ｵ藁ﾋ厭離総合スレ2

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1 ：カタログ片手に名無しさん：
「猥祭」「花鳥ﾉ腸線上」「匿覆」などｵ藁ﾋ関連の厭離・ﾌﾟﾁに関するスレです。
ｦﾁ&URL貼付禁止・sage推奨。伏字のわからない人はお帰りください。

前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1210903502/
2 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/30 23:24 ID:hrjKhkyY
乙。
3 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/30 23:34 ID:???
どうしてもジャンルを晒したいらしいな。ボケ。
4 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/30 23:38 ID:???
うわ！何で立てちゃうの？

こんな所でヲチや晒しみたいな事されたら、主催だって反発すると思うけど。
本当マジ勘弁してよ。
本をオクに出すのと変わらない行為だよ…。
5 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/30 23:41 ID:???
完全に私怨厨だな。叩く場所が欲しくて仕方ないんだろ>>1
6 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/30 23:42 ID:???
前スレのまとめ希望
7 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 00:07 ID:???
立てて欲しかったのでありがとうございます
8 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 00:08 ID:???
>>2-5
主催乙
9 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 00:10 ID:s7WUplmE
VIPの有名コテハン夏実◆5NATUMI/GIさんが立ち上げたなつこんをよろしくお願いします。
　
ニコニコ動画を開くとavastが暴走するそうですね。
でもご安心ください。
なつこんスレにはPCに詳しいメンバーもたくさんいますよ。
もちろん東方の話もOKです。

サークル『なつこん』とは

2006年夏、突如『ドージンワーク』に影響されたとみられる主犯が突如提唱しだしたのが発端
サークル結成についてあまりにも深い意味とか目的とかなくて困るby夏実

ホームページ
ttp://www.fya.jp/~natukon/

なつこんの同人誌など
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/13/85/040010138538.html

夏実板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/23137/

現行スレ

夏実445
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1211640340/
10 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 00:48 ID:???
前スレの過剰な反対派の書き込みの言葉遣いの汚さが嫌だった
11 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 00:57 ID:???
早く厭離の情報流せよwww
12 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 01:07 ID:???
>>10
過剰って…
あれだけスレで騒ぐのは危険だって言ってる人がいたのに
理解しない方がおかしいと思うけど？

くどいようだけど、スレで話題出してる人は
どう言う風にジャンルを守ろうとして騒いでいるの？
関係者に気付かれたくないと言いつつ
誰でも見れるネット上で話題に出すなんておかしいと思わない？
13 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 01:53 ID:???
>>10
書き込みが暴力的だったね。
あれにはさすがにモニョった。
メール主や書き込みをしている取り巻きの特定に繋がりそうな情報が
出てきてから急に流れが速くなったのはやっぱりそういうことなのか。
14 ：カタログ片手に名無しさん ：08/05/31 02:01 ID:???
>>10
なんかね…主催を叩くなと言いつつここの住人を叩いてるようにしか
見えなかった
そして、すでにお出ましのようです
15 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 02:16 ID:???
結局取り巻きってのは何なんだ？
16 ：カタログ片手に名無しさん ：08/05/31 02:18 ID:???
一応、注意点的なものを

詳細は伏せていきましょう
ここの住人なら｢6月｣｢10月｣｢あの会場｣で理解出来ると思うので
下手に騒ぐとおかしなのが釣れるので言葉に気をつけましょう
正しい事でも言葉が荒いともめてるように見え不必要な人物を招いてしまいます
17 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 02:23 ID:s7WUplmE
なつこんの新スレが立ちました。
今後とも応援よろしくお願いします。

サークル『なつこん』とは

2006年夏、突如『ドージンワーク』に影響されたとみられる主犯が突如提唱しだしたのが発端
サークル結成についてあまりにも深い意味とか目的とかなくて困るby夏実

ホームページ
ttp://www.fya.jp/~natukon/

なつこんの同人誌など
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/13/85/040010138538.html

夏実板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/23137/

現行スレ

初夏実スレ446
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1212167915/　　 　
18 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 02:27 ID:???
>>15
当日ご覧下さい。
19 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 02:31 ID:???
>>18
行けないんだすまない(´･ω･`)
20 ：カタログ片手に名無しさん ：08/05/31 02:33 ID:???
一応、まとま的なものを

6月に10月についての変更発表を期待しつつ
今の所ここでは騒がず水面下で行動
水面下での行動内容は
｢各自、自サイト等で10月の不参加表明」
｢主催に変更希望・会場に対しての不安を伝えるメールをする｣
が今の所効果が有ると思われます

一先ずは1人でも多くの不安を直接伝える事で伝わる事を期待したい
21 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 02:36 ID:???
ところでメール馬鹿って俺女だった？
そういう情報があれば主催も特定しやすいと思われる
22 ：カタログ片手に名無しさん ：08/05/31 02:45 ID:???
後は基本ここは厭離に対して反対ではないんだよな？(10月の会場問題以外)
参加者として協力体制で楽しむ姿勢であってる？
参加出来ないけど成功を祈るな姿勢であってる？
23 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 02:48 ID:???
>>21
俺女ではなかった
どうした？
24 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 03:01 ID:???
>>23
自分の見解では俺女なんて滅多にいないから、
もしそうだったらわかりやすい特徴だと
25 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 03:03 ID:???
>>22
そういうのは個人の自由。
自分のまとめを他人様に押し付けるな。
26 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 03:08 ID:???
>>24
俺女の腐なんぞいくらでも居るよ
27 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 03:21 ID:???
>>25
前スレからの流れだと
厭離反対ならここに来る必要ないと思うけど
28 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 03:29 ID:???
>>26
そうなの？痛いな…
29 ：カタログ片手に名無しさん ：08/05/31 03:32 ID:???
6月楽しみな人はいるか？
自分は前売り買って新刊もバッチリ入稿したんだが
一番の心配は迷子にならず会場に辿りつけるかがどうにもこうにも
30 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 03:33 ID:???
基本的に痛くない腐女子は居ない

さ、もういいだろこの話は
31 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 03:38 ID:???
話がずれるの承知でいうが「俺女」「僕女」に肯定的な人とかいないだろ
まさか主催までそうじゃないだろな？
32 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 03:41 ID:???
主催＝俺女か知らんが、そこまで深く考えたこたぁないぞ。
そんなに嫌悪感や怨みがあるのか？
33 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 03:47 ID:???
ここでやれ、肯定的かどうかなんてもはやメール主とも関係ないだろ。
http://anime3.2ch.net/doujin/1211723076/
34 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 03:54 ID:???
>>29
ﾉｼ
散歩がてら下見してきたんだけど
コンビニとか目印になる建物多いから
全然迷わないで行けたよ。
35 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 07:03 ID:???
散歩ﾜﾛﾀ
36 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 08:33 ID:???
この板、スレタイ、６月１０月で十分晒してるよ。
前スレの他鯨者の意見も聞いた？
話題は単発イベの話題だと言い張っても
ジャンル全体を晒す事には変わりないんだよ。

主催擁護や取り巻きと思いたければ思えば良いけど
ここのヒントだけで晒す情報をゲットするのは
容易いって事も知って欲しい。
実際に色んな所で晒されてるけど、そこらは構わないの？
37 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 08:38 ID:???
>>20で決まってるならスレで余計なことを語る必要性はないな。
38 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 10:04 ID:???
俺女で叩いてるの完全に私怨だろｗｗｗ
主催だけじゃなくて他の椰子まで一緒に叩こうとしてる気がするｗｗｗ
39 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 10:07 ID:???
あー立てちゃったのね、なんだかなぁ…
前スレの流れを見ればわかるだろうけど、アンチ鯨者は中途オタになりすますし
途中からイベント板住人のアンチ腐女子は乱入してくるし、
誰でも見れる状況に情報を公開してるのが本当に怖くないのかねえ。

私から見れば執拗にスレッドを存続させたがる人たちが
以前の中途オタのようななりすまし鯨者に見えるんだけど。
２に依存しすぎだよ。手前のサークル活動ぐらい手前でどうにかしろって思う
40 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 11:34 ID:???
なりすましとは思えないけどねー
41 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 12:43 ID:???
>>39
長文かいてるあんたも依存してると思うけどｗ
42 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 13:13 ID:???
>>38
普通、俺女は叩かれるものだよ
どんだけ視界が狭いんだ

スレ立っちゃったね
立ってしまったものは仕方が無いか
43 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 13:15 ID:???
>>42
それはね、立ってしまったスレとすら関係ないからだよ
44 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 13:29 ID:???
そんなの関係ねぇ！
そんなの関係ねぇ！
そんなの関係ねぇ！

はい、おっぱっぴー（Ow@rai y@oi Peaple Peace）！
45 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 13:40 ID:???
>>44

つ [People]
下手こいてますよ。

いいえ、和んだので感謝しています。
46 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 14:15 ID:???
皆さん、ネタのお時間ですよ。
47 ：カタログ片手に名無しさん ：08/05/31 17:27 ID:???
スレ反対派の書込みが一番詳しく情報書くのな
48 ：カタログ片手に名無しさん ：08/05/31 17:33 ID:???
>>34
ありがとう！
コンビニ目指して向かいます！
他にも厭離あるから人の流れも期待したい所です…
49 ：カタログ片手に名無しさん ：08/05/31 17:53 ID:???
何となく、どの位人が来るのか想像がつかない4月不参加者なんだけど
考えたら流れ的に4月より6月のが人は多いのかもしれないな
春と超の間より、春も4月も超も終わった6月と考えると買物しがいがあるかな？
別に対した意味は無いけど…
楽しみなだけなんで…人が多いと何か楽しいよね？
50 ：カタログ片手に名無しさん ：08/05/31 18:02 ID:???
どうしても
ししまいが手に入りませんが参加してもいいですか？
51 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 19:59 ID:???
>>47
どこがだよｗｗｗ
ﾖﾂﾓﾄサークルさんだけで尻拭いが出来るなら、もう好きにしてください^^
52 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 20:05 ID:???
>51
痛いよアンタ
去ってください
53 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 20:08 ID:???
はいはい反対派はみんな敵ですよ
54 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 20:12 ID:???
書き込みの文の痛さを言ってるんだが
55 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 20:18 ID:???
>>50
ししとうで代用してください。
56 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 20:22 ID:???
>>50
褌、サングラスがあれば
いける気がする。
57 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 21:43 ID:???
>>50
ししまいが手に入れられなかった反省の弁を腹に書いたらおK。
58 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 22:47 ID:???
とりあえず前スレから問題点

94 ：?J?^???O?<ETH>?e`?E?L?1/4?3??E^?3?n 1/2 ：08/05/19 02:25 ID:???
自分なりに起こりうる危険な事態ってのを考えてみた
長文スマン

まずﾅﾏﾙｰﾙ無視の本人に関係のある会社が所有する会場である事
会社名と会場名が同じ、住所も同じ
ｻｲﾄが何度も晒されている
ｲﾍﾞﾝﾄ名が一般ﾌｧﾝが見たら本人達を充分に連想させてしまう
(本人が個人名を同じ表記方法を用いる事もある)
一般ﾌｧﾝでも会社名を聞けば本人達と関係が有るとわかる
また会社も色々と起用いてくれていたりと関わりは深い

ここから
厭離の情報がもれる
晒された時の可能性と
ﾅﾏﾙｰﾙを余り知らないいわゆる腐女子のﾌﾞﾛｸﾞとかで厭離楽しみ等たまに
目にするので、そこから漏れる可能性も高い
本尊のﾌｧﾝｲﾍﾞﾝﾄが有ると勘違いされる可能性が充分にある
6月の請求頁を見ても同人ｲﾍﾞﾝﾄと解りずらい表記であり
又パス請求等同人関係者以外からは異様に見える
それらを不審の思ったり勘違いした一般ﾌｧﾝが問合せる可能性がある
59 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 22:50 ID:???
95 ：?J?^???O?<ETH>?e`?E´?1/4?3?μ?3?n 2/2 ：08/05/19 02:26 ID:???
続き…スマン

問合せ先が会場なら何とかなりそうだが　
名前が同じ点から会社に問合せる可能性も高い
事務所に問合せる可能性も充分にある
事前に主催に会社や事務所からｲﾍﾞﾝﾄに問合せがいき誤解が解ければいいが
ﾌｧﾝ交流ｲﾍﾞﾝﾄで本人を模したﾓﾉの売買と理解されると中止どころか
肖像権等で問題なり最悪訴えられたりする事がナマ的に過去有る事態
事前に問合せがなく当日いきなり押し掛けてくる事もある
それで、やはり売買等も問題だが本の内容等も問題になる可能性も高い
また問合せの量によっては会社・事務所のHPに
｢そのｲﾍﾞﾝﾄは関係ありません｣等書かれ
本尊の名前・イベント名・会場名・日時も表記され
もっと多くの人の目に晒され同人に関係の無い人も集まる可能性が高い

てな事起こったら該当ｶﾌﾟどころか鯨どころかナマヤバいよな〜
場合によっちゃ会場使えなくなるし同人的にヤバいよな〜
考えてたらゲエ出るかとおもった…


6月行く奴は楽しんで来い。
10月はとにかくどうにかして会場変更等の阻止をした方がいい。

実のところ6月の問題ってバレるバレないより当日の運営に掛かってると思う
パンフ前売りしてて尚且つ入場制限までしてるのに入れない人が出たりしそう
60 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 22:53 ID:???
明日か
レポよろしくお願いします
61 ：カタログ片手に名無しさん：08/05/31 23:35 ID:???
何のレポ？
参加サークルを痛いって叩くための？
不参加サークルを左右されすぎって叩くための？
主催のマズさを叩くための？
参加サークルの傾向はパンフにもサイトにもあるし、何を知りたいの？
62 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/01 00:04 ID:???
>>61落ち着け。
一般の入り具合とか他のオンリーとの兼合いとかあるだろ。
カリカリしすぎ。
63 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/01 00:17 ID:???
>>61何をおびえているんだ
普通のレポの事だろうに楽しかったとか売れたとか
ｲﾍﾞﾝﾄ後のホッコリ出来る感想がたのしみだ
そして自分も楽しい思いでを書込みにくるぜ
64 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/01 00:24 ID:???
厭離ｻｲﾄのﾌﾞﾛｸﾞの方の当日案内
2次入場の時間が12:15より列の形成になってるが
これって11:15の間違いだよな？
ﾒｰﾙの問合せには時間的に対応出来ませんってなってるし、
もう指摘しても遅い気がするんでココに…
当日ﾌﾞﾛｸﾞ見て混乱してる人がいたら教えてあげて下さい
65 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/01 00:33 ID:???
ししまいが無かったら只の変態にしか見えないか心配でしたが
許しを得たので褌サングラスで参加させてもらいます

ついでに当ｻｸﾙの紹介を…
新刊ｾｯﾄは書店売りに通販も行います
委託に野菜を売子はテ＊ガを装着しております
元飴撒きの片割れが列整備を行いますので撒かれた飴を拾いつつ
指事に従ってくだちゃ〜
ついでに隣は美人の嫁をつれた映像ｻｸﾙですが
買わんでええ!!!売れてるｻｸﾙ氏ね!!!
新刊のｹﾞｽﾄは殿堂入りです
66 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/01 00:39 ID:???
>>65
意外と有名な話かもしれませんが、彼は褌ではなく

　て　ぬ　ぐ　い

を使用しているそうですよ。
ししまいがない場合は丑くんとカ工ルくんのパペットを使用してはいかがでしょうか？
67 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/01 00:50 ID:???
うちのサークルの宣伝も…
うちのサークルは基本的に純文学とドエロのサークルです。
堕罪先生の作品の二次創作ととにかくドエロを取り揃えております。
特徴はおかっぱと昭和の香りがするイケメンの二人組み。
セゾソカードでのお買い上げも可能となっております。


以下チラ裏
ついにうちにはメール来なかったな。
少し寂しい気もするんだ。
68 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/01 01:10 ID:???
みんなー！　ネタの時間だよー！
69 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/01 01:20 ID:???
誰か、（あるかどうか知らんが）入場フリーとかになった時にでも、
主催に「会場変更について」問い合わせする猛者はいないだろうか？
70 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/01 13:09 ID:???
ここはジャンルを晒すスレですか？
みんな危機感ないなー。主催と同じ事してるようなもんじゃん。
71 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/01 13:42 ID:???
>>69
誰か誰かって他人に期待するより自分で行動すれば？
72 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/01 14:18 ID:???
便りがないのは元気な証拠、だといいがな・・・
73 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/01 14:35 ID:???
このスレ、携帯から書き込めなくね？
74 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/01 15:03 ID:???
行ってきた。
完全入れ替え制だったけど
そこまで一般が多いわけでもなかった気がする。
欠席は見た感じ3〜4くらい？
混乱もなく、楽しかったよ。
75 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/01 17:13 ID:???
>>71
みんながみんな、首都住みや、現地へ行けるわけじゃねぇんだよ。

76 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/01 19:05 ID:???
無事に終わったら何より。心配されてた設営もうまく行ったんだな。
現時点での問題は10月の会場くらいか。
77 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 00:16 ID:???
お疲れさま！行って来た！
上にも出てたけど完全入替えだけどスムーズだった
人数も少ないからか買う側も焦る事なく穏やかでした
1次より2次入場組が少なくてフリー入場で人いるのかな？と思ったけど
フリーでの新規さんもいたり他厭離のｽﾀｯﾌさんやら一般の人も来てたりしたよ〜

ｼﾞｬﾝﾙ的に若い人も多く何人かに年令確認させてもらった‥
こんな本出してるのも悪いのかも知れないが
狭い会場での確認作業って混雑を招くな‥
後、入場制限で買物時間も制限されてるから確認で時間使うのも気がひけてくる
ワガママだがﾘｽﾄﾊﾞﾝﾄﾞとかで年令見分けられるようにしてある時のが
助かるなと感じてしまった‥

や〜でも楽しかった〜‥厭離いいなぁ‥
78 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 00:21 ID:???
10月の会場についてアナウンスとかなかったの？
79 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/02 00:31 ID:???
ついでに、ここの住人の視点から‥

設営の心配は会場にいたｽﾀｯﾌの人数を見ると募集する程か？と思う位には
充分にいたと思えた、ただ設営時を見てないからなんだけど‥男手もあったし
ｽﾀｯﾌさん自分が見てる限り皆様テキパキと慣れてる感じでした

1次入場の人数に関しては本当に予想より全然少なかった
皆時間が余ってるようにうも感じた位


じつは自分は主催に直接話しかけてみようかと思っていたんだ
運良く本部が会場内にも設置されてて開催中主催はそこに居たんだ
やっぱり狙い目はﾌﾘｰの時かな？とか1人の時かな？とか考えて
様子を伺ってたんだ‥昼すぎて一般もまばらになってきたら
本部にずっとｽﾀｯﾌ数人いたりして何か会場見回したら‥
こんなに皆楽しそうで和気藹々としてるのに自分が猛者になったら
ぶち壊し??と思ったら何にも出来なかった…
意気地なしでスマン…

買物してて厭離行くか相談してるｻｸﾙとかいて
なんだかんだで満了とかするのかと思った
80 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/02 00:43 ID:???
10月についてはアナウンス無しどころか

今確認したらチラシ会場変更無しで新しく刷られてました

捨ててきてしまって細部までは見て無いんだが
会場は変更無しで厭離名の読み方のカナがふられていた
該当カプの読み方では無く数字をそのまま読むそうだ…
(当て読みしないで２はフでは無くニとそのまま読む読み方)

ここで指摘されてたからわざわざ書いてきたのかな？とか思わずにいられない
もしかしたら他にもここで指摘された事で追加された事があるかもしれない
持ち帰った人いたら宜しく
自分的には｢会場には問い合わせないで下さい｣が無かったのが気になってたんだが

あと会場出口で10月のチラシを掲げてるｽﾀｯﾌがいたから配っていたのかな？
それ見てなんかもう厳しいと感じたわ…

皆まだメールしてなかったらしてくれ…
次は夏に配付する前までに何とかしないと…

81 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 01:06 ID:???
>>80
>｢会場には問い合わせないで下さい｣が無かった

今申込書確認したら書いてあったよ。
注意事項の項目に『会場への問い合わせはご容赦ください』とある。
前のチラシは持ってないので比較はできないけど。

何となくだけど、主催の頭の中に会場変更という考えは
さらさら無いような気がする。
82 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 01:48 ID:???
今日、開始時間に居るサークル数が少なくて驚いた。全体の三分の二位。
「参加しない事で意思表示する」等の話題も出てたので、本当にしたのかと驚いた。
でも少しずつ増えて>>74にあるように欠席は3〜4程度。
遅刻は入れ替え制イベントではしないで欲しいな…
83 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 01:50 ID:???
サークル分布はどうだった？やっぱり中途一人勝ち？
84 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 01:58 ID:???
>>81
前のチラシには書いてなかったんだ、ありがとう
6月のは書いてあって問題有と認識してる10月に書いてなくて気になってたんだ

自分も変更する気はないんだと思った
｢嫌なら参加しなきゃいいバレなきゃ平気｣と言われてる気分だ…

しかし指摘して直すにも厭離名は読み方の問題でなく
｢表記｣の問題だから厭離名自体変えなきゃ意味がない
攻が西の番組で自分の名前をそう表記してたからな〜
85 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/02 02:06 ID:???
>>82
まあまあ地方から参加だと乗り物との兼合いもあるんだ
でも確かにこの規模であの量いないと驚くな
全体にのんびりと言うか朝もゆっくりな感じだったな

>>83
そうでもないよ〜
皆全体をまわってるように感じたよ
楽しそうに友達同士でグルグルしてるのを見た、いいなあーゆうの
86 ：鯨：08/06/02 04:14 ID:???
自分は昨日だけなら主催云々より
会場製本サークルの多さがよほど気になった
でもあの主催のイベントにはもう参加はしないと思うけど
87 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 07:38 ID:???
そんな気はしてたがやっぱりそうなのか・・・＞会場変更という考えはさらさら無い
今回が無事成功したから余計に大丈夫とか間違いないって信じてそうだな
88 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 07:43 ID:???
会場変更無しうんぬんをここで言ってもどうしようもないと思うが。
むしろ関係者に晒してる危険性があると思う。
今回の対応もそうだったが、黙ってた方がスムーズに行くんじゃないの？
89 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 07:49 ID:???
>>88
スムーズに行けば問題ないのかｗ
90 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 08:50 ID:???
成功したのは、参加者のおかげ…の部分もあるだろうに。
妙な自信つけるなよ、主催。

あとは委託の支払いが迅速に行われるかと…
会場変更だな。
メールするか…
91 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 09:24 ID:???
前スレでさんざん言われてるけど、ここで語ってる人は
話題に出して情報漏らしてるのはどう思ってるのよ？
伏字だしコレくらいなら平気とか考えてるの？

主催には少しでも危険なら回避するべきだと言っておきながら
ここには少しの危険も無いと思ってるのかな？
主催が痛いのは十分分かったから、これ以上ジャンルを晒さないでくれ。
分からずやの主催に計画を正してもらう為だ、なんて答えはいらないから
ここは「危険」か「危険じゃない」かの返答を頼むよ。
92 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 09:42 ID:???
>>91
そんな事聞くと主催乙って言われるよw

マジレスすればぶっちゃけ危険性は変わらないよな。
93 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 09:49 ID:???
>>92
91じゃないので横入りになってしまうが、危険性は変わらないって
何と何が変わらないの？ここで語ることと、何を比較して？
ここで語ることの危険性＝あの会場で開催する事の危険性、という意味？
読み違いだったらすまん。
94 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 09:59 ID:???
主催にメールした人が何人もいて結果が変更なしなんだからそういうことだろ
黙ってやり過ごしてりゃ何も起こらない、バレなきゃいい・・・
その考え方もどうかと思うけどな
95 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 09:59 ID:???
>>93
情報が一般人、関係者、に流れてしまう危険性ってこと。
だってここは本当に誰でも見れるよ。
チラシなら会場に行かないと貰えない。サイトならパスやら請求やらくぐらないと見れない。
（それでも見られてしまう可能性は０じゃないけど）。
でもここは何の制限もないじゃん。
主催が関係者の目に止まる可能性がある会場を使おうとしてるのと、
ここでその手のイベントが開催されると情報流すのは危険性は変わらないんじゃないかな、と思っただけ。
96 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 10:04 ID:???
93だが、>>95了解。説明してくれてありがとう。
自分もほぼ同意見。興味ない人も見られる、垂れ流しの場所（ここ）と
興味を持ってわざわざ請求しないと見られない場所（告知サイト等）では
全く違うよね。
あの会場でやることの危険性を「ここで」訴えかけたいと主張する人に
そこんところを聞いてみたい。
97 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 10:22 ID:???
>>95
チラシ撒いてるし、情報はある程度開示されてるんだけど？
しかも、そのチラシは主催が撒いているもので、
そのチラシが巡り巡って「目にしたら困る」人の手元に、
「証拠として」渡ってしまう可能性はゼロじゃないんだよ。
98 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 10:22 ID:???
ジャンル者としたら危険を伴うものへの
相談みたいなものはしたいけど、
ここでは危険だと思うし、主催に対して守れと
言いつつここでは守ってないと思う。
ついでにヒートアップして主催の前ジャンル話や
男言葉とかそんなのはいらない。
99 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 10:27 ID:???
>>97
あのさ、それは極論だよ。それが危険だから避けろと言うなら
どうやって開催まで漕ぎ着けるのさ。同ジャンルの人間ですら分からないよ。

開示しなければいけない情報だが、いかに上手く一般人やらを回避するかが問題でしょ？
だから>>96の言うとおりの手順を踏んでるんだよ。
それで回避できないって叩くなら同人活動自体アウトだ。
それらを踏まえてここで語る事は最低限の手順を踏んで回避してるの？
100 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 10:32 ID:???
>>97
ゼロじゃないよ、ただ危険性の大小で言ってるんだ。
ここで話す危険性を50としたら、
イベントで鯨ジャンルSPにしか配布しないチラシ告知はどれくらいだ？
サイトパスがクイズ制なら20、請求制なら15ぐらいか？適当だけど。
とにかく、ゼロか１かの話をしてるんじゃないよ、わかってる？
101 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 10:49 ID:???
会場選択の危険性・チラシ撒き・サイトのパス流失等

