こんなに問題起こすって事は
某動画から大量に押し寄せてきたとかそれなりの原因があると思うんだけど
何が原因なんだ？
758 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:44 ID:???
>>757
ジャンル全体の発展の仕方が色々gdgdだったからな
web漫画って新しいジャンルだし、さらに腐向け二次向けとなるとヘタが初めてじゃね？
ジャンル全体が物事を判ってない人たちで構成されてて、歯車がそれぞれ
かみ合ってないからあちこちに軋みが出てる感じ
ジャンル全体の発展の仕方が色々gdgdだったからな
web漫画って新しいジャンルだし、さらに腐向け二次向けとなるとヘタが初めてじゃね？
ジャンル全体が物事を判ってない人たちで構成されてて、歯車がそれぞれ
かみ合ってないからあちこちに軋みが出てる感じ
759 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:44 ID:???
いっちゃなんだが国でＢＬすることに抵抗を感じない不謹慎と言われかねない腐女子が集まってるのが最大の要因
25層が多かろうがちゃんとしてるところはしてるしねえ
25層が多かろうがちゃんとしてるところはしてるしねえ
760 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:46 ID:???
>>757
某動画＝無料＝DQNって図式が通るなら
ヘタは元がネットの個人サイト発だから上と同じ図式なのかもね
あと原作者が閲覧者に近いポジションって事で儲フィルターも相当上がってるし
初のオンリーでアンソロ寄稿して大混乱起こしちゃったりとか、そーいう…
そんな流れだったところに急な商業展開も相まって
東方・型月・ひぐらしの悪いところを抽出して腐女子で更に煮詰めた感じ
某動画＝無料＝DQNって図式が通るなら
ヘタは元がネットの個人サイト発だから上と同じ図式なのかもね
あと原作者が閲覧者に近いポジションって事で儲フィルターも相当上がってるし
初のオンリーでアンソロ寄稿して大混乱起こしちゃったりとか、そーいう…
そんな流れだったところに急な商業展開も相まって
東方・型月・ひぐらしの悪いところを抽出して腐女子で更に煮詰めた感じ
761 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:47 ID:???
762 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:49 ID:???
個人サイトの設定で二次してお金儲けるなんて！ とか、国ＢＬで書店なんて！
とか、何かと仕切りたがりが昔から多かったもんだから、部数控えめ、イベ売り
のみ、って風潮が未だに残ってたりするのもなあ
部数･書店は大分改善されてきたけど、今まで起きた問題が多すぎるしな
とか、何かと仕切りたがりが昔から多かったもんだから、部数控えめ、イベ売り
のみ、って風潮が未だに残ってたりするのもなあ
部数･書店は大分改善されてきたけど、今まで起きた問題が多すぎるしな
763 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:49 ID:???
ふむ……やはり原作の狙いがど真ん中過ぎて
釣れちゃいけない子まで釣れたってところか
しかし元々はただの軍事パロディのはずなのに
界隈はBLネタばかりだな、それが一番ショックだ
釣れちゃいけない子まで釣れたってところか
しかし元々はただの軍事パロディのはずなのに
界隈はBLネタばかりだな、それが一番ショックだ
764 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:51 ID:???
765 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:52 ID:???
同人イベントって、いっちゃ何だけど
ある程度過程を経て入ってくるところがあったけれど
下手はまっすぐ直進で同人の世界に入ったから、何も知らん人たちな訳で
それにプラスして、年齢層が低いから一般常識も頭に入ってない
ある程度過程を経て入ってくるところがあったけれど
下手はまっすぐ直進で同人の世界に入ったから、何も知らん人たちな訳で
それにプラスして、年齢層が低いから一般常識も頭に入ってない
766 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:52 ID:???
767 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:52 ID:???
同人誌で儲けるのもいいけど利益は募金したりして有益に使ってね！
っていう某企業とかあったなw
下手は原作サイドがあれこれ言わなかった分、無駄に空気読んでるつもりな儲の
声が大きくて混乱しちゃってた感はあるね
同人界の通常の慣例に則ってれば逆に目立たなかっただろうに…って思うよ
っていう某企業とかあったなw
下手は原作サイドがあれこれ言わなかった分、無駄に空気読んでるつもりな儲の
声が大きくて混乱しちゃってた感はあるね
同人界の通常の慣例に則ってれば逆に目立たなかっただろうに…って思うよ
768 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:55 ID:???
ヘタが初めての同人、って人はかなり多いだろうなあ…
初期参入のオン大手＝オフ大手が未だに主流なので、大手＝オフ慣れしていない
ってのも事実という恐ろしい状態だ
段階的に大手になったところと違って、大手の意識が希薄なところはかなり多い
初期参入のオン大手＝オフ大手が未だに主流なので、大手＝オフ慣れしていない
ってのも事実という恐ろしい状態だ
段階的に大手になったところと違って、大手の意識が希薄なところはかなり多い
769 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:55 ID:???
不謹慎云々はここで話すと変なの乗り込んできそうだから自重汁
770 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:56 ID:???
771 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:56 ID:???
>>765
数年前までは都市・コミケに参加してそれからディープな層は
オンリーまで足を運ぶ、ってイメージだったのが今は逆にライト層は
オンリーで済ますって流れになってるしね
どこで入れ替わったんだか…
数年前までは都市・コミケに参加してそれからディープな層は
オンリーまで足を運ぶ、ってイメージだったのが今は逆にライト層は
オンリーで済ますって流れになってるしね
どこで入れ替わったんだか…
772 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:58 ID:???
いやまぁ……ね
軍事パロディ漫画なんだから、二次創作もそういうものの一つや二つあってもいいと思うんだよ
やっぱり漠然としたBL18禁の需要が勝るのかねぇ
軍事パロディ漫画なんだから、二次創作もそういうものの一つや二つあってもいいと思うんだよ
やっぱり漠然としたBL18禁の需要が勝るのかねぇ
773 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 16:58 ID:???
774 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:00 ID:???
775 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:01 ID:???
原作者とかどうでもいい
ここはイベント対策の板じゃなかったのか？
ここはイベント対策の板じゃなかったのか？
776 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:01 ID:???
BLという程露骨なホモくささがなく(店頭POPなどを見てもホモネタありの作品には見えない)
絵も可愛いめでしかも無料で見られるｗｅｂ漫画でもあり基本がギャグネタだということで
これまで二次同人を知らなかったようなライト層の食いつきが大きいってが一番の要因じゃね
ライト層はあくまでも「あたしそもそもオタじゃないし」がスタンスなので
啓蒙ｻｲﾄで同人が云々と呼びかけても興味なし
そういう奴らはいくら２でスレ立てたって身串で呼びかけたって効果は薄い
２を見てても「ちょｗオタ共騒いでるしｗやっぱオタってキモくね？ｗｗ」程度の認識だと思う
しかし同人歴がそこそこある筈のサークルまでもが早期完売小部数煽りを
我も我もと競うようにやってるのがな…
絵も可愛いめでしかも無料で見られるｗｅｂ漫画でもあり基本がギャグネタだということで
これまで二次同人を知らなかったようなライト層の食いつきが大きいってが一番の要因じゃね
ライト層はあくまでも「あたしそもそもオタじゃないし」がスタンスなので
啓蒙ｻｲﾄで同人が云々と呼びかけても興味なし
そういう奴らはいくら２でスレ立てたって身串で呼びかけたって効果は薄い
２を見てても「ちょｗオタ共騒いでるしｗやっぱオタってキモくね？ｗｗ」程度の認識だと思う
しかし同人歴がそこそこある筈のサークルまでもが早期完売小部数煽りを
我も我もと競うようにやってるのがな…
777 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:02 ID:???
いやでもほら、表向きは軍事パロディじゃないか
初めの方だってそうだったし
途中からどんどん危うくなってきて、とうとう軍事無関係になってきたんだから
そんな時こそ二次創作でちゃんとした軍事ものを描こうじゃないのって人が少しでも
高望みはよそう
初めの方だってそうだったし
途中からどんどん危うくなってきて、とうとう軍事無関係になってきたんだから
そんな時こそ二次創作でちゃんとした軍事ものを描こうじゃないのって人が少しでも
高望みはよそう
778 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:05 ID:???
ライト層はどうしようもない
それは下手だけでなくあらゆるところで問題が起こってるし
特に京兄とか
それは下手だけでなくあらゆるところで問題が起こってるし
特に京兄とか
779 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:06 ID:???
780 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:07 ID:???
コミパとかやめようぜ、俺の中二病が再発する
781 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:09 ID:???
