増え続けるオタク人口　どうなる？コミケ　その２

1 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 00:41 ID:VRKhspCg

アキバブログによると
先日行われたコミケは昨年より来場者がさらに増えたようだ
さらに去年の夏のコミケも史上最大の人が集まったと記録された

その傾向はコミケ以外にもおよび
アキバブログ情報によればコミケ開催日付近の秋葉原も
近年最高の人が集まったようである

このように毎年増え続けるコミケ人口、オタク人口は
今後どのようになるのであろうか？
増え続けることで当然問題は出てくるだろう
今後　さらに注目だ

前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1199285327/l50

2 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 00:42 ID:VRKhspCg

よかった、
初スレ立てだけど、無事に立ったようだ。

3 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 00:47 ID:???

来場者数は増えているが、
一人あたりの滞在時間は減っている。
申込サークル数は増えているが、
サークル１つの平均構成人数は減っている。

…という統計をどっかで見た。コミケットプレスだったか。

4 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 01:09 ID:9sSyUQ7Y

結論：問題なし。

5 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 02:05 ID:???

なんで売り切れてもいないのに3時すぎると撤収しだすかなあ。
宅配便の並びとかいろいろすごいんだろうけど。
だから午前に人が集中して、みんな身動きできずに不幸になるんじゃまいか
中堅大手企業に興味が無い俺は正午くらいに着くように行ってるんだが
3時過ぎてもまだまだ買う気なのにサークルが撤収しちゃうんだもん。
午前と午後でフレックスみたいに人を分散させればピーク時も少し楽になると思うんだが
それにはピコ手に4時まで居てもらわにゃならん

6 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 08:13 ID:???

いくら混雑しようが不幸になろうが最下層一般なんぞどーでもいいんだろ

7 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 10:02 ID:PoUHiKpE

>>1乙

8 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 14:02 ID:i/9kD/IY

>>5
金が尽きたんだよ！

9 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 16:37 ID:???

>>5
3時すぎると誰もこねえよ。笑わせんなw

10 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 17:03 ID:???

>>5
あんたが言ってるように宅配だせないんだよ
どんだけお客様気質

11 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 17:28 ID:???

>>5
疥癬蛆虫は死ね

12 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 18:17 ID:???

ぶっちゃけ早く帰りたいだけなんだが
それの何が悪いのかと
あんな環境座ってるだけでもたまらん

仕事だの体調の都合で後から来る負け組の事なんかしりませんよ

13 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 18:23 ID:???

>>5
お前の指図は受けない。二度と来るなクソデブ

14 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 18:30 ID:???

帰りの新幹線の時間とかあるんだよ
東京近郊のオタにはわからんかもしれんがね・・・

15 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 19:35 ID:???

なんかもー、お互い嫌な思いするための場みたいだな

16 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 19:37 ID:???

一度コミケを中止してみたら？色んな事が見えてくると思うよ

17 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 20:22 ID:9sSyUQ7Y

宅配や電車が混むから早退ってどんだけー。
なんという一般参加と同レベルの意識。これだから女は…。
祭りで出店を早々にたたむ奴があるか。

18 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 20:25 ID:???

>>5
君が早く来れば良いだろうｗ
俺も大手とか行かないけど、午前中には目当てのサークルを
確保しときたいから、早く行ってる（といっても9時位）ぞ。

19 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 20:27 ID:???

他人のことなんだから愚痴愚痴文句を言う必要ないだろ。
自分の意見を押し付けるのｲｸﾅｲ

20 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 20:31 ID:???

＞５は
早退ｻｸﾙと懇意になると良いと思う

21 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 20:52 ID:???

>>15
同意します
本当にそんな感じでした

22 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 21:18 ID:???

コミケのサークル参加の人はなるべく遅くまで
やって欲しいのがホンネだけど
向こうにも都合があるのは承知しているので仕方ない。

また来年にでも会えるだろう。と余裕を持っている
今はネットやメールもあるしなんとかなるのがホンネだし。

23 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 22:40 ID:???

>>16
ドゥイエ。

過去のワンフェスと同じく一度開催中止してみたらどうだろう？

それで様々な問題点を議論して洗い出せればなおよし。

しかし「当たり前過ぎたから大事な事忘れてた」（DDRMAX収録曲・小坂りゆ「true.....」より抜粋）
状態になってるのもまた事実なんだよな現状のコミケって・・・・・・

24 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/20 23:25 ID:???

>（DDRMAX収録曲・小坂りゆ「true.....」より抜粋）

25 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 00:07 ID:???

>>17
何度でも言ってやるよ。死ね

26 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 00:10 ID:???

> 祭りで出店を早々にたたむ奴があるか

出店する方の自由だわな。大きなお世話だwww

27 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 00:13 ID:???

殺伐として参りましたw

28 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 00:21 ID:???

ここはオレのケツで我慢しろ

29 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 00:30 ID:???

いいや、俺の使い古しのオナホで

30 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 00:45 ID:???

ぇぇっと、ボクので良かったら舐めて下さぃ・・・

31 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 00:58 ID:???

とりあえず、東京オリンピック開催で一回中止して頭をさませる上に、
会場拡張で東館が倍になるから、どっちの意見の人にも都合がいいんじゃないの。

32 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 01:06 ID:???

問題は八年後にもコミケが存在しているかどうかってことだな。

33 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 01:14 ID:???

>>5
お客様根性を参加者精神と入れ替えてから出直してきなさい(^^)

34 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 01:38 ID:???

>>26
>出店する方の自由だわな。大きなお世話だwww

この辺が、ゆとり世代なんだよな。
スタッフと一緒になり祭りを盛り上げる役割を担おうとは考えもしない。
意識が一般参加のお客様のママ。
まぁゆとり世代だから仕方ないといえば仕方ない。

35 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 01:44 ID:???

こっちでやれば？

コミケでみんな片付けるの早すぎ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1219237735/

36 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 01:56 ID:uF4o6Fe.

いっそコミケ一週間やれ

37 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 02:04 ID:???

>>34
薄汚い疥癬ジジィは黙ってろよw

38 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 02:11 ID:???

　　　　　　　　　　　　　 _,,..,,_
　　　　　　　　　_____　_/､:;/__ﾊ
　　　　　 ,. '"´＞:'"´:::ヽ､!____」｀ヽ.
　　　　　;' 　,.:'´::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ.
　　　　 ,ﾑ /::::::::;'::::/:::::::::/!:::::::::::::::!:::::::::';
　　　　　 ,:':::::::::;!:::;':::::::メ､_!::::::::::::;ﾊ::::i:::::i
　　　　ノ::::::::::/ !::!;:イｧ'7ﾊ '､:::／ｨ::::ﾉ;:ｲ
　　　　（::|ヽ／/! L___!!　!_ｿ　｀　〈!､イ'（
　（ (　 __」ト‐' └ｧ/ゝ" 　､__　　,ﾑi/
　　　　｀ヽヽ､,__,.＞＞｀,.ｧｰrｧ'"´_ノ　　同人サークルの良し悪しを論じる痛いサークルなつこんの醜態をご覧下さい
　　　　　;'´｀i‐ｧ7";'く{7´　｀;i　　i
　　　　/!___ｿ' /　o'　.ゝrｧ'´! 　 !
　　　　`ｰ'´ｨく.,__/､　　､ﾑ､!　　!
　　 _,,..::'"´::::/:::::::!::｀ヽ.,_ 　〉､__ﾉ　　
　／/::::::_,.rｧ'7''ｧｰ-‐ｧ ''"´￣｀ヽｰ,､
　!　!:::::ﾊ::::!:::ﾄｧ'!_,,..,,_i______　　_,.ﾉ!::!ｿ
　'､,ﾊ/ﾄ､'ｰ'､_ソ､;:::::! /､:;::::￣!　/::/r'
　　V´ヽ.!＞.,､__,ノヾr'´｀ー'ヽﾚ':::/ﾉ
　　'　　　　　｀､rrｧ'､　　　ヽこ!
　　　　　　　　　ﾊi::r-ﾊ
　　　　　　　　　 'i:`ｰ‐ｲ
　　　　　　　　└─‐'
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1217282024/
　　　

39 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 03:02 ID:???

>>34
コミケへの参加は義務じゃないだろ。
サークル参加にしろ一般参加にしろ

良識ある行動、作品への愛のある行動を逸脱しなければ構わないと思う。
・・・と言うか、ちゃんとサークル参加して新刊出すだけで充分凄いと思うんだが。

40 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 04:26 ID:???

俺も、すいてる終わりがけの時間に買ってまわるのが好きだが
売り切れたり片つけちゃったりしてるのはまぁ仕方ないな。
こっちも終わりがけで少ない選択肢の中、焦って
普段買わないような本にも手を出したりしてる。

中堅ぐらいのサークルで今より少しでも売り上げ増を望んでる所なら
そういう購入層が結構いる事を意識してもいいかも、と思ったりはする。

41 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 07:00 ID:???

みんなそれぞれの事情をかかえて参加してるんだ
自分の事情を他人に押し付けるなや

42 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 07:00 ID:???

初参加者1号「うわぁ～！こいつら皆オタクだぜ！ｗｗｗｗｗｗｗ」
初参加者2号「きめぇーーーー！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
初参加者1号「マジきめぇよ！ぎゃははははーーーーー！！！ｗｗ」

初参加者1号・2号（俺らはこんな奴らとは違うんだよｗｗｗｗｗ）

43 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 07:40 ID:???

糞サークル　「俺ら、売ってやってるのに海鮮が文句ウゼェ。並べ並べ!!　グッズ量産ウマー」
糞古参海鮮　「ゆとり増えすぎ、ガキは来ンナ。ルール覚えろ!!　転売の邪魔すんなヨ!!　即決とかドンだけ素人かと!!」
ゆとり新参　「団塊親父ウザー!!　東方何処よ？　売り切れ?　撤収?　客なめんな!!　スタッフのサービス糞すぎww」

棚上げ小僧　「オタキモッッ」

44 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 08:04 ID:???

　　　コミケ中止でいいじゃん。薄汚いキモヲタども全員涙目www

45 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 09:01 ID:???

>>43
ゆとり新参は団塊の年齢わかってないところが笑い所なのかな。

46 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 22:40 ID:???

冒険王とネズミーランドで長時間並ぶのは慣れてるからやっかいだよな>何も知らないお客様

47 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 23:07 ID:???

身内や仲間以外のヲタは全て憎むべき敵か
ここまで同属嫌悪が進むともうどうなるかわからんね

48 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/21 23:49 ID:???

自称「参加者」の意識が肥大化してるのが居るからどうにも
「薄いヲタ」とか「にわか」とかで叩いちゃってるし

49 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 00:01 ID:???

内ゲバとかセクト化という言葉を思い出した。

50 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 00:12 ID:loj0WSek

オタクっていい奴か悪い奴の両極端だよね

51 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 00:13 ID:???

今のヲタク程、同じ趣味持つ者同士のソリが合わない種族はいないだろうな
このまま孤立化が進めばコミケ全体が殺伐とした場所になりそうだな。今でも誰一人として喋らずに目的のサークル探して血眼になりながら歩き回ってる状況なのに

52 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 01:24 ID:???

古参の年寄りどもを排除しない限り未来は無いな

53 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 01:26 ID:???

上層部がおっさんばっかりなんだから年寄り排除は無理にきまっとるがな
若者くん達であたらしいコミケでもつくるがいいよ

54 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 01:27 ID:sBj6ggCA

オタが増えたのはニコ厨とか京アニの角川宣伝糞アニメのせいなんじゃないの

55 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 02:59 ID:???

老害うぜえよ

56 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 03:34 ID:???

ゆとりのガキ共だけでコミケを運営できると思ってんのかよ

57 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 04:33 ID:???

口先だけで何もしないジジィよりはマシだろ

58 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 06:51 ID:???

口先だけで何もしないゆとりよりはマシだろ

59 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 07:06 ID:???

ゆとり専用コミケ作ろうぜ。
ゆとりサークルとゆとり企業とゆとり参加者だけ別開場。
そこには老害が居ないから、彼らもゆとりどうしで楽しいだろう。

60 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 07:10 ID:???

ゆとりがコミケ運営w
我先に企業と大手限定をスタッフだからという理由で買い占める奴続出だな

61 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 07:55 ID:???

買ってるだけでも参加者気取りなのがコミケ
気に入らないヤツは『お客様気分』と言って叩きます

62 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 08:45 ID:???

ここまで同属嫌悪が進むともうどうなるかわからんね

63 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 08:51 ID:???

>>52
それじゃあ25歳以上のサークルも消えるってことで。
企業ブース以外は平和になるんじゃない？
9割近くの大手が消えるだろうからw

64 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 09:35 ID:???

古参ゴキブリvsゆとり蛆虫の泥試合
なかなか興味深いねえ。もっとやれ！！！

65 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 14:46 ID:???

>>62
見ず知らずのヲタ達が、お互い同じ趣味を持つもの同士で意気投合して語り合うなんて光景はもう見られなくなりそうだな…
ヲタに限らず、今の日本人そのものがそういう寂しい人間になりつつあるけど

66 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 15:43 ID:???

同人誌が有限である以上「同人誌を買う」事を選んだ人にとっては、他の参加者は敵だろな。
必要以上に他者を排除しようとしてるのは海鮮だと思うよ。

新参からしてみれば「他の人の所為で、自分が買えなかった」と短絡的に考えるんだろうな。
最初から敵だから、歩み寄ることなんて考えないだろうし。

67 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 17:05 ID:???

コミケだけは増えてるけど、他のビックサイトで開催してる春コミやらスパコミの人数は減ってる気がする。
後者二つは女性が多いんだけど、今年なんて会場内の机で休憩所作ってたし。
もしかして増えてるの男性だけじゃないか？

68 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 18:03 ID:???

一極集中ってやつだな

69 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 19:35 ID:???

コミケ以外の東京のイベントに参加できる地方の人は少ない

70 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 19:43 ID:???

＞＞16
一度スタッフやってみるとかドウヨ？
>>5とか>>34みたいなやつは運営側からお断りだ！だろうけど。

71 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 20:06 ID:???

大阪イベントはどうよ？

72 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 21:53 ID:???

>>67
女性向けはオン同人が成熟してるからかな
純粋な海鮮が男性に比べて少ないし、サイト上で作品発表して交流できちゃうと
わざわざオールジャンルイベントに行くこともないかなーと思ってしまう

逆に男性は普通にエロ本買う感覚で来る一般人が増えてる感じがする

73 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 21:54 ID:???

>>68
目当てのイラストレーターもコミケ一択の参加になっちゃってて
仕方なくコミケ参加せざる・・・って感じな俺
イラストレーターや漫画家もコミケに集中しちゃうし、客も集中するしで
悪循環だよな。いや、これを悪循環というか良い傾向とみるかは人それぞれか。

74 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 21:58 ID:???

地方の人にとっては一回で済むからいいんじゃねーの

75 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 22:58 ID:???

だな。無駄な出費も抑えられる
多くのサークルがコミケのみに参加してくれれば、少ないお小遣いでやりくりしてるお子様海鮮の方々には有り難いよな

76 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 23:07 ID:???

それに比べれば古参の連中は

77 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/22 23:34 ID:???

無尽蔵に休みが取れるわけではないんだから、
休暇争奪戦が激しくなるだけなんですよ……

78 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/23 00:19 ID:???

山梨や茨城とかの近場ならともかく、
北海道・青森・秋田・中国・四国・九州・沖縄となると
東京へ行くだけでも一苦労だわい

79 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/23 02:43 ID:???

日本に住むコミケに行きたいヲタクが全て関東圏に住んでいたら、今の倍以上の参加者が押し寄せてたかもしれないな…

80 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/23 02:46 ID:???

地方人は地方でイベントやってりゃいい
無理して東京に出てくんな
同人ショップもあるんだしよ
「地方人が無理して頑張って毎回東京に来てます～」
って話をいかにも良い苦労話みたいに語るなよ
その交通費他でサークルの本を一冊でも多く買ってやるほうがマシ

81 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/23 02:51 ID:???

>>79
就職活動するときに、勤務地が関東圏で寮があるところを目安に探したよ俺。
因みに新潟在住。

・・・東京の会社に内定しましたｗ

82 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/23 02:57 ID:???

>>80
書店じゃオフセしか手に入らないだろうが

83 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/23 04:06 ID:???

>>72
オン同人というよりも、オンリーイベントが多種多様にあるから
●●キャラオンリーとか、●●×○◎カップリングオンリーとか。
コミケは落選率も高いし（目当てのサークルが参加していないとか）、盆暮れで休み取りづらいから
どうせ行くならオンリーイベントでそのジャンル（カップリング）　だ　け　買いたい
って人が増えてるのかもね。
あと、書店委託も昔に比べてすげー増えてるし。
自分はオールジャンル（マイナーも）が一気に買えるからコミケは無いと困るな

84 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/23 10:05 ID:???

東京の春コミ・スパコミ、大阪のインテもオールジャンルだろ。
なんでコミケだけ増えるのかって言ったら知名度と、あと企業？コスプレ？

85 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/23 11:17 ID:???

11月の東方イベントなんて、キャパが足りなくて他のホールも借りたらしいな・・・。

86 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/23 11:30 ID:???

>>80
お前が来るなハゲ＠神奈川県民

87 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/25 03:23 ID:TzCFmY4E

88 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/25 09:43 ID:K5YJAZ3Q

あああああああああああああああああ

ああああああああああああ

89 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/25 10:46 ID:4aGdGnP.

81>>おめでとう

90 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/26 10:37 ID:Z52TgVPI

アキバに沸きすぎ

91 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/27 01:53 ID:l9ANOnp6

aaaaaa

92 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/30 04:04 ID:???

地方から上京してコミケに参加する楽しさは異常
東京在住のオタにはこの気持ちはわかるまい

93 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/30 16:30 ID:???

つかれるだけ

94 ：カタログ片手に名無しさん：08/08/31 02:50 ID:???

>>92
はげどう。
毎回徹夜で高速4時間走って行く。
体力的にはめちゃめちゃきついが、その非日常性がとてつもなく楽しい。
行き着く先がまたこれ以上無いくらいの非日常空間だしな。
これは、生きたまま行ける天国！？などと思ってしまうほどに…。

95 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/01 08:56 ID:9sVQ6zd.

田舎人はいいな　そんな気分味わえて

96 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/01 10:30 ID:NYAlzcPc

ムーンライトながらの定期運行が来春で廃止だぞ
コミケ開催時期は臨時が走るらしいがな

97 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/01 16:20 ID:???

>>96
＞コミケ開催時期

いやいやいやいや、お盆と年末年始だから（ＧＷも走る）
コミケ脳になってるぞ

98 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/01 16:23 ID:???

地方から車で参戦し４日間（設営含む）居る愛知とか福岡の
オタ友人を知っているが、３１日コミケ後に帰宅中に初日の出
とかいいな～と思う反面マネできんわwwww

車の走行距離見たら新車なのにえらい距離数でビビッタｗ

>>80
コピー本とかピコのオフなんて委託されませんが？

俺の好きな創作系とかも委託少ないし、なによりオリジナル
デザインのメイド服本とかウェディングドレス本とかも委託
されてないからな。

99 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/01 16:32 ID:???

>>98
都内イベントに頻繁に来る友人の新車は1年まだたってないけど3万km越えw

100 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/02 00:15 ID:???

トヨタ(笑)絶望工場では
労災隠しは常識

労災で男性死亡　発生８日後通報　トヨタ北海道が謝罪
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/115086.html

【社会】トヨタ自動車北海道の男性従業員が労災で死亡　発生８日後まで労基署に通報せず　記者会見し謝罪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220253482/

組織的な労災隠しのトヨタ(笑)ｗ

101 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/02 14:01 ID:rSvrHUb.

同人誌は何でも書店で委託してもらえると勘違いしてるやつ多いよなまじで

102 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/02 14:10 ID:???

出来が良くて売れりゃ間違っても無い

103 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/02 15:49 ID:???

まーな

104 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/02 20:04 ID:???

昔あった、委託書店のブース買い（委託書店本棚の棚を期間買いするやつ）って今は無いの？
出戻りなんだが

105 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/02 22:54 ID:???

>>100

【奥田さん、教えて！】

この人は、弱いものいじめが大好きな柔道六段。

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　労働基準監督署署長を指揮監督して
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　いるのは、労働基準局の人なんだ。
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉　　労働基準監督署を束ねるトップは
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　存在しないみたいだな。独立した
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!　　ﾌｰ　　　　組織にして、権限を与えないと　
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'| 　　　　　　機能しないな。機能させる気
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!　　　ζζ 　ないけどw。
　　　　 | 　　　ノ　　　ヽ　|　　　＿＿＿＿
　　　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　　／＼ヽ　　　　　　　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ＿＿ヽ＿＿ノ｀-' _ノ

でも、こんな奥田さんが、私は大好きです。

106 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/02 22:57 ID:???

>>100

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　|＼　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ
　　　　　　　|ヘ|　　　　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　
　　　　　　　|ヘ|　　　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉　
　　　　（∃⊂　　　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　　ああそうや！
　　　　　＼＼　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　／〉　　トヨタや！またトヨタや！文句あんのかワレ！
　　　　　　　　゛／＼　| （　　　｀ー─' |ー─'|,,／＼/　　　今年もDQNでダントツや！！
　　　　　　　　ヽ／　＼ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!　＼/ 　　　おまえのクビも○ったろか！！！！
　　　　　　　　　ヽ　　　＼ .| 　　　ノ　　ヽ　　|　　/
　　　　　　　　`、　　　`∧　　　　ﾄｮｮｮｮｮﾀ　/　 /
　　　　　　　　　　゛、　　　＼ヽ　　　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　　　゛、　　　　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ　/

107 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/03 07:41 ID:EsP5ZwJQ

ああああ

108 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/03 21:20 ID:???