チラシ撒きだけの危険性じゃない。
そういうのは合算して、総合的に判断すべきじゃないの？
102 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 11:10 ID:???
だったらここでやらんで自分で啓蒙サイトでも作ってパス請求制にして
イベントでチラシまくとか該当カプサークル絨毯爆撃とかして
思う存分話し合えばいいじゃないか
103 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 11:13 ID:???
一応自分らの常識と言われてる行為で開示する分には仕方ないと思う。
でもここはやっぱ違うよ。危険すぎる。
104 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 11:14 ID:???
こういう開かれた場所で話題に出る危険性もあるわな
105 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 11:20 ID:???
スレで語ってＯＫ派の意見が聞きたいな
106 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 11:31 ID:???
マトモな人がたくさんいるのも分かってるけど
中途者の常識のなさにはもううんざりだ・・・
107 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 11:35 ID:???
>>106
まともじゃない奴＝中途者と決め付けるのはまともなのか。
つーか、中途者全員がまともじゃないみたいな言い方はやめろ。
108 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 11:45 ID:???
>>106
こう言う奴がスレを愚痴の吐き出し場にしたがるんだろうな。
109 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 11:47 ID:???
やっぱりIDの出る板のほうがよかったね、○○派の意見を聞きたいなんていう流れになると尚更。
110 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 13:47 ID:???
身バレ覚悟で書く
自分は変なメールが来たことも、併せて開場変えるとか対応して欲しいともメールしたよ
でも返信すら来ない
111 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 14:00 ID:???
腹が立つのも分かるが主催の反応に関しては、ここで吐き出しても仕様が無いよ。
住人には何もしてやれない。
112 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 14:06 ID:???
じゃあ今後このスレを含めて厭離の話題はなしで。

ただジャンル者が口を噤むだけで危機回避しているだけであって
主催に危機感を感じてもらえなかったのはひどく残念なことだ。
113 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 14:22 ID:???
返事がなくてもメール送り続けりゃいいじゃん
ここに書かないだけでそうしてる人もいると思うよ
114 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 14:30 ID:???
>>112
またあなたですか
話題を出されたくないなら早く開場を変えて下さい
115 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 14:32 ID:???
>>114
逆にそんなに晒したいのかよ。
ここで話題に出す理由を言ってくれ。何かメリットあるのか？
それともここは危険じゃないとでも？
116 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 14:34 ID:???
またいつもの口調の人が来てるのかw
117 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 14:39 ID:???
>>115
だってメール出しても返信来ないんだもん！
ここで話題に出す事で主催にプレッシャーを与えてやるんだもん！

とでも言うんじゃないの？
114がここで情報を晒す危険性について考えているとは思えない
118 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 14:40 ID:???
10月に関しては会場を変えない限り
中途同人を「関係者にバラす」っていう
ナマのルール違反の状態には変わらないよ
その問題をクリアにしない限りは主催も
ここの人たちを批判できないよ
119 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 14:41 ID:YShOUrzI
いつもの人 とか取り巻き認定でしか反論ができないんだね。
反論にもなってないただの煽りを繰り返すのって
荒らし行動だね。
なにがしたいの？
120 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 14:45 ID:???
話題を出しまくる人たちへの
ここで語り続ける危険性をどう思うかって質問には返答無しか…。
121 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 14:52 ID:???
>>118
何で、ここで語ることが危険と警告する人＝主催
になるの？
主催とか知らないしY扱いでもないしって人にしてみたら
騒がれる方が迷惑なんだけど。
122 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 14:54 ID:???
同ジャンル、同カプ者でも騒がれるのは迷惑だよ。
123 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 14:58 ID:???
変なエスパー（ここで話し合うの反対派＝主催＆取り巻きだという）をされるくらいなら
IDが出る板で自分の立場を提示してから「おんもで騒ぐな」と自分の意見を言いたいほどだ
124 ：123：08/06/02 14:59 ID:???
あ、ID出る板に立て直せとか言ってるわけじゃないよ念のため。
125 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 15:11 ID:???
誰もが見れるスレで話題に出すのは危険。

これに反論できないならスレ埋めて終了でいいんじゃない？
主催にメールとかは個人でやって報告無しってことで。
126 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 15:15 ID:???
頼むから伏字でもｺﾆﾋﾞ名を出すなって
危ない危ない言うならここで話合ってる人達のが伏字も使わずに
話してるぶん、ここで話合う危険性を理解してるように思うよ
127 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 15:30 ID:???
前スレで94,95書いた者なんだが(こっちだと>>58.59か)

問題点についかしといてくれ

ｲﾍﾞﾝﾄ名が本人達を連想させてしまう
また会場名とｲﾍﾞﾝﾄ名から本人達に関係があるｲﾍﾞﾝﾄと
勘違いされてしまう可能性が高い

本人と会場が関わりある事でｲﾍﾞﾝﾄの盛上りを
主催が期待しているように考えられる
それにより本尊の名前を使った宣伝と取られる可能性もある売名行為とも捉えられる所もある
この事を指摘されイベント名の読み方のみの変更をしてきた所から悪質とも取れる

誤解を防ぐなら名前を帰る事も退避方法でもあるな
128 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 15:37 ID:???
>>118
関係者にバラすじゃなくて、バレる か も ってだけだろ。　
そういう危険性は、どの会場でやったってそう大して変わらんよ。

むしろ同人者じゃない人も見られるこんな所で、伏字出したり話題続ける方がナマルールに反してる。
129 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 15:38 ID:???
反論出来ないならスレ終了か
スレ存続希望者が見てない数時間のうちに決着なのか
反論すれば無駄に荒れるから反論してないようにも捉えられるけど
スレの存続を望まないのも解るがここの住人を叩くような書き方はやめてくれ
主催を叩くなと言うなら住人も叩かないで欲しい
130 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 15:40 ID:???
うん、だからもうここでは厭離の話題はなしでいいじゃん
自分は参加しないと決めたし、参加するサクルに関しては
危機感薄い人だと認識する、それだけだ
131 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 15:48 ID:???
この場にいない特定の人間を名指して批判することと
この場にいる不特定の人間に、この場で悪いと思うところを指摘するのを
なぜ同列にするの？

主催になら、この場以外で抗議なりすることは止めないよ。
この場で騒いでる人に抗議するには、この場でしか反論できないでしょ？

強制的にスレ落としても、また立てられるとは思うので、
自然にdat落ちするのを待った方がいいかもね
132 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 15:48 ID:???
>>129
スレが必要だというのは何の為に？それを教えて欲しい。
例えば叩きじゃなくてイベントで本買えて嬉しい、楽しかった！
みたいな普通の感想でも存在してはいけないものの話題にならないかな。

凄くキツイ事かもしれないけど、このジャンルを
他のジャンルと一緒にするのは間違いだよ。
二次だって著作権の問題で揉める事もあるんだよ。
だからイベント後の感想くらい…でも危険なんだ。
133 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 15:58 ID:???
>>126の意味がよくわからないんだけど…

伏せ字でもコンビ名は出したらマズいんだから、
このスレよりも、以前の同人板の鯨スレの方がより危険だった、
だから今後同人板に鯨本スレは立てるな！
ってこと？

まあ、野放しにしてたらこういうことになるのは今回でわかったし、
どっちにしろスレ不要論に賛成ではあるけど。
134 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 15:59 ID:???
>>129なんだがスレ存続希望ってわけでも無いんだが
お互いの言い分見ていて理解していたつもりだったんだが
前にも出てたけどこの言い合いでジャンルの雰囲気が悪くなる感じが
本当にツライ
指摘反論が途中から叩きにもなってるし
135 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 16:04 ID:???
>>133
このスレで話す事だけでもｼﾞｬﾝﾙ特定出来て危険だ…と言いつつ
ｼﾞｬﾝﾙ特定できてしまう名前を出してるからだと思う
確かにスレ反対の意見が続くと途中から該当カプの名前とか
出てくる謎
136 ：133：08/06/02 16:08 ID:???
なにその決めつけ煽り。
またエスパー？
今度はコンビ名を出す書き込み＝スレ反対派認定ですか。
そういう煽りでしか反論できないの？
137 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 16:09 ID:???
腐アンチとかにあちこちにスレを貼られてたりして
伏字の意味がジャンル者だけのものじゃなくなってるからね。
感の良い人なら気づいてしまう可能性もある。
だからここでコソビ名を出すのはヤバいし、話題にする事自体危ない。
138 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 16:17 ID:???
前ｽﾚのネタ祭りも、楽しんでしまったり自分も書き込んだりしたんだけど
後で考えたら凄く迂闊だったと今反省してるよ…
関係ないｺｿﾋﾞのネタでも出してる時点で火の粉を振りまいてたような物だもんね
139 ：?J?^???O?<ETH>?e`?E´?1/4?3?μ?3?n：08/06/02 16:32 ID:???
ここで話題にする事は自分的に鯨同スレの延長だと思っている
ただ話題に片寄りがある程度の事だと思ってるし該当カプだけの問題でもないとおもっているし
ここで話す事にﾒﾘｯﾄもﾃﾞﾒﾘｯﾄも有る事も理解している
でもﾃﾞﾒﾘｯﾄに関しては延長と思っているからある程度の話題は鯨同ｽﾚからの
住人の了解事項だと認識している(2での同人に関しての話題)
ﾒﾘｯﾄに関してはあのﾁﾗｼを見て疑問に思った人が誰でも見れる事なんだ
そこから勇気を出してメールなりした人がいると思う、それが出来ればと思う
謎のメール主が出てきたり予想外に騒ぎが大きくなった感もあるが
この早期段階に決着がつけば、ある程度の情報が漏れても10月の問題が
解決できれば｢噂話｣程度で終わったと思う
事の発端はあの厭離があの会場であの名前で開催される事だから
それがこの時期で回避できていれば例え10月近くになっても
公式ｲﾍﾞﾝﾄと勘違いされ公式に発表されない事からの問い合わせとかが無いと思う
同人に関してはある程度良くも悪くも会社にはバレていると思う
だけど趣味程度だからこそ見のがして貰えている
今回は>>127みたいな事を考えると名前を使っての金儲けと捉えられそうだよな

ただ!!全て昨日ぐらいまでに解決出来ると思っていた
普通の主催ならここまで騒ぎになって反対意見もきたら
厭離成功させる為に会場変更すると思っていたんだ…普通なら
不安や問合せが多い事項は対処したり改善したりしたもんなんだよな〜

本当にコレ以上はここで話題にするのは危険だと思う
開催時期が近付けが近付く程お互いに危険になる
普通に2次3次関係無しにジャンルに関係のある会場は避けたりするもんだけど
この主催であの会場であの名前でやる事に
自分は参加しないという回避でだけでは不安は拭えないしこんな事でジャンルを潰したくないんだよな〜…

140 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 16:40 ID:???
じゃあ、そろそろこのスレも危険と認識されてきたので、
今後は２ちゃんでの鯨スレ立てはルール違反という認識で
いきましょう。
ということで丸く収まりませんか？
141 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 16:42 ID:???
結局ここで話したくないのか話したいのかどっちなんだ、
というかそれ以前にどうやったら名欄がそうなるのか知りたい
142 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 16:43 ID:???
>>139
スマンが意味が分からない。
143 ：タログ片手に名無しさん：08/06/02 16:43 ID:???
あ…名前…
スレ荒れるであろう書込みと自覚してますんで
反論いりません…
自分ももう騒いでも無駄だと思ってるんで
でももう1回は返信の無いメールを送りたいと思います
長文ですみませんでした
144 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 16:47 ID:???
数字板で○○萌えーとか言うのは、今日見たTVで萌え云々のｽﾚとかと位置は変わらない
と思うんで、あんまり問題ない気がするんだけど（ｻｲﾄ晒しが多くなったりするのは別問題）
同人板で萌え話というよりはｻｸﾙ話とか、厭離話とか、具体的にオフ活動の話をするのが
個人的には危ないと思うんだが。
ｲﾍﾞ後に時限やったｻｸﾙ晒そうかななんて書き込みがあったりしたし…
145 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:10 ID:???
>>142
勇気を出してここで話題にしてた理由を書いたのに理解するつもりが無いのか？
意味がわからないのは理解しようとしないからだよ

>>144
誰も数字板の話してないから話題に出すなって
146 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:13 ID:???
一日は瑠峰の発売日なのにどうして厭離を開こうと思ったんだろうと言ってみるテスト
147 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:16 ID:???
言われてみればそうだな…
148 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:23 ID:???
>>145
前スレで、このスレのルール違反の指摘に対して
長文は読む気しねえとか一蹴してるレスを見たんだけど。
149 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:25 ID:???
>>146
会場の兼ね合いもあるしさすがにそこに配慮したらキリないじゃん…
叩ければ何でもいいんだな
150 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:26 ID:???
長文や意見の内容云々じゃなく139は読みづらいよw
151 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:27 ID:???
まあなんだかんだで毎週ぐらいの勢いでなんらかのﾁヶ発売日に当たるしね
152 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:28 ID:???
>>149
瑠峰だけじゃない、他も沢山発売されてた。
一日発売は絶対的に決まってることだから少しは配慮すべきだったんじゃないのかなと思っただけだよ
ただライヌいかない人なら仕方ないかなとも思う
153 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:31 ID:???
だから昨日遅刻が多かったのかと…
154 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:34 ID:???
チケット発売日の決定より
会場の予約の申し込み日の方が先だと思いますが。

つうか、そういう話はお友達とすればいいんじゃないかな？
155 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:39 ID:???
善元厭離だったら瑠峰のチケ発売日に配慮しろってのもわからんでもないけど
会場の予約の都合もあるからそこの点を責めるのは違うんじゃないの？
156 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:39 ID:???
所詮個人厭離だからなあ。企業とかプロイベンターじゃないんだから
そこまで配慮してやれって言ってたら誰も厭離やりたがらないよ
157 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:41 ID:???
ええええええええその日しか空いてなかったかも知れないじゃん
そこの部分までフルボッコにされるのか
158 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:42 ID:???
チケ販売日まで出してくるなんて、いよいよ｢坊主憎けりゃ｣の世界だな。
もうスレ残す意味なんて皆無でしょ。

むしろお客様気分の勘違い者が大勢いると他者に露呈して、
ジャンル危機に加えて厨ジャンル認定されそうで嫌だよ。
159 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:44 ID:???
ﾌﾙﾎﾞｯｺというかせいぜい１、２名でしょ、過剰反応するなって
遅刻が多かったのも普通に考えて地方者とかだろうよ、エスパーも程々に。
160 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:44 ID:???
どこのジャンルでもライブとかアニメイベント当日と被ってることなんてザラなのに
チケット発売と被ってるって理由で叩かれるなんてここだけだよ
161 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:48 ID:???
そこの配慮ができてたら10月の会場の配慮が出来てただろうに
10月の会場の配慮が出来てたら6月の配慮の可能性もあったのだろうか？

前にも出てたが乱立するように厭離開催してるようだし
そこまで昨日である必要も無いようにも思える
162 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:52 ID:???
この話題は厭離後だと私怨だなぁ
開催発表された時期の話題なら解るが終わってるもんな
それより昨日楽しかったという話題は本当に少ないのな
ちょっと残念だ…
163 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:52 ID:???
えーと、たとえ伏せ字でもアレなんですよね？

今回のことを教訓に、今後は、伏せ字の使用に関わらず同人板・イベ板での鯨話、
鯨スレ立てるのはルール違反という認識で。
数字板はテリトリー外なので関わらない。

埋めるなら、全く関係ない単語でも書き込んだらいいじゃない。
りんご　とか　バナナ　とか。
164 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:54 ID:???
ぶどう
165 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 17:59 ID:???
パイナップル
166 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:00 ID:???
マンゴー
167 ：カタログ片手に名無しさん ´?1/4?3?μ?3?n：08/06/02 18:00 ID:???
う〜ん
dat落ちのがいいのかも？
それより主催に一言で埋めるのもこのスレの意味があるかも
168 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:02 ID:???
dat落ちは時間かかるよ
169 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:04 ID:???
その名前欄は直らないの？w

>>163
バナナ　はおもっきり該当鯨がいるがな
170 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/02 18:04 ID:???
よし
なら主催に一言
171 ：163：08/06/02 18:06 ID:???
しまったΣ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ
えーと、パッションフルーツ
172 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/02 18:08 ID:???
パッションも…
173 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:08 ID:???
主催に一言は、容姿叩きや作風叩きに発展して荒れる元じゃね？
個人的には前回のネタ祭りが好きなんだが、変に飛び火するかもしれんしなぁ。
174 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:09 ID:???
もう会場変更しましょう
175 ：163：08/06/02 18:11 ID:???
わ、わざとじゃないんだーorz
オレンジ
176 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:12 ID:???
じゃあ会場変更だ
177 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:13 ID:???
騙されたと思って変更してみな
178 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:15 ID:???
メロン
179 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:16 ID:???
飲み込んで、俺のエクスカリバー
180 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/02 18:19 ID:???
ばなな
181 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/02 18:20 ID:???
なし
182 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/02 18:21 ID:???
ししとう
183 ：?J?^???O?<ETH>?eカタログ片手に名無しさん ：08/06/02 18:25 ID:???
うそじゃないからかいじょうへんこうきぼう
184 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:25 ID:???
うまい棒
185 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/02 18:27 ID:???
名欄どうした？
186 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/02 18:28 ID:???
うわながれとめた
187 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:29 ID:???
マタンゴ
188 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:30 ID:???
３がつくときだけahoになるしりとりやろうぜ
189 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:30 ID:???
ごましお
190 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:30 ID:???
ごましお
191 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:31 ID:???
オカラ
192 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:31 ID:???
オリオンビール
193 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/02 18:32 ID:???
おかあさんなんで2かいもかきこまれたの？
194 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:35 ID:???
ノロウィルス
195 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:38 ID:???
すいかわり
196 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:40 ID:???
リンボーダンス
197 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 18:49 ID:???
するめいか
198 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 19:05 ID:???
案山子
199 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 19:11 ID:???
しっかりしてくれ主催！！
200 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 19:15 ID:???
図書カード
201 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 19:16 ID:???
埋め立ては2ちゃんのロカルー違反だからさあ
202 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 19:16 ID:???
埋め立てで無意味な文字列は禁止だよ
ロカルー守れって
203 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 19:17 ID:???
土手の柳は風任せ
204 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 19:22 ID:???
じゃあみんな今日の夕飯メニュー教えれ
私ダイエット中だから蒸し鶏のサラダ
205 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 19:29 ID:???
豚の角煮を今日から煮て明日の晩御飯にする。
今日はマーボーナス
206 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 19:31 ID:???
へえ、ダイエット中なんだ。
ちなみに私の夕食は、オーブンで焼いた自家製の豚のバラ肉ローストだよ。
油が多いから、焼きながら油をよく落とすんだけど、かなりジューシーな肉汁が出るよ。
味付けはガーリックで、コショウを効かせた表面のカリッとしたところがおいしいんだよね。
207 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 19:33 ID:???
主催側必死だなｗ
208 ：204：08/06/02 19:35 ID:???
>>206
お前は鬼かw
う、うらやましくなんてないんだからね＞＜
209 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 19:39 ID:???
食べ物の話題も寒いしＤＡＴ落ちに任せればいいじゃん
自分は話たいから話すけど
210 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 19:42 ID:???
まぐろが食べたいなぁ
211 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 19:48 ID:???
おそらく主催が会場変更しない限りこの不毛な状態は続くだろうけどまぁ頑張りなよ

自分の晩御飯はゴーヤとツナとコーンのお焼き
本当はかき揚げにするんだけど、油を減らすためにフライパンで焼いてみた
からし醤油か三杯酢かはお好きな方で

212 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 20:00 ID:???
昨日の残りのカレーに目玉焼きのせた。
なんか昨日よりシャバシャバしてスープカレーみたいになってた。
牛乳入れすぎたか、はたまた野菜が少なかったせいなのか…。
213 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 21:05 ID:???
いい加減主催と擁護団体は自分達ルールは守って、ロカルーは気にしない！のスタンスやめようぜ
見てて悲しくなるわ
214 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 21:12 ID:???
プレゼント
215 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 21:31 ID:???
私は、２ちゃんよりもジャンルの活動の方が大事。
２ちゃんのルールよりも、このジャンルの方が守りたい。
だから、２ちゃんに迷惑はかけないよう、もうこのスレで最後にしよう。

あとさ、主催とか取り巻きに認定されても、痛くも痒くもないから。
216 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 21:49 ID:???
このまま関係のないことで埋めて行くのは何だし、いっそナマのルールを羅列して
再びジャンルへの危険性を考え直すことにすれば？
217 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 21:50 ID:???
おいおい、それこのジャンルの活動守るためなら
ミケや会場のルール破ってもいいってのと一緒だぞ
そんなＤＱＮがいるんじゃこのジャンルｵﾜﾀ
218 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 21:51 ID:???
ここだって借りてる場なんだからここのルール破ってもってのはただの我侭
219 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 21:56 ID:???
でもここでﾅﾏのルール羅列したらぐぐるのキャッシュとかに残って
請求制サイトによくある「ﾅﾏの約束を○個」とかを埋めるのに
すごく役立ってしまいそうな気がするぞ…
220 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 21:57 ID:???
うん、だから、この場を借りること自体をやめようねって言ってるの。
ルール破ってまで、この場でスレ立てることないでしょ。
221 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 22:17 ID:???
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211780935/
このスレ見てると今のネットでの現状とか結構考えるよ
222 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 22:25 ID:???
もう遅いかもしれないが>>212
それ、食べて大丈夫だったの…？
223 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 22:48 ID:???
今更ロカルとか持ち出しててワラタ
スレッド存続派が反対派を主催取り巻きとか勝手に認定して
意見も言わずに思考停止してるからいけないんだろ。

>>215
ﾊｹﾞﾄﾞ
ジャンルのほうがよっぽど大切だわ

>>217
じゃあやめたら？
ジャンルｵﾜﾀなんて前のスレで散々聞いた
224 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 22:53 ID:???
そもそも主催に取り巻きがいるとは思えない
225 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 22:57 ID:???
またこの口調の人が現れたか…
226 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 22:58 ID:???
結局スレ存続派の意見は聞けないんだね。
どういう理由があって存続して語りたいんだか聞きたかったよ。
227 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 22:59 ID:???
多分焦ってこのスレ埋めてもまた立てられるだけだよ。どーする？
228 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 23:03 ID:???
どっちにもちょくちょく痛いのがいるなぁ・・・
229 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 23:09 ID:???
地道に注意していくしかないかな？
今までは、鯨スレが同人板にあって、そのこと自体には誰も注意しなかったから、
新しく来た人にはそれが当たり前になってたわけだし。

>今回のことを教訓に、今後は、伏せ字の使用に関わらず同人板・イベ板での鯨話、
鯨スレ立てるのはルール違反という認識で。
数字板はテリトリー外なので関わらない。

今後はこれで行った方がいいと、ここで表明しておくしかないね。
230 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 23:15 ID:???
口調がどうこうって言ってる奴なんなの？ｗ
反対派が一人で自演で盛り上げてるとでも言いたいのか
231 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 23:16 ID:???
>>229
あえて言わなかったけど、同人板の話題も危険だったよ。
すぐ特定カプ叩きやアンチに釣られて荒れたし。
名も知らない同ジャンル者と語れる場がなくなるのは悲しいけど、
誰かにルールを守れと言うならこっちも守らないとね。
232 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 23:22 ID:???
もしまた立てる奴が現れたら、
どうせ立てるなら同人板に立てて欲しいなとは思う。
スレ自体無いほうがいいんだけどね。
233 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 23:23 ID:???
3000円分
234 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 23:27 ID:???
おい、お前ら！イベ後でヤフオクの出品が！
違反通告願う！
235 ：212：08/06/02 23:28 ID:???
>>222
ルーがスープ状だった以外は、匂いも味も普通だったよ。
朝も昼も火入れして食べたし、夜も家族で食べたけど今のとこ皆異常なし。
心配かたじけない。
236 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 23:29 ID:???
>>234
何かいい対策ないかねぇ。
237 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 23:35 ID:???
>>234
まあ、あなたが通告すればそれでいいんじゃない？
こんな表で大声で叫ばなくていいから。
238 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 23:36 ID:???
>>237
いや、すでにやったけど？
239 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 23:39 ID:???
本当に痛いのがいるな
毎回同じ口調のが一人と、文体・内容から見てゆとり世代もしくはリア厨が一人
こんな感じの奴らを昨日の主催の周りで見た人いない？
240 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 23:42 ID:???
>>239
ＩＤの出ない板で、おまいも必死だね
241 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 23:42 ID:???
>>236
別ナマのｻｰｸﾙで会員カード発行してるとこあるよ。
そして販売物の裏表紙の下の方に空欄があって、
買う時にカード見せて、会員番号と登録名(ＰＮ可)を書いてもらってから渡される。

またりジャンルだから出来ることで、今の鯨の盛況ぶりだとちょっと難しいけど、
それくらいしないとオク防止はできないだろうね。
242 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 23:45 ID:???
>>234
あの一人でナマばっかりだしてる奴ってなんなんだろうな？
自分も気がついたときにはなるべく違反申告しているが、
なんとかできないものだろうか…。

オフで本を作らないってのが最善の防御策になるのかな…。
243 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 23:47 ID:???
コピーでも人気ジャンルならオクに流す奴はいるよ。
>>241の方法はいいね。中堅〜大手サークルじゃ無理だけど…
244 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 23:47 ID:???
「同じ口調」とか「取り巻き」とかはただの煽りだからスルーしよう。
荒らしにかまわない方がいいよ。

奥に出てる！とかここで騒ぐのも、ジャンル晒すのと同じこと。
245 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/02 23:54 ID:???
>>232
厭離の話題は禁止にすればいいんじゃないか？
----------
鯨人同人について語りましょう。

・伏せ字推奨
・sage進行
・荒らしはスルー
・みんな仲良く
・数字板のｹﾞ仁ｿ関連スレやそこから派生した避難所とは相互不干渉
・同人関係ない話題はｹﾞ仁ｿ板で
･特定ｹﾞ仁ｿの話題ばかり出さない。絡みもほどほどに
・御利の話題は禁止です。厭離の話題が出てもスルー。反応する人も荒らしです
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
こんな感じで。
厭離の話し合いの場所はもっとロックのしっかりした所を借りるなり作るなりして
早めに誘導した方が無駄なスレが立たなくて済むと思う。
246 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 00:00 ID:???
厭離話題NGって言ってる人って自作自演でしょ。
口調が似てるし、書いている時間帯も似たり寄ったり。
意見を多く見せかけて勝手にルールを作るなよ。
247 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 00:02 ID:???
こんな言い方したらアレかもしれないが
あの主催がこのジャンルで厭離主催する限りは
スレはたつと思うのは自分だけ？
どの意見読んでも根本的な解決方法って
10月の会場変更だしあの主催なかぎり話題にあがりそう



そう考えると10月自体無くなるのがスレ問題一番の解決な気がしてならない
248 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 00:08 ID:???
>>246
じゃあ厭離話がＮＧじゃないって言う理由を教えて。
勝手だと言うならそれなりの意見を言ってよ。

ＮＧ派は「危険だからＮＧ」と言ってる。
ＮＧじゃ無い派は何でＮＧじゃなくて良いと思うの？
249 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 00:11 ID:???
オク対策について、安全に話す道はないもんですかねぇ…。
250 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 00:12 ID:???
オクからわかった事
6月について問い合わせたが返事が無かった
そうか…新刊作っていたのか…