やっぱりやらかしちゃう中心はいつの時代も中２病世代なのか…
782 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:13 ID:???
コミパの時は俺も参加者としてかなりマナーのない事をしたからな
そのおかげで今はモラルある考え方が身に付いたわけだが
初めに失敗しときゃ余裕が生まれるってもんよ、ハハッ
そのおかげで今はモラルある考え方が身に付いたわけだが
初めに失敗しときゃ余裕が生まれるってもんよ、ハハッ
783 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:17 ID:???
一般が厨なのはもうこの際どうしようもない
マトモな一人が厨百人相手に常識や良識を語って聞かせても
皆に考えを改めさせるのは無理な話
でも過去にもそんな厨を抱えてきたジャンルと下手の決定的な違いは
イベント主催やサークルまでもが厨ってことだ
手本となるべき存在が厨じゃ自浄も何もねーわ
マトモな一人が厨百人相手に常識や良識を語って聞かせても
皆に考えを改めさせるのは無理な話
でも過去にもそんな厨を抱えてきたジャンルと下手の決定的な違いは
イベント主催やサークルまでもが厨ってことだ
手本となるべき存在が厨じゃ自浄も何もねーわ
784 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:19 ID:???
最近はどこも主催があれだよ
さすがに下手程問題はないんだけどね
さすがに下手程問題はないんだけどね
785 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:30 ID:???
>>777
それやると混危と取られかねない
ＷＷ２に異常にアレルギー持ってる奴は意外に多いから
歴史的に外せないネタでも不謹慎と叩かれる風潮だからな
原爆萌えはまぁさすがにどうかと思うが、ちょっとヒス状態なのは確か
それやると混危と取られかねない
ＷＷ２に異常にアレルギー持ってる奴は意外に多いから
歴史的に外せないネタでも不謹慎と叩かれる風潮だからな
原爆萌えはまぁさすがにどうかと思うが、ちょっとヒス状態なのは確か
786 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:32 ID:???
火薬庫ネタってどうよ
あいつ火薬庫だから仲間入れんなよ！的な
あいつ火薬庫だから仲間入れんなよ！的な
787 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:32 ID:???
>784
んなことはない
まともな主催も一杯居る
あきらめたらそこで試合終了ですよ
んなことはない
まともな主催も一杯居る
あきらめたらそこで試合終了ですよ
788 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:43 ID:???
下手はちょっと主催連中が厨とかいう次元を通り越してるからなあ
そりゃあ実質フライング容認とか混雑しすぎて迷惑ってのは問題だけど
それ「だけ」で済んでるならここまで問題になって無いよ
禁止会場でゴネて１８禁とか情報流出とか社員ブログで身バレ上等主催とかが
問題なんだよ・・・
そりゃあ実質フライング容認とか混雑しすぎて迷惑ってのは問題だけど
それ「だけ」で済んでるならここまで問題になって無いよ
禁止会場でゴネて１８禁とか情報流出とか社員ブログで身バレ上等主催とかが
問題なんだよ・・・
789 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:44 ID:???
厨というより馬鹿なんだと思う、ヘタの主催連中は
790 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:58 ID:???
【ｳﾖ工作員天国】 ニコニコ動画と麻生内閣の癒着の構図
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234103594/
【自民党】麻生内閣とニコニコ動画の危険な関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232968067/
麻生の親族が「ニコ動」親会社に関与していた！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223685737/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234103594/
【自民党】麻生内閣とニコニコ動画の危険な関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232968067/
麻生の親族が「ニコ動」親会社に関与していた！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223685737/
791 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 17:59 ID:???
【ｳﾖ工作員天国】 ニコニコ動画と麻生内閣の癒着の構図
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234103594/
【自民党】麻生内閣とニコニコ動画の危険な関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232968067/
麻生の親族が「ニコ動」親会社に関与していた！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223685737/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234103594/
【自民党】麻生内閣とニコニコ動画の危険な関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232968067/
麻生の親族が「ニコ動」親会社に関与していた！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223685737/
792 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 18:58 ID:???
ただでさえデリケート（笑）なジャンルで
スタッフする以上、案内だのアナウンスするために大声出して
目立たなきゃならんわけで、要は道行く人相手に
「私はそこで国名や戦争をキャラに見立ててエロホモ話している厨ちゃん達のお仲間です」
って公言しながら一日過ごさなきゃならないんだから、勇気いるよ本当。
そういうハードル高い上に肝心の主催はロクに指示出せないわ
主催だか協賛だか大手様だかのご友人のボンクラスタッフという名のお友達と
同じ「イベントスタッフ」でくくられてスレには投下されて
挙句に全世界に向けて個人情報垂れ流しだもんなあ。
ただでさえスタッフ集まりにくいのに、この主催はとどめさしたね。
スタッフする以上、案内だのアナウンスするために大声出して
目立たなきゃならんわけで、要は道行く人相手に
「私はそこで国名や戦争をキャラに見立ててエロホモ話している厨ちゃん達のお仲間です」
って公言しながら一日過ごさなきゃならないんだから、勇気いるよ本当。
そういうハードル高い上に肝心の主催はロクに指示出せないわ
主催だか協賛だか大手様だかのご友人のボンクラスタッフという名のお友達と
同じ「イベントスタッフ」でくくられてスレには投下されて
挙句に全世界に向けて個人情報垂れ流しだもんなあ。
ただでさえスタッフ集まりにくいのに、この主催はとどめさしたね。
793 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 18:58 ID:???
諸悪の根源どー見てもサークルだよねぇ
昼までに売り切る気満々の搬入数と日記に売り切り時間報告の極悪コンボ
サークルが競って小部数煽りする風潮が廃れる
遅く行っても買えるので一般も落ち着いてフライング減る
ある程度ジャンルが扱いやすくなればまともな主催も現れるかもしれない
昼までに売り切る気満々の搬入数と日記に売り切り時間報告の極悪コンボ
サークルが競って小部数煽りする風潮が廃れる
遅く行っても買えるので一般も落ち着いてフライング減る
ある程度ジャンルが扱いやすくなればまともな主催も現れるかもしれない
794 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:03 ID:???
参加サークルの日記見ると、やっぱり
「また途中でなくなっちゃってごめんなさい＞＜」
「新刊、午前になくなっちゃって読みが甘くてすみませんでした！
いつも言ってる気がしますが＾＾；」
こいういうの多いんだよな…これじゃフライング減らないよね
そろそろ部数読めてる時期だろうから少部数煽りはわざととしか
「また途中でなくなっちゃってごめんなさい＞＜」
「新刊、午前になくなっちゃって読みが甘くてすみませんでした！
いつも言ってる気がしますが＾＾；」
こいういうの多いんだよな…これじゃフライング減らないよね
そろそろ部数読めてる時期だろうから少部数煽りはわざととしか
795 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:09 ID:???
書店晒し板もあったんだから、売り切り煽り厨板でも作って晒しまくって
やれば少しは改善するんじゃね
途中で完売しても、悪意の無いサークルはいちいちそんな次回の列を煽るような
ことは言わないよ。当スペースに来てくださりありがとうございました、てな
もんだ。
やれば少しは改善するんじゃね
途中で完売しても、悪意の無いサークルはいちいちそんな次回の列を煽るような
ことは言わないよ。当スペースに来てくださりありがとうございました、てな
もんだ。
796 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:12 ID:???
そうなんだよね…沢山刷れない事情があるなら
一々こんなこと日記に書かなければいい
混乱の予想される小さな箱のオンリーに出ないとか
いろいろやり方はあると思うのに、煽ってばっかり
こういった部分のサークルの意識が変わればずいぶん変わると思う
一々こんなこと日記に書かなければいい
混乱の予想される小さな箱のオンリーに出ないとか
いろいろやり方はあると思うのに、煽ってばっかり
こういった部分のサークルの意識が変わればずいぶん変わると思う
797 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:12 ID:???
本人たちは悪意無く「こんなに人気あるわたし！」っていう気分なのかね
798 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:13 ID:???
こういう奴らって、メールとかで周囲を煽ってますよみたいな事を言っても
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? って感じなんかなー…
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? って感じなんかなー…
799 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:14 ID:???
>>795みたいなことを考えられないから厨なんだろ
800 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:14 ID:???
>798
こっちにも事情があるのに、下手の一般って本当にお客様なんだから！ﾑｷｰ
となる。
こっちにも事情があるのに、下手の一般って本当にお客様なんだから！ﾑｷｰ
となる。
801 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:16 ID:???
>>764
米英は公式だよ
米英は公式だよ
802 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:17 ID:???
