同人イベントを守れ!児童ポルノ法改定反対署名2

ここは児童ポルノ禁止法改定反対の署名に関するスレです
情報交換や宣伝活動などに利用しましょう。

初めての方は↓をご覧ください

『STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」』（初心者向けまとめサイト）
http://svcm.2-d.jp/index.html
携帯向けまとめサイト
http://svcm.2-d.jp/m/

児童ポルノ禁止法は「実在する18歳未満の児童の人権を守るため」に作られた法律でした。
子どもへの商業的性的搾取、アジアでの子ども買春などの国際犯罪を取り締まることへの国際的な要望によって1999年に制定されました。
2004年に一度改正されており、実在する児童を対象とした買春や性的な虐待、それらへの斡旋、実在する児童をモデルとした性的な動画や画像の撮影、複製、頒布、提供
（それらの目的の所持）などが処罰されます。本年2008年に再び改正の時期を迎えたのです。ですが今、この法律を巡って様々な問題が浮上しています。

ただ持っているだけでも処罰されるという「単純所持規制」
漫画やアニメ、ゲーム、CGまで規制する「創作物規制」

事実、08年6月10日に提出された与党改正案は次のように書かれています。
（1）児童ポルノを所持した者は懲役一年以下、あるいは100万円以下の罰金を科す。（「児童ポルノ所持等の禁止」第六条の二、第七条第一項）
（2）実在しない創作物を用いた漫画やアニメやCGなど、成人が18歳未満の児童を装ったAVや写真などは3年後を目処に規制を検討する。（附則　第二条）
この法案がこのまま成立すれば、現実のものとなれば今回の改正で単純所持（持っているだけで罪になる）規制がなされ、
さらに３年後には漫画やアニメ、CGはおろかセーラー服物のAVまでもが規制対象となり、当然それらも単純所持規制の対象――すなわち持っているだけで処罰されるようになるのです。
（法案に「検討する」とあるのは、次回改正で規制するという事実上の宣言です）。
そうなれば漫画やアニメなど、全てのコンテンツ産業は壊滅的な危機を迎えるでしょう。
「絵」を描くことが、「漫画」を描くことが、犯罪になる時代がもう目前に迫っているのです。

前スレ
同人イベントを守れ！児童ポルノ禁止法改定反対署名
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1215236108/

2 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/16 13:05 ID:???

>>1
もう署名終わってるだろうが
アホか

3 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/16 13:05 ID:???

＜参考　主な反対派のＨＰ＞
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html

奥村弁護士のブログ
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/

社民党・福島みずほ議員
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080324.html

民主党・枝野幸男議員
http://www.edano.gr.jp/

民主党会派・松浦大悟議員
http://www.dai5.jp/

民主党・中村てつじ議員
http://tezj.jp/index.php

民主党・吉田泉議員
http://www.y-izumi.jp/

枝野氏は彼の選挙区さいたま1区(さいたま市)で、月一回無料で誰でも参加できる
講演会｢オープンミーティング｣を開いています。
今月〔08年7月6日(日)〕に開催されたその公演の中で
｢児童ポルノ法｣のおかしさについて言及していました。

http://briefcase.yahoo.co.jp/minsyutouseinenkyoku

枝野幸男
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%9D%E9%87%8E%E5%B9%B8%E7%94%B7

4 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/16 13:06 ID:???

法政大准教授・白田氏、“児童ポルノの所持”を宣言。「単純所持が違法化されたら、真っ先に自分を摘発しろ」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1135766.html
単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/

ＮＧＯ－ＡＭＩ
http://picnic.to/~ami/topnews.htm

まとめＷＩＫＩ
http://wiki.livedoor.jp/antievillaw/d/FrontPage

山口弁護士のブログ
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2008/04/post_e6a1.html

児童ポルノ法改定問題を考える子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/

5 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/16 13:07 ID:???

【関連スレ】
男のショタスレ【総合】33冊目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1204528242/
【むきむき】筋肉ショタでハァハァするスレ４
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1187823872/
女装少年＆ロリショタ総合スレ46
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1204718877/
【触手･ｵﾅﾎ】しごかれるｽﾚ10【ふたなり･ｼｮﾀ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1200695256
【ｵﾈｴｻﾏ】女装少年？女専用スレ 4【ﾎﾓ禁止】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1198758950/

ショタほのぼの板
ttp://shota.jpn21.net/Oebi02/

ショタ大人の時間板
ttp://shota.jpn21.net/Oebi03/

ショタ練習・らくがき板
ttp://shota.jpn21.net/Oebi04/

6 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/16 13:09 ID:???

990 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 09:08:24 ID:E+cLvnaY
こんにちは。
広島で署名活動している姉です！！

このたび広島で、児童ポルノ法問題について勉強会を開くことになりました。

犯罪の多発を招き、誰でも逮捕可能な犯罪定義など、総裁選の騒ぎにまぎれて危険な形で決められかねない、
問題だらけの改悪児童ポルノ法について、
地元の弁護士さんからお話を聴き、真の児童と市民の立場にたった法律のあり方を考えます。

ぜひご参加ください。

勉強会in広島

「普通に暮らす市民や子どもが犯罪者にされたり、被害にあわないために」　　
　　
　～伝えたい児童ポルノ法問題～

日時：２００８年９月１８日（木）１８：００～１９：３０
場所：ひろしま市民活動ネットワークＨＥＡＲＴ　ｔｏ　ＨＥＡＲＴ
（広島市中区大手町１丁目５－３１－２０１）
http://blog.canpan.info/heart-to-heart/
定員：２０人
参加費：５００円（資料代・飲み物つき）
対象：興味・関心のある方（お子様連れＯＫ）
主催：普通に暮らせる社会を守る市民ネット

広島在住の方、どうぞよろしく！！
他の地域の方、広島のお友達にお知らせしてください。

7 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/16 13:12 ID:???

ゴミ売新聞の編集者の昨日付けの編集手帳

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column1/news/20080914-OYT1T00687.htm

９月１５日付　編集手帳
　日本ユニセフ協会大使を務めるアグネス・チャンさんは、
視察先のタイで幼い子供が客と共に売春宿に入るのを目撃したとき、
涙が止まらなかったという◆人身売買を告発した映画「闇の子供たち」が反響を呼んでいる。
タイの貧しい家庭の子らが売春宿に密売されて、幼児性愛者から虐待を受ける。
児童ポルノの被写体や臓器提供者にもさせられ、エイズに感染した子は、
ゴミ袋に入れられ捨てられる◆原作は梁石日(ヤンソギル)さんの小説だが、
日本ユニセフ協会によると、これに似た事例は世界各地から報告されているという。
１８歳未満の人身売買被害者は、年間１２０万人以上と推定されている
◆１１月にはブラジルで、政府や民間団体が参加して「児童の性的搾取に反対する世界会議」が
開催される。深刻化するインターネット上の児童ポルノの拡散問題も話し合われる
◆国際捜査協力を進めるため、児童ポルノの所持を禁止する児童買春・児童ポルノ禁止法改正案が
与党から先の通常国会に提出された。法案は継続審議となっている。
議論は進んでいないが、世界の子供たちの悲惨な状況から目を背けることは出来ない。

（2008年9月15日01時46分読売新聞）

8 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/16 18:04 ID:???

>>1
乙

あと参照先追加ね
署名公式ＨＰ
http://www.savemanga.com/

カマヤン
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/

鳥山仁
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/

崎山ブログ
http://blog.sakichan.org/ja/

9 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/16 18:04 ID:???

>>2
終わってねーよ
ボケが

10 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/16 19:31 ID:???

>>9
答え：第一次取りまとめ日が、2008年9月10日になっております。
（なお取りまとめ日を過ぎても集まった分は捨てずに送って下さい。）
http://svcm.2-d.jp/qanda.html#06

もう10日過ぎてるね

11 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/16 19:56 ID:???

「第一次」ということは次もある。

12 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/16 19:58 ID:???

>>10
＞第一次取りまとめ
＞取りまとめ日を過ぎても集まった分は捨てずに送って下さい
自分で引用した部分くらい読め

13 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/16 20:00 ID:u24cvC9U

政治を正常化させる為の、新たな政党を
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221530928/l50

各運動の勢力を結集させて、選挙に挑む必要性が来ています。
次の選挙終わったら4年後までありません。
是非協力おねがいします

14 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/16 20:10 ID:???

>>10
署名の収集自体は提出するまで（あるいはそれ以降も）続く
今の政治状況を見るといつ提出するべきかも不明（解散総選挙の時期も不明なぐらいだから）
だからまだ終わっていないとするのが正しい

15 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/16 20:16 ID:???

ほんと「自分たちのやってることは常に正しい」。
ちょっとでも異議唱えると速攻で「そんなことない」

16 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/16 20:57 ID:???

>>15
JSFの事だなｗ

17 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/16 22:06 ID:???

他にもplummetや進壱というのもいるぞww

18 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/16 23:39 ID:???

>>16-17
はいはいコトリバココトリバコ

19 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 00:20 ID:???

というより、意見を主張するときは少なくとも自分の意見は正しいと信じて主張するものではないだろうか
自分と違う意見が主張されればそれをすぐさま否定するのも当然のこと
その意見の内容が他者から見て間違っているのか、それを指摘された場合に意見を修正するかどうかは別にして
だから
＞ほんと「自分たちのやってることは常に正しい」。ちょっとでも異議唱えると速攻で「そんなことない」
ということも別におかしくはない

ただ、いくら説得しても相手が頑固に自説を維持するのであれば、そのような者を相手にするべきではないと思う
その者の意見を修正する兆しがないのなら自分の対応も無駄になるし、修正させたところで得るものも少ない
特に２ｃｈのようなところでは

20 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 00:55 ID:???

至極正論だな

21 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 01:54 ID:qs2saGpk

日本国憲法では個人の自由（人権）を最高の保護法益として定めている
》第11条
》国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
》この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の
》権利として、現在及び将来の国民に与へられる。

一方で公共の福祉を根拠として人権の制限を加えることができるとさする
解釈もある
》第12条
》この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
》これを保持しなければならない。
》又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のために
》これを利用する責任を負ふ。

この場合、公共の福祉を単に公序良俗として解釈すると最高の保護法益である
はずの人権がただの社会法益に侵害されるという深刻な矛盾が生ずる

よって、原則として公共の福祉をその本来のPublicの意味に沿って『人権それ
自体』と解釈し、それによって初めて他者の人権を制限できる、と見るのが自然

そのうえで、どうしても社会通念上規制が必要な分野について例外を設けよう
ってのが一般的な解釈
当たり前だが例外なんてホイホイ作れるもんじゃない

ほかのスレでこう言っている規制派がいたのだがまあ見たくない権利って
のもあるからその人達の目に触れないようにするってのは分からなくは無い
がその表現そのものを規制というのは反対だな。

22 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 08:17 ID:uaqbNH/Q

そもそも、「公共の福祉」は「公序良俗」とは解釈されてない。
だから、改憲案の中に「公益または公の秩序」への書き換えが入ってたりする。
改憲派も護憲派も九条の話ばっかりで、こっちには殆ど触れてなかったけど
こっちの方がよっぽどやばい。

23 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 08:42 ID:???

名無し会のやつ

http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-96.html

当会で企画している臨時国会向け請願についてですが、
最終的な集約日は９月２０日（土）必着で確定とします。
特例として、９月２３日の世界との公約を守れ！中国の人権状況改善を求めるデモに
御参加の際に御持参頂ける場合は、その場でお預かりいたします。

衆議院分については臨時国会開会と同時に、
参議院分については総選挙後に提出する予定です。

それから、本日到着分までの集計結果ですが、下記のようになっております。

「児童買春・児童ポルノ禁止法」改正にあたって、拙速を避け、
極めて慎重な取り扱いを求める請願
衆議院：２３７筆　　参議院：１１３筆

24 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 11:44 ID:???

そういう話したいんだったら法律板だか法学板にでも行けばいいんだよ。

同人イベントと何の関係がある？

25 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 12:03 ID:???

同人イベントが規制されるんですが何か？

26 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 12:16 ID:???

「自分たちのやっていることは常に正しい。自分のしていることなら、『自分はスレ違いをやってる』も脳内消去。」

27 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 12:19 ID:???

>>25
規制されるかも、というお前のおそれじゃなくて、「法律改正されたら間違いなくイベントが規制される」というソースをどうぞ、と問わない市民の会の不思議。

28 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 12:20 ID:???

でも憲法議論は同人イベント板でするべき話か？

29 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 12:40 ID:???

>>27
イベントはわからんがマンガ、アニメは規制される。

30 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 13:09 ID:???

「間違いなく」とは言えないにしても、その恐れは非常に強いので運動を興しているわけで。

何故そのように考えられているかは、それこそ検索すれば分かるレベルの話ですね。

31 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 14:57 ID:???

>規制されるかも、というお前のおそれじゃなくて、「法律改正されたら間違いなくイベントが規制される」というソースをどうぞ(>>27)

32 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 16:20 ID:???

一般誌のみのマンガだけが規制されるだけだと思ってるのか？
過去にエロマンガの規制があったとき同人誌にも波及したことを見れば
今回規制があったら同人誌にも波及するのは火をみるより明らかだろ。

33 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 16:38 ID:qs2saGpk

単純所持規制や創作物規制には反対するがポルノの年齢制限販売には賛成する反対派が多すぎて困る。
酒やタバコのように有害性が明らかなものとポルノ
のように有害性が明らかでないのとではまったく次元が
違うと思う。
酒は「飲む過ぎ→狂う→犯罪を起こす」、
タバコは「複流煙で大量の人を病気にしています」と因果関係のはっきりしているものです。

ポルノ表現は「読む→狂う→犯罪を起こす」の方式が成立していると仰るのでしょうか？

34 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 16:45 ID:???

>>33
児童ポルノ法がなぜ制定されたのか勉強しなおしてこい

35 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 17:42 ID:???

>>31
「間違いなく」である必要は全く無い。

むしろ。
反対運動を否定する側こそ「間違いなく、問題とならない」論証が求められる。

誰かさんが大好きなplummet氏なんかも、人権擁護法案についてきちんとそれをやってた。
あれくらいやってこそ説得力があろうというものです。

ところで、児童ポルノ単純所持禁止とその罰則規定について、plummet氏は何か言ってる？

36 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 18:02 ID:SjJ.0cj2

この運動では、民主党と社民党に投票して民主党、社民党政権が
できたらオタクの楽園ができると訴えているけど、
児童ポルノ禁止法推進しているの、民主党の副代表の円より子議員でしょ？
民主党のマッチポンプのような気がするんだけど。
ヤマカンさんは、北朝鮮日本人拉致被害者を救う会は暴力団の人間のクズの
集まりで、あのクズどもを抹殺すれば、日本は良くなると
言ってるけど、
オタクとその問題がどう関係するのかがよく分からない。

37 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 18:19 ID:???

> この運動では、民主党と社民党に投票して民主党、社民党政権が
> できたらオタクの楽園ができると訴えているけど、

はァ？
誰がそんなことを。

あなたの妄想じゃないんですか。

38 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 18:37 ID:SjJ.0cj2

>>37
やり方が狡猾だと思う。
>>3
みたいに民主党と社会党はオタクの味方、みたいな印象操作して。
選挙のときはオタクの権利を守る民主党投票しようという呼びかけを
何度も見た。
北朝鮮日本人拉致被害者を救う会は暴力団で人間のクズの集まりってのも
堂々とヤマカンさんのＨＰに掲載されてるし。

でも、実際にこの問題を国会に提出したのは民主党の円より子議員なんだよね。
本当にオタクの権利を守りたいんなら、何で円より子議員の名前を
隠すの？

39 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 18:43 ID:???

何とか同盟さんの反米運動もそうだけど、
なんでこの人たちこんなに偉そうなのかと思う。
反米の人はオレのHP見るな！って何とか同盟の人は、
反米だけじゃなくて、
自分の同人誌にギアス厨キモイみたいなこと書いてるし。
それでも売れるから「はいはい、お仕事、お仕事」とか
書いてるし。
そんなに嫌いなら書かなきゃいいのに。
買ってくれるファンのことこキモイとか見下すし。
思想運動やってる人ってすごく人を見下すよね。

40 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 18:46 ID:???

某同盟の人は、最近ＨＰの「アメリカが好きな人はＨＰ見ないでください。」
って警告取り外したよ。
最近は壁からも外されたからか、同人誌のあとがきで
読者馬鹿にするような事も書かなくなったし。

41 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:01 ID:???

>>38
あなたはこう書きました。

> この運動では、民主党と社民党に投票して民主党、社民党政権が
> できたらオタクの楽園ができると訴えているけど、

どこにこんなことが書いてあったんですか？

「この運動」が「訴えている」んですよね。
当然、運動そのものの公式見解なんですよね。

42 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:07 ID:???

>>41
そういう屁理屈はものすごく印象悪い。
円より子民主党議員のこと、思いっきりスルーしてごまかしてるしさ。
少なくとも君の運動を支援したり署名したい気分にはならない。

43 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:13 ID:???

>>42
してもいないことを「している」という方が卑怯でしょ。

44 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:16 ID:???

>>43
円より子議員が国会提出してるのは事実だよ。
何を逃げ回ってるの？
民主党だけが応援してるようにイメージ操作してるのも事実でしょ。
ここに掲載されてるヤマカン氏が
北朝鮮拉致被害者を救う会は暴力団だとＨＰで主張してるのも事実でしょ？

45 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:16 ID:???

「改悪」反対に協力してくれそうな議員のリストに
改定賛成派の名前が入ってないのは当たり前でしょ？

そこに民主党あたりの議員が多いとしても
実際に多いのなら仕方ないでしょう。
それとも「実際には他の政党の方が反対派は多い」とでも。

46 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:19 ID:???

自分がこう書いたことは忘れないようにね。

> この運動では、民主党と社民党に投票して民主党、社民党政権が
> できたらオタクの楽園ができると訴えているけど、

もし勢いで書いてしまっただけなら訂正することを勧めます。
そうでなければソースを出すべきでしょう。

47 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:22 ID:???

>>45
誰も、「改悪」反対に協力してくれそうな議員のリストに
改定賛成派の名前を入れたとは書いてませんが。
言葉をねつ造しましたね。
それが卑怯だと言っているんです。

実際、この問題をあおっているのは民主党でしょう。
円より子（まどかよりこ、
1947年2月10日 - ）は、日本の政治家。参議院議員（3期）。
民主党副代表、東京都総支部連合会会長。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E3%82%88%E3%82%8A%E5%AD%90
民主党の代表的人物じゃないか。
民主党の代表権をもっている人がこの問題を国会に提出したのに、
民主党がこの法案に反対しているような印象操作するのは卑怯でしょう。
本心からこの問題を解決したいなら、この問題を国会に
提出した人を告発するのは当然のことでしょう。それを隠ぺいしている
時点で、君たちはうさんくさい政治活動なんだよ。

48 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:25 ID:???

>>46
>「改悪」反対に協力してくれそうな議員のリストに
>改定賛成派の名前が入ってないのは当たり前でしょ？

自分がこう書いたことを忘れないようにね。
私が改悪反対に協力してくれそうなリストに改定賛成派の名前
が入っていると言ったソースを出しなさい。
それができないなら、謝罪して修正しなさい。
君がやっていることは、これと同じことだ。
ただの揚げ足取りで、
事実を隠ぺいしてこの問題を国会に提出した悪の根源を
隠ぺいして擁護している。
この運動こそ、オタクの敵であり
児童ポルノ法禁止の敵だ！

49 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:26 ID:???

>>36
この署名は内閣に提出して改悪反対の意思表示するもので
政党支持を広めるものじゃないよ。
規制強化を阻止しただけで、オタの天国になるわけがない。
地獄を回避できるかもしれないだけ。

しかも、水島みたいなのもいるから、小選挙区では議員個人の方針を見るべきだと
主張してる人間をスルーして、勝手に民主・社民の支援目的だと摩り替えてね？
規制反対のスレが全体的に民主・社民支持のような雰囲気になるのは
自民に規制派の数に対し、慎重・反対派が殆どいないのが悪い。（公明は問題外）
そうじゃないとい言うならその議員のリストくれ。貴重だから助かる。

50 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:30 ID:???

>>49
君はそういうが、ちょっと民主党の円より子議員がこの問題の
諸悪の根源であるという事実を言っただけで、ここまで脅迫されている
状況を見ると、
この運動がカルトか、思想運動にしか見えない。
本当に誠実な市民運動なら、こんな脅迫をしたり、
必死に円より子をかばって罵倒しないと思うよ。
この運動員の強硬な態度で、わたしは、この運動は危険だと思ったんだよ。

51 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:30 ID:???

やれやれ。
何が不満なんだね。
民主党を悪く言わないからおかしい、ということか。

反対運動に協力してくれそうな議員（政党ではない！）を挙げている中に
民主党の議員が多いのは何か問題があるのか。
事実に反するとでもいうのか。

政党の好き嫌いにこだわって難癖をつけるのは止めて欲しいですね。
それこそ甚だ胡散臭いというものだ。

52 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:33 ID:???

>>51
円より子がこの問題を国会に提出したという事実を言うと、
政党嫌いになるの？
この問題を国会に提出した議員だよ？
何でそこまで死に物狂いで隠ぺいするの？
俺だけじゃなく、これ見てる人たちも、
そこはおかしいと思ってるはずだよ。
君たちの態度は非常に印象が悪い。

53 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:33 ID:???

>>48
私は、あなたが書いたことを引用して、その是非を問うている。

>>36
> この運動では、民主党と社民党に投票して民主党、社民党政権が
> できたらオタクの楽園ができると訴えているけど、

これを撤回するつもりもないし、ソースも出さない。
そういうことでいいんだね？

> 私が改悪反対に協力してくれそうなリストに改定賛成派の名前
> が入っていると言ったソースを出しなさい。

はあ？
改定賛成の民主党議員について言及していない、というから
『テンプレのリストにある議員は反対派を列挙したものだから
　そこに入っていないのは当然』と言ったまで。

落ち着いて良く読み直したらどうですか。

54 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:35 ID:???

>>53
結局、円より子民主党議員がこの問題を国会提出したことから
話をそらそうとするんだね。
それが証拠だよ。
すごく印象が悪い。
こんな運動に協力できない。

55 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:37 ID:???

>>51
なんで敢えてそんなことをしなければならないのか、理由を教えて下さい。

改定推進派のリストがあって、そこから除去されていたとかいうんならともかく。
初めからそんなリストはここにはないんだけど。

あなたが改定推進派リストを作ってここに貼るというのなら
別に止めないから、好きにすれば？

56 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:38 ID:???

この運動はオタクの利益のためにやってるんじゃないの？
何でオタクの、「何でこの問題の諸悪の根源、円より子をスルーするの？」
という単純な疑問すら、脅しによって圧殺しようとするの？
それでオタクの署名が得られるの。
すごく恐怖を感じた。

57 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:39 ID:???

>>54
これの方がよっぽど印象悪いです。

> この運動では、民主党と社民党に投票して民主党、社民党政権が
> できたらオタクの楽園ができると訴えているけど、

署名運動に隠された狙いがあると言い触らして妨害しているとしか思えないね。

58 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:39 ID:???

そろそろ沢田さん臭くなってきたなあ。

59 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:40 ID:???

>>55
何で、そこまで必死になって円より子議員をかばってるの？
怖いよ。

60 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:40 ID:???

>>56
ここは単なる匿名掲示板なんだから、あなたがそう訴えればいいんじゃないの。

ウソを書かなければいいだけだと思うよ。

61 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:41 ID:???

同じ政党でも議員によって反対意見持ってる、運動してるなんてよくあるじゃん。

62 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:42 ID:???

>>59
あなたが今やっていることは典型的な印象操作ですね。

それが広く訴えるべきことだと思うのなら、あなたが頑張ってください。

63 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:44 ID:???

>>57
この問題を国会に提出した円より子議員に抗議しないで、
署名あつめて、住所集めてそのリストを何に利用するの？
この問題を国会に提出した議員を糾弾する署名なら喜んで協力するよ。
君ら、必死に円より子かばって、住所リストだけ集めようとして、
国会提出した議員を糾弾しないなら、何のためにリスト集めるのよ。
そんなに民主党がオタクの味方なら、円より子議員にたのんで、
国家提出を取り下げてもらえばいいじゃないか。
俺も円事務所に電凸したけど、取り下げないといわれたよ。
なんとか言う市民団体が提出したもので、こちらからは、
取り下げられないといわれたよ。
君らおかしいじゃないか。

64 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:46 ID:???

>>62
これは、何のための署名よ？
法案が取り下げられればいいんじゃないの？
それなら、この法案を国会提出してる議員に圧力かけて、
取り下げてもらえば終わりでしょ？
それもしないで、何のための署名運動よ？
ただの政治運動じゃないか。

65 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:46 ID:???

>>63
この運動に円より子議員が関わってるの？

66 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:48 ID:???

>>64は署名がなんのためにやるのか知らないで話してたのか。

67 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:49 ID:???

>>65
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3460861
ニコ動見てよ！
円より子非難して、ここまで袋叩きにされて納得いかないよ！

68 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:50 ID:???

>>66
はあ？
円より子叩くのかよ？
何話題逸らししてんの？

69 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:52 ID:???

なんか、つまんなくなった。
お前ら勝手に民主党に投票でも何でもしとけよ。
俺は俺で独自に動くわ。
人に頼ってもしかたないしな。

70 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:53 ID:???

これって法案を取り下げてもらうための署名なのか・・・？

71 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:55 ID:???

やっと嵐は去りました

めでたしめでたし

72 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 19:58 ID:???

別に円より子を攻撃するために署名しているわけではないだろ

73 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 20:05 ID:uaqbNH/Q

>>50
円より子なら例の発言のスレで散々叩いたし、このスレでも奴の擁護なんてないぞ。
って言うか、諸悪の根源＝奴がいなければ規制強化の話が
発生しなかったなんて世間知らずにもほどがある。
こういう規制の先頭に立ってるのは森山と野田。忘れたのか知らないのか知らんが。
民主の水島も散々叩いたが、とりあえず落選してくれて良かった。

74 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 20:12 ID:???

カマヤンとか言う人が
北朝鮮拉致被害者を救う会を攻撃してるって話はどうなったの？
この運動では、北朝鮮拉致被害者を非難する運動も支持するの？
一応質問だけど。

75 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 20:19 ID:???

>>63
ロクに調べもせず語ってたの？　何で署名に住所が書くのかも知らんの？
この署名は議員糾弾用じゃなくて、児ポ法の改悪に反対する署名。
例えどこが政権持っていとうと、どこの議員が推進してようと、同じように内閣宛に提出される。

ちなみに円と下田のクズ２名が出したのは法案じゃなくて
「美少女ゲームの販売を規制すべき」という請願。法案としてやる動きが出たら当然反対する。

76 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 20:24 ID:???

北朝鮮拉致被害者をあれだけＨＰで煽っといて、
質問しても無視かよ。

77 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 20:28 ID:???

極東板のリンクからトンデキマスタ

78 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 20:30 ID:???

>>74
俺はしないし、この署名運動は児ポ法改悪反対を目的なんだから
関係ない事は関与しないだろ。
署名した奴や、賛同人だって、他の事では考えがバラバラで当たり前。

79 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 20:32 ID:???

>>78
お前がどうでも関係ない。
あれだけＨＰで煽っといて関係ないはないだろ。
ＨＰのリンク先もきっちり読ませてもらったぞ。

80 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 20:43 ID:uaqbNH/Q

>>79
何だそれ。児ポ改悪反対署名のサイトに煽り文があったの？
カマヤンとかいう奴のサイトに書いてあったなら、それはそいつ個人に言え。

お前がどう思おうが関係ないものは関係ないんだよ。
嫌韓流の作者も賛同人にいたりするし、他の事ではバラバラさ。
共通すると言えるのは児ポ法改悪反対のみ。

81 ：66：08/09/17 20:47 ID:???

遅レス
>>68
レス番間違い。
×>>64
○>>63
スマソ

82 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 21:29 ID:???

法案提出の名義人が、民主党、円より子であることをスレで出さないように出さないようにしてたね。
それはどうして？
答えがまだだな。

カマヤンの「北朝鮮日本人拉致被害者を救う会は暴力団」これへの見解も聞かせてもらおうか。
こっちもちゃんとした答えはまだだしな。
普通の企業は、社員が仕事外の時間に何してたかも問題にしてるよな、たとえば仕事時間外のチカンとかでも解雇とか。
カマヤンはそちらの市民の会の中核メンバー。そういう人のこういう発言に対する、会としての釈明を聞かせてもらいましょうか。

83 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 21:39 ID:???

どうしても分かんないようだから解説してあげよう。

集団「Ａ」の中に、問題のある集団「Ｂ」に属している者がいる
よって集団「Ａ」自体、同様に問題のある集団である。

という論理は、マスゴミが長年オタ叩きに使ってた手法と同じで
オタにとっては、もうウンザリした…人によっては憎しみすら抱きかねない論理なの。
同人イベント板なんて、オタばかりであろう場所で
オタ寄りの運動に対してやれば、反発されない方がおかしい。

84 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 21:53 ID:???

>>82
2chなんかで聞いたって関係者がいるわけじゃないんだから
直接署名活動してる人たちに聞けば？

85 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 22:00 ID:???

円より子しか思いつかない時点でちゃんと調べてないだろ。
一緒に請願を出した下田敦子すら抜けてる。
他に民主で児ポ法改悪推進派と言えば、あとは神本美恵子、水島広子（落選）あたりだね。
そもそも、このスレには推進派の議員のリストがあるわけでもないのに
「出さないように」ってのもおかしな話。数多の規制派の中で名前が出るのって
規制キチガイで有名な野田や森山くらいだろ。

86 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 22:12 ID:???

児童を守れ！同人イベント禁止法制定請願署名wwwww

87 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 22:16 ID:???

表現規制問題に関しては与野党、党派は関係ないですよ
どっちにも規制派、反対派はいます

自民の反対・慎重派なら早川忠孝、倉田雅年、笹川たかしなど
民主の反対・慎重派なら枝野幸男、吉田泉、家西悟など

自民の規制派なら野田聖子、森山眞弓、高市早苗など
民主の規制派なら円より子、下田敦子、神本美恵子など

議員個人で判断して反対派なら支援、規制派なら対立候補を支援して落とすといった
使い分けが必要
ちなみに層化は全員規制派ｗ
例のユニセフのキャンペーンに層化女性部が賛同してるから

88 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 22:19 ID:???

>>82
＞法案提出の名義人が、民主党、円より子であることをスレで出さないように出さないようにしてたね。
法案なんて提出してないが？
どういう法案をいつ提出したのか、ちゃんとソースをつけて説明してくれないか？

89 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 22:26 ID:???

主な児ポ法　ネット規制法推進派リスト

森山　眞弓（自民）栃木２区鹿沼日光今市さくら河内上河内町河内町上都賀郡塩谷郡　
高市　早苗（自民）奈良２区大和郡山天理生駒奈良市旧都祁村域山辺郡生駒郡
葉梨　康弘（自民）茨城３区　龍ケ崎取手牛久守谷稲敷　稲敷郡，北相馬郡
ありむら　治子（自民）参院比例　
保岡　興治　現　法相
鳩山　邦夫　前　法相
二階　俊博（自民）
土井　亨（自民）　宮城１区　仙台市青葉区，太白区
土屋正忠（自民）東京１８区　小金井市菅直人と同選挙区敗色濃厚

谷川　弥一（自民）長崎３区　大村市壱岐市対馬市五島市東彼杵郡南松浦郡
佐藤　錬　（自民）衆院　比例九州
上川　陽子（自民）静岡１区　　静岡市葵区，駿河区
河野　太郎（自民）神奈川１５区　平塚市，茅ケ崎市，中郡
井脇　ノブ子（自民）大阪１１区　枚方市，交野市
加藤　勝信（自民）衆院比例　中国
岸田　文雄（自民）　広島１区　広島市中区，東区，南区
北川　知克（自民）大阪１２区　寝屋川市　大東市　四条畷市
福岡　資麿（自民）佐賀１区　佐賀市　鳥栖市神埼市千代田町三養基郡各町
山内　康一（自民）神奈川９区　川崎市　多摩区　麻生区

90 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 22:27 ID:???

大前繁雄（自民）兵庫７区　西宮市　芦屋市
下地幹郎（自民）沖縄１区那覇市島尻久米島渡嘉敷座間味粟国渡名喜南大東北大東
奥野信亮（自民）　奈良３区大和高田市御所市香芝市葛城市磯城郡北葛城郡　
鍵田忠兵衛（自民）奈良１区　奈良市　民主の馬淵に必ず入れよう。
小池百合子（自民）
西川公也（自民）衆院比例　北関東
萩生田光一（自民）東京２４区　八王子市　
田野瀬良太郎（自民）奈良４区橿原市桜井市五條市宇陀郡高市郡吉野郡　
平田耕一（自民）三重３区（比例東海）岡田克也とかち合う可能性あり　
高鳥修一（自民）新潟６区　上越市十日町市糸魚川市妙高市中魚沼郡
藤井勇治（自民）滋賀２区　彦根長浜東近江米原愛知郡犬上東浅井伊香郡　
船田元（自民）栃木１区　宇都宮市　河内郡上三川町，南河内町

やまぎわ　大志郎（自民）神奈川１８区川崎市　高津区・宮前区
安次富　修（自民）比例　九州
中森　ふくよ（自民）衆院比例　北関東
牧原　秀樹（自民）衆院比例　北関東
内山　晃　（民主）千葉７区　統一教会系？　

飯島夕雁（自民）北海道１０区　
夕張岩見沢美唄芦別赤平三笠滝川砂川歌志内深川空知支庁管内留萌留萌支庁管内

91 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 22:29 ID:???

