創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名へ
◆署名用紙/ビラのダウンロードはこちらから
http://www.savemanga.com/2008/07/blog-post.html ◆署名活動スタッフ募集はこちら
コミックマーケット74にて、署名活動を手伝ってくださるボランティア・スタッフを募集します。
◆署名ブーススタッフ◆
8月15(金)〜17日(日)のコミケ開催期間中、会場内に3箇所設置される署名ブースの設営/運営/撤収を行います。
署名の書き方の説明をしたり、書き終わった署名を箱に集めて回収して頂くのが主な作業です。
途中で抜けて本を買いに行くことも出来ます。
特定日の午前だけ、午後だけということも可能です。
各署名ブースに責任者と副責任者が必要です。経験者の方、是非名乗りを挙げてください。
朝の設営を担当される方は、午前8:30ころまでに来て頂き会場時間前に中に入って頂く形になります。
◆チラシ配布◆
8月14日(木)の前日設営日、及び、15〜17日のサークル撤収後のチラシ配布時間に、全サークルスペースに1日あたり1万数千枚のチラシを机の上にひたすら配布する作業です。
人海戦術のみが頼りなので、とにかく多くの人数が必要です。
紙を置くだけなので、体力は不用です。
チラシ配布はコミケ終了後ですから、一般参加、もしくはサークル参加の後に、そのまま居残って協力してください。
【応募方法】
氏名:ペンネームの場合は本名も合わせて
住所:
携帯電話番号(ない場合は連絡を取れる電話番号):
署名ブース・チラシ配布の区別:
参加可能日/時間帯:
サークル参加の有無と参加日、サークル名、場所:
を書いたメールを savemangaあっとまーくgmailどっとこむ
まで送ってください。
メールの表題は「署名ボランティアの件」でお願いいたします。
◆はじめて来た人は、ここから
◆単純所持の問題点についてはこちら
◆学習会情報(外部リンク)
http://ameblo.jp/jipo-study/
加齢に3げっ!
いまコープ(食品を扱ってる店)で買い物してきたんだが、
レジの貼紙に「買い物袋は10円でお分けしています。
袋の代金の一部を日本ユニセフに寄付しています」って書いてあった。
おまえらコープに行くときはエコバッグを忘れるなよ。
ピンハネ団体日本ユニセフに金が入ってしまうぞ。
タイトル:「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」主催の会議&学習会
是非リアルな場で勉強会を開こうと呼び掛け、過去七回、勉強会を都内で開かせてもらいました、春日家にしんです。
前回も約二十人の方に参加していただき、様々な方々からアドバイス等頂いたり、今後の具体的な活動について話し合えたりと、非常に有意義な勉強会を開催することができました。
さてこの夏、当コミュニティーから始まった運動、「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」の活動が本番を迎えることとなりました。
コミックマーケット準備会など大手団体にもご支援をいただき、児童ポルノ禁止法の改悪に反対する運動の関ヶ原は、まさにこの夏と言っても過言ではない状況となっております。
そこで、既にコミックマーケットまで残り一ヶ月という慌ただしい季節になりましたことから、
これからの勉強会は、「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」の会議とさせていただきます。
・「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」サイト
http://www.savemanga.com/ をご覧になっていただいた上で、この活動にご協力いただける方々は、是非会議にご参加下さいませ!
会議の日程は次のようになっております。。
日時】7月19日(土)13時〜17時15分
【会場】榎町地域センター[
http://www2.odn.ne.jp/~hak91920/page005.html] 、二階和室
【参加費等】
・参加費:会場費の\2800を参加人数で割った額
・資料代:\100程度(\5/枚で印刷してます)
・その他必要なものがあれば、それを参加人数で割ります
・また運動には多額の金銭がかかりますことから、カンパをしていただける方はぜひぜひお願い致します(ただいま、公式でもカンパ用口座を準備中です)
自民公明党は暴走しているな
ヲタ=自民党信者だから
このスレは伸びないなぁ
>>12 俺みたいに社民党を応援すればいいのにね
>>13 署名させまいと工作してんじゃねーよクズ
15 :
【署名には注意】:08/07/16 18:24 ID:863LbUNU
>>15 少女を食い物にしていた児童ポルノカメラマンの助手あがりの
ブルセラビデオ製作者の変質者で
派遣先をクビになった元派遣労働者(38歳無職)さん、こんばんわ。
実際に牛島の関係者が2ちゃんねるで大量の誹謗中傷を繰り返していた
実態が暴かれたこともある。
牛島のプログにもよくコメントを寄せている牛島の関係者が、2ちゃん
ねるで大量の誹謗中傷を行っていたことを見つけた方が、ネットでの抗
議を繰り返したところ、牛島はコミケの申請書類からこの指摘した人物
の勤務先を探り出し、コミケの手下を勤務先に差し向け騒ぎ立て退職に
至らしめたのだ。
この事を「ネットストーカー事件」として毎日新聞が取材を開始、解雇
された当事者は牛島の手下に損害賠償請求訴訟を起こす。
この牛島関係者側弁護士で登場したのが、やはり山口 貴士だ。
この裁判は和解で終わったというのに、ネットには牛島を賞賛する書き
込みと共に「根拠の無い訴訟を起こして(原告が)敗訴した」と、大量
の虚偽がばら撒かれたのである。
続きはポリスジャパンで
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html
【平成19年に起きた都産貿ポルノコミック報道に関する噂】の真相!?
この問題、森本が電凸した事により報道されたという森本の自白がネットに大量にばら撒かれたけど、
実はこれ、一部はウソらしい。
誰かさんが、これ幸いと森本の責任に擦り付けた。
たしかに森本も電凸したことはあったかもしれないが、報道とは何の関係も無いようだ。
この報道を仕組んだのはある元派遣会社社員(解雇済)兼ブルセラビデオ業者(38歳)(以下、「S」と呼ぶ)の仕業のようだ。
Sは、U氏は立場を利用して好き放題やいるという、デマ・誹謗中傷をネット上にばらまいており、
どうやらSは、人望厚いU氏の言動に嫉妬していたようだ。
先日からSが、U氏を2ちゃんで誹謗中傷しているところを見つけかり、取材申請のさいに
知らせた情報が虚偽であり、本当はブルセラビデオ業者だとばれてしまった。
という噂も出てる。
25 :
24:08/07/17 23:46 ID:???
まぁ、もちつけ
>>21 その記事はURL引用情報はなんか本当っぽい気配だから
板住人は冷静に受け止めたほうがいいね
てんで的はずれなら批判も簡単だろうが
とりあえず結論を早急に出すなという
>>28 URL引用情報で分かるのは、外山が賛同してるってことだけ
それは事実として、何か問題あるのか?
後の文章は全部妄想じゃんw
何が決定的な証拠だよwwwww
てか、ポリスジャパンを「ソース」として自慢げに書くなよw
正体不明の情報提供者の書いたタレ込みを無批判に載せたり
最近の記事じゃただのデマだったり
コメント欄で突っ込めない分、情報の中立性も客観性も個人ブログ以下だろ
32 :
カタログ片手に名無しさん:08/07/18 23:44 ID:fsMilndw
「中傷受けた評論家に審査員依頼せず コスプレサミット」
日本のアニメや漫画のキャラクターに仮装する人たちが世界中から集う「世界コスプレサミット2008」(外務省など後援)
を主催するテレビ愛知が、昨年まで2年間審査員を務めたコスプレ評論家の牛島えっさいさん(39)=東京都=に、
今年は審査員を依頼しないと伝えていたことがわかった。
牛島さんを中傷する文書が出回ったためで、牛島さんは「事実無根の中傷文書だ。卑劣な連中の思惑通りになるのは大変悔しい」と話している。
テレビ愛知によると、3月初旬に同社と外務省に、4月初旬には過去の協賛企業や、後援する名古屋市に匿名の中傷文書が郵送された。
報道各社のほか、6月には名古屋市議にも送られた。
インターネットの掲示板にも匿名で書き込まれた。
テレビ愛知は、幹部が4月に牛島さんを訪れ、事実無根であることを確認。
外務省や名古屋市にも事情を説明したが、同社などに中傷の匿名電話も続き、
「説明の時間ももったいないし、無視もできない。テレビ局側も攻撃されかねない」と判断。
牛島さんに「審査員を遠慮してほしい」と伝えた。「牛島さんには申し訳ない気持ち」(加藤昌宏事業部長)としている。(前川浩之)
2008年7月18日6時3分
http://www.asahi.com/culture/update/0717/NGY200807170011.html
さて
事実無根の中傷だってのが分かった訳ですが
どうするんだ?沢田?
35 :
正義の味方:08/07/19 08:09 ID:SnTh7.MI
単純所持規制での最重要問題は3点ある。
児童への人権侵害が行われている点。
単なるグラビアで逮捕された業者もおり、また逮捕を恐れて取り扱いを辞めた業者もいる。
だから、児童(グラドル)の中には、表現の自由を求め反対している人もいる。児童への人権侵害は酷だ。
2点目。
「単純所持規制で逮捕される人達の例」
・発売後、モデルが18歳未満とわかった市販AVも多数。
・宮沢りえのヘアヌード写真集も含め、昔は児童ポルノ本は、ごく普通に近所の書店で市販されてた。
・思春の森のように、現在は児童ポルノ扱いされる映画も、昔は普通に市販されていた。
これら児童ポルノの所持者は莫大な人数になることは疑いようもなく、逮捕される。
周知に一生懸命努めても、とうてい周知は無理。(地上デジタル問題が好例)
また、法文上は子供の時の自身が入浴する写真を持ってるだけでも逮捕要件は満たされる。
国会議員は無責任に警察を全面的に信用して法律を丸投げすることは許されないし、
法律が施行される結果にも責任を持ち、制定されなければならない。
国会議員は、”政治が問題を作り出す&政治が不況を作り出す”を一体いつまで繰り返すつもり?
3点目。画像類から女子高生と成人女性(特に20代)との区別が不可能な点。
一般に女性は高校入学前に成長が止まるため、
女子高生と成人女性を身体的特徴から判別することは、専門家でも原則不可能。
成人女性と思い保存してた画像類が女子高生という場合は一般に起こりうるし、実際に度々起こらないわけがない。
また、18歳未満に見える画像類でも逮捕され、身体的特徴では女子高生と成人女性は同一の為、事実上の成人ポルノ所持禁止法の要素も含んでいる。
類似法案である児童買春防止法では、児童が18歳以上と偽り騙された買春者まで逮捕されてる。
世界とは違い、日本の警察では高校生の児童ポルノを中心に取り締まっている。
成人女性と思って保存してた画像類が女子高生だった場合、
家宅捜索で地域社会からは犯罪者扱いされ、家を売却して逃げたり失職し家庭崩壊したり、これらは多々発生しないわけがない。
彼らには過失もない。多数の子供達も大人も犠牲者になる為、あまりにも可哀想。
36 :
カタログ片手に名無しさん:08/07/20 08:01 ID:.XZKhkRU
454 朝まで名無しさん sage 2008/07/20(日) 00:22:47 ID:NFLavyi0
こんな報告が、、、
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-83.html >松浦大悟議員が民主党案に関しておっしゃっていたことを二つほど報告します。
>民主党案の児童ポルノの定義に関して、シンポジウム終了後詳しくお聞きしたのですが、
>民主党案では児童の裸が映ってる物(お風呂のシーンなども)はすべて児童ポルノとされるそうです。
>現在レンタルなどされてる映画などについても同様だそうです。
>松浦議員は「民主党案は児童ポルノの定義を限定している」とおっしゃってましたが、
>私は明らかに現行の児童ポルノ法より適用範囲が広がってしまってると感じました。
>(たとえば映画の中古ビデオを買ったとして、そこになんらかの形で児童の裸のシーンがあったら、それだけで購入罪が成立してしまいます)
37 :
カタログ片手に名無しさん:08/07/21 10:28 ID:R89TlJrw
38 :
カタログ片手に名無しさん:08/07/23 22:33 ID:hktWGfhI
39 :
カタログ片手に名無しさん:08/07/27 08:33 ID:Nl4ZGUeg
そのセリフ、うちの父に似てる。
私が小学校に上がった時、「もし好きな子が出来たら、名前を必ず言いなさい」と言われて、
なぜか聞いたら、「そいつを殴り殺すから」と言われた。
毎晩口にチューしないとダメという決まりがあって、その後に「好きな子はいません」と誓わされた。
思い出すとほんとにキモい…
41 :
カタログ片手に名無しさん:08/07/31 21:00 ID:OJcAQhr6
全裸少女をHPに投稿した男逮捕
全裸の少女の画像をインターネットの掲示板に投稿したとして、
警視庁少年育成課と中央署は児童買春・ポルノ禁止法違反(公然陳列)の疑いで、
東京都練馬区豊玉北、アルバイト、藪谷薫容疑者(36)を逮捕した。
調べでは、藪谷容疑者は6月15日ごろ、インターネットの無料ホームページ「画像掲示板」に
10歳前後の日本人とみられる全裸の少女の写真2枚を投稿し、
利用者が児童ポルノ画像を閲覧できる状態にした疑い。
ICPO(国際刑事警察機構)を通じてドイツの捜査当局から警察庁に通報があり発覚した。
藪谷容疑者は2年ほど前から、ファイル交換ソフトを使って児童ポルノの収集を始め、
自宅からは児童ポルノの動画50本と静止画2万5000枚を記憶させたDVDとCDが計30枚押収された。
藪谷容疑者は「集めたので自慢したかった」などと供述しているという。
ネタだと思ったらマジかwww
ゲームやらアニメやらのエロには反対なのに
性が氾濫している少女漫画はおk、な野田聖子が閣僚に
もう駄目だ・・・
44 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/02 17:48 ID:drNf6LgE
962 :可愛い奥様:2008/08/02(土) 12:47:51 ID:eSy6AhDk0
>>960 児童売春にしろ、臓器密売にしろ、やってるのは中国マフィアで、その客には欧米人も
含まれるんだから、日本ユニセフと毎日新聞の制御が利かない海外で問題化したら
しっぺ返しを食らうことになる。
児童売春の最大の要因は、幼い処女を強姦してその精気を自分に取り込む、という
道教の伝統があることで、中国マフィアが少女を買い取った後、一番最初に相手を
させられるのがマフィアの長老なんだよ。
毛沢東も同じようなことをやっていて、暴露本に書かれている。
45 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/02 17:57 ID:5oida1Ds
ロリコンは病気ですお( ^ω^)
いいえ、韓国人です。韓国は日本の植民地でした
47 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/04 15:38 ID:kJZZKQJE
874 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/07/22(火) 22:32:44.96 ID:0pbX+tUe0
421 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/07/12(土) 13:38:14 ID:Sx67fCbL0
<今回、日本ユニセフが変態記事に一切の抗議をしていない理由>
児ポ禁止で話題に上る日本ユニセフに電凹(笑)すると、
「毎日新聞の対応は、現時点では問題ない」という驚くべき返事が。
その真相は以下の通りなのです。
募金のピンハネで有名な日本ユニセフは毎日新聞と手を組んで、
海外に向けて、日本少女売春を助長させるような記事を書かせていました。
一方で日本ユニセフは毎日新聞と手を組んで、
紙面で日本の少女売春を批判する記事を書かせていました。
日本ユニセフは子供を護る団体ではありません。
一方で変態記事を捏造して少女売春を助長させながら、
他方で捏造記事を証拠に児童ポルノを禁止させようと政治圧力をかけ、
子供を護る名目で寄付金を募って金儲けをする「マッチポンプ」団体なのです。
日本ユニセフ/毎日新聞で検索すると、驚くほどずらずらと出てきます。
毎日新聞の支局長の多くが日本ユニセフの役員になっている模様。
例えば一部抜き出してみるとこんな感じ。
日本ユニセフ 評議員 北村 正任 (株)毎日新聞社 代表取締役社長
千葉県支部 評議員 中井 和久 毎日新聞 千葉支局長
兵庫県支部 評議員 北川 創一郎 毎日新聞社 神戸支局支局長
大阪支部 副会長 古野 喜政 毎日新聞社 社友
神奈川県支部 評議員 寺田 浩章 毎日新聞社 横浜支局支局長
佐賀県支部 評議員 満島 史郎 毎日新聞 佐賀支局長
なるほど、これでは毎日新聞に抗議出来るはずありませんよね・・・
wiki転載の際に表組化させていただきました
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/504.html
48 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/05 07:41 ID:XhehS7qI
「なくそう!子どもポルノ」キャンペーン中間報告
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn09.html 子どもの性を売りものにする行為=「子どもポルノ」問題の根絶を訴えるため、2008年3月1日に
スタートした「なくそう!子どもポルノ」キャンペーン。その一環として同時にスタートした、
緊急要望書への署名活動には、開始後4ヶ月半で8万人を越える方々からご賛同を戴いております。(8月4日現在)
>G8司法・内務大臣会議−「子どもポルノ」撲滅における先進国の責任を改めて確認
6月11日から13日にかけ、東京都内で開催されたG8司法・内務大臣会議は、昨年に引き続き、統括
宣言※の中で、児童ポルノ問題を含めた「児童の性的搾取」行為の根絶のために、G8国としての責任を
果たしてゆくことを改めて確認しました。
同統括宣言の中でも記されているとおり、2007年には、欧州評議会が「性的搾取及び性的虐待からの児童
の保護に関する欧州評議会条約」を採択し、児童ポルノ問題に対する欧州評議会加盟各国の法整備を
義務付けています。※※
先進国の一員として、日本も果たさなければならない役割・責任が問われています。
※G8司法・内務大臣会議2008統括宣言(日本語仮訳版)はこちらに掲載されております。
※※所謂「単純製造」・「単純所持」を除く子どもの性的虐待を描いたマンガ・アニメ・コンピューター
グラフィックスなども、取締りの対象とするよう求めています。
49 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/05 07:42 ID:XhehS7qI
G8司法・内務大臣会議2008統括宣言
http://www.g8jha2008.jp/contents/concluding.html 児童の性的搾取との闘い
我々は、外国に渡航して児童と性的接触に及ぶ行為や、インターネット上における児童の性的虐待画像――いわゆる
児童ポルノ――の憂慮すべき氾濫をはじめ、あらゆる形態による児童の性的搾取を非難し、弾劾する。G8諸国は、揺る
ぎない意思のもと、児童に対するこれらの憎むべき犯罪を予防・捜査・訴追する能力を向上させる努力を続けてきた。
我々は、これらの事項について例年の会合で議論を続け、昨年ミュンヘンにおいては、主要議題の一つとして取り上げた
。また、「児童ポルノに対する国際的闘いの強化」と題する独立の宣言を発して、問題の重要性を強調した。
我々はこれらの議論のフォローアップとして、最新の情報を提供し、新たな進展を共有した。この点で、性的搾取及び性
的虐待からの児童の保護に関する欧州評議会条約の採択は、児童保護の取組の重要な進展であるといえる。我々はまた、
我々の専門家がこの分野で推し進めた重要なイニシアティブを高く評価する。彼らは、児童の性的虐待画像の氾濫が児童
に与える影響を検討する国際的な研究シンポジウムを準備し、また、児童に対する性犯罪者を、世界中どこにいてもより
効率的に発見し追跡するためのメカニズムであるG8指名手配ウェブサイトの構築を進めている。また、法執行機関職員の
トレーニングを改善するとともに、児童の性的搾取、とりわけセックス・ツーリズムや児童ポルノ――それは、児童の性
的虐待の恒久的記録にほかならない――とより効果的に闘うための国際協力を拡充するための作業を続けている。それだ
けでなく、児童誘拐分野における協力の強化を念頭に、性的搾取目的による児童誘拐に対する法執行上の対応や児童誘拐
に関する各国法制の検討に着手した。我々は、これらの取組を歓迎するとともに、これを着実に進めていくようローマ・
リヨングループに対して指示する。併せて、児童の性的搾取との闘いを継続する我々自身の誓いを新たにするものである。
http://www.savemanga.com/2008/08/blog-post_13.html サークルによる署名用紙配布のお願い
コミケットサークル参加各位
今回のコミックマーケットにおいて、ご自分のサークルスペースから署名用紙の配布にご協力いただけるサークルを募集しております。
ご協力いただける方は、お手数ですが朝の設営時間(8:45〜10:00)の間に、東3・東4・西2の各ホールに設置されている、署名ブースまでお越し下さい。
枚数などはご希望に添いますので、署名スタッフまでお気軽にご相談下さい。充分な数を用意しておりますので、事前の予約などは特に必要もありませんが、万が一、署名用紙の在庫が切れてしまった場合にはご容赦下さい。
幅広い活動が、多くの人に知らせあい考えあうきっかけになります。ぜひ皆様のご協力をお願い致します。
2008-08-13 21:22:59
FRIDAYダイナマイトに記事を書きました
テーマ:ブログ
今日あたりから、店頭に並んでおります『FRIDAYダイナマイト』にて
「徹底討論美少女ゲームはアブナイか」
というタイトルの記事を執筆しております。
主な内容は、『ひぐらしのなく頃に』の竜騎士07さんと、『Schooldays』のメイザーズぬまきちさんへの
インタビューです。
お二方とも、想像以上にざっくばらんに思いの丈を語って頂けました。
メイザーズぬまきちさんは、インタビュー後にお渡しした『マンガ論争勃発』を、すぐに読んだそうで
その日の明け方に感想のメールを頂きました。
我ながらよくできた内容だと思いますので、ぜひお読み下さい。
というか、ぶっちゃけ『FRIDAY』の読者層からは、ちょっと乖離した内容なので
アンケート結果が悪いと、今後、この手の記事は載らなくなってしまうので、
編集部に感想を送って下さい。
(昼間たかし)
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
俺は署名しますよ。
これってどう見ても「児童ポルノ」を規制する法案じゃないし。
明らかに別の目的があるってわかりますよ。
53 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/15 17:13 ID:doS16Cqc
本名本籍で署名してきた
#去年のコミケでゲバ未遂を起こした連中が中にいる
#中核派とのつながりを否定できない
(昔を忘れられない「活動家」くずれが集結)
こういう団体ですが。
自民党信者がミンスが悪いと叫んでたけど、
児ポ法を推進してたのは、自○党と公○党だろ。。。馬鹿が
>>54 つまり反対署名なんぞしたら
サヨに名簿が流れると
推進団体の仮面被った
宗教屋が煽ってる訳ですね
よくわかりました
とはいっても臭い団体なのは濃厚なんで。
わざわざそんなところのに署名せんでも、ねw
毎回同じ本の「宣伝」するしなw
>>57 日本脱カルト協会の理事である山口が音頭を取ってるのにwww
>>56 自民信者のフリした層化信者がやってます。彼ら敵対勢力潰すならどんな手も使うから。
>>58 体臭が大作臭いオマイじゃ説得力無し。
沢田さん勘弁してくださいよwww
超党派による議員立法なのも知らん奴らがいるのか。
自民だけ叩けばいいんだったらもっと楽だったろうよ。
ちょっとでも異議を唱えるやつは「特定の悪しき団体の回し者だ!」
何十年変わらないの?w
>>61 ID出ない板だから自作自演やりたい放題だなwwwwwwwww
レッテル貼りしかしねえなw
>>66 本当だよな
沢○さんマジ勘弁してください^^
>>64 推進派の中核が自民の上の連中。自民信者が大好きな麻生閣下やペテン師小泉純一郎もそう。
とりあえず森山真弓と高市早苗は次回落選してくれw
そこそこ具体的な情報は
#去年のコミケでゲバ未遂を起こした連中が中にいる
#中核派とのつながりを否定できない
(昔を忘れられない「活動家」くずれが集結)
こういう団体ですが。
しかない件
ア放スレと同じで証拠が出てこないですねwwwwwwww
胡散臭いからイヤなら署名なんざやらずに
地元の議員(事務所)に話しに行けばよいだけ
それも無理なら
何もできないしやらないなんだから
なにがどう法律が変わろうと
不満言うなってだけの話だ罠
つうか山口個人の経歴書いて
この署名全体が妖しいと書いてる連中は
他で何か活動してるんだろ?
どんな事してるのか試しに書いてみてくれないか?
>>69 小泉麻生が議員立法に名を連ねたとういう話は聞いたことないが?
麻生が推進派だという根拠も、一回会合に参加したってだけだろ?
会合に参加する、すなわち推進派というわけではない。
ところでこの署名のスタンスってなんなの?
俺は三次元の規制に関しては大賛成なんだが
>>74 あなたの幼少時の水着写真も児童ポルノ扱いになります
なぜなら撮影された事で本人(=あなた)が傷付いてる筈だからです(法務省の見解)
またそうやって極論を持ち出す。
この手のスレはこういうキチガイが沸くから嫌なんだ
二次元規制反対の連中も、こういうキチガイのせいで引いてる奴が沢山いると思うぞ
そんな極論にすら反論出来ないような連中が推進派なんでしょw
三次元規制反対派は、真性ロリペドか、見えない敵と戦ってる陰謀論者だろ。
そもそも児童ポルノ法の発端は欧米や国際団体の圧力。
政治家がこの問題に無知であった為、当初は二次元も規制の対象になったが
逆に無知であったが故に専門家の反対によって除外されたんだろ。
児童ポルノ法が国際的な圧力であり、また実際にその犠牲者になってる子供がいる以上
この法律自体の存続は不可避。
問題なのは、規制をいかに常識的な範囲に収めるかだ。
この法律そのものを潰そうとしてる連中は、二次元まで規制しようとしてるキチガイフェミ連中と
同じくらい害悪であり、問題を複雑にしてる要因でもある。
>>62 都合が悪くなると層化のせいかw
自民党信者のやることだろw
麻生・小泉も児ポ法推進の理事だったよな。
2次モノ全つぶしなんてやらないね。
TVのアニメ枠どうすんだよ、それでCMとってるTV局どうなるんだよ。
CM取れなくなるような規制なんてないね。
すねに傷あるやつが別件食らうくらいだよw
まともな人間には関係ない。
すねに傷ある人たちが、無理やりあなたにも関係あるますよ!とか
運動すんなよw
自分が危険なだけだろw
>>73 名義貸してる段階でダメ。採決を取る時は間違いなく賛成に回る。
>>80 バカかお前は? 自公がやりたいのは今の中国のように人権無視の国家第一主義にしたいのよ。
まず立場的に弱いところから規制して、気がついたら全体に網が掛けられる。
これは戦前の日本で実際にあったこと。歴史は繰り返す。
つ>TVのアニメ枠どうすんだよ、それでCMとってるTV局どうなるんだよ。
>CM取れなくなるような規制なんてないね。
>2次モノ全つぶしなんてやらないね。
つ>すねに傷あるやつが別件食らうくらいだよw
つすねに傷ある人たちが、無理やりあなたにも関係あるますよ!とか運動すんなよw
自分が危険なだけだろw
チケット作ればある程度ガキは減る
チケット購入は18歳以上とかさ。
規制推進勢力が極左翼認定をしていますが
生暖かい目で見てスルーしてください
「なりつつある」
→絶対ソースだせ
「関係があるというのは 「デマだね」 」
→(なぜかソースについて問おうとしない)
中核派でググる
#建設省幹部宅や空港公団職員宅などに対する時限発火装置をしかけた放火・放火未遂ゲリラ事件
#自由民主党への火炎放射車による放火事件
#中核派メンバーの数名が 殺人 ・ 放火 ・ 爆発物製造の被疑者 として指名手配されている
→「中核派と関係があったとして何の問題があるんだ!」
署名関係者で批判されてるのは山口だけなんだから、こいつを切り捨てればいいだけの話なんだがなあ。
それとも、コミケは弁護士が山口一人しかいないほど人材不足なのか?