>801オメ
ついでにここのスレタイと>1も読むといい
ついでにここのスレタイと>1も読むといい
803 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:17 ID:???
804 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:18 ID:???
成長著しいジャンルだけど新規に来たサークルだけが「部数読めません＞＜」をやってるわけではないんだよな
「すいませんいっぱい持ち込んだつもりだったんですが○時には無くなっちゃいました」
「新刊完売しました、何名かの方にお問い合わせいただいたのですが再販予定はありません」「通販は小心者なのでしません」
もういいかげん自分で適正数読んで欲しいような回を重ねたところがこの状態連発だから悲惨
「すいませんいっぱい持ち込んだつもりだったんですが○時には無くなっちゃいました」
「新刊完売しました、何名かの方にお問い合わせいただいたのですが再販予定はありません」「通販は小心者なのでしません」
もういいかげん自分で適正数読んで欲しいような回を重ねたところがこの状態連発だから悲惨
805 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:22 ID:???
先立つものがないと確かにあまり刷れないのは分かるし、
安くない金額なので「たくさん刷れ」と一概には言わないが
「○時で完売しちゃいました」「少ないのでお早めに！」
と書くのだけでもやめればいいのに。
安くない金額なので「たくさん刷れ」と一概には言わないが
「○時で完売しちゃいました」「少ないのでお早めに！」
と書くのだけでもやめればいいのに。
806 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:23 ID:???
オフ初もしくはピコだったのに下手で売れ売れ状態になっておかしくなってんだろうな
807 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:24 ID:???
出るイベントも迷惑かからない大きなイベントだけ出れば問題ないよ
列になってもコミケや赤豚なら困らないし
列になってもコミケや赤豚なら困らないし
808 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:25 ID:???
809 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:27 ID:???
大きいイベントでも列整理は基本サークルがやるってことは分かってんのかな
810 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:33 ID:???
ｳﾚｳﾚ煽りしてないサークルにも再販汁としつこく言ってくる海鮮がいるのもまた事実
他ジャンルに比べて売り手買い手どっち取っても厨の数が多杉
他ジャンルに比べて売り手買い手どっち取っても厨の数が多杉
811 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:36 ID:???
ヘタの海鮮は貪欲すぎて怖い…
最初の糞厭離は特殊かと思ってたが、毎回問題起こす海鮮がいるのもまた事実
なんなんだあいつらのあの情熱は…
最初の糞厭離は特殊かと思ってたが、毎回問題起こす海鮮がいるのもまた事実
なんなんだあいつらのあの情熱は…
812 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:36 ID:???
前ジャンルから知ってるサークルが下手にいるが同人歴はそれなりに長いようだけど
「在庫抱える覚悟で前ジャンルの時よりたくさん搬入したのに○時にはなくなっちゃいました＞＜」ってやってたな
初心者が舞い上がって…は然りだけど、むしろ性質が悪いのは
過去鳴かず飛ばずだったサークルが自己最高記録を弾き出し
これが本来の自分の実力だと勘違いして今一番輝いている自分アピール
というパターンの早期完売煽りだと思う
「在庫抱える覚悟で前ジャンルの時よりたくさん搬入したのに○時にはなくなっちゃいました＞＜」ってやってたな
初心者が舞い上がって…は然りだけど、むしろ性質が悪いのは
過去鳴かず飛ばずだったサークルが自己最高記録を弾き出し
これが本来の自分の実力だと勘違いして今一番輝いている自分アピール
というパターンの早期完売煽りだと思う
813 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:37 ID:???
なぜあえて○時なんだろうなあ
完売しました、ありがとうございました
じゃいけないのか
塚、一回のイベントで売り切れる量しか刷らないのは煽りだろＪＫ
完売しました、ありがとうございました
じゃいけないのか
塚、一回のイベントで売り切れる量しか刷らないのは煽りだろＪＫ
814 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:38 ID:???
搬出pgrとかもあるの？
815 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:40 ID:???
816 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:41 ID:???
>>813
同意
完売報告はどのジャンルでも見るが
「イベント終了前に完売してしまい…」程度だよな
下手サークルはこぞって「○分で完売！」「○時間で完売！」「○時には完売！」
なんかテンプレでもあんのか
同意
完売報告はどのジャンルでも見るが
「イベント終了前に完売してしまい…」程度だよな
下手サークルはこぞって「○分で完売！」「○時間で完売！」「○時には完売！」
なんかテンプレでもあんのか
817 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:45 ID:???
前に、他ジャンルではまともに「完売してしまい申し訳ありませんでした、
次回から対策として～」と言ってたサークルが、ヘタに移動したとたん
「完売しちゃいました、あばばばば！！！」とか言い出したとか無かったっけ
中堅あたりの主要サークルでそういう病気が流行ってるんだろうな
次回から対策として～」と言ってたサークルが、ヘタに移動したとたん
「完売しちゃいました、あばばばば！！！」とか言い出したとか無かったっけ
中堅あたりの主要サークルでそういう病気が流行ってるんだろうな
818 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:46 ID:???
朱に交わればってやつか
でもそういう人って素質が開花しただけのような気もする
でもそういう人って素質が開花しただけのような気もする
819 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:47 ID:???
他のジャンルならまとめてヲチ対象だよな
820 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:48 ID:???
821 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 19:56 ID:???
822 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:00 ID:???
>>821
まて。余るかもしれない危機感を持ちながら半年は在庫を抱えてる自分もいるぞ
今のところ5-6ヶ月で完売してくれるが、完売した直後に「買えませんでした！
再販してください!!」とか来る、マジで
まて。余るかもしれない危機感を持ちながら半年は在庫を抱えてる自分もいるぞ
今のところ5-6ヶ月で完売してくれるが、完売した直後に「買えませんでした！
再販してください!!」とか来る、マジで
823 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:04 ID:???
あっそう
824 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:05 ID:???
それだけ新規参入が多いってことだろうな
一時の倍々ゲームは大分沈静化したと思うが、それでも旬ジャンルには違いないし
一時の倍々ゲームは大分沈静化したと思うが、それでも旬ジャンルには違いないし
825 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:05 ID:???
結局主催もサークルも海鮮もみんなまとめて厨ってことだろう
もうヘタリアそのものに蓋をしてしまいたい。小さな箱は使わず、どっか
大きな箱だけでやっててくれよ
もうヘタリアそのものに蓋をしてしまいたい。小さな箱は使わず、どっか
大きな箱だけでやっててくれよ
826 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:07 ID:???
>>822
('A`)
お前本当に何言ってるの
何完売が普通みたいに言ってるの
在庫1年抱えてるくらいが一般で半年ちょっとで売れるってのは
流行ジャンルの波のお陰なだけですよ？
ヘタリアなんてジャンルは最近はまった人だって入るんだろうから、もっと在庫抱えてやるくらいが普通だと思ってたけどね俺は。
ああ、なんとなく判った
ヘタリアってジャンル自体がもう病なんだな
('A`)
お前本当に何言ってるの
何完売が普通みたいに言ってるの
在庫1年抱えてるくらいが一般で半年ちょっとで売れるってのは
流行ジャンルの波のお陰なだけですよ？
ヘタリアなんてジャンルは最近はまった人だって入るんだろうから、もっと在庫抱えてやるくらいが普通だと思ってたけどね俺は。
ああ、なんとなく判った
ヘタリアってジャンル自体がもう病なんだな
827 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:08 ID:???
828 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:09 ID:???
829 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:10 ID:???
>>826
まぁ言いたいことは分かるけどな
まぁ言いたいことは分かるけどな
830 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:11 ID:???
>>828
言い過ぎじゃねーよ
サークルにも問題あるだろう
でも一番問題あるのはそれを纏められもしないのに主催やる連中なのは変わらないけどね
主催の方からサークルに販売方法の検討を投げつけないと
根本的に解決にならないんじゃないか？
言い過ぎじゃねーよ
サークルにも問題あるだろう
でも一番問題あるのはそれを纏められもしないのに主催やる連中なのは変わらないけどね
主催の方からサークルに販売方法の検討を投げつけないと
根本的に解決にならないんじゃないか？
831 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:11 ID:???
しかし、サクル側も半年間一冊だけ売ってるわけじゃないしなあ
半年で三冊だして、かつ半年ずつ在庫持つって案外大変だぞ？
半年で三冊だして、かつ半年ずつ在庫持つって案外大変だぞ？
832 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:12 ID:???