【葉梨康弘】自民党　茨城3区　宏池会(堀内派)
日韓議員連盟所属
自民党遊技業振興議員連盟（パチンコ）
外国人参政権議員会所属（推進派）
・義父である葉梨信行の私設秘書を経て、2003年、第43回衆議院議員総選挙に茨城3区で初当選

　NEW　児ポ所持規制推進派急先鋒

>>89-90のメンバー説明
自民PT強硬推進派メンバー
森山　高市　葉梨　有村

ブログもしくはHPにてネット規制　児ポ所持規制強硬を掲げている議員
土井　亨　　土屋　正忠

http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/ugoki/h17ugoki/03inkai/sesyo/63sesyo.htm
↑の委員会　メンバー
谷川～　山内

『青少年健全育成のための有害図書類・有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願』
↑　の提出者　メンバー
大前～船田

『インターネットの有害情報から、子供を守るための法規制の早期実現に関する請願』
↑の提出者メンバー
やまぎわ大志郎～内山

『インターネット上の青少年有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願』
↑の提出者メンバー
飯島夕雁　

92 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 22:47 ID:???

カマヤンのことはカマヤンに聞いた方が確実だと思う
ここで書いてもどうせカマヤンと面識無い人がほとんどだから分からないだろうし、
署名活動に参加していた人もそのことで意見交換したわけじゃないから分からないだろうし

93 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 00:04 ID:???

児ポ法とネット規制は別物だと思うんだが

94 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 00:28 ID:???

表現規制という点では同じだよ

95 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 00:56 ID:???

>>83
>普通の企業は、社員が仕事外の時間に何してたかも問題にしてるよな、たとえば仕事時間外のチカンとかでも解雇とか。

96 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 00:57 ID:???

>>95
お前バカだろ

97 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 02:10 ID:???

>>95
どこからツッコミ入れるべきか迷ったが、例だけ出しとく。

例えば、全ての政党は多かれ少なかれ
問題のある発言をした人間と友好な関係を持っているが
仮にそれが議員でも、その発言を全体の代表扱いされないし、処分される事も滅多にないよね。
仮に拉致被害者への発言で言えば、加藤紘一とか山拓とかの狂った発言が自民の総意か？　違うだろ？
その事象に深く関わり、影響を与える政党という組織ですらそうなのに
全く主旨の異なる署名運動と、その賛同者の関係にそこまで求める理由はない。

98 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 02:24 ID:???

>>95
>たとえば仕事時間外のチカンとかでも解雇とか。

犯罪なんだから時間内だろうが時間外だろうが解雇されるのは当たり前。
それも分からんとはゆとり脳恐るべしだな。

99 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 08:38 ID:???

>>95
他社の製品買ったら解雇されると思ってるのか？

100 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 11:30 ID:???

市民の会と直接関係ないから、何やっても、何言ってもいいんだとは言えないだろ
って意味だろうがｗ
すぐ分かったがｗ

101 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 11:38 ID:???

仕事とは直接関係ないから、チカンしてもそっちの罰受けるだけでおｋ、あれ？解雇されてるじゃん。
こういうことだろ。

102 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 11:55 ID:???

なんで犯罪で話すの？馬鹿なの？

103 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 11:56 ID:???

つたとえ

104 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 12:01 ID:???

法案提出の名義人が、民主党、円より子であることをスレで出さないように出さないようにしてたね。

それはどうして？
答えがまだだな。

カマヤンの「北朝鮮日本人拉致被害者を救う会は暴力団」これへの見解も聞かせてもらおうか。
こっちもちゃんとした答えはまだだしな。
普通の企業は、社員が仕事外の時間に何してたかも問題にしてるよな、たとえば仕事時間外のチカンとかでも解雇とか。
だから市民の会と直接関係ないから、何やっても、何言ってもいいんだとは言えない、というのが普通の感覚。
カマヤンはそちらの市民の会の中核メンバー。そういう人のこういう発言に対する、会としての釈明を聞かせてもらいましょうか。

105 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 12:04 ID:???

>>103
そんなに文句があるんならメールでも出してなんか言ったらいいんじゃない？

106 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 12:05 ID:???

>>104
出てない出てないってあなたが文句を言ってただけ。

このスレのここまでで、その人物が特筆すべき存在とは言い難いことが説明されちゃったみたいですけど？

107 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 12:06 ID:???

>>103
犯罪じゃない行為の例えになんで犯罪を例えにだすの？アホなの？

108 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 12:07 ID:???

>>104
あと、カマヤンどうこうは、メールでも出して詰問したらどう？

このスレで言っても伝わらんだろ。

109 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 12:17 ID:???

カマヤンはそちらの市民の会の中核メンバー。そういう人のこういう発言に対する、会としての釈明を聞かせてもらいましょうか。

110 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 12:28 ID:???

関係者がここに書き込んでると思ってるの？

111 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 12:35 ID:???

そんなに一生懸命言い返そうとしてて、いまさら関係者は来てません？ｗ

112 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 12:36 ID:???

超未解決>>104

113 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 12:45 ID:???

カマヤンもそうだが、バッキー事件の板花や、悪名高いアキハバラ解放デモを主催し、過激派とも繋がりのあるフルカツが賛同人に名を連ねていること。
拉致ヴァカ家族事件で拉致被害者家族を罵倒したり、コミケで自分たちを批判するサークルを襲撃し、公安警察とスタッフによる厳戒態勢によって捕まえられた臭ちゃんが運動に関わっていること。
救援連絡センターという極左弁護専門のアカ弁護士集団に関わる弁護士山口が代表をやっていること。
過激なことで有名なアキバデモ残党とAMI残党によって乗っ取られたmixiコミュ。
昨年アキバデモで流され続けたJSFとplummt氏の警鐘。
あいつらは政治的詐欺師だとplummet氏もおっしゃっているのだ。

114 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 12:55 ID:???

>>112
解決済みじゃん

88 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/17 22:19 ID:???
>>82
＞法案提出の名義人が、民主党、円より子であることをスレで出さないように出さないようにしてたね。
法案なんて提出してないが？
どういう法案をいつ提出したのか、ちゃんとソースをつけて説明してくれないか？

115 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 13:00 ID:???

第169回国会　議案の一覧
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji169.htm

円より子の法案なんてのはどこにも無いな。

116 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 13:04 ID:???

>>113
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

885 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/12 13:28 ID:???
> 母体となったmixiコミュがAMI及びアキバデモ残党に乗っ取られたこと。

この間覗いてきたけど、単に連絡や雑談をしているだけだったよ。
発言削除やアク禁でもしているならともかく、そんな様子はないし。
あれをどう「乗っ取」ってると言うんだろうか？

それと、「アキバデモ残党」はともかくとしてAMIがなんで良くないんだね。
AMI関係者がこの件に関心を持つのは当然でしょ？

まあついでに言えば「残党」にしても、アキバデモ関係の混乱について
責任がある人なのかどうか、個別に判断すべきところだと思うが。

891 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/12 18:57 ID:???
他人のmixiコミュを乗っ取ることを「制圧」と称して喜ぶバカタレがJSF氏だ

あいにく世界は君のような人間ばかりじゃないんでね

892 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/12 20:12 ID:???
そもそもmixiは情報交換の場だろう

893 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/12 20:13 ID:???
plummetやJSFをありがたがってる奴は馬鹿だろ

117 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 13:36 ID:???

> 救援連絡センターという極左弁護専門のアカ弁護士集団に関わる弁護士山口が代表をやっていること。

「極左」

「アカ弁護士」

やれやれ。

118 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 13:37 ID:???

ところで、そのＪＳＦ氏やplummet氏は児童ポルノ法改定については
どういうことを言っていますか。

また、この署名運動について何かコメントされてますか？

119 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 13:48 ID:???

前スレから同じようなことばかり書くけど、こんなところで書くより直接有志の会、mixiやカマヤン本人に連絡取ったほうがよろしいかと

ここの住民が関係者だとは限らないし、そもそも書き込んでいるのが関係者かどうかは証明しようがない

回答を得る方もそれが正確な回答かどうかを確認するのもたいへんなわけで

このへんをどう思うのか聞いてみたいね

120 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 16:49 ID:???

ＪＳＦ氏やplummet氏ってそんなに信用するに足りる人なの？

121 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 17:01 ID:???

682 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：08/09/07(日) 02:56 ID:pJXn8i6Q
ん？
動きあるぜ？

ア放の連中がついにmixiの児ポコミュの管理人追い落としたぜ
http://mixi.jp/view_enquete.pl?id=34770162&comment_count=17&comm_id=3153651

685 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/09/07(日) 08:53 ID:???
>>682
連中というか古鳥羽護？
「アンケートの作り直しを要求します！」と言うなら
報道として無効な自分の記事を先に書き直せよ古鳥羽護ｗ

>>684
前管理人りょうげつが辞めることになったから選挙やってる。
その前管理人を何度も責めてたのが古鳥羽護。経緯はこっち。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31103480&comm_id=3153651

りょうげつの発言にも色々問題あったが。
古鳥羽護も態度でかいわ要求多いわ。
古鳥羽護はずっと俺の方がふさわしいと言わんばかりの態度。
辞任が決まる前からずっとりょうげつを追い込んでた。
この選挙でも複垢やネットイナゴを防ぐと言って必死に記名投票を主張してたな。
自分が批判されたことへの被害妄想の強さが発言に滲み出てる。

[このスレでは、どっかのだれかの２ちゃんでのレスがソースになるそうなのでｗ]

122 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 17:07 ID:???

＞http://mixi.jp/view_enquete.pl?id=34770162&comment_count=17&comm_id=3153651
＞http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31103480&comm_id=3153651

「このURLは閲覧できません。」としか出てこないんだが

123 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 17:26 ID:???

下にコピられてるわけだから、それ読めば？

124 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 17:39 ID:???

>>122
関連したので残ってる（魚拓）やつ。
しかも元のアドレスは>>121のと同じですな。

外部にmixiネーム出しちゃだめとかってなってるのか？イニシャル化されてるがｗ
分かるよな。

77 2008年09月06日 23:45 K.M
＞71Rさん

その認識のずれが、そもそもの「ボタンのかけ違い」だったのではないでしょうか？

私はカマヤンさんたちの国会陳情のビラを作成していた時に、名義となってくれる
と言ったあなたのお名前とメールアドレスを待っていて、あとはそれを記入しさえ
すれば、印刷に回すことができるって状況だったんですよ。

そしたら、あなたが私に本名とメールアドレスを送ってくれたわけですが、その時に、
「できればメールアドレスは、主催の人のを使ってください」と書き添えていた事を、
印刷待機していた人たちに伝えたら、結局、本人の連絡先としては無効なものを
書き込むことになってしまうので、ビラが丸ごとダメになってしまったのです。

それでも、国会陳情は成立しましたが、私が急いでビラを書いた事は無駄になってしまいましたよ。

125 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 17:43 ID:???

よく知らないけど、その前管理人にも問題あったんじゃないか？

りょうげつ氏が辞めても会員が納得し、会として発展するならそれでいいんではない？
それと、ア放の人が新管理人になったの？

126 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 17:45 ID:???

知らない人（知らないという設定の人）は黙ってていいですから

127 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 17:48 ID:???

>>120
>ＪＳＦ氏やplummet氏ってそんなに信用するに足りる人なの？
まるで信用できない
前スレでも指摘されていたが、人物への好き嫌いと法案への賛否を混同する馬鹿共だし

こいつらが別に児ポ法反対活動でもやっていれば話は別なんだがね

128 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 17:54 ID:???

「中核派とつながってるんだろ！」
↓
「何の問題がある！」
↓
「関係がないことを積極的に証明すりゃあいいじゃん」
↓
「沢田」
↓
「積極的な証明は？」
↓
「沢田」
↓
「コミュも乗っ取りらしいじゃん」
↓
「ＪＳＦ！、plummet！」

129 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 17:58 ID:???

署名がどれくらい集まったかが気になるな
あれだけがんばったのだからたくさん集まっていてほしいものだ

130 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 18:26 ID:???

>>128
＞「中核派とつながってるんだろ！」
ソースがPJｗ

＞「関係がないことを積極的に証明すりゃあいいじゃん」
ソースがPJなのにｗ

＞「積極的な証明は？」
ソースがPJですが何か？ｗ

＞「コミュも乗っ取りらしいじゃん」
つ>>116
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

131 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 19:25 ID:???

私の個人的な感覚だけど、JSF氏は事実を重んじる人のように見えるし
plummet氏も冷静に分析・判断する人のように見える。

だからこの人たちが「あの署名運動には問題がある」とか
「児童ポルノ単純所持の禁止は妥当な改定」とか
言っているのなら、直ちに賛同はしなくとも耳を傾けるべきだと思う。

でもね、そんなこと言ってるの？
何も言ってないんじゃないの？

言っとくけど、「彼らに批判された連中が署名運動に参加している」というだけで
この運動が彼らに批判されているかのように騒ぐのは筋違いだと思うよ。
実際に彼らが批判している文章を持ってきて下さい。

132 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 19:41 ID:???

連中というか古鳥羽護？
「アンケートの作り直しを要求します！」と言うなら
報道として無効な自分の記事を先に書き直せよ古鳥羽護ｗ

>>684
前管理人りょうげつが辞めることになったから選挙やってる。
その前管理人を何度も責めてたのが古鳥羽護。経緯はこっち。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31103480&comm_id=3153651

りょうげつの発言にも色々問題あったが。
古鳥羽護も態度でかいわ要求多いわ。
古鳥羽護はずっと俺の方がふさわしいと言わんばかりの態度。
辞任が決まる前からずっとりょうげつを追い込んでた。
この選挙でも複垢やネットイナゴを防ぐと言って必死に記名投票を主張してたな。
自分が批判されたことへの被害妄想の強さが発言に滲み出てる。

133 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 19:47 ID:???

りょうげつがやっていたこと。
トピ立て。
それをやってただけ。問題なんてどうやって起きようがあるのか？
なのに管理人交代。

134 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 19:48 ID:???

コミュ乗っ取りのソース読めるじゃん
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=34&id=31103480&comm_id=3153651
の６６から後

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34640066&comm_id=3153651

135 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 19:50 ID:???

>>132
>>121にあるのに何コピペしてんの？

136 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 20:03 ID:???

>>134
読んだ
りょうげつの完全な自爆じゃん
コミュで請願を作っていたら、勝手に福田内閣退陣を要望する文章をブチこんで
全員にドン引きされただけ
あげくに協力者にも「そんな文章は自分は知らん。独断専行だ」と言われたんで
りょうげつが自ら辞任宣言てヲチ

どこが乗っ取りなんだよｗ

137 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 20:42 ID:???

円より子が法案提出……捏造

コミュ乗っ取り……捏造

結局こういう事だな。

138 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 21:17 ID:???

円も規制派には違いないし、できれば排除したい議員だけど
法案の提出者とか、円さえいなければって認識は間違ってる
という類の指摘を散々されても、答えはまだか答えはまだか
他の事についてもみんなこれ。
反論も全てスルーしておいて、出てないと言い張る。

139 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 21:55 ID:???

ウソも百万回言えば～を実践してるんでしょ

140 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 22:52 ID:???

単なる情報交換の場として利用する限り誰が管理人でもよくないか？
有志の会も考える会も(建前では）別組織なわけで、それらと分離させれば思想信条は別に問題にならないような気がする

例えば特定の主張を無断で一方的に削除しだしたりすれば問題だけど、それは管理人の政治思想に関わらず怒りうる危険なわけで、
その様な事態が発生した場合にはまた管理人を交代させればいいでしょう

あと、古鳥羽護が管理人になったわけではないから彼に「のっとられた」というのは間違いだな
まず本当に彼の一派にのっとられたかどうかを確かめるために新管理人の意思をメール等で確認すべきだと思う
のっとられたのっとられてないとここで喧嘩するより建設的かと

141 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 00:06 ID:???

りょうげつ氏が仕切ってちゃんと選挙してるし、各候補に質疑応答する時間まで用意されてたしねえ

142 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 02:39 ID:???

>>136
>コミュで請願を作っていたら、勝手に福田内閣退陣を要望する文章をブチこんで
>全員にドン引きされただけ
内閣府に出すのに当の内閣に退陣要求とかりょうげつ電波杉

143 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 07:58 ID:???

オタクでも何でもないりょうげつなんかが児ポ法のコミュを仕切ってること事態が異常だったしな。

144 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 09:55 ID:???

>>143
それは違う

反対派のメンバーをオタクに限る必要はない
管理人も同じこと

あくまでオタクではなく法案に反対な人が集まっているだけなんだから、
りょうげつ氏がオタクだろうと非オタクであろうと関係ない(というよりりょうげつ氏はオタクだと思うが）

むしろオタクに限ることでかえって反対運動を阻害することになりかねない

コミュを見る限り古鳥羽護氏が特別コミュの運営を取り仕切っているという印象はない
他の人も対等に議論や指摘をしているし

のっとられたというのは不正確かな

145 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 10:26 ID:???

今回のは単に管理人が不祥事起こして、責任とって辞めたってだけでしょ。
辞めたんだったら後任は誰か選ばなきゃならんわけだし、それは乗っ取りとは言わんわな。

146 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 10:49 ID:???

つまり乗っとり乗っとりと騒いでいるのはりょうげつでFA？

147 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 11:12 ID:???

自民を使いましょうみたいなことをコミュに書いただけで、コミュ管理人を降ろされる。

どういう組織？

148 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 11:25 ID:???

強い反発により基本的な理念の合意が得られなかったために運営が行き詰まり、よって辞任に追い込まれることはあるだろう

郵政民営化に反対しただけの反対派を追い出して刺客を放つ元首相もいるし、
参院選挙に負けた後も続投しようという方針の元首相を引きずり落とした取り巻きもいるわけで
まぁ理念の不一致が失脚や辞任、脱退に結び付くことはありうるわな

149 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 11:32 ID:???

それで、自民を使いましょうといっただけで、コミュ管理人を降ろされるのが当然、
そうなります？

150 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 11:56 ID:???

自公政権なのに内閣退陣要求を突きつけるなんて大馬鹿もいいところ
政府にケンカ売る気か？
しかもそれをりょうげつは独断でやったんだからもう終了だろ
コミュ住人から総スカン喰うのは当然だし辞任も当たり前

151 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 11:59 ID:???

独断で「やった」？

こういう手もあると「思ってた」じゃない？

152 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 12:00 ID:???

当然とまでは言えないが辞任につながってもやむをえない、著しく不当とまではいえないという感じかな

153 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 12:01 ID:???

>>151
つ>>136

154 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 12:04 ID:???

>>153
独断で「やった」？

こういう手もあると「思ってた」じゃない？←

155 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 12:11 ID:???

「思ってた」と「実行」では大差がある。
思ってただけでは刑法とかでも裁かれないんだよ？
思ってただけなら、法律の世界でも何も処分されてない。

156 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 12:12 ID:???

同じコピペを連投してるのは、りょうげつ君ですか？

157 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 12:14 ID:???

りょうげつは「実行」しちゃったからね

158 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 12:20 ID:???

実行ってのは、「実際に政治工作をする」じゃない？

書類作って送るとかで実行？

間に合わなかったとか言ってなかった？あいつ。

159 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 12:30 ID:???

実行ていうのは住人の合意も了解も無く文書を勝手に作って提出しようとした点だろ
それまで請願の作成作業がコミュ住人の合意や議論の下で行われていたのなら
りょうげつのやった事は一種の裏切り行為だわな

160 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 12:34 ID:???

論点変えないで。

自民党を動かしましょうという案をりょうげつは持ってて、こういう手もありましたよね
と言った。

りょうげつは自民党を動かすというのを実行したのかどうか。

動かす（政治工作）＝実行
工作なし＝「こういう案もありえましたね」と発言しただけ。

161 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 12:35 ID:???

りょうげつ曰く「事前に自民に知らせたらリークされて請願を潰された」
おｋ？

162 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 12:38 ID:???

与党に働きかけないでどうするの？

究極は政治＝数

163 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 12:42 ID:???

それが退陣要求？
狂ってるよ。

164 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 12:54 ID:???

変なこと言ってみんなに「ダメじゃん」と言われちゃったよ、という話かあ。

165 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 12:54 ID:???

分裂をうながそうと思ってた。けど間に合わなかった。

どうしてそれが「実行」になっちゃうのかね。

166 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 12:58 ID:???

>>165
何言ってんの？
政治工作を実行した事はりょうげつ自身も認めてるよ
不発に終わったから白状しただけで

167 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 13:00 ID:???

火消しに必死な方がいますねw

168 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 13:01 ID:???

しけったマッチで放火しようとするトンマな人がいるようにしか見えないけどｗ

169 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 13:04 ID:???

>>166
全員が常に同じ指揮系統で動いてるのか？

イベントトピとかも立ってたじゃん。
だれかが思いついたり、どっかでやってる集まりに合流してみましょうとかいうイベントピもあったじゃん。

ということは、各自の自由を認めてたってことだろ。

ということはべつにりょうげつとかいうやつが自分で思いついたことやったとして、問題あるの？

170 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 13:24 ID:???

>>169
請願については別。
コミュの総意の元、コミュ全体でやる活動だった。
各自が勝手にやってる活動とは違う。
請願文章の内容もコミュ住人の議論を経て決めるという事になってた。

171 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 13:28 ID:???

>>170
は？
りょうげつとかいうがやろうとしたのは個人名でやりゃいいだけじゃね？

後でウチのコミュ公式のではない、とか言えば終わりじゃね？

172 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 13:40 ID:???

あれを理由に管理人から降ろす。

企業が似たようなことやって、裁判に持ち込まれたら敗訴しますぜ。
理由は内心の自由、個人の自由を侵害した不当な処分。

「表現の自由」とか「内心の自由」とかって語おまいら大好きじゃなかたっけ？ｗ

企業が同じことやったら、「内心の自由」等を侵害した不当な処分で敗訴しますぜ。

憲法語りしたがる憲法オタがいるわりには、自分がやってることにはその知識を適用しないんだよなｗ

173 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 14:35 ID:???

>>171
それすら出来なかったという事では？
間違ってたらすまん、mixi垢よこせ

174 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 15:18 ID:???

>>172
企業だったら、自分の権限を超えたことを勝手にやろうものなら
それなりの処分を受けるのが普通だけど？

175 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 15:38 ID:???

>>171
コミュ全体でやろうと言い出したのはりょうげつだよ
コミュ公式と言ったのもりょうげつ

176 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 15:40 ID:???

はいはい、それで管理人から降ろすまでいく。

それが普通と？

実は>>171ループしてるけどなｗ
↓
>後でウチのコミュ公式のではない、とか言えば終わりじゃね？

177 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 15:41 ID:???

ずいぶん逃げ腰だなおい
普通にコトバ叩いてるだけで良いよあんたは

178 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 15:44 ID:???

２通りある。
１つは公式ではありません。もう１つは公式です。
それでいいじゃん。

「お前管理人から降りろ」

感情的だなあ。

179 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 15:49 ID:???

>>174
普通は最低でも担当外されるな
悪けりゃ左遷だ

180 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 15:51 ID:???

住人が降ろしたように必死に捏造している人がいますねｗ

136 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 20:03 ID:???
>>134
読んだ
りょうげつの完全な自爆じゃん
コミュで請願を作っていたら、勝手に福田内閣退陣を要望する文章をブチこんで
全員にドン引きされただけ
あげくに協力者にも「そんな文章は自分は知らん。独断専行だ」と言われたんで
りょうげつが自ら辞任宣言てヲチ

どこが乗っ取りなんだよｗ

181 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 15:52 ID:???

宗教だね。

元信者を自分のところの雑誌とか出版物で延々叩くような。

182 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 16:03 ID:???

「乗っとり」と言えなくなったから今度は「降ろされた」にしたいんでしょう。
円より子の件といい同じ手口を何度も使いますね。

183 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 16:11 ID:???

先走ったことをしたのでみんなから批判された。
その結果、辞任した。

まあ自発的な辞任ということになるね。
本人が言い出すより前に「辞任」を持ち出した人はいないようだ。

184 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 18:23 ID:???

りょうげつはともかくとして、賛同者のfurukatsuや運営に関わる臭はどうなんだ？
あいつらはアキバ解放デモの中心だった連中だ。
そして、あいつらの心性の悪さは一連の事件で証明済みだし、
中核派とも繋がりがあり、その点でJSF氏やplummet氏が批判してきた通りだ。

その点どう説明するんだ？

185 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 18:26 ID:???

>>184
130 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/18 18:26 ID:???
>>128
＞「中核派とつながってるんだろ！」
ソースがPJｗ

＞「関係がないことを積極的に証明すりゃあいいじゃん」
ソースがPJなのにｗ

＞「積極的な証明は？」
ソースがPJですが何か？ｗ

＞「コミュも乗っ取りらしいじゃん」
つ>>116
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

186 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 18:29 ID:???

また一回りか。
どっかの男全能神じゃあるまいし。

それで、JSF氏やplummet氏は児童ポルノ法や改定反対運動について
何て言ってるんですか？

187 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 18:37 ID:???

>>184
syuuが運営に関わってると言うソースは結局曖昧だった気がするが
そうであったら皆に呼びかけて直接意見を言うとかコミュに凸して監視するとかすりゃ良いと思う

過剰規制に困るのはお互い様なんだから、もう少し建設的に話を進めないと工作員の思う壺だぞー

188 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 18:42 ID:???

>>184＝>>113
マンネリ中核派厨
ちなみに中核派うんぬんてのは完全なデマで、前スレで完全に論破されてる
なのにしつこくコピペまがいなのを貼って来るんだよな
そろそろ運営に通報するか？

189 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 19:47 ID:???

別にコミュのメンバーが問題にしていないからいいんじゃない？

190 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 19:51 ID:???

知らないところでデマを撒き散らされてるとしたら、教えるべきじゃないだろうか。

あ、「デマだというなら証拠出せ」と言い出す人がいるかな？
ソースが出て来ないままなので「デマである」という_仮定_で話をしています。

事実をデマ呼ばわりしているとしたら大変心苦しいので
もしあれば根拠を教えてくださいね。

191 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 20:17 ID:???

て言うか、コミュ乗っ取りがどうのとか、中核派がどうのとか
前管理人がどうだったかとか正直どうでもいい。
それが改悪阻止に大きく影響する要素とも思えないし。

192 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 20:49 ID:???

反対運動に対してデマをばら撒く事で、一体誰が得をするのか？

それは規制派以外にいないよね

193 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 22:23 ID:???

つ踊ってくれるのでウォッチを続けられるウォッチャー

194 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 22:23 ID:???

つおまいらがうさんくさすぎる件

195 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/19 23:06 ID:???

はいはい、規制派乙

196 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 00:22 ID:???

こどもオウム乙

197 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 04:17 ID:???

>>184
＞中核派とも繋がりがあり、その点でJSF氏やplummet氏が批判してきた通りだ。
そいつらポリスジャパンなんてネタサイトに釣られて発狂してるアホだろ

198 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 10:35 ID:???

ここの反応の仕方って、オウム真理教が「そういう情報が出てくるのは、アメリカの陰謀です！マスコミの陰謀です！」
って言ってたのとそっくり。

199 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 11:01 ID:???

なんでも「オウム」と騒ぎ立てるのもどっかで見たような手口ではあります。

その昔はなんでも「アカだ！」と言えば良かったらしいね。
70年代あたりは逆になんでも「米帝」とか言えば良かった時もあるそうで。

200 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 11:06 ID:???

オウム厨は前スレでも同じ台詞連呼してんなｗ
ボキャブラリー貧困過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

726 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/06 22:50 ID:???
問題化する前のオウムそっくりｗ

716 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/06 12:22 ID:???
擁護者って知り合いとか家族がオウム真理教とかに入っても止めたり辞めさせたりしなさそう。
「信仰の自由だ」、「何の問題があるの？」とか言って。

857 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/11 15:08 ID:???
おまいらの論法とか反応の仕方はほんとオウムｗ
しかも上祐ほどの論理性もないｗ
子供が開き直ってるだけ。

804 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/10 01:20 ID:???
劣化オウムｗ

201 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 11:22 ID:???

レッテル貼りにレッテル貼りで返す、ですか。

揶揄（やゆ）しようとしてる相手と同レベルということになりますね。

202 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 11:23 ID:???

オウムの方は新興宗教、カルトとして有名ですから引き合いに出されることは多くなるんじゃないですかね。
オウムっぽいという言い方で。

203 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 11:27 ID:???

>>200はずいぶんレス番が全部大きいですね。

204 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 11:50 ID:???

「中核派」が駄目になったら次は「オウム」
それも駄目になったら次は「アカ」
どうしようもなくなったらまた「中核派」(笑)

205 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 14:01 ID:???

「中核派とつながってるんだろ！」
↓
「何の問題がある！」
↓
「関係がないことを積極的に証明すりゃあいいじゃん」
↓
「沢田」
↓
「積極的な証明は？」
↓
「沢田」
↓
「コミュも乗っ取りらしいじゃん」
↓
「ＪＳＦ！、plummet！」

となってるのはスルーですか？

206 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 16:42 ID:???

>>205
スルーしてないじゃん。
答えが>>130で出てるのに何無視してんだよ。

207 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 16:43 ID:???

>>206
ヒント：　都合の悪いことはみえない

208 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 16:51 ID:???

中核派はポリスジャパンがソース元なので信用性ゼロ

乗っとりは捏造ともう判明してるよ

209 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 16:58 ID:???

りょうげつが自ら辞任したからね。

210 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 17:06 ID:???

辞任にいたるまでの経緯はスルーですか

211 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 17:09 ID:???

そういや進壱氏の店に嫌がらせする客がいるそうだが、syuuを始めとした署名メンバーに紛れ込んだア放デモ残党だったりしてなｗ

212 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 17:15 ID:???

辞任にいたるまでの経緯は>>136,>>183に書いてるのにスルーですか？
都合の悪いことは見えないんですねw

213 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 17:17 ID:???

完全に自発的な辞任ですが何か？

214 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 17:27 ID:???

円より子の法案提出が捏造だった件について

215 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 19:33 ID:???

またJSFがどうこうとか連呼するのかね？

216 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 21:49 ID:???

スッポンのように粘着してるのはアキバデモの連中だから無視するがよろし。

217 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 21:59 ID:???

二言目にはJSF氏やplummet氏が～だから
JSFやplummetのシンパだろ

218 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 22:07 ID:???

また脳内的認定ですか
頭のお医者さんとっとと逝ったら？

219 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 22:43 ID:???

ポリスジャパンに釣られてる人にそんな事言っても無駄です

220 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 22:48 ID:???

あれでちゃんと反論できたと思ってるなら、やっぱりオウム。
>>205ってなってるとしか思えないもん。

221 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 22:51 ID:???

「そういう事実はない」って証明したかね？
そうじゃなくて「そういう情報が出るのは○○よる陰謀だ！」としか言ってねえもん。

222 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 22:53 ID:???

オウムもそういうやり方してたよね。
で事実はどうだったっけ？

223 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/20 22:54 ID:???

単純所持についての騒ぎ方が、いつぞやの人権擁護法案のときの反対派の騒ぎかたににてるなぁ、
と何となく思った。

224 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 00:31 ID:???

>>220-222
自演乙ですｗ

225 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 00:42 ID:???

コミケは公安調査庁にマークされている？
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html

しかし真実はこうだった↓

8月11日（月）
○　中国の瀋陽で日朝実務者協議が開催（～12日）。双方は，6月の協議で北朝鮮側が表明した拉致問題の調査の具体的態様や，日本側が実施する措置などについて合意。
8月15日（金）
○　右翼団体が，終戦記念日に際して，靖国神社及び護国神社への参拝や戦没者慰霊祭へ参列のほか，「靖国神社国家護持」などを主張する街宣活動を実施（全国各地）。
○　南オセチア問題について，グルジアのサーカシビリ大統領が，EU議長国フランスの提案した和平の前提「6原則」に署名。翌16日，ロシアのメドベージェフ大統領も同原則に署名。
8月21日（木）
○　右翼団体が，「教育研究全国集会2008ｉｎ京都」の開催に対し，「全教による左翼偏向教育反対」，「全教解体」などを主張する街宣活動を実施（～24日，京都）。

公安調査庁報告書『最近の内外情勢（8月）』（平成20年9月8日）より抜粋

コミケは公安調査庁にマークされてるんじゃ無かったですかね？ポリスジャパンさん
調査報告書にコミケのコの字も書いてませんが？ｗ

226 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 00:56 ID:???

PJ終わったな

227 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 01:10 ID:???

>>223
そりゃあ、両方とも個人への
表現・言論規制という意味では同じようなもんだからね。
自由を重んじる人間は両方に反対するさ。

228 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 01:19 ID:???

>>225
凄いなこれ。
こんなに細かくチェックしてるとは思わなかった。

229 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 01:43 ID:???

証拠が出てきたな
中核派も捏造だったか

230 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 02:19 ID:???

電波な奴って、必ずご自分のご高説にカウンターを食らうんだね。

231 ：りょうげつ：08/09/21 03:50 ID:5kfzQz1I

皆様こんばんわ。
えっと、噂の前児ポ罠コミュの管理人りょうげつです。

このスレで、私の事が書かれていると聞いて、拝見させていただきました。

一部不正確な情報や、誤解もあった為、前管理人として公式に文章化させていただきましたので、よろしければお読み下さい。

http://akisfactory.blog79.fc2.com/blog-entry-100.html
（記念すべき100番目だったんですねorz）

それと、申し訳ございませんが質疑応答に付きましては、私のブログで受けさせていただきます事を、予めご了承下さい。

それでは、深夜に失礼致しました。

232 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 06:37 ID:???

>>219
しかも「これ（PJ）がソースだ」と言ってるPJ書いた本人も含んでます

233 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 09:31 ID:???

これまでに判明した事まとめ

円より子が法案提出・・・捏造
コミュ乗っ取り・・・・・捏造
中核派・・・・・・・・・捏造

234 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 10:12 ID:???

完全に名誉毀損罪、信用毀損罪が成立してるね
あーあ

235 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 10:28 ID:???

>>133 >>172
昔から自爆しまくりだよ。
まず酷いのはトピック立てる権利を途中で放りだすとか（選挙はその時も提案された）、
プレスリリースとかを事後承諾でいいと思ってたり、
別コミュニティとの提携も事後承諾でいいと思ってたりね
「なんで今まで交代しなかったんだ？」って感じだ。
ていうかいつ選ばれたんだ？

>>231
結局、勉強会は一回しか出席しなかったのね…。

236 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 10:45 ID:???