>>87=これぞ 「市民有志の会」 のシンパクオリティー
今回のコミケで児童ポルノ法に関する署名やってる連中
>>89のようなバカが根拠もなくプロ市民認定をするので要注意
そんな単語どこにも使われてないのに。
自分から言ってやんのw
語るに落ちたねw
さっきから延々自演してるようにしか見えん
プロ市民認定をするってのは否定しないんだなwww
<有志の会シンパの発言>
つまり反対署名なんぞしたらサヨに名簿が流れると
推進団体の仮面被った宗教屋が煽ってる訳ですね
よくわかりました
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バカかお前は? 自公がやりたいのは今の中国のように
人権無視の国家第一主義にしたいのよ。
まず立場的に弱いところから規制して、気がついたら全体
に網が掛けられる。
これは戦前の日本で実際にあったこと。歴史は繰り返す。
-----------------------------------------------------
「中核派と関係があったとして何の問題があるんだ!」
-----------------------------------------------------
<異議あり派の発言>
2次モノ全つぶしなんてやらないね。
TVのアニメ枠どうすんだよ、それでCMとってるTV局どうなるんだよ。
CM取れなくなるような規制なんてないね。
すねに傷あるやつが別件食らうくらいだよw
まともな人間には関係ない。
すねに傷ある人たちが、無理やりあなたにも関係あるますよ!とか
運動すんなよw
自分が危険なだけだろw
--------------------------------------------------------------
>>94 日本脱カルト協会の理事である山口が音頭を取ってるのにwww
仮面被った宗教屋とかwww
さっきからageてる奴同一人物だろ
まぁそれはいいとして、今日のコミケの様子はどうだったのだ?
中核派
#建設省幹部宅や空港公団職員宅などに対する時限発火装置をしかけた放火・放火未遂ゲリラ事件
#自由民主党への火炎放射車による放火事件
#中核派メンバーの数名が 殺人 ・ 放火 ・ 爆発物製造の被疑者 として指名手配されている
→「中核派と関係があったとして何の問題があるんだ!」
',:|ヽ::|:::lヽl::::::::::::::::::::::::::::::::://:::| // |: : l:.: : : : : :
l| ヽ|ヽ,l::} 、 j: : ::jノ/ |: : :l::: : : : :
l:ヽ - .イ:::// |: : ::l::: : : : :
|: ::iヽ、 イ//‐|, |::::::::l:ヽ: : : : 中核派とか左翼とか
l: :リ ` --r '´ // /`┬ 、 .|:::::::::|:::ヽ: : : いちいち五月蠅いなあ・・・
V | l¨l ./ | `ー-、:l:::::::\ いちいち五月蝿いなあ・・・
┌――――――――――┐__//大l / .ト、 `ー--
| |::/ |/∧ヽ / j ヽ /
| |/ |V V / / \ /
| |l| |'⌒ヽ/ / i /j´ __
| | l | / ,/ | .// /r⌒
そんなの持ってくるより噂をきっちり否定した方が早いですよw
(できるならだけどw)
>>98は今日実際にあった発言だけどねw
>>100 >
>>98は今日実際にあった発言だけどねw
署名ブースで署名を勧誘してた奴に実際に聞いたんですね、お疲れ様です。
.
どことつながってるのか分かった(思い出した)。
極左くずれがいるってのは言われてるよね。
>「中核派と関係があったとして何の問題があるんだ!」
あ〜あw
帰るの遅くなる、台風は近づいてきてる、できな臭い人たちと接点できちゃう。
協力してなんか益ある?
で、いつになったら証拠がでるの?
証拠はみんなの心の中にあるよ
>>103 つまり反対署名なんぞしたら
サヨに名簿が流れると言いたいんですね
規制推進団体の仮面被った
宗教屋が煽ってる訳ですね
よくわかりました
>>101が皮肉で言ってるのかマジで言ってるのかが分からないwww
>帰るの遅くなる、台風は近づいてきてる、できな臭い人たちと接点できちゃう。
>協力してなんか益ある?
w
個人情報保護法があるのに胡散臭い団体に署名協力することでこっちのメリットなんか何もないだろw
署名の目的を無視かよwww
>98 名前:カタログ片手に名無しさん[age] 投稿日:08/08/15(金) 22:08 ID:???
>中核派
>#建設省幹部宅や空港公団職員宅などに対する時限発火装置をしかけた放火・放火未遂ゲリラ事件
>#自由民主党への火炎放射車による放火事件
>#中核派メンバーの数名が 殺人 ・ 放火 ・ 爆発物製造の被疑者 として指名手配されている
>→「中核派と関係があったとして何の問題があるんだ!」
>
>>98は今日実際にあった発言だけどねw
捏造乙
だって、中核派と関係ある連中は今日は靖国に抗議集会に行ってて誰もコミケ会場になんかいないだろw
ということは2日目3日目は確実にアカ連中が署名ブースにいるということか((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
軽い気持ちで署名参加したらいつの間にか反戦デモや反自衛隊デモに呼び集められ、しまいには拉致監禁されて半島へ
115 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 01:48 ID:/xp1mvU.
皆、言っておくが・・・、
反対署名に行くことは止めといたほうがいいとか言ってるやつは
工作員か規制賛成派だ多分、署名させたら自分達が負けるってわかってて
脅すんだろ、実際個人情報が署名で漏洩なんて無いからwやったらそれこそ法律違反。
>>112 革マルが怖いので、コミケ会場に「避難」したのでしょうw
>>115 署名を送る相手が請願法どおりに事をすすめるにしても
その手前で署名用紙を無差別配布している人々が署名用紙をどう扱うかは不明なわけだからなぁ
誰もがダウンロード自由なんだろう?
まとめてこちらから送るから、と言われて
そのままわけのわからんやつにその署名用紙がコピーされたりしたらどうするよ
まだやってんのかよ
>>113 アカ差別は抜きにしても、
同人誌ってオリジナルはともかく、元ネタ作品のある同人誌なんて
ある意味著作権侵害だ。
にも関わらず、どのような作品に対しても、
同人誌を作ることを認めろ、エログロ同人誌も認めろ、金儲けも認めろ なんて著作権無視の思想は
つまり「おまえのものは俺のもの、俺のものは俺のもの、作者のオリジナリティーは認めない」ってことだろ
それはある意味、共産主義的ですからね。
慰安婦問題の時は
民主自民関係なく同じ意志を持つ人で
米に広告出してたけど
なんとかなんねえのかな。小競り合いしてる場合じゃないし
利用しようなんてもっての他だし。
でも気をつけないと、中国デモOFFのトラブルみたいな事になりかねんしなー
二次元規制反対派の中にも、三次元規制賛成だったり、法律そのものを潰したい奴がいたり
自民攻撃の口実に使いたいだけの奴もいたり、それに反発する自民支持者がいたりと、もうカオスだな
>>そのままわけのわからんやつにその署名用紙がコピーされたりしたらどうするよ
それ署名した後のやつなら個人情報コピーする訳だろ?
本人の承諾無しにやっちゃ駄目なんじゃなかったっけ?
>>もうカオスだな
俺に言わせてもらえば だが、それがいい。
署名用紙を配ってるボランティアスタッフに
ハーゲンダッツのギフト券でも差し入れようと思ってるんだけど、どこに渡せばいいの?
>>122 円より子な、
でもニコニコ動画で直接戦ってる人の動画あるからそっち見てみると良いよ。
どんだけ円より子が自分自身の言ったことから逃げ回ってるか良く分かるから。
分からん。なんでそんな話になってるんだ?
このスレで話すべきことって、この「市民有志」に協力するかしないか
だけじゃねえの?w
>「中核派と関係があったとして何の問題があるんだ!」(市民有志シンパ)
>極左くずれがいるってのは言われてるよね。
>帰るの遅くなる、台風は近づいてきてる、できな臭い人たちと接点できちゃう。
>協力してなんか益ある?
↑で答え出るじゃんw
円より子には基地がいヲタ相手は荷が重いだろう。
128 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 03:54 ID:AUR2qK1k
何でこんなに規制賛成派はここで頑張ってんの。出してるの怪しいソースだし。そんなに署名が脅威なんだろうか。
129 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 04:04 ID:qGbEpHyA
>>128 そりゃ脅威だろう。明らかに賛成派より圧倒的に数が多いんだし。
130 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 04:36 ID:CdramzUw
ここだと自演し放題だから
賛成派が張り付くのもわかる
132 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 07:23 ID:BWrT8AbU
>>124 有志の事務所に郵送してはどうだろうか?
その旨を手紙書いて封筒に同封していれば、
メンバーの打ち上げみたいなので利用してくれるかもしれない
googleは規制するべきだ。
プロ市民(笑)連中には興味すらないが、バッキー事件の主犯格を入れてるのはどう考えてもマズいだろ…
これで女性からの支持が失われることは必至だ。
別に構わんだろ
賛同人にすぎないんだから
賛同人をネタに署名バッシングするカスは氏ねや
139 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 13:40 ID:6bsxWQrc
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080816 >初日は女性の方々が熱心に署名を書いてくださった。ありがたやありがたや。きっちり集計していないけど、
>たぶんコミケ参加者20人に一人くらいの割合で書名を書いてくれたのじゃないかと思う。二日目三日目の
>同志にも期待をしたい。こういうのは小さな一つ一つの積み重ねだから、意欲のある同志諸姉諸兄にはぜひ
>助力を願いたい。無理のない範囲で。
去年の初日は17万人で、今年はそれを超えるのは確実とのことなので、昨日一日で
4万人もの署名が集まったことになります。
このままいけばコミケだけでユニセフの署名数を超えるのは確実です。
>>139 誰のところかと思ったら、カマヤンのカキコか。
こいつも署名に関わってるとなると、ますます署名団体への不審感が募る一方なんだが。
141 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 14:08 ID:15aq4pjI
カマヤンって即売会に実写児童ポルノ売りに来ようとしたら職質されて
それを持ってたのがきっかけで逮捕された奴だっけ。
そいつが児童ポルノ法に反対してるんなら、理由が一致してるし納得がいくな。
.
よっぽど署名されるのが嫌みたいですね(笑)
文句があるなら有志の勉強会に参加して、自分の意見を主張しておけばよかったのに
知らなかったんで、バッキー事件でググってみた。
×撮影
○強姦
人物表とかいうサイトが出てくるな。
バッキー事件なんか大した事件じゃないじゃん。
そんなのより森山・野田の方がよっぽど悪人。
主犯格・強姦・懲役18年
「大した事件じゃないじゃん」
>>初日は女性の方々が熱心に署名を書いてくださった
バッキーの関係者がいると知っていたら、彼女たちは署名を書いてくれたんだろうか?
書いたかもしれないし書いていないかもしれない
いちいち賛同人のことなんて気にしていないかもしれない
しかも強姦事件と児ポ法はあまり関係無いし
プ
文句があるなら自分が署名有志に参加したらいいじゃないかwwwww
匿名掲示板で何いってんのwwwww
馬鹿じゃねwwwww
自分も書いてる件
バッキー事件なんか大した事件じゃないじゃん。
そんなのより森山・野田の方がよっぽど悪人。
<バッキー事件>
強姦 懲役18年
「大した事件じゃないじゃん」
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w (・ω・ ) あんまり植えないでよ。
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w ( ・ω・ ) 掃除するの俺なんだからさ
(~)、 / i )
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さ あ 盛 り 上
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さ あ 盛 り 下
「中核派と関係あったとして何か問題あるの?」
「バッキー事件なんか大した事件じゃないじゃん。
そんなのより森山・野田の方がよっぽど悪人。」
*バッキー事件
強姦 懲役18年
「バッキー事件なんか大した事件じゃないじゃん」
159 :
↑:08/08/16 15:48 ID:???
「市民有志」のシンパの発言
,
>>158 「中核派と関係があったとして何の問題があるんだ?」の解説。
131:カタログ片手に名無しさん :08/08/16 06:07 ID:??? [sage]
>>98の元ネタは
6・30アキハバラ解放デモ3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1213705733/ で
その中のレス番
>>596で
「〜何の問題があるんだ?」ときてるのに、その次
>>597で「〜何の問題があるんだ!」となってる。
“?”と質問する文の筈なのに、“!”と主張する文にすり替えられているんだな。
で、「中核派と関係があったとして何の問題があるんだ?」には続きがあって、「思想オタ以外にも納得出来るだけの説明をしてもらおうじゃないか。」とある。
ヒマなら行って見てみな。
規制反対署名活動の賛同者を非難する側に対して向けられた言葉なんだが…。
「市民有志の定理(市民有志の不等式)」
強姦、懲役18年>森山・野田
>>161 ヒント;反語表現
問い
「るんだ?」のあとに略されてるのはどんな言葉でしょうか?
「〆ちゃおうぜだって、襲撃計画ww(アキハバラ解放デモ)」(市民有志に合流)
→「非公開の文書を出すなんてそんなのは無効だ!」
「中核派と関係があったとして何の問題があるんだ?」
「うわ、開き直ってるよw」
→「断言なんてしてない、疑問形じゃないか!」
(え、反語じゃんw)
165 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 16:44 ID:ERuYz0K.
中傷犯沢田はとっと出頭しろ
話はそれからだ
陰謀説、乙
中核派とつながりがあることをタネに叩くなら、まず先に、中核派とのつながりがどう問題あるのかを説明するのが先じゃね?
>>133 ↓
バッキー事件なんか大した事件じゃないじゃん。
そんなのより森山・野田の方がよっぽど悪人。
<バッキー事件>
強姦 懲役18年
「大した事件じゃないじゃん」
児童ポルノ法の改正大歓迎じゃん。
そうなれば、カバンに入れてでっちあげることで森本沢田grまとめて
ムショ送りに出来るから大助かり。
困ったときの沢田ネタ
171 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 17:34 ID:AUR2qK1k
まあ、コミケの3拡のレポート見ても、コミケ運営自体が実質署名の音頭とってるみたいなもんだし。
何に触れたくないのかミエミエw
>>172 本当だよな
何とかして規制反対から目をそらそうとしてるんだもんな
規制賛成派はキモすぎ
この署名には臭くて日本語が通じない連中が関わってるということが良く(ry
なんだ、やっぱり左翼プロ市民の活動か。勧誘ノルマとかあるんだろうね。
異議あり派からそこのアドレスなんて出たことないのにw
つながってると自白ですね?w
署名しちまったよ…orz
ここ事前に見とけばそんな事しなかったのに…
「市民」とか「平和」とか
随分汚らわしい言葉に変貌してしまいましたな。
ID出ないからって、自演しすぎだろw
規制賛成派が張り付いてソースのあやしい宣伝しても、効果うすいとおもうけどなあ。。。
(昔を忘れられない「活動家」くずれが集結)
こういう団体ですが。(
>>54)
つちょっとでも異議を唱えるやつは「特定の悪しき団体の回し者だ!」
何十年変わらないの?w
今日の状況見た限りでは署名する気にはなれんわ。
まずコミケ自体無くした方がいい。
184 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 20:23 ID:AUR2qK1k
そら、コミケ廃止賛成なら署名しないんじゃね。
しかし、此処ってIDだしたら、異常に人少なそうだなwww
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w (・ω・ ) あんまり植えないでよ。
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w ( ・ω・ ) 掃除するの俺なんだからさ
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賛同人みたけど、コミケ準備会の偉い人は無論、広江とかの有名漫画家イラストレーターから、
学者・評論家、前議員からネタみたいなのまでえらく多彩な顔ぶれだな。
沢田さん、森本さん、晩ご飯の時間ですよー
>>186 バッキー事件なんか大した事件じゃないじゃん。
そんなのより森山・野田の方がよっぽど悪人。
<バッキー事件>
強姦 懲役18年
「大した事件じゃないじゃん」(
>>146)
>>187 だから民主党の前議員が推奨しているわけで・・・
賛同人120人いたら変なのも混じってるわな。大半はまともじゃね?
苦しくなってくると
「沢田」
「自演」
むしろ、一生懸命粗探しして、賛同人120人中6人ってのが、、、
てか逆に聞きたいのだが、プロ市民だからって何か問題あるの?
大ありだろw
言葉の意味ぐらいググってから発言したらどうかね?
>>198 当然何らかの理由を持っているという前提で聞くが、どう問題があるのか、思想オタ以外にも判るように説明してくれ。
まぁプロ市民も本来の意味ではなく単なる蔑称として使われている部分はあるからなぁ
別に本来は左翼をさすわけではないのにそのように使われてしまったり・・・
まずはおまいがプロ市民という言葉を正確に理解してるのかどうかだ。
「プロ市民」という言葉の意味のまとめを書いてみろよ。
変な自演応答の流れは、流すとして
どっちにしても、まともなのが大半だったら、
とくに問題なくね?
変な自演応答の流れは、流すとして
どっちにしても、まともなのが大半だったら、
とくに問題なくね?
会話に応じてやってるのだが、
>>202への返事がないな。
規制派によってこのスレが荒らされてるのはこれが原因か。
572 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/16(土) 14:37:28 ID:9TTvmChV
ちゅうかユニセフの署名数水増しの捏造が発覚した今、こっちの勝利は確実でしょ。
ショタコン腐女子ざまあwwwww
「プロ市民」の意味のまとめ
はどうした?
プロ市民ネタやってたい自演はもういいよ
∧_∧
<丶`∀´> ∧_∧
/ \ ( ) はぁ?黙ってろ在日w
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 氏ねよクズ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. 祖国に帰れよ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
215 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 21:59 ID:6bsxWQrc
賛同人120人中6人、5パーセントの話とか、正直どうでもいいよ・・・
217 :
200:08/08/16 22:02 ID:???
ユニセフの詐欺行為
ttp://www.unicef-hokkaido.jp/event/event048.html 映画「闇の子どもたち」のご案内
2008年8月2日から2週間、札劇(S3W1)・スガイで「闇の子どもたち」が上映されます。
タイのこどもの人身売買の実態を映画化したのものです。
ドキュメンタリーではありませんが、内容的にはドキュメンタリーと同じで、誇張でも何でもありません。是非ご覧ください。
>ドキュメンタリーではありませんが、内容的にはドキュメンタリーと同じで、誇張でも何でもありません。
>ドキュメンタリーではありませんが、内容的にはドキュメンタリーと同じで、誇張でも何でもありません。
>ドキュメンタリーではありませんが、内容的にはドキュメンタリーと同じで、誇張でも何でもありません。
>ドキュメンタリーではありませんが、内容的にはドキュメンタリーと同じで、誇張でも何でもありません。
>ドキュメンタリーではありませんが、内容的にはドキュメンタリーと同じで、誇張でも何でもありません。
とりあえず「プロ何とか」の言葉に粘着する左翼がキモいということがよくわかりますた。
山口2区、投票された票の7割が20代、30代で占められたそうだ。
本当なら児童ポルノ規制派議員の大半を落選させられる。
逆に言うと児童ポルノ規制などとほざかなけりゃ、自民は
勝てたんだろう。
児童ポルノ規制改悪が、9月の臨時国会で審議予定なので
規制派議員を落選させようにも間に合わない。
だが児童ポルノ規制改悪が成立しても規制派議員を絶対に許さない
衆院選で仇を討つんだ、という憎悪を剥き出しにしているなら、
物凄い圧力になるんじゃないか。自分ならこっそりと規制派をやめるね。
規制派議員は、児ポ関連スレを見てるだろうから
我々の怒りのたけをぶちまけてやろう。
222 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 22:07 ID:AUR2qK1k
まあ規制賛成派のひとは、賛同人のごく一部を取り上げて、印象操作したいだけだし。
120人中数人じゃあんまし関係無いのにねw
言葉ってのは多くの人が使ってる方が、その言葉の意味だからな。
プロ市民の意味分かってる?って聞いた意味はあったな。
軽い気持ちで署名参加したらいつの間にか反戦デモや反自衛隊デモに呼び集められ、しまいには拉致監禁されて半島へ
キモウヨで女の東方厨が湧いてると聞いてやってきますた
226 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 22:18 ID:AUR2qK1k
>>224 自衛隊の災害派遣をみて軍靴の音とかいう電波を受信するのと同レベルの説得力はあるなw
定着した方の「プロ市民」の意味
「アマチュアのふりをしたプロによる偽の市民活動」
(例)
a.「無職」「団体職員」などと称している新聞投書欄への投稿者が、実は筋金入りの活動家。
b.所属等を黙ったまま市民団体に入り、最終的には自分の政党、団体などによって乗っ取る。
c.乗っ取りの途中などで、自分の政党、団体以外の人をバッシングする。
(or重要な連絡を純粋な市民には伝えず、党員等のなかだけで回す。)
d.市民団体設立自体は正式なメンバーではないシンパにやらせるが、最終的には政党等がリモート。
228 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 22:22 ID:Caub5hD6
もしも18歳未満のBL同人誌やショタ漫画も規制されたら、
漫画好きな女性も影響受けるのかな?
確かに「児ポ法に反対しよう」よりも「ちょうせん人を追い出そう」の署名の方がコミケでは集まりやすいんだろうな。
230 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 22:29 ID:AUR2qK1k
>>228 という話が三拡でも話されてたようです。
身内で自演はやめてくだしあ
なんだ、ただの内ゲバか。署名をどっちに売り渡すかで揉めてんの?
単純所持規制は様々な罪もない被害者を生む。↓はその一部の例。
児童への人権侵害が行われている点。
単なるグラビアで逮捕された業者もおり、また逮捕を恐れて取り扱いを辞めた業者もいる。
だから、表現の自由を求めて反対している児童(グラドル)もいる。児童への人権侵害は酷だ。
2点目。
「児童ポルノ所持で逮捕される人達の例」
・発売後、モデルが18歳未満と判明した市販AVも多数。
・思春の森のような児童ポルノ映画も、昔は普通に市販されていた。(昔は邦画でも高校生が性行為を演じた作品は多々)
・18歳未満ヌード写真集のような児童ポルノ本は、昔は普通に近所の書店で売られベストセラーともなっていた。
これら市販品を購入した児童ポルノ所持者は数百万人以上なのは疑いようもなく、ロリコン犯罪者として逮捕される。
周知に一生懸命努めても、到底、周知は不可能。(地デジ問題が好例)
また、法文上は子供の時の自身の入浴写真所持ですら逮捕要件は満たされる。
国会議員は無責任に警察を全面的に信用して法律を丸投げすることは許されないし、
法律が施行される結果にも責任を持ち、制定されなければならない。
議員は”政治が問題を作り出す”を一体いつまで繰り返すつもり?
3点目。画像類から女子高生と成人女性(特に20代)との判別が不可能な点。
一般に女性は高校入学前に成長が止まるため、
女子高生と成人女性を身体的特徴から判別することは、専門家でも原則不可能。
成人女性と思い保存してた画像類が女子高生という場合は一般に起こりうるし、実際に度々起こらないわけがない。
類似法案である児童買春防止法では、児童が「18歳以上」と偽り騙された買春者までロリコンの汚名を着せられ逮捕されてる。
世界とは違い、日本の警察では高校生の児童ポルノを中心に取り締まっている。
成人女性と思って保存してた画像類が女子高生だった場合、
家宅捜索で地域社会からはロリコン犯罪者扱いされ、家を売却して逃げたり失職し家庭崩壊したり、
これらが多々発生しないわけがない。
彼らには過失もない。多数の子供達も大人も犠牲者になる為、あまりにも可哀想。
2ちゃんねるでの論点を、児童ポルノ法の問題点から
規制派議員をいかに落選させるか、に変えよう。
クソ議員は我々のスレを見ているだろう。
児ポ関連のスレが落選でビッシリ埋まっていたら
クソ議員もヤバイと感じるだろうから。
スキャンダルや容姿、裏の顔を暴くなどなんでもいい。
みんなの知恵や知識を貸してほしい。
一日一回、関連スレに落選運動のコピペをするのもいいかも。
また、国民の多くは、児ポ改悪を知らない。自分の趣味の板でいいから危険性を
訴えよう。
2次モノ全つぶしなんてやらないね。
TVのアニメ枠どうすんだよ、それでCMとってるTV局どうなるんだよ。
CM取れなくなるような規制なんてないね。
すねに傷あるやつが別件食らうくらいだよw
まともな人間には関係ない。
すねに傷ある人たちが、無理やりあなたにも関係あるますよ!とか
運動すんなよw
自分が危険なだけだろw
すねに傷ある人たちが一生懸命になってるだけw
(あなたにも関係ありますよ!ってむりやり言って、なw)
238 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 23:02 ID:AUR2qK1k
>>228 二次は無くならないでしょ、そら。
18未満のキャラ描写が制限だらけになってまともに描けなくなるだけです。
>>236 きみが考える“まとも”と規制する側が考える“まとも”が同じだといいね。
署名の中心メンバーたちは絶対実写児童ポルノ持ってるだろうからな。
241 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 23:03 ID:AUR2qK1k
01:29:40 ID:Lkfu37gB0 [sage]
アグネス・チャンが大使をやっている日本ユニセフ協会は
ユニセフとは別団体です。
・日本ユニセフはユニセフ本部とつながりがありません(サイトでも点線になってる。他は実線)
・ユニセフが認めた親善大使は黒柳徹子です(アグネス・チャンは似せた肩書きをつけているだけ)
・日本ユニセフは民間団体ですから、募金は全額送金されません(最大25%ピンハネできる)
・黒柳徹子に「ウチを通して募金しろ」と要請して断られています(今でも募金窓口は違います)
・黒柳徹子は25年間に渡り、募金は1円残らずユニセフ本部に送っています
・日本ユニセフは天下りや政治家の妻などが役員、顧問として名を連ねています
・25億円を使って品川に豪華ビルを建設.