>>104
そういや最近みないなぁ
今は委託してくれるとこも増えたし一種ごとに単価が決まってるんじゃない？
昔はコピー本も売ってた気がする、アニメイトとかで

109 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/04 10:00 ID:bj/rU/7.

aaaaaa

110 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/04 16:36 ID:3bDz2e7o

②http://www.nicovideo.jp/watch/sm2055193
男性差別は泣き寝入りですか？

③http://www.nicovideo.jp/watch/sm2102820
男性差別の実態（第一弾）【再生数＝社会的影響力】

④http://www.nicovideo.jp/watch/sm2248751
男性差別反対！！

⑤http://www.nicovideo.jp/watch/sm2325228
５分でわかる「男性差別」

111 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/07 21:22 ID:dZg2tjwA

aaa

112 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/07 21:23 ID:???

ただの少女にチンコ生やしただけで「ショタです」とか言ってる分かってない勘違い漫画多すぎ。

少年美っていうのは、そういうんじゃないんだよ。

113 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/07 21:48 ID:???

それは「ショタ」じゃなくて「フタナリ」だわな。

114 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/08 00:02 ID:???

キモヲタの寝言はいりません

115 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/10 01:51 ID:???

ビックサイト内のファミマって
ひょっとしてコミケ期間中は書籍売り場を撤去してるのか？

116 ：カタログ片手に名無しさん：08/09/21 07:18 ID:???

表現規制反対派議員情報スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198749883/

117 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/06 22:22 ID:xRh0JXHU

層化が一般で侵入して勧誘してるってマジ？

118 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 14:01 ID:???

層化が一般で侵入して勧誘していないイベントなど無い
誰かサングラスくれよ

119 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/07 19:36 ID:YXkgXbV.

http://xgr.jp/in.php?o=wakwak779&s=nosnow

∩^ω^∩

120 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/13 21:25 ID:???

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1223732298/l20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1223732298/l20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1223732298/l20

121 ：カタログ片手に名無しさん：08/10/18 14:19 ID:???

　　　　　　　　番号取りに参加しようぜ～ｗ　　　
[email protected] 件名に　コミケ７５徹夜参加　と書いて送ってくださいね～
人数はこのスレ見た人全員だよ＾０＾　

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1221500467/

122 ：カタログ片手に名無しさん：08/11/22 15:59 ID:jYUV8J9A

世界的な不況が今年の冬コミの入場者数にどれだけ影響してくるのだろうか。

123 ：カタログ片手に名無しさん：08/11/22 18:51 ID:???

てす

124 ：カタログ片手に名無しさん：08/11/28 10:45 ID:F.xjC8AQ

増える

125 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/01 19:52 ID:NMxcznhY

>>124
根拠は？

126 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/02 18:03 ID:???

124ではないが、一度嵌ったら最後、なんで
どんどん死なない限り増える一方かと。もっと楽しい娯楽もないし。

127 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/04 08:55 ID:???

10代の頃は三十路過ぎたらコミケ通いなんてやめてると思ってた。(過去形)

128 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/04 13:58 ID:gEnCReJ6

だから上がいつまでもやめないんだよな
コミケってブランド力あるから

129 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/04 14:40 ID:???

30代はコミケがマイナーな頃から参加してるんだ。
ブランド力で参加してるんじゃないよ。てかブランド力なんて思いもしない。
それは若いやつこそでさ、10代に参加して20代にやめていくパターンが
ほとんどだろ。ブランドにしか感心がないから冷めるのも早い。

130 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/07 17:31 ID:???

ブランド力がどうとかはともかく、規模がでかい以外の何かの魅力がコミケにあることは間違いない

131 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/08 23:42 ID:1nal5HNo

げ！？今年の冬コミって28～30日ぃぃ！！
29～31日だと思ってたぁぁ！！

132 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/09 21:20 ID:???

>>130
つ【質という頂点の高さは量と云う底辺の広さに比例する】

133 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/09 23:33 ID:aKWON7e.

あのエレベータってどうなるんだろ？
今回も使用停止かな？？

134 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/10 05:42 ID:???

>>133
2本のうちの事故ってないほうは使用するっていうイベントもあるが、C75では2本とも使わないことが決まってる

135 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/10 13:29 ID:???

ま、なんと言ってもやっぱり安全第一だよな

136 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/10 14:10 ID:???

>>134
エレベーターの事故ってなんじゃらほい？

エスカレーターは使用できないと言うかまだ物証として
湾岸警察署預かりだよ。

来年の夏だって使用できないかも知れません。
これについては岡田とか海洋とかワンフェス次第ですね。

137 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/11 10:40 ID:ixEFu4aM

あぁ､揚げ足かｗ

コスと企業は切り離せないけど、別日にやって欲しい

138 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/11 12:13 ID:???

企業は金取ってるからともかく、コスプレは迷惑なだけ。
一表現者を気取るなら、コスプレ料金を取ったほうがいい。

139 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/11 21:42 ID:U90EBLCU

女はタダ
ブスでもタダ
デブでもタダ
ヲタでもタダ
http://awaseya.web.fc2.com/i/

140 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/12 00:04 ID:???

>>133
取ってなかったっけ？

141 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/12 10:14 ID:???

107
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1227015754/
108
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1227523470/

142 ：ｂｂｂ：08/12/12 10:36 ID:QPVWsxAs

そういう君たちもオタクだろ？

143 ：aaa：08/12/12 10:37 ID:QPVWsxAs

お前もオタクだろ？

144 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/12 16:43 ID:???

僕オタクじゃないよ！

145 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/12 20:15 ID:???

ムーンライトながらの定期運行が来春で廃止だぞ
コミケ開催時期は臨時が走るらしいがな

146 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/14 00:14 ID:???

>>138
>>140
取ってる。年々値上がりしてるな。
もっと値上がりしてもいいとは思うけど。

147 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/17 12:49 ID:B0JDkQxg

華やかさがなくなるわな
ひとまとめにしすぎ

ってかあいつらがいないとマスゴミの標的がこっちに向く

148 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/17 13:38 ID:???

今回は過去に例が無い程にカタログが売れ行きいいらしいな。

コミケカタログって、例年こんなイキオイで完売したっけ？ - アキバBlog
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50775942.html

冬コミ(C75)カタログCD-ROM版入荷　冊子版は品薄に - 名古屋のオタク関連情報ブログ
http://nagoya.repo.livedoor.biz/archives/51154241.html

149 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/17 14:45 ID:???

>>148
つ蒼樹うめ効果

150 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/17 16:31 ID:???

>>149
そんなの無いだろ

151 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/17 22:02 ID:???

>>150
ｳﾒｽ厨なめんなおｗ

152 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 00:00 ID:RfoDf7Gk

チョト質問、
コミケカタログって、あれ、書籍なの？バーコードとか付いてないけど？

153 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 00:17 ID:???

ヤフオクより全然安い！！スタチケただ今放流中

【交換】サークルチケット11【譲与】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1229005105/l50

154 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 00:24 ID:???

>>152
【自費出版】

155 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 00:35 ID:???

徹夜同志募集中！

【終わらぬ】徹夜総合スレ【熱帯夜】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1218688336/

156 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 03:40 ID:RfoDf7Gk

>>154
って事は、一般の書店で「取り寄せてくれ」って頼んでも難しいのかな？」

157 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 08:51 ID:???

この時期、置いてある店に無きゃ無理だろ。

158 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 09:54 ID:???

>>156
「難しい」というか、ISBNないから普通無理

159 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 09:59 ID:7qvamHpY

こう不景気だとやっぱ来場者は減るのかな？

160 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 11:01 ID:???

　　　　／￣`Y ￣ヽ､
　　　 /　/ / / l | | lヽヽ
　　　/　/ //　⌒　 ⌒ヽ
　　　|　| |/　（●）（●）
　　（Ｓ|| | 　　⌒　･ｨ　ヽ　　　　http://blog.excite.co.jp/shokotan/2868156/
　　　|　|| |　　　ﾄ-＝-ｧ　ﾉ
　　　|　|| |　　　|-ｒ､/　/|
　　　|　|| | ＼＿｀ﾆ'_／　|

161 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 15:43 ID:kocFRaS.

>>159
んなこたぁ無い。
いくら景気悪かろうが目当ての物があるかぎり来場するわけだし。
本人の目的が失って初めて逝かなくなるもの。そんな場所なのよあそこは。

162 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 15:52 ID:???

ラストリゾートとしてむしろ増加するとｵﾓ

163 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 16:15 ID:???

ヲタ産業は不景気とは無縁だしな

164 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 17:59 ID:???

年末年始の海外旅行が中止になったのでコミケに行く子供多数。

165 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 18:48 ID:FQ1ixUN.

遠くに住んでいる人にはこの不況はやはりきついだろう。

外国人が今回どれだけ来るか。

166 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 18:52 ID:FQ1ixUN.

消費するお金も大分減るかもしれないよ。
特にビッグサイト内の飲食店はかなり影響が出てくるはず。

167 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 18:59 ID:FQ1ixUN.

世界的な不況が夏頃まで続けば、夏コミで目立った影響が出てくるかもしれない。

168 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 19:26 ID:???

バブル崩壊のときは水兵月で人増えたけどな。

169 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 19:44 ID:???

三日間フルセットも夢じゃないよ！スタチケただ今放流中

【交換】サークルチケット11【譲与】　　　　　　　　　　　　　　
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1229005105/l50

170 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 19:46 ID:???

最近のオタクブームでコミケの存在を知って
「なんだかよくわからないけど関心を持って来てみた」層は減るかもな。

171 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/18 22:13 ID:???

今回の不況ははそんなそんな甘くないよ。

172 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/19 19:17 ID:???

肩を落としたオタの背中が続く
何処までも果てしなく続く
穢(けが)れちまった紅い雨が降り注ぐ
容赦なく俺達に注ぐ

肩を喘(あえ)がせ爛れた大地を
ひたすら踏みしめる

散り逝く友に未練など無いさ
俺達は Kaisen Boy
遠く弾ける鉄のドラム
それが俺達のララバイ
噴き飛ばせこの地獄を

173 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/20 08:26 ID:???

>>171
派遣労働者乙。

174 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/20 09:26 ID:???

来年以降はわからんぞ
まぁ額が減るくらいで参加者数は変化無いと思うけど

175 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/20 18:59 ID:???

>>173
正社員も来年の今頃は職安通いの刑になってるかもよ、特に自動車会社とその系列会社は。

176 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/22 05:25 ID:???

同人趣味なんて無駄使いの極みだよ。サークルも一般も。
関東圏ならともかく、地方の人はしんどいだろうね。

177 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/22 19:11 ID:0xYHuwRY

誰か大手サークルや企業の売り上げについてレポートしてくれないかな。

178 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/22 19:38 ID:???

そんなのやったら税務署来ちゃぅぅぅぅぅぅっ！！

179 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/22 19:40 ID:???

ほとんどの大手は申告してるぞ。

180 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/23 01:26 ID:???

>>同人趣味なんて無駄使いの極みだよ。サークルも一般も。
・・・何を今更、
当然だろ？無駄遣いと判って参加してるんだよ。「祭」だぜ？

181 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/23 17:15 ID:???

コミケだけは30代、40代のおっさんおばさんが参加しても浮かない気がする。

182 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/23 18:39 ID:???

つコミティア

183 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/27 23:01 ID:sYcGJADc

ｓｓｓｓｓｓ

184 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/27 23:22 ID:sYcGJADc

コミケに行きたい！　→　そうだ車を強奪しよう　→　逮捕　愛知の私立大１年男子学生　★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230377669/

185 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/28 18:04 ID:9wbBEQ/o

冬コミが始まったけど、出足や売り上げとかに目立った変化はあった？

186 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/28 18:08 ID:???

もう企業だけ別日でやればいいんじゃね

187 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/28 19:37 ID:???

定番はいわずと知れた下記の２サイト。
後腐れのないその場だけの関係がいい。
無料で使えるし、何よりアポ率の高さが魅力ですよ。

ワクワクメール
http://550909.com/?f5864007

ハッピーメール
http://www.happymail.co.jp/?af2935016

188 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/28 20:51 ID:???

>>186
俺も思った
Ｌｅａｆやアージュ＆ニトロみたいに自分らでイベントやれと。
特に型月！

189 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/28 21:27 ID:kCXoBev6

アニプレックスｗｗｗ

190 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/28 21:32 ID:BB5Hj./U

入場制限、生年月日の末尾が奇数か偶数かで！
あとはネット通販を利用してもらう

191 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 00:03 ID:uJuD3P8Y

朝の入場列に並んでいたら、隣にいたグループが後からきた友達を割り込みさせてた
とりあえず注意したら、「他の人もやってます」「前やった時は何も言われませんでした」
って開き直るんだわ…
なんとかそいつの友人は並びなおさせたんだが、数十分後に反対側の隣にいた奴等が
同じように後から来た友達割り込ませてるんだｗ
仕方ないから又注意したらさ、「キチガイに絡まれちゃったんだけどｗｗｗｗ」とかいわれたｗ

その時はこれ以上揉めたらいけないと思って耐えたが、あいつ等を有明の海に沈めてくればよかったｗ

っつーか、ここ2・3年でモラルすら守れないアホが増えた気がする

192 ：soramimi：08/12/29 00:07 ID:v8CQYcq6

増えていいことだろう。。。
増えると販売の市場も広いし、同じ物好きな人も出てくるし。。。
減らすのは一番酷い手だよね。。。

193 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 00:13 ID:5TdVekGw

増えてきたせいで犯罪が増えるだろうがぼけえ

194 ：soramimi：08/12/29 00:18 ID:v8CQYcq6

。。。そうね。。。。。犯罪との得失。。。
ぼけって。。。あああああ

195 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 00:19 ID:???

コミケ参戦歴5年～10年以上の古参戦士ほど
>>191が遭遇したような低脳厨どものせいでコミケが荒れていく様を実感してるんじゃね？

今日も赤バミの部分に滞留してるバカ2～3回ばっか見かけたし。

ってかこの手の低脳厨ってまずカタログの注意書きとか読んでねーんじゃねーか？

196 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 00:20 ID:ff/0RvEk

>>191
おまえがイケメンだったら・・

197 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 00:21 ID:???

ってふと思ったんだが
赤バミの部分に座り込んだりたむろったりしてるバカには
容赦なく蒙古覇極道orスピアーとか
サッカーボールキック食らわしてもいいって掟が欲しいのう・・・・・

198 ：soramimi：08/12/29 00:24 ID:v8CQYcq6

赤バミの下で針千本を置いて。。。。。。。。。。何も言ってない

199 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 00:26 ID:???

つーか「増えていい」って、日本最大のイベント開催場所のキャパがもういっぱいでムリなんだよ。

200 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 00:36 ID:5TdVekGw

減って嬉しいことはあっても増えていいことなんぞない

201 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 00:37 ID:???

準備会は既に仕切りなおしをかんがえている
多分、コミケ100まではいかない

202 ：191：08/12/29 00:40 ID:uJuD3P8Y

>>196
残念、自分女だｗ
そして割り込みしてたのは男集団。一人で声をかけるのは勇気が要った

>>195の言う通り、コミケ通いだしてちょうど8年目くらい
自分が行きだした頃は電車男ブームの前で、痛々しいファッションや喋り方のオタクは居たがルールを守れない奴は少数だった。
何より、マナーを守れない奴を注意してくれる人がもっと居た気がする。
海鮮も「参加者」の意識をもってたっつーか。
最近の人って、参加者っていうよりお客様意識が強いよね(企業ブース内ではしょうがないけど)

203 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 00:43 ID:5TdVekGw

企業からしたら明らかにお客様なんだろな

204 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 00:44 ID:???

>>202
姉ちゃんカッコいいぜｗ

205 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 00:45 ID:???

>>202
ババァ結婚してくれ
勇気あるな
俺は30日参加だから遭遇したら自分もがんばって注意するよ

206 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 00:46 ID:???

姉御最高や！
工房なんか最初からいらんかったんや

207 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 01:03 ID:5TdVekGw

208 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 01:10 ID:A.oQPseQ

俺はそろそろ参加し始めて…え～、コミケ37の時からだw
今年の夏、西の入場列に並んでた時、直前のブタどもが横入りしたから
「何で横入りしてんだよ、オメーら」って結構デカい声で言ったけど、チラッとこっち見てそのまんまだったな。
なんか脇に扇風機がついたHRCのジャケット着た奴ら。
「おぉ～、結構涼しいよ、これ」とか盛り上がってんの。
「ジャマなんだよ、ウザってぇなあ」ともう一度言ったけど、同様の反応。
まあ、暴力沙汰とかになるのもアレだし、そのままにしといたが。

他にも列でタバコ吸ってる奴に「こんなトコで吸ってんじゃねーよ」って聞こえよがしに言ったりはする。
まあ、年々…というか人数が膨れあがるごとにモラルは無くなってってるな、実際。
列が無くなった後の道に捨てられたゴミとか今、すんげえ多いもんな。

209 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 01:36 ID:???

森本浩司を叩いている集団の、ウォッチ板スレのリーダーは、
異常系エロ同人誌イベントのアブノーマルカーニバルの副代表＝村正＝天村。
今はＡ３って猟奇スカトロ同人誌イベントのリーダーらしいな。
ほとんど都産貿からアダルトイベントが追い出された原因を作った張本人＝村正。
今回もコミケのコスプレスタッフなのか？

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1033524359&owner_id=1421434
今日は西ほ３８aの　薫　って所に来ているらしいな。
売り物は東方のキャラ帽子だとよ。

210 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 03:56 ID:???

現役参加者もいずれは、コミケから身を引く方が大多数だと思うが、
引退するきっかけって何だろう？

211 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 12:28 ID:KpBniZ8Y

>>210
まず、加齢で体力と精神力が落ちてくる。
それと、自分の好きな作家があまり仕事をしなくなったり、声優がアニメにあまり出演しなくなったりするようになると関心が薄れてくると思う。

212 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 12:29 ID:KpBniZ8Y

声優→好きな声優

213 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 12:34 ID:7TGEoT5I

>>210
ただ単に時間がないってやつがほとんどだろう
ただ、上がいつまでたってもやめないから増え続けてる

214 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 12:53 ID:???

体力だな。作品やキャラに対する情熱がなくなると
急にしんどくなってくる。

215 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 12:55 ID:???

>>210
個人的に楽しめるアニメ作品の減少が一番の要因かな。それと元代表の死でやめる決心がついた。
35から71までほぼ毎回行って壁サークルいくつも並んで、サークル参加も12年位やってたけど、楽しむことより義務感や脅迫観念的なモノの方が大きくなって、パンクした感じもある。

でも少し様子が気になるので開催日前後にこの辺のスレ覗いたりしてはいる。

216 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 13:07 ID:DMQ1qiaA

ゴミが増えすぎじゃないか
階段がゴミ捨て場みたいになってたな

217 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 13:16 ID:hF1nkWvw

ネットの普及で、コミケの重要性は薄れたと思うんだがな
それでも入場者は増えているのか

218 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 13:22 ID:???

参戦暦7年ぐらいだけど昔みたいに島中を回り元気が無くなって来たな。
島中の頃から買いに行ってた人たちも軒並み大手とか壁になったりしちゃってるし。
そのときのよしみで並ばないで買わさせてもらってるけど、最近じゃ行くのも面倒になってきてる。

民度も下がってきてるし、人は増えて動きにくいし、しんどいわ色々と。
このまま行くと確実に中止になると思うけどね。

219 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 13:23 ID:00GDSCJo

>>217
入場者数が増えてるのは明らかに同人よりも企業目的だな

220 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 13:31 ID:???

西の東方付近の押し合いはそのうち大怪我が出るレベルだった。
あれはやべぇ。東方禁止の引き金になりかねない。

221 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 13:34 ID:???

ってか東方ってなんであんなに急にブームになったんだ？
ニコニコがきっかけなのは分かるが、騒がれるような内容かなぁ？

222 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 13:35 ID:???

禁止とはいかないまでも西は限界だな
今度からアレンジと離れるから何とか…なりそうもないw

223 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 13:40 ID:???

>>220
俺は純粋に炉理系ゲームが欲しくて西に行くだけの善良な一市民なんだが・・・
確かにここ二回ぐらい異常だよな。

224 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 13:43 ID:7TGEoT5I

西にいった友達が心配でならない
ほとんどオールだろうに

225 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 13:45 ID:???

明日の西はホノボノと鉱物とかグルメ本を漁れそうな雰囲気だけどな。

・・・一般人向けのお土産にはもってこいのグッズ。

226 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 13:49 ID:???

>>218
最近は、サークルチェック甘目でもいいから、島中で掘り出し物を見つけよう！！
・・・って言う一期一会がやりにくくなってきたよなぁ。

事前のサークルチェックだけで、もう目一杯になってる。

227 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 13:53 ID:???

>>220
確かに前回の夏に西行った時の混み具合に驚いた。

もちろん混んでた当日、そのエリアが東方ジャンルで、
ホール付近で座り込んでる中学生くらいの子供が多かったと言う印象がある。

だから今回はあえて東方の入ってる今日は行かなかった。

228 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 14:12 ID:7TGEoT5I

そういやこのスレって秋葉原無差別殺傷事件も予測してた神スレなんだよな

229 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 14:19 ID:???

始発にも関わらず
陸橋で開催の拍手をすることになるとは思わんかった。
まだ2日目なのに。

ここ2年ぐらい参加してなかったが人増えたな

230 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 14:20 ID:???

