クリエイション総合スレッド73

727 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/08 19:09 ID:???
とりあえずざっくりとレポを。
聞き漏らした書き漏らした点もあると思うので、他の人のレポも併読してほしい。

・まず冒頭で謝罪。経緯についてはHPで公開したとおり
・代表がyama本人に会って事情を聞く。本人は今日は仕事の都合で参加できず。
　本人は「大変なことをしてしまった」とコメントしている
・今後については全くの白紙。開催についても43でキャンセル料が発生、44以降も資金面や
　スケジュール的な面などから申し込みができない状態。それでもできる限り存続はさせたい
・被害者への対応も資金面などから約束ができない状態
・ただしこの反省会などでの意見を元に方針を決めていきたい

Q.今後の対応は？
A.3月までに最終的な対応を決め、それ以降に順次すすめていく。

Q.個人情報の運用体制はどうなっているのか
A.管理者、代表、副代表、配置担当、カタログ編集担当など極限られた者のみが権限を持っており、
　その者達のみ情報を見る形にしている。しかし全スタッフに誓約書を取り交わすなどの体制は取っ
　ていなかった。また今回の無断持ち出しもyama本人が「自宅で作業するから」と全くの独断行為で
　行われていた。

Q.昔のスタッフにも誓約書が予告無く送付されていた。経緯説明の書類もない。
A.今回の件を鑑みて、すべての参加者に安心して参加できるよう、確認の意味も含めて新旧問わず
　全スタッフ経験者に送付した。何のために送ったかなどの説明が無かったのは言葉足らずだと思う。

Q.今回はなぜクリエイション事務局として発表しているのか
A.CPSや(株)クリエイションではなく、あくまでクリエイション事務局に登録したボランティアスタッフなので、
　今回は事務局名で発表した。

Q.今回の対応がうまくいっていないのでは
A.実務的なこともあり時間がかかりすぎてしまった。至らないところもあったと認識している。

729 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/02/08 19:10 ID:???
Q.問い合わせ件数は？
A.メールでの問い合わせに関しては、実数を数えていないから把握していない

Q.定期的な情報公開は？
A.全く白紙の状態。今後の検討材料としたい。

Q.更新が1/27以降止まっているが？まめに状況報告をしてほしい
A.報告について何を求められているのかがわからない。

Q.yamaの個人PCからデータは削除できているのか
A.システム管理者立ち会いの下検索し削除できていることを確認した。

Q.2chやmixiに個人情報があげられているのは、クリエイション側が弁護士を通して削除依頼できる
　はずだが、なぜ行動を起こさないのか
A.アップローダーにあげられたデータに関しては随時管理者に連絡し削除してもらっている。
　2chやmixiでの内容については何のことかわからないが、指摘があればそれに対応していきたい。

Q.本当に弁護士や専門家と相談・協議を行っているのか
A.行っている。

Q.今後こういった説明会を行う予定はあるのか
A.今のところ予定はない。ただし質問があれば個別対応はしていく。

Q.yamaに対して責任をとる予定はあるのか
A.弁護士に相談したところ、刑事での立件は難しいだろう。民事でも本人の資産状況から厳しいかも
しれないとの判断。今後相談していく。

Q.いきなり事務局をたたんで責任の所在をうやむやにしないか不安だ
A.できる限りクリエイションを存続させていきたいのでそういうことをしないようにはしたい。

732 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：09/02/08 19:11 ID:???
Q.クリエイションがつぶれると中小の即売会にも影響が出る。そういうことはないようにしてほしい
A.存続するように努力する。

Q.専用相談窓口を設けるべきだ
A.サークル宛の書簡に専用のメールアドレスとFAX番号を記載している

Q.今後再開するために(株)クリエイションがプライバシーマークを取得し第3者の監視体制を得てはどうか
A.プライバシーマークがなんなのか勉強不足で申し訳ないが、今後検討していきたい。

個人的感想としては、やっぱりことが大きすぎて代表自体もきちんと把握できていないとしか思えなかった。
何にしても対応が後手後手になっているのが今回の説明でも出た感じ。
きちんと体制作りを作れるのか、が鍵になるかね。

注：とらではコピー誌は扱ってない

みんなコミック１に移行しようぜ・・・
ひさびさに屋上へ切れちまったよ・・・

732 ：カタログ片手に名無しさん ：09/02/08 19:11 ID:???
Q.クリエイションがつぶれると中小の即売会にも影響が出る。そういうことはないようにしてほしい
A.存続するように努力する。

Q.専用相談窓口を設けるべきだ
A.サークル宛の書簡に専用のメールアドレスとFAX番号を記載している

Q.今後再開するために(株)クリエイションがプライバシーマークを取得し第3者の監視体制を得てはどうか
A.プライバシーマークがなんなのか勉強不足で申し訳ないが、今後検討していきたい。

えっ、まだこの話題続けるんか？？？

>>14
白紙だってさ。
通常なら既に申し込みが開始されており、4月締切のスケジュール。
しかし現状を鑑みるに、今から申し込み募集を行っても募集期間の問題・サークルが集まるのかの問題があり
何も動き出せてもいない、とのこと。

テンプレはまとめサイトに載せて、
いつもどおりのサンクリスレにすればいいと思うんだがどうだろう。

そもそもyamaっていう名前自体が2ちゃんソースでしかないのに・・・責任追及が聞いてあきれるな

>>22
クリエイションスレでクリエイションの話以外の何をするというのだ

まさかとは思うけど、
今回の件を全く知らないサークルさんもいそうだよな…

てゆーかもう終わった話題なんだから続きやりたいやつは隔離スレ建ててそこでやれよ

>>28
っていうかサンクリ事体がもう…
流出の話題と共にスレも沈没な予感がするぜ

騒いでいるのは2chの引きこもりネット弁慶だけだってのが分かったからもう安心だろう。
サイト上で訴訟おこすと騒ぐサークルも無いし、６月からは何事もなかったように復活するだろう。

>>25
まさにそのとおりだ。犯人の名前すら明るみにしないんだから・・・反省会が聞いてあきれるな

>>29
現地に行ってない人間だからそんなふうに言えるんだろうな。

>>26
ドメ板の某スレはサッカーの話すると怒られるぞ？

「今日は仕事で忙しいそうです」だからなwwwwwwwww

>>33
ここはドメ板の某スレなのか？

>>30

あれ？俺いつの間に書き込んだんだろう…

名前発表するとここで晒されるからな。
クリエイションと同レベルに落ちたいなら聞き出すのもいいかも知れんがｗ

>>31
犯人、っていう呼び方は適切でないよ。不幸な事故だから

　　　　　　　　　　　今からこのスレは卵かけご飯について熱く語るスレになります

>ブログというかネットで誹謗中傷する奴はいるものです。
>ちょうど今、私の友人やコミケで有名な役員を誹謗中傷している

>有名な特にひとりの人、dexiosuですが

>友人から誹謗のあげく４月のサンクリを中止にさせたのが彼だという話を聞きました。
>ネットも使い方次第では荒廃するものですね、イベント中止までやるとは思いませんでした。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/mikoto_webmaster/9676307.html

卵かけご飯専用の醤油と卵かけご飯専用の卵が売られているのに
卵かけご飯専用のお米がないのはおかしいと思うんだ
あと、卵かけご飯専用のお茶碗とか

元々騒いでたのがニュー速(笑)のバカだけだからな
普通に６月復活だよ
今日の反省会で主催が誠実で正しい対応してくれてることが伝わったから満足だ。
これからもサンクリを信頼して応援していきたい。

＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ニニニニ=-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.゛ー'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐、.　レ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ノ　 __ノ

>>20
もうちょっと落ち着けｗ

>>38
そうだな。
罪を犯した訳じゃないから、犯人呼ばわりはマズイよね。

>>42
再開するといいね
現実は非情だけど

録音＆撮影不可、当事者欠席の時点で
反省会の意味は無いし、今回の一件について
サンクリ事務局が正面から向き合おうとしていないのがバレバレすぎる。
反省会を行ったという実績が欲しかったんだろ。

今回反省会に行けなかったサークルは
内容証明付き公開質問状を事務局に送付するのも一つの手だ。

一言だけ言わせてくれ


　　　縛乳作家いなかったよorz

個人情報保護に関わる全国の苦情相談窓口
ttp://www.jpcc.or.jp/05consul/index.php

毎日無言電話だったが
今日はピンポンダッシュかまされました
いいかげんウザイ

地元警察に相談済み
今防犯カメラと録画システムの相見積もり取ってる

一番の問題は次の説明会を開催する予定がないこと
個別に対応するというのは連携させないための方便だな

>>47
弁護士のアドバイスで当事者出さなかったんだろうよ。
企業の不祥事とかでも当事者が直接出ないほうが会見が穏やかになるでしょ。

>>24
ていうか流出の話題を隔離するならサンクリ前にやってほしかったわ。
一般参加でイベントについて質問しようにも、スレは祭り厨とか工作員とか工作員認定厨ばかりで
まともな話ができなかった。

イベント自体は一旦終わったんだから、むしろ今から心置きなく
この問題について議論できると思うが。

>>47
部外者は黙ってろカス。
今日反省会で問題は清算された。
それが事実だ。

あの場にいた人間で大半を占めている一般は流出しようが関係ないからな
サークルもここで煽ってる連中の期待するような反応してなかったし

>>53
黙ってろよゴミスタッフ

>>53
あらあら、強気なんですね

練乳作家とはなんぞ？

>>52
【緊急確認】コミケ・サンクリ・例大祭の参加者個人情報流出２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1233190471/

>>53
清算されたね

じゃあいまから謝罪と実際の賠償の話を始めようか

本人の欠席は仕事の都合もあるし仕様がないけど
認めてるんだから何らかの形で被害者には謝罪するべき
別のスタッフ経由で「大変なことをしてしまった」で済まそうとかありえない。

>>44
１に移動したらそれこそ思う壺だと

いいからさっさと巣にお帰り
ニュー速の負け犬クン

>>52
【つこうた】サンクリ申込者(漫画・原画・歌手)名簿・スタッフ名簿が流出！！【いよいよ開催】★24
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234006350/

>>53
あれで清算されたとかねーよ
今後どう対応するのかとかも
全く決まってねーじゃねーか

>>64
「何らかの形で行いたいです」ばっかりだったなw

終わった話をいつまでも一人で続けてるバカはなんなの？
独り言は日記帳にでも書いておけよw

終わらせたくて必死

これで終わりてか
これから始まるだよな

>>64
全く何も決まってないことが、決まりました。

あのなあ、反省会に参加したサークルどのくらいいたよ？
結局サークル参加者はあんまり問題視してないのよ
わかる？

スタッフにばっかり文句言ってる奴は本当に馬鹿。
だったら同人やめちゃえよ

漏洩したサークルは永世優先当選権と１回無料とかにすりゃいいんじゃない？

メシカラカエッテキタ

何をすればいいかわからん奴は
自分が事務局側になったつもりで考えてみな？

どうすれば被害を最小限に抑えられるかってね？
そうすれば絶望的ではないって気づくはずだよ！

反省会後の個々の会話見てると結構いたような気がするが？

>>70
ふつーにbolzeはじめ、サークル側いたじゃんｗ

>71
いらねぇからコミ1の一回無料券と交換してくれ

スペースにはいなかったけど反省会は出てる連中が結構いたじゃん

分かった。
もう分かったから。

サークルでチョコ配ってた所多かったよなｗｗｗ
お前らいくつもらったのん？？？
俺は3つもらったーーー♪

流出したサークルに対しては一回無料or半額×２が妥当だな

>>73
いつも100人弱だから倍以上居たのはたしか

別にサンクリばかりがイベントじゃない
参加しなくても同人活動は出来る

>>65
事件が起きて半月以上あったのにあの回答じゃあ
真面目にやってるのか疑わしい、と取られて仕方ない。
まあ実際に「喉元過ぎれば熱さ忘れる」の精神なんだろうよ。

で、結局あのヒートアップしてたサークルの人って誰なの？

>>78
2500サークル中200かよ・・・

>>70
オメー自体スレに張り付きっぱなしだったくせにｗｗｗ

ダミーサークルも一回無料か

☑　清算された
☑　今後の対応は決まった

一度謝罪したのに「まだ」とか「足りない」とか。

韓国の人が多いスレですね。

>>79
でもサンクリ規模のイベは春頃に固まってる
秋にも同規模のがほしい

>>86
「言い逃れ」「言い訳」と「謝罪」の区別が付かんのか

夜のオカズより朝飯の方が大事だろｗ

>>84
SC17以降も参加してたので一回無料
むしろ中の人には参加して欲しかったｗ

>>87
スキフェスがアップを始めました

>>82
サークルじゃない一般参加者も入れてな。でも300人はいた気がする

弁護士に相談しているはずなのに、今日その弁護士が来ていなかったのはどうして？

さあ、解散だ。
次の原稿やろうぜ

麻生総理も郵政は4分割に戻すべきと発言されたように
スキフェス見習ってクリエイションもジャンルによって3分割ぐらい分けたら？

外警などの分けなくてもいい部署はそのままで

>>86
何を言われても謝罪しか出来ないのはお前らだろｗ

じゃあ上っ面だけの謝罪はもうしなくていいから今後の対応に移ってください。
実害が有ったサークルに今後上っ面謝罪以外の何が出来るのか？
同じ問題が起こらない為にはどうすればいいのか？
正味30分以下の反省会なんてついでの場じゃなくて、ちゃんとした場所で説明して下さい。もう謝罪しなくて結構ですから。

>>86
仕事の都合でこれない、というのはギャグ以上には取れないわけだが

まあ早いうちに一般、サークル、ヲタ系記事のブログが
今回の反省会についても追及するだろうから、それを見た人たちが
どんな印象を抱くのかがこのスレの流れ以上に気になる。

>>94
分ければリスクも1/3になるってか！

サンクリ０１　０２　０３って分けるのか〜って
どっかのエロゲー会社じゃないんだからｗ

録音撮影禁止って
好意的に取れば、特定の名前が割れてるようなサークルが発言しやすいための気遣い
・・・と取れなくもない？

まあ、無いって言われるだろうけど言ってみた

刑事にしない事から、当事者を犯罪の行為者と認めていない。
民事にしない事から、当事者に過失があると認めていない。

サンクリ側が刑事や民事で責任追及する訳でもなく、何も対応しないのは、
この件が、単なる不幸な事故だとの認識だから。

ネットでしか騒げず、当然会場でなにかできるわけもなく
現実はスタッフもサークルも粛々と質疑応答し、今後の前向きな再開を目指して終わり。

アレほど必死に２ちゃんでだけ大騒ぎしていたニュー速のゴミクズさんｗ


今の気分はどう？どう？ｗ

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

現実社会ではなにもできない負け犬って哀れだねｗ惨めだねｗ

ニュー速民さんは一体なんのために生まれてきたの？？？

>>96
あの場に当事者を呼べるわけないだろ…常識で考えろよ…
最善ではないにせよ、スタッフはやるべきことはやってると思うぞ

もう今日で事件の件についてはほぼ終了
一連の対応を見てサンクリが嫌になったのであれば
無理に来なくてもいいよ^^去るもの追わずだ

>>101
お前は誰と闘っているんだよｗ

>>95
現実問題、できることはないと反省会でも結論出てたろうが。
異論があるならその場で言え。
その場の参加者がそれで納得した以上、その話はもう終わりだ。
タイムアップ。残念でした。

>>この件が、単なる不幸な事故だとの認識だから。
この部分に対する免責事項を次のサンクリから明記しろ！って意見もあったぞ！
スーパーの駐車場と一緒だ！
盗難等あっても責任持てません！って奴だ

ってかいまここに残ってる人は何を求めてるのよ？
（他の住人が何をしたそうにしてるかを推測するんじゃなくて、自分自身が何をしたいか）

１．事務局の再度の謝罪
２．犯人の謝罪
３．個人情報のさらなる削除対応
４．賠償金
５．サンクリ終了
６．被害者を集めた説明会
７．事務局の組織刷新
８．単に騒ぎたいだけ

　　　　　　　　　　　　　　卵かけご飯のスレにならなかったのが残念です

>>103
無論、次回から再開されようが参加する気はない
そして今回の落とし前はどうつけるんだね？

謝れとわめき散らし謝ったら謝ったで次は誠意が足りないとか賠償だとか

自覚してないみたいだけど、それってﾁｮﾝのやってる事と同じだよ

これだけ言っても自覚できないようなら、もう救いようがないが　あの国の人たちのように

>>104
その言葉はそのままニュー速の蛆虫どもに言えよｗ
ホント、あいつらは一体なにと戦ってるつもりだったんだろうなｗ

もう許してやれよ

>>102
本人直筆の謝罪文と
「今後一切同人イベントに関わらない」という誓約書でも
無い限り溜飲は下がらん

もう許してやれよ

>>107
６と被害を受けたサークルが納得できる対応

>>109
今日のが落とし前だよ
それで納得できない被害者はどうぞご勝手に

不幸な事故という厳然たる結論が出た以上、
誰かの責任など問うことはもはや不可能。

こんなあたりまえのことを今更説明させる池沼ってなんなの？

もう許してやれよ　

>>107
７．事務局の組織刷新
９．個人情報の扱いに対する免責事項の追加
１０．流出させた犯人は誰か？
アプロダにあげたアフォは誰か？って奴ね

>>105
こんなギネス級の馬鹿がスタッフなのか。呆れて物も言えないな。

もう許してやれよ　　　

流出張本人のyamaとやらは今後一生あらゆる同人に係わりませんと誓約しろ。
最低限それぐらいのケジメはつけてもらわないと納得いかない。

>>110
いいじゃないか。
これで基地外チョンを自然と排斥できるんだからｗ
これからはチョン専用のイベントでも開催すればいいさｗ

>>105
＞異論があるならその場で言え。

その通りだよな。真理だ…

>>113
＞今後一切同人イベントに関わらない

そんな必要ねーだろバーカ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜僕の写真ネットにupしてくださいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎隆☆

わざとらしくてもいいから土下座して欲しかったな

今回初めて反省会出たけどあんなに集まるとは思わなかった
400人弱くらい？スタッフがどんだけ混ざってたのかは知らんが

被害者をチョン呼ばわりっすか。
何でこいつらは厚顔無恥に被害者叩き出来んの？

>>122
yamaさんはすでに例大祭に向けてアップを始めてますが？何か？

多くの同人作家の生活を狂わせた張本人が自分の生活を優先したのは笑った

>>92
ブラフだからだろ

>>122
なんの権利があってそんなことさせたがるの？
馬鹿なの？
同人イベントに参加しようがしまいが本人の自由だろうが。
なら自分が勝手に同人イベントから失せろよ。

