コミックマーケットで複数申し込みしているサークルについて語り合うスレッドです。
複数申し込みとは以下の行為を指す
・同じ日に複数ジャンルでサークル参加していること(申し込みしたことを含む)
・個人サークルが複数日にサークル参加していること(申し込みしたことを含む)
コミケのルールでは、
一人の人間の住所氏名では全開催日のうち1スペースしか申し込みできないため、
他人名義で偽装申し込みをしていることになる。複数鳥、ダミーとも呼ばれる。
詳しくは
>>2-3 ・私怨だけの書き込みは控えましょう。
・ダミー、複数申し込みサークルを晒す時は、ちゃんと裏づけを取りましょう。
ブログ・日記やサイトの該当部分はコピペのうえ、WEB魚拓
ttp://megalodon.jp/ スクリーンショット、カタログ撮影等の証拠必須。証拠がなければ相手にされません。
晒されたり※されたサイトが該当部分を消す前に証拠をとっておきましょう。
・大手サークルの場合は2スペース取りや複数日参加することがあります。(準備会の優遇措置)
※※ただし大手の場合でも、同日に2ジャンルとらせることはありません※※
別の日に別サークルとの合体SPをとらせます。参考
>>6 .赤ブーコミックシティの複数参加は違反ではありません。
ダミー、複数申し込みについては
>>2-3 過去スレ・ミラーについては
>>4-5 過去にあったコミケスタッフの私的見解は
>>6 ダミー側の香ばしい言い分は
>>7 前スレ
ダミー(コミケ複数取り)サークル晒しあげスレッド22
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195289388/
■ダミー、複数申し込みとは
1 買い専やコスプレーヤーの、入場目的の申し込み
2 同一申込者の同ジャンルでの複数申し込み。
3 同一申込者の別ジャンル(別の日)の申し込み
4 いつもは合同1SPの友達同士が別々にスペースを申し込む。
または、一つは個人スペースを取り、もう一つは友達との合同スペース。
(2・3・4の場合、大手は別)
4については、ルール違反かどうか異論がある。
■準備回に報告するには
1 掲示板やホームページで自ら「○個とれた!」と書いていた場合は、
その部分をプリントアウトかFDに保存しそれを提出。
2 コミケ当日、受付販売インフォメーションコーナーにある「目安箱」に報告。 ←※有効
3 コミケ申込み時の申込書アンケートに報告。
4 手紙で報告。
■郵便あて先→
〒155-0032 東京都世田谷区代沢2-42-11
池の上駅前郵便局留 コミックマーケット準備会
□メール
[email protected] しかし『コミケWebページに関する問い合わせはこちらのメールアドレスで
受け付けるが「通常の質問は郵便で」』とあったのでなるべく避け推奨です。
報告しても、反映されないことも多々あります。
ダミーのペナルティは現在無し。多数申込みの中の1つを残して抽選となります。
過去にあったコミケスタッフの私的見解
『いつもは合同1SPの友達同士が別々にスペースを申し込む。
または、一つは個人スペースを取り、もう一つは友達との合同スペース』について。
□コミケスタッフの私的見解
「コミケスタッフ総合スレッド(Part3)」
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1003/10038/1003845549.html > ダミー晒しスレで
> 「都市イベントなどでは合同1SPの友達同士が、別々にスペースを申し込む」
> 「一つは個人スペースを取り、更にもう一つは友達との合同スペースで取る」
> は、ダミーか否かで紛糾しています。
230 飲料部支配人@どーでもいいことだが。 ◆o5FJ54C2 01/11/17 00:02 ID:ScJQb6Rv ▼
既出だと思うが、まあコメントしとく。
コミケットマニュアル及び申込書説明に書いてあったとは思うのだが、
基本的に独立して活動しているサークルと主観的にも客観的にも
取れるのであれば問題はないと思うのだが、どうだろうか。諸兄。
私見を言わせてもらえば、「都市〜」はホワイトに近いグレイ、
「一つ〜」はブラックに近いグレイだと思ってます。
ただ、ここらへんは詳細聞いてみないと全く逆転してしまう
可能性も十分にあるんだけどね。
239名前:内周辺境伯@鬱;◆UeDHmc7k投稿日:01/11/17 02:13 ID:lwI0zxu4
私見では、前者はともかく、後者はダミーだと思いますよ
複数取りの言い分
ちょっと聞いたんですが・・・ダミーサークルを準備会に報告する人たちっ
てのがいるらしいですね。
某掲示板にもスレがあるようで・・・・読んでみたんですが。
恐いよ・・・・あの人たち恐いよ。
っつーかウチは2つ申し込んでますがダミーじゃないっす。
どっちも本命なんです。マジなんです。
だからナル*サークルに帝*本置かないし、帝國サークルにナル*本置かないし。
新刊だって出してんじゃんよ。ダミーなんかじゃありません(泣
まあ、ただの抽選漏れの可能性のが高いけどさ。
ああいうふうに言われてる人の中には、どっちも本命なんだよーって人も
まざってんじゃないの?
それとも何か?サークルは1本に絞らないといけないのか?
他に好きなものが出来ても我慢しなきゃいけないのか?
そんなの嫌だよう。仕事じゃないんだからさ、スキなものを好きなように
描きたいじゃん。
同人ってそんなもんじゃん。
ダミ取りが良くない理由
-----------------------------------------
コミケなんかの大きなイベントは参加したい人がいっぱいいるんだよ。
でもスペースは限られてるから残念ながら落選して出れない人もでてくる。
だから皆で仲良くわけあって、一人1スペースだけにしようね。
複数のジャンルで活動していても、スペースはあくまで1つだけだよ。
2つのジャンルで活動しているからって、自分が二つのスペースを取ったら、
誰かが一人参加できなくなるんだ。
その誰かがもし自分だったとしたら、悔しいよね。
どれかか一つのジャンルだけ選んで、1箇所だけで自分の本を売ろうね。
みんなで仲良くわけあおう。
コミケットのやくそくだよ。
-----------------------------------------
10人いて、飴玉が10個あって、ちょうど1人1個で分けられるのに
「私は苺味もレモン味も好きだから」
って他人の分まで奪っているようなもん。
過去にあったコミケスタッフの私的見解
『いつもは合同1SPの友達同士が別々にスペースを申し込む。
または、一つは個人スペースを取り、もう一つは友達との合同スペース』について。
□コミケスタッフの私的見解
「コミケスタッフ総合スレッド(Part3)」
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/1003/10038/1003845549.html 230 飲料部支配人@どーでもいいことだが。 ◆o5FJ54C2 01/11/17 00:02 ID:ScJQb6Rv ▼
既出だと思うが、まあコメントしとく。
コミケットマニュアル及び申込書説明に書いてあったとは思うのだが、
基本的に独立して活動しているサークルと主観的にも客観的にも
取れるのであれば問題はないと思うのだが、どうだろうか。諸兄。
私見を言わせてもらえば、「都市〜」はホワイトに近いグレイ、
「一つ〜」はブラックに近いグレイだと思ってます。
ただ、ここらへんは詳細聞いてみないと全く逆転してしまう
可能性も十分にあるんだけどね。
239名前:内周辺境伯@鬱;◆UeDHmc7k投稿日:01/11/17 02:13 ID:lwI0zxu4
私見では、前者はともかく、後者はダミーだと思いますよ
男性向大手の複数取りで、下記の場合もあるようです。※男性向のみ
789 名前: だみー [sage] 投稿日: 2007/11/06(火) 08:21:52 ID:fGSxkJl30
>>770 男性向けサークルで複数スペースバラ取りで、一つは壁(1or2日目)、もう一つは偽壁orその他(最終日)
という場合は準備会から優遇措置されています
本来なら3日目壁に配置するべきなのですが、
3日目の壁が足りなさ過ぎるので、サークルにお願いして了解を得たところは
1or2日目壁に移ってもらうのです
その見返りで、3日目にもう一つスペースを貰えます
同人板ローカルルール変わったから移ってきたんだろう
私怨晒しスレがこっちに来たのか。ここはsports2だから晒し放題だよな。
オチっぽくなるとウザいから
テンプレに過度な雑談禁止を入れて欲しいな
事務的に報告するスレにして欲しい
:蛮猫:2008/11/24(月) 00:01:54 ID:knudL1vv0
今度の冬込みでも複数スペース報告がなされています
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225699506/l50 101 :AV男優を夫にするって・・・:2008/11/23(日) 18:38:51 ID:7gF2LKd70
もし外出ならスマソ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/pxx04077/55463874.html 遅くなってしまいましたが、11月1日発売の『週刊ヤングマガジン』に、
一本木が初めてアシスタントをした作品が掲載されております。
タイトルは『トモガキ』、作者は大御所のちばてつや先生です。
前編が掲載されておりますので、後編も是非お楽しみ下さい^^
そして冬コミの告知です^^ 今年の冬コミは、1日目と3日目に参加いたします^^
コミックマーケット75 2008年12月28日(日)10時〜16時
東地区(東1ホール) “F”ブロック 16a 『蛮仔家』
12月30日(火)10時〜16時
東地区(東1ホール) “L”ブロック 49a 『キャンパス日記家』
両日共に一本木が売り子をしております。管理人は30日に参加予定です。
新刊も出す予定ですので、年の瀬ではありますがお時間がありましたら遊びに来て下さいね^^
この一本木蛮はコミケでも米やん追悼本に寄稿するぐらいの立場だけど、準備会的に
複数参加OKの身分なわけ?
最近2ちゃんで噂の旦那をヲチに行こうと思っているんだけどさ
このスレは今週末から埋まり始めるんだろうな。
15 :
カタログ片手に名無しさん:08/12/03 01:49 ID:Y4145WIk
16 :
カタログ片手に名無しさん:08/12/03 22:49 ID:4FiLXP0I
ああ、大内明日香(バーバラ・アスカ)が主催している合資会社ね。
とりあえず
>>4が気持ち悪いんだが。
仕事じゃなければ何やってもいいのか
18 :
カタログ片手に名無しさん:08/12/03 23:02 ID:iZwzvqy.
19 :
カタログ片手に名無しさん:08/12/05 11:31 ID:Xs0ZDuJA
明日から機能し始めると思うので、あげていこうか。
20 :
カタログ片手に名無しさん:08/12/07 07:56 ID:zMvH1IB.
バーバラ・アスカっていうのか大内明日香
出版評論社って...w
>>21 いちおうその厨ジャンル者なので情報ですが…
1日目は「少年ロマン屋」(ロマン漢字変換)との合同サークルで
春とスパもその名義らしい(少年…のサイトより)
たぶん「少年…」の人の名義で取ってるんだと思う
ダミー判定かどうかは良くわからないのでみなさんにお任せします
ダミーじゃないね。
21は謝ってこい。
12/28 ラ17a 猫の定義
12/29 C53b 肉Qマニア
以下暴走タンのサイトから
★機/動/戦/士/ガ/ン/ダ/ム/OO/録茶本予定。
12/28頒布 東4・ラ-17a「猫の定義」
人生初のガ/ン/ダ/ムです!!!録茶ですよ〜〜vvv
結局自分の本なくて、純/愛/鏡さまとこの売り子で終わらないようt頑張ります(売り子は好きなんだけど/苦笑)
>>21 ここ見たことある
相方は実際きてないよ
実態は名義貸し
あーまたここか
前にも紛らわしくて投下されてた気がする
私怨がいるのかな
リンクから合体先を見に行ったけど
個人で本も出してる実態のあるサークルだったし
紛らわしいのだの変に詳しいのだの
もうジャンルスレでやってくれw
29 :
カタログ片手に名無しさん:08/12/08 02:26 ID:mY4CiKoM
複数取り
12/28 東5 パ01 TRY ME(レトロゲー)
12/30 西2 す13 お天気お姉さん(評論)
12/28の方はサイトにサークル参加の告知有り
12/30の方はサイトは無い模様
ジャンルは全く別だが両方共作家本人が直参
>>24,29
> ・ダミー、複数申し込みサークルを晒す時は、ちゃんと裏づけを取りましょう。
> ブログ・日記やサイトの該当部分はコピペのうえ、WEB魚拓
ttp://megalodon.jp/ > スクリーンショット、カタログ撮影等の証拠必須。証拠がなければ相手にされません。
> 晒されたり※されたサイトが該当部分を消す前に証拠をとっておきましょう。
>>29 確か別の人も書いてるから代表はその別の人
複数取りとダミーを一緒くたに考えてる人が居るから
「うちはダミーじゃなくどっちも本命なんです」って
勘違いする人が居るんだろうね。
個人(一人)活動の場合、それぞれ精力的に活動してようが
別サークルで申し込んじゃいけないってハッキリ言ってやらないと。
2日間取るには自分の名前以外の名義を使ってることになるけど
その事自体がダメなんだと確実に定義づけしないと
勘違いしてる人(勘違いしてる振りしてる人も含む)は
いつまで経っても減らないと思う。
準備会はその辺のとこをきちんとすればいいのに。
そこを明確にすると、困るサークルがいるでそ
けど準備会がきちんとしたガイドライン出さない限り
毎回複数で取れてるサークルがあるならOKだと思う人も居るだろうに。
実際、目安箱に入れても落ちないとこだってあるんだし、それって
活動実績があるサークルは、ひとり構成でも別ジャンルで取っても構わないと
準備会が言ってるようなもんじゃん。
自分の家の住所が使えない人は友達に借りてるわけだから
それをNGにされると困るケースも出てくるから難しい
大手が複数日取れてるからそれを見てOKだと勘違いする人もいるだろうね
実際ネットのはやっていない昔はそう思ってた
大手も男性向けの混雑緩和は分かるんだが
女性向けは混雑で複数日取る必要もないんだから
女性向け大手は合体2spまでに制限してもいいと思う
>35
いや、住所は構わないでしょ。
要は名義なんだから。
自分の家の住所が使えなくて友人の住所を借りてるとしても
○○様方 自分
でなきゃおかしいじゃん。
他人の家の住所借りるのに氏名まで借りなきゃいけないって事じゃないし。
いっぱい居ますがなw
39 :
カタログ片手に名無しさん:08/12/08 21:54 ID:1lXEZt4g
プロ商業作家やシャッター前大手なら、日にち違いの複数はしょうがないと思うけどね
準備会が地味にダブルスタンダード?と感じられる
態度をとっている限り、なくならないだろ
まだ、あんまり埋まってないな
>>39 男性向けならね
女性向けは単純にそのジャンルで取らないと売れ行き悪いから
別日程で取ってそれぞれの新刊を置いてるだけだよ
大手だから必要なら両日に同じ新刊置くだろう
それと女性向けはプロだからというのはほとんど関係ない
3日目男性向壁大手が別の日に女性向でも
個人スペとってるのをちらほら見るんだけど、あれも大手措置に入るの?
島中の合体2スペで書き手一人って古参枠かな?
女性向で誕石にもならない程度だから大手枠はありえないし
>29
評論の方は合同(3人)サークルのはず。
マンガ描き担当と文章書き担当がいたと思う
大手枠なら普通壁でしょう。でなきゃ対策する意味ないし。
最近は誕席程度なら客は捌けるって認識のようだし
複数日を許されてる大手は基本、壁。
そうじゃないサークルは勝手に複数取ってると思っていい。
46 :
カタログ片手に名無しさん:08/12/10 22:21 ID:6wh3e0ro
今やバーバラ・アスカ(大内明日香)というと、
同人誌で必死になっているオバサンという印象ですが
かつてブログで
http://ameblo.jp/best-seller2001/page-21.html#main 2005年08月16日(火)コミケに学べ!
>8年ぶりにコミケに行ってきた。
と書いている。その8年前は勤めていた編集関連の取材で行ったらしいが
2005年でコミケに行き「これは金になる」という思いを
このブログで切々と書いている。
結局この人がコミケの抽選をズルしたり必死だったり、中身スカスカの同人誌を
1年で10冊以上も作っているのは「同人誌が好き」「本が好き」「コミケが好き」
ではなく、純粋に『金儲けが出来るから』って事なんだよ。
たった2年半前はコミケに参加しようとは微塵も思っていなかったオバサン。
コミケ3重抽選だけじゃなく、コミケ前夜祭イベントまで開催して荒稼ぎ。
本気でこいつはコミケからつまみ出した方がよい。
南瓜が個人名義でパンプは商業名義とか言ってるけど
これはダミーだろ
50 :
カタログ片手に名無しさん:08/12/12 11:38 ID:vpGQg1ss
堂々としてんなぁw
なにその自爆行為www
>49
個人名義と商業名義だったとしても
複数取していいってわけじゃないのにな。
何を寝ぼけた事いっとるんだ。
54 :
風俗:08/12/13 17:55 ID:???
>>29 カタログP1276のマンレポでも告白されたとか書いてるね…
そりゃ風俗嬢だから簡単にヤレると値踏みしているのが
ミエミエだから断られだろうよ…
この男も風俗やキャバで嬢に嫌われるタイプなんだろうなあ
55 :
風俗:08/12/13 18:00 ID:???
いや、このスレで晒したのがこの男で、振られた
逆恨みからだと考えれば辻褄が合うな!
両方のサークルをストーカー行為しているだろうし
南 瓜 王 国
パ ン プ 王 国
次回から落選且つ永久追放処分よろしくね準備会。不買運動もよろしく
57 :
複数・ダミスペ:08/12/14 02:41 ID:vgiH/xJM
>>57 それは俺も目を疑った
何考えてんのかね>配置担当
合体で机一本にしてやればいいのに…
日曜日 東地区”S”ブロック40b イッシーサークル
月曜日 東地区”ヒ”ブロック55a すまき産業
月曜日 西地区”む”ブロック13b 不穏当屋
http://www.threeweb.ad.jp/~isshie/index.html なんかデカデカとトップページに乗せてて驚いた。
つーかいくらなんでも酷いと思うんだけど。
とりあえずこのサイト印刷してアンケート用紙に添えて目安箱に提出しようと思うんだけど、複数取りの報告とかってそれであってます?
>>63 サイトが合同でも普段は実際2人別々に本を発行してるわけだから
別々にサークル申し込みしても問題ないだろうに。
2人サークルで2人の合同誌しか発行実績がないのに
コミケだけ2サークル取って挙句に個人誌は無しって言うなら黒だけど
個人誌がそれぞれ出てるんだから別サークル扱いで
この場合は普通に白だと思うが。
>67
完璧に黒だな。
目安箱行き。
つか別に入れたかったらどんなサークルでも入れたらいんじゃないの?>目安箱
準備会側が把握している特例サークルなら問題ないし
>>70 スタッフの裏づけ、確認取りが大変だから
もしかしたら程度のサークルはやめといたほうがいいと思うぞ。
>>69-71 よくわからないものは当日自分が行けるのなら両方行って
机の販売物と奥付確かめて同じなら目安箱へでいいのでは
>>57 今日チェックしてて吹いた。
これサークルは人員配置どうするの?
各個人でも取ってるなら、WORKS2で申し込んでるのは一体誰なんだろうな
>ブログ・日記やサイトの該当部分はコピペのうえ、WEB魚拓
ttp://megalodon.jp/ >スクリーンショット、カタログ撮影等の証拠必須。証拠がなければ相手にされません。
前後の流れ見て報告者はちゃんとしてくれ。
スル−されたいんなら別だが
晒す前に自分でまず魚拓とか押さえて欲しいよな。
晒された途端に即効対策するサークル多いんだし。
79 :
75:08/12/18 12:52 ID:???