自分が知ってる主催とは一味も二味も違うようで
わけがわからん
251 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 00:13 ID:???
>>246
まともな反論もできないのに
そこまでジャンルを晒したいんですか？
252 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 00:13 ID:???
危険だし荒れるし他鯨者がいつまで我慢しなけりゃならないんだ
という理由で厭離話はNGにした方がすっきりすると思います
253 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 00:15 ID:???
オク対策について語るなら、同人板のナマ全般スレでもその話題が出てるよ。
254 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 00:23 ID:???
スレ存続希望の理由を教えてって言うと黙るんだね。
255 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 00:37 ID:???
スレNG派の言っていることを正しいとするならば、
今後ナマモノはサイトはもちろん本も作るなってことになる
安全とか情報とかいうのであれば、そもそも厭離を含む同人活動をするべきではない
256 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 00:53 ID:???
極論言うならそうだろうね。
ナマに限らず原作ある二次同人もそうだね。

でも今話してるのはナマ同人の正当性や安全性じゃないから。
厭離の話題を出すことの是非だけだから。
不安感、不信感を拭う為や情報交換の為にこういう場があった方がいいっていう人と、
ジャンル外の人も簡単に見られて情報を得られる２で話すのは危ないという人が話してるだけだから。

ナマ同人に関して意見したいなら、別のスレ探したらいいよ。
257 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 00:59 ID:???
危険、危険、スレなくせ、と書き込みまくるのもどうかと思うけどね。
一番やっかいなのはアンチ腐の粘着にヲチられることだと思うんだ。
関係者バレとか一般人バレとか、バラスのは結局ヲチャーだったりアンチである率が高いわけで、
スレが伸びててしかも殺伐とした雰囲気だったらそういう奴らの格好の餌になってしまうだろうし。

スレに勢いがなく、マターリのんびりだったらそういう人たちも楽しめないからいなくなるんじゃない？
そうすればスレを晒す旨みもなくなるわけで、結果ジャンルを守ることになるんじゃないかな。

今のこの雰囲気ではスレ擁護であってもスレNGであっても自分達で自分の首を絞めているだけだと思う。
スレの勢いが上がればそれだけ危険が増すということも理解しておいた方がいいと思うけど…。

258 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 01:13 ID:???
何か一つがだめになったら、アレもコレもだめになるもの。
つまりそういうこと。
259 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 01:17 ID:???
大学の授業ってだいたい10時半からだよね・・・
自作自演の方はそろそろ寝た方が良いんじゃない？
ゆとりの方もそろそろご両親が寝るように諭しにいらっしゃいますよｗ
260 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/03 01:43 ID:???
>>257
はじめの注意点的なものとして挙げられてるんだよね…>>16
このスレを危険視するのは解ったから落ち着いてくれと毎回思う
ちょっと前にも出てるけど反論すると荒れるから反論しないんだと
荒れると変なの紛れ込むからさ
本当にマターリで行って埋まる頃には10月解決してるといいなぁ
261 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/03 01:47 ID:???
良い意味での厭離もダメになるの？
昨日の報告も少なくて寂しいもんだ
素敵な出会いはあったかい？
262 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 01:56 ID:???
結局スレ反対派の意見を集約すると>>255みたいなことだと自分は思う。
263 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 02:03 ID:???
>>255の言ってることを要約すると、
２ちゃんにスレ立てて噂話できないジャンルなんかなくなっちゃえ！
だと思いますが。
264 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/03 02:08 ID:???
つまりアンチということですね
265 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/03 02:22 ID:???
>>247に同意
266 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 02:26 ID:???
ここにスレがないとサークル活動もイベント参加もできないのかね。
ジャンルよりも２ちゃんの方が大好きなら
(ﾟ∀ﾟ)×(ﾟДﾟ)の話でもしてればいいのに
同人板以外で…
267 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 02:26 ID:???
>>263
2ちゃんは2ちゃん
噂話をするところですが何かｗｗ？
268 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 02:38 ID:???
スレを消したいと思っているのは主催かその取り巻きかメール主だろ
早く10月の会場を変えろ
269 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 02:39 ID:???
表の掲示板に書き込んでること自体が、いわゆるナマのルール違反になるのに、
その住人達がやれあのサイトは潜ってない、あの厭離は危機感がない、と
上から目線で「厨ってやーね」とやってるのがプゲラなんだよね

自分たちが痛いことやってること自覚してて、それでもやめる気ないんなら止めないけど
同人板イベ板は板違いですよ
最悪板に移動お願いします
270 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 03:20 ID:???
>>255が一番納得できる。
でも厭離も開いて欲しいし、本も読みたい。
271 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 07:13 ID:???
>>250
普通の主催は厭離関係の事務＞＞＞＞＞＞＞己の新刊だもんね
それくらいの気概がないと主催は無理、って主催スレでも言われてるし

ヲクに関してはもう本当にどうしようもないよ
別ジャンルでやってた時はサイト餅が代理出品という形で出してたからｗ
272 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 07:15 ID:???
虹・ナマに限らず時限・会場製本・牛歩するサクルは氏ね
273 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 07:34 ID:???
凄く頑なにスレを存続させようとしてる奴が一人いるな。
それこそ口調が同じだから丸分かり。
多分叩きたくて仕方ないんだろう。
274 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 09:16 ID:???
273
煽りは相手にしない　スルースルー

仮に、検索よけなしパスなしでサーチ等に登録してる生サイトがあったとして、
そのサイトをスレで晒してURL張りまくって、こんな厨サイトがある！
騒いでやれ！叩いてやれ！っとやったら
サイト主より住人の方が痛いとなるわな。

伏せ字でもやめてくれとか言ってる人もいたけど、
その人的には以前の鯨スレ自体がダメってことだよね？
275 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 09:20 ID:???
存続派さんは、自演がバレてないと思ってるならたいしたもんだよ…

>>245の案に賛成です。
それに加えて存続派の人には
「厭離を話したい人は今のうちに鯖を借りて場所を用意しておく（検索よけ・パス申請）」
「以降、厭離の話をしたい人はそのサイトへ誘導」
もやってほしいなぁ。
このままイベント板で話されるより、そうしたほうがジャンルのためだと思うんだ。
実際粘着アンチは既についてる気がするんだよね…実害が出る前にここから去りたい
276 ：275：08/06/03 09:22 ID:???
ごめん、既に提案されてたねorz
寝ぼけてみてなかった。ｽﾏｿ
277 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 10:14 ID:???
スペース代相当
278 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 11:22 ID:???
>>277
何のこと？？？
279 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 11:42 ID:???
しかしアレだね。
スレ立ったり、ボイコット運動、ジャンル存続について…
それが良いか悪いかは別として色んな影響を与えたよなぁ。
今後に活かさないとね
280 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 12:10 ID:???
>>278
図書カードのことだろ
281 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 12:19 ID:???
何で図書カードのことが書いてあるの？
282 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 12:23 ID:???


　反　対　派　と　存　続　派　は　ど　っ　ち　も　自　演　で　す

反対派の正体は主催とその関係者
存続派の正体はメール主とナマモノアンチ
なんだか今日はそんな気がする〜
あると思います
283 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 13:07 ID:???
今日は1時でぴったり書き込み止める人いないんだね
284 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 13:23 ID:???
じゃあＩＤ出して挙手でもしますか？
見えない敵と戦ってる人たちは、具体案に対して意見を出したほうが余程建設的ですよ。
スレッドがなきゃ困る人は、>>245の意見にどう考えるのか聞きたいな
285 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 13:23 ID:???
>>282
言い切れるお前にﾜﾛﾀwww
286 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 13:28 ID:???
反対派の正体　は　主催とその関係者
存続派の正体は　メ　ール主とナマモノアンチ
なんだか今日はそ　んな　気がする〜
あると思います

801アンチかな
287 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 13:32 ID:???
意見を求めるとぴったり書き込み止める人はいるみたいね
288 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 13:38 ID:???
言いたいことを言っていれば良いと思う
ここで真剣に議論しようとするなんて馬鹿
289 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 13:50 ID:???
>>284
まあまあ、あんまり追いつめてやるな。
煽りを問いつめてもしょうがない。
エスパーは無視無視。スルーできなきゃ同じレベルになっちゃうよ。

ま、無意味なやりとりが続けば、dat落ちの運命。
290 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 14:00 ID:???
>>284
自作自演乙
291 ：284：08/06/03 14:08 ID:???
>>290
>>289を自演しただろってこと？違うよ。
どれだけ仮想敵を作れば気がすむんだ…
本気でジャンルのこと考えようよ。
反発ばかりで意見が出てこないんだから、煽り扱いされても仕方ないと思うよ
292 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 14:27 ID:???
また変な人が復活してるのか。
293 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 14:38 ID:???
スルー検定練習問題ですね、わかります。
294 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 14:45 ID:???
せんせぇ〜！
どうしたら会場変更してもらえますか〜？
295 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 15:03 ID:???
本気でジャンルのことを考えるなら主催に直談判しかないよな、もう…
296 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 15:15 ID:???
ジャンルのことを本気で考えるならお前が10月の会場を変えるんだ！
297 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 15:19 ID:???
書き込むと願いが叶うスレはここですか？
298 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 15:22 ID:???
>>297
そうです。
ただし、ドラゴンボールを集め終わったらの話しですが…
299 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 16:11 ID:???
サクル申し込み者が「会場を変更しない限り不参加させて頂きます」と
メールでもするしかないと思う。結構な数のサクルが送れば多少は効果ありでは？
サクルが集まらなければ話にならないだろうし。
その代わり冷静な内容で言わないと、単なるイチャモンにしかならんが。
300 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 16:39 ID:???
主催はジャンル者の良心に頼って緘口令を敷きたいんだろうけど
今の状態でこんだけだだ漏れてるのによくそんな儚いものを信じられるよな・・・
301 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 16:42 ID:???
情報が既に漏れてしまってるってことを伝えてもダメなのかな？
実際ここで既に漏れてる訳だし、既にジャンル者だけ知るイベではなくなってる。
それでも変更無しなら本当にボイコットしても良いと思う。
302 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 16:45 ID:???
あの会場でも何とも思わずに既に申込みしてるｻｸﾙってどの位いるんだろう？
ここ見てる人で申込してる人もいるんだろうか？
1次〆切りが今月末だがどうなんだろう？
今の勢いなら普通あの数位なら速効満了拡大になりそうなもんだけど
少しは出足が鈍ってるとかあるのかな？
303 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 16:46 ID:???
>>299
うん、それはいいと思うよ。

でもこのスレで報告したりとかはいらないよ。
ジャンル全体に波風立てて、迷惑になるのも本懐じゃなかろ。
304 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 16:58 ID:???
>>299
ただ今から申込して不参加表明してもイチャモンにしかならないだろう
あのメールが広まる前に申込みしてた人が不参加表明してこそ
効果があるように思える
｢事情により参加出来ない場合の返金に応じます｣とか言い出しそうだが…
なんだかよく解らない強い自信を感じるんだよな〜
｢何言われても成功するし満了拡大で一般もいっぱい来るから勝手に騒いでろ｣
と言われてる気分になる…
305 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/03 17:05 ID:???
ずっと後悔してる事がある…
主催の個人ｻｲﾄで10月の開催が決定したと喜んでるのを見たんだ
その時確か会場も出てて

「こんな会場でやる○○さん勇気ありすぎ？」
そんなことないorやめたほうが

とかｱﾝｹｰﾄとってはしゃいでいたんだよな
あの時に行動をおこしていればと後悔してならない
306 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/03 17:12 ID:???
よくｱﾝｹｰﾄをとってるのも目撃するが
その意見って参考にしているのかも疑問だ
6月のｻｲﾄでも満了して拡大してる途中で
｢とにかく詰め込むor通路もｻｸﾙもそれなりの余裕｣
とか言い出してたもんな
主催経験がそれなりにあって混雑とか考えたら解るだろうに
楽しみたいのも解るが不安も煽る

配置発表してるのに6月の自ｻｸﾙの売子募集もしてた
どこに自分のｻｸﾙを配置するつもりだったのだろうか？
307 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 17:13 ID:???
>>305
そのｱﾝｹｰﾄ、
「やめたほうが」にもかなり票入っていたような見覚えある。
308 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 17:13 ID:???
ふーんあっそ。主催が過去に何してたとか興味ないよ。

情報が漏れてる漏れてるってさぁ
情報漏らしてるのはこのスレ自体じゃん
言うこときいて謝らなきゃ情報漏らすぞ！って脅してるようなもんじゃん
それでジャンルを守るとかどうなんだ
309 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 17:19 ID:???
うーん…
厭離の話がしたい人（該当ジャンル者）は
自分で鯖借りて場所を用意するって意見には賛成できないの？
一番いい方法だと思うんだけど。
310 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/03 17:23 ID:???
>>305>>307
それって結局自分の意見を賛同してくれる意見が欲しいようにも思える
自分も見たけど最終的にはいつも後押ししてくれる存在がいるみたいだし
その人物が常に迷うと後押ししてないか？
反対してるのを見た事がない応援しかしてない
その人物が別にこのｼﾞｬﾝﾙ者じゃないみたいだからなぁ
311 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 17:28 ID:???
告知してた会場をキャンセルして、新たな会場確保して告知しなおして、
の労力に比べれば
鯖借りて場所移動するなんて超簡単じゃん…
その労力すら惜しんでるのに、他人は容赦なく叩くってどうよ。
312 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 17:29 ID:???
>>309
厭離の話をしているのは別に該当ジャンル者だけでもないと思うけど
そうやって該当ジャンル者を名指しにすると荒れるし
ここにいない該当ジャンル者にも迷惑がかかる
厭離の話したい人とだけ区切ればいい

てか厭離の話をしてたらここに誘導されたわけだ
ならまた誘導すれば移動するんじゃないかと思う
313 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 17:36 ID:???
>>312
ああ、ｺﾞﾒｿ
ただ、もう6月は終わったんだし10月話って限定された人しか興味のない話題だしさ。
とにかく10月と主催を話題に上げたがる人には、じっくり考えてほしかった
314 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/03 17:42 ID:???
自分は該当カプでは無いけど
この問題ってナマ的に大問題だと思うし
他ナマジャンルでもここ見てる人もいるよ
開催されたらこのジャンル全体痛い視線貰いそうだ
315 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 17:53 ID:???
掲示板作りました。
こっちで語った方が、情報交換に水差されないと思うので
お願いします。
http://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=442597
パスは、10月のタイトルを数字で。
316 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 18:14 ID:???
基本、管理者がいるところは難しいんじゃない？
>>315が全くの中立の立場もしくは別ジャンルの人で、すべての意見を不問にすると
言い切ったとて信用しない人も出てくるよ
317 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 18:15 ID:???
同人板の生スレではハイリスク過ぎ、不参加って意見がまず出てたしね
318 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 18:19 ID:???
何をしても反対が出るわけだ
答えは>>247に出てないか？
結局は10月がどうにかならないと
319 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 18:25 ID:???
でも何人かがメールしたにも関わらず、今のところ主催は考えを改める気はないんでしょ？
ならば不本意だがジャンルで隠し通して無事に開催終了まで持って行くしかないだろ
320 ：315：08/06/03 18:31 ID:???
まあ、荒れる原因なことは確かなので、
できれば掲示板に来て欲しい。
信用できないというのは、私が勝手に記事を削除する可能性とか？
もしそういうことがあったら、またこのスレに報告すればいいよ。

せっかく掲示板作ったので、晩ご飯のメニューでも書きこんでいってくれ。
321 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 18:34 ID:???
>>316
せっかく>>315が掲示板を立てたのに、ｲﾁｬﾓﾝ付けて続行とは。
いいからさっさと移動してください。迷惑ですよ
322 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 18:36 ID:???
厭離のことや主催の対応云々は315掲示板で話して、
ここはそのまま315への誘導用？
それでもここで語りたがる人は多いと思うけどひたすら掲示板池でいいかな
323 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 18:38 ID:???
掲示板の管理人のスタンスはどうなの？
まずそれがわからないと安心していけないわ
324 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 18:39 ID:???
うん、管理人のスタンスがわからないと安心できない
信頼してないわけじゃないけどIP晒ししないとは限らないからな
325 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 18:39 ID:???
>>315が主催だったらどーすんだよｗ
326 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 18:39 ID:???
普通に考えて>>315のほうが安全だし、
ジャンル者しか見ていないんだから、サークル同士の話し合いとかも出来るかもしれない。
ひたすら誘導でおｋでしょう
327 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 18:40 ID:???
賛成派（反対派）のIP握ってあそこのサクルかﾆﾗﾆﾗってのも
ありえない話じゃないからなあ
328 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 18:41 ID:???
>>315が主催かメール厨って可能性もあるしやだよ
329 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 18:42 ID:???
身バレしたくないからここで話してるのに嫌だなあ
330 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 18:42 ID:???
自分も使ってるプロバで中途で…って確実に身バレするから断る
331 ：315：08/06/03 18:47 ID:???
自分は中途者ではないオン専。
掲示板は作ったけど、中途者同士で話し合ってくれればいいと思ってるので
書き込みなどタッチするつもりはないです。
ちなみに中途サクルとか知らないし普段見ないから
プロバとかIPとか言われても、誰だかわかりません。
332 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 18:48 ID:???
他ナマジャンルの友人からメールきた

SNS？で日記に書いてる人がいるけど、
何かあったの？だって・・・orz

もう収まりつかないんじゃないの？
333 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 18:51 ID:???
>>332
そういう話をするための掲示板を今用意して話し合ってるとこだから。
空気読んでくれ
334 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 18:54 ID:???
でもさー主催にメールで抗議するとか、サークルで不参加表明するなら
どちらにしろ身バレはするわけじゃん。
問題を話し合うなら、別に悪いことしてるわけじゃないでしょ？
まさか、抗議する時も名乗りもせずにメール送りつけるの？
335 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 19:10 ID:???
自分は掛け持ちなんで中途サイトをそんなに多く見てる訳じゃないけど
行ってるところはどこも参加予定には書かれてないな
336 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 19:17 ID:???
結局掲示板作っても別の問題が出てくるんだよね。
やっぱ各自水面下で動いて報告無しが一番なんじゃなかろうか。
話し合いたい気持ちは分かるけど、お互いが疑心暗鬼になるくらいなら
掲示板も不要かと。
作ってくれて人には感謝するけど、今みんな神経質になってるから
疑いがかかったりするレス見るのは嫌だよ。
337 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 19:21 ID:???
もしかして既に>>315晒されてないか？
338 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 19:24 ID:???
ごめん、非中途者なんだけどこのイベントって該当カプ厭離だったの？
逆カプはナシ？
339 ：315：08/06/03 19:29 ID:???
>>336
晒されてないよ。
アク解ついてないから詳しくはわかんないけど
カウント数増えてないし。
340 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 19:35 ID:???
主催がここで釣っても何のメリットも無いし、>>315が主催はないだろ。

どうしても話したい人は>>315へ、
>>315が信用出来ない人は水面下行動、
このスレでは厭離話はしない。

これでいいんじゃない？
341 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 19:37 ID:???
>>339
せめてアク解はあった方がいいと思うよ
342 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 19:40 ID:???
>>340
それでいいんじゃない？

主催はここで話されてることにおいても危機感を感じていなかったんだから
どこで話しようが、水面下で努力しようが一緒だとは思うけどね
343 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 22:16 ID:???
そして、誰も居なくなった……
344 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 22:57 ID:???
今日の晩御飯はベーコンとアスパラの炒め物
345 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 23:23 ID:???
私は、あなきゅう、ごぼうの甘辛いため。
パプリカときゅうりのピクルスに、サラダー
346 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 23:24 ID:???
今までの流れを見ていて自作自演も多いみたいだし、
正体不明のメール主や反対しても会場を変えない主催も怖いんだ。
ご厚意は嬉しいけど>>315の掲示板には書き込みにくい。
347 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 23:41 ID:???
>>315の掲示板は有り難いけど、
もしそこを主催や取り巻きが見てるかもと思うと
面倒な事になりそうで…。
色々難しいなぁ。
348 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 23:47 ID:???
でも主催が見ないのが前提だったら単なる陰口なんじゃ
見てくれればいいけど見てなくてもしょうがない位のスタンスじゃないの？
349 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 23:47 ID:???
自分は宙都ものじゃないから>>315の掲示板は使わないけど、
これまで話されてきた事を>>315でやった所で内容は変わらないんだから
そこまでおびえる必要も無いと思うけどなぁ。
もちろんサークル身バレとかは書かないほうがいいかもしれないけど…

というか主催に取り巻きって本当にいるの？
ずっと疑問だったんだがｗ
350 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 23:52 ID:???
取り巻きって言うより、普通に考えて主催の友達・知人って事だと思うよ。

掲示板は諸刃の剣だと思う。
ジャンルの事を考えての事でも、本当に傍から見たら内輪もめや
陰口と捕らえられるし、実際に主催や主催関係者が見てたら更に揉めそうだ。
351 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/03 23:56 ID:???
でも、ここで同じこと書いても内輪もめや陰口扱いだよ。
このスレは粘着もついてるからなお悪い。
どうせ同じなら>>315に行ってください。嫌なら黙りましょうって事だ
352 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 00:06 ID:???
2ｃｈならまだしも専用掲示板で…ってのはネットやらない人から見たら
学校裏サイトと変わらない気がする
353 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 00:07 ID:???
>>352
それだ
なんかいわゆる学校裏サイトみたいで抵抗がある
学生じゃないから行った事はないけど
354 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 00:10 ID:???
今頃になって専用掲示板で話し合う意味が分からないなぁ。
もちろんここで話し合うよりかはマシなのかもしれないけれど
結局ここで既出の意見と変わらないのでは、と。
直接メール送って効果がないんだから、陰で話してても無駄っぽい。
355 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 00:33 ID:???
>>332
もうナマジャンルで噂にもなってるよ
上にも出てるけどチラシは都市とかに行けば手に入るわけだし
このジャンル以外で活動してる人で本買いに来てたりすれば10月の事を知るし
他ナマなら危険なのわかるからね結構ピリピリした目で見られてるよ
何とかしないと恥曝しだわ
これで開催して何にも問題おきなくても叩かれそうだし
開催して問題起きようもんならこのジャンル(該当カプ関係無しに)消えるぞ

今までアンソロとか同人者テレビに出るとかナマ的に
相当痛い目で見られてるからな第3者の手によって晒されたわけじゃなく
自ら行ってる辺り危険ジャンル扱いな所はあるよ

皆もっとメール送ろうよ…まだ送ってない人とか
該当カプじゃないから関係無いとかじゃなく
何かあったら関係あると思うんだけど
356 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 00:38 ID:???
もう該当カプだけで解決してくれよ
357 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 00:41 ID:???
問題意識持ってる人は送ればいいんじゃないの？
自分は別に送らないし強制させる言われもない
ここで騒ぎ立てるからそっちのが心配
358 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 00:56 ID:???
>>357
すでに騒ぎになってる気がする
自分もメール送ったことがあるんだけど、返事がないんだ・・・
主催の方に自分がやっていることを冷静に見てほしいよ
359 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 01:00 ID:???
>>357
同意。別に強制される言われはない
360 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 01:03 ID:???
皆もっとメール送ろうよ！っていう学級会ノリは寒い…
送りたい人は言われなくても自己責任で個人で送るわ
361 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 01:04 ID:???
もう主催には何を言っても無駄な気がする。
メールしたって握り潰されてる人が
このスレに書き込んだ人だけで何人いるよ？
(複数回書き込んでる人がいるとしても3人や4人じゃないと思う)

該当カプだけで解決しろよって気持ちもあるし、
このジャンルを潰したくないから
何かできることはないかと思う気持ちもあるし
心情としてはすごく複雑だよ。
362 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 01:05 ID:???
>>355

>チラシは都市とかに行けば手に入るわけだし

主催のサクルってそんなに頻繁にミケとか出てるの？
でも、主催のサクルだけだったら人気があってもそんなには広がらないような気もする。
できれば今後は自重して欲しいけど。
363 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 01:14 ID:???
このスレっての意義とかは馬鹿な自分じゃないからわからんけど、
10月のことを危惧している人間が主催と同じジャンルものの中にもいるって証明にはなるね
他ジャンルも平行してやっているのだが、他ジャンルの友人にも10月のことは知られてて驚いた
反対派がいるってことを言ったら、賛同者ばかりじゃないと知ってほっとしてたよ
他ジャンルからも10月のことはおかしいと思われてるみたいだな
364 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 01:26 ID:???
その他ジャンルってどこだよ…
365 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 01:27 ID:???
えっと、ここって反対派以外は禁止なんだっけ？
賛同はしないけど別にいいんじゃ？って程度なんだけど
366 ：363：08/06/04 01:37 ID:???
>>364
具体的にいうと身バレの可能性あるからなぁ･･･
藁以外のナマだよ
367 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/04 01:38 ID:???
>>362
でも6月には新しく刷られたチラシが配られてたわけだから
それなりの枚数は配られてるんじゃないか？
配付協力とかもいたら枚数は増えるわけだし
5月に配付しただけで他ナマに知れてたりするわけだからなぁ
368 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 01:57 ID:???
>>364はもう少し言葉遣いを学ぶべき。
他の人に対してその聞き方は良くないよ。
369 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 02:00 ID:???
皮肉でしょ。他ジャンルが何て言ってるからとか問題じゃなくて
ここのジャンルの問題なんだし
370 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/04 02:06 ID:???
>>368なんかかっこいいな…
そのまま主催にも物申して欲しい位だ

自分の仕事がらか主催の文章が気になって仕方が無い
何か威圧的というか上から目線というか(ｻｲﾄの注意分とかな)
あんな文書いてたらここで色々言われるわな〜と思ってしまう
直接なんか言われてるわけでも無いが
印象が悪く感じてしまう言葉使いなんだよな
371 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/04 02:11 ID:???
主催は本当にメールを握り潰してるのか…
6月のサイトでアンケート始めたぞ

自分サイト持ちじゃないから詳しく解らんが
各自個人事のパスで入って匿名でアンケート答えても
身バレするんじゃないのか？
372 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 02:13 ID:???
それは主催が嫌いだからじゃないの？
丁寧だったら丁寧だったで慇懃無礼とか叩きそう
自分も主催は好きになれないけどそういう細かい部分はヲチスレでやってくれ
373 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 02:24 ID:???
>>369
>ここのジャンルの問題なんだし
正気ですか？
374 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 02:31 ID:???
>>369　ゆとり乙
375 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/04 02:32 ID:???
>>372
他の厭離と比べると370の言ってることが解るよ
自分もそう感じる部分もある
初期に返信貰えてた人とか見ても
返信内容でここまで騒ぎになったんだから
多少なりとも原因の1つとなっているような
376 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 02:46 ID:???
請求するのが面倒でサイトに行ったことないんだけどそんななんだ
やっぱ請求しないで良かった
面倒だからメールもやめとこ
377 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 02:49 ID:???
本尊に知られたらどうとかの問題じゃないっけ？
他ナマに白い目で見られるからってのはちょっと違うんじゃないの？
378 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/04 02:50 ID:???
ちょっと気になる事があるんだけど
6月のパンフを前売りのｻｸﾙ用買ったけど
コレって各同人に入れてる注意文(オク禁事務所禁)が
入ってないよね？一般用のは入ってたりするの？
別に絶対入れなきゃダメなわけじゃないけど
中身は伏字無しでアンケートの回答とか載ってるから
ちょっと気になって
他ナマ厭離参加した時は入ってたし最近は個人のにも
必ず書いてあったりするからさ
出来れば入れて欲しかったな
379 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 02:50 ID:???
チラシを他のｻｸﾙに配らせたりとかはしてないよな？
そんなことしたら広がりすぎてﾅﾏを知らない人の手にも渡る可能性出てくるぞ
380 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 02:54 ID:???
>>377
他ナマに白い目で見られるからという理由だと思っているんですか。
正気ですか？
381 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 02:56 ID:???
>>380
もう構わない方が良いと思う
ただの釣りだよ
382 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 02:59 ID:???
他ナマに知られてるって、明らかにこのスレからじゃん…
掲示板でやるのは陰口みたいって
ここでやるのも陰口以外の何ものでもないだろう
しかも他数の他人から見て痛い