アフォな書き込みをしてる奴も奴だが、いちいちスタッフ認定してる馬鹿は何なんだ
いくら認定したって何も産まないぞ
まともな議論を阻害して感情論に持っていこうとしてるだけなんだからスルーすればいいのに

IDが出る同人板ではここみたいな被害者叩きが行われてない不思議

>>130
あの場に来れるわけないだろう…
どうされるか分からんし、来て何するんだよ…
お前らyamaさん来たら来たで文句言うくせに…

>>131
質問者にも「本当に弁護士に相談してんの？」とつっこんでるのがいたなｗ

で
今回どんなかんじだったの？反省会

>>133
お前の書き込みも大概アレだがな

一度みんなで同人板に移動してみないか

IDすら出ないここでまともな議論とか。。。。

>>129
どんだけ厚顔無恥なんだ。
もし会うことがあったら面と向かって罵った上で土下座して謝罪させてやりたいわ。

あなたバカですか？一人でやってください

>>133
というかさっきから空気と戦っている奴が多すぎる

今論じられるのは二度とこんなことがないようにするための再発防止であり
結果としてサンクリがつぶれるなら、それはそれでOKってことだけだろ
イベント自体の存続は無くなろうがどうでもいいし、論点ずらすな

>>137
ピリピリムード
サクラの擁護発言とサクラの拍手
理詰めで追求しようとする質問者と感情に任せてまぜっかえす馬鹿質問者

>>141
ただのDQN犯罪者ｋｔｋｒ

>>137
いつも通りの反省会にＫＹが一人混じってた

>>107にレスしてくれた人は、じゃあどうやったらそれが実現出来るのかネタを振ろうぜ
つまらん煽りにいちいち乗らずにさ。

まぁまぁyamaも次回のサンクリのキャンセル料とか慰謝料とかで
これから事務局に云千万単位で損害賠償しなければならないんだし
働かせてやろうぜ

一生な

>>139
同人板に改めて、サンクリ情報流出問題スレ立てるのもいいかもな
ID出てなおこの調子ならそれはそれで面白いけど

yamaが作業のためにデータを持ち帰ったのが原因なんだから、作業の持ち帰りを禁止するとか、USB端子ふさぐとかすればいいのに。
それくらいのことも発表できない事務局って何なの？

あと、反省会のときに座ってる人の周りに立ってた人はスタッフ？
なんか、Big brother is watching you!みたいで感じが悪かった。

クリエイションだからこそ
>>113や>>122のようなユーモラスな罰が必要なんだろ！

金で解決出来ない罰を与えた方が効果あるぞ！

あと運営側に質問攻撃ばっかりすると
今後の運営に支障が出ていつの間にか質問した奴が
悪いって流れになるから聞きたい事があれば代表者立ててした方がいいよ

反省会冒頭での代表の発言…「今回の一件でカタログが大量に売れ残ったらどうしようかと心配しましたが無事完売できました」
唖然としたよ　ダメだこりゃって

同人板のほうで騒いでるやつらって今日は何してたの？

>>149
ずっと前から建ってるんだけど

ちょっと早いがもう寝るから次スレ建てといた
クリエイション総合スレッド74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1233190471/

とりあえず謝罪だなんだと言うより
事件のあらましとサンクリの対応を
広く語り継ぐほうがマシ
サンクリ運営のスタンスを示す情報としてね

>>132
俺が流出させられた当事者だからだ。

>>132
お前さっきから五月蠅いよ

＞USB端子ふさぐとか
あーそうだこれで思い出した
どんな媒体で持ち出したのか聞くのも忘れてた
PCから削除したのは分かったけど、CD-Rに焼いて持ち出したんなら
それも処分しなきゃ意味ないもんな
とにかく反省会の時間が無さすぎなんだよ…

>>157
流出させられたとか…被害者面して上から目線じゃあ、誰も言うこと聞いてくれんよ。

反省会が短かったって文句言うなら撤収手伝ってやればよかったのに。

>>122=>>157
サンクリには二度と関わらない、なら効力がある誓約だし、
そのくらいするべきだとおもうけど、
他のイベントに関しては強制力が無い。
日本には嘘をついただけで罰する法律はないから。

>>149
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1233190471/

向こうを覗くといい

同人板のほう、効果なくても俺が気に入らないから訴えろ訴えろで
バカすぎて笑った

>>160
被害者面どころか被害者そのものじゃないか
半島の方ですか？

>>161
イベント中から１６：３０って決まってたから同じじゃない？

夜になってからものすごく擁護書き込み多いよね。
しかも必死だよね。片付いた終わってる連呼。

スタッフが家に帰った頃の時間と妙に符合してる。
偶然って素晴らしいね。

>>152
その発言と
「元スタッフは今日仕事が忙しいのでこの場にはいません」
「Pマーク？良く分からないけど勉強します」
が個人的三大唖然ポイント

>>160
えええええ・・・被害者が被害者面しちゃいけないってどこの国の人？

>>70
>あのなあ、反省会に参加したサークルどのくらいいたよ？
>結局サークル参加者はあんまり問題視してないのよ
>わかる？
つまり、一般サークルは興味がなくて反省会には参加していない
しかしあなたは現場の様子を知っている（参加している）
しかもサンクリ側に不満をもっていない人間である
と言うことはあなたはスタッフなんですね？

もう許してやれよ

>>159
人間そんな細かいことまで全て完璧にこなせるわけじゃない。
仮にそれが成されていたとしても、他にいくらでもいちゃもんのつけようなあるわけだし。
要するにお前たちは何でもいいから運営叩きたいだけなんだろ？？

>>160
被害者面じゃなくて被害者。

もう許してやれよ

>>160
　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

もう許してやれよ

<免責事項>
クリエイションにご参加者の方へ
当同人誌即売会をご利用頂くにあたって、P2Pソフトを通じてサークル様および関係者の
個人情報が漏洩するトラブルなどのにつきましては、一切の責任を負いかねますので
よろしくお願い申し上げます。

>>152
捏造乙
通報しておきました
悪質すぎる

反省会にだけ参加したサークルの俺がいるわけだが

>>168
「不幸な事故」は？

>>78
もう二度と出ないし半額券などイラン
それよりか誠意ある対応をして欲しい
者とか弁償はいらないから、このごまかして
うやむやにしようとしてるのだけはめてくれ

>>178
俺も>>152発言は聞いたぞ

>>179
正直どう思った？

実際今日サンクリに行った身からすると
連日ここや同人板で大騒ぎしてる連中が
本当に現実に存在するのかすら疑問に思えてきたよ

>>157
ふーん、よかったねｗ
それとyama個人が自由にイベント参加することとは
微塵も関係有りませんから。残念！

>>184
オタだからな…

>>184
見たくないことから目をそむけていたら
見えるものも見えない

反省会３０分しかしなかったのは何で？

>>162
その通り。つまりそんな誓約させる必要はない。

っていうかほとんどのサークルが何事も無い感じだったよね
一件落着じゃないか？
そもそも全員が満足出来る結論なんて何も無いわけだし
もう引き上げ時だな

>>182
はいはいわろすわろす

>>184
このスレの大半はスクリプトが書いてるから。叩く側と擁護側の両方とも。

Pマークなんてあったところで何の役にも立たないけどな
Pマークが漏洩防いでくれるわけでもなし

>>188
だから言ったじゃん反省会短いよって。
昨日のスレ見てなかったのか？

>>190
はいはいわろすわろす

>>188
会場を17時までしか借りてないから

>>184
そりゃここにいるのは参加者の０．０１％程度だからな
特に一般参加者は自分の買いたい本を買えればあとは当然どうでもいい

>>190
今日の反省会を判断の最終結論日としていた俺
事務局側の発言をメモに取り帰宅
明日静かに警察署に行くだけだ

>>190
まだ遊び足りないニュー速民（笑）さんはそれじゃ困るそうですｗ

>>168
Pマークな、あれ意味ねぇわ。ざるだし。
俺は勧めてるのを聞いて唖然とした。

>>198
はいはい、行ってよーく自己満足してらっしゃい

>>161
過去の反省会で撤収が早く終わったから
早めに始められて助かりました発言あった

>>150
なんで持ち帰って作業しなきゃ行けないのか？って追求した奴はいないんだな！

1.間に合わないから
この場合はスタッフの人数増強が出来ればカバー出来た
でもスタッフはボランティアだから名乗り出なかった方にも責任がある
2.無能だから
流出させた事ではなく処理時間に対する事
普通の人が1時間で終えれる作業を3時間でするなら3倍かかる
そうなると持ち帰って作業しざるもえないわな

ナベアツだったらアホになるだろうけどｗ

名簿作業するのに
なんでオンラインにしなきゃいけないの？って突っ込みはナシなｗ

>>184
馬鹿の相手はやめて建設的な意見を出せばいいとおもうよ。
どうやったら事務局に説明会をもう一度開かせられるか、とか。
反省会で聞かれなかった質問事項をまとめる、とか。

>>184
A1ホールで大手サークルの中の人二人が大声で個人情報流出の話してるのを
目撃した俺にはその発言が信じられない
わずかだけど張り紙してあったサークルもあっただろ

昼…なごやか連呼タイプ
夜…被害者こき下ろしタイプ
ｻﾝｸﾘｵﾜﾀ＼(^o^)／

作業をする為にお仕事お持ち帰りは確かなの？

>>204
毎回必ずといっていいほどいるDQNや基地外程度の割合じゃ、なんの根拠にもならないなｗ
出直しておいで

夜逃げ会社の債権者集会の様に
落ち着かない雰囲気が蔓延してまいりますた

>>107
今後の明確な対応を約束して欲しい
あと個人的には犯人に土下座でもしてもらいたいな
人の情報出しておいて自分だけ何のペナルティもなく
仕事とやらで来ないのは許せないしな

サンクリ帰りに秋葉原寄ってエロソフト買ってきたぜｗ

・フェチ３裏
・催眠陵辱学園
・ご主人様だーいすき

さて問題です。この三作品に共通している、ある特徴とは何？

>>183
サンクリ自体最近は参加してなかったし、
反省会目当てで４時ごろ会場入りした。
初めての反省会参加だったんだけど、とにかく
ヌルッと始まってヌルッと質疑応答になる、グダグダな進行に驚いたよ。

怒りにまかせて代表を責める人の気持ちは痛いほどわかるが、
もうちょっと他の質問者のターンとか、会場を使える時間が短いことも
考えてほしかったな。
サンクリに対しては、他の否定派の意見に同意。あの対応はないよ。

現実に正当な手段で運営に賠償なりさせることに成功する人間が出ない限り
ここで被害者面してるやつらの負けは証明され続けるんだけどなwwwwwwwww
あ、吠えたいだけなの？ごめんwwwwwwwwwwwwwwwwww

はいはい終了終了
文句がある奴は来るな、申し込みするな
訴えたい奴は訴えろ、参加したい奴は来い

説明会といっても経緯は周知だろうし、
あとは謝罪と誓いの言葉を立てるぐらいだろうから改めて会を開く事は無いと思うが。
改めて該当者に手紙と公式に掲示する事ぐらいしか思いつかない。

対策のために環境を整えたり教育するのはいいのだが、個人情報漏らしてもPマーク剥奪はないからなぁ。
http://designworks.seesaa.net/article/36820775.html

>>213
4月は中止、6月は白紙とのことですが

本当のリミットはitmediaが反省会の模様を記事にした時

>>206
レナじゃないんだからおもちかえり〜は止めて欲しい

>>209
ここでまともに答えても「もう終わった」だの「何の権利があって？」だの「被害者面」だの言われるだけだよ。
大人しく同人板に移動しな。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1233190471/

考える時間はあと5分だよー
急いで急いでー

>>203
今日の様子見るに説明会や反省会なんて誰も望んでないんじゃねえの？

>>210
３つともエロゲー

>>221
うん。あるフェチに偏っているんだよ

>>143
再発防止て…。本気で言ってんのか？
一般の大手企業でも防止出来てない現状なのに。
セキュリティーの一番の穴は人間だからな。
完全に防ごうとするとプライバシー侵害等の問題も出てきたりと
まず防ぐのは無理なんだよ。これはサンクリに関わらず
全てのイベントが言える事。言っちゃ悪いがはっきり言って
こういうのは運だよ運。後は対策してどれだけ０％に近づけられるかってとこ。

どう考えても>>213でFAだよな。これ以上騒ぐなら騒ぐことが目的だと見なされる。

>>218
209のどこがまともだよｗ
土下座させたところで何もかわらんだろ

申込書に住所や電話番号を記載するようにするのが原因じゃないの？
メールアドレスとハンドルネームだけじゃダメなの？

個人情報数千人送信してお咎めなしはｳﾏｰだな
俺もそういう情報扱うセクションにつきたいわ

溜飲が下がる人が多少出る程度か

>>225
じゃあ金銭的問題に移行しようか。

>>222
フェラスレにお帰り
芹園みやのチュパ音は良いね

>>225
いや、テンプレで被害者叩きしている奴らよりはまともかなと思って。
同人板の方は地味に話が纏まってるしな。

> 4月は中止、6月は白紙とのことですが

6月を中止するという事が白紙という意味です。
つまり開催に含みを持たした言い回しだ。

>>225
何もかわらんけど、少しは溜飲が下がる

対応にも限度があるし、流出した情報はもうどうしようもない
それならせめてスッキリしたいじゃん

>>230
きたーーーーーーーーーーーーーー
正解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
偉いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
事務局にも被害者が何を知りたがっているか・何を掲示してほしいか分かってない節があるから
被害者の要望を論点整理して事務局につきつける。
電話なり、メールなり、郵便なりで。

>>223
0に近づける対策も重要だが、
問題が発生した後の責任の取り方も重要。

>>224
騒ぎたい奴は騒げ、でいいじゃん

参加者「次回以降を開催するために事務局として（今回の事件を受けて）課している条件を教えてほしい」という質問に
「再出発が認められるような条件を満たすこと」「スケジュール上可能であること」
なんていうA=A的解答をしていたのには失望した。

サンクリスタッフってほんとクズばっかだな
身内だった犯人を隠すだけでなくもみ消そうとするなんて
挙句の果てにこんな掲示板で情報操作か？
同人板の方と擁護意見の数が違いすぎるよな

・・・ふう。それではさやうなら（あ〜る調

Cレボ終わって以来、池袋へ行ってないなぁ。。。
サンクリは面倒で行ってなかった

>>233
バカすぎて笑ったｗ

ま、今後「クリエイション事務局」名でサークル募って集まると思ってるなら、それはおめでたい考えだな。
そのときになって初めて事務局は己がやらかしたことの重大さに気づくだろうさ。

ことごとく質問と回答がズレてたよな

>>238
じゃあ同人板いけばいいじゃん。なんでここにいるの？

責任なんて取るわけねーじゃんw
出店させてやってる旦那に店子の愚痴なんか聞いてられるかよ
じゃあ訴えるかたって売ってるもんが堂々と人に見せられるもんじゃないんだから無理だわな｡
気に入らないなら参加しなきゃいいんじゃないの?
弱小が消えて大手のスペースが広がるだけだしw
悔しかったら足並み揃えて不参加運動でもしてみるこったな

>>190
俺は逆に今回の件でサンクリ側を許せないと思ったよ
それまでは弱小サークルだし実害もないしどうでもいいだろうと思ってたが
情報漏洩した側の取る行動として酷すぎる
舐めてんのかと思うよ

しかしyamaが直接謝罪でも謝罪文でもなく
１行レスみたいなコメントで終わるとは思わなかったｗｗｗｗｗ
カスが

>>194
いや、だからなんでその時間なのよ
４時から始めればいいんでないの？

>>223
文章読解力がないのか。
再発防止に勤めることがどれだけ０％に近づけるかの努力をするってことだろう。

撤収に1時間かかるからだろ

>>245
口調は汚いけど実は正論な件

>>241
現時点で山崎が道義的責任を全く取っていないから
土下座とか誓約書を求める人が出てきても全く不思議ではない

>ま、今後「クリエイション事務局」名でサークル募って集まると思ってるなら、それはおめでたい考えだな。
これどうなんだろうな？
今日の普通の進行っぷり見るに、次も普通にサークル集まってしまいそうな気がしてならない。
サークルはこの事件はどうでもいいんだろうか。

仕事の都合で来られません、は名言すぎるよなぁ

>>248
30分で全ホール撤収してＢホールに集まれないだろ

>>213
お前のターンはまだ後だ

ハラキリですね。わかります

>>252
それどういう意味があるんだ？

>>245
お前の頭の中は同人誌＝二次創作のエロ　しかないのか

犯人に土下座・謝罪・誓約書の類を求めている人は、
事務局にどうアクションをとればいいか考えよう
2chで不満を書きなぐるだけじゃ解決しないぞ

叩いてるやつはだいたい即売会の常識知らないで発言してるよね。

>>226
漏れもそれは考えたけど、ダミーサークルがいっぱい出るからなー。

>>261
ヒント　即売会の常識＜社会の常識

>>258
yamaがこの件に関してどれだけ誠意を持っているかが分かるからじゃないか？

だよな
だからただの祭り馬鹿はすぐ分かる

個人情報流出も問題だが、今回はスタッフの対応が酷かった。
開場してからかなり経ち入場規制も消えた頃に、各通路で渋滞発生してるのにほったらかし。
その原因の多くは不慣れな参加者かおのぼりさん的な大学生グループが
通路のど真ん中や角で立ち話してるせい。スタッフ詰め所の前や巡回してるその横にいるのに注意しない。
それとRengaworksの予告時限販売も確信犯なんだから止めさせればよかったのに。

ここに文句書いても、現実には何の解決にもならないし、普通にイベントの話をしたい人にも迷惑でしょ。
一つもいいことないんだからさ、今すぐ出て行けよ

>>264
「申し訳なく思っている」って一行コメントなんて
菓子食いながらでも出来るもんなｗ

ところでコミクリはどうなんの？

>>265
祭り馬鹿さんこんばんわ！

実際のところ、あの反省会の場にyamaが出てきて土下座してても
「？」「？」の空気でよくわからんまま終わるだけだと思う。

>>268
原稿用紙二十枚くらいの反省文書いたらそれでチャラにしてくれるのかしら？(笑)