>72
の肉きゅーマニアの冬コミ特設ページの魚拓取ろうと思ったら取れなくなってた
気付いたのかなぁ
>>81>>82 一応再生が絵書きとの合同サークルになっているが
頒布物が字書きのものだけ(表紙が絵書き?)
かつ1日目2日目で頒布物がほぼ同じ
名義貸し状態になるのか?
87 :
カタログ片手に名無しさん:08/12/25 01:25 ID:TvbRXyEQ
>>84はスルー
つか
>>1も読めない報告者は総スルーでいいな
魚拓もキャプもない報告は報告じゃないから踏まない
ただの宣伝かもしれないだろ?無駄レスすんな
>>87 ずいぶん悲壮感があふれてますね
でもスルーでいいや
>72
La*Pisのページから愛俺スペと00スペに関する記述消えた
同ジャンルで毎回2スペとってる。
別に大手とかいうわけでもなく、むしろ落書きコピ本かアンソロ(しかも本人の漫画はらくがき)
だけしか出してないのでジャンル内からは顰蹙買いまくり。
サークルカットは両方ともサイトにある絵を使ってる。
http://7heavens.info/ 12/28 東ノ-47a DIGITAL HEAVEN
同 ノ-47b SEVENTH HEAVEN
準備会に報告してんのになんでスペース取れるんだろ
92 :
カタログ片手に名無しさん:08/12/25 10:07 ID:IIQrCc3g
>91
まず魚拓
94 :
91:08/12/25 10:27 ID:???
同日複数参加、構成員は
スペ1 A個人
スペ2 A+Bの合同サークルでAは当日こっちにいる
これはどう考えてもダミーだよな?
96 :
カタログ片手に名無しさん:08/12/26 01:51 ID:JHs0T0VY
>>95 スペ2がBでとってるなら準備会的にはダミーにならないはず。
今のコミケってルールの抜け道を探して他人を出し抜く奴が勝ちって感じがして
正直余り良い感じはしないな。
申込はBがしているから偽装になっていないだけで
構成員がかぶってるんじゃアウトだろ
サークルが個別に独立運営できていないわけだから。
しかも当日は合同スペのほうにいるってなんだそれw
本人不在で売り子を置いておくのか
Bが現実に存在するのかも疑問だしな…
いや、存在はしているようだけれどねw
なんにしても、同日2スペでジャンルごとの本を置くというのは本来だめだよなあ
Bも個人スペとっていたりすると更に悪質だが
>95
スペ1には当日、誰が居るんだ?
本人がそっちに居なくて合同サークルの2のほうに居たんじゃ
ダミーと受け取られてもしょうがないんじゃないか。
>>101 登録カードと見本誌を提出すれば問題無いのでは?
当日本人不在で売り子のみで運営しているサークルはごまんとあるぞ
本人に事情があって売り子を立て欠席ならいざ知らず
同会場にいながら、もうひとつの『合同』スペースにいる
ってのは、基本的にダミーなんでないのかね
少なくともコネなしサークルで目安箱にコクられたら次回落選しそう
2年前友だちがそんなんだった
別日で複数申し込んでて両方受かると片っぽだけ宣伝するサークルが。
売ってるものは一緒なんだよなあ。
>>104 せめて売るのはスペ取ったジャンルだけのものにすれば
まだ酌量の余地(勘違い複数鳥サクルとしての言い訳の余地という意味で)
もあるのに「片方は宣伝しない」上に、どっちも売ってるもの同じってのは
明らかに複数鳥がマズーな自覚があるって事だから
どう考えてもアウトだな。
>102
当日、個人スペを他人に任せて
自分の関わってる別スペに居るんじゃ
話が違うだろ。
姉弟と姉旦那で別々で取ってそれぞれが作った同人誌3種類を
どのスペースでもすべて売っている
まあ身内で相互委託するのは友達間でもやるけどな
複数鳥しようと思ってやっているのは悪質
もともと姉妹で別サクルだったり、夫婦が独身時代から個別に活動していると
住所が同じで複数取りじゃないのに複数とみられて落とされて困る、という話はよくある。
独身時代から個別の活動実績があると、作家同士が結婚した後でも別個サクルと認識されやすいと聞くが。
そういうケースなんじゃないの?
>>95 これはBが存在しているなら白だよ
AとBの合同誌かBの個人誌があるなら白
>>106 Bが都合で来られないなら
片方売り子で片方に片割れなんてよくある話だ
そんなこと言ってたらキリがない
>>109 >>95=96とすると、当日はもうひとつのスペに二人とも居るっていうんだから黒に近いだろ
1つめのスペースはまさにダミーってことだ。
>>111 意味が分からない
問題はどっちにいるかじゃなくて
どんな本が出てるかなんだよ
Aの個人スペにAの個人誌があって
A+Bスペに合同誌かBの個人誌があれば白
Aの個人スペに合同誌しかないなら黒に近いグレー
なんだ、いきなり強烈に擁護がわいてきたな
アクセス数に驚いた本人が来たのか?
個人サクルと個人サクルじゃなくて、
>>96は個人サクルと合同サクルでとっているから黒に近い。
真っ白はありえない。
個人サクルと合同サクルでとっていいのは、大手に準備会が最初から用意して
2スペとれるようにした枠だけでしょ
その場合は大体スペが横にくっついているから見ればわかる。
これホールも違うし完全に別ジャンルで別にとっているから準備会の優遇のわけもないw
115 :
複数:08/12/26 18:35 ID:???
このスレで一々うたがわしきを罰してたらきりがないんじゃ
さいしょっから読み直せボケが。
誰も罰したりしてませんが
>114
それはジャンルが同じ場合じゃないのか?
>>96はジャンルが違うし
A個人(A名義)・遥ジャンル=置いてる本は遥かジャンル+A個人誌のみ
AB合同(B名義)・テイルズジャンル=置いてる本はテイルズジャンル+B個人誌のみ
なら白と言える。
上記の構成でA個人サクルにBの遥ジャンル個人誌が委託されてたり
AB合同サクルのほうにAのテイルズジャンル個人誌が委託されてたり
または両スペに全く同じ本がダブりで並んでるならグレー。
ぶっちゃけ当日本人がどこに居ようとそれはダミスペの話とは無関係。
前は3人合同でサークルをしてて合同誌や個人誌を出してたのに
今は個人それぞれでサークルを取ってる人たちがいますが
これって複数取りになりますか?
>>118 3人個人それぞれでサークルを取っているだけなら白。
3人個人のサークル+前に活動していた
合同サークルでもスペースを取っている=合計4つなら黒。
合計4つならって、保険のつもりで4つ申し込んで
個人か合同のどれか落っこちただけでも複数申込にはかわりないから黒だよ?
>>120 だとしてもその事実が確認できるソースがなきゃ
黒として目安箱にも入れられんだろうに。何を言ってるんだ。
個人A/B/Cは受かっていて
「合同サイトでも申し込んだけど落ちた」という記述がどこかにあるとか
個人A/Bは受かった+合同サイト(C代表)も受かっていて
「合同のうちのCの個人申し込み分は落ちた」みたいな証拠がなきゃ
話にならん。
保険がどうのこうの言う前に憶測で叩いてどうすんだ。
ちょっと気になるんで聞きたいんだが、
同ジャンル内の普段の活動とは違うカプのアンソロを発行する主催が、
そのアンソロのために他人(友人)に販売用にアンソロ名義のスペースを取らせて、そっちのみで販売
(自分のスペースでは一切アンソロを販売しない)っていうのはダミーになる?
発行責任者は同じなんだけど発行物が違って
その上アンソロの提出名義は友人の名前になるから白って言われたらどうしようもないんだが。
その友人が発行物を出していない、ただ単に名義貸しのみだったら
複数取りになるんじゃまい
その友人がアンソロに参加しているならグレー寄りの白かも と思う。
ジャンル1にはA個人サークル
同日のジャンル2にはA+Bの合同サークル
はダミー?
おいてる本が違えば白?
>>124 なぜちょっと前に遡って読めないんだよ
そんな報告者は信用されないぞ
>>125 ごめん、ちゃんと読んでなかった
白ですねorz
127 :
カタログ片手に名無しさん:08/12/26 22:55 ID:AmtnaGoA
今カタログ最終チェックしてたら複数取り見つけたんだけど
複数取り報告スレの本スレってここで合ってる?
合ってたら報告したいんだけど
つかいつの間にスレタイ変わったんだ
元はAとBが合同で描いてたのにAが創作系のためにサークル取って
BはAとの合同サークルをまだ続けてるのは黒ですか?
133 :
カタログ片手に名無しさん:08/12/27 17:39 ID:Zxbbb762
いいじゃんw
134 :
カタログ片手に名無しさん:08/12/27 18:57 ID:6TlebXwo
戦争省ってサークルはチケ取りのダミーとして有名。
>130
黒とは言えません。
136 :
カタログ片手に名無しさん:08/12/28 00:54 ID:dTD9Og2s
137 :
カタログ片手に名無しさん:09/01/01 03:01 ID:w1zFpoK2
発行物の奥付に
発行所:サークル名A(初日にスペ有)
発売元:サークル名B(二日目にスペ有)
ってなってるんだけど、コレって複数取だよね。
因みに販売物は2サークルとも同じでした。売ってる人も。
サイトはないみたいなので、ここで黒判断してもらえれば
奥付のサークル名部分を写メかスキャンでうpしたいんだが
売ってる物も売り子も同じなら黒かな
面倒だからアップとかいってないでそのままコピーして準備会に送れよ
140 :
137:09/01/01 17:57 ID:???
>139
スタッフに聞いたら、「複数の証言があればダミー判定」
と、教えていただいたので。
出来ればみんなにアンケなりに書いてほしいと思ってここに
報告した次第
机の上の画像とか売ってる人の画像とかもあるのか?
お前が私怨で言ってるかも知れないのを24できるかJK
↑ これはキチガイなので無視して!
144 :
カタログ片手に名無しさん:09/01/02 18:55 ID:LJgFekXU
>>143 行ったけど、どこにもそんなこと書いてなかったよ。無罪でしょ。
あなたは私怨?
145 :
カタログ片手に名無しさん:09/01/02 23:13 ID:Gqmbpxxo
ってかこんなところに晒されたって別にどうでもいいんだけどなw
146 :
カタログ片手に名無しさん:09/01/07 08:17 ID:1070/0nA
>143-145
あ、こいつクラソプ模写事変の時のトレパク擁護だw
相変わらずバカをやれるのは才能だよな
147 :
カタログ片手に名無しさん:09/01/07 08:24 ID:1070/0nA
CLMAP模写事変といった方がわかりやすいかな?
ねえ、あさやんこと朝矢誠
あさやまだこんな派手な複数鳥してたのかw
これだけやっても落ちないのは、まさかサトミンとお友達?
懐かしいなあw
準備会に知人がいるとか言ってたと噂で聞いたが。
あさやか
昔はよく改行のおかしい電波メール受け取ったけど今も送りつけてるのかな
レプリカカンパニーてw
複数常連のAKコンビって冬落ちたって書いてるけどホントか?
http://www3.uploda.org/uporg1933559.jpg.html 複数常連(過去スレ16・20・22)のあまねまり冬も複数取ってたよ。
複数に甘いジャンルだからジャンルヲチに上げても全く反応なかったがなw
1日目 レー2a 黒蝶館
3日目 キー45a LAST EDEN
3日目が本サークルで1日目がダミー。
1日目の頒布物で黒蝶館名義はペラコピー1冊。
描いている人間はあまねだけ。
それ以外の頒布物はLAST EDEN名義の本のみ。
ここまで常連できるってことはやっぱり癒着だなw
154 :
カタログ片手に名無しさん:09/01/15 00:32 ID:hyI1Vhz.
またか…
種に行ってもやってるのねw
155 :
カタログ片手に名無しさん:09/01/15 06:48 ID:wyMgKZxQ
>152
ばさらでスペあった
>155
まぢで?
じゃあ吟詠のサイトで「落ちました」って書いてるてことは
やっぱ今回も懲りずに複数やってたわけだ。
ジャンル換えればOKだと本気で思ってるんだろうか。
オバハンはホントに図々しいな。
157 :
大地:09/01/17 21:27 ID:X1o07O1U
ほす
>>91 そいつたしか準備会にコネがある。
毎回青封筒だそうだし。
青封筒ならどうしようもないな。
チクるだけ無駄だ。
160 :
千歳:09/01/18 00:14 ID:???
どう?
161 :
寒い:09/01/18 00:15 ID:bFo.htIg
>
別ジャンル別の日で、片方は友人との合同サークル(販売物は委託程度、メイン(8割)は相手の本)
片方は自分だけまるで関わりの無いジャンル、ってのは複数取り?友人を止めるかどうか悩んでるんだが。
お金だけは半額出しているらしい。
>162
AB方式で整理して書いてくれ。
164 :
162:09/01/21 05:18 ID:???
あ、すみません。
A:別の友人との合同サークル。販売物は委託程度。販売物の8割が友人のもの。サークル名は合同名義で代表者は友人。スペース代の半額提供。
B:別ジャンル別の日の個人サークル。販売物は10種類程度。100パーセント彼女のもの。
>>164 いやそうじゃなくw
つまり、あなたのご友人Aさんが
個人サークル「ア」(販売物は自分のもののみ)を取っていて
別ジャンル・別の日で、Bさんと言う人と
合同サークル「イ」を取っている。
「イ」は合同なので当然AさんBさんの発行物があるけれど合同誌は無し。
販売物は、Aさんの発行物が8割で、Bさんの発行物が2割という割合で
どちらかというとAさんのものっぽいので、どうなのか?
ってことだよね?
基本的に、本を発行している代表者が
それぞれ2人存在するなら2つ取る事についてはOK。
ただし、
1、ジャンルの違うAさん個人の発行物が両方においてあるようなら、ほぼ黒。
(どちらにも置くならどちらかひとつでいいという判断)
2、「ア」はAさん代表の、「イ」は合同サークルだがBさん代表という扱いなので、
別ジャンルのAさんの本の委託などがなく、そのジャンルのもののみなら
「イ」サークルの存在や申込方法についてはギリギリのグレー。
スペース代の折半云々はダミーかどうかの判断には、あまり関係ない。
166 :
162:09/01/21 20:42 ID:???
ああ、失礼しました。
個人サークル「ア」の販売物は合同サークル「イ」には一切置いてありません。
「イ」はBさんの発行物が8割、Aさんの発行物が2割あるか無いか(15種類中2種類)
>166
それならグレー寄りの白と言うしかないな。
「イ」の代表者(Bさん)の発行物が例え1冊しかなくて、
合同相手(Aさん)の本がほとんどだとしても
Bさんが活動している実績があって、
さらに別の個人サークルを取っていないなら
準備会としてダミーと認定する事は出来ないと思う。
本当は合同誌が出ていないのなら、Aさんの個人誌は
サークル「ア」に置けよ、と言う気もするが、
女性向けって作家よりジャンルが中心で、
当該ジャンルに置かないと売れないって状況があるから
こういう方法で参加する人が多いのが実情。
ぶっちゃけ、個人サークルやっていて
他ジャンルの本をそのジャンルで売りたい場合
ちょこっと本を出していて代表者として申込をしてくれる人を
合同相手として見つけられれば、裏技と言うか抜け道みたいなもんなんだよね。
この場合、Aさんがサークル代を全額出していても無問題なわけです。
168 :
162:09/01/23 20:13 ID:???
了解です。
友人のジャンルが3日目のアクセサリ系で、合同で出しているのがジャンプ系パロだったので
仕方ないのかと思いつつ売り子として気になっていたので。
ありがとうございました。
実際に活動してる人が2人存在していて、
代表者が2人居るなら、しょうがないって感じだな。
ダミーとは言い切れない。
>1、ジャンルの違うAさん個人の発行物が両方においてあるようなら、ほぼ黒。
>(どちらにも置くならどちらかひとつでいいという判断)
A、B、C、Dって友人同士がそれぞれ同じジャンルの個人サークルをやっていて
4つのサークルすべてにABCDの本がおいてあるサークル群があるのですが
2から考えるとこのサークル群は黒ってことでいいですね。
>>170 某大手みたいに本人が外周にいるけど
内週の10数サークル(ジャンルばらばら)に委託してる状況も黒か
>>170 同じジャンル内で委託しあっても大して効果ない気がするんだが
小学生の集まりなのかw
>>170 サークル全員が違うジャンルで
それぞれの違うジャンルの本を当該ジャンルへ委託しあっているなら
ちょっとどうなんだと思うけど、まあ気持ちは判る。
同じジャンル内での4相互委託なんか
まるで意味がないというか、サークル申込代金が無駄と言うかw
まともにオフ本出して活動してるサークルは、
自分以外の3サークルの本を委託できるようなスペース、普通ないだろ。
それこそチケットの余りを転売してるか、荷物置きのダミーと取られてもしょうがないよな。
いつも違うスペースで売ってる2サークルが
2スペとって合同本売るのは黒?
175 :
174:09/01/25 14:09 ID:???
×2スペとって
○隣同士の2スペとって
>174
それぞれの個人誌があれば、合体だろうが
2人が1つずつサークル取るのは特に何の問題もないと思うが。
>>174 いつも個人で取ってた2サークルが意気投合して合体、
合同誌を出す事には何の問題もない。
>>176>>177 合同誌なら1スペでいいのでは
1冊しか出さないなら2スペもとる必要ないと思わない?
>>178 いや、「いつも違うスペースで売ってる2サークル」とあるから
今までそれぞれで別スペ取ってるのなら既刊だってあるんじゃないのか。
既刊は個人サークルの扱いなんだから個人がそれぞれに売るのは当たり前。
今まで活動してたサークルで1spずつわざわざ合体で取って
机1本の真ん中に合同誌がぽつんと1冊って設定なのか?
そんな特殊な例なら最初からそう書いとけよ。
>>179 case 1
Aサークルのブース:A新刊と合同本
Bサークルのブース:B新刊と合同本
case 2
Aサークルのブース:合同本(もしかしたら個人新刊や既刊があるかも)
Bサークルのブース:合同本(もしかしたら個人新刊や既刊があるかも)
確かにこの2つがあるな。
そして後者も日にちが違うならよく使われる手口ではあるしな
とくに黒でも何でもねえだろ
>178
そんな極端な例で言われてもな…
なんでも黒認定したいやつが紛れてないか?
ここ最近は質問するまでもなく白の物件ばかりだよね
粘着か叩く相手を必死で探そうとしてるかどちらかにしか見えない
つーか、その程度の判断も出来ないのかって質問が多いのがな…
あ:ABCDEのオリジナル合同ゲームサークル(代表はA)
い:絵師Bの別ジャンル個人サークル(「あ」では原画)
う:絵師Cの別ジャンル個人サークル(「あ」では彩色)
この場合はグレーですか?
白
>>186 と言うか、なんでグレーだと思うの?
合同の中で活動してる人の一人が代表者になってて
なおかつ個人サークルとダブっていないパターンの場合
どう考えても白だろうに。
どういう基準で怪しいと思うのか書いてくれよ。
あ:は合同ゲームサークルっていうか
A主宰のゲームサークルに原画、彩色としてBCが協力してるようにしか見えないんだが……
サークル構成員ですらないように思える
それがグレーなら学漫で構成員が個人サークル持つのもグレーになるんだがw
>>188>>189 BCは「協力」じゃなく「メンバー」と書いてあるからです
代表者がいさえすればいいってことは、
もしDEも個人サークルを持っていても白ってこと?