マナーやモラルといったものが欠けた奴が増え続けるなら、コミケはなくなった方がいい

231 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 14:21 ID:???

>>230
ただしアニメ業界は完全に息の根が止まる。
漫画業界も虫の息になる。

232 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 14:40 ID:???

>>230
・・・コミケだけの話ならば『コミケも潮時か』で終わるが
日本全体でも同じならば『日本も潮時か』で終わってしまうよなぁ

233 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 14:53 ID:???

冬は手荷物検査がないからそんなに並ばなくてすんでよかった…
夏はジリジリで動かなくてしんどかったし

234 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 14:56 ID:???

>>220
東方厨のゆとりDQNは人の流れを読まずに突っ込んできやがるからな

三日目のキモヲタは場慣れしている分、割と地図見ながらでもすり抜けて歩くのが上手い

235 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 15:01 ID:???

東方厨はコミケ最大のガンだな・・・早めに排除しないと手遅れになるぞ

236 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 15:03 ID:???

>>235
またベテラン主体の徐々に廃れていく感のあるコミケに戻りたいのかい？

237 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 15:08 ID:???

>>236
蛆虫に媚びて楽しいのか？

238 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 15:08 ID:???

>>236
一般参加者というか、日本人としてのマナーのなってないゆとりが邪魔なだけ

239 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 15:11 ID:???

>>210
結婚と体力と恥ずかしさだな。

結婚して10年経つけど、10年間で1度しか行ってない。
奥さんがオタなら行けるかもしれないけど、うちは無理だｗ

30半ばのオッサンがエロ本買うために若い人の中並ぶのは、
もう恥ずかしいんよ、夏は倒れそうになるしね。

240 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 15:14 ID:???

>>239
エロ本書いてる30半ばのオッサンの立場は・・・(T_T)

241 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 15:42 ID:???

>>234
キモヲタは俊敏に動くがデブが多い
あとリュック率が異常に高いw

242 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 16:28 ID:???

昨日サークル参加だったんだが正面から入場でなく迂回させられたんだが
あれはやっぱり一般参加者が多かったから？
信号やらなんやらで時間かかった　
今日はどうだったんだろう

243 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 16:55 ID:???

>>241
リュックとか論外
邪魔すぎるんだよ

244 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 17:01 ID:???

ガラガラよりはマシ
あんなに何持ってくるんだよ

245 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 17:10 ID:???

仲良くしなよ
どっちもジャマってことでいいじゃないか

246 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 17:22 ID:???

まあ機動性重視ならリュックやガラガラは有り得ないよね

247 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 17:23 ID:???

一般参加のときの俺のリュックの中身

・ネットブックPC(ｲｰﾓﾊﾞｲﾙで始発から時間つぶし)
・ラノベ2冊(暇つぶし用)
・カタログのコピー
・折りたたみ椅子
・折りたたみ傘
・ゴミ袋
・使い捨てカイロ

あと、ここに買い込んだ同人誌が入る

結構重いんだぞ

248 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 18:08 ID:???

小リュックと手提げ3枚くらいが丁度良い＝機動性的に。邪魔にもならないし
カート（持ってくる場合）は駅のロッカーに入れておいて、帰りに紙袋等を入れる。
↑
会場に持ってくるべきではないよな。でかいリュックも（ピザ持つと殺傷力増す
それと、公然と同人誌やら袋広げたり、両手に抱えたりしながら町歩くな
（アキバblogとかに目付けられてるんだぞ）

食事は前もって食べてきて、帰るまで我慢（4～５時間くらいもつでしょ

しかし、近年人が増えているせいか、逝くのがダルイ
（昔と違って、ほとんど委託状態or転売されるしな・・・）

249 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 18:08 ID:???

不況でエスカレートするオタクによるメイドいじめ。ネット掲示板での嫌がらせも＜日刊ゲンダイ＞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230535582/

250 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 18:14 ID:???

>>249
風俗営業が何を語ってるんだか

251 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 18:21 ID:???

やっぱりイベントが分散するのがベストだと思うけど、
コミケなら一度に全部揃うからなあ

252 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 18:29 ID:???

>>251
そそ、交通費だけで東京から片道1万以上もかかる地方者には、規模の小さいオンリーとかに行くだけで、金銭と時間の面で大変だから。
地方にまで回ってこないサークルさんとか、書店委託・通販のない本もこれだけそろうのはコミケだけ。

253 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 18:32 ID:???

企業と東方、その他アニメ関係は独自にイベントやればかなり人数減るんじゃないのか？
同人関係云わば、同人ソフトと同人誌だけ残れば。
というか実際、『好きな絵師の絵を求めに来てる純粋な人』ってどのくらいの割合？
おっと、西の評論系の方も忘れてはならぬぞ

254 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 18:49 ID:???

>>253
企業目当てだけの人は一日目しか来ないと思うのだが、
企業側が積極的に通販やれば、あんな不健康な行列はできないことだけは確か。
企業ブースの是非の議論は別にして、同人誌を買いに来た人がついでに企業ブースに買い物にいく、またはその逆というのはアリだと思う。

まあ企業で旨味がなくなれば同人に行くだろうから、転売ﾔｰの徹夜はそんなに減らないと思うけどね

255 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 21:36 ID:???

企業は実際にイベントやってるじゃん
ドリームパーティーだかなんだかいう奴

256 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 22:01 ID:???

企業と同人を行き来できないようにしたらどうだろう

257 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 22:27 ID:UnOau1dw

来る人数自体は大差ないだろうしもともと企業メインなら同人どうでもいい人多い
ってかまず暴動がおきるだけ

258 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 00:20 ID:???

まる1日かけて企業と同人をくまなく巡る香具師自体が珍しくなってるのかもな。
（いや実際俺もそうなんだが）
昨日今日とらき☆すた関係やらメカミリ関係巡った後で企業を回遊してたんだけど。

あと文字通りマターリジャンルの1つにカウントしてもよかったはずの同人ソフトスペースが
ひぐらしや東方のブレイク以来カオス化してるのは何だかなって感じ。

それと今朝の待機列での事なんだが小学生グループが携帯で待ち合わせ場所の連絡取り合ってたり
それぞれ乳児連れた20代かそこらの女2名が列に並んでたりで思わずポカーン。

カートの事といい割り込み厨の事といい乳児連れで参戦といいニコ厨≠東方厨や転売厨の跋扈といい
足元の一般参加の部分からモラルハザードが始まってる感じだよな、現状のコミケって。

やっぱりビッグサイトの屋上コスプレ広場の所から見えるあのTV局のあのドラマのせい・・・・なのか？

259 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 00:29 ID:???

今更電車男でも無いだろ。

オタの質が変わっただけだと思う。
特定のモノにハマって、のめり込み過ぎて社会不適合者になったんじゃなく
社会不適合者がニコ動だの何だのでオタっぽくなっただけ。
愛が無いからイベント盛り上げるつもりはないし、大手だけに偏る。

260 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 00:43 ID:OvBSIohg

名前だけ一人歩きしてるよね

261 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 01:05 ID:aY.f8b7Y

ニコニコやメディア報道などでニワカが増えたせいだよ
俺もニコニコからアニメとかいわゆるヲタ関連に興味が沸いて色々知識を得るうちに
コミケというのが最大のイベントと聞いて、一度は行ってみるかと思っていってきた
東京旅行ついでだったから、普通にボストンバックで行ってしまった。迷惑かけた人ごめんなさい
でも他の最低限のマナーは守ったはず
ただもう一度行く気にはなれないな
だから参加者は増えてもリピーター率はそんなに増えてないはず

262 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 01:11 ID:???

＞ただもう一度行く気にはなれないな
＞だから参加者は増えてもリピーター率はそんなに増えてないはず
みんなおまいと同じ考えとは限らんだろが

263 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 01:16 ID:7BIxWTDQ

http://id36.fm-p.jp/121/rosecyandy/

264 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 01:17 ID:???

そうかなぁ、俺だけなのかな
そういうデータとは取ってないの？

265 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 01:25 ID:???

>>258
いや前世紀末の葉鍵全盛期のころから既に同人ソフトジャンルは既に島中の通路が身動き取れないレベルだった気がするが。
落ち着いてたのって三日目西が定位置になって最初のころぐらいじゃね？

266 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 01:31 ID:???

色んなジャンルで色々買物したりして移動したんだが（つーても東だけ）
なんかイベント慣れっていうかそれ以前の問題だろ…っていう人増えたなって感想

・人が通るﾎｰﾙ出入り口でたまって話してる（閉場間際ではなく普通に邪魔）
・通路で止まって同人誌読んでる
・通路で止まって談笑

267 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 01:31 ID:???

>>264
なんだかんだで毎回参加人口は右肩上がりらしいからね
もしお前さんも昨日の今日で疲れて二度と行きたくないと思っているかもしれんが
この先また興味がある作品が出てきたら来てみたいと思うときがあるかもよ？
ひょっとしたら参加人口増加が止まるのはほとんどの人間が
「あぁ、コミケね」と言うくらいの知名度になった時かもしれない･･･

268 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 01:32 ID:???

純粋に同人誌だけのイベントになってほしいなあ
企業は店舗販売か通信販売すればいいし
コスプレは他の会場でやればいい
そうすれば来場者数は減るはず
全体的に地味な雰囲気にはなるだろうけど

269 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 01:43 ID:???

来るもの拒まず、何でも受け入れるのがコミケの理念だからそうはいかない

270 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 01:46 ID:???

>>268
企業が出してくれるマネーがなくなると運営できないんじゃ？

271 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 01:52 ID:G.b25Tuo

てかよく中央線や山手線で萌えバッグぶら下げれるよな～ｗ

272 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 01:54 ID:???

>>269
だからダメなんだよ

273 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 01:58 ID:???

>>272
だから今まで34年間継続してきた、ってのは無視するんだね

274 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 01:59 ID:???

とりあえず>>268みたいな人はコミティアとか、
もっと小規模なイベントが肌に合ってると思う

275 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 02:09 ID:IwyjuqwE

>>271
勇者だからな。

276 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 02:48 ID:???

企業がなくなったら企業からの収入はなくなるけど
その分来場者が減る→雇う警備員の数も減る→人件費削減！

そんなうまくいかないか。
とりあえず企業には時限販売とか数量限定販売とか
自粛して欲しい。

277 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 04:05 ID:???

自粛すべきは薄汚いキモヲタの方だろ

278 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 04:41 ID:Pvjd1qtI

３４年前と今じゃだいぶ違うからな

何十年続こうが無理があれば直すべき
そこを伝統(笑)などとずっと同じでやろうとするのは日本の悪い癖

279 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 05:05 ID:???

とりあえずキャリーバッグ引いてる人は周りを気にしてくれよ…

280 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 06:49 ID:???

徹夜をそろそろ規制するべき

281 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 13:38 ID:???

>>266
これから混む予定の通路で立ち止まられると事故が起こるからマジ危険なんだけどな。
おまえらの戦利品踏みつぶされてもしらねーぞって感じｗ

282 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 14:15 ID:???

会場内だけじゃなく
帰りラッシュ中改札前でお疲れさま会始めるやつらとかいたなぁ
どういう感覚してんだおまえらと

283 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 16:56 ID:vvoDWZ9A

チケットでいったんだが会場内で列できようとすると速効でつぶそうとするのに
なんで徹夜の列は潰そうとしないんだ？運営は

アホなの？

284 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 17:09 ID:???

>>283
徹夜以上に酷いのは、最近のシャッター列と思う

285 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 17:22 ID:???

>>284 殆どの奴は、そんな物を見たことがないんだよ。

286 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 17:26 ID:???

でも今日10時半時点での東京駅からの急行バス
乗客率に割と余裕あったよ。

287 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 17:45 ID:???

>>285
いや、一般が見てないとか関係なしでさ。
準備会もチケの転売は禁止って声上げてるのに、シャッターだけは
毎回酷くなってる気がする

288 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 17:55 ID:???

だってスタッフがチケット配ってるんだからどうしようも（ｒｙ

289 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 18:53 ID:???

そんな状況に対して語るサークルもいないしな。
これがコミケの正体。コミケ村の因習。

290 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 19:12 ID:???

シャッター列なんて俺みたことないし。
コミケのサークルチケットも見たこと無いし。

友達から貰ってるとか、徹夜してるとか、オクで落としてるとか
そんな理由で拝見できてるお前が特殊なんだよ。

そしてそういうウンカスが増えてるのは運営の責任。

全員死ねばいいのにね。

291 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 22:22 ID:kJ9q15o.

以前は友達と一緒にサークルやりたいがためのチケットが
今じゃただの早い入場券でしかないからな

一般じゃまず見ることすらないから羨望でさらにその価値が変わってくるという

292 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 22:34 ID:???

自分はサークル参加したが、開場前でも太い通路には人が並んでる
アレは壁サークル狙いの一般参加者を先に並ばせてるのかと思ってたが、サークル参加者なんだな？
島中サークルは並ばないようにスタッフが注意してるけど
壁サークルはもう…

293 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 22:38 ID:???

>>292
ビッグサイトにきてすぐぐらいのときは、シャッター前の列も
ぎりぎり（シャッター閉まる9：30だっけ？）まで散らすようにしてたんだよ
が、列を作らないのがアダになってシャッター前に人がダンゴみたいに
密集して無秩序に動かなくなり、肝心の搬入作業とかがまるで不可能になる上に
怪我人でる危険性もかなり高くなる、ってのが常態化した。

で、仕方なく今の方式になったっぽ
それも緩やかに破綻しつつあるけどな

294 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/30 23:21 ID:kJ9q15o.

>>292
あれ全部一応サークル参加者なんだぜ・・・

スタッフはよく「自分のサークルスペースにもどってください」といってるが
自分のサークルスペースとか見てないやつばっかｗｗ

295 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/31 00:57 ID:97VuyfqY

今回の冬も人多すぎヮロタだった
死にたくなる

296 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/31 01:09 ID:???

もういい加減一般は入場料取れよ
1万くらいにしとけばそこそこ減るだろ

297 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/31 01:12 ID:???

カタログにそれが含まれるわけだが

298 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/31 01:16 ID:???

>>297
リア厨が買うわけねーじゃんｗ

299 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/31 01:23 ID:???

あんなの昼過ぎにくるだけだから問題ないだろ

もっと規制すべきところはある

300 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/31 01:27 ID:???

誰だよ、不況で人が減るとか言ってたのは。

301 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/31 01:32 ID:???

コミケ行くの自体は無料だし

302 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/31 02:20 ID:???

同人誌売り場の人自体は数年前と変わってない気がするけど、
コスプレ広場のライトオタな感じな人は昔よりはるかに増えた気がする

303 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/31 08:22 ID:???

キャリーバック間違えて蹴っちゃった
歩いてたら横切った人のひきずるキャリーが私の足にあたったというか
足元ばっかり見てるわけじゃないから
こういうのは起きると思うけど
蹴られた側がこっちチラって見てきたのがムカついた
蹴るつもりがあったんじゃないのに。
キャリーもってくるほうが悪いんだよって言いたかった

304 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/31 12:10 ID:G9XA76r6

つか転売やーからしたら　今回金稼ぎ時だろ

305 ：カタログ片手に名無しさん：08/12/31 14:57 ID:???

今アキバいってる人いる？
どんな感じよ？

306 ：305：08/12/31 14:58 ID:???

すいません誤爆です。

307 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/01 01:35 ID:nlfaJvtk

あけおめ

308 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/01 13:20 ID:CJEHDSjw

さて冬コミも終わったわけだが
夏がエレベーター事件とか爆破予告とかきりきりしてたせいで冬は手抜きだったきがする

荷物検査なんてしてないだろ？ｗ

309 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/01 15:02 ID:???

310 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/01 22:49 ID:ZFrRthCc

ストパン終わりすぎ

311 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/01 23:21 ID:???

そもそもあれだけ大勢を入場させるコミケで
実際に有効な荷物検査なんて不可能だろ。
とりあえず事件直後で何もやらないわけにいかなかったって事じゃないの？

312 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/01 23:44 ID:???

そういえば秋葉原は
現在警察の警備体制はどうなのよ？

313 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/02 00:16 ID:???

お正月ですから

314 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/02 00:34 ID:srlYEQ9Y

荷物検査行うこと自体が有効なんだよ

315 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/02 00:34 ID:GK4KA6Oo

ミクシーでは、モリゾーと名乗ってます。
新年会としてカラオケオフをしたいと考えてます。
mixiと２ちゃんの合同開催となります。
現在初顔合わせも含めmixi3名、2ちゃん3名参加予定。
初参加の方も大歓迎！！今のところ男だけ。
カラオケの後は、鍋をしたいと考えてます。

▼開催日　
　２００９年　１月　２日
▼場所
　秋葉原中央口改札出たとこ（当日突発参加ＯＫ！！）
▼集合時間
　１２時３０分
▼お店
　秋葉原カラオケ館（途中参加ＯＫ！後ほど部屋番号書き込みます）
目印は、短髪で口ひげ生やしてます。笑顔が似合う男なので怖くはないよ。
それではみなさん、新年にお会いしましょう。

316 ：ﾄﾞﾘｴﾙ：09/01/02 05:10 ID:nbuwMAHQ

>>315

全然、関係ない俺が参加しても　おＫ？

317 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/02 10:12 ID:GK4KA6Oo

オタクだから関係あるから大丈夫よｗｗｗ

318 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/02 10:31 ID:???

コミケ以外の同人誌即売会でビックサイト行くとサクサク動けて怖いw
しかもコミケよりも腐女子倍増orz

319 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/02 12:34 ID:Mqkbpj6I

それ君のイベントチョイスの問題じゃね

320 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/02 15:51 ID:???

>>315
今起きたから無理。

321 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/02 21:43 ID:N.9hSbPw

宣伝うぜえ

322 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/03 00:42 ID:TGKmYB52

壁なくせばよくね？

323 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/03 00:50 ID:???

>>215
俺はオマエさんの逆だな。※やんの死をきっかけにコミケが行き着くところまで参加し続ける決心がついた。

324 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/03 01:19 ID:???

下記の２サイトで確実に何度も出会えたので
本当にかなりお勧めだと思います。
無料で使えるし、何よりアポ率の高さが魅力ですよ。

ワクワクメール
http://550909.com/?f5864007

ハッピーメール
http://www.happymail.co.jp/?af2935016

325 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/03 07:51 ID:cgzibpfA

結局やりたいやつは何かしらの理由つけてやりたがり

結局やめたいやつは何かしらの理由つけてやめる

326 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/03 07:57 ID:???

オタでも無い奴の参加が加速しすぎて
傷害事件とかが多発するようになったら嫌だな。
そしてオタが護身のためにナイフを所持しだし…

327 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/03 08:04 ID:???

>>323 いいわけがましい、邪魔。

328 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/03 13:57 ID:???

コミケに参加してる奴の大半は惰性だしな
特に一般参加者は。開催するから行かなきゃならないみたいな強迫観念のようなもの

329 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/03 13:59 ID:???

結局皆ヲタ趣味にも普段の生活にも疲れてんだよ

330 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/03 16:41 ID:u4t9m4Zo

ぶっちゃけなくてもいいかなと思ったり

ハマろうと思うとかなり下調べとかしないといけないし

331 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/04 00:45 ID:???

どっちでもいいやつは来るのやめとけよ。
俺は毎回行く気満々で行って大量出費して帰ってくる。
10年以上ずっと。

332 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/04 02:44 ID:cWK007Rg

あるなら全力でいく

333 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/04 07:10 ID:???

よく言われるが、ここで書かれてる初心者のマナーだの何だのは、
十数年前から言われてることなんだよなぁ…。ただ、昔はまわりから
「馬鹿な奴」と思われる程度のことが、それでは済まなくなってる。

334 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/04 11:21 ID:???

コミケの基礎知識みたいなものを公式ページにざっとのせるべきだな

335 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/04 12:23 ID:???

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1021803390

オタクについてだけど、ここの　imaki1977　って奴ひでぇこと言ってないか？
はずしてはいないだろうけど弱者連合って言いすぎ

336 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/04 13:11 ID:???

全てはネタとして消費されていく

337 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/04 15:16 ID:???

>>335

これ、そんなに外していない。
オタクが増えたことは、不景気と関係があるような気がする。
もともとオタク趣味というのは現実逃避と表裏一体だったし、
不景気で活動的（お金がかかること）に生きることが難しくなった昨今、
人は内面的になりうるし、アニメに逃げるという人間がこれから増えても仕方が無い

---------------------
imaki1977さん

基本的にアニオタやコミケに参加したりするタイプの人たちは概ね低所得者層で非正規雇用者も少なくありません。
これはオタクという性格が災いして世間の隅に追いやられたというよりかは、むしろ逆です。社会的弱者だからこそオタク趣味に逃避したのです。
言ってみればオタクというのはかつての黒人なのです。黒人の歴史は迫害の歴史です。社会の最下層で虐げられ続けた黒人たちは、せめて自分への慰めにと歌を歌いました。
黒人たちの怨念や憎悪、そして解放への憧れを歌という形で表現したのです。ジャズのルーツはまさにここにあります。ジャズは黒人奴隷という、
一種の「弱者連合」による子守唄だったわけですが、今や立派な文化と呼べる音楽にまで発展しました。
コミケに代表されるオタク文化も一種の社会的な弱者連合による賛歌であり、ささやかな祭典なのです。つまり彼らはかつての黒人なのです。黒人はかつて侮蔑の対象でした。
今でもそれが根強く残っている地域があるぐらいです。しかし、徐々に市民権を持ち、黒人差別は良くないというコンセンサスも広まっていくようになりました。
やがてはオタクも同じように認知されるようになるでしょう。ジャズが黒人に愛された音楽であるように、美少女アニメなどもオタク発の立派な大衆文化となると思います。
あなたに罪はありません。今はオタクにとっては正念場であり、試練の最中のはずなのです。どうか暖かい目で見守っていてください。
今はアニオタは首相にはなれないかもしれませんが、いずれはアニオタの首相が生まれるかもしれません。黒人の大統領だって誕生したのですよ。

338 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/04 16:36 ID:???