土下座で誠意が見える、ってアホ？

yama「カッとなって流した。今は仕事をしている」

>>261
ニュー速戦士さんがそんなもの知ってるわけないだろｗ

>>272
書くわけないの分かってて言ってるだろｗ

社会的な常識からすると流出させた本人(孫請け)はでてこないで元請けが全部問題解決すると思うが

>>273
さあね？
それは人それぞれの感想だから
お前がどうこう言う問題じゃない。

行ったけどさ。お前らだらしないね。
俺は当事者じゃない物見遊山だったから質疑に立たなかったけど
あんなに体よくケム巻かれてんじゃねえよ。帰ってきてから憤慨したって遅いわｗ

とりあえず感じたのは、クリエイションは所詮アマチュアイベントの感覚を引きずってて
企業としての自覚が全くなかったということ。
あと専用相談窓口を作る気があるのかないのかうやむやに答えたこと。
これまた企業として論外。他にもコンプライアンスとして個人情報保護セクションを
社内に設置すべきではという提案に対しても歯切れが悪かった。実に甘い。
プライバシーマークの取得について検討したことがないとか信じられない。

それと面白かったのは、代表は最初は四の五のと継続についてぼかしていたのが、
＞Q.クリエイションがつぶれると中小の即売会にも影響が出る。そういうことはないようにしてほしい
＞A.存続するように努力する。
この質問で会場に拍手が出ると自信がついたのか、とたんに存続したいという意思を
強く訴えるようになった。それまで参加者の顔色を伺っていたのがありありとわかる。
あそこで拍手した連中も何考えてるんだと思ったけどね。質問した奴も即売会代表なら
こういう不良イベントを業界から排除することこそ業界の示す道義的対応だろうに。

どう考えても今回だけでは終わらない。説明会をもう一度やるべきだと思った。
個別対応とか論外だろ。こんな態度が続くようなら潰れるべきだと思う。

で、会場にいた連中はまるで糾弾甘かったな。バカだからか？ゆとりだからか？

>>223
どんな企業だって防止に努めてるのはあたりまえだろ
その上で漏洩してることもあるだろうが
それすらしてなかったのがサンクリってわけだ
Pマークすら知らんようだし問題外
運とかじゃねーよ
何言ってんだおまえは？

>>224
じゃあ俺はおまえをスタッフだとみなす

>>279
バカだからだよ　あと大手になるほど生活かかってる人が多いから

ν速もvipも無能揃いだな

この程度の案件も祭にできないとはね

こんな体たらくだから、ゆとりって言われるんだよ

おまえらもう２ちゃんに来るな目障りだ

漏洩してから半月が経ったというのに、まともな再発防止策を発表できない事務局。
株式会社なのに、アマチュア以下じゃね？不思議！

>>279
拍手し始めたのはサクラじゃないかな。
５・６人が拍手すれば、釣られて拍手しがちだし。

糾弾甘かったのは重々承知してるが、
質問が長かったり繰り返しだったりで間合いを計れなかったのよ。
もうちょっとこうリズムよく質疑応答して、事実関係を確認したかったんだけどね

>>262
そんなにダミーサークルって多いの？
住所と本名記載してもウソ書けばダミーでも
通るんじゃないの？

>>279
元々、同人界隈に限らずオタクって事勿れ主義がデフォだからその辺の影響もあると思うよ
ギャーギャー騒いで火に油注ぎたくないというか
わざわざああいう場まで出向いて話し聞いて、ふーんそうなんだ、でおしまい

あの雰囲気は結構特殊過ぎる

Pマーク推してる奴って何なの？
天下り団体の工作員？

サンクリの申し込みサークルの３割くらいはダミーじゃね？

カットが載らなかった件すら次回参加費無料だったんだから、
継続するつもりなら、流出被害サークルは無料にして欲しい
あんなお詫びの手紙だけってのはないだろう
どう考えても情報流出のがひどいんだから

>>279
>糾弾甘い

正直時間が短すぎた

>>279
他人任せにしてないで率先して自分でやれよ…
どっちがゆとりだｗ

>>288
質が伴わなかろうが、一定の評価基準って必要だと思わないん？

>>287
まあ本気で頭に来てる人は
反省会が茶番だということを看破して
独自の手段でサンクリに抗議するか
今回を最後にサンクリとは決別するんじゃねえかな

>>259
会場意外じゃチラ裏乙なものにコメントが必要か？
それでも需要がってんならネット販売でいいんじゃね?w

>>284
株式会社って簡単に設立できちゃうのぜ

痛いニュース(ﾉ∀`)きたな

もう結論出てるだろうにお前らと来たら・・・
ちなみに今yamaは、なのは抱き枕で快眠中ですが？

途中の拍手は「え？なんでここで拍手すんの？」って感じだったなあ
最後のは「ダメだろうけどまあ頑張ってくれ」って意味で拍手したけどさ

>>279
お前がやれよｗｗｗｗ

>>284
一月あれば俺でも株式会社設立できます＞＜

Pマークよりnyマークだよ
私はファイル共有専用PCでnyを使います、これだけ確約してくれれば十分だ

>>295
お前はとらのあなのエロ同人でも買い漁ってろよ

>>287
幕張事件のときにイワエモンが赤ブーの連中を向こうに回して糾弾したのとは
大違いだなと感じたよｗ
やっぱ論客っつーか、一本筋が通ってる同人者が減ってるのかもしれんね。

>>291
だったらどうして説明会開催を強く訴えねえの？ってすげえ思った。
時間がないんだったら説明会やらせりゃいいじゃん。
たった30分。それも「反省会のオマケ」ですませて満足か？

俺がもし当事者だったら絶対に言ってたよ。
部外者が言ったらそれこそν速民みたいな煽りになるから言わなかったけど。
俺だったら「説明会をやります」の言葉を引き出すまで引き下がらなかったがな。

「他の即売会がいい迷惑だからちゃんと解決してくれ」
ってところは拍手したけど、他は拍手しなかったなぁ。

>>293
Pマークに不満がある人はISO27001とかならいいらしいよ。
俺はどっちでもいいと思うけども。
つーかPマークって単語が出たのは単なるものの例えだろうJK

やってしまった当人が、あの場にいなかったことは
ちょっとマイナスだな。
名乗り出て謝罪しろという気はさらさら無いが
反省会のあの空気を体験して、起こしたことの
重大さを痛感してほしかった。

運営側は、青天の霹靂という言葉がこれほど
ぴったりくることはそうないんじゃないかという
状態と感じた。
責めたてて潰してしまうことは簡単だが、今後の
同人界のために、収集をつけられずに有耶無耶に
してしまうような最悪の事態だけは避けてほしい。

サンクリの継続が不可能と判断される場合は
それ自体残念だが、後に続く人間に余計な苦労や
「即売会がやりたい」という気持ちを折れさせるような
形で、大きなゴミを残したまま去ることだけは
しないでくれよ。

>>279
物見遊山の野次馬にバカ呼ばわりされたかねえよ

>>292
当事者でもない人間が質疑に立って糾弾したらただの煽りだろ。
ああいう場で、直接は関係ない人間が当事者より怒ってどうすんだよｗ
その程度のものの道理もわからんバカは黙ってろ。

お前らのふがいなさを歯がゆく見てたよ。

スレ的にも今日が峠だな
スタッフ・運営側は時間が解決してくれることをよく解っているみたいだ

ゴミ虫どものストレス発散の場になるならこのスレも捨てたもんじゃないなとちょっと思った。
お前ら現実に犯罪とかだけは起こすなよ〜。

きゃー279かっこいー

気は晴れたか？
今日はとことん嘆くがいい。
そしてぐっすり寝ろよ

>>304
当事者ではないが参加者の一翼としてこの問題は見過ごせない云々って言えば
意見できるだろうに、そこまで考えているならなぜしなかった。

今更言っても仕方ないけどさ。

>>310
不信感という毒が深く回るデメリットもあるがな

>>293
4コマ漫画誌の裏表紙で札束風呂に入ってるキモヲタが着けてる石の鑑定機関並みにアテにならないよ、あれ。

結局「ちゃんとした説明会、場を設けるべし」という提案も
野次のアホの所為でうやむやになりましたとさ

>>307
主催側の動揺、浮き足立ってる感じはあったな。本当のところは知らないが。
サークルが味方になってくれるのか敵になるのかってところを計ろうとしてたのが
サンクリ側の今回の反省会の目的だったと見たがな。
だから例の質問で拍手が起きたとき、安堵したんだろう。

>>308
誰が寸評してもバカはバカ。

>>310
それが一番だよな。こういうのは何も文句言わずひたすら謝ってれば
一部の粘着を除いてどうにかなるからな

>>316
ﾜﾀﾗ

>>316
美虎かと思ったじゃないか

ここって実質2人でしか討論してないね

明日はスレが閑散としてそうだなｗ

>>322
さっきも言ったけどこのスレの書き込みはすべて二種類のスクリプトが(ry

平日だしな

最近のvipはショボいなあ

結局サンクリの勝利か…
まあ一ヶ月もすれば忘却の彼方

消されるなこの想い, 忘れるなこの痛み

もうサンクリスレは最後になるのかなぁ

ttp://d.hatena.ne.jp/ululun/20090206/1233892648

事務局の心配の前に煽ってたヤシはコレ読んで
自分の身を心配しようね(はぁと)

林原のラジオ始まったから移動するわﾉｼ

もう飽きた。寝るﾉｼ

再開するにしてもとりあえず最初の1回は申し込みせず様子見だな

とにかく反省会を見てて鼻についたやつは、例の始終ヤジってた奴と、
どっかの中小即売会主催とかいったやつ。

あのふたりで流れがきまったｗｗｗ

あいつら仕込みだったんじゃね？ｗ

>>303
今回謝罪謝罪言いたいやつは後ろ暗い奴が大半だろうがよアホ
人様に見られても困らないもんなら騒ぐ必要はあるまい?
個人情報保護法を盾にとってエロ意外が云々とか大義名分並べるのは筋違い
ストーカー? 詐欺?
そんなんリスク承知で書いたはずだろ?
リスクヘッジも考えないで商売ごっこですか?w

　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 r‐､　　""　!　j li　　| 　　!　　日曜日は終わったぞ
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　 ー'　　 .／l /　l !　　|　　 l 　いつまでも起きてないで
　　　　　　 ゝヽ ヽ　i｀ 　 ､__,. -'´ _,//ｌ　ｌ l　　 |　 　 !　　早く寝た方がいい
　　　　　　 l ｌ| ＼＼ヽ、 _{´￣￣ 〃 .l /! l　 　 |　　　l
　　 　 　 　l ｌ|　　ヽ!､ソf{ 　 　 　/ ,rノ　! il＼　 |　　　 l　…おまえ達を見てると心配になる
　　　　 　 //|　 ,. l l'´　! ヽｰ=＝''´／ / j !.　 ＼|

林原「女子の一人暮らしは危ない〜」

なんというリンク

明日も休みのくせに仕事とか言って無理しなくて良いよ

犯罪者山崎仕事の都合って舐めてんのか？
どう見ても逃げだろうが

>>335
土下座？晒しもの？
そんなんリスク承知でnyつこうたはずだろ?
リスクヘッジも考えないでファイル共有ごっこですか?w

サンクリを潰す方法はみんなが二度と申し込まないことだ

ほっといても崩壊するだろ
人の口に戸は立てられない

サークルも海鮮も潰れたら困るわけで、喜ぶのは2chの引きこもりニートだけ。

代替イベントが出来たら終わる

しかし２ｃｈは程度が低いな
当事者同士でかたがついた問題を
部外者の分際でいつまでも煽る煽る
そんなことしか面白いことがないなんて
不幸な人生だな

今回の事件の最大の被害者はサンクリスタッフのような気がしてきた・・・

（もちろん流出させた本人は除く）

罪を憎んで人を憎まず

悪いのはWinnyってことでいいじゃない

だから何度も言ってるが
潰れる潰れないはサンシャインシティの意向も関係してくるだろ？
実際ドタキャンをかましてるわけだし
どんなに事務局が開催したくても、会場側が
「そんな無責任な団体には貸せません、またキャンセルするかもしれないし」
と判断したらそれまでだ。

>当事者同士でかたがついた問題






え？

>>345
反省会に出席した人だけが当事者じゃないんだな

>>345
それにしても分かりやすい工作員だな。
句読点代わりに改行使うからすぐに分かる。

>>350
出席してモノも言えずに陰口叩いてるならそんな奴の人間性を疑うよ

水俣病やイタイイタイ病の患者たちは泣き寝入りなんかしなかったぞ？
完全に相手を叩き潰して溜飲を下げたいなら一致団結して戦うべき

あのヤジりまくってた自称大手サークルってどこ？

>>352
今回参加した人だけが被害者なわけねーだろ、バカたれ

専ブラで見てるからIDバレバレなんだが…
コミックなんとか方もうそろそろお引取り願いますかな？

>>353
責任の所在は明確にしないとな！

>>340
欲に目が眩んでリスクを見失うのは世の中の定説ですねw

と､言った所で笑点はお開きです｡

お前ら案外に甘いんだなニュー速に帰るわ｡

>>357
ν速らしい低能煽り乙でした

サンシャインシティにメール送っておくか。
おたくで開催したイベントは個人情報流出して、被害者にこんなに酷い対応してますよ
今後何か騒ぎが起こる可能性大だから、これから会場の申し込みが有っても慎重に判断して下さい
ってな感じで。
サンクリからの書簡もスキャンして付ければ証拠になるかな。

つまらない煽りに反応して睡眠時間を削るくらいなら
具体的な作戦を考えようぜ？

お前らほんとネット弁慶だな

>>361
結構本気なんだが

書店委託待ってるのにだいぶ延期っぽい
それもこれも全てサンクリのせいだ
たぶん今回の一番の被害者の一人だろうな
引越し代等請求するべき
http://ap.sakuraweb.com/

＞今回の一番の被害者の一人

微妙な表現ですね

直リンすんなよ馬鹿

あーサンシャインシティにメールはいいかもしれない
>>359ありがとう、早速送っとくわ

てんてー

>>359
サンシャインにメール送るなら「わいせつ物頒布してますよ」の方がいい

反省会の様子の流れを聞いた感じだと､当事者が来ない｡
本筋をずらす､反省した印象を残さない､って全部クレーム処理の基礎じゃん
しかも､レベルが低い相手=パートナーとしてじゃなく
問屋が小売りにミスった時とまんま一緒｡
うまくやったね〜

反省会がぜんぜん反省会じゃなかったと聞いてやってきました

>>369
現役じゃないスタッフがやらかしたんだから、現行スタッフにとってはいいとばっちりだろう。
たとえば、会社で退職した社員が社内資料持ち出して不祥事起こしたら、会社が元社員を訴えるだろう。
クリエイションとしては、奴をどう料理するか考えてるところじゃないの？

>>359
もし送るなら気をつけたほうがいいよ。
その文面だけだと、妨害ととられる可能性もなくはない。

というか。結局被害者側はどうしたいんだ？
一部を見ると、サンクリ側の応対が相当に悪いのを鑑みても
ひたすら問題を大きくしたいだけのやつがいるんだよなあ。

謝らせたい、あるいは賠償金くれ、ならさっさと地元で少額訴訟なりなんなり
やったほうが満足できるかもしれんよ？
もらえて３万＋実被害額＋訴訟費用だけど。
わめくだけわめいて、他人が事を大きくしてくれるのを待ってるだけ、ってのは
ある意味たち悪い。被害を直接受けてる人間の立場を考えると。

しっかし、運営もアホだな。
登録時のスタッフからちょっぴり謝罪＋事前に張ってあったおわび状だけで
大半のサークルへの謝罪としんだから。
別に代表が１人１人回って謝れ、とかまで望みはしないがもう少し考えろよ、と。
反省会まではいなかったからそこに関しては何も言わないけど。

一番腹立ったのは、非常扉が開けっ放しで終始寒かったことだけど。

こうしてみると比べるもんじゃないとは思うが
市川代表は本当に化け物だなぁと思うわ。まぁ、あれがあって然るべき姿なんだろうが

そういや反省会でフデ見たな

ここでコミケ代表を持ち上げる意味が判らない
気持ち悪い

ここであーだこーだ言ってるのは、ただ祭りを楽しんでいるだけに他ならないだろ。
何をして欲しいとかじゃない。
騒げるだけの燃料が欲しいだけ。

yamaって誰？ざきやま？

>>347
ウイルス作った奴が一番悪い
そいつが謝罪すべきだよな

>>371
そんな面倒な事しないって、つかする必要が無い。
現に参加者側から訴えるとか言う話もないんだろ？
まぁもしバカな誰かが当事者？に接触するという事、そんな気概はないだろうが
あったとしても当時者同士の話で会社に関わってる奴はもうこの案件に関して
関知するなってるだろうよ
つか本来オタって人種は土下座したら許しちゃうような浪花節には弱いと思うんだけど、最近は企業が頭下げただけで鬼の首
取ったような態度と賠償求める奴が増えたから非は認めないに越した事はない流れになるんだよなぁ

なんか祭が甘いとかvipとかほんとゆとり丸出しのスレだな
そらＤホールの列も延びるわ、中はいったら小学生みたいなのまでいてびっくりだよ

>>379
変な改行。あと日本語でおｋ

>当時者同士の話
この場合の当事者って言うのは加害者だけじゃないでしょ。
いい加減に被害者を部外者扱いする工作やめてくれませんかねｗｗｗｗｗｗ

>>381
ヒント：ナナメ読み

中核派は来たの？

>>318
俺は被害者じゃないから、被害を被った人の気持ちを
深く理解することはできない。無理だ。
だからではないが、今この件でサンクリ運営陣を敵と見なしても
何の解決にもならないと考える。

仮にサンクリが無くなってしまっても、他の即売会があるからいいと
考えるのは自然だが、この狭い同人界隈で新たにこのクラスを
目指した即売会を立ち上げようなどという勇者は普通いない。
（小規模オンリーの主催経験者だって、そんなに多くないよね？）
サンクリが無くなった分、サークル参加者は表現活動の場を狭めて
自分の首を絞めてしまう危険性は無いか？
作品の頒布を受ける機会を失うことは、一般参加者にとって
大きな問題ではないのか？
（時勢を鑑みると、大手を振って言うことではないかもしれんが）