>>190 BCDEがメンバーだと何でいけないと思うのかを聞いてるのw
A代表の合同サークルはあくまで代表者Aが責任持つべきもので
他の構成員が居ようが居まいが関係ない。
(積極的に参加していようがしていまいが関係ないということ)
ここでAが別に個人サークルを取っているのなら
ダミーか?って疑問が沸くのは判るけど
それは取っていないわけでしょ?
それならこの場合、BCDEが個人サークルを取っていようが全くの無問題なんだが。
A代表の合同サークルなのにAは一切参加してなくて
BCしか作品を出していないなら
あるいはグレーと言えるかもしれないけど
Aがその合同サークルで何か作品に関わって活動してるんなら
グレーとも言えない普通の白だよ。
Aが合同+個人サークルも取ったらアウトだけど。
>>190 サークルってのはコミケ参加の為に結成するんじゃないんだよ。分かる?
ゲームを作る為にサークルを結成する。
その時の主催がA。他の構成員がBCDE。
まあ普通こういうのって絵描きを別に声かけるなら温泉でない限り
個人サークルなりを持ってるのが普通だわな。
ABCDE全員が携わってゲームが完成した。
ゲームを頒布するためにコミケに参加する。代表者はA。
ゲームとBCの個人サークルや個人誌は関係なし。
全く問題もないし、真っ白なんだが。
でもBCがメンバーってことは「あ」に直接参加してるわけだから
ダミーと思われてもしかたないグレーじゃないの?
ABCDEの合同サークル+ABCDEの各個人サークルでとってればアウト
代表者が被らない+それぞれが個人でちゃんと活動していれば、
A代表ABCDEの合同サークル+BCDEの各個人サークルは白だよな?
>>194 なんでグレー?
BCが個人サークルを取っていても
「あ」のメイン活動者がAで代表者もAと言う人物が存在するわけでしょ?
BかCが代表者になってるならダミーの可能性があるけど
BCは「あ」に参加してるだけでダミーとは言えないでしょ。
どこがどうグレー?
それがグレーでダミー扱いされたら、個人サークル取ってる人は
合同誌や企画サークル、アンソロにも参加できなくなるじゃん。
こんなんで
>>194みたいのに言いがかりつけられるのか
ゲームサークルも大変だな
「あ」のサークルが個人スペース取ってるBかCのもの(実質的な意味で)なら
ダミーとかグレーとか言われても仕方ないかもしれないけど
直接参加してようが間接的に参加してようが、
Aと言う活動実態のある人物が代表者なら全く問題ないんだけど
その辺が判らない人は何を基準にダミー判定してるんだろ…
複数サークルに関わる事がダミーだと思ってるんじゃない?
>>193の言う通りサークルはコミケに参加する為に作るものじゃないのにな
「あ」のサークルで「い」と「う」の本も売ってたらグレーじゃないの?
そんな情報どこにもねーじゃんか。
「い」と「う」の本を売るために「あ」を取ったというならな
最初の投下じゃ「あ」は実態のあるゲームサークルで
単にBとCが「あ」に参加してるんだが、
BとCは個人でも取ってるけど「あ」とダブってるしグレーか?って事だから
個人の本まで「あ」に置いてるかどうかなんて
読み取るのは無理だし、単なるゲスパーなら
その辺にしといたら?
つーか、この件だけなんでここまでしつこいの?
ひょっとして私怨?
すでに白判定が出てるのに
ここまで食い下がるやつも珍しいなw
>>200なんかもうただの言いがかりじゃね。
こんだけ丁寧に説明されてもまだグレーとか思うって、どんなゆとりだよ
206 :
カタログ片手に名無しさん:09/02/01 17:03 ID:2Jr7Ofq.
てす
あ:A,B,Cの二次創作合同サークル、コミケや他のイベントに参加「い」「う」「え」「お」の本も販売
い:Bの二次創作サークル、コミケ他のイベントに参加「あ」の本も販売
う:Cの二次創作サークル、コミケ他のイベントに参加「あ」「お」の本も販売
え:Aの創作系サ−クル、ティアのみに参加
お:Cの創作系サークル、ティアのみに参加
そこのサークル群のファンの友人は白だと言い張りますが
黒っぽくないでしょうか?
>>207でコミケ申し込んでるのはあいうえおどれ?
>>207 そのサークル郡がコミケ参加時にどういう形態で参加してるかによる。
1、Aの個人サークル=「え」(創作)
2、Bの個人サークル=「い」(二次)
3、Cの個人サークル=「う」(二次)
4、Cの個人サークル=「お」(創作)
5、ACB合同サークル=「あ」(二次)
上記5つのサークルが存在するわけだよね?
で、実質活動人員はABCの3名なワケだからコミケでの参加は3つまでしか無理。
他のイベントに同参加しているかなどはこの際、無関係。
1回のコミケで3サークル参加までならOK。つまり
「1、2、3のみ」または「1、2、4のみ」参加なら完全に白。
(それぞれに5の合同誌が合ってもOK範囲かと)
ただし、5の合同サークルが参加している場合は
ABCのうちのメンバー誰かが代表になっていなければおかしいので
Aが二次合同サークル代表だった場合、Aの個人誌を合同spに置くのはOK。BCの個人誌はNG。
「5(A代表「あ」)、2(B個人「い」)、3(C個人「う」)or4(C個人「お」)のみ」
Bが二次合同サークル代表だった場合、Bの個人誌を合同spに置くのはOK。ACの個人誌はNG。
「5(B代表「あ」)、1(A個人「え」)、3(C個人「う」)or4(C個人「お」)のみ」
Cが二次合同サークル代表だった場合、Cの個人誌を合同spに置くのはOK。ABの個人誌はNG。
「5(C代表「あ」)、1(A個人「え」)、2(B個人「い」)のみ」
上記の組み合わせでの3サークルまでの申し込みならOK。
それ以外の組み合わせ&委託方法、4つ以上のsp参加なら黒。
>>207 その情報みただけだと白だな
BとCが活動実績のない名義貸し状態だったら黒だが
BもCも個人で活動しててAの本を委託してるだけならどう考えても白
もしそれを黒と言うなら半数のサークルが黒判定になる
>210
なんかちょっと勘違いしてないか?
ABCそれぞれ個人サクル活動もしつつ、同時に
ABC合同サクルの参加の可能性もあるって状況だよ?
「え」と「お」がティアのみの参加ってことは
コミケには「あ」「い」「う」のみってことだろ
「あ」がA名義で申し込んで「い」がB「う」がCなら問題はないな
それぞれが他のサークルの委託をうけてるって事になるし
もしそれがクロならかなりのサークルがクロになってしまう
>>211 207の情報だとコミケの申し込んでるのは「あ」「い」「う」の3つ
Aの個人サークルの「え」はティアのみの参加らしいし
もしAが二次創作の個人サークルを持ってて申し込んでるなら黒のっぽいけど
207に書かれてない「か」の可能性まで入れての黒判定はできないんじゃね
「え」「お」の創作サークルがコミケに参加してないなら
存在する「い」「う」の代表者と被らない「あ」をAが代表と言う事なら
参加の面では白だな。
ただ、「い」「う」が個人で参加してるのに
「あ」でAの個人誌を置くのは問題ないが
「い」「う」の個人誌も委託受けるのはどうかと。
自分のとこがあるんだからそこに置いとけば済む話。
ジャンルが同じだとしたら尚更、黒とまでは言わなくてもグレー臭くなるよ。
根本的に個人サークルでの参加がないのなら
ジャンルが被ろうが違おうが委託については無問題だけど
個人で参加してるなら、関わりのあるなし関係なく
他サークルに本を委託するのは実際はアウトだよ。
当日の既刊本の委託はスペース取るより判りづらいから
みんな勝手にやってるっぽいけど。
>>215 てことは
AとBのふたりが居て、共に個人でサークル参加
お互いの新刊を委託し合うってのはアウトか?
コミケ落ちたやつが友人10人にそれぞれ委託を頼んでも分かんねーしな。
(受けてる本人だって他の9箇所でも売られてるなんて知らない可能性あるし)
新刊じゃなきゃ当日に見本誌提出する必要はないわけで、そんなのはダミーとは言えないし。
どういうふうに代表者を立ててスペ取ってるかによって違うとしか。
>>216 基本的には微妙。
自分のとこに置けば済むって話だし。
まあ、日程が3日間に分かれてる今は
違う全く関係のないジャンルでも買いに来れる人がいれば
置いてもらいたいって気持ちも判らんでもないけど。
コミケの参加の基本は「自分で参加して自分で売る」だから。
同じ本を売る場所を2つ以上確保するって事はダミーと変わらない。
>>216 アウトだろ。
お互いが1度のコミケで2スペ使ってる事になる。
>>216 そりゃなあ。
本が置けるスペースを確保できるんなら
そこに置いてもらって売ればいいんだし。
委託しあう2サークルがダブってるおかげで、
参加したくても落選する1サークルが発生するんだから。
自ら参加しているのに同じ本を2箇所以上で売る行為
一人の作家が別名義で2スペース以上で参加する行為
どっちもダミー扱いって事なのかな?
そろそろ準備会も発表すりゃいいのにな
参加サークル同士の委託禁止って
>>221 合体は一緒に並ぶ事によって利便性を図るためのもので
別の離れたスペースで委託しあうこととは別物だろ。
だったら同じ場所で合体で取れと。
まあ、枠の少ないジャンルは合体で申し込んでも
どちらか1サークルしか受からないようになってる状況を見ると
準備会的には「どっちか1つでいいだろ」って判断なんじゃね?
お互いのトコで売りたいなら合体で取って売ればよし
別々のトコで売るならそれはアウト
コミケは同日に受かってるサークルが特に壁がかなり委託しあってるが
あれ全部アウトなのか?なんで準備会はなにも言わないんだ?
>>226 大手だから
1ヵ所で売るより複数で売った方が効率がいいのは周知の事実
ホントは黒だが限られた時間で求める人に売るには仕方がないと目をつぶってる
壁の場合は1箇所に客が行列するのを緩和すると言う目的もあるから
他と一緒にするのもなあ…
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J>>215-
>>227 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
いや、別に釣りじゃないだろ
別のトコでの委託がOKなら名義貸しが横行してしまうぞ
今現在だって半ば無法状態だというのに
釣りとか言ってる人は、同じジャンルで委託し合うのは全く問題ないと思ってるのか?
ジャンル内で委託し合う仲なら合体で取ればいいじゃん。
なんでわざわざ別々に取ってジャンル内で委託し合う必要あるの?
関係のないジャンル同士で委託し合うのもおかしな話だし。
自スペがあるのに他にも置いてもらう場所を確保するのは
落選したから委託してもらうのとは訳が違う。
サークル同士の交友の一つを否定か。
壁だと列緩和に委託しあっても文句言われないんだよ。
委託したい、委託は無問題とか
ほざいてるピコは死に物狂いで壁になればいいだけ。
>>235 海鮮なら逆に委託は推奨するだろ
その分回る手間が省けたりもするんだし
>>236 島中も同日にあちこちが晴海時代から委託しあってるぞ。
でも準備会はなにも言ってないぞ。
アピールにも委託は止めようなんて書かれたの見たことない。
>>235 自スペあるのに他のスペで本売ってる人?
準備会に問い合わせてみなよ。
「私は自スペを取っていますが同じジャンルで
他のサークルの友人のところでもガンガン売りたいです。
売る場所を何箇所も確保するくらい当然OKですよね?」って。
スペースさえ取れればあちこちで委託するのは問題ないはず…
と思ってる人はここでダミー寺を叩く必要もないわけで。
自スレがあっても委託し合うのが問題ないのであれば
とにかく誰かに名義を借りて、その人が出したと言う名目でコピー本を適当に作っておけば
ダミーしても許容されるのか。
勉強になった。
絵ならバレるけどやって出来ない事はない。
小説サークルならやり放題だな。
>>241 新刊落としましたとでもいっておけば大丈夫だろ
あるいは委託を受ける本を提出すればごまかせるかもしれん
ここで極論振りかざしても意味無いよ?
そういう小賢しい悪知恵を使って複数取ってる所を叩くスレだから
小賢しい悪知恵って委託し合うこと?
落選したわけでもないのに委託し合うことがOKとされているなら
実質ダミーはなくならないわけだよなぁ。
バカ正直に自サイトで宣伝して叩かれるやつはご愁傷様ってだけか。
今回は3つ取れましたwとか言ってるアホもいるしな
委託が横行してる限りこの手のアホはなくならん
ダミーとって知らないサークルの本でも置いておけばいいてことですね
なんかすげー変な流れ
自スペ取れてても複数ジャンルで活動してれば
別ジャンルの本はそのジャンルの友人に委託することは普通にあるよ
委託する友人もいないやつがわめいてんのか?
>>248 置いておくならまだ良心的だな
新刊落ちましたの張り紙1枚で済ませてるトコも多い
>>249 それってジャンルが違えば置く本が違うんだから
別ジャンルでもうひとつ取っていいよねって
ゴネてるダミーと同じ理屈じゃないの?
ジャンルの本はジャンルスペースでしか売っちゃいけないわけじゃないよ?
自分がスペース取れたら自分の本なんだからジャンル違いでもそこに置けばいいじゃん。
みんな普通にそうしてるはずだけど。
>>250 「新刊落ちました、委託のみです」ってとこ
結構見かけるけど、そう言うことなのか。
>>249 その方法がOKって事ならダミーし放題だよねって話なんだが。
これじゃ合体じゃないのにそれぞれ新刊の合同本しか置いてないのもダミーって知らないんだろうな。
>>253 自分の本もあって委託本もあるのがほとんどなのに
そんな抜け道みたいな例あげられても・・・
>>255 だから自スペあるなら委託はそもそも不要でしょ
てのが根本の話なんだよ。
>>252 いやいや、新刊もなし委託もなしってなトコのこと
つまりスペースはただの荷物置き場状態
悪質だと買ってきた本イスに座りながら読んでたりする
まさにダミー
>>256 やるのがなぜいけないのかって話なんだよ。
不要と思う人はやらなければいいだけでしょう。
259 :
ダミー:09/02/03 12:52 ID:???
今の世の中、委託のみダミースペなんてすぐにネットで糾弾されてスペ名義人が罪人ってくらいに晒されるのに、そんなリスクの高い名義貸しなんて受けないよ。
まともな神経を持ってれば…
>258
それ、ダミスペでもそう思うの?
>>259 委託用の名義を貸してるのが同人者とは限らんし。
>>260 ダミスペでやってる人の話じゃなく
お互い委託してるサークルの話だろ。
自分のスペースがあるのに、委託する必要があるのか=自スペあり委託
自分のスペースがあるのに、さらにスペース取る必要があるのか=ダミスペ
同等の話ではないのか
やりたくない人はやらなくてもいいのにって問題じゃないだろ
って事では。
>>263 >自分のスペースがあるのに、さらにスペース取る必要があるのか=ダミスペ
は明確な規約違反だろ。同等で語るなよ。
だーかーらー。
その規約違反と同等の方法を取れるんだから
マズイんじゃないのかって議論になってるわけでしょ。
ダミーとして取ったスペースを「友人のスペースです」って
言われて「じゃあしょうがないですね委託いいですよ」なら
実質ダミーでも野放しじゃないかって話をしてるのであって
「本来、自分のスペースがあるのに委託が必要なのか?」
「不要と思う人はしなきゃいいじゃない」と言うような話ではないって事。
>264
そうすると
>自分のスペースがあるのに、委託する必要があるのか=自スペあり委託
禁止されてない。で終わるぞこの話題
>264
もう少し根本から考えたほうがいいんじゃないのか
>>265 どこがいっしょなのか。
委託先も別人がきちんと活動してるサークルだが
ダミーは両方本人だろ。
>265
野放しだね、野放しだよ
「私の為にあなたが申し込みして」
も見た目解んないよ
その見えない所をgo to 目安箱
するんじゃないか
>>264 基本的な質問に戻るけど、おまいさんは何で自分のスペースがあるのに
そこで売らないでわざわざ人に委託するの?
その参加方法や行為自体に疑問は感じないの?
>>270 委託しあうときは合同本出したときだ。
そのときはもう一方のサークルの既刊本もいっしょに置く。
しかし既刊本置かず新刊の合同本だけもダミーだってんだろ。
>>254
>>271 A個人サークル個人誌はAサークル「あ」に置く。
B個人サークル個人誌はBサークル「い」に置く。
AB合同本は「あ」「い」両方に置く。
これは構わないんじゃね?
だけど
AB両方の個人スペースがあるのにそれぞれの個人誌を
委託し合う必要はないわけで、それならどっちか1個でいいだろ。
合同誌だけでダミー扱いになるってのは、個人の既刊本もないのに
合同誌だけで同じ本しかないのにABが個別にサークル取るからアウトなんだろ。
それは個人スペがあるのに個人誌を委託し合うのも同等。
ちゃんと理解しろよ。
>>271は完全にダミーじゃん
なんだただの自己弁護だったのか
なにそのオチ('A`)
自スペが有って他所に委託するっつったら
普通(私の主観ですよ)相手の置く本も有るんだし1冊だけにするとか
だろう
幾ら相手が1冊しか置く本が無いからといって残り全て侵食するとか
ないよね?
>>275 だから自スペあるのに委託をやったらダミーだ
やっちゃダメ
普通に自分のスペースあるのに
友人のスペースまで使おうとする神経が理解できん。
申込書に「委託は禁止、複数応募と同じ」って書かれてるの?
俺ルール優先なんだろw
それは屁理屈だろ。
公式に
「1サークル(同一申込責任者)は1つのスペースしか申し込みできません。」
と書いてあるのを
「他人の住所借りて別サークルとして申し込めばいいよね」と解釈してもいいのか?
>>280 「委託が禁止」と書かれてるのか聞くことのどこが屁理屈なのかわからないけど
ならば聞き方変えます。
「委託はいけないこと」ととれる禁止事項があるの?
だからなんで落選でもなく自スペあるのに
友達に委託してもらう必要があるんだってw
委託に執着してるやつは、その説明をまずしてくれよ。
>>281 勘違いも甚だしい。
委託が禁止なんて誰も言ってないし。
そりゃスペース落ちて売るとこがないなら委託すればいいよ。
だれも売っちゃいけないなんて言ってない。
でも自分で申し込んだスペースがあってそこで売れるんだから
別スペにわざわざ委託する必要ないでしょ?
ダミーと判断される可能性だってあるんじゃないの?って話でしょ。
>>283 ここで言われてることが受かってる人の委託なので分かってくれると思いましたが
聞き方が悪かったようですね。
「スペースを取れた人は委託はいけない」ことととれる禁止事項があるのですか?
自分も混乱してきた
複数ジャンルやってたら自スペとれてても
そのジャンルの友達に委託してもらうのって普通に
まかり通ってると思うんだが
実はいけないことだったのか?
いくら委託と言い張ろうと複数申し込みしてモロバレした$なんて、過去何人もいたよ。
らみゅータンとかな
自分の本を売る場所を複数確保する事がダミー。
ダミーは別名義だろうが活動の実績があろうがなかろうが
実際は取れてしまう事があるわけよ。
禁止とされてる
「1サークル(同一申込責任者)は1つのスペースしか申し込みできません。」
の項目なんて誰でも知ってる。
でもそれを
「2サークル(別申込責任者)なら2つのスペース申し込んでもいい。」って
解釈しちゃう人もいるわけだろ。
「申込書にはかかれてないけど」それは基本NGなわけ。
その後者が友人の委託かダミー判断できない状況だって存在するんだから
自スペあるけど委託もOKってなっちゃうとダミー判定なんて誰にも出来ないよ?