黒柳徹子さんのお願いチャンネル(徹子さんの口座番号あり)
http://www.inv.co.jp/~tagawa/totto/hope.html 黒柳徹子さんは
1987年第1回ユニセフ子ども生存賞
2000年10月第1回子どものためのリーダーシップ賞
を受賞しています。
日本ユニセフ協会
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_don.html
243 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 23:08 ID:AUR2qK1k
>>240 定義上、アルバムの子供のころの写真も該当するから皆持ってんじゃねw
とにかく単純所持規制だけでなく取得罪や購入罪のも、
導入してはいけないと思う。
うっかり取得、年齢や内容をよく知らないで取得、いつの間にか所有権の範囲内に入れられた冤罪、
児童ポルノでないと思っていたが児童ポルノとして摘発されたものを所有していた、
なんてことは単純所持規制だけでなく取得罪や購入罪でも起こりうる。
国民の人権や安全を守るためには、
単純所持規制・取得罪・購入罪の全部を作らないことしかないと思う。
廃案あるのみです。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181555618/545 児童に対する(性的)虐待から、
実際に被害を受けた児童の保護+その権利を擁護することが
本来の目的というならば、
まずは被害児童に対するケアを行う義務を国や自治体が負うという条項を含めた改正を行うべきでしょう。
(最終的には児童福祉法などと一本化することも検討)
センスないよな。
こんなメンバーでこんな活動やってたやつは新児ポを 別件 としてゴニョゴニョ
の有力候補なのになw
そのことをまったく自覚できてないようだw
じゃぁ君が率先してやればいいんじゃないか?
その新児ポを 別件 としてゴニョゴニョの有力候補でない君が
学生であの面々に乗せられたりしてこんな活動やってたやつの就職は見ものだぜw
銀行と役所はほぼ100%アウトだからなw
新聞社なんかも守りに入ってるから危ねえなw
電力、ガスあたりもお役所とあんまり変わらないし。
×銀行
×役所
▲新聞社
▲電力、ガス
ん?どこだったら就職できるんだ?w
なんか急に電波な妄想が書き込まれてるなあ
プロ市民はヘルメットかぶった運動する以外のことは理解できないバカだからしょうがないなあ。
いい加減プロ市民厨ウザイ
251 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/16 23:33 ID:uaj3we/2
規制賛成派が反対署名を恐れるとでも思っているのかな♪
規制反対派には、「言うだけボーイ」が多いんじゃないかな♪
(「言うだけアンクル」と呼ぶべきかな♪)
匿名で吠えておきながら署名や投票に
行ってない奴なんてザラにいるんじゃないかな♪
はたして何件集まるのかな♪
確かに下手に署名なんかしちゃって人生棒にふるよりは、ユニセフにでも就職した方が安泰だよな…
ネット右翼ってどんなヤツ?
なぜ平日の9時から17時の間でも真夜中でも大量の書き込みが続けられるの?
→ 失業者やフリーターが多い上、他に趣味はマンガやゲーム、フィギアくらいしかない引きこもりニートが多いためです。
なぜ頭が悪い書き込みが多いの?
→ 同世代でもちゃんと働いてる人と違い、能力が低い者が多いためです。
なぜ右翼思想を持つようになったの?
→ 教養や社会経験が足りないため統一教会や右翼雑誌に洗脳されたからです。
そのため統一教会系議員として有名な小泉や竹中の応援には特に熱心ですw
なぜ中国や韓国、沖縄、部落を差別し罵倒する書き込みが多いの?
→ 右翼サイトやマンガ「嫌韓流」を鵜呑みにしたためと労働市場でライバルとなる者が多いためです。
なぜ70年代生まれが多いの?
→ 子供の頃から親が甘やかしたため、なかなか自立できず、30代のおっさんになった今も親に寄生している者が多い世代のためです。
なぜ親の世代の団塊を目の敵にするの?
→ 30年以上も養ってもらっているにもかかわらず、オツムが弱いせいか
自分の無職や低賃金は団塊の取り分が多いせいだと本気で主張していますw
|\ 団塊もゆとり世代も氏ねやーー
|ヘ| / ̄ ̄ ̄ ̄\
| ̄| ( 人____) __
ピュー (∃⊂) |ミ/# ー--) ( )
─── └┘\___ (6 (_ _) ) / /
\/ \| ∴ ノ 3 ノ/ \/
──── ヽ \_____ノ /
`、 `''''" /
────── \ Free tibet /
>>252 一言でw
ワロタw
銀行と公務員は無理だぜ。
公務員なんて、なってから、もっとどってことない話で退職せまられて辞めたの知ってるし。
公務員は同人やってるのがバレただけで懲戒免職されるからな。
気がついたら首になっていた
公務員 気づいた時には 首だった
by 公務員
法律というものが成立すればすぐ全員に適用されるとでも?
あのなあ
1.繰り返しやってるやつ
2.回数は少ないけど目立った奴
3.国からみて面倒なやつ、臭いやつ
こういう順だって。
どれでもないやつは実際にはセーフだっつうのw
麻薬取締り法、銃刀法、青少年健全育成条例、とかのこと考えてみろ?
全員検挙とかされてるか?
3.さんよ、いっしょにしないでくれやw
そういえば元・ロリペド犯罪者の倉田いち朗のサークル参加は明日だなあ。嫌味の一声でもかけてくるか。
警察がまた嘘をついたようです。
児童ポルノ摘発300件のはずが、実際はその10分の1?
ていうか去年より減ってる?
72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/08/17(日) 03:24:37 ID:GEsNMSMo
警視庁の最新情報。「児童ポルノの検挙数」と発表されるのはこの中のデータ。
平成20年上半期のいわゆる出会い系サイトに関連した事件の検挙状況について
ttp://www.npa.go.jp/cyber/statics/h20/pdf42.pdf ■児童買春・児童ポルノ規制法違反(H20上半期)
・児童買春 284件(前年同期比-73件)
・児童ポルノ 35件(前年同期比 -9件)
これが報道では「児童ポルノ検挙数300件以上」と報じられる。
「児童買春・児童ポルノ規制法違反」という枠組みだから、いわゆる援助交際も含まれるわけだ。
含まれるっていうか、大半が援交なのは見ればすぐわかると思う。
「児童ポルノ」ってのは、ネット掲示板に児童ポルノ写真貼ったり、DVD売ったりとかそういうの。
>>258 それなら人権擁護法案も通していいよね。
実際に捕まるのは悪質なやつや目立った奴だから何の問題もない。
そういや鋭利菊ってまだ活動してるんだっけ
日本は、やはり援交問題をどうにかすべきだわね。(以下転載)
612 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2008/08/17(日) 07:43:30 ID:9xroMu4N
警察がまた嘘をついたようです。
児童ポルノ摘発300件のはずが、実際はその10分の1?
ていうか去年より減ってる?
72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/08/17(日) 03:24:37 ID:GEsNMSMo
警視庁の最新情報。「児童ポルノの検挙数」と発表されるのはこの中のデータ。
平成20年上半期のいわゆる出会い系サイトに関連した事件の検挙状況について
ttp://www.npa.go.jp/cyber/statics/h20/pdf42.pdf ■児童買春・児童ポルノ規制法違反(H20上半期)
・児童買春 284件(前年同期比-73件)
・児童ポルノ 35件(前年同期比 -9件)
これが報道では「児童ポルノ検挙数300件以上」と報じられる。
「児童買春・児童ポルノ規制法違反」という枠組みだから、いわゆる援助交際も含まれるわけだ。
含まれるっていうか、大半が援交なのは見ればすぐわかると思う。
「児童ポルノ」ってのは、ネット掲示板に児童ポルノ写真貼ったり、DVD売ったりとかそういうの。
>>253 絵柄変えて再出発したが、当然シャバの目は厳しくいつの間にか消えたw
┏━━━━━━━━━━┓
┃ 目 糞 鼻 糞 ノ 図. ┃
┗━━━━━━━━━━┛
ヽ人_从人__从_从人__从人_人人_从 ヽ人_从人__从_从人__从人_人人_从_人_从
< > < >
< ネット右翼必死だなww !! > < おまえこそキモイんだよw!! >
< おまえキモイんだよ!! > < ブサヨ売国奴w 必死www!! >
< 仕事行け! 馬鹿ニートw!! > < きもヲタニート 涙目ww!! >
< > < >
Y⌒YW⌒YW⌒⌒)/⌒⌒Y⌒YWヽ Y⌒YW⌒⌒\(⌒⌒YW⌒Y⌒YW⌒Y⌒ヽ
(( ⌒⌒ )) (( ⌒⌒ ))
(( ⌒⌒ )) l / / (( ⌒⌒ )) l / /
\ l | ,.ー冖'⌒'ー、 \ l | ,.-ー冖'⌒'ー-、
∠____ヾ、 ,ノ______\
/___左__翼_| /__右_翼____ヽ
/ イ ー─◎─◎ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 }
|{⌒リ u.⌒,;( o o)゙) /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く ヽ
ヾ_` 3) ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} ヽヽ
リンヾ u. ,,,,〃/ / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ ヽ
'/⌒\\丶ー‐ ィ´_ ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--
/ ヾヽー─‐\\ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァ
/ ヾ /⌒ ̄) ('二ヾ / |/ |::::::|、 〃 /:
今日はユニセフの工作員もなくていい雰囲気だね。
プ
そういうことにすればおまいらの臭さごまかせるしなww
あなたにも関係ありますよコピペ、ぐちゃぐちゃしつこいな。
改正されたとして、摘発食らうのは臭いおまいらだけなんで。
そういうおまいらといっしょにしないでくれる?w
271 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/17 12:51 ID:CJMZauCk
まあ
>>258とかの通りだよな。
悪いけどこんなのに関わるってのは、普通にしてれば自分は取締りなんて
されない大丈夫だったはずのことに、ことさら声上げて、うるさいやつだ、
と顔と名前を認識させるようなもん。
児童ポルノ禁止法改定 大いに賛成
異常な物は即刻排除すべし!!
こんなんだからこの間の秋葉原の様な事件が起こるんだ
急になんだw
そんなこというやつ今までいなかったんだがw
つかマジメに創作やってる俺たちからすれば
同人=児童ポルノ、に結びつけてキショい署名活動してる連中の方が目障り
臭い人たちが「語りはじめる」隙は作らんでほしいなあ。
日本ユニセフの要望には、18歳未満に見える性的な絵の罰則化も含まれてるんだわ。
おまいみたいなこと言うと臭い人たちが得意になって↑みたいなのグダグダ語り始めるからさ。
児童ポルノ禁止に反対してる人って何なの?
毎日新聞に抗議とか言ってる奴らと同類?
仮に改正されたって、すごい数繰り返しやってるやつと、めんどくさい活動家以外は摘発されないってw
(全部摘発なんて可能か?w)
要するに児童ポルノを描かなければ善良な一般同人には何のダメージも無い。
同人ショップで著作権違反の児童ポルノを売りさばいて稼いでるキモオタエロ同人作家が必死になってるだけ。
279 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/17 13:27 ID:Cy2F0lkE
280 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/17 13:28 ID:Cy2F0lkE
署名した奴からパクられるのかw
ざまぁ
195 :カタログ片手に名無しさん :08/08/16 21:14 ID:???
苦しくなってくると
「沢田」
「自演」
>>278 で しかも 活動家、活動家もどきのやつがな。
284 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/17 13:47 ID:RNM/YtBA
もし18歳未満の絵のキャラクターが規制されたら、
学園が舞台の同人誌やアニメはどうなっちゃうんだろう?
>>284 セックスシーンの描写を避ければ無問題。
とりあえず署名してきた
俺漏れ毎日新聞のスペースに抗議文手渡してきた
>>272 その“異常な物”がなんなのか決めるのは君じゃなく、規制する側・警察なんだが。
君に判断する権限は無い。
たとえ君自身が、自分は異常じゃないと思ってても、規制する側が異常だと判断したら君は異常なんだよ、取締りの対象になるんだよ。
>>285 また隙作るやつが。
実写の方では、水着着てポーズとってるのも性的とか言ってはいるんだよ。
でもまあそこまで言い出したらアニメ消えるじゃん、と。
そこまではやらねえよ、と。
異常なヤツ、うるさいヤツを判定するのが先ですがねw
まぁ民主、公明、自民がやるって決めてるんだからもう何やっても無駄
署名するって事は自ら摘発用ブラックリストに名前書いてるのと同じw
292 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/17 14:04 ID:7.b3bBsw
怪しい宗教団体と毎日新聞が裏で糸を引いている規制署名か
犯罪暦のある人も賛同しているが名も無きよりはまともな反対署名か
どっちが良いか決まってるな
改正されて捜査ってなった場合、重要なのは「容疑者の絞込み」なんですが?
その事案を検挙することにするか否かとか、な。
極左かなんかでもないヤツが2冊くらいエロ同人作ったって逮捕なんてねえよw
それを「あります!、あなたも危険なんですよ」?w
机上の空論w
>2008年7月31日付けの朝日新聞、夕刊のコラム。
>
>タイの児童売春を描いた映画「闇の子供たち」に関連させて批判。
>「小中学生の女の子にジュニアアイドルという名前を付けて、Tバックの水
>着を着せ、ほとんど裸のポーズをさせたDVDを大量に売りさばいているのは
>いったいどこの国か」(【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏102】)。
なんで朝日新聞には抗議しないの?>児童ポルノ推進派の皆さん
あーうるせ。
>>295 毎日新聞ばっかりいじめてるのはやっぱ何か裏があるんじゃねw
つーか恥ずかしげもなく反対するなよ。お前らが招いたことだろうが
賛成派の工作員、自演してんじゃないよw
195 :カタログ片手に名無しさん :08/08/16 21:14 ID:???
苦しくなってくると
「沢田」
「自演」
なんかNG設定候補が増えたなあ。
毎日、朝日、大谷はNG設定か?w
大谷はNG設定すると、HP作れない・直接取材をしないで記事書いちゃう、
「IT技術者」兼「ジャーナリスト」のレスが消えちゃうからつまんねえかw
賛成派工作員は、もう論破されてるのにしつこく
自演するのかねw
300 :カタログ片手に名無しさん :08/08/17 14:18 ID:???
195 :カタログ片手に名無しさん :08/08/16 21:14 ID:???
苦しくなってくると
「沢田」
「自演」
署名した奴ご愁傷様w
くだらない政治活動に利用されて可哀想w
306 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/17 14:25 ID:ZmQCzhvM
>>297 朝日はデフォで叩かれてるしな
そこに毎日が加わっただけだ
それも一般人すら巻き込むようなネタを持ってな
だから毎日のが目立つのは当然だ
朝日も糞だが
しょーがねーな
児童ポルノ規制に反対するために毎日新聞に抗議してくるぜ
他の国民は自分たちで自由を勝ち取ったのだが
日本国民は自由を貰った国だからな・・・
そこらへんの意識が希薄だから選挙にもいかない。
だから政治家、官僚にいいように搾取される。
政治と国民の質は比例するぞ
だから選挙行け、無期票でいいから
スレチだったかな
そんな話してたか?
なんだかよくわかんね
とりあえず、子供を守るこの法律に反対するの連中は頭がおかしいことは分かった。
警察がまた嘘をついたようです。
児童ポルノ摘発300件のはずが、実際はその10分の1?
ていうか去年より減ってる?
72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/08/17(日) 03:24:37 ID:GEsNMSMo
警視庁の最新情報。「児童ポルノの検挙数」と発表されるのはこの中のデータ。
平成20年上半期のいわゆる出会い系サイトに関連した事件の検挙状況について
ttp://www.npa.go.jp/cyber/statics/h20/pdf42.pdf ■児童買春・児童ポルノ規制法違反(H20上半期)
・児童買春 284件(前年同期比-73件)
・児童ポルノ 35件(前年同期比 -9件)
これが報道では「児童ポルノ検挙数300件以上」と報じられる。
「児童買春・児童ポルノ規制法違反」という枠組みだから、いわゆる援助交際も含まれるわけだ。
含まれるっていうか、大半が援交なのは見ればすぐわかると思う。
「児童ポルノ」ってのは、ネット掲示板に児童ポルノ写真貼ったり、DVD売ったりとかそういうの。
署名してきた。
277 :カタログ片手に名無しさん :08/08/17 13:24 ID:???
仮に改正されたって、すごい数繰り返しやってるやつと、めんどくさい活動家以外は摘発されないってw
(全部摘発なんて可能か?w)
291 :カタログ片手に名無しさん :08/08/17 14:02 ID:???
まぁ民主、公明、自民がやるって決めてるんだからもう何やっても無駄
署名するって事は自ら摘発用ブラックリストに名前書いてるのと同じw
ばかめ!日本は法律改正で世界初の児童ポルノ解禁天国になるんだから、
署名に参加した人だけが助かってそれ以外はホロコーストの犠牲になるんだよ!
署名を摘発に使ったら憲法違反ですぜ
遡及法の禁止に関わる
じゃあ自衛隊は廃止して日本は武装解除しないとね。
苦しくなってくると
「沢田」
「自演」
基地外化
全てのことは法律通り動く!
それ以外のことは起きるはずないんだ!
子供だねw
捜査対象者に、いつ踏み込むよって教える情報漏洩あるの知らないのか?w
銀行が公開されるはずのない内定者の犯歴つかんでるとか知らないのか?w
署名してきたよ
結構みんな署名しているんだなぁ
うわほんとにこんなスレあったw
以上、森本くんと沢田くんの自作自演ショーでした。
まぁ「自演だ」「沢田だ」というのも、「反対派はロリコンだ」「公安に漏れる」というのと同じぐらいしょうもない罵り合いなことは確かだしな
もっと建設的なこと言えんのか、と思う
どう考えてもなにかっていうと「自演」「沢田」しか言わないほうが低(ry
マジな話、コミケ撤収後の反省会で署名の話が一切でなかったのは、あまりいい状況ではないということだな。
このような署名がある時は必ずといっていいほど大盛況だったと報告があるんだが。
児童ポルノの規制派議員さん
女性票目当てでこの法案を立ち上げたのなら、見当違いもいいところですよ。
自分の夫や弟が逮捕されたら村八分、イコール自分の家庭が崩壊するぐらい
充分に分かっていますから。賛成するわけないじゃないですか。
むしろ、団結して反撃にまわるロリコンやオタクの
反自民票に注意されたほうがいいですね。
彼らは法案が可決された後であっても規制推進議員は絶対に落選させるといきまいてます。
衆院選で仇を討つんだと。
自分なら標的にされるより、規制推進をやめますけどね。
プw
署名のデマを流している皆さん、山口弁護士は警察と書き込み人物を逮捕するか協議しています。
既にプロバイダには照会し書き込み人物は特定済みらしいです。
ヒント;漫喫
コミケいった後にいつも思うんだが
同人イベントは規制されなきゃマズイと思う
どの本もおまんこにちんこぶちこむだけじゃないか…
漫画好きとしてはちょっとつらいなあ
>>334 おまえがエロサークルしか廻っていないだけだろ。
>335
そりゃ探せばあるけど
いくらなんでもエロが8割って異常だろ
自分を他に規制されても構わないと思ったら人生負けというか終わりというか…。
電凸やろうぜ
>>339 明白な釣りに反応する君は幼稚なだけか、それとも自演か?
スレの流れはどうでもいいけど、署名はきっちりしてきますたよ ノシ
「よろしく頼んますー」の一言くらい掛けたかったけど、疲れ交じりで声が出なかったorz
あの団体擁護したり署名しちゃうやつってほんとメディアリテラシーないよなw
>>316とか書いてあるのに目に入らないようだし。
この市民有志の中心メンバー=ア放デモ実行委員(630アキハバラ解放デモ)
と証言いただきましたー
正直署名したくなかった。
みんな署名しているからお前らもした方が良いよ
児ポルノ11月修正協議
◆与党案◆
・アニメ、CG、漫画などの児童ポルノの影響を調査研究するよう政府に義務付け
友達と署名したよ!!
自発的摘発リスト入り
乙
あははw署名しちったよw
一体何が間違いで何が正しいのか
結局11月には決まるんだろ?
改正
↓
アニメ(微エロ)、同人、全殺し は ない。
↓
署名した人、署名運動メンバー
警察等にとって「面倒なやつ」と認識される。
>>352 それくらい自分で判断しなよ。
あれがいるから反対・賛成とかじゃなく。
印象ってのは大事だがな。
アメリカの政治家なんて話し方のチェックのスタッフとか雇ってるしな。
あれだけの政治家もスピーチの内容じゃなくて、嫌われたら終わりと分かってるということなんだがね。
>>354 「何もせずに」「警察の鼻息を窺って」いる限りはまず何もされないさ。
そんなことは分かっている。だから世間は弾圧する側にしばしば回って、
身の安全を図ろうとする。
しかしそんな理不尽はいやだ。
自分はひっそり楽しんでるから関係ないよwとか言ってる奴がいるが、
そんなん描く側が規制・自粛することになったらそれでおわりやん。
ひっそり楽しむも糞も、それを描いてくれる人が存在しなくなるんだから。
そんなことはない!俺が楽しんでるところはセフセフ!とか
言い張るなら具体的な根拠を示して欲しいね。
少なくとも昨日東にいた人は売る奴も買う奴もアウトになると思うが。
18禁を含む同人イベントでは身分証の提示が義務づけされたほうがイイ
>>360 そんなにガチガチの規制が好きなら北朝鮮にでも移住すれば?
>>360 子供から大人まで来る様なイベントで18禁同人誌を扱うなら
入場規制みたいなものは必要かもね
コミケみてるとそこらへんは問題あると思う
これってペド犯罪者予備軍が、自分たちが逮捕されたくないから何も知らないオタクを騙して巻き込んでるだけだろw
>>362 子供が来るのはコスプレ会場のみだから問題無い
それとも何か?子供がエロ同人を買いに来た所を見たとでも?
>子供が来るのはコスプレ会場のみだから問題無い
ぷw
>>365はょぅι゙ょにアニメキャラの格好をさせてプレイしたいど変態野郎だとわかりますた
ていうか、ここにいる奴なら18歳未満の時にコミケでエロ同人くらい買った経験くらいあって当然だろ
うっかり署名して人生オワタ\(^o^)/
( _,, -''" ', __.__ ____
ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │
 ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l |
〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ
mixiの児童ポルノコミュ覗いてみたら、このスレが監視対象に入っててワロタ
署名してきたよ
375 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/19 12:38 ID:lXglLMQ2
単純所持規制は様々な罪もない被害者を生む。↓はその一部の例。
児童への人権侵害が行われている点。
単なるグラビアで逮捕された業者もおり、また逮捕を恐れて取り扱いを辞めた業者もいる。
だから、表現の自由を求めて反対している児童(グラドル)もいる。児童への人権侵害は酷だ。
2点目。
「児童ポルノ所持で逮捕される人達の例」
・発売後、モデルが18歳未満と判明した市販AVも多数。
・思春の森のような児童ポルノ映画も、昔は普通に市販されていた。(昔は邦画でも高校生が性行為を演じた作品は多々)
・18歳未満ヌード写真集のような児童ポルノ本は、昔は普通に近所の書店で売られベストセラーともなっていた。
これら市販品を購入した児童ポルノ所持者は数百万人以上なのは疑いようもなく、ロリコン犯罪者として逮捕される。
捨てるよう周知に一生懸命努めても、到底、周知は不可能。(地デジ問題が好例)
また、法文上は子供の時の自身の入浴写真所持ですら逮捕要件は満たされる。
国会議員は無責任に警察を全面的に信用して法律を丸投げすることは許されないし、
法律が施行される結果にも責任を持ち、制定されなければならない。
議員は”政治が問題を作り出す”を一体いつまで繰り返すつもり?
3点目。画像類から女子高生と成人女性(特に20代)との判別が不可能な点。
一般に女性は高校入学前に成長が止まるため、
女子高生と成人女性を身体的特徴から判別することは、専門家でも原則不可能。
成人女性と思い保存してた画像類が女子高生という場合は一般に起こりうるし、実際に度々起こらないわけがない。
類似法案である児童買春防止法では、児童が「18歳以上」と偽り騙された買春者までロリコンの汚名を着せられ逮捕されてる。
世界とは違い、日本の警察では高校生の児童ポルノを中心に取り締まっている。
成人女性と思って保存してた画像類が女子高生だった場合、
家宅捜索で地域社会からはロリコン犯罪者扱いされ、家を売却して逃げたり失職し家庭崩壊したり、
これらが多々発生しないわけがない。
彼らには過失もない。多数の子供達も大人も犠牲者になる為、あまりにも可哀想。
>家宅捜索で地域社会からはロリコン犯罪者扱いされ、家を売却して逃げたり失職し家庭崩壊したり
自分が信用されてればそこまで行かないんじゃね?そこまで行くのは前々からキモがられてたやつだけじゃね?
>>376 やましいところがないから規制されても大丈夫、ってやつですね。
じゃあ人権擁護法案や外国人参政権も認めてあげたら?
やましいことしてなければどっちも影響ないよw
スレタイ分かってる?