サークル参加者、一般参加者に「サンクリはいらない」と思われたら最後。
でもサンクリが無くなれば、サークル参加者や一般参加者も不利益を
いくらか被ることになる。

どの立場であれ、即売会の参加者は一蓮托生なのだから、この問題に
きちんと方を付けられないと、サンクリ存続はおろか、第2、第3の類似事案が
発生する度に即売会が潰れて、同人の裾野をすぼめてしまう怖れもある。
誰もそんな状況を望んではいない。

サンクリ運営陣は、自分自身のためだけでなく後進のためにも、この問題に
真摯に取り組んで、存続への道を見出してほしい。
そのために我々も伝えるべきことを伝え、相手の話をきちんと聞いてフィードバックを
返す必要がある。
責めるだけでは、何も解決しない。

>>383
Ｋブに立てこもって機動隊と睨み合ってたぞ

１０時過ぎに山手と埼京線止めたカスは死ね
サークル入場間に合わなかった

>>386
死ねというか死んだんじゃないのか？

>>384
敵なのではなく害悪であることが問題なのだ。

即売会は本来サークルが主催してやるものだ。

サークルや一般がいらないと思われたらひとつの即売会が消えるだけのことだ。

お前はまだ若い参加者なのだろうが、支持のない新興即売会が生まれて消える
なんてことは別に珍しいことでもなければ同人界全体を揺るがすようなことでもない。

お前が同人に足を踏み込む以前にテナッセンは消滅していたはずだｗ
そのことで、お前になにか不利益でもあるか？

詭弁もたいがいにしとけ。

ほんと簡単な事なのにな
山崎連れてくるだけで殆どの事は解決できたのに

まあ東海以北の男性向サークルにとっては、サンクリが無くなるのは悪夢以外の何物でもないわな
関西の男性向サークルは、コミコミとかトレジャーとかあるからいいんだろうけど・・・
関東の男性向サークルは、赤豚（青豚）の悪行を忘れちゃいない
赤豚に比べたらクリエイションの方が何百倍もマシ

>>384
その相手（事務局）がまともに話しようとしないんだから
きちんと聞いてフィードバックしようにもできないんだけどな。
悪いけどこの件、事務局側と被害にあったサークル側の問題で
一般参加者に首突っ込まれてもなんにもならないわ。
被害者の一人としては、サンクリを続けようが続けまいが
それは事務局が判断すべきことだと思ってる。
こっちは責任の所在を明確化して、今後どう対応するかを
はっきりしてもらえばそれでいいんだけどね。

>>389
間違いなく最悪のパターン。
反省会が収拾つかなくなって、写メ撮るなと言われてもきっちり撮られて、
ネットに晒されてそれ燃料に大騒ぎになるだけ。

スレ見りゃ分かるように燃料がないから騒げずに終わってるだろう。
ヤマザキの写メが一枚でも出たらニュー即巻き込んで大騒ぎだわ。

>>390
赤豚も相当だったけど今はそんな対比とかいらないから。
マシじゃなくてゴマカシですんでるんだからさぁ

山崎なんてスタッフ名簿に住所付きで流れてるんだから直接抗議して来いよｗ

>>392
いやそれだけの騒ぎになるようなことだろ

>>388
テナッセンとは懐かしい
いろいろと空回りしてサークルも一般も去っていったイベントだったなあ
はじめはbolzeとかも来ていてレヴォのライバルになると思われていたのにな

>>382
どこを？

>>395
被害のサークルが騒いでないんだからこれ以上の騒ぎになりようがない。
今後動きがあるとしたら、訴訟を起こすサークルが出た時くらいかと。

結局yamaは何の責任も負わず何も失わなかったのか
やったもん勝ちだな

>>386
残念ながらただの線路侵入で「保護された」とのアナウンスがあった
売り子として後から行くはずだったからサークル主に凄い迷惑かかった
つこうた奴よりこいつを縛り上げたい
多額の賠償食らって人生終わるといいわ

>>398
無関係な奴らが祭にして大騒ぎするのは目に見えてるじゃん

>>393
サークルにとってはサンクリの代替イベントが存在しない以上、
サンクリが存続してもらわんと死活問題なのよ
ぶっちゃけ、サンクリつぶしたいと思ってる連中は、さっさとサンクリ代替イベントを立ち上げろ
そうしたら喜んでサンクリ捨ててそっちに参加してやる
それができないでサンクリを攻撃する連中は、サークルの敵だよ

前スレの反省会レポ>>727で

>　・今後については全くの白紙。開催についても43でキャンセル料が発生、44以降も資金面や
>　　スケジュール的な面などから申し込みができない状態。それでもできる限り存続はさせたい

と言っているのが事実ならば
6月14日にサンシャインでの開催はあり得ません。

サンシャイン展示ホール利用の流れ
http://www.sunshinecity.co.jp/sunshine/rentspace/hall_guide.html
によれば、6月14日に開催する場合の予約申込金支払期限は
使用開始日の6ヶ月前迄となっており、既にその期限は過ぎています。
つまり、まだ申し込みが出来ていないので無ければ、
もしサンクリが再開するとしても6月14日のサンシャインでの開催は不可能です。
http://www.sunshinecity.co.jp/sunshine/rentspace/hall_guide.html

しか、コミケカタログの広告にてサンクリ44は6月14日の開催を告知しており
今回の情報流出事件の発覚は1月18日は
サンシャイン側への申込金支払い期限の6ヶ月前が過ぎています。

さて真実は？

たかが売り子に遅れたくらいで人生終了を願うって…

テナッセン懐かしいな
あの頃のメインなジャンルは何だったかのう
セラムンとかだったっけ？

>>399
つこうたは自分の個人情報さえ流さなければまったく問題ないな

訴訟を起すサークルなんてでないだろうしねぇ
大体yamaってファイル名だけで本人かどうかわからなかったんだし
運営も元社員の誰かが？ってだけでデータの出所なんて掴みようがないだろうしなぁ

>>401
何も動きがなければこのままフェードアウトで、何事もなかったように６月開催かと。

>>403
＞※展示ホール予約が、展示ホール使用開始日の6ヶ月前から3ヶ月前までの場合には、使用料金の60％、
＞3ヶ月以内の場合は使用料金の全額を予約申込金として、ご請求させていただきます。
空いてりゃ３ヶ月以内でも取れる。

>>391
>こっちは責任の所在を明確化して、今後どう対応するかを
>はっきりしてもらえばそれでいいんだけどね。

あの対応の感じは、どう落とし前をつけたらいいのか分からないから
動けないのだと思う。
まあ俺が代表の立場だったとしても分からないけど。
普通の企業相手ならお金でという話になるんだろうけど、それで
納得できるのか？
生憎と金の取れる相手じゃ無さそうだし。

こういう事案の経験者とかどっかにいないか〜

ＩＤでない板じゃ工作レス多すぎて話にならんなｗ

>>388
今までサンクリと同じくらいの規模の即売会どのくらい消えたの？

正直、6月サンクリがつぶれるのは痛いなあ・・・
6月7月は、10万以上の売り上げが見込めるイベントが他にないもんなあ…

おらよ

ttp://img227.auctions.yahoo.co.jp/users/5/2/5/5/en1720012000-img600x450-1234093757a6uvvf34354.jpg

>>413
さすがだな
このままうやむやにするような体制をとるなら
いっそ皆ボイコットして本当にファイナルになればいいのに

>>413
これは惚れるなｗ

サンクリ潰れて関西イベントに人が流れてきたらこっちとしても迷惑。
サンクリが潰れるのは仕方ないとしても代替イベントを何とかして貰わないと。

>>408
別に開催してもいいよ
サークルさんが来ればいいね

>>413
そこにシビれるあこがれるぅ！ｗｗ

>>414
代替イベントのない現状じゃ、サークルが自分で自分の首絞めるだけだけどな＞ボイコット

>>416
トレジャー上京計画はどうなった？

＞402
＞412
同感ですね。
仮に今から新しいイベントが立ち上がっても定着するまで何年かかかる。
その間振り回されるのはサークルと中小のオンリーイベントなんだよな。
それはポストレヴォ争奪戦で経験済みだと思う。
サンクリが早期に復帰してくれるのが、一番いいんだよ。

>>419
既にコミケ以外に参加していない俺は完全勝利ですね！！！わかります！！！！

>>416
サンクリ規模のイベントのためにわざわざ関西に行く人間は、関東には少ない。
基本的に関東のサークルや一般は、普段が恵まれてる環境だけに、
イベント参加のために万単位の交通費をかけるという発想から縁遠いんだ。

商業やってる奴は開き直れるから良いけどな

>>419
そう。すぐに終わられては困る。

でも、この問題を乗り越えられない運営と、ともに歩んでいくことはできない。
最悪の場合の手段だな＞ボイコット

>>422
そいつは異議無しだｗ

・・・まあ、情報流出についてはコミケも対岸の火事では無いんだけどね。
コミケについては、流出したのがスタッフの情報だけというのは、不幸中の幸いだった。
これを教訓として、コミケ準備会は情報管理体制を強化して欲しいもんだ。

>>413
本名書いちゃらめぇーーーーーーーーーーー

どうしても悪い方向に持って行きたいクズが居るみたいだね。
死ねば良いのに

>>423
確かに、関東人がイベントでわざわざ地方に遠征するのは東方くらいだしなｗ
でもサンクリが無くなったらさすがの関東人でもそうは言っていられない
状況になるんじゃね？

>>402-412-421
見苦しいのでマジレスすると、「サンクリが無いとらめぇ」なんてレベルで活動しているサークルが全体の何％だと思ってるの？
配置数から言うと七〜八割方は中小サークルで、そういう所は別にサンクリ無くなってもオンリーでまったりやれる規模。
情報操作に必至なのはわかるが、もうちょっと良く考えようぜ。

>>430
で、その多数の中小サークルが野に放たれて、受け皿はあるのか？
放たれた連中で何とかしろ？　まぁ、そりゃごもっとも。

そろそろ各サイトのレポもまとまる頃かな？

今は売上だけ考えればイベント売りよりも書店の方が数出るしねえ
そういう意味ではなくなってもそれ程痛手じゃない

でも売り上げ目的じゃなく単に即売会の雰囲気を楽しみたくて
サンクリは参加してるから、そういう意味ではなくなるのは惜しい

>>430
そしてさらに残りの２〜３割も書店があるからどうってことなかったりｗ
イベントがあるなら出るけど無いなら無いで別に構わないってのが現状だよな

>>413
FINAL?ワロス

そもそもサンクリ無くても全く問題の無いジャンルって
創作と東方くらいじゃね？
他はキャラオンリーとか細分化されているせいで
受け皿になるくらいの年間イベント数があるジャンルは
少ないと思う。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f76874331
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/en1720012000

キチガイ転売屋は何でも売るんだなｗ

運営に本気で怒ってるんだったら運営に何か言うよりも、会場側に電話やメールを入れたほうが効果的かも
例えばTV局に抗議するよりそのスポンサーに抗議する方がいいとも聞いてるし

>>438
そう思うなら自分でやれば

>>429
万一、サンクリが無くなったとしても、関西に遠征するのは、かなり少ないと思うよ。
おそらく、オンリー系やジャンルの枠の広い中規模イベント（コスカフェとか西瓜娘（巨乳娘））に拡散すると思う。
そうやってしのぎながら、サンクリの器を継ぐイベントが成長するのを待つ、ってとこだろうな。

しかし、旧キャッスルやレヴォの後釜を狙ってイベントを立ち上げたイベンターの連中は、
こういうときこそ奮起しないもんかね。
考えてみたら、後釜をめぐって消えていったイベントも多いよなあ。
コミックストーリー、こーみっく、ハートフルコミニケーション、新キャッスル、、、、、、、
なんか思い出すのがそろいもそろってダメイベントばっかりだ・・・やっぱダメか
しかし、ぷにけ主催あたりはどうなんだかな？ぷにけはイベント自体は面白いイベントなんだが

涼香さんのペーパーうｐ汁！！！

前スレでPマークがありがたいものかのように言っている香具師がいたが、
あんなもん天下り団体の資金源だぞ。

ダブルスタンダード】天下り機関「Ｐマーク」（プライバシー・マーク）制度不要論
ttp://d.hatena.ne.jp/issoft/20070324/1174695553

> 大日本印刷が800万件以上の個人情報を流出させた事件はまだ記憶に新しい
> 日本情報処理開発協会が大日本印刷のプライバシーマーク(Pマーク)を取り消さないことを発表した
> Pマークは個人情報を適切に取り扱う企業に対して日本情報処理開発協会が発行する認定マーク
> NIKKEIの記事では、「金融機関、電話会社や自治体があて名印刷など個人情報を取り扱う業務を
> 外部委託する際、委託先選定の条件にＰマーク取得を含めているケースが多い」ということで、
> 大日本印刷のシェアが大きいために取り消しを見送ったとしている。
> そもそもこれならPマークなんてのも要らないのではなかろうか。

ttp://chinkoup.net:8084/index.php?M=disp&f_No=18562
ここにある

ぷにケのとこは受け皿が少なさそうなとこ狙って
特化してるからそこそこいけてるって印象
オールジャンルにすると弱体化しそうじゃね

とん

地球は僕達のでっかいおにぎり♪

>>419
首絞めるも何も・・・
今やコミケだけでなく小さいオンリーだっていっぱいあるし
ぷにけとかティアとかの中規模イベントもあるしなぁ

第一、趣味でやってるんだし、１イベントぐらい無くなったってどうって事ないだろ
（中には本気で稼ぎに着てる人もいるだろうけど）

ケトコムに任せればいいよ
スキフェスと言う名の男性向け特化の実質オールジャンルを開けば

>>431
イベントなんてなけりゃないで困らないだろ
中小なんて趣味かこづかい稼ぎでやってるんだし

>>447
少なくとも大手は本気だからねえ。連中にとってはある程度デカいイベントは必要なんだろう

個人情報流出問題発端の同人危機の煽りを受けて事務局が派遣ピコ手を削減

>>431
さらにマジレスすると、１ジャンルで真面目にコツコツやってると、サンクリでもオンリーと頒布数が変わらなかったり
寧ろサンクリの方が調子悪い場合も有るんだな。
野に放たれてビクビクするのは一部の男性向けイナゴとかその辺がメイン。
個人差は有るかもしれんが、コミケ（落選の場合は仲間内で委託）や縛りの緩いイベント・オンリーでも充分だったりする。
交通の便とか考えると「無いよりは有った方が」程度。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1234115524/
被害者のスレ立まつた。

>>450
そのレベルの大手は今回の被害者の２割弱程度のはずなんだがな。
ここの情報では相当な水増し加減で…。

サンクリ亡き後はコミック1様が何とかしてくれるぜ？

無くなると困るのは運営の人だけでしょ

yamaは将来のコミ１幹部だな

まあはっきり言うとサンクリなんて蝗ジャンルメインの即売会みたいなもんだからなｗ
今回の件もそうだが、一般としてはとらやメロンで買えるんならサンクリ無くても殆ど影響無いだろ。
中小オンリーは満了、書店は賑わう、蝗サークルでも本当にピンチに陥るのは
サンクリの集客におんぶに抱っこなしょうもない所だな。

他にちゃんと客が来るイベントがあるならいいがサンクリ並に稼げないと困る。

>>459
お前が本当にいい本を作ってるんなら、どんなイベントでも客は来るよ。
お前の本じゃなきゃ駄目だってファンなら、書店委託だってきっと買う筈だ。

>>460
コピーしは委託できない

とらのあなのペンギン娘グッツがヤフオクで見つからないけど、誰か見つけてくれ

>>461
コピ本で稼ぎが云々言われても…
儲けたきゃ甘えてないでオフセ作れば？

しかし、何で池袋のはなまるうどんのかけ中は値段が高いんだよ
150円増しってマジ酷くね？

>>460
459じゃないけど、それは理想論だと思うよ。
あまりうまい例えじゃないが、企業が広告費に莫大な予算を投じるのはなぜか考えてみるといい。
よいものだけ作っていれば儲かるというわけではないのだよ。

つまり悪い本でもでかいイベントならそこそこ売れる
だからなんとしても栗は存続してもらわないと困る
なるほどなるほど

実際問題、ある程度の大きさのオールジャンルが2団体くらいないと
マイナージャンルの本を出すのも買うのも難しくて、
あと、打ち上げ飲み会も減って困るんだけどなー

「書店委託すればいいじゃん」と言ってる人
書店委託したら副業認定されることをお忘れでないかい？

まあ俺としてはサンクリこのままなくすと
「何かあったらイベントも事務局もなくせばいいじゃない」
って悪しき前例が作られそうだってのが嫌だってのが一番の思い
サンクリなくすのは結構だが、それなら幹部スタッフだけでいいから
同人イベントに関わることもやめてくれ
サンクリで情報流出を許してしまったスタッフが
コミック１でスタッフやったら情報流出を許さない
なんてこと考えられないよ

>>466
そこまでして小銭を稼ぎたいというのもなっさけねー話だわなwww

そのうち「同人誌即売会自体もういらないんじゃない？」
なんて言い出す奴が出そうな雰囲気だな

同人誌即売会自体もういらないんじゃない？　 はっ！なぜ俺の言う事が（ｒｙ

同人誌即売会自体もういらないんじゃない？
なん・・・だと・・・？

「売る」ことを考えたらサンクリよりもオンリーイベント出た方がいいだろ
オンリーイベントはそのジャンルが好きって人が来るのに対し
サンクリは参加者多いだけ、大手中堅に人だかりができるだけで島中なんか見向きもされない
オンリーイベントちまちま回ったほうがはっきり言って「売れる」

じゃあなぜ俺がサンクリ出るかというと・・・ずっと申し込んでるから、だろうなー
だからサンクリなくなっても一向に困らない
でも「申込サークルの情報盗まれちゃったー、責任とってイベントやめまーす」で
一年くらいたってほとぼり冷めたら「禊は済んだ」とばかりに
名前変えて復活されるくらいなら中止にしないほうがよっぽどいい

