【ABC】 アブノーマル・カーニバル 5 【ABC】

マニアックジャンルオンリー即売会
アブノーマル・カーニバル (ABC) に関するスレッドの４つめ。

公式サイト
ttp://www.egmc.co.jp/abc.html

[以下公式サイトより]
ふたなり、妊婦、女装少年、ショタ、触手など
マニアックな成人向け同人誌即売会です。

次回「ＡＢＣ６」開催については現在未定
(東京都中小企業振興公社は都産貿台東館を今後貸さない方針)

過去スレ、関連サイト等は>2-3くらい

ジャンルの詳細はこちら
ttp://www.egmc.co.jp/abc/abc_janlu.html

過去スレ
【ABC】 アブノーマル・カーニバル 4 【ABC】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1192655558/
【ABC】アブノーマル・カーニバル３【ABC】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1189726090/
【ABC】 アブノーマル・カーニバル 2 【ABC】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1178821216/

関連スレ
【東京】都施設でポルノ漫画即売会「アブノーマルカーニバル」　過去６回開催　今後は貸し出さない方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193032452/

Ｎ即みてすっ飛んできた
これはもうｐｉｏしかねーべ

ヘンリー・ダーガーって知ってる？

知ってるよ

スタッフも参加者も、
弾圧に負けず頑張ってください！

弾圧だ！

自由を求めて闘おうではないか！

このままではコミケ、ワンフェスまで弾圧されるぞ！

権力を打ち砕くべく立ち上がろうではないか！

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／


　　　 ここから森本小蛆とゲ●禁の超濃厚なホモスレになります！ご期待下さい！


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ABCおよび蛆の話題IDの出る板でどうぞ。

IDが出て困るのは一人だけです。


【ABC】アブノーマル・カーニバル別館【ABC】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1190705741/

【都産】つべすら異次元小蛆スレ573【密告】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879906/

■都立産業貿易センターで成人向け本販売禁止に(都産貿)■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192634023/

>>7
コミケまで手が伸びるとは思わないけど
そろそろぷにケ辺りヤバイ気がする。
昨日PIO前解散の小学生ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄとぷにケの閉会がかぶっててさ、
ちょっと異様な雰囲気だったｗ　あれ父兄が見てたらイイ気分しないだろうな

この件について山口貴士弁護士のコメント
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/10/post_79ca.html

なんというかご愁傷様です
このご時世変な荒波立たないようしばらく自粛（様子見）するのも一つの選択肢かもしれんね

ぷにケもエロ本だらけだからな

ぷにけどころか成年向含むイベントは全てダメになるだろ
それ位滅茶苦茶な理屈ではっきり違法
どうしてこんな事がまかり通るのかわからん

>>3
PiOはその辺上手く誤魔化し誤魔化しやってきたけど、
昨日のぷにケでまた苦情入ったらしい。
時限列を表に出したら待機中に(表で)そのまま成人向けのぷに同人誌読んでたとか。

サークルの机も一緒に表に出して同人誌山積みにしてるところを市民に目撃されてるし、
ちょっと長年の利用で迂闊になっているところがあるんじゃなかろうか。

どっか別によい場所はないの？

どこかの富豪ヲタが私設大ホールを作ればいい

名古屋の東別院でも借りたらどうだ？

今まで好き勝手しすぎ

何処までOKで、何処からNGなのかわからん。

その手の話は結論出ないからなあ
エロでも猟奇でも境目はいつまで経っても曖昧なままだろ

>>19
この手の規制は江戸時代から既に繰り返し起こっているよ
今までなーんのおとがめ無しでオタク文化がここまで育ったとか勘違いすんな

mixiのニュースを見て飛んできますた

>>20
>>15を読む限りでは、表でおおっぴらに広げなきゃ、とりあえずお咎めは無いんじゃないかな、pioは。

>>16追い出されたら次の場所、追い出されたら次の場所、なんてのも空しい。
とりあえずは全年齢向けのみからアプローチしていくとか、どうだろう。

山口、いよいよ狂ってきたな。
山口の特徴的な勘違いは、法廷での抗弁が必ずしも世間に受け入れられるとは限らない、いやむしろ壮絶な
批判すら巻き起こすということをいまだに理解できていな青二才だということだ。
山口のブログでの主張は準備書面で反論するときのやり方だ。
しかし、それですら最高裁まで行って裁判官満場一致で「お前の主張なんか聞けん」と、「コミックもわい
せつに当たる」と判例作っているのにいまだに理解できないらしい。

>「善良の風俗を害する」の解釈に関する判例は見つからなかったのですが、最高裁判所は、「公の秩序を害
> する」という概念については、かなり、厳格な解釈をしています。

バカもいい加減にしろ、そもそもお前は判例も読めない弁護士なのか？
それ、泉佐野市民会館事件の事だろう。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=25628&hanreiKbn=01