でも半年で「余るかもしれない危機感抱いてる」って感覚はちょっとおかしい気はする
おかしいってか、他ジャンルに比べて幅は狭いよな
おかしいってか、他ジャンルに比べて幅は狭いよな
833 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:12 ID:???
夏に出したものが来年の夏に売り切れるくらいの数が、大体いいんだろうと思ってた
834 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:12 ID:???
天下取った（笑）っていうなら在庫抱える位刷って書店卸せ
今ヘタサークルができる一番の厨封じ
今ヘタサークルができる一番の厨封じ
835 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:12 ID:???
別ジャンル者だが、半年もたせば充分だと思うよ。冬ミケの本を翌年の夏ミケに
持ってったことなんかないし
半年以上持たせるのが当たり前ってどこの常識？
持ってったことなんかないし
半年以上持たせるのが当たり前ってどこの常識？
836 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:12 ID:???
>>831
いや半年なんて普通だからホント
いや半年なんて普通だからホント
837 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:13 ID:???
部数制限が煽ってるって行ってる割にサークルが動かないんじゃ
論点が動かないから、この件はヘタリアの膿って事でスルーしたら？
絶対治らないだろう
時話し合う意味が無い希ガス
論点が動かないから、この件はヘタリアの膿って事でスルーしたら？
絶対治らないだろう
時話し合う意味が無い希ガス
838 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:13 ID:???
839 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:13 ID:???
なあ論点ズレはじめてるけど
今小部数煽りだの完売自慢だのと言われてるのはあくまでも
「たった一度のイベントでイベント開始直後１～２時間で完売しちゃいました再版はしません＞＜」
自慢してるサークルの話じゃないのか？
今小部数煽りだの完売自慢だのと言われてるのはあくまでも
「たった一度のイベントでイベント開始直後１～２時間で完売しちゃいました再版はしません＞＜」
自慢してるサークルの話じゃないのか？
840 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:14 ID:???
つかそんなに多いの？完売時間出してるサークル
で、海鮮は文句一つ言わないの？
で、海鮮は文句一つ言わないの？
841 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:14 ID:???
全体的にヘタリアって本当に自己厨だらけなんだな・・・
主催も大変だって流れになりそうだけど主催がTOP張ってるんじゃ
本当、他の主催さんやジャンルにゴメンナサイって感じ
主催も大変だって流れになりそうだけど主催がTOP張ってるんじゃ
本当、他の主催さんやジャンルにゴメンナサイって感じ
842 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:15 ID:???
書店卸して二回以上イベントにも持っていくなら、後はサクル側の事情じゃね？
それこそ年間10冊以上出すサクルもあるんだし、とっとと回ってくれないと
イベントの机の上に乗らないという事態も充分考えられるぞ？
それこそ年間10冊以上出すサクルもあるんだし、とっとと回ってくれないと
イベントの机の上に乗らないという事態も充分考えられるぞ？
843 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:15 ID:???
普通もっと刷れって反応があってもおかしくない気がするけど・・・
サークルに優しいんだな下手って
サークルに優しいんだな下手って
844 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:16 ID:???
845 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:17 ID:???
まーた始まったよヘタリア者の
デモデモダッテがんばってるもん！発言
置き場が怖いならウエストウィングなり手はあるのにな
デモデモダッテがんばってるもん！発言
置き場が怖いならウエストウィングなり手はあるのにな
846 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:18 ID:???
確かにヘタの中堅以上の完売した既刊の数をみると、10冊以上は別段普通に
あるんだよな。
まだまだ若いジャンルだからどのサークルも年間に出す数が多いんだろう
あるんだよな。
まだまだ若いジャンルだからどのサークルも年間に出す数が多いんだろう
847 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:18 ID:???
自家通販だって出来るだろうに
ヘタくらい出るんだったら若干お金渡して友人なりに手伝って処理とか
普通に考えられるだろう
まあここはｲﾍﾞ板だから突っ込んで言えないけど
頭悪いジャンルってのは判った
ヘタくらい出るんだったら若干お金渡して友人なりに手伝って処理とか
普通に考えられるだろう
まあここはｲﾍﾞ板だから突っ込んで言えないけど
頭悪いジャンルってのは判った
848 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:19 ID:???
ホントに論点ズレはじめてるな
沢山刷らないのが悪いとかそういう問題じゃなく
「あっという間に完売＞＜」自慢が悪いんだろ
沢山刷らないのが悪いとかそういう問題じゃなく
「あっという間に完売＞＜」自慢が悪いんだろ
849 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:19 ID:???
850 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:20 ID:???
完売時間出してるとこpgrしろよ、ヲチ板住人は
851 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:21 ID:???
えどこも三ヶ月って・・・
全然そんな事は無いんだけど
論点がズレはじめてヘタのサークル者がウザイので
やめておく
全然そんな事は無いんだけど
論点がズレはじめてヘタのサークル者がウザイので
やめておく
852 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:21 ID:???
アンチスレと勘違いしてるのかなこの人たちは
叩くだけならふさわしい場所にいって叩けばいい
叩くだけならふさわしい場所にいって叩けばいい
853 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:22 ID:???
今は「あっという間に完売しました＞＜ ヘタって凄いですね＞＜」ってサクルの
話です＞＜
半年は長いとは思わないが必要な期間は満たしてると思うよ
話です＞＜
半年は長いとは思わないが必要な期間は満たしてると思うよ
854 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:22 ID:???
>>849
見本だけ置いて言ってくれれば既刊も出しますよってやり方じゃだめなの？
見本だけ置いて言ってくれれば既刊も出しますよってやり方じゃだめなの？
855 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:23 ID:???
>>854
今度は牛歩pgrが待ってるという罠
今度は牛歩pgrが待ってるという罠
856 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:24 ID:???
857 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:24 ID:???
>>850
これでいいだろ。ヲチャは頑張れ
これでいいだろ。ヲチャは頑張れ
858 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:25 ID:???
まあ、仮に同じ条件で同じ時間(例えば12時)に搬入分完売したサークルが２つあったとして
・サークルＡ
「イベント途中で完売してしまい申し訳ありませんでした。次はこのようなことがないよう気をつけます」
とだけ簡潔に報告・再版の有無には触れない
・サークルB
「気合入れて沢山搬入したんですが12時(！)には無くなっちゃって…すみませ…！
凄く沢山の人に再版しないんですかーと聞かれたんですが、
はわわわスミマセン＞＜ 再版はしません＞＜」
って両極端な対応だと今の下手の海鮮はサークルＢを人気サークルと見做して
マンセー＆次回殺到するだろうな
それに味を占めたような厨サークルがタチが悪いんだよ
・サークルＡ
「イベント途中で完売してしまい申し訳ありませんでした。次はこのようなことがないよう気をつけます」
とだけ簡潔に報告・再版の有無には触れない
・サークルB
「気合入れて沢山搬入したんですが12時(！)には無くなっちゃって…すみませ…！
凄く沢山の人に再版しないんですかーと聞かれたんですが、
はわわわスミマセン＞＜ 再版はしません＞＜」
って両極端な対応だと今の下手の海鮮はサークルＢを人気サークルと見做して
マンセー＆次回殺到するだろうな
それに味を占めたような厨サークルがタチが悪いんだよ
859 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:26 ID:???
860 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:27 ID:bGbXpXPw
861 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:28 ID:???
>>859
今のヘタじゃ牛歩は犯罪、晒されて当然扱いで、先日の厭離の流出マニュアルみたいに
こいつ要注意扱いされるけど、小部数煽りは一種のお家芸なんだろ。
どっちかしか選べないなら周囲に迎合したほうがマシって層も少なくないだろうよ
今のヘタじゃ牛歩は犯罪、晒されて当然扱いで、先日の厭離の流出マニュアルみたいに
こいつ要注意扱いされるけど、小部数煽りは一種のお家芸なんだろ。
どっちかしか選べないなら周囲に迎合したほうがマシって層も少なくないだろうよ
862 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:29 ID:???
小部数煽りはそろそろｦﾁで名前が挙がっていいはずなんだが
下手のｦﾁｽﾚなんかずれてるしな
下手のｦﾁｽﾚなんかずれてるしな
863 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:29 ID:???
実際、マナーチラシ配ってるくせにそれで牛歩してたら意味ない！ って
同人板でも言われてたからね。牛歩の意味が判ってないんだよヘタ者って
同人板でも言われてたからね。牛歩の意味が判ってないんだよヘタ者って
864 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:29 ID:???