とりあえず今回の不祥事の責任を
誰かに取らせるべきでしょｗ
そう言うのが無いから、納得出来ない人が居るんでしょうが

誰に？

ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow93882.png

これとか

誤爆

>>476,477
おまえの頭の中は二次エロでいっぱいだということは把握した

>>474
脳みそが数年遅いな

頼むマジで見るな

結局今回の情報流出は誰も責任とっていない件について
せめてyamaに対して刑事告訴して欲しいのだが

>>481
社会人になってから発言しようね。

個人で運営してるわけではない。

このスレで吠えるぶんには何も変わらないから
どうぞみなさん、ご自由に気が済むまで

>>483
じゃあお言葉に甘えて

うー、わんわんわーん

月曜の朝から
こんなスレにカキコしてる連中は
人生終わってるなwwwww

まーくん？

>>476
誤爆があれば同人誌即売会自体もういらないんじゃない？

興味なくて見てなかったけど、メールでも郵便でもなんも届いてねーぞ
最後にサンクリ参加したの引越し前だから別にいいけど。

ぶっちゃけると、引っ越しとかの実害があったサークルには
全額補償するべきだと思う

責任取ると言ってる以上は最低限、それは無いと駄目だろう

489みたいなアホ多いよな・・・

個人的には会場前の並びが少なく感じたけど
前回ペナルティあったんだっけ？

>>490
何がアホなんだ？
運営の過失で仕方なく引っ越すなら補償するのが当たり前じゃないのか？
補償しなくて良いって理由は無いだろう

逆に言えば、運営はそういう金銭的な補償「だけ」していればいい
他に出来る事なんか無いだろうし

流石にそこまでしてもらわなくていいわ。

ちゃんと謝罪文をポストに入れてくれりゃそれでいいよ。
つうか頼むわ。数年前の参加者だから宛先不明なんだろうけど
サークル名でググりゃ出るんだから謝罪メールなりなんなりくれよ。

誠意とは言わんけど、ねぇ。

元の原因となった人は逮捕されたのか？

>>493
いや、しないと駄目だろ

しなくていいってサークルにはしないでも良いだろうが、希望サークルには
補償しますって姿勢だけは見せないと
無過失なのにその数十万円の金誰が出すと思ってるんだって話になる
つか、そういうのは社会常識として補償するもんだよ、イベントの
ファンだからとかそういうのとは関係無くね

常識があったらこんな事態になってないけどな

流出させた奴の親から金をむしり取ればいいじゃん
本人に金が無いならさ

西友の牛肉みたいなことにならなきゃいいけどな。

ただ今回のケースって想定出来ない方がアホという事も言えるからな。
このnyで個人情報流出しまくりの時代に。
誰が悪いかといえば、なあなあだった連中に明確な責任はあるべ。

これからの全イベントでは誓約書を書かせないと。

ほとんどの情報を伏せてるのは個別対応によっては
こういう謝罪もしてます、ってのを隠すためかね？
当然、切れる奴もいるんだろうから

マイドキュメントに個人情報入れてwinnyやってexeクリックって
故意にとやったと思われても仕方ねえよなｗ

反省会まとめ

それは言えません、それも言えません、言う必要あるんですか？
何も決まってません、何も分かりません

↑これは酷い

一方で、これからのイベントは完全に未定です
と言いつつ
一方で、でもそのうち再開するつもりです

ってのは意味不明だから未定なら未定で、再開を臭わせることは
「現時点では」言っちゃだめだと思う
とりあえずずっと未定ですって言っておけば良いのに
なんか迷走しとるなー

まあ何がしたいかって言うと、本人出させてフルボッコの
撮影しまくってＡＡにして祭り上げたいだけなんだろ？

>>503
事務局が迷走していることだけははっきりわかったなw

事務局側からのアクションは全く期待できないので
個人でこっちから動くことにしたよ

>>501
そういや故意流出説もうやむやのままだな

反省会参加しないで帰っちゃったんだけど
今回の件を「不幸な事故」と言ったという話を聞いたんだけど本当なの？
スタッフの個人情報も流出しました、私たちも被害者ですってこと？

だったら被害者同士、今後についてどうするか話し合う場を設けるべきでしょ
「反省会」は情報流出についての反省会だったの？
そうだとしたら、郵送した詫び状にも、各サークルの机に貼られた文書にも
その旨書かなかったのはなぜ？

とにかく対応がいい加減過ぎる

>>507
反省会はサンクリ42の、だ。

もっと糾弾しろって言ってる人たちはイベント潰したいわけ？

ちゃんと対応できないで再開するなら無くてもいいだろ
コミ１あるし別に……

>>507
反省会自体は毎回やってるし、カタログやサークル参加案内にも載ってる

対応がいい加減なのは被害者の方なんじゃねえの。
ネットで「訴える！訴える！警察行く！誠意見せろ！」ってギャアギャア口だけ言って
何も行動せず即売会でも何もなし、って。

>>495
ほんとアホだな…。

>>512
文句いいつつ参加してる時点で終わってるよな
腹立つならボイコットしてみせりゃいいのにw

まあ小銭を稼げる絶好の機会を自ら放棄できるわけがないわなｗ

>>514
結局、目先の売り上げが惜しいだけｗ
文句ダラダラとネットでだけ言いつつも
実際にはサンクリ運営のケツの穴を舐める奴隷ｗ
継続されたらまたダラダラ文句言いながら参加申し込みする厚顔無恥がこいつらｗ
恥ずかしいｗ

漏れちゃう

涼屋のペーパーｸｿﾜﾗﾀｗ
タイトルが「サンクリファイナル？」
イラストに「キンタマ入れないで、もれちゃううううう」
トーク内容が「次回のイベント受かればいいね」

>>511
反省会は情報流出の反省会ではなく
いつもやってるサンシャインクリエイションの反省会だったんだよね？
つまり情報流出についての説明会なり反省会はいっさいやらない
質問があったら個別に対応しますってわけだよね？
それがすごく疑問なんだよ

「あんまり問い詰めるとイベント潰すぞ」って中の人は言いたいだろうけど
個別にひとつひとつ対応していくほうがよっぽど・・・

結局、事務局や幹部スタッフが責任取りたくないだけなんじゃないかと
次回のサンクリ中止にするのは単なる逃げ
ほとぼり冷めるまで地下に潜ろうとしてるんじゃないかと思っちゃう
で、ｎｙやって情報バラまいたヤツも何食わぬ顔して参加してると

事務局の人間がなんでこのスレに数人常駐してんの？

>>519
「今後漏洩問題に関する定期的な説明会ないし報告を行って欲しい」という意見は出た。
その答えは「予定はない、問い合わせは個別にメールとFAXで」

運営が他人事にしてるのが凄い

>>519
個別にひとつひとつ対応＝メールが来たら定型文で返信。
それで対応終了に決まってるだろｊｋ

>>522
実際に他人事だし。
もう辞めた奴のやらかしたことなんて１ミクロンも運営に関係ない。

だってCPSが管理してた情報だしー
CPS時代のスタッフだしー
クリエイションは被害者だしー

定型文で謝罪したし、反省会も乗り切ったから
サンクリは6月から再開しようかな
責任？何ソレ？

辞めた奴のした事でもかつて在籍してた以上責任は付きまとうと思うんだが

キンタマ入れて漏れちゃった
例大祭やコミケには参加するよ！
サンクリ？終わらないよ！

擁護側のレスが必ず連投なのが笑えるｗ

まとめでみるとギスギスした感じにみえるけど、終始なごやかな感じ（大人の対応）だった。
ほえてたのは１名だけ。

「存続希望」というのは一般のほうから出た意見だしね。

>>527
ならyama本人に連絡する手段でも手に入れて、
yama個人に責任問うてこいよ正義の味方さんｗ

あ、当然だけど流出情報使って連絡しようとしたら
お前も流出した側と同じだから責任問う資格失うから
まっとうな手順で連絡先探せよ。
じゃあがんばれｗ

自称正義の味方はチキンばっかだなｗ

>>531
わざと流出させた訳でもないし、ウィルス踏んだだけの被害者だろ？
責任なんか問えないよ

>>533
クリエイション＝事件と無関係。当然責任なし
yama＝ウイルス被害者。もちろん責任なし
サークル＝流出被害者。やはり責任なし

なんだ誰にも責任ないじゃん
これで無事解決だな

>>530
あの空気を「なごやか」と評するのかすげーな
俺にはピリピリしてるようにしか感じられなかったぞ

主催がしゃべってる間あんなに静まり返ってた反省会は初めて経験したよ

>>534
反省会で責任者は私ですって言ってたよ

もう謝罪はしてるわけだし、この時点で心情的な所に関する責任はとっている。
あとは運営側に法的な責任が有るのか無いのかだけだろ。
あるなら被害者がちゃんと責任を取らせるための法的手続きをすればよいだけだし。
それが出来ずにゴチャゴチャ外野でわめいてても建設的ではない。

一般参加者だけど、今回はいつもと変わらなかったよ
私も続けてほしいな

>>465みたいに同人を勘違いして商業モデル語る様な奴が居るから事務局がつけあがるんだよな。
HP無くて宣伝を一切しなくても、コミケとオンリーだけで壁になった奴なんか幾らでも居る。
宣伝しなきゃ売れないなんてムーブメントは精々ここ７〜８年の話で、そういうのは所詮「同人ごっこ」なんだよ。

色々やらないと売れないのは理想云々じゃなくて、単なる書き手の実力不足。恥を知った方がいい。

再開したら情報漏れたサークルも参加してね。
また漏れちゃうかもしれないけど、その時は謝るから。

なんで辞めた元スタッフがサークルの名簿持ってたの？

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜同人ごっこなんだよ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼

運営側は管理の甘さが招いた連帯責任で煮え湯を飲まされているだろうね
お友達グループじゃなく人様のお金と情報を預かってる企業なら当然だ。
情報を守る意識があるなら、漏らしたyamaはどうして
仕事に使うマシンでP2Pになんか手を出しちまったんだろうな。

不条理に感じるかもしれないけれど、
大人がやっちゃイカンことをやっちゃったんだ。相応の責任が伴うモンだよ
それを僕は悪くないでちゅーなんて言える大人がいたらそれこそ顔を見てみたいよ。

まあ次このスレが盛り上がるのは
・サンクリ６月から再開
・流出した個人情報悪用
の時だけだ

責任？何それ食えんの？？

>>544
> まあ次このスレが盛り上がるのは
> ・サンクリ６月から再開

反省会で、フロアから「再開（存続）」の声が出てたし、それを批判する人も
いなかった（約１名の絶叫馬鹿を除いてｗ）

> ・流出した個人情報悪用

年月が立つにつれ、引っ越ししたりして、個人情報の価値がなくなるよ
ＰＮとか電話番号なんてすぐ変えられるんだし

サンクリに存続してほしい人が大半だったし、また再開するよ
ちょろいもんだ

朝から事務局元気過ぎだろ
そうか、イベント翌日は疲れを取る為に有休取ってるんだね

「債権者集会みたい」とか言ってる馬鹿。
あんな和やかな集会あるかよ。

たいした質問もなかったし、うまく答えられて良かったな
再開できそうな雰囲気だったからウキウキしちゃう

サンクリＬＯＶＥ

サン・クリエイショーーーン

俺たちの情報も漏れたんだから、サークルと同じ被害者という気持ちが伝わって
反省会は事務局もサークルもみんな仲間って感じで嬉しかったな

漏らされたけど、事務局も被害者だしあんまり責めると可哀想だよ
ちゃんと謝ってるんだし。
サンクリは続けて欲しいな

サンクリ無くなっちゃ嫌！
やめないで

さすが平日昼だと擁護しかいないな
スタッフの当面の仕事は掲示板巡回か

心からの反省と謝罪の気持ちと、
逆説的ですが何とかして継続したいという気持ちから
中止とさせていただきました。
皆様へは大変ご迷惑をお掛けいたしますが、
何とぞご理解いただけます様お願いいたします。

サンシャインシティ側に色々ぶちまけた方がよくね？

スレ違いとは思うんだけど時間がないので助けてくれ！
申し込み書の「申し込み番号」ってなにを書けばいいんですか？
どこにも書いてないんだ！

>>558
自分でヤレ

>>559
そこは書かなくてイイよ

>>533
「無断で」お持ち帰りする時点で「意図的な流出」だろ
ウィルス踏んだから発覚しただけで

陰謀だ！

>>558
ビッグサイトに凸かましてるどこぞのバカタレじゃあるまいし
会場提供してるだけの、後援でもスポンサーでもないところに
何をどうぶちまけるのかと

ぶちまけるなんて…イヤらしい

てか訴える奴らはどの段階？そろそろ事務局に特別送達届く頃か？

訴訟する人なんて居ないよ
妄想ばかりしてると体に良くないと思う
ぶちまけなきゃ

情報漏洩の可能性は、主催がどこになろうと常にありますからね
だから、反省してるサンクリに続けて貰うのが一番いいと思う

>>566
昨日の集会で全員納得した。２回も丁寧な謝罪があったしね。
もう訴訟とか考えてる人はいないよ。

>>546
問題は土着の家柄の作家が実家住所を漏らされた場合だな。

まあ管理体制の甘さだけは、間違いなくサンクリの責任。
とはいえ再発防止策なんて、持ち出し禁止、触る人を限定します、くらいかな。

謝罪って何を求めてるんだろ。
金銭的補償なんて無理なモノ求めてもしょうがないしな。

>>465
なんで今、テレビから大手広告主が撤退する事が騒がれてるんだと思うの？
ソニーの似非口コミがあれほど嫌われる理由は？

反省会で謝ったから被害者１０５２０人の全員納得した
訴訟なんてないよ

ただ、今回の事件への抗議の意味で不参加だったサークルは少なからずいるんだよな。
その辺のサークルはどこらへんで納得するんだろ（もしくは納得しない）。

昨日出てた再発防止策は、Ｐマークの取得だったな

>>573
芸風変えて
飽きた

個人情報は、役所や、レンタル店など、色んなところからダダ漏れですからしょうがないよ
サンクリの運営やスタッフも情報漏らされた被害者だしね

>>574
> ただ、今回の事件への抗議の意味で不参加だったサークルは少なからずいるんだよな。

ν即民特有の出まかせ、乙！

・欠席率は１０％ちょい。例年とかわらない。
・「情報流出うんぬん」という表示出して欠席してたサークルは１つだけ
・サークル欠席して、反省会だけ出てきて抗議してもいいんだが、そんな人は一人もいなかった

>>576
うん。飽きたよね。

このネタ飽きたわー

飽きた寝る

>>578
すぐ嘘だとばれる嘘をつくのはやめとけ

>>582
ν即民と見破られて、顔真っ赤にしてる馬鹿ｗ

ほんと、ニュー速戦士（笑）さんは面白いなあｗ

惨☆栗☆追悼合同誌　Fuck

涼香さんのペーパー早くうｐ汁！涼香さんのペーパー早くうｐ汁！涼香さんのペーパー早くうｐ汁！涼香さんのペーパー早くうｐ汁！
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涼香さんのペーパー早くうｐ汁！

もれちゃう

次回以降きっちりした体制にしたって漏れたデータが消えるわけじゃないし

ここでいくら印象操作しようとしても、もう状況は変わらないよ。
スレをどう流そうが、また新しく建つだけだ。

アホのふりした擁護って位置のスタッフじゃね？って気もしてきた

ルビー漏れの

もぉ…、漏れちゃう…っ

らめぇ！全部漏れちゃうぅぅぅ！見ちゃらめぇぇぇ！

>>578
実際、ブログとかSNSとかで不満をあらわにしてたサークルさんはいるぞな。
まあさすがにここには書けないので探してみてくれ。

漏れちゃう！あぁ、いやっダメっ！許せないっ！
我慢してても全然消えないなんて、こんなの初めて！

右上に涼屋ペーパー

ttp://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2471.jpg

>・「情報流出うんぬん」という表示出して欠席してたサークルは１つだけ

表示出してるってことは1度会場に来てるって事だよな
情報流出が原因で欠席なら元々来てなかったとこのが普通は多いんじゃないの？
それで抗議の欠席が少ないって主張するのはどうかと思うが…

まあどうでもいいけど

>>596さんありがとう>>596さんありがとう>>596さんありがとう

同じの見かけたやつがいるなｗ


131 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/02/08(日) 15:42 ID:???
例の事件で欠席しますって貼ってあったサークルをひとつみかけたくらいで
あとは特に流出がどうたらってのは見かけなかった
他で普通にその件のために欠席してたとこもあるのかもしれないが、俺にはわからず
欠席率はいつもどおり・・・くらいか
ちなみにサークルの知り合いに聞いたらサークル登録のときにサークル側には流出の件謝ってたそうだが
一般は別に不利益こうむったわけじゃないという判断からか何も対応は無しっぽい

> 被害者に何ができるかというと難しい。

> （サンクリを）なんとか継続できるよう検討しています。

被害者には謝るだけで他には何もしません、だけどサンクリは再開するつもり

現在のサークル参加者の多くが今回の対応に納得してくれているようなので、
被害者である過去の参加者のうち現在参加していないサークルの気持ちなんて関係有りません。
再開します。

サンクリやらないと金が入らないので対応出来ません、だろ

今月中にどれだけの内容証明付き公開質問状が事務局に届くことやら

何もしない対応に不満なのはわからなくもないが、ならば事務局はどうるすべきなのかね

結局あんだけ騒がれたのに会場じゃお祭り騒ぎにはならなかったのか
やりすぎて通報されるのを恐れたν即民やVIPPERが多かったんだろうか

結局、実際作家に対して事件が起こって、
その犯人が、今回の流出データを元に行動を起こすかしてない限り、
事務局は動かんよ。

事件も、電凸や家凸とかじゃなく、作家をレイプを苦に自殺だの傷害沙汰だの起こんない限りな。

行政なんかもそうだろ。
死亡事故がおこってはじめて、信号機を設置するんだよ。それと同じ構造でしかないと思う。

まあ、そんな事件が起こった時点で、ほかのイベントも危うくなるわけだが。

少なくとも運営幹部3人はサンクリから手を引いてほしいね

>>605
ブログ炎上させただけで書類送検だか取り調べだかされる世の中だぜ？

石・・・じゃなかった、涼香さんは俺が守るよ

>>608
流石に「殺す」はマズイだろあの件に関しては。

運営は被害者よりもyama様お気持ちを労ることのほうが大事なのさ

> 準備会「反省会に来れないか」
> yama「仕事あるから無理」

> 参加者「yamaにどう責任を取らせるのか？」
> 準備会「yamaの資産状況から訴えるのはどうかと（訳：可哀想だから訴えるのはやめとこう）」

要するに「yama殺す」とかまずい訳だな。
そんなこといった時点で、タイホだ。

まあ、録音撮影禁止にして、燃料を遮断して、
変に騒ぎが長引くのを嫌った事務局の作戦は思惑通りだな。

>>608
ニュースは正しく理解しようぜ！

涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ
涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ
涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ
涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ
涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ
涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ
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涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ

犯人に対する対応は→未定です
現在流出しているデータへの対応は→みつけたら削除依頼出してます、2ch？ｼﾗﾈ
今後被害者にどう対応していくのか→問い合わせがあったら個別に対応します
定期的な報告と説明会の開催は→予定ないです
サンクリの今後は→何とかして続けたいです！

このまま、何もなかったように再開されるんだろうけど。
今の日本の政治も同じようなもんだな

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ
涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ
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涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ　涼香さんは俺が守るよ

「カタログはどれだけ売れるだろう、余ったらどうしよう。そう思って今日を迎えました」
代表の頭の中は、イベントでお金儲けすることばかり考えてました

>>596
こえでおしごとネタか…。

>>575
サンクリのような団体がＰマーク取れたらすごいよ。

>612
逆に、挑発的な言葉を書き連ねてカッとなった被害者に暴言を吐かせ、
それを逆手に「ネットスクラムで脅迫された」とか被害者面する可能性もあるよな。
何にしろ、荒らしは徹底的にスルーしかあるまい。

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

そもそも、カタログの売れ行きが一番の心配事な代表が
プライバシーマーク取得なんて金と手間が掛かることをする気は無いだろ
儲けが減っちゃうじゃない

>>16-18のレポ読む限り、無能の集まりとしか言いようが無いな
この場で言われるであろう質問ぐらい用意してない点が一番アホすぎる

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

　　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜無能の集まりとしか言いようが無いな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　

俺様大勝利！

所詮お前らは騒ぎになってサンクリ今後も中止になったら困るもんなｗ
まあ俺も被害者だし、皆被害者なんだよ
同人というなぁなぁとした曖昧さが誰にも責任のない展開になったｗ

小人Ｓが質問者を睨みつけていたのはどうかと思った
上層部腐ってんな

それと資産状況に関係なく事務局はyamaを民事告訴しろ
そうしない限り庇っているとしか思えん

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

例大祭でボクと握手！

>>633
> 民事告訴しろ
> 民事告訴しろ
> 民事告訴しろ
> 民事告訴しろ
> 民事告訴しろ
> 民事告訴しろ
> 民事告訴しろ
> 民事告訴しろ
> 民事告訴しろ


馬鹿スｗ

って上のレポ読んだら、Ｐマークがどんなものなのか知らないじゃない。

>>633
そうするべきなんだけど、
yamaが漏らしたって証拠はもう裏づけされてるんだよね？

>>638
聞き取り確認はしてるみたい

申

金は取れないにしても形だけでも訴えて破産に追い込むなりするべきだと思うがね
流出された側の感情としては

仕事の都合とやらで反省会にも来させずに本人からの謝罪も一切なし
流出元のデータを削除させただけでお咎め無しとかｱﾌｫかと

日本初の■民事告訴■ｽﾚと聞いてすっとんで来ました！

PマークについてはDLsiteがくわしくおしえてくれてるよ！
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0207-1757-12/blog.dlsite.com/archives/1022852.html

これだけ多くの人に迷惑掛けておいて、自分の仕事優先するyamaは凄い！

yamaって何の仕事してんだろうか。
自宅警備？

yamaはいつも仕事熱心だから、データを持ち帰って漏らしてしまったのさ
その熱意に運営幹部も頭が上がらないから、訴えるなんてもってのほか

小人Sがどれだったのか分からん
前にいた4人の中の茶髪、いかつい人、眼鏡、太め短髪の内の誰だ

少なくともyamaを徹底的に追い込むってなら運営を見直す事もできるが
今のままじゃyamaも運営も共犯者だな

こんな誰も責任取らないまま次回開催したいとか
天下り無くさずに消費税上げようとか言ってる馬鹿と同じだわ

幹部は最低限、体制立て直したあと責任とって辞める位は言って欲しいね

一気にスレの進みが悪くなったなｗ
昼休み終了ﾜﾛｽｗｗｗ

俺たちが居なきゃサンクリ続ける意味が無い位は思ってそう

お前らの個人情報は厳重に管理するよ（笑）

　　≡＝−　　　　　　　
　ﾟ ｡　,∧,,,_∧　ﾟ。　　　　　　　
　ﾟ　・<ﾟ｀Д´ﾟ；>。　　ｱｲｺﾞｫｵｵｵｵｵ!!!　　　　
　　　 （つ　　 ⊃ 　　　ｳﾘは不細工極まりない朝鮮ヒトモドキ＝関西の在日へタレニート＝自称「朝鮮人の血をひく関西人」馬鹿チョンﾆﾀﾞ!!　　
　　　　 ヾ(⌒ﾉ 　　　　　女にモテない万年童貞だから毎日鳴きながらオナニーしてるﾆﾀﾞｧｱｱｱｱ。。。。　　　
　　　　　　` J 　　≡＝−

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　ﾟ ｡　,∧,,,_∧　ﾟ。　　　　　　　
　ﾟ　・<ﾟ｀Д´ﾟ；>。　　ｱｲｺﾞｫｵｵｵｵｵ!!!　　　　
　　　 （つ　　 ⊃ 　　　ｳﾘは不細工極まりない朝鮮ヒトモドキ＝関西の在日へタレニート＝自称「朝鮮人の血をひく関西人」馬鹿チョンﾆﾀﾞ!!　　
　　　　 ヾ(⌒ﾉ 　　　　　女にモテない万年童貞だから毎日鳴きながらオナニーしてるﾆﾀﾞｧｱｱｱｱ。。。。　　　
　　　　　　` J 　　≡＝−

そもそもPマークってモノは、規定の運用手順の中には情報流出するような余地が無いですよ
って言うお墨付きをつけるもの。今回みたいな明らかすぎる事故は防ぎようが無い。
事務局内でネットから切り離した専用端末を使うとかUSBメモリを使わせないとかの
具体的措置が無ければ仮にPマーク取得してもダメなものはダメだよｗ

yamaも運営も共犯者・・・というか、yamaの所業を叩くとサンクリにまで被害が及ぶからね
運営側にとって一番いいのがうやむやにする事なんだけど、一番反感を買いやすい選択でもある

反感を買ってでもうやむやにしたかった、という事だろうから叩きまくっておｋなんだろうな。

>>647
質問にちょっとだけ返答してたデブ

　
　
　

>>657
把握した

白い服だった人か
名乗らないから誰だろうと思ってたよ

＞yamaの所業を叩くとサンクリにまで被害が及ぶからね

どんな風に？
運営側も情報流出を許していたみたいな？

>>647
白いセーター着てたのが小人S

運営がイベントの存続ばかり考えていることと
サークルより自分たちのことのほうが大事ということはよく判った
あんな対応で、よくサークルとの信頼関係なんて言えるね

少なくとも昨日の反省会の答弁見て俺はサンクリ再開してももうでねぇよ

質疑でも出てたけど事務局解体してバックレられるのが一番恐い

>>665
何が怖いの？

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　ﾟ ｡　,∧,,,_∧　ﾟ。　　　　　　　
　ﾟ　・<ﾟ｀Д´ﾟ；>。　　ｱｲｺﾞｫｵｵｵｵｵ!!!　　　　
　　　 （つ　　 ⊃ 　　　ｳﾘは不細工極まりない朝鮮ヒトモドキ＝関西の在日へタレニート＝自称「朝鮮人の血をひく関西人」馬鹿チョンﾆﾀﾞ!!　　
　　　　 ヾ(⌒ﾉ 　　　　　女にモテない万年童貞だから毎日鳴きながらオナニーしてるﾆﾀﾞｧｱｱｱｱ。。。。　　　
　　　　　　` J 　　≡＝−

>>664
即売会に一度も行ったことのないν即民が何をいうかｗｗｗ　巣に帰れ！

昨日は、幹部が２回も謝罪してたぞ。割ときちんとした対応だった
もう少し時間をとってほしかったが、サンシャインの都合だから仕方がない

自分の泣き言ばかりの中身の無い話をだらだらと続けた結果時間切れ仕方ない
素晴らしい逃げ方です
勉強になります

>>476
神田たんかｗ

｢2ちゃん！｣｢二次被害！｣｢2ちゃん！｣｢2ちゃん！｣｢責任逃れ！｣の馬鹿のせいで2分くらい時間ロスしたな

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/prh90209135025.jpg

6月開催してくれよ
オレは6月はサンクリって決めてるんだよ

謝るだけで済むのかよ
金がないとかサンクリ規模の即売会があった方がいいってのも解るが
主催と個人情報管理してた人間はもう一生同人誌即売会に関わらない
くらいのことは言ってほしかったわ
俺も次があったとしても絶対にサークル参加はしない

>>671
あれも感情的になってｱﾌｫな質問をさせるという運営側が放ったサクラじゃないのかと思ったが

>>673
ピコはお呼びじゃねーから黙ってろｗ

>>673
運営側の言い分を要約すると

「今回の件では運営側も元スタッフも誰も責任は取らないが今後もサンクリは続けたいと思います」

これが全てだしな

サンクリが消えても他のイベントが立つだろうし、
スタッフなんかもそのまま同じ奴がするだろう。

が、損害賠償請求はサンクリのトップに行く。
これは看板を替えたとしても無くなるわけではない。

>>674
アイツ、スタッフ打ち上げで主催と楽しそうに酒飲んでたぜｗ

>>678
スタッフ打ち上げにいってまで代表の名前すら分からんとかどんだけなんだよ阿呆

流出情報が若干古いから現役のピコ手サークルには被害が少ないのかしら？
そうだとすると、再開したくて堪らない事務局には不幸中の幸いだったのかも

誰も責任をとらなくても、なあなあで誤魔化せそうですね
フフフ

>>681
実際そうなったわけだが

上層部は辞任しますくらいの事言えば半分くらい収まるのにな
権力も手放したくない、儲けも手放したくないだろうけど
人事を公開してる上場企業でもないんだからやりようはいくらでもあるのに

>>683
そんな必要ないのに、どうしてそんなことしなきゃいけないの？バカなの？

あとはいつ再開の発表をするかだけです
サークルは参加してくれそうですよ、バカですね
フフフ

http://lein.moe-nifty.com/blog/2009/02/42-da5e.html
サンクリレポ
今日のアクセス数だけ半端ねぇなｗ

今はピコでも将来上手くなって有名になったとき
漏れた情報が晒されるかもしれないよ

>>687
そんな時は漏らしたスタッフに責任取らせるように今回から同意書を書かせてますから
僕たち幹部は安泰ですよ
フフフ

>>687
読んだ
かなり殺伐とした感じなのが印象に残った
これは次の開催があるかどうかも怪しい感じだな

>>665
このまま次回中止＞クリエイション解散＞別団体立ち上げ＞看板架け替えて開催
ってのが常套手段かと。ちょうどレヴォとコミック１の関係みたいにねｗ

「犯人を告訴するのか」という問いに対しての
「本人の資産状況を考えると意味があるのか」という答えに一番腹がたったな
金がなければ犯罪犯しても罰せられないのか？

東京までいくの面倒だから千葉でやってくれ
幕張メッセという便利な建物があるんだからそこで

>>686
なんだかんだでこれで収まった感じだな
もう蒸し返しても仕方ない

　　≡＝−　　　　　　　
　ﾟ ｡　,∧,,,_∧　ﾟ。　　　　　　　
　ﾟ　・<ﾟ｀Д´ﾟ；>。　　ｱｲｺﾞｫｵｵｵｵｵ!!!　　　　
　　　 （つ　　 ⊃ 　　　ｳﾘは不細工極まりない朝鮮ヒトモドキ＝関西の在日へタレニート＝自称「朝鮮人の血をひく関西人」馬鹿チョンﾆﾀﾞ!!　　
　　　　 ヾ(⌒ﾉ 　　　　　女にモテない万年童貞だから毎日鳴きながらオナニーしてるﾆﾀﾞｧｱｱｱｱ。。。。　　　
　　　　　　` J 　　≡＝−

結局個別で責任は取れませんてことか

>>695
取れるわけがないじゃん。
常識で考えろや。

所詮、スタッフも遊びの延長線上でやってるつもりだから、そんな意識なかったんだよ。
脳みそが餓鬼を責めても仕方ないね。

ν速民とvipperの自演によるマッチポンプがうんざりなんだけど
いつになったらまともなスレになるのやら…

しかもキチガイ共は自演がうまくいっていると思い込んでいるし
ほとほと呆れるばかりだわ

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

涼屋って今30だっけ？31？

>>700
確実に俺より年上じゃん・・・5歳くらい上だ。

ちゅっちゅしたいお(*´Д｀)

なんだかんだであっさり解決したよな

と、サンクリ事務局が思ってたら問題だな

長野のウジ虫どんどんキチガイ度が増してきたな。

エロゲを真実の愛とか言い出してまじきめぇ。
そんなに真実の愛があるのならリアルで布教しろや。

もちろん、現実の女は糞ばかりって発言も付けてね

その昔、コミックキャッスルというイベントがあってな…

病気つって欠席したサークルもあるだろうし、欠席率が実数値の比較でなく雑感すぎるな
それに、女作家のサークルだとわざわざ代役立てたとこも多いだろう

ただ騒ぐだけの馬鹿は置いとくにしても、何も問題なかったと結論付ける神経もどうかしてる


おそらく一番マシなのは、けじめとしてサンクリという屋号を捨てることだろう
そして、継続させたいなら同様の体制（無論、情報管理を徹底させ）で新しいイベントとして再スタート
大きな、取り返しのつかない失敗をしてしまったので、一からやり直しますってな

被害に対する補償が一切出来ないようなら、せめてその位した方が後腐れないだろ

■６月開催説はガセ■
ν即民のデッチ上げ煽り　に釣られるな


問（参加者）　６月は開催されるのか？今後、開催される場合の具体的な条件は何か？

代表　再出発が認められることだが、資金的には厳しい。
　　　　会場側からは協力することがあればとの話はもらってはいる。

　　　　6月の開催については、サークル参加申込の締め切りの問題がある
　　　　いまのところ募集もできない。

　　　　カタログの問題もある。

　　　　開催できるかと言うと難しい。

流出させた本人をこの業界から永久追放させろよ

俺は反省会参加するまでは6月開催は可能だろうと思っていた

反省会参加してみて、こりゃ6月開催無理だわと思った
今回の件の手当て・これからの対応で、事務局側が決断しなければならないことが山積みだ

年内の再開は無理だとおもう

反省会で、どこぞのイベントの代表とかいってサンクリ続いてくれないと
即売会の危機とかいって煽ったバカがいたよな。
拍手したバカも結構いたけど。

手前が知らないところで即売会なんかいくらでも生まれて消えてるっつーの。
だからといって即売会の危機になったことなんかあるかっての。
サンクリひとつ消えたところで危機になんかなりゃしねえ。

むしろ、情報流出に何の対応もしない不良企業が排除された方が、
会場側からも警察当局からも同人誌即売会への信頼が維持されるわ！

どこをどう考えればそんな企業が存続する方が同人誌即売会にメリットになると
いう発想がでてくるのか、あのバカなイベンターに死ぬまで問い詰めたい。

参加者「私も同人誌即売会の主催をしている。即売会主催はあてにならないといった風潮になることが怖い。
　　　　　だから、再出発について努力してください」

―　拍手
―　代表及びタッフ一全員が礼。

スタッフ「会場の使用時間（１７時）を過ぎています」

■ 個人情報流出事件
□ 発生の経緯についての説明と謝罪（公式に掲示されている内容につき割愛）

　代表 「たいへん申し訳ありません」

目を伏せて、そして頭を下げる代表、スタッフ。

　代表 「みなさまと10年に渡って作って来た信頼が崩れてしまった」
　代表 「どんな言い訳も･･･（言葉に詰まる）･･･ほんとうに申し訳ございませんでした」

公式の報告は、現状をとにかく早く伝えようと短期間で纏めたもの。
見ていないサークルもいるから、書簡での通知も行った、との説明。

　代表 「カタログはどれだけ売れるだろう、余ったらどうしよう。そう思って今日を迎えました」

>>712
あれはサンクリが消えるにしても
しっかり落とし前つけてもらわないと
ほかのイベントもやり難くなる
って意味だろ

>□ 情報流出をした元スタッフについて
>代表は本人と一度会ったとのこと、「たいへんなことをしてしまった」と言っていた、とも。
>そしてその元スタッフは、今日は仕事の都合で来られないとのこと。

頭すらさげに来ないってまったく謝る気なしかよ・・・

>>713
ホントそれムカついた。質問者も含めてバカの集まりだ。

そもそもこの問題は、即売会主催があてにならないという話ではない。
特定のあてにならない即売会主催の問題だ。そもそも論点がすりかえられてる。
その問答は、そんな不良即売会を野放しにしろというキチガイ提案だ。

不良即売会を業界から排除することこそ、同人誌即売会全体の自浄努力だし
社会的信用も守られるというものだ。

>>712
アレが有名ななが○すタンだよ・・・
あそこで拍手→反省会終了時刻、っていう事前打ち合わせでもあったんじゃね

事件後、あわててプライバシーポリシーだして、必死なご様子。
http://blog.livedoor.jp/nagayasu_t/

IDでないから自作自演がすごいなｗ

拍手した人が大勢いたのは、次回もがんばって開催してほしいって
意思表示だろ
会場は匿名掲示板と全然違う反応だった

りょうかさんかわいすぎ

賠償責任しないんだー、引越しした人もいるのに？
ふーん・・・へぇー・・・・・・

「あんまり事が大きすぎるんでムリです、許してねｗ」ってこと？

難しいことはわからないけどとにかく存続すりゃいいと思ってるのがたくさんいるのさ。
呆れたよ。

あと、あの反省会にいた人間の1/4から1/2はコミケ関係者と見たね。
終わったあとのロビーに作られてた人間コロニーの会話に聞き耳を立てると
多くがスタッフの集まりだったからな。