どっかのワンマンオーナーみたいだな。
独断専行も起きるべくして起きたか。

237 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 10:55 ID:???

>>235
つ>>234

238 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 10:59 ID:???

憲法語りしたがる憲法オタがいるわりには、自分がやってることにはその知識を適用しないんだよなｗ　

239 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 11:27 ID:???

>>237
りょうげつ君に告訴するようにメールしなよｗ

240 ：235：08/09/21 11:51 ID:???

>>237
事実。俺みてたし。
ここ、mixiやってる奴一人くらいいるだろ？みてこいよ。

241 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 12:11 ID:???

そういやあのプレスリリースって結局どうなったんだ？
いつの間にかうやむやになってその後の報告も無いな

242 ：235：08/09/21 12:45 ID:???

途中で専門家ぽい人がきて「団体を作るだけじゃダメだから」ってことになってボツ

243 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 12:54 ID:???

そして沢田の存在も捏造
JSFやplummetの存在も捏造

捏造と決めつけるのは簡単だねえ

244 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 12:56 ID:???

>>243
なにしてるの、Swdさん。

245 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 13:05 ID:???

>>244
なにしてるの、牛島えっさいさん。

246 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 13:13 ID:???

>>245
なにしてるの、森本さん。

247 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 13:17 ID:???

>>246
なにしてるの、山口貴士さん。

248 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 13:20 ID:???

>>243-247
47歳無職乙

249 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 13:38 ID:???

>>205の最後に

> 「ＪＳＦ！、plummet！」

と、いかにも『JSF氏やplummet氏の名を持ち出して攻撃された！』みたいに書いてますが。

そのお二方を持ち出してるのは「この署名運動は中核派絡みだ」と叫んでる人なんですよね。
逆じゃん。

250 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 13:49 ID:???

中核派が絡んでるってのも、実際に報告書が出てきたから完全に嘘だったとバレちゃったしねえ

＞この署名運動は中核派絡みだ
それが本当なら>>225の公安調査庁の報告にコミケが書かれるはず
でも実際には書かれていない、という事は中核派がどうこうってのは真っ赤な嘘って事
どんどん墓穴掘ってんなあｗ

251 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 14:41 ID:???

報告書貼りよ。

ただああいう組織が情報を一般に向けて全部公開するとでも？

252 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 14:45 ID:???

>>251
> 報告書貼りよ。
>
>
> ただああいう組織が情報を一般に向けて全部公開するとでも？
嘘がばれて悔しかったのですね。

253 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:07 ID:???

>>251
一般の国民に向けて過激派などの動向を啓蒙、警告する意味合いもあるので公開しますよ
警察白書などでも同じ

254 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:15 ID:???

>>251
右翼の街宣を書いておいて50万規模のコミケに触れないなんて不自然過ぎだぞ

255 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:21 ID:???

決定的な証拠が出たんで焦りまくってるねw

256 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:24 ID:???

公安調査庁が隠してるって積極的に証明すりゃあいいじゃんｗ

257 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:31 ID:???

報告書貼ったらと言われても、やっぱりなぜかそうしない。

まあ仮に貼ったとしても、１９９０年時点で、「公安調査庁が」、「オウムは暴力活動をする」とか公開してたか？
そういうことだよ。

258 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:33 ID:???

仮定の話はいいから1990年の時点の報告書を持ってこいよ

259 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:36 ID:???

公安調査庁の極秘情報をなんでPJが記事にしてんだよw

260 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:39 ID:???

>>259
そりゃそうだ
矛盾爆発じゃん（笑）
しかもポリスジャパンの記事を読めば分かるが、情報源は全部ネットから拾ってるものだし

261 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:48 ID:???

ついに陰謀論に逃げ出したか

262 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:48 ID:2Vg4s4kg

公園に裸で意識不明の女児
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/accident_of_child/?1221978584

263 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:48 ID:???

ソースは？
↓
swd「PJだ！」
↓
その記事書いたのは？
↓
swd「俺だ！」

264 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:49 ID:2Vg4s4kg

児童ポルノは厳しくなる

漫画やアニメも規制されるよ間違いない

265 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:54 ID:???

ネットに転がってる極秘情報って何だよ
ﾊﾞﾛｽwwwww

266 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 16:03 ID:???

>>257はMMRと現実の区別がつかない子なんですよ。

267 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 16:19 ID:???

ここ最近連続して男児、女児と殺されてるな

平気で児童ポルノを書いてるエロ同人誌はもう終わりだ

268 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 16:20 ID:???

沢田君が現実逃避を開始しました

269 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 16:28 ID:???

>>267
> ここ最近連続して男児、女児と殺されてるな
>
> 平気で児童ポルノを書いてるエロ同人誌はもう終わりだ
>
>
>

詭弁。

270 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 16:28 ID:???

>>257
> 報告書貼ったらと言われても、やっぱりなぜかそうしない。
>
>
> まあ仮に貼ったとしても、１９９０年時点で、「公安調査庁が」、「オウムは暴力活動をする」とか公開してたか？
> そういうことだよ。
>
>

どういうこと？

271 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 16:45 ID:???

>>270
詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

という事

272 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 16:51 ID:???

レッテル貼りと開き直りばっかりやってる人たちが言ってもねえ

273 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 16:55 ID:???

貼ったらって言われてるのにほんとに貼らねえなあ。

現物もってこないで、報告書がある、だけで証明になるか？

274 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 16:56 ID:???

>>272
>レッテル貼り
自分の事ですか？
「中核派」「アカ」「オウム」「コミュ乗っ取り」「うさんくさい」
キリがありませんねｗ

275 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 16:56 ID:???

おまけに「過去の事例」と「仮定」をごっちゃにして、論破した気になってるしな。

276 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 16:58 ID:???

>>273
つ>>225
都合の悪いことは見えないんだねｗ

277 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 17:01 ID:???

コミケが公安調査庁に監視されているという報告書を持ってこいよ

現物もってこないで、ポリスジャパンの記事、だけで証明になるか？

278 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 17:04 ID:???

＜有志市民の「レッテル貼り」と「開き直り」のソース＞

217 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/09/20(土) 21:59 ID:???
二言目にはJSF氏やplummet氏が～だから
JSFやplummetのシンパだろ

596 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/08/15(金) 16:15 ID:???
中核派とつながりがあったとして、それに何の問題があるんだ？
思想オタ以外が納得出来るだけの説明をしてもらおうじゃないか？

279 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 17:05 ID:???

つ>>273

280 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 17:08 ID:???

>>277
コピペという現物このスレのどっかにありましたよ。

市民有志にみなさんには
つ>>273

281 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 17:13 ID:???

沢田君必死だなw
コミケが監視されているソースを出せばいいのに
PJ以外のさw

282 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 17:16 ID:???

> コピペという現物
笑うところですか？

283 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 17:17 ID:???

臭いからヲチられてるだけなんだよね。
そしてヲチというのを理解できてない。

ヲチというのをなんか組織的、指令系統があるものと思ってる？

ウォッチャーの世界には○○シンパみたいなつながりなんてないよ。
臭ければ方々からばらばらにﾆﾔﾆﾔされる。

284 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 17:18 ID:???

偽計業務妨害罪が成立しちゃってるんで必死なのは当然かと

285 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 17:18 ID:???

いまだに報告書が貼られてないね。

286 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 17:32 ID:???

沢田君の蓑踊りが楽しすぎる件について
報告書貼った人が今ここを見ているとは限らないのに……

287 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 17:38 ID:???

「みているはずだ」
　　　
　　　↓　

「証明してくれ」

　　　↓

「みてないはずがない」

　　　↓

「証明してくれ」

　　　↓

「ほら、みてるじゃないか」

288 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 18:23 ID:???

6・30アキハバラ解放デモ3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1213705733/l50

あっちのスレじゃここはオウム信者扱いか。
あいつらのほうがよっぽど陰謀論者で他人を陥れて悦に入っているようにしか見えないね。
JSFやplummtもそうだが、品性下劣のヲチャにはなりたくないものだ。

289 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 18:30 ID:???

このスレはデモを擁護したり批判したりするスレじゃないから
デモのスレでどうのこうの言われる筋合いはない。
て言うか、オウムとか言ってるのはここで
息をするように嘘を吐きながら暴れてる奴だろw

290 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 18:39 ID:???

>>289
ここでそいつが論破されたタイミングであっちをみてると面白いことがわかるよ。

291 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 18:40 ID:???

向こうにそういう書き込みしたのも、ここで嘘つきまくった挙句、
それがバレて今フルボッコされてる阿呆だろうよ。

292 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 18:55 ID:???

>>290
論破されたタイミングって言っても
多すぎていつの事だか分からんw

293 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 20:04 ID:???

証拠持って来もしないのに論破とはこれいかに。

294 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 20:07 ID:???

>>293
>
> 証拠持って来もしないのに論破とはこれいかに。

証拠がPJとはこれいかに。

295 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 20:08 ID:???

はい、よくわかるカウンター論破の瞬間ですね。

==================================================
293 名前：カタログ片手に名無しさん　[sage]　投稿日：08/09/21(日) 20:04 ID:???

証拠持って来もしないのに論破とはこれいかに。

294 名前：カタログ片手に名無しさん　[sage]　投稿日：08/09/21(日) 20:07 ID:???
>>293
>
> 証拠持って来もしないのに論破とはこれいかに。

証拠がPJとはこれいかに。

296 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 20:20 ID:???

　言葉遊びしてると事実が確定するの？

　証拠である報告書とやらは？
　中身はどこ？

297 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 20:21 ID:???

>>296
>
> 　言葉遊びしてると事実が確定するの？

あなたはどう思いますか？

298 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 20:22 ID:???

>>296
>
> 　言葉遊びしてると事実が確定するの？
>
> 　証拠である報告書とやらは？
> 　中身はどこ？
コピペという現物このスレのどっかにありましたよ。

299 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 20:23 ID:???

>証拠である報告書とやらは？←

300 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 20:24 ID:???

　オウムも疑惑に対してぐちゃぐちゃいってたよね。
　でも、自分たちはやってないという「証拠」はなかなか出してこなかった。

　あれ「疑惑はウソだった」が事実だったんだっけ？

301 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 20:25 ID:???

> やってないという「証拠」はなかなか出してこなかった。
悪魔の証明。

はい、論破終了。

302 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 20:26 ID:???

>>299
コピペという現物このスレのどっかにありましたよ。

303 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 20:26 ID:???

「ないという証拠」を求めるよりも「ある証拠」を出すのが本当だよ、坊や。

304 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 20:46 ID:???

どっちもどっちだな。とりあえず署名しなくてよかった。

305 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 20:55 ID:???

同意。危険な団体だという疑惑にまみれた連中なんかの署名に参加なんかしたら後で何をされるかわからん。

306 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 21:14 ID:???

予想通り、署名しちゃった事を後悔してる人って多いよな…

307 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 21:34 ID:???

コピペがソースwwww

308 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 21:36 ID:???

>>301
つ刑事事件におけるアリバイの証明
　「わたしはそこにいなかった」の証明はたくさんされてる件

つ政治家や芸能人の、自分と問題人物とは無関係
　の証明（も良くされてる件）

309 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 21:37 ID:???

「そこにいなかった」という否定の証明が、白いカラスはいない(悪魔の証明）と
いっしょだったら、アリバイの証明も全部不能ってことになるよね？

そうなってます？

310 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 21:42 ID:???

8月11日（月）
○　中国の瀋陽で日朝実務者協議が開催（～12日）。双方は，6月の協議で北朝鮮側が表明した拉致問題の調査の具体的態様や，日本側が実施する措置などについて合意。
8月15日（金）
○　右翼団体が，終戦記念日に際して，靖国神社及び護国神社への参拝や戦没者慰霊祭へ参列のほか，「靖国神社国家護持」などを主張する街宣活動を実施（全国各地）。
○　南オセチア問題について，グルジアのサーカシビリ大統領が，EU議長国フランスの提案した和平の前提「6原則」に署名。翌16日，ロシアのメドベージェフ大統領も同原則に署名。
8月21日（木）
○　右翼団体が，「教育研究全国集会2008ｉｎ京都」の開催に対し，「全教による左翼偏向教育反対」，「全教解体」などを主張する街宣活動を実施（～24日，京都）。

公安調査庁報告書『最近の内外情勢（8月）』（平成20年9月8日）より抜粋
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/index.html
最近の内外情勢（8月）（平成20年9月8日）
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/

以上、公安調査庁公式HPより

311 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 21:45 ID:???

>>308
証拠のない疑いに対して、疑いが嘘である証拠を提示する必要はないぞ。
仮のその必要があるとするなら、場合だが…

＞刑事事件
福岡で男の子殺したのお前だろ。違うなら証拠出せ。

＞自分と問題人物とは無関係
お前実はヤクザだろ。違うなら証拠出せ。

312 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 21:47 ID:???

> 「そこにいなかった」という否定の証明
明示的な証拠があればよいのですが？

あなたの主張にはそれ=「明示的な証拠」がありますか？

313 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 21:48 ID:???

>>308
> >>301
> つ刑事事件におけるアリバイの証明
> 　「わたしはそこにいなかった」の証明はたくさんされてる件
>
> つ政治家や芸能人の、自分と問題人物とは無関係
> 　の証明（も良くされてる件）

詭弁ですね。

314 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 21:48 ID:???

>>300を素直に読めばいいのにね

315 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 21:50 ID:???

>>314
素直に読んでの疑問なんですよ＞「ないこと」の証明

316 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 21:50 ID:???

沢田さん
待ち望んでた報告書が出てきましたよｗ
つ>>310

317 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 21:59 ID:???

>>311
出せるよ。
家系図と学校の名簿、仕事関係の名簿全部出しましょう。
でそこに指定暴力団員がいるかどうかをチェック。

そっちも同じことやってくれる？
市民有志の会の重要メンバーについて。
メンバーと関係のある人の一覧表出す、そこに名前がある人の所属一覧もつける。
所属一覧が空欄になってるのは不許可。
○○派ってなってる人がいなければ証明終了ですね。
やってくれるかな。

318 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 22:13 ID:???

> そっちも同じことやってくれる？
> 市民有志の会の重要メンバーについて。
> メンバーと関係のある人の一覧表出す、そこに名前がある人の所属一覧もつける。
> 所属一覧が空欄になってるのは不許可。
> ○○派ってなってる人がいなければ証明終了ですね。
> やってくれるかな。

どうして他人様に頼るんですか？

319 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 22:15 ID:???

>>317
家族だの学校だの仕事だのだけじゃダメだな
秘密裏に関係持ってるかもしれないし。

って言うか、個人情報保護法違反だけどw

320 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 22:15 ID:???

他人の情報は、その人が出すしかないだろ。

ここまで一生懸命に防衛戦してて、自分は市民有志の者じゃない
とか言い出さないでくれよ。

321 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 22:16 ID:???

>>317
>>310を無視するのは何故？

322 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 22:16 ID:???

ということで↓な。

そっちも同じことやってくれる？
市民有志の会の重要メンバーについて。
メンバーと関係のある人の一覧表出す、そこに名前がある人の所属一覧もつける。
所属一覧が空欄になってるのは不許可。
○○派ってなってる人がいなければ証明終了ですね。
やってくれるかな。

323 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 22:19 ID:???

> そっちも同じことやってくれる？
> 市民有志の会の重要メンバーについて。
> メンバーと関係のある人の一覧表出す、そこに名前がある人の所属一覧もつける。
> 所属一覧が空欄になってるのは不許可。
> ○○派ってなってる人がいなければ証明終了ですね。
> やってくれるかな。

どうやって照らし合わせるつもりなんだろう。
双方ともに　個　人　情　報　で　開　示　は　難　し　い　のに。

324 ：ポリスジャパンは捏造記事でしたｗ：08/09/21 22:20 ID:???

コミケは公安調査庁にマークされている？
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html

しかし真実はこうだった↓

8月11日（月）
○　中国の瀋陽で日朝実務者協議が開催（～12日）。双方は，6月の協議で北朝鮮側が表明した拉致問題の調査の具体的態様や，日本側が実施する措置などについて合意。
8月15日（金）
○　右翼団体が，終戦記念日に際して，靖国神社及び護国神社への参拝や戦没者慰霊祭へ参列のほか，「靖国神社国家護持」などを主張する街宣活動を実施（全国各地）。
○　南オセチア問題について，グルジアのサーカシビリ大統領が，EU議長国フランスの提案した和平の前提「6原則」に署名。翌16日，ロシアのメドベージェフ大統領も同原則に署名。
8月21日（木）
○　右翼団体が，「教育研究全国集会2008ｉｎ京都」の開催に対し，「全教による左翼偏向教育反対」，「全教解体」などを主張する街宣活動を実施（～24日，京都）。

公安調査庁報告書『最近の内外情勢（8月）』（平成20年9月8日）より抜粋
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/index.html
最近の内外情勢（8月）（平成20年9月8日）
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/

以上、公安調査庁公式HPより

コミケは公安調査庁にマークされてるんじゃ無かったですかね？ポリスジャパンさん
調査報告書にコミケのコの字も書いてませんが？ｗ

325 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 22:20 ID:???

どうして>>310を無視するんだろう。都合悪いのかな？

326 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 22:26 ID:???

これで全部の証拠が出揃ったね
以上、これまでのまとめ

・円より子が法案提出 → 捏造
ソースは>>115の衆議院公式HP

・mixiが乗っ取り → 捏造
ソースは>>231の元管理人りょうげつのblog

・コミケが中核派と関わっていて公安調査庁にマークされているというPJの記事 → 捏造
ソース>>324の公安調査庁の公式報告書

327 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 22:34 ID:???

沢田死亡wwwwwww

328 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 22:39 ID:???

PJが嘘ついていたのが、これで公式かつ完全証明されたな。

329 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 22:43 ID:???

>>317
>>322
個人情報の貼り付けは2chでは重大な違反行為です

＞☆ 以下のような重要削除対象は削除要請板へどうぞ。
＞ * 削除ガイドラインで＊のついているもの（↓の３項目）。
＞ [個人の取り扱い（個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）]
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

330 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 22:51 ID:???

これがホントのやぶ蛇ってヤツだな

331 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 23:35 ID:???

>>329
市民有志の公式ブログに人間関係一覧表作って、２ちゃんにはリンクだけする。

332 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 23:36 ID:???

公式ブログに>>322を作って、２ちゃんにはリンクだけ。

して、報告書の中身の提示がまだだね。

333 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 23:36 ID:???

>>304-306
ユニセフもそうだが、国会議員と関わりあるような署名活動してる所は、全部危険な団体だよ
みんなそれを分かって署名するのは、同人のほうが大事だから
俺は市民有志と名無しの会に両方署名したが、まだ変な物は届かないよ

まあ、実際に個人情報を公開したところで、あんまり意味ないしね
パチンコ屋や本屋からは届くが、署名は商売じゃないし

>>326
＞ソースは>>231の元管理人りょうげつのblog

いや、そりゃソースになってないだろ

334 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 00:00 ID:???

>>331
それは明らかに個人情報保護法違反になりますが何か？

>>332
報告書の中身はとっくに>>324に
出てますがリンク先にも行けない池沼さんですか？

335 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 00:04 ID:???

報告書をそのままコピペしただけだからな。
>>324は。

336 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 00:28 ID:???

>>331
何話ずらしてんだよｗ
お前が事実だと持ち出した記事はこれだろうがｗ

＞コミケは公安調査庁にマークされている？
＞http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html

「コミケが公安調査庁にマークされている？」だ
コミケが中核派と関わりがあるって記事にも書いてるだろうが
ちゃんと立証してみせろよ、オラｗ

337 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 00:35 ID:???

これからのswdの行動予測

「PJが捏造だという証拠の報告書が出ました。つ>>324」
　　　　　　↓
「報告書の中身がまだだ」
　　　　　　↓
「>>324は報告書の中身をそのままコピペしたものですが？」
　　　　　　↓
「報告書の中身がまだだ」

………という具合に永遠にゴネ続けると思われ

338 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 00:38 ID:???

>>335
> 報告書をそのままコピペしただけだからな。
> >>324は。
>

認めたくない、と。敗北宣言御苦労さまです。

339 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 00:45 ID:???

詭弁のガイドライン

13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

340 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 00:55 ID:???

>>335
おま…マジで頭大丈夫か？

341 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 01:08 ID:???

報告書の中身をコピペしたものだって言いたいんでしょ。
公安調査庁はHPに報告書をUPしてるからね。

342 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 01:12 ID:???

>>341
>>332=>>335かと思ったけど違うのかな？

343 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 01:19 ID:???

同じ言葉遊びほんとにすきだなｗ

１９９０年時点で、「公安調査庁が」、「オウムは暴力活動をする」とか公開してたか？
そういうことだよ。

市民有志の公式ブログに>>322を作って、２ちゃんにはリンクだけ。
↑これは？

残念でした、個人情報保護法、個人関係ありません。企業とかに、漏らすなって言ってる法律。
リンクだったら２ちゃんの規定とやらも全然平気だが？

市民有志の公式ブログに>>322を作って、２ちゃんにはリンクだけ。
可能で、ちゃんとした証明。
はいどうぞ。

344 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 01:22 ID:???

面倒だから報告書全文貼ったらどうだ？
俺も読んだが、過激派やら右翼団体やらの8月のスケジュールが載っているだけで面白くもなんともなかったが

>>324はそこからの抜粋

345 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 01:31 ID:???

個人情報保護法があるからそういうリスト作成、公開は無理、はダウトだね。

なぜか。
個人が自分の人間関係のリスト作って公開してはいけないなんていってないからね。
個人情報保護法の対象は企業とか官公庁。
個人は入ってませんな。

346 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 01:36 ID:???

>>343
PJによるとコミケが中核派と関係してるんだろ？
何話そらそうとしてんの？

347 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 01:38 ID:???

>>345
法律上は事業者だよ。

個人であっても個人情報を何件だったか、ある程度以上集めると規制の対象です。

348 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 01:45 ID:???

>>343
あぁ、個人情報保護法じゃなかったね。
でも、場合によっては名誉毀損だし、プライバシー侵害で民事訴訟起される。
例えば君が自分が胡散臭くない証拠として、自分の友人知人親類の詳細を
別のサイトで貼り付けたとして、それを友人知人が訴えればまず負けるだろう。
大体、そんなもの「公開された情報」の真偽や完全性が保障されないんだから無意味。

そもそも、政治家の例だと「～と関係ない」というを示す為にそんな事やってるか？
根拠のない言いがかりなら、「関係有りません」と言えばそれで終わってる。
そういうのが問われるのって、関係のある証拠が出てからだよね。

349 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 02:02 ID:???

>>347
5000人以上の個人情報を扱うと事業者扱いです
あと個人情報保護法では個人が特定される、あるいはその恐れのある情報は全て個人情報だと定義しています＞第二条

350 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 02:12 ID:???

五千人以上の個人情報をもってる　個人　ってどういうやつ？ｗ

351 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 02:18 ID:???

「報告書が出ただろ」

→書かれてないから暴力行為をしてる団体ではないとは全然言えないんだがｗ

　１９９０年時点でのオウム。公安調査庁の公開リストになんてなかったけど、
　実際はどうだったんだっけ？

「市民有志の公式ブログに>>322作って、リンク貼れよ」

→個人情報保護法！個人情報保護法！
⇒普通の　個人は　適用外ですが？

→２ちゃんの規定違反！
⇒リンクなら全然おｋなんだが？

352 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 02:18 ID:???

>>343
事実に対して妄想をもちだすなよ。
公安調査庁の報告書にコミケの話は一切なかったのは事実として確認されている。

90年代にオウムと公安がどうこうなんてのは、根拠も証拠もないただの妄想。
証拠があるなら出してみろよw

353 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 02:26 ID:???

>>350
例えばメルマガを発行している個人で読者5000人以上のメールアドレスを管理しているなら、法律上は事業者扱いですよ

354 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 02:33 ID:???

署名有志の団体も万単位で署名集めてるだろうから法の規制対象になるのか。

355 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 02:42 ID:???

そういう事です
これはメーリングリストや同窓会の名簿でも一緒

356 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 09:34 ID:???

だれが署名した人を公開しろっていったんだよｗ

中核メンバー３人分の人間関係表でいいよ。

357 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 09:36 ID:???

宿題をしないで済ますための理由を一生懸命考えてる小学生だな
こりゃｗ

358 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 10:01 ID:???

まともなネタ元も何もない「疑惑」を晴らすために個人情報を晒せ、って。

きちがいじみた要求もあったもんですね。

359 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 10:54 ID:???

公園に心肺停止の女児、着衣なし　千葉・東金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1221980201/

360 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 11:15 ID:???

>>358
政治家とかタレントは、疑惑が出たときに自分から記者会見とかしてるよね？

361 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 11:19 ID:???

>>358
名無しの書き込みじゃ信用できないから住所と名前を俺に言えとか
直接会って話したいから何日にどこどこへ来いとか
昔コテハン名乗ってたころ返答に困ったときに使ってたswdの常套手段だよ。

362 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 11:25 ID:???

>>360
一人～数人が疑惑持ったからってその数人のために記者会見開くか？

363 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 11:51 ID:???

疑惑の根拠も証拠も記事も無いんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PJ?
捏造ってバレちゃいましたねｗ

364 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 12:35 ID:???

これまでのswdの主張って客観的なソースがまるで無いね。
自分の思い込みや妄想をブチ撒けてるだけじゃん。
統合失調症か何かの病気の人？

365 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 12:36 ID:???

ただの私怨と思うよ

366 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 13:30 ID:???

悔し紛れに前スレに書き込むswdﾜﾛｽw

367 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 14:15 ID:???

児ポ法だとか中核派だとかいってるけど、
ようは沢田は山口弁護士に因縁をつけたいだけだからな。
金が目的なのか何が目的なのか知らないけど。

368 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 14:38 ID:???

ソースなく「アンチは沢田だけ」。
それも陰謀論なんですが？

369 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 14:42 ID:???

まんま>>357だなｗ

＜やりたがらない宿題＞
「市民有志の公式ブログに>>322作って、リンク貼れよ」

言い訳がフルボッコな様は＝>>351

370 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 14:57 ID:???

「個人情報保護法は関係者は対象外なんだ！」
　　　　　　　↓
「ハズレｗ　内部関係者も対象です。」

＞ところで、個人情報と言うと、真っ先に顧客の個人情報が浮かぶかもしれません。
＞しかし、顧客の個人情報はもとより、社員の個人情報も、この法律の対象に含まれます。
＞すなわち、社員の個人情報も、この法律に則って適切に取り扱わないといけないということです。
社会保険労務士事務所エース人事HPより
ttp://a-j.jp/topics/2005/20050323kojinjouhou-hogohou.html

「個人情報保護法は国や企業だけが対象だ！」
　　　　　　　　↓
「ハズレｗ　個人情報を扱う全ての団体、個人に適用されます。」

個人情報保護法第三条
＞３　この法律において「個人情報取扱事業者」とは、個人情報データベース等を事業の用に供している者をいう。
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/houritsu/index.html

371 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 15:02 ID:???

つーか「なるほどそれは問題だ！」と他の人が思うようなネタを出してないでしょ。
そうして初めて「この疑いを晴らすようなアクションしてください」って言えるのに。

2ちゃんで誰かがちょっと騒いだくらいで「交友関係を公表しろ」とか言い出すのは
嫌がらせにしか見えないよ。

372 ：妄想で難癖つけるしか出来なくなりましたか♪：08/09/22 15:04 ID:???

「公安調査庁の報告書にコミケの話は一切なかったのは事実として確認されている。」
ソース：ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/index.html
・事実であり現実

「１９９０年時点でのオウム。公安調査庁の公開リストになんてなかったけど、実際はどうだったんだっけ？」
ソース無しｗ
・ただの妄想ｗ

妄想で無いという証拠はまだですか♪
それとも詭弁のガイドラインの１ですか♪

373 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 16:17 ID:???

あーやっぱり。

コミケは公安に監視されてるかどうか、を話してたんだっけ？

「『市民有志の会』は　人脈的に　中核派につながってるんだろ」
のことを話してたはずだが。

コミケの話だと思っちゃってるようだな。
沢田意識しすぎだからそうなるんじゃない？

374 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 16:18 ID:???

他人のふりして、中核派擁護したり話題をリセットしたり忙しいですね

375 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 16:19 ID:???

公安の報告書にコミケの話が載ってないと
「『市民有志の会』は　人脈的に　中核派とつながっていない」

が証明されたことになるのか？

376 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 16:37 ID:???

何話ずらしてんだよｗ
お前が事実だと持ち出した記事はこれだろうがｗ

＞コミケは公安調査庁にマークされている？
＞http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html

「コミケが公安調査庁にマークされている？」だ
コミケが中核派と関わりがあるって記事にも書いてるだろうが
ちゃんと立証してみせろよ、オラｗ

377 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 16:40 ID:N7VhszwY

単純所持規制の問題

・児童ポルノの定義が曖昧で家族写真ほか、非ポルノであるはずの画像・映像や過去の週刊誌等の雑誌
偶発的な児童ポルノ（中学生が年齢を偽ってAVにでていた等）なども規制対象に含まれることになる。
さらに日本の場合児ポの定義が海外でスタンダードな13歳or16歳未満ではなく18歳未満で
しかもネットの普及している現状を考えると法規制と同時に大量の「犯罪者」が誕生することになる。
・冤罪事件の危険性がある。たとえば相手の持ち物に児童ポルノを忍び込ませることにより、
簡単に「児童ポルノ犯罪者」を作り上げることができる。
・「児童ポルノが犯罪を助長・誘発させている」という論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。
・外国はもっと児ポに厳しいというが、ポルノ規制の強い国ほど性犯罪率が高いという現状がある。

二次元の作品を児童ポルノに含める問題
・二次作品が実在しない児童を作品として扱っている以上、特定の人間に被害が及んでいるわけでもなく、
誰かの権利を侵害している訳でもないのでたとえ公序良俗に反するような内容であっても
思想、表現の自由の観点から規制することは出来ない。
・仮に規制をする場合極めてその基準を設けることは難しく、見た目で判断するなどと言うことも
憲法における刑罰法規の「明確性の原則」の観点から規制は到底許されるようなものではない。
・歴史的に見れば少女愛、小児性愛というのは決して特異な性癖ではなくそのメカニズムも解決法も
見つかっていない。規制した場合そういった性癖を持った人間はその性欲をどこへ向ければいいのか。
・仮に規制した場合その市場がさらに地下へと潜り暴力団などの資金源の温床となる可能性がある。

378 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 18:07 ID:???

>>375
バカだろ、お前

379 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 18:36 ID:???

何度極東に泣きついても不発な挙句
教祖に名前出す前に説得力出せと説教されて悲惨ゆすなあ

380 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 18:58 ID:???

>>379
kwsk

381 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 19:18 ID:???

>>376
コミケ全体とおまいら関係ないじゃん。

やっぱりお題は「『市民有志の会』は　人脈的に　中核派につながってるんだろ」
だろ？

じゃなければ、重要メンバーの人間関係表作って出せばおわりじゃん
なんて話にならない。

382 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 19:28 ID:???

だから、どう関係してるの？
そこんとこをはっきりさせて下さい。

前からこのへんを聞いても答えてくれないんよね。
代わりに「関係ないことを証明しろ！」と叫ぶ。

ふつーの感覚では誰も信用しなくなる展開だと思いますよ。

383 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 19:39 ID:???

>>381
逃げちゃ駄目ですよｗ
自分が持ち出した記事に責任持ちましょうねｗ

お題はポリスジャパンの記事の通り
「コミケが公安調査庁にマークされている？」
ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

384 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 19:43 ID:???

コミケと中核派が関係しているとハッキリ書いてるしな。

385 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 19:45 ID:???

>>380
ノケモノの人がブログでここのＵＲＬ出して私信を書いた

386 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 20:03 ID:???

>>378
署名活動がコミケ公認で行われたって知らないんだろ

387 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 20:19 ID:n0ECwxGY

児童に対しておかしな事件がおきてしまいました。。。
犯人は、人の命を何だと思っているのだろうか、非常に強い憤りを感じます。
ご冥福をお祈り申し上げます。

388 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 20:21 ID:???

PJをネタに中核派と連呼していた癖に
今になってPJをスルーしている件について。

389 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 20:24 ID:???

アンチは一人だと思い込んでるだけ。

390 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 21:27 ID:???

>>385
㌧ｸｽ
読んだ
教祖様にもフルボッコですか
自業自得とはまさにこの事ｗ

391 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 21:37 ID:???

ずいぶん印象操作を好むスレですね。

392 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 21:47 ID:???

意味のある、情報を含むレスが１４～１５個に１個ぐらいしか見当たらないんだけど。

393 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 21:50 ID:???

「沢田」「妄想」ばっかりで。

事実はこう、だけ書けばいいのに。
それがほんとに無いよね。
「妄想」と言いさえすれば事実はこう、を一切書かなくても妄想ということになる？？

394 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 21:52 ID:???

これを貼っておきますねｗ

「公安調査庁の報告書にコミケの話は一切なかったのは事実として確認されている。」
ソース：ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/index.html
・事実であり現実

「１９９０年時点でのオウム。公安調査庁の公開リストになんてなかったけど、実際はどうだったんだっけ？」
ソース無しｗ
・ただの妄想ｗ

妄想で無いという証拠はまだですか♪
それとも詭弁のガイドラインの１ですか♪

395 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 21:54 ID:???

> 事実はこう、だけ書けばいいのに。

沢田（仮称）さんがPJを証拠にして必死になって主張していることは
まっかな嘘。

事実はこれだけ。

以上。

396 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 21:55 ID:???

>>391
>>392
>>393

ごくろうさん。

397 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 21:55 ID:???