>>858
それらサークルに対して煽りはやめましょう簡素に報告しましょうって
まとめかどっかに書いたほうがいいって事？
でもぶっちゃけその2例挙げられても、別にそうは思わないけど
って人のほうが多いと思うよ
厨ﾁｬﾝの考え方は判らんな
それらサークルに対して煽りはやめましょう簡素に報告しましょうって
まとめかどっかに書いたほうがいいって事？
でもぶっちゃけその2例挙げられても、別にそうは思わないけど
って人のほうが多いと思うよ
厨ﾁｬﾝの考え方は判らんな
865 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:31 ID:???
無料配布をいちいち選ばせたり、2冊なのに計算機使ったり
ってのが牛歩だろ・・・jk
ってのが牛歩だろ・・・jk
866 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:32 ID:???
867 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:32 ID:???
>>865
だからそれが判ってないわけで
だからそれが判ってないわけで
868 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:32 ID:???
>>865
あと売り子1人とかか
あと売り子1人とかか
869 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:32 ID:???
意味よく分かってないけど牛歩！とかふじこ！とか使ってみたいんだよきっと
870 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:33 ID:???
>>869
それは物凄く思う
それは物凄く思う
871 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:34 ID:???
ヘタリアって同人用語の説明サイトみたいなのなかったっけ
そこに牛歩とかの説明って無かったの？
つか、マナーチラシは本来なら主催とかに配って欲しいのにな
サークルもありがたいけど、それで不興を買うジャンルじゃ
申し訳ないというか厨氏ね
そこに牛歩とかの説明って無かったの？
つか、マナーチラシは本来なら主催とかに配って欲しいのにな
サークルもありがたいけど、それで不興を買うジャンルじゃ
申し訳ないというか厨氏ね
872 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:34 ID:???
列並んでirir→牛歩！ってことか？
訳分かんねーな
訳分かんねーな
873 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:37 ID:???
>>872
うん、実際そういうこと言うﾔｼはかなりいる
あとサクサク進まなきゃ気がすまないらしい。
チラシを配って1人当たりの対応が伸びるのも、売り子は二人いるけどサクル
主が後ろで誰かと会話してるのも、取扱い冊数が多くて進みが悪いのも牛歩なんだぜ
うん、実際そういうこと言うﾔｼはかなりいる
あとサクサク進まなきゃ気がすまないらしい。
チラシを配って1人当たりの対応が伸びるのも、売り子は二人いるけどサクル
主が後ろで誰かと会話してるのも、取扱い冊数が多くて進みが悪いのも牛歩なんだぜ
874 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:37 ID:???
875 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:37 ID:???
本当の牛歩に出会ったときのあの( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝからくるｲﾗｲﾗを味あわせてやりたいよ
なんで500円と100円の本に電卓・・しかも間違う・・・しかもユックリ
どの位ユックリかって言うと、百人一首朗読してんのかくらいのユックリ
その内どんどん後ろに列が出来て、コッチが早くして欲しいのに袋に詰めますとか
袋要りませんかとか、要らない言ってるのに進めてきたりとか・・・
ごめん取り乱した
まあこう言うのですよというな
なんで500円と100円の本に電卓・・しかも間違う・・・しかもユックリ
どの位ユックリかって言うと、百人一首朗読してんのかくらいのユックリ
その内どんどん後ろに列が出来て、コッチが早くして欲しいのに袋に詰めますとか
袋要りませんかとか、要らない言ってるのに進めてきたりとか・・・
ごめん取り乱した
まあこう言うのですよというな
876 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:38 ID:???
なんかサークルと海鮮とねらーがお互いにお互いを牽制しあってて、
総合して改善されていかないような感じがする
もともとねらー率高いジャンルだしね
総合して改善されていかないような感じがする
もともとねらー率高いジャンルだしね
877 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:39 ID:???
878 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:41 ID:???
>>873
既刊が多いと、買おうかどうか迷う海鮮も出るだろうしそれだけ列が進む時間は
ゆっくりになりがちだから、サクル主は牛歩と思われないために速攻売り切りたいって
のもあるのか…？ となんとなく思った
なんか他ジャンルと色々違うねえ…
既刊が多いと、買おうかどうか迷う海鮮も出るだろうしそれだけ列が進む時間は
ゆっくりになりがちだから、サクル主は牛歩と思われないために速攻売り切りたいって
のもあるのか…？ となんとなく思った
なんか他ジャンルと色々違うねえ…
879 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:42 ID:???
取り扱い冊数が多いのなんて嬉しい限りなのに・・・
バカなの？死ぬの？
だから小部数しか刷れないのか・・・サークル……
なんかやっぱり厨から熱が引くまで今あるオンリー終了したら、
オンリー自粛ってのが一番いいんだろうな
2年くらいは様子見て欲しい
バカなの？死ぬの？
だから小部数しか刷れないのか・・・サークル……
なんかやっぱり厨から熱が引くまで今あるオンリー終了したら、
オンリー自粛ってのが一番いいんだろうな
2年くらいは様子見て欲しい
880 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:43 ID:???
買い手の手際の悪さもサークルのせいなんですね、わかりません
881 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:44 ID:???
他ジャンルより沸点が低いのは確かだな
だからみんな、右に倣えをして無難に無難にって感じになるんだろう
だからみんな、右に倣えをして無難に無難にって感じになるんだろう
882 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:45 ID:???
書店委託自粛もけっこう長い期間続いたしね
そういう悪い意味での日本人気質が根強い感じだよヘタって
そういう悪い意味での日本人気質が根強い感じだよヘタって
883 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:46 ID:???
無難の線引きが難しいんだろうな・・・
まあ判るが・・・
やっぱ、ふりだしに戻るけど、イベントでペナルティの実行を確実に行ってもらう方法が
一番だろうね
列ぶった切り第一候補で
嫌なジャンルだ・・・
まあ判るが・・・
やっぱ、ふりだしに戻るけど、イベントでペナルティの実行を確実に行ってもらう方法が
一番だろうね
列ぶった切り第一候補で
嫌なジャンルだ・・・
884 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:48 ID:???
書店自粛は個人的には賛同できるの風潮だと思うよ
その分本を手元に残したくないから早く売り切れるのがステータスって流れに行くなら
厨としか言えないけどね
その分本を手元に残したくないから早く売り切れるのがステータスって流れに行くなら
厨としか言えないけどね
885 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:48 ID:???
まあこれだけ問題になったんだから、米英厭離ではペナルティは発動するんじゃね？
いくらなんでも…信じさせてほしい…
いくらなんでも…信じさせてほしい…
886 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:56 ID:???
ちなみに、列ぶった切りでのペナ列形成って、自分は見たことないけど
イメージ的に
早朝からのペナ列を普通に並ばせる
●●●●●●●●●●●●|←ペナ対象時間まで並べてここで【最後尾ここじゃない札】
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎・・・
と、●がペナで◎が一般列で、時間になったら◎を先に入場させるってイメージ？
イメージ的に
早朝からのペナ列を普通に並ばせる
●●●●●●●●●●●●|←ペナ対象時間まで並べてここで【最後尾ここじゃない札】
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎・・・
と、●がペナで◎が一般列で、時間になったら◎を先に入場させるってイメージ？
887 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:57 ID:???
盛大にファビョりそうだなｗｗｗ
やっぱプロの警備員数人、いかついオジサンを配備したほうがいんじゃね？
やっぱプロの警備員数人、いかついオジサンを配備したほうがいんじゃね？
888 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 20:59 ID:???
つまり、●から◎の列が見えない所に配置したらいいんじゃないかな
自分達がペナって気付かせない的に
自分達がペナって気付かせない的に
889 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:02 ID:???
そのためにはやっぱり待機場所の確保なんだろうね
ぺナ用と一般用とと最低二つは必要ってことか
ぺナ用と一般用とと最低二つは必要ってことか
890 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:04 ID:???
>>887
スタッフ「こちらはペナルティ列です。３次入場以下の入場となります」
フラ厨 「ええええええ！！！！！！！ ちょっとどうなってるの！！！（スタッフに食いかかる）」
という光景を想像した
あながち洒落にならなさそうで怖い
スタッフ「こちらはペナルティ列です。３次入場以下の入場となります」
フラ厨 「ええええええ！！！！！！！ ちょっとどうなってるの！！！（スタッフに食いかかる）」
という光景を想像した
あながち洒落にならなさそうで怖い
891 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:05 ID:???