「濡れた猫をレンジに入れて乾かさないで下さい」と
注意書きしなきゃいけない国かここは。
circle.msの注意事項より。
[販売実績]は、コミックマーケット75に参加した場合は、他に委託した分も入力して下さい。
逆に自分のサークルの発行物以外は入力しないで下さい。
サークルの名称を変更したり、分離した場合は後継のサークル1つだけがデータを入力して下さい。
75回に参加しなかった場合も、他のサークルに委託を行った場合はそのデータを入力して下さい。
75回に参加も委託も行わなかった場合は、何も入力しないで下さい。
なんだ、やっぱり問題ないんじゃないか
委託自体は禁止されていない。
昔からスペース落ちた人の本を委託することは普通に行われているし
そんなことは周知の事実。
「スペース取れた参加者が委託してはいけない」とは書いていない。
だけど
「スペース取れた参加者が委託してもいい」とも書いていない。
どう判断するかは個人の自由じゃね。
うまく解釈すれば何とでも言い逃れ可能な事だし。
それでこのスレとしてはどうなの。
受かって委託してるのはダミーとして報告するのか
ダミーではないから報告する必要ないのかどっち?
明確に黒とまでは言えないけどグレーに近いんじゃない。
ダミスペとの判断が難しい場合もあるし
自スペあるなら委託スペまで要らんだろって話だし。
通報の仕方にも寄るかもしれんが
それを通報して準備会が動くかどうかは知らないけど
委託先に迷惑がかかる可能性はあるわな。
今北
何かえらく進んでるから凄い猛者でも見つかったのかと思ったら違うのかw
俺はお互いに活動実績のある者同士なら委託可だと思うがね
ABCの3人が申し込んで活動してるのがAのみで3スペともAの本だけならアウト
3人ともが個人で活動してて互いの本を委託し合うならセーフってことで
この流れ、特定のサークルを晒したくて仕方ない人がいるようにしか見えんな
特定できるのか?
女性向けでこんなの晒してたらキリがないと思うんだが…
>>294 それはダミーらしいよ。
上で暴れてるひとによると。
>>296 男性向けでも合同誌出したときは委託しあうサークル多いからキリないよ。
表向き委託or別代表or別人or別サークルだけど実は
というサークルを報告する所だろう
たまに包み隠さず複数な奴もいるけど
>>299 シティーだと複数取りもOKだしな
そこらへんと同じ感覚で3スペ取りました、とか言っちゃうんだろうな
つーか怪しいと思うなら、このスレでお伺い立てんでも勝手に目安箱に入れりゃいーべや。
というか複数ジャンルで活動してるからってダミスペ取るやつには
「委託で我慢できねーのかよpgr」が常套句じゃねーの?
>>302 いやむしろ「委託」と言う名目で「ダミスペ」取ってるんじゃないの。
委託と言う名目でダミスペ取るやつなんか普通にいるぞ。
あとは乗っ取りなんかもあるな
売れてるトコの人が全くの無名のトコに擦り寄って委託させたりとか
別に強制はしなくても同ジャンルの大手かと思うと断れない
結論として受かってるのに委託してるところはダミーでいいんだね
結論として委託は委託でしかないよ
>>307 受かってないサークルが委託するのは委託でしかないけど
受かってるサークルが委託するのはもうひとつサークル取ったのと同じだからダミーだよ。
>受かってるサークルが委託するのはもうひとつサークル取ったのと同じ
それはどこの公式見解ですか?
少なくとも、スタッフからそういう発言聞いたことないけど。
委託をしてもらうってことは頒布するチャンスがその分増えてるってことだ
もし10サークルに委託したらそれは10スペースを取ったのと同じ
コミケでは1代表につき1サークルしか取れないから、それは違反ということになる
>>310 10スペースそれぞれ活動してる10人のサークルが取ってるのに
一人で10スペースとったのと同じって言ってることが破綻してるよ。
circle.msの注意事項より。
[販売実績]は、コミックマーケット75に参加した場合は、他に委託した分も入力して下さい。
逆に自分のサークルの発行物以外は入力しないで下さい。
サークルの名称を変更したり、分離した場合は後継のサークル1つだけがデータを入力して下さい。
75回に参加しなかった場合も、他のサークルに委託を行った場合はそのデータを入力して下さい。
75回に参加も委託も行わなかった場合は、何も入力しないで下さい。
>>310 委託先はお前のスペースか
委託先に失礼なことこの上ないな
実際に委託すれば頒布する場所が増えるんだし同じだろ
お前自分でサークル参加したことないだろw
例えば自スペがあって複数のサークルにも委託を頼んでる人なんかは
全部のサークルで新刊を見本誌出してるわけだよね?
初めて販売する時はスペースで必ず見本誌出さなきゃいけないわけだし。
それをやってないって事は規約違反なんだけど、実際どうなの?
>>316 俺は委託先でも提出してる
何かそうやって多く提出した方がちゃんと活動してるっぽいよね、って事でw
別に委託先がダミーって訳じゃないけどな
3冊より4冊、4冊より5冊ってなだけで
委託してももらう以上、相手にも気分的なメリットがあってもいいかなと
あと別に見本誌は全部の委託先で出す必要はないよ
準備会側に1部ちゃんと渡ってればそれで平気
自分のSPがあってそこで提出してれば委託先では出さなくても大丈夫
>別に見本誌は全部の委託先で出す必要はない
そうやって堂々と違反行為をする訳ですね
あなたはもうコミケに参加しなくていいです
委託してても見本誌は一部だけでいいとスタッフに言われたよ?
ここはダミスペを報告するスレなので
準備会の正しい参加基準マニュアルが作りたい人は
別にスレ立てて、あれこれ議論すればいいんじゃないの?
>>318 見本誌は自スペか委託先どこか1箇所だけでいいよ
何箇所もだすと、見本誌の実績が詐欺になるだろ
>310,314,316,318
すごく思い込んでるみたいだけど、周りにサークル活動してる友達はいる?その友達に同じ事相談してる?
真面目に活動していれば、その考えのいびつさに疑問を持つ人は必ずいるよ。
なんか妙な人がいるな。
仲のいい友達同士で交換委託とか普通にするだろ。
読み返したら合体じゃなくて合同本だけ売ってるとダミーなんてことも言ってるんだな
>>254
>>324 ダミーとは言い難いが2人サークルがお互いの名義で2スペ取るのはちょっとなぁとは思う
個人誌でも出してれば別だがそうでないなら1スペあれば十分だろ
>>325 合体じゃないサークルが応募すときに合同誌出そうと決めてると思うか?
>>326 2つの個人サークルなら合同本を互いのとこで売ってても別にいいと思う
ただ2人で一つのサークルなのに2スペを別々にとるのはいかがなものかと
個人での活動実績があるならいいけど2人での活動しかしてないのに2スペとるのはやっぱり問題
>>326 だとしても当日お互いのスペースに同じ合同誌1冊のみしかなきゃ
微妙なサークルが2つ居ると思われてもしょうがないんじゃないの。
お互いの個人誌の既刊本があるなら別にいいかもしれないけど
上のほうで吼えてた人は
「合同し出した時は、お互いの個人誌も委託し合う」とか
言ってたじゃん。
全く同じ構成員で全く同じ本がどちらにも置いてあるサークルが
2つ存在するって、どう考えても微妙でしょ。
合同し出したからってお互いの個人誌まで委託し合うなら
最初からそう言う目論見(販売場所を2つ確保するため)が
あると 思 わ れ て も しょうがない。
「思われてもしょうがない」という蓋然的意見を
勝手に「正しいこと」にすり替えようと必死だな
結果だけをみて原因みずにを糾弾する、ってどこのアカの国の人?w
実際、その方法でダミーしてるやつが居るからな。
委託し合ってても活動実績のある2人が
代表者として申し込みをしているものに関しては白でいいんじゃないの。
抜け道になってるかも知らんが実質的な違反ではないし。
合同サークルの構成員と個人サークルの構成員が重複してる場合は黒って事で。
1:A個人サークル「あ」
2:B個人サークル「い」
3:AB合同サークル「う」
があるとして、1度のコミケでの申込に
1のみ、2のみ、3のみ、1+2の組み合わせ、1+3の組み合わせ、2+3の組み合わせなら白。
1+2+3の同時申し込みが確認できたら黒。
この基準じゃないと決着つかないよ。
というか変な理論で暴れてる奴は黒にしたいケースが頭にあって、
他の明確な白とかまでその黒のケースに変換して話してる気がするな
内情を知ってるのならある程度kwskしてくれないと見た目では判断
出来ないケースが多いとあれ程(ry
李下の下で冠をたださずって諺の意味しらべてみましょ。
疑わしきは罰せず、という近代法の意味を考えて見ましょう。
「疑わしきは罰せず」なら
このスレ機能しないじゃん。
>>338 「明白な」ダミーの報告はあってしかるべきじゃねーの?
俺判断で疑わしいから全部クロ!って馬鹿が1人暴れてるだけの話だ
明白じゃないのにサークル名晒されてる現状はどうすれば…
2ちゃんねるは断罪の場でも叩きの場でもねーぞ
2ちゃんねるなら何とかしてくれるという胎児以前が一人いるな
委託の件はスレ的には
>>331でFAでいいんじゃないのか。
なんで荒れてるの。
>>339 明白じゃねえだろ、って言えばいいじゃん
小学生かよ
>>341 でもさー、テンプレの
>>3見たら
>> 「一つは個人スペースを取り、更にもう一つは友達との合同スペースで取る」
これは黒って判断になってないか?
最近の流れは合同でもOKみたいだけど。
なってないよ本当に>3読んだのか?
”ブラックに近いグレイ”ってなってるのに
ちげぇよ支配人と伯で見解違うじゃん。俺のアホ
活動実績があって代表者が違えばいいんじゃないの?
これが黒なら複数でやってるゲーム制作サークルや音系サークルが軒並み黒になる
>>346 黒だろ
複数でやってるならだれか一人がスペースとればそれで済むこと
>>347 ゲームサークルで原画や彩色やってる絵師が個人で参加したら黒?
音系サークルにジャケ提供してる絵師が個人で参加したら黒?
音系サークルで歌唱・演奏参加してる人が個人で参加したら黒?
学漫サークルに参加してる学生が個人で参加したら黒?
>>347 活動実績もあって代表者も違うなら白だと思うけどね
どんなに穿って考えたとしてもグレー止まりだろ
何をもって黒だと言い切れるのか
スタッフの見解としてダミー=黒となってるのに
ここでグレーとか白の判断して目安箱突っ込んでもいいものなのか?
グレーとか白の判断なら
目安箱に突っ込む必要はないわさ
>>348 だからそれはそのスペースで売ればいいだけでわざわざもう一つも二つもスペース取る必要性がないでしょう。
>>352 それとは別に個人誌出すなりして活動してる場合は?
活動実績があるってのはそういう事だよ
>>352 いやいやいや。
参加してる合同サークルはあくまで「合同」であって
合同にしか参加してなくて個人活動もしてないのに個人で取るのはおかしいが
個人の活動が別にあるのに参加控えなきゃいけない理由はないでしょ。
コミケで販売するものに合同に参加した人は個人活動しちゃいかんのか。
スタッフ見解で言えば
>>331の
1+3または2+3の組み合わせってダミーになってるのか…
>>354 だーかーらーそれだと人数分取り放題ってなりますよ。
合同の作品だけ「委託です」で置いておけばいいってなります。
スタッフにも色んな見解の奴がいるってだけのことだろ
何が白か黒かってのはサークルによると思う
取り放題ってそれぞれに作品はあるの?無いの?
あるなら問題ないし無いならただのダミーだ
複数取りですらない
>>356 個人で活動してない合同の代表者はどうするの?
個人活動してないけど個人サークルで取ればOKってこと?
>>356 なに言ってんの?
個人で活動してる人が9人と
その9人と一緒に合同での活動のみをしてるAさんが居るとしたら?
Aさんには個人サークルがないんだから合同サークルとして取るしかない。
その場合、個人の活動のないAさんにはサークル参加しないで
残りの9人に委託してもらえって事?
その上合同に参加してる9人は個人サークルとのダミーって事になるの?
参加要綱としては矛盾してるでしょ。
もうコミケは合同サークルで参加するのを禁止すればいいんじゃない?
一人一サークル個人参加を原則として売りたいものを売ればいいよ
合同で活動してようが個人活動だけだろうが自由に
>>360 10人の合同サークルで9人が実績ないのに9サークル取って
Aさんのサークルで売ってる作品を委託として売ってたとしたらどうですか。
>>362 だから個人たちは「実績ある」ことが前提だって言ってるじゃない
>>362 なんで実績がない前提?
個人で活動してる人を前提とした話でしょ。
>>362 恥ずかしくないならやればいいと思うよ
次は多分無いから
そもそもそんなにサークル取って何をするのさ
サークル取ることだけが目的なの?
取れるから問題だ!って騒いでるだけなのか
>>363 その方法がOKならダミーし放題だよねって話なんだけど。
>>362 なんで
>>360の言ってる個人活動してる人たちの存在を無しにして
10人全員で合同活動しかしてない設定に変えちゃうわけ?
言いがかりとしか思えない。
どこかにそういう参加してるサークルがあるならまず晒してからにしなよ。
もし私が他のサークルにネタやら彩色やらで協力したら
活動実績があろうと個人誌作ってようと、個人でスペースを取ってはいけないということか
粘着の脳内では。
おお。こわいこわい。
うかうか友達に協力も出来んな。
いやもう釣りだろ。
入れ食いでよかったですね。
>>366 その方法がって…個人での活動実績のない個人サークルなんか
おまいが好きにダミー認定すればいいけど
個人で活動しててなおかつ合同での活動してる人の存在は何故無視?
個人参加する人は合同での活動には参加するなって事が言いたいのか?
366はこんな性格だから友達ができなくて合同活動に嫉妬してるんです
ダミーし放題って言われてもなぁ
合同誌無くてお金と代表者さえいれば申し込みは幾つでも出来るだろ
>>366 うん。とりあえず、合同誌しか置いてないサークルがあって
それと同じ本のみ出してる、というダミーサークルを他にも見つけたなら、
遠慮なくそれをここでさらしたらいいよ。
それだけの話だ。
可能性があるから全部クロ認定したいの?
それは単なる池沼。
>>362 それは明らかにダミーだけど、そんなサークルの話をしてるんじゃないよ。
>>370 だーかーらー。
規約違反と同等の方法を取れるんだから
マズイんじゃないのかって話なわけでしょ。
>>375 おまいさんは結局どう結論付けたいの?
個人で取ってる人は合同サークルには参加するなって事?
合同サークルとして活動してる人は合同じゃなく
個人として参加しろってこと?
>>375 何がマズイの?
個人サークルに「実績ある」のと「実績ない」のでは全然別の話になるんだが
>>375 別に規約で違反とされてる行為じゃないじゃない。
そこまで言うならスタッフスレでも行って確認してきなよ。
フルボッコワロタw
準備会に問い合わせてみなよ。
「私は自スペを取っていますがメンバー他に9人いるから
9スペースとってガンガン売りたいです。
売る場所を何箇所も確保するくらい当然OKですよね?」って。
はいはい論破されて悔しかったね
>>381 昨日のコピペでしか反論できなくて論点がずれてるよ。
10人の合同サークル代表者の自スペがあって
他のメンバー9人が個人活動をしてるなら
それぞれの9サークルを取る事を準備会は禁止してないよ。
もう少し冷静になったらどうか。
>「私は自スペを取っていますがメンバー他に9人いるから
>9スペースとってガンガン売りたいです。
個人9スペースを取るのはAじゃなくメンバーでしょ
Aは関係ない。そこに何を置くかも個人の自由
Aに私怨があるのか知らないが少し落ち着きなよ
そうだな、Aさんを恨むのは筋違いだぜ
>>383 だから。
この方法では10人で活動しているサークルが9人が個人活動してなくても
9スペースとることが可能ですよ。これはマズイんじゃないのって話ですよ。
それとも別にマズくないかまわないとでも言うのですか。
>386
>>386 あのね、合同で活動してようがしてなかろうが
個人は皆スペースをとる権利があるの。
わかる?
逆を言えば,合同スペの代表になる人が個人スペを取れないってだけなの
>>386 だから。
実際にそう言う取り方をしてるサークルがあるなら
このスレに持って来いつってんだよ。
386は申し込み書を見た事もないんだろうな
申込用紙ならちゃんと熟読しております
次の夏コミのも冬コミで入手し全部読みました
ここまで理解力が乏しい奴もめずらしい。
自分の都合の悪いレスには答えないタイプだから話にならんよ。
>>394 西のアトリウム?のトコで買いました。
合体封筒と申込書2部で2500円でした。
ttp://www.seqmed.com/ コミケスタッフに知り合いがいるからとか知らないが、毎回ダミーしてる
もう40なのに典型的な同人ゴロでたちわるい。
最近又絵師抜けたみたいだけど、初心者が犠牲になってかわいそうにな
掲示板でよくメンバー募集してるから気をつけろよ
ソースは抜けたメンバーが晒したチャットログと、関係者からの証言。
青封筒でチケ目当てのダミーだそうだよ。
チャットログがあるなら魚拓かスクショ撮っておけって話じゃないの?
どっちにしても青封筒該当者ならどうにもならんよ。
>>399 つーかさ、チケ目当てなら
コミスタの知り合いにスタチケ貰えば済むんでは?
わざわざ青封筒貰って申し込んで3枚ゲトしたところでなあ。
ああ、ここのサークルか・・・
昨日のサンクリで壁だったわ。
あの程度で壁になれるんだなあ。
知り合いが晒されててびびったわ
ここは黒に近いグレーだな…
一応別名で申込んで自分のサークルと合体にしてるよ
作家に描かせるだけ描かせて売上げは渡さないみたいで、作家が体調崩してすぐ抜けちゃうみたいよ
関わるなってこった
サンクリの壁は誰だってなれるよ。余ってるからジャンル配置で押し込まれることが多い。
サンクリの壁はホールにもよるがまぁ価値は低いなw
サンクリなんかこのスレには関係ないし。
コンスタントに新刊出しててもダミーなの?
2ジャンル受かりました!どっちのジャンルも本気です!新刊出します!
と言ってもダミーはダミー
1人が名義変えて2スペ以上取ったらダミー
>2ジャンル受かりました!どっちのジャンルも本気です!新刊出します!
こうゆう、罪の意識なく複数鳥するサークル多いけど
当選率下がるからウザムカツクのは当然として
イベント時に問題起こさないかが、不安で怖い。
申込み要項読まないなら、カタログの注意事項もアピールも読まんだろうから
電子申込スレに複数取りで申し込んで取れたから
ウチは認められている!という考えの馬鹿が湧いてた
いろんな雑誌で描いてる作家はいっぱいいるのに
いろんなジャンルで活動しちゃいけないなんておかしい!
とか言い出しそうだな
>>411 言い出しそうというか、もう言ってるやついっぱい居るだろ
シティーだとジャンル違えば複数申込できるから
そこらと混同してるサークルの多いこと多いこと…
ジャンルって縛りが誤解を招くのかもな
ジャンル違いのもの置いたらダミーって勘違いされたりするし
そうするとメイン以外置けないから幅広く手を出せないし
かといってジャンル分けしないと混乱が起こるし
一度ジャンルを全部取っ払ってどこに何があるかわからない
カオスな3日間イベントとか見てみたいが
今のお客様満載のコミケでは無理だからなぁ
>>413 ジャンル違いのもの置いたらダミーって勘違いされたりするか?