語りたがりのサヨオヤジみたいのが沸いてますね。
沢田って神聖マルチの管理人だっけ
未だに自分達に粘着してると勘違いしてシャドーボクシングとは悲しいほど電波な中核サヨどもだな
なにかと「沢田」ネタを出したがって、しかも神聖マルチをこの流れでそこまで気にするのなんて、アキハバラ解放デモ関係者しかいなんですがw
まぁサヨでもウヨでもいいけどさ・・・
383 :
380:08/08/19 18:13 ID:???
>>381 はぁ?何で俺が関係者認定されるんだ?
もしや真相を暴かれたから必死にこっち側に擦り寄ってるのかw
顔赤いぞww
神聖マルチのことなんて今まで一回も出てないしな。
でも、ア放デモ関係者は革マルチ(革マル+チ)とかヒソヒソコミュで呼んでたわけで。
それ考えれば答えは(ry
386 :
380:08/08/19 19:17 ID:???
>>384-385 何だよ間違ってるならとっとと言えよ、俺が顔真っ赤だよバカ
ていうか沢田って誰だよ、教えろよ、言えよ、おながしますorz
沢駄でググってみ
エロカメラマンが児ポ反対活動妨害って普通じゃありえなくね
サヨが私怨で偽者を演じて落としいれてるって事じゃ?
はいはい
頭を冷ましてからまたどうぞ
で、もう一つの方の署名はどうよ
目立たないけどあっちの方が堅実そうだが
戦争を支持しても殴られずに済むのは、言論と表現の自由のおかげだと理解してますか、公明党さん?
とか言いながら出された情報を一回も否定できてない件
>主要8か国(G8)で児童ポルノ所有を非合法化していないのは、日本とロシアだけだ
>児童ポルノ所有を非合法化していないのは、日本とロシアだけだ
>>363は同人イベントの話なんてしてたっけ?
>>394 >>363といい、ここではまともな会話が成立しないみたいだね。
日本人が少ないのかね。
そういや規制派には在日系クリスチャン人脈が食い込んでいるって話だな。
360 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:08/08/18(月) 18:36 ID:???
18禁を含む同人イベントでは身分証の提示が義務づけされたほうがイイ
361 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:08/08/18(月) 21:51 ID:???
>>360 そんなにガチガチの規制が好きなら北朝鮮にでも移住すれば?
363 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:08/08/18(月) 22:00 ID:???
>>361 http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn05.html >主要8か国(G8)で児童ポルノ所有を非合法化していないのは、日本とロシアだけだ
G8諸国が北朝鮮と同じに見えるなんて、どんだけゆとりなんだよ
>>363は同人イベントの話なんてしてたっけ?
>主要8か国(G8)で児童ポルノ所有を非合法化していないのは、日本とロシアだけだ
>児童ポルノ所有を非合法化していないのは、日本とロシアだけだ
だから所持を違法とする案が出てもそんなにおかしくないでしょ。
って、所持の話でしょ?
>>393 なんとも微妙な記事だな >PJ
前2つは比較的まともだったが・・・
しかし、自民を批判したいってのはあるのかもな
麻生氏は児童ポルノ系には厳しい側って気がするし
与党案よりは民主案のほうがまともってのは確かだからな
>>397 じゃあ児童の権利条約にはG8のうちアメリカ、イギリス、ドイツ、ロシアが参加してないから日本も脱退するか?
>コミケはオタクの味方、自民党麻生太郎にまでケンカを売るのか?
ローゼン麻生は規制派の最強硬派である公明党とつるんでるんだが。
あいつはもうオタクの敵だよ。
>たしかに霊感商法など一部に問題があったことは事実だが、組織が大きくなれば不良分子が出てくるのは致し方ない。
>たしかに霊感商法など一部に問題があったことは事実だが、組織が大きくなれば不良分子が出てくるのは致し方ない。
>たしかに霊感商法など一部に問題があったことは事実だが、組織が大きくなれば不良分子が出てくるのは致し方ない。
http://www.policejapan.com/contents/news/20080814/ 未だに問題だと思うんですが…。
じゃあ児童ポルノもポルノメディアが大きくなれば不良分子がでてくるのは致し方なく、
児童ポルノ自体は悪とは呼べないということでw
>>393 あのさ、90年代初頭のエロ本バッシングの先頭にいたのが
麻生太郎だってことはオタクの常識なんですがね?
当時有害コミック云々騒いで「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」を
結成して会長に就任した男が麻生太郎。
当時のコミケの拡大集会でこの動きと存在をどれほど警戒したことか。
麻生太郎は当時からオタクの敵。最初からオタクの敵。
それを知らないのはあんたがまだ10代か20代前半の、
オタクの受難の歴史を何も知らないゆとりですと告白してるようなもの。
最大の敵を最大の味方と吹聴するその神経w どんだけズレてるのやらw
ひっこんでな。
麻生は変節した感じはするよね。
つーか、そもそも党内基盤が脆弱だから支持者に弱い。
政治家は一般に支持者に逆らえないからね。
ただ最近は存在感を増しつつあるし、オタクにたいするコミットメントも減りつつあるから味方とは間違っても言えないな。
現首相の福田も有害コミック弾圧では一役買ってたな。
やっぱ自民は潰した方がいい。
「青年の主張」乙
児童ポルノの規制に反対してる政党なんかあんの?
407 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/22 14:54 ID:nWWx7oMM
http://damasareruna.blog65.fc2.com/?no=252 反対派の皆様
>「定義定義・・・」といっているが、定義が気に入らないなら定義を変えれば良いはずなのに、
>それを利用して逆に児童ポルノ業者に利益誘導された民主党が「無償なら単純所持OK」
>というまともな先進国としてありえない児童ポルノ容認案をどさくにまぎれて法制化しようとしていることの方がよっぽど危険だね。
>どちらか選べというなら、民主党案のような明らかに世界の潮流から軌道のずれた
>(児童ポルノ根絶への要諦である単純所持規制をしないという暴挙)児童ポルノ関連業界の利権確保・
>児童ポルノ単純所持容認・児童ポルノ推進法案よりは自民党案だね!
>>反対派の皆様
>>>「定義定義・・・」といっているが、定義が気に入らないなら定義を変えれば良いはずなのに、
>>>それを利用して逆に児童ポルノ業者に利益誘導された民主党が「無償なら単純所持OK」
>>>というまともな先進国としてありえない児童ポルノ容認案をどさくにまぎれて法制化しようとしていることの方がよっぽど危険だね。
>>>どちらか選べというなら、民主党案のような明らかに世界の潮流から軌道のずれた
>>>(児童ポルノ根絶への要諦である単純所持規制をしないという暴挙)児童ポルノ関連業界の利権確保・
>>>児童ポルノ単純所持容認・児童ポルノ推進法案よりは自民党案だね
と言うわけで自民党案と民主党案両方纏めて潰す必要性が出てきたと・・・。
なるほどね。良く分かったよ
>>407。
>>406 ×「児童ポルノの規制」
○「児童ポルノの単純所持の規制」
民主・社民・国民新党は反対です
ほんと語りたがりサヨオヤジみたいのが多いなあw
リアルぺドがマジになってるだけだろw
実際この「市民有志」にリアルぺドいるしなw
どうでもいいが俺はリアルホモショタです
と三馬鹿の次は震度蛆でも釣るテスト
ここは中傷場でも釣堀でもねえぞ!
ヲチスレではあると思うが
来たよww
>>リアルぺドがマジになってるだけだろw
賛成派はホント言う事がワンパターンですねw
>>実際この「市民有志」にリアルぺドいるしなw
んーw幅広いですねw大学教授とか弁護士とかもこの単純所持規制に反対ですが・・・
賛成派は自民に日本ユニセフ(ユニセフの日本支部ではなくユニセフの名を語ったまったく別の企業)ぐらいですもんねw
あ、あとこの単純所持規制の危険性を全く知らない一般の方ぐらいでしょうかw
>>414 茶化すつもりはないが、日本ユニセフを区別するべきではない
ユニセフは一体として推進していると見るべきだ
>>398 前二つからして、書いてる人間の背景が想像できれば
出鱈目な言いがかりだってのは分かりそうなもんだったけどな
麻生=オタクの味方
みたいなバカな妄想を基準にした今度の記事で目の覚めた人も多そうだがw
>>401 統一教会が組織的にやってる事はもう分かってるってのに、よくこんなウソ付けるな
>>415 >ユニセフは一体として推進していると見るべきだ
その根拠は?
418 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/23 13:28 ID:Q3fulV9I
単純所持規制は様々な罪もない被害者を生む。↓はその一部の例。
児童への人権侵害が行われている点。
単なるグラビアで逮捕された業者もおり、また逮捕を恐れて取り扱いを辞めた業者もいる。
だから、表現の自由を求めて反対している児童(グラドル)もいる。児童への人権侵害は酷だ。
2点目。
「児童ポルノ所持で逮捕される人達の例」
・発売後、モデルが18歳未満と判明した市販AVも多数。
・思春の森のような児童ポルノ映画も、昔は普通に市販されていた。(昔は邦画でも高校生が性行為を演じた作品は多々)
・18歳未満ヌード写真集のような児童ポルノ本は、昔は普通に近所の書店で売られベストセラーともなっていた。
これら市販品を購入した児童ポルノ所持者は数百万人以上なのは疑いようもなく、ロリコン犯罪者として逮捕される。
捨てるよう周知に一生懸命努めても、到底、周知は不可能。(地デジ問題が好例)
また、法文上は子供の時の自身の入浴写真所持ですら逮捕要件は満たされる。
国会議員は無責任に警察を全面的に信用して法律を丸投げすることは許されないし、
法律が施行される結果にも責任を持ち、制定されなければならない。
議員は”政治が問題を作り出す”を一体いつまで繰り返すつもり?
3点目。画像類から女子高生と成人女性(特に20代)との判別が不可能な点。
一般に女性は高校入学前に成長が止まるため、
女子高生と成人女性を身体的特徴から判別することは、専門家でも原則不可能。
成人女性と思い保存してた画像類が女子高生という場合は一般に起こりうるし、実際に度々起こらないわけがない。
類似法案である児童買春防止法では、児童が「18歳以上」と偽り騙された買春者までロリコンの汚名を着せられ逮捕されてる。
世界各国とは違い、日本の警察では高校生の児童ポルノを中心に取り締まっている。
成人女性と思って保存してた画像類が女子高生だった場合、
家宅捜索で地域社会からはロリコン犯罪者扱いされ、家を売却して逃げたり失職し家庭崩壊したり、
これらが多々発生しないわけがない。
彼らには過失もない。多数の子供達も大人も犠牲者になる為、あまりにも可哀想。
>>401 統一よりもはるかに多い信者を抱える宗教団体でより大きな問題を起こした所が思いつかないな
あぁ、中世期のヴァチカンとか?
相変わらずコピペバカ と 語りたがりサヨオヤジw
自分自身が怪しい人間、警察とかち合うことが多い人 には 関係あるかもね。
自分が怪しくもなく(マークされず)、警察と普段関係なんてない人間にそういうこと起きるのかな?
自分に非が無いのにマークされるってこともあるだろうが
その場合は自分でも「何で睨まれてるか」は見当つくよなあ。
>>422 警察の取り締まる範囲が増えればそういう人も増えていくわけだよ。
>>423 おきてしまってからでは遅いと思うがw
>>424 一行目と二行目で矛盾してるね。
自分に非はないと思ってる人に何で睨まれてるのか見当つくわけないって。
ニュース番組で警察による児童ポルノ取り締まりの実態を見たが、
18歳未満に見えるというだけで児童ポルノDVDと断定し個人販売者を逮捕。
警察は被害者の捜索を進めるが、
年齢の確認はおろか一人も中に映っている女を見つけられなかったにも拘らず
カメラの前で捜査官は堂々とこう言ってのけた
「被害者は見つけられなかったけど、
被害者は存在するので単独所持禁止を早急に整備してほしい」と
その光景を見てこれが噂の創価警察かと血の気がひいた。
放送時実況板で「ロリ死ね」だの喚き散らしていた連中も、
一気に静まりどよめきだった。
もしこれが2次元も対象になると
それこそ被害者が全く存在しない架空のキャラクタで
作者による設定がどんなに18歳以上だと言い張ろうと
警察の腹の虫の居所次第で堂々と逮捕できるようになる。
断っておくが、児ポで日本に圧力をかけている欧米諸国は、
こんなに年齢の網を広げずさんな捜査ができるいい加減な法律を作れとは言っていない。
まさに第二の人権擁護法案だと思った。
427 :
424:08/08/25 14:14 ID:???
>>425 政治運動の関係ではあるよ。
市民運動や環境保護運動でも起こるな。
428 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/25 20:33 ID:oxnecEfQ
警察権力の拡大が危険ってどこの左翼だよ。
ただでさえシナチョンの犯罪が増えているというのに。
さすがアキバ解放デモの過激派や人権派弁護士は言うことがちがう。
こんな署名に参加して人生狂わされたらどうすんだか。
警察への憎悪煽って構成員を増やすなんて常套手段すぎる。
この署名のどこに「警察への憎悪煽って」いるところがあるというのか。
自分が何かを憎悪しているだけなんじゃない?
>>429 その人権派弁護士の主張がまともに見えるほどの、狂った現在の与党案は問題視しないの?
はてブを見ればわかるが、福島瑞穂の日記へのコメントが
まとも・正論だけで埋め尽くされる時点で自分達がどんな法案を出そうとしたのか認識した方がいい。
432 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/26 07:26 ID:BQTKNPR6
☆
男の結婚を国が遅らせようとするのは男は
早過ぎ結婚が良くないため
アリストテレース動物誌7巻
月経はたいていの女では40歳ごろやむがこの時期を越すと50歳ぐらいまで続き
しかもこの年で産んだものもいる。しかしそれ以上遅れることはない。
たいていの男は60歳まで子供を作れるが60歳を超えれば70歳まで
で70歳で子供
を作ったものがある。
↑
浮気されるのがいやなら10歳以上年上の独身の男と結婚すればいいんだよ
そうすれば同じ風に性欲が落ちていくから浮気されにくい。
男が若い女を好むのは、女が身長高い男をこのむのと同じで健康な子供が作れるからだ、
男は結婚を遅らせた方がよい
アリストテーレス第5巻
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子は普通よりもよわくて小さいのである.
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である
☆☆☆
433 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/26 07:28 ID:BQTKNPR6
としとった男と若い女の組み合わせがよい
と思う
男は若過ぎて子供を作るといけない!
《★・妻4才上》
東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、
現行犯で逮捕された加藤智大は父が24才のと
きの
子供で《長男》、雑誌記事では次男は正常
(母は父より4才年上、秋葉原17名がトラック
ではねられたり
刺されるなどの被害を受け、その内7名
(19歳から74歳までの男性6名、21歳の女性1名
)が死亡、)
・★宮崎勤は《長男》で、妹2人正常、(児童4人殺し
血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。
父親PTA会長地元の名士で事件後飛び降り自殺)
☆☆☆☆☆追加
★埼玉川口市のマンションで、私立中学3年の
中3女子 父親刺殺事件、父親「お父さんが家
族を殺す夢を見た」と
供述、弟正常?(離人症?空想と現実の区別ができなくなる)
・★秋田児童連続殺害犯の鈴香は《長女》で二男正
常(お母さんと叫ぶ自分の子供を橋からつき
落として殺し、近所の
子供を絞め殺す)
・★飯島愛(小学校で万引き、補導繰り返し
、中学生でSEXしまくり
中卒でキャバ18でAV)は《長女》、で弟正常、
・★アシュリー『早期老化症』(プロジェリア)は父
ジョージ23才の
ときの子(離婚したあとの子は正常)
434 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/26 07:29 ID:BQTKNPR6
★小林董は3人兄弟の《長男》で弟正常(死刑判決
時ガッツポーズ》死刑を全然恐れていない
↓
http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/img/yo_012_1.gif ・★茨城県JR荒川沖連続8人殺傷事件の金川真大
は《長男》で弟1人妹2人は正常(父親は外務省
官僚の情報)
・★山口県光市母子殺害事件の元少
年は《長男》で弟正常?(人妻を殺害
後強姦し子供も殺す、裁判で
ドラえもんが何とかしてくれると思ったと発言)
・★神戸連続児童殺傷事件のA(Aは姓のイニシャ
ルだったんだな、ハンマーとナイフで子供を殺して首を
切り校門にのせる.ボクは殺しが愉快でたまらない
人の死が見たくて見たくてしょうがな
いの犯行声明)は《長男》で弟2人は正常
・★大江健三郎(東大卒、ノーベル賞)の《長男》は知
的障害
★・佐々木常夫(東大経済学部卒、東レ取締役)の
《長男》は自閉症、《長女》は自殺未遂事
件を起こす
435 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/26 07:30 ID:BQTKNPR6
★昭和天皇、明治天皇の20台のときの子供は早
死にするか結婚しても流産して子供がいない。
・★夏目雅子(女優)は白血病で27才でなくなって
るが父が20才のときの子
★本田美奈子(本名工藤美奈子)は長女で急性
白血病で死去、妹正常、
・★松山千春の兄と姉早死に(それで千春という名
前、)
・★鈴木宗男の兄は自殺(ここが千春と強い結束…)
★精神病棟・の著者の松本昭夫氏は(殺人未遂で
逮補歴)7人兄弟の《長男》で次男も精神病、
残りの弟妹は正常。(父は郵便局長をつとめ裕福
な家庭)
★
・長男ゴッホは耳をナイフで切り取り自殺したが
弟は結婚してこどもいる
長男長女に障害児が集中している
★13歳の遺言、フジテレビ出版、長男健太郎水頭症
脳腫瘍、脊髄転移、脳梗塞、6年半の闘病後13歳で
死去
★がんばれば幸せになれるよ.山崎敏子著作、
《長男》直也9才で小児ガン、次男亮也健常者
436 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/26 07:32 ID:BQTKNPR6
★1Lの涙、著者、木藤亜也の病気
は難病せきつい小脳
変性症は《長女》で弟、妹、妹、弟は正常
(主演、沢尻エリカはかなり年上の男性と結婚)
・★・自閉症ボーイズ、著者シャーロット、ムーア、
(オックスフォード大卒)
3人の子供のうち《長男》ジョージ、《次男》サムが自閉症
で三男正常
、・★・光とともに…という自閉症児は《長男》が自閉症
で妹は正常
★・・我自閉症に生まれての著者テンプルは《長女》で
妹ジーンは正常
・★・俺マジダメかもしれない、著者、高野由美子
の《長男》は急性リンパ白血病で18才で死去
妹と次女は正常(白血病は年間人口10万人
当り 5.3人)
★・友輝へお願いママにキスして友輝は《長男》で
拡張型心筋症(十万人にー人、5年生存率50%
)弟純也正常
★ひとが否定されないルール、著者、日木流奈
《長男》脳障害、妹ソマ正常
★あほやけどノリオ・著者露の団六
兄ダウン症、弟高校の成績トップクラス神戸大学
437 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/26 07:34 ID:BQTKNPR6
・★チマチマ、チマオ、新風社、上野敏夫著
《長男》7才で骨肉腫.9才で死去、妹正常
・★風のような出会い、難病、結節性硬化症共に
は《長女》(失明、腎臓摘出)で次女、三女は正常
・★・松本了(1947年生まれ、唐津東高卒、早大卒
てんかんの児を持つ親の会事務局、
全日本手をつなぐ会、)の《長男》はてんかん
(発症率が人口の1%)
・★・「僕はパパを殺すことに決めた」◇06年
6・20 奈良県田原本町の医師宅で放火殺
人事件が発生母子3人が死亡、犯行は《長男.》
★病院のベッドで学んだ人生の大事なこと、
著者松野敏之
《長男》は流産した、著者は《次男》で原因不明
の筋ジストロフィー症にかかる。
妹は正常で現在子供
3人いる
438 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄:08/08/26 08:42 ID:077v7qo.
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
.|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
|/ ∴ ノ 3 ノ
\_____ノ,,
/ i { i ー彡' ,ィ ヽ
r‐へiヽ /  ̄ / }
,.| /´⌒> '⌒ヽ く__ ,ノ
〈 t \ ー-- /- ヽ, /
ヽ \ `ー- - ' / i
/  ̄ `> 、 /ヽ {
/ ̄`ヽ/ | ``ーイ l i
/ / .|-‐‐‐-| ', i
/ / | | ',__,|
/ .ハ ! | V
/ / ゝ., | .| ノ
ノ j } } !` ー ´
/こヽ- '´ ! } }
. /´`ー '´ ,. '´ ,j __ /i
. tー-、,. '´ /´- ` .|
 ̄´ / |
ヽー-‐,ヲ
>>431 どうせ、はてなサヨクだろうに。
ただ、去年のアキバデモ関係でJSF氏やplummet氏のを読むと危険性はわかると思うけどな。
反対者にコミケ会場で襲撃をかけるような連中だし、JSF氏の言うとおり中核派との繋がりは濃厚。それでも構わないって言って、しかもロリコン擁護するの?
このスレでも警察は信用ならないとかのネガキャン張って組織的すぎる。
俺は警察ににらまれるようなことはしてないし、不当逮捕とかほざいているのは予防拘禁されてもおかしくないような過激派。過激派の擁護に体よく使われているようなもんだ。
オタクの世界に政治や思想を持ち込んで過激派の介入をまねくことがほんとうに正しいのかねぇ。
そそ、児ポ法は別件に使われます!とか。
別件で使って狙われるのは臭い人ぐらい(ry
「あなたにも関係あります!」
一緒されても(ry
成立したらまず紀信タイーホ。
>>439 ロリコンだけじゃなくて18歳以下の定義のまま使われてる。
あと、創作物規制への調査も盛り込まれている。
過激派だの真性ロリがおかしいのは同感だけど、比較相対的にそれよりもおかしい所に目を向けてほしい。
中核派みたいにおかしなグループじゃなく、真面目な反対運動をしている所もある事は認識してほしい。
そういうのをひっくるめて、「中核派が関わっているから」という論理で反対運動全部を否定しようとしたから反論した。
じゃあ、そのまともな団体名出してよ
漫画家が組んで反対してる団体は名前なんて言ったけ?
>>443 団体とはいってないよ。個人でもできる事はあるし、比較的信頼できるルートなどもある。
別に賛成しろとはいわないけど、変なのが関わっているからといって全否定しないで欲しい。
自分の頭で問題点を考え、問題があると思ったら自分で信頼できそうなルートを探せばいい。
俺の考える法案の問題点は
>>442で挙げたとおり、またそれを修正しようともしない推進勢力。
それに共感したら、自分で信頼できそうなルートを探して声を伝えればいいんじゃないかな?
>>439 法案の善し悪しを「誰が」反対しているかだけで決めると?
まあ人権擁護法案あたりは、法案と現状から
「それほど危険でもない」って論証されてたけど。
とらのあなとかメロンブックスでも個人用の署名始めたはず。
>>445 >真面目な反対運動をしている所もある事は認識してほしい
自分であるって書いたよねえ?
どこ?
なんてグループ?
449 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/26 21:53 ID:C/EyaEbw
そういやコミケでも署名あったよな
>>448 あんた、何がしたいの?
俺が名前あげたらどっかから否定的な材料探してきて揚げ足とりして勝ち誇りたいの?
そういう人間が紛れ込んでるから、自分の頭で考えて欲しいといったの。
団体そのものが嫌いなら、とらやメロンで署名すればいいじゃん。
まさか、とらやメロンすらも信用できないなんていわないよね?
署名してきた
>>450 >真面目な反対運動をしている所もある事は認識してほしい
>比較的信頼できるルートなどもある
自分でこう書いたわけだ。
具体的には?どこ?
その書き方だと結構あるの知ってて書いてるようだが?
>>452 とらやめろんの書店関係者や漫画家や出版社の人たちだろ。
準備会も米沢代表のころから反対してる。
児ポ法に賛成する連中はコミケを中心とした即売会から永久追放ていうことにすればいいじゃん。
>>454 ×児ポ法に
○児ポ法の単純所持規制・絵への規制追加に
そこは区別しないと。
ああ、でもコミケットの場合は追放はだめだ。
表現の自由を掲げている以上、たとえコミケットを危うくする言論でも
追放することはできない。具体的にコミケに対する妨害をしない限りは。
むしろ参加したいなら勝手に参加させることで、コミケットの表現を守る姿勢を
示した方がいい。
>>439 >反対者にコミケ会場で襲撃をかけるような連中
はい、JSF氏の受け売り乙。
準備会でも何の問題もない、個人的ないざこざという見解が出ているのだ。
だいたいコミケットがムーブメント(=運動)というのは、
準備会が自分で言っていることなんだが。
あれは過激派だからと言い出す連中こそ、コミケットの敵だ。
予防拘禁されておかしくない?
ああそうか、犯罪を犯していない人間を、気に入らなければ
体よく豚箱にぶち込みたいのねあなたは。
署名してきたよ
みんな署名していてうれしかった
460 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/27 18:30 ID:PbxotsJI
児童ポルノ云々の前にコミケごと潰されるフラグが立った。
津田大介のtwitter見てみ。
出版社は本気で潰す気だ。少なくとも、とらのあなは確実にオワタ
461 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/27 19:29 ID:JbEuddso
>>458 > あれは過激派だからと言い出す連中こそ、コミケットの敵だ。
あれ、
コミケはあらゆる言論=コミケに不都合な言論
も、当然受け入れるんだよな。
>>462 もちろん反論もするけどなw
言われっ放しで黙っていなきゃならないというのは言論の自由ではない。
警察がさっそく予算と規模の拡大を狙っているようです。
一度こういう組織ができれば組織を維持するために成果を挙げなきゃならないから、
児童ポルノ法違反による逮捕者は今後増え続けるだろう。
316 :名無しさん@九周年 :2008/08/27(水) 20:44:35 ID:H3IFTHTZ0
夕方のラジオで言ってたけど警察庁が児童ポルノや性犯罪を対象とした専任捜査班を作るって言ってるから
もう間違いく2次元も含めてポルノも性犯罪も厳しく規制する気満々だと思うよ。
この法律も間違いなく通るんじゃないかな。
>>462 「過激派だから」とか何とか言って排除するような輩には、当然対抗しなければならない。
しかし彼等が普通に参加者として行動する限りは排除はしない。
当然のこと。
466 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/27 22:14 ID:ob7BSRPE
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ ←>>森山真弓
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
oノ oノ
| | 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ |`----|
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
>>467 コミケにとっては来る人間は全部参加者。
「中核派と繋がりがある」というのはその限りに於いて嘘ではない。
別に中核派の人間が参加しようが、場内でテロでもやらかさない限り排除されるいわれはないからな。
米澤前代表が個人として社民の保坂展人氏を推薦したことがあるのも、
その気になれば色々揚げ足を取れるだろう。
しかし同じように、自民党の関係者もいるし、創価学会の会員もいるのだ。
ついでに言うとパトロールに来る警察官も参加者として扱われるから、
その理屈なら日本警察は中核派と繋がりがある組織ということになるね。
> パトロールに来る警察官も参加者として扱われるから
ほぉー、税金使っているのにねぇ。
参加者ですか、それは良いこと聞いた。
公務で来ている警察官を「参加者だ」とはいよいよコミケも狂って来たな。
公安調査庁ではおよそ世間の論理とはかけ離れた主義・主張をする団体を
「特異団体」として警戒しているぞ。
コミケが公安マーク団体というのもなるほどだな。
>>453 日本語読めないの?