これを貼っておきますねｗ

コミケは公安調査庁にマークされている？
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html

しかし真実はこうだった↓

8月11日（月）
○　中国の瀋陽で日朝実務者協議が開催（～12日）。双方は，6月の協議で北朝鮮側が表明した拉致問題の調査の具体的態様や，日本側が実施する措置などについて合意。
8月15日（金）
○　右翼団体が，終戦記念日に際して，靖国神社及び護国神社への参拝や戦没者慰霊祭へ参列のほか，「靖国神社国家護持」などを主張する街宣活動を実施（全国各地）。
○　南オセチア問題について，グルジアのサーカシビリ大統領が，EU議長国フランスの提案した和平の前提「6原則」に署名。翌16日，ロシアのメドベージェフ大統領も同原則に署名。
8月21日（木）
○　右翼団体が，「教育研究全国集会2008ｉｎ京都」の開催に対し，「全教による左翼偏向教育反対」，「全教解体」などを主張する街宣活動を実施（～24日，京都）。

公安調査庁報告書『最近の内外情勢（8月）』（平成20年9月8日）より抜粋
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/index.html
最近の内外情勢（8月）（平成20年9月8日）
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/

以上、公安調査庁公式HPより

コミケは公安調査庁にマークされてるんじゃ無かったですかね？ポリスジャパンさん
調査報告書にコミケのコの字も書いてませんが？ｗ

398 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 21:59 ID:???

>>395
＞沢田（仮称）さんがPJを証拠にして必死になって主張していることはまっかな嘘。

嘘ついちゃいけませんよ沢田さんｗ
証拠↓
13 ：カタログ片手に名無しさん：08/07/16 02:09 ID:???
その署名呼びかけ人の山口貴士は中核派関係団体に出入りしている件について。
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html

399 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 21:59 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080921-00000931-san-soci

> 　元警視庁捜査１課長の田宮栄一氏（７５）は「子供を狙った犯罪は、まず幼児性愛者による可能性がある」と指摘。
> そのうえで「大人とうまく付きあうことができない若者が、自分の欲望を満たそうと子供に向かうのではないか」と話す。
>
> 　さらに「複雑な社会にうまく適応できない若者が不満を抱え、自分より弱い者に刃を向けるケースも考えられる」とも述べた。

真実↓

＜福岡小１殺害＞母親を殺人などの容疑で逮捕　捜査本部

http://ca.c.yimg.jp/news/20080922094744/img.news.yahoo.co.jp/images/20080922/mai/20080922-00000011-mai-soci-thum-000.jpg
捜査員に囲まれ実家を出る富石弘輝君の母・薫容疑者（中央）
＝福岡市西区今津で２００８年９月２２日午前８時２５分、金澤稔撮影
*********************************************************************************************
9月22日9時6分配信毎日新聞　Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000011-mai-soci

元警視庁捜査１課長の田宮栄一氏（７５）とか言うボケた老獪はとっとと死ねよ。
歳寄りだから脳みそが腐りかけてんだろ。税金返せ。

400 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:03 ID:???

そこそこはっきりしたこと言ってるのは>>373とかですよね。
そこの真ん中のこととかどうなったんですか？
あとは>>375？とか。

401 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:03 ID:???

こんなのもありましたねｗ

710 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/06 09:31 ID:???
オタクの祭典コミックマーケットの中枢にこんな過激サヨが巣食っている現実をどう思うんだ？
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html

コミケの金が中核派に渡っている？早稲田祭みたいに。
釈明してもらいたいもんだ。

402 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:04 ID:???

逆に、ＰＪ以外にソース（とも言い難いが）を示した事あったっけ？

403 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:05 ID:???

>>400
つ>>398
PJがソースだそうですが何か？pgr

404 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:06 ID:???

>>402

　　　　　　　　　　　な　　　　　　　　い

405 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:08 ID:???

論点が食い違ってるということのようですが>>373にはそのことも書いてありますよね。
サイト持ってるずごい長い名称の団体のスレですよね？ここ。
だったらコミケがどうというのではなく、その団体がどうだ、ということ話してるものなんじゃないですか？

406 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:13 ID:???

なんだか、論点をはっきりさせてちゃんと話すという姿勢が全く見えないんですけど。

異論を出すと大勢で囲んでヒステリックに反論し続ける、どこかの宗教団体みたいに見えますよ。

論点はどっちなんですか？
コミケが公安調査庁に監視されているか否か、長い名称のこのスレの団体が人脈的に中核派と関係があるかどうか
どっちなんですか？

407 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:14 ID:???

ついにswdさんが自作自演を始めました。

408 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:17 ID:???

>>405
>>406
議論？のネタにもってこられたのがPJからの「コミケは公安に監視されている？」
なのだから、コミケが本当に公安に監視されているのかどうかが主たる話題でしょう。

ちがいますか？

409 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:18 ID:???

>>406
まずはいいだしっぺから論点を明確にしようね♪

410 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:19 ID:???

そうそう。

言うだけ言って言いっぱなしでは、どこかの沢田（仮称）みたいなフィクサー？になってしまうよ。

411 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:20 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080921-00000931-san-soci
> 　元警視庁捜査１課長の田宮栄一氏（７５）は「子供を狙った犯罪は、まず幼児性愛者による可能性がある」と指摘。
> そのうえで「大人とうまく付きあうことができない若者が、自分の欲望を満たそうと子供に向かうのではないか」と話す。
> 　さらに「複雑な社会にうまく適応できない若者が不満を抱え、自分より弱い者に刃を向けるケースも考えられる」とも述べた。

真実↓
＜福岡小１殺害＞母親を殺人などの容疑で逮捕　捜査本部
http://ca.c.yimg.jp/news/20080922094744/img.news.yahoo.co.jp/images/20080922/mai/20080922-00000011-mai-soci-thum-000.jpg
捜査員に囲まれ実家を出る富石弘輝君の母・薫容疑者（中央）
＝福岡市西区今津で２００８年９月２２日午前８時２５分、金澤稔撮影
*********************************************************************************************
9月22日9時6分配信毎日新聞　Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000011-mai-soci

元警視庁捜査１課長の田宮栄一（７５）とか言うボケた老獪はとっとと死ねよ。
歳寄りだから脳みそが腐りかけてんだろ。税金返せ。

412 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:22 ID:???

>>389にあるのは前スレの書き込みだからな
まさに論点は「コミケは公安に監視されている？」なんだよ
そしてそれは現段階では捏造と判明し、それを覆す証拠・証明は未だに出ていないってワケだ

言いだしっぺが誤魔化して逃げるなよな

413 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:23 ID:???

さぁ。盛り上がってきましたよ

414 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:23 ID:???

前スレからループしてるなぁ。
まあ、原因はswdだけど。

415 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:25 ID:???

フィクサーだかピクサーだかなんだかで思い出したんだけど、みんな聞いてくれるかい？
おれ、なんかどっかの自称フィクサーに力いっぱい「まかせなさい」とどっかのスレで
言われて、朝生楽しみにまってるのに

いまだになんもないんですが。

416 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:26 ID:???

>>414
だって「コミケ・公安」ネタをもってくると「中核」に逃げるし、「中核」をネタにすると「コミケ・公安」
に逃げるんだもん

417 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:28 ID:???

逆にループさせようと必死なんじゃない？
何せ嘘がバレまくってるんだから

418 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:30 ID:???

今スレ内検索かけたんですが、「コミケは公安調査庁に監視」というのがハイライトされたのは>>408ぐらいしか
ないんですが。
「中核派」のハイライトは>100台からあったんですが。

それで「コミケは公安調査庁に監視」が論点なんですか？

419 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:30 ID:???

>>417
どっちの「道」もふさがってるんだけどね。

420 ：416：08/09/22 22:31 ID:???

>>418
> 今スレ内検索かけたんですが、「コミケは公安調査庁に監視」というのがハイライトされたのは>>408ぐらいしか
> ないんですが。
> 「中核派」のハイライトは>100台からあったんですが。
>
> それで「コミケは公安調査庁に監視」が論点なんですか？

ほら、こんなふうに。

421 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:31 ID:???

>>416
＞「中核」をネタにすると「コミケ・公安」
「コミケ・公安」は無かったことにしようとしてますよ、奴は（笑）
つ>>395

422 ：kousite：08/09/22 22:33 ID:???

コミケは公安調査庁にマークされている？
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html

13 ：カタログ片手に名無しさん：08/07/16 02:09 ID:???
その署名呼びかけ人の山口貴士は中核派関係団体に出入りしている件について。
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.htm

710 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/06 09:31 ID:???
オタクの祭典コミックマーケットの中枢にこんな過激サヨが巣食っている現実をどう思うんだ？
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html

しかし真実はこうだった↓

8月11日（月）
○　中国の瀋陽で日朝実務者協議が開催（～12日）。双方は，6月の協議で北朝鮮側が表明した拉致問題の調査の具体的態様や，日本側が実施する措置などについて合意。
8月15日（金）
○　右翼団体が，終戦記念日に際して，靖国神社及び護国神社への参拝や戦没者慰霊祭へ参列のほか，「靖国神社国家護持」などを主張する街宣活動を実施（全国各地）。
○　南オセチア問題について，グルジアのサーカシビリ大統領が，EU議長国フランスの提案した和平の前提「6原則」に署名。翌16日，ロシアのメドベージェフ大統領も同原則に署名。
8月21日（木）
○　右翼団体が，「教育研究全国集会2008ｉｎ京都」の開催に対し，「全教による左翼偏向教育反対」，「全教解体」などを主張する街宣活動を実施（～24日，京都）。

公安調査庁報告書『最近の内外情勢（8月）』（平成20年9月8日）より抜粋
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/index.html
最近の内外情勢（8月）（平成20年9月8日）
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/

以上、公安調査庁公式HPより

コミケは公安調査庁にマークされてるんじゃ無かったですかね？ポリスジャパンさん
調査報告書にコミケのコの字も書いてませんが？ｗ

423 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:35 ID:???

ここ長い名称の団体のスレですよね？
そういうスレでコミケが公安調査庁に監視されているかどうかがそんなに問題になるものなんですか？
監視されてても関係ないですよね。

あとスレ内検索の結果は>>418みたいになってるんですけど。
それで「コミケは公安調査庁に監視」されてるかどうかが論点なんですか？

424 ：415：08/09/22 22:35 ID:???

そうか。自己解決した。おれ、騙されたんだな。
そうとわかったら、彼女と2週間婚前旅行で消化することにしよう。

425 ：415：08/09/22 22:36 ID:???

> スレ内検索の結果
スレ内検索の結果と実際の議論は合致する必要があるんですか？

426 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:37 ID:???

>>423
うん。
そのネタをひっぱりまわして、このスレの論点を混乱させようとしている人物が
いるみたいなの。

427 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:38 ID:???

自分の書いた記事が捏造まみれで抗弁しようがなくなったんで、必死に話を逸らそうとしている人物がいるみたいなの。

428 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:40 ID:???

>>425
書いてもいないのに論点になってる、そういうことってありますか？

429 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:41 ID:???

>>423
＞監視されてても関係ないですよね。
監視されてないのに監視されているという嘘記事を書いたアホは、
名誉毀損、信用毀損、偽計業務妨害の罪ですよ

430 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:43 ID:???

>>428
一例としては、きちんとスレの主眼に沿った議論が静清と進んでいる場合など。
わざわざ主題を蒸し返す必要がないから、おのずと主題を声高に述べる頻度は
落ちますね。

431 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:44 ID:???

>>429
このスレには関係ないですよね？

432 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:44 ID:???

>>427
うんうん。そうなのそうなのなの。

433 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:49 ID:???

>>389
アンチはたくさんいるだろうけど、わざわざ同人イベント板にやってきて
支離滅裂な電波飛ばしてる奴が複数いるって不自然じゃね？

434 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:50 ID:???

>>430
それは分かります。
ただスレ検索した結果の出現回数、初出レス番の差が大きいので。

最初書いたときは>360ぐらいまで読んだという状態で書きました。
それで「中核派」「沢田」「妄想」という一言レスばっかりなので、ちゃんと議論してるんだろうか？
何が論点なんだろうか、思ったからレスしました。
レッテル合戦になってませんか？
レッテル合戦ではないように思えたのが>>373だったので。
スレからしてもそこの中ほどのことが論点と考えた方が自然だったので。

435 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:50 ID:???

> アンチはたくさんいるだろうけど、わざわざ同人イベント板にやってきて
> 支離滅裂な電波飛ばしてる奴が複数いるって不自然じゃね？

某森本とか某沢田とかいるんですけどね

436 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:51 ID:???

スレの流れまとめ

100辺りまでは円より子が法案を提出したという議論　→　結果、捏造と判明
250辺りまではコミュが乗っ取りをされたかという議論　→　結果、管理人の自発的辞任と判明
それ以降は「コミケが公安調査庁に監視されている？」というPJの記事が嘘かどうかの議論
→　結果、>>324の情報にて捏造と判明

以後、個人情報法も知らずに個人情報を晒せというアホが出たり、
過去の事を無かった事にしようとするアホが出たり、
必死に話をそらそうとするアホが出ているのが現状ですｗ

437 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:52 ID:???

>>434
なるほど、一理ありますね。
ともあれ、現時点ではまっとうな議論はこのスレではできそうにないのも
事実なのですよ、残念ですが。

ときおりまともなことをいうひともいないわけではないので、その際にでも
うまく流れをつくれれば、おばかさんたちの発言はさておき、議論はできる
かもしれないと、個人的には期待しています。

438 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:52 ID:???

論点は何なんですか？というレスが付いたあとがこうなるんですね。

やっぱり、なんだか、論点をはっきりさせてちゃんと話すという姿勢が全く見えないんですけど。

異論を出すと大勢で囲んでヒステリックに反論し続ける、どこかの宗教団体みたいに見えますよ。

439 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:53 ID:???

>>436
そうなんですよね。

440 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:54 ID:???

> 異論を出すと大勢で囲んでヒステリックに反論し続ける、どこかの宗教団体みたいに見えますよ。
この一文だけ、余剰な感想ではないでしょうか。

荒れるもとにもなりますよ。

441 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:55 ID:???

>>423＝>>434＝>>436＝>>438＝>>439

自演は続くよ、どこまでも♪

442 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:57 ID:???

必死に赤の他人を装ってるがモロバレなんだよな
もう少し頭使えよ

443 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 22:59 ID:???

>>441
よく読むべし。先入観をもつと踊らされることになるよ。

444 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:12 ID:???

>>434
自演するならもう少し工夫しろ。

＞「『市民有志の会』は　人脈的に　中核派につながってるんだろ」

については、現時点で、深い結びつきがあるような証拠は
示されてないから、「つながってないんじゃない？」としか言いようがないし
公開されてない情報で知りたい事があるなら
誰が誰かも分からん2chでウダウダ言うより、直接問い合わせるべきだよね。

445 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:12 ID:???

そもそもは前スレ
同人イベントを守れ！児童ポルノ禁止法改定反対署名
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1215236108/
にて
「コミケは公安調査庁にマークされている」
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/
という記事を用いて

＞13 ：カタログ片手に名無しさん：08/07/16 02:09 ID:???
＞その署名呼びかけ人の山口貴士は中核派関係団体に出入りしている件について。

など何者かが誹謗中傷を始めたのが発端。
「中核派」はその際に使われたレッテルの一つ。

で、大本の原因となった記事の真偽を巡って検証・議論が行われたのがこれまで。
結果は、記事は完全な捏造であったと判明したってわけだ。

446 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:14 ID:???

> で、大本の原因となった記事の真偽を巡って検証・議論が行われたのがこれまで。
> 結果は、記事は完全な捏造であったと判明したってわけだ。
そうそう。

さて、おおもとのPJネタを振っておいて論破された坊主は、逃げたとみていいのかね。

447 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:15 ID:???

>>445
＞その署名呼びかけ人の山口貴士は中核派関係団体に出入りしている件について
これの検証どっかにあったっけ？

448 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:15 ID:???

>>444
結びつきはおろか客観的なソースも何一つない
ただの言いがかりに過ぎないのはもう分かりきっている話

449 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:17 ID:???

>>447
＞その署名呼びかけ人の山口貴士は中核派関係団体に出入りしている件について
これはPJの記事の中に載ってたもの。
つまりryというわけだ。

450 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:31 ID:???

「○○団体系出版物だから事実のはずない」
「○○社が出したものだから事実のはずない」
「○○新聞だから事実のはずない」

事実かどうかの基準って何？
じゃあ、無名な研究所が出す研究結果なんて常に嘘ってことになるね。

451 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:33 ID:???

>>450
それは詭弁。きちんと論証され研究結果が検証されて評価されるものだから。

452 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:36 ID:???

じゃあ「PJだから事実のはずない」
じゃなくて、論証をしなよ。

453 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:36 ID:???

>>452
> じゃあ「PJだから事実のはずない」
> じゃなくて、論証をしなよ。

言いだしっぺの法則ってしってる？

454 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:36 ID:???

で、ＰＪの記事はどういう資料根拠に基づいているの？
その資料にはどの程度の合理性確実性が認められるの？

455 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:37 ID:???

>>452
> じゃあ「PJだから事実のはずない」

誰もそんなこと主張してないんだけど、　見　え　て　な　い　のかな。

456 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:38 ID:???

このままなら、おまいらが「PJだから事実のはずない」
って言ってるだけ、となるだけだが？

457 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:38 ID:???

>>456
> このままなら、おまいらが「PJだから事実のはずない」
> って言ってるだけ、となるだけだが？

誰もそんなこと主張してないんだけど、　見　え　て　な　い　のだね。

458 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:39 ID:???

>>452
>「PJだから事実のはずない」
また話逸らしですか？

PJに載っていたこの記事
「コミケは公安調査庁にマークされている」
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/
の真偽が検証され、捏造と判明したんですよ。

459 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:39 ID:???

>>456
>>454

460 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:41 ID:???

自演が失敗したからまた話をズラそうとしているのか
バカだなｗｗｗｗ

461 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:43 ID:???

おまいらの言ってるのは

ある記事が
Aという事象の存在を指摘
Bという事象の存在を指摘
Cという事象の存在を指摘。

Aが事実である確証が薄くなった。「　だ　か　ら　BもCも事実じゃないんだ」
ってこと。

なんでB、Cを個別に検証しないの？

462 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:44 ID:???

>>450

そ　ん　な　事　誰　も　言　っ　て　ま　せ　ん　が　？

463 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:44 ID:???

> なんでB、Cを個別に検証しないの？
してないように見えるの？

464 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:46 ID:???

検証終わってますねえｗ

250 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 13:49 ID:???
中核派が絡んでるってのも、実際に報告書が出てきたから完全に嘘だったとバレちゃったしねえ

＞この署名運動は中核派絡みだ
それが本当なら>>225の公安調査庁の報告にコミケが書かれるはず
でも実際には書かれていない、という事は中核派がどうこうってのは真っ赤な嘘って事
どんどん墓穴掘ってんなあｗ

465 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:51 ID:???

中核派と関係がある可能性もあるし関係が無い可能性もあるが、少なくとも現時点では関係性が判断できるほどの資料がない

・・・という結論はダメなのか？

466 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:53 ID:???

>>465
そういうアヤフヤさを敢えて残して、延々ループさせているのがswdなんです。

467 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:55 ID:???

何、泣き言言ってるんだ？
文句があるなら反証すればいい
その機会がいくらでもあったのに、一向に反証しなかっただろうが

もう結果は出てるんだよ
中核派もコミケがマークも全部大嘘だってな～～

468 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:57 ID:???

>>466
とっくの昔に白黒ついた話なのに駄々こねてるだけじゃんｗ

469 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 00:01 ID:???

>>464その意見は、中核派のメンバー全員が公安に捕捉されている。
これが前提となるね。

470 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 00:03 ID:???

>>469
公安も補足していないメンバーの事をなんでPJが記事に出来るんですか？
また墓穴掘ってますよ

471 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 00:05 ID:???

はいはい、既出既出

259 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:36 ID:???
公安調査庁の極秘情報をなんでPJが記事にしてんだよw

260 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:39 ID:???
>>259
そりゃそうだ
矛盾爆発じゃん（笑）
しかもポリスジャパンの記事を読めば分かるが、情報源は全部ネットから拾ってるものだし

265 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:54 ID:???
ネットに転がってる極秘情報って何だよ
ﾊﾞﾛｽwwwww

472 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 00:14 ID:???

ネットで特定が出来ると思ってるのがなあ。

指摘をする人間をとにかく１人しかいないことにしたがるよねえ。なんかさあネットで相手のことなんて
基本的に分かるはずないのにそこが理解できてないよねえ。

むりやり仕込んだ情報みよるとｓｗｄはコスプレイヤーがらみで派遣だった人？オレそのどっちでもねえよ。

473 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 00:23 ID:???

一箇所子音隣押しちゃったよ。

話するぐらいはできる、不思議な経歴の人とかおまえらいないの？
幸福の科学にはまった人
オウムにはまった人
中核派
朝鮮籍らしいもしかしたら工●員？

全部話すぐらいはできる間柄なんだが。
でだなその中核派の人サラリーマンやってるよ。
会社にいられてるということはバレてないってことだろ。
はい、中核派のメンバー全員が公安に捕捉されているが前提
はダウト。

朝鮮籍の人は知り合って８年かな。こっちも逮捕も何もされてませんな。

474 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 01:02 ID:???

>>467
反証も何も、ゲンダイとかのゴシップ週刊誌にも劣る情報だろ。
根拠のない妄言だから、「違うんじゃないの？」でも十分反証になる。

475 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 02:33 ID:???

>>472
沢田くん、自分を偽るのは楽しいですか？

476 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 02:45 ID:???

>>472
ポリスジャパン読者の沢田敬光さん、こんばんは。
> コミケは公安調査庁にマークされている～ポリスジャパン～
http://b.hatena.ne.jp/entry/9220130

>>472
派遣先で契約違反、不祥事を起こして派遣会社から強制的に自主退社させられた沢田敬光さん、こんばんは。
> ソニーPCL 2ちゃん加害者の言いなりに社員解雇
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/hobby10.2ch.net/sony/1201261707

>>472
コミケと山口弁護士を逆恨みしている私怨電波の沢田敬光さん、こんばんは。
> 【反コミケ】某沢田くんスレ【反山口弁護士】
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/tmp7.2ch.net/tubo/1195957386

>>472
ブルセラ業者の沢田敬光さん、こんばんは。
> Cakeシリーズの第一弾はロケーションに徹底的に拘っていますよ！しほちゃんは風光明媚な露天風呂で
> スクール水着を披露、まいくぉちゃんは紅葉の綺麗な田舎の和室で緑ブルマー、あおいちゃんは昔ながら
> のローカル線で白襟のセーラー服。甘酢っいノスタルジーな映像でお届けするCake Vol.1。
https://www.athlete-net.jp/cgi/products/indexsearch.cgi?label=AOCAKE

>>472
自分で住所をさらした沢田敬光さん、こんばんは。
> 51 名前：沢田　敬光投稿日： 01/11/25 20:16
> それから訴えると吠えていた件はどうなった？俺は（ｗ教のように被疑者不詳じゃな
> いんだから直ちに訴状を送れよ。
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1005/10054/1005495331.html

477 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 02:48 ID:???

>>472
少女を食い物にしていた児童ポルノカメラマン前場輝夫の自称弟子で
ブルセラビデオ製作者のロリコン沢田さん、こんばんは。

http://comic.2ch.net/cosp/kako/1014/10141/1014183419.html
>83 名前：沢田　敬光投稿日： 02/04/01 20:58 ID:2g.8bLVM
>乳は貧乳に限るんだｺﾞﾙｧ！
>ロリコンサワダよりアドバイスだ。

http://comic.2ch.net/cosp/kako/1006/10067/1006744428.html
>225 名前：沢田　敬光投稿日： 02/03/16 04:13 ID:bxJnxLSk
>ブルマー５枚、スクール水着４枚所有していますが何か？
>貸し出し承ります。
>ピンクと黄色のブルマーはそうそう売ってないよ。

http://comic.2ch.net/cosp/kako/1016/10162/1016288552.html
>56 名前：沢田　敬光投稿日： 02/03/30 01:50 ID:e1R.fbJY
>>>55
>ブルマーとスクール水着が出来ればうち採用させていただきます。
>衣装は準備します（ﾜﾗｲ
>ブルマーは紺、エンジ、黄色、ピンクから選択できます（ﾏｼﾞﾈﾀ

478 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 02:49 ID:???

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E3%81%AF%E3%82%AD%E3%83%A9%E3%83%AA
>君はキラリ（きみはきらり）は、諏訪野しおりのロリータ写真集、およびビデオの題名。

>写真集は前場輝夫の撮影で1984年10月20日英知出版から出版され、10万部を超える当時としては異例のベストセラーとなった。

ttp://blog.livedoor.jp/f284/
>『沢田です
>北海道札幌市生まれ。
>東放学園専門学校放送広告科卒業後、写真家前場輝夫氏に師事。某大手放送機器メーカー系の放送技術会社に勤務をするが、趣味が講じて萌える製作会社設立、現在に至る。』

479 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 02:51 ID:???

480 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 02:54 ID:???

「某大手放送機器メーカー系の放送技術会社」を自主退社させられた元派遣社員が
逆恨みで立てたスレ

ソニーＰＣＬ　２ちゃん加害者の言いなりに社員解雇
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sony/1201261707/

都産貿ポルノコミック販売報道の真相？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1220138591/

大嘘がばれて>>472が玉砕したスレ

【撮影者は】6・30アキハバラ解放デモ2【誰だ？】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/comiket/1198988663/

481 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 03:00 ID:???

【平成１９年に起きた都産貿ポルノコミック報道に関する噂】の真相！？

この問題、森本が電凸した事により報道されたという森本の自白がネットに大量にばら撒かれたけど、
実はこれ、一部はウソらしい。
誰かさんが、これ幸いと森本の責任に擦り付けた。
たしかに森本も電凸したことはあったかもしれないが、報道とは何の関係も無いようだ。
この報道を仕組んだのはある元派遣会社社員（解雇済）兼ブルセラビデオ業者（３８歳）（以下、「Ｓ」と呼ぶ）の仕業のようだ。

Ｓは、脳内婚約認定したレイヤーへのストーカー行為、ネットでの中傷を行う一方
Ｕ氏は立場を利用して好き放題やいるという、デマ・誹謗中傷をネット上にばらまいており、
どうやらＳは、人望厚いＵ氏の言動、Ｕ氏のポジションに嫉妬していたようだ。
Ｓが、Ｕ氏を２ちゃんで誹謗中傷しているところを見つけかり、取材申請のさいに
知らせた情報が虚偽であり、本当はブルセラビデオ業者だとばれてしまった。
という噂も出てる。

482 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 03:32 ID:???

これを見たら絶対にシーファーが嫌いになる。

米国による原爆投下大虐殺
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/ビッグ・アップル
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei31.gif斑点兵士
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei34.gif腹以外全身火傷のうつぶせ男
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei32.gif着物の格子模様が背中に焼きついた女性

483 ：りょうげつ：08/09/23 03:42 ID:Pne.blSQ

こんばんわ。
mixiコミュ前管理人りょうげつです。

質問というか疑問点に関してお答えさせていただく為、再び書き込みさせて頂く事をご了承下さい。

再び本人確認の為、ブログに記事を書かせていただきましたので、お読み頂ければ幸いです。
http://akisfactory.blog79.fc2.com/blog-entry-101.html

というか2ｃｈの書き込みの早さが凄いですorz

484 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 03:42 ID:???

高校生に「原爆正当」　シーファー駐日米大使「被害者最少限に」　福岡県宗像で講演
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/38483

＞「降伏しない日本に原爆を投下したのは、より多くの人命が失われないためだった」などと説明した。

日本に核を投下し、あまつさえそれを正当化するシーファー駐日大使を絶対に許すな！
今こそアメリカに対し我らの怒りをぶつけるのだ！　立ち上がれ日本人！

８月９日、長崎原爆の日＝６３回目、核兵器廃絶の願い発信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008080800517

在日米国大使館領事部及び領事館一覧
http://japan.usembassy.gov/j/acs/tacsj-consulates.html

在日米国大使館への連絡先
http://japan.usembassy.gov/j/info/tinfoj-contact.html

485 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 03:50 ID:???

>>484
このスレの主旨からズレてます。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、みたいなことは止めましょう。

486 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 03:52 ID:???

ついでに言うと、そもそも「被害を増やさないために原爆を使った」なんてのは
もう何十年も前から使われている言い訳であってシーファー氏が始めたものではない。
アメリカ政府の公式見解みたいなもんです。

そういう点を考えると筋違いですらある。

487 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 03:56 ID:???

アメ公のイヌが必死に虐殺を正当化してますね

488 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 04:15 ID:???

>>478
あのさ、それについては責めない方がいいぞ
諏訪野しおりの写真集は名作だし。

昔はテレビでも子役がお風呂でお風呂に入るなどのシーンはあって当然だった。
それが芸術かはわからないが
児童ヌード写真でも芸術的なものは認められていた時期のほうが長い。
神経過敏な大人たちが吼えに吼えまくったのと
今でいうさくら板住人のようなロリオタクが過剰に性欲を感じたのでジャンルは消えたが、
あんたの書いた写真集は顰蹙写真集ではないんだ。

撮られている側は芸術だと言われて撮られたし
撮っている側もそのつもりだったんだろうから
写真集自体を今の価値感でひきあいに出し沢田を責めるのは筋違い。

むしろ２ちゃん住人に芸術がわかるものかよと。現在の価値感がすべてだと思うなよと。

489 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 04:19 ID:???

だいたいだ、芸術って言われて撮られた子供たちが
あんたの身体はわいせつだと大人に言われるならまだしも
一番発情していたどうしようもないオタクにまで
芸術系写真集を、児童ポルノだからわいせつだ、発禁だなどと、いわれたら

撮影されたその少女たちの人権や自尊心はどうなる？

ポルノか芸術かの区別は微妙だろうが、
その区別を度外視するべきではなかったんだよ

駄作も含めて表現の自由を認めさせようとしたからこそ、
まともな表現の自由も失ってきた歴史がわからないのか？

490 ：４８８　４８９：08/09/23 04:22 ID:???

おれは沢田じゃないからな

491 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 04:46 ID:???

確かに沢田さんっぽくはないね。

森本くんに近いｗ

492 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 05:20 ID:???

　またすごいレッテル貼りコピペマシーンに戻りましたなあ。

493 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 05:55 ID:???

　否定しようとしてるレスにループしてるだけな件
　>指摘をする人間をとにかく１人しかいないことにしたがるよねえ。
　>なんかさあネットで相手のことなんて基本的に分かるはずないのにそこが理解できてないよねえ。

　それで同じやつの書いた>>473に対しては沈黙してやんのｗ

494 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 06:42 ID:???

>>488-490
リアルペドは氏ね、反対運動の邪魔だ。

495 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 07:38 ID:???

　>>494
　
　アリスクラブ？に連載持ってて、そちらの運動に参加しているあるお方のことはどうなの？

496 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 08:44 ID:???

>>493
>>472と>>473が同一人物だと断定できるってことは>>493も同じ人間なんだね。

497 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 09:22 ID:???

swd、JSF、plummetに加えて、児童ヌード愛好家を迫害する鳥山仁までこのスレに来やがったか

498 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 10:00 ID:j.FwtwMA

結局、韓国のやつらと同じじゃないの。
自分に利が生まれないところでは徹底的に叩き、少しでも有利になったと思えば見下す。

499 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 10:11 ID:???

なんで唐突にアメ叩きが湧いたんだろ。意味が分からん。
シーファーの件はともかく、原爆云々とかは中核派云々と同じで
完全にスレ違いだからよそでやれ。

500 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 10:34 ID:???

＞急に沸いたアメ叩き
話がそうなっちゃうのがこの団体の実力

501 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 10:38 ID:???

>>473の
>でだなその中核派の人サラリーマンやってるよ。
>会社にいられてるということはバレてないってことだろ。
>はい、中核派のメンバー全員が公安に捕捉されているが前提
>はダウト。

に対しては沈黙してやんのｗ

「公安調査庁の報告書が～」理論の前提が崩れたねｗ

「公安調査庁の報告書で触れられてないから、自分たちと中核派は関係ない」
「いや、全員なんて把握できてないだけだろ。（関係がないという証明とはいえないね。）」

502 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 10:49 ID:???

>>501
悔しいんですね。

503 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 11:24 ID:???

なんか女児の全裸死体遺棄は、
「こうしておけばロリオタの仕業に見えるだろう」
という恣意的なものを感じるよね、あまりにも分かり易すぎて怪しい。
と夫と話をしていた。
やけにクローズアップしやすい事件で、ますます「ロリオタ＝殺人犯」
になりそう。
２次元の児ポには関係ないのにね。
ま、世間の人はロリオタがやったと思うだろ。
気持ち悪く思われるのは仕方ないしね。

504 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 11:36 ID:???

>>503
遺体発見３０分前、幸満ちゃん病院内で目撃
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080923-OYT1T00007.htm

505 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 11:53 ID:???

　「組織防衛には、人工知能があたっております」

506 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 12:09 ID:???

自分が人口無脳レベルだからって、これはないわｗ

507 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 13:04 ID:???

幸満ちゃんを殺した
2次ﾛﾘｦﾀは自首しろよ

絶対オマエラの中の誰かだと思うんだ

508 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 13:07 ID:???

絶対～思う

509 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 13:38 ID:???

DQNネームだから殺されたんだよ　まともな名前つけてやれバカ親

510 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 13:41 ID:???

こういう暴言を吐く輩を取り締まることができたらいいのに、とは思うが。

今回の児童ポルノ法改定はそういう効果が全く期待されないのだよね。
まだ人権擁護法案にはそういう可能性が無くもなかったけど。

害は想定されるのに益が思い当たらない改定って、誰のためなのか。

511 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 15:24 ID:???

お前らみたいなロリコンのせいで子供が可哀相だ

512 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 15:28 ID:???

おまえみたいな金の亡者のせいで子供がかわいそうだ

513 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 17:19 ID:???

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　　　コンビニのメシやスーパーの安米食ってる
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　年収１０００万以下の貧乏人なんかは
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　５０歳で死ぬようにしたこの自民党の毒米政策、
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　　　　あんたらすばらしいと思わねぇか？
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　貧乏人が５０で肝臓がんで死んでくれりゃ
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'　　　　　　国民健康保険も年金も自民党も安泰なんだよ
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　３０代４０代までは派遣奴隷としてこき使えるが
　　r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　　５０になりゃもうつかえねぇ　しんでもらわないとねぇ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　貧乏人のくせに８０歳まで生きようなんて
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　ちとずうずうしすぎるんじゃねぇか？
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８０歳まで生きられる権利があるのはおいらのように
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高級料亭か塗り重箱入りの弁当しか食わねぇ自民党様だけなんだよ

514 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 17:20 ID:???