続きもちゃんと掲載しろ。
「このような規制は、他の基本的人権に対する侵害を回避し、防止するために必要かつ、合理的なものとして、
憲法第二十一条に違反するものではなく、また、地方自治法第２４４条に違反するものでも無いというべきで
ある。」
つまりな、行政が「貸さねーよ」というのは合法だという判例だ。
とんだやぶ蛇な判例出してきたな。

> そうすると、「善良の風俗を害する」というのも、単に性的な出版物が頒布されているという程度ではとて
> も該当しない気がしますし、今回のセンター側の対応は違法である可能性が高いと思います。

全く違法ではないですね。
しかし、山口は自分が関わった判決すら忘れたのか？
平成14年刑（わ）第3618号　松文館裁判だ。
http://picnic.to/%7Eami/news/etc/040122hanketsu.txt
「「わいせつ」とは、「いたずらに性欲を興奮又は刺激せしめ、かつ、普通人の正常な性的差恥心を害し、善良な性
的道義観念に反するもの」をいい(最高裁昭和26年5月10目第1小法廷判決・刑集5巻6号1026頁、前記チャタレー事件
判決、同四畳半襖の.下張事件判決)、その判断に当たっては、前記のような判断基準に従うべきものと解するのが相
当である(上記四畳半襖の下張事件判決、同昭和58年3月8目第3小法廷判決)・したがつて、同条の構成要件は、上記基
準に照らしても不明確なものでないことが明らかというべきである。したがって、弁護人ら（←つまり、山口お前の
ことだ）の上記主張は理由がない。

エロコミックも普通人の正常な性的差恥心を害し、善良な性的道義観念に反するものという判例をしっかり作ったの
は、山口、お前だろうが。
その上で、幼女が手足切断されて強姦されたり、浣腸されてウンコまみれになったりするアブノーマルカーニバルの
同人誌が「いたずらに性欲を興奮又は刺激せしめ、かつ、普通人の正常な性的差恥心を害し、善良な性的道義観念に
反するもの」というのは明らかだろう。むしろ松文館より、こっちの方が過激で変態的だろう。
と、すると「善良の風俗を害する」と考えるのが相当であり、お前の言っていることが判例違反で失当だ。

> 同人誌即売主催者は、東京都の対応に対し、自粛的な対応を取るのではなく、公共の施設の利用者として、不当な
> 対応には屈しない気概を持って欲しいと思います。

山口の悪い性質は、こうやって綺麗事並べるくせに、当のブツは出してこねー事だ。
ユニセフで「絵に描いた少女に年齢はあるのか」と騒いだときにも、しっかりコミケで売られている「１０歳」「小
学生」と書かれた、少女がアナルセックスされている同人誌を手に取り、そういうことを言え。

よくわからんけど真っ当な反論ならこんなとこでガス抜きしてないで
ブログにレスつけてくれ

いやーν速で某氏は大暴れだったな
スレラストの捨てゼリフワロタｗ

いつ問題が起きてもおかしくない、爆弾を抱えた状態のコミケがこれ以上存続する必要がありますか？
コミケ発で問題がクローズアップされ、それがやがて同人界全体に大きな影を落とす、
という危惧はもはやすぐそこまで来ています。 もはやコミケは害でしかありません。
今すぐコミケは無くなるべきです。

　・未成年の徹夜が横行している現実を関係各所に訴える
　・未成年でもエロ同人誌が無チェックで買えてしまう現実を関係各所に訴える
　・著作権を無視した売買が堂々と行われている現実を関係各所に訴える
　・これらの改善を主催者に申し出ても「規模が大きすぎてチェックできない」 などと意味不明の回答で煙に巻かれ続けている現実を関係各所に訴える

等の正攻法で開催中止に追い込む策を皆で考えましょう。
訴える先だって

　東京都産業労働局
　児童ポルノ問題に敏感な女性議員
　著作権問題に敏感な団体
　児童ポルノ問題に積極的なＮＰＯ

と無数に存在します。あとは声の大きさだけの問題です。今こそ、行動すべき時なんです。


【有害】 力を合わせてコミケ廃止を！3 【不要】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1192642903/l50

ν速から来た
ﾜﾛﾀ
おまえら、今回は森本にやられたなw森本ごときに　p
やつはおまえらのイベントを潰すべく次なる会場への画策をしてるよ
告知なんてしねーで、人知れずやったほうがいいんでないの？
アングラはそういうもんだろ？

また著作権がどうのこうの言い出すとウゼーのでちゃんと引用表記しておく。
>>25-26
の引用符「>」部分は弁護士　山口貴士のプログ
「山口貴士大いに語る」からの引用ね。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/10/post_79ca.html