拍手はマジで打ち合わせだったかもな。

>>720
主催が一人でしゃべってる間のあのピー･･･ンと張り詰めた空気はすごかったよな
匿名掲示板にはない緊張感

>>712
ﾅｷﾞｬｰｽたんをバカ呼ばわりか。
まったく最近の若いもんは。

>>725
あんなどこの馬の骨ともつかないガキよりこの世界のキャリアなげえよバカ。

サンクリ大勝利確定したからあとはここで暴れるしかないんだね。うん、わかるよ。

>>724
またまたー
ν即民が見てきたようなｗｗｗ

反省会は、終始なごやか・ほがらかムードだったよ？
議事録で起こすとどうしてもギスギスした感じにみえるけど

抗議叫んでた馬鹿も約１名だけだったし

「主催がバックレたら責任とれねーし他のオンリーにも迷惑なんだよ逃げんなよ」って意味だと取った人と
「とにかく続ければ道は開けます他の（俺らの）オンリーのためにも応援します」って意味だと取った人と2種類いるみたいね

なごやか・ほがらか（笑）

＞反省会は、終始なごやか・ほがらかムードだったよ？

またまたー見てきたようなwww

>>728
まともなヤツは1人だけだったってことか

>>724
空気の読み合いだと思ったがね。
Ｋ立もＯ安もサンクリ主催側はサークルに甘えて許してもらおうと思ってた。
法的手段をとらないでくださいとね。敵対的なのか友好的なのかを計ってた緊張感だろ。
それがあの拍手で友好的とわかってからは強気だったｗ

サンクリの本音が透けて見えて喜劇だった。笑うの必死にこらえたぜｗ

>>718
完全にデキandサクラ。
あの拍手直後、前のスタッフが「時間なので」って即打ち切ろうとした。
が、何人か手を上げて打ち切り阻止。
あんときの、岡安と大日方の鬼表情、西村と上津原のあっちゃーな表情は、もうね。

永易は本当に堕ちたもんだな。

>>733
サンクリ側は>>729で言うと下段と捕らえたってことね

>>734
そーいえば「更なる説明の場を設けるべき」っていう意見、黙殺されたな

反省会にいた半分近くは当事者サークルっつーよりイベント関係者だろ。

サンクリスタッフはたった220人ぽっちで、コミケスタッフの１割にも満たないんだぜ。
「123のＫ立がやってるイベントがへまやったぞどれどれ」って感覚でのぞきに来た
コミケ関係者が多かったんじゃね？ｗ

あれが被害者サークルの意思が反映されていた会場かというとちと疑問だな。
本当にサンクリに反感持ったサークルはそもそも池袋に行かなかったかもしらんし。

>>734
あーやっぱそうか
いきなりおかしいと思ったんだよ

>>736
日曜のはあくまでサンクリ42の反省会。

今回の情報漏洩事件についての正式な説明会は、いまだ開催されていない。
その予定すらされていない事実ｗｗｗ

>>734
やっぱり全然反省してないんだな

>>734
やっぱそうか。姑息すぎる。
あの時関係者の表情見てなかったわ。チェックしてりゃよかった。

結局そういうところ見てないと本音わかんねえもんな。

代表って誰なの？　公式に書いてないんだけど。

>>734
それまでずっとピリピリした質問続きだった中、いきなりオンリー主催ですと名乗ったヤツが話し始めて
その内容が「再開してください」→突然沸き起こる拍手→主催陣礼→「時間です」
だったしなwww

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　時間です！！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

それもあの質問の論法がいやらしいよな。

表現規制のフェミ団体や警察当局から、即売会の主旨に対して攻撃があったなら、
なんとしても表現弾圧に負けないで存続してくれっていうならわかるよ。
でも今回は、即売会が社会的問題を起こして、それが問題になってるわけだろ。
両者は全く別の問題だろ。

なのに、いつもの弾圧から抵抗するための論法を、今回の問題に援用して
即売会を続けることがあたかも正しいことであるかのように欺瞞している。

狡猾な詭弁だ。反吐が出る。

>>745
反省会会場でそれを言わなかった時点で
お前らは負けたんだよ

大人しく枕を涙で濡らしたまえｗ

>>746
でっていう

>>746
質問者に対して突っ込む場所じゃありませんから。

>>734
脳内で時間軸狂ってねえか？
誰がどの時間に姿をみせていたかずれてんぞ

>>749
具体的に訂正よろ

>>746
親から愛されてない人乙
ああ、あとお前のパソから一番近いマドに隠しカメラ付いてんぞw
お前の包茎ﾁﾝﾎﾟﾈｯﾄで流れてるぜざまぁw

>>747-748
まあまあ、黙って涙を拭けよｗ

親から愛される(笑)



子離れできないバカ親＋自立できないバカ息子＆娘ｗ

>>753
一人で必死だなお前。

必死だな(笑)

>>745
うんうん、そうだね
そういう詭弁を吐く連中が同人界の大多数に支持されてるんだよ
だから、健全な貴方はさっさと同人界から消え去った方がいいよ
だいたい同人界なんて自分らの下衆な欲望を充足させることが最優先事項の腐った世界だからな

また工作員が荒らしにきたのか。

具体的な報告はどんどん寄せられてるからいくら工作しても無駄だけどｗ

>>746
氏ねよｸｽﾞ

>>756
あいにく支持されちゃいねえだろ。拍手してたのは工作員スタッフなんだからｗ

神立は流出させてしまった全員の家に行き謝って、慰謝料を渡して来い。
その上で二次被害に対処する団体を作って、
サークルに嫌がらせをする馬鹿を、片っ端から訴え続けてサークルを守り続けろ。勝ち負けに限らずだ。
当然山を刑事と民事で訴えて、訴状をHP掲載。
第三者機関による個人情報漏洩対策の御墨付きを貰うまでサンクリ開催するな。
よそのイベントに関わったり、新しいイベントを立ち上げるよりも、被害者救済を優先しろ。

工作員涙拭けよ

何だか爆釣の予感

工作員(笑)

>>759
印刷所のダンボール抱えてたサークル連中もほとんど拍手してたよ
俺、少し遅れて会場に入って、
ほとんどの参加者が座ってる中で後ろの方で立って見てたからよく見えたよ
まあサークル者にとっては、売り上げの場が無くなる方がはるかに痛いしな

>>764
つ>>729

人は見たいものしか見ないという


そして多くの人は現実を見ないｗ

結局騒いでたのってここの連中だけなんだよなあ。
結構あちこちでオフで話題出したけど

「ストーカーはじめ変な奴の凸なんて、あいつらの執念考えたら
流出騒ぎが出る前に自分でガッチリ洗い上げてるだろうから
こんなの関係ないよなー」

だったｗ

>>765
考えが浅はかだな
>>729の2つの考えは実は矛盾しない
要するに
「サンクリ消滅は責任放棄なので許さない」
「イベント継続するのは、同人者（イベンター・サークル・一般）にとっても利益になるので応援する」
という2つの思惑を、多かれ少なかれ皆持ってるんだよ、同人者はね

嫌がらせする馬鹿ってさ
被害者不安にさせるデマ流したり、拍手は仕込みと根拠ない妄想を吹聴するような
ネットの野次馬じゃねえ？

すげぇ妄想だな。

　　　「拍手は仕込み」ｗｗｗｗｗ

無いわｗ

>>764
スタッフはサークルもかねてますがなにか？

サークルやってるスタッフなんていくらでもいるんだよ。

>>770
お前会場にいたの？　どうみても異様な展開だったぜ。

嫌がらせされてるって言う馬鹿ってさ
自意識過剰全開だったり、根拠ない被害者妄想を吹聴するような
リアルメンヘルじゃねえ？

>>772
いや、自然だったし、ちょっと感動したのはナイショｗｗｗ

ｗつけてる書き込みなんて誰もまともに読まねえぞ

少なくとも最後付近の永易ﾀﾝのあれで締めようとする流れは事前打ち合わせが有ったと言わざるを得ないわな

>>771
馬鹿だな。
10年以上サークルやっててスタッフを一度もやったことないってのも、いくらでもいるんだよ。
基本的に、サークル主催のほとんどは、売り子等の当日のサークル運営や買い物に時間を使いたいので、スタッフをやりたがらない。
サークル主催でスタッフやろうってのは、当日よっぽど暇な連中だ。
同人じゃ少数派だよ。

拍手は仕込み
バロスｗ　すげぇ妄想

>>773
いくら個人情報が流出したって
それを元に嫌がらせだのストーカーだのする人間なんているわけないのにねｗ
そんな人間が存在するならあってみたいよ

そうか、俺も仕込みだったのかｗ

ぶっちゃけると、事務局側の方針も固まってない部分が多いし、
クレーマーまがいの勘違いしてる質問者もいたので、
もうお開きにしてもいいや、って気分だったわな。
事務局から聞きたいことはだいたい聞けたし。

事務局がまだ決めてないことをいくら追求したって時間の無駄だよ。

流出後ジャンルスレで「あいつ○○歳だったのか〜」なんて言われた時は精神的に苦しいものがあったがね

>>779
お前元厚生事務次官が連続で殺害された事件忘れたのか？

>>779
二次被害の報告はいくつか存在しているので探してみるとよい。
まあ二次被害以前に、流出したことそのものによる精神的苦痛は立派な被害だがね

>>780
仕込み連中に釣られちまったのかw

自分はサンクリの今後だの誠意ある対応だのには元から期待してないけど
今後の同人界での個人情報の扱いに対する意識向上の為には主犯と組織は
なんらかの社会的制裁を受けて頂いて、やらかしちゃった前例として
輝かしく君臨していて頂きたい
ここでけじめを付けて貰って抑止力として効果を発揮してくれないと
同人界はP2Pおｋ、情報漏洩おｋ、所詮捕まらないってバカを助長する事になる
そしてそんなバカにまた自分の情報が漏らされたら溜まったもんじゃねーわ

>>780
まあ運営側がどういう考えなのかというのは明らかになったな
何も考えてないし誰も責任は取らないがサンクリは続けたいという意思は確かに伝わったわ

>>785
「本人の支払能力を考えると訴える意味は存在するのかわからない」

>>782
元厚生事務次官とサークルを同列にならべるなよ
そんな事件がサークル相手におきるわけないだろ

>>783
偶然だろ。なんでも関連付けするなよ

>>782
よし、小泉の情報源になった国会図書館をつぶしちゃおうぜ。
サンクリよりあっちの方が情報流出の脅威だよ。
なにしろ、サークルカットに住所氏名が書かれてる過去のコミケカタログが、大量に収蔵・公開されてるんだからな。

>>787
それを決めるのはお前じゃねーよって思ったw

格好付けていないで、さっさと再開を発表すればイイんじゃないかな
被害に遭ってないサークルやサンクリでの売上が大事なサークルは参加するんだろうし

>>788
よし、今後絶対にただの一件も起きるわけないという根拠を述べてみな

まだまだあの場で追求させろ！なんていうのは
ニュー速民か悪質クレーマーか物事を理解してないバカだけだろ。
あの拍手がサークル側の出した結論だよ。

あの１人で怒鳴ってた人誰だったの？
みんな手挙げて発言してるのに気分悪かった
質問してた人もやりにくそうにしてたし
ああいうのが一人いると皆クレーマーみたいに見えるから自重して欲しいよ

ああ。Pマークの取得等、第三者による監視システムの構築ですね＞拍手

>>792
常識で考えろボケが。
お前の妄想世界でもなきゃ起きねーよ。
たかが同人作家と厚生事務次官の存在を同レベルと思ってる基地外ｗ

自称被害者(笑)

精神的苦痛(笑)

謝罪と賠償(笑)



あれ？どこかの人たちとソックリだぁ〜

>>792
常識で考えれば100%おきません
サークルの住所を知って、嫌がらせをしてどうなるの？
ストーカーとかだってありえませんよ

妄想はやめなさい
誰が何の目的で嫌がらせやストーカーする必要があるんだよ

>>786
「責任を取らない」とは言ってなかったな。
というか、情報流出被害を受けたサークルには、できる限り慰謝料的な対応をしたい、というニュアンスのことは言ってた。
ただ、言質を与えるのを避けたのだろうが、明言は避けてたな。
結局は、サンクリ側にどれだけ経済的な蓄積があるかが、問題なんだろうな。

これどう思う？
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd47320.jpg

>>798
非常識な奴が存在しないという根拠は？

>>798
そりゃ常識があれば勝手にデータ持ち去ったりそのPCでnyやったりしないよなw

>>800
すごく・・・大きいです・・・

常識で考えたら同人イベントの個人情報が漏れるとかありえないよね

常識で考えたら
これは流行る

>>798

>>800みたいなのが現実化しないと言い切れるか？

これだけの事件の責任を誰も取らない奴らに
イベント再開して欲しいとか言うサークルは
頭の中どうなっているの？奴隷かなにか？

>>799
お金を払うにもそのお金がないので
資金調達のためにも開催しないと、みたいな事はほざいてたなー

カタログ完売するかどうか心配でした、には笑ったわ

>>799
しかし、天下のYahooが金券500円配っておしまいだったからなあ…
クリエイション程度の企業にそれ以上の対応は無理だろ、ｊｋ

>>798
常識で考えたら個人情報漏洩とかありえないと思うんだ。

常識で考えれば漏洩は100%おきません

被害者じゃないサークルにとっては割とどうでもいいんじゃね？
例えば俺とか

そらそーだ

常識で考えたらカタログの売れ行きが一番心配だと思うんだ

>>806
現実と架空の区別もつかないのか？

代表もあっちゃん博士も小人Sも彼女連れで歩いてたね(´･ω･｀)
おまいらとは違うね(´･ω･｀)

>>809
まあ、追加椅子１回無料が限度だな。現実的に。
それで十分だろ。

>>815
彼は妄想世界の住人だから仕方ないよｗ

常識で考えたらエロ同人イベントは彼女連れで歩くのが当然さ

>>816
同じ同人業界でも、支配層と下層貧民は違うってこった。

>>819
常識で考えたら、一番最初に売り子頼むのは彼氏or彼女じゃないの？

６月は流出で無料抽選なしのサークルと漏れてないサークルで全ホール使っての
大イベントになるかもね…

まさかひぐらしを馬鹿にしたら刺されるとは思わなかった

キャンセルで１０００万近い借金できてるのに、
賠償どころか参加費無料とかできるわけねーだろ。
少しは脳使って考えろや。

うおおおおおお
流出したから彼女くれよおおおおお

ミニイベントでネルコミならぬネルクリとかどうだ

ここは・・・

・自分に都合の良い夢
・自意識過剰ゆえの被害妄想

を語るスレになりました

>>823
常識的に考えたら、それは刺されて当然だろ。

クリクリ

>>825
同じ流出被害者仲間を名簿で捜して
電話して彼女になってもらえばいいんじゃね？

>>827
いやいや、常識だと頭真っ二つにされる方が先じゃねぇか？

常識的に考えたら、yamaは仕事休んででも来るべきだったと思うんだ

>>808
ま、現実にサンクリに資金が無ければ慰謝料は出てこないわな。
ある意味、債権者と債務者の関係に近い。
債権者にとっての最大の悪夢は債務者に破産されること。
事業を継続してくれないと、こちらに回ってくるお金も発生しないわけで。

サークルにとっても、代替イベントが無い以上は、サンクリがつぶれることは確実に不利益。
一般にとっても、書店委託販売は、書店による中間マージンが馬鹿にならない。
書店は2割〜4割増しで売るからなあ。

>>831
常識的に考えたら遊びより仕事が大事だと思うんだ

>>824
そんだけの被害出させてyamaを法的に訴えもしないのはマジでﾜｹﾜｶﾒ

>>829
俺変態だけど紳士だからそんな事はしない
だから頼むよネルクリ

>>822
それやって欲しいね
餌に釣られて個人情報漏洩の前科のあるイベントに
参加するサークルがどれだけいるか見てみたい。

>>807
どーせ「責任取る」といっても口だけなんだから
昔の政治家が言う「ミソギ」みたいなことやらないで堂々と
「無責任ですが何か？気に入らなかったら参加しなきゃいいじゃん」
とやってくれたほうがすっきりする、と俺は思ってる

本当に責任取るつもりあったら詫び状送る時に責任者の名前入れてるだろうよ

いやあ流石にしでかしたことへの社会的責任の意識足りなすぎだろ

>>835
私ももクリクリしたいな

>>833
常識的に考えたら仕事より被害者に謝罪するのが大事だと思うんだ

>>833
そうだよな。同人イベントなんて所詮余興でやるお遊びなんだから
仕事休んで来い！とかいう奴は正気とは思えないな。

>>655
んなアフォな。
個人情報を持って帰らないという誓約書を書かせておけば責任をそいつにかぶせられるけどね。
その辺も含めてだろうけど。

>>691
そもそも今回のは刑事事件ではないのでは＞犯罪。

>>834
かっての仲間を売るような腐った性根は現事務局は持ち合わせていない！

常識的に考えたら、サークルよりかつての仲間のほうが大事だと思う

送信し忘れで亀レスになってしまつた。

>>842
刑事か民事なんてのは問題じゃねーよ
こんな事しでかしてPCから流出データ削除させただけでこの件はお終いとかねーよ

>>833
遊び＜仕事＜＜＜（越えられない壁）＜自分が起こした事件での責任取り（刑事・民事訴訟の可能性有）

でっすよねー

発覚してからあれだけの期間あったのにあけとく事もできませんでしたとかねーわ

運営側に金がないのでカタログが売れてよかったです
運営側に金がないので赤字になる訴訟は起こしません

>>834
「yama本人の資金面を考えると訴えても無駄だ」と思ってるそうですよ

>>846
お前の感情は知らんが、法的にはお終い。
賠償どころか謝罪する義務すら存在しない。
それが現実だ。

>>842
民事民事

>>834
相手に支払い能力が無くて、賠償金取れなければ、訴え損になるんだよ。
なかには、2ｃｈのひろゆきのように、支払い能力あるのに賠償命令受けても無視で、
告訴側が勝っても訴え損、みたいな例もあるがｗ
訴えれば、告訴した側は、弁護士費用はじめ裁判諸経費で確実にお金が消えるわけでね。
だから、賠償金が見込めない人間に対する民事告訴は、たいていの弁護士は賛成しない。

>>851
常識的に考えたら、終わりどころかこれから始まるわけだが

>>853
yamaさんは働いてるんじゃないの？

>>853
訴えたという事実を提示してyamaを前科者にすればかなりのサークルの腹の虫が収まると思うんだがなあ
サークルの心情＜事務局の損得　ってことなんだろうな