どこ?
なんてグループ?
473 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/28 01:25 ID:aZbGPnrA
同人イベントなんぞ守らんでもいい。児童ポルノ禁止法改定賛成
>>470 あなたの論理は、言論の自由糞食らえということだな、よーくわかった。
と、いうか。少なくともコミケの公式サイトにある紹介の文くらいは読んで来てくれ。
与党か官庁か、日本ユニセフあたりの人間かは知らないが、鬼の首を取ったように騒ぐ輩は。
477 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/28 01:38 ID:NXcLLscI
こっちはswdか
>>477 表現の自由を掲げることが「左翼活動」なら左翼結構。
「急速に左翼運動に加勢し始めているコミケ」?
ばかですかこの人は。コミケットが学生運動を意識した運動だというのは
ごく初期からいわれていたのに、何を今さら。
そして内ゲバの教訓から、基本的に低姿勢で警察にも協力的にやっているんだけどな。
>>479 屁理屈ご苦労。
思想の右か左かはどうでも良いじゃねー?
問題は公安調査庁が中核派関係団体と明言している組織に
コミケ幹部!?の山口が出いりしてることだろ。
>>472 もはや人に文章読ませる気無いだろこいつ
484 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/28 17:22 ID:SprhAS/o
>>458 あんたJSF氏の話を嘘だと言うのか?
彼によれば警察を含めての厳戒態勢だったというぞ。サヨク過激派だから
当然と言えば当然だが。準備会の発表だって悪く考えれば準備会が過激派に
近いということかもしれんし、良く考えればあまり大事にしたくないということだ
と考えられる。アキバデモの運営の連中を考えれば、そんな甘い結論には
ならないと考えるけどね。
なんで、自衛隊幹部とも繋がりのあるplummet氏がいまだ追いかけているか
少し考えた方がいい。
そして過激派やアキバ解放デモの連中がやってきたことを考えれば、
予防拘禁も仕方ないとも言える。反日サヨク過激派が跳梁跋扈する
コミケなんて願い下げだし、そのためなら仕方ないこともあるだろう。
フルカツのようなやつが平気な顔をして賛同者に名前を連ねている
署名運動がまともとは言えないし、何か裏があると考える方が自然だ。
それに中核派も参加者でルールを守るなら構わないなんて意見は
アキバ解放デモでさんざん批判されたんだがな。そういう連中がこういう場で
オルグするってことがどういう意味を持つのかまるで危機感が足りない。
大学ですら過激派を排除するために努力をしているのに過激派に関係する
弁護士を堂々と入れて、過激派とつながりがある連中が関わるの署名を
やらせるなんて無茶苦茶だろう。
少しは警戒心持てよ。
コミケは原理的に思想運動だが、そう思って参加してる参加者は多くはない。
市場だと思っている者もいれば、学園祭だと思ってる者もいるだろう。
代表と準備会は理念を掲げてはいるが、その理念を参加者に強要はしていない。
来るものは拒まず去るものは追わずだ。
そもそも、3人の代表が政治活動家だというならともかく、単なるボランティア組織の
準備会の2500人の中に中核派がいたところでコミケ全体の責任問題にはならんよ。
>>462 言論なら問題はない。実力行使となれば排除する。それは前例がある。
>>484 >それに中核派も参加者でルールを守るなら構わないなんて意見は
ああ、批判しようがコミケはかまわないという方針だ。
オルグしてる事実があるなら具体的に列記してくれ。でなけりゃ話にならん。
あと右翼勢力がオルグしている可能性についても調査してくれ。
バカバカしい。
>>484 アキバ解放なんたらのメンバーがお縄になろうとどうしようと別に関係ないよ。
彼らは別にコミケの運営を左右しているわけじゃないし平スタッフですら無かった。
>>484 お前みたいなのばっかりになったら、俺だって反日になるわ。
国家・政府にも警戒心持てよ。
>>439 >俺は警察ににらまれるようなことはしてないし
君のやった事が、にらまれるような事かどうか判断するのは警察、君じゃない。
だから“君の判断≠警察の判断”という可能性は十分にある。
君がそうだと判断しなくても警察がそうだと判断したら、君は検挙される。
「警察は信用できない!」「国は信用できない!」といいながら、ずっとその国に住んでる。
あら不思議。
>>490 極論でしか反論できないのは終わってるね。
警察全体としては信用できても、末端の警官が変な解釈をすれば自分に被害が及ぶ。
そうならないためには、立法段階できちんと線引きして現場による行過ぎた解釈が成り立たないようにしなければならない。
そんな当たり前の事すら拒否してるから、不信感をもたれるんだと気がつかないの?
> 準備会の2500人の中に中核派がいたところでコミケ全体の責任問題にはならんよ。
それが末端スタッフの端くれがたまたま中核派系の運動にかかわっていたというのなら
おれも影響ないと思う。
けど、首脳幹部が名を連ねていたと言うのなんら話は別だ。
ましてビッグサイトは反社会組織と繋がりがあるところと取引しないと明示している。
493 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/28 21:30 ID:YHJOYzbg
同人イベントを守るんじゃなくて、児童ポルノを守りたいだけだろwwwww
キモオタ死んでくれよ。
同人イベントにエロは必要無いから。
自分でエロ抜きの同人イベントを開きたいというなら、好きにすればいい。
しかしエロを理由に弾圧する側に回るのは、同人のするべき道じゃない。
弾圧が成功するケースは、別に一網打尽にしなくても、適当なのを血祭りに挙げれば、
怖くなって「あいつらとは違います、自分たちは『健全』なんですっ」と勝手に弾圧する側に回る人、
あるいはニーメラーの詩に象徴されるように所詮他人事と無視を決め込む人。
そういう人達が大勢を占めた場合。
いわば、自分の問題として考えられるかどうかの差です。
中核派がどうたら言って、規制反対署名を批判する連中のスタンスがいまいち判らないんだよな。
政治的な繋がりを批判しているのなら、規制反対の賛同者には右寄りの人もいた筈だが、それについては全くもってスルーだし。
この事を見るに、別に政治的な繋がりを問題にしてる訳じゃないみたいだし。
コミケでの署名は危ないからとらかメロンで署名しろというならわかるけどね。
そうじゃなきゃ、反対のための反対に都合のいい事実だけを示していると思われるよ。
中核とスタッフの繋がりが、とか言ってるのはコミケスタッフに私怨を抱いている沢田という馬鹿
「コスプレサミット」に怪文書というか脅迫文を送ったテロリズム信奉者
困ったときの沢田頼みと来た。
>>492 首脳幹部とは誰のことをいっているのやら。
10人に満たない株式会社コミケットの構成員だというならいってくれ。
その場合でも彼がコミケを中核派のオルグに使っているという証明が
必要だがねw
そうでないならいくら首脳だろうがなんだろうが、全スタッフは対等かつ
平等なんだよ。運営に対する責任に違いがあるだけでな。
もう一度いう。端くれも首脳も同じです。残念でしたw
> 端くれも首脳も同じです。残念でしたw
それ逆に言えば山口貴士が公安調査庁に中核派の関係団体と明示されている
運動に名前が出ている責任は同等に端くれも首脳も平等に責任がある。
よってコミケ参加者は全員中核派運動に参加しているということになるけど?
一部の責任になすりつけた方がトクだと思うけど、お前がそういうなら
別にそれでも良いけど?
コミケに何のトクがあるかしらねーけど。
わかりやすい説明
・森本浩司 or dexiosu
盗撮容認発言や実際に盗撮した事実でコミケコスプレ広場出禁を言い渡され牛島氏に逆恨みを抱く。
それ以前から超有名電波であり板を移動しながら数百スレでヲチを続けられている。
・沢田敬光
牛島氏と懇意の人間の所属する会社へ「派遣社員」として勤めていたが
この会社の名前を利用し、存在しない取材行為を敢行しようとしてバレ
勤務態度、評価も悪かった事から契約を打ち切られて牛島氏とその懇意な人を逆恨み。
・gr
森本浩司の金魚の糞
こいつらで中傷戦隊三馬鹿んは結成されております(w
>>500 > それ逆に言えば山口貴士が公安調査庁に中核派の関係団体と明示されている
> 運動に名前が出ている責任は同等に端くれも首脳も平等に責任がある。
> よってコミケ参加者は全員中核派運動に参加しているということになるけど?
ならねーだろw
どこをどう読んだらそうなるんだw
別に中核派でも過激派でもいいんではないか?
あとは議員あおって、都議会で審議してもらいますかね。
ほほう、どこの議員だ。
審議も何も、この署名は国会議員に手渡すんじゃなかったっけか?
社民党の某議員あたりじゃないかと思うが
国会議員もバカじゃあるまい、その運動に参加している連中が
何者かくらい調べるだろう。
そして出てくるのが
・中核派
・バッキー事件逮捕者
etc
誰がまともに取り合うかね。
ページを一通り見直してみたが
国会に提出って感じではあるが詳しいことは書かれてないな
>>498 ご本人で無いなら無能な同志を憎めw
中核派中核派とマントラのように唱える輩は、その論理だと自分の中核派の関係者って
なることに気付かないのかな。
コミケットには自民党の関係者も共産党の関係者もいるというのに、
それらの一切合切を無視するところにこいつの悪質さがストレートに出ている。
>>510 バカはお前だよw
コミケに参加してないことがバレバレだな
そもそも中核派のなにが悪いのかさっぱりわからんな。
コミケ自体左翼運動じゃねえか。アホか。
こんなところで引き合いに出されてはJSFさんも迷惑だろうにね。
>>515 変なこと言うね。
中核派が人畜無害かと言えば明らかにそうではない。
一方、コミケは別に左翼運動でもなんでもない。
(もちろん、右翼的でもない)
コミケと中核派との間に特別なつながりなどない、というのが正解でしょ。
コミケが左翼運動の流れを汲んでるのは厳然たる事実だがな。
>>510 たぶん、紹介議員のめどが立っているから署名開始しているんだと思うが
>>519 夏コミ終了後の反省会で、国会議員と連携してやっていくとの趣旨の発言が
山口弁護士からあったよ。それで間違いないと思う。
てかその書名そもそも準備会は応援してるだけで準備会がやってるもんじゃ
ないだろ。他のイベントでだって署名してるし。
>>521 そうそう。元々はmixiのコミュだっけね。
そもそもコミケ、準備会が特定思想の署名をやったらそれこそ問題だ。
そういう意味では今回のあの署名にわざわざ準備会がブースを設けたことは
いかがなものかというのはある。
準備会構成員および全参加者はコミケを開くことだけが共通目的なのであって、
特定政治活動に準備会の人材、資金、時間、労力を割く事に同意していない。
あんなスペースがあるんだったらたった一つでもいいから多くのサークルを
参加させることこそ準備会の使命のはずだが。
もっとも、そこまでうるさいことをいうつもりはないから公には何も言わないけど。
>>523 コミケの共同代表に代表補佐が賛同人に名を連ねてる以上
別にスペース設けるくらい構わんでしょ。
準備会として目指す方向もあるわけだし。つまり表現の自由の堅守。
それが脅かされようとしているから協力していただけないか、と参加者に呼びかけるのは
全然問題ないと思うがな。
共同代表個人の賛同だろ。コミケの賛同とイコールではない。
個人が呼びかけるなら全く問題ない。だがコミケを利用するなら
それはコミケを私物化することになる。
それと、準備会構成員も大多数は参加者であることを忘れていないか?
参加者に呼びかけているのではなく、すでに有無を言わさず参加者に
やらせているのだよ。
一応言っておくと、これは主張の正しさの問題ではなく、道理の問題。
今回の署名ブース設置が正しい手続きを経たものかというと疑問ということだ。
もうやっちまったから言っても仕方ないけどな。
実際のとこ、特定の政治思想を推進するわけでもなんでもないしな。
コミケの基本理念と合致するから協力しているだけでしょ。
やれやれ。
>>526 じゃあ児ポ法推進団体が署名スペースをおかせてくれといったらOKだろうか?
NGを出すだろう。つまり中立では決してない。
この署名は、明らかに特定の思想と政治活動を推進しているわけだ。
>>527 他団体が基本理念と合致するなら無条件にスペースを設けるのか?という
議論が発生することはわかるな? 問題にしているのは手続き。主旨ではない。
筋論が苦手なやつは、そんなのどうでもいいよとなっちまうんだろうけど。
まあ今さらどうでもいいけどね。
ただ、後日の遺恨にならないかだけが心配だ。
>>528 > この署名は、明らかに特定の思想と政治活動を推進しているわけだ。
だからその「特定の思想」がコミケの理念と合致してるんだって言ってるじゃん。
それに署名は強制されてるわけではない。嫌ならガン無視すればそれでOK。
>
>>527 > 他団体が基本理念と合致するなら無条件にスペースを設けるのか?という
> 議論が発生することはわかるな?
設置は無条件じゃなくて、共同代表が判断した結果でしょ?
> まあ今さらどうでもいいけどね。
> ただ、後日の遺恨にならないかだけが心配だ。
なるわけないだろ。
どうでもいいと言っておきながらグダグダ言ってるのはお前だけ。
文句があれば準備会に意見を通せば?
中立でないのは当たり前でしょ。
何言ってるんだか。
現状の法案に反対するという立場なんだから。
ただし、それ以上に何かの政治思想を推進するものではないということ。
署名なんてのはそういうものだよ。
で、問題は手続きなの?
具体的にはどこがどう不味いのか、言ってみそ。
ところで、今文句を言ってる人は
>>500とは別なんだよね?
あれは余りに酷いデマだと思う。
>>532 > どのコミュよ。
公式サイトに書いてあるよ〜、というのもなんなので。以下、転記。
> Q:市民有志はどういった経緯で組織されたのですか
>
> A:そもそもの母体となったのは、SNSミクシィ内のコミュニティ「全員容疑者!児童ポルノ法案の罠」に
> 参加する有志によって開催されていた勉強会です。
> この勉強会を継続してゆく中で、より具体的かつ効果的な活動として署名活動を
> 行うことがまとまり、関係する諸団体/個人のご賛同/ご参加も得て市民有志が
> 結成されました。
mixiのアカウント持ってたら行ってみ。
見てきたよ。>コミュ
参加者が2500人以上、その一方で運営もしっかりしているという印象を受けた。
公式サイトもきちんとしている。
責任の所在を明らかにしようという姿勢も見えて好感が持てる。
まあ、まともな「反対運動」ってのはこうなるよなあ。
mixiの団体の方こそ何やってるからよく分からないんだが。
だって外から見て判断できないじゃんw
公式サイトが出来てるからそっちを見たらどうだね。
それと、コミュを見ると実際に顔を合わせての勉強会を何度も行っているとのこと。
というより必要な手続きというのは一体何なんだ?
表現の自由を標榜するコミケを政治運動に巻き込むこの一連の動きに
なんの批判も出来ない参加者ばかりになったか。
この動きが児ポ法に賛同する参加者や、そうした創作活動を
コミケが締め出す可能性を持っていることを誰も指摘できないとはw
つくづく参加者の質が落ちたものだ。
ひとついっておくと、主催の政治的思想的中立性があってこその表現の自由が
保障される。だから署名団体とコミケ自体は一線を引かなければならない。
こんなこともわからないとは。いってもわからぬ馬鹿ばかりか。
沢田が山口憎しでコミケに難癖つけてるだけだな。
>>538 ご自身の敗北宣言ですね。わかります。
まあ、コミケに失望したんなら一生かかわらずにおれば?
エネルギーがあればコミケに変わる「政治的に中立な」新イベントを作っても良いし。
じゃあね。
mixiのコミュ主、怪しげな児童人権団体と組んで何かやらかそうとしてるわけだが。
>>534 おれは今のコミケってオウム真理教そっくりに見えるぞ。
オウムも記者会見したり道場公開したり健全性をアピールしていたけどご承知のとおり。
実態暴こうとした奴にはVXガスかけて殺害したり。
まずい状況になると青山弁護士が出てきて制圧にかかる。
たびたび名前の出る沢田は牛島えっさいの関係者が2ちゃんで誹謗中傷や情報操作して
いる実態を見つけ出した香具師だろう。
いまだ
>>539な書き込み出ているけど。
沢田が暴いたかどうかはしらねーけど、クリーンなコミケを装っていたのに、中核派系
の運動にコミケ上層部が参加していることまで暴かれて、大量誹謗中傷。
やっていることはオウムそっくり。
そもそもG8って何? 190カ国以上ある中のたった8カ国が勝手に、
「自分たちは先進国だ!」と名乗ってるだけですよね?
シーファーを筆頭とする連中は恥ずかしくないの?
コミケと署名運動を無理やり結びつけて
頓珍漢な主張をしている
>>543がいるスレはここですか?
>>544 じゃあ日本国籍捨てて発展途上国にでも亡命したら?
>>544は誤爆じゃないのかな?
まぁ頭悪すぎな発言だけど
そもそも表現の自由に政治的中立性なんて要求されるのだろうか?
政治活動も政治的表現の自由として憲法21条により保障されていることからすれば、政治性を帯びたとしてもそれ自体は問題がない
>>543 誹謗中傷はともかく、自分はクリーンであることを示し、自分に不利益なことを隠蔽しようとすることはオウムに限らず誰でもすることだろう
>543
自分のことを沢田と呼ぶのは森本のマネか。
森本とか沢田というのは、山口が自分たちは不当に攻撃されている!と思い込んで作られた脳内人物じゃないの?
>>538 >主催の政治的思想的中立性があってこその表現の自由が保障される
根拠無し。
「表現の自由を護る」事自体が、既に一つの政治的思想的表明であって、
中立というのはあり得ない。
>>550 ワロタ
確かにあれほどまでに粘着アンチだとその可能性もあるなw
>>550 推敲しろよ
まぁ沢田敬光も森本浩司も実在するヲタク未満のテロリズム信奉者だが
テロリズム信奉者というか
テロリストそのもののような気がしないでもない
>>548 たぶん運営側が政治的中立性を欠く結果、その方針に反対する人が表現する場合に不当に拒絶される危険を考えているのだろう
そのような危険がはたして発生するのかは疑問だが
>>555 たとえそうなったとしても、そのイベントから「表現の自由」がなくなるだけで
憲法が保障する「表現の自由」がこの国からなくなるわけではないよね。
だから嫌なら新イベント企画しろって言ってるのに。
>>555 理論上はありうる危険性ならば、考察と議論はしなければいけない。
事実、署名ブース設置に当たって、「そんなことはしない」という表明はなかった。
なし崩しに行われてしまった。つまり手続きの問題だな。
もちろん俺も本気でそんな酷い事があるとは思ってはいないが、しかし理屈だ。
おまいらがその辺どのくらいアンテナ伸ばして考えてるか煽ってみた。
>>551にいっておくと、こちらの真意は
>>555が言ってる懸念だよ。
意地の悪い見方をすれば、準備会が署名方針と思想に同意しているなら、
署名しなかった参加者を落選させるのでは? という疑惑だってありえたw
誰もそんなことは言わなかったけどな。そりゃそうだ。署名の主旨は俺らに
とっては正しい。だが署名の主旨が正しいということと、署名を行うことの
是非は本来別の問題のはずだ。
繰り返すが、現実に問題があるとは思ってないよ。おまいらと同じように。
準備会、共同代表がそういう前代表の意思を汲まない排除なんかをするとは
思っちゃいない。しかし、なんでも頭から全肯定すればいいというものでもない。
コミケは全参加者のものなのだから、全参加者が運営姿勢については客観性と
問題意識を持つべきだ。それが参加するということであって、文句があれば
他のイベントを作れという
>>556のような考え方は間違っている。
そういう奴は最後までコミケの客観者であるにすぎない。
あと一応言っとくが、ここで中核派だ云々と言ってる奴とは全く関係ないからw
たまたまこういう話題があったから振ってみんながどう思ってるか見たまで。
もっとも俺に言わせれば、準備会と署名団体が距離を置かないから、
アホにこういう因縁をつけられた、ということに見えるけどなw
荒れたようなので失礼した。挑発して悪かった。
もうひっこむんで、あとは沢田だかなんだか知らない奴と戦ってくれ。
>>557 すまん、長すぎて読む気がしないんだが。
はっきり言って「心配のしすぎ」。
ひとまず、自分でアホと気づいているならとっとと回線切って氏ぬように。
沢田の名前が出るたびに、牛島が実態暴かれて
逆ギレしているようにしか見えない。
そうやって無根拠に牛島だの山口だの言い出すのも沢田の特長
>>557 > 事実、署名ブース設置に当たって、「そんなことはしない」という表明はなかった。
> なし崩しに行われてしまった。つまり手続きの問題だな。
しないと表明すべき理由などないし、外部に対して賛否を問うようなものでもない。
あなたにとって気に食わないことをやっているとしても「手続きの問題」になる要素は無い。
はっきり言って、言いがかり。
> 意地の悪い見方をすれば、準備会が署名方針と思想に同意しているなら、
> 署名しなかった参加者を落選させるのでは? という疑惑だってありえたw
「疑惑だってありえた」なんてのは、宇宙人との遭遇を気にするのとどう違うのかな。
自分で「現実に問題があるとは思ってない」と言ってるのにね。
良くて杞憂。悪く取れば邪推、もっと悪く取れば中傷ですね。
>>564 もう来ないんじゃなかったの?
しかもソースがポリスジャパンってw
>>564 中傷が新聞沙汰になって逃げ出した沢田敬光さん、こんにちは。
>中傷受けた評論家に審査員依頼せず コスプレサミット
>
> 日本のアニメや漫画のキャラクターに仮装する人たちが世界中から集う「世界コスプレサミット2008」(外務省など後援)
>を主催するテレビ愛知が、昨年まで2年間審査員を務めたコスプレ評論家の牛島えっさいさん(39)=東京都=に、
>今年は審査員を依頼しないと伝えていたことがわかった。
>牛島さんを中傷する文書が出回ったためで、牛島さんは「事実無根の中傷文書だ。卑劣な連中の思惑通りになるのは大変悔しい」と話している。
> テレビ愛知によると、3月初旬に同社と外務省に、4月初旬には過去の協賛企業や、後援する名古屋市に匿名の中傷文書が郵送された。
>報道各社のほか、6月には名古屋市議にも送られた。
>インターネットの掲示板にも匿名で書き込まれた。
> テレビ愛知は、幹部が4月に牛島さんを訪れ、事実無根であることを確認。
>外務省や名古屋市にも事情を説明したが、同社などに中傷の匿名電話も続き、
>「説明の時間ももったいないし、無視もできない。テレビ局側も攻撃されかねない」と判断。
>牛島さんに「審査員を遠慮してほしい」と伝えた。「牛島さんには申し訳ない気持ち」(加藤昌宏事業部長)としている。(前川浩之)
>2008年7月18日6時3分
http://www.asahi.com/showbiz/manga/NGY200807170011.html
またも困ったときの沢田ネタ
しつこい語りか特定の「敵」への中傷。この団体のシンパって質のわるい宗教の信者っぽいんだよね。
>>567 困ったときの沢田頼みいただきました。
牛嶋さんだめだ、
何でもかんでも手下を訴えてきた沢田の責任にしちゃ(w
571 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/30 18:38 ID:l3GUDKbk
>>571 > コイツ馬鹿?
自己紹介お疲れ様です。
相変わらずバカな書き込みをなさっておられますね。楽しいですか?w
書き込みもプリントアウトもコピーも特定できる時代に
「俺じゃない!」
と必死に叫ぶ沢田
自分がやったことが今更ながら恐くなったようで
いまからでもえっさいと山口に土下座してこいよ
なにか少しはましになるかもね
>>573 必死です(笑
牛島10年それを言って森本はいまだに逮捕されていない件。
わかります
森本の出禁て10年もたってないだろ。
素で嘘つくな。
576 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/30 21:05 ID:.RrJlAdQ
> 誤った男女平等観に基づく男女共同参画(ジェンダーフリー)に反対します。
> 純潔教育を支持、有害図書・ネット規制強化に賛成。保守派。40代男。
お前じゃないのかこれw
書き込みもプリントアウトもコピーも特定できる時代に、
弁護士まで抱えているのに
"約"10年、何の法的対応も取れない。
わかります
純潔教育といえば統一協会じゃないか。怖い怖い。
もちろん、一参加者としてコミケに来るなら大歓迎ですがね…
派遣社員をクビになったのは悪事をばらした同僚(コミケスタッフ)のせいだと
嘘を並べ立てて裁判を起こし見事「敗訴」した
自称フィクサー沢田敬光さん(38歳無職、高卒)を観察スレはここですか?