そんな事より直接論破して来いよ

森本はなんでABCを潰そうとしたんだ？
コミケだけじゃなく、ABCも立ち入り禁止になったのか？

>右会館内又はその付近の路上等において
>グループ間で暴力の行使を伴う衝突が起こるなどの事態が生じ、
>その結果、右会館の職員、通行人、付近住民等の生命、身体又は財産が
>侵害される事態を生ずることが客観的事実によって
>具体的に明らかに予見されたという判示の事情の下においては、
>憲法二一条、地方自治法二四四条に違反しない。

具体的な暴力事件が起きる事が予見できるから
憲法地方自治法に違反しない、と読めるけど。

ツーか森本って最終的にどうしたいの？
何になりたいの？
何をしたいの？
それが全然見えてこない

私怨をはらしたいんじゃないの。

http://www7.atwiki.jp/hellcar/pages/1.html

まとめwiki作ったよー
初wikiだからまだアレだけどなんとかするので、
書くべきことがあったら指摘よろしく

＞なんと都の施設で「ポルノ」コミックの即売会
＞
＞東京都台東区の「都立産業貿易センター台東館」で、平成１７年から５月にかけて、ポルノコミックの即売イベントが計６回行われていたことがわかった。
＞
＞同館は「　公　序　良　俗　に　反　し　て　い　る　」として、イベントの主催者側に　今　後　は　貸　し　出　し　を　許　可　し　な　い　方針を伝え、
＞
＞　主　催　者　側　も　了　承　し　た　という。
＞
＞同館や主催者側のホームページなどによると、このイベントは「マニアック総合同人誌即売会　アブノーマルカーニバル」と題された即売会で、
＞年２回のペースで開催。１００以上の同人誌サークルが参加、少女の過激な性行為などを描いたコミックが販売され、
＞５月のイベント時には約１０００人が訪れていた。

ＡＢＣが原因かよ
ほかのイベントに謝れ！謝れ！

>これまで「まじめな同人誌がほとんど」（同館）だったため、
>イベント内容を詳細にチェックしていなかった。
>イベント当日は職員が巡回などを行うが、
>コミックの中身まで確認していなかったという。

…言っちゃあ何だが職員の目は節穴か。
最初から18禁同人誌は全部禁止のつもりだったってか。
もう同人イベントは開けなくなるんじゃあ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071022i305.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071022/lcl0710221841001-n1.htm
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/93130
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　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ　･　･･････

ぶっちゃけ「そういやあの会場、使わなくなったな」ってのいくつかあるじゃん
水面下じゃ似たことが何度もあったんじゃないの

公序良俗に反する＝わいせつ物＝明確な基準はないが
現行では局部の無修正などを指すんじゃなかったか

大体18禁てのは裏を返せば18歳以上は自由に読んでいいものなんだぜ…

たしかに、18禁てのは18歳以上は自由に読んでいいものだが、

都施設てのは　1　8　禁　イ　ベ　ン　ト　に　は　貸　し　出　さ　な　い　もの

なんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
はい、じゃー検証しましょうね。
まず、山口は松文館裁判のときにも絵に興味がある奴（つまり二次コンと言いたいんだろう）は
実在児童に興味を向けないので、こういうコミックによって被害は起きないと主張し続けた。
この山口の主張がいかにトンチンカンなのか、証拠をご提示しよう。
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm
これは警視庁が設置した「バーチャル社会のもたらす弊害 から子どもを守る研究会」だ。
この中で出てきた資料がこれ。
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/siryou4.pdf
まさにＡＢＣで売られた同人誌そのものの事件がおきているし、そういうコミックを見たことが
原因で未成年者が性の餌食になった事件が紹介されている。
そう考えると、山口がわざわざ出してきた泉佐野市民会館事件の判決が示す「具体的に明らかに
予見されたという判示の事情の下においては憲法二一条、地方自治法二四四条に違反しない」
に、該当する。

こんなこともしらねーでピーチクパーチク騒いで、児童虐待を助長するようなことをしておきながら
http://www.ascom-inc.jp/book/978-4-7762-0393-3.html
「児童虐待はなぜ起きるのか」
これにはワロタ、お前が助長してるんじゃねーのか？
「内外の虐待問題に精通した山口貴士氏に、現代に日本で起きている事件を検証しつつ」
何も検証できてねーじゃねーかよ。
本当、頼むからこれ以上、笑わせないでくれ。

なら18禁が一点でもあるイベントはアウトになるよな

>>45
>まさにＡＢＣで売られた同人誌そのものの事件がおきているし
どの本だよ

ID:iI4EU8akはどうして山口氏に直接言わないの？
フルボッコにされるのがわかってるから？

「蛆島※っさいもっさい」の検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=+%E8%9B%86%E5%B3%B6%E2%80%BB%E3%81%A3%E3%81%95%E3%81%84%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%95%E3%81%84&hl=ja&lr=&start=0&sa=N&filter=0