長いと読まれないんだよね

339 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/04 17:02 ID:???

>>337
取り合えずジャズの知識が皆無だという事はハッキリと分かった。
マイルス・デイヴィスがジュリアード音楽院時代に、ブルースの成り立ちに
無知な講師を論破したエピソードを思い出した。

340 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/04 19:13 ID:???

>>337
今まで、音楽やファッションに向いていた金がオタクに流れるよう
になっただけじゃね？大体、いつの時代も若い連中には金が
ないもんだし、バブル世代なんかはむしろ例外だと思うが…。
バブル期のマンレポでも「欲しいのは20代の体力と30代の財力」
なんて記述もある。まぁ、今は30代でも金がないが。
あと、ジャズについては、必ずしも黒人だけの音楽として発展した
訳じゃない。実際、初のジャズの商用レコード出したのは白人バンド。

341 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/04 19:55 ID:???

>>340
当時の若者のお金のなさと、今のお金のなさは全く違うけどな。
ただ、低所得者が増えたからオタクが増えたって言うのは論理
が飛躍しすぎだろう。職業調査でもしなきゃ分からんし、やった所
で時代によって職業人口なんて変わるんだから正確な結論なんて
出ないよ。

342 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/04 19:59 ID:27oNQ27g

ジャンル分けが雑多すぎるわけよ

343 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/04 21:05 ID:???

>>340
＞「欲しいのは20代の体力と30代の財力」
体力は10代のだろ。で、どっちも無い20代は生ける屍ｗ

344 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/04 21:13 ID:27oNQ27g

逆だろカス

どっちもそこそこある

345 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/04 21:26 ID:???

>>344
　　∧l二|ﾍ
　　< ｀∀´>　　←に不要物を入れてどこか他のスレに捨ててきてください
　./￣￣￣ﾊ
　|　　鬱　..| |
　|　　袋　..| >
　|　　　　　| |,,,....
　￣￣￣￣

現在の内容品：　SAMSUNG株　TBS　ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ　韓国産キムチ（婆の唾と寄生虫入り）　電通
コレラのマアチ　ペペロ　その他○ッテの菓子　ξ　変態毎日便所紙　捏造朝日便所紙　
絶品（笑）パーガー　サムスン製プリペイド携帯 TSUTAYA韓流DVDレンタル半額券 ID:27oNQ27g

346 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/04 23:01 ID:???

昔からおたくには高額所得者も多かったけどな。
「社会的弱者であるおたくが現実逃避としておたく趣味をやっている」という
はるか昔からステレオタイプのように言われてる意見には全く同意できないな。
(自らのおたく趣味をそういうネガティブなものだと自認してる一群がいるのも知ってるけど)
おたくなんて本気で深入りしたら低所得ではあまり楽しめない趣味だよ。
要は(おたく以外にも言える事だけど)最近の日本の独身率の高さと、
収入に対する趣味への出費の高さがおたくと言われる人達が高いって事だと思うけどね。

347 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/04 23:54 ID:???

家庭を築けるほど将来の見通しは良くないから
独身でいると趣味に使える金は多くなる

348 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 01:36 ID:gcehbTsg

オタクの高額所得者じゃない

他に金の使い道のないキモいオタクばっかっていみ

349 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 01:40 ID:???

自分の使いたい趣味に金使うのを「他に金の使い道のない」って意味わからない。

350 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 02:09 ID:???

351 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 02:24 ID:???

デートついでにコミケ

352 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 02:39 ID:gcehbTsg

>>349
誰だって趣味に金使うが　他に食費やファッション代なんかに金かける　一般人は

ただオタクはファッションなんて中学から一緒で趣味のために食費をけちるものばっか

353 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 02:43 ID:???

個人の価値観の問題だと思うけど。

354 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 05:17 ID:???

食費ケチる割にはデブが多いなｗ

355 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 05:42 ID:???

運動しないで炭水化物ばかり摂取してるからそうなるんだが
薄汚いキモヲタには何言っても無駄かなwww

356 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 07:34 ID:???

>>346
高所得者つーか、ある程度のインテリ・高学歴層が多かった印象。
その後に大衆化して裾野が広がったと言うか…。ただ、これは若者
の趣味全般に言える傾向だけどね。
>>352
それが、最近の若い連中って結構、無趣味が多いのよ。ぶっちゃけ、
オタクにすらなれない無気力な層もちらほらいる。

357 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 09:32 ID:???

>>356
＞それが、最近の若い連中って結構、無趣味が多いのよ。ぶっちゃけ、
＞オタクにすらなれない無気力な層もちらほらいる。

それでも「自分は最底辺じゃない」事にしたいから
「ｵﾀはｷﾓくてﾍﾀﾚ、そいつらよりｵﾚは上」をｱﾋﾟろうとした結果が手榴弾ｸﾝな訳ですね。

358 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 15:04 ID:XjEWm90.

キモオタはまわりもキモオタ認定したがる

359 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 15:50 ID:???

職業柄、子供と話す機会が多いんだが、ごく一部ではあるが、漫画が読めない子供がいる。
読み進め方が分からない（コマの流れとか、セリフ読む順番とか）から、読むのが面倒らしい。
コナンやＮＡＲＵＴＯが好きとのことだが、漫画は読まずにテレビアニメオンリーだそうだ。

漫画って読むのめんどいのか･･･とカルチャーショックを受けた今日この頃。

360 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 18:00 ID:???

>>357
いや、相手より上でありたいと思う奴はまだマシなのよ。犯罪は
流石にまずいが。問題なのは、そもそも無気力で底辺にいること
すら感じない人間。

361 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 20:43 ID:qt36AIPo

コミケ終わったな

362 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 20:59 ID:???

え？オタクって実家が中流以上のインテリ層メインだと思ってたんだけど
いい給料貰いつつ理解されない趣味に散財みたいな

ビンボーは引きこもりも出来ないし、オタクじゃなくてDQNになるじゃん

363 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 22:10 ID:???

実家はどうでもいいわ

てかひとそれぞれだろ

364 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 22:18 ID:???

なんかここ最近は必死な人が増えた気はする
エルボーやらタックルやら喰らわせられた上にガン飛ばされて死ねやらなにやらってのに何度か遭遇した
どれも見た目１０代後半から２０代前半くらい、趣味にそこまでかつかつせんでも
とは思ったんだけど、そこまでいくとガチで生活やら人生やらかかってる人かなあとも。

もしかして俺がどんくさいだけですか？そうですか。

365 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 22:38 ID:???

それニワカ同士でやりあって負の連鎖になってくんだよな

366 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/05 23:01 ID:???

>>364
エルボはないなぁ。タックルは何度かあった気がするが。
正直、あの混雑状況ではお互い様としか言いようがない。

367 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 00:09 ID:etzUoRGc

昔はサークル、スタッフ、一般含めて参加者で仲間意識があったけど

今じゃどっちが早く目当てのもの買えるかの邪魔な存在でしかないしな
スタッフ含めて

368 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 00:11 ID:FnxUDc.c

消費しか出来ないカスばっか

369 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 04:16 ID:???

http://yaplog.jp/archerin/

370 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 04:41 ID:???

>>364
それ転売屋だろ

371 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 13:28 ID:???

必死な人って今時ですらまだ中流がどうとか言ってる>>362のことだよ

372 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 13:33 ID:???

他にとりえがないから
自分がインテリ層と思いたい中年だろ
層なんてメインも何も様々なのはわかりきってるしただのニワカ

373 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 15:59 ID:9is2Yuxo

前回の冬はどうだったの？

374 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 16:16 ID:???

祭りにはいずれ終わりが来るもんだ、新しい同人誌イベント形態を模索する必要はあるな。

375 ：な：09/01/06 16:31 ID:wrkVwN5I

時間たつの速いぞ・・・
http://www.i-comic.jp/

376 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 16:34 ID:???

ビッグサイト、幕張メッセ以外にコミケ出来る施設ってあるの？

377 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 17:12 ID:???

そういやインテリってメディアでも今あんま聞かないな

378 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 17:20 ID:???

腐女子に総スカン食らったらあっという間にコミケ終わるな。
コミケ自体人間増え過ぎて女性参加者不便だもんな。

379 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 19:57 ID:mRE/4c9Y

腐女子でもいいのと悪いのといる

380 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 20:31 ID:???

あの人混みでカート引いて歩ける場所じゃないよな。

381 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 20:44 ID:???

>>378
あまり女性参加者の声を聞く機会が無いから分からないが
1日目と2日目の女性参加者は男が邪魔だと思ってるだろうなｗ
実際、女性がいなくなったらコミケは終了なのは確かだ。
まぁ、さすがにそれは無いと思うが。

382 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 20:59 ID:???

サークル参加者よりも一般入場者の女性比率は凄いよ。
男性参加者は大手行列や企業ブースに集中してるだけ。

383 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 22:30 ID:???

>>376
関東以外だと、関西のインデックス大阪が規模的には次点。
ただ、全館貸切にしても構造上移動が難しいのと、表現規制
の問題でいろいろ揺れてる。

384 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 22:52 ID:???

インテックスは交通面がなあ
ゆりかもめしかないお台場を想像して頂ければ
(地下鉄駅が一応徒歩圏内なので無理が利かないわけではないけれど)

385 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 22:53 ID:???

てか、箱でないとダメなんだろうか。
野外で出来ないもん？

386 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 23:01 ID:???

雨天決行するつもりか？ｗ

387 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 23:36 ID:Kg9qMmMA

インデックスは糞

というか大阪民国でコミケとか一日目で死ぬだろ

388 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 23:36 ID:???

幕張メッセですら現状ギリギリかオーバーだろうな、よくビッグサイトで出来るもんだ。

389 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 23:38 ID:???

ビッ「グ」サイト
イン「テ」ックス
はーいここ試験に出ますよ

390 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/06 23:46 ID:???

何かでコミケは奇跡で出来ていますって言ってたのを思い出した。

391 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/07 04:54 ID:???

>>384
インテックスの場合、ニュートラムはなるべく使用しないでくれ
と言うことになるのでは？駅構内から列車内含めて、あそこに
10万人が集中したら事故を起しかねない。

392 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/07 08:34 ID:???

モーターショーが出来るキャパが無いとコミケは無理だな。

393 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/07 14:01 ID:pWmG1JoE

大阪とか無法地帯の場所でコミケ出来るわけないだろ？
もっと現実的にかんがえろよｗ

394 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/07 14:35 ID:???

ビッグサイト拡張云々って話なかったっけ？五輪開催が決まり次第？

395 ：QeKOahItsuixmwo：09/01/07 14:43 ID:???

comment3, http://artkjka.tripod.com/soundtrackb18.html soundtrack, dfvnld,

396 ：QeKOahItsuixmwo：09/01/07 14:43 ID:???

comment1, http://okghilg.tripod.com/soundtrack51b.html soundtrack, yrbmt,

397 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/07 15:39 ID:9QueG2Ew

パナソニックセンター横でやってた路上バンド、
あれ、なんだったんだ？ああユウ路上パフォーマンスやって良いの？
パナソニックセンターの警備はやって来なかったけど、許可取ってたのか？？

398 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/07 16:01 ID:???

地方でコミケ云っても参加者集まらんだろうな、場所にこだわらないんだったらとっくに開催地変わってるものな。

399 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/07 16:48 ID:???

>>381
そんなことないよ
女性のサークルの作品を男性が買ってくれたら嬉しいもんだよ
いろんなサークルを見てお互いの趣味を理解できたら素晴らしいｼﾞｬﾏｲｶ

400 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/07 18:23 ID:???

ビッグサイト広くなってもナー
机と椅子が。
いまどき木製折りたたみ椅子なんて、コミケでしか見ない。

401 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/07 18:27 ID:???

女性サークルで、男性に本気で買われたくない所は
ちゃんと男性禁止してるよ。

402 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/07 18:47 ID:???

そういうサークルもあるんだな。結構、女性向けも買ってたけど見たことはなかった。
まあもうだいぶ昔だけど。るろ剣って何年くらい前だ。

403 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/07 19:16 ID:???

>>400
贅沢いうようだけど１スペースの幅って狭いよね
両隣のサークルがピザだったらorz
自分もピザだったらﾊｲﾗﾅｲﾖｰ

404 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/07 19:52 ID:???

>>402
男性向けに作ってる所は禁止なんてしないけど
ガチホモな腐女子サークルだと男禁多い。
飛翔系よりアニメ系の方が多いかな。

405 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/07 21:24 ID:FmpVimUg

ビッグサイトを改築するにしても夏冬の間には無理だろ？
だから最低でも片方　もしくはどっちも休止しないといけないな

406 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/07 21:53 ID:???

コミケやらCOMIC1がビッグサイトを使用出来なくなる期間が発生するって事か。

407 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/07 21:58 ID:KVEgUmAg

確かオリンピック関連だと
西展示棟の南側に施設を増築の予定だと思ってたけど
現存する東・西の改築なんて話もでてるの？

408 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/07 22:01 ID:???

ビッグサイト使うって言い始めたのって築地が使えなくて計画変更になったんだっけか。

409 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/07 23:28 ID:???

東側を埋め立てる計画自体はあるから
そこに増築という噂だったような

410 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 00:56 ID:tw7TxaW.

仮に現存する館に手をつけないにしても、工事真っ最中の中何万人もいれて工事に支障きたすのはさけたいよな

411 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 01:11 ID:ixvq.2FY

しょこリータ
「冬コミケ」
1/8(木) 01:08 ～ 01:38
テレビ東京 [12]
バラエティー > バラエティー

412 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 03:52 ID:???

>>397
余ほど迷惑な行為でない限り、歌の演奏は公有地ならまぁ…。
同じ表現をするもの同士、そう目くじらを立てるのもどうかと。

413 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 10:52 ID:GEM04Zwc

>>411
見た見た

普通に企業ブースまわってたけど警備員とかが死ぬほどガードしてて一般からしたら邪魔だろうなと思ったわ

414 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 10:52 ID:???

415 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 14:41 ID:jBEW7SbQ

コミケってだけでひとが釣れる時代か

416 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 15:18 ID:???

一応大阪の橋下クンが韓国に対抗する為日本最大のコンベンションセンターを作る構想をぶち上げてたりする。
広さだけならビッグサイトの数倍という規模だ。

ただ同人作家自体が関東に偏在している現実を踏まえると、関東圏以外でコミケが毎期開催されることは
無いんだろうなぁという想像は付く。

417 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 17:06 ID:???

関東以外でコミケは無理だろ

418 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 17:41 ID:???

>>416
そこで更に、コミケ援助金を出して大手サークル主催者に交通費支給だ

府議会通らないだろうな

419 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 17:42 ID:???

そうか？
結局「器」の問題じゃね？？
でっかい施設があれば開催は可能だろ？

420 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 18:12 ID:???

同人って完全に東京文化だろ。

それじゃなくても
値切る"お客"や、京都府警や、クレイマー気質の人権屋など嫌な物も多すぎる。

421 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 18:34 ID:kOSfLL32

大阪だといつものスタッフとか運営とか使えない可能性が高くなる
新しい場所だとどうやって並ばせるかで１００％問題になる

そのうえ大阪とか治安悪すぎ

コミケ終了させたいのか

422 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 18:38 ID:???

重要なのはマナーと自主性だな。

423 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 18:39 ID:???

器が出来上がってくれてればイザって時にいいかもな
無いとは思うが2016年に東京オリンピックが開催された時の代替会場として使えるし
或いは国展追い出された時の保険とか
追い出されたようなイベントを受け入れてくれるかどうかはわからんが
でもなきゃ夏と冬で交互に開催とかでもいい

424 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 18:43 ID:???

国展が拡張されるのは決定？

425 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 18:56 ID:???

>>424
構想段階

426 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 22:33 ID:M9T6cNbM

ただの夢物語だろ

そもそも大阪にそんなとこにまわす資金なし
それこそ２０１６年までに拡張される保障もなし

427 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 23:17 ID:???

リニア新幹線・第二次東京オリンピック・関西新国際展示場(インテ改築or増築？)

実現はどれが一番早いだろうな

428 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/08 23:49 ID:???

間違いなくリニア新幹線

429 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 00:03 ID:37Rv3Mm.

>>412
けど、パフォーマンス行為は一切禁止じゃなかったか？

430 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 00:06 ID:???

コスプレ禁止、即売会のみってやつか。

431 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 02:19 ID:???

>>420
一応、コミケの成立史を紐解くと、関西の漫画サークルは
初期から合流してる。東京に次いで同人人口は多いと思うね。
ただ、大阪の知事は表現については厳しい態度なので、今の
ところ無理でしょうな。

432 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 05:03 ID:???

ttp://d.hatena.ne.jp/rikio0505/20090106
バカなこと言ってる奴発見。本当にコミケ参加したことあるのか？

433 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 05:37 ID:???

>>432
早朝組も実際は有難くないって言うのには、同意できない訳
ではないけど、後半の売れてるサークルにぺナは蛇足ですなぁ。
アンチ徹夜スレでも「売り切れる作品を出すサークルが悪い」って
言う意見は散々出てるが、コミケは別に商売の場って訳でも…。

434 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 07:24 ID:QUbZs5hQ

あんな未成年に携帯すら持たせない知事が
未成年が堂々とエロ本買えるコミケなんて許すはずねーじゃん

大阪民国の国民は夢捨てろや

435 ：VUjDrRfAaDnoQg：09/01/09 07:33 ID:???

0801.txt;1;1

436 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 08:38 ID:???

＞未成年が堂々とエロ本買えるコミケなんて許すはずねーじゃん

東京もです。

437 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 10:42 ID:???

次のDQN知事は違う姿勢かも分からんよ＞大阪

438 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 14:27 ID:???

サークル数をカバーするためにコミケ日程を3日間にしてる訳だがこれ以上開催日数増やしてもな。

439 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 15:12 ID:???

確実に平日含む事になるから色々と問題が

440 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 15:23 ID:???

土日２回使って（２週に渡って）開催

無理だなスマン

441 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 15:29 ID:???

３日間合わせて100万人来場という日が来るかもしれない。

442 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 15:42 ID:???

実はそのアイデアもあった
でも設営日入れて実質6日全館借り切るのは流石に無理

そこからの発展で一月の三連休（成人の日）に絡めて開催して4日間て構想もあった
でも流石に正月休暇明けに休みは取りづらい（主に社会人）って事でお蔵入りになった

現状でも公称50万人の人出
一日30万人強を収納できる屋内展示会場が出来ないと・・・

443 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 15:47 ID:???

ジャンルで夏コミ、冬コミに分けるってのはどうだろう。
1日目、2日目のジャンルを夏に、3日目を冬にやるとか。

444 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 15:59 ID:???

>>442
ｶﾞｲｼｭﾂだったとは…
たいていの事はもう考えられてるんだなぁ

445 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 17:04 ID:???

>443
夏にスーパーシティ、冬にサンクリと1が一回増えるような…
男女関係無く集まる年二回のお祭りって感じがなくなるんでないかな。
あと男性向・女性向のジャンル関係なく爆発した時（ガンダムとか昔のエヴァみたいに）
…どうしようか？ってことになる。

446 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 17:12 ID:???

まだコミケ歴薄っぺらいけど、やっぱりあの逆三角形がないとさみしいな。
アレ見るとやっぱりテンション上がるｗ

447 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 17:16 ID:tedMddcc

それは薄っぺらいからそう思うだけで

448 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 18:50 ID:???

春にコミケがあったなんて信じられない時代になったもんだ。

449 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 19:23 ID:???

枯れるくらいなら薄い方が

450 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/09 23:02 ID:.PHu49LY

なんか毎回１００％参加してるサークルいるみたいだけどさ

そういうのなくせばよくね？
まだ入れ替えしてた方が健全だと思う

451 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/10 00:31 ID:???

>>450
おまいさんの言う
＞なんか毎回１００％
ってのは迷宮に対して言ってるのかい？

それとも「自分の知ってる範囲での毎回」？
意見するなら出来るだけ読む側の補完が要らんように頼むな。

452 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/10 01:39 ID:???

なんか毎回１００％参加してる一般いるみたいだけどさ

そういうのなくせばよくね？
まだ抽選で入場させる方が健全だと思う

453 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/10 04:28 ID:r8w56LY.

>>451
ここ何年か毎回いるサークルって複数いるだろ
T2とかさ　大手

あぁいうの

454 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/10 05:04 ID:???

>>453
まずお前が買ってるｻｰｸﾙを挙げとくれ。
そこが抽選で落ちたら、ってとこから考えてみようや。

455 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/10 05:55 ID:???

>>453
たったのここ何年かで判断するのかよ
大手じゃないウチだってもう軽く５年は落ちてないぞ

456 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/10 06:54 ID:hkz2tmJY

<a href="http://blogkoushien.com/8163/in.html">
これもあるよ

457 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/10 08:22 ID:???

10年以上落ちてないところあるじゃんか。
壁サークルとかに。

458 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/10 12:15 ID:9VynSmq6

>>454
話分かってないだろお前
買う買わないとかの問題じゃねよぼけ
いつも買ってるとこが一度や二度落ちてもまったく問題ない
毎回いないときれるガキか？お前

>>455
１０年でも別にいいよ

459 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/10 13:16 ID:???