困ったときの沢田たのみ
困っても無いし
沢田に頼むことなんて無いな
強いて言えば…
○ねよ糞
ここまで沢田臭いレスをしておいて沢田じゃないと言える神経がわからん。
まぁ沢田なんてどこのスレでもスレ違いな難癖ばかり書き込んでいるから
なりすまそうとすればなりすませるかもな。
コピペやノイズみたいもんだし。
その4年以前はえっさいさんに憧れすりよっていたAこと森本浩司
>>578 > 書き込みもプリントアウトもコピーも特定できる時代に、
> 弁護士まで抱えているのに
> "約"10年、何の法的対応も取れない。
>
> わかります
ま、あれだ。がんばれ、口だけ。
森本浩司(中卒)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koho1.htm#gel 今年になって5月までに全国で2件のゲリラ事件が発生しています。
いずれも過激派の中核派が犯行声明を出していますが、特に4月18日に
千葉県で発生した事件では、被害者の住居などに大きな被害がありました。
2階フロアに時限式発火装置をセットしたが、 踊り場にトンネルと同じ効
果が生じ、5階まで大きな被害があった。
これは、被害者宅の玄関ドア前に、大量のガソリンを使用した時限式発火装置
を置き、家人の逃げ場をふさぐ状態で発火炎上させたものです。まさに殺人を
目的とした極めて悪質な手口です。
過激派は、こうした悪質なゲリラ事件を毎年繰り返しています。あなたの周り
で普段見かけない人がウロウロしたり、深夜大きな荷物を持って建物や駐車場をのぞいていたら、110番などで近くの警察署・交番にご連絡ください。
皆様のご協力をお願いいたします。
だから、中核派なんて関係ないの。
「中核派が関係している」というのはデマ。
それも山口弁護士への私怨が原因らしいという、なんとも下劣なしろものだ。
>>590 だーかーらー
PJをソースに持ってくるのはやめなさいw
あそこはここの板にある米やんスレにいる米澤代表(当時)を
本物だと誤解して記事を載せたアホなんだからw
みんなこれ知ってた?
...これをコピーして、みんな広めようよ。
現在行われている在・日朝鮮人への優遇政策
・生活保護優遇
(一世帯あたり年600万円が無償で支給。在・日朝鮮人64万人中46万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・都営交通無料乗車券給与
・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除。
・JRの定期券割引。
・NHK全額免除。
・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在・日隠蔽権獲得
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権
>>590 SWD君、自分がネタ提供した記事を「これがソース」だとか言って
誇らしげに提示するのはかっこ悪いからやめようよ
それじゃ自分の過去の書き込みを「これがソースでつ!」と示す森本さんと同じだからさ
まさに魂の兄弟、ソウルブラザーの成せる業か。
>>593 言ってもわからないような馬鹿は放置したほうがいいと思うよ。
596 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/31 15:02 ID:.22LWdpM
>>591 詭弁はオタクがよくやるもっとも無様な反論の仕方だよな。
核心には何一つ触れず、とりあえずあげ足取れるところを見つけて総攻撃して
相手が無知や根拠が無いと思わせる。
しかし、重要な核心には触れない。
中核派問題はPJがどうのこうのなんてどうでもいい話で、問題は公安調査庁が
中核派関係団体と明確に書いている運動にコミケ幹部の山口が出入りしていると
いう事実であって、それはリンクを見ていけば真実だとわかる。
それについて出てくる反論は「沢田だ」「私怨だ」ばかりで、結局、公安調査庁が
中核派関係団体と明確に書いている運動にコミケ幹部の山口が出入りしている
という事実については「関係ない、関係ない」ばかりで明確な反論は何一つしない。
たとえ、沢田が牛島の手下を訴えて新聞沙汰になっており、私怨があったとしても、
山口が中核派関係団体に出入りしているという話とは何の関係もない。
そして追求ネタが出れば出るほど、大量の個人情報流して脅すわけだ。
やっている事は完璧に過激派じゃん。
そろそろ殺しや放火もやりそうだな>コミックマーケット
通報しておくとする。
http://www.moj.go.jp/KOUAN/SODAN/sodan.html
> そろそろ殺しや放火もやりそうだな>コミックマーケット
> 通報しておくとする。
うん、どうぞ。止めないよ。
>>596 朝日新聞とテレビ愛知に事実無根とあっさり否定された沢田さんコンニチワ
>>596 > しかし、重要な核心には触れない。
お前に言われたくないわw
> 問題は公安調査庁が
> 中核派関係団体と明確に書いている運動
公安調査庁が中核派関係団体と明確に書いている運動って
微妙に日本語おかしくないですかswdさん
それはともかく、公安調査庁が署名運動と中核派関係団体を
明確に結び付けていたという話は初耳です。
どうぞソースを提示していただけませんか?
> やっている事は完璧に過激派じゃん。
> そろそろ殺しや放火もやりそうだな>コミックマーケット
> 通報しておくとする。
この3行の結論が
>>596=過激派となることに気づいていないのはお前だけ
601 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/31 15:09 ID:.22LWdpM
>>598 起きていない事実を「起きた」と通報するのは虚偽告訴罪ですが、
そういった疑いがあるという予想を通報することは虚偽の告訴には
当たりません。
事実、コミケは時限式発火装置しかけられたりという抗争が
前々からあるだろう。
コミケットプレス16より
>>600 次回ポリスジャパン
ネタのリクエストいただきました
> 予想を通報することは虚偽の告訴には当たりません。
詭弁
>>601 あのね、そういう事情って警察は既に全部把握してるから。
その上での今、無事にコミケ運営できてるし、警察も協力してるから。
>>604 >
>>600 > 次回ポリスジャパン
> ネタのリクエストいただきました
で、朝生はどうなったんですか、口だけさん。
>>600 必死の弁明
オウム真理教の記者会見のごとく
>>608 > 必死の弁明
必死だってよw
お前なーんにも反論できてないじゃんw
沢田、森本さんのリクエスト通りに本文に「ナチス」を入れてやれよ(p
>>608 >
>>600 > 必死の弁明
> オウム真理教の記者会見のごとく
みなさん、これは印象操作と呼ばれる手です。よくよく注意いたしましょうね。
署名運動、中核派、コミケ、ナチス、
さーこれをどうひとつのストーリーにしてPJに送りつけるつもりかなw
613 :
カタログ片手に名無しさん:08/08/31 15:22 ID:.22LWdpM
>>606 どこまで世間知らずなのか。
言論の自由がある以上、中核派だからと言うだけで直ちに取りしまれないだろう。
右翼が霞ヶ関でシュプレヒコールあげるにも、ちゃんと道路使用許可取っている以上
警察は取り囲んで交通整理するだろう。
お前の論理じゃ、右翼活動に警察は協力していることになるけど。
一方こっちをみてみようか。
http://jp.youtube.com/watch?v=d4RE7pVgnMY オウム真理教に抗議に来た右翼を警察が止めているけど、お前の論理だと警察はオウム
真理教の味方ということだな。
自分たちのやっている事は絶対に正しい、批判している奴がおかしいんだというのが
典型的な破壊的カルトの思想。
公安調査庁では「特異集団」といって、およそ世間では理解できない主張を掲げて
運動している奴らもマーク対象にしているようだから、注意したほうが良いだろう。
>>613 自分のやっている事は絶対に正しい、批判している奴がおかしいんだというのが
典型的な破壊的カルトの思想。
必死になってコミケ=破壊的カルトという印象を植え付けようとしているのは
典型的カルトの思想ですよね。
>>613 とにかくお前に読解力がないことが改めてよくわかった。
だから誰にも主張を理解してもらえないんだよ。
コミケ準備会が警察と密接に連絡取り合ってトラブルだけはないようにと
みんな必死に努力しているってことを書いてるだけなのに、
警察が肩入れしてるだとか、論理の飛躍もはなはだしいね。
そうやって印象操作を試み続けてきたんだね。
見事に全部失敗してるけどw
> 論理の飛躍
だって「俺様が納得する結論」先にありきで、理屈は一切合財後付けなんだもの。
620 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/01 00:22 ID:Hp1jE242
>>596の言ってることをまったく崩せてないなw
言ってることを崩せず、「
>>596みたいなやつって」みたいな人格攻撃、印象操作しかできてない。
あ〜あ
崩す?
例えば日本共産党は国会議員もいる政党だが、今でも警察白書じゃ悪の組織扱いだ。
だがイワエモンも所属していたこの組織が、もちろん問題はたくさんあるが警察のいうように
ただの悪かといえば、そんなわけ無いわけで。
公安調査庁はそこらの市民運動も片端からブラックリストに載せているが、
本当にその組織が悪事をはたらいているかは、はっきり云って別問題。
しかも「中核派そのもの」ならともかく、「中核派に関連した」と言い出すなら
いくらでも拡大解釈できまっせ。
先の大臣に、友達の友達がアルカイダ関係者なのがいたそうだし。
そういうわけで、
>>596>>622 は典型的な「人格攻撃、印象攻撃」。
崩そうにも、ちゃんと組み上がってないからねえ。
初めから壊れてるのにどうしろと。
>>596 友人の友人がアルカイダだと自ら発言した人物が、法務大臣をやっていたことについてはどう考える?
ヤバさは
>>596で挙げられたことの比じゃないんだが。
テロ組織と繋がりがある人物が司法の最高責任者になってたんだからな。
>>622 >
>>596の言ってることをまったく崩せてないなw
> 言ってることを崩せず、「
>>596みたいなやつって」みたいな人格攻撃、印象操作しかできてない。
> あ〜あ
具体的にどのレスが人格攻撃なのかを教えてくださいませんか。
もしも「くちだけ」というのが人格攻撃なのだとおっしゃるのなら、それは違うと
思いますよ。
628 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/01 03:12 ID:QXVg5UJ6
創価警察もしっかり入り込んでるよ。
>203 : ◆YOnEyaNtjA sage :2008/09/01(月) 06:50:25 ID:1T5pZUJL0
>
>>109 >
>◆aZNxA.MASMとか名乗るプライバシー侵害マニア豚が
>誠心誠意一生懸命全力で真剣に犯罪行ってるのに
>野放しなんて、警視庁のサイバーポリス(笑)は何やってんだ?
>
>善良な市民が集団ストーカーに盗撮写真、実名、住所から
>電話番号まで晒されてのに放置するなら
>日本は法治国家では、ない。
訴えれば?
あとぬくぬく生かしてもらってる身分で日本が嫌だというなら出て池や
誰も止めないよw
「崩す」っていうのは、「指摘されたこと、提示されたことが事実でない」と「証明する」
じゃないの?
それ一回でもやったっけ?
「指摘」も「提示」もできてないんだってば。
まともなソースの1つも出してから吠えて下さい。
今んとこはただの憶測によるデマ。
リンク張っただけ、全角で3.5文字書いただけだが?
「吠える」?
そのリンク先が「崩す」までもないデマだと言ってるんですよ。
デマだと言いさえすればおk?
>>600にまともな回答したら?
それができないようではデマとして扱われても文句は言えないはずだ。
>>629 日本は君の私物じゃない
いい気になるな
「友達の友達はアルカイダ」レベルの話を持ち出されてもねえ
こんな理屈が通るならどこの誰でも難癖付けられる
擁護者は楽でいいなあ
「日本人の平均身長はアメリカ人の平均身長より低い」
→「デマです!」
「日本の仏教はインド仏教と関係がある」
→「デマです!」
これでそれぞれの上の主張は「否定された」ことに出来ちゃうんだからw
642 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/01 21:31 ID:ryW/jMGU
自民党信者が必死に論点逸しをしているな
>>642 チンパンジーが自爆テロしちゃったからなぁ。後釜は小池百合子か?麻生じゃ悪人面だしw
>>641 一方、「日本人の平均身長はイギリス人のより高い!」と言えば真実になるものでもない。
その2つの例示にしても、しかるべき根拠が提示されていなければ
事実かどうか本当は分からないんですよ。
あなたは「イラク人の平均身長は日本人より高い」と言われた時に
何の根拠も提示されてなくても本当だと言えるのかな。
例えば「沢田という人物が私怨でデマを言っている」というのを
否定できなければそれは事実になるのか、どうか。
どう思う?
そりゃあhydeの身長は153cm以上と書いてそれが真実になったらどえらいことだよなあ。
>>644 謎かけはいいんで。
自分たちは
>>641のような論法を使っていた。
→(1)Yes or No
→(2)↑の理由のちゃんとした説明
どぞ
擁護者「自分たちに関するマイナスの情報が出てきても、事実と確定しなければ、灰色だからOKです!」
yougosha logic
は?オレじゃねえしなそれ書いたの。
噂とやらを、「それは事実じゃない、なぜなら〜〜だから」、みたいにそっちがきっちり否定すれば良いんじゃね?
何か聞かれたら絶対答えるべきなのか。
じゃあ
>>641>>646はオレなんで、
>>644から必ず回答が来るってことだな?
650 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/02 02:28 ID:kKedRvac
流れをぶった切って
麻生が首相になったら
DAIGOの姉を代表者の一人にして
署名を手渡しするのはどうか
>>649 ねー、言ってることが全然わからないんだけど
> オレじゃねえしなそれ書いたの。
「それ」って何?
二重三重に突っ込みを入れたくなる書き込みだな。
カマヤンのご高説です。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220280569/315n- 315 :柳の下に泥鰌が2匹いると思う馬鹿w:2008/09/02(火) 01:31:50 ID:/V0VjIuP0
最近異常にマケイン応援している基地害にもカルト統一が入り込んでいる
から要注意。
クリスチャンで特にカトリック的ストイシズムが好きなのが統一協会。
吉田茂もカトリックだよ。
米国が1950-60年代に応援した政権はカトリックでは、韓国の李、ベトナムのゴ、
日本の吉田、プロテスタントでは蒋介石。
マッカーサーも日本にカトリック普及させたくて神父をつれてきた。
当然ロシア正教は敵対視する。
>>297 安倍政権の山谷が統一協会に近いなんて常識。カトリックとカトリック系カルトだからなw
麻生もカトリックと言うことで、統一には甘いだろ。
もともと九州はクリスチャンの伝統が強い地盤。
朝鮮半島も昔からカトリックは影響力がある。
↓
以下続く
>>652 うわっ
これはマジモンのキチガイなのでかかわらんほうがいい
カトリックと統一協会は親和性が高い、と言いたいんだろうか?
なんかいろいろステップを抜かして書いてるような気がする。
>>652 >>654 おーいちょっと待ってくれい。
はてなの方にはカトリックの話が出てきてないぞ。
2ちゃんは……トリップも無いのに、なんでカマヤンだと?
>>646 一応、ちゃんと書いときましょうか。
> 自分たちは
>>641のような論法を使っていた。
> →(1)Yes or No
No。曲解しないように。
と言ってもそれしか出来ないのか。
名誉毀損になるであろう言明に対して、根拠の呈示を要求するのは当然でしょ。
そして、まともな回答が無くてこじつけるばかりだから「デマだろう」と言ってる。
背景として、以前から山口弁護士に同様の内容で中傷してる人がいるってこともあるね。
これもデマである蓋然性を高めている。
> →(2)↑の理由のちゃんとした説明
してもいない主張について説明することはできませんよねw
無意味。
ただいっただけw
しかも中身は、論理じゃなくて自分の感覚、おれにはこう見えるを書いただけ。
>噂とやらを、「それは事実じゃない、なぜなら〜〜だから」、みたいにそっちがきっちり否定すれば良いんじゃね?
↑これやればそれで終わると思うのだが?
「それは事実じゃない、なぜなら〜〜だから」、がなぜ一回も出てこないのかね?
まあとにかく、中核派云々についてちゃんとしたソース持って来い。
ということだ。
そもそも「噂」自体が存在してないだろw
誰でも適当jなことを書ける、2chやポリスジャパンで騒いでる誰かさんがいるだけじゃないのかい?
非難しておいて、その非難の裏付けを非難してる相手に丸投げするのはおかしい。
は?否定したいんだったら、「事実はこうだ」を言えば終わるだろ?
事実はこうだ、を出せば一瞬で終わる、そっちやった方が早いだろ?
なぜやらないの?
全くだ。
なんでソースを出さないんだろう。
擁護者「灰色であって黒とは確定してないからOKなんだ!」
>>664 「それのどこが悪い?」
で話は終わりだよ
山口氏は全く合法活動しかしていないのだから
事実というなら、非合法活動の証拠を持ってこい
日本は言論・集会・結社の自由がある国なのをどこかに置いてきているようだな
署名運動に好ましからざる人間がいると騒ぎ立て、その無効化を狙う。
法案自体の問題点からは、徹底して話題をそらす。
まったくどこまで性根の腐った連中だろう。
あっという間に
再度
擁護者「灰色であって黒とは確定してないからOKなんだ!」
>>666 「黒だ」という、その根拠を教えてくれと言ってるの。
言うだけで黒にはならん。
それどころか、あまりにいい加減な言明なら灰色かどうかも疑わしい。
「まあ白だろうが、ひょっとしたら黒かもしれん」くらいだね。
それと、灰色だというのはどう違うの?
>噂とやらを、「それは事実じゃない、なぜなら〜〜だから」、みたいにそっちがきっちり否定すれば良いんじゃね?
↑これやればそれで終わると思うのだが?
「それは事実じゃない、なぜなら〜〜だから」、がなぜ一回も出てこないのかね?
言い出した奴がソース求めるってもうアホかと
噂とやらを裏付けをもって提示して非難すれば、もっと早く終わる話じゃないのか?
要は、非難はするけど裏付けとるのめんどくさい、言い続けてれば誰かがソース持ってくるだろうから、こっちに都合いいの出てきたらそれに乗っかればいいやって発想なんじゃないか?
こんだけ言ってもソースが出てこないんだから「それは事実ではない」と判断するよ。
きっとぽりすじやぱんに新たなソースpが投稿されるんだよ
友人にも封筒と切手と一緒に反対署名の用紙を渡してきた
地道にがんばろうぜ
福田が辞めるみたいだが、次の総理が野田聖子だけにはなってほしくないな
あのババァは事故にでもあえばいい
は?否定したいんだったら、「事実はこうだ」を言えば終わるだろ?
事実はこうだ、を出せば一瞬で終わる、そっちやった方が早いだろ?
なぜやらないの?
>>677 お疲れ様です
野田はまだまだ先だと思うよ
>>678 上で事実関係はいくらでも出ている
ただ、あなたは無視して延々揚げ足を取りたいだけだ
人の揚げ足を取って、相手にばかりソースを求める
あなたの理屈なら、自民党はアルカイダの関係者ということになるがそういう
都合の悪い部分は無視する
まったく卑怯者だ
>>680 > あなたの理屈なら、自民党はアルカイダの関係者ということになる
もはや陰謀論だなw
いまどき小学生でも引っかからんわ
論理展開がそのレベルだ、ということ。
つまり。
「山口弁護士は中核派と関係がある!」はその程度の代物じゃないの?
違うんならソースあるよね?
それとも意図的にデマ流してるの?
ってこと。
> いまどき小学生でも引っかからんわ
全くだ。
そもそも関係があると言ったって、関係の深さってものがあるよな。
ほんのちょっと接触だけだったり、たまたま同じ運動に参加してただけで関係が深いことになるんなら
俺だってそれこそ色々ヤバげな団体と関係あることになるわw
人間が社会生活を営んでいる以上、どこでめぐり合わせがあるかなんてわからないのに
そこを強引に解釈されていちいち関係があるなんて認定されてたらたまらんわ。
さすが社会性のない人は違うな。
ア放デモではそれが問題になったんだがな。
中核派にデモの方法を聞いたり、彼らがトラブルを起こさない限り参加を容認するなんていう理屈が常識にてらしてとおるか?
通らないから、JSF氏やplummet氏があれだけ叩いたんだろ。
ああいうテロリストの存在を認める時点で常識が無いし、反社会的と言われても仕方ないんだよ。
その意味では山口の救援での活動は批判されてしかるべきだ。
しかも、この署名活動にはコミケ襲撃事件の首謀者であるしゅうちゃんが関わっているという話だし、ア放デモの主催者である古澤が名を連ねている。
これが問題じゃなくてなんというんだ?
再放送かよ
小池にしろ麻生にしろ層化婦人部の圧力があるから誰がなっても危ないのは同じだろうな
結局言い出したくせにソース出そうとしないんだな。
ないから出せないだけだろ?
もう口だけはいいから。
朝生はどうなったんだよ>どっかの仮名
「沢田」
「デマだ!」
「灰色であって黒とは確定してないからOKなんだ!」
↓
「沢田」
>>690 そんなに本名で呼ばれるのが嫌か、YOU
>>677 出戻り議員の聖子ちゃんごときに葬祭の椅子には座らせんだろ<痔民
「沢田」
「デマだ!」
「灰色であって黒とは確定してないからOKなんだ!」
↓
「沢田」
↓
「沢田」
>>692 河野洋平は新自由クラブからの出戻りだぞ
まあ総裁にはなれても総理にはなれかなったがw
52 名前: 沢田敬光 投稿日: 02/04/16 00:01 ID:FpuDI9Io
「フリ」するどころかカメラマンになるなんて簡単な事だって。
免許や国家資格、許認可なんていらない職業なんだから「自分はプロカメラマンだ」と
主張すればその場からもう立派な「プロカメラマンだ」って。名刺でも作れば完璧だな。
ただし、それで仕事が取れるかどうか、エディトリアルなら誌面に「撮影/○○ ○○」
と載せられるかは別問題だな。
メーカーのプロ会員制度って言うのもあるけどあれは結構上手い事やればアマチュアでも
入れない事はないんだけどね。CPSは割と簡単、NPSでも数ヶ月かけて手の込んだ事
やれば出来なくはないから会員証は証明であって証明でないね。
たださ、肩書きなんてどうでも良いわけだよ。特にアマチュアなら。
問題はやってることのクオリティーでしょう。とかく肩書きに敵対心燃やすのいるけど、
別に仕事するわけじゃないんだから肩書きなんかどうでも良くどれだけクオリティーの
高い事、他と違う事が出来るかが問題だと思うね。別スレにも「沢田に撮られたがるレイ
ヤーはプロという肩書きに撮られたいんだ」とかクダラネー事書いているけど、沢田ご指
名でくる子は肩書きではなく他のカメコでは到底出来ない撮影プランを平気でやってのけ
るというクオリティーじゃないかと思うね。
だからそれはクダラネー僻みなんだよ。
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1017/10173/1017323451.html ↑6年間たっても成長のない38歳無職の自称プロカメラマンp
696 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/03 02:03 ID:hTt80pTg
ていうか、市民有志の会の収支報告とかってどうなってるの???
3年前も同じ山口さんのところでカンパとか集めてたみたいだけど…。
今カンパしようかどうか迷ってる。
>>696 一度メールで問い合わせたらよいのでは?
698 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/03 09:18 ID:hTt80pTg
ぁーメールしても返ってこないんですよ…。
699 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/03 09:34 ID:hTt80pTg
そのうちQ&Aに載りますかね?
過去の署名のやつも検索したけど出てこなかったから、自分がカンパするお金がどう使われるのか知りたいorz
本当にメールしたのか、くらいの疑いは持つな。
この流れだと。
何故か一々上げてるし。
それと
> 事務所業務の支障になりますので連絡は、手紙かメールにてお願い致します。
> なお、お名前/ご連絡先のないものには原則お返事致しません。
とあるから、スルーされた可能性もある。
「収支報告はどうなってるのでしょうか?」
「名前がないので答えません」
703 :
696:08/09/03 12:10 ID:hTt80pTg
うぁ、名前書いて無かったかもorz
もう一回メールしてみます〜。
ありがとうでした♪
収支報告って大事だよなあ
通りすがりだろうがなんだろうが、HP調べればpdfとかで出てくるところ結構あるんだけどなあ
何か間抜けな理由で忘れられてるのか、担当が怠慢こいてるのか、
そこらへんじゃないかとは思う。
まあ実際のとこ信用に関わるからちゃんとすべきだけどな。
ひょっとして金が集まってないだけかw
数人東京から大阪のイベントに出したら交通費宿代で10万近くかかるからな。
あっちゃこっちゃのイベントで署名集めてたらけっこうかかるだろう。
708 :
696:08/09/04 09:20 ID:yIMmooMA
とりあえずメールしておきました><
まぁ、昔のやつはさすがに3年も前のだからネットでも検索できなくなってるっぽいですねorz
>>710 まともな根拠をもってこいと何度言われたんだ。
学習能力がないと思われるぞ。
あーなんか早稲田は革マルだそうで。
だからどうってことはないけどさあ。
早稲田の場合、革マルが牛耳ってるのは良く知られていたらしいよ。
金銭がどうとか以前の問題で、隠れた話でもなんでもない。
コミケでそんな話ありましたっけー?
>>712 > あーなんか早稲田は革マルだそうで。
> だからどうってことはないけどさあ。
>
> 早稲田の場合、革マルが牛耳ってるのは良く知られていたらしいよ。
> 金銭がどうとか以前の問題で、隠れた話でもなんでもない。
>
> コミケでそんな話ありましたっけー?
さあ?
自分で確認したらどう?
つまり、そんな話はない、と。
よっくわかりました。
>>714 > つまり、そんな話はない、と。
>
> よっくわかりました。
頭わるいんだね。
誰も「そんな話はない」と書いてない。
「君自身で確認しろ」としか書いてない。
擁護者って知り合いとか家族がオウム真理教とかに入っても止めたり辞めさせたりしなさそう。
「信仰の自由だ」、「何の問題があるの?」とか言って。
> 擁護者って知り合いとか家族がオウム真理教とかに入っても止めたり辞めさせたりしなさそう。
実例ありますか?
別に金がどう動こうが運営に支障がなければ問題なかろう
少なくともいろいろ騒ぎたてることはないと思う
>>715 仄めかすだけで何も出して来ない場合、ソースは無いと判断しますよ。
あるんなら何か出してみれ。
さもなければ「出せない理由」くらいは出せ。
>>719 ねえ、教えてほしいんだけど
>
>>715 > 仄めかすだけで何も出して来ない場合、ソースは無いと判断しますよ。
>
> あるんなら何か出してみれ。
> さもなければ「出せない理由」くらいは出せ。
どこに仄めかしがあったの?
ああ、そうそう。SWDさん。もう何回指摘したか覚えてないんだけど、君特定されてるってば。
>>720 じゃあさ、「コミックマーケットの中枢」に「過激サヨが巣食っている」という話は
世間で良く知られたものなのか、そうでないのか、あなたはどっちだと思う?
私はそんなものが広まっているという事実はないと思うけど。
>>722 少なくとも、ぼくは知らない。
で、どこに仄めかしがあったのかは教えていただけますか?