以下の「◆9.9y63kX32」「◆WVFXmjeuJI」と同一人物と思われる


「◆9.9y63kX32」の検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E2%97%869.9y63kX32&hl=ja&lr=&start=0&sa=N

「◆WVFXmjeuJI」の検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E2%97%86WVFXmjeuJI&hl=ja&lr=&filter=0


どうやら、2chのあちこちを荒らし回ってる模様
カキコの内容からして、かなり同人やコミケを嫌ってるようだね

食中毒の原因が牡蠣だったかどうかは重要ではない
牡蠣を食った事がある人全体で牡蠣が原因で食中毒になった人の割合からまず出せと

>まさにＡＢＣで売られた同人誌そのものの事件がおきているし、そういうコミックを見たことが
>原因で未成年者が性の餌食になった事件が紹介されている。
>そう考えると、山口がわざわざ出してきた泉佐野市民会館事件の判決が示す「具体的に明らかに
>予見されたという判示の事情の下においては憲法二一条、地方自治法二四四条に違反しない」
>に、該当する。

このへんかなりむちゃくちゃです。
そういう同人誌を見た人は必ず間違いなくそういう事件を起こすと
予見できるんでしょうか。

この基準をあてはめるとミステリーやサスペンスもので
類似の事件が起きたら全て禁止しなくてはなりません。
この世からミステリーものは全面禁止です。

ところでこれは他のイベントにどれくらい影響するんだ？
pioや最悪ビッグサイトが影響したらクーデターがおきそうだ

スキマフェスは大丈夫かな？

>>45
こんなところで吠えてる暇があったら、さっさとまとめwikiを完成させろ
それと、こっそり弁護士のブログをリンクさせるなんてへタレな真似すんな
弁護士を糾弾したいなら、それをメインにすべきだ

>>48
フルボッコ？
さしずめ、サンドバックだと思って思いきり蹴ってみたら、戻ってきたサンドバックにノックアウトされるような
自爆で勝負つくと思うが。
訴えるならどうぞご自由にと言った感じだ。
こちらは地裁二階の司法記者クラブで実際に同人誌を公開しながら記者会見するので、山口はいつもの司法会館で
記者会見でもしてろという事だ。
別に違法じゃないだろう。

http://www.ascom-inc.jp/book/978-4-7762-0393-3.html
ここにこう書かれている。
> 【著者より】
> テレビ等のメディアに対してもカルト問題の深刻さを問いかけてきました。
> この本を出版したのもその活動の一つです。

ただ、山口の手法を真似させていただくまでだ。
２ちゃんに書くのもその活動の一つです。

さらにこんな事言っているな
> 国の政策は、最終的に国民が決めていくものです。
まったくその通りだよ。
だから、違法だか何とか言ってねーで、まずはその鬼畜同人誌を出して、そういうものの販売に公共施設を貸すべ
きなのか最終的に国民が決めれば良いだろう。

> この間、カルトの被害を放置してきたのは、実は、日本国民の問題でもあるからです。
そうだよ、鬼畜同人の販売も放置してきたのは実は、日本国民の問題でもあるんだよ。

こいつ，いくら自爆すれば気が済むんだ？

昔グリコ・森永事件では犯人はかい人21面相を名乗った。
江戸川乱歩は発禁です。

いつかはこうなるって思ってた。
このイベントに限らず、
公的機関から場所を借りてポルノ的な内容のものを発表するのは、
普通に考えたらずれてるよ。
今さらって意見も分かる。中身を確かめもせず貸し出してきた機関も勿論悪い。
でも貸し出しを求める側も、自分のやろうとしているイベントがどんな内容か、
甘く考えていた部分もあったんじゃないかなぁ？
今までは相手の怠慢もあってそれで済んできたから見えなくなってた部分は絶対あると思う。

くるべくしてきたと思う。あくまで個人的にそう思う。

コミケは昔猥褻問題で幕張メッセを追い出されたけど
晴海は法の範囲内ならという事で受け入れたわけだけど。
そして今幕張メッセでは同人イベントやってるし…。

>>49
＞蛆島※っさいもっさい
＞◆WVFXmjeuJI

ゲ●禁と呼ばれる無職46歳が仕事もせず毎日2ｃｈでホモコピペ貼って荒らしています。
でも低レベルなので、中の文章が全く読めていなかったりと存在認識は薄い。

＞◆9.9y63kX32
昔、コテハンの大手町博士という奴が使っていた鳥。
最近になって（大昔に）鳥バレしたのを拾ったゲ●禁が使い出した。

このスレの>>1ことゲ●禁をもっと詳しく知りたければこちらへ
[ホモコピペ］ゲ●禁31［ゲロ以下の何か］
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1190726196/