運営はyama相手に訴訟をおこせない理由でもあるんだろ

こんな面倒な民事お金にもならないし普通断る
同人好きの人なら知らんが

>>853
民事でも給料差し押さえとか出来るし、裁判費用が掛かろうとも、
それで「この事件に対して真摯に対応しています」というポーズを取るだけでも
今後のサンクリ（復活するなら）の運営に対しての信頼度が変わると思うんだが

つかサンクリがyamaを訴えるなら、それこそ刑事告訴できるんじゃね？

>>853
サークル側の感情を考えたら形だけでも訴えて破産に追い込むなりの事後報告があった方がいいと思うがね
PCから持ち出したファイルを削除させましたで終了じゃ納得できねーよ

まあ運営はもう何もしないだろうし被害者側が動かない限りは>>851で終了だろうがね

もう同人を辞めたサークルに謝罪しても、サークル参加してくれるわけじゃないから関係ないさ

うやむやにもっていこうとしたがる奴がいるけど何でだ？
こいつは徹底的に追求せんとまずいっしょ。

>>856
ただでさえ大赤字なのに、赤字積み重ねたら確実に潰れる。
×サークルの心情＜事務局の損得
○一部の粘着クレーマーの腹いせ＜双方にとって前向きな存続の可能性

>>857
友達を訴えるバカはいない。

>>856
心底同意

潰れても困らんよ

>>855
働いてたとしても、現実にｙａｍａがどれぐらいの金を持ってるか、また将来どれぐらいの収入を得られるか、によるからなあ。
あと、当人の一般人としての社会生活を破綻させるような賠償命令も、裁判所はできない。
裁判所はヤクザと違うからねえ

>>863
サンクリ続けて資金は調達するんじゃなかったの？w
このままじゃ再開してもサークルに総すかん食らうよ

金がないとか理由にならんだろ
ミナミの帝王にでも借りて来いよ

>>863
心情より損得を取った結果
更に損する場合もあるけどな…

>>862
追求はもう終わったんだよ。
あの場で問われなかった＝サークル側が問う必要がないと判断したこと。
まだなにか追求したいなら事務局はメールに個別対応すると言ってるんだから
お前が自分でメールすればいいじゃん。
これからできることはもうそれだけだ。理解しろ。子供じゃなければな。

>>864
いくら友達とはいえ、自分のところから勝手に持ち出したもので
法律に触れるようなことをしたら、その時点で元友達の犯罪者。
訴えない方がおかしい。

船場吉兆ですね

>>871
1時間にも満たない独演会でか？w

>>869
臓器でも売れってかｗ
悪質クレーマーの発想は恐ろしいねえｗ

>>871
法的な追求はこれからですよ？

まぁお上とその関連企業がつこうてもほとんどお咎めナシの時代だからなｗｗ
本人の責任を問うのは難しいだろｗｗ
だが、今回の情報流出の最大の問題は個人情報の管理の甘さと
その責任を誰も取らない点、これに尽きるだろ
こう言う所はまたやっても頭下げるだけで、何の対策も取らないぜｗ

>>867
外国の裁判所は、毎日、毎食をファーストフードにして
病気や体調不良、太ったなど訴えても慰謝料を支払うよう判決を出す

それをしない日本の司法が異常

ところで池袋のはなまるうどんっていつから、かけ中が350円になったんだよ

はなまるうどんスレに行け

>>874
それがそういう場である以上、それがルールだ。
参加してる以上は従え。

>>877
そう、それが一番の問題だよね。

こんなところで騒いでも無駄
多数の頭の弱いサークルが参加しそうだから再開するよ

ルールに従って参加してたのに個人情報漏らされました
社会ルールに反してると思います

>>872
ただウイルスに感染してしまって、
共有ソフトを立ち上げていただけという話。
それは犯罪とは呼ばれない。
お前の目にどんな悪しき行為に見えていようともな。

>>884
そう思うなら訴えれば良いんじゃないかな
サンクリは再開するけどね

>>885
未必の故意、か

>>877
だから頭下げた時点で終わってるんだよ。
企業の例を見てもそう。

>>879
なんでそんなに高いんだよｗ

>>884
つ　自己責任

>>872　>>885
> いくら友達とはいえ、自分のところから勝手に持ち出した時点で元友達の犯罪者。
こっちの方が正しい。

まずカタログの売り上げが心配とか言われてる時点で
もう終了だろ

ファイル流出よりも、はなまるうどんの不当な値上げの方が大問題です！

これからジワジワと尾を引くだろ。

また何か漏らしても頭下げれば大丈夫さ

今北産業

うんこ漏らしても、ごめんなさいとちゃんと頭下げれば大丈夫

イジイジしてないで、明るく再開を祝いましょう

>>892
それは単に人が来てくれるか心配だったという意味だろ。
そんな言葉尻捉えて批判してなんの意味がある。
そして現実にはいつも通りの参加者数という形でサンクリ支持の意思が表明された。

COMIC１に後は任せろよ

スレ内容があんまり昨日と変わらないなｗ

　　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜現実にはいつも通りの参加者数という形でサンクリ支持の意思が表明された
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

何も変わらないことに安心したサークルと失望したサークルですね
皆が内心どう思ったかはこれから

市がサンクリの跡継いでもせいぜい春秋開催だろ
サンクリぐらい細かいスケジュールでイベントやってくれないと

>>896
・池袋のはなまるうどんのかけ中が350円
・うんこ漏らしたら素直に謝ろう
・これから危惧される事 → ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd47320.jpg

結局昨日は「サークル参加者の出席＝サンクリ支持者」っていう
視点で見てたが、支持者多かったよねｗ
他の祭見てたら分かるだろうけど、
話題が収束されるのも時間の問題だなｗ

>>905
この漫画ってなに？ｋｗｓｋ

>>905
thx
三つ目の漫画はうめえなｗｗｗ俺画力ねえから涙目すぎる

>>906
未だに幕張の恨みを忘れないオタなのに、サンクリの一件がこれで収束とかないだろ…

>>899
そ
そ
そ

Winny使わなきゃ万事OKだったのにね

はなまるうどんなんて行く人いるの？ｗｗｗ
あれは40歳以上の人向けでしょｊｋ
サンクリ的に若者だったら池袋トンチンでおｋ

うんこ漏らしても素直に謝ると許してくれるね
臭いけどさ

>>908
作者誰だろ

>>909幕張ってなんぞ

>>906
少なくとも俺はこのままサンクリ再開されても二度とでねぇわ

>>909
収束っていうか話題にならず→スレも誰も見ず→　おしまい

ていうか、折角池袋来てるのにはなまるってチョイスはありえんわｗ

池袋って都会だなあ〜

コミケを穏便に追い出されたことじゃないの

とんちんうまいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>918
打ち上げがワタミ級にありえないよなｗ

まあ大手と一部の中堅にはちゃんと話が行ってるわけだから
大手は他のサークルの動向を見て6月参加を決めるって
感じかなあ・・・

そこ403でアク禁に巻き込まれてるから誰か他に転載してくれんか

サンクリ２回に１回しか参加してなかったんで、後継イベントは春秋開催で問題ないぜ。

実際には、夏と冬の間隔から、秋にイベント入っても落とす方がおおいんだけどな。

そのロダみれたことないわ

食い物に余計な金を出すならエロ同人もう1冊買うよ

>>899
あと一歩で「空母そそそそ」になれた。

沙希とストーカーでググったらこんなの出てきた
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4870766949

>>927
そうかあ
若いんだなｗ
まあ働き始めると食べ物にお金使うようになるよｗｗ俺が良い例だｗ

>>922
ワタミとか許されるのは学生までだろ常識的に考えて。
チェーン居酒屋行くのはピコ手だけだろ。

>>929
これに収録されてるのん？

>>932
買ってね

>>929
＞キモイを通り越したストーカー青年から友人をまもった黒帯女生徒『沙希』の地獄の三丁目『啓示』は、己が処女血と糞尿にまみれつつも決死の送り襟締めを繰り出す沙希の果敢な抵抗がさらなる被虐世界をうむ。

上にうｐられてた絵のキャラで猟奇陵辱ものなら是非読みたいな
ポチろうかな

雑誌はどうでもいいけど単行本は買ってあげてくれ・・・

一水社の初版はいくらくらいもらえるんだろうね
ホントエロ漫画家は地獄だぜーフーハハハー

局所的にサンクリ漏れた特需が発生中

>>935
>>936
単行本出したことないからわからんけど、
あんまり金にならんの？

バイトでもしないととてもじゃないが生活できない

>>938
売れなければひどいよｗ
売れれば一冊で1000万行ってる人もいる（ごくごくごくごく一部）

100万くらいは欲しい

>>941
初版でだったら有名なとこだと普通に出るよ
ただし、
なかなか単行本を出してくれないという罠が（ｒｙ

年1,2冊出せれば御の字なのにそんなか
そりゃ同人に走るわ
社会的道義をかなぐり捨ててサンクリ擁護にも走るわ

ぼくちゃん作家どもに失望した！

単行本のページ数考えたら100万でも辛いとこだが商業は大変なんだな

>>943
お前らが共有で拾わずもっと買ってれば作家もサンクリなんぞに頼らなくてすむんだよ！

エロ漫画家が一般にたとえ行ったとしても
あんまり責めないであげてくれ…
みんな一生懸命生きてるんだｗ

>>946
一般に行くのはいいが、エロ時代を抹消するのはなぜなんだぜ

以下淫魔の乱舞

　　　　　　　　　おわり

ＡＶ女優と同じ気持ちさ

みんなでコミック市に参加しようぜ！
コミック市は全てを受け入れます！

　　　　　　　　　 .　 ´ ,ｨi 、　｀　 ､
　 　 　 　　　／/ﾘj/_l/|ｌ!ヾ|!|!、　 ＼
　　　　　　 / 〃/ｲ´_　ﾘ!　ｰ|i､ヽi| l　ヽ
　 　 　 　 ,′{ ｲ!rf:::::}　 　 7j::ヾ､| |i　ハ
　　 　 　 　　　,|}`ｰソ 　 　l_{::;cﾉ j‖ｉ　|l
　　　　 　 　　ﾉﾊ " ｀ _　 　'' ''〃//|l l　|l
　　　　　　　,.t:川＼　`ﾞ　　　 "ｲ//ﾉ |　|i、
　　 　 　 ／::::ヽ|:! j|へ . _ . ィ´〃'ｲ､＞..―....､
　　　　 /....::::o:::〉! ﾘ!、　)　 j|/'// /:::::::..　 ..::::::＼
　　　　f:::∩:::::/! ノ_　` _　/-'//　{:::o::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 |::::j└' ／　　 ､ ⌒＞‐ヽ　｀ﾄ､::::::::::∩:::::::::::::.、
　　 　 |::/ノ /＿＿＿_y_´＿__ノ　 j 　 ｀7┘ゝ;:::::::::::l
　　　　!' ,..:::{.,.　⊂ニ7￣￣￣`ヽ/　＿/::::::::.....＼::::::|
　　　　　i:::_ﾍ.　　　　{　　.,. 　 　/／　/::::i::!　i:! 　 ヽ:!
　　　　　!::::〉＼ ｰ　´.ゝ　＿＿/(＿_∧__:l⊥_　　
　　　　 i:i:::｝　 ｀T´￣￣￣￣｀（￣7′ゝ―＜´￣ ｀　 ､
　 　　　!:i i:＼＿＞'⌒ー―‐--‐ ´　　　　　　 ヽ　 　　 ヽ
　　 　 　　!::: ｌ　　/::i:!::i:!　＼　 丶 　 　 　　　　 l 　 　　　!
　 　 　 　 　 ｌ　 /　 , -,　　　＞ ､ 　 　 　 　　　ﾉ_　　　　 !
　　　　　　 /､_ノ ／／ .　 ´　　　｀ｰ､―‐-‐:／´　　　　　!
　　　　 ﾄ､/ 　 } '／ ／ 　　　　　　　　＼::::/　 　 　 　 　 !
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>>951
ふざけんな俺達はサンクリと一蓮托生運命共同体

>>952
このAAなんだっけ

サンクリかあ…
まさかこんな形で終わるとはなあ…

>>954
あずまんがの作者が昔描いてたエロマンガの表紙絵のAA。

つかやたらと脱線してるのはアレか
金貰ってネットに書き込みしてる連中かｗ

サンクリ「グアアアア」
コミケ「サンクリが終わったようだな…」
１「フフフ…奴はイベントの中でも最弱…」
シティ「情報漏洩ごときに負けるとは即売会の面汚しよ…」

>>957
yama乙

シティはそういえば悪い噂聞かないのな

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）



　　　　 ∧＿∧
　　 　,（　・∀・）
　　　 l　 (_ﾉ(ノ
　　　（＿_）__）

正直さ、yamaも泣いてるだろうし、震えてると思うんだ。
可哀想だし、もう和解しようぜ。
それでこれからどうすべきかを考える場を設けるのはどうだ？

>>962
yamaを許すという点だけは同意

>>962
俺もＹ氏を許すべきだと思う。
なによりもサンクリが何事も無く終わったというのが全て。

Ｙさんって本当はみんなと仲良くなりたいんだよ
あとはみんなが受け入れてあげるだけ

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d522717.jpg
りょうかさんかわいいよ

　　　　(⌒─⌒)　　　　　　ｩ・・・　　　　　　　　(⌒─⌒) ﾋｲｲｲｲ
　　((　（(´ﾞﾟ'ωﾟ') 　))　　　　　　　　　　　　　　（(ﾞﾟ'ωﾞﾟ' )）
　　　:,,.( つ二 l＝　　　　　　　　　　　　　　　　/ つ とl
　　　((　ヽ_)-'　))　　　　　　　　　　　　　　　　U──Ｊ

例大祭の仕事頑張るよ

今知ったんだが、いい加減な反省会だったんだなあ……
俺、前に頭おかしい奴に殺害予告受けてて、警察にも相談してて（毎日、近くの交番のお巡りさんが見回りして、ポストに「○○時頃、見回りました」って紙を置いていく）、
そんで今回の被害受けて。

もし頭おかしい奴が自宅まで来て、俺が殺されたら、流出させた奴のせいなんだけど、そうか……本人は「仕事の都合」で済んでしまうのか。
ふざけてるなあ。実にふざけてるなあ。

個人的にはもう申し込まないな
遊びの場を提供してくれてたことには感謝するが、それとこれとは別
同人の儲けなんかどうでもいいしな

>>962
「今後説明会を開催する予定はありません」

>>969
それ引っ越した方がよくはないのか・・・・・・？

>>972
引っ越したいけれど、このご時世だし、お金もかかるし。

というか、流出させた奴の連絡先だけでも知りたいと思っている。
これから何があるか分かったもんじゃない。どこに住んでいるどんな奴だか知らないけれど、
「俺はお前のせいで殺されるかもしれない。俺が殺されたらお前のせいだ」と直接伝えてやらなければ気が済まない。

準備会に連絡してみるか……。

>>962
殺されようとお前の自己責任
嫌なら金出して引っ越せよ

>>973
被害者の人が教えろと聞いたら、個人情報だから教えられないって回答されたそうな

>>973

924 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 09/01/29 11:23 ID:???
> 質問があります。
>
> 一点目に、なぜ、過去の関係者が不要な情報を私的に所持していたのか、
> 何の目的で持ち帰ったのか、説明をお願いします。
>
> 二点目に、今回発生した被害についてどのような形で責任を取る意思があるのか、説明をお願いします。
>
> 三点目に、セキュリティ対策とはどのようなシステムでしょうか、解説をお願いします。
>
> 四点目に、今回の発端となった元スタッフについてお尋ねします。
> 氏名、年齢、性別、電話番号、住所を教えてください。
> もしくは責任者でも構いません。これは訴訟の際に必要なためです。

> ---------------------
> お世話になっております、クリエイション事務局です。
> この度の情報流出につきまして、ご心配・ご迷惑をおかけしたことにつきまして、深くお詫び申し上げます。
> お尋ねいただいた件につきまして、ご返信させていただきます。
> 1) 明確なものではございませんが、興味本位および当人のコレクションとして収集していたものと思われます。
> 2) 今後の対応につきましては、個々の事案ごとに対応させていただきます。
> 3) 以前は、事務局のPCアカウントを所持していれば情報を閲覧できましたが、現在では、システム管理者や代表など、極々限られた人物しか閲覧できないよう、アクセス制限をおこなっております。
> 4) 元スタッフの身元につきましては、個人情報の開示になりますので、法令に基づく照会でない限り、開示はできかねます。 それでは何卒、よろしくお願いいたします。

>>974,975
っていうのが準備会のスタンスなんだろうねえw

しゃーないから、刑事と民事で動くか。
被害届出してる実績あるし、お巡りさんも邪険にはしないだろう……。

>>969
それはyamaも一緒だし、むしろyamaが一番に保護されるべきだと思う
yamaはサンクリに来なくて良かったﾖ・・・
変なのに付きまとわれたらそれこそ本末転倒だしな

＞元スタッフの身元につきましては、個人情報の開示になりますので、

笑う所？

＞元スタッフの身元につきましては、個人情報の開示になりますので、
＞法令に基づく照会でない限り、開示はできかねます。
＞それでは何卒、よろしくお願いいたします。

つまり犯人の個人情報を知るには訴えなければならない
しかし訴えようにも相手の住所氏名がわからない

そして運営もyamaを訴える気はない、と

代表相手に訴訟をおこせば、犯人の情報も判るよ

>>973
多分教えてもらえないと思う
被害届出すだけでもしておいた方がいいが
死んじまったら意味ないよな・・・・・・

俺は殺されるかもしれないんだ
名前がバレたとかそんな次元じゃない

「お前を殺してやる」と言っている奴が俺の自宅にやってきて、俺を殺すかもしれないんだ。

こんなふざけた態度の回答でお茶を濁されてたまるか。
それこそ殺されても浮かばれるもんじゃない。

やるならやっぱり小額訴訟かね
流出による心理的被害も認められるし、
反省会で代表が「責任者は俺だ」つったしな

>>983
スクエニに勝った人みたいにブログ立ちあげてはどうか

自称被害者(笑)

精神的苦痛(笑)

謝罪と賠償(笑)

ブログなんて立ち上げなくても裁判おこせば確実に勝てる