今日晴海の夢を見たよ

460 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/10 14:38 ID:???

>>458
で？ｗ

キレてるガキはお前だけど

461 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/10 17:23 ID:???

別に大手に限らなくたって毎回ちゃんと新刊だして活動してればそうは落ちんよ
逆に言えば大手だって新刊落としました既刊もありませんなことしたら次回は落ちる可能性高い
マジメに活動してるか否かが問題

462 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/10 19:46 ID:???

少なくとも、固定大手の数よりは、ダミーサークルの方が多い。

新参優先にしたら、それこそダミーサークル天国。
一般は徹夜禁止すら守れないんだもの、ダミー登録なんて余裕だろう。

463 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/10 19:47 ID:HtjkHDy.

信頼されているか否か

464 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/10 20:24 ID:k3UNWmnk

>>273
34年前と今では環境その他が違うし、時代の変化があるよな。

そこを考えてみたら？

465 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/10 22:07 ID:kOxwAKBg

逆にいえば新刊だけで大手はずっと壁にはりついてる
だから今回みたいな壁にいくべきサークルが島にいったりして混乱が起きる
連続何回までにして定期的に入れ替えると閉鎖的なものがなくなるだろ

>>460
お前の質問に答えたら逆ギレとかガキ乙

466 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/10 22:43 ID:???

>>464
マナーの悪い参加者はとっとと排除して徹底管理でやろう、
って言う連中は初期にクーデターに失敗して壊滅したよ。
だいたい、漫大の参加者排除事件がコミケ開催の大きな理由
だし。

467 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/10 23:41 ID:???

>>466
俺たちの方が正しい、正統なコミケであると謳って
みんなもきっと着いてくるハズと思ったら誰も着いて来なかったアレかｗ

468 ：国道７７４号線：09/01/10 23:59 ID:???

壁と企業を何とかすれば適正な規模になるのにやらないだけでしょ。
運営費確保の問題でそれが解決できないと言うのなら今後も徹夜は
なくならないですね。

469 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 00:04 ID:???

>>465
昔壁だったが今は島中というサークルはいくらでもある。
大手であっても新刊出していれば壁にいられるわけじゃない。

470 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 00:07 ID:cghvF44I

>>469
もともとそういうサークルは対象外だろ

471 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 00:52 ID:???

大手が優遇されてるのは間違いないだろ
もし島中と同じように抽選されてるなら３割程度は落ちてもおかしくない
なのにあいつら落ちないだろ？
ちゃんと抽選すればその落ちた分の他のサークルが参加できるんだから
優遇されてる大手をズルいと思うのは間違ってはいない
機会均等がコミケの理念なら大手にも相応の抽選を導入するべし

472 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 01:02 ID:???

逆に言えば島中でも4割9分は連続で出てる可能性があるじゃねーか…

473 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 01:38 ID:???

>>471
凄いなw釣り針にしてもなかなか此処までゆとりを最前面には押し出せるもんじゃないぞw

474 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 01:42 ID:???

＞機会均等がコミケの理念なら大手にも相応の抽選を導入するべし
門戸を広くする、とは言ってるけど、「結果平等」を保障するなんて誰もっていませんが？

どんだけゆとりなんだ

475 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 03:07 ID:mpmPkbsY

壁は壁いけるポテンシャルあるサークルだけでいいけど
そいういのが島とかにもあふれてるのが問題なわけで

476 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 03:17 ID:???

早い話、大手も落ちろということだ

477 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 05:43 ID:???

人気のある大手を落とす事は参加者の大勢は望んでないって事だろうな。
購入だけする一般参加者はサークルの何十倍かいるわけで。
うらやましかったら人気者になれって事かな。

それから長く続けると優遇される、というのも以前、前代表が
何かのインタビューで答えてた。
初期の頃落ちまくってた俺も最近はめったに落ちない。ピコだけど。

478 ：nkTVFLoovD：09/01/11 05:54 ID:???

comment1, http://omesjot.tripod.com/credit-c06/163.html airbus surveillance controversy, >:-OOO,

479 ：nkTVFLoovD：09/01/11 05:54 ID:???

comment6, http://fqhpeau.angelfire.com/national8e/47.html hard money debt consolidation, 8-(,

480 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 09:29 ID:???

落とされた大手が新刊を知り合いサークルに委託されるのが怖いから落とさないと聞いた。

481 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 18:41 ID:zCrkNjXI

第三次ベビーブームが起きていたらもっと深刻だったろうな。
1998年頃にピークと仮定すれば、5年後には同人デビューなわけだったし。

482 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 20:29 ID:uMpACkaY

>>477
お前が買いたいだけだろカスｗ

とりあえず人気ある大手がたびたびいなくなれば人が減ってコミケが多少はやりやすくなる
>>477みたいなわがままなお子様がいるけどね

483 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 20:55 ID:???

>>482
大量に本を発行するサークルは、印刷会社とか税金とかで色々と
足かせや責任があるの。全てを平等に扱ったら、当事者だけでなく
各方面に影響が出ちゃう。それに、大手の半分が消えても、残り半分
に集中したり新しい大手が出て来るだけ。…それくらい、大人なら
想像がつくでしょ。

484 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 21:03 ID:???

最近は大手だけ買って帰る参加者が多いからな
大手をまとめて落とせば島中にも人が来るようになるだろ
参加者の減少もあるだろうが買うのに時間を食う大手がなくなれば
余った時間の分他を見れるようになるし

485 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 21:10 ID:???

>>484
よく分からんのだが、
好きなジャンルの大手しか買わないってことか
島中には興味示さずに

486 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 21:13 ID:???

>大手をまとめて落とせば島中にも人が来るようになるだろ

そもそもイベントにこなくなります。

まあそれはそれでいいけど

487 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 21:19 ID:???

もう500部以上売ってるとこは参加禁止でいいよ
儲けが出るようなやつらは書店で売ってればよし

488 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 21:19 ID:???

>>482
コミケに行かずに大手のいないイベントを選んで行けば？
>>484
逆だな。
コミケみたいにたくさん人が来るイベントがあるから
弱小サークルに行く人も現れる。
コミケのおかげで存在できるコミケにしか参加しない
弱小サークルというのがたくさんある。
コミケの多様性というのはそういう所で支えられてる。

489 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 21:23 ID:???

早くコミケなんてつぶれればいいのに

490 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/11 21:58 ID:uMpACkaY

>>483
全てを平等に扱えなんて言ってないぞ

壁は壁にくるだけの実力のあるサークルだけくるべきだし
島にそういうのごろごろいんだろ

>>488
別に大手が嫌いなんじゃねーよｗ
大手もたびたび参加する程度のがいいといってるんだ

491 ：国道７７４号線：09/01/12 00:59 ID:???

大手サークルや人気企業ブースなんてぶっちゃけコミケで限定特典なんか付けなくても
完売できるんだろ？
それこそ池袋か秋葉原か都産貿全館あたりで対応すればいいじゃん。
混雑対策において一番最初にメス入れなきゃいけないのはどう見てもこの部分だろ。

492 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 01:02 ID:zznHrLGk

コミケパワーじゃないと買わないっていう奴らもいるしな
限定じゃないとそもそもイベント意味なしってのも

慣れない箱でやっても混乱招くだけだからそれはきびしいかもね

493 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 01:05 ID:???

>>492
それじゃあ徹夜やサークルチケット転売は絶対になくなりませんぜ？

494 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 01:16 ID:zznHrLGk

徹底的になくすなら　イベント自体なくさないと不可能だ

そうすると論議にならない
どうイベントをやっていくか　が問題だから

495 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 01:44 ID:???

増加に対応するなら、会場を広いところに変えたり、
ｽﾀｯﾌや日数を増やす（足りない人件費はｱﾚｺﾚ値上げで）

496 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 02:14 ID:???

一般に参加費貰って、開催日増やすしかねぇよ。

お客様根性に歯止めが効いてないし、転売しほうだいだし。

497 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 02:19 ID:???

逆に考えて先に入場した奴をいかに先に追い出すか…とか言ってみる。
要は回転率を上げればいいんじゃない？って思うんだけど、最近は早く帰る人多いんだっけ。

498 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 09:43 ID:???

大手を西に集中させて転売ヤーを西にだけ留まらせる

499 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 10:34 ID:???

>>498
転売なんてしない人が犠牲になるじゃないか

500 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 10:56 ID:???

大手に興味ないから

501 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 10:56 ID:???

何のロマン持ってるか知らんが
大手並んでるのは全員転売ヤーだぞ。

502 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 11:12 ID:???

>>501
釣り針デカいよw

503 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 11:13 ID:???

その決め付け酷すぎるだろ

504 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 13:23 ID:2OZcbktE

転売対策は１限にすりゃ少しは抑えられると思うが

505 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 15:07 ID:???

大手を落とさない理由として>>480を良く効くけど、仮にそんなことして運営スタッフに迷惑かけたら
相当厳しいペナルティを食らいそうだと言うことは容易に想像できそうなもんだけど
それでもやるサークルなんてあるんですかね?]

それとも結果的に出来てしまった行列に関する迷惑に関してはペナルティ外だとか?

506 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 15:14 ID:2OZcbktE

大手のサークル活動なんて自己主張の語りみたいなものなわけで
そこで委託するのってそこまで多くないと思うよ

処置手段として今はやってる人いるけどさ

507 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 15:39 ID:???

地道な努力しかないと思うよ
人が増えたってより、漠然とマナーのない層が参入してきた結果だから
そいつらにマナーを教え込むなんて無理なんだし
問題が起きないように、そいつらの分まで苦労するしかないだろう

508 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 16:13 ID:???

そうだ！外国でやろう

509 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 16:30 ID:???

>>505
過去に数例あり。
っていっても晴海時代だけど。

510 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 17:13 ID:???

2chもそうだけど…
その場(スレ)の進行のために、見て見ぬふり(スルー)が
基本の人間が多いもの、治安なんてなぁ…
世の中へたれすぎ。

511 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 17:32 ID:???

たばこのポイ捨て注意したリーマンがぶん殴られて事件になる世の中怖い凄く怖い

512 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 18:04 ID:???

タクシーうんちゃんが刺されるしな

513 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 18:19 ID:???

>>512
それは昔から。不景気になると続発する＜タクシー強盗
深夜のコンビニ共々大金が無い（多くても５万円あるかどうか）ので強盗する意味すらないのに。

514 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 19:30 ID:???

>>509
もう書店委託が当たり前みたいな時代になってるからなぁ。
晴海の感覚を引きずるのもどうかと思わなくもないな。

515 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 20:12 ID:9069pxmQ

最近、カタログって意味ないなーとつくづく思うわ

徹夜禁止と書いても常習化してるし、マナーの部分なんぞ新参はまったく見ない

516 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 20:35 ID:???

オリンピック、高校野球、箱根駅伝と同じ構図だね。
元々はアマチュアのイベントだったのが人気がでてだんだん商業主義になって
巨大化して利権が出てきて問題点に手がつけられなくなってるところが。
個人的にはそろそろ警察ＯＢがコミケット幹部に入るのがベストだろうと思うが。

517 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 22:09 ID:???

商業同人は確かに増えたね。
学生やフリーが増えたって事なのかな。

会社勤めだと委託販売出来ないよ。

518 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 22:55 ID:???

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231767746/

【韓国】「我が国を侮辱している！」… 日本アニメ『ヘタリア』「日本での」放送反対運動がネチズンの間で加速。国際紛争化との指摘も★9[01/11]

このマンガでの「韓国」の特徴は、
△日章旗が大好きで、いつも持ち歩いている、
△アメリカにすぐ依存しようとする、
△日本の真似をする、
△中国を「お兄さん」と呼ぶ、
△いつも「ウリナラマンセー(我が国万歳)」を叫ぶ、
△何でも「ウリナラの物」と言い張る、などだ。

519 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 23:03 ID:???

>>518

.
　　　　　　　　　　　　事実そのままじゃないか

　　　　　　　　　ドキュメンタリーアニメ

520 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 23:07 ID:???

>>516
それはそれで、警察利権の溜まり場になるだけやんw

521 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/12 23:28 ID:???

>>520
天下り役人なんて国賊を何人も雇えるほど儲かっていない罠。
つか有限会社に好き好んで天下ってくる国賊はいないｗ

522 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 02:53 ID:jDOArsIU

カタログなんてサークルしか読んでないやつばっか
まじめに読むとかあほ

523 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 04:36 ID:???

>>522
たかだか10ページ前後の注意書きや代表のあいさつが
読めないなんて、どんだけ馬鹿なんだよwww。

524 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 09:01 ID:???

コスプレ広場や撮影する気ないひとはコスプレ、撮影関連のページを
読まなくてもいいからもっと読むページ減る。
（読んでおいたほうが本当はいいけどね）

525 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 12:31 ID:???

参加者が増えるのってマイナスでしかないのかね
何かプラスの面は無いの？

526 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 13:41 ID:???

現段階では無いに等しい。

527 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 14:32 ID:???

トイレとかビッグサイトの磨耗も半端ない気がする。
企業ブース横の柵も曲がったり傷ついたり。
スタッフが注意して寄りかからないようにしてるから
コミケのせいじゃなくて別のかもしれないが。

528 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 16:48 ID:sq8sCGzY

>>523
お前のが馬鹿だな
今どきそんなの読んでる参加者ほとんどいねーよｗｗ
そんなのだったらサークル参加読むやつばっか

だからどうやって読ませるかが問題

529 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 16:49 ID:???

元からおかしいが日本語がますますおかしくなってるぞ
努力は認めるが国に帰れ

530 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 17:10 ID:???

>>527
花壇の被害はなくなったのかなあ

531 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 17:24 ID:sq8sCGzY

>>529
サークル参加読む　って部分だけだろ
そのくらい読めよ低能

532 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 17:29 ID:???

いまどきの参加者はカタログ読んでないって…　
そんなバカな

533 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 17:32 ID:???

>>532
カタログ買ってないのがいてな…

534 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 17:44 ID:???

>>532
初心者質問ｽﾚとかの過去ｽﾚ、見られる奴で良いから（1001埋まっても結構残ってる）コミケ直前の日付探してみなよw
もう「カタログ嫁」しか答えようの無い質問の連続。

535 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 17:57 ID:???

今どきの参加者はお客様気分

カタログを買わない
買ってもほとんど読まない

こういうのばっか

536 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 18:21 ID:???

一般はカタログ見せて入場だったんだがな、いつから止めたんだろう。

537 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 19:18 ID:???

カタログ買わなくても注意事項読めるようになってるよね。今では

538 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 19:18 ID:???

>>536
少なくとも有明になってからそんな風習はない

539 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 20:01 ID:???

>>536
入場時のチェックが時間＆手間の点で無理になったから。
（一時行われたｶﾀﾛｸﾞ掲げて入場、も結局掲げて無い奴をハネる為に列を止めてられない）
時期はｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞコミケの後頃かね？

540 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 20:27 ID:4/Tz6x8c

コミケ「以外」はカタログチェック確実にあるけどな

541 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 21:51 ID:???

カタログ完売しちゃう現状では…

542 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 22:08 ID:4/Tz6x8c

カタログ高いし重い
CDは知らん人多い

543 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/13 23:38 ID:???

カタログ発行部数を超える来場者か、収拾つかなくなる訳だ。

544 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/14 00:15 ID:???

カタログチェックどころか凶器のチェックも夏だけだったしね。

545 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/14 00:51 ID:???

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090113/trl0901131804028-n4.htm
《ここで検察官が「以前、同人誌を作ったことがありますね」と話を振ると、
テレビ画面に同人誌の表紙が映し出された。タイトルは「外道」。青い服を着た少女のイラストが描かれている》

検察官「これは、あなたが描いたものですか？」

星島被告「そうです」

《検察官の指示で、同人誌の中身が表示される。女性の性行為などが描かれているようだ》

検察官「これが１枚目、２枚目、３枚目…。女性が強姦された場面ですね」

星島被告「強姦という意識で描いたことはないです」

検察官「５枚目、６枚目、７枚目…。これは女性が快感を感じている場面ですね」

星島被告「…はい」

星島被告「…はい」

検察官「強姦され、女性がいいなりになるという（ストーリーの）ものはありましたか？」

星島被告「あったと思います」

検察官「そういうストーリー（を現実にしたいという）の願望はありましたか？」

星島被告「はい」

546 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/14 06:45 ID:xiYNdOYM

凶器チェックつってもほとんどざるだろうけどな

547 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/14 15:24 ID:???

空港でも　ザルでしょっちゅう持ちこまれてるしねぇ・・・
そのワリに鋏とかにはうるさいけどね。
八十過ぎのおばあさんにまで粘着してる割には意味ナス。
どーせならコミケ同様ザルのほうがいいわ。やる奴はなんとしてもやるよ。
黒曜石とかﾅｰ。

548 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/14 17:09 ID:7nO8p5Xo

BLああああああああああ

549 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/14 21:52 ID:gQyEQClE

その星島が作ったという同人誌「外道」
コミケ売りだったのか？

550 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/14 23:02 ID:zpXHcOP6

【神隠し殺人】「健全なセックスできない若者が『性奴隷』エロゲーやアニメで性知識得てたら、極めて危険」…成人雑誌編集長ら★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231932228/l50

551 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/14 23:10 ID:???

コミケの表現規制はすすめるべき。
無法地帯だからこそ、それに背中を押されるようにエロ表現が
異常なものが疑いもなく店頭に並ぶようになっている。
自主責任とかいえる状況はもう過ぎた。各自が意識して変われないなら除外すべき。

以下スレ非常に残酷なので耐性ない人は読まないほうがいいです。

【神隠し殺人公判】 "残酷描写注意" 彼女いた経験ゼロの被告「女性を快楽で性奴隷に」「過去に強姦マンガ」「臓器刻み、トイレに」★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231920633/l50

552 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/14 23:14 ID:29BuRpHY

まぁぶっちゃけエロなくしてもいいと思うわ　コミケで

委託だけエロありにして

553 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/14 23:33 ID:???

一部のおかしい奴を出してきて全員こういう奴らと纏めるのはいかがなものかと
例えば車好きは全員暴走族かといえば違う訳だし

554 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/14 23:45 ID:MccK23PE

【神隠し殺人公判】 "残酷描写注意" 彼女いた経験ゼロの被告「女性を快楽で性奴隷に」「過去に強姦マンガ」「臓器刻み、トイレに」★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231920633/l50
【神隠し殺人】「健全なセックスできない若者が『性奴隷』エロゲーやアニメで性知識得てたら、極めて危険」…成人雑誌編集長ら★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231932228/l50
【ネット】ひろゆき氏「ニュース速報板のアニメスレは解禁しない！」「アニヲタはコミュニケーション能力低いしキモイ」★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231932256/l50
【政治】「公明党の情熱で、児童ポルノ法改正案を成立させてほしい」アグネス・チャンさん、公明党に要望書を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231906899/l50
【政治】「国民、児童ポルノに強く反対」アグネス・チャンさん、"単純所持禁止"児ポ法改正求める１１万人超の署名を自民に提出★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231912823/l50
【児童ポルノ法改正】単純所持規制や規制対象にアニメ・マンガを含める動きについて、各政党に質問＆回答をネット公開★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231746295/l50

555 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/15 09:03 ID:I1s7clKA

車輪г

556 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/15 23:38 ID:pbj7MWXE

あああああ

557 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 00:28 ID:hOYY3GJY

ひどい。エロはやめれ。同人に罪はない。エロ排除して。

558 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 00:40 ID:???

エロ同人自体にも罪はないと思うんだが。

559 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 02:35 ID:???

>>557
エロが排除されたら、次に排除されるのは…。

560 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 02:39 ID:???

別にエロ排除したっていいじゃん
犯罪の温床だろ、エロ同人なんて
そうやって悪そうなものを消していけば
徹夜組もＤＱＮも居なくなってコミケも良くなるよ

561 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 02:47 ID:???

　　　　　｜
　　　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　　　　
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　　
　　｀ー U'"U'

562 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 05:59 ID:skrMZt2k

エロはイベントだけ販売禁止にすりゃいいよ

563 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 06:02 ID:???

エロは必要だろ
要らないのは女性向けのホモだ

564 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 06:25 ID:???

エロもホモもいらん。が、実質犯罪の引き金になりかねないのはホモよりエロだわな。
特にロリ物は消えてほしい。
キモオタが児童狙って頃したことはあっても、
腐女子がヤオイ絡みで殺人犯になったことはないから、やっぱ消滅するならエロ。

565 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 06:38 ID:???

ロリえろ物描いてるやつらなんて性犯罪者予備軍もいいとこだ
中には既に犯罪者なのもいるだろうし
その手の危険なジャンルはコミケや同人界の為にも消えて欲しいよ

566 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 08:13 ID:???

印象操作

567 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 09:15 ID:???

企業出展を無くしたとしても、そこに並んでた連中がゴッソリ来なくなるってことはないんじゃない？
ターゲットが大手サークルに代わるだけだと思うよ

568 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 09:47 ID:???

テンバイヤー対策が急務なんじゃないか？
奴らが商売出来なくなればトラブル減るぞ。

569 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 13:11 ID:???

大手や企業の限定品取り止め、コミケ当日からの新刊の書店、ネット販売の義務づけを
準備会がすればかなり減るだろうけどそんな無理なこと言えないしね。

570 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 13:15 ID:???

>>545
　検察官「デリヘルを使うまで、性欲処理はどうしていたのですか」

　星島被告「マスターベーションだけでした」

　検察官「１日平均すると、何回くらいですか」

　星島被告「２～３回くらいだと思います。多いときは５回。しない時もありました」

性欲中学生並ｗｗｗｗｗ

571 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 14:02 ID:???

ttp://img.2chan.net/b/res/51659378.htm
これマジか
アブノーマルカーニバルって

572 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 15:05 ID:LniETngA

だから委託だけエロありにしてイベントはエロなしにすべき

573 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 15:13 ID:???