>>513

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　いやぁ、自民党には本当に助けられてますよ
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　　５０歳になって使い物にならない派遣奴隷が
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　かってに肝臓がんで死んでくれりゃ
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　どれだけありがたいことか。リストラするとうるさいし、　　　　
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　　　労災も出さなくていいしね、ハハハ　　　　
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　安くでバンバンこき使える２０代３０代の派遣奴隷だけにできて　　　
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ　　　　生産効率アップですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まさに「生かさず殺す」ですね。笑いが止まりません。

515 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 20:36 ID:3ljVh6QU

麻生新総裁は規制派です。

　　　無　　　念

516 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 21:04 ID:???

スタンスが変わってればいいけど、当人が多少柔軟な方針に変わってたとしても
公明のご機嫌取りで推進しそうだなぁ…
この件以外の考えについては、基本的に嫌いじゃないんだが

517 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 21:14 ID:???

とりあえずランドセル背負った女の子がレイプされるのと
身体損壊させてる同人誌を見繕って添状つきで送っくておいた

518 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/23 21:20 ID:???

そんじゃ、俺は各議員とシーファーにこれを贈ろう

米国による原爆投下大虐殺
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/ビッグ・アップル

519 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 00:16 ID:???

http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
単純所持が禁止されているアメリカやイギリスでの実際の例が上記ページにはまとめられており
以下のような事例が発見できます。

・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした
・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる
・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された
(つまり、パソコンの中に児童ポルノ画像があればいかなる言い訳も「ムダ」というわけです)

今回の改正でこんな事が現実に起こってしまうのです
罠で児童画像を仕込まれて逮捕されるという事も十分考えれるでしょう
ネットにつないでいるすべての日本人が「犯罪者予備軍」になり
いつ警察に逮捕されてもおかしくなくなるわけです。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノ法改定の問題点。

520 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 00:46 ID:???

ここ同人「イベント」板。

521 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 09:42 ID:???

いやもうね。
コピペだけってのは、仮に善意であっても話にならんでしょ。

悪意ならただの荒らしだし。

522 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 10:28 ID:???

>>501
つ>>470-471
すでに来た道

523 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 12:51 ID:???

つ>>452

524 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 12:57 ID:???

>>523
話ずらし乙ですね。
PJの記事の真偽はすでに論証済みですが？
捏造だった事も>>422で判明済みですよ。

525 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 13:01 ID:???

458 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 23:39 ID:???
>>452
>「PJだから事実のはずない」
また話逸らしですか？

PJに載っていたこの記事
「コミケは公安調査庁にマークされている」
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/
の真偽が検証され、捏造と判明したんですよ

526 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 13:03 ID:???

>>501とかそのリンクに、なんで誰でもネットだけが情報源ってことになるんだ？
とか書いてあるようだが。

実際に知ってる人で中核派で捕まってもいない、会社にもばれてない人がいる、
ということは公安調査庁が中核派全員を把握してるわけではない。
だから、「公安調査庁の発表にないから関係ない」は言えない、
「関係がないではなくて、把握してないだけじゃないの」ってそう書いてない？

527 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 13:14 ID:???

はいはい。

「その資料だけじゃ否定しきれないはずだ！」ですね？

肯定する材料にはならないことも理解しましょうよ。

528 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 13:19 ID:???

どっちが話しそらしてるんだかｗ

529 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 13:23 ID:???

>>527
それについては前に言ってたやつがいたような気がするが。

あった。
「灰色であって黒と確定してないからいいんだ！」

530 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 13:26 ID:???

確定情報はないよね、と言うのは>>529と言ってるのと同じじゃないか？

531 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 13:40 ID:???

>>527
否定しきれてますが何か？
PJの記事が全部ソースをネットから取ってきてる事はすで判明してますよ。
公安調査庁の掴んでいない情報が何でネットに転がってるんですか？
矛盾だらけですねｗ

259 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:36 ID:???
　　　公安調査庁の極秘情報をなんでPJが記事にしてんだよw

260 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:39 ID:???
　　　>>259
そりゃそうだ
　矛盾爆発じゃん（笑）
　しかもポリスジャパンの記事を読めば分かるが、情報源は全部ネットから拾ってるものだし

265 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:54 ID:???
　ネットに転がってる極秘情報って何だよ
　ﾊﾞﾛｽwwwww

532 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 13:41 ID:???

これも貼っておきますね。

250 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 13:49 ID:???
中核派が絡んでるってのも、実際に報告書が出てきたから完全に嘘だったとバレちゃったしねえ

＞この署名運動は中核派絡みだ
それが本当なら>>225の公安調査庁の報告にコミケが書かれるはず
でも実際には書かれていない、という事は中核派がどうこうってのは真っ赤な嘘って事
どんどん墓穴掘ってんなあｗ

533 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 13:46 ID:???

中核派だ、公安庁の報告に載った、ソースはPJだ
↓
PJに載った記事は捏造（論証済み）
↓
公安調査庁の発表にないから関係ない」は言えない、
関係がないではなくて、把握してないだけ

ﾜﾛｽ

534 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 13:46 ID:???

で、またswdは「1990年オウムが～」と繰り返すわけだ（笑）

535 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 13:54 ID:???

中核派だ、公安庁の報告に載った、ソースはPJだ
↓
PJに載った記事は捏造（論証済み）
↓
公安調査庁の発表にないから関係ない」は言えない、
関係がないではなくて、把握してないだけ
↓
公安調査庁が把握していない情報を何でPJが記事に出来るんだ？
しかもネットしかソース無いのにｗ

swd大自爆ｗ

536 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 13:57 ID:???

>>530
>>531を何でスルーしてるんですかねえ（笑）
ネットに転がっている公安調査庁の把握していない情報って何ですか～？

537 ：527：08/09/24 14:03 ID:???

>>531
いや、確実に否定できているかといえばそうでもない、というだけのことです。
論理の話ですね。

極論すれば「世界は巨大な芋虫の見ている夢に過ぎない」ことだって否定できないわけでｗ

この場合、肯定的情報がまるで提出されていないことから
事実上否定されていると思います。

538 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 14:06 ID:???

>実際に知ってる人で中核派で捕まってもいない、会社にもばれてない人がいる、
>ということは公安調査庁が中核派全員を把握してるわけではない。

その書き込みが本当かどうかも分からないな
何せ2chだからw

539 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 14:09 ID:???

>>537
そんなこと言ったら世界中の人間全員が対象になるぞ

540 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 14:09 ID:???

>>537
つまり反証にたる証拠が全く提出されていないから、中核派がどうこうという言説は
現在のところ事実上否定されているってわけね

541 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 14:15 ID:???

否定も何もswdがゴネてるだけなのは丸分かりだし。
困ったswdはまたループのネタでも探してるだろうな。

542 ：527：08/09/24 14:16 ID:???

>>540
そう、反証しようにもその対象となるべき「根拠」が呈示されてないんですよね。

こういうのって「根も葉もない噂」と言われるのが普通だと思います。

543 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 15:27 ID:???

必死に持ち出してるその「根拠」とやらも何の裏づけも無い2chのレスだからな。
もう馬鹿かとアホかと。

544 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 15:49 ID:???

>>543
「根拠」としてたまに本人が過去に書き込んだスレを持ち出すしね。

545 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 16:35 ID:???

ロリショタイベント規制とかふざけてんの？

児ポいらねぇよ

546 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 16:45 ID:???

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1213705733/

おまいらヲチられてますよ。

547 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 16:57 ID:???

>>546
なに自演してるの？バレバレなんですけどｗ

548 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 17:04 ID:???

>>546
自分で書き込んで自分でヲチですか。
まるで自慰ですね。

549 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 17:13 ID:???

幼女でハアハアしてるロリヲタは自分は変態ですって10回言ってから氏ね

550 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 17:16 ID:???

バカの一つ覚えで中核派中核派と必死に叫ぶのは広島のカリスマブロガーJSFさん(28歳)と東京のカリスマブロガーplummetさん
信者の多くはウヨ屑自衛官とウヨオタ屑ニート
去年のアキバデモへの攻撃でも同じように中核派中核派と叫んで失敗してコミケテロ事件をでっち上げて潰しにかかるも不発。
逆恨みして署名運動をデモ関係者が手伝っているというだけで全体を中核派だと触れ回ってる。

551 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 17:26 ID:???

swdはどこへ行った?

552 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 17:30 ID:???

>>550
それはないと思うね。

JSF氏はこっちに関心ないだろう。
plummet氏に至っては、はっきりと無関心であることを表明してる。

沢田さんとは違うのよ。

553 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 17:31 ID:???

mixiで炎上させたが思う通りにいかないのでコミケテロをでっち上げる
ttp://d.hatena.ne.jp/inumash/20070820
ttp://obiekt.seesaa.net/article/51835719.html
実際に事を起こすために煽る
ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/20070819/p1
煽られた関係者が相手のサークルの写真を撮ろうとしたのでテロ計画は本当だったと騒ぎ始める
ttp://samayouengei.blog.shinobi.jp/CommentForm/348/
ttp://obiekt.seesaa.net/article/52180127.html
嘘をついてるのが暴露されて
ttp://new.ciao.jp/blog/archives/000444.html
信者も逆ギレww
ttp://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070821/p3
無関係の人間までテロに加担したと騒ぎ立てる
ttp://obiekt.seesaa.net/article/53025707.html
結論
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/ce33014c9a8313e78914e657e2b31aab
思う通りにいかなかったので蒸し返し続ける←今ここ

554 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 17:32 ID:???

>>552
>>550のカリスマブロガーが騒いだソースとswdのソースは同じ所

555 ：551：08/09/24 17:33 ID:???

しつこいね。
マッチポンプで荒らそうとか、対立を煽ってｳﾏｰとか、そんなことでも考えてるの？

ますます沢田さん的だなあ。

556 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 17:34 ID:???

>>554
同じソースからでも、言ってることが違うでしょ。

それに、plummet氏の方はポリスジャパンの記事を信用ならないものと評してるよ？

557 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 17:35 ID:???

ヤバくなってきたから人の所為にしようって魂胆が見え見えだなぁ。

558 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 17:40 ID:???

>>557
plummetはヲチを続けてると公言してるし二人ともmixiでは隠れてDisってるから関心ないというのは詭弁
ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/20080710/p2
>>556
PJにタレこんだのはJSFとplummetの共通の信者

559 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 17:58 ID:1tUDOWQ6

コミケ襲撃事件は実際にあったことだろｗｗｗ
http://akiba630.moemoe.gr.jp/
http://www34.atwiki.jp/akihabarademo/

アキバデモ主催者すら認めてる事をみとめねぇとかどんだけだよｗｗｗ

560 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 18:04 ID:???

沢田選手、逃げに入りました。

561 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 18:44 ID:???

「ああいうブロガーは〆ちゃおう」
↓
（ブログ＝ネット、ネット上で言葉でやりあえば済むものを）
写真を撮りに来る（＠コミケ）

相手のブログは分かってるし、レス付けられるし連絡もつく。
写真がなぜ、なんのために必要？

562 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 18:48 ID:???

とりあえず沢田さんの罪状はいくつになったのかな？
名誉毀損罪、信用毀損罪、偽計業務妨害罪、（個人情報保護法違反の）教唆罪
こんなところかな？

563 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 18:51 ID:???

またそれですか。

564 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 18:56 ID:???

ここで質問
そちらの団体にHN；しゅうちゃんはいますか？いませんか？
今は「しゅうちゃ」か。いますか？いませんか？

565 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 18:56 ID:???

156 ：緊急事態！：2008/09/24(水) 10:15:20 ID:cXTQWQUB0
同窓会で教師やっている同級生から緊急情報仕入れて来た。
日本ユニセフがなりふり構わぬ署名運動をしているらしい。

日本ユニセフの名前で児ポ法改正賛成の署名が、教職員組合という所を通して各学校に回って来て
皆「ユニセフ」「児童ポルノ規制」の部分だけ読んで反射的に署名してしまったそうだ。

良く内容読んだ一部教師からこれ違憲法じゃない？って指摘があって、しまったと思っている教職
員組合が多数有るとの事。

皆、学校に電凸したらモンスターと思われる（学校の先生は就職の時に「憲法を遵守します」とい
う誓文を書くそうだから違憲法案ですよと連絡するのは別にモンスターじゃないんだけど）から、
今は市や県の教職員組合って所にに法案の実態を知らしめるのが急務です。

その際、あくまで「言論を弾圧する違憲な法律への署名を何故学校という場でやったのか？」を
強調し、同じ数の反対署名か署名無効の署名を集める様に持って行かないと、次期国会でこんな
に署名が！と強行採決のカードに使われかねません。

これ、関連スレへのコピペや、スレ立ての得意な人は格板（特に関連のある育児、学校、祭りに
してくれそうな板）に、大至急スレ立てお願いいたします！！！

157 ：可愛い奥様：2008/09/24(水) 11:19:42 ID:jPhdhybw0
まず、社民党の福島党首宛にメールを送るといいでしょう。

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi

566 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 19:17 ID:???

＜市民有志の法則＞

　でかいコピペ　をした場合は、そのすぐ前に流したいレスがある。

567 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 19:27 ID:???

案外、沢田さんが自分でコピペしてんじゃねえのｗ

568 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 19:37 ID:???

ここで質問
そちらの団体にHN；しゅうちゃんはいますか？いませんか？
今は「しゅうちゃ」か。いますか？いませんか？

569 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 19:42 ID:???

>>565はあちこちの児ポ法関連スレに貼られてるものだしね
初出は鬼女板からだよ

570 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 19:49 ID:???

plummet氏のエントリを読んだよ。
俺は少し無責任に思えたな。
確かに今回の署名はplummet氏の興味をかきたてないかもしれないけど、
アキハバラ解放デモのときに中核派との関係を強い口調で追求したり、
彼らの行為を政治的詐欺と断罪したのは他ならぬ彼だからね。
例の襲撃事件をテロだと煽って警察の出動を確たる証拠もなく書き立てた
のはJSF氏だけど、彼と協力関係にあったことは否定できないしね。
あれは結局、準備会としての公式見解はサークル間のもめ事だったわけだし。

で、今このスレッドやポリスジャパンで書かれているようなことの論法は、
たとえばトラブルを起こさない限り中核派が勝手に参加することは構わない、
というような意見を非難したり、知り合いに中核派がいることを必要以上に
あげつらったりする論法はplummet氏があの時やったことだし。
今更、ポリスジャパンの記事を指して文句をつけるより、言論人として自分の
言ったことが巡り巡ってることに気づかないのかな。自分を疑えなんて言うのは
逃げ以外のなにものでもないと思う。ブログとはいえ何かを発表するなら
その影響に倫理的責任はあるし、それを回避するならそれこそ政治的詐欺
だと俺は思う。

あと、mixi日記で彼がなんか言ってるらしいけど足跡付けたくないし
だれかコピペしてほしい。

571 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 19:49 ID:???

まず、「そちらの団体」ってのはどこの何という団体なのか、明記してくれ。

572 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 19:54 ID:???

まぁ、アキバデモの主催もgdgdだったけど、plummetやJSFも粘着煽りだったよな。今になってみると。

573 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 20:45 ID:1tUDOWQ6

>568
市民有志の前進って、mixiの勉強会なんだろ？
だったら管理人だったりょうげつに聞けばいいんじゃね？

574 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 20:48 ID:???

こんだけ防衛戦に一生懸命でいまさらこのスレに市民有志の者はいない
なんて言い出さないよな？

質問
そちらの団体にHN；しゅうちゃんはいますか？いませんか？
今は「しゅうちゃ」か。いますか？いませんか？

575 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 20:50 ID:???

りょうげつに聞け？解任されたようですが？
なんでそいつに聞けとなるの？

576 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 20:54 ID:1tUDOWQ6

>575
あいつも勉強会行ってたんだろ？
自分の管理してたコミュの勉強会で、出席者知らねぇとかねぇだろｗｗｗ

577 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 21:22 ID:???

ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/20080711/p2

plummetもずっと前からPJの記事を否定してるよ。
こんなもの持ってくるのは信者ですらないわ。

578 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 21:32 ID:???

て言うか、信者の一人がこうだからこいつもとか
例の奴みたいな理屈はよそうぜw

579 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 21:35 ID:???

教祖様に梯子外されたswdﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

580 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 23:20 ID:???

コミケで事件を起こそうとしたしゅうちゃん一味なぁ・・・・

そうだ、パルチノフは元気かいｗ

現場で取り押さえられたのはアイツ。

581 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 23:40 ID:???

粘着キモい。。。

582 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 00:05 ID:???

て言うか、市民有志の母体って、mixiでやってた勉強会が母体なんだろ？
だったら、その勉強会の参加者が運営メンバーとして引き継いでるよな？

運営メンバーに中核派がいるかいないかは置いておいて、
運営してる人間の名前とか出せないもんなのか？

会社の役員聞いてるみたいなもんなんだが？

583 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 00:18 ID:???

>>582
そうだね。
小さい商店やってるようなところでも、法人登記の形で情報を公開してるよね。
それと同じことだよね。
なんでそれをここまでいやがるんだろうね。

584 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 00:29 ID:???

>>582
だから、市民有志の会が自分で出さないんだったら、
元管理人のりょうげつに出させりゃいいんだってｗｗ

>>583
臭い連中がやってるからか、
自分の名前は出したく無い（出せない）からだろｗｗ

585 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 00:35 ID:???

その辺にいるような、サラリーマンとか学生とかだったとして
ネットに身元が分かるような情報晒して「児童ポルノ法改定反対署名の運動やってます」
なんて言えるのかと。常識的に考えろよw

586 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 00:44 ID:???

>>585
名前だけじゃ判んねぇだろｗｗｗｗ
この国に、同姓同名が何人居るんだとｗｗｗ

自分の名前も晒せないで人の住所と名前は集められるんだ？
運営のお手伝いをしてる人間じゃないぜ？

運営メンバーの話をしてるんだぜ？

責任感なさすぎじゃねぇ？

587 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 00:50 ID:???

>>582＝>>583＝>>584＝>>586

自演がヘタだなあ・・・

588 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 00:56 ID:???

人工知能は間に合ってます。

589 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 00:56 ID:???

>>587
わりぃ、582＝584＝586は俺だが、583は俺じゃねぇわｗｗ

まぁ、自演とかなんとかを揶揄するよりも、
普通の会社で言ったら役員クラスの、
運営メンバーの名前くらい晒せないのはなんで？

って聞いてるんだが？

また有志の会の人間が見てないって逃げるかい？

それとも沢田さんネタでお茶を濁すかい？

590 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 00:57 ID:???

>自分の名前も晒せないで人の住所と名前は集められるんだ？←

591 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 01:04 ID:???

「自分の情報は出せません。おまえの情報はよこせ。」

592 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 01:15 ID:???

「ぼくたちは正しいことをしています。でも名前は出せません。」

593 ：582：08/09/25 01:18 ID:???

>>591　592
バロスｗｗｗｗ
人工知能涙目になっちゃうよｗｗｗ

594 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 04:50 ID:???

http://www.savemanga.com/

ちゃんと連絡先は書いてあるし、「代表世話人」として山口貴士弁護士が名前を出してますが。

ああ、誰かさんはその山口さんが大嫌いだからここまで必死なわけ？

595 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 08:58 ID:???

>>594
>運営メンバーの名前くらい晒せないのはなんで？←
>って聞いてるんだが？←

>運営メンバーの

山口氏１人でなんでもかんでもやってるの？

596 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 09:13 ID:???

某ジャーナリストに名前書いてない、匿名の年賀状出すような人
なんかもえらそうに仕切ってる会だもんなー

597 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 09:24 ID:???

今度のループはまた個人情報ネタかい？
もう答え出てるんだけどな
つ>>345-

598 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 09:31 ID:???

というか、ここで書き込んでもレスした人が有志の会のメンバーかどうかなんて分からないだろう
もちろん見ている可能性はあるが
本人の自己申告に任せるしかない。それでは証明として不十分だろうし、責任ある返答も期待しにくいだろう
ここで「俺は運営メンバーだ！」と言えば、信用してもらえるのか？
やはり直接問い合わせた方が手っ取り早いかと思う

情報公開についてもここで議論するのはかまわないが、現状の問題点について会としてどういう風に考えているのかは
会に問い合わせることが先だと思う
ここで言い争っても推測と罵りあいにしかならないので有意義とはいえない
まずは会としての姿勢を確認して現状の認識を共有すべきだ

599 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 09:33 ID:???

>598は>589へ

600 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 09:51 ID:???

>>599
何故2ch上で答え求めることに拘ってるの？
直接問い合わせた方が早いし確実で正確な回答がもらえるのに
問い合わせようとしない理由がわからないよ。

601 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 10:00 ID:???

599は「598には書き忘れましたが、レス先は589ですからね」という意味でしょう。

602 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 10:07 ID:???

>>597
あれは運営メンバーの友人知人関係の開示だろ？
あんなんできるわけねぇじゃん。

今回言ってるのは、会社で言う役員名簿の開示だぜ？

>>598
別にここに書き込めなんて言ってねぇじゃんｗｗ
どっかの元管理人みたいに、ブログに書き込めばいいんじゃね？

＠もまえら、個人情報保護法読んでるのか？

２３条に、
公衆衛生の向上又は児童の健全な育成の推進のために特に必要がある場合
であって、本人の同意を得ることが困難であるとき。

↑の場合、データを第三者に提供することが可能なんだぜｗｗｗｗｗ

日本ユニセフのに署名したら、確実にDM届く罠ｗｗｗｗ

603 ：600：08/09/25 10:13 ID:???

>>599 >>601
すいません。

>>602
見てるかどうかも不確かな2chで言うより直接問い合わせて
言ったほうが確実だと思いますけど何故しないのですか？

604 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 10:50 ID:???

>>602
やあ、口先さん

605 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 10:53 ID:???

>>603
個別に問い合わせて個別に返答がきたとして、
俺がそれを晒したら今度は捏造って騒ぐにきまってるからさｗｗ

それとも俺の書くことなら信じるかい？

それに運営メンバーの中枢であろうと目される人物は
2ｃｈユーザーなんだよｗｗｗｗ

606 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 11:06 ID:???

きごう
>>605
>>>603
>個別に問い合わせて個別に返答がきたとして、
>俺がそれを晒したら今度は捏造って騒ぐにきまってるからさｗｗ
>
>それとも俺の書くことなら信じるかい？
>
>それに運営メンバーの中枢であろうと目される人物は
>2ｃｈユーザーなんだよｗｗｗｗ
要証拠

607 ：600：08/09/25 11:14 ID:???

>>605
電凸なら録音して一緒にアップすればいいんじゃないんですか？
ちゃんとした書面で返答がきたなら封書と書面の画像をアップすればいいんじゃないんですか？

608 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 11:32 ID:???

>>606
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1220803483/
ここの412にカマがいる。
他にも古鳥羽、ムラクモの名前はちらほら見かけるから探してみｗｗ

>>607
だからそれを偽造や捏造じゃねぇって誰が証明できるって言うんだよ？

うぷした＞捏造ですって言われた＞俺涙目

のコンボじゃねぇかｗｗｗｗ

公式ブログ持ってるんだから、そこに上げてもらうのが一番いいんだよｗｗ

609 ：600：08/09/25 11:39 ID:???

>>608
それなら直接問い合わせてここで言ってるように
「ブログで書いてください」って言えばいいんじゃないのですか？

610 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 11:45 ID:???

>>608
やらない言い訳みっともない

611 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 11:48 ID:???

612 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 11:59 ID:???

そもそも正当な理由も無しに個人情報を晒せという要求が異常杉
会の運営について問い正したければ、代表の山口弁護士に問い合わせれば済む話だし
総責任者なんだから
ストーカーでもしたいのか？

613 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 12:04 ID:???

山口さんが怖いんだろうさ

614 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 12:10 ID:ETMNkmRk

女児ら１００人わいせつか
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008092500280

オマエラの仲間が犯罪起こしてますよ＾-＾

615 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 12:13 ID:???

２ｃｈユーザーだからここを見ているとしても、その書き込みをしている人が本人だとは確認できない
レスの信憑性なんて本来低いものさ
２ｃｈでは他にソースが必須とされる所以

616 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 12:20 ID:???

>>612
代表の名前は判っています。
それでは実際に運営さえている方は誰なんですか？

これ不当な要求か？

>>611
ループしてるっていってんじゃん。

今回求めてるのは会社で言えば役員に当る、実際の運営メンバーだぞ？

>>615
2ｃｈでは他にソースを求めなきゃいけないから、
俺が問い合わせして、俺がここに書いたんじゃ
意味ねぇんじゃんｗｗｗｗ

よくわかってらっしゃるｗｗｗ

617 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 12:23 ID:???

ユキマロちゃんに続き今度は女児100人に猥褻ですか？

ロリヲタは自分がどれだけ危ない存在なのかを自覚しましょう

618 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 12:25 ID:???

>>616
やらない言い訳みっともない

619 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 12:25 ID:???

>>614
>>614
>>614
>>614
>>614

620 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 12:30 ID:???

>>616
＞代表の名前は判っています。
＞それでは実際に運営さえている方は誰なんですか？
＞これ不当な要求か？

正当な理由が無いんだから十分不当だよ。

621 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 12:39 ID:???

つーか普通素性も分からないやつに個人情報さらせって
言われて個人情報さらすヤツなんているか？

622 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 12:42 ID:???

いない
要求が犯罪目的の可能性だってあるしね

623 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 12:46 ID:???

>>616
>今回求めてるのは会社で言えば役員に当る、実際の運営メンバーだぞ？

お前、馬鹿だろう。
会社で言えば役員も社員だろうが。

624 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 12:50 ID:???

結局「ﾎﾞｸﾁﾝがこれだけ(2chで)言ってるのに何もしない。ﾎﾞｸﾁﾝの言ってることが正しいからできないんだ」
って言いたいだけなの？

625 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 13:10 ID:???

政治家やそれこそタレントでさえ「疑惑」が出たら、自分から記者会見とかしてる件

626 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 13:15 ID:???

またループですか？
マンネリな手口ですね

360 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/22 11:15 ID:???
>>358
政治家とかタレントは、疑惑が出たときに自分から記者会見とかしてるよね？

627 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 13:17 ID:???

ループさせたい奴は、議論を進めたくないのか。記憶力が無いのか。
2chでgdgdやっていれば、いつか味方が現れるとでも思っているのか。

628 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 13:21 ID:???

自分が同じこと繰り返すから、同じレスされるんじゃない？
ループさせてるのはいったいだれかな？

629 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 13:22 ID:???

>>625
たった一人が疑惑持ったからって記者会見開きますか？

630 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 13:23 ID:???

しかも2chだしなｗ

631 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 13:37 ID:???

>>629
そんなのは人よるでしょ。
噂レベルで自分から会見開く人もいるし、証拠になるものが結構出てきて、
犯罪として問われそうなところまでいってても、ノーコメントを通す人もいるでしょう。

ただ、どれぐらいの段階で会見とかするかで、その人そのものが判断されるよね。
ここまで行ってもこの人は何も言おうとしないのか、とか。

632 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 13:39 ID:???

>>570
梯子掛けを外されたんで逆ギレですか？

633 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 13:41 ID:???

どこまで戻ってるの？

634 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 13:42 ID:???

>>631
じゃあ過去2chでたった一人が騒いでただけで記者会見開いた人の実例上げてください。

635 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 13:44 ID:???

レッテル貼りとループいっぱいやってるのはどっちなんだか。

636 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 13:45 ID:???

>>634
>>631全体を再読。

637 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 13:57 ID:???

>>636
＞>>631
＞そんなのは人よるでしょ。

いるかもしれないじゃないかってことですか？

638 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 14:06 ID:???

>>632
あなたが一番逆ギレしてるな。

639 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 14:09 ID:???

じゃあ沢田敬光にまず記者会見をひらいてもらおうか。
PJでの記事模造、2CHでの自演、結婚詐欺裁判
テレビ愛知へのイベント妨害、コミケと山口弁護士にたいする中傷行為
疑惑はなんぼでもある。

640 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 14:19 ID:???

>>570
>例の襲撃事件をテロだと煽って警察の出動を確たる証拠もなく書き立てた
>のはJSF氏だけど、彼と協力関係にあったことは否定できないしね。

JSFに情報提供したのはplummet。あの騒動はJSFとplummetが共謀して人を動かした物。
mixiのログをplummetに送りつけてきたのがいたそうでｗ、plummetがろーだーにうｐしてばらまいた。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/51835719.html
>2007年08月18日
>6.30アキハバラ解放デモ内部作戦会議の情報リーク
>明日はコミケ三日目ですが、参加する各自は身辺に十分に注意して行かれることをお勧めします。
>“アキバ解放”ひみつ結社：世界の中心で左右をヲチするノケモノ
>ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/20080818/p1
>posted by ＪＳＦ at 18:58 | Comment
半日前には情報を掴んでいた事をJSFがmixiで仄めかしている。
>本日夕方以降全体に公開
> 2007年08月18日13:02
>某所で何か大きいネタが来るらしい。
>それまで私は蓮池に雷魚を釣りに行って来ます。
>久しぶりの釣行。思わずラインを巻き直しました。
>しかし今は暑いのぉ・・・

641 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 14:24 ID:???

やっぱりかの○田さんは中核派工作員だったんだね
状況的にそういう雰囲気だ

642 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 14:57 ID:???

>>639
そうだな、それがいい
疑惑は具体的だしPJの件なんか完全に確定だし

643 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 15:00 ID:???

swdが今度は解放デモスレに逃げ込んでるぞｗ
こっちで論破された主張をまた繰り返しているｗ

644 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 15:26 ID:???

>>574
経験からみて、リアル活動に熱中する人間てのは、匿名掲示板は滅多に見ないんだよ。
似たような団体で、名も無き市民の会っていう保守の署名団体があるが、
そこにも署名してない奴ばっかりなんだろ、ここは。

>>>そちらの団体にHN；しゅうちゃんはいますか？いませんか？
俺が自分の幹事したオフ会で聞かれたら、すぐ断るかなあ。

645 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 15:44 ID:???

>>36
誰もそんなこと言ってないし、自民党でも慎重論者は応援してる。
二元論で物を語らないようにね。

早川忠孝の一念発起・日々新たなり
http://ameblo.jp/gusya-h/

646 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 15:57 ID:???

なんで沢田の記者会見なんて話になってるの？

647 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 15:58 ID:???

つ>>625

648 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 16:07 ID:???

沢田が記者会見すると、おまいらに関する疑惑がどうにかなるの？ｗ

つ論点のすりかえ

649 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 16:10 ID:???

「疑惑があったら記者会見」を言い出したのはswd

650 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 16:13 ID:???

自分たちに疑念を抱いて２ちゃんに書いてるのは○○だけだ。
ここの連中の頭の中ではそれ以外ないってことになってるようだけど。

匿名掲示板、それも海外からでも書き込めるところに書いてるのは○○だ。
そいつ１人しかいない。
どうやったらそう判明するの？ｗ
立証できるの？どうやって？ｗ

651 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 16:21 ID:???

2chで一人でも疑惑を持たれたら記者会見しろと主張したのは沢田さんです
自分の主張に責任を持ちましょう

652 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 16:23 ID:???

>>651
つ>>650
つ>>631全体を再読。

653 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 16:35 ID:???

つ「自分の主張に責任を持ちましょう」

654 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 16:38 ID:???

言い出しっぺだろ。
逃げるなよ。

655 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 16:44 ID:???

>>653
つ>>652

656 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 16:47 ID:???

「中核派とつながってるそうですね」
↓
「何の問題がある！」
↓
＊「関係がないことを積極的に証明すりゃあいいじゃん」
↓
＊「沢田」

＊＝スーパーリフレイン

↓
会社の役員公表するのと同じだから、重要なメンバーの名前
くらいなぜ出せないの？
小さい商店やってるような所も法人登記の形で公開してるよね。
↓
「沢田」
↓
「アンチ書き込みは全て沢田だ」
（参照>>650）

657 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 16:48 ID:???

>>531はこういう人もいるかもって妄想だろ。

658 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 16:52 ID:???

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／年間３０億円も自民に献金してるんだから、
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　　自民党は早く移民を決めろ。
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼　日本人は高くて使えん。　
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　| 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

奥田碩（おくだひろし、1932年12月29日 - ）

社団法人日本経済団体連合会名誉会長
トヨタ自動車代表取締役相談役
日本郵政株式会社取締役　　　　　　
内閣特別顧問
株式会社UFJホールディングス取締役
株式会社楽天野球団経営諮問委員会委員
KDDI株式会社監査役・取締役
東和不動産株式会社取締役
中京ゴルフ倶楽部株式会社理事
株式会社グレイスヒルズカントリー倶楽部理事

659 ：658：08/09/25 16:53 ID:???

誤爆しますた。orz

660 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 16:55 ID:???

デカイコピペは流したいレスがあることの証明。

661 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 17:00 ID:???

いやあ、もちろんここで頑張ってる人が沢田さんであるとは言い切れませんよね。
ところで「組織防衛のためにここで関係者が書いているんだ」ってのは何か確証でも？

662 ：235：08/09/25 17:21 ID:???

>>483
＞メンバーに対しての疑義が今でも噴出しているような会に、（当時）
＞副管理人としての私が積極参加してしまう事で、コミュニティ全体が巻き込まれるのを防ぐ為

なにやってんだボケェ！「お前が怪しい」から降ろされたんだろうが！
今コミュで話題になってるのもそればっかだろ？
相手が実際に中核派でも極右でも、人脈ができれば参加すんだよ
そうすりゃ情報も聞き放題だし、流し放題だろうが

＞ところで、2ｃｈの人たちってどうやって情報収集してるんですか？

おい、誰かこいつを何とかしてくれ・・・。
それとも、もう無視したほうがいいのか。

663 ：235：08/09/25 17:25 ID:???