大体存続派は主催が見てるってずっと言ってたのに
いまさら「主催に見られるから」って何だ
383 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:01 ID:???
>>379
Y厭離はけっと込むに載せてなかったっけ？
384 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:02 ID:???
>>380
だって他ナマに白い目で見られてるってやたら言ってるから
本尊云々より体面の方が大事なんだとおもったｗ
385 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:04 ID:???
ほんとここの人は本尊に知られてショックを与えたくないってより
ジャンルがなくなっちゃうー＞＜とか白い目に見られる＞＜とか
自分たちの事情ばっかでそれはそれで痛い
386 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:07 ID:???
他の掲示板は陰口みたいで自分が痛い気がするから嫌だけど
２ちゃんなら自分は痛くない！って意味不明。
「２ちゃんの力で世の中動いてる」とか勘違いしてるクチ？
387 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/04 03:08 ID:???
>>379
たいていの厭離は配付協力者ってのを募集しないか？
超都市では他でも配っていたような記憶もあるけど
6月も配付協力いた気がしたから疑問も無く楽しみなｻｸﾙは
協力したりするんじゃないか？
イベント会場内でナマ知らない人に渡るのは仕方ないと思う
あんなオープンな場でナマ以外の事を気にしたら参加出来ない
あの会場にいるんだったらチラシ見てちゃんと厭離と認識するだろ
388 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:09 ID:???
>>383
そうなんだ
本尊に知られる日は近いな
389 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:10 ID:???
はいはい
>>315に移動して下さいねー
390 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:10 ID:???
2ちゃんでも痛いけど2ちゃんのイベントスレで話されてるのと
専用掲示板あるってのは違うと思うが
391 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:11 ID:???
>>385
何で白い目で見られるかはわかるかい？
392 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:11 ID:???
>>386
だったらここで叩いてないで避難所行けばいいじゃん
393 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:11 ID:???
>>389
>>315本人乙
394 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:12 ID:???
中途者じゃないし10月のタイトル知らないし知る気もないから行けません
395 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:12 ID:???
なんかヤバいことやってるってのはわかるけど
イベントの詳細までは知らないからなあ
396 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:13 ID:???
つかそのパスってもう晒してるのと一緒じゃね？
自分もイベント名まで知らなかったけど
ここで初めて知ったし
397 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:14 ID:???
該当カプだけじゃなくて全体の問題ってけたたましく喚くわりには
イベントの詳細知らないとわからない問題解けって言われたり
なーんかチグハグなんだよね
398 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/04 03:18 ID:???
お！交代の時間？
最近は日の明るいうちはスレ反対意見
暮れると厭離の話だと思ってたわ
今日は早いなぁ
書込むまえに>>16読んで下さいね
399 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:19 ID:???
ここでやるより、掲示板の方が関係ない人の目に触れることは少ないでしょ
ここは晒しだと認識してるならなおさら

19時から23時半くらいまで全然書き込みがなかったのは、様子見てたんでしょ
みんなで叩けば怖くないと思ってるだけ
結局ジャンルのために何がしたいの？
400 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:20 ID:???
>>398
そういう下らない煽りはいいから真面目に答えて欲しいんだが
結局パスでイベント名バレしたりとかそういうのはいいの？
401 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:20 ID:???
イベント名知らなきゃ入れないってのは逆に良くないと思うんだけどなあ
402 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:21 ID:???
自分も気になるからわざわざ該当カプの人に聞いたしな
余計良くないことになってると思うんだが
403 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:21 ID:???
>>398
そういうしょうもない煽りはよそでやってくれ
404 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:21 ID:???
じゃあ、いいと思うパス案を提案して
この方がジャンルにとっていいよって意見を出せば？
405 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:22 ID:???
知らなかった他カプや他事務所者が
結局該当カプ者に聞く事態になってるのは確かだよね
406 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:23 ID:???
>>404
別にそこまでかかわりたくないけど
実際問題そうなってるってことで
407 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:25 ID:???
パスわからないし知らせる方法ないからここに書いてるんだけど
何かあったらここに書けって言ったのは>>315じゃないっけ？
408 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:26 ID:???
別にリアル友人にカプ者がいる人なら来ても問題ない
409 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:26 ID:???
ぶっちゃけこれじゃ主催とレベル変わんねーわ
410 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:26 ID:???
>>409
同意

馬鹿ばっか
411 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/04 03:28 ID:???
すげぇな一気に殺伐としたな
412 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:28 ID:???
地方住みの中途の人からこっちに「友達から掲示板のパス教えろって来たんだけど
今度厭離あるってほんと？」って聞かれたんだが逆効果になってるぞ
413 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:29 ID:???
ジャンル全体の問題って言っておきながら
わざわざイベントの名前みたいに調べないとわからないものを
パスにするんですか。結局何がしたいのかわかんね
主催と同レベルになってるぞ
414 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:30 ID:???
ジャンル全体の問題なのか該当カプ者の問題なのか
イベント詳細知ってる人だけの問題なのかはっきりしてくれ
415 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:32 ID:???
請求制かID発行制にすればよかったのに
416 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:32 ID:???
問題が収拾付かないレベルに達したね
イタいのはわかったから会場を変えてくれ
それで丸く収まる
417 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:32 ID:???
普段あれだけクイズ制って叩いてんのにクイズ制にするのがイミフ
418 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:33 ID:???
801板派生での避難所でも請求制なのになあ
該当カプ者以外とイベント詳細知らない人は入れないってのは
結局知ってる人の問題なのか全体なのかわかんないわ
419 ：315：08/06/04 03:34 ID:???
掲示板作った者です。
自分は中途者でないですし、中途者でこのイベントを知ってる人が
話し合えばいいと思ったので、とりあえずあのパスにしましたが
必要なら変えますので、
最良と思われるパス案あったら出して下さい。
420 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:34 ID:???
自分は怖くて>>315の掲示板に入ることも出来ないよ
主催にIP抜かれて個人特定されたら嫌だし
中では活発な議論はされてるの？
421 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:34 ID:???
知ってる人だけの問題で知らない人は来るなだったらそれはそれでいい
結局全体の問題なのかどうなのかってのがわかんない
422 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:35 ID:???
スタンスがまずわけわかんないし、別に向こうを使わなくてもいいんだよね
423 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:35 ID:???
>>419
結局中途者向けの掲示板だったの？
それともジャンル全体に向けてなの？
そこをまずはっきりして欲しい
424 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:37 ID:???
＞中途者でこのイベントを知ってる人が話し合えばいいと思ったので
だとしたら中途者以外も向こうでってのはおかしいよね
425 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:37 ID:???
結局中途者で解決すればいいんじゃん
ジャンル全体の問題とか話をデカくして余計マズい状況作ってる気がするんだが
426 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:38 ID:???
>>419
請求制やID配布制にする気はないの？
427 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:39 ID:???
私も>>315の掲示板は怖くて立ち入れない。
せっかく作ってくれたのに申し訳ないです。
一連の流れで芽生えてしまった猜疑心に勝てないんです。
428 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:41 ID:???
>>426
請求制やID配布制にしたら今度は>>315自体がヲチの対象になると思うぞ
それにそこまでして話し合いの場に行こうと思う奴は少ないぞ、たぶん
429 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:41 ID:???
今見に行ったけど誰も書き込んでないしな
430 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:42 ID:???
>>428
だったらそこまでの話題なんじゃないの？
431 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:42 ID:???
じゃあここで事足りるわな
432 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:43 ID:???
自分も>>315は怖くてダメだわ
誰も書き込んでないってのが本当ならなおさら
433 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:44 ID:???
メールとか色々錯綜して混乱してる状況で
正直>>315には悪いけど素直に信頼できないわな
434 ：315：08/06/04 03:45 ID:???
請求制、ID配布制にすると結局この板で語る人ばかりになると思うので
パス制にしましたが、
その方がいいという意見が多ければそうしてもいいと思います。

掲示板の中身は入らないと見られないので、
この板でトップに上がって中身見えてる状態よりはマシという気持ち
なのですが。
IPもこちらにはわからないです。
435 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:45 ID:???
>>425
結局それが一番だと思うんだけど
黙ってメール送るってのでいいと思うだが
というかそれしかできないし他に手の打ちようもないしな
436 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:46 ID:???
正直誰も書き込んでる人がいないってのが答えだと思うけどなあ
437 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:47 ID:???
>>315の行動力には感謝してるよ。
たとえ主催の取り巻きやメール犯だったとしても、今回のことを問題視して
行動を起こしてくれたことは嬉しい。
でも問題はやり方なんだ。
KYとまでは言わんが、ここ見て個人が管理する掲示板で議論が出来るという考えは甘いと思う。
438 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:47 ID:???
>>436
残念だけどそれでFAだよね
439 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:48 ID:???
>>315には感謝してるけど正直ここまでこじれたら
個人管理に不安が出るってのはしょうがないかなあ
440 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:50 ID:???
このスレって昼とか深夜とか異様な時間に急激に伸びるねｗ
441 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:50 ID:???
この掲示板だとしたらばみたいに書き込みIP見れるみたいだし
見てないってのは信頼するけどちょっと怖いわ
442 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:51 ID:???
人を見たら泥棒と思え、か…。
悲しいな。
443 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:51 ID:???
>>440
そういう下らない煽りが一番迷惑だから
煽りあいやりたいなら他でやっとくれ
444 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:51 ID:???
>>442
だったら>>442は書き込めばいいじゃんｗ
445 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:51 ID:???
>>440
そういうのいいから。つかこの時間に書き込んでるお前が言うな
446 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:52 ID:???
だから、必要なら書き込むし不要なら書き込まないよ
つか、>>315に移動しろってやたらやかましく言ってた奴も書き込んでないんだな
どうしても自演乙臭がしてしまう
447 ：315：08/06/04 03:53 ID:???
無理なら仕方ないですね。
自分としては、このスレで語ることが揉める原因（中途者以外から見て迷惑）
になっていると思うので、
掲示板がダメならここの人に、違う方法を考えて欲しい。
448 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:53 ID:???
>>442
そうだね、悲しいね、プロテインだね
449 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:55 ID:???
だから掲示板も何もいらないって言ってるんだが
450 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:56 ID:???
>>315に誤解してほしくないのはあなたに感謝している人間が少なからずいること。
そして中途者以外だけでなく、中途者にとっても今回の件は迷惑だということ。
だからすねないで下さい。
451 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:57 ID:???
どう問題あるってのはわかったし後は個人でメール出したり
イベントの事を知ってるの該当カプの人と連絡取って見るとかじゃないの？
452 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:57 ID:???
管理人がこんなに拗ねてるんじゃ…本当に冷静に関われないんなら
余計事態はこじれるだけだから頼むから冷静になってくれ
453 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:59 ID:???
>>315の善意はわかるけど、余計事態がこじれただけなんじゃ…
色々トラブルが起きてるみたいだし
454 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 03:59 ID:???
>>451
個人でメールしている人は結構いるみたいだけど、主催がそれに反応しないから
こうなってるんじゃないか？
455 ：315：08/06/04 04:01 ID:???
いや、別に拗ねてないけど…そうとられる発言に見えたかな？
そしたらすいません。
晩ご飯のメニューを書き込んでくれた人もいたし（このスレにだけど）
456 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:01 ID:???
そろそろ寝て良いですか？
おやすみなさい。
存続派も反対派もアンチもメル主も主催も最近人気の>>315も良い夢見てね。
457 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:02 ID:???
だから需要があれば書き込むし
なければここで書くか書き込まないってのでFAじゃないの？
実際需要がないんだからしょうがないじゃん
該当カプ者も迷惑してるんだろうけど
実際に迷惑してるのはイベント詳細しらない該当カプ以外なんだからなあ
458 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:02 ID:???
中途避難所の管理人に似てるな
459 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:03 ID:???
>>458
誰が？
460 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:04 ID:???
>>458
自分も同じこと思ってた
あそこは中途避難所じゃないけど
向こうでの分裂騒動での揉め方とかそっくり
461 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:04 ID:???
デジャブがあったけど何となくわかったわ
462 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:06 ID:???
中途避難所の管理人てあの人だと思ってたんだけど、それと同一人物だとしたら･･･
もう怖過ぎ
463 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:06 ID:???
何をやっても批判！他人のやることにはケチを付けろ！
絶対に自分から行動はするな、叩かれるから！
PCの前にどっかり座って愚痴を言い続ける、これ最高
464 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:07 ID:???
>>456
良い夢見ろよ！
465 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:08 ID:???
>>463
掲示板に書き込まないんですか
466 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:08 ID:???
>>463
って皮肉言って自分は頑張ってるフリすんのって楽しいよねえ
467 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:09 ID:???
うわ…なんかこの誘い受っぷりといいツメの甘さといい
デジャブるわ…文体も似てるし…
468 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:09 ID:???
ここにいる人はみんな汚い。
藁をやっているのってみんなこんな奴なの？
最悪。
469 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:10 ID:???
>>463
うん、だったら君は掲示板に書き込めばいいんじゃないかな
まだ誰も書き込んでないようだけど
470 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:10 ID:???
>>464
お前、イイヤツだな
471 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:14 ID:???
もう何がなんだかわかんないし需要がある場所が伸びるってそれでいいじゃん
472 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:16 ID:???
もうそれでいいよ。需要ある場所でやればいい
473 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:17 ID:???
果たしてこんな状態で無事に厭離の日を迎えることが出来るのか！？

次回「戦慄！　変更後の会場が本社の駐車場！！」の巻
474 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:18 ID:???
すげえこの議論どうでもいいわ
475 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:21 ID:???
勝手な想像で申し訳ないんだが、もし主催がこのスレを
「私が主催するのをねたんでギャーギャーいう人たちが…」とか思ってたら
すげぇ鬱だな
そうじゃないことを祈る
476 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:25 ID:???
スネークやリアルで交流ある人が誰もいないってのがすごいな
よく厭離開けたなあ
477 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:29 ID:???
>>476
いると思うよ
6月のときもスタッフとかいたわけだし
478 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:30 ID:???
男性スタッフがいたけど正直そっちのが微妙だったなあ
イベント自体は特に大きな混乱もなかったけど
479 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:31 ID:???
会場に「こういうイベントやるつもりですから断って下さい」みたいな
直談判するバカが出てこないか心配
480 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:37 ID:???
最近のイベントって男性スタッフいるのってわりと普通なの？
あんまり厭離行かないからわからないんだけど
481 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:40 ID:???
主催叩きじゃなくて自分も単純に疑問
482 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:43 ID:???
>>479
メル主ならやりそうな気がする
483 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 04:44 ID:???
>>479
そういうわけわからない暴走する奴が出てくるのが一番怖いな
484 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 05:00 ID:???
男性スタッフは別に良いと思うよ
その人が痛い人じゃなければそれで良い
485 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 07:12 ID:???
夜中に伸びてるのは何か動きがあったのかと思ったが・・・
自分は海鮮だし、中途者でもないから掲示板を作ろうかと思ったけど
ここの住人にそれを証明する手立てが何もないから躊躇してた
そう思うと>>315は立派だし、有り難いけど現状は無理だとやっぱり理解した
486 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 07:48 ID:???
何から何まで疑心暗鬼なのさ。
主催は意見を聞かない＆メール返事なし。
メール主が誰だか分からん。
>>315も誰なんだか分からない。（有り難いけど）

結局狭いジャンルって事だよ。
だから狭いジャンルで揉めるのは馬鹿らしい。
本気で何とかしなければと思うなら、乱暴だが
イベントを不発に終わらせる（ボイコットって奴？）
するしかないんじゃない？
それ以外の対策が思いつかない。
487 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 09:16 ID:???
サイトにアンケートって、イベント終わってサイト見る人自体少なそうだし
何かズレてないか？
自分の周りでサイト見てたのって申し込み後までで、移転云々後はみんな見てないよ

今までの対応からしてアンケートの結果を受けて反省する気はなさそうだしな
488 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 09:33 ID:???
はい、おはようございます。
私は反対派だけど基本深夜はいないから、
深夜にやたらとスレ存続派が活発になるのがよくわかりました。
というかしつこさが東洋叩きを思い出させます。

じゃあもう中途者だけ集まって、中途者だけで解決してください。
中途じゃない>>315の掲示板が信じられないってアホか？
中途じゃないジャンル者からしたら、
中途避難所とか余計な単語が出て来るし、そっちのほうが余程怖いよ。
中途者がまるごと移動すればそれで済む話だろ。

いい加減にしてくれ。
489 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 09:40 ID:???
>>488
またいつもの人ですか
490 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 09:49 ID:???
>>488みたいなのはスルーでいいよ。
凄く思い込み激しいみたいだしキモい。
491 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 10:00 ID:???
中途者だけで解決してくれってのには同意だけどな
中途厭離なんだから中途サクルが主催に注意するのが一番効果あるだろうし
厭離に関係ない鯨者が言ったところで聞き流す気がする

>>245のテンプレに>>315の誘導追加する？もしくは>>2に入れるか
492 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 10:13 ID:???
次スレはいらないから別にテンプレに入れなくてもいいのでは？
中途者だって参加しない人間にしてみれば迷惑だよ。
493 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 10:27 ID:???
>>491
せっかく提案してくれているのに申し訳ないんだけど、今までの流れから言って誘導は無意味だと…

中途以外のものからしても会場問題だけはちゃんと解決して欲しい
主催がどんな人であるとかは興味ないけど、ナマ全体に影響がありそうなことは避けてくれなきゃ困る
494 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 11:08 ID:???
こんなｽﾚさっさと埋めようぜ
次ｽﾚもｲﾗﾈ
ここの人間の大半がジャンルの心配しかしてないし
結局自分か楽しいかどうかだけだよね
主催もｽﾚ存続派も本尊の迷惑なんてなーんも考えてねーよ
495 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 11:30 ID:???
>>494
一番大事な部分だよ＞本尊の事
確実にバレてるであろうドジン活動をあえて突っ込む訳でもなく
何もしないでいてくれてるんだから、こっちは最大限の注意が必要なんだよな。
ウケ狙いで会場選ぶのも、ここで情報漏らすのも絶対にアウトだ。勿論オク出品も。
本尊や関係者の気持ちをマジで考えて、自分らは「楽しませて貰っている」と言う
謙虚な姿勢でいないと駄目だよ。気軽な考えは捨ててくれ。
496 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 11:58 ID:???
なんかただ重箱の隅をつついて文句言いたいだけの人の集まりになってるね
深夜の流れとか本当にバカばっか
ネガティブ志向過ぎ
497 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 12:00 ID:???
>>494
言ってることは正論だと思うけど、もう少し言葉遣いに気を使ってほしい。
正しくてもその暴言まがいの論調ではスレを荒らす原因と捉えられかねない。
2だから許されるとかではないと思う。

>>488なんかもそうだけど、
荒い言葉では折角正論を書いていたとしても荒らしと同じになってしまうと思う。
自分の意見をきっちり示したいのであれば丁寧な言葉遣いを心がけてほしい。
それだけでもスレの雰囲気はずいぶん変わってくると思うけど。
498 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 12:01 ID:???
２で馴れ合いなんてカコワルイ！と思ってる厨房だよ。
499 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 12:03 ID:???
なんで490みたいのはスルーなのに
スレいらない派が言葉を荒げたときだけ鬼の首とったように突っ込むんだろうね
自演乙とか主催認定とかは荒らし書き込みじゃないのか

前スレのログ持ってるけど、主催叩きの汚い言葉のレス
たんまりあるけどコピペして欲しいの？
500 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 12:24 ID:???
>>499
汚い言葉よりなにより、お前みたいのがいるからスレが荒れる。
煽りにも何にもなってないから落ち着け。
501 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 12:26 ID:???
深夜の人たちは結局中途サクル者なんだ。
身バレ身バレって異常に怖れてるし。
しゃべるだけしゃべって自分は安全圏、な無責任な
海鮮や温泉が、リアル友がいないからここに集ってるんだろう
くらいに思ってたけど、
サクル者がこのスレ存続させたがってるのは嫌な事実だったな…
502 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 13:09 ID:???
憶測を事実にしないでください
503 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 13:22 ID:???
何か痛いのが湧いてるな。
中途者じゃなくても身バレなんかしたくない。
オンリーワン者だったら速攻で分かっちゃうとか考えないのかね。
ゆとり乙。
504 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 13:35 ID:???
いつのまにか堂々と伏せ名を使っての罵り合い…
発言の内容はともかく、少し落ち着こうよ。
ナマ同人に配慮のない主催と同レベルに落ちてきてるよ。
505 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 13:36 ID:???
伏字もやめろって意見が出てるのに…。
今や伏字が伏字になってないんだからさ。
506 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 13:45 ID:???
でも伏字すらダメなら、スレ立て自体禁止するしか
方法がない
507 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 13:47 ID:???
>>506
だからスレは不要だってこと。
誰でも見れるしアンチには晒されるしさ。
508 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 14:01 ID:???
>>506
伏字使わなくても厭離の話はできるでしょ。
>>１には三つの厭離名が出てるけど、今問題視してるのは一件だけなんだから、
該当カプとか取扱いサークルとかでも十分通じるよ。
509 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 14:07 ID:???
ｽﾚ存続したい人って騒ぎたい人なんだろうね

そういうわけで埋め
510 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 14:07 ID:???
埋め
511 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 14:19 ID:???
カプ→へえ、カップリングにするんだ
厭離→へえ、イベントやるんだ
ていうのはバレますね。

そこまで完璧にルールに配慮するなら、スレなくした方がいいと思うんですが。
それともまた別の伏字でも編み出す？
何が死体の？
512 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 14:27 ID:???
スレ存続派はどうして存続させたいのか理由を言って欲しい。
ここで語る事が危険なのか否かなのかも聞きたい。

この質問を出すと必ずダンマリなんだよね。
513 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 14:41 ID:???
埋め
514 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/04 15:09 ID:???
>>504
厭離の話から
このスレの存在意義に
そして厭離の話をしてるここの住人叩きに
最後は該当カプ叩き←ここで必ずカプ名が出てきます
んでスレを無くす事で決定
(1人常に勝ち誇ったような人もいます)

この人達がいなくなったら厭離の話でエンドレス
10月中止になれば最善だと思う今日この頃
515 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/04 15:19 ID:???
>>478>>480
遅レスだけど
最近は男性ｽﾀｯﾌはよく見るよ〜
混雑が予想される場合とかは三毛ｽﾀｯﾌ呼ぶ主催もいる
一般でﾍﾟﾅﾙﾃｨとかつけると暴れる人がいるとか怖い話も
あって防犯込で配置したりとか聞くけど

防犯としては2で話題になると変なのまぎれ込むとマズイから〜
ってのも聞くが…
もしそれで呼んだんだったら10月もっと真剣に考えるな…
たんに知合いだろう男手あると机運びも助かるしな
てかｼﾞｬﾝﾙ者じゃないｽﾀｯﾌのが多かったな会場で見なかった
516 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 15:22 ID:???
このスレはいらないけど、同人板の方は厭離の話題禁止にして立てたい派もいるんだが。

・スレ存続→ゴキブリホイホイ化
・スレ終了→各地で大暴れ
こうですかわかりません＞＜
正直ID出ないところで議論も糞もないし、掲示板を誰かが借りても信用できないから使わないとか
結局ここに居座りたいだけなんじゃないのかと思い始めてしまうよ。
一般人がここにたどり着いても会場や日時、厭離名までは分からないだろうけど
アンチや荒らしは簡単に調べられちゃうから、どこで議論しても同じだと思う。

主催が危険性を知った上で借りてる・会場変更は考えていないという点からしても
メル凸程度じゃ会場変更する気にならないんじゃないかなぁ。
ぶっちゃけると、義元が動いた場合に締められるのは主催とせいぜい会場にいるサクル・一般だろうから
それでも行きたい人は最悪、事務所呼び出し＋賠償金＋念書覚悟で参加すればいいと思います。
厭離じゃないけど他生で似たような事あったよね。
517 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 15:33 ID:???
賠償金とかないないw
少なくとも一般参加が何かに問われるとか１００％ないw
518 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 15:41 ID:???
>>516
昨日の夜の掲示板が立ってからの動きの無さからして、
様子見てその場の空気で動いてるっぽい。
２ちゃん以外では大人しいんだろう。

ID出たとしても、同人関係の板ではゴキブリホイホイにしか
ならないだろうね。
519 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 15:42 ID:???
メールも晒しも受けた上で主催は意思を変えなかったんだから、
ここで何度中止中止と結論出したところで無駄なんだよ。
無記名掲示板の発言なんか、主催はきかないんだろうし。

もう放置と自己責任しかないでしょ。
どうしても中止させたいって人は、ジャンル内で署名活動でもして対等に話付ければいいんじゃないかな。
ここで話し合うより、他者に見られない分ジャンル的にはよっぽど安全だと思うけどね。
520 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 16:06 ID:???
>>519
同意。
ここだろうが例の掲示板だろうが、直接メールだろうが何を言っても効果がなかったんだから
そうするしかないと思うよ。
結局参加する人間＝自分の案に賛同する人間って判断をしてるような気もするし。
だから本当にボイコット者が大量にでも出ないと強気のままなのでは？
521 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 16:11 ID:???
投げやりなことを言ってｽﾏﾝが、主催早くこのジャンルに飽きてくれないかなあw
それだけの問題じゃないのはわかってるけど正直そう思ってしまった
522 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 16:13 ID:???
自スペからの呼びかけが一番手っ取り早いんだろうな
ダイレクトに書き手・海鮮に伝わるし
ただ、今までの流れを見ても、実際に行動できるサクルはいなさそうだけど

>>517
一般はともかく、サクルで賠償金はマジ
523 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/04 16:23 ID:???
前の鯨同スレで
問合せが多かったらサイトに答えがのるのでは？ってのがあったけど
あんまりに無反応なのが反感を買うのだろう
6月の問合せにさえ返信しなかった位問合せが多かったのか知らんが
もう6月も終わったし10月の各種問合せに平等に返信してくれたら
少しは騒ぐ人も減るんじゃないかな
ここの意見を参考にしたような行動も見受けられたから
ここの騒ぎも大きくなったし、なんつーか
主催みずから火に油をそそいでるんだよな
524 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 16:24 ID:???
サクルで賠償金って品でしょ？
商業で大々的に素地図本書店経由で売ったからだよね
それは出版社が被った
525 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 16:29 ID:???
>>523
主催はもう他所でどれだけ炎上しても気にならないんだろう。
ある意味羨ましいほどのスルースキル。
526 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 16:32 ID:???
自分の身に置き換えれば、名乗りもしない知らない人から捨てアドで、
「あなたのサイト（オフ活動）は危機感が薄い、危険だからやめなさい」と
いきなりメールが来たら、うわぁ嫌がらせだーと思ってしまうよ。
このスレでもメール爆撃したのがいたみたいだけど、怪文書にしかなってなかったし。