>>15の件をみると利用者側もスタッフ側も気をつけなあかんね
親しきなかにも礼儀ありってな

>>57
そうかもしれないですね。
それでも、黙って引き下がるわけには行かない。
ABCのような楽しいイベントが、このままなくなってしまうのを、
黙って見ていることだけはできない。
今まで楽しませてもらった者の一人としてはそう思うのですよ。
何か、俺にできること無いですかね。

>>55
山口の手法を真似するのなら
自前でブログ公開して反論トラバ張ってはどうかな。
２ちゃんで活動…ってあんた（笑）

>>51
その意見は山口も同じことを言ってるんだけどな。
ご本人ですが？
ご本人なら、夜もふけてきたのでハナマサで夜食でも買って帰れ。

泉佐野事件も、中核派と繋がりがある団体であるとしても、必ずしもそこで集会をすれば過激行動に発展するとは
限らないし、実際に今まで平穏にやってきたとは言っても、申請者は実質的に過激派であり、そういう問題行動も
あったからという理由で「貸さねー」となっている。
では、今回のＡＢＣについても過去にＡＢＣの参加者がそこで買った同人誌を見て犯罪に及んだという事実はなく
ても、国内全体では実際にそういう問題が複数起きているということを考えれば、お断りする正当な理由があると
いえる。

ちなみに山口貴士についても考えよう。
山口は何度も出ているようにＮＧＯ−ＡＭＩという児童ポルノ規制反対団体の理事を務めている。
このＡＭＩは２００４年１月にはイラク派兵反対デモともに機動隊出動騒ぎを起こしている。
http://www.mkimpo.com/diary/2004/rave_04-01-24.html
ちなみに、この手のデモの担当は公安総務だ。
さて、このデモを紹介するページ
http://www.labornetjp.org/NewsItem/20040124demo
の会員一覧を見ると「国鉄千葉動力車労働組合」というのがある、いわゆる千葉動労。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E5%8D%83%E8%91%89%E5%8B%95%E5%8A%9B%E8%BB%8A%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88
（抜粋）
成田空港建設を巡る成田紛争に対する見解の違いから、国鉄動力車労働組合（動労）千葉地方本部が1979年3月30日に
組織的に分裂して発足した。しばしば中核派の支持団体と看做される。そのため、中核派と対立する革マル派の影
響力が強いとされるＪＲ総連と対立するなど、戦闘的な組合である。
さら、左翼系団体の機関紙に寄稿していた事実。
http://www.rokusaisha.com/0test/tushin/tushin2003/tushin20031201.html

あとは国民に判断いただこう。

関係ない話は他所でやってくんないかな

この会場がダメならあっちでと渡り歩くしかないんじゃないかな？
もちろん、ちゃんとこうこうこういう内容ですよと、相手にもちゃんと承諾とって。
それが普通のやり方。
それがダメなら、世間的には認められないんだと諦めるしかないんじゃないかと。
うん。それしか言えないな。

あと本題とは関係ないかも知れんが、よく思うんだけど、
最近はオタク文化がメディアに取り上げられて当然のことと勘違いしてる人もでてきてるかも知れないけど、
あからさまな紙袋とか平気で街中で下げてる人が沢山いて、
でも、あれ自体も自分はふと首をかしげることあるんだよね。
よくｺﾐｹスレなんかで、イベント帰りの電車の中で同人誌広げるなとか、そういう意見目にして、
自分もそれに賛同してるんだけど、一人一人TPOを弁えることって本当に大事だと思う。
本題とは直接関係ないけど、裏を返せばそのひとつひとつが今回の件に繋がる要因の一つじゃないのかな。
客観視できる目と、TPOを待ち合わせて、初めて趣味って認められるのかも試練ね。

匿名で唾飛ばして吼えてる人間より
身元晒した人の囁きの方が聞こえがいい

つまり過去に直接関係した事件がなくても
ABC参加者は必ずそういう事件を起こす事が
具体的に明らかに予見されていると断定されてるわけですか。

すごいですね。戦前戦中の特高警察みたいだ。

>>63
都合が悪いと本人乙とか厨房かよ(；^ω^)

>当時、右集会の実質上の主催者と目されるグループが、
>関西新空港の建設に反対して違法な実力行使を繰り返し、
>対立する他のグループと暴力による抗争を続けてきており、