取ってるジャンルの本がちゃんとあれば
他ジャンルの本は別活動の本を自分の管轄下に置いてるってことで
むしろダミーしてないちゃんとしたサークルじゃないの?
415 :
sage:09/02/13 14:36 ID:ORiJ/6Po
>>414 勘違いする場合もある。
1冊くらいならまぁ仕方ないと思うが、ほとんどジャンル違いだと疑う。
やはりそのジャンルで取るならそれメインでやってくれないと
隣にいても虚しいだけだぞ。
こっちは真剣にこのジャンルやってんのに!と
わけのわからない怒りを抱きたくなるときもある。
なんてたって今回の冬、創作少年スペースだったのに
隣は某弾幕ゲーの本しかなかった。新刊も既刊も。
あげく来た客の一言「今日も来るって聞いたので・・・」
このときの腹立たしさといったら・・・。
うわ、あげてしまった。スマソ・・・。
「今日も来るって聞いたので・・・」
それは普通にダミーだろうが。
1回知り合いに頼まれて買い物に行ったのが
2日にばらけてたんだけど頒布物がいっしょ
でも無配でつくものが違うからどうしても両方ゲットして下さいだって
んで実際いったらその無配のせいで超牛歩
きっちりアンケートに書かせていただきましたら次の年からどうやら消えたっぽい
ジャンル違いの本を出してもダミー
例えば新刊だけあって葉鍵で取ってるのに
ハルヒ本出してたりしたらダミー
知能指数(IQ)80でも総理大臣になれる事を実証した偉大な麻生太郎
知能指数(IQ)80でも総理大臣になれる事を実証した偉大な麻生太郎
知能指数(IQ)80でも総理大臣になれる事を実証した偉大な麻生太郎
知能指数(IQ)80でも総理大臣になれる事を実証した偉大な麻生太郎
知能指数(IQ)80でも総理大臣になれる事を実証した偉大な麻生太郎
知能指数(IQ)80でも総理大臣になれる事を実証した偉大な麻生太郎
知能指数(IQ)80でも総理大臣になれる事を実証した偉大な麻生太郎
>419
それはない。
>419
どんだけ初心者なんだ
ダミーの意味わかってないのか
いつものここを荒らしたい人でしょう
425 :
カタログ片手に名無しさん:09/02/18 10:54 ID:04YeLaIU
♪晩飯代わりのどら猫 追っかけて
♪はだかでかけてく 陽気なアスカさん
♪みんなが笑ってる〜 ふか夫も笑ってる〜
♪ルールルルルッルー 今日もノー天気〜
いいえ
そうは言っても
ジャンルの本の数>その他の本の数
であって欲しいなあ
ジャンル替え直後で既刊だだ余りだったりすると厳しいかも知れんが
夏コミまで申し込み出してから7ヶ月。
なにに転ぶかなんて本人でもわからない。
>>428みたいなケースはともかく、確信犯もいるよ。落選対策で別ジャンルの本しか新刊
出していないのに、前のジャンルでスペ取り続けている奴。
特に取っているジャンル-超斜陽、別ジャンル-落選サークルが多いジャンルとかはね。
よくある「オンリーワンジャンル枠」で取っている。
明らかに超斜陽ジャンルに愛がないのは見え見え。タチが悪い。
スレ違いですまん。
間違い
新刊→本
we
will
だ
ちょっと質問なんですけど、同一住所で別人が責任者の場合ってアウトでしょうか?
同じ家に住んでいる兄弟で、お互い申し込んだことを知らずに送ってしまったんですが
ペナルティ対象になるのでしょうか?
436 :
435:09/03/09 21:11 ID:???
すみません、スレチだと思いましたので質問を取り下げます
失礼しました
猫ロロ本が騙し絵だな
内容・絵柄叩きはやめとこうぜ!
魚拓は?
447 :
カタログ片手に名無しさん:09/05/25 02:46 ID:Pl50GFuc
>>15や
>>46に登場する大内明日香さんは夏コミ来るのかな?
なんだか唐沢俊一さんと揉め事を起こしているようだけど。
決裂して暴露合戦になったら面白いと思う。
448 :
カタログ片手に名無しさん:09/05/25 03:24 ID:P4d0FRAc
>>448 80年代後半から言われ続けてることなのに。
大内明日香、5月のティアで大口開けて笑っていたな・・・醜かった
ああはなりたくないものだ
>>447 自分も気になるkwsk
結構イベントで見かけるが…?
>>449 その80年代後半から
物価だけはあがったが
賃金据え置き、ってとこがさらに問題じゃね
>>453 20年前から言われてるのにいまだに改善の兆しすらないのかよってことでつ。
455 :
カタログ片手に名無しさん:09/05/26 15:54 ID:/iw55PSA
>>450、
>>452 元はバーバラ・アスカこと大内明日香さんが、自身のブログ
http://blog.bestseller.jp/ で、自著「すべてのオタクは小説家になれる」が山本会長主催(唐沢氏も会員)の「と学会」で、
「とんでも本」(どうしようもなく勘違いして書かれたバカ書籍)としてノミネートされ、
近々開催される「とんでも本大賞」に、なぜか大内明日香は出席不可、と
「と学会」から言われたことを暴露したことに始まっているね。
大内さんは「と学会」の協力者であり、いわば身内のはずなんだけど、なぜか会長か会員から嫌われているようなんだよね。
それにしても、なぜ除け者扱いにならなければならないのか?
そして仲を取り持った唐沢さんに黙って、唐沢さんのお膳立てをぶち壊すこの暴露発言は何なんだ?
今後は唐沢さんとも対立して、唐沢サイドを離れていくのでは?
という流れになって、ギャラリーが楽しんでいるというわけ。そのことは唐沢スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1243031882/ の93辺りから書かれだして、その後めちゃくちゃな盛り上がりを見せているよ。
そしてついには冷静な唐沢分析者の検証班氏のブログでも取り上げられている。
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090526 まぁ内輪もめをお互いのブログで暴露しあって、傍から見てるとタダの足の引っ張り合いなんだけど、
大人になりきれていない彼らには、本気で相手を潰すまでは、止められないんだろうね。
なので今後、いままで世間に公表できなかった大ネタが、お互いのブログやイベントで暴露される可能性が高く、
要注目って状態なんです。
そんなことあったんだ。
弟さんのサークルしか興味ないから知らなかった。
>>455 トン
まだ当該スレは見に行っていないんだが、
説明を読んだ限りではなんだかその一連の流れ自体が
手の込んだ唐沢一派の仕込み劇なんじゃないかと勘ぐってしまった
プロレスやヒッピホップの連中がディズったなんだで意図的に
喧嘩対立構図を作って注目させる的な、下衆な臭いがする
458 :
カタログ片手に名無しさん:09/06/06 03:25 ID:Ilo3JikI
魚拓をとるかスクショにしてから貼りつけてください
これは落ちた人というかすべての人間を舐めてるな
これは酷い
>>465 大手は暗黙の了解で1sp複数日おkだろwwwwwwwww
大手wwwwwwwwwwww
なんでこの手の下手糞はノートに描いてスキャンするんだろうなw
せめてコピー用紙にしてくれw
こいつはランキング入れてやるレベル
474 :
473:09/06/07 00:25 ID:???
まあ逃げてもカタログで確認するからいいよ
誰だ突撃したやつ
>>469のプリスク部分も削除したみたいだな
他の人のことを考える、考えないが問題なのではなく
規約違反なのだと思うが
雑記
2009年6月7日
拍手を下さった「名無し」様。
忠告、ありがとうございました。
当選した喜びで他の人のことも考えずに軽はずみな行動をしてしまいました。
もう遅いかもしれませんがご指摘いただいた箇所は削除いたしました。
短い文章で申し訳ありませんが、注意していただきありがとうございます。
彼岸亭代表:岡本 わたる
もう許してやれw
逃げたところで参加するのであれば、
当日にその2サークルは白い目で見られるんだろうよ
準備会に24したら、次回は落選になるだろうか?
>>67のサークルは今回落ちたようだね
目安箱の効果があったのか
こんなウンコサークルを受からせた配置担当は腹を切って死ね
>>479 あのレベルなら、もう一生当選しないだろうなw
なんで女って臆面もなく複数取りするやつ多いんだろうな
男女関係ないわな
どちらにしろ複数取りが減らない現状がどうかとは思うが
説明書をもっと簡単にしないとダメとかなのだろうか
取りあえず取っとくのが賢い運用とか思ってんだろう。
2chとかのコうるさい奴に目付けられたら運が悪かったぐらいの認識で。
優遇措置ぽくもないから単なる複数取りだろ
優遇なら両日壁
今回が初めてなら一回目は許してやったら?
二回目以降は俺も本気で叩くがな
少なくとも誰か知らんが律儀にも教えてやったんだろ?
学習能力があればもうしないだろ
壁のサークルが複数取りしてると
島のサークルが真似すんだよな
>>489 ゆ、許す?
何を許すんだ?
許すっても多分コミケから何も言われなかったら懲りないと思う
まず反省できて懲りるような奴は違反行為しないしな
>>少なくとも誰か知らんが律儀にも教えてやったんだろ?
教えてやったの?どこで誰が?
下手な擁護は火に油注ぐだけなのにとことんアホだな
>>489 もうしないことが確認できれば落選サークルが復活でもすんのか。
>>489 悪いことだと知らなかったようだから、あなたのような意見が出ることは理解できる。
だが、禁止事項を読まない・理解しない方が悪いのだよ。コミケではね。
まぁ実際のところは、目安箱の内容を読んだ部署の判断次第だけど。
>>489 年に2回だぞ
そいつのせいで落ちたサークルは機会を失ったんだ
今gdgd擁護入ってるのって
>>483のサークルだよな?
なんで知らなかった・今は反省してるって前提なんだ?
さっきサイト見に行ったが、どっちにも謝罪も何も上がってなかったぞ?
つうかドメインからして隠す気さらさらないだろ
こりゃ確信犯
本人乙としか
ちゃんと本作って活動してれば問題なくね?
ジャンル違いとかあるだろ
チケット3枚だけ持っていくダミーよりマシだと思う
うわぁ
ダミーよりマシ(笑)
複数取れてる時点で他人の名義なり住所なりを借りてるのは確実
つまりはそういうことだろ?
>>501 スレタイと過去ログとテンプレ100回読んでこい
もしかして釣り?
落選者の醜い嫉妬スレはここですか?
>>483 両方とも見事に厨ジャンルなのがまたいかにもタコにも
徐々に開き直ってきたな。
pixivの奴はどういう忠告をしたんだか知らないが、運良く2スペ取れてしまった事を
自慢してスイマセンというニュアンス
反省どころか内心嫉妬乙としか思ってなさそうだな
ダミー通報って、魚拓をプリントアウトして目安箱にぶちこんどけばOK?
おk
通報とかイミフすぎ
何でみんなカリカリしてるの???
もう反省してることだしこれ以上取り上げるのは意味無いよ
みんなモチツケ
擁護すればするほど
>>483のサークルのイメージが地に落ちていくwww
まあ反省してるんなら大人しく次回落選のペナルティを受けるこった
反省してるなんて言い出すところを見ると、
>>469も混ざってるだろw
ちゃんと投書してやるから安心しろ
>>513=514
ていうかどこで反省してるってわかるの?
見てきたけど全然そんな様子ないんだが
ここ7年ほど落ちたこと無いけど
複数取りは全部ぶったたくよ
繰上げ当選がないから別に今回は参加しても良いけど、
反省してるならコミケに自己申告すれば良いのに。
第三者の通報より本人が申告した方が確実だろ。
やらないのは次から落とされるのが怖いからですよね? 結局反省してないんじゃん。
>>455 遅レスすまんが、もともと唐沢氏は、
と学会(&オタキング)とは良い関係ではなかった気がする。
仲を取り持つってことは、最近は多少復縁したのか?まあ、あの人たちが相互に喧々囂々やってたのも随分昔で
今やみんないいオッサンや爺さんだし、復縁しても不思議な話じゃないけどな。
両方のチケットを理由を記載した上で事前に準備会に返上
これぐらいやったら反省してると認めてもいいw
そいや腐女子の彼女に聞いたんだが女性向けでは複数取りはよくあることらしいよ。
これまた斜め上の擁護だな…
腐女子(笑)の彼女(爆笑)
せめて友人にしておけよww
>524
腐女子の自分が断言する
複数取りがバレるとオンでフルボッコ、イベントではあからさまにCOにされて
結果的にジャンルから追い出されるよ
作家で買われる男性向けに比べて
ジャンル・カプで買われる女性向けの方が
複数取りをもくろむ奴が多いのは確かだろう
サークルの数自体女性代表の方が多いわけだし
だからってよくあるはねーよww
そしてよくあったとしても、やっていいわけじゃねーよw
今後どんな対応をしていくか見物だな
>>531 みえねーよ
『反省してると庇っているやつ』といい直そうか?
そんくらい読み取れよ…
どうでもいいんだが…
>>469が公開してるSSが意外と面白い
>>536 ここで晒されてる奴のSSを読むって言う時点で察せよw
538 :
469:09/06/07 21:58 ID:???
539 :
469:09/06/07 22:05 ID:???
連投すまんがまた画像が流れた時のために
内容コピペ
雑記
2009年6月6日
夏コミに無事に受かりました。
彼岸亭としては初めてのコミケになりますが…「初参加で夏コミに受かるなんて本当に運が良いな」って友人に言われました。
いやいや…本当に運が良い…
運が良いといえば僕のもう1つのサークルサークル ぐったらも当選しました。
奇跡というべきか…ぐったらは今のところイベント当選率100%です(笑)
さてさて…夏コミの原稿もしなければならないのですが第二回東方祟教祭の準備もそろそろ始めないと…
夏コミの原稿が早く終わったら祟教祭用の無料本でも作ろうかしら…
まぁ…まずは目の前の仕事を片付けないと…
>>535 非難する前に読んでみたが、倒置法多くて笑った
中学生の文章みたいだぞ
「〜だった」ばっかりでうるるん滞在記みたいだ
まあ片方はコミケにお伺い立てるらしいし静観しつつ24しておけばいいさ
何このスレキモい…
性格の悪い子ばっかりなんだね…
>>547 これはおっけーなんじゃね?
音楽サークルに絵師として所属&カット提供だから
代表は別なように思う
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
お前等暇人だなw
それよりサンクリの復活について話そうじゃないかwww
>>553 複数取りするやつは頭が悪い、もしくは根性が悪い
>>554 ここはコミックマーケットのスレですよ
コミケとサンクリって同じコミケットだと思ってましたorz
他人の事も考えないで自己満足のためだけに複数取りするなんてすっごく性格悪ーい
もうサークル通行証がヤフオクに出ているな・・・・
ヤフーが動かないのは承知だが何もせず見逃すわけにはいかん。
違反報告・・・と。
漏れも申告してみた
おぅ、仕事早いな。グッジョブ。
違反と思われる理由は何にすればいいだろう
どっかにヤフオクのサークルチケ転売報告スレあったんだが
同人板のあの騒動で消された?
現物が届き始めてるからなぁ
どれぐらいの規模のサークルだったら2スぺが許されるの?
通常壁程度じゃ無理だよね
それは準備会が決める事だし向こうから取ってくれと連絡が来る
>>566 牛歩なしの2列販売で
閉会まで列が解消しなかったらとかじゃね?
返事ありがとう
いや上にあがってるサクルで胆石や壁規模のとこがあるから
どこまでがセフセフなのかと思って
>>566 通行証とは別に準備会から後日送られてくる申請書に同封されてる
冊子に複数取りに関して注意書きがある。
何故一般に公開しないかは皆にやられると困るので
それを送くる規模のサークルにしか伝えたくないってことだろ。
逆に言えば、それが送られてきていないサークルは
複数鳥スンナってことだな。
>>570 補足すると複数取りでやってはいけないことが明記されてるだけで
こういう取り方ならOKと書かれてるわけではない。
あえて濁した書き方になってる意味を察しろってことなんだと思う。
573 :
カタログ片手に名無しさん:09/06/08 17:51 ID:8xm8J2Yw
ここログってみてちと疑問に感じたんだが、
>>469の、個人サークルを持ってんのが代表では無い奴だったとしたらおまいらどう?
こういうケースはグレーだけど白って意見があったと思うんだが、俺の頭が悪いだけか?
>>573 ルール上は白。
でもその個人サークルのスペースに合同サークルの本しかないならドス黒いグレー。
個人的には黒だと思う。
575 :
573:09/06/08 18:20 ID:8xm8J2Yw
>>574d
ぶっちゃけメンバーに友人が含まれていてな、もにょってたんだ。
どういう活動形態にせよ、自重すべきだったんだな。
このスレキモイ
いくつスペ取ったって勝手じゃん
申込書にそんなこと書いてなかったでしょ?
>>575 いや、個人サークルでちゃんと個人誌出してるなら白。
578 :
573:09/06/08 18:43 ID:8xm8J2Yw
>>577 確かに個人と合同にはきちんと線がひかれてる。保証しよう。
だが今回は両方とも、「あくまで代表は同じ奴」なのがいけなかった…てことでいいか?
>>578 一人での複数応募は違反と明記されている。
580 :
573:09/06/08 19:00 ID:8xm8J2Yw
>>579 言葉足らずスマン。
「どちらでも“代表”に位置する」が、合同の名義は…誰のかは聞いてないな。
とりあえず自分の名義で2通りの申し込みをした訳では無いな。でなきゃ受かる訳が無い。
まぁ結局は「自重汁」ってとこか…。
>>581 ここまでいろいろとひどいのもすごいな(;^ω^)
げっ、うめえ…クソ
ちょっと聞きたいんだけど
個人サークルが二つあって、それぞれ別ジャンル、別代表なのだが
出している本は事実上の合同誌のみ。
それぞれのジャンルで別の本を出しているとはいえ、これはどのくらグレー?
どちらか一方を辞退してもらった方が、落選サークルのことを考えると
幸せの総量は高くなる気がするのだが。
>>586 A…Aジャンル、B…Bジャンルとして、「合同誌」のジャンルは何?
それともAジャンルBジャンル、両ジャンルの合同誌を出してるってこと?
合同誌しかないなら微妙だけど、それぞれ別ジャンルで活動してるなら白なんじゃない?
>>586 2つのサークルがそれぞれのジャンルで別の本を出している
なら完全にホワイト
AとBという人間がいて
Aの個人誌はジャンルα、そこにBがゲスト
Bの個人誌はジャンルβ、そこにAがゲスト
だったら個人的にはK99%ぐらいのグレーだが
コミケ的には黒にはならん気がする
589の追記
ゲストといいつつ毎回個人誌の招き主と同量ぐらい書いている場合な
>>539 >ぐったらは今のところイベント当選率100%です(笑)
・・・今年の冬に初めての敗北を知るのか。
ざま・・・可哀想に。
>>581 絵が描けないのにPIXIVにいてすみませんとプロフィールにあるが
このサークル漫画サークルじゃないってことか?
>>591 そんなサークルいくつもあるが。
それぞれA、Bはまったく違う本出しててだけど。
594 :
593:09/06/08 21:29 ID:???
初参加以来、コミケ以外の全てのイベントでは
AサークルとBサークルの連名で合同1sp
コミケでのみ、A、B別々のスペースを申込み
これは黒とはいえないグレーなんだっけ?