そのメール送ってきた人が、何らかの活動してる人でそれを表明してれば考えるけど、
捨てアドで何通送って来たところで、それこそ粘着の自演かもしれないって証明できないし。

ここには何の強制力もないんだよね。
527 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/04 16:45 ID:???
>>526
皆あんまり身バレするからここでは詳しく書かないのもあるけど
自分の知合いは名前もｻｸﾙ名も出して問合せ(6月10月両方)したが
何も反応が無かったようだ
6月の疑問解消されないまま当日〜なんて笑ってたが
528 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 16:50 ID:???
主催にしてみたら、このスレで宣伝になってるのかもね
サクル者以外にもROMってる一般も多いだろうし
529 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 16:57 ID:???
>>524
その問題にしろ過去にナマにしろ問題になった事って
結構な割合で第3者の手から問題に発展してるパターンが多いんだが
(商業で売るにも自分からじゃなくて出版社から話がくるわけだし)
今回はな…
全部個人も問題になるわけだからな…
結局は自己責任なのは解るがジャンル者としては汚点だよ
品は伝説作りまくりだからジャンル問題より品だからで片ずくけど
530 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 17:04 ID:???
外で騒ぐな　迷惑
ただそれだけのこと。
いい宣伝になりました、がオチ。
531 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/04 17:08 ID:???
>>521
残念だがｱﾝｹｰﾄ見た感じだと
次もヤル気満々だと
よほど例のｱﾌﾀｰやらでマンセーされたのかとエスパーしたくなる

てか自分はもうこの主催だと参加する気はないが
他鯨扱い者で関係無いと言ってた人はこの主催が
全鯨とかで厭離開催とかってなったら、どうよ？
532 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 17:17 ID:???
>>531
自分はｻｸﾙ参加もしないし一般でも行かない
匿名で他ｻｸﾙにメール爆撃するような真似はしないけど
リアルで交流のあるｻｸﾙ者には、
あの主催厭離はやめたほうがいいよぐらいは言うかも
533 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 17:24 ID:???
もう不参加を決めてる人がいるなら、ここで全員を説き伏せようとするよりも、
日記やペーパーに｢厭離は不参加｣と早々に書いていったらいいんじゃないかな。
理由は時間や資金とか適当な事で。

そうすりゃ参加を悩んでる人の判断材料になるし、
買い手も｢あのサークル出ないなら行かね｣って興味もなくすだろうし。
一番穏便でいい手だと思うんだけどね。
534 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/04 17:25 ID:???
>>531
自分もスルーだな〜
10月が変更して開催しようが何かしらまた問題(返金再発とか)おきて
次に響いてたりして開催する度に噂が広まりそう
535 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 17:31 ID:???
また微妙に主催叩きになってるよ。
気持ちは分かるが我慢汁
536 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 17:33 ID:???
もしもの話まで出して叩くのはどうかと。

このスレは、サクルにはともかく一般参加者には宣伝になるんじゃないか
良くも悪くも話題になったわけだから
当日は賑わうかもね
537 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/04 17:33 ID:???
>>533
それはもうはじめに提案されてるし
ここの影響じゃないと思うけど参加予定から外してるのを見るよ
主催なら最悪の事態を考えて〜とか言うけど
ここはあの主催で最悪の事態を考えてる所もあるように思う
斜上をいく思考で起きうる事態
参加ｻｰｸﾙが集まらない場合もっと派手に宣伝しそうに思うのは自分だけ？
538 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 17:38 ID:???
だから、もしもで叩き始めたら住人の方が痛くなるから。

自分だけ？とかいう語尾は直した方がいいと思うよ
539 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/04 17:50 ID:???
住人叩きが始まると住人は話しを反らすが
主催叩きになると住人が叩かれるパターンから
今度は住人が咎められるのか

不安がもしもを呼ぶからな
早くｻｲﾄに変更ないなら
あの会場でも絶対安心な画期的な方法でも発表されないかな？
540 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 18:18 ID:???
あそこで厭離なんて素敵〜！喜んで参加します〜！！てなサクルは主催と同レベルだろ
541 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 18:28 ID:???
正直主催があんな感じでもここで騒いでるだけだし
なんにも知らない危機感ない奴は買いにいくだろ
どんだけ主催が主催がっていっても主催本人の考え方が変わらない限り無理だろ
厭離会場って探すの大変だろうけど、わざわざあの会場って無いわ
周りの反応はそんな事も知らず行きたいねーとか言ってる状況だし
最近複多数の人が見れる場所でカプ話する人とかいるが、ぞっとする
542 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 18:32 ID:???
自分の周りは「あの会場は無いわ…」という反応しかないので様々だなー
543 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 18:35 ID:???
ここも他数の人の見れる場所に変わりないよ

自分だけは大丈夫と棚上げして他人は叩く人がいるが、ぞっとする
544 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 18:38 ID:???
2ｃｈに晒されるのは怖いくせに2ｃｈで話題に上るのは怖くないんだろうか、主催は
545 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 19:43 ID:???
で、このスレを存続したい理由は何なんでしょうか？
そろそろ誰か答えてくれませんか？
546 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 19:45 ID:???
>>540
ここに書き込んでいる時点で全員主催とは同レベルだよ。
安置や嵐以外はな。
547 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 19:51 ID:???
私はスレ存続派だな。
もうどうせ今更バレているし、せめて被害が大きくならないうちに主催をどうにかしたい。
548 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 20:24 ID:???
該当スレにパス付で貼られてた時点でもう・・・
549 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 20:28 ID:???
なんかもう「どうすりゃいいってんだよぉぉぉ」って感じだなぁ。
八方ふさがりでどうすりゃいいんだか。
550 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 20:39 ID:???
そろそろ参加・不参加の表明はサイトとかで始まってないの？
自分はどこが人気あるのか全く分からない他鯨者だけど、よく話題に出てた
神サクルとやらが参加しなきゃ一般も行く人減るんじゃないかと単純に思う
551 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 20:47 ID:DN6HlqaU
前この主催のオンリーに出たことのある別ジャンル者だが
いつかこんなことになるんじゃないかと思ってた。
おそらく送った凸メール等はまともな内容だろうとほぼスルーされてると思います。
552 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 20:48 ID:???
すいませんsage忘れた…最悪だ、すいません
553 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 20:50 ID:???
神サクルって何なの？それも思い込みだし何のこと言ってるのかわからん
何だか知らないけど、特定サクルのことを話に出すのは荒れる元にしかならない
554 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 20:51 ID:???
この主催の名前で検索すると閉鎖済の才旨車侖のサーチ出てくるんだけど
厭離やらなかったにしても当時話題になったりしなかったんだろうか
555 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 21:02 ID:???
私的神サクルは参加しないようだ…理由は書いていなかったが。
556 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 21:03 ID:???
>>547
「バレている」が何を差してるのかよくわからないけど

会場持ってる会社もしくはY社にバレてるって仮定なら、
わかっていても別に訴えてくることはないってことだね。
じゃあ黙って静かにしてたらいいんじゃないの。
黙認してくれるならかえって刺激しない方がいいでしょ。
ここで騒いでも、なんの足しにもならないね。

被害が大きくなるとしたら、ここのスレで盛り上がった人が
またメール送ったりして騒ぐことが実害じゃん。
会社にしたら、なんかファン同士のいざこざがあるらしいけどうぜーな、業務の邪魔
って意味で迷惑だと思うけど。
557 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 21:19 ID:???
今現在が「沈黙」して「くれている」だけで、
その先どうなるかがわからない。
会場をあそこのままで強行することが、引き金になる可能性は多分にある。
ただ、ここでこのまま議論を続けることもその引き金になりかねない。

五十歩百歩なんだよね。
558 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 21:35 ID:???
結論は「主催があの会場での厭離開催を取りやめる(会場及び日程の変更)」なのに
いつまでここでgdgdやりあってなきゃなんないんだろうね
559 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 21:46 ID:???
会社は、会場貸すのに、お金とって契約してもらってる。
公民館系ではないから、営利で会場の貸し出し業をやってるわけ。

仮に、会社がイベントの内容を把握してると仮定してさ。
会場の貸し出しを了承してるのに、主催が「強行」するってのはおかしいよね？
このイベント内容自体が会社の損害になるものだとしたら、
訴える前提で、損害になることをやらせておいてから、損害になるから訴えます！なんて
手順を踏むメリットって会社には無い。

つーか、ここは、会社の人がそこまで危険視して、常に貼り付いてる場所だって言うなら
そんなとこで話し続けてることのほうがジャンル晒し。

そんな危険な場所に、スレを存続させたいってどういうこと？
560 ：547：08/06/04 21:59 ID:???
主催にあの会場をやめさせたいだけなんですけど。
ここで話さなかったら、どこで話すのかな？

あと会社がここ見てるって意味で書いたわけじゃないよ。そうかもしれないがね。
にちゃんの存在は見てる人に全員バレてるってこと。
オフラインのことの方が心配なんだよ。
561 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 22:14 ID:???
メールしても握りつぶされるんなら、主催が直参するイベントに直接凸するしかないだろうな。
まぁ、取り締まりがあるとしても見せしめに２〜３サクル吊るし上げられるだけだ。

>>559
会場が義元の所有物ならともかく、そうじゃないから別におかしくない。
義元が取り締まる気なら、当日ゲリラ的に乗り込めばいいだけ。
562 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 22:21 ID:???
>>560
>にちゃんの存在は見てる人に全員バレてるってこと。
>オフラインのことの方が心配なんだよ。

解説頼む
563 ：597：08/06/04 22:24 ID:???
>596
>会場が義元の所有物ならともかく、そうじゃないから別におかしくない。
>義元が取り締まる気なら、当日ゲリラ的に乗り込めばいいだけ。

それじゃ、別に今回に限らずコミケやインテも同じことだね
564 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 22:39 ID:???
どうせしょっ引くなら主催だけにしとくれ
565 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 22:41 ID:???
今回はいろいろと騒動があったにしろ何事もなく厭離成功
ほら見ろ別に何の心配もなかったじゃん

となる可能性は高い

けどそれを引き金にどんどんと厨行為がエスカレートしていく可能性があるのが怖い
「前回のあの厭離は大丈夫だったから今回も」
「じゃあ自分たちは○○で使った○○使って…」みたいなね
そういう意味でしっかり線引きしといて欲しかったよ
566 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 22:46 ID:???
【本家に凸】戦国場皿入り乱れ厭離【モラル欠如】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1208369392/

このスレとはちょっと問題点が違うけど主催の暴走で中止になった厭離の一例
567 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 22:53 ID:???
ここで揉めてるのを晒してるだけでジャンルの恥じゃないの？
主催に何を言っても無駄だと言うなら
ここで何話でも無駄って事じゃん。

手段は一つ、不参加だけだ。
568 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 22:58 ID:???
不参加を周知させる方法の極論があの厨メールなのかｗ
でも、このスレでやるのも危険だしな…
569 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 23:26 ID:???
>567
確かに。
サクル者が危機感持って10月不参加すれば
サクル集まらなくて自然とイベント開催できなくなるよね。
570 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 23:40 ID:???
主催が企画した事が鯨ドジン者にとって認められるものではないってことを
分からせるのは不参加しかないだろうね。
ここでアホ臭いのは不参加＝主催叩きと勘違いされることなんだけど、
そこら辺は断じて違うわけで。
普通に開催してくれるなら本当に有り難いもんなんだよね。
571 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 23:43 ID:???
厨メールはこのスレを濃縮したようなもんだろ。
結局はこのスレも内容をまとめればあの厨メールと同じなんじゃないのか？

まぁ日記etcに明記しろって内容はともかく、実際危険なイベントなんだからメールでの警告と考えればそんなに騒ぐことじゃないだろ…
572 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 23:44 ID:???
で
573 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 23:44 ID:???
も
574 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 23:45 ID:???
そ
575 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 23:45 ID:???
ん
576 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 23:45 ID:???
な
577 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 23:46 ID:???
の
578 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 23:46 ID:???
か
579 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 23:49 ID:???
ん
580 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 23:49 ID:???
け
581 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 23:50 ID:???
け
582 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 23:51 ID:???
え
583 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 23:51 ID:???
え？
584 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/04 23:53 ID:???
主催早く会場変更しろ。
今なら間に合うんだから今のうちに会場変更しておけばとりあえずは丸く収まるんだから。
主催のせいで鯨同人めちゃめちゃなんだぞ。
585 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 00:00 ID:???
とりあえず、主催は人心は相当惑わしているな。
迷惑。
586 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 00:00 ID:???
主催が頭の上がらない人とかって、心当たりない？
ガツンと…言ってもらったところで無理か…
587 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 00:01 ID:???
>551もういないかな？>551の出た厭離はどうだったの？
メール凸したような出来事があったってことはトラブルがあったんだろうけど
厭離自体は無事に終了したのかな？
588 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 00:05 ID:???
人の話を素直に聞かない主催が一番悪いのはわかってだけどさ。
他のナマスレであった一般ファンが強烈粘着→ジャンルオン活動絶滅とかが一番怖いんだよな…
感情的になって余計な情報漏らさないでね。
589 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/05 00:11 ID:???
>>565
それも怖いところなんだよな
そこから今まで危うい均衡を保っていたのに一気に崩れてしまいそうだ
何も無かったことから主催は自分が切り開いた気分になって欲しくないな
590 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 00:16 ID:???
>>586いるにはいるんじゃないか？>>310にあがってる
前に自分も日記で名前がよく出てるのを見たけど
存在がいまいち不明だわジャンル者じゃないぽいし
この存在が諸悪の根源な気もしなくもない
591 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/05 00:17 ID:???
もう1回はっとくか

58 ：カタログ片手に名無しさん ：08/05/31 22:47 ID:???
とりあえず前スレから問題点
94 ：?J?^???O?<ETH>?e`?E?L?1/4?3??E^?3?n 1/2 ：08/05/19 02:25 ID:???
自分なりに起こりうる危険な事態ってのを考えてみた
長文スマン
まずﾅﾏﾙｰﾙ無視の本人に関係のある会社が所有する会場である事
会社名と会場名が同じ、住所も同じ
ｻｲﾄが何度も晒されている
ｲﾍﾞﾝﾄ名が一般ﾌｧﾝが見たら本人達を充分に連想させてしまう
(本人が個人名を同じ表記方法を用いる事もある)
一般ﾌｧﾝでも会社名を聞けば本人達と関係が有るとわかる
また会社も色々と起用いてくれていたりと関わりは深い
ここから
厭離の情報がもれる
晒された時の可能性と
ﾅﾏﾙｰﾙを余り知らないいわゆる腐女子のﾌﾞﾛｸﾞとかで厭離楽しみ等たまに
目にするので、そこから漏れる可能性も高い
本尊のﾌｧﾝｲﾍﾞﾝﾄが有ると勘違いされる可能性が充分にある
6月の請求頁を見ても同人ｲﾍﾞﾝﾄと解りずらい表記であり
又パス請求等同人関係者以外からは異様に見える
それらを不審の思ったり勘違いした一般ﾌｧﾝが問合せる可能性がある
592 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/05 00:18 ID:???
59 ：カタログ片手に名無しさん ：08/05/31 22:50 ID:???
95 ：?J?^???O?<ETH>?e`?E´?1/4?3?μ?3?n 2/2 ：08/05/19 02:26 ID:???
続き…スマン

問合せ先が会場なら何とかなりそうだが　
名前が同じ点から会社に問合せる可能性も高い
事務所に問合せる可能性も充分にある
事前に主催に会社や事務所からｲﾍﾞﾝﾄに問合せがいき誤解が解ければいいが
ﾌｧﾝ交流ｲﾍﾞﾝﾄで本人を模したﾓﾉの売買と理解されると中止どころか
肖像権等で問題なり最悪訴えられたりする事がナマ的に過去有る事態
事前に問合せがなく当日いきなり押し掛けてくる事もある
それで、やはり売買等も問題だが本の内容等も問題になる可能性も高い
また問合せの量によっては会社・事務所のHPに
｢そのｲﾍﾞﾝﾄは関係ありません｣等書かれ
本尊の名前・イベント名・会場名・日時も表記され
もっと多くの人の目に晒され同人に関係の無い人も集まる可能性が高い
てな事起こったら該当ｶﾌﾟどころか鯨どころかナマヤバいよな〜
場合によっちゃ会場使えなくなるし同人的にヤバいよな〜
考えてたらゲエ出るかとおもった…
593 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/05 00:20 ID:???
もういっちょ追加分

127 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/02 15:30 ID:???
前スレで94,95書いた者なんだが(こっちだと>>58.59か)

問題点についかしといてくれ

ｲﾍﾞﾝﾄ名が本人達を連想させてしまう
また会場名とｲﾍﾞﾝﾄ名から本人達に関係があるｲﾍﾞﾝﾄと
勘違いされてしまう可能性が高い

本人と会場が関わりある事でｲﾍﾞﾝﾄの盛上りを
主催が期待しているように考えられる
それにより本尊の名前を使った宣伝と取られる可能性もある売名行為とも捉えられる所もある
この事を指摘されイベント名の読み方のみの変更をしてきた所から悪質とも取れる

誤解を防ぐなら名前を帰る事も退避方法でもあるな
594 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/05 00:27 ID:???
募集が集まらなければいいと思うと
次に大きく宣伝出来る場所って夏三毛だよな
主催夏落ちねぇかなぁ…そろそろ発表だな
後は申込した人達残念だけど当日欠席しないかな
その辺りの人までこの感じ伝わればいいのにな

結構ここまで騒ぎになって晒しとかあえば見送る主催多い中
ここまでの鉄の心臓に無駄についた主催としての経験値が
邪魔して何も伝わらないんだな
595 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 00:44 ID:???
自分が問題視しているのは結局会場だけ。
メールの返信がないのとかは、メールを出していない自分はどうでも良い。
596 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 00:48 ID:???
夏三毛の結果はオンラインだと６日に判明する。
597 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 00:49 ID:???
>587
>551です
厭離自体は平和に、そして無事に終了した。
でもみんな厭離前後は色々ありすぎてモニョり通しだったよ

なんか独自のツテがあるっぽい？
自分のジャンルのときもイベントに使われるようなよく聞く浅草近辺を全スルーして
「なんでこんなとこ？」みたいな会場を取ってた。
598 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 01:01 ID:???
今回の6月の厭離はアフターとかどうだったの？
周りに出た人が一人もいないんだけど・・・
599 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 01:29 ID:???
アフター行ったって日記見たが、主催が赤字だろうがつべこべ言われようが
イベントやるのが皆のため！的に意気込んでる様子で引いた
600 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/05 01:59 ID:???
今どの位集まったかってサイトでわかるの？
ｻｸﾙ参加受付が今月から各月末ごと
多分5月と厭離で1回目の〆で満了する予定じゃなかったのかな？
ある程度拡大しつつ夏で最終宣伝な予定かな？
厭離終了段階で予定にあえて書いてない所も見てるし
案外ｼﾞｬﾝﾙ内的に列がそこそこ出来る所が避けてたりするように思う
そこら辺りが不参加で主催夏落ちたら、そこまで参加者が増えない希望？
6月もあんまりﾁﾗｼ配布協力いなかったし
10月移転前に見た時もいなかったような？

じゃあ自分は主催が夏落ちるよう祈りながら寝ます
あと配布協力が出ないように‥
601 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 02:11 ID:???
>>599
自分も感想探したがみつからなかったんだよな

てか｢つべこべ｣って意味無く言われたらスルーしてもいいが
ぜんぜん質問と意見と批判と文句の見分け出来てないじゃんよ
しかもどの｢皆のため｣なんだよ自分の為じゃんよ

ここでも出てたけど言葉選びが悪いのか？
マイナスな発言になる残念な結果だ
602 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 02:32 ID:???
>>599
主催の言う「皆」って誰だろうね。
自分の周りにはあの会場で本を売り買いしたい奴はいないから不思議だ。
603 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 02:40 ID:???
>>599
｢皆｣という程10月がすでに集まっていたら衝撃だな
その日記主が主催を煽ててない事を願いたい
604 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 02:56 ID:???
時系列としては
「会場の発表　→　サクル募集」
だった？
もしそうだったら、参加サクルも痛いな
605 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 02:57 ID:???
>>604
反対じゃない？
606 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 03:08 ID:???
そもそも参加を表明しているサクルを見たことがない＞10月厭離
607 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 03:20 ID:???
>>604
確かそう

厭離やっちゃう→
会場は何とあそこ!
アテクシ勇気ありすぎ?!(反対意見聞かないｱﾝｹｰﾄ付)→
6月もあるけど一先ず該当カプのBDに合わせてサイト仮オープン

で会場も発表されてたはず
今思えば会場すでに申込してたか押さえてたんじゃないかと思う位
厭離やりたいから決定までの期間が短い
608 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 03:24 ID:???
>>607
う〜ん、参加する側にも疑いの目を向けざるを得ないわ
609 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/05 03:45 ID:???
>>608
主催と同じ考えだったら参加する人も出るだろうし
ここでも別に問題無いと言う人もいるからな

会場ろくに調べずに申込する人もいるからな
申込してから会場よく調べたら〜って事もあり得る
名前だけで勘付いて欲しいけどな

>>606
６月に参加するか相談してるのを目撃した
思わず口出ししそうになったが楽しそうに相談してるのを見ると
何も言えないな‥厭離楽しんでるのに悪いもんな
会場について心配の相談なら首突っ込んだのに惜しい
610 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 03:49 ID:???
もうこうなったら参加したサークルを全部晒して村八分にすればいいじゃんｗ
611 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 03:52 ID:???
10月厭離は踏み絵ですね
612 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 03:53 ID:???
マジレスしてそれやってほしい…さすがに同カプとして
これに参加する人とは近づきたくない
手配書として回してほしい
613 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 03:57 ID:???
正直参加サークルは知りたいな
614 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 04:12 ID:???
ここでサークル名を出して叩くの？
ずいぶん冷静さに欠いたことをするんですね
615 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 04:17 ID:???
正直それ位厳しいペナルティがあれば誰も参加しないと思うし
616 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 07:14 ID:???
6月もサクル満了→拡大で赤字にはなってないんじゃない？
案ソロやグッズはなかっただろうからそこまで儲けてはないだろうけど、損もしてないだろ
スタッフをバイトで賄ってたとかなら別の話だが

10月のアフターはご本尊縁の店だったり関係があったりする店なんじゃないかと勝手にエスパーｗ
そして勝手に「聖地」とか認定してギャーギャー騒いで店に迷惑掛けてそう
617 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 07:43 ID:???
>>615
何の権限があってペナルティとか言ってるんだか…。

落ち着いてよ。
参加サクルをつるし上げってのも短絡すぎるよ。
618 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 07:52 ID:???
参加するサクルを叩く→該当カプアンチには良い餌な流れだね。
「良いのかな？大丈夫かな？」と思いながらも申し込んだ人もいるんじゃないかな？
それですら罪人扱い？
619 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 08:20 ID:???
スレ住人の根性悪さに笑った。

なんで「自分は参加しない」だけじゃ済まないんだろうね？
ここで話したい人たちが一番怖れてるのって、
厭離に人が集まって盛り上がって、自分は不参加したために
置いてきぼりになることなんじゃないの？
いちいち「どのくらいサークル申し込み来てるのか」とかものすごい気にしてるもんね
自分が関わらないところで人が楽しんだり、得したりするのが許せないみたい

参加したサークルをハブにするとかさあ…
痛すぎるわ…

私だったらここで主催叩いて騒ぎを大きくしようとしてる人の方が
人間として関わりたくないね。
ギャーギャー騒いで人に迷惑かけてるのに、それを指摘されても開き直って
私たちに賛同しない人間は吊るし上げる！とか
もう集団ヒステリーだねこれ。
620 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 09:13 ID:???
主催が痛いことはわかってるけど、参加者晒すみたいなことは
それ以上に痛いことだよ。頭冷やしなよ。
主催を断罪したいなら主催以下のレベルに落ちては意味ない。

主催の言う「皆」がそんなにいるんだったら募集せずに「皆」だけで
内々にやればいいのにね。
本当に自分の身の回りに6月厭離ｱﾌﾀｰ行ったとか
10月を楽しみにしてるとか、そういう人が全くいないから不思議でしょうがない。
621 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 09:24 ID:???
なんだこの流れ。アホくさ。

ルールを盾にして晒しか。
そんな事言ったら時限サクルだってルール違反だよ。
それを晒してもＯＫだと。理屈ではそうだよね？
遅刻で周囲に迷惑をかけるのも駄目だよね？それも晒してＯＫか。
今度イベント行ったらチェックしておくわ。どの鯨者関係なくね。
622 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 09:47 ID:???
みんな落ち着け。深夜の晒し発言はどう考えても煽りだろ。
あんなど深夜に大多数が起きて書き込みしているはずがないw
623 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 10:02 ID:???
うわぁ…。
なんだかもうストーカースレだな…
主催の周辺嗅ぎ回ったりすでにヲチスレじゃん…

そうやってサクル間を疑心暗鬼にして居心地悪いジャンルにして
ジャンルを盛り下げる作戦ですか？
おちおち日記も書けないな。
624 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 10:12 ID:???
ただの面白半分の煽りにも思えんがな。
完全に私怨と化してる。
叩いてる奴こそ賛同が欲しくてたまらないんだろ。
625 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 11:09 ID:???
ペナルティとか言ってる馬鹿にワロタw
本当に何様のつもりだ
626 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 11:11 ID:???
ペナﾉﾚティなんて御化けのQQ車だけで十分だ
627 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 11:31 ID:???
ペナルティ言ってる奴ってなんなの？
そんな言葉初めて聞いたしw
一般的じゃないよね？
628 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 11:36 ID:???
>>615
お前のせいでペナﾉﾚティが叩かれてるじゃないか！？
損害と賠償を・・・
629 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 11:39 ID:???
>>627
ﾏｼﾞﾚｽするが外来語として罰則の意で普通に使う以外に
同人関係では厭離ｲﾍﾞで決まった時間より早く会場に来て並ぶなどの
違反行為をした場合に（入れ替え制の場合）入場を後回しにされるとか
そういった罰則のことを「罰則」とか「罰」とはいわずﾍﾟﾅﾉﾚﾃｨとか
略してﾍﾟﾅって言うよね
どっちも（後者は同人の世界では）一般的だと思うんだがご存知なかったかしら
630 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 11:40 ID:???
>>629
わざわざ乙だが、そう言うレベルで言ってる訳じゃないと思う。
631 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 11:40 ID:???
ぺナﾉﾚティが大人気の件について