こっちの人達はかなり具体的な行為を過去に行っていたようですけど。

mixiで夕刊に出たのが予想外で会場側もそこまでは強硬姿勢じゃないって言ってる人がいた

まぁ希望的な意見より悲観的な予想で対応策考えた方がいいだろうな。

>>67
> すごいですね。戦前戦中の特高警察みたいだ。
それを言い出すと、見本誌チェック、コスプレ広場規制・・・
どれもこれも根拠が無いということになるけど？

>>68
二言目には「森本登場」と言っていた奴が、報道後殆ど消えた件について。

>>69
その辺の論議になると裁判するしかないんだけど、主催者側が同意したんだからＡＢＣの件は終了

>>65
>この会場がダメならあっちでと渡り歩くしかないんじゃないかな？

問題はもうそういうレベルは超えてるんだってば。
小さいオンリーなら追い出されながらも次々会場移転して開催可能だけど
最終的にコミケにまで影響及ぶのは確実だがコミケの場合は他の会場は無いんだよ。

千葉の幕張は正に昔の大弾圧時代に追い出されてＳシティも潰された位
エロ系イベント（男性向けエロは特に）はほとんど無理。
それに千葉県条例がある。

他にこんな規模のイベント会場は無いから
ビッグサイトから追い出しくらえばコミケは終わる。

>それを言い出すと、見本誌チェック、コスプレ広場規制・・・
>どれもこれも根拠が無いということになるけど？
どこをどう読むとそんな飛躍した理論が発生するんだよ！？

今更だけどさ、真面目に議論したいなら、
【ABC】アブノーマル・カーニバル別館【ABC】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1190705741/
こっちのスレ来た方がいいと思うよ。
このスレID出ないし。

童話がよくやる戦法のマネ

　いかにもゲバ棒や火炎瓶で暴れそうな団体名を名乗って
「歴史勉強会」名目で都産貿に申し込む。(断らせるのが目的)
もくろみ通り断られたらしめたもの、予定の行動を開始する。

万一、素直に申し込みに応じた場合、
自分たちがOKなのに、何故ABCを拒絶するのか
都産貿側が根負けしてNGワードをつい口にしてしまうまで問い詰める

>>73
幕張を追い出された時、晴海は法の範囲内ならという事で受け入れたわけだけど。
ビッグサイトを運営してる所は晴海から引き継いでるんじゃないのかね？
運営方針が変わらないなら影響はないはずなんだけど…。
それから今確か幕張メッセは18禁含む同人イベントを開催してるはずだが…。

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/10/22(月) 20:47:01 ID:67m0PXD+0
1000なら屈強な男が明日朝六時に小蛆家へ


お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！

実は幕張追い出された後、しばらくしてメッセから営業があったそーな。バブル赤字だからな。
でも準備会側から突っぱねた経緯がある。生前の※やんソース。そりゃぁねぇ…
まぁ今んとこキャパ的に考えられるのは幕張か大阪インテか。後者は苦しいが。

>>73
んじゃ、ｺﾐｹもおしまい。それしかないんじゃない？
おれはそれはそれで仕方ないと思うけど？
今の時代は、形は違えど場はいくらでも作れる。
他人にも迷惑掛けない場所で。
悲しいことには悲しいが仕方ないとしか言えない。

>>74
山口やよねやんがメディカルトリビューンって所の座談会に参加したとき
松文館が警察にお伺い立てなかった事について「検閲かよ、特高かよ」って
騒いでいた気がしたが。

>>80
コミケの代わり？
作れるもんなら作ってみやがれって話ですよ。

>>81
だから何？

>>77
株式会社東京ビッグサイトは昭和31年3月に発足した社団法人東京国際見本市協会が前進。
ここが晴海を運営していた。
その後平成８年に東京ビッグサイトが出来ると同時に組織が移動している。
ただし、わいせつの定義は時代と共に変るから当時がよかったから今が良いとは限らない。

>>80
変わりは不可能だと思う。

問題はわいせつ基準じゃなくて運営団体の運営方針だろ。

ちがう、仕方ないと言うのは、
ｺﾐｹの開催を会場からNO突きつけられたら、
もうそこまでよ・・・という意味。
あとはもう個人が、個人作品の発表の場として、
HPやったりとか、それくらいしか同人活動の将来ってないんじゃないかな？
規制外は論外で、周りから苦情来るならもちろんちゃんと配慮した方向での運営でね。
もしｺﾐｹも会場がなくなったらという仮の話で。おれはそう思うよ。

今北。　空気読まずに書き込み。
何よりも、新聞に載っちゃったのが痛いなと思った。

>>75
みんな冷やかして遊んでるだけだろ

>>87
そうなる前にどうすべきか考える方が先だろ
ネガキャンなら独りでやってろ

>>73
メッセはカルトでも犯罪をしてないなら貸してくれるから、同人宗教を作るしかない。

>>91
派閥多数で自滅ｗ

夏に「ヨネザワヨシヒロを偲ぶ会」を冬に「イワエモンを偲ぶ会」を開催するわけだな。

全国紙からしてみれば成人向け同人誌＝ポルノってことなんだろうけど、
コミケについて何も言及はしないのかね？
毎回コミケが開催されるたびに記事見かけるけど。

比較的コミケにかかわりの深い毎日や
コスチュームカフェとか取材してた朝日が
今回の読売・産経の記事に対してどんな記事を書くのか見物だわ。

どうすべきかったら、結局ｴﾛに、より厳しい規制掛けるしかないんじゃね？
または参加させない。
世間にちゃんと◎貰える可能性って、それくらいしか思い浮かばないよ。ぶっちゃけ。
そこまで増長しちゃってるよね、同人界って。