>>662
言っとくが、「流し放題」ってのはリアルで会った奴に対してであって、
ネットなんかで流すと普通にハブられるぞ。

664 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 18:36 ID:???

亀レスだが

>>616
>代表の名前は判っています。
それでは実際に運営さえている方は誰なんですか？

というか、そういう部分も含めて署名についてのことは山口弁護士に聞けばいいじゃん

＞2ｃｈでは他にソースを求めなきゃいけないから、
俺が問い合わせして、俺がここに書いたんじゃ
意味ねぇんじゃんｗｗｗｗ

君が個人を特定できる形でのブログに書けばいいんじゃない？

665 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 18:41 ID:???

>>661
＞いやあ、もちろんここで頑張ってる人が沢田さんであるとは言い切れませんよね。
大変だ。沢田さんに疑惑がかかっているぞ。
これじゃ沢田敬光は身の潔白を証明する記者会見を開かなきゃいけないぞ。

666 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 18:42 ID:???

会社の役員と署名運動の運営を一緒にしてるだけでもアレだけど
全ての企業が役員名簿公開してるわけでもない。

そもそも、こういう請求って直接問い合わせた方がいいだろ。
って言っても聞かないんだろうけどw

667 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 19:24 ID:???

668 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 19:29 ID:???

またループし始めたので、まとめを置いておきますね

個人情報保護法で5000人以上の個人情報を扱うと事業者扱いです
あとは個人が特定される、あるいはその恐れのある情報は全て個人情報だと定義しています＞第二条
例えばメルマガを発行している個人で読者5000人以上のメールアドレスを管理しているなら、法律上は事業者扱いですよ

よって署名有志の団体も万単位で署名集めてるだろうから法の規制対象になります
これはメーリングリストや同窓会の名簿でも一緒

「個人情報保護法は関係者は対象外なんだ！」
　　　　　　　↓
「ハズレｗ　内部関係者も対象です。」

＞ところで、個人情報と言うと、真っ先に顧客の個人情報が浮かぶかもしれません。
＞しかし、顧客の個人情報はもとより、社員の個人情報も、この法律の対象に含まれます。
＞すなわち、社員の個人情報も、この法律に則って適切に取り扱わないといけないということです。
社会保険労務士事務所エース人事HPより
ttp://a-j.jp/topics/2005/20050323kojinjouhou-hogohou.html

「個人情報保護法は国や企業だけが対象だ！」
　　　　　　　　↓
「ハズレｗ　個人情報を扱う全ての団体、個人に適用されます。」

個人情報保護法第三条
＞３　この法律において「個人情報取扱事業者」とは、個人情報データベース等を事業の用に供している者をいう。
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/houritsu/index.html

669 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 19:54 ID:???

そこについてだけまとめ？

670 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 19:58 ID:???

>>602
あなたが直接問い合わせて聞けばいいだけです。

>>605
＞個別に問い合わせて個別に返答がきたとして、
＞俺がそれを晒したら今度は捏造って騒ぐにきまってるからさｗｗ

あなた以外知りたいと思ってるわけじゃないので晒す必要はありません。
晒さなければ捏造と言われる心配もありません。
直接問い合わせることが一番の早道でありあなたが欲しい情報を得る
一番確実な方法です。

671 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 20:11 ID:???

「公安調査庁の報告書で触れられてないから、自分たちと中核派は関係ない」

これは公安が中核派を全員把握してないと無意味な論法。
なぜなら、そうでなければ、「そいつらについては実際中核派なんだけど、
公安は把握してないから載ってないだけ」で終わるから。

よって公安が中核派を全員把握していることが、必要な前提。

「知人で中核派だけど、逮捕も解雇もされてないやつがいる」というレスあり。
つまり公安が把握してない例が出た。
前提に対する反例がでた。前提が成り立ってない。

したがって結論は
「公安調査庁の報告書で触れられてないから、自分たちと中核派は関係ない」
「そいつらについては、実際はそうなんだけど、公安が把握してないから載ってないだけだろ」←

672 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 20:18 ID:???

否定しきれてますが何か？
PJの記事が全部ソースをネットから取ってきてる事はすで判明してますよ。
公安調査庁の掴んでいない情報が何でネットに転がってるんですか？
矛盾だらけですねｗ

259 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:36 ID:???
　　　公安調査庁の極秘情報をなんでPJが記事にしてんだよw

260 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:39 ID:???
　　　>>259
そりゃそうだ
　矛盾爆発じゃん（笑）
　しかもポリスジャパンの記事を読めば分かるが、情報源は全部ネットから拾ってるものだし

265 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 15:54 ID:???
　ネットに転がってる極秘情報って何だよ
　ﾊﾞﾛｽwwwww

673 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 20:19 ID:???

>>671

527 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 13:14 ID:???
はいはい。
「その資料だけじゃ否定しきれないはずだ！」ですね？
肯定する材料にはならないことも理解しましょうよ。

537 ：527 ：08/09/24 14:03 ID:???
この場合、肯定的情報がまるで提出されていないことから
事実上否定されていると思います。

540 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/24 14:09 ID:???
>>537
つまり反証にたる証拠が全く提出されていないから、中核派がどうこうという言説は
現在のところ事実上否定されているってわけね

542 ：527 ：08/09/24 14:16 ID:???
>>540
そう、反証しようにもその対象となるべき「根拠」が呈示されてないんですよね。
こういうのって「根も葉もない噂」と言われるのが普通だと思います。

674 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 20:20 ID:???

>>671
＞前提に対する反例がでた。前提が成り立ってない。

それ以前にこの件って一人の人の
「もしかしたら中核派かもしれないﾀﾞﾛｶﾞ？」って
ソースも証拠もなしに妄想のから言い始めたことだろ。

疑いがあるってソースも証拠もなしに勝手に言ってる件なんだから
まず前提以前の問題だな。

675 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 20:24 ID:???

そういうのは普通「妄想乙」で終わる話だな

676 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 20:36 ID:???

中核派として資料に載っていないことは中核派と関係ないということを示すわけではないけど、
現状では中核派と関係があることを示す根拠が不明なので中核派と関係があることは証明できない
現段階では少なくとも関係性が存在するとも存在しないとも断言できないが、関係が存在すると主張する者が
関係があることを積極的に証明する方が合理的なんだよね（悪魔の証明を課すことになるのは不合理）
だから関係があるということを証明する資料を用意する必要がある

ＰＪやその他の報道機関もその記事の信憑性を根拠付ける別の資料が無ければ記事の信用性も落ちる（飛ばし記事という可能性もあるし）から
その他の資料を持ってくる必要があるね

まぁ大変だろうけど、がんばってね

677 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 20:47 ID:???

>>676
そこまで優しく教えても、駄目だと思うな

678 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 20:47 ID:???

>>671
「悪魔の証明」の上に「詭弁のガイドライン　その1」かよｗ

反論にもなってないぞｗ

679 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 22:15 ID:???

>>678
「公安調査庁の報告書に載ってないから自分たちと中核派は関係ない」、
は成り立ってない。
そういう話のようですが。
説明は>>671の中にある、と。

680 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 22:17 ID:???

沢田さんガンガレ！！

681 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 22:42 ID:???

>>679
会話成り立ってなさすぎw

682 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 23:40 ID:???

>>676
まぁ正論だな
がんばってくれとしか言いようが無い

683 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 23:43 ID:???

>>679
『悪魔の証明』って知らないんだろｗ
「無い事を証明させるのは不合理な主張」という有名なシロモノだ
無知が丸見えだぞ　

684 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 23:46 ID:???

>>671
＞したがって結論は
＞「公安調査庁の報告書で触れられてないから、自分たちと中核派は関係ない」
＞「そいつらについては、実際はそうなんだけど、公安が把握してないから載ってないだけだろ」←

公安調査庁が把握していない情報を何でPJが記事に出来るんですか？
しかも記事のソースは全部ネットから持ってきていて。
矛盾が爆発して論旨破綻してますよ。

685 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/25 23:56 ID:???

「公安調査庁の報告書に載っていない」
・ソースのある現実

「そいつらについては、実際はそうなんだけど、公安が把握してないから載ってないだけだろ」
・ソースも何もない、根拠も無いただの仮定であり妄想

>よって公安が中核派を全員把握していることが、必要な前提。
事実に対して仮定をで反論しているただの詭弁
すなわち答えはコレ↓

詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

686 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 00:15 ID:???

すごいつづめて言えば、「公安は、中核派について全てのデータを持ってる。」
が言えないと、「公安が出してるデータに無いから関係はない」、とは言えない。
ということだろ。

当たり前じゃん。
「関係がないじゃなくて、関係あるんだけど公安がそのデータ持ってないだけ」
ってなっちゃうんだから。

「公安が出してるデータに　ないから　関係ない」と断言できるためには
「公安が全部のデータを持ってる」が成り立っていないと、そう言えないだろ？
全部持ってるの？

687 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 00:21 ID:???

「公安が出してるデータに無いから関係はない」という論はったのおまいらだよな。
おまいらのその論の前提がおかしいことが示された、だろ？
>>686の最初の２行くりかえし読めよ。

688 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 00:28 ID:???

>>687
その前に中核派の疑いがあるってソースと論証をしろよ。

689 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 00:29 ID:???

A「うちのパパがそういってたもん。」
B「おまえの親全部を知ってるのかよ？」
糸冬

パパ＝公安
A＝おまいら
B＝俺

690 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 00:36 ID:???

>>689
だからその前に始まりである「中核派の疑いがある」ことのソースと論証をしろよ。

691 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 00:39 ID:???

>>589
そうだな

692 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 00:42 ID:???

>>688
「公安は、中核派について全てのデータを持ってる。」が言えないと、
「公安が出してるデータに　ないから　関係ない」、とは言えない。

「公安が出してるデータに　ないから　関係ない」という論はったのはおまいら.。

693 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 00:42 ID:???

>>692
中核派だ言い出したのはそっち。

694 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 00:43 ID:???

A「うちのパパがそんな事実はないって言ってたもん。」
B「おまえの親全部を知ってるのかよ？」
糸冬

パパ＝公安
A＝おまいら
B＝俺

695 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 00:44 ID:???

通信用語の基礎知識より
http://www.wdic.org/w/WDIC/%E5%98%98%E3%82%92%E5%98%98%E3%81%A8%E8%A6%8B%E6%8A%9C%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A8%E9%9B%A3%E3%81%97%E3%81%84

696 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 00:46 ID:???

>>694
お前は中核派だと決めつけて言ってるから話が噛み合わないんだよ。
だからまずお前が「中核派だ」と言ってる根拠とソースを出せと言ってるだろ。

697 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 00:48 ID:???

B「日本刀は韓国起源」
A「うちのパパがそんな事実はないって言ってたもん。」
B「おまえの親全部を知ってるのかよ？」
糸冬

こうだろ。

698 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 00:52 ID:???

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　ク　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　ソ　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　レ　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　た　ス　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.　　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　し　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　　　　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

699 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 01:03 ID:???

>>686
＞すごいつづめて言えば、「公安は、中核派について全てのデータを持ってる。」
＞が言えないと、「公安が出してるデータに無いから関係はない」、とは言えない。
＞ということだろ。
＞
＞当たり前じゃん。
＞「関係がないじゃなくて、関係あるんだけど公安がそのデータ持ってないだけ」
＞ってなっちゃうんだから。

はい、証拠無しの妄想乙
「公安がそのデータ持ってないだけ」という証拠を持ってきてくださいねｗ

700 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 01:11 ID:???

ゴネる馬鹿がいるからまとめてやるよ。
そもそもは前スレ
同人イベントを守れ！児童ポルノ禁止法改定反対署名
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1215236108/
にて
「コミケは公安調査庁にマークされている」
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/
という記事を用いて

＞13 ：カタログ片手に名無しさん：08/07/16 02:09 ID:???
＞その署名呼びかけ人の山口貴士は中核派関係団体に出入りしている件について。

など何者かが誹謗中傷を始めたのが発端。
「中核派」はその際に使われたレッテルの一つ。

で、大本の原因となった記事の真偽を巡って検証・議論が行われたのがこれまで。
結果は、記事は完全な捏造であったと判明したってわけだ。
そしてこれ以外にコミケが中核派と関係しているという
具体的な証拠や客観的なソースは一切提示されていない。
もちろん>>699が指摘するように「公安がそのデータ持ってないだけ」という事を
立証する根拠も一切提示されていない。

つまりは「根も葉もない噂」で難癖つけているだけに過ぎん訳だ。

701 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 01:14 ID:???

A「うちのパパがそんな事実はないって言ってたもん。」
B「おまえの親全部を知ってるのかよ？」
A「Bも知らないくせに適当な事いってんじゃねーよ。知ってるなら証拠出せ」
B「・・・・」　
糸冬

パパ＝公安
A＝おまいら
B＝俺

702 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 01:26 ID:???

つーか、コミケは警察が出入りしてるだろ？

703 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 01:28 ID:???

>>686
>関係あるんだけど

で、関係あるっていう証拠は？
まさか「公安が出してるデータに無いから関係はないとは言えない　＝　関係がある」
とか大マヌケな事言い出すんじゃないだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

704 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 01:34 ID:???

>>702
晴海時代から警備のために出入りしてるよ。
コミケが中核派と関係があるなら、とっくの昔に捕まってるっつーの。

705 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 02:58 ID:YxOsAKnM

児ポ法審議が再開されるぞ。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA49BA.htm

706 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 03:06 ID:???

>>703
普通はデータに無ければ関係ないが正解だよな
50万規模のイベントを見落とすなんてありえないし

707 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 08:48 ID:???

>>702
巨大なイベントはどこも警察が関わってますが？

708 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 11:50 ID:???

コミケ＝おまいらだっけ？

いま「中核派と関係あるんだろ？」を言われてるのは、おまいら、ねｗ

コミケが公安の報告書に載ってないとなんで、「おまいら」と中核派は関係ない、が言えたことになるの？

709 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 11:52 ID:???

つ>>686（しっかりバージョン）
つ>>694（ざっくりバージョン）

710 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 11:58 ID:???

>>708
中核派だと言ってる根拠とソースは？
ずっと言われてるのにスルーするのはただの妄想だから？

711 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 11:58 ID:???

>>708
関係あることをまず論証しろよ　ガキ

712 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 12:04 ID:???

>>709
つ>>701（おまいフルボッコバージョン）

713 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 12:09 ID:???

A「うちのパパがそんな事実はないって言ってたもん。」
B「おまえの親全部を知ってるのかよ？」
A「Bも知らないくせに適当な事いってんじゃねーよ。知ってるなら証拠出せ」
B「おまえの親全部を知ってるのかよ？」
A「その前に知ってるなら証拠出せ」
B「おまえの親全部を知ってるのかよ？」

以下Bが壊れたレコーダーと化す←今ここ

714 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 12:19 ID:???

壊れたなら修理すればいい。でも人間じゃなあ

715 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 14:09 ID:???

「ない事」を証明するのは「悪魔の証明」といって詭弁の筆頭のひとつ。

例：月の裏側には、ウサギが存在する。なぜなら月の裏側にウサギはいないという証拠がないからだ。

しかしこのような理由付けは、「月の裏側には、ウサギが存在する」という積極的事実を前提としなければ成り立たない。
なぜなら、「月の裏側には、ウサギはいない」という証拠がないことによって、「月の裏側には、ウサギが存在する」ことが証明されたことにはならないからである。
もしこのような論法により、あるものの存在が認められるとすると、ほぼどんなものでも存在すると言えてしまう。

716 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 14:47 ID:yN692DTs

>>715
一般市民はお偉いさん方と張り合う必要はない。
法で戦おう、同じ立場になって私達の意志を通そうとかいう議論は無駄ですよ。

717 ：test：08/09/26 15:19 ID:???

てすと！！

てすと！！

718 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 17:43 ID:???

>>716
日本語でおｋ

719 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 18:45 ID:???

確かに意味が分からん。
難解とかじゃなくて、文意がまるで見えない。

しかも715へのレスには全然なってない。

720 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 21:16 ID:???

　ちなみに　「自分たちと中核派には　『関係が　ない　』の証明」に走ったのは市民有志の人たちだけどねｗ

721 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 21:34 ID:vn2lIgPQ

練炭自殺に代わる、新しい自殺方法が開発されました。
火を起こす必要はありません。練炭よりも簡単です！練炭の時代は終わりました！

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　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 。o°o。すぐに1000ppm以上の致死濃度に達します。
　　　　　　　　(ヽ／ヽ／　　　（実際にはバケツなどの容器の中で混ぜましょう）
　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_

【【【警察庁が「有害情報」と認定するほど確実な方法です！！】】】
詳しくは↓
ﾜｸﾜｸ有害情報ｾｯﾄ（最新版の『自殺に関する一考察』と『ちょっとＨな爆弾製造法』と画像の詰め合わせ。）
http://www.geocities.com/itteyosi_iwatteyaru/suicide_and_bomb.zip
http://www.geocities.com/itteyoshi_iwatteyaru/suicide_and_bomb.zip

硫化水素自殺の元ネタサイトの魚拓　平成２０年９月６日更新　（残念ながら画像は表示されません。ＺＩＰファイルもデッドリンクです。）
http://s01.megalodon.jp/2008-0906-1934-29/kissho.xii.jp/1/src/1jyou47666.html

簡易マニュアル（作った人グッジョブ！！）
http://jisatsu.yi.org/

ちょっとＨな爆弾製造法
http://s01.megalodon.jp/2008-0926-0010-56/kissho.xii.jp/1/src/1jyou49598.html

722 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 21:37 ID:???

「悪魔の証明」要求も潰れたから勝利宣言して遁走準備ですか？

723 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 22:09 ID:???

>>720
「関係がある」証明ができなかったのは、君ですよ。

724 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 22:12 ID:???

>>720
　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　中核派との関係を示す証拠まだー？　
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

725 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/26 23:28 ID:???

少なくともJSF氏やplummet氏はア放と中核派は関係あると言ってるがな。

ア放残党とJSF氏やplummet氏、どっちが信用できる？

726 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 01:15 ID:???

詭弁のガイドラインその６
一見、関係がありそうで関係のない話を始める

727 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 01:21 ID:???

まぁお前らここでも読んで落ち着け。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211903924/l50

728 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 03:12 ID:???

もう話をループさせるのやめれ。
中核派とかとりあえず置いておこうぜ。

んで疑問なんだが、弁護士ってなんで山口さんなの？

児童ポルノ法の改定問題なんだから、奥村弁護士の方が専門家じゃない？

単なる距離の問題？

教えてエロイ人。

729 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 04:15 ID:???

なぁ、ＰＪの記事で揉めてるみたいだけど、全文読んだか？

きちんと最後に

『公安調査庁「内外情勢の回顧と展望」に「コミックマーケット」の名前が登場するのも時間の問題ではないだろうか？』

って書いてあるぜ？

んで記事書いたやつがそう考えた理由が、↑にも出てる山口弁護士と、
コミケ幹部の牛島が起こした事件、ア放残党の起こしたコミケ襲撃事件　ってわけ。

まぁ勘違いするようなタイトルつける奴も悪いが、
全文読まずに勝手に騒ぐのもあれだよなぁ…。

730 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 05:36 ID:???

> んで記事書いたやつがそう考えた理由が、↑にも出てる山口弁護士と
なるほど。
山口さんが怖いんですね。

731 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 08:35 ID:???

綺麗なエチケット袋を用意します。
　↓
その中にカリントウを入れます。
　↓
犬の散歩に行きます。
　↓
近所の奥さんか知り合いに出会います。
　↓
立ち話をします。
　↓
おもむろにエチケット袋の中のカリントウを食べ初めます。
　↓
(ﾟдﾟ)

732 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 09:32 ID:???

>>728

別に反対運動を率いる人が専門家でなくても良い

733 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 12:57 ID:???

>>729
そして時間が経ったがちっとも載らなかったわけですねｗ

734 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:20 ID:???

>733
ＰＪの記事は、

これ以上内ゲバが続けば、公安も見張るような団体になるんじゃ？

って言いたかったんじゃねぇの？

735 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:21 ID:???

>>734
でも、このスレで暴れているひとは「公安に監視されている」と断言してましたけど？

736 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:27 ID:???

>>735
明らかに暴れてる奴の妄想ｗｗｗ

737 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:29 ID:???

>>736
ですよねえ。そうですよねえ。なのに、必死になって詭弁をふりまわして自滅してるんですよねえ。
なんか、非常に特徴のある文体と　改　行　を多様しているので、即特定できてしまうし。

738 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:31 ID:???

苦しい言い訳ほんとに好きだねえ。
自分たちについてのことになるとえらい基準が甘くなるみたいだしｗ

それで自分たちの臭さが消えたと本気で思ってるの？ｗ

739 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:33 ID:???

>>738
> 苦しい言い訳ほんとに好きだねえ。
> 自分たちについてのことになるとえらい基準が甘くなるみたいだしｗ
>
> それで自分たちの臭さが消えたと本気で思ってるの？ｗ

まともなひとなら疑われた時点で自分から、そうではないですよと、
相手が納得できるようなものを出そうとするよね。

740 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:33 ID:???

中核派と関係は「ない」論法（悪魔の証明）を採ったのは自分たちなのに、
相手のせい、「相手がそういった」。

自分たちが悪魔の証明を採ったのに、「そういうこと（悪魔の証明）をいったのは向こうだ」。
そういう論法に自分から行ったのはあの人たちだよね。

741 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:33 ID:???

>>738
> 苦しい言い訳ほんとに好きだねえ。

ということにしたいのですね。

> 自分たちについてのことになるとえらい基準が甘くなるみたいだしｗ

ということにしたいのですね。

> それで自分たちの臭さが消えたと本気で思ってるの？ｗ

ということにしたいのですね。

742 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:34 ID:???

>>740
> 中核派と関係は「ない」論法（悪魔の証明）を採ったのは自分たちなのに、
> 相手のせい、「相手がそういった」。
>
> 自分たちが悪魔の証明を採ったのに、「そういうこと（悪魔の証明）をいったのは向こうだ」。
> そういう論法に自分から行ったのはあの人たちだよね。

「ある」証明をまずどうぞ。

743 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:34 ID:???

>>736
ね。壊れたループバック再生がはじまったみたいだよ。

744 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:41 ID:???

　>>740みたいなのは、最低でも「主語のすりかえ」と呼ぶね。
　すりかえというのは何かでインチキをする奴がすることだね。
　美術品の売買で、本物と「すりかえる」とか。

　言葉で言ってるときなら人によってはそういうのは、詭弁と呼んだりもするでしょう。

745 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:43 ID:???

746 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:44 ID:???

>>737
ぶっちゃけＰＪの記事をどう読んでも、

コミケが公安に見張られてる

なんて事は書いてないんだ。

ただ、コミケ内部に臭い連中が関わってるって事が書いてあるくらいで、

今見張られてる　とは一言も書いてない。

今後コミケの運営上非常に重要なポジションを占める奴が、コミケを利用して

一犯罪犯せば、公安のマークもつくかもしれないが、あくまでも可能性の問題。

だからあの妄想を振り回して、詭弁たれてるやつは

コミケが嫌いなだけじゃねぇの？

って推論すらできてしまうｗｗｗｗ

747 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:46 ID:???

> コミケが嫌いなだけじゃねぇの？
というか、どうもコミケに関係している特定人物（複数）に対する悪意を吐いているように。

748 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:49 ID:???

　何をすればループが解消されて話が終わるのか素で分からないんだか、分からないフリしてるんだかｗ

749 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:51 ID:???

　>>745とか何回ループしてるよ？
　そのレスとか見て、何を出せばそのループが解消されるか素で分からないのか？ｗ

750 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:51 ID:???

751 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:52 ID:???

>>748
放置すれば思いあがるし、相手すれば詭弁吠えたてるし。やっかいだよね。

752 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:52 ID:???

>>749
何回論破されても持ち出すんだよ、それ。

753 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:53 ID:???

> ＞13 ：カタログ片手に名無しさん：08/07/16 02:09 ID:???
> ＞その署名呼びかけ人の山口貴士は中核派関係団体に出入りしている件について。

これの明確な　論　証　可　能　な　証　拠　は、これまでも出たことはない。

754 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:55 ID:???

> ＞13 ：カタログ片手に名無しさん：08/07/16 02:09 ID:???
> ＞その署名呼びかけ人の山口貴士は中核派関係団体に出入りしている件について。

これの明確な　論　証　可　能　な　証　拠　は、これまでも出たことはない。
そして、

今　後　も　出　る　と　は　思　わ　れ　な　い。

そもそも、上記を言いだした　人　物　が、逃亡のための詭弁を無限ループ
させているわけだし。

755 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:56 ID:???

新しいswd論法

「月にウサギがいないとは一言も書いていない。可能性の問題。だからウサギは月にいるんだ」

756 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:58 ID:???

これを置いておきますね

名誉棄損：ネット見出しで毎日新聞に賠償命令－－東京地裁
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080913ddm012040079000c.html
家電量販最大手のヤマダ電機（群馬県高崎市）が報道で名誉を傷付けられたとして、毎日新聞に約１２００万円の賠償を求めた訴訟で、東京地裁は１２日、約１１０万円の支払いを命じた。
松井英隆裁判長は、インターネットのニュースサイトなどの見出しのみが名誉棄損に当たると指摘した。（以下略）

757 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 14:59 ID:???

>>755
それ、新しくないし。

758 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 15:02 ID:???

>>750
ちょっとまて。

記事が捏造だとはコミケと公安の事を書いた俺ですら言ってない。

ただおまえらが、タイトルだけで騒ぎ立てて勝手に暴走してただけだろ？

あの記事が捏造だったら、偽計業務妨害・名誉毀損・風説の流布とか

いろいろな刑事罰がおまけで付いてくるんだぞ？

記事について言えば、

コミケは今後公安にマークされる可能性はある。（可能性は極めて薄い）

記事に引用されている事件や事象は全て過去に起こった事実。

の２点が挙げられるんじゃない？

正直、『今コミケが公安にマークされていない』事が、
記事全文の捏造の証拠にはなりえないと思うんだが？

759 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 15:04 ID:???

> 正直、『今コミケが公安にマークされていない』事が、
> 記事全文の捏造の証拠にはなりえないと思うんだが？
詭弁乙。

760 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 15:11 ID:???

>>758
捏造ではなかったとしても、悪意を持ってコミケと中核派が
関係あるかのように書き立てるのは問題あるだろフツー。

761 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 15:25 ID:???

762 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 15:26 ID:???

ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/20080711/p2

plummetもずっと前からPJの記事を否定してるよ。
こんなもの持ってくるのは信者ですらないわ。

763 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 15:30 ID:???

＞コミケは公安調査庁にマークされている？
＞http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html

これタイトルがちょっと違う
正確には
『コミケは公安調査庁にマークされている』
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/

完全な断定形

764 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 15:46 ID:???

>>760
正直俺もあの記事の書き方はどうかと思う。

問題なのは、あの記事に書かれている内容が事実なのかそうでないのか。

あの記事には、コミケが公安にマークされているとは一言も書かれていない。

そして、事実として公安にマークされていることもなかった。

タイトルだけ見て騒いでるのは、swdとおまえらだろ？

>>763
俺もあのタイトルに問題があるってのは>>729で言ってる。

ただ記事本文を読み進めれば、

今後コミケがマークされる可能性があるかもしれない

って可能予見性に行き着く。

わざとああいうタイトルにして、受けを狙ってるとしか思えん。

765 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 15:52 ID:???

> わざとああいうタイトルにして、受けを狙ってるとしか思えん。
それがPJの意図なのか記事を書いた本人なのかはわからない。
どっちにしても、悪質だよ。

766 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 15:54 ID:???

>>765
まぁ、記事本文をきちんと読んでれば　妄想乙　で終わる話ではあったな。

767 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 16:03 ID:???

>>766
そう。記事本文をちゃんと読んでいれば。

でも、読者に「タイトルだけ斜め読み」された場合には、事情は別。
内容を適切に示したものでない以上、印象操作の片棒を担ぐことになる。

768 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 16:09 ID:???

つか>>756にあるように判例でてるしね
言い逃れはもう出来んな

769 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 16:09 ID:???

>>768
うん。あの記事を書いた人物とPJには責任があるよね。

770 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 16:13 ID:???

とりあえず一回纏めようぜｗｗｗｗ

■コミケが公安にマークされている？
↓
ＰＪの記事でも、今後マークされる可能性があるかもしれないって書いてあるだけ
ぶっちゃけsｗdと防衛側の妄想による駄レス合戦乙

■ＰＪの記事の具体的人物名がでているところの真偽
↓
検証すらしてないｗｗｗｗなんだこれｗｗ

■署名有志にア放残党がまぎれている件
↓
ソースどこだｗｗｗどこの誰が言い出したんだこれｗｗ　swdか！？

771 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 16:15 ID:???

>>750
全文貼っておきますね

13 ：カタログ片手に名無しさん：08/07/16 02:09 ID:???
その署名呼びかけ人の山口貴士は中核派関係団体に出入りしている件について。

http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html

772 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 16:18 ID:???

>>770
＞■コミケが公安にマークされている？

捏造してんなよ
つ>>763
＞正確には
＞『コミケは公安調査庁にマークされている』
＞http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/
＞完全な断定形

見出しだけでOUTなのは>>756の判例の通り
今更中身がどうこう言ってももう遅い

773 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 16:21 ID:???

>>771
ループさせんなｗｗｗ

774 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 16:32 ID:???

> 13 ：カタログ片手に名無しさん：08/07/16 02:09 ID:???
> その署名呼びかけ人の山口貴士は中核派関係団体に出入りしている件について。
>
> http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html

これ書き込んだ人物は　責任をもって立証する義務　を負ったわけです。

775 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 16:41 ID:???

ＯＫ再度纏めようｗ

■コミケが公安にマークされている
↓
ＰＪの記事でも、今後マークされる可能性があるかもしれないって書いてあるだけ
ぶっちゃけsｗdと防衛側の妄想による駄レス合戦乙

■ＰＪの記事の具体的人物名がでているところの真偽
↓
検証すらしてないｗｗｗｗなんだこれｗｗ

■署名有志にア放残党がまぎれている件
↓
ソースどこだｗｗｗどこの誰が言い出したんだこれｗｗ　swdか！？

■山口弁護士が中核派団体に出入りしている？件について
↓
真偽不明。ＰＪの記事の検証求むｗｗ

>>772
残念ながらヤマダ自身もリサイクル品の不正流出があった件は認めてる。
http://www.yamada-denki.jp/information/pdf/070331.pdf
http://www.yamada-denki.jp/information/pdf/070328.pdf

見出しが問題だからといって、内容まで検証させないのはおかしくないか？

776 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 17:22 ID:???

>>775
山口弁護士が何時何処で誰に代表に選ばれたか？ってのもよろ

777 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 17:23 ID:???

誰でも出来る簡単通報

対象URLをコピペして送信ボタンをクリックするだけ。
http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-simple0.html

インターネット上の違法・有害情報の通報窓口（簡略版）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/

法務局・地方法務局が講じる救済措置とは？
援助・・・被害の救済・予防のための法律上の助言や関係する機関への紹介などをします。
調整・・・相手方との話合いを仲介します。
要請・・・被害の救済のために実効的な対応をすることができる者に対し、必要な措置を執るよう求めます。
説示・・・相手方に対し、人権侵犯をやめるよう注意します。
勧告・・・人権侵犯の事実を摘示し、文書で必要な勧告をします。
通告・・・関係行政機関に対し、適切な措置を執るよう求めます。
告発・・・刑事訴訟法の規定により告発します。

778 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 17:45 ID:???

>>775
＞ぶっちゃけsｗdと防衛側の妄想による駄レス合戦乙
また捏造か
防衛側（？）は具体的な証拠が出ているから妄想じゃないな
swd側は具体的な証拠を何一つ提示してない

779 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 18:10 ID:???

>>775
■署名有志にア放残党がまぎれている件
これに関してはアキバデモ関係のエントリや記事で自爆した
カマヤンとか古鳥羽護がmixiのコミュで頻繁に出てくることから言われやすい。
古鳥羽護としゅうちゃの懇意はmixiから伺える。

780 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 19:07 ID:???

>>778
swdの妄想に付き合って示された具体的根拠って何ｗｗｗ

コミケは公安に監視されてる
↓
swdの妄想。ＰＪにもそんな事は書かれていない。
（ただし、明らかにタイトルの付け方に恣意性を感じる）

公安の調査書にもコミケの事なんて書かれていない
↓
swdの妄想なんだから書かれていなくて当たり前。

781 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 19:17 ID:???

■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

782 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 19:40 ID:???

こんどはこっちですか、swdさん。ちょろちょろと逃げ回ってなにしてるのかな。

6・30アキハバラ解放デモ3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1213705733/

783 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 19:51 ID:???

>>782
そっちでも暴れてるのかｗｗｗ
>>746あたりでも張っておいてくれｗｗ

784 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 19:54 ID:???

>>783
どこにいっても、同じ内容だからすぐわかるよ。

785 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 20:03 ID:???

>>782
別に話題の違うスレなんだし放って置けば？

とか思ったら、わざわざ向こうに
このスレの話題持ち込んでるのなw

786 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 20:17 ID:???

都産貿ポルノコミック販売報道の真相？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1220138591/l50

で、こっちは放置ですか

787 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 20:18 ID:???

>>786
そっちには別の馬鹿がわいてるよ。

788 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 20:26 ID:???

>>784
なんかモグラ叩きみたいだなｗ

789 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 20:28 ID:???

モグラがかわいそうだｗｗｗ

790 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:32 ID:???