サクル晒し反対！
会場変更希望！
以上
632 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 11:44 ID:???
>>629
そういうことじゃないと思うぞ
>>615のいっていることはただサクル晒して、相手にダメージを与えるってことみたい
633 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 11:46 ID:???
>>615は自分が正しくて偉いと思っている可哀相な子です
いたわってあげましょう
そしてここは君の来るところじゃないよ、と教えてあげましょう
634 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 11:48 ID:???
>>615調子に乗りすぎ

ついでに参加サクルも同罪みたいな事言ってる奴も調子に乗りすぎ
635 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 11:53 ID:???
サークル晒しの行為はあの会場を選択した主催の行為と変わらない
636 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 11:55 ID:???
晒すも何も参加意思を表明している所を見たことがないw
そんな所あるんですか？
637 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 11:58 ID:???
さて、そろそろ1時で書き込みをしなくなる人が来ることだな。
638 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 11:59 ID:???
>>636
当日になれば参加してるサクルは分かるから
そこから晒すってことじゃない？馬鹿だよね。
639 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:00 ID:???
>>637
スカしてるつもりだろうがイミフ
640 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:00 ID:???
>>636
同意。自分がそんなにサイト回ってるほうじゃないからかもしれないけど
それでもいつもイベント参加してるようなサークルさんも今回スルー気味で
参加したがっているところを見たことが無い
641 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:00 ID:???
ペナルティにリアルでコーヒー吹いたwww
あやうくキーボードが被害に…
642 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:03 ID:???
10月厭離の日にそれぞれ中の良い人たちとオフ会でもしたらどうだろう。
あの主催だとたぶんあの会場で強行すると思う。
少しでも参加人数を減らし、危険も減らしたい。
もちろん強制じゃなくて提案です。
643 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:04 ID:???
どうも、作家ー馬鹿像です。
ちがうかw
644 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:05 ID:???
1時のシンデレラがお出ましのようです
645 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:06 ID:???
ボイコットだ！当然不参加だよね？（チラッ）みんな行かないよね…？
みたいな探り合いになってるな

自分一人だけ不参加じゃイヤ！なんだな
みんなと一緒じゃなきゃいやいや！な人は
同人なんてやるんじゃないよ
646 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:07 ID:???
>>643
またﾈﾀ書き込みしたくなってしまうからやめてくれw
647 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:09 ID:???
>>645
水面下の動きはどうかわからないけど、ここではそういう流れではないでしょ
648 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:10 ID:???
そろそろネタまとめ希望
649 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:11 ID:.NxkQwhE
女の腐ったような奴ばっかのスレだな
650 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:15 ID:???
この間のアフターで10月について主催の周りの反応はどうだったんだろ？
まさか賛同してないよね？
651 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:16 ID:???
>>648
奴の投入は後半20分だ！
652 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:21 ID:???
>>650
こういう奴が一番ウザい
653 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:23 ID:???
>>650
取り巻きが賛同してキャーキャー言ってる光景が目に浮かぶ
654 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:41 ID:???
ちょいちょい痛い人が出てきているけど、同一人物かしら？
個人が特定されるわよ
655 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:45 ID:.NxkQwhE
もうただの女子グループの派閥争いレベルだな
下らない
そんなことでジャンル晒して何が「主催は危機感がない」だ
656 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:55 ID:???
>>655
1時から授業ですか？
必死ですね。
657 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 12:59 ID:???
1時たんがまた暴走かw
取り巻きならスレを荒らすより主催に会場を変えるように説得しろ
658 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 13:00 ID:???
深夜もずっと貼り付いてて昼過ぎにまた貼り付くって
深夜勤務のフリーター？家事手伝い？
659 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 13:06 ID:???
携帯からじゃね？
660 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 13:08 ID:???
>>658
1時に書き込み終了だから学生だと思われ
661 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 13:14 ID:???
いや違う
深夜と昼過ぎに貼り付いてる
「いつもの人」認定厨のエスパーちゃんの方
662 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 13:15 ID:???
このスレで痛いとされた人
・主催
・主催の取り巻き
・反対派
・存続派
・言葉使いが荒い人
・俺女僕女
・メール厨
・10月の参加者
・ペナルティ
・1時
・エスパー
これ全部正しかったらウザいわ
663 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 13:17 ID:???
>>661
なるほどね
でも同一人物じゃないと思うよ
664 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 13:19 ID:???
>>661　今日は授業ないんですか？
665 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 13:20 ID:???
参加する奴は腹の中でpgrしてりゃ宜しい
既に申し込みをしちまってgkbrしてるｻｸﾙは
｢申し込みしちゃったんだけど○○(適当な理由)で行けないかも〜｣と
しとけばそんでいいだろ、深く追求してやるな
666 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 13:22 ID:???
>>662
ペナルティは痛くない
667 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 13:22 ID:???
>>665
同意。
そっとしておこう。
成り行き見守って、自分の周りにだけ注意しておけば良いよ。
主催にメール送るかどうかも個人のスタンスで。
668 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 13:24 ID:???
>>666
あんた、優しいね
669 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 13:46 ID:???
このスレで騒いでる奴ら放っとくと、また盛り上がって
サクル晒し発言やペナルティ厨みたいな奴が何するかわからないけど
もう何言っても無駄だなと思う。
集団心理って怖いね。
主催者のヲチに加えてジャンル者の日記まで監視目的で見てるし。
またボイコット強制のメール爆撃したり、コミケで怪文書撒いたりしそう。
会場に凸するような本末転倒なバカが出てもおかしくないな
670 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 13:52 ID:???
>会場に凸
これは大いにありえますぞ！
671 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 13:56 ID:???
>>670
ムック乙
672 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 14:10 ID:???
ムックﾜﾛﾀwww

まぁ、ここで騒いでるのも主催も同レベルだ。
ここで語りまくったって全然足並み揃ってないみたいだし。
そもそも何でも叩く疑心暗鬼集団が足並み揃えるなんて無理な話。
673 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 14:19 ID:???
どっちにしろスレで騒いでる奴らは
こんなところでムダにエネルギー使ってるけど
しばらくしたらなんかどうでもよくなってジャンルからフェードアウトするよ

叩く側も叩かれる側も
創作以外にエネルギー使う奴はジャンルを去るのが早い

まさにこのスレはゴキブリホイホイ
674 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 14:24 ID:???
>>661
お前も認定厨と同じことをしているぞ
675 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 15:16 ID:???
結局ここで議論しても水面下で動いても無駄みたいだね。
一般にしろサクルにしろ参加しないのが一番ってことか。
676 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/05 15:53 ID:???
水面下で動いて何の成果もなかったからね
問合せをスルーなんて主催は初めてだ
募集してる限り開催するにしても当日終わるまでは
不安に思う人がここに来るよ
677 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 16:02 ID:???
何をするにしてもしないにしてもさ、
私は主催に問い合わせメールを出し続けようと思う、とか
私は不参加表明しようと思う、とか、
それぞれ自己責任で勝手にすればいいんだけど、
「皆で○○しようよ！」は違うんじゃないかなー。
678 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/05 16:15 ID:???
最善は厭離が中止。
中止になれば各種心配事も無くなるし騒ぎも治まる、そこそこ主催も見直される
次に会場変更。心配も騒ぎも多少緩和そこそこ主催も‥
せめてもの名前変更。きもち心配も騒ぎも減るだけ‥
もうどうにもなねぇから誰も参加しなければいい!!!
参加者ゼロだと被害は主催だけ、
いくら皆のためと言いつつも参加者いなきゃ飽きるのではと予想
それは現段階難しそうなので‥夏本当に落ちないかな？
てか夏に宣伝出来ても応募数少なかったら申込戸惑うかな？
679 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/05 16:35 ID:???
>>677
ここに誘導されて話合いし始めたのが｢どうするか？｣だったから
自分が思う事を主張してるだけでしょ？
別にそんなに真面目に受け取らなくても
気に入らない事は主催を見習ってスルーしとけばよし
賛同して動くならそれはそれでよし
680 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 16:51 ID:???
直前の火花に厭離に出ないサクルがたくさん参加して
新刊もたくさん出れば一般もそっちに流れないか？
681 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 16:53 ID:???
某所でアフターの事書いてる奴みたなあ。相変わらず主催元気みたいね
682 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/05 17:20 ID:???
会場変更が無理なら
今度はどうしたら人が行かないようになるか？かな？
でも普通、厭離やるって言われたら
主催を信用して会場に不安って抱かないよな
基本的な事を考えれば今回の会場で躊躇する人はするけど
主催信用してたら申込するだろうな
まさか何も危機感も考えも無しとは夢にも思わないだろうけど

直前の火花(印手？)でプチとか当ててみたり？
買い手が食い付くようなアンソロとか持ってきてみたり？
したら少しは流れ減るかな？
683 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 17:21 ID:???
おいおい、スレッドを快く思わない人まで1時タンとか変なあだ名付けられてるの？
それじゃあ他ジャンルでやきもきしてる人間は全員1時タンだよｗ

一気に読むと深夜組の暴走が凄まじい。晒し予備軍とか。
熱くなってるだけなのか真性か知らんが、
余計なことやって他ナマからこれ以上白い目で見られるのはごめんだね。
684 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 17:38 ID:???
買い手が流れるのを望むってのも何かやらしいよ。私怨丸出し。
上手く回避できそうもないなら普通に不参加でいいじゃん。
全て悪い方に進んで台無し、みたいなのを願うのもどうかと思うが。
685 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 17:40 ID:???
というか9月にプチぶつけるのはジャンル者の自由だけど、
ここでポンポン案出して大丈夫？
実行する人＝身バレなんだから、書けば書くほど誰もやりたがらないんじゃないの。
686 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 17:41 ID:???
10月開催されてしまうなら
反対している人がいたけどどうにもならなかった
という証拠というか何か残しておきたい
と思うのはワガママだと思うけど
これから10月まで普通に開催するなら普通にチラシも配布されるわけで
新規さんやら他ナマの人の目にも止まるわけで
指摘されてもジャンル内でスルーしたわけでも無く活動はしたと
わかって欲しいと思ったり

この程度の規模なら空気厭離とかにならないもんかと思ったけど
申込悩んでる人がいるとか聞くと難しいんだな
687 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 17:49 ID:???
>>686
証拠なんかどうにもならんだろ。
残すのは主催の痛い対応だけで、他の連中がどうだったかなんて
残されても迷惑だよ。そっとしておいてくれ。
688 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 17:58 ID:???
>>684,685
今からプチをその時期なやるのは普通に厳しいだろ？
682は680に答えてるだけだろでしょ？
そんなに目くじらたてなさんなって

一般を呼ぶ原動力って参加ｻｸﾙだからね
参加数多くて一般も流れて何か起こるのが怖いから
の極論だろ？
689 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/05 18:03 ID:???
>>686
気持ちがわからんでもないな
「主催は参加者の意見はスルー」
はどこかに書き留めておきたいくらいだ
690 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 18:21 ID:???
今から火花でプチをやろうとしても日程の問題より主催が厭離と近い日程なのに！とか
言い出す可能性もあるかもしれない
691 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 20:18 ID:???
10月厭離は一人ひとりの良心にかかってるね
参加は個人の自由
だけどジャンルのことを考えて欲しい

主催が場所変えれば良いだけなのに、あの人が動かないから
話がデカくなったんだ
692 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 21:01 ID:???
まさか「腐゜っ著のCM見たことないんで会場との繋がり知りませんでした」って人は出てこないよな？ｗ
693 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/05 21:02 ID:???
あ、腐゜っ著じゃなくて火゜体か。素で間違えたごめん。
694 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 00:10 ID:???
スレ止まったね
695 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 00:12 ID:???
今からプチ開いたら、主催に粘着されそうじゃない？
696 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 00:16 ID:???
このスレにも粘着みたいのがいるからおあいこじゃん。
697 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 00:17 ID:???
プチぐらいなら、参加してもいいかもなぁ…。
主催がしっかりしてるんならね！！
698 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 00:22 ID:???
>>681
kwsk
699 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 00:27 ID:???
プチスレで見たんだっけかな？
プチなら主催がトンズラしてもスペースは有るから安心
って、確かにそうかもしれん金も絡まないしね
主催の腕の見せ所はパンフと企画だしな
ナマならプチ位が丁度いいかもな〜
一先ずは安心だもんな都市に参加するって事だもんな
700 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 00:37 ID:???
6月にサクル参加した人の日記を読んだんだけど、
サクル側からして痛い対応が何点かあったらしい
701 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 00:40 ID:???
自分6月サクル参加だったけどなにもなかったよ？
ていうか運営側は対したことさてなかったし
702 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 00:42 ID:???
どうでもいいが
主催は6月のｻｸﾙからのメールにも返信しなかったみたいだが
次ぎ開催するのにその人達の参加は期待しないって事なのかな？
雑魚は関係無いと思うのか、
こんな素晴しい厭離参加したくないはずがないと思うのか
参加者の質問を「つべこべ」と思ってるのかな？
どうにも返信しない辺りに不信感が積もるだけだ
703 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 00:43 ID:???
ていうかお前らワガママだな。
アレも嫌、これも嫌って。
704 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 00:45 ID:???
>>681
アフター参加した人ってｻｸﾙなのかね？
特定したいわけじゃないけど
ｻｸﾙなら10月参加すんだろうな
705 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 00:45 ID:???
それがナマ同人の世界さ
706 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 01:13 ID:???
用意された楽園など何処にもないのです。
作り出していくことこそを考えていかなければなりません。
多くの変化を受け入れ、生き延びていくことが当面の目的ですが、
そこを楽園に変えていくことは参加者全員で行っていかなければならないことです。
なあに、それはそんなに難しいことではありません。
ちょっとした人への気配り、ルールを守ること、
常識を持つといったことなのです。
(1986年・コミケ31カタログ「代表あいさつ」より)

今、このジャンルに必要なことをずいぶん前にコミケ代表はおっしゃっているぞー
707 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 01:17 ID:???
>>706
その常識がこのジャンルでは人によって著しく違うから揉めてるんだろ
708 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/06 01:48 ID:???
>>706
それ主催に送ってやれ
同人屋にとっては三毛代表の言葉は絶対だ
主催若そうだから知らないんだよ
709 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 02:38 ID:???
何でも叩く、他人を疑い邪推ばかりの奴に
言われてもな
710 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/06 03:05 ID:???
深夜のスルー検定実施中
711 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 07:17 ID:???
>>708
主催ってそんなに若いのか？
年齢は経ってるけど厨2病なだけかと思ってた
でもさすがに22年前の挨拶を知ってる人は現役者でも少なかろう
自分も知らんよ
712 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 07:50 ID:???
主催の男言葉やら年齢やら前ジャンルの所業なんかどうでも良い。
そこまで出すと、それに対してまで食いついて叩こうとする人間が出る。
713 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 10:28 ID:???
主催の人格はどうでも良い
問題なのは主催としての能力とナマモノ扱う能力
714 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 10:29 ID:???
22年前の言葉だけじゃなくて比較的最近のものでも、やっぱり米澤元代表の
言葉とか理念ってのは強いし芯が通ってるよ。
「場」を守るのはすべての参加者だってことは時代問わず同人誌即売会に
とって大事な事だし、何より主催がその考えを持っていないことは問題だ。
715 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 11:08 ID:???
>ちょっとした人への気配り、ルールを守ること、
>常識を持つといったことなのです。

主催はこれが出来ていないんだよなぁ。
スレを見る限り歴が長いみたいなのに、誰も指摘してくれなかったのだろうか。
716 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 11:20 ID:???
前スレと現スレ見て友人は選ぶべきだと思った
現段階で主催やその関係者、参加者に友人がいなくてほっとしてる
厄介ごとはごめんだ
717 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 11:25 ID:???
まず主催に冷静になってもらうことが先決だと思う。
こんな場所で悪い意味で話題に出されれば頭に血が上って意地になるのかもしれない。
もちろん原因は主催本人な訳だけど、痛いから叩いてやれとか本人が見てるか分からない場での
議論は捉えようによっては陰口になる。

どうしたら冷静に考えてくれるんだろうか。
718 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 12:12 ID:???
>>717
今の時点で冷静でないということは望みはほとんどないと思う

主催、ジャンルから出て行ってくれないかな
719 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 12:24 ID:???
今日はスレ落ち着いてるね。
このまま落ちてくれると助かる。
720 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 14:09 ID:???
>>719
＞ このまま落ちてくれると助かる。

まるで主催みたいな言い方だね
721 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 17:06 ID:???
なんでそんなこというの？
722 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 17:31 ID:???
会場変更はまだですか？
723 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 17:33 ID:???
早くスレを埋めようよ
厭離よりもこっちがある方がもっと危ない
主催と存続派はどっちもメイワク
724 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 20:48 ID:???
今日はミケの当落検索開始日だから静かなのかな。
725 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 20:51 ID:???
>>724
そうだと思うよ。
726 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 20:54 ID:???
主催のところが受かってたら鬱だ
これ以上広がりませんように…
727 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 21:19 ID:???
アンソロ発行とか厭離主催とかが何かの名目があると受かりやすいとかはないの？
728 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 21:24 ID:???
封筒ではあるが、そういう名目で受かりやすくなるという話は聞いたことないな
むしろ急激にサクル増えてるから落ちやすくなってるんじゃないか？＞該当鯨
729 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 21:27 ID:???
確か申し込み数に対して受かる率はどのジャンル、どのカプでも同じだったっけ？
該当鯨は倍率高そうだよね。
730 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 21:40 ID:???
とりあえずは続報待ちだな。
落ちてたら、ひとまず夏コミでアピールできないわけだし(落ちても方法はあるが)
731 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 22:23 ID:???
10月厭離に出るってｻｸﾙを見かけた人いますか？
探したけど見つかりません
732 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 22:35 ID:???
申し込みしててもジャンル全体の流れがこうなってる以上今更言い出せないんじゃない
733 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 23:11 ID:???
煽りか本気かわからんけど
例の掲示板には参加表明してる人いたね。＞10月
734 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/06 23:33 ID:???
>>733
探したけど見つからなかった。
自分の思った掲示板とは違うのかな？
735 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 00:19 ID:???
みんなスペースは取れましたか？海鮮だけど楽しみにしてるよ。
主催の活動自体はどうでも良いけど、被害が大きくなるなら
落選してて欲しい気もする。
736 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/07 00:39 ID:???
協力者がいなければ夏に配布出来ないって事は
厭離といて手痛いことだよな
ｻｸﾙ向の机上配布は出来るかもしれないが
一般向に出来ないのは情報が広まらない事になるから助かるな

倍率が高いだろう該当カプ何かこの手の人って悪運強そうだが
初めて複数取りやダミー以外に対して祈ろう
落選でありますように
737 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 00:41 ID:???
落選していますように。
私怨と勘違いされそうだけど、ジャンルのためだ。
738 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 00:49 ID:???
該当カプ者だが、当選。
ピコなサークルだが、自分が受かったということは、
主催の当選確率を少しでも下げられたのかなぁと呟いてみる。
もし主催が受かってたら、危険性が増すってこと以外にも、
まともに気を使って活動してるサークルがひとつ落ちるということなんだよな。
お願いだ、主催落ちててくれ！！

気が早いかもしれないけど、夏コミのアンケートとかにこの騒動を書くっていうのは有効な手かな？
ジャンル外に飛び火してしまうかな？
739 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 01:05 ID:???
>まともに気を使って活動してるサークルがひとつ落ちるということなんだよな。

そうなんだよなぁ。
主催には本当に落ちててほしい。
740 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 01:15 ID:???
これほど切実に落選を願っているスレを初めて見た
自分も願うよ（−人−）
741 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 01:18 ID:???
>>738
当選おめでとう。新刊頑張れ！！
ただ、コミケのアンケートはコミケ以外のことは書かないほうがいいんじゃないか？
コミケに関係ない同人全般のことを書くスペースってあったっけ？
742 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/07 02:20 ID:???
>>738
オメ!!きっと新刊楽しみにしてる人がいるよ!!
新刊頑張って!!

主催が問題ｻｸﾙと訴えたいのならこの問題じゃなく
今まで何度か出てるが当日の問題行動をｻｸﾙ名を明記して書くといい
けど、主催が参加してなきゃ書けないけど参加はイヤなんで

自分も切実に‥落選してますように
743 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 02:37 ID:???
主催の不幸を願うわけではないけれど、今後のジャンルのことを思って…
落選でありますように。
744 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 02:39 ID:???
自分は主催だけではなく、チラシ配布に協力しそうな
取り巻きのサークルの落選も祈るよ
真面目にやっているところだけ受かっていますように
745 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 02:57 ID:???
>>744
協力サークルのこと忘れてた。
変なサークルは全部落ちてくれ・・・
746 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 03:09 ID:???
主催が落ちて
協力者が落ちて
大変かわいそう!とか思って協力者が出ませんように

てか協力してる所ある??
6月の出口でｽﾀｯﾌが掲げてて(配布してた？)何してんだ？
と思ったけど6月の参加者で配布協力してくれる人がいなかったんだね
中で配れないから出口で渡してたんじゃ？
そういえば6月は会場内で買物する主催も見なかったな
何か‥
落選してますように
747 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 07:56 ID:???
主催は買いに行かなくても新刊エントリー企画でタダでｳﾏｰじゃん＜６月

６月のチラシ配布は主催の痛さが露見してなかったからか幾つか見たが、
さすがに10月は見かけないな
748 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 08:19 ID:???
10月のチラシ印手で入手したが、主催のところの本は買ってないけど2枚手元にあったんで
どこかが配ってたのは間違いないが、どこで貰ったのかまではさすがに覚えてないな
749 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 09:59 ID:???
え！エントリー企画って本回収して返さないの？！
750 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 10:07 ID:???
エントリー企画イミフだったんで参加しなかった。
参加した人いるの？しきりにアナウンスしてたけど。
751 ：風と木の名無しさん：08/06/07 10:13 ID:???
奥付確認だけじゃなかったんだ。＞エントリー企画
752 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 10:24 ID:???
イベント申し込んだ人いる？
アフター行った人いる？
企画に参加した人いる？
こんな風に「主催に賛同した人探し」はやめた方が良いんじゃない？
主催が痛いのはあくまで「事務処理が遅い」「会場選択の間違い」であって
今の所、企画自体はそこまでケチつける程のもんじゃないのでは？
何でも叩こうとすると住人の方が痛くなるよ。
753 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 10:30 ID:???
>>752
あの会場で行われるイベントに申し込みするのは痛いと言われても仕方ないだろ
754 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 10:36 ID:???
あんまり深く考えない人もいるんじゃないか？＞会場
しょっちゅうイベしてるみたいだし、感覚がマヒしてるのかも。
頻繁に流れるＣＭじゃないからさほど意識もないとか。
755 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 10:38 ID:???
おくづけ確認のみだったよ？
756 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 10:58 ID:???
>>746
主催も本を買いに出れないくらい忙しかったんじゃない？
あとイベントはあくまで自分の本を売るための場所であって、本を買う場所じゃないって
感覚の人も結構いるけど、それならわざわざ厭離なんか主催しないだろ
757 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 11:59 ID:???
>>752
いつも同じ言い方だね
土曜日は学校がないのか

会場を知っているにもかかわらずイベに申し込むのは痛いよ
どうして申し込んだのか理由だけでも聞かせてほしい
アフターや企画については、参加した人がいれば
主催の10月について考えを少しでも聞けた可能性があるから教えてほしい
そういうことじゃないか？
758 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 12:42 ID:???
このスレの人って、自分らと違う意見の人はたった一人と言いたいの？

最初の方は、このスレで語ること自体がナマのルール違反なのに
自分はルール破る、だけど他人のルール違反は粘着して叩くのって
おかしいよね？ってさんざん言われたよね
でもそういう意見は主催の取り巻き認定したり煽ったりして

私も前スレでは何回か書き込みしたけど、
新スレ見て、このスレの人は自分の悪いところは絶対認めないから
まともな人はみんな去っていったんだなと思った。
759 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 13:13 ID:???
変な人ばかりですねそうですね
760 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 13:23 ID:???
>>758
>まともな人はみんな去っていったんだなと思った。
自分は何なんだw
761 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 14:00 ID:???
頑なに厭離続行させようとする主催が
＞このスレで語ること自体がナマのルール違反
であるという状態を続けさせている一番の元凶なんだけどね
メールの返信で納得行く答えが貰えるどころかその返信すらないのは
スレ反対派でもどうしようもない
762 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 15:08 ID:???
たしかに問題は10月であって６月のは対応のマズさはあるけど
イベント自体は別に問題ないんじゃないの？

認めたくないだろうけど結局やってる事は村八分と一緒だよなあ
763 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 15:31 ID:???
10月、ぼちぼち申し込みあるみたいだね。
上でも出てるけど、厭離開催自体に問題はないと思う。
ただ、その会場が本尊と少なからず関わりのある場所だから
こんな大事になってるだけで。
そしてその問題点をメールで主催に伝えても
全くリアクションがないだけで。
イベタイトルの呼び名変えたところで表記はそのままだし
誤解招いたままでも仕方ないよなぁ…。

あと6月の新刊企画はエントリー用紙に記入して
それを抽選して当選サークルにSP代相当の図書券が当たるというもの。
新刊の確認は>755の言うとおり。
>747-751の流れみてたら新刊回収して
そのままとも読み取れそうなので一応補足。
764 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 15:43 ID:???
さんざん言われているが。
確かに原因は主催なんだけど、
その主催がここを見てるのかも分からないし
お互い何者だか分からない状態で語っても
単に情報を漏らしてるだけだと思う。
スレで語りたい人はマジでそこらをどう考えてるの？
バレる可能性があるイベントは叩くが、
誰でも見れるネット上で（例え伏字でも）叩くのは良いの？
765 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 15:47 ID:???
>>757
それをここで聞くって「厭離の情報漏らせ」と言ってるようなもんだよね。
何偉そうに言ってるのさ。
766 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 15:48 ID:???
>>762
うん…落選しろ！とか気持ちはわかるけど
やってる事は村八分だし何だかなあって気持ちもあるな
767 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 15:49 ID:???
結局ループしちゃうんだよね。
だからこの論議も平行線だし、おそらくこのスレ落ちてもまた次が立つよ。
主催は見てないと云うより、見ててもスルーしてるかウザいと思ってるだけだろ。
768 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 15:51 ID:???
痛いことしてるから叩いてしまえ。
言う事聞かないから村八分にしてしまえ。
だって主催が悪いんだもん！
２ちゃんで厭離の話題だす私達は悪くないの！

考えて見れば勝手な言い分だよな。
769 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 15:59 ID:???
前にどうなれば満足なのか？って聞いたけど
やっぱり主催が鯨ジャンルやめてほしいって人が多い気がする
770 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 16:00 ID:???
６月イベント自体は特に大きな問題もなかったし
別にアフター行ったからどうってのはないな
771 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 16:03 ID:???
アフターの情報欲しがってるのは粘着すぎてキモい。
772 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 16:31 ID:???
6月当日に問題が無かったといえど
返金が遅い、質問さえもスルーってのはｻｸﾙ側からしたら充分に問題ある厭離だと思う
その間に次の厭離の準備に自分の新刊発行って、不信感がつのるばかりだ
信用して個人情報を預けるのに責任感が感じられなくなるんだよね
過ぎた事を持ち出すなと言われそうだが
そんな主催がまた厭離やって今度はリスクの高い会場で開催って
会場問題だけでは無いと思ってしまうわ