こんな事件おきちゃったしさすがにコミケも何かしらの規制は敷かないとな

574 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 15:41 ID:???

一般、成年で日を分ければ良いよ。
3日目でも子供が沢山いるし、普通に成年向け買ってるの見るとやっぱ問題だと思う。

575 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 16:03 ID:???

委託前提のやつが何人か居るようだが…
版権物の話だけど、本来は当日のみのお目こぼしだったんだから
方向的には委託を禁止すべきだろ。

そうすれば、イベント当日のみの注意、警備で済むし
店や通販で買えなくなるから、おかしな"お客様"に渡らずに済む。

576 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 16:18 ID:0Ac4mJqU

一般　成年とか普通に考えて無理

委託禁止はないわ

577 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 16:23 ID:???

理由を書けカス

578 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 16:48 ID:???

ν速から来ました

579 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 16:50 ID:???

コミケの理念を考えたら準備会がなにかしらの規制をするようなことはしないよ。
するとしたらゾーニングの強化ぐらい。

580 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 16:55 ID:???

ショップ委託禁止になったら
イベントと同人ショップの区別ついてないアホの子が
シャットダウンできるからマシになる

581 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 16:59 ID:???

コミケの委託ブース復活してくれ

582 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 18:00 ID:???

委託は落選救済が主目的だっけ？

583 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 18:38 ID:???

なんだよ「目的」ってｗ

単に売れるから売る。それだけだろ

584 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 18:43 ID:???

>>583
いや…委託コーナー廃止の理由に
サークル落選率の低下
というのがあったから

585 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 18:44 ID:???

>>584
ああ、コミケの委託ブースのほうね
そっちはその通りだと思われ

書店委託のつもりで書いたがスレ違ったな

586 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 18:48 ID:???

>>583
単語しか見てないだろ。
>>581-582はｺﾐｹｯﾄでの委託spの話でｼｮｯﾌﾟへの委託じゃねぇ。

587 ：586：09/01/16 18:51 ID:???

て、この間隔で遅レスなんかw

588 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 19:09 ID:???

おまえらナイス漫才ですね

589 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 21:52 ID:???

コミケSP5水戸開催！
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/CS5/

590 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/16 22:48 ID:7H4S9fDg

コミケ委託とかカオスだろうないまなら

591 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/17 03:28 ID:cSTnDjPM

ちんぽが１３ｃｍ以下は入場禁止にすりゃいい

592 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/17 03:33 ID:???

>>591
orz

593 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/17 05:07 ID:???

>>589
肛門ネタが楽しみです

594 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/17 07:07 ID:MZAVviFU

包茎も入場禁止な

595 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/17 07:21 ID:???

日本人の8割は短小包茎です！！！！

596 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/17 12:59 ID:???

サンクリも自滅したし、そろそろ同人も斜陽かな。ざまあねえけどw

597 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/17 17:14 ID:???

斜陽になったらこのスレもいらなくなるんだけどな・・

598 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/17 19:15 ID:zrspobs6

>>595
涙ふけよ　丹庄包茎

599 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/17 23:51 ID:VzLClr4U

aaaaaaaaa

600 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 00:50 ID:zNF3aGNU

ちの

601 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 02:26 ID:aLONvesI

もう横の駐車場にでっかいテント張ってその中でも販売しろよ

そうすりゃい

602 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 06:40 ID:i3OVqEzA

いい案だ

603 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 08:42 ID:???

イベントで売るな。

市場でタグ付で売るときには、中間業者（企業）に当然モラルが要求されるから
変すぎるものは売れない・・・。（でも同人誌委託でもレイプ物とか多いよな）

ロリは規制するといいながら、執行のチェックは甘いし
殺人、レイプのような危険な嗜好を感じさせる表現物もまだ一部にある。

全部取り締まるべき。見れるから見たい奴が見る。
危険を冒してでも見る奴は見るだろうが、ぱっと手に取れる場所にはおくべきではない。

604 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 11:21 ID:???

>>603
じゃあ映画、小説、TVドラマも取り締まらないとな。

605 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 11:27 ID:???

さっそく名探偵コナンは18禁指定だな

606 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 14:07 ID:???

入場料1万円ぐらいとれば、転売屋とか、ガキがこれなくなるし
コミケにも金が入って一石二鳥だろ。

607 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 14:15 ID:???

入場料取るのは名案かも。
考えたらカタログも買ってないのに入れるイベントなんて何処にも無いもんな。

608 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 16:36 ID:???

中に入るのにどんだけ時間かかるんだよ

609 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 18:22 ID:???

入場料取れば人も来なくなるだろ
そもそも全員を入れなきゃならない義務も無い

610 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 18:31 ID:???

ひでえ。なんで酷い人だよ

611 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 18:32 ID:???

>>607
無い事も無いが、殆どがパンフ必須だわな。

612 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 18:52 ID:???

入場料はサークル参加費と同額にすべきだな

613 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 18:55 ID:???

子供料金はありますか？

614 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 19:07 ID:???

そもそもタダで入場させるのがおかしかったな、参加者じゃないよな。

615 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 19:32 ID:t.uFxP96

つか　物買うだけなのに「客じゃないお前もイベントの参加者だ」といってるのってきつくね？
参加者つってるなら何かしらもっと要素ないと

616 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 19:38 ID:???

薄汚いキモヲタの寝言はつまらんね

617 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 19:39 ID:???

>>615
じゃあコミケ以外の即売会に同じ事言ってごらんよ。

618 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 19:39 ID:???

新規参加者が増えすぎちゃって教育もままならなくなっちまった

619 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 22:06 ID:???

昔から馬鹿な奴はたくさんいたからね…。マンレポの「ひんしゅく」欄
なんて、一番投稿が多いし。

620 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 22:11 ID:???

一般参加はミクシみたく招待者制度というか徒弟制度みたいなもんでもあればね。

621 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 22:32 ID:???

622 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/18 22:43 ID:???

ゲートで入場料取って企業ブース入口でも金取るぐらいが本来なんだろうけどね。
サークル参加費上げて企業スポンサー募ったって限界だろ準備会。

623 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 01:36 ID:???

金取ったら参加者が客になっちまうだろ。

624 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 03:01 ID:pdwtppYQ

>>617
コミケの話してんのに他のイベント関係ねえだろｗｗ

>>616
じゃあどこが参加者なのか説明してみろよ

625 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 03:15 ID:???

薄汚いキモヲタの妄言もつまらんね

626 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 07:55 ID:???

>>624
もともと、コミケと言うのは同人誌の売り買い以上に漫画サークル
のコミュニケーションの場でもあったの。また、一般参加者もじきに
表現する側に回る（これは今でも多いが）と言う考えもある。
君が言うように、ここまで買い手と売り手が乖離している現状では、
「参加者として意識を持て」と言われても難しいのかもしれない。
ただ、一般参加も客じゃないと言うやり口でここまでやってこれた
側面もあるし、祭りの場としてはみんなで神輿を担いだ方が楽しいはず。
要素は場にいるだけで十分だよ。

627 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 08:04 ID:kb2nRHOk

>>626
今コミケでサークル側とコミュとるやつなんて参加者の半分もいない

場にいるだけで「参加者」？　まったく説得力０だな
やっぱり客は客だろ　金とって物売ってんだから

628 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 08:35 ID:???

>>627
客ならサービスを求めそれに答えないといけないが
客じゃないからサービスは求めてようがなにもしないと言ってるんだよ。

629 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 08:45 ID:???

>>628
去年のコミケのカタログ漫画でイワエモンが「同人誌は高い」
「こんな薄い本で千円だ」って言ってたけど、確かにサービス
と言う概念は希薄だわな。生前に本人も「九割がたは価値が
ない」と断言していたが。それでも文句は言えない独特な
雰囲気があるのがコミケ。たとえ、売り買いを媒体としていても。
まぁ、ショップでも同じと言われればそこまでだが、大手でも
無い限り作り手から直接買うのも面白いものだ。

630 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 09:01 ID:???

>>629
実は買専でも大手と一部を除いたら新刊売り終わったあとなら
作家さんが興味もってくれると色々話ができるんだけどね。

631 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 09:23 ID:???

せめて企業ブースだけでも入場をチケット制にして欲しいな
あそこら辺はゲームショウの物販ブースと同じようなもんだし

632 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 12:16 ID:9fsjooic

>>1
他人の迷惑を考えない客が増えるのでは？

633 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 12:20 ID:???

>>631
そんなことできるスペースはあるのやら

634 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 12:27 ID:???

>>628
本がつまらなかったから返品に応じろってサークルに言ったひとがいるって都市伝説？

635 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 12:27 ID:???

> 今コミケでサークル側とコミュとるやつなんて参加者の半分もいない

ほとんどいねーよ。つうか口もきかずに黙って金出すキモデブも多いし

636 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 12:37 ID:???

カタログ＋入場料で売ってカタログ買わない人は入場料だけ払うってどうよ。

637 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 12:41 ID:???

>>636
どれだけの勢いで人を入場させてるか知ってれば
それが不可能なことはわかるはず。

638 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 12:46 ID:???

Q)なんで入場料制度にしないの？

1)入場券の発券手数料が高額
2)入場券の確認に手間取り時間がかかりすぎる

639 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 12:48 ID:???

>>637
上のほうの書き込みでもその話になる度に堂々巡りなんだよな。
じゃあカタログを買う理由はなんなの？ってなってるし。

640 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 12:53 ID:???

企業スポンサー募ってる時点で商業化してないか？
なんかオリンピックの問題と酷似してるな。

641 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 13:04 ID:???

え、スポンサー？

642 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 13:07 ID:???

スポンサードの意味わかってないんだろうな

643 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 13:14 ID:???

マスコミのせいで何をやってるイベントか認知されないまま広められてるってのも原因じゃないの？

644 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 13:19 ID:???

アマチュアの祭典なのですよ

645 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 16:50 ID:???

>>627
ソレだと
サークル単位なら「客」で通せるかも知れないけど、
コミケそのものに対しては何も言えなくなるぞ。

646 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 17:36 ID:???

入場のさいに入場券を強制購入にすればいい。

647 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 18:12 ID:???

目が悪いのか頭が悪いのかどっち？

648 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 19:16 ID:???

サークル申込み費用が異様に高額になるかカタログの値上げだろうね。
金持ちの同人サークルしか申込めなくなるね。

649 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 19:58 ID:???

水戸コミケってどーなんだろ

650 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 20:29 ID:???

>>627
コミケは有志による私的集まりだから、
参加する人間はイベントの趣旨の賛同者として、
自分もイベントを作りあげてる一人だという自覚と責任を持って
参加しろって言ってるだけ。

同人作家はプロの作家として参加してるわけではないし、
本屋さんでもないので、全ての購入希望者に本がいきわたるようなサービスは
できない。
ただ、金銭のやりとりがある以上、最低限守るべき事がサークル側にもあるのは
常識の範囲としては当然かと。

651 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 20:39 ID:???

会場費用と警備費用が予算オーバーどころじゃないのはコミケットプレスに書いてたな。

652 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 21:25 ID:???

一般参加者から入場料取った場合のネックは入場券の確認だよなぁ
駅改札みたいにカードかざして通れる位スムーズでないと閉会まで滞る
もう大々的に寄付金募るしか…それでも雀の涙にしかならないだろうが

思った
入場料じゃなくて退場料取ればいいんじゃね？

653 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 21:39 ID:???

コミケ救済募金とか始めそうだな。

654 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 21:40 ID:bSVuvprU

寄付はどの位集まるかな？と妄想してみる

655 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 21:58 ID:ZZ3HbIXQ

>>628
クレームには応じてるし去年防犯対策したんだろ
なら客に応じてじゃん

全員参加者ならお前ら勝手に自分で守れｗｗ　っていうだろｗ

656 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 23:06 ID:???

>>639
カタログないと困るじゃん
新規ジャンルの開拓を全くしないなんてつまらん

657 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 23:20 ID:???

>>655
防犯対策は、やらないとマジで開けない状態になってるからだよ。
それに、安全配慮義務は契約がなくても生じる。
何か必至で一般は客と言うことにしたい人がいるけど、それで
メリットあるのかね。まぁ、偽善だと笑いたい気持ちも分かるけど。

658 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 23:38 ID:???

>>656
行かない日のサークルリストは要らないなあ。

659 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/19 23:48 ID:???

>>658
カタログ分冊化か。懐かしいな…。

660 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 00:07 ID:???

そういや駐車場減るんだっけ？
待機場所どうするんだろう？

661 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 01:06 ID:TmZKHw3g

>>659
それも既出だよね

コミケ≠他のイベントだから

662 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 02:23 ID:???

コミケが改善されては困る輩がいるようだな。

663 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 03:27 ID:???

そりゃあね
快適になったらコミケの楽しさが半減してしまう

664 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 07:12 ID:OFsjLnMg

改善する内容もよるだろ

さすがに並んでるやつ全員に「その場にいるだけで客じゃなくて参加者」
は無理

665 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 07:47 ID:???

>>664
だから何？

666 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 10:02 ID:OFsjLnMg

だから参加者にしたいなら何か別の方法が必要
もしくは客と認識を改める

667 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 10:27 ID:???

>>666
客に改めるメリットは全くないし、意識の問題なんだから地味に
啓蒙し続けるしかないと思うが。何でそんなに必至なの？

668 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 11:13 ID:???

所詮買い専なんぞ「財布を持ったセンズリ豚」なんだし、意識なんかどうでもいいんじゃね？
金払いさえ良ければサークル側も歓迎するだろwww

669 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 11:48 ID:???

それこそ"客"が、自分の前に居る人のノーマナーを注意出来れば丸く収まる。
たった一人の注意でいい。

670 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 12:03 ID:???

>>664-666
「客」という文字は「他から来た人の意」だから居てもおかしくはない。
そして「請われて来た」ならともかく、一律に最上の扱いでもてなす義務も無い。

にも関わらず勝手にやってきて「自分は“お”客“様”だ。それなりの扱いをしろ」と喚く輩は文字通り「招かれざる客」って事。

671 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 13:13 ID:???

おれ普通にお客さんって言ってるよ

672 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 13:29 ID:???

ウチらはコミケ末期に立ち会ってるのかもな。
ワンフェスみたいに呆気ない終り方だったりして。

673 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 13:55 ID:???

気が付いたら同人誌なんてこの世からなくなってるかもしれんな
まあそれも一興、真夏の夜の夢ってことでwww

674 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 13:59 ID:???

同人誌がエロやパロだけだと思ってるのか？

675 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 14:01 ID:???

また変なのが来たよw

676 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 14:04 ID:???

>>673は小学校の国語からやり直す必要があります。

677 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 14:49 ID:???

薄汚いキモヲタは調子に乗りすぎたようです

678 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 18:52 ID:???

薄汚いキモオタの根性までもが薄汚くなったのが問題だな…。

679 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 19:39 ID:???

>>652
スポーツの試合で試験的にSuicaで入場可能なゲートを作ったりしてるし
駅レベルの入場ゲートが簡易に作れる技術は確立されてるよ
サークル参加費が1万越えてそれでも警備費が足りなければ
一般参加者から入場料取らざるを得なくなるんじゃないか

680 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 19:58 ID:???

入場料取るのをやけに嫌がるのが居るんだよな、
ちょっと前までカタログ絶対購入だったんだけどな。

681 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 20:08 ID:???

晴海時代のどこがちょっと前なんだｗ

682 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 20:08 ID:???

>>679
Suiｃa方式もなぁ…。それこそ、早朝の国際展示場駅の改札見る限り、
相当な混雑が起こると思う。故障でもしたら目も当てられないし。

683 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 20:09 ID:???

「オタク」はちゃんと減ってるよ

684 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 20:20 ID:???

>>682
新宿駅や東京駅を見る限り大丈夫じゃね？
故障にも対応するように専門の人をゲートごとにつけるだろうし
モバイルスイカも対応よろしく
ついでに記念切符と記念ICカードも発売してほしいｗ

685 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 21:12 ID:???

イヤしかし、コミケって扱ってるものが同人誌でも
イベントの形態はフリーマーケットとかに近いんじゃね？
フリーマーケットで入場料取ったり、
出展者に対する不満を主催者に言ったりするか？

客扱いして欲しければ勝手に客を名乗ればいい。
勝手にサークル一つ一つにクレーム付けて回ってりゃいい。

686 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 21:17 ID:???

＞フリーマーケットで入場料
ttp://www.manmos.com/nyuzyu/index.html

687 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 21:23 ID:???

これって準備会スタッフが考える事だよな、コミケにトラブル起きようが中止になろうが何もしなかったのが悪い。

688 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 22:00 ID:lM.RzEBk

サークル側　買う側からしたら客としか思ってないわな
それを参加者(笑)とか

689 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 22:05 ID:???

>>688
だから何？

690 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 22:24 ID:???

客とか笑わせんな
所詮買い専なんぞ「財布を持ったセンズリ豚」だろうが

691 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 22:28 ID:???

言い方に違和感を覚えるなら出展してみればいいんじゃないの

692 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 23:12 ID:???

熱いな

693 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/20 23:59 ID:6.npPEEo

完全に客として扱ってやりゃいいじゃん

694 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 01:26 ID:???

完全に客になられると制御不能。
こみパの混乱がコミケで再現されて欲しいか？

もちろんスタッフも雇用制のプロにはできない。
コミケは全員がアマチュアが協力しあって運営しているというスタイル以外では
運営し続けていくことはできないんだよ。

695 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 02:32 ID:???

>>694
じゃあ終わりだな。

696 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 02:42 ID:???

コミケ続けるも潰すも主催者の裁量次第、一般参加者はボランティアなんでしょ。

697 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 02:59 ID:???

タイトル：増え続けるオタク人口　どうなる？コミケ　その２
【糞スレランク：Ａ】
犯行予告？：0/696 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：8/696 (1.15%)
間接的な誹謗中傷：108/696 (15.52%)
卑猥な表現：65/696 (9.34%)
差別的表現：20/696 (2.87%)
無駄な改行：1/696 (0.14%)
巨大なＡＡなど：10/696 (1.44%)
同一文章の反復：1/696 (0.14%)
by 糞スレチェッカー Ver1.24 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=124

これはヒドイですねｗｗ

698 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 07:28 ID:p1.VR15Y

スタッフはチケットのエサで釣っておけば問題なし

699 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 09:27 ID:???

>>696
今の状態じゃコミケはその内分裂するよ

700 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 11:46 ID:???

>>699
前にも一度分裂したんだし、何を今更w

701 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 12:09 ID:QnON6Toc

てか政府はコミケ専用会場を作れよう

702 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 12:20 ID:???

>>679
スポーツに例えると試合開始と同時に観戦者を入場させるようなもんだからなぁ
入場できた時にはもう後半ロスタイムでしたじゃどうしようもない
10時の開場前から一般を入れ始めないとそれこそ時間が足りないだろ

703 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 12:21 ID:???

専用会場を作って毒ガス散布で一網打尽ですね

704 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 12:32 ID:???

スポーツに例えるバカもどうかと思うね

705 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 12:37 ID:???

え？普通に理解出来るが？
スポーツやコンサート等のイベントは開場と開始時間に余裕があるから
ある程度は入場が分散されるが、コミケにはそれが無いって事だろ。

706 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 12:56 ID:???

米沢代表の凄さが判るわ、こんな事を数十年やってたんだから。

707 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 13:17 ID:???

「参加者」とか言って甘えるな！お客様はお客様じゃ。
お客様を敬えないようなカスは商売すんな！

708 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 13:22 ID:???

入場者の半数はこんな人ばかり

709 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 13:25 ID:???

ま、なんだ。
だれも>>707に「来い」って言ってないからw
一生コミケなんてもんと関わりなく過ごすといいよ。

710 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 13:36 ID:???

行くよ？
行くからちゃんとお客様はお客様扱いしろと当然のこと言ってるだけ。
お金をいただいて商売する者として当然のこと。

711 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 13:55 ID:???

お金を貰って本を渡している以上商売であることに間違いない
お客様なんて居ないんですなんて言い訳は通じない
通じるなんて言ってるやつは一般社会に出たことがない奴だけだ

712 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 14:01 ID:???

一般社会なら猥褻物陳列罪で逮捕者続出

713 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 14:03 ID:???

>>711,712
低脳乙

714 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 14:31 ID:???

>>710
その手のバカ発言には皆うんざりしてるし、またかこのバカと内心で思ってるｗ

715 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 14:33 ID:???

最悪、入場者が裁き切れない状況か事故起きたら管理会社でビッグサイトの使用断わられるな。
何か起きて叩かれるのは管理してる方だからな、エスカレーター事故でよく判っただろう。

716 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 14:34 ID:???

>>715
ワンフェスのように事実上の消滅するわけか

717 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 14:38 ID:???

事故寸前スレスレの状況でやってるもんな
国際展示場駅ですら死人が出てもおかしくない、いつかホーム転落起きるぞ。

718 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 14:38 ID:???

薄汚いキモヲタ涙目www

719 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 14:59 ID:???

そういや国展駅は改札が拡張されてかなりスムーズになったな
あっさりと出れて逆にがっかりしたよｗ

720 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 15:10 ID:???

朝の開場前と昼間では群衆の密度違うからな。

721 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 15:14 ID:???

>>717
毎回落ちてるよ。死人はまだ出てないだけで。

722 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 15:17 ID:???