ABCDでAが代表の合同サークル、BCDはそれぞれ個人サークルを持っていて
Dは創作、他は合同サークルと同ジャンル。
Aはマンガは描かず編集で名を連ねBCDがほぼ1/3づつの合同本を出し
BCDの個人誌はBの本にCが描いてたりDの本にBが描いてたりする。
(毎回違う他のゲストも描いていることはいるが)
K99っぽいんだけどどうでしょう?
>>596 それでABCDの4サークル全部コミケ取れてんの?
Aは限りなく名前だけっぽいな
でも仲良ければゲストは普通にやってておかしくない気もする
599 :
586:09/06/08 23:31 ID:???
>>589 > AとBという人間がいて
> Aの個人誌はジャンルα、そこにBがゲスト
> Bの個人誌はジャンルβ、そこにAがゲスト
まさにそういう状況。ゲストというか、どちらの本も
両サークルの合同誌、と銘打っていて二つのサークル名が書いてある。
ページ数分担や表紙は半々。
>>599 全ての本が連名なら完全なホワイトではない
だが限りなく白に近いグレー
てことは
>>496はコミケの基準では白にならないか?
別ジャンルでちゃんと活動していると仮定すればだけど
レス番まちがえてね?
去年の夏コミで5サークルの新刊がすべて同じ合同誌のみ。
これは?
みんな重箱の隅をつつくようなことしてないで
許しあっていこうよ
みんなだって学校で道徳の授業受けたでしょ?
>605
それまで個人活動してて個人誌既刊があるなら
全く問題なし
>606
道徳の授業を受けたんなら
・ルールを守りましょう
・ルールを破ってしまったら謝って、二度としないようにしましょう
まずこの2つをまもるとこから始めないとな
基本的に各サークルに活動実績があってそれぞれ代表がいれば白だよ
>>469はコミケットに連絡を入れてるんだろ?だったら俺らは大人しくコミケットの決断を待とうぜ。
俺らがここでゴチャゴチャ言ってもコミケットが決めたことが全てなんだからさ
意地の悪い言い方しちゃえば、脳内連絡の可能性もなくはない。
それらしい答えでっちあげることだって出来る。
なので印刷したスクショは一応提出しとく。
どっちにしても24だけはしないとな
準備会としては、参加者同士で解決することを
望んでると思うけどな。すべてお上にお伺いするというのはちょっと
もうチケット届いてるころだろうから惜しくなって連絡するのやめるかもな
当落出てダミーの報告が入ると同時に擁護連発なんて分かりやすすぎだろ
とりあえず全部目安箱に突っ込むからあきらめろ
個人的には謝罪をしたという姿勢は評価するけどね。
大概の奴は無視だろ?
とりあえずグレー?と聞くような物件はいらないので
真っ黒晒してください
>>618白黒を決めるのは俺たちじゃなくてコミケットだろ?
620 :
カタログ片手に名無しさん:09/06/09 12:46 ID:HmGe7w4U
なんつーかな、友人達との合同サクル引っ張るようなやる気のある奴は個人サクル(合同とは線引きが明確)と二足の草鞋はいかんとか、感情的には腑に落ちない。
>>620 合同サークルの代表やってる人はそのサークルで個人誌も出してるって人多いよ。
長く続くと合同サークルじゃなくその人の個人サークルで合同誌も出してるって
思われてることがよくあるけどw
同じ本を置かないから複数取りしても許して!!と言ってきた知人がいたな…
晒す前にお伺い。
A aの個人サークル
B aとbの合同サークル
サークルA、Bともミケしか参加していない。
ジャンルと参加日は違うが、新刊だけそれぞれのスペに置いてある。
これは黒?
bが個人で別にスペースとってないなら真っ白
黒じゃね?
>ジャンルと参加日は違うが、新刊だけそれぞれのスペに置いてある。
これが「お互いの新刊をお互いのスペースに置く」なのか「新刊を発行元サークルのスペースに置く」なのかによって
判断が異なるな。
前者なら黒。後者なら白だ。
Aはaが代表だしBはbが代表で申込みしてる訳だから
黒いところはないと思うんだけど…
まあ個人的にはaに控えてもらって合同サークルのみにしてもらいたい
気持ちはあるけど、そんなの強制できるわけじゃないし
629 :
623:09/06/09 17:41 ID:???
判定ありがとうございます。グレーっぽいので保留にしておく。
個人本を合同サークルのスペースに 委託する って書いてあったから
なんとなくもにょったんだ。
>626
お互いの新刊をお互いのスペースに置く、です。
既刊はそれぞれの発行元スペースにしか置いてなかった。
>>623 Bに活動実績(既刊など)があって
Bの代表者がbなら完全に白
632 :
623:09/06/09 19:52 ID:???
>631
bは個人活動がなく合同サークルのみ、合同本の比率はabほぼ半分ずつなので
aの複数鳥にあたるのかと思ってしまいました。
>630
上記のとおり、aの複数鳥に該当するなら
個人誌を自分の合同サークルに置くことを、敢えて委託と書くことで
aが自己弁護しているように感じてもにょった。
スレ汚し失礼しました。
メンバーが複数人で、複数サークルがスペースを取っている場合
・全体の構成人数≧スペース数
・代表者が被っていない
・各代表者がそのサークルでの活動実態(新刊)がある
これらの条件を満たしていれば白
机の上に発行物がだぶって置かれていても問題なし
(他サークルへの委託扱い)
よっぽどマヌケな場合・友達がいない場合
以外はほとんど白
複数人サークルが代表者違いで複数スペース取ってても
構成メンバーが同じならダミー扱いだと公式回答が以前あったので一応
どれくらい前か忘れたけどマンレポで質問されてて
(ダミーの定義ってあるんですか?みたいな)
構成メンバーが同じならダミーですって欄外で答えてた
手元に過去のカタログないからいつのかは不明ですまん
>>637 あやふやすぎるので
カタログ持ちの報告を待ちたい
ぐぐってみた
コミケ61カタログのp875、らしい
>MR ダミーサークルの定義 (p875)
>「同一のメンバーで構成されたサークルが2つ以上スペースを取った場合」です
>ジャンルや日程が違う場合にもダミーになります。
だって
つまり単独でも本を出せば良いだけで
結局は>2と同じことだな
>>607 既刊誌は置いてなくその新刊のみでした。
次の冬コミではDEは個人誌だけを出していましたが
ABCは合同誌をとそれぞれ個人誌を出していましたが
ABCのどのスペースにも合同誌+それぞれの個人誌3冊が売ってました。
これは
>>626の「お互いの新刊をお互いのスペースに置く」に当たるので
黒判定でよいでしょうか?
>>641 >2
>639
それぞれのサークルについてメンバー及び代表者が一致してるわけでもなく活動実績がないわけでもない
別サークルが何個か集まって合同誌作って、そのコミケに限り新刊だけを売っていたんでしょ
(それ以降はそれぞれ別のサークルに戻り、合同誌の在庫を売ってるサークルもある)
完全にホワイト
>>641 仲の良いサークル同士が集まって合同誌作って
それをコミケでそれぞれのサークルで売るのは普通。何の問題もない
既刊が置いてなかったってのは売り切れだったんじゃね?
今回は1万5000ものサークルが落選してるからねえ。
事実上の二人サークルが、
代表者入れ替えテクニックで2ジャンル申込とかしているのは、、、遠慮して欲しいと思う
そう。白黒の問題じゃなくてパイが決まってるなら1つでも多くの違うサークルを
参加させるのが常道じゃないかな。逆にいえば1スペースでコンビの二人がそれぞれ新刊出せれば
それにこしたことがない。
ここは白黒で黒を報告するスレだからねえ
多少の愚痴くらいはいいのかな?
一人の代表が2スペース取っても白だからいいってことじゃなくて
もっと次元の高い視点から物事考えようってことが言いたいってことはバカじゃないから解るよね。
一人の代表が2スペ取ったら黒だろ
周りで2人も複数鳥してた
本人曰く「混雑サークルだから」との事だが壁じゃなく偽壁や胆石
それも売り子増やして牛歩止めりゃすむだけの話なのにな
>>651 準備会から打診もないのに自分で勝手に「混雑するから複数取った」
と言うやつはただのDQN。証拠がっちり押さえて通報しなよ。
準備会もそのへんハッキリ表明すればいいのにな。
でも混雑するからとか在庫が沢山あるからって理由で
準備会からの打診もなく(もしくは過去に打診はあった?)
ずっとコミケは2スペ取りってサークルは結構あると思う
オヴァサークルに多い気がする
落選率高くなっているんだから準備会きちんとライン決めてくれたらいいのにな
準備会はちゃんとライン決めてるだろ。
同じ住所なら落とされるだろうけど
違う住所で合体で出されてたら判別はできないよ。
通報があったりして怪しいところはそれなりに調べるんじゃないの?
以前スタッフが隣のサークルの人になんか申し込み書類のコピーっぽいものを
見せつつ活動形態とかしつこく確認されてたことがあったんだけど、
あれって複数申込の疑いでもあったのかなあ…。
ラインはあるけど、それがきっちり守られているわけではない。
それこそ、配置担当者の好み一つで、どうにでもなるっていう感じ。
複数取ったそのSPを落ちた自分に譲ってくれとか本気で思うわ。
とくにペラいコピ本しか置いていないとこ。
あんたたちいい加減にしなよ
晒されてる方がどんだけツライか考えてみなよ!
あんたたちがやってるのはイジメだよ!
なんかおかしなのが迷い込んでいるねw
晒されるだけのことをした者しか晒されないよ
>>660 このスレでじゃないけどかなり前に同ジャンルで
知り合い同士のサークルで名前が似てるってだけで晒された人いたよ。
とりあえず、複数取りとダミーは一通り、目安箱に投書すればOK?
白黒の判断は結局準備会だからそれでOKでしょう。
>>652 >>653 自分の周りにもそんなサークル居るなあ
それでガッチリチェックされて片方落とされたら
「大量搬入出してるサークルなのになんで落とされるの?」とファビョってたが当然だ
在庫山盛り抱えて山盛り搬入してるだけで売れてねーだろ…
大量に搬入した本が、売れずにそのまま搬出されているようなサークルが
2スペもらえるわけがないよなw
自分で「大量搬入“出”なのに!」って言っているあたり、自覚ないのかもね。
毎回大量に出せばミケに受かる
そう信じているサクルが多いから
自分でやったら?
投書数が多い方がちゃんと調べてくれるから
670 :
カタログ片手に名無しさん:09/06/11 00:06 ID:37K67IjM
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1192724012&owner_id=3556442 夏コミ受かった〜 2009年06月10日13:33
遅くなりましたが、無事に夏コミ受かりました!!
いえい!!(^^)v
で、場所なのですが…
14(金)東2ホール N-37a『CARRY ON』(今回も神羅)
16(日)東3ホール カ-6a『緊褌一番』
この他ぶーけっとにもサークル参加します…
大丈夫なのだろうか自分……
にしても!!なんでこう極端なんだろうな!?
落ちるときは去年の冬みたいに全滅するし
受かるときは今年の夏みたいにいっぱいだし!!
いや、うれしいですよ。めっちゃうれしいですよ!
たとえ新刊何冊も出す羽目になったとしても!
当日HPが1になっていたとしても!!
ま た 草 薙 ま こ と か
スクショ
>>670 毎年複数してるって事が驚愕。
バレないやつはバレないんだなあ。
HP1じゃなく0になればいいのにな
知人にダミーといわれた友人のケースですが………………
友人Aは物書き。 Aはaと言う個人サークル持ち。活動中。
友人AはBと言う友人に作品を提供(Bは絵師)
合同サークルじゃないが、Bの本は総てAが関わっている。 Bはbと言う個人サークル持ち。
同じくAは友人Cに作品を提供(Cは絵師)
合同サークルじゃないが、Cの本は8割Aが関わっている。 Cはcと言う個人サークル持ち。
Bは体質、持病のためイベント参加出来ず、Aが売り子(設営から撤収まで)を任されている。
Cは休みが取れないことがあり、Aが売り子(場合により設営から撤収まで)をしている。
BとCは最近合同でスペースを取ることが多い。
AはB・Cとジャンルが違う。 B・Cは同ジャンル(受が同じのカプ違い)
Aの発行物は、B・Cにイラストを提供してもらっている。(他の絵師もいる。)
他の人がAの個人サークルはダミーになるから、今後個人活動は避けるか、B・Cへの作品提供はやめろと言われていた。
Aは上記の説明をしたけど、その人はAはダミーの一点張り。
私や他の人はダミーだと思っていなかったのですが、
ダミー認定でAは自サークルを止めそうなほどに落ち込んでしまっています。
合同誌の定義がどういうものかはわかりませんが、 Aは発行物に金銭は一切出していないし、奥付も一人分しか載せていません。
Aはあくまでゲストと言う扱いらしいです。
ですがページの大半をAが使っているという事は、合同誌なるのでしょうか?
………………この場合のaはダミーになってしまうのでしょうか?
スレ違いかもしれませんが、判定してください。
身バレしそうなので、すこし濁して説明していますが、
本筋は変わっていません。
たんにAが人が良すぎるだけ。
?他ジャンルのAは白なんじゃないの?
つか申し込んでるのにダミーの定義わかってなくて
人に言われてやめるくらい落ち込むとか
微妙な方…
落とされたサークルはドピコ=ド下手なんだからもっとそこを自覚して
日々絵の練習に勤しんでくださいね。こんなとこで書き込んでる時間あるんでしたら
と、当選したドピコサークルが
言っております
518 :カタログ片手に名無しさん :09/06/11 09:59 ID:/rUGYw1k
>>517 スタッフとの繋がりは大事だよ。俺も2000部位しか売れないピコだけどスタッフとの
関係は大事にしてるぜ。
保険代わりにいくつも申し込みする段階で
ドピコだろw
>>683 誰に言ってるの?
Aはいくつも申し込んでないけど。
ごめんアンカミスw
>>683はでした
684ごめんね
2000部位しか売れないピコwwwwwwwwwwwwwwww
>>677 金銭が係わっていないなら、合同誌じゃないね。
ただのゲスト。
Aは個人サークルしても完全に白だよ。
>>689 スペース書いてないから24できねーじゃん
>>677 >ですがページの大半をAが使っているという事は、合同誌なるのでしょうか?
心情的には、Aは、BともCとも合同活動やってる意識はないんだろうけど、
無料提供でも他のサークルの本の中身大半を占めてるってことは、
「よろずサークルにすればいいのに」と思う人がいても仕方がない
>>678がいうように、人がよすぎる
Aが積極的に他人の本の大半を占領してるのかもしれないけど、
「ゲスト扱い」だというなら、もっと執筆バランスを考えてもいいと思う
677です。
回答ありがとうございます。
Aに真っ白だと伝えて、気に病む事は無いと言っておきます。
>>691 B・C両名は絵は描けるけど漫画は書けない。
でも本は出したい。だから小説の挿絵と表紙が書きたい。
と言う方々だそうです。
カットを描きたいシーンの注文を受けて、そのシーンを取り入れて本文を作成しているそうです。
>>692 なんだそれw
BCの作家ごっこに付き合ってやってるのか?w
Aがひとりダミーサークルの誤解を受けるだけで
いいこと全然ないじゃないか
むしろBCの方がAのダミーサークルみたいだ
自分で直参さえ出来ず、売り子までAにさせてるくらいなら
BCがスペース取ってる方が不自然
>>692 それは端から見てるとAがB、Cの活動ジャンルでもスペースを取りたいが為に
本を出す気もないBCに表紙と挿絵だけ描かせて
名義も借りてダミスペを取ってるように見えてもしょうがない
>>694 自分もそう判断するな。
Aの原稿が本の大半を占めてるのに「ゲスト」って言われても微妙。
むしろBもCも漫画を描かずに表と挿絵を描いてるだけの参加で
本来はAのジャンル違いのサークル、名義をBとCに借りているようにしか思えない。
Aは、そう誤解されても仕方ないような活動状況だと思うよ。
だよな。
金銭が関わっているかどうかなんて
イベント側でも判断できないし、ぶっちゃけダミー判定には関係ない。
>>692 BCに独り立ちさせろ
漫画が書けないとか言ってないで練習しろ
それが嫌ならイラスト集でも出してろ
話が作れないんならAが原作だけでも作ってやったらどうだ?
そういう状況ならダミー判定はされなくなると思う
まだ引きずってるのかよ。
もう売り上げ50部未満のサークルはダミ扱いでいいんじゃね?
βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ
売り上げと言ってる時点で終わってる
___
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \
| (__人__) | あなたねえ!!
\ ` ⌒ ´ ,/ 売り上げと言ってる時点で終わってるんですよ!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ はい。無料頒布はしてません
. |:::::::::::::: } | (__人__) | きっちり本の代金はもらってます
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ それがなにか?
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
>>702 脊椎反射してないで行間読もうよニート君
一通り読んだ
落ちたこっちから言わせるとイジメでもなんでも
きっちり晒しあげてほしい
殺人者が裁判で吊るし上げられたら、イジメなのかって話だ
>>705 こっちは人一人死んでんだよってことだな
替わりに1サークル落選してんだよ
スレ違いすまん
>>704 これは、ひどいな。
ブログに書く時点で、違反だということを理解してない
新刊3冊準備してた人が落ちてたりするのに
本当に腹が立つ
>>4を読んで改めて腹が立ってきた
片っ端から目安箱に叩き込んできてやる
サイトとブログはあるけど、スペース明記していたcgiを下ろしたみたい。
速いな。
>>713 じゃあ代わりにスクショ取ってくるからうp先誘導してくれ
716 :
704:09/06/12 23:07 ID:???
718 :
717:09/06/12 23:17 ID:???
>>717乙
robot.txt仕込んであって、魚拓取れないようになってた
スクショぐらい誰でもとれるんだから魚拓に頼りすぎるなよ
2ジャンル取って両方落ちた〜って日記で言ってるとこがあるんだが
こういうのって次回やらかすのを防ぐために目安箱に入れても効果あるのかな
それとも未遂だからまだ無理か
>>721 魚拓取って目安箱へGO!
両方のサークル名が分かってるならなおよし
そうでなくてもやる効果はあるよ
複数申し込んだ時点で未遂でもなんでもない
>>721 2つ申し込んだんだから、当選しようが落ちようが同罪でしょ
是非目安箱へ!
AとBの二人サークルがある
サークル@はジャンル○で活動中で、A名義で申込み
サークル#はジャンル△で活動中で、B名義で申込み
○と△は同日になることもあれば、別日になることもある
@のスペースには○と△の本が置かれるが、#のスペースには△の本しか置かれない
こういう場合は複数取りになりますか?
コミケルール的にはグレー?
もう果てしなく既出
真っ白。
大手サクルなら真っ白
ジャンルトラブル他問題有りサクルなら真っ黒
>@のスペースには○と△の本が置かれるが、#のスペースには△の本しか置かれない
・別々な活動形式をしている実績があり、代表者がそれぞれ別
・AとB2人で合計2スペ
白
>>726 >ジャンルトラブル他問題有りサクルなら
それはそのトラブルが元で「黒」であって
この件は白だろ
問題の切り分けぐらいしろ
>>724 なぜそれをグレーと思ったのか疑問なんだが…
買い手にしてみれば「複数取りはダメ」っていわれてるのに
あきらかに委託でなさそうなのに同じ人と同じ本が複数日に居る、あるのは何で?と
不思議に思えるから
>あきらかに委託でなさそうなのに
なんで委託じゃないって判断すんの?
ジャンル違いだから
ん?
737 :
736:09/06/13 22:05 ID:???