>>79
追い出された昔の恨みで・・・とかじゃなくって
今後もまたどうなるかわからない会場（千葉県も含めて）では
コミケみたいな巨大イベントは安定運用できない事が問題とかだったはず。

最もビッグサイトが駄目になったら幕張も追従して駄目になるはずだが。

>>94
朝日や毎日には昔から有名なオタクな記者の人がいるから
そういう人たちに漏れらが要望出すのもいいんじゃないかな？

例えば「実際の少女のポルノと架空のポルノは違う」
「あの有名な文学作品『ロリータ』も架空のポルノ」とかさ。
オタを潰してやりたいマスゴミばかりじゃないよ。

幕張って行ったことないんだけどさ、
ABCの新会場としてはどうなんだろう？

自分もいわゆるポルノに触れる作品をサイトに上げてる一人なんだが、
もし「貴方　これしちゃいけません」ってサーバーから警告きたら、
撤退するしかない考えが浮かばないな。反論する言葉も見付からんし。
一サイトと何万のサークルが集うイベントでは状況も違うだろうが、
根本的な事は同じような気がするぞ。

>>97
世の中は、自分たちの理解しうる情報は受け容れるが、
そうでないモノは受け容れない。

>>99
あなたのサイトがなくなれば、悲しむ人だっているはずですよ。
自分だけの問題だと思うのは傲慢です。
もちろん、そこで引き下がるのはあなたの自由ですが。

>>朝日や毎日には昔から有名なオタクな記者の人がいるから
サークル参加までした読売の人に触れてあげないなんて、
ステキな誘い受け！

というわけで三大紙それぞれにいるわけだ。

>>98
マジレスするとビッグサイトや幕張は会場使用費がとてつもなく高い。
だからＳクリがいつまでもあの不便な会場で運営している。

>>97
世相の流れで成人向けが排除されるのは致し方無いけど、
「健全ばかり」とか「今まで知らなかった」とか発言してる
台東館の人間には憤りを覚えるよ。

とりあえずABCが変にゴネて訴訟沙汰になったとする。
それで「同人誌即売会」への会場貸し出しを断った案件は違法とは言えない、
なんて最高裁判例がでたら非常にヤバい。
ここは大人しく引っ込んで他のイベントも自重するって線が妥当じゃないかな。
主催は運が悪かった。まぁ犬にでも噛まれたと思って新イベントを立ち上げればいい。
新しい袋に古い酒ってね。

>>105
それが無難な解決かなあ。
ABCのネーミングは気に入ってたんだけどね。

まぁ昔から表現は権力との戦いなんだよな

コミケ大丈夫かな
新代表も大変だな。もてばいいけど
同人全滅になったらネットでやるしかなくなるな

所詮末端の官僚や公務員は責任逃ればかりだからな。

ここはエロも書く作家でもある石原都知事に直談判でもして
「エロも立派な文学です！表現の自由を！」ってやるのがベストかと思う。
石原がよく出てるＭＸテレビのTokyoBoyにコミケ取材させて
石原にＶＴＲ見せて「表現には性的なものも暴力的なものもみとめるべき」
って言わせればしめたもの。

つい最近女性向け同人でとあるイベント会社が某所で某ジャンルオンリーを企画した。
で、そのイベント会社、何を思ったか、その会場に近い商店街の協賛を得て、イベントを盛り上げようとした。
それを知った参加者たちは、主催に抗議。
商店街が広報することによってイベントに何も知らない市民が入り込んできたら気の毒。１８禁本、ホモ本あるのに非常識
と言う反対理由。
結局、主催会社は協賛を得ない形に方向を修正したんだけど、
この件での一部の意見と、ある意味で真逆だな。

うーん難しい問題だ。

ABCってあべしって読める

>>110
それは非常識すぎる…

>「エロも立派な文学です！表現の自由を！」ってやるのがベストかと思う。
今までの例からすると絶対にまずいと思う

まぁ、全国区で市川さんを議員にするくらいが限界か

ペンが剣より強くなるのは当事者が全員死んでからだからねぇ。
それよりイベント丸ごと潰されると修正の基準が広がりすぎて困るってのが下っ端の本音。

>110の件は、発表する側にもちゃんと配慮と言う気持ちがある現れだと思うんだ。
最近それない人多いような気がする。

>>105
一つのイベントが引っ込んだだけでは足りないような気がする。

今開催されている主要イベントの殆どは、ポルノ即売会と呼ばれても仕方の無
い側面を常に有してるし、常に綱渡りしていると言う自覚を同人世界が忘れた
かの様にも見える。
イベントや書店を含めた同人業界全体が同人誌≒ポルノのイメージを払拭する
か余程の自重せねばポルノ産業の一つと見做されるだろう。
そうなったら、グレーゾーンなどと言う微温湯から否応無く出ざるを得ず、徹
底的な規制や統制を求められ「新しい革袋に新しい酒を」という方向になる思う。