773 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 16:33 ID:???
個人厭離だから返金遅いってのは許容範囲だけどな
返ってこなかったら問題だけど、質問に関してはスルーはどうかと思うけど
６月自体はそこまで問題はないと思う。新刊出すのも別にいいと思うし

10月と６月を切り離して考えないとね
774 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 16:34 ID:???
>769
そう思ってる人は少なからずいると思う。
でも以前のジャンルには、どれも
後足で砂をかけるような行為ばっかりしてたみたいだし
それ考えるとちょっと怖い。
775 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 16:36 ID:???
新刊出してもいいじゃん
そういう部分である程度妥協できないなら
個人厭離に出るべきじゃないよなあ
776 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 16:38 ID:???
>>756
気のせいかもしれないが
厭離どころか都市でさえ買物してる姿を見た事のない自分が通ります
確か10月開催決めた時｢もっと本が欲しい｣と言っていたはず
あ…!!欲しい本が見当たらないから厭離開催？
今の参加者に興味ないから適当にあしらってる？
777 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 16:40 ID:???
さすがにそれは粘着すぎるわ
778 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 16:40 ID:???
さすがに引く
779 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/07 16:48 ID:???
6月も10月も同じ主催
6月も10月も質問スルー
6月も10月もここで騒がれた事にちょっとだけ対応
780 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 17:05 ID:???
イベント本体と関係ない事で騒ぐのもどうだよ。
主催が買い物したかとか本当にどうでも良いとおもうけど。
買い物しない人なんて普通にいるでしょ。
そんなので叩いてる人って、どうしても叩いて賛同を得たいんだね。
781 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/07 17:15 ID:???
新刊出すのは構わないと思うけど
厭離の事より個人を優先してるからな問題視されるんだよ
返金遅れるのも仕事が忙しいなら納得いくが
返金先聞いておいて10月を優先させていたから凝りが残る
10月開催してもいいけど6月の返信しない
新刊発行後でも一言でも返信しておけばお互気持ちがいいのに
と別ｼﾞｬﾝﾙで主催してる自分はそう思うよ
返金先が口座番号なら早急に対処しないとマズイしなぁ
次がやりたいなら、もう少し気を使った方がいいのに
そしたら次も参加しようと思ってくれるだろうし
こんなに騒ぎにならないのに

返信がないと今でも言われるのは厭離終わっても何も返信してないんだよな？
せめて開催前に返信出来なくても終了後に何か返さなきゃ
主催云々じゃなく人付き合いとしてもマズイよ
782 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 17:19 ID:???
個人主催だから返金遅くてもいいというのはどうかと思う。
しかも同人板の鯨スレでの発言が発端になってやっと返金されたわけで、
誰も騒がずだったら返金が厭離後になっていた可能性もある。
メールスルーや返金対応のまずさなどで主催を信じられなくなっている人がいるのは事実。
会場のことやそういうところが改善されれば参加しようという人も増えるんじゃないか？

自分は6月の申込前に主催の事務対応の遅さを知っていたら参加しなかっただろうし、
今後この主催での厭離には参加したくないけどさw

ただ、主催が本買わないからとかで叩くのは些か度が過ぎていると思うよ。
自ジャンルの本はネタ被りなどを心配して買わないって人も多いし、
サクル者は他のサクルの本を買わなきゃいけないなんてそんな決まりはないしね。
主催を擁護するつもりは更々ないが、粘着はやめたほうがいい。
783 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 17:28 ID:???
>>782
鯨スレでの発言が発端で返金って主催本人が言ってたの？
言ってたら構わないけど、言ってなかったらあんたも粘着だよ。

つーかここで騒いでも主催は意地になるだけだと思う。
これで改善したら「アタシたちの行動のお陰」とジャンル守ったヒーロー気取り。
痛い主催に対しては水面下で動けってなったんじゃなかったの？
ここでジャンルの情報流されても困るって意見はスルーですか。
784 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 17:32 ID:???
>>783
自分らは情報流してると思ってないんじゃ？＞一部の住人
だからこれだけ語れるんでしょ

会場はそんなに危険じゃないと言ってる主催と同レベル
785 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 17:32 ID:???
>783
主催本人が言ったわけではない、というか公言できるわけもないけど
タイミング的に
2で話題になる→直後に主催が対応
では普通に考えて2の発言が発端で対応したんだと思われても仕方ないと思うよ。
786 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 17:40 ID:???
>>785
タイミングで叩くの？
じゃあ主催が会場を変えたらまた叩かれるね。

改善させる為にルール違反してスレで語ってるのに
改善されたらされたでそんな事言うんだ。
結局どうしたいのかワケワカラン。
787 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/07 17:49 ID:???
なんだ？スルー対象か？
どこか改善されたのか？
もしかして知らぬ間に会場変更でもしたかと思ったよ

タイミング的にハマるのが何個もあったからね
発端は返金だけだったが質問の返事が無いと書込みしたら
返事がきたりとか…
もう見てないか素晴しいスルー能力で見えてないのか知らんが
あの対応が無ければここで話題をこんなに引きずらなかっただろうな
788 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 18:13 ID:???
そろそろ個人スレかな？
ｼﾞｬﾝﾙが荒れるという意見もあるし
個人だと過去の問題も浮き彫りになりそう
789 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 18:18 ID:???
>>776
本を買う買わないな誰かに頼んでいるかもしれないから解らないが
「本が欲しい」が本当なら
本を出すのはｻｸﾙだし厭離に参加するのはｻｸﾙだし
ｻｸﾙの質問スルーとかなんとも違和感
790 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 18:55 ID:???
原点に立ち戻って考えてみたら、
主催には「大切にする」って気持ちが見えてこないんだよね。
落選サークルに対する返金だって、
金銭が関わっている以上迅速に対応するのが落選サークルに対する誠意だと思う。
厭離で新刊出す時間が裂けるなら、その時間は返金等に回してほしいし。
こういう状態なのに、６月終わる前から次イベントを企画。
その上会場選びにも問題あり。
全ての問い合わせにも答えられない。

主催のキャパ以上のことを自分で背負っちゃってるんじゃないか？
一つ一つに誠意が感じられたらたとえ２chだろうと擁護する声は自然に出てくるだろうし、
その意見にも説得力がでてくるから問題は沈静化するはず。

スレの存在意義はちょっと別問題だから置いておくけど
主催はもうちょっと「イベントを開催する」という意味を原点に戻って考えてほしいと思う。

で。主催の当落出た？
791 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 19:22 ID:???
このスレの存在自体がジャンルのルールに反するというのは間違いない事実。
ナマはこういう場所で大っぴらに話すことも出来ないから、水面下で動かなきゃならないし
啓蒙くらいしか動きようがない。
でも自分はこのスレがあろうがなかろうが、厭離は予定通りの日程と場所でく開催され
特に問題もなく終わると踏んでるけどな。
792 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 19:31 ID:???
主催からすりゃどんだけｲﾀﾀなことやっててもナマだからって隠蔽してくれるから有り難いだろうね
別に2ｃｈで話題に出るからちゃんとするんじゃなくって、元からちゃんとしておけば話題になることもないんだよ…
793 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 22:31 ID:???
>>791
同意だな。
結局予定通り開催されて、普通に終了しそう。
ここで騒いでた事は何だったんだ？って感じ。
でも再び同じ場・同じ主催で厭離の予定が出たら
参加者は減るだろうね。それがここの効果なんだろう。
794 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 22:56 ID:???
>>791
ふ〜ん。
じゃあ今後はサイトとかもクイズ・請求とかいらないってこと？
随分オープンな環境をお望みなんですね。
あそこであの名前で厭離やって、
会社側からなんとも思われないと思う神経が理解できない。
795 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 22:59 ID:???
>>794
じゃあここで話題にして、会社側が目にしてしまう危険性を
配慮できないここの住人の神経も理解できないよね。
796 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 23:02 ID:???
>>794
何か凄く偉そうに語ってるけど
一番情報が漏れてるのはここの書き込みだと思わないかい？
797 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 23:05 ID:???
自分は地元だけど一般でも行かないな。今のところ好きなサークルさんもみんな不参加みたいだし
サイトの請求しようかとも思ったけどフリーメアド不可だから何か気が引ける
798 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 23:07 ID:???
勝手かもしれないけど、ここで話題になることによって中止になるんならそれはそれでいい
799 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 23:14 ID:???
主催は夏ミケ当選したのかな？
800 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 23:17 ID:???
勘違いしてた。
会社がやってるイベントスペースなのかと思ってたら、
本社ビルのなかにあるスペースでやるんだ…。
…主催がどんだけ怖いもの知らずなのか怖くなってきた。
警察の前で犯罪おかすようなもんじゃないか。
801 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 23:22 ID:???
申し込んだ人からのキャンセルやボイコットが
一番訴える効果があると思うんだけど、それはやっぱ痛いかな？
802 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 23:29 ID:???
>>801
返金して貰えないかもしれないぞｗ
803 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 23:38 ID:???
不参加表明とイベントの危険性についてをサイトなりペパなりでやるつもりだったが
正直自分だけでは、それにそれだけじゃもうどうにもならなくなってる。
主催に身バレするかもだけどそれでもいい、書き込む。

正直、このスレが会場なりなんなりにバレるかもどうこうというのは
もう無意味みたいだ。
真剣に、カプだけじゃない、鯨、ナマモノの問題になりかねない。
まさか主催がここまでとは思わなかった。

本気で中止、もしくは主催に分からせるにはどうしたらいい？
このスレじゃまともに対策も練れないかな。

別ジャンルだが、危ないイベントがスレに問題視されて
訴え続けて中止になったりを見てきたから
そういうまともな行動に出れないだろうか？
804 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 23:41 ID:???
>>803
ここでやると晒しになるから無理なんじゃない？
ザンル危機にまで陥れるくらいの主催の愚かさってどんなんだ…
805 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 23:49 ID:???
その愚かさというか目玉ドコーな感じを少しでも多くのザンル者に知ってほしいんだが
ここじゃ難しいか…2もどれだけのザンル者が見てるかは分からないしね。
メールの概要とかだけでも転載ってまずいんだっけ？
それよりもここじゃ安置扱いされて終わりかな。

でも本当にメール見て震えた。
原稿どころじゃない。
どうしたらいいんだろう……
806 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/07 23:58 ID:???
>>805
>>315の掲示板は？
807 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 00:03 ID:???
>>805
ここを見てる人間がジャンルの全てではないし、
アンチも粘着も本尊や関係者も見れる事が可能であることを考えると
ここで議論するのは良いとは言えない。さんざん言われてるけどね。
あんまり騒ぐと騒いでいるほうが厨扱いだよ。
808 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 00:09 ID:???
騒ぐのを全て廚扱いって…
主催じゃあるまいし
見分ける人は見分けてるよ
見分けてる人がはじめはこのスレで話しあっていたと思う
反論かうけど誰でも見れる事がここの利点だよ
809 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 00:11 ID:???
ん？
メールに返信きたってこと？
810 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 00:15 ID:???
排球・蹴球と梯子して戻って来たら進展あったのか・・・・
811 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 00:21 ID:???
>>808
つーか、議論も何もいらないでしょ。
まともな人なら申し込みや参加なんかしないだろうし、
参加するなら大人しく参加してくれって感じだ。
大半がこのジャンルのルールを知ってると仮定するなら
主催の痛さなんか当に知れてる。
外野が「もっと主催の痛さを知ってもらおう」なんて思うのが馬鹿らしいよ。
812 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 00:23 ID:???
>>798に結構同意
話題のなり方にもよるが
>>803スレで問題になって中止になる厭離は自分もよく見る
この位スレで騒ぎになれば何かしら変化があると思ってたんだけどね

その震えるメールをここで出す事で進展する場合もある
その場合も見てきた自分としては出してしまう手もあると思う
ここまで話題が続く起爆剤も返信内容だったね
813 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 00:26 ID:???
>>811
反論するとあれるかな？
ここの議論の元は「どうしたら会場が変更するか」だよ
「主催の痛さ知ってもらおう」なんて行き着いてしまっただけだ
814 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 00:27 ID:???
んじゃメール晒せば良いじゃん。
そこまでジャンルの事を考えてるんなら晒してみてよ。
ダラダラ続くよりバッサリやった方が良いよ。
815 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 00:31 ID:???
もしその内容が鯨ジャンルにとって本当に危険だったら…かなり怖いな
816 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 00:32 ID:???
丸ままコピペしなければ、ＯＫだと思うけどな。

>>813
最大の問題は「会場選択のミス」だから、
会場変更して開催しなおすか、中止という２択になってる。
むしろ、会場変更さえ叶えば参加しようというサークルはいるとおもう。
…まあ、ここまで主催の痛さが明らかになった上ではそれも厳しいけど。
817 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 00:33 ID:???
主催がやっていることは間違っているよ
会場を変えろ！
それだけで終わる話
818 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 00:33 ID:???
メールの内容がわからない今の状況がかえってこわい。
10月のサイトだって一見したらごくごく普通の厭離イベサイトにしか見えないし。
819 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 00:34 ID:???
ちょ…>>814
>>16読めって
イライラしないで〜
820 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 00:39 ID:???
前の返信内容もかいつまんでも
あの殺傷力だったからな〜
コピぺしたら関係無いとか言ってる人にも
震えあがるかもしれないな
>315に書込まれてないかちょっと前に見たらまだだったが
なんか…厭離の話でなく会場をどうにかしたい人だけ
話せる場所が欲しいな…
821 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 00:45 ID:???
返信内容ってもしかして、厭離で扱うものを増やすとか？
さすがにそこまで厨じゃないよね・・・
お願い、違うって言って！！
822 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 00:46 ID:???
今日の17時から19時のあたりの書き込みはやけに自演が多いね。
痛い。
823 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 00:49 ID:???
6月も終わってやっと主催も後処理事務に着手する余裕が出来たのかな、土曜日だし
>>803以外にメールの返信が来た人はいないの？
824 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 00:52 ID:???
>>822
今日じゃなくて昨日ですね
自分も時間が集中しているのが気になった

メールの返信内容はここに書けない程のものでしたか？
今までとの変更点だけ教えて欲しいです
825 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:05 ID:???
これだけ、厭離の会場とは関係ない主催の人格叩きがあったんだし、
私怨厨もいる中で、ここでメール公開してもただの騙りと証明できないし。

仮に主催がここ見てたとして、そんなメール送ってないとサイトなりで反論したら
「やっぱり主催はここ見てるのね！」とかいってフルボッコするための
罠だとは言い切れない。

なんにせよ、住人はピラニア状態で釣れるだろうけど
騒ぎが大きくなるのは勘弁。
826 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:17 ID:???
803です。
変更とかの内容じゃないし、メールもコピペじゃなくて概要だったら大丈夫かな？
信じる信じないは各々に任せます。

・会場側に変なメールがいっていてその件で会場から主催に連絡有り。
(ここで騒ぎになったやつかな？そこまでは分からなかった)
・その際に主催は今回のコンビのイベントであることを説明。
・内容説明、サイトを会場側に見せてもクレームなかった。
・事務所にも送付されてそうな内容だが、事務所からは連絡はない。

よって、今回のイベントは大丈夫、らしい。

どう説明したかは分からないが、本当にあり得ないんだが。
会場自体あり得ないのに、会場側に内容伝えるとか。
黙認してもらってるからいいとか
ナマモノのこと、本当に分かってない気がした。
というよりも、本格的にやばくないかなと思うんだけど。
827 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:21 ID:???
>>826
イヤーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！
もうやめて
本当にやめて…
828 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:22 ID:???
じゃあもう会場の許可は出てるんだしいいんじゃない？

…自分は絶対に参加しないけどな。
829 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:22 ID:???
どんな内容のメールを出して、その返信が返ってきたのかがないから、推測入るけどさ。

主催…該当カプのだって、会場に説明したわけだよね？
その事実が会場と間にできちゃったってことだよね？

なに自爆してんの？

そりゃ他にも厭離会場として貸してるんだから、説明されてもそりゃＮＧは出せないだろうよ。
けど、もう中止しか考えられなくなってきたぞ。
会場変えても、もう企業は事実を知ってるんだから。
830 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:26 ID:???
これから主催はこの内容を他のメール送信者に返信するのかな。そして納得して貰えると思ってんのかな？
831 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 01:27 ID:???
ヤバい…何か気持ち悪い…
832 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:29 ID:???
誰か嘘だと言ってくれ。
夢だと言ってくれ。
このままだと、次スレたつぞこれ…
833 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:29 ID:???
誰か嘘だと言ってくれ。
夢だと言ってくれ。
このままだと、次スレたつぞこれ…
834 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 01:32 ID:???
あれ？何か前に似てるってココに貼られたスレあったよね？
それと同じじゃないか？これ
835 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:32 ID:???
仲間を募ってなんてのは本当は気分悪いんだけど、
マジでボイコットしたらどうだろうか？
多分なにを言っても伝わらないよ。
そうなったら（本当に嫌な選択だけど）中止か失敗（イベントとしてね）
しか被害を最小限に抑える方法はないのではないかな？
参加する人を最初から厨扱いするのではなく、できる限りの冷静な説明をして
強力してもらうしか…。
もしろん知らない人に声をかけるのはどうかと思うので、
まず友人、知人からやってみるとか。
836 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:33 ID:???
怖すぎﾜﾛﾀ
837 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 01:34 ID:???
あ、あったこれこれ>>566
838 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:34 ID:???
シンジラレナーイ
本当にorz
839 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:34 ID:???
>829
確かに一方のことだけ書いてもよくなかったな。
ここでも誰かが書いてたけど
会場側に誰かが問い合わせてばれたらまずいのでは？
とかを書いたことに対する返事がこれ。

何て言うか、もうメールする気力もなくなった。
ここまでとは思ってなかった。
840 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:35 ID:???
それ以前に会場に問い合わせたアホは誰だ…orz
841 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:37 ID:???
会場側に直接問い合わせがきてる時点で既に迷惑かけてんのに
それでもまだその会場にこだわるかｗ
842 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:39 ID:???
>>566貼ったの自分だけど、まさかこんな展開になるとは思わなかった…orz
843 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:40 ID:???
次スレ決定だね。
これは絶対に立つよorz

主催のことを恨みます。
周りの人たちもなんで止めなかったの？
前スレで主催とどっかのサークルの人が仲良く話しているのを見たって書き込みがあったけど、
そのサークルの人とかも何考えてるのか問いただしたい。
本当に最悪。
何が「皆のため」だよ。
結局自分がやりたいからなんでしょ。
禁止事項が守れないなら何歳になってもナマモノは一生やるな。
844 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:40 ID:???
しかし主催も主催なら、問い合わせる方もどうよ。
845 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 01:42 ID:???
待て…会場なのか会社なのかでまた大きく違うな
事務所は事務所なのか？いつ頃の話なんだろうな
もしかしたら事務所は放置してるだけかもしれない期待をしたい
まだ担当に辿り着いてない可能性もあるよな
会場は厭離に使われる会場だから他と同じようなら問題無いとされるが
会社にもメールがいってるって事はないのか？
846 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:43 ID:???
これを聞いてはいけないのかな？

参加申し込みしてて、ボイコットする人はいる？
何と言うか今回は参加サクルに全てがかかってる気がしてきた。
847 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:43 ID:???
問い合わせたのは該当カプサークルにメール爆撃してた奴か
それと同じような思考の人が厭離中止か会場変更させるために
極論というか最低な行動に出たんじゃない？
もうどうしようもなく絶望的な気分だ…
848 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:43 ID:???
>>844
問い合わせる奴が問い合わせる出来る状況を作ったのは主催
849 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:45 ID:???
義元から問い合わせが来ても主催は同じように説明するつもりなんだろうか…？
結局はそういうことだろ、会場に説明しちゃうってことは
850 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 01:45 ID:???
会場「だけに」問い合わせたと願いたいな
まだ会場だけなら…厭離に使われる所だし…
851 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:47 ID:???
いくら何でも会社には問い合わせないだろう。
関係するのは会場であって会社じゃないし。
会場へ問い合わせも十分痛いけどな。本当にアホだ。
852 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:48 ID:???
主催の取り巻きたちへ
お前らこれでもあいつに着いて行くのかよ
今すぐナマモノやめろ
853 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:50 ID:???
もし義元のところへ連絡が行くならば
いっそ義元がストップ出してくれ･･･。
854 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:52 ID:???
コミケの規模を見て「同人」が確固たる世界を築いてると思ってんだろうな。
その驕りが最悪「同人」がなくす可能性もあんのに。

なんで６月参加しちゃったんだろ・・吐き気がする。
855 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:52 ID:???
自分はもう主催の擁護は一切出来ない。
この人はどんな人生を送ってきて、こんなふうに成長したのだろう。
教育される機会を逃しまくったんだろうな。
856 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:53 ID:???
会社=会場と思わなきゃならないんでは？
全くの別部門だとしても間違いなく繋がってるでしょ
それよりこのことを厭離サイトに掲載するかな？

しかし会場からそんな問い合わせが来て全く臆せずに開催続行出来る主催の心臓には剛毛が生えとるな
857 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 01:53 ID:???
脅すみたいに取られるかもしれないが
こんだけ何も考えずに喋る人間が
もし事務所から注意がきて参加者の名簿渡せとか言われたら
簡単に申込用紙のコピーとか渡してしまう可能性とかないか？

事務所からの注意での中止だけは嫌だ
858 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:53 ID:???
>>855
お前、冷静だなw
859 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:56 ID:???
こりゃボイコットした方が良さそうだね。
ボイコットする理由書いてメールするとか。
お金が返金されない可能性もあるけど、その位は犠牲にして構わない。
860 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:57 ID:???
会社＝会場に同意
広告を作っている部署と会場管理の部署は違うだろうけど、繋がって入るだろう…
イベントに関する問い合わせがどの程度上や別部署まで報告されるかはわからないけどね
861 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:57 ID:???
>>857
余裕でありえるっしょ
6月のスタッフとかで主催に釘をさせそうな奴いないの？
こんなアホのせいでナマモノ終わるのは嫌過ぎ
862 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:57 ID:???
誤字発見、繋がって入るだろう→繋がってはいるだろう、だ…
動揺してしまっている自分orz
863 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 01:59 ID:???
一気に上層部へ行くとは考えづらいけどね＞問い合わせ
何か問題があったら上層部へ報告なんじゃないかな。

しかし、主催も問い合わせ主もやっちまったなぁ
864 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:01 ID:???
>>863
区ーる歩個乙
865 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:01 ID:???
自分、かなり他人事だったんだけど、他鯨取り扱いだから関係ないやって話じゃなくなってしまった…
866 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:03 ID:???
少なくとも平穏無事な開催は程遠いねぇ…
既に申し込みをしちまった人は参加費が返って来なかったとしても
ちょっと高い勉強代とでも思って辞退する方が賢明かもよ？
867 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:05 ID:???
この件について誰かまとめサイトを作ってくれないかな？
掲示板とか書き込めるものはつけなくて良いから……
問題点をまとめて欲しい
サイト持ちは自サイトにリンクを張って、
無い人は知り合いにサイトを教えれば効果があるんじゃないか？
868 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 02:05 ID:???
>>842はいるか？
>>566はその後どうなった？

これって専スレだろう
ここだけの問題でどうにもならない
事務所にもメールされててﾘｱｸｼｮﾝがないのを黙認ととらえてそうだ
869 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:06 ID:???
会場イコール会社だよ。
部門が違うだけで。

なんてことをしてくれたんだ。
主催よお、見てるんだろ。
ジャンル撤退で終わらないぞもう。
自分自身で傷ひろげといて、知らんぷりはできないぞ。
870 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:07 ID:???
>>868
842じゃないけど場皿厭離は事が発覚し騒ぎになった時点で中止になったよ
871 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:08 ID:???
つーか、落ち着け
前スレでも、友人が厭離参加して買った本を会社に送ると言ってる
とかいう釣りがあったじゃん
このスレの>>669で既に危惧されてて
それからすぐに…ていうのもなんだかだし

ジャンルを掻き回したい奴がいるのは明白なんだから
リアルで情報が収集できてからでないと判断は出来ん
信じる信じないは任せますとか言ってるし
872 ：842：08/06/08 02:09 ID:???
>>868
同人板には次スレ立ってる
主催は場皿もやってるみたいだけど、あの騒動を見て何も思ってなかったんだろうか…
873 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:14 ID:???
>>872ありがとう
途中まで読んで怖くなってやめていたんだ
そういえば主催もやってたな…
素晴しいスルー能力を遺憾なく発揮して見ていなかったのか
騒動になる理由が理解出来なかったのか
874 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:16 ID:???
>>803が事実なら同じ内容のメールが他の人にも届くだろうからそのうち真偽は分かるだろ
それが事実だった場合、問題はこのことを主催はどう告知すべきかじゃないか？
サークル・一般も含めて参加者にちゃんと伝えるのかどうか、むしろ伝える責任と義務があるだろう
875 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:17 ID:???
>>871
主催の擁護をしたいのはわかるんだけど、言っていることが辛いよ
自分も最初は厭離を開いてくれる主催に、少しくらい感謝しろよと擁護していたけどもう無理
876 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 02:18 ID:???
>>870もありがとう
焦って飛ばしてしまったゴメンネ
877 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:22 ID:???
もう、オンラインで検索できなかろうと、数日中には夏コミの当落も判明する。
もし当選してたらオチ目的でスペースをのぞきに行く人もいるだろう。
今踏みとどまらないと本当に大変なことになるのに、なんで主催はこうまでかたくななんだ？
ジャンル自体の問題もあるけど、主催本人にも当然火の粉はふりかかるのに。
878 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:26 ID:???
もう今は本当かどうか知りたい…
釣りです、そんな事実はありませんと言ってくれ、誰か…
879 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:26 ID:???
むしろ釣りであってほしいとすら思うなorz
880 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:28 ID:???
釣りでありますように
主催およびその同志はナマモノをやめますように
881 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:29 ID:???
今私は夢を見てるんだ…そうであってください。
882 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:32 ID:???
この件は取り敢えず未確定情報として置いておくとして
本当に会場や事務所に凸してる奴がいないとも限らないし、問い合わせが来る可能性も否定出来ない
そしたら主催は素直に中止にするかね？まさかこんな風に全部ゲロってしまわないか？
それも不安に思う
883 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:34 ID:???
主催にメールした人、今すぐメールチェックするんだ…そして釣りだと言って欲しい…
884 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 02:35 ID:???
>>803はまだいる？
その返信っていつの問合せで返信きたの？
自分は6月前に803とは内容が違うが会場について問合せたが返信が無いんだ
何となく他にも返信が来るんじゃないかと予想されているけど
6月以降の問合せでの返信なら自分には望みがないと思って
もし自分にも同じような返信きたら専スレたてます
ジャンル名のスレで次スレなんてジャンルの迷惑だわ
オチも主催の所だけに行ってもらわないと
885 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:45 ID:???
>884
５月のうちに送った。
でも、あまりに返信がなかったので６月にもう一度問い合わせてます。
そしたら返事が来た。