すまんコピペを忘れてた
8/14(金) 1日目 東地区 ペ--35a 『碧の教団:姫虎』
8/14(金) 1日目 東地区 ペ--35b 『R-姫虎』
2人サークルで活動している様子なので、住所と名義はそれぞれで取ったんだろうけど
サークル名同じで一緒に活動しているのに配置で気付かないってあるんだな
実はこれは白なのか?とちょっと悩んでしまったじゃないか
>>639って毎回明記されてるわけじゃないんだな
灰男ってもうそんな規模大きくないんだろうに複数取り多いな…
複数取るやつは自分が大手だろうが関係なく取るから
ジャンル規模が大きかろうが斜陽だろうが関係ないと思われ。
>>740 真っ黒専業って感じだな
インフォメーションページ開こうとしたらウィルス検知する
>740
確か相方のようなものがいて、男性向けはそっちと取ってた覚えがあるんだが
>>743 おっ、そこ自分も報告しようかなーと思ってた所だ
>>704のサークルがブログで開き直った言い訳してる・・・
このスレキモイ
>704のブログ見てきた
なんだコイツの開き直り方…読解力の前に考えるアタマなさすぎだろ
アホス
>>704 ・1ジャンルにつき申し込みできるのは1サークル
・活動実績のあるジャンルでなければ申し込んではいけない
・1日に複数のジャンルに申し込むのはアウト
これさえまもれば問題ないと考えてます^^とかガチキチ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
>>704 準備会の
>1サークル(同一申込責任者)は1つのスペースしか申込できません。
っていうのをじゃあ責任者変えればいいんだよねw
誰かに頼めばいいんだ!
と脳内変換されている悪寒
モモイモモイモモイモモイモモイモモイモモイモモイ
モモイモモイモモイモモイモモイモモイモモイモモイ
モモイモモイモモイモモイモモイモモイモモイモモイ
まで読んだ
自分過去にダミー申込して、ペナくらって自分がしたことの重大性に気が付いた
アホなんだけど。
ダミー申込したいヤツは、こうだったら申込してもいいよねって
勝手な抜け道を脳内で形成してると思う
準備会にダミー全てを弾けってのは、物理的に無理だから
後は参加者のお互いへの、思いやりなんだよね
704の人は、アメの話を読んでなんとも思わないのかな
あれ読んで、過去の自分ぼっこにして、土下座したくなったよ…
704の奴は言い訳じみたことをアンケートに書いてあとは準備会にお任せするとか絶対嘘だろ
複数ジャンルでの申し込み続けるとか宣言してる時点で救済しようのないバカだな
704のサークルは、全く良心が痛まないのか・・・
その言い分がまかり通るなら、誰だってやっているだろうに
それにも気付かないとは恐れ入る
本当の基地外だわ
落ちたサークルさんに土下座して謝れって感じだな
自分ルールじゃなくて公式ルール守れよ
目安箱じゃなくて今から郵便でつぅほぅしてもいいんじゃないか
あれって一応発行物も見てみたけど、どう見ても全部執筆者同一だよね?
何か根本的に勘違いしてるか、それとも日本語が通じないんだろうか。
>>704のサークル、マジで恥ずかしいな。ここに晒されてるの承知であの言い訳か。
しかもこれからも複数取りします宣言。
見てるなら言うけど、グレーじゃなく真っ黒だからな。
次回からはブラックリスト入りで間違いなく落選だ。目安箱に叩きこんできてやんよ
え、この人なに俺ルールを恥かしげもなく書いてるの?
俺ルールはこれだから!だから申し込むから!ってあほか
だったら同一住所氏名で申し込めよwww
まあ落ちるの確定してて申込書代金払う訳だからおめでたいわな
こういうのはブラックリスト入れられても別名義で申し込んで不死鳥になるのがオチだな
目安箱って会場のどこにある?
>>704とそのコメント欄をプリントアウトして持ってけばいいんだよね
確かに「同一申込責任者」という微妙な言い回しは慣れない人には
判りにくいかもしれないが、それでも普通は1人の作者=1スペのみと
理解するよね?
日程もジャンルも関係なく、一人でも多くの人が参加できるように
そういうルールになっていて、複数ジャンルやってる人でも皆涙を
呑んで一つのジャンルに絞ってるんだから。
それすら判ってないならもう一度
>>5を読んでほしい。
こういうアホがいるから今回の落選率高いんじゃないの?
リアならまだ更正の余地もあるかもしれんが、
勝手な思い込みで俺ルール暴走するヲバサークルほど始末におえん。
徹底的に制裁受けるべき。
つーかへryは何スペ取っても売れないのに>704
>>763の書いている
日程もジャンルも関係なく、一人でも多くの人が参加できるように
というルールこれ、何年もコミケ参加してきたなら分かってなきゃ
おかしいんだよな・・
準備会だって別に落としたくて落としている訳じゃない
限りあるスペース何だから譲り合って、良識を守ってねって言っているのに・・・
自分ルール振りかざして、本来のルールを理解せずにアテクシ悪くない!ってどんだけ
でも準備会の判断を仰ぐっていうのは正しいと思うから、
私からも準備会に連絡しておくわ。
>>753 ペナって次回落選以外に、準備会から何か具体的に連絡来るの?
身近でそういう例聞いたことがないので、参考までに教えてほしい。
>>765 ヘタレのチケットの使い道は他にある…
転売してる可能性も
スペは海鮮の荷物置き場にもなる品
>>704は
「サークル代表者は執筆者と同じでなくても良いのだから
当日まで連絡の取れる人物なら申し込み用に名義借りをしても良い」
って思い込んで公言しちゃってるって事だよね。
俺ルールすぎて開いた口が塞がらない。
771 :
カタログ片手に名無しさん:09/06/15 23:31 ID:553T9MlY
>>704 うわーアイタタタ…('A`)
俺ルールにも程がある
複数鳥は以ての外だし
トラブルが起きた時に借りた名義の人が責任取るんだぞ?
今回ここに晒されてるの分かって尚まだ名義借りて申し込むとか
読解力ないわ無責任だわ自分勝手だわ酷すぎる
自分も目安箱に突っ込んでやる
アンケートにも書いてやんよ
>>768 準備会から連絡はないよ
ただスペースが取れなくなって、なんなの!って思ってたら
ダミした人はペナあるよって伝え聞いて、そういう事かって理解したんだ
大手がやってるから問題ないんだって、申込の時思ったけど言い訳なんだよね
申込書ちゃんと読んだら、そうじゃない事はわかるんだから
複数.ダミ取りしてる奴がいてもそんなの関係なしに
落ちるサークルはどうあがいても落ちるから心配するな!!!
怒りの矛先は自分の腕に持って行け!!
それが分からんようじゃ永久落選決定だな
ちょっと話ずれるけど、ペナルティって確か次のミケにしか
適用されないはずだよ?あと複数取りならジャンルコードの
数字が9**になってるから、なにが原因で落選したのかは
ある程度わかるはず。
>>704はひどいサークルだな。
こいつのせいで、落選したサークルもあるっていうのに…。
開き直りとか…最悪。
自分も目安箱に入れに行くわ。
落ちる受かるはともかく
搬入の多い少ないで参加費変えてくんねーかな
500・1000・5000・万とかで。
千・万なんてもう企業並みに取ってもいいだろ
781 :
780:09/06/16 00:29 ID:???
のが抜けてた・・
正しくは ※の所です スマソ
事前に郵送で準備会に送りつけたら当日販売停止カードとか置かれるのかな?
もしそうなら友人たちと
>>704をプリントアウトして郵送しようかと思うんだが
784 :
カタログ片手に名無しさん:09/06/16 00:50 ID:1JjXPGi.
はあああ
>>782 どうなんだろ?もしそうなら704は送りたいな
704の考えはありえないし
>>704は既にサークルをたたむ気で開き直っているな…
問題は次に作るサークルだよ。
サークル名変えて、名義人変えて、また申し込む可能性がある。
そこで発見できるかが勝負だw
>>704に
「今後サイトやblogにてアラシ等が発生した場合にはコメント削除等の処置を取らせて頂きます。」
ってあるし、いろいろと書き込んでるヤツがいるから、これを消し始めたら自分は郵送で通報を始めることにした
ジャンルの人間はどう思ってるんだろう
ヲチスレとかある?
両方同人スレはある
コナソのスレではコピペが投下されて話題になってるけど
逆再スレでは動きが無い
人気サークルで704みたいな発言したら大炎上するだろうに
祭にもならないってのはいてもいなくてもいい空気サークルって事だよな
実はそういう存在感のないサークルの方が複数鳥しやすいのかもな
普段から注目されてないから発見されにくいって事だし
>>786 既にジャンル内で知られてるんだし、読者まで怒らせたんだから、
しばらくは誰かしらが厳しく見張ってるだろう。
それでも懲りずにまたやったら、今度こそアウトだな。
793 :
カタログ片手に名無しさん:09/06/16 07:54 ID:SvfsR1Rs
新しい※来たな
それでもまだ出るつもりらしいが…
スペース返上すりゃいいのに
>>704だけでスレ延びまくったなw
レスした人数の半分でも目安箱に突っ込みに行ったら
流石に準備会も動くだろう
ざまぁw
誠意の全く見えないコメントだな…呆れる…
こういうやつをヲチするスレとか無いのかな?
ここじゃいい加減にしないと他の複数鳥が埋もれそうだし…
探してみるか
>>791 空気サークルだろうがピコだろうが
ミケ参加する同志として複数取りが
同人板のジャンルスレで話題になるなら
まだそのジャンルはマトモだなーと思うけど…
スレ自体が過疎ってるならともかく
話題にならずに他の話でも盛り上がるようなら
ジャンル自体がダメだな。
>>704のサークルは腹立つな。
オレが買ってるサークルさんは男性系、女性系、動物モノ、旅行記、創作と多岐に
ジャンル活動していてそれぞれオンリーに出ているけどコミケは1ジャンル応募で
そこで全ての本売ってるってのに。
まあそれがあたりまえなんだがな
複数のジャンルに渡って活動しているのは尊敬に値するが
なんかすごいことになっとるな
>>800 いやまあ、そこが夏コミ落ちゃってたからちょっとね。
少し動きがあったな
>正直なところ、準備会へのスペースの返上までは頭に浮かんでいませんでした。
返上する気がなかった(もしくは何で自分が返上しなきゃならないんだ)から
思い浮かばなかったんだろ…
>>704の晒されたイベント参加予定はURL変えてるね
削るとサイトが出てくるんだが、URL変えて通販続行中w
BBSで閲覧者がたくさんいるからウィルス感染に気をつけろだの、
ドメイン変えないと復帰できないだの、斜め上発言
ちょwww
>>704は$の予感www
対応がいちいちおかしいだろ、こいつ。
>>704は謝罪してチケット返すって言ってるんだからもう終了でいいんじゃね?
今後も申し込みしないって言ってるんだし。
サークル名変えて申し込みしてたらまた晒せばいいじゃない。
謝罪してチケット返却及び不参加を確認するまでは
このまま追跡&語り継いでいくべきでしょ
のど元過ぎればってね、こういう奴は懲りないから
監視は厳しく、専スレ立てたほうがいいかもね
やるなら徹底的にしないと後続が絶てないと思う
こいつの顛末を見て、複数ダミをしてるやつが震え上がればしめたものだ
本当に悪質な奴はブログで漏らすほど抜けてない
これ以上ここでやったら他の報告ができなさそうだから専スレたてて移動した方が良さそうだな
さて、どこの板に行くのが一番良いんだ?
なぁ
ブログ(
ttp://blog.jadeite.parasite.jp/?eid=1218448)に
>改めて振り返ってみますと、同人活動を始め、
>コミケにサークル参加するようになって10年以上が経過しますが、
>やはり惰性で申し込みをしていた面は否めません。
>ダミーサークルの定義そのものが変わっていることさえ気が付きませんでした。
と、あるんだが
ダミーサークルの定義は昔から変わってないよな……?
10年もやってるのに今までオレ流で貫き通してきた事が逆に凄いよ
どんだけ面の皮が厚いんだ
俺ルール 貫き通して 十数年
10年もやってきたけど三毛ルールの方が勝手に変わっちゃったのよ
……ってかww
どこまで上から目線なんだこいつ
お前の脳内ルールだっただけでミケは変わってねぇよ…と突っ込んでくるか
ダミの定義は変わってないよ
謝罪文の内容によっては終了とはならないな
謝罪でなく言い逃れ文なら専スレ希望
ちゃんと謝れよ馬鹿野郎
ルール違反だと知っていてやりましたって
転載
>申込書に関しても毎回目を通すようにはしておりましたが、申し込み事項に関する記述が次第にグレーになっていくにつれ、黒でなければ白、と言う考えがいつしか定着していったことも事実です。
>その上で掲示板でそれぞれのご意見を拝見し、自分に一番足りなかったのはモラルなのだと漸く気付きました。
>申し込み事項に関する記述が次第にグレーになっていくにつれ
おいおい
ツッコミどころ多いぞ
やっぱ専スレいるな
ちょっと立ててくる
どうあっても
・自分だけが悪いんじゃない
・曖昧な記述をした準備会も悪い
・自分の知らない間にダミスペの定義変えてた世間も悪い
としたいのかコイツ……
別記事のコメント返しもそうだったが
謝罪だけしとけばいいのに余計な見解書くからボロが出てるな
>>818 それが本音だろうな
自分をそう思わせた周りが悪いって書きたいんだろ
820 :
817:09/06/16 11:32 ID:???
ヲチ板に立てようとしたら規制で立てられなかった
誰かよろ
バカだな。
「私が読み違いして、勘違いしてました」で済しゃいいのに。
実際そうなんだから。
>>704は$としての才能がありすぎるねw
自分も10年ぐらいだが、コミケのダミスペ定義は勿論変わってないし
仮に途中で変わったとしても、申込書をきちんと読めば把握できる
リアルでも、何かある度にデモデモダッテなヤツなんだろうなw
826 :
817:09/06/16 11:39 ID:???
>>825 コピー取ってなかった…
とりあえず名前とサークル名を入れて「複数取りのヲチ」って入れた
文面は任せた…
自分が勝手に思い込んでた事を人のせいにするって
>>704はすごいな
>>821 読み違いっていうか、本当の所は
ダミスペが取れる抜け道を確信犯(誤用)で行なったんだよな
「こうすりゃ各々のジャンルで1スペずつ取れる!」って
というか、
>>4にこいつの厨見解を加えたいんだぜw
次スレにはぜひ追加をw
雉も鳴かずば撃たれまいに、どこまで墓穴掘り繰り返したら気が済むのやら…
しかもそれで10年やってきたって、つまり周りにも同じような勘違いした
人間しかいなかったってことなのか?
>>808には全く同感だが、本当に本物の天然だとしてもここまで来ると同罪だ。
>>704のヲチスレ立てて来たいんだがあっちで立てた事ないんで
ヲチ板用のテンプレ誰か一緒に考えてくれ
とりあえず
・サークル名
・PN
・ここのレス
・ブログのコピペ
・触らずのAA
このくらい?
>>826 エラーは何が出た?
ポイント必要なら自分は足りないから無理なんだが
834 :
817:09/06/16 12:19 ID:???
>>833 ドメイン規制だったからポイントとかではないと思う
テンプレはそれくらいで良いんじゃないか?
あと足すとすればサイトのURLくらいじゃないか?
それ以降は随時でいいだろ
835 :
カタログ片手に名無しさん:09/06/16 12:43 ID:j/EvjaaY
普段から2人以上のサークルで、複数日で同じサークル名でスペース取ってるのって複数取りになる?
なる
837 :
833:09/06/16 13:15 ID:???
一応の謝罪文来たが専スレどうするんだ?一応立てとく?
ここでヲチ書き込みが続いた位だから
ヲチスレか難民に適当に立てりゃいいよ
>>837 本当に返上したのか確認するヤツがいるだろうし専スレ必要じゃね?
ここで延々とヲチ報告が続く方が迷惑だから専スレでやってほしい
既に他のが埋もれてるし
早速コメントで香ばしいのが来てるな
842 :
835:09/06/16 13:31 ID:???
おkわかった。
とりあえずこれでいいかな?
テンプレあんまり作った事ないんだわ
【三毛複数鳥】た/ち/は/ら/。ヲチスレ【俺ルール】
10年に渡り三毛に参加していながら申込み要項は勝手解釈
名義を借りてまで複数取りしている事を突っ込まれると俺ルールを振りかざし
読解力と責任感のなさを露呈させつつ斜め上の言い訳を繰り返すサークル
「J/a/d/e/i/t/e」及び「R/H/O/D/O/L/I/T/E」のた/ち/は/ら/。をヲチするスレです
………………………………………
●本人への凸は禁止
●名前や作品名は伏せ推奨
●荒らしは華麗にスルーで
●次スレが必要なら980にお願い
………………………………………
続きは
>>2あたり
両ジャンル反応見ると両方でドピコみたいだな
846 :
833:09/06/16 13:36 ID:???
とりあえずテンプレ以上
追加や直すところあったら言ってくれ
>>843 いんでないかねそれで
2以降に魚拓貼り付けときゃいいと思う
848 :
833:09/06/16 13:44 ID:???
そしたら行ってくるわ
ダメだったらごめんよ ノシ
849 :
833:09/06/16 14:03 ID:???
あーだめだわ誰か頼む
自分のホスト数時間はスレ立て無理ぽ
じゃあ行ってみる
どの板に立てんの?
同人イベント? ネトウォッチ?
853 :
851:09/06/16 14:09 ID:???
ネトウォッチでいいんだよね?
ヲチ板でいんじゃね
ヲチの方が良いと思う
856 :
851:09/06/16 14:12 ID:???
ごめん、自分のホストも駄目だった
誰か頼む
行ってくる
最近スレ立ても厳しくなったなあ
859 :
857:09/06/16 14:17 ID:???
よく分からなくなってきたんだけど、2人で構成されてるサークルが
夏コミで2日間別ジャンルでスペース取ってるのは違反だよね?サークル名は両方同じ。
さり気なく拍手で違反じゃないかと言ったんだけど、「1つのジャンルのスペでは委託として
相方に本を置いて貰うので、問題ないですよ」とか返されて混乱した。
委託扱いしようと同サークル名で申し込んでるなら違反じゃないのかな。
>>863 1サークルは開催通じて1申し込みのみ。
大手だって活動内容とサークル名くらいは変えてるんだから
そんな俺ルールは通用しない。
しかも両日同じ本を委託し合ってるならサークルはそもそも
2日も取る必要はなくどちらか1つでいい。
>>863 >>639が分かりやすいと思うけど、同一サークルで2スペはNG
例え名前変えてようが委託だろうがダメだよ
「たまたま同じ名前のサークル」だったらいいんだけどな。
別々のジャンルで申し込んでてそれぞれの新刊が出ていて尚且つ相手の新刊を委託するだけ、じゃないんでしょ。
>しかも両日同じ本を委託し合ってるならサークルはそもそも
>2日も取る必要はなくどちらか1つでいい
それぞれが個人サークルでそれぞれがオンリーで活動していて
コミケのときに出してる本全部を両方で委託しあってるサークルがあるんだけど
それもダメなの?