ぼくには
>>715は「君が確認すればいいのではないのか」という提案に
しか読めなかったものだから。
ごめんなさい、頭悪くて。
ふむ?
てっきり仄めかしだと思ったけど、こちらの誤解だったのですかね。
とりあえず、そういう噂をこれまでに聞いたという人はいないようですね。
【 児童ポルノ法改正 】
〜誰が言い出したの?〜
・シーファー米駐日大使(客観証拠なく日本を「児童ポルノ大国」と決め付け)
・毎日新聞(自社英語記事WaiWaiで日本をHENTAIの国と紹介)
・日本ユニセフ協会 (国連機関ではない、募金の一部を使い一等地に豪華ビル建設)
・アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使)
・公明党(創価学会が支持母体)
・自民女性議員(森山真弓,高市早苗 等)
WaiWai記事で情報提供?
┌−−−−−−−−−−−−−→ シーファー米駐日大使
| |賛同
| 単純所持規制キャンペーン同盟 ↓
毎日新聞 ←−−−−−−−−−−−→ 日本ユニセフ協会
↑ −−−−−−−−−−−−→ |
| 役 員 派 遣 |広告塔
| ↓
| アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使)
|聖教新聞印刷委託(スポンサー) |
| |創価幹部会に出席等、協力関係
| ┌−−−−−−−−−−−−−┘
| ↓ 単純所持規制案与党PT
{創価学会 = 公明党} ←−−−−−−−→ 自民女性議員(森山・高市)
問題化する前のオウムそっくりw
>>725みたいなのは陰謀論寸前というか、書いた奴が「悪」と決め付けたものをはめ込んでるだけだね。
シーファー氏は、マンガについては何も言ってないもの。
>>728 ソースは失念したが、言及していたと思う
<擁護者クオリティー>
A;自分たちの関係者についての話
→そんなのはソースないのと同じだ!
→ソースは?
(とソースにしつこくこだわる)
B;沢田ネタかきこみ
→なぜか、ソースは?と聞いたり、問題にしたりぜんぜんしない
C;自分たちの政敵に関する書き込み
→ソースは忘れました、であっさり許す
*あれ?Aのときあれだけソースにこだわってたようだけど?
>>730 > <擁護者クオリティー>
> A;自分たちの関係者についての話
> →そんなのはソースないのと同じだ!
> →ソースは?
> (とソースにしつこくこだわる)
>
> B;沢田ネタかきこみ
> →なぜか、ソースは?と聞いたり、問題にしたりぜんぜんしない
>
> C;自分たちの政敵に関する書き込み
> →ソースは忘れました、であっさり許す
> *あれ?Aのときあれだけソースにこだわってたようだけど?
相手にされなくてさびしいんですね?
社会とか会社に相手にされないから「運動」とかやってるんですね。
わかります。
まあ沢田さんあたりは社会から
既にはじかれているわけだが。
またそれですか。
沢田が実家に帰ったってマジ?
“批判しておいて、その批判の根拠の提出を、批判している相手に要求して、根拠を提出出来なければ俺の勝ち”
ってやるのが今のネットウヨのやり方か?
ネットウヨ同士で議論するならそれでもいいけどさ。
>>736 > “批判しておいて、その批判の根拠の提出を、批判している相手に要求して、根拠を提出出来なければ俺の勝ち”
> ってやるのが今のネットウヨのやり方か?
なるほど、swdさんはネットウヨなのか。
>>735 誹謗中傷、嫌がらせ、レイヤーへのストーカー、
散々東京を荒らしまわった末、北海道札幌市に逃げたのかよwww
自称大物プロデューサーの38歳無職(元派遣社員)のSWDwww
B;沢田ネタかきこみ
→なぜか、ソースは?と聞いたり、問題にしたりぜんぜんしない
cf
A;自分たちの関係者についての話
→そんなのはソースないのと同じだ!
→ソースは?
(とソースにしつこくこだわる)
>>735 実家に逃げ帰ったとしたら民事訴訟逃れだろ。
民事は居住所なり勤め先なりがわからんと提訴できんからな。
>>739 > B;沢田ネタかきこみ
> →なぜか、ソースは?と聞いたり、問題にしたりぜんぜんしない
>
>
> cf
> A;自分たちの関係者についての話
> →そんなのはソースないのと同じだ!
> →ソースは?
> (とソースにしつこくこだわる)
>
swdさん自身がやっているのと同じことをして差し上げているのですから、それをswdさんが
あれこれいうのはおかしいのではないですか?
>>728>>729 シーファーが漫画やアニメも含めてると言ってるように書かれた
元記事が消えてたんで引用されてるサイトを貼ります。
ttp://d.hatena.ne.jp/yasaikyo/20080322 他の記事を調べましたがシーファーが単純所持の罰則については言っていても
「漫画、アニメ」に言及したという記事は見あたりません。
私が知る限りでも「漫画、アニメ」についてまで書かれてるのはこの記事だけなので
シーファーは「漫画、アニメ」については言ってないと思われます。
>>730 ソース出しました。
さて次にソース出すのはそちらですね。それだけ文句いったのだから
逃げないで出してください。
B;沢田ネタかきこみ
→なぜか、ソースは?と聞いたり、問題にしたりぜんぜんしない
何のソース?
疑いを持ってる人が聞かなければどうにもならないでしょ。
まあ3日もしないうちに過去ログやら何やらが積み上げられそうな気はするがw
自分たちに関することだと「そんなソースは」「そんなソースは」とか異様にソースにこだわるくせに、
どうにもならなくなってきたときにどういうわけか出てくる沢田ネタについては「ソースあるのか?」
「完璧なソースあるのか?」(「ソースがはっきりしないそんな話はするべきではない」)とか一回も
言わない、この不思議。
>>743 「ネタ」書き込みってはなっから嘘と分かってる
ソースなんて聞いてどうする。
はいはいw
沢田レスにはなぜかソースをぜんぜん問わない、この不思議。
これでいい?
748 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/08 17:17 ID:U4u1eBwM
6・30アキハバラ解放デモ3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1213705733/682-691 mixiのコミュが過激派のア放デモ残党にのっとられかかっているようだ。
前管理人のりょうげつ氏はア放デモ残党とAMI残党による乗っ取りに危機感を燃やしていた人物。
ア放デモ残党の問題はJSF氏やplummet氏の指摘の通りだが、AMIもたとえば悪名高い秋の嵐に参加し警察にも拘束された山本夜羽根をはじめとした問題のある人物の多い団体。
そして何より山口も中核派だとは言わないが救援連絡センターといった反社会的セクト支援を目的とした団体で弁護士として活動している。
もう、明確にJSF氏の警告を思い出さなければならないんじゃないか?
毎度毎度こんなネタばっか投下してるのって妨害としか思えないんですよね。
おかげさんで例の襲撃云々までがウソ臭く見えてくる始末。
いやまあ、あっちは実際に問題を起こしたんだろうけどさ。
>>748 おせーよ
どんだけアンテナ低いんだ?罰として俺をmixiに招待しろ
俺が徹底的に潰してやるからよ
このスレで必死に頑張る誰かさんもコトバと同類の仕切りたがりなんだなあと思う
コトバをコミュから追い出せれば同人イベント板バカ三人臭が四人になったりしてw
117 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2008/06/16(月) 23:56:50 ID:GHFbLbE
>やはり大谷氏や集英社にもメールするべきだと思う。
>向こうを説得するのは難しいかもしれないが。
一言だけ。
抗議するならするで、丁寧な言葉使いを心がけてください。
勘定的過ぎたり(ry
119 名前:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI 投稿日:2008/06/16(月) 23:57:21 ID:GHFbLbE1
>117は、私です。
91 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:08/06/25(水) 14:58 ID:???
その>117のあとそれは自分だと名乗る意味がよく分から(ry
つづきは↓
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1213705733/89-97
>>749 襲撃事件なんて嘘ではないんだろうが大げさだったんだろ。
JSFも結局証拠もないのに警察が警備してた、厳戒態勢だったとか言ってるわけだったしな。コミケ側もよくあるもめ事としての対応だったわけだし。
公安事案だから警察が動いたか証拠が出せるわけない、準備会も過激派関係のトラブルがあったと認めれば次の開催に差し障るから言えない、と言えばokみたいな状態だったけど。あのときは。
>>753 つア放デモの「ひみつ結社」(@mixi)のログ
ア放デモ運営だけが来てる↑において2人が「ヲチブログのやつら〆ちゃおうぜ」
↓
(そのちょっと後)
コミケでパルチノフが進壱を無断撮影しようとした。
ア放の連中からみれば進壱はヲチブロガー
顔とか住所を割ろうとしたと考えるのが普通
まあコスプレを盗撮するバカと同じレベルのバカさ加減ではある。
swdの書き込みのソース
↓
swdが投稿したPJ記事
↓
ソースはmlmtの2ch書き込み
聞くだけ無駄。
>>756 本気でブチ殺すならmixiなんかで連絡しないだろー
…いや、でもどうかなあ
>>750 お前他のスレに誤爆してんじゃねーよw
少しはフォローしろw
>>753 警察署に問い合わせた人がいたが、何もなかったとの回答。
でも、「公安事件に本当のことを言えるわけ無い云々」と言い訳すれば
いつまでもこのネタでユスれるというわけだ。
つ
>>754 それから、「ゆする」、ね。
「ゆする」ってのは、相手に不都合な情報を出して、そうすることで相手から金品を得ようとすること。
辞書見てごらん。
金品得ようとしてた?
それを「ゆすり」ね
思想カブレって本当に厄介だなw
しかも中核派ばっかり目の敵にしてるのもどうかと。
なんで極右勢力については不問なのかも不思議だwww
中核派でググルぐらいまずするようにしたらどうかな?
中核派wikiより
1.新東京国際空港公団(現・成田国際空港株式会社)幹部職員宅などに対する放火・放火未遂ゲリラ事件
2.自由民主党本部などを狙った放火ゲリラ事件(火炎瓶や火炎放射器により)
3.国電(現JR)同時多発ゲリラ事件
など引き起こしている。
1.とか3.は一般人が、隣に住んでた、その電車に乗ってたとかで巻きぞえで焼かれる危険性があるよね?
こういう集団なんですが?
そういう集団が最近はおかしなデモやったり、表現の自由とかいったりしてオタク界隈にそろりそろりと
入ってきてるんですが。
どうだかね。
そういう武装闘争路線は明らかに退かれるから
今どきの中核派はそっちからは離れてるんじゃないかねえ。
まあ、運動の私物化とかやらかしそうなのでやっぱり離れていて欲しいけど。
しかしだ。
本当に「児童ポルノ法改悪反対運動に中核派が近づくのは危険だ」というなら
反対運動そのものを攻撃するような言動はおかしいんじゃない?
>>764 危険なものに取りつかれるおそれのあるもの、たとえば人の体で病気になりやすい部位とかどうする?
切除するだろ。
それと同じ。
別にいいんじゃないの?
火炎瓶とか投げたり危険な今年なければいいんだし
>>756 まさかとは思うが「イベントで盗撮するバカ」ってのが擁護に見えたん?
最低野郎と同義ですよ。
>>765 あなたは肺や胃や肝臓を健康のために切除するのかw
中核派の存在それ自体はなんの違法性もない。
中核派wikiより
1.新東京国際空港公団(現・成田国際空港株式会社)幹部職員宅などに対する放火・放火未遂ゲリラ事件
2.自由民主党本部などを狙った放火ゲリラ事件(火炎瓶や火炎放射器により)
3.国電(現JR)同時多発ゲリラ事件
など引き起こしている。
まぁ政治思想信条は個々人に好き嫌いあるだろうけど、山口氏らの反対運動を批判するなら対案を示した方がいいと思う
中核派と関連があるかどうかはよくわからないけど、もし中核派と関連があるので排除しろと言うなら、
まず中核派と呼ばれる者以外の者で彼らに代わって反対運動をできる人を推薦し、
反対派の面々に対して、彼らに代わっても今後の反対運動に支障はなく又は今後の活動がより効果的になることや
中核派と呼ぶ人は害であるから彼らを排除した方が適切である根拠を説明して回ることが必要です
それで多くの支持を得て初めて排除するというのが筋でしょう
奴らが害だ嫌だ排除しろというだけでは他から理解されないので、ここで中核派は〜と批判するよりもそのような活動を開始したほうが賢明だと思います
>>772 中核派wikiより
1.新東京国際空港公団(現・成田国際空港株式会社)幹部職員宅などに対する放火・放火未遂ゲリラ事件
2.自由民主党本部などを狙った放火ゲリラ事件(火炎瓶や火炎放射器により)
3.国電(現JR)同時多発ゲリラ事件
など引き起こしている。
↓
「中核派の存在それ自体はなんの違法性もない。」
これはスルー?
「中核派」という言葉がここで何を示しているか曖昧だからねえ。
思想だけで中核派かどうかが決まるなら、存在自体を違法とは言えないよな。
ついでに言うと「違法ではない」からといって危険でないとは言えない。
そこらへんの区別くらいはつかないとね。
自分中心の視点に立てば、自分以外の他人は何かしら危険性があるだろうと。
そう考えがちだ。
そんなぼんやりした一般論はいいから。
具体論というのなら、
>>772が指摘しているくらいのことは書かないと。
あんなコピペを何度貼っても
>>772への回答にはならない。
むしろ、貼っている奴が嫌がらせレベルでしか動いていないという
印象を強くするだけだね。
中核派wikiより
1.新東京国際空港公団(現・成田国際空港株式会社)幹部職員宅などに対する放火・放火未遂ゲリラ事件
2.自由民主党本部などを狙った放火ゲリラ事件(火炎瓶や火炎放射器により)
3.国電(現JR)同時多発ゲリラ事件
など引き起こしている。
↓
「中核派の存在それ自体はなんの違法性もない。」
1.2.3.をやったような中核派を「中核派の存在それ自体はなんの違法性もない。」をおまいらが言い切ってる
わけだが?
>>781 それをいくら挙げても“中核派の存在それ自体はなんの違法性もない。”事の否定にはならないよ。
なぜなら、そんなことすりゃ中核派じゃなくったって捕まるからだ。
挙げた3つとも逮捕事由は“中核派であること”じゃないだろ。
772=780=781
論破
さあ 沢田でもいいから 俺を mixiに 招待しろ
コトリバコを 追い出してやる
>>783 いわきの奇形豚の真似までするなんてどんだけコジキなんだよ
>>781 >まず中核派と呼ばれる者以外の者で彼らに代わって反対運動をできる人を推薦し、
まず、ここはどうするの?
>772の意見に従えば、かつて事件を起こして危険だとどれだけ主張しても説得力に欠けることになるんだけど
>>770 自民党信者も似たような凶悪殺人事件をやってるさw
どんな思想だろうがなんだろうが当日何の問題もなければそれで問題なし。
殺人済ませた宮崎勤の参加を容認した前例に比べりゃ中核派など
たいしたことはないさw
自らずいぶん低いところとの比較をしますねw
>>781みたいなコピペする人達の、児ポ禁止法に対しての考え方がまるで判らないな。
正直、中核派さえ叩ければ他はどうでもよくて、児ポ禁止法自体にはまるで感心無いだろ?
>児ポ禁止法自体にはまるで感心無いだろ
〜に「感心」がない
擁護者の得意技
「沢田」
「何の問題がある!」
使用例
「中核派との関係を完全否定できなくたって何の問題がある!」
何も知らない何もできない無力な阿呆に限って、殊更に他人を見下そうとする
犯罪というのは実際にそいつが何をやらかしたかが問題なの。これを罪刑法定主義という。
組織の構成員であるというだけで犯罪となるなら、明白に結社の自由に反するし、
まして「中核派シンパ云々」と言い出すなら、どこの誰でも罪人になる。
だって、証拠なんて必要ない、適当にあいつはシンパだと騒げばいいのだからな。
治安維持法で行われたのがまさにその論理。
いいから沢田にエサやるなクソ中核派ども
だからMIXI垢よこせ
>>781>>791あたりのどこに、「中核派にいるだけで犯罪」なんて書いてあるのかなあ?
やっぱりやましいと思ってるから、「中核派にいるだけで犯罪」と相手が言ってると思っちゃって、
そんなこというお前はって反応の仕方しちゃうんじゃない?
>>781>>791とか「中核派にいるだけで犯罪」と書いてる?
反応のしかた、反論の仕方、雰囲気、がオウム真理教を思い出すよw
>>795 >>769の「中核派の存在それ自体はなんの違法性もない。」と言うレスに対して、反論として出てきたのが
>>770と
>>773>>781のコピペ。
である以上、そのコピペは「中核派というだけで犯罪。」という意味合いを持っている。
>>769―770をひとまとめとして見ると、それがよりハッキリと判る。
>「中核派にいるだけで犯罪」なんて 書いてあるのかなあ ?
>
>>781>>791とか「中核派にいるだけで犯罪」と 書いてる?
だからあっち行けよ中核派厨
つ行間の読みすぎは誤読
頭脳レベルが落ちて子供化したオウム
だから殺人犯を参加させた前例があるのがコミケなんだよ。
ここ数年の中核派なんて人殺ししてないじゃねえか。
人殺ししてから参加の是非を問えよ。
まあ人殺ししてもコミケへの参加はOKだけどな。前例あるし。
劣化オウムw
>>794 じゃぁここに本名と住所と電話番号とPC・携帯のメアドさらせよwwwww
中核派に関与していると思われる人物が関与しているのは不適切だという主張の当否は別にして、
その彼らを排除してから結局どうしたいのかがわからない
主張の目的が見えないから周囲の人が困惑するのだろう
排除すること自体が目的なのか?その他に目的があるのか?
なぜ排除しなければならないのか?現状を維持することはなぜ不適切なのか?
排除することのメリット・デメリットはあるのか?
彼らが現在反対活動に大きく関与しているとして、排除したとして彼らの抜けた穴をどう埋めるのか?そもそも埋めるほどの穴はできないのか?
特に2chでは過剰な罵りあいや○○厨とかいうレッテル貼りになりがちだけど、まず自分の意見を主張するときは自説の根拠やその目的等
を明示しないと世間の支持を得ることは難しい
反対だ排除すべきだと連呼し、mixiの活動の場で騒ぐだけでは単なるエゴや活動妨害と見られて妥当ではない
まず、世間、ここでは反対派として活動しているグループやその周囲にいる人に説明して支持を得ることの方を優先するべきではないか?
排除すると主張する人はここのところを留意して発言して欲しい。君たちにとって決して損にはならないだろう
私の知る限りでは、
・中核派は過去に犯罪行為を行うなどしてきた
・それに関与するもしくはそれに近い人が反対派にいる
ということだけだが、それだけでは根拠が薄いと思われる
語りたがりのサヨオヤジに戻る
>>806 まぁ正論ではあるがな
中核派だから排除するべきだという必要性の主張しかない
許容性の面からの理由付けがないから説得力に欠けるんだよね
これぐらい考えればすぐ分かると思うんだけどね
事実誤認があるしな
「おまいら中核派とつながってるじゃん」
↓
「そんなのはソースがないのと変わらない!」
それ以外たいしたことは何も言えない
↓
ここでなぜか急に
「〜〜な沢田さんこんにちは」
↓
「そういう沢田レスにはソースがないって一回も言わないのはなんで?」
↓
「中核派との関係なんで完全否定しないの?」
↓
「中核派という存在自体に問題はない!関係を完全否定できなかったとして何の問題がある!!」
このスレの流れはこうだしな。
もっと縮めれば
「おまいら中核派とつながってるじゃん」
↓
「何の問題がある!」
だし。
分かった分かったw
本当に問題ないんだったら、おまいらのHPとかビラだとかにさ
「私たちは中核派を拒否しません、一部参入してます」
って書けよ。
それとさ責任者とか賛同人の肩書きに「○○□□(中核派)」って書けよ。
問題がないという確信があるならこの2つ出来るだろ?
するかどうか確認待機してるからよ。
「私たちは中核派を拒否しません、一部参入してます」
ってHP正確にはブログ?に大書きしとけよ。本当に問題ないって確信してるなら。
こんなの2日以内に出来るよな。2日待ってるからさ。
>>812 アホですか?
それこそ中核派を特別扱いしているじゃないか。
特定の結社を名指しする必要は「そもそも無い」の。
まぁ何をもって中核派とするか不明だけどな
名簿みたいなのに登録していたら中核派なのか?
中核派主催の活動に参加していたら中核派なのか?
雑誌に寄稿していたら中核派なのか?
後の2者の場合は違うと思うけどネェ
それになぜ中核派を拒否しませんと特別に明記しなければならないか不明だしな
拒否する団体が列挙されているが中核派ならOKです、という文脈なら分からなくもないが
まぁ俺はHP管理者ではないからなんとも言えないがね
プ
つ責任者とか賛同人の肩書きに「○○□□(中核派)」って書け
分かった分かった
「2ちゃんねるにおいて、本市民の会と中核派との関係が取りざたされていますが、
本会は中核派を問題のある団体だと考えてはおりません。よって中核派を拒否いた
しません。一部参入しております」
ブログに記述どぞ。
中核派問題ないって確信してるんだろ?
>>816 > ブログに記述どぞ。
おいおい、誰のブログに書くの?
そろそろ、誰を相手にしているつもりなのか、言ってもらいましょうかね。
それでだ。
誰が、どのように、中核派と関係しているのか。
何故そう考えるのか。
ちゃんと述べてくれませんか。
820 :
817:08/09/10 14:29 ID:???
とりあえず数字で仮にハンドルつけとく。
まずい、私は中核派は問題があり警戒すべき存在だと思っています。
だから「中核派であるから拒否」という運営方針もアリだと思う。
ただし、それは「何故拒否するのか」を聞かれたらきちんと説明できての話。
一方で「存在自体は違法でない」として容認するのも一概には否定できない方針ですね。
そこでだ。
児童ポルノ禁止法の「改悪」反対運動において、誰かが中核派と関係しているから問題だ、と主張するのであれば。
まず、誰がどう関係しているのか、これをきちんと指摘する必要がある。
関係しているという疑惑でもいいけど。
そして、それを問いたださなければならない。
証拠も根拠もなしに、ただ「関係があるぞ」と2chで言い触らすのは、悪質な妨害や嫌がらせと言われても仕方ない。
というわけだから、問題にしている人は早いとこきちんとネタを出して下さい。
821 :
817:08/09/10 14:31 ID:???
>>819 ここで書いている人間が運動の関係者だと勝手に決め付けてるわけ?
まずそれを確認したらどうよ。
819はこのスレには自分と>
>>1の関係者しかいないと思い込んでいるのかな。
中核派も居ていいなんていうのは宗匠がフルカツに対して批判してたことなんだけどな。
ああいう極左暴力集団を関わらせることがまずいなどというのは魔王も言っているし。
政治的詐欺なんじゃないのか? これ。
中核派とのつながり云々とかの、この手の話には「じゃあ、関係あるのが右の団体だったら問題視するのか?」っていう疑問が絶えずつきまとうんだけど、そこの所はどうなの?
また、児ポ禁止法改定問題についてはどう考えてるのか、それ以前に児ポ禁止法改定問題それ自体に感心があるのかないのか、それらにも答えてほしいな。
政治的詐欺ってなんだ?
swdは別件でだけど「ソース出せ」と言われた返事が
「なんで自分で調べる努力しないんだ」と説教たれたことを忘れない。
だからな、ひとまずの決着つけるには↓だろ。
「2ちゃんねるにおいて、本市民の会と中核派との関係が取りざたされていますが、本会は中核派を問題のある団体だと考えてはおりません。
よって中核派を拒否いたしません。一部参入しております」
http://www.savemanga.com/に↑記述どぞ。小さいフォントとかで書かないで、分かりやすいところに大きめにな。
中核派問題ないって確信してるんだろ?だったら出来るよな。
たったこれだけのことだからまあ2日以内だな。
こいつも相当におかしい奴だな。
2chをデスノートかなんかだと思っているのか?
わざわざ同人イベント板のスレにやって来て
規制の事より中核派の事に夢中なのが意味分からん。
もっと食いつきの良い板もあるだろうに…ID表示が嫌なのか?
その団体に臭い部分があるからだろ
人脈が臭い連中がやってるからスレもこうなる。
>>827 というか、ここでそんなこと書いてもどうしようもないだろ・・・
担当者がここ見ているという確証はないわけで
やるなら直接メールとか送れよ
それで無視されているならここで書いても無視されるに決まっている
2日以内というかずっとやらないだろ
不毛の努力だね
どうしてもその記述を入れたいなら、君が有志の中心的メンバーとなり、サイト管理を任されるまでにならないと
目的を達成するためにはより現実性のある手段を採らないといかん
それぐらい分かるよね?
> 担当者がここ見ているという確証はないわけで
ところが「見てないと断言もできない」といいはるんですよ、ああいう奴は。
>「見てないと断言もできない」といいはる
そして返事がないと俺が正しいから返事ができないんだなどと勝利宣言をよくしますよね。
>>836 他のパターンとして「やましいから反論するんだ」と「やましいから反論しないんだ」もあります。
最後には「可能性=事実」
どうしてああいう奴はそうしたパターンにばっちりはまり込むのやら。
先回り言い訳乙
普通の人「ああ、この市民の会ってうさんくさい」 「ネガティブ情報への反応の仕方がオウムっぽいし」
中核派は問題ないって断言するなら自分たちの公式ブログにもそう書けるんじゃないの?
ブログなんて出先でケイタイからだって書けるし。
たったそれだけのことでしょ。
それだけのことを(やらない理由を)ぐちゃぐちゃ言ってる意味がちょっと
>>842 担当者がここ見ているという確証はないわけで
>>839 それが狙いだ、ということですか。
せめて「どう中核派と関係しているのか」ってのをはっきりさせてよ。
関係者はどう考えてもみてるじゃない。
そういう人たち、ここまで言われてますとか連絡しないの?
あっさり考えたら
>>842みたいにしか思えないよ。
> 関係者はどう考えてもみてるじゃない。
「要証拠」
> 関係者はどう考えてもみてるじゃない。
妄想乙
> そういう人たち、ここまで言われてますとか連絡しないの?