スレに書き込んでる奴を特定するための撒き餌だった、に釣られたならそのほうがいい。
ここまで書いたらばれるよな、きっと。
嫌がらせとかされたらどうしよう…
今回のことが今回のことだけに、ちょっと怖い。
886 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:53 ID:???
>>803はこの件について書く時だけでも鳥つけた方がよくないか？
そんで、あなたは何も悪くない。
887 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 02:56 ID:???
ありがとう
そうか自分にも返信くるかな？
ここで予習しておいても衝撃が強そうで怖いな

大丈夫自分も身バレしてると思う
個人情報はお互い様だし
イベント中に何かあってもここで事情知ってる人もいるから
味方がいると思って
イベント外は警察行ってよし
888 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 02:57 ID:???
>>885
>スレに書き込んでる奴を特定するための撒き餌
そんなことをしていたとしたら、自分は主催の神経を疑う。
あなたは悪いことはしていないよ。
嫌がらせとかされても、他の人たちもあなたの味方になると思う。
だって、どう考えても主催が悪いよ。
889 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 03:11 ID:???
>>867
亀レススマソ
自分も同じこと思った
そんなスキルの無い人間なので、作れる人は作ってくれないでしょうか？
お願いします
890 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 03:13 ID:???
ここで書き込むよりも事務所やらなにやらに知られる気がするけど…＜まとめサイト
皆横のつながりはないの？
周りの友達の友達とか、該当者が居たりしない？
正直不特定多数が見られるweb上でこれ以上アレコレするのは怖い…
891 ：803 ◆NALVzclh5E ：08/06/08 03:16 ID:???
騙りが出ると嫌なので、一応鳥付けてみる。付いてるかな？
ROMってた時は結構殺伐としたイメージだったけど皆優しいな…

元々そうやって、まったり楽しくやってきたザンルなんだよね。
皆で楽しくやりたいよ、こうやって振り回されてないで。
ただ、今後怖いけど。
他に返信来た人っていないのかな…
892 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 03:16 ID:???
今わかっていることは、少なくとも1通は既出の内容のメールが主催から送られたということ。
これだけでもそうとうヤバイと思う。
もし仮にメールの内容が嘘だったとしても、主催が返信をしたことに変わりはない。
だったら主催の行動が気持ち悪い。

だれか、何とかしてくれ！
893 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 03:21 ID:???
ついてるよ〜
ここの特性の言葉使いで殺伐としてるように見えるが
ここの頭の頃はマターリと話し合ってたんだよな

うちはまだ来ないんだ
なかなか怖いな
894 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 03:21 ID:???
>>890
例のメールを送りつけられた友人は2〜3人いるけど、
サークル・一般ともに参加予定の人はいない。
同じジャンルの人に、少しでもこの事態を知ってもらって
ボイコットして欲しいとは思うけど、限界があるよ。
前の方のコメントで「村八分」って書いてあったけど、
主催はそれだけのことやってるよ。
895 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 03:24 ID:???
次スレは>>950がお願いします
896 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 03:33 ID:???
ボイコットで済むのは前段階までだと思う

黙認と勘違いして本尊の名前を使って開催って事がマズイ
会場は許可してもまだ何も言ってこない会社と事務所が怖い
言ってこないとしても本尊の名前を使ってのイベントなんて
開催してしまったら当日過ぎても記録が残ってしまうと思う

今までの黙認とはワケが違う
今までのは黙認では無くお目こぼしなんだよ

一先ず他の人に返信こないと何だが
周りに知らせていかないと
897 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 03:35 ID:???
寝れない。

ボイコットじゃもう駄目な段階なんだね。
とにかく中止してもらおう。
それしかない。
898 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 03:36 ID:???
ここの誰かは主催の個人サイトと10月のサイト見てないのかな？
自分はもう返信無い時点で請求しても何か喜ばしてしまうだけに
感じて請求してないのだが晒せとかそーゆう意味でなく
何か何を考えてるのかと…
899 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 03:40 ID:???
厭離はお金が絡むから、義元側に「うちの鯨任使って金儲けか」と言われかねない
そうしたら訴えられる
しかも、御本尊が知ってしまう
主催はそれをわかってない
900 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 03:45 ID:???
今回の厭離で無事でも、次回以降コミケやそれに順ずるイベントで取り締まられて
一網打尽に「肖像権侵害」で訴えられる可能性があるよな…

…最悪だ！！
901 ：タログ片手に名無しさん：08/06/08 03:47 ID:???
前に問題点としてあげられてる>>127

金が絡むと対応が早いからな
今までの2次3次で起きた問題見ると
連想出来る名前で関係有る会場で公認と勘違いしてそうで
…主催1人の問題で済まない
本尊も知ってしまうし
同人界に衝撃が走るよ
902 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 03:48 ID:???
主催って10月の対象になっている人たちのこと本当にすきなのか？
自分は御本尊が凄く好きだから、知られたくない
知っていたとしても、主張して、嫌な思いをさせたくない
だから主催の気持ちが全然わからないよ
903 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 03:49 ID:???
もし義元側にもう伝わっててそれで特にリアクションがなかったとして、
「義元側に知られたけど駄目って言われなかったから大丈夫」とかって主催は言いそうだけど
本来知られること自体が駄目っていうか、知られた時点でアウトだと考えて
変更/中止をするもんだと思うけどなあ…
あの主催じゃ、そうは考えないんだろうな…
904 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 03:52 ID:???
次スレ立てるならｽﾚﾀｲ荷藁ｲ厭離の名前じゃなくて
主催のPN伏字とかのほうがいいんじゃないの？
905 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 03:54 ID:???
>>904
そうですね
他の厭離の主催さんには関係ないし、問題は10月だからそれで良いと思います
906 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 03:55 ID:???
それだったらヲチ板に立てればいいんじゃないかな
さすがにＰＮ伏字はどうかと…
907 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 03:55 ID:???
せめてイベント名までにした方が…
908 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 03:57 ID:???
イベント名出すと告知サイト探されやすくなりそうだが…
909 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 04:00 ID:???
【質問ｽﾙｰ】ｼﾞｬﾝﾙﾙｰﾙ無視【参加者疑う】
とかどうでしょう
でも他に返信きて報告あってからの方がいいかな？
次スレたてておいて報告有り次第移動とか
どうだろう？自分は信じているのだが
910 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 04:13 ID:???
>>909
これだと関係ないジャンルの人が間違って書き込みしてしまう可能性が…
【藁】神無月甘味所厭離【実質3】
とかどうですか？
911 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 04:17 ID:???
>>910
良いんじゃないでしょうか？
少し考えればどのジャンルの何の厭離かわかりますし。
912 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 04:18 ID:???
>>910
イベント名も入ってないし、どの厭離のことかもわかるから良いと思う
913 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 04:20 ID:???
まん中が読みきれない…
【ﾅﾏ】ｼﾞｬﾝﾙﾙｰﾙ無視【厨主催】
とか

次スレと専スレと両方の可能性もあるからｶｳﾝﾄしないほうがいいかも
何となく他にも
知れてもいいような気がしなくもない
914 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 04:29 ID:???
>>910
次スレはこれで良いよ。
微妙にわかりにくいし、わかる人にはわかる。
でも、主催用の専スレの場合は他の名称を。
板もヲチ板にしてくれ。
915 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 04:33 ID:???
スレ自体に反対の人たちがいたけどさ、このスレって
結局スピード違反の車を取りしますパトカーみたいなもんだよな。
スピード違反の車がいて、それを捕まえるために自らもスピード違反する。
メール主はさしずめスピード違反の車を捕まえるためには、
一般車両にぶつかっても仕方が無いと考えてる迷惑パトカー。
スピード違反の車と迷惑パトカーは存在しないでいただきたい。
916 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 04:57 ID:???
>>910 賛成です
917 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 07:07 ID:???
スレ立て決定みたいだけど、急かずに事実関係ちゃんと確認してから立てなよー
もし違ったらそれこそ大問題だからさ
918 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 07:25 ID:???
894の言う例のメールって6月の参加に関する厨メールのことだよね？
そいつが何か騙ってる可能性も既に切れないから注意な
深夜で暴走してる人も多いけど、とにかく冷静になってくれ
釣りに騙されて動いたりしたら、こっちが厨だから

とは言ってもどこで確認するか、だな
主催がここでの騒ぎを見て事実を封印してしまうかもしれない
そうすれば参加者は危険な状態に晒されてるのに知らないまま片棒を担ぐことになってしまう…

でも本当に嘘とか釣りであってくれよ…
919 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 10:19 ID:???
>>917
確かに事実確認ができない内は騒ぐのは危険だよね。
何が起こるか分からんし。

前にもあったけど、今となっては参加申し込み済みサクルが
「やはり危険なので不参加します」と冷静に理由を主催に伝えて、
更に今後申し込みしようとしてる人に周囲の人間がストップかけて
主催が意地を張ろうとしても機能できない中止に持っていくしかないね。
例えばここを見てる人が、自分の買った事のあるサクルさんへ
メルして伝えるとか。厨と間違われそうだけどその位しないと…。
920 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 10:26 ID:???
まとめサイトもスレ立ても全部「本当」だったらってことが大前提だな
本来ならこんなおおっぴらな場所でやるのはよくないが、多くの人に危険性を知ってもらうには
仕方のない選択とも言える
主催本人のヲチに関しては、何せ相手がホンモノさんなのでお触り禁止かと…
921 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 10:33 ID:???
今の時点で確定してる事実ってどこまでた？
・６月は表面上問題なく終了（委託金の支払等は報告がないので不明）
・６月で、次イベのチラシ配布あり
・主催はその会場が「本社ビル」であることを認識している
あとある？
922 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 10:37 ID:???
大義名分を振りかざしてみんなで主催を叩くのは楽しいね！
923 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 10:51 ID:???
>>922
釣りなんだろうが、実際にそう思う奴も出てくるだろうね。
やっぱ個人個人が参加しないことが一番か。
後は何もおこらないことを祈って過ぎ去るのを待つしかできない。
924 ：803 ◆X0NtQzAsWI ：08/06/08 10:57 ID:???
今後、返信内容が変わるかもしれない。
ここ、確実に見てるみたいだから。今までにない、驚くような早さで返信きてた。
他に返信きた人っていないのかな？

変なメールのせいでバレたから説明した、自分がバラしたわけじゃない
みたいなこと言われた。
(問い合せと言うかメールはここで騒ぎになったようなやつっぽい)
一緒だと思うんだけど、会場に知られてることには変わりないみたいだし。

でも、会場を変えるだの、中止とかってのは頭にないみたいだね。

自分だけに送られた内容になったら釣りって言われて終わってしまうかもしれないし
かと言って内容の証明とか出来ないし、もうROM専に戻ります。

このカプが好きで、ザンルもナマモノも好きだったのに
こんなことになって本当に辛い。大事にならないことだけ祈ります。
925 ：803 ◆NALVzclh5E ：08/06/08 10:59 ID:???
あれ？鳥変わってる？間違えた？
自分も釣であってほしい。夢であってほしい。
926 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 11:00 ID:???
>>803
乙です。
結局何を言っても無駄ってことだね。
こういう場合、どうするのがベストなんだろう。
927 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 11:01 ID:???
案件的にはオンリートラブルスレ辺りに持って行っていろんな意見やアドバイスを貰った方が…
おそらくこのスレやジャンルの人間だけでは抱え切れない問題だろ
けど本音としては内々だけで治めておきたい気もするな
928 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 11:12 ID:???
>>◆NALVzclh5E
ＲＯＭ専に戻る前に教えて欲しい
>>924のメールは>>803が書き込んだ後にこのスレを見てまたメールが来て
それで説明されてたってことか？

929 ：803 ◆X0NtQzAsWI ：08/06/08 11:34 ID:???
>928
主催からの返信→自分書き込む→一応主催に返信→主催から再度返信
こっちからの返信は、もう殆ど疑問点の問い合せとかではなく
説明とか正直びっくりした。こちらとしては参加しません。
ナモモノのこと良く考えて。くらい。そしたらすぐ着た。

返信って普通到着順に見て返信だと思うし(他にも問い合せしてる人いるし)、
自分のだけまた返事が、しかもすぐ着たのも変だよね。
930 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 11:36 ID:???
まとめサイト、要望があるなら作るよ。
どうする？
931 ：803 ◆NALVzclh5E ：08/06/08 11:36 ID:???
ごめんなさい、鳥が上手くいかない。文字化けしてる？
ROM専になれってことかな。
932 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 11:40 ID:???
>>803
念のためぐぐってみたら◆NALVzclh5Eはトリ割れしている（トリ一覧みたいなまとめサイトに載っている）ので
もうちょっと文字数の多い、あまり一般的でない言葉を入れるといいよ
もしかしたらまだ後で803本人だとわかったほうがいい状況が出てくるかもしれないから
933 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 11:42 ID:???
>>930
お願いしたい
934 ：930 ◆fzpLpgOYbk ：08/06/08 11:43 ID:???
今日中には作れると思う。
問題点をまとめればいいんだよね？
935 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 11:45 ID:???
>>930
あってもいいと思うがもう少し落ち着こう
他に同じような返信はなかったか、または厭離サイトに説明が上がるか
その辺を見極めてからだと思う

何通も同じメールが行ってるならＦＡＱで厭離サイトに上がってもおかしくない内容だけど
それを見たら安心して参加どころか、申し込み済の人も裸足で逃げ出すっつーの…
936 ：803 ◆X0NtQzAsWI ：08/06/08 11:47 ID:???
じゃあ念のため、鳥変更します。
あまり鳥とか個人だけでどうこうならない状況になってほしい。
937 ：930 ◆fzpLpgOYbk ：08/06/08 11:47 ID:???
分かった。
準備はしておくからいるようになったらまた言ってくれ。
でもモタモタしてる時間はないと思うから、見極め出来たらなるべく早く作るべきだと思う。
938 ：803 ◆vOgUIqmDxY ：08/06/08 11:48 ID:???
鳥変更。
IDでない場所だと分かりにくいだろうけど仕方ないか。
939 ：930 ◆fzpLpgOYbk ：08/06/08 11:51 ID:???
>>938
ごめん！
まさかの鳥被りとは…申し訳ない。
940 ：930 ◆fzpLpgOYbk ：08/06/08 11:55 ID:???
>>939
何度もごめん、寝ぼけていた。
何回か問い合わせはしているが、主催からの返信は来てない。
請求もしていないから返事が来るかどうかは微妙だろうけど…
次スレは結局どうするの？
941 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 11:58 ID:???
でもこの流れだと主催はこの件を隠しそうな気もする
黙っておいたら何事もなく終わるから触れるな、的な意見はもう期待出来そうにないし
942 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 12:00 ID:???
やっぱりサイトいるんじゃね？
このまま隠されてイベ決行される方が困る。
この騒ぎを知らない人もいるだろうし…
943 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 12:05 ID:???
立てるならIDでる同人板の方がいい気がする。
>>910のスレタイの「甘味所」は抜いたほうがいいかもしれない。
「神無月厭離」でもそんな名前の鯨人厭離だと思う人はおるまい。

あと、同人板のオンリートラブルで相談するって案にも賛成。
他ジャンルの方の意見も聞いた方がいい気がする。
944 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 12:08 ID:???
この流れでこんなこと言うのもアレだが
ﾓﾉﾏﾈの「缶名付き」さんの厭離だとは流石に思わないよねw
あったらすごいw
945 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 12:10 ID:???
>>943
確かに同人板の方がいいような気もする
他ジャンルの人達の意見も聞けそうだし
946 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 12:19 ID:???
>>944
茶吹いたｗそれはないと思うｗ
あったら面白過ぎるｗ
947 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 12:37 ID:???
今頃主催焦ってるんじゃないか
安心してもらうために素直に伝えた事実がこれだけジャンルや同人を揺るがすような
大失態だったと初めて気づいて…もう取り返しのつかないところまで来てるんだよ、マジで
948 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 12:39 ID:???
同人板に専用スレ立てるなら、ついでに鯨スレも立て直していいかな？
専用スレ立った後なら誘導すればいいし
949 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 12:50 ID:???
で、主催にメール以外の動きはないのか？
この件が本当なら厭離サイトででも事のあらましをちゃんと説明して欲しいんだが
こんなところで噂で流れてるのもとても危険なことだ
950 ：930 ◆fzpLpgOYbk ：08/06/08 13:06 ID:???
まとめサイトの最低限の準備は出来た。
いるようになったら言ってくれれば続きを始める。
いらないのが一番良い事なんだが…
951 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 13:13 ID:???
まとめサイトなんかあったら余計ヤバいんじゃないの？
2ｃｈなら放っといてもdat落ちするけど
まとめサイトを事務所に見られたら最悪なんじゃないだろうか
952 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 13:15 ID:???
いるかいらないかはこれから判断するんでしょ。
もう黙っといたら終わるって問題じゃなくなってるのは事実だし。
主催が何も行動しないんだから参加者が行動しないとどうしようもないだろ。
もう会場にもバレてること考えたら義元にもバレてると見ていいんじゃないか？
953 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 13:16 ID:???
>>948
それはちょっと待った方が良いのでは？
元々厭離の話題でブチ切れた人がここを立てて
話題が偏るし迷惑だから出て行け！となった。
ここの住人が立てると余計なお世話になりかねない。

>>951
同意。たとえパス制とかにしても怖いよ。
会社うんぬんじゃなく、誰が見るか分からない。
それで騒動を知って余計に煽る粘着も来るだろうし。
954 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 13:20 ID:???
まぁ>>950もいらないのが一番だと言ってるんだし、落ち着いて考えようや。
いるいらないにしても準備しとくに越したことはないだろ。
そうやってやってくれると言う人がいるだけでもありがたいしな。

ただ鯨スレは立てないほうがいいと思う。
このスレの次スレはまた別だけど。
955 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 13:21 ID:???
見てるか分からないけど主催へ。

もしこの流れを見て何かしら対策を考えているなら
サイトにその旨だけでも載せてくれ。（詳細まではいらない）
主催が問い合わせをスルーすればする程に不安になって
住人はまとめサイトやら不参加やらの行動に移るんだよ。
頼むから、全員向けに何かしら返答してくれ。
956 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 13:24 ID:???
そもそも本スレや前スレ現行でアンチや愉快犯に餌撒きすぎたことについては
どう思ってるの？
この上まとめサイトだ本スレ復活だなんだと…
ネット上で問題提起や会議したいやつらは主催と同じだと自分は思ってるよ。
957 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 13:24 ID:???
まとめサイトとかもう少し様子を見よう。
もし会場変更や中止を考えるにしても主催独断で即決は出来ないだろうし。
スタッフやらと相談する時間も必要なんじゃないかな？
958 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 13:29 ID:???
まとめサイトは様子見ということで。
鯨本スレは保留、この次スレはどうする？

主催が行動するのが一番早いんだけどな…
959 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 13:39 ID:???
>>956
そこが問題なんだよね。
ジャンル者としては何か対策が欲しいけど、ネット上で漏らすのは危険だし。
こういうのって本当に難しいね。
960 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 13:45 ID:???
dat落ちしたって、見ようと思えば見られるんだしその意味では一緒でしょ。
鯨本スレはまだ時期尚早。
次スレは不本意だけど建てなきゃどうにもならない。
961 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 14:41 ID:???
でもこの場所がなければまさかこんなことになってるとは知る由もなかったんだよな…
会場といつこのやりとりがあったかは分からないけど、それでも尚平気な顔をして6月の会場で
チラシをバラ撒いてたのかと思うと主催の余りの考えのなさや甘さに寒気がするし、腹の底から怒りを感じる
962 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 15:20 ID:???
ﾄﾞｼﾞｿ板ではなくてこの板にスレ立ててほしい。
扱う内容が厭離のことだし、何よりIDで身バレする可能性があるのが嫌だ。
主催が粘着しつだったらと思うと怖いんだ。
963 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 15:21 ID:???
次スレは正直必要でしょう
他にも返信きて内容が同じようだったら
主催専スレをたてて誘導でいいと思う

まだもう少し様子を見よう
でも自分の周りには知らせてさ
803を信じる信じないかは個人の自由だが
こんな事を面白がって書込むような奴がいる厭離ってだけで
別の意味だけど危険な事に変わりはない
964 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 15:26 ID:???
自分はもうこの板に同じ名前の次スレで良いと思う
ここにいる人が見つけやすいし、最低限の身バレもふせげるし
正直頭がおかしい主催に目を付けられたくないんだ
チキンでゴメン
965 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 15:34 ID:???
>>964に賛同
この板に同じ名前の次スレ希望です
まとめサイトについては次サイトに持ち越しで良いんじゃないかな？
966 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 15:36 ID:???
自分もまだ
この板でこの名前の次スレでいいと思う
実質この問題のみになってしまうけど
本当に他に返信きてから主催専スレいきでいかないか？

自分はここで身バレしてると思うが怯えてる人がいるが
大丈夫803自分は味方だ
ここにいっぱい守ってくれる人がいる
もしどこかの会場で何か言われても自分の近くだったら
追い払ってやるから！
967 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 15:38 ID:???
次スレ指定950なんだが…
950忙しいな…別に指定しようか
968 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 15:39 ID:???
どこでもいいけど次スレはいるな
ただID出る板の方が本当は好ましい。今更身バレもないと思う。主催の方がもっとヤバい立場だし
まとめは厭離サイトなり他へのメールなり、はっきりとした事実関係が判明してからでいいんではないか？
969 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 15:50 ID:???
一先ずはここの板で次スレにして
動き見つつ変えていこう
次スレ>>980でどうだろう？

身バレは6月参加者は怖い所もある
個人情報握られてる怖さじゃないか？
普通は個人情報の取り扱いについてチラシとかに書いてあるんだが
書いてないな…だいたい1ヶ月で破棄かな？
970 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 15:54 ID:???
いくら厨主催でも個人情報をどうにかしたら法律違反だから
暴走はしないと思うが。

主催は夏は当選したのかな？
それの告知もない状態だったら、厭離関連で何か動いてるのかもしれない。
971 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 15:55 ID:???
こんな時に言うのも何だけど、会場の中の人は何を売ろうとしてるのか、そして厭離サイトの
中身も見聞してらっしゃるんだよなー…そう考えるといくら仕事とは言え申し訳ないやら恥ずかしいやら…
しょっちゅう厭離に使われてる会場だから慣れてらっしゃるだろうが、完済の人だから
御本尊をテレビで見る機会も多いだろうし、ボミョウな気分になってらっしゃらないだろうか
972 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 15:57 ID:???
>>971
そこまで細かくは見ないんじゃないかなぁ。
細かく見るのはドジンに興味がある人とかだとおもうよ。
あくまで仕事上でチェック入れるなら、児童ポルノやらそっちの方がアウトだろ。
973 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 16:11 ID:???
まだガセや釣りだと望んでる自分がいる…orz
974 ：カタログ片手に名無しさん ：08/06/08 16:14 ID:???
>>970
でも何を仕出かすかわからない所はあるから>>969の危険性は
考慮しておけば被害も最小限で済む

事の発端の返信を思い出すと
「それより参加者がチクることの方が心配だ。」とか
言ってたからバレたら中止になると思っていた自分が甘かった
975 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 16:19 ID:???
とりあえず、主催といえども不幸を願うのは人としていかがなものかと思うけど…
夏コミ落選を切実に祈るわ…。
私は６月９月も申し込んでないから個人情報は握られてないけど、
自分に置き換えて考えたら怖すぎる。

>>974同じこと考えてた。甘かったね…ここまでとは
976 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 16:42 ID:???
でもさ、主催の本を見るときちんとルールの事は記載されてたりするんだよね。
自分の本も厭離もジャンル全体も同じなんだってことがどうして理解できないんだorz
「貴方の本に対するルールと同じです」とメールすれば分かってもらえるかな？
977 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 17:06 ID:???
一応、同人板のスレ・前スレ・現スレから次スレに転載した方がいい書き込み抽出しといた
必要ならば言ってくれ
10月に関しては「個人情報は厭離にのみ使用します」とは書いてあるよ、念の為

今は会場側の会社が大丈夫、とは言ってても事務所側が会場に何らかの連絡や確認をして
「やっぱり遠慮して欲しい」と言われる可能性だって有り得るとは思うんだが、主催はそこまで
考えられないのか？最悪の事態を想定するというのはそういうことだ
978 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 17:50 ID:???
>>977
自分も読返してたわ
次スレたったら貼ってオケでしょ
ついでにここの>>16も貼ってくださいな
979 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 18:01 ID:???
今のところ>>803に宛てた2通のメール以外動きはない？
事の重大さに気付いて、何らかの対策を取ってくれてるといいんだが
980 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 19:35 ID:???
個人情報破棄は2週間後に破棄ってあるよ。擁護じゃないが、せめる部分はわけようよ
981 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 19:48 ID:???
>>980
同意。
主催にここを見て何かしら感じ取って欲しいと思うなら
どうでも良い事や不確定な事で叩いたり騒いだりしてはいけないと思う。
とにかく冷静でいないと。
982 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 20:02 ID:???
とにかく全て冷静に行かんとな
>>980には次スレ頼めるのか？
983 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:08 ID:???
>>980無理そうだから次スレ立てようと思ったけど無理だ…。
誰かたのむ
984 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:09 ID:???
とりあえず主催の対応は置いておいて
主催と参加者が存在する以上はお互い協力しないと
駄目だと言う事を常に考えておかなきゃいけないよね。

主催は独断で会場問題を「大丈夫」なんて太鼓判押してはいけないし、
ここの住人は「主催は痛いから」で済ませてもいけない。
綺麗事かもしれないけど、これ以上荒れて欲しくないよ。
985 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:10 ID:???
>>980
そうだね。
次スレよろ。
986 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:10 ID:???
>>983
やってみる。この板でいいんだよね？
987 ：986：08/06/08 22:14 ID:???
次スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1212930708/

とりあえずこの板に立てました
何か動きがあればＩＤの出る同人板に専スレ立てて下さい
他に貼ることがあったら頼みます
988 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:17 ID:???
>>986　ｽﾚ立て乙！
とりあえず、埋めて移動かな。
989 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:30 ID:???
乙
そして梅
990 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:31 ID:???
乙！
主催は心を入れ替えてくれ……
991 ：977：08/06/08 22:35 ID:???
とりあえず必要と思われるレスは新スレに張りました。
補足は他の人にお願いしたい。
992 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:40 ID:???
まとめサイトetcも今貼っておいた。
これから夜になって変な奴も出てくるだろうが、冷静になって考えていこう。

そして梅ー。
993 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:42 ID:???
梅。
994 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:43 ID:???
梅。
994なら全てが平和に。
995 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:44 ID:???
995なら丸く収まる。
996 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:52 ID:???
次スレを使い切る間もなく全てが終わりますように


梅
997 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 22:54 ID:???
梅
998 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:02 ID:???
うめ
999 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:07 ID:???
新スレに既に例の人が来ているみたいです
本当に自分の意見を主張したいだけなんだな

梅
1000 ：カタログ片手に名無しさん：08/06/08 23:08 ID:???
1000なら主催と取り巻きはナマモノから撤退！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。