問題無いとしか言えないなぁ
代表者が別人なら同一名は駄目、別名は今のところOK
>>867 それはオッケー
その「個人」がちゃんと二人以上存在してるんならね
2日間共、参加してるサークル名は同じ表記なんだよね。オフラインにも記載済み。
2人サークルなんだけど、どうやら1日目は相方がサークル主として参加してその人は
委託という形で自分の新刊を置いて貰い、同じ様に2日目は相方の本を委託するとか。
だけどサイトに載せてるのはどっちも同サークル名なんだよね。
なんでそれぞれ個人サークルで取って委託し合うとか数種類のジャンル本置くとかしないんだろう
やっぱ黒か
それは黒だ
>>871 二人が別々に出してるから申し込みのルール上「だけ」で言うとシロだけどね。
心情的にはクロだなぁ。
テンプレの
>>2-3を見たら分かるけど
普段都市などで二人サークルとして活動しているが、
コミケでは別々のサークルとして申し込むというのは
黒よりのグレー。いわば一つの抜け道である。
が、この場合コミケでは別々のサークルであることが必要なので
同じサークル名(もしくは同じであることを臭わせるサークル名)はNG
代表者を変えても一つのサークルが2つ申し込んでるとみなされるよ
>>876 無関係だけど同名のサークルって極マレにあるけどね。
>>877 無関係だけど同名の個人サークル2つが出会ってユニット組んで
都市では一つ、三毛では2つっていうケースはごくごくごくごくマレではないかね
複数人でやってるサークルが
サークル名と代表だけ変えて
別ジャンル取ってたりするのも本当は黒だと言いたいけど
ルール的には白なんだよね
>>878 別名別住所で違う日にちのジャンルにしてサークルカットの絵柄も変えてたら
サークル名が同じってだけじゃ準備会は判別が難しいんじゃないかと思う。
>>880 だから目安箱で教えてあげればいいんじゃないかな
>>672のサークル、当選情報に「片方は合同サークル」って追記されてるんだけど
実際どうなんだろう
合同ってことにしておけばいいよねミャハ☆に見えてしょうがないんだが
>>672のサークルは片方が合同サークルなら今の所白か?
実際の活動内容次第じゃないか?
どうなんだろうな
怪しいと思ったら目安箱につっこんでおけばいいよ
>>882 活動履歴みたら相当年季入ってるみたいだし
プロだそうだけど微妙だね。
年季入ってる分、悪いほうの知恵も付けてそうだが。
オバ臭がすごくてサイト見て目が滑った…。
>>882 後から何のアナウンスもなくブログを書き換えているところがなんともワル智恵っぽい雰囲気だな
90年代までは同一ジャンルのダミーに対して以外は緩かったから同じサークルで2日以上参加してたサークルも結構あった
その感覚じゃないの?
今時その感覚でやられても困るけど
まあ972なんかは相手のサークルが個人としての
活動実績がちゃんと長いんなら白よりグレーかなと思う
(向こうも個人サークルとしての前回受付番号とかがちゃんとあるとか)
が、判断するのは準備会なんで魚拓やらスクショやらをまとめて目安箱にGOだな
>>889 相手は存在してたとしても個人サークルじゃなく
>>882本人との合同ってことだから
個人では活動してないんじゃないの?
PNググってみたけど、かすりもしなかったから
どこまで実績あるんだか怪しいけどな。
ネット上で活動してなくても活動暦が長けりゃ
そこそこ検索には引っかかるはずだし。
>>863に思い当たるサークルがあるけど
たしかあの二人は個人だろうが二人合同サークルでやろうが
同じサークル名で活動するって言ってた気がする
サークル名は統一で、活動内容はそれぞれ違うってことでいいのかな
2文字のサークル名のとこであってる?
>>891 そうだよ2文字だった。
そうか、サークル名は統一でジャンルだけ違うのか…ややこしいなぁ
じゃあ今回は白なのかな。
893 :
カタログ片手に名無しさん:09/06/17 00:32 ID:r9cp/4Ek
このサークルはダミーになるか?
8月14日(金)夏コミ 忍卵
8月15日(土)夏コミ ポッポン
いつもはサークル名同じだがこの時に限ってはサークル名が別々
しかし置く本を考察すると同じっぽく見えるんだが
ダミー決定ならサイト晒すわ
>>893 サイトがあるならURLでソースの魚拓。
サークル実態が2つあって執筆者も2名居るなら
ダミー判定は微妙。
とりあえずソース持ってから来い。
>>893 そこって、元々個人サークルそれぞれが持ってて活動してたよな
あと夏コミのスペース情報とか前までは個人サークル名書いてなかったような。
誰かに指摘されたんだろうね
>>893 そこは二人で活動してて普段同じサークル名
コミケだけ個別で取るってよくあるパターンだよ
片方のみで参加しても同じサークル名使いますって宣言してたからnrnrするのは分かる
>>871は黒じゃない?
1サークル1スペースになっていない。
各々に独立した活動実績があるなら、わざわざダミスペにしている意味が分からないけどw
保険で2つ申込んでるんじゃない?
すげえ迷惑だと思うけど結構いるよね三毛だけ分離するサークル
普段2人組で活動して2つのジャンルを平行してるなら
どちらかに決めて1つに申し込んで欲しいよ
片側は2人組のままで片側が3人組だからサークル形態が違うと言われても
複数取りにしか思えない
法律の抜け穴みたいな行動する人が以外といてげんなりする
普段別々に活動していてもコミケで合体と称してで2スペとるところも
どちらかに決めて1つに申し込んで欲しいよ
普段のサークル形態が違うと言われても複数取りにしか思えない
もう元のジャンルに未練はないくせに
在庫整理したいからって売り子にスペ取らせて
(売り子も一応本作ってるので委託するという形で乗っ取ってる)
自分は新しいジャンルでスペ取ってるヤツがいる
これも何とかしてほしい
愚痴りたい気持ちはわかるが
今の所ルールの抜け穴だからどうにもならない
意見として申し込み書に書くか
目安箱に投函するといいんじゃないかね
>901の愚痴はボミョウだな
普段別々に活動してるならミケで2spでもまったくの無問題
>>901 何故愚痴るのかわからん。普通に合体はありだろ。
908 :
906:09/06/17 13:14 ID:???
>>904 同じサークルとは思うけど
せめてサークル名を記入してください
そしてジャンル名伏せる必要ないですよ
>>901 普段別々で活動しているなら
問題ないじゃん
>>907 壁大手同士の合体なら来る人考えて2スペは理解できるが
中手小手の合体は意味がない。隣同士で同じもの売るなら
1スペで十分だと思う。
違う本出してるんだろ?問題ないよ。
合体ってのは普段から独立して活動してる複数のサークルが「もし両方受かったら、出来れば隣り合わせにしてね」ってだけ。
片方が落ちる場合もあるし、搬入量や配置の都合でバラバラに配置されることもある。
>>搬入量や配置の都合でバラバラに配置されることもある。
それはない。
>>911 なんで普段別々に活動してる2サークルが
コミケで1スペースしか取れない状況に追い込まれなきゃならんのだ。
中手小手なんて関係ないだろ。
中途半端に離されて自分ひとりしか居なくてトイレも行けないより
せっかく同じジャンルで活動してる仲良しさんなら、
コミケのときくらい合体したらいいじゃん。
合体にすれば両方受かる裏技ってわけじゃないんだし。
そもそも個人での活動が普段からある2サークルが
1スペースに本を全部置くこと自体難しいと思うが。
もういいじゃないか
何人も続けて突っ込まなくてもw
一度突っ込まれてるのに更に屁理屈レスするからじゃね?
男にありがちだけど大手以外はいらねと思ってる奴じゃないの?
こいつ最高にアホ
>>911 そもそも「隣同士で同じもの売る」って考えからしておかしいしな。
普段の活動が別の2サークルは、合体して隣同士になろうが
それぞれが別のものを売ってるだろうに。
>>911 友達同士が隣り合ってスペースとるのがいけないのか?
合体申し込みで商品が同じだと片方のサークルが落とされることあるけど
それの事言ってるんざね?
商品ねぇ
商品、本当にお客感覚で来ているんだな、ゆとりは。
>>923は根本的に合体の意味を判ってないと思うわ
合体で頒布物丸被りとかねーよw
つーか合体申し込みの際に合体サークルと全く同じ頒布リストで
申し込みするやつなんかそもそも居ないだろ。
しかもその条件で「片方落とされることがある」って
申し込みしたことないやつがレスしてるとしか思えない。
913だけど、例えば片方のサークルだけが大量搬入の申請したりするとそっちだけ誕生日席に配置される可能性がある。
最後は「可能な限り努力します」って話になるってことだよ。
とりあえずダミーの話からずれちゃったみたいで申し訳ない。
930 :
カタログ片手に名無しさん:09/06/17 22:14 ID:otLPRg3o
>>929 それは絶対にない。合体で申し込めば、必ず隣同士。
片方が落ちて誕席とかはありえるが、基本は隣同士。
ま、落ちるのはピコの方が断然多いけど、
合体が別々に配置される事は絶対ありえない。
という事はシャッター前クラスの大量搬入サークルとどピコが合体したりすると酷い事態に…
特に旬のジャンルで人気サークルが集中した場合なんか弱小が誕席で代りに大手が島中なんてことも有り得るわけか。
ん?
>>912=
>>929だよね?
片方だけ落ちることはあるけど
合体の一方だけが大量搬入だったら
隣のピコ搬入サークルも胆石とか壁に回されるよ
壁サクルと合体して壁配置にして貰ってる中手を知ってるw
>>931 そこまで極端だと、ピコは落とされるんじゃ…w
スレ違いです
埋もれちゃってるが
>>904は真っ黒っぽいな
同じサークルだろうに頑張って別人装ってる
940 :
857:09/06/19 11:09 ID:???
すまん、cookie食べ残してたorz
ここは二人の別サークルって言われるなきっと
同人誌関連まとめちゃってるから突っ込も所は多々あるんだが
944 :
940:09/06/19 11:29 ID:???
>>942 忘れてた…
DL keyはdummyだ
2人合同が片側のサークルだなぁ
白よりグレーって所かな
でも同じカップリング含んでるのか合同の方も
946 :
カタログ片手に名無しさん:09/06/19 12:13 ID:aKWV9ggk
普段は合同で出てコミケだけ分裂なのか?
それなら黒に近いグレーかなぁ
>>937 ここ、冬もやってたらしいよ
ジャンルのヲチスレでパンフ持ってる人が調べてた
ただこのケースだと黒にはならないんだよね。
濃くなろうがグレーはグレー。
姑息というか思いやりのない行動ではあるな
なぜ1スペだけで満足できないんだ
グレーではあるが
同じジャンルで落ちた人なんかはやり切れないだろうな
>>947 >12/28 は/に/か/み/屋/さ/ん(00、荒茶) ヨ46b
>12/29 T/O/U/G/H/ /G/R/I/P(下手、日受け) ソ01a
去年の冬も複数取りが判明したよ
常習犯かもしれない
何度も複数取りやって取れてる人って、ミケスタに友達いるんじゃないの?
あさやまことみたいに
申込増えて当選率下がってるし、いい機会だから
「準備会からお達しがあった大手以外の複数鳥禁止」を
カタログとか申込書とかプレスとかできちんと明言してほしい
この前スタッフでも「活動歴がそれぞれのジャンルであるなら複数鳥OK」と
勘違いしているやつがいた。頑張って説明したがわかってなかった。
4日間に増やすとか考える前に複数鳥落とせば当選率上がると思う。
複数鳥落とせばって、大手以外に準備会容認の複数鳥ってあるの?
それを失くす目的の草の根運動スレだと思っていたんだが。
5万の申し込みのどれが複数かなんて準備会も把握できんだろうし。
ルール違反だと分かってやってる奴は、住所氏名別名義以外にも
姑息に偽装するんじゃないか?
>>953 同意
大手さんはやってるじゃん
とか言ってジャンルや日付が違えば、複数鳥おKだと
思い込んでいる奴は結構いると思う
もっと明確に大きな字でこういうパターンでもダメとか
文章読解能力のない奴向けもしくは脳内変換する奴向けに
分かりやすく、例を上げて書いておいた方がいい
準備会としては、それを公にやってしまうと、大手さんへのエコヒイキが
バレてしまって攻撃にあう…という恐れもあると思われる。
難しいね。
準備会が認める「複数取りができる大手」を
部数などの数字でちゃんと表記できない以上、難しいだろうな
でも実際落選したら申し込みした人は少なくない金額を損する
申し込み書に1000円、オンラインなら更に1000円(だっけ?)
いい加減なガイドラインでえこひいきして、
参加者に金銭的な損失を出させるのは背任行為じゃないかね
準備会としては集客力があるサークルをある程度優遇することで
人の集まりを分散させるとかそういう狙いがあるんでしょ?
えこひいきというと、完全に恣意的で個人の好みでやってるように聞こえる。
実際に好みでもやってるじゃん
だから集客に見合った力のある大手ならいいんでしょ?
それを否定してる人はここには少ないんじゃないか
島中〜胆石あたりの微妙なとこがスタッフとの仲で受かってるなら問題だと思う
自分が特別扱いされたいとか特別扱いされてる人と同じことしたいなんて
どれだけ自分がすばらしい人間だと勘違いしてるんだろう・・・
>>957 搬入部数はいくらでも水増し可能
実売部数をスタッフ側で正確にチェックするのはさすがに困難
自己申告だとやはり水増し可能
行列の長さだと牛歩の温床に
実際に並んだ人数をカウントするのもやはり現実的ではない
数字でライン引くのは無理だと思うよ
豚で毎回シャッター&昼まで列 とかならわかりやすいんじゃないの
今まであがってる複数鳥でそんな奴いないし
>>951 の常習の奴だって今回ただの胆石じゃないか
>>964 豚って都市の事か?
コミケ以外参加しないっていうサークルも相当数いるよ
もうひとつ問題なのが、いくら大手でも取り扱うジャンルによって
年ごとに集客度が変わっていくってのがあるよね。
一度でも複数取りを認めたサークルに、次回からはスペ1つだけ&落選もあり宣告みたいなことを
実際に準備会はしたりしてるのだろうか。
複数取りOKサクルが増えるばかりだと、ピコが落ちる確率も増えるんだぜ。
実際過去の大手が壁から島に落ちたりしてるし
その辺は調整してるだろう
壁落ちする程度の大手には
2スペ優遇がまずないだろ
あんの?
>>969 混雑するとあるよ
壁で種類が多い2人サークルが多さのせいで混雑して
スタッフと話した結果次は公認2sp
だけどすごく人気があるサークルでもなかったから2spだとボミョウ
結局本人達はその次から1spに戻してたな
お達しうんぬんというよりわりとアバウトなんだなと思った
971 :
カタログ片手に名無しさん:09/06/21 19:27 ID:V67lm4Zc
ピコが大手えこひいきズルい!って叫んでも
お前の本なんかイラネーから大手が複数鳥+連日参加してくれた方が
買いやすくていいってのも客や準備会や大手の勝手だし
ピコが大手複数鳥撤廃!当選ピコサークル増やせ!ってのも
ピコ自身が嬉しいだけの勝手な言い分だよな
てことは喜ぶ人が多い大手優遇の方が歓迎されんのは仕方ないんじゃね?
そう言うのがいやならミケに参加しなきゃいいじゃん
だれも頼んでねーんだし
人が多いから参加したいんだろうけど大多数は大手の本を求めてる客だし
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ 「そう言うのがいやならミケに参加しなきゃいいじゃん 」
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) 大手優遇にごねてる奴なんかこのスレにいないお
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // 長文書く前にちゃんとスレ読めおwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
とピコ野郎が申しておりますw
974 :
カタログ片手に名無しさん:09/06/21 20:16 ID:UYIYL39Q
大手の2スペ、複数は多少は混雑緩和になる(単純に、2列より4列で並べば列の長さが半分になる)が、ピコは何にもならんだろ…?
中手で余裕で2スペ取ってるサークルあるけど
まあいつものことだから話題にすら上がらんなw浅●屋
大手じゃないしグレーってどういう意味?
>>976 こういう老害サークルの2スペは勿体無いからやめて欲しい
みじめなだけなのに。
元友人が私の住所氏名を無断使用して複数申込みをしていた場合
私にも何らかのペナルティがあるのでしょうか
落選通知が届いて初めて知ったのですが
元友人は自分の住所氏名で申し込んだ一通(当選)の他に
私の住所氏名を使ってもう一通(落選)申し込んでいたようです
私が申し込んだ自サークル分は当選しています
この件がきっかけで、今まで度々個人情報を無断使用されていたことが判明し
先日縁を切ったので、当選分についてどうするのか確認はとれません
友人の複数申込みについて私から準備会へ通報しても良いものでしょうか
>>979 え、つまり979の家に当落通知が2通届いたってこと?
それは無断使用も含めてがっつり通報したほうがいいと思うよ
>>979 要通報
その他の悪用も通報しとかないと、全て貴方の仕業で確定します。
いやそれリアル通報ものだろ(警察的な意味で)
ひー。あんたよく受かったな
984 :
979:09/06/21 22:41 ID:???
友達なんだからそれぐらいいいじゃん!
と無断使用した奴と他の友達に笑って言われたから
自分の頭が固すぎるのかと不安になりかけてた
レスありがとう
準備会に通報しておく
詐欺師みたいだね
信用なくすのはあっという間だ
>友達なんだからそれぐらいいいじゃん!
>と無断使用した奴と他の友達に笑って言われたから
すげえな・・友達辞めた方がよさそう
>>976 一応壁だし問題ないだろw
私怨乙といわれても仕方なし!
壁が良くて島中が駄目だってのがよくわからん
壁だから大手だと思ったら、今日のイベントで新刊アリなのに閑古鳥飼ってたサークル
片方でも混乱は起きないと思った
http://shushushu3.exblog.jp/ 二日目 8月15日(土)
西地区 れ-20b
サークル名 ノーリセットクラブ
ジャンル 戦国バサラ
三日目 8月16日(日)
西地区 れ-15b
サークル名 脳裏説得裸舞
ジャンル オリジナルJUNE
>>988 そこいつもゲームとオリジュネで取ってるプロだね
>>988 コミケと他のイベントの壁を一緒にしてはいかん。
全く別物として考えたほうがいいよ。
>>988 そこは青封筒優遇で壁配置にされてるとこだよ。
目安箱に入れても何も変わらん。
プロだけど2スペに分けなきゃ困るほどの大手じゃない気がするんだけどな
例えそうでもコミケ側が優遇してるんじゃ目安箱対策も無駄だよなあ。
つか、ここだけじゃなくてBL系のプロサークルには
これに近い老害って結構多いよ。
まあ、明らかに両日の混雑もなく「2日もsp要らねーだろ」って
キッパリ言えれば目安箱効果もあるかもしれんが…。
運営側ももっとハッキリ基準を設けて公表すればいいんだよね。
まぁでも結局スペースが取れなくて困るのは参加者側だけで、
運営側は知らないサクルの誰が受かろうが落ちようが関係ないし
基準を公表する理由がないわな
基準ははっきりしているだろ?
混雑の予想されるサークルは確実に当選するし、
配置も考慮され壁やら2スペやらで対応する。
それだけのこと。
これは配置担当が予想してやる事だから、予想が
外れれば閑古鳥なのに壁、2スペが出るのは当然。
2スペで閑古鳥なのに何年も2スペを維持していたら
通報すればいんじゃない?
次スレは?
スレ立て行ってくる
998 :
997:09/06/22 11:37 ID:???
>>995 一度許可した後の対応がないのが問題なんじゃないだろうか
次からは駄目とか1spでとか言われないから
老害と呼ばれるサークルはいつまでたっても2sp取りな気がする
準備会の認めたサークル以外にちょっと上の方のスタッフが
お願いした(ねじ込んだとも言う)サークルがあったりなかったり
いわゆる老害サークルに多いが
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。