早朝からのペナ列を普通に並ばせる
●●●●●●●●●●●●|←ペナ対象時間まで並べてここで【最後尾ここじゃない札】
～～～～～～見えないような配置か、壁～～～～～～～～
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎｜【10：30～11時位までの列】
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎｜【それ以降の列】
【それ以降の列】をペナと一緒に入場させて、その間ペナ列には
「会場込み合ってますので入場時間かかってマース」とアナウンス
そしてイベントが終わった後に、会場アナウンスやサイトで
ペナルティは実行いたしました～と説明でいいんじゃね？
ペナ受けてた人らも、自分達って気付かず「そーなんだー」
で済まないかな
だめかな
●●●●●●●●●●●●|←ペナ対象時間まで並べてここで【最後尾ここじゃない札】
～～～～～～見えないような配置か、壁～～～～～～～～
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎｜【10：30～11時位までの列】
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎｜【それ以降の列】
【それ以降の列】をペナと一緒に入場させて、その間ペナ列には
「会場込み合ってますので入場時間かかってマース」とアナウンス
そしてイベントが終わった後に、会場アナウンスやサイトで
ペナルティは実行いたしました～と説明でいいんじゃね？
ペナ受けてた人らも、自分達って気付かず「そーなんだー」
で済まないかな
だめかな
892 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:06 ID:???
気づかせなかったら意味ない件
893 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:06 ID:???
>>886
自分が手伝った事のあるオンリーではそんな感じだった
会場周辺にボード持ったスタッフ配置して
ペナ時間でも「○○(イベント名)の方はこちらです」と誘導
開場前でサークルと振り分けて
来た順にとっとと誘導→列形成
時報と共にペナ列を邪魔にならないところに移動させて
以降(時間守った組)は新たに列形成で整理券配布
この段階でペナ列に例えばペナ用の遅い時間の入場券を渡しても
散らした直後に時間厳守組の列に紛れ込まれたら意味がないので
少なくとも２次の列形成終了くらいまでは監視付けて並ばせたまま
幸いそのイベント(not下手)では「ええ～」程度のブーイングは出ても
抗議する程の厨はいなかったので良かったが
下手だったらペナ列対応だけは男性スタッフそろえた方がいいかもね
自分が手伝った事のあるオンリーではそんな感じだった
会場周辺にボード持ったスタッフ配置して
ペナ時間でも「○○(イベント名)の方はこちらです」と誘導
開場前でサークルと振り分けて
来た順にとっとと誘導→列形成
時報と共にペナ列を邪魔にならないところに移動させて
以降(時間守った組)は新たに列形成で整理券配布
この段階でペナ列に例えばペナ用の遅い時間の入場券を渡しても
散らした直後に時間厳守組の列に紛れ込まれたら意味がないので
少なくとも２次の列形成終了くらいまでは監視付けて並ばせたまま
幸いそのイベント(not下手)では「ええ～」程度のブーイングは出ても
抗議する程の厨はいなかったので良かったが
下手だったらペナ列対応だけは男性スタッフそろえた方がいいかもね
894 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:06 ID:???
895 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:07 ID:???
896 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:08 ID:???
ペナは>>886でいいだろうが、１時間のペナルティとか決めないと
スタッフとフラの戦場になりそうだ。流血沙汰になるのは止めたい
だから例えばフラは8:30になったら最後尾に並ばせるとか、そういう具体的なのが欲しいな
スタッフとフラの戦場になりそうだ。流血沙汰になるのは止めたい
だから例えばフラは8:30になったら最後尾に並ばせるとか、そういう具体的なのが欲しいな
897 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:08 ID:???
発狂した厨は怖いぞ…常識が通じないから、人より獣に近い
898 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:09 ID:???
899 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:10 ID:???
無理にペナつけなくてもいいんじゃない？
それに７時半からとかだと、思うより来場時間はばらけると思う
それに７時半からとかだと、思うより来場時間はばらけると思う
900 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:10 ID:???
>>899
フラ厨乙
フラ厨乙
901 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:11 ID:???
>>898
いんや、8:30分にペナルティ列だとばらせば良くないかな？だめかな
いんや、8:30分にペナルティ列だとばらせば良くないかな？だめかな
902 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:11 ID:???
ええー
903 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:11 ID:???
厭離トップにペナ有りとしっかり事前告知しておけばいい
あとはﾌｧﾋﾞｮった海鮮にも強く対応できるスタッフがいるかどうかだ
あとはﾌｧﾋﾞｮった海鮮にも強く対応できるスタッフがいるかどうかだ
904 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:11 ID:???
そもそもヘタの海鮮は文句が多すぎるんだよな
ルール守って、諦めるところは諦めて、必要な範囲内でファン活動ってのが
出来ないのか。
ルール守って、諦めるところは諦めて、必要な範囲内でファン活動ってのが
出来ないのか。
905 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:11 ID:???
906 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:12 ID:???
問題はファビョッた奴らが正規列の入場を妨害することがある、という点かな
907 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:13 ID:???
7時半って決定なの？
908 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:13 ID:???
いいえ 何もかもが対策案です
909 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:14 ID:???
もうペナはフリー入場にして欲しい
910 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:15 ID:???
911 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:15 ID:???
全員一斉入場って出来ないもんなの？
912 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:15 ID:???
フリーでいいだろうと思う
しかし、何でだろう…連中は反省して「次からちゃんと時間を守ろう」ではなく
「次はバレないように早く来よう！」という行動に出ると思ってしまうのは…
しかし、何でだろう…連中は反省して「次からちゃんと時間を守ろう」ではなく
「次はバレないように早く来よう！」という行動に出ると思ってしまうのは…
913 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:16 ID:???
>>911
消防法って知ってるかな？
消防法って知ってるかな？
914 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:17 ID:???
サンシャインってどんな会場なんだろうと思って、使った主催さん居ないのかなと
主催ｽﾚ見てて怖いのみつけた
434 主催 sage 2009/02/16(月) 20:38:45 ID:KgN+ZTocO
サンシャインは大型バーゲンやサンクリ、庭で混雑や騒音には慣れてるし
店舗エリアからは隔離されてるから
サンシャインシティの中の廊下座り込みや溜まり行為や
エロ本読んだりしてテナントに迷惑かけなきゃ
怪我とかよほどのことがなければ大丈夫だとは思う
でもあの会場は不審者対策強化中で警察より先に
セコムの警備員がわらわらと集まってくるし警察の数もはんぱない
主催やスタッフを通さずトラブル起こした客対警備員や警察になるから
問答無用で事務所で職質かけられたり親呼び出しとかすぐにされる
少し前のイベントで実際にあった話
スタッフとしては楽なんだけどもし万が一未成年がエロ持ってたら
当然サークルも主催もヤバイ
これも少し前の男性向けイベントであった話
海鮮厨がもしﾌｧﾋﾞｮって問題になったら、サンシャインでは即K問題ですかそうですか
orz
主催ｽﾚ見てて怖いのみつけた
434 主催 sage 2009/02/16(月) 20:38:45 ID:KgN+ZTocO
サンシャインは大型バーゲンやサンクリ、庭で混雑や騒音には慣れてるし
店舗エリアからは隔離されてるから
サンシャインシティの中の廊下座り込みや溜まり行為や
エロ本読んだりしてテナントに迷惑かけなきゃ
怪我とかよほどのことがなければ大丈夫だとは思う
でもあの会場は不審者対策強化中で警察より先に
セコムの警備員がわらわらと集まってくるし警察の数もはんぱない
主催やスタッフを通さずトラブル起こした客対警備員や警察になるから
問答無用で事務所で職質かけられたり親呼び出しとかすぐにされる
少し前のイベントで実際にあった話
スタッフとしては楽なんだけどもし万が一未成年がエロ持ってたら
当然サークルも主催もヤバイ
これも少し前の男性向けイベントであった話
海鮮厨がもしﾌｧﾋﾞｮって問題になったら、サンシャインでは即K問題ですかそうですか
orz
915 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:17 ID:???
でもフリーとか確実におかしいと気づくと思うから
やっぱりフラ組は１時間のペナルティとかぐらいでいいと思うな・・
そうじゃないと、まじで気づいた奴がスタッフを殺しにかかると思う
スタッフ危ない＞＜流血沙汰になったらもうサンシャインは会場にできない…それかイベント禁止されるかも
やっぱりフラ組は１時間のペナルティとかぐらいでいいと思うな・・
そうじゃないと、まじで気づいた奴がスタッフを殺しにかかると思う
スタッフ危ない＞＜流血沙汰になったらもうサンシャインは会場にできない…それかイベント禁止されるかも
916 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:19 ID:???
>>912
分かる。抜け穴を探し出すほうに努力しそうだよね
分かる。抜け穴を探し出すほうに努力しそうだよね
917 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:19 ID:???