キセル自慢するDQNもいる事だしいつ会場でDQNが問題起こしてもおかしくないな

723 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 15:20 ID:???

新木場駅の階段でダッシュしてるのが複数いたな、転落したら死ぬかも。

724 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 15:21 ID:???

>>722
キセル取り押さえられてる現場見たが、その後コミケには行けたんだろうか

725 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 15:27 ID:???

>>724　
マジでｗ
厳重注意と罰金払わされてふつうに参加したんじゃないか

726 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 19:03 ID:???

>>705
スポーツは分からないけどコンサートは開場から開始まで2時間くらいしか無いこともあるよ
ドームだと5万人・スマップの場合だと国立競技場で7万人を2時間くらいでさばいてる
でも入場ゲートが多数あるしコミケとは状態が違うから単純には比べられないけども

大事故が起こったらやっぱり開催中止になるよね…
いっそ人を分散させるために夏4日間開催とか希望してみる
そしたら警備費じゃなくて運営費そのものが足りないかな…

727 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 19:17 ID:???

会場の人混み見てるとよく死人が出ないなと毎回思うよ、プロの警備員がビビってたもんな。

728 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 19:41 ID:???

待機列とか将棋倒しになってもおかしくない状況だった

729 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 19:53 ID:???

通路渋滞で営業中のサークル机ごと薙ぎ倒した事あったな。

730 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 21:05 ID:???

スポーツで例えられたりしてるけど入場ゲート作るのはかなり難しいだろ
１日で水戸ホーリーホック３年分くださいな人数が集まるんだぜ
まあやれるかどうか試してみるのもいいとは思うけど

731 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 21:41 ID:uomOES82

客っていうなって雰囲気が出てるだけで
一般で並んでるやつ全員が客だと思ってるよ

732 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 21:50 ID:???

入場料払えって風潮強くなってくだろうな。

733 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 21:57 ID:???

それはない

734 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 23:16 ID:???

一般用カタログの値段、0ひとつ増やして
人員強化がベストかな。

735 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/21 23:18 ID:???

カタログ値上げはなー。お前は買ってちゃんと読め！って人ほど買わなくなる気がする。

736 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 00:14 ID:???

同人誌の値段に0が増えます。

737 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 00:15 ID:???

現状サイトでタダで読める注意事項すら読んでないであろう連中が多すぎるからな
企業パンフのさらに分かりやすく要点だけに絞った注意事項(バカ用)すら読んでるとも思えんし

738 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 00:20 ID:???

カタログを今の値段で必須にするのがベストなんだろうけどなぁ…
何か良い方法は無いのかね？

739 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 00:30 ID:???

サークル申し込み手数料値上げしてるから同人誌の値段マジで上がるよ。

740 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 01:44 ID:???

>>738
サークルが、自らの配置情報をネット媒体等で公開したら駄目にすればいい。
カタログが多少多めにうれるだろう。

741 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 02:03 ID:???

>>740
んな時代に逆行するようなこと入場料徴収より不可能だろ

742 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 02:46 ID:???

>>740
買わない奴はどうやっても買わないと思うよ

743 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 05:00 ID:???

不可能じゃないし、簡単だろ。
応募規約にして、違反したらペナルティにすればいい。

買わないヤツは買わないし、ルール守らないやつは守らない。
"客"は一生"客"だしな。

744 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 07:30 ID:Szr3bQmo

サークルチケットで入ったことあるやつなら参加者くらいだけども
普通は客だわな

745 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 08:18 ID:NYhf0oR.

もうエロなしでいいんだよ

746 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 08:35 ID:???

>>740
といっても冬コミもカタログはほぼ売り切ったそうだぞ。
ここ毎回カタログは売り切れてる。

747 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 08:38 ID:???

そりゃほぼ売れる見込み数だけ刷ってるんじゃないの

748 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 08:48 ID:???

そりゃそうだ。売れ残ったらゴミだもの

749 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 10:31 ID:???

もうさ、会員制にすればいいんじゃね？

750 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 11:23 ID:???

「ｶﾀﾛｸﾞ読む≒ｺﾐｹでのﾏﾅｰ･ﾙｰﾙに則った行動する→入場なり限定入手なりで有利になる」ように出来れば良いんだが、
徹夜含めて問題来訪者の頭は「欲しいモノget＞コミケの開催」だもんな…

751 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 11:47 ID:???

オレも会員制いいと思うんだよ～
クレカとかで事前に払ってチケット受け取り。
早く入りたいやつは三倍とかもあっていい。

それ以外を一般参加にしたらいい。

752 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 13:17 ID:TpWd8J1Y

入れない奴の暴動とか　

753 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 13:23 ID:???

>>751
サークル参加者大勝利になるわけですね、わかります

754 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 13:29 ID:???

会員制がいいと10年前から思ってるけど、結局コミケはそういうベクトルじゃないと
しかいえないわな。

755 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 15:58 ID:???

コミケットの理念とかいうやつだな
あの建前があるからこそコミケが成り立ってるわけだが
マイナス面も多いよな

756 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 16:39 ID:???

自称"客"にありがちな誇大妄想。

1)スタッフは取り置きを使って、欲しい同人誌を手に入れている。
2)サークル参加者は、サークルダッシュで欲しい同人誌を手に入れている。
3)サークル参加者は、儲かっているのにわざと数を作らないで煽っている。
4)普通には手に入らない以上、徹夜するのも当然だ。
5)皆が走っているのだから、自分も走らないと負ける。
6)金払ってるのは俺達なんだから、スタッフもサークルも何とかする義務がある。

757 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 16:47 ID:???

1）は実際何人かやってる人知ってる
2）も実際にあるな

758 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 16:59 ID:???

理念というか、有料会員制にして「参加者」って括りを維持するのは無理だろう
理念より現実の問題

759 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 17:03 ID:???

1) 一般参加者は徹夜で並んで本を手に入れている。
2) 一般参加者は転売をして利益を得ている。

1）は実際何人かやってる人知ってる
2）も実際にあるな

とかwww

760 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 17:08 ID:???

>>758
かなり腐敗してる部分あるからなあ

761 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 17:21 ID:???

どーもﾃﾞｼﾞｬﾋﾞｭだなと思ったら

【取置き問題サークルも断る勇気を】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1230523257/l50
【【恐怖】初参加の私が感じたコミケスタッフの問題点】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1230636917/l50
とおんなじような話がぐるぐる廻ってるだけか…
つかｵﾚｻﾏルールをぶちあげちゃ修正されてるの同じ奴じゃ無いのか?w

762 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 19:33 ID:???

無くならないまでも数を減らすにはサークルや企業にもある程度負担が必要
完売しないように売れる数以上に搬入することと、欲しいサークルを廻りきるために開催時間の延長
これくらいはしれもらわないと徹夜をしなくてもいいという気にはならない

763 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 19:36 ID:???

>>762
大手でも印刷代は厳しいよ
大量に刷ると言う事は入稿も早めにせにゃならんし。

764 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 20:41 ID:P2HASQTY

年二回しかないのに会員にする必要ないもんなあ

765 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 21:48 ID:???

>>762
出たよ薄汚い買い専の俺様ルールwww

766 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 22:03 ID:fDDXO3mk

ROMってたけど、本当オタクって救いようが無いほど自己中心的なんだな。

オタ仲間同士以外とは上手くやれてないだろ。
だってキモいもんな。喋りも考えも態度も最低。

767 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 22:48 ID:???

>>766
自分語りはチラシの裏に、な。

768 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/22 23:45 ID:???

>>766
ぼぼぼぼ　ぼきのどこがキモイんですか！
大体貴様はこのスレに来るくらいのヲタの癖に自分は一般人みたいな素振りみせて卑怯じゃないですか！
発言を撤回してください！

769 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 01:20 ID:TQQyN41.

>>766
まぁお前もオタクだけどな　とりあえず

770 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 02:46 ID:???

　____________
　|　(^p^)ﾉ　|　＜ねるぞーちきゅうのかすどもー
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|

　　　　　　　　　　. 　　　　　　 _　,.... -‐‐
　　　　　　　　　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　 ,　'´ヽ　ヽ　　　　_／
　　　　　　　　　　／　　 j´　　｀'ｰ､_　j
　　　　　　　／　／｀´　　

　

771 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 04:32 ID:6TL9GmQ2

コミケの話する時点でね

772 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 05:12 ID:???

入場券500円～1000円とか？
混雑するかな。

773 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 06:28 ID:???

やっぱ入場券＝カタログがいいんじゃない？
朝から並んでる連中のチェックは9時頃から始まる列整理の際に行えばいいのでは？

774 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 06:35 ID:???

だから無理なこといわないでｗ

775 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 07:08 ID:???

SUICAみたいに出来ればいいな

776 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 07:09 ID:???

それは以前の拡大で提言されたことがある。ICカードの導入はどうかと。

でもそのための専用ゲートが必要になるしカードの経費もかかる。

高いので無理という結論ですた。

777 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 08:30 ID:???

入場口に入場券販売窓口作ってそこで購入させて
入場口にはモギリおけばいいだけではないの？

778 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 09:10 ID:???

>>777
コミケ行った事ないのか？無理だってわかる

779 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 09:18 ID:V4uEVU7g

サークルチケットはもぎりではないが似たようなことするけどな

780 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 09:20 ID:???

サークルチケット一枚増やして、一般参加者は企業とコスプレだけにすればOK。

781 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 09:27 ID:???

>>778
いや。彼は入れない人間を見捨てるつもりだ

782 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 09:49 ID:???

>>774
無理じゃねーだろ。
東駐車場の場合は、会場内に移動させる際に列圧縮させて牛歩状態になるんだから
カタログを上に掲げさせればチェックできるだろ

783 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 09:51 ID:???

>>782
持ってない人間を外に引きずり出すのたいへん
そいつがちょろちょろ逃げ出すとさらに面倒

784 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 10:29 ID:???

今更質問だけど

入場料を取ろうとする目的って？

785 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 10:35 ID:???

運営費の補填。大きくなりすぎたのならスリム化しようって観点はスルー。

786 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 10:46 ID:???

何かチケット的なものを持たせるにしても会場で渡さないと
忘れて発狂する奴が何やるかわからんな

787 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 10:51 ID:K8HdjtmQ

イベントがつまんないものになれば人減るよ

788 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 10:53 ID:???

>>778
なにが無理なの？
人数が多いからって理由なら前売り券発売したり販売窓口増やせばいいだけだし
入場の時も入場口とモギリ増やせばいいだけでしょう。

789 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 11:00 ID:???

著作権侵害大会であからさまな形で金取るってのはどうなんだろう。

790 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 11:57 ID:???

>>783
会場入り口じゃなくてさ、9時過ぎくらいに金網沿いをダラダラ歩くじゃん。
そんときチェックすりゃいいんじゃないの？

791 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 16:07 ID:Lr8pN79Q

企業が喜べばいいんだよ　著作に関しては

企業ブースがあるから著作はうやむやになるんだかえあ

792 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 18:48 ID:???

>>776
以前とは状況違ってるからもう一度検討してもいいんじゃないかな
今はICカードそのものを販売しなくても企業と提携するだけでマネー機能を使えるよ
駅レベルのゲート造らなくても売店に置いてあるあの簡易な器械で使えるから
専用機械の設置に金も掛からない

提携料がどれくらいか分からないけど普通のクレジット提携と同レベルの金額なら
個人商店主でも加入できる程度の金額だから入場料で簡単にペイできる
Suicaの会社と提携すればもれなくTOICA・ICOCA・KITAKA・PASUMOと相互利用
ほぼ全国をカバーできる
ICカード持ってない人用にはネットとぴあか当日にチケット販売すればいい

出来ないことはないと思うよ
これ以上警備費が掛かって運営に支障がでるようならもう一度検討してみてほしいなあ

793 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 21:10 ID:???

>>792
SuicaはJR東日本の管轄だからそっちに打診すればよかろう。

あとパスモのスペルは「PASMO」な。

794 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 22:27 ID:???

あとはもうＥＴＣレベルじゃないと捌ききれないな。

795 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/23 22:51 ID:WNriMbYY

もっと細分化ジャンル区別が一番だと思うけどな～～

796 ：sQfGloTjSOyITiPSJW：09/01/23 22:56 ID:???

comment4, http://eakqoep.tripod.com/soundtra23/32.html heating hot water information council, 49302,

797 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 01:47 ID:???

>>788
いやさぁ、それが無理だと言う話をしてるの。前売券は確認する
方法もないし偽造もあり得る。もぎりをやるスペースも人員もない。
ついでに、偽造チケットで裏の社会の人間でも出始めれば完全に
あぼーん。

798 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 02:23 ID:???

>>797
裏の社会の人なんて今だって結構来てるよ

799 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 08:30 ID:???

>>797
＞もぎりをやるスペースも人員もない

増やせばいいだけ
やれない理由にならない

800 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 09:30 ID:???

入場券始めたら何か困る人がいるようですね。

801 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 09:48 ID:???

晴海時代にカタログ所持チェックしたら3時過ぎても最後尾がまだ外にいた。
いま入場時になんかチェックしたら4時過ぎても入りきれないでしょ。

それはすなわち徹夜＆チケット組みが圧倒的アドバンテージを得るということ。
そうなりゃ徹夜組みは増えるしダミーサークルも増えるでしょう。

>800
つまり、準備会とまともなモラルを持った人が困ることになる。
>799
スペースってどこに増やすんでしょ？

802 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 10:04 ID:???

カタログの売り上げとサークル参加費でコミケがやっていけると思っているとか。

803 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 10:18 ID:brpDQI3o

入場券やればあ

804 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 11:19 ID:???

>>800 無職、三国人と浮浪者は困るだろうよ

805 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 12:18 ID:???

>>802
カタログ売上とサークル参加費しか収入がないと思ってる馬鹿？

806 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 12:25 ID:???

>>805
コミケ開催に必要な資金って何処から出るの？教えて賢い人。

807 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 12:44 ID:???

>>806
カタログに載ってるから読め。
また値上げするんだろう。

808 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 14:05 ID:???

あんまり人が増えると防犯上の都合で顔写真つき入場券とかの導入が検討されるな
それが困る人間といったら最近増えた親に同人誌買わせてる痛い奴と転売屋

809 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 14:10 ID:???

コミケカタログの印刷費はかなりの額がキックされてるらしいぞ
独占的に刷らせてもらてっる見返りだってさ
印刷所の人から聞いたって知り合いが言ってたから間違い無い

810 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 14:25 ID:???

>>809
その金がどこに行ってるか、だな。想像はつくけどなw

811 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 14:53 ID:???

企業ブースが参加している限り、運営費は常に足りないんだ。

812 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 14:58 ID:???

企業ブースは本当に害悪だな
廃止してサークル配置しろよ

813 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 19:07 ID:???

とりあえず企業がいなきゃ、サークル参加費大幅アップだろ

814 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 19:37 ID:???

入場料って言葉がいけない気がしてきた
サークル参加費同様、一般参加費なら…

一般も決まった期日までに参加費振込
後日一般チケットが届く
予め自分で半券を切り所持し、開場時はもう片方の半券を渡す（流れをスムーズにするため）
再入場には半券を見せる必要がある
半券なくした？そんなのしらね
当日券なんてものは存在しない

815 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 21:36 ID:I7DmfeBw

お客様だもんあｗｗｗ

816 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 22:07 ID:???

>>799
だから、「増やすことはできない」と言っている人に「増やせばいい」って
言っても答えになってないの。電子マネーでもいいから、具体的な方法
を示してくれ。

817 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 22:24 ID:???

荷物チェックもできたから、カタログチェックもできそうなきがするんだがな。
多少は時間かかるかも試練が。

818 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 22:29 ID:???

今までカタログ一冊買って数人でコピーして使ってる奴には困る話だな。

819 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/24 22:42 ID:???

入場券より偽造しにくそうだし、カタログチェックが一番実現可能に近い感じ。
問題は、あの厚さだな……。

820 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 00:13 ID:10cb9w2g

ROM派がいるのはスルーか？

821 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 00:16 ID:???

>>817
荷物チェックはほぼやってないも同然な程度だったけどな
入場時にしっかりチェックとかだったら入った時には終わってたとかもありえてただろうし

822 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 01:24 ID:???

冬混み3日目混み具合がハンパなかったんだけど1日目を男性向けエロにするって出来ないのかな？
企業目当てとサークル目当てで人が分散するだろうしトラブルも減るんじゃないかな

823 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 01:27 ID:???

>>822
何かが起きやすいだろうと予想される男性向けを初日に入れてしまうと
実際に何かがあって中止になった時に被害が大きくなるからね
問題がおきやすそうなのは最後に回した方が被害が小さくて済む

824 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 01:28 ID:???

そうなると事後通販がある企業は切ることになって閑古鳥
イベント後、よくよく考えたらいらねーコンボで在庫余りまくり終了フラグだな

825 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 01:55 ID:???

まぁ企業は終了したところで全然構わんがな

826 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 01:59 ID:???

警備費云々置いておけば、別に俺も困らんな。

827 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 04:00 ID:???

企業の存在意義は運営費の補填。これが一番でかい。

著作権問題の目こぼしをしてもらう、は副産物的なもので期待レベル。

とにかく運営費が足りないんだよ。
これ以上サークル参加費を取るわけにいかないから何とか一般から
徴収する方法を考えないとな。

828 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 05:57 ID:???

サークル参加費が一律というのもおかしいだろ
暴利をむさぼってる大手壁サークルは企業と同レベルの負担をするべきだな

829 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 06:13 ID:???

じゃあ金出したら壁にいけるようにしないとだめだな

830 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 07:08 ID:J6tDnAJc

aaaaaaaa

831 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 07:45 ID:???

>>828
「サークル参加費一律がおかしい」というなら
有名作家と無名作家の同人誌の価格帯が一緒っていうのも、勿論変だよな。

暴利の計算式教えてくれよ。
売り上げから作家の人件費と作業時間と印刷費、諸経費さっ引けばいいのか？

企業って言葉をマジックワードにしているみたいだけど
企業の経費と売り上げ、サークルの経費と売り上げ、どんなもんか判ってるのか？
学校じゃ教えてくれないぞ？

832 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 08:13 ID:???

同人誌と書店で売ってる雑誌もおんなじもんだと思ってるのがなぁ。

833 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 10:36 ID:???

同人誌を5%値上げして売上の5%をコミケに・・・無理ですね

834 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 12:15 ID:???

＞有名作家と無名作家の同人誌の価格帯が一緒っていうのも、勿論変だよな

一般雑誌見てみろ。
ドマイナーな雑誌のほうが高いだろw

835 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 12:35 ID:pm0aokoI

コミケ中止すりゃいいよ

いつ事件起きるかどうか分からないあんな危ないイベント

836 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 13:39 ID:???

> 有名作家と無名作家の同人誌の価格帯が一緒っていうのも、勿論変だよな

島中ヘタレ作家の本なんか欲しくないからどうでもいいやw
逆に売れないサークルからは罰金を徴収すればいいのに。
そうやってゴミサークルはどんどん淘汰して買い易くして欲しいねwww

837 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 13:52 ID:???

全面的に同意するぜ

838 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 14:26 ID:???

クラブみたいにドレスコード作ろうぜ。
並ぼうが、金持ってようがサークルが立ち入りを決める。

「お客様は申し訳御座いませんが、当店の規定により購入できません」

キモ、ダサ、異臭、全滅させれば、人も少なくなるんじゃない？

839 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 14:27 ID:???

たしかに店なら客を選べるなw

840 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 14:39 ID:???

運営がジリ貧とか赤字とかいう奴いるけど工作員かなにか？
俺が働いていた時は十分な利益出てたぞ
というかそんないつ潰れてもおかしくないような会社にビッグサイトを貸し出すわけないだろ

841 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 14:45 ID:gxlIY.v6

あんだけの規模のイベント主催してんだから黒字だろ
他の同人イベントとは別

842 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 15:04 ID:???

>>840
働いてたｗｗｗｗｗ

843 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 15:53 ID:k3H16676

とりあえず参加者を減らす努力をしないとな。薄汚いデブとか排除すればかなり楽になるw

844 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 16:36 ID:???

ガリとメガネと背負い鞄も排除だ

845 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 17:08 ID:???

無職と童貞も

846 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 18:39 ID:???

腐女子も排除してくれよ
あいつら見ててキモイんだよ

847 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 19:19 ID:???

素人考えで思い付いたんだから準備会スタッフも解ってるんだろうな。

848 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 19:46 ID:???

サークルと企業をすべて排除すれば混雑は解消されるぜ

849 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 20:01 ID:???

壁サークルに書店委託を義務付ける

850 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 22:43 ID:???

ヘンに玄人ぶる奴ほど他を排除したがる。分裂騒動の
時の連中もそう。

851 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 22:55 ID:???

壁サークルってなりたくてなる訳じゃないかならなw
人が集まるから隔離してるようなものだし

852 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 23:07 ID:BZ3WTxDk

排除したがらないのって買いたいもの特にない素人だけだろｗ

853 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 23:19 ID:???

>>852
※ヤンは究極の素人か？w

854 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/25 23:28 ID:???

ロリ系の女の子と知り合える定番は
いわずと知れた下記の２サイトかな。
無料で使えて、何よりアポ率の高さが魅力ですよ。

ワクワクメール
http://550909.com/?f5864007

ハッピーメール
http://www.happymail.co.jp/?af2935016

855 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 00:29 ID:???

隔離したら次は排除すればいいだけだろ

856 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 03:44 ID:???

大手が値段下げるとピコが高い割にヘタって割高感が出てしまうので相場価格で売るのが暗黙のルールってのは都市伝説なのか?