えーとですね。
世界コスプレサミットが牛島えっさい氏に審査員を今回頼まなかった以下の記事
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216360665/-100

真相は以下のとおりだったらしいですよ（森本浩司のサイトより）

＞◎　ニュース板（２ｃｈの）などで実名出されてかなり中傷叩きを受けてた例の件です。
＞　　愛知のコスプレイベントの件ですが、イベント運営のテレビ局側に実名で確認を取った所（イタ電禁止）、
＞　　新聞の記事の内容にはテレビ局としても不満があるそうで、既に新聞側にクレームをしているそうです。
＞　　例の審査員が今回審査依頼されなかった理由は、単純に審査形式の変更に伴うものだそうで、封書や電話が直接の理由ではないそうです。
＞　　また、封書や電話が「事実無根であるという事をイベント幹部が確認した」と記事では書かれていますが、
＞　　実際にはそう彼が言っているという事をテレビ局が記者に伝えただけで、
＞　　例の審査員に問いただした時に会った場所も「品川」であり（横浜など他の所と思い出すのに時間かかったみたいでしたが）、
＞　　どちらにしろ仕事場や自宅ではないので、封書の内容を事実確認しようも無かった、との事でした。しかしテレビ局としては記者にもちゃんとそう言っていたそうです。
＞　　実はテレビ局が新聞取材を受けたのも元々イベントそのものへの取材と言われたからで、
＞　　しかしフタを開けてみれば封書や電話の件。その時点で約束と違うと言ってました。
＞　　テレビのイベントで審査方法が変わるのは普通なので、まさか記事に書かれるとは全く思っていなかったのだそうです。
＞　　僕としてはテレビ局を責める気にはなれません。

791 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:34 ID:???

＞　　僕としては爆天のコス（作品として）が優勝に選ばれたのは意外だったというと、
＞　　「実際に見ると、やっぱり当然だな！と思うと思います！」との事でした。
＞　　アニメの爆天好きだったのでそれは嬉しいんだけど、意外だったから余計いいと思ったのは事実。
＞　　あと、テレビ局の方によると、コスプレ風俗なんてものがあるのは、日本だけらしい。
＞　　それだけ日本の現在のコスプレは特異だそうです。海外でのコスプレはアミューズメントとして扱われているので、
＞　　毎年海外からやってくるコスプレイヤーさんがそれを知って愕然として帰っていくそうです。
＞　　確かにゆゆしきことではあるのかもしれません。攻撃してくる連中には判らないかもしれないけども。
＞　　テレビ局の方は、あのような新聞記事のおかげで極めて迷惑を被ったと言っていました。封書が届いたくらいで審査員を外すのかなどの迷惑電話がやまなかったらしい。
＞　　なんで電話で事実聞くのが遅れたかもテレビ局の人には言えた。とりあえずこんな感じです。　(2008_9_16)
＞　　（追：同イベント名でwikipedia検索すると、やっぱり間違った事実が記載されていて不快感の極みですが、
＞　　　そのwikiでも書かれてる通り、該当イベントの審査員は彼以外は実は毎年ほぼ入れ替わっています。
＞　　　つまり（上でも書いたけど）テレビ局としては毎年審査員を変えるのが普通の対応だったわけです。
＞　　　彼が根回しをして他の有名人審査員に出てもらったわけでもなく、主催はあくまでテレビ局です。
＞　　　彼らの一派がイベントに介入して、イベント姿勢をどうこうする権利はないとは思います。
＞　　　※例の審査員はコンテストの採点票を、全く別の商業イベントサイトに公表までしていたようです。）

つまり、とにかく今回の朝日新聞の報道には事実にそぐわない点が多々あったようですな
コスプレサミット主催がクレームを入れるほどに。

792 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:37 ID:???

>>790-791
森本のなんか持ってきて何の意味があるの？
そもそも信用性ゼロだし

793 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:40 ID:???

同人イベントを守れ！ってスレで、同人イベントを破壊しようとしてる
森本の文章を持ってくる、コミケを破壊しようとしてるSWDか。
頭悪いな。

794 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:40 ID:???

要するに今回えっさい氏が封書や電話のせいで
コスプレサミットの主催をおろされたというのは、えっさい氏自身の思い込みで、
新聞記者は彼の意見を救い上げてそのような記事を書いただけであり
えっさい氏も過去のコスプレサミットの採点表を他の商業サイト（レイヤーズシティなど）で晒すなど
あまり主催側としては好ましくない行為をしていた。

しかし審査員を今回依頼されなかった逆恨みからか、えっさいは
森本もしくはｓｗｄが犯人であるかのような言い方をして
それが結局、朝日の報道にまで発展し、ニュース板で彼らが袋叩きにされた、のが事実です。

そして森本はこの質問まで、世界コスプレサミット主催などに封書も電話もしていない。
なんの意図があってこのような結果になったのでしょうね

795 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:42 ID:???

>>794
森本か。
SWDのせいでお前が疑われただけだよ。
SWDがお前の責任になるように動いたんでしょ。
それ以上の意味はないよ。

全くこのキチガイ被害妄想馬鹿二匹ときたら。

796 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:42 ID:???

> しかし審査員を今回依頼されなかった逆恨みからか、えっさいは
> 森本もしくはｓｗｄが犯人であるかのような言い方をして
> それが結局、朝日の報道にまで発展し、ニュース板で彼らが袋叩きにされた、のが事実です。
嘘つき。

797 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:42 ID:???

>>792
森本はコスプレサミット主催のテレビ局の方の意見を、
手ぶら電話で録音したそうですよ。
森本自身は主催にとりあえず文句はなさそうですね

798 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:47 ID:???

>>797
> >>792
> 森本はコスプレサミット主催のテレビ局の方の意見を、
> 手ぶら電話で録音したそうですよ。
> 森本自身は主催にとりあえず文句はなさそうですね

どうしてわかるんだろう。

799 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:52 ID:???

ヲタのパブリックエネミーとして森本とswdは同格
仲良くしろ
ヲタを利用して馬鹿丸出しの政治活動をしようとしてる
アキバ解放デモの連中はヲタの準パブリックエネミー
さっさと合体しろ

そして全部この世から消えろ

800 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:52 ID:???

>>797
エスパーだからじゃね

801 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:52 ID:???

>>796
なら誰を犯人だとえっさいは言ったんだろう？
たしかに森本に模した匿名封書が届いたとえっさいは過去ブログに書いていたが。
いずれにせよ主催にクレーム入れられ茶駄目ぢゃん　＞新聞社

802 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:54 ID:???

>>801
怖いでしょ。すべて身から出た錆びですよｗｗｗ

803 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:54 ID:???

>>793　>>799
森本は、ナチスコスプレ趣味や、猟奇スカトロ四肢切断系などの異常趣味１８禁即売会に
反対しているのであり、同人即売会の敵ではない。

虚言も弄するのも大概にしろ。

804 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:55 ID:???

>>801
＞たしかに森本に模した匿名封書が届いたとえっさいは過去ブログに書いていたが。

swdの仕業だろ
その封書内容に利用されてたのがキチガイ丸出し森本の文章だって事だろ
つーか、森本、なにしてるんだよ
お前が同人イベントを潰したいのはわかったから、もう黙れ

805 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:55 ID:???

>>803
【僕の文は】阿呆の言い分小蛆ｽﾚ619【英文】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1222070316/

ここに逝け

806 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:56 ID:???

> 虚言も弄するのも
日本語で。

807 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:57 ID:???

>>804
虚言に必死だな。黙れカス

808 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:59 ID:???

>>807
都産貿イベント開いてた連中はそう思ってるよ
森本＝同人イベント潰しを行うヲタの敵
これは事実
お前が何を泣き叫んでも、手遅れ
実際にお前は潰したんだし

809 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 21:59 ID:???

■コミケが公安にマークされている
↓
ＰＪの記事でも、今後マークされる可能性があるかもしれないって書いてあるだけ
ぶっちゃけsｗdと防衛側の妄想による駄レス合戦乙

■ＰＪの記事の具体的人物名がでているところの真偽
↓
検証すらしてないｗｗｗｗなんだこれｗｗ

■署名有志にア放残党がまぎれている件
↓
ソースどこだｗｗｗどこの誰が言い出したんだこれｗｗ　swdか！？
>>779が確信か？

■山口弁護士が中核派団体に出入りしているという噂の件について
↓
真偽不明。ＰＪの記事の検証求むｗｗ

■そもそも署名有志の代表に何時・誰が・何故、山口弁護士を選んだか
↓
情報不足ー。

810 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 22:08 ID:???

>>802
どちらにしても森本とコスプレサミット主催は意気投合してしまったようだから

森本を責めさせようとしても無駄じゃないですか？

811 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 22:10 ID:???

> 森本を責めさせようとしても無駄じゃないですか？
はいはい、怖いですねｗｗｗ

812 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 22:10 ID:???

>>808
森本の発言力影響力が強いというだけだろう。

813 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 22:11 ID:???

>>812
> >>808
> 森本の発言力影響力が強いというだけだろう。
それは嘘。

814 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 22:11 ID:???

>>810
お前、テレビ愛知から怒られるんじゃねえの？森本

815 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 22:12 ID:???

確かにガクブルってんじゃないの？
えっさいやABC村正やコミケがいままでついてきた嘘がばれてガクブルっているまっ最中。

816 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 22:12 ID:???

>>812
で、ヲタの敵って事実が残ったわけですね

森本＝ヲタの敵決定
終了

817 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 22:18 ID:???

>>815
> 確かにガクブルってんじゃないの？
> えっさいやABC村正やコミケに対していままでついてきた嘘がばれて
> ガクブルっているまっ最中。

修正しておきました。

818 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 22:33 ID:???

>>817
嘘つきですね。　＞＞８１７
↓のあたりを読めば、森本叩きが隠蔽してることが一目瞭然

以下参照
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1217156028/930-

819 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 22:39 ID:???

>>818
嘘つきのあなたに否定されたので、事実確定です。

820 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 22:51 ID:???

沢田の援護に森本まで来たのでは、こりゃ出入り禁止コンビの逆恨みで決定だな。
PJや2chでデマを撒くことで、コミケや山口弁護士、えっさい氏に仕返ししてるつもりなんだな。
早く捕まればいいのに。

821 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 22:57 ID:???

>>818
> えっさい氏のＬＫは、森本に対して事実と異なる犯罪者呼ばわりを
> 認証制状態でも続行したのがばれたので削除された。

嘘です。

> 森本が捏造事件の容疑者として、捜査一課に疑われているように認証ブログ内で書いていたからえっさい氏のＬＫは削除された。

嘘です。

822 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 23:09 ID:???

>>809
＞ぶっちゃけsｗdと防衛側の妄想による駄レス合戦乙
また捏造か
防衛側（？）は具体的な証拠が出ているから妄想じゃないな
swd側は具体的な証拠を何一つ提示してない

823 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 23:49 ID:???

>>821
いや本当。
森本が、ＬＫ（えっさいのMSNブログ）への完全閉鎖依頼を出した。

正確には、そのリカちゃんに関する記述が、実際に閉鎖ブログ内に存在しているか否かを
MSNに問い合わせて、書き込まれているなら誹謗中傷だから、
その他文面と引き合わせて、利用規約違反なら削除してくれ、と依頼した。

結果えっさいのＬＫは削除された。自業自得。

824 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 23:50 ID:???

>>823
> >>821
> いや本当。
> 森本が、ＬＫ（えっさいのMSNブログ）への完全閉鎖依頼を出した。
> 正確には、そのリカちゃんに関する記述が、実際に閉鎖ブログ内に存在しているか否かを
> MSNに問い合わせて、書き込まれているなら誹謗中傷だから、
> その他文面と引き合わせて、利用規約違反なら削除してくれ、と依頼した。

なるほど、手あたり次第に何癖付けたわけですね。

> 結果えっさいのＬＫは削除された。自業自得。

いいえ、嘘です。LK　を　読　め　た　ひ　と　には明らかなことですが。

825 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 23:54 ID:???

>>823は捏造情報に踊らされていると言う事実が明らかになってしまいました、と

826 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 23:57 ID:???

ま、LKを読めなかった人など一人しかいないわけでな。
これが何を意味するか。>>823にはわかるよね。

827 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 23:57 ID:???

>825
つまり森本による風評被害が出ているということですね。

828 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 23:58 ID:???

認証制状態のえっさいの旧LKブログの内容

＞11月6日
＞本当に驚いた
＞先日、店に刑事さんが着ました。３人。
＞ＩＤを見せて貰い、名刺を受け取ると、警視庁捜査一課とありました。
＞ある凶行事件に関して質問されました。そこでの重要な要素として、フィギュアとリカちゃんがあると聞かされました。
＞しかし、ここで彼の名前が出るとは想像もつかなかったのです。
＞刑事さんたちは、彼の行動をかなり詳しく調べていました。
＞彼の言動に疑われる要素があったのでしょう。
＞知らないところで、とんでもないことに巻き込まれているのですね。
＞10:38 | コメントの投稿 | コメントの表示 (4 件) | メッセージの送信 | 固定リンク | トラックバックの表示 (0 件) | 報告

えっさい氏のＬＫは、森本に対して事実と異なる犯罪者呼ばわりを
認証制状態でも続行したのがばれたので削除された。

LKの内容が貼られていただろ。
リカちゃん誘拐に関する凶行事件の容疑者」について警察の捜査一課に質問を受けたとか。

でっかいペコちゃんが不二家から盗まれて、誘拐と騒がれた事件はあったが、
リカちゃんに関する誘拐事件なんて報道されたことはない。つまりデマ。
森本が捏造事件の容疑者として、捜査一課に疑われているように認証ブログ内で書いていたからえっさい氏のＬＫは削除された。

829 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 23:58 ID:???

> ま、LKを読めなかった人など一人しかいないわけでな。
いえいえ。少　な　く　と　も　ふ　た　り　読めない人物はいたわけですよ。

830 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 23:58 ID:???

>>826
まともなやつがいちいちナチスや猟奇の販売者に認証なんて求めやせんだろｗｗｗ

まじで阿呆だな　＞住人

831 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/27 23:59 ID:???

> 森本が捏造事件の容疑者として、捜査一課に疑われているように認証ブログ内で書いていたからえっさい氏のＬＫは削除された。
嘘です。

832 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 00:00 ID:???

>>830
> >>826
> まともなやつがいちいちナチスや猟奇の販売者に認証なんて求めやせんだろｗｗｗ

どんどん嘘が悪化しますね、森本さん。

> まじで阿呆だな　＞住人

鏡をごらん、40歳超えた坊や。

833 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 00:00 ID:???

ところでこの森本とかいうのはなんでこのｽﾚで暴れてんの？

834 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 00:01 ID:???

>>833
えっさいさんへの私怨。swdも同じさ。

835 ：825：08/09/28 00:02 ID:???

>>829
あ、そうかｗ
これは失礼。

で、>>830はここまででかなり重要な告白をしてくれていますね。

836 ：835：08/09/28 00:02 ID:???

おぉっと失礼、自分は>>826であったよ。

837 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 00:05 ID:???

>森本が、ＬＫ（えっさいのMSNブログ）への完全閉鎖依頼を出した。
>
>正確には、そのリカちゃんに関する記述が、実際に閉鎖ブログ内に存在しているか否かを
>MSNに問い合わせて、書き込まれているなら誹謗中傷だから、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^

>その他文面と引き合わせて、利用規約違反なら削除してくれ、と依頼した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^　　　　　　　　^^^^^^^^^^^

はーい森本さん、すっごくヤバイこと書いちゃってるんだけど、
わかるー？

838 ：825：08/09/28 00:08 ID:???

あーびっくりしたｗ

んで、同じく住人である阿呆の>>830に聞くが。
森本のサイトが次々と削除されては移転を繰り返した事実を隠蔽している理由は？

839 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 00:20 ID:???

えっさいのblogはずっと読んでたけど
リカちゃん誘拐事件なんて書かれた事は一度も無かったぞ？
誰かに騙されてるんじゃないのか？＞森本

840 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 00:34 ID:???

>>828
その、旧ブログの内容とやらはどこから持ってきたのかね？
まさか、そこら辺に改変されてるかもしれないコピペを持ってきたなんてことは無いよねぇ。

841 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:00 ID:???

オタクの性犯罪から子供達を守るスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1182626187/462-

に
462 ：Liebe Kummer引用は、正義！：08/01/29 23:14 ID:???
＞11月6日
＞本当に驚いた
＞先日、店に刑事さんが着ました。３人。
＞ＩＤを見せて貰い、名刺を受け取ると、警視庁捜査一課とありました。
＞ある凶行事件に関して質問されました。そこでの重要な要素として、フィギュアとリカちゃんがあると聞かされました。
＞しかし、ここで彼の名前が出るとは想像もつかなかったのです。
＞刑事さんたちは、彼の行動をかなり詳しく調べていました。
＞彼の言動に疑われる要素があったのでしょう。
＞知らないところで、とんでもないことに巻き込まれているのですね。
＞10:38 | コメントの投稿 | コメントの表示 (4 件) | メッセージの送信 | 固定リンク | トラックバックの表示 (0 件) | 報告

842 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:02 ID:???

> 引用は、正義！
grさんに騙されたという自爆ですね。

843 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:02 ID:???

>>828
何を言ってるのかわからん。
お前が引用してる部分が本物だとしても、それの何処にもリカちゃん誘拐事件と
は書いてない。一体どこから出てきたんだ？

＞ある凶行事件に関して質問されました。そこでの重要な要素として、フィギュア
＞とリカちゃんがあると聞かされました。

まともな知能があれば、何らかの凶行事件が存在し、その事件を捜査する
上でフィギュアとリカちゃん人形が重要なファクターとしか思わない。
つまり、どんな事件かは知らないが、犯人を限定する上でその二つの
要素が重要であるってだけの事だ。
デマだのなんだのは、今、お前が作り出してる気がしてならない。

844 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:06 ID:???

森本は南陽台で幼女に猥褻な行為をした事があるからﾋﾞﾋﾞｯてんだよ。
な、南陽台の宮崎勤の森本浩司?

845 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:13 ID:???

>>844
なるほど。
森本さんは『リカちゃん誘拐』に関して刑事に後ろ暗いところがあるんですね。
例えばレアリカを盗んだとか。

846 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:14 ID:???

最近、森本は東金に行ったことある？

847 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:19 ID:???

>>828
そのブログの内容が本当だったらキャッシュとかグーグルに残ってねぇの？

848 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:20 ID:4cYeN3Js

これなら月２万位は稼げるよたいして登録もめんどくさくないからおすすめhttp://osaifu.com/eeev6/

849 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:21 ID:???

>>846
足がないから行けないっての・・・
車どころかバイク自転車も乗らないぞ森本は。

てかそういう仄めかしやめれ。あの事件はまじで鬱なんだからさ；；

850 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:23 ID:???

>>849
他人様のことはどうでもいいでしょう。森本さんは自分自身のことを心配しなさい。

851 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:23 ID:???

>>849
もう名乗って発言しろ
馬鹿かお前は

852 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:26 ID:???

>車どころかバイク自転車も乗らないぞ森本は。
よくご両親の車に乗せてもらってるじゃ無い。

853 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:31 ID:???

誘拐とかかれたのはＮＬＫじゃねーの？

854 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:33 ID:???

>車どころかバイク自転車も乗らないぞ森本は。

電車乗りゃ行けるじゃん
まさか切符も一人じゃ買えない位馬鹿なの？

855 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:34 ID:???

コウジはあの事件とは無関係なんだし（当時アリバイもあるだろう）
地元で性犯罪起こして補導もされたこと１回もないんだからさ、
犯罪と結びつけてデマ流しで警察を騙すのはやめようぜー。

856 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:35 ID:???

コウジって誰？

857 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:36 ID:???

>>855
> 犯罪と結びつけてデマ流しで警察を騙すのはやめようぜー。
そんなことをするのはgrさんくらいですね。

858 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:36 ID:???

当時アリバイについて詳しく頼むぜｗ

859 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 01:37 ID:???

次から次に良く飽きないなｗｗｗ
とりあえず、纏めｗ
てか次から誰かやれよｗｗ

■コミケが公安にマークされている
↓
ＰＪの記事でも、今後マークされる可能性があるかもしれないって書いてあるだけ
ぶっちゃけsｗdと防衛側の妄想による駄レス合戦乙
■防衛側は証拠をだしている
↓
前提条件がswdの妄想に対する、８月に公安がコミケを監視していないという証拠
つまり、単なる　妄想に対する証拠　でしかないｗ
■ＰＪの記事の具体的人物名がでているところの真偽
↓
検証すらしてないｗｗｗｗなんだこれｗｗ
■署名有志にア放残党がまぎれている件
↓
ソースどこだｗｗｗどこの誰が言い出したんだこれｗｗ　swdか！？
>>779が確信か？
■山口弁護士が中核派団体に出入りしているという噂の件について
↓
真偽不明。ＰＪの記事の検証と他ソース求む
■そもそも署名有志の代表に何時・誰が・何故、山口弁護士を選んだか
↓
情報不足ー。
■森本　えっさいブログ閉鎖追い込み事件？
↓
検証中（森本-swd妄想ライン構築？）

860 ：　：08/09/28 01:43 ID:???

>>855
いつも成人なのに補導って言うのはミスディレクションですか？

861 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 02:53 ID:???

「補導」はされてないけど、実は「逮捕」されたことがあるって自白だったりしてなー。

862 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 03:02 ID:???

>>775
■署名有志にア放残党がまぎれている件
これに関してはアキバデモ関係のエントリや記事で自爆した
カマヤンとか古鳥羽護がmixiのコミュで頻繁に出てくることから言われやすい。
古鳥羽護としゅうちゃの懇意はmixiから伺える。

ていうか、前進の勉強会主催者自体もアキバデモに参加してた
SOS団三次元支部　の支部長だかなんだからしいぜ。
http://akiba630.moemoe.gr.jp/approve.html

そもそも署名有志の代表に何時・誰が・何故、山口弁護士を選んだか
↓
大分前からの規定路線。
３月に行ったロビイングにも、何故かＡＭＩと一緒に行く等、癒着っぷりはひどい。

863 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 06:26 ID:ZRHKjbLc

ガリレイの相対性原理が間違っていたことが証明されました。

ガリレイの相対性原理を説明するのに、よく以下のような文章で等速直線
運動をしている場合は、自分が動いているかどうかは窓を閉め切って
いれば分からないことを説明します。

さて、窓は全部閉め切っておいて、離陸したことは気絶していて知ら
なかった事にします。すると、飛んでいるのか、地上にいるのか、区
別が付きますでしょうか？　つかないはずです。
http://b.high.hokudai.ac.jp/~konno/soutairon/r22/index.html

しかし、速度の相対性を説明するために以下のような文章も良く見かけます。

さて、列車の窓を開けて外を見てもいいだろう。本当は自分の乗って
いる列車の方が完全に止まっていて、空気や地面や建物が一斉にこち
らに向かって移動して来ているのかも知れないではないか。　
http://homepage2.nifty.com/eman/analytic/apparent_force.html

結局、ガリレイの相対性原理の正しさを説明するためには、完全に相反
する説明をしなくてはならないのです。人類60億人もいながらこの矛盾
に誰一人気づかなかったのである。ガリレイの相対性原理は完全に矛盾
した原理である。ガリレイの相対性原理に詳しい人なら理解できますよね。
http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html

864 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 09:42 ID:???

というか、森本だのえっさいだのはあまりにもスレチでは？

865 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 10:23 ID:???

ああ、隙を突いて必死ですね。>>862

多分、沢田さんであろう人。

866 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 10:28 ID:???

> ■署名有志にア放残党がまぎれている件

「残党」という表現がひっかかるけど、その「アキバ解放デモ」関係者も参加している可能性は、まあある。

しかしmixiのコミュに参加しているからと言って署名活動の運営に関わっているという根拠には全然ならない。
つまり、現状ではそのへんは不明。

なお、「署名賛同者」であれば「マンガ嫌韓流」の山野車輪も名を連ねている。

という現状を見ると>>859の言う通り

> ソースどこだｗｗｗどこの誰が言い出したんだこれｗｗ　swdか！？

ってことになりそう。

867 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 11:19 ID:???

でも森本が南陽台で女児に猥褻な事をしたという話が出た時に、
森本は必死で話題を逸らそうとしたからな。森本はやっぱり南陽台で猥褻事件を起こしている。

流石だな、南陽台の宮崎勤と小林薫の弟子は。

868 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 11:32 ID:???

869 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 13:18 ID:???

>>864
ＰＪ記事でも多少言及されているから
必ずしもスレ違いと言い切れないんぐ

870 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 14:00 ID:???

>>867
森本はその種のことはしないと思うぜ？

871 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 14:02 ID:???

>>870
> >>867
> 森本はその種のことはしないと思うぜ？

「思う」

872 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 14:01 ID:???

大体その地域の犯罪情報をおまえはどこから入手したのかと。
おまえはどこの住人かと。
和歌山や愛知や北海道とかじゃないだろうな？

873 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 14:03 ID:???

>>872
> 大体その地域の犯罪情報をおまえはどこから入手したのかと。
> おまえはどこの住人かと。

怖いんですね、わかります。

> 和歌山や愛知や北海道とかじゃないだろうな？

どこから引っ張り出した地域なのやら。ずいぶんと詳しいじゃないですか。

874 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 15:59 ID:???

そういえばPJに新しい記事が出ていたようだが。

http://www.policejapan.com/contents/news/20080903/

確かに、賛同者に古澤が居るのはまずいような気がする。

875 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 15:59 ID:???

>>866
署名有志とmixiのコミュは無関係じゃね？
mixiヲチってたけど、あいつら　勉強会やります　としか書いてなかったぜ？

詳しい内容や、勉強会の素材も一切上げずに、
勝手に独立→コミュ混乱

だから、
■そもそも署名有志の代表に何時・誰が・何故、山口弁護士を選んだか
については、mixiの勉強会参加者しか知らないはず。

876 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 16:07 ID:???

>874
山口弁護士を強調して攻撃している時点で、また沢田の私怨かと。
PJはソースにならないことがまだわかりませんか。

877 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 16:11 ID:???

>>874
その記事をここに通報しておいた

http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-simple0.html

ホントに簡単に通報できて便利だわ

878 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 16:13 ID:???

>>876
ぉーぃ。
前回の記事も内容についての詳しい検証はまだじゃね？

タイトルの付け方に問題があるが、検証もせずに内容まで捏造だとは言い切れない。
って結論だったと思うんだが？

879 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 16:15 ID:???

> 検証もせずに内容まで捏造だとは言い切れない。って結論だったと思うんだが？

違います。すでに検証は完了していて、デマであることが確定していましたよ。
どこに目をつけているんですか？

ああ、わかりたくないんですね。

880 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 16:16 ID:???

しゅうちゃんって
http://www.takaya-k.com/wp-content/uploads/2008/07/sp1160377.JPG
こいつだよね？

この前のガタケットで署名やってたけど、そこにいたよ。

881 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 16:17 ID:???

いつもの、論点をわざと少しずらしてグネるSWDさんですね。

882 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 16:19 ID:???

swdさんが納得しようがするまいが、どうでもいいのですよ。
swdさんや森本さんやgrさんの大好きな一般のひとたちの評価は揺るがないのですから。

その三人が嘘つきであって嫌われものであるという評価は。

883 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 16:21 ID:???

>>879
そもそも内容に関する検証ってしてたっけ？

見た感じ見出しに関する検証しかしてなくね？

んでヤマダの前例持ち上げて、見出しが捏造だから内容も捏造説がでて、
これまたヤマダの前例で、ヤマダは内容自体は公式に認めたうえで、
見出しの付け方について裁判してる　ってなってなくね？

884 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 16:22 ID:???

>>883
はいはい、摩り替え御苦労さま。

885 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 16:23 ID:???

>>883
なあ、朝生どうなったんだよ？

886 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 16:23 ID:???

でも、wikiやplumet氏、JSF氏の話を総合すれば
今回の記事のとおり、革命的非モテ同盟は中核派グループなんじゃないか？
少なくとも、アキバデモ残党の連中が中核派と繋がりのある危険分子で、
それが関わっていることは問題視されても仕方ないだろ。

887 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 16:25 ID:???

> 今回の記事のとおり、革命的非モテ同盟は中核派グループなんじゃないか？
> 少なくとも、アキバデモ残党の連中が中核派と繋がりのある危険分子で、
> それが関わっていることは問題視されても仕方ないだろ。
【要証拠＆立証】

よろしく。

888 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 16:27 ID:???

やっぱり頭って使わないと悪くなるんだな。SWDの文章がどんどん劣化してきてる。
ちょっと森本みたいになってきてるわww

889 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 16:29 ID:???

>>886
なあ、朝生どうなったんだよ。お前がまかせとけって言ったんだぞ、沢田（仮称）

890 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 16:29 ID:???

■コミケが公安にマークされている　（嘘）
ＰＪの記事でも、今後マークされる可能性があるかもしれないって書いてあるだけ
ぶっちゃけsｗdと防衛側の妄想による駄レス合戦乙

■防衛側は証拠をだしている　（勘違い）
前提条件がswdの妄想に対する、８月に公安がコミケを監視していないという証拠
つまり、単なる　妄想に対する証拠　でしかないｗ

■ＰＪの記事の内容についての真贋　（未検証）
検証すらしてないｗｗｗｗなんだこれｗｗ
http://www.policejapan.com/contents/news/20080903/
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html

■署名有志にア放残党がまぎれている件
ソースどこだｗｗｗどこの誰が言い出したんだこれｗｗ　swdか！？
>>779？
>>862？

■署名有志の代表に何時・誰が・何故、山口弁護士を選んだか
３月からの規定路線？　mixiの勉強会参加者しか知らないはず？
弁護士だったら誰でもよかった説？

■森本　えっさいブログ閉鎖追い込み事件？
検証中（森本-swd妄想ライン構築？）
要ソース出展。

891 ：885, 889：08/09/28 16:30 ID:???

ま、実をいえばいまさら期待してないんだけどな。俺にとっては沢田（自称フィクサー）の裏切り行為だったわけだし。

892 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 17:04 ID:???

■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

893 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 17:27 ID:X4vIMwO.

おまーら、すぐにこのサイトに行け、そして読め
http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html
支配の法則という論文を。21世紀に突然現れ実に400年ぶりにガリレオの
相対性原理を崩した超天才アマチュア理論物理学者田中憲次氏のサイトだ。

894 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 17:47 ID:???

>>886
＞でも、wikiやplumet氏、JSF氏の話を総合すれば
＞今回の記事のとおり、革命的非モテ同盟は中核派グループなんじゃないか？

嘘ついてるんじゃねえ！
plummetもずっと前からPJの記事を否定してるぞ

ソース：http://d.hatena.ne.jp/plummet/20080711/p2

895 ：& ◆MnvtsVGaqM ：08/09/28 17:51 ID:???

＞■コミケが公安にマークされている　（嘘）
＞ＰＪの記事でも、今後マークされる可能性があるかもしれないって書いてあるだけ
＞ぶっちゃけsｗdと防衛側の妄想による駄レス合戦乙

捏造乙ｗ

「コミケは公安調査庁にマークされている」
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/

名誉棄損：ネット見出しで毎日新聞に賠償命令－－東京地裁
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080913ddm012040079000c.html
　
家電量販最大手のヤマダ電機（群馬県高崎市）が報道で名誉を傷付けられたとして、毎日新聞に約１２００万円の賠償を求めた訴訟で、東京地裁は１２日、約１１０万円の支払いを命じた。
松井英隆裁判長は、インターネットのニュースサイトなどの見出しのみが名誉棄損に当たると指摘した。
（略）
判決は「見出しと本文を併せた記事全体は、ヤマダ電機が主体となって横流しを行ったとは報じていない」として、新聞記事については名誉棄損を認めなかった。
だが、サイトと配信サービスについては「見出しのみを閲覧してニュース内容を把握するのも通常の利用方法と認められる」として、見出しはヤマダ電機の社会的評価を低下させたと判断した。【銭場裕司】

896 ：885, 889：08/09/28 17:54 ID:???

延々ループしまくればいつかは望みの「事実」がひょこっと顔を出すとでも
思ってるのか、swdらしき阿呆は。

森本と同じ思考回路にまで退化したのか？

かわいそうだが、swdらしき阿呆の望む「事実」は出てこない。
そんなものは「ない」からだ。

あるのだったら立証してみろ＞swdらしき阿呆

897 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 17:55 ID:???

無理なことを要求するのは、やめたほうがいいかもしれないな。
誰しもわかってるじゃないか、やつが口だけだって。

898 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 18:29 ID:???

899 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 20:22 ID:???

>>894
確かにplummet氏はPJのことはバカにしてるね。
ただ、中核派の呪いといってこういう事態になることは予想していたし、
明確に中核派のような過激派は排除すべきであると言っている。
そして、同時に彼らが中核派と関係あると言ってきたのは彼自身だし
その意味では責任があるだろうな。
さんざん、中核派が参加しているかもしれないとか、参加者は利用されて
いると煽っていたのはplummet氏だ。彼がいくら自分の言うことを信じるな
などと言っても、彼がそういう主張をした事実は消えない。
このスレでもコミケットは中核派の関与を容認するのかというような意見が
あったけど、ルールを守るなら参加は問題ないってことだし。利用されてる
とか言っても、第三者がこのアキバデモを論評したり言及したりすることで
政治的な利益を得ることがあっても止めようがない。
その辺をあえて問題にしてクローズアップしたのはplummet氏だ。

900 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 20:37 ID:???

901 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 20:38 ID:???

あとPJの記事をplummet氏は否定的にとりあげてるが、否定しているのが
C72の襲撃事件が中核派の内ゲバであるという部分だけで、そんなことは
当たり前なことだ。
アキバデモ残党が中核派と関与しているか否か、中核派関連団体なのか、
また、今回の署名に関与しているのか。その辺については何も言っていな
い。むしろ、彼の過去の発言を見る限りはアキバデモの主催は中核派や
その関係者と親しいと判断できるね。
俺の言うことを信じるなというのは、自分の影響力を無視した無責任な発言
だから横に置くが、少なくとも彼の記事を読めばアキバデモ残党や古澤は
過激派と関係する危険人物で排除すべきと判断できるし、判断できる以上
そういう判断をする人が生まれて署名に悪影響を与えている事実に対する
責任をplummet氏は多少とも感じてほしいね。

902 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 20:47 ID:???

>>899
>>901
こんなところで陰口たたいてないで、本人にメールしてやったらどうなの？

903 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 21:25 ID:???

>>902
椰子教信者乙

904 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 21:30 ID:???

plummet=腐れヲチャだろ。
ちょっと観察すりゃバレバレだが。

905 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 21:41 ID:???