最近の若者はキレやすいからね
いや、皮肉じゃなくてマジで
いや、皮肉じゃなくてマジで
918 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:20 ID:???
フラをずっと隔離しとくのは無理だから、時間すぎたら放流したらいいよ
最後尾には回れるよって
最後尾には回れるよって
919 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:20 ID:???
単カプで同規模同会場だと去年のアベミハ厭離かな
確かあれは微妙に散らしつつ列作って、最初の列（フラ）を後回しにしてた
確かあれは微妙に散らしつつ列作って、最初の列（フラ）を後回しにしてた
920 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:21 ID:???
>>918
割り込みで入る奴絶対いると思う
割り込みで入る奴絶対いると思う
921 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:21 ID:???
明らかなフラはいいとして、巻き込まれたと言い出すのもいるだろうなー
922 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:23 ID:???
923 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:23 ID:???
ちゃっちゃと整理券配ってしまえ
924 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:23 ID:???
925 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:23 ID:???
フラはしたことがないが、オンリーで実質4時間ペナとかになったら自分だったら泣くわｗ
実際｢早く来て何が悪いの？｣という奴もいるから、やっぱりオンリーサイトトップに赤字で警告したいな
でも7:30ぴったしに行けば大手が売り切れる、なんてことはないと思うがなぁ
実際｢早く来て何が悪いの？｣という奴もいるから、やっぱりオンリーサイトトップに赤字で警告したいな
でも7:30ぴったしに行けば大手が売り切れる、なんてことはないと思うがなぁ
926 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:24 ID:???
あれはフラ列だから並ばないようにしようと分かればいいけど、
区切りが明確でないと、丁度くらいに来たら流れにのせられてフラ列の最後尾へ
とかね
区切りが明確でないと、丁度くらいに来たら流れにのせられてフラ列の最後尾へ
とかね
927 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:24 ID:???
待った
とりあえず7:30はここの願望だから
とりあえず7:30はここの願望だから
928 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:25 ID:???
外周列は演技派のスタッフが必要だな
929 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:25 ID:???
7:30はこの前サンシャインであった再生の600↑のオンリーの時間だしね
930 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:25 ID:???
931 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:26 ID:???
整理券配って「ここに溜まってると迷惑なので時間になったら戻ってきて下さい」が一番有効な気がする
932 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:27 ID:???
列途中札を持ったスタッフ配布時間になったらぺナ列最後尾に回って、一般列とぶった切るのはどうだろう
933 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:27 ID:???
っていうか、サンシャインなんだから逆に並ばせとけと思う。
934 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:28 ID:???
それか、ペナに整理券配って、
「整理券ない人はあっちにいって下さーい」
って言って、ペナ列から見えないところで列形成
そう言うのもいいんじゃね？
「整理券ない人はあっちにいって下さーい」
って言って、ペナ列から見えないところで列形成
そう言うのもいいんじゃね？
935 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:28 ID:???
静かに並ばせる対策が必要だけどな
なにかチラシ配って読んでてもらうとか…
ゴミが散らばりそうだ…
なにかチラシ配って読んでてもらうとか…
ゴミが散らばりそうだ…
936 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:28 ID:???
あの辺は散らすより集めておく方が楽だと思う
937 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:29 ID:???
それこそアンソロとパンフを先に販売すればいい
暇つぶしで売上も上がってお互いにいい結果になると思う
暇つぶしで売上も上がってお互いにいい結果になると思う
938 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:29 ID:???
>>935
数時間静かにしてるとは思えんな・・・
数時間静かにしてるとは思えんな・・・
939 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:29 ID:???
940 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:29 ID:???
時間ぴったりだとペナに巻き込まれる可能性があるのはイベ慣れしてる人なら分かってるはず
そこはスタッフも強気に出ていいところだと思う
ペナに基準はスタッフの時計なんだし
そこはスタッフも強気に出ていいところだと思う
ペナに基準はスタッフの時計なんだし
941 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:30 ID:???
>>927
7:30は願望だが、
10:30で待つ場所確保してない場合を想定すると
ペナルティ組が列を作らずポツンと立ってる→ペナルティ課すのがむずい、巡回は池袋は確実に無意味
10:30を守った奴らがサンシャインに突撃→列作る時大混乱☆
だから7:30で待つ場所確保がないと案が出ないから、待つ場所確保を願ってみんな提案してるのさ２日前から
7:30は願望だが、
10:30で待つ場所確保してない場合を想定すると
ペナルティ組が列を作らずポツンと立ってる→ペナルティ課すのがむずい、巡回は池袋は確実に無意味
10:30を守った奴らがサンシャインに突撃→列作る時大混乱☆
だから7:30で待つ場所確保がないと案が出ないから、待つ場所確保を願ってみんな提案してるのさ２日前から
942 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:30 ID:???
そういやあったなあ
会場までは後ろを歩いてた人が、並ぶときに前のブロックに滑り込んでて
自分はまあいいかと後ろのブロックに回ったら、前ブロックはペナ列だったという
会場までは後ろを歩いてた人が、並ぶときに前のブロックに滑り込んでて
自分はまあいいかと後ろのブロックに回ったら、前ブロックはペナ列だったという
943 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:30 ID:???
>>940
それも明記しておくといいかもね、サイトに
それも明記しておくといいかもね、サイトに
944 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:31 ID:???
>>941
7:30が決定事項のように書いてたからじゃね？
7:30が決定事項のように書いてたからじゃね？
945 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:35 ID:???
>>939
自分もそれでいいと思ったが一般列に入り込むフラがいるって前のほうで否定されたよ～
もし7:30だったら、7:30前から列作って7:25ぐらいまでに赤（一般と違う色）の整理券配って
それから違う色で１～の整理券配っとけばよくないか？
んで8:30ぐらいになったら赤色持ってる奴は7:25前に並んでたペナルティ組だとばらして、
最後尾に並ぶことはできますよ～みたいなこと言えばいいんじゃないかなと思う
7:25なのは｢私の時計では7:30だったわよ｣みたいなのを防ぐために
自分もそれでいいと思ったが一般列に入り込むフラがいるって前のほうで否定されたよ～
もし7:30だったら、7:30前から列作って7:25ぐらいまでに赤（一般と違う色）の整理券配って
それから違う色で１～の整理券配っとけばよくないか？
んで8:30ぐらいになったら赤色持ってる奴は7:25前に並んでたペナルティ組だとばらして、
最後尾に並ぶことはできますよ～みたいなこと言えばいいんじゃないかなと思う
7:25なのは｢私の時計では7:30だったわよ｣みたいなのを防ぐために
946 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:36 ID:???
しかしまずスタッフが集まらないとどうにもならないわけだが
947 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:38 ID:???
サイトにデカデカと
「スタッフの時計に合わせて指示を出します、スタッフの指示に必ず従って下さい」
と、通常なら当たり前の事を書いておいたほうがいいんだろうな
なんか、同人ｽﾚの都市伝説、絶対封筒思い出した
「スタッフの時計に合わせて指示を出します、スタッフの指示に必ず従って下さい」
と、通常なら当たり前の事を書いておいたほうがいいんだろうな
なんか、同人ｽﾚの都市伝説、絶対封筒思い出した
948 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:38 ID:???
>946
ですよねー
どうなんだろうね・・・男手を頑張って集めて欲しいね
ですよねー
どうなんだろうね・・・男手を頑張って集めて欲しいね
949 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:39 ID:???
大前提としてはフライングに対してペナありますってことにして。
とりあえず来た順番からパンフを販売。そこに整理券代わりに色分けのシールでも貼っておく。
定刻になって買いに来た人から正規のフリー入場の色シールの付いた物を販売ってのは？
パンフ2冊も買ってまでちゃんと入りたい厨ちゃんもそうそうはいないんじゃないだろうか
とりあえず来た順番からパンフを販売。そこに整理券代わりに色分けのシールでも貼っておく。
定刻になって買いに来た人から正規のフリー入場の色シールの付いた物を販売ってのは？
パンフ2冊も買ってまでちゃんと入りたい厨ちゃんもそうそうはいないんじゃないだろうか
950 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:39 ID:???
951 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:41 ID:???
952 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:42 ID:???
953 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:44 ID:???
>>2のテンプレ、開催年度が間違ってるから修正してヨロだな
08年02月 卸商「拝啓、島国よりReply」
7時から多数のフライング報告あり→ペナルティなし
08年02月 都産貿台東館「菊花繚乱」
カートで10人将棋倒し・本名など個人情報や搬入数を記載したデータ流出
は09年
08年02月 卸商「拝啓、島国よりReply」
7時から多数のフライング報告あり→ペナルティなし
08年02月 都産貿台東館「菊花繚乱」
カートで10人将棋倒し・本名など個人情報や搬入数を記載したデータ流出
は09年
954 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:44 ID:???