君が連絡したらどうかな。
> あっさり考えたら
>>842みたいにしか思えないよ。
あっさり馬鹿なのですね。
そんな返し方w
子供?w
ブログなんて出先でケイタイからだって書けるし。
たったそれだけのことでしょ。
それだけのことを(やらない理由を)ぐちゃぐちゃ言ってる意味がちょっと
>>849 まず関係者が見てるって証拠を出してね。
ここでソース、ソース言ってれば、自分たちのうさんくささを消すことができるの?
>>849 ここで駄々をこねていれば他人がいうことをきいてくれると思っていますか。
ソースはおろか、何をどう問題にしているのかすら明瞭にしないじゃない。
こういう態度は大変に胡散臭いですね。
>>851 言ってることが事実かを確かめたくて
ソースを求めることのどこが胡散臭いの?
発言するのはここの流れ把握してからにしろよ。
めんどくせえなあ。
「人脈的に中核派とつながってるんだよな」
↓
「なんの問題がある!」
↓
「本当にそう確信してるなら、公式ブログにもそう書けるよな。
公式表明として書けよ」
うさんくささ=中核派との関係がとりざたされていること。
ちゃんと読んで話題を把握してからレスしろよ。
>>840 そのやり方が汚いな。
自称普通の人とさえいえば、自分の情報は開示しなくていいと思っていやがる。
中核派中核派とマントラのように唱えれば相手は恐れ入ると思っているのかね?
だいたい「オウムっぽい」具体例も挙げないくせに。
>>855 特定の組織を名指しする必然性がない。
私に言わせれば、山野車輪氏が賛同人にいる方がよっぽど問題だぞ。
しかし、だからこんな署名は駄目だというつもりはない。
おまいらの論法とか反応の仕方はほんとオウムw
しかも上祐ほどの論理性もないw
子供が開き直ってるだけ。
>>857 レッテル貼り乙。
具体例を挙げる気がないことがようくわかった、この恥知らずが。
>>855 それはウソといって差し支えないレベルに不正確だね。
「つながっているというが、正確にはどういうことか」
「つながっているというソースはあるのか」
これらの質問は無視してますね。
「なんの問題がある!」 に近い意見だけを取り上げているのは恣意的だし、
そもそもそれは極めて不正確な要約だ。
「中核派がいたとしても、彼らが問題を起こしていなければ構わないだろう」
といった意見だったよね。
で、そもそもの問題である「つながり」について、きちんと述べてもらいましょうか?
反応の仕方がますます子供化w
だから過去レス見直せよ。
スレごとに流れと既出事項があるんだよ、ちゃんとそれ把握してからレスしろよ。
「人脈的に中核派とつながってるんだよな」
↓
「なんの問題がある!」
↓
「本当にそう確信してるなら、公式ブログにもそう書けるよな。
公式表明として書けよ」
うさんくささ=中核派との関係がとりざたされていること。
860君はまともに議論する気がなく、相手を怒らせて揚げ足を取ることしか考えない人間。
デマゴーグを放置することが大人なら、私は子供で結構です。
詳細は既出。
過去レスちゃんと見ような。
子供 が 開き直り w
いい年をした大人が草生やして…
865の脳に良心はないのか
ここで「ソースが、ソースが」ってしつこくこだわってれば、自分たちのうさんくささが消えるのかい?
児童ポルノ法改定の問題も、反対運動の主張も全て無視して、
中核派という呪文で一点突破を謀っているということだな。
ここまでの流れは。
「うさんくささ」で問題になることが許されるなら、全ての人間にとって表現の危機だよ。
言い出しっぺのくせに、自分からは決して問い合わせようとしないところに
デマゴーグの本質が透けて見える。
プロ市民?
↓
極左?
↓
おくれてきたオウム?
↓
もろカルト
あ、ありのまま今起こったことを話すぜ。「まーたプロ市民かと思ったら極左を通り越してカルトだった」
反論せずに従来のレッテルを連呼
すげーなー、ここまで腐っているのは久しぶりだ
処置入院が必要なレベルだな。
さぞ日常生活にも影響がでてる事だろう。
中核派中核派言ってるだけじゃなく、
>>824の問いに答えてほしい。
私の方は
>>859ですんで。
人脈的なつながりは問題だよね、うん。
ではどういうつながりなのか教えてくれ。
と聞いてるんだよ。
署名運動を潰そうとしている活動家が必死なスレですねw
構ってちゃんなんだから放置すべき。
質問してもまともな返答ができないんだから相手するだけ無駄。
877 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/11 17:42 ID:vjqqQZ0o
結局反対著名はどのぐらいあつまったの?
ちなみに俺はとらのあなで著名した。
>>848 > そんな返し方w
> 子供?w
子供を愚弄してますか。子供って君より聞き分けがいいし、頭もいいのに。
自分たちもレッテル貼りだいぶやってるのに、それは全部スルーw
矛盾ということも理解できてない活動家さんたちなんですね。
矛盾って中学ぐらいで習わなかった?
活動家はこんなとこ見てないと思うよ。
あくまで問題は
板花とかフルカツみたいな要注意な人物が賛同者にいること。
署名運動の実務においてコミケ襲撃事件をやらかしたアキバデモ主催がいること。
母体となったmixiコミュがAMI及びアキバデモ残党に乗っ取られたこと。
でplummet氏やJSF氏がアキバデモ一派に警戒していることを考えれば危険性は明らかだ。彼らは政治的詐欺師で中核派のような過激派と繋がりがあり、今までいろいろなところで問題を起こしてきた。
ああいう過激分子の始末の悪さにすこし甘すぎないか?
アキバデモスレッドとか見ろよ、ちゃんと。
>>882 知らねえよそんなのw
勝手に一人で警鐘でも鳴らしとけよ
> 母体となったmixiコミュがAMI及びアキバデモ残党に乗っ取られたこと。
この間覗いてきたけど、単に連絡や雑談をしているだけだったよ。
発言削除やアク禁でもしているならともかく、そんな様子はないし。
あれをどう「乗っ取」ってると言うんだろうか?
それと、「アキバデモ残党」はともかくとしてAMIがなんで良くないんだね。
AMI関係者がこの件に関心を持つのは当然でしょ?
まあついでに言えば「残党」にしても、アキバデモ関係の混乱について
責任がある人なのかどうか、個別に判断すべきところだと思うが。
> 署名運動の実務においてコミケ襲撃事件をやらかしたアキバデモ主催がいること。
これはもうちょっと話をはっきりさせて欲しい。
「アキバデモ主催」って誰?
署名運動の実務って、何をやっているの?
「コミケ襲撃事件」を「やらかした」というけど、その人は実際には何をしたの?
887 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/12 13:44 ID:oKhw9Y2c
> 署名運動の実務においてコミケ襲撃事件をやらかしたアキバデモ主催がいること。
臭のことじゃね?
>>882 そういうこと言うのもいいけど、
1. 繋がりがあるのが右翼団体である場合も、やはり同じように問題視するのか?
2. 児ポ禁止法改定問題それ自体への感心の有無
3.感心があるとすれば、そのスタンスは?
これらの問いに答えてほしい。
>>882 警鐘ならすのはいいけど、その後の展望は?
とらとメロンで署名しましょうと毎回発言の最後につければ信頼性も増すと思うよ。
plummetやJSFは他人の足を引っ張ることしか出来ない脳無し
他人のmixiコミュを乗っ取ることを「制圧」と称して喜ぶバカタレがJSF氏だ
あいにく世界は君のような人間ばかりじゃないんでね
そもそもmixiは情報交換の場だろう
plummetやJSFをありがたがってる奴は馬鹿だろ
ここで言ってる奴は問題ある人物が例えばある法案に反対してたら
その法案に反対することは問題があると思ってるってことでいい?
法案そのものには全く興味無しってか?
そういう事だね
人物の好き嫌いと法案への賛否を直結させて考えるなんて
池沼としかいいようがない
安倍政権の頃といえば、安倍壷AAを大量コピペしていたバカもいたのぉ〜
>>882 A-Buttonの経営は順調ですか?w
古いゲームなんてエミュがあれば無料で出来るんだからわざわざあんな店まで来る奴なんかいねーだろ?
>古いゲームなんてエミュがあれば無料で
ネットからDLしまくって著作権違反しまくりの半島人や大陸人だと
白状したんですね、わかります。
じゃあ日本人は世界に先駆けて児童ポルノを一切禁止するべく立ち上がるべきだね。
>>904 まずオマイを摘発第一号にするためにもなw
/
,. 、 / /
,.〃´ヾ.、 / / 良識ある国民の皆さ〜ん
/ |l ', / /
,、 ,r'´ ||--‐r、 ', 年金不祥事、姥捨て山医療、毒餃子隠匿の次は事故米ですよ〜
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| このままだと、悪徳自民党に殺されますよ〜
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ \ 政権を放り投げ、茶番の総裁選で何故か浮かれてますけど〜
| | \
| |
>>903 同人イベントとなんの関係があるの?
>>906 ただの政治ネタじゃん。
こういうのには、スレ違いとかなぜか一切言わない、「市民」の会。
>>907 「こういうのには」も何も「スレ違い」という言葉自体
このスレではそのレス含めてたった2回だけどな。
2005年 ____
/ \
/ \ / \ やっぱ自民党圧勝だな。
/ (●) (●) \ これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
| (__人__) | ________ ようやく、日本が少しまともになった。
\ ` ⌒´ ,/ | | | 日本人を信じて良かったお。。。。
ノ \ | | | 自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
/´ | | | 自民に入れてよかったよかった。
| l | | 自民に入れた俺は勝ち組
2008年 ____
/ \ ★住民税大増税 ★法人税は減税
/ ─ ─\ 改革・・・ ★国保料・保育料値上げ ★後期高齢者医療制度
/ (●) (●) \ ★消費税10%↑ ★ガソリン税再可決+便乗値上げ
| (__人__) | ________ ★年金記録不明 ★郵便局手数料アップ
\ ` ⌒´ ,/ | | | ★社保庁職員ボーナス全額支給
ノ \ | | | ★日本人学生の自殺者最多
/´ | | | ★移民の受入れ1000万人 ★W.E. サビ残合法化
| l | | | ★派遣法改悪(強行採決)
ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________| ★情報規制と言論弾圧の各種法案
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | | ★アニメだろうと制服物AVだろうと児ポ化、単純所持違法
>>297 森本のサイトを貼ってどうしたいん?何が言いたいん?
森本は絵が下手ですとでもいいたいのですか?
どうせ貼るなら当事者以外の第3者のサイトでしょうに。
>>298 言葉じりしか捕らえられんのか。
そんなレスをしている間に、森本とクランプ大川との接点
小学校だか中学校の同級生もしくはシナリオ講座の同期
と、ぶれまっくっている証拠でも探してきたらどうだ。
まあ、それが「見つかった」としても、森本が嘘吐きで
ストーカーなのにかわりはないけどなw
911 :
310:08/09/14 00:49 ID:???
誤爆サーセン
「人脈的に中核派とつながってるんだよな」
↓
「なんの問題がある!」
↓
「本当にそう確信してるなら、公式ブログにもそう書けるよな。
公式表明として書けよ」
うさんくささ=中核派との関係がとりざたされていること。
↑がまるで未解決なのがw
ついにこんなコピペをばら撒き始めたよw
358 :無党派さん:2008/09/15(月) 01:03:34 ID:uSEn8FXI
●保守を統一やキリストの幕屋やらと結びつけてレッテル貼りするのは中核派。勿論レッテル貼りにソースなし。
http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE ●中核派
日本の新左翼勢力の最大党派の一つ。
正式名称は革命的共産主義者同盟全国委員会で、略称は革共同。中核派というのは略称ではなく通称である。
●レッテル貼り活動
中核派には、全ての極左以外の人間が極右に見えるらしい。
そもそも彼らからすれば日本共産党さえも「右翼」なのである。一般の感覚からは、およそ想像できない思想の偏った世界である。
●近年の動向
近年の動向では、彼らは敵対勢力の「評判」を下げようと必死である。
なぜなら討論では絶対に歯が立たないので、レッテル貼りくらいしか出来ることが無いためである。このため、主として「ネットサヨク」活動に専念している。
●レッテル例
そして思想的習性から、何とかして「カルト宗教」やら「街宣右翼」と結び付けようとする。
最近だと、統一協会(原理)やキリストの幕屋への結び付けにご執心のようであるが、現実に結びつく訳がないので、
最後は根拠のない決め付けレッテル貼りとなる。
●2ちゃんねるの観察
対 安倍晋三
2006(平成18)年夏。秋の自民党総裁選で、安倍晋三が総裁になる可能性が極めて高くなった頃、中核派はこれを恐れた。
そこで、安倍晋三と統一協会を結びつけることとして、2ちゃんねるに「安倍壺売りコピペ」を繰り返す者が現われた。
2ちゃんねらーが調べた所、この工作員は「元エロ漫画家のフリーター」やら、 カナダ在住の反日工作員「54歳の元過激派(中核派)」やらと判明した。
●最近は麻生太郎への弾圧が行われております。
よりによってwdicかよ・・・
コミケは公安調査庁にマークされている?
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html >情報提供:30代男性
>いよいよオタクの祭典「コミックマーケット」が今年も近づいてきた。
>今年は秋葉原での通り魔事件、オタクの先駆けとも言うべき宮崎勤の死刑執行など大変な注目を集めている。
>そんな注目を集めるコミケだけあって、近年「きな臭さ」というより、文字通りの「焦げ臭さ」も漂ってきている。
> あえて名前は伏せるが、この方はコミケが経営し牛島が店長を務めるナチスグッズ
> 販売店「B-Maniacs」では秋葉原の通り魔事件で使われ問題となったダガーナイフが
> 販売されている実態や、牛島が出会い系サイトの運営にかかわっている実態を次々と
> 指摘してきた方だ。
> この方はネットで数万回という誹謗中傷や虚偽情報がばら撒かれたにとどまらず、
> 本人や挙句は家の写真まで盗撮しネットに掲載され、連日「殺すぞ」と掲載されたり、
> この方の両親を殺害する絵まで掲載されるなどの脅迫被害を受けている。
じゃあ誰が情報提供したのか当ててみようか。
ヒント
>コミケでのコスプレ盗撮を容認する発言を続けた結果、コミケ準備会のコスプレ担当、牛島えっさい氏にコミケの
>コスプレ広場への出入り禁止(しかし各ブロック担当にも話が行っているので事実上のコミケ会場への出入り禁止)
>を言い渡される。それまでは牛島えっさい氏に擦り寄っていたが、出入り禁止を宣言された途端、牛島氏、ひいては
>コミケ準備会に対する中傷を始める。
http://d.hatena.ne.jp/dozre/20050423
そろそろ次スレのテンプレでも考えてくれ。
「沢田」
「デマだ!」
「灰色であって黒とは確定してないからOKなんだ!」
↓
「沢田」
(
>>690)
沢田、沢田言ってれば自分たちのうさんくささが消えるとでも?
「人脈的に中核派とつながってるんだよな」
↓
「なんの問題がある!」
↓
「本当にそう確信してるなら、公式ブログにもそう書けるよな。
公式表明として書けよ」
↓
これだけのことをなんだかんだ言って結局やらず。
うさんくささ=中核派との関係がとりざたされていること。
なに?このキチガイ。
沢田君が核心を突かれたんで慌ててるんでしょ
ついでにいうと中核派うんぬんが完全なデマだってのは、公安調査庁のHPをちょっと調べれば分かる話
監視団体が何をやったのか、いつどういうイベントを行ったか、事細かに書いてるから
例えば共産党が統一地方選に出て、どういう主張をしたかとかまで載ってるんだな、これが
もちろん中核派が何をやったのかもちゃんと書いてるw
> 「本当にそう確信してるなら、公式ブログにもそう書けるよな。
> 公式表明として書けよ」
スタッフなり関係者がこのスレを見ているという第三者も検証可能な証拠を
もっておいで。
990 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/15(月) 09:08:24 ID:E+cLvnaY
こんにちは。
広島で署名活動している姉です!!
このたび広島で、児童ポルノ法問題について勉強会を開くことになりました。
犯罪の多発を招き、誰でも逮捕可能な犯罪定義など、総裁選の騒ぎにまぎれて危険な形で決められかねない、
問題だらけの改悪児童ポルノ法について、
地元の弁護士さんからお話を聴き、真の児童と市民の立場にたった法律のあり方を考えます。
ぜひご参加ください。
勉強会in広島
「普通に暮らす市民や子どもが犯罪者にされたり、被害にあわないために」
〜伝えたい児童ポルノ法問題〜
日時:2008年9月18日(木)18:00〜19:30
場所:ひろしま市民活動ネットワークHEART to HEART
(広島市中区大手町1丁目5−31−201)
http://blog.canpan.info/heart-to-heart/ 定員:20人
参加費:500円(資料代・飲み物つき)
対象:興味・関心のある方(お子様連れOK)
主催:普通に暮らせる社会を守る市民ネット
広島在住の方、どうぞよろしく!!
他の地域の方、広島のお友達にお知らせしてください。
925 :
923:08/09/15 13:14 ID:???
ああ、言っておくけど2chとかの匿名掲示板やポリスジャパンのようなネタサイトじゃあ
証拠にならないからね。
それ以前に
>>919もポリスジャンパンも
信用毀損罪・業務妨害罪の犯罪者だけどなw
何度同じ失敗すれば覚えるんだよ、沢田(仮称)くちだけさんは。
この頭の悪さは沢田じゃないだろ。
929 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/15 17:38 ID:dpmYpMww
公安調査庁が調査内容について全部書くはずないだろ。
それに公安調査庁と公安警察は全然違うのだがな。
JSF氏が書いたアキバデモ主催者によるコミケ襲撃事件もまた公安事案であったわけだし、少しは考えろよ。
>>929 >それに公安調査庁と公安警察は全然違うのだがな。
つ
>>919 公安調査庁としっかり書いてますが何か?
嘘がばれたからって誤魔化しに走ってももう遅いよ。
931 :
930:08/09/15 17:52 ID:???
>>931 嘘がばれたからって誤魔化しに走ってももう遅いよ。
>>933 嘘がばれたからって誤魔化しに走ってももう遅いよ。
「沢田」
「デマだ!」
「灰色であって黒とは確定してないからOKなんだ!」
↓
「沢田」
↓
「関係ないって証明すれば?」
↓
「沢田」←いま、またここ
>>936 嘘がばれたからって誤魔化しに走ってももう遅いよ。
保坂議員は本来05年度で消えていたはずの議員
これで「石原でなく保坂に投票しよう」とか呼びかけがあったら署名の連中はサヨ確定ということだなw
>>936 >「関係ないって証明すれば?」
ソースがポリスジャパンという時点で信用性ゼロ
証明終わりw
943 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/15 23:14 ID:46tO5nso
保坂が鞍替えとは驚いた
石原の親父は規制派
息子は知らん
947 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/15 23:24 ID:46tO5nso
>>945 保坂が反対派なのは有名だけど、のぶてるが反対派なんて
俺は聞いた事ないから、
>>940に根拠を聞きたかった。
児ポの件で対等にならない限り、このスレでこういう結論には至らんだろうし。
いつもの中核派に夢中な奴なら知らんけど。
慎太郎の息子だから規制派に決定だろ。
保坂は死んでも伸晃に勝てないのは分かりきってるんだが、鞍替えすれば比例復活がしやすくなるんだよな
前の選挙区じゃ自民と民主に挟まれて供託金没収レベルだったし
ところが今度は民主推薦候補になったからな
まぁ普通に考えて鞍替えの見返りに
比例名簿上位掲載でしょ
>>947 選挙になったら優勢と思われ、もしかするとそのころは自民党総裁かもしれない
石原のぶてるにではなく、ことさら、保坂に入れましょうと言い出したら、負け戦
でもどうあっても社民に入れましょうと言っているのと同じことだから、左翼確定。
こういう意味だろ。
はい、解説してやったよ。
おっとっと。「元社民に入れろだからかなり左翼ってことだろ」に訂正しとくな。
>もしかするとそのころは自民党総裁かもしれない
>石原のぶてるにではなく、
まずありえんな
麻生でもう決まってるし
>もしかすると
そりゃ、他の4候補がいきなり病気で意識不明になったとか
そういう大ミラクルが起こればな
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>>940 米澤嘉博推薦候補を甘く見るなよ(ただし2003年の時の話)
今もういない人のこといったってねえ。
少なくともコミケの代表が推薦しそうな候補は、自民にはいそうにないだろう
それでも米澤さん推薦だからな
石原という選択肢はない
杉並区高円寺在住の当事者ですw
悪いが、ここ数回と同じく今回の選挙も石原伸晃圧勝なのは間違いないですよ。
地元の石原への支持も圧倒的ですし、選挙区を変わった新参者の保坂は全く知名度がない。
おまけに共産も相変わらずよせばいいのに当選見込みなしの候補立てるから共倒れ(ニガワラ
というわけで、端っから期待なんかしてません。おまけに児童ポルノ法反対の演説なんかされても
誰も見向きしないでしょうしかえって警戒されるでしょうから仕方ないですけどね。
>地元の石原への支持も圧倒的ですし
それはない。新銀行東京スキャンダルのおかげで都民の慎太郎への批判は高まっている。
おまけに都施設のワンダーサイトを慎太郎の四男をはじめ石原一家が食い物にしていたことも
発覚してるから、
石 原 が 当 選 な ん て
あ り え ま せ ん 。
だから
>>962は周りに保坂議員に投票するように呼びかけるとかしてくれ。
>>964 前回都知事選挙の前に共産党が石原の公費の使い方についてキャンペーン張った。
でも石原は再選されてますが?
サヨクw
中核派w
そういえば何でも解決すると思っているんだろ
おめでたいなw
>>966 んなもの新銀行東京スキャンダルとは比較にならんよ
400億増資しても破綻寸前だし
公明都議の口利き問題は発覚してるし
石原が当選するにせよかなり得票数は減らすだろうね
ていうか都知事とその息子の国会議員の区別も出来ないバカがいるのか。
恨み末代まで忘れずが通用すると思って藁人形片手に毎夜出かけてる人ですか?
それはさておき、児ポ法以外のマニフェストで保坂が選挙民を納得させられるだけの
事を発言しないと泡沫候補で終わっちゃうだろうね。
だから誰か石原にインタビューして児ポ法に反対の言質でも引き出せれば保坂は用済み
として安心してポイできるんだがなw
>>964 少しは政治を勉強したほうがいいよ。
石原の小選挙区圧勝は鉄板。あっという間に当確が出ると思うよ。
10月26日に総選挙があるから選挙速報見ててな。
972 :
971:08/09/16 02:51 ID:???
×10月26日に総選挙があるから
○10月26日に総選挙の方向で動いているようだから
>>971 んな事は言わんでも分かる
ただ供託金没収レベルの候補が、得票率5割まで引き上がるのが大きいって事
ちなみに没収基準は10%未満
>>973 何をわけのわからんこと言ってるんだお前は?
石原は 圧 勝 なの。このままいけば。
975 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/16 04:31 ID:qQwlAbW2
漫画やアニメは関係ないだろ。
高円寺北在住の沢田さん
判り安すぎるよ、おバカさんw
民主:児ポ法に漫画アニメは入れません
自民:児ポ法に漫画アニメを入れる検討をします
民主:在日に選挙権与えます
自民:在日に選挙権与えません
どっちに入れてもアレだよな。
というか保坂議員は麹町中学の事件の原告じゃなかったか?
>>974 お前は選挙制度を一から勉強しなおして来い
特に比例制度が何たるものなのかな
>>980 それ、民主党に何票入ったかで決まるんだろ。
選挙区で保坂に行った票なんて、民主党に入った票の何%?
衆議院選挙は選挙区と比例区にそれぞれ1票づつ投票する事を知らないの?
いま話してるのは、「石原じゃなくて、保坂に入れましょうといい出したらそれをどう評価するか?」
って話だろ?(
>>940>>951)
保坂が当選するかどうか、じゃねえぞ。
別にいいじゃん
保坂は規制反対議員なんだから
ウヨサヨ論争したかったらハン板にでも行けばいいんだよ
話題を正確に把握できない(で自分の言いたいことだけ言う)のは、バカか田舎のおっさんかオバサンのどれかw
987 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/16 18:42 ID:5KVmJEo6
ウヨでもサヨでも、児ポ法改悪に反対してくれるならどっちでもいい。
それが真理だな
989 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/17 14:53 ID:qs2saGpk
単純所持規制や創作物規制には反対するが18禁
ゾーニングには賛成する反対派が多すぎて困る。
酒やタバコのように有害性が明らかなものとポルノ
のように有害性が明らかでないのとではまったく次元が
違うと思う。
酒は「飲む過ぎ→狂う→犯罪を起こす」、
タバコは「複流煙で大量の人を病気にしています」と因果関係のはっきりしているものです。
ポルノ表現は「読む→狂う→犯罪を起こす」の方式が成立していると仰るのでしょうか?
つ落としどころ
つ「どこにでも置いてたら子供も見る」と言われたら言い返せない。
992 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/17 15:35 ID:nydOz9TY
うめ
児童を守れ!同人イベント禁止法改定反対署名wwwww
児童を守れ!同人イベント禁止法制定請願署名wwwww
ゾーニングを強化するのと引き換えに
絵を猥褻の適用から除外とか…無理だろうなぁ…
996 :
カタログ片手に名無しさん:08/09/21 15:44 ID:2Vg4s4kg
>>996 どうしてそういう不幸な事件を嬉々として引用するの?
自然現象みたいに自動的に起きるわけではない。
そういうことをしたい、そういう性癖をもって実行したやつがいる。
そしてその子は殺された。
自然に起きてしまった気の毒なこと、みたいにいってほしくないな。
「おまいら中核派と関係あるんだろ?」
↓
「デマだ!」
「沢田」
「灰色であって黒とは確定してないからOKなんだ!」
↓
「沢田」
↓
「関係ないって証明すれば?」
↓
「沢田」
↓
「人間関係リスト作って、関係ないこと示せば?」
↓
「個人情報保護法があるから、そんなことをしてはいけないんだ」
↓
保護法の適用対象、規制対象は企業とかです。個人は違うんだけど?
[続きは次スレ]
1001 :
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