「信じるな」って言うのは当たり前のことだと思うぞ。

情報から「判断できる」ならそれは自分がその情報を正しいと判断したってことだ。
その判断を自分の頭使わずに「信じる」で丸投げするなってことだろ。
別にそれによってplummetの発言自体の責任がなくなるわけではない。

いってみればこういうこと。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1213705733/226
注記しとくと、これは「疑惑がもたれたら説明義務がある」じゃなくて、
しゅうちゃんがコミケで事件起こしたことはアキバデモ運営者や古鳥羽護も認めてるから、
その「自分たちが起こした事件」については自ら説明する義務があるだろうって話な。

906 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 21:43 ID:???

>>903
>>904
>>905
はいはい、とっとと本人とやりあっておいで。餓鬼。

907 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 21:50 ID:???

>>899
>>901
ア放デモ一派が中核派に関係してることを今更疑うのか？
あいつらはC72で襲撃事件を起こし、警察を出動させコミケを危機に陥れたんだぞ。
中核派との関係だって証拠はいくつもある。
そんなやつらを擁護して宗匠を批判するなんてどこの臭い人だ？

908 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 22:06 ID:???

plummet氏の言っていることはあの証拠から見れば妥当だろ。
そもそも大学で過激派と関係を持つという時点からまともな人間のすることじゃない。
珍奇なデモを打つなんてこともまともな社会人ならやらないだろう。
そんなバカがオタク業界に関わっていることそのものが問題だ。
だから小林たかやの主催したおそうじ志隊に臭が運営で参加したことや、今回の署名も問題になっているんだ。

そういう意味じゃそういう連中を賛同者に招き入れた山口弁護士に問題がないとは言えないし批判するべきだ。

plummet氏を批判するより、害悪でしかないア放残党を排除すべきだと思うがな。

909 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 22:07 ID:???

何か知らんが、デモの話をしたい奴らはデモスレでやれ。

910 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 22:10 ID:???

それよりJSFやplummetが統一や新風と繋がってると疑おうぜ。

911 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 22:14 ID:???

>>909
都合が悪くなると排除ですか？
臭い臭い

912 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 22:22 ID:???

>>910
新風の瀬戸弘幸って規制反対派じゃね？

>>911
と言うか、デモの件には興味ないから良く知らん。
賛同人の中の何人かを排除すれば、
それ以上の賛同人が集まったり
署名の数が爆発的に増えたりするのかと言えば
多分それはないんだろうし。

913 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 22:22 ID:???

アキバデモの話はともかく、>>880で署名会場でしゅうちゃんの姿を見たという話もあるし、状況証拠としてアキバデモ主催だった人間の関与は間違いなさそうだ。
となれば当然にこの署名運動もswdのようなやつが文句付けてくることは避け得ないし、あること無いこと書かれるかもしれない。
これについて、plummet氏に責任はあるだろ。アキバデモでアキバデモが政治
的な連中に言及されたことを指して利用されていると批判し、それに対して
止めなければ責任を果たしていないとplummet氏は批判してたんだ。同じ
ようにplummet氏も彼を信じてアキバデモや今回の署名を批判した人に対して
責任はあると思うけどね。

914 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 23:08 ID:???

>>907-908
C72で襲撃事件を起こしたはずの奴をコミケスタッフでもある山口弁護士が招き入れたという時点で、常識的に考えれば事の真相が分かるはずだけどな。

915 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 23:51 ID:???

>>914
何やってるんだよswd。馬鹿かお前は。

916 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/28 23:56 ID:???

>>913
なんだｓｗｄの自己正当化＆責任なすりつけか
こりゃ本当にｓｗっさんこそ中核派かもなｗ

>>914
招き入れたってのはお前の想像だろｗ
ただ実際どうなのかは分からんし釘を刺すためにメールで問い合わせてみるべきかもな
オマケにＰＪ記事の事も通報しとこう

917 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/29 00:01 ID:???

>>914
招き入れたって言うより、最初から勉強会に居たんだよｗｗｗ
招き入れられたのはむしろ山口弁護士の方ｗｗｗ

918 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/29 00:15 ID:???

ｓｗｄもジャーナリスト気取ってんのならPJやら2chでクダまいてないで
ちゃんとした新聞に寄稿すりゃいいのに

赤坂の料亭（ｗで政治家と語らう（ｗｗｗほどの人間なんだろ？

919 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/29 00:28 ID:???

>>917
要ソース

>>918
マジで！？
赤坂の料亭　って名前の喫茶店じゃねぇだろうな？ｗｗｗ

920 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/29 00:44 ID:???

>>919
コスプレサミットを巡る謎ｗの中傷文書の話が新聞等で報じられる前、
ｓｗｄへの呼びかけに応える謎ｗの名無しが嬉しそうに仄めかしてたよ

921 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/29 02:05 ID:???

>>919
ソースなんてmixiのコミュニティ見てくればすぐだろうがｗｗ
だいたいあいつらコミケ襲撃事件で、証拠を残さない活動を学んだから、証拠なんて出てくるわけねぇ。

あのコミュニティで勉強会の事がまったく触れられていないのが、おかしいとか思わないのか？

922 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/29 02:21 ID:???

>>921
ただ現状でコミケ襲撃事件を起こし中核派と密接な関係にあると魔王や宗匠に指摘されているアキバデモ残党と山口弁護士がつるんでいること。
バッキー事件の板花や中核派と関係のある古澤、左翼活動家で実刑がついたこともある外山恒一が賛同してること。
この事実は覆せない。

山口弁護士はさっさとこんなうさんくさい団体とは手を切るべきだ。
共同代表も安易に賛同したことを反省してあいつらの素性を公開してさらし者にしたほうがいいよ。
あれだけアキバデモで警鐘をならされたのに、バカばっか。

923 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/29 03:19 ID:???

swdはﾁﾝｶｽ
森本は池沼
grは社会不適格者

924 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/29 04:37 ID:???

どっちか選べと言われたら俺は中核派をとるね、JSFよりも。

925 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/29 06:08 ID:???

>vどっちか選べと言われたら俺は中核派をとるね、JSFよりも。

926 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/29 08:50 ID:???

>>921
＞証拠を残さない活動を学んだから、証拠なんて出てくるわけねぇ

証拠残ってないのに「招き入れられたのはむしろ山口弁護士」と知ってるあなたは何者？

927 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/29 09:21 ID:???

××は○○だ！
↓
ソースは？
↓
ないが間違いない！

こんなんばっか。

928 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/29 10:19 ID:???

>>922
なぜか焦点が山口弁護士になっていること。

運動の主体というわけでもない「賛同人」に外山恒一が入っているだけで
騒ぎ出す無知さ（山野車輪もいるってもう言われたろうに）。

胡散臭いにもほどがありますね。

929 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/29 10:46 ID:???

つか賛同人にフルカツや外山恒一が含まれているからと言って、
それが即署名の運営に関ってるとはいえないだろ。
大体有名なエロ漫画家から無名の会社員までいるんだし。

930 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/29 10:51 ID:???

931 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/29 22:56 ID:???

表現の自由には反対ですねん

932 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 00:33 ID:???

勉強会への不満はmixiへ
そのための雑談スレだろうし、別途管理人の指導でスレを立てればいい

有志の会への不満は有志の会へ
http://www.savemanga.com/
この非公式の場で不満をさらけ出すよりは公式に批判した方がいい

賛同人や勉強会への不満・疑問は勉強会のメンバーへ
春日家にしん氏やムラクモ氏らに問い合わせるのが有効でしょう

933 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 00:36 ID:???

質問～。

結局、沢田は署名活動と中核派の関連を示して何がしたいの？？

ただの売名行為？

934 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 01:15 ID:???

＞ただの売名行為？
ただの売名行為。

935 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 01:47 ID:???

昨日がやけに静かだったのは
いもうと倶楽部騒動スレに張り付いてるからだったりしてｗ

もしくは、極東の市民ヲチスレでまたもあしらわれた形になったから新しいPJ記事を練っているかだ

936 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 03:46 ID:???

937 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 03:47 ID:???

938 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 06:52 ID:???

森本は嘘吐き。

939 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 09:11 ID:???

児ポマニア森本が何を言っても信憑性ゼロ

940 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 09:44 ID:???

問題ある人が賛同したらその案はダメって意見のようだが
その人とは別の問題ある人が逆に反対してたらどっちなんだ？

941 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 10:23 ID:???

>>939
森本は児ポマニアじゃねーし、嘘吐きでもないから。残念でした。

942 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 10:29 ID:???

嘘吐きが「僕珍は嘘吐きじゃないﾀﾞﾛｶﾞ!」と主張しても
まったく説得力がありませんよ

943 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 10:54 ID:???

森本さんは嘘ばかり。
存在も嘘だったら良かったのに。

944 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 12:47 ID:???

　おまえらスレタイ読めてるか？

945 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 14:25 ID:???

>>944
マルチｶｺﾜﾙｲ!

946 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 18:15 ID:???

>>940
ノンノンノン
問題のある人は発言しないでくれっていう話だよ

947 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 22:21 ID:???

>>886
信者乙。
嘘ばらまくのいい加減やめないか？名誉毀損で訴えられるぞ

948 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 22:22 ID:???

>>894
ギネアアブラヤシ教の信者さんですか？

949 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 22:23 ID:???

>>898
swd=plummetと言う可能性はないか？
アキバデモ騒動の時の中核派云々もplummetの所からネタが振られていたから、色々と整合性が取れるのだが。

950 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 22:26 ID:???

>>907
警察は出動していません。
通常の警備でいただけです。
公安警察は所轄を無視して勝手に動くから政治系サークルが集まっている一角をヲチしていてもおかしくないけど、なんで断定できるの？

951 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 22:28 ID:???

>>910
Cpt.hige = 髭田大佐と言う現職幹部自衛官とplummetは荒らしやヲチでつるんでる。plummetのはてダ嫁

952 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/30 22:49 ID:???

>>949
このスレで暴れている奴は
そのplummetって人に泣き付いて断られたみたい。

まぁ、奴の理論だと、こういう場合は同一人物でない
証拠を出さなきゃいけない事になるけどさw

953 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/01 00:58 ID:???

>>950
あれ？
そのホールのコミケスタッフが厳戒態勢？
ひいてたとかなんとかって話見たけど、
それはデマなの？？

ソースがこれなんだけど…
http://www34.atwiki.jp/akihabarademo/pages/11.html

これって、アキハバラ解放デモ主催者が纏めたページだっていうんで、
信頼してみてたんだけど…。

954 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/01 01:03 ID:???

>>953
あんたそりゃ出所ちゃんと読まなきゃダメだよ

955 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/01 02:01 ID:???

>これって、アキハバラ解放デモ主催者が纏めたページだっていうんで、
>信頼してみてたんだけど…。

この文章を読んだ限りでは信頼する理由が見当たらないｗ

956 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/01 02:23 ID:???

>ともに戦って欲しいと誰かに対して思うなら、まず自分が、ともに戦うに値することを示すべきなのだ。

いやいや、全くですな
大方、plummetを矢面に立たせて自身は安全な場所から
高みの見物を決め込むつもり気だったのだろう

957 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/01 02:30 ID:???

>これって、アキハバラ解放デモ主催者が纏めたページだっていうんで、
>信頼してみてたんだけど…。

よく信用する気になったねｗｗｗ

958 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/01 07:35 ID:???

このスレよりよっぽど信用できるけどなｗ

959 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/01 08:43 ID:???

>>953
そこで引用されているのはアキバデモに反対していた人の書いた記事。
JSFといって左翼のサイトやブログに喧嘩をふっかけまくってるやつ。

ちなみにJSF自身はこの件でつっこまれると、警察が出動し厳戒態勢だったという証拠は（公安活動だから）示すことは出来ないと開き直った。
コミケ後の集会で市川共同代表にこの件を問いただした人もいたが「よくあるサークル間のトラブル」に過ぎないと回答している。

つまり、JSFというコミケにも行ったことのない人間が伝聞と想像で書いた記事しか、襲撃事件の証拠はないんだよ。もちろん、アキバデモの連中が反対者のスペースに押し掛けたという事実はアキバデモ側も認めているようだけどね。

960 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/01 10:49 ID:???

>>951
髭大尉はfurukatsu（予備自衛官らしい）の訓練出頭状況なども職権を濫用して調べ上げてる。こっちのほうがよっぽど怖い。
自分の意見に反対のやつらは調べ上げるという連中が銃をもってるという。

961 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/01 12:06 ID:???

ｓｗｄじゃないがスレタイ嫁ｗ

962 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/01 15:53 ID:???

アキバデモの襲撃事件は実際には襲撃未満のいざこざがあっただけじゃないの？
JSFは警察が動いたといってるけど確固たる証拠は無いわけで。

まあこの件は頭ごなしに否定するアンチJSFのアキバデモ肯定派と、
JSFとplummetを盲信するアンチアキバデモ派が言い争うから、
あんまり冷静な議論にはならないけどｗ

963 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/01 17:24 ID:???

一応会場警備に私服警官が入るから
パパラッチ隊拘束後にとりあえず盗撮犯として警察官の介入は充分ありえる話だがな

…ていうか相変わらずスレ違いでループするなぁおい

964 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/01 19:30 ID:???

アキバデモの話はアキバデモスレでやれよ

わかるか、人類皆兄弟だか鷲尾だかだっけ？
お前らに言ってんだぞ

965 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/01 19:47 ID:???

つーか、デモ肯定派だろうが否定派だろうが何だろうが
児ポ法改悪に反対してくれるならどっちでもいい。
逆に、デモの話を主軸に置きたいならデモのスレに行け。

966 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/01 20:23 ID:???

結局ここはアキバデモシンパの巣窟だったのか。

967 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/01 20:32 ID:???

というかスレチなだけだから

シンパばっかで不快なら二度と来ないことをおすすめする
だれも強制はしない

968 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/01 20:35 ID:???

>>959
>>960
アキバデモシンパのお客さんはこちらへどうぞ。心ゆくまで「自説」を展開してください。
ちょうどここの人が出張って人工無能になっているようなので。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1213705733/

969 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/01 22:53 ID:???

[ロリコンどもの]児ポ法反対の署名が２２３１８筆集まる[聖戦]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222867310/

970 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/02 14:31 ID:???

■コミケが公安にマークされている　（嘘）
ＰＪの記事でも、今後マークされる可能性があるかもしれないって書いてあるだけ
ぶっちゃけsｗdと防衛側の妄想による駄レス合戦乙

■防衛側は証拠をだしている　（勘違い）
前提条件がswdの妄想に対する、８月に公安がコミケを監視していないという証拠
つまり、単なる　swdの妄想に対する証拠　でしかないｗ　はいはい乙。

■ヤマダの事例を持ち出して、見出しが捏造だから内容も捏造論　（嘘）
残念ながらヤマダ自身もリサイクル品の不正流出があった件は認めてる。
http://www.yamada-denki.jp/information/pdf/070331.pdf
http://www.yamada-denki.jp/information/pdf/070328.pdf
揉めてるのは『見出しがヤマダが主導で横流しを行ったようなタイトルだったから』
であって、取引業者が犯した不正流出自体は調査・解明し謝罪している。

■ＰＪの記事の内容についての真贋　（未検証）
検証すらしてないｗｗｗｗなんだこれｗｗ
http://www.policejapan.com/contents/news/20080903/
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html

■署名有志にア放残党がまぎれている件
ソースどこだｗｗｗどこの誰が言い出したんだこれｗｗ　swdか！？
>>779？
>>862？

■署名有志の代表に何時・誰が・何故、山口弁護士を選んだか
３月からの規定路線？　mixiの勉強会参加者しか知らないはず？
弁護士だったら誰でもよかった説？

■森本　えっさいブログ閉鎖追い込み事件？
検証中（森本-swd妄想ライン構築？）
要ソース出展。

971 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/02 14:55 ID:???

クエスチョンマークばっかりですね。

972 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/02 15:51 ID:???

>>971
それだけ無駄な議論ばかり繰り返しているのさ

973 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 03:24 ID:Ln4LtprQ

>コミックマーケット７４アフターレポート

マスコミ関連では、別部門がコミケットとは全く関係のないトラブルを起こした企業が
企業ブースに出展していたのですが、それに対するデモを呼びかけるような動きがネット
でありました。これについては、何事も起こりませんでした。同様に、児童ポルノ法改定に
対する反対署名活動にも事前に嫌がらせがありました。こちらも、無事問題なく多くの署名を
集めることができました。

ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C74/C74AfterReport.html

974 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 07:32 ID:???

＞ ↓のあたりを読めば、森本叩きが隠蔽してることが一目瞭然
＞
＞以下参照
＞ http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1217156028/930-

975 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 07:33 ID:???

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1141792935/707 (もう消されているが当時のままコピペ)
＞707 名前：カタログ片手に名無しさん投稿日：06/03/09 23:27 ID:???
＞(えっさいが訴えた場合)
＞　　　　　　/⌒￣￣丶
＞　　　　　　川川川川
＞　　　∩ 　||□｡｡□川＜アイーム、浩司ー！
＞　　　＼＼（　)丗( 川
＞　　　　＼　【◎ﾟ】ﾉﾉ)ﾉ　　　←浩司
＞　　　　　　　￣(　(7
＞　　＿_＿＿<⌒ヽ＿＿＿＿＿＿
＞　　　　＜○√　＜○√　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ　　　　　　　　　 ∧∧
＞　　　　　　∥　　　　∥　　　　　 __ -,,,::;:'''"´"'''　　,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). 　）
＞　　　　　　　くく　　　くく　　　　　　　´"''''-　''" 　~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
＞　-------------------------
＞　　　　　　　↑　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
＞
＞　　　　　親　　　親　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えっさい

先に森本に対する予告行為を行ったのは森本を攻撃している側だ。
（誰が上のレスをしたか、誰が撃つ気なのかは知らないが卑劣）

予告というのなら、このhttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1141792935/707を
誰がレスしたか森本叩きが調べないのは何故でしょうかね？
実際この７０７をえっさいが批判したことはないわけですが。
えっさいかそのシンパのエアガンなどのマニアには間違いないと思われますよ。

976 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 07:33 ID:???

http://shibuya.cool.ne.jp/steiner/01/r01-02.html

＞鉄砲は怖いです　投稿者：えっさい　投稿日： 1月13日(土)00時22分24秒
＞ブラッキーさん
＞実は、アメリカに何丁か銃を持っていますので、今度細かい話を覚えて来ますね。

＞実銃の話　投稿者：えっさい　投稿日： 1月12日(金)10時34分03秒
＞私は、幸いにしてアメリカにガンマニアの友人が多数います。
＞その関係（恩恵とも言う）で、屋外射撃場には、ほぼ渡米の度に行っていました。
＞そこで撃った感想ですが、９８ｋ、三八式などのボルトアクション小銃は、
＞射撃時の反動を巧く流す構造であり、銃にはシロウトの私にも「良さ」が分かりました。
＞思い入れも少しあります。
＞ＷＷ２の銃の話を主にしましたが、私が最も驚愕した命中精度と撃ちやすさは、
＞シュタイアーＡＵＧです。これを持った人とは、戦いたくない・・・。

森本が脅えるのは当然なんだよ。おまえらに森本は脅えているんだよ。
わかってんの？

977 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 07:34 ID:???

ttp://shibuya.cool.ne.jp/steiner/01/r01-06.html

＞レスなど　投稿者：えっさい　投稿日： 3月12日(月)05時40分42秒
＞STEINERさん
＞青鉛筆、聞いておきます。ガス洗浄剤は、以前、第三帝国堂でラベルのない薬ビンを買いましてて、それの完全版（中身入り）です。一見、オイル缶に見えます。非常に臭いのです。
＞そういえば、今回は紙モノも良く、ジャージー諸島の切手や死亡告知、パートタイムの入構証や塩袋、タバコのパック、電車のチケットなども入手しました。

＞昨晩は・・・　投稿者：STEINER　投稿日： 3月13日(火)23時32分50秒
＞＞ガス洗浄剤
＞ビン入りですか。固形のタイプはガスマスク収納缶に入れたいたはずですが、そっちはありませんでしたか？。
＞＞そういえば、今回は紙モノも良く、ジャージー諸島の切手や死亡告知、パートタイムの
＞＞入構証や塩袋、タバコのパック、電車のチケットなども入手しました。
＞素晴らしい！。死亡告知と塩袋を是非見せてください！。

978 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 07:35 ID:???

えっさいは万世橋警察の歩行者天国規制を、一種のファシズムとＳＰＡ！５月２０日号のインタビューで断じた。
しかしだよ。万世橋警察が、穂積氏などの街頭演説やパフォーマンスなどに目くじら立てるようになったのは
アキバデモが原因なんだぞ。
しかもアキバデモの賛同団体には、某革命思想家、外山恒一の我々団まで入っていて、
その人物の暴力を受けた元カノなんて、いまだに画像をネットで晒されてる
しかもあれは自称ファシストだろう

ファシストなどの革命高揚的街頭演説が、オタクに対してまかれるのを阻止するのが
今の万世橋警察が意識していることだとしたら？
つまり、革命型の若者組織の結党や結党集会を阻止するのが目的。
どちらにしてもエアガンやミリタリーコスプレで、オタクが必ずしもおとなしくはない、
闘争型オタクが相当いることもばれたからな。穏便な政治活動に発展すると思えないだろう。

だとしたら、逆に警察をファシスト呼ばわりすることなんて、
警察の目から見れば、もっとも危険だと意識すべき。

などと言われていた矢先に秋葉原の無差別殺傷事件
しかも今回コミケの「ごあいさつ」で大プッシュされている表現物規制反対の署名には
外山氏たちも名を連ねている。

それだけではなく、森本を攻撃しているmixiコミュニティー「エロ団」も
ナチス将校を自画像に使うなどしているものや猟奇エロ同人の描き手が多く
更に外山恒一のページがマイミクに追加されている。

979 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 07:36 ID:???

http://essai.blog66.fc2.com/blog-entry-160.html

きな臭い話
余り面白い話ではないので、体調の悪い人や疲れている人は見ないで下さいね。

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ちょっと前の話

被害額なんですが…
え？被害、額ですか？
見たところ、彼の発言を信じている人は皆無でしょう？
そうですねぇ
仕事が減ったとか、ありますか？
いや、むしろ増えましたし、賛同・応援してくれる方も増えました。
それに対しては、彼にお礼を言いましたよ
それは　いい事をしましたね　
反応はありましたか？
無いですね。
それはよくないですね
出すのは難しいですね
じゃ、傷害かな

テーマ:ガ━━(゜Д゜;)━━ン! - ジャンル:日記
2007/02/03(土) 12:02:50| 日常とは言えない

980 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 07:38 ID:???

いいかげんスレチだと思う

981 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 07:45 ID:???

>>979はえっさい当人のブログだが、法律に詳しそうな人間との会話の結果
森本に対して裁判にできそうにないという段で、
「じゃ、傷害かな」

森本は２００４年以来えっさいには会っていないし傷害行為は当然できない。
しかし、>>975で例示したレスと考えるなら
＞きな臭い
は、「硝煙や火薬の臭い」の意味で、
＞ガ━━(゜Д゜;)━━ン!
は、つまりガン＝銃。
えっさいがガンマニアであることを知る森本のような人間にとってのみ有効な
ほのめかしになってしまっている。
だから森本は更に脅えたんだ。
２００６年に親の手術を終えたばかりでまた更にこれかと

982 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 07:48 ID:???

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1220138591/l50
都産貿ポルノコミック販売報道の真相？

スレが終わってしまったので重要な点を貼っておこう

アブノーマルカーニバルが出禁食らう前に「東京激震祭」というイベントが
都産貿浜松町館を出禁になってるの知ってた？
ミリタリーオタクたちの勢力も最近拡大してるらしいねぇ。
激震祭と関わりあるかは知らないが、えっさいの友人のブログ↓

＞　http://ahocalypse.spaces.live.com/blog/cns!5DB833AC358CBCFB!109.entry
＞6月30日
＞いろいろと
＞動き始めることにしました。
＞俺は俺。
＞まずは散弾銃の所持許可でも取るかね。

また、左の　２００６年７月　の部分をクリックすると、
＞　http://ahocalypse.spaces.live.com/blog/cns!5DB833AC358CBCFB!111.entry
＞7月4日
＞終わりの始まり
＞えっさいがついに決断した。
＞友として粉骨砕身の協力を惜しむことはない。
＞言動でわからない奴には、行動あるのみ！
＞当事者も含めたすべての人に、これまでの心労から解放される日が一日も早く来ることを切に願う。
＞白黒ついたほうが気分が良いしね、何事も。

983 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 07:49 ID:???

上記はえっさいの友人のブログの文ですが、
散弾銃所持を予告していると思わしき文で、しかも上のエントリーは、
森本父の３度目の手術のあった２００６年６月のものです。

同ブログの先月のエントリーには、３５０人ものミリタリーマニアのエアガン演習を率いる彼とえっさいについての記事があり
同ブログのフォト欄には彼とえっさいのツーショットが納まっています。

これでは森本がえっさいシンパに脅えるなというのは無理ですよ。

ミリタリーマニアであるという理由で散弾銃まで所持するのは・・・
と、九州の散弾銃事件後に、政治家も言ってましたっけ。

984 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 07:54 ID:???

既に某官公庁に連絡済らしいよ？どうしたらいいものかわからないのだそうだ。

http://ahocalypse.spaces.live.com/blog/cns!5DB833AC358CBCFB!443.entry
＞9月7日
＞ＭＶＧ２００８
＞コミケの後、イベントの主催として頭脳労働に明け暮れるえっさいの慰労も兼ねて、部下として肉体労働でこき使ってやった。
＞雨の中集まった350人の仲間と共に、お互い子供のようにはしゃぐ。
＞アメリカ軍の大尉役と曹長役が俺たちには似合っている。

都立産業貿易センター台東館を異常趣味１８禁同人誌即売会アブノーマルカーニバルが
追い出された事もあったが、
ミリタリー販売イベントである「東京激震祭」も同時期に浜松町館を追い出されている

森本はエロイベントについてしか電凸していないが、
世間に批判されがちな顰蹙性を持つイベントが都産貿を追い出されている事には違いないので、
彼らも不愉快を感じていると思われるし
彼らは参加者を統率している立場なので、森本としては不安であたりまえ
今日も今日とてびびっているわけですよ

このブログの人物が激震祭に関係しているとは断定できませんがね、
しかし異常系エロもミリタリーも都産貿での開催を中止されたわけで、
アブノーマルカーニバルのことだけ見ていると、問題を見誤るという話です。

オタクの業が原因。森本が原因ではない。

985 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 07:57 ID:???

>>978
アキバデモは万世橋警察に届け出だして許可されたデモなんだがな。

986 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 08:04 ID:???

＞都立産業貿易センターを追い出された異常趣味系同人誌即売会
＞アブノーマルカーニバル（ＡＢＣ）の参加サークルが８０以上もコミケに来ていたらしいよ
事実。俺もＡＢＣ５のサークルリストと冬コミ７３カタログをとっぴきあわせて調べた。
俺が確認したのが８０丁度。数え間違い？

＞１８禁コスプレ写真集を出すサークルも増加して、それらに出すコスプレイヤーの青田買いも進んでいるらしい。
これは事実確認はしがたいけど、実際チチワンダイバーなんて写真集もあるし

＞コスプレ風俗店もサークル出場していたらしい。
（※コミケ７３時点での）
東Ｌ６０のＡに、萌えちゃんねる学園　というコスプレ風俗店
同Ｂに、聖コスプレ予備校　というコスプレ風俗店
　（正式名は聖コスプレ学園なんですが、サークルカット上のＵＲＬは風俗店のＵＲＬそのまま）
東Ｌ５９のＢにきゃらめるのおまけ　というコスプレ風俗店きゃらめるり●ん風俗嬢のサークル

おのおのサークル参加していますが・・・どちらも　プ　ロ　なんですよね？
なんで一般参加で席を取れるんだろうな？しかもコミケ準備会総本部のどまん前の配置・・・

以上のとおり、「らしい」と書かれてはいますが、確定情報です。
森本浩司のブログは、嘘を書いてはいません（でした）。

987 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 08:07 ID:???

以下、森本サイトより。

森本サイトより
＞◎　現時点(2008年7月20日AM4:44)までの時点では、自分は外務省や愛知県内の議員やテレビ愛知や件のコスプレイベントなどに、
＞　　封書やメールや電話をした事は生まれてから一切ありません。
＞　　また、自分が封書を送るのであれば資料コピーも送ると思うので、ぞんざいに事実無根と言われる内容にはしないと思います。
＞　　追：新聞記者の方には聞きましたが、そちらにも封書が届いたらしく（これも僕は送ってない）
＞　　しかしその文には「内部告発」と書いてあったそうです。消印は都内（と言わせてください。鬱になる）。どこの内部。
＞　　都内で考えるなら、某氏の関わる（都内）のコスプレイベント群や同人イベント群やその会場系の人や
＞　　コスプレチャット関係か、愛知にも都内にも関わってる人か、って事になるのですが・・・そう言われてないのが謎。
＞　　色々気付いた所もある。でもその内
＞　　（追：自分に会う前に記者はＳ氏という人物に会ったそうですが、Ｓ氏は封書電話等を否定していたそうです。
＞　　記者からは「本丸に会う途中、時間があったので君のところに寄った」と言われました）
＞　　（追２：関係者や新聞社が実際グレーだと思っても、新聞がグレーと書くわけにはいかないそうです。
＞
＞　　　また、インターネット上のあらゆる情報（ニュース含）を新聞社は信用しないそうです。
＞　　　・・・２ｃｈの各ニュース板同人板やコスプレ板などで自分は袋叩き状態です。新聞の影響力ってすごいね。）

988 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 08:09 ID:???

以下森本のサイトより

＞◎　ニュース板（２ｃｈの）などで実名出されてかなり中傷叩きを受けてた例の件です。
＞　　愛知のコスプレイベントの件ですが、イベント運営のテレビ局側に実名で確認を取った所（イタ電禁止）、
＞　　新聞の記事の内容にはテレビ局としても不満があるそうで、既に新聞側にクレームをしているそうです。
＞　　例の審査員が今回審査依頼されなかった理由は、単純に審査形式の変更に伴うものだそうで、封書や電話が直接の理由ではないそうです。
＞　　また、封書や電話が「事実無根であるという事をイベント幹部が確認した」と記事では書かれていますが、
＞　　実際にはそう彼が言っているという事をテレビ局が記者に伝えただけで、
＞　　例の審査員に問いただした時に会った場所も「品川」であり（横浜など他の所と思い出すのに時間かかったみたいでしたが）、
＞　　どちらにしろ仕事場や自宅ではないので、封書の内容を事実確認しようも無かった、との事でした。しかしテレビ局としては記者にもちゃんとそう言っていたそうです。
＞　　実はテレビ局が新聞取材を受けたのも元々イベントそのものへの取材と言われたからで、
＞　　しかしフタを開けてみれば封書や電話の件。その時点で約束と違うと言ってました。
＞　　テレビのイベントで審査方法が変わるのは普通なので、まさか記事に書かれるとは全く思っていなかったのだそうです。
＞　　僕としてはテレビ局を責める気にはなれません。

989 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 08:11 ID:???

＞　　僕としては爆天のコス（作品として）が優勝に選ばれたのは意外だったというと、
＞　　「実際に見ると、やっぱり当然だな！と思うと思います！」との事でした。
＞　　アニメの爆天好きだったのでそれは嬉しいんだけど、意外だったから余計いいと思ったのは事実。
＞　　あと、テレビ局の方によると、コスプレ風俗なんてものがあるのは、日本だけらしい。
＞　　それだけ日本の現在のコスプレは特異だそうです。海外でのコスプレはアミューズメントとして扱われているので、
＞　　毎年海外からやってくるコスプレイヤーさんがそれを知って愕然として帰っていくそうです。
＞　　確かにゆゆしきことではあるのかもしれません。攻撃してくる連中には判らないかもしれないけども。
＞　　テレビ局の方は、あのような新聞記事のおかげで極めて迷惑を被ったと言っていました。封書が届いたくらいで審査員を外すのかなどの迷惑電話がやまなかったらしい。
＞　　なんで電話で事実聞くのが遅れたかもテレビ局の人には言えた。とりあえずこんな感じです。　(2008_9_16)
＞　　（追：同イベント名でwikipedia検索すると、やっぱり間違った事実が記載されていて不快感の極みですが、
＞　　　そのwikiでも書かれてる通り、該当イベントの審査員は彼以外は実は毎年ほぼ入れ替わっています。
＞　　　つまり（上でも書いたけど）テレビ局としては毎年審査員を変えるのが普通の対応だったわけです。
＞　　　彼が根回しをして他の有名人審査員に出てもらったわけでもなく、主催はあくまでテレビ局です。
＞　　　彼らの一派がイベントに介入して、イベント姿勢をどうこうする権利はないとは思います。
＞　　　※例の審査員はコンテストの採点票を、全く別の商業イベントサイトに公表までしていたようです。）

つまりあの新聞報道はえっさいの発言に寄った曲解報道であり、
コスサミ主催としては中傷だとえっさいが言ったので信じざるを得ず、
封書の内容が中傷文か否かの確認も取れなかったわけ。
話を聞いたのも品川だそうだし。
だから新聞社はテレビ局にクレームを入れられたんですよ。

森本はコスプレサミット主催を非難する気はないらしいね。

990 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 08:24 ID:???

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1217156028/930-

コミケット直営店B-maniacsが販売していたナチスグッズなどについての
各コミケカタログの記載があるな

991 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 08:32 ID:???

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092502000103.html
犯人つかまったねぇ
守本叩き団はこの事件なども守本のしたことにしたてようと
散々ニュース板のスレッドで実名晒しをしていましたね。
犯人は同地区での１００件近くのわいせつ事件への関与を供述しています。
叩きが守本の責任にしようとしていた事件は、おそらく彼の犯行によるものでしょう。
叩きが守本の責任にしようとした事件は何件かだったと思いますが、
つまりそれ以外の１００件も含めて、守本になすりつけられる所だったということですよ？

守本は犯人じゃなかったわけですよ？　＞守本叩き団
責任をどう取れるんですか？　＞守本叩き団

992 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/03 09:27 ID:???