消費はやいなー
次もここにする? 同人板に移動する?
次もここにする? 同人板に移動する?
955 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:45 ID:???
各サークルが半年もつくらい本刷ればフラも出なくなるのにな
絶対それはいやなんだろ
絶対それはいやなんだろ
956 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:45 ID:???
このｽﾚはここでいいんじゃない？
同人には菊花の話題が立ったし
同人には菊花の話題が立ったし
957 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:45 ID:???
一年は持たせて欲しいな
958 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:46 ID:???
荒れたらageが結構機能してたからこっちでもいいかも
定期的に来て自爆していく擁護は来るけど
定期的に来て自爆していく擁護は来るけど
959 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:46 ID:???
パンフにシール貼るってことは、どの時間までばらさないで行く感じなのか？
960 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:47 ID:???
>>949だが、ちゃんと推敲してないから書いてることがgdgdだ…orz
定刻になって販売するのは一次入場～のパンフな
ちなみにこれなら列を散らしておいて開場時間の30分くらい前にもう一度
集合して下さいってのも可能
定刻になって販売するのは一次入場～のパンフな
ちなみにこれなら列を散らしておいて開場時間の30分くらい前にもう一度
集合して下さいってのも可能
961 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:50 ID:???
変更はテンプレの2だけでいいのかな
んじゃ立ててくる
んじゃ立ててくる
962 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:51 ID:???
主催でもないのにここで架空の最強ペナ案考えてもしょうがないと思うんだけど。
963 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:52 ID:???
964 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:53 ID:???
>>959
以前ペナの列を扱うスタッフになった時、会場直前まで言わなかったよ
ペナ列を入り口まで誘導して
「今から入場する列はペナルティ列です！
会場内込み合っておりますので押さないで入場して下さい！
では入場開始です！」
でオープンドアーって感じだ
以前ペナの列を扱うスタッフになった時、会場直前まで言わなかったよ
ペナ列を入り口まで誘導して
「今から入場する列はペナルティ列です！
会場内込み合っておりますので押さないで入場して下さい！
では入場開始です！」
でオープンドアーって感じだ
965 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:54 ID:???
ごめん、はじかれた…誰かお願い
966 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:54 ID:???
>962
主催も見ててくれると思うし、いい案があったらピックしてもらえれば
凸というか、こう言う案や実体験談もあるようです、参考にして下さい
的に、イギリス紳士並に送れば聞いてもらえるんじゃないか
聞いてもらわないと意味無いしね
主催も見ててくれると思うし、いい案があったらピックしてもらえれば
凸というか、こう言う案や実体験談もあるようです、参考にして下さい
的に、イギリス紳士並に送れば聞いてもらえるんじゃないか
聞いてもらわないと意味無いしね
967 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 21:58 ID:???
立ててくるﾉｼ
968 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:01 ID:???
969 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:07 ID:???
ｱﾝﾁが出る気持ちも十二分に分かれよ・・・
つか出て当たり前なの・・・
そしてチラシの裏な
つか出て当たり前なの・・・
そしてチラシの裏な
970 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:08 ID:???
971 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:08 ID:???
>>970
乙乙！！
乙乙！！
972 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:09 ID:???
>>970
乙
乙
973 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:20 ID:???
974 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:27 ID:???
え、ここに明らかな荒らし以外で「下手リア氏ね」なんて言ってるアンチがいた？
975 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:28 ID:???
比喩もわからんゆとり乙
976 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:28 ID:???
例えだろ
977 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:29 ID:???
しかし定期的に来るゴネ一派擁護がまだ今日来ないのは
どうして４回以上って知ってるの？と突っ込まれた朝からＩＤが変わらないからか
どうして４回以上って知ってるの？と突っ込まれた朝からＩＤが変わらないからか
978 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:30 ID:???
さすがに恥ずかしくなったんじゃねーのｗ
979 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:31 ID:???
980 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:31 ID:???
真夜中と昼間が活動時間じゃない？
でもあそこまでバカだと釣りくさい
でもあそこまでバカだと釣りくさい
981 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:33 ID:???
バカな専業ﾁｭﾌﾟ臭いな＜活動時間が昼と真夜中
旦那子供が居ない昼間と旦那子供が寝静まった真夜中ｗ
旦那子供が居ない昼間と旦那子供が寝静まった真夜中ｗ
982 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:33 ID:???
作者に非は無くとも儲がアンチを増やすパターン
ある意味一番アンチ活動してるのは儲だな
ある意味一番アンチ活動してるのは儲だな
983 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:33 ID:???
けど４回以上ってここの住人も誰も知らなかったことを知ってるよｗ
バカだからいつも同じ口調と理論で、更に自爆するんだよね
バカだからいつも同じ口調と理論で、更に自爆するんだよね
984 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:34 ID:???
ＳＮＳで昼間もパソコンに繋げると証明までされてるという…
この調子でさっさと埋められそうだなｗ
この調子でさっさと埋められそうだなｗ
985 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:35 ID:???
986 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:36 ID:???
専業になれるほどでは…おっとこんな時間に誰かきたようだ
987 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:36 ID:???
>>986
同人の専業じゃないだろｗｗ
同人の専業じゃないだろｗｗ
988 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:38 ID:???
ヲチスレによるとそんな話題の仏英主催こそが「○時に完売」の常習者らしいぞｗ
989 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:40 ID:???
>>988
新刊無事でました～。
まだデータ原稿は要勉強…どうすればいいんだろう…うん勉強します…がんばります。
製本時間６時間のコピ本も午前中に全てお嫁に行きました。ネタ本ですみませんでした＾＾ かいた本人は非常に楽しかったです。
コピ本はインテにも持って行きますが、あれをまた製本するのかと思うと若干涙目です。
新刊無事でました～。
まだデータ原稿は要勉強…どうすればいいんだろう…うん勉強します…がんばります。
製本時間６時間のコピ本も午前中に全てお嫁に行きました。ネタ本ですみませんでした＾＾ かいた本人は非常に楽しかったです。
コピ本はインテにも持って行きますが、あれをまた製本するのかと思うと若干涙目です。
990 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:40 ID:???
主催スレで「自分は外周おｋと言われたから菊花の主催もきっとそうだ」って
頑張ってた人はどうなったのかな
頑張ってた人はどうなったのかな
991 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:40 ID:???
>>985
なんぞそれｗｗうけるｗｗ
アンチ目的の奴はここに書き込んでも下手アンチスレに池で片付くからいいんじゃね
あと次スレのテンプレにせっかく出した案を書かないのはもったいないと思う
→パンフにペナ整理券やら
なんぞそれｗｗうけるｗｗ
アンチ目的の奴はここに書き込んでも下手アンチスレに池で片付くからいいんじゃね
あと次スレのテンプレにせっかく出した案を書かないのはもったいないと思う
→パンフにペナ整理券やら
992 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:40 ID:???
>コピ本はインテにも持って行きますが、あれをまた製本するのかと思うと若干涙目です。
読みようによってはあんまり作らないからね、とも読めるな
自分が深読みしすぎなんだろうか
読みようによってはあんまり作らないからね、とも読めるな
自分が深読みしすぎなんだろうか
993 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:41 ID:???
>>989
これ本当に書いてた日記のコピペ？
これ本当に書いてた日記のコピペ？
994 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:41 ID:???
>989
よし、ヲチスレ行け。
私もすぐ行くから。
よし、ヲチスレ行け。
私もすぐ行くから。
995 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:41 ID:???
996 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:42 ID:???
日記で終了時間明記、コピ本煽りをやってる本人が主催じゃな…はあ
997 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:43 ID:???
正直ちょっと重箱の隅をつつきすぎかなという気持ちにもなる
998 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:43 ID:???
他ジャンル者にもわかりやすいようにアドレス置いとく
しかしこいつのイベントからみの日記、残部少とか完売しちゃったとか
あんまり残部ありませんとかそんなんばっかだな
ttp://blog.kumine.secret.jp/
しかしこいつのイベントからみの日記、残部少とか完売しちゃったとか
あんまり残部ありませんとかそんなんばっかだな
ttp://blog.kumine.secret.jp/
999 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:43 ID:???
どんどんボロが出るな
1000 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/23 22:43 ID:???
>>998
なんだ池沼か
なんだ池沼か
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。