857 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 06:47 ID:S8x3Hn/M

大手は金儲けっていう要素も含んでいる

858 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 08:07 ID:???

>>856
都市伝説でしょ。実際に、大手の人間が互いに調べ合ってるなんて
話は聞かない。つーか、同人誌の相場と言われても、そもそもピンキリ
としか…ねぇ。
印刷会社の規格で似た様な価格になってるだけだと思う。発行部数も、
島中よりは大手同士の方が近似するだろうし。

859 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 08:08 ID:???

ああ、それと税金の問題もね。昔は税理士に相談して、利益を
抑えてたサークルもざらだったらしいが、今はどうだろう。

860 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 09:47 ID:IAjHdFeo

>>856
残念ながら事実

ピコのせいで高く設定させられてる
悪の枢軸ピコ

861 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 10:24 ID:???

とりあえず、大手にしろ混雑する中手にしろ
500円、1000円じゃないとうまく回らないわけで
300円くらいでも出来ないこともないが、恐ろしく牛歩になるぞ

大半は金儲けのためだけどさ

862 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 12:34 ID:???

＞恐ろしく牛歩になるぞ

慣れたところはそうでもない。
大手や超大手で300､400円本出してるけど500円のときより若干遅いかなって程度。
500円､1000円ですぐお釣りが出せるよう売り子が常に用意してるし
買う方も慣れてて買う前に丁度の料金用意してる人が多いからってのもあるけど。

863 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 12:59 ID:???

言わせて貰うと、100円玉の用意 (両替) も数が多いと無料じゃないんだぞ。
無料なところもあるけれど、数が少ないし、一日の両替枚数が決まっていたりと面倒。
お釣りの確保は見えにくいけれど、苦労する部分なんだよ。
数の都合上、５００円玉が定番で楽だし、計算が楽だから速度も上がる。

300円の本3000冊用意するとして、お釣り用100円玉、どんぐらい用意すればいいと思う？

864 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 13:28 ID:???

薄汚いキモヲタにそんな質問しても無意味だろwww

865 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 13:41 ID:???

そうだね、>>864に質問しても無意味なのは判った。

866 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 13:52 ID:???

>>862
慣れたところはな
ただ確実に列のハケは悪くなるし
それが大量に出れば結局会場が詰まったままなわけだし

867 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 13:59 ID:???

>>866
確かに1冊500円にして3000冊を
13時前に売り切るって超高速なサークルもいるけどなw

868 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 15:18 ID:???

いっその事サークル参加者だけの売買会別にやっとくか？

869 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 15:55 ID:WmYT8SHQ

めんどいだけ

870 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 18:46 ID:.CMsbCzY

>>863
金融機関での両替は無料ではないけど高くもないだろｗ

871 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 19:54 ID:???

両替いくらでも無料だよ？
ただ棒金状態ではもらえないってだけ

両替有料ってどこのぼったくり機関使ってるんだよw

872 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 19:55 ID:???

一回の両替なら多くても２０００円ぐらいだろう。
高くないが、年に何回あると思ってる？

あの場に限るが、買う方も時間と値段比べたら時間を選ぶと思ってる。
５００円なら、１人相手に４秒ぐらい、値段が細かくなると６秒になるとしよう。
５００円なら１時間に９００人、細かくすると一時間に６００人。
最初の一時間で２０分も変わるんだよ。
札だされたり、小銭で出されたりするともっと伸びる。

コミケでの２０分という時間と数百円、どちらを選ぶ人が多いかな。
俺は時間だと思ってるから、自分の手間の為にもきりの良い数字を選ぶ。

873 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 19:57 ID:???

>>871
都心いけば金融機関多いんだろうけどな。

874 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 20:54 ID:???

世間知らずっていうか外の世界を知らない奴が多すぎるな。
時間が止まってるような奴もいるし。

875 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 20:59 ID:???

10年後にはコミケは失業や不況と共に消えているよ

876 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 21:07 ID:???

将来は雑誌廃刊出版倒産でコミケのサークルは仕事を失ったプロ達で構成されるようになり
今まで以上の賑わいを見せているとみた

877 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 21:34 ID:???

ネットやるより外出歩くべき。

878 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 21:55 ID:???

>>871
大手都市銀行はどこも有料。自行に口座がある人のみ1日辺りの枚数制限の範囲内なら無料。
口座確認は両替機にキャッシュカードを挿入。

879 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 22:08 ID:???

>>874みたいな奴が一番世界を知らない件。

880 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 22:55 ID:???

自分以外に儲けてる連中は全部、不正もしくは拝金主義者
だと思ってるイタイ子が…。

881 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/26 23:21 ID:???

とりあえず嘘をやめてみよう。

882 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 01:00 ID:???

>>875
児童ポルノ法改悪がトドメを刺すと思うな。

アグネスチャンが、漫画やアニメにまで規制するように
国会議員に圧力かけてるから、雲行きが怪しくなってきた感じです。

883 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 07:44 ID:???

サークル側の立場から言うと

企業スペースは一度入ったら出てこられないようにしたれ（一度退場しないと一般サークルに来られない）

最近企業スペースのやりかたがヒドい

884 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 08:20 ID:MA6sPnxc

企業は同人をなめてるもん

885 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 08:36 ID:???

入場口も企業は別にしたら一般サークルに並ぶ奴軽減されるんじゃないかと現場で思ったよ。
どうせアイツら(企業目当て)は西館まっしぐらなんだからそこまで行く順路分一般と混ぜる必要無いでしょ。

886 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 10:35 ID:???

>>885
ビッグサイト行ったことあるなら他に列を並べる場所も入口もないってわかるはずだが。

887 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 10:47 ID:???

まあ、企業の動線は別にした方が良いよな
南コンコースで西館行きの参加者と企業帰りの参加者が対面交通になっているのは
混雑のもとだと思う

888 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 11:12 ID:???

>>882
児童ポルノが規制されても全く問題ない人達のが多いんですよ？
どうぞどうぞロリコンごと規制されてくださいな。
私の妹の髪引っ張ったロリコンしねばいい。

889 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 11:16 ID:???

>>888
故米沢氏が言ってた事知らないの？

890 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 12:43 ID:???

嫌コミケをここで言ってもな。
ビラ配りか署名嘆願書でもやってくれとしか。

891 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 12:57 ID:???

2ch初めてか？

892 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 13:13 ID:???

力抜けよ

893 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 13:22 ID:???

米やんは重度のロリコン

894 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 13:54 ID:???

行ったつもり多すぎ、引き籠りの想像やめれwwwww

895 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 14:21 ID:???

力抜けよ

896 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 14:34 ID:???

おまえら学校どうした？
仕事は？

897 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 14:42 ID:???

>>896
>>896

898 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 15:10 ID:X3yKnjfo

まぁぶっちゃけ　妹とか連れてこない方がいいよな・・・

899 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 19:41 ID:???

>>>888
コミケに来るやつらは３次元に興味なんかねーよ

900 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 20:10 ID:???

真性は極一部だろ。大体は興味はあるけど縁がない奥手や童貞たち。

901 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 20:15 ID:???

>>888
ロリコンどころか、腐女子も死亡確定な訳だが。米沢も女性向け
の意識の低さを嘆いてた。

902 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 20:30 ID:???

>>882
幸満ちゃん事件や☆島事件で世間のオタクへの偏見はさらに増したろうね

903 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 21:53 ID:???

>>888
お前の妹も突っ込めば性奴隷になるんだよ。我々の神・星島がいってた。

904 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 21:58 ID:???

>>901
女性からすれば「男性の問題なのに、なんで私たちが」ってこと
になるんだろうけど、そう言う理屈は通用しないのが法律なんだよなぁ…。

905 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 22:29 ID:???

お前等が如何に苦しかろうとも、ここにいる底辺に比べたらまだまだ救いようがあるぞ！

見よ、ニートの叫びを！！！

本当のクズは、ここに潜む奴だ。
↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1208424099/l50

お前達、こんな人間になるなよ。

人生何の楽しみなどありゃしない。

人生を放棄したも同然。
↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1208424099/l50

906 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 22:51 ID:???

徹夜禁止すら守れないんだもの。
法律だって守れないよ。

907 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 22:55 ID:???

いや印刷所が刷ってくれないよ
今すでにロリエロが印刷してもらえなくなってる

908 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 23:34 ID:???

キモヲタは薄汚い。それだけのことだ

909 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/27 23:36 ID:???

電車の中の腐女子も気味悪いがな。

910 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 00:25 ID:???

>>871
地方（広島）からの一般参加なんだけど、
地元の銀行（広銀）で買い物用の軍資金崩してもらったら棒状で
手数料取られたぞ。
2年ぐらい前からドコの銀行も取るようになったんじゃなかったっけ？
新聞で見た気がする。

911 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 00:31 ID:???

>>888
規制反対派だが
>>私の妹の髪引っ張ったロリコンしねばいい。
コレには同意、
実害出す馬鹿は厳罰が必要、コッチにとっても迷惑だっての。

912 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 01:00 ID:???

>>910
俺はもみじ銀行だが50枚までなら取られなかったぜ
窓口で50枚一回、機械で１回で無料で100円50枚500円50枚作った

913 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 01:04 ID:???

もみじ銀行なんて銀行があるのを初めて知ったｗ

914 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 01:16 ID:???

3つか4つの銀行が合わさっって出来た
割と新しい銀行だからな。
一応、７イレブンのＡＴＭにも入ってるぞ。

915 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 01:37 ID:???

新しい上にそんなの目立つ名前でもないしね
トマト銀行は東京でも結構知ってる人居るけど

916 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 07:10 ID:???

>>914
それなんてみずほ？

917 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 08:04 ID:nR1gz1rA

>>911
引っ張ったやつは悪いが自分で防衛出来ない人は来ない方がいいて

918 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 11:34 ID:???

>>888
言っとくが児ポ法改悪案だと男女とも18歳未満までだから大半がアウト。
美少年同士の801ももちろん規制対象。

919 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 12:04 ID:???

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up84747.jpg

920 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 16:21 ID:???

>>918
腐女子のバカさ加減は相変わらずだからなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

921 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 16:28 ID:???

>>920
このキモヲタ、オマエの事だろｗ

922 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 16:47 ID:10wSOuyU

キモヲタの危機感の無さも相当なもんでしょ？
反対署名の集まりの悪さとか見てると
本当にこいつらは目先の快楽しか考えてないってのがわかるよ。

全て他人事、他人まかせ。自分には関係無いと思ってるんだろうね。

923 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 19:57 ID:???

エロ系はなくなっても構わないと思ってる

924 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 20:20 ID:???

趣味じゃなくもう商売だもんな
二次創作とエロは無くなっていいや

925 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 20:57 ID:???

>>923-924
そうかそうか

926 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 21:03 ID:???

そうそう

927 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/28 23:46 ID:???

自分の世界に引きこもっていれば、少なくともそこだけは何も変わらないと
思ってる人多いからなぁ。オタクに限らず。ただ、法律で規制されればエロ
は駄目。フィギュアなんてもってのほか。少しでも性的な興奮を煽っていれば、
過去の作品も処罰の対象。そうならないために、自主・強制問わず規制団体
を作るが、警察官僚の天下り先になって碌に仕事もしない連中に、賄賂同然の
大金を渡して少ない「与えられた自由」を享受する…。引きこもっても、最期は
単純所持罪であぼーん。変わった後では何もかも遅すぎる…。

928 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/29 00:08 ID:???

だからオタクは鴨にされるのさw　せいぜい泣き喚けwww

929 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/29 01:00 ID:k6ZF164M

抜本的で実現可能なのむずかしいな
何か大きな事件が起きて中止になるまでこのままなんだろうか

930 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/29 01:37 ID:???

まあ殺人でも起きない限り、このままﾀﾞﾗﾀﾞﾗ行くんじゃね？

931 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/29 01:49 ID:???

形だけだったけど荷物検査も夏だけだったし、運営はまた何でも持ち込める状態にしちゃったからな
爆発物やガス系を持ち込まれた日にはあの人ごみだし戦後最大の大惨事になるだろうな
こればっかりは祈るしかないｗ

932 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/29 02:10 ID:???

そんなのはコミケにかぎらねーだろ

933 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/29 07:23 ID:e1R7UZ3E

コミケは起きやすいと思うが
他のイベントと違って

「全員参加者」なんだからなｗ

934 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/29 08:16 ID:???

935 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/29 10:56 ID:???

殺人が起きなくても、途中でエスカレーターが逆走するだけ次は中止になるだろう

936 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/29 14:03 ID:???

↑コミケに行った事が無いのバレバレｗ

937 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/29 16:23 ID:???

警備の警察官の数がな、年々増えてるってのは何が起きてもおかしくないって判ってるんだろうな。

938 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/29 16:55 ID:???

昔と違うのは遠巻きに見てるだけの警察が深く関わりだした事だな
その内軽装備の機動隊も動き出しそう
なぁに心配する事はない　ちょっと警棒で殴られたりバスでドライブしたりするだけだからｗ

939 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/29 16:59 ID:???

コミケは国家権力には負けんよ
いざとなったら参加者一同で国会占拠して新国家立ち上げる

940 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/29 17:17 ID:???

おまえ1人でやれｗ

941 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/29 17:27 ID:???

>>939
公安に通報しますた

942 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/29 17:38 ID:???

>>939
キモヲタにそんな覚悟はありませんw

943 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/29 17:39 ID:rkRmVwig

そろそろ次スレか

944 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/29 17:40 ID:???

>>939
オタクというのは基本的に消費者
自ら面倒臭い責任を背負い込むなんてことはしないよ。絶対に

945 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/30 00:29 ID:???

>>938
>>その内軽装備の機動隊も動き出しそう

「スイマセン、一枚良いですか？」
「馬鹿野朗！！コリャコスプレじゃね～ぞ！！」
なんてやり取りがありそう・・・

946 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/30 01:46 ID:???

>>945
そして、過激派コスプレの人とツーショット。

947 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/30 02:29 ID:???

>>946
それは面白そうだｗｗ

948 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/30 06:35 ID:???

>>946
「手ぬぐいとヘルメットを装着して機動隊と並ぶコミケOFF」
みたいなスレが立つwww。

949 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/30 07:37 ID:sZKZFAEg

ｗｗｗｗｗ

950 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/30 11:37 ID:???

---ワクワクメール---
http://550909.com/?f5148093

---ハッピーメール---
http://www.happymail.co.jp/?af2374513

▲老舗の超有名サイトで信用度No.1、架空請求・迷惑メールは勿論ゼロ！！
△女性は完全無料！男性も無料ポイントで実質無料！！
▲番号認証機能によりサクラ完全ゼロ保証！！
△男女比率５：５！メール受信・返信率はダントツ！！
▲アダルト画像・動画も見放題！！

951 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/30 11:37 ID:???

952 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 00:19 ID:YmNBQ3nM

開催費一律、５００円(1コインで)取るってのでは、駄目なのかなあ・・・
延べ５０万人の入場者があるから、
ずるする人とか、だったら行かねえって人抜いても、４０万人は払ってくれると思うんだよね。
４０万×５００で、「２億」。
これだけあれば、警備員や誘導員もかなり増やせるし、
入り口で５００円回収するバイトも５０人ぐらいは、雇えるでしょう。
正直、開催費って名目で取っても、そんなに怒る人いないでしょう。
５００円だし。
さすがに、規模がこれだけ増えるとボランティアだけでやるのは限界じゃない。
考え方甘いかなあ。でも、主催者側、理念も大事だけど、大事になる前に手を打つのも大事だと思うんだけどなあ・・・

953 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 00:57 ID:???

それで潰れるならコミケが潰れたほうがマシ。

954 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 07:00 ID:???

>>952
ワンコインで床が抜けるから
1000円札の方が良いんじゃない

955 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 07:07 ID:???

入場時にチケットをもぎろうとするから無理がでてくるんだよな
だったら入場列に並ぶ前の段階でゲートをつくればいいんじゃないか？
各種交通機関の降り口付近にゲート設けてそこでチェックすれば
そして一般列の最後尾に並ぶときには半券を見せてから並ぶ、と
チケットは今のカタログと同じ感じで売れば問題はないよな
なんならピアあたりで取り扱ってもらってもいかもしれない

956 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 08:28 ID:???

>>955
コミケが目的じゃない人も降りるって忘れてない？

957 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 12:29 ID:???

東側だったら駐車場入る時に回収でいいな。

958 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 12:37 ID:LNTQTShg

もう前回のコミケから一か月か

959 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 12:38 ID:fexfn5bU

滞留したら人が公道まであるれるな

960 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 15:08 ID:???

画像安定を目的として一般量販店でも売られている、
デジタルノイズキャンセラー（正規品）です。↓
http://www5f.biglobe.ne.jp/~iimono/

ビデオやＤＶＤ、スカパー等のダビングに！
即発送可能！！！

961 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 15:11 ID:???

コミケのネガキャンしまくって新参を増やさないようにする

962 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 15:52 ID:???

無料なんで一般の見物客が紛れてるのもな、子供連れの家族とかカップルとか。

963 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 17:16 ID:???

コミケは大変だなあ、スパとか春にもっと分かれないかねえ

964 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 19:24 ID:???

角川もヤバイみたいだし、これから出版がどんどん死亡してアニメや漫画は衰退していくだろうから
そのうちコミケも人減っていって>>962のいう見物客みたいなのはいなくなるだろうね
コミケは今がピークでほっとけばそのうち勝手に減っていくと思う

965 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 22:44 ID:???

>>964
そんなもん、20年前から言われてるし。つーか、コミケの
設立原因はオイルショックで出版が立ち行かなくなって、
売れない実験的な漫画が世に出なくなったのがある。

966 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 23:10 ID:???

>>964
たしかに今がピークだろうな

967 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 23:12 ID:???

5年前にも聞いた

968 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 23:16 ID:???

>>965
知ったかｗ

969 ：カタログ片手に名無しさん：09/01/31 23:35 ID:???

>>968
「コミックマーケット創世記」くらい読めよ。

970 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/01 05:24 ID:???

この程度の話で知ったかとは…すまん、常識かと思ってた。

971 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/01 10:33 ID:???

顔まっ赤なヤツ大杉

972 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/01 11:27 ID:PpqK47EU

そろそろ次スレたてようぜ

973 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/01 13:00 ID:???

>>957
いちいち徴収してたら
待機列に入るための列が公道にできて開催が危うくなる

974 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/01 13:54 ID:???

今現在やってる対応以上の対応なんてできないよ
徹夜組対策にしたって同じこと
一般参加の有料化やカタログ購入必須なんてのも現状じゃありえない

975 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/01 21:16 ID:2tlOwhIQ

【優良定額制サイト】

　出会い系サイトは定額制が特に安心です。
　もちろんヤラセもありません。
出会いは日本最大手のサイトがオススメです。

　追加料金も一切ありません！！

　今なら登録無料！！定額サイトは使い放題というのがいいですね。

　http://hontonodeai430.blog102.fc2.com/

976 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 00:46 ID:A.sgddiw

次スレ誰かたててくれー　おれむりだた

977 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 00:58 ID:bHj2eDZs

sageちまったすまん
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1233503833/

978 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 06:46 ID:???

>>973
駐車場入り口でやったらな。

駐車場入場時じゃなく、９時から始まる駐車場から会場へと列移動させる間に徴収すればいい

979 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 07:39 ID:???

>>978
9時からって…とても一時間では回収できないし、移動してる列
から回収なんて不可能だと思う。

980 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 08:28 ID:???

常に動いてるわけじゃないんだがな

981 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 08:30 ID:???

>>978
西館列はどうするんだ？

982 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 08:40 ID:???

>>980
止まったところをタイミング計って回収するの？確実に
遅延するし、列がごちゃごちゃになって、払った払わない
の問答になるぞ。

983 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 09:24 ID:???

警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

984 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 09:24 ID:???

警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

985 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 09:24 ID:???

警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

986 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 11:05 ID:???

>>982
スタッフが先頭を歩いて列誘導してんだから任意に止められるだろ。

A案
列圧縮後移動
金網沿いと待機スペースの間に列を留まらせる(ここは狭いため４列くらいに圧縮される)
スタッフが最前列からチケをもぎり、チケもぎられた者は前に移動
そのまま入場させるか門の前で一旦列形成したほうがいいかは判断しかねる

B案
待機スペース内で後ろに列圧縮
スタッフが最前列からチケもぎり
チケもぎられた者は前に移動して詰める

C案
待機スペース内で列圧縮
スタッフが最前列からチケもぎり
もぎられた者は隣のブロックに移動
列形成しなおす

東駐車場はこれでいけると思うんだけどなぁ。西は分からん。

987 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 12:07 ID:???

>>986
＞西は分からん

ダメじゃんw
東だけやったとしてもA案では時間がかかってそのまま入場案は
午後になっても列が消えない。
A案の待機させると　BC案はやるスペースがない。
それと一番の問題は例えできるスペースが確保できても
人手が今の倍は必要になるだうな。

988 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 16:15 ID:???

三日目なんて回収しなくても駐車場の列が整理できなくて
会場間際まで入り口付近に立たされてる人がいるのに
回収なんてしてたら時間が足りない

989 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 17:25 ID:???

東駐車場も一見すると余裕があるように見えるが、実は列を移動
させるだけで精一杯。安全にもぎりをするスペースはない。

990 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 19:05 ID:???

>>989
じゃあどうすればチケット回収できるかの対案出せよ。
できないできないばかり言ってないでさ。

991 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 20:04 ID:???

>>989
いや、だから>>986のB案を提示したんだけど

992 ：カタログ片手に名無しさん：09/02/02 22:19 ID:???

>>990
私の結論はチケットは無理だと言うこと。そして、君は有効な
対策を示してない。