新しい革袋に古い酒が馴染めば良いのだろうけど、楽観的とも思う。

>新しい革袋に古い酒が馴染めば良いのだろうけど、楽観的とも思う。
同人誌自体まともに話題になったら
その存在が(著作権的に)危ういんだし、
とにかく何かあったら謝り続けるしかない因果な世界だよねぇ

大事なのは目立たないことだからね。
宮崎事件も幕張追放もそうやって乗り切った。
とにかく今は耐え難きを耐え、しのび難きをしのんでだな…

>>117　118
同意。
だから一概に表現の自由だ！とか抗議だ！とかの意見には、
正直気持ちは多少は分かるんだけど、賛同はできん。

自分が変態的なフェチはないから関係ねーとか言ってる連中って
女子高生とセックスしたいと思う事も人妻と不倫したいと思う事も
世間一般の常識では犯罪的行為に扱われているんだと理解していない。

まとめwikiのトップにも張ってあるが
表現の自由っていざ自分の身に直接ふりかかってきたときには
既に完全に締め付けられて徹底的に弾圧された時なんだよ。
ネットがあるから大丈夫とか言ってる奴も既にデジタルデータ販売業界では
ランドセルや幼稚園児のコスは販売できないって事知らないんだと思う。

http://www7.atwiki.jp/hellcar/

そういえば同人総研見てなかった。
明日あたりくるかな？

>121
単純所持も不可だっけ？だとすると10年前に買った俺のお宝は処分対象…

>>121
言いたい事は分かるが、しかし自分等本意過ぎないか？
別に文句言うつもりないけど、かたっぽのことしか考えてない気がする。

>>119
は？
宮崎事件はあれはテレビ局（確か日テレ？）が
単なる特撮オタクでロリコンではなかった宮崎をロリコン変質者として
捏造報道したんだって数年前に当事者がブログで発表して騒動になっただろ。
部屋にあった数千本の特撮や普通のＴＶＣＭテープを
ほとんどエロや猟奇ビデオと捏造報道したんだぞマスゴミは。

台東館が駄目ってことは、浜松町と秋葉原も駄目？

耐えるのも良いけど、何か今の同人って引き返せるの？という疑問もある。

書店や関連ショップが雨後の筍の如く乱立し、主要な同人誌即売会も商業的側
面と不可分を超えて積極的な商業化とも思える状況を見れば、自発的に自重出
来る程に小回りの効く世界とも思えない。（社会からすればまだ小さいが）

もう少し推敲してから書き込んだ方が…

最近だと2004年12月の奈良の小学生女児殺害事件の小林薫の件もそうだ。

大谷アキヒロが犯人はフィギュア萌え族だ！とか勝手な妄想で
犯人はオタクだと決め付けて連日ＴＶでオタを断罪しまくり
日テレのバンキシャ！はラジオ会館を無断取材して
フィギュア買う奴は犯罪者ってイメージ受け付けたが
大谷の発言はネット上で糾弾されて謝罪こそないが不用意にオタ叩きはしなくなった。
バンキシャは悪意しかないＤＱＮ制作会社なのでどうしようもないが・・・

黙っていればいいなんて言うのは全く馬鹿げてる。

>>127
ﾊｹﾞﾄﾞ。
初期から自重心があれば、こんな状況にはならなかったってのもあるね。今さらだけど。
もしどのイベントにも会場提供が来なくなったら、ツケが回ってきたと思うしかないのか。
残念だがそれ以上動こうとは思わないし。
でもそうなる前に、個々でも必要以上に気をつけることは実践しようと思うし、薦めていきたいとも思う。
話しが脱線してごめんw

チキンレースに失敗して自爆して、失格喰らったけどブーイングとか、
そういう風にも見えてしまうんだよね。今回のこの事態は。
幕張追放以降自粛ムードがあったけど、90年代中頃からいろんな
オンリーが出てきて「あ、こういうのもいいんだ」「こんなのもやっていいんだ」
とチキンレースが始まって、どんどん表現的にギリギリな範囲に近づいて
いってしまって、最終的にそれを逸脱して戻ることも出来なくなったような、
そんな感じ。

>>127が言うとおり、幕張追放当時のコミケなら商業的側面も小さかったし、
規模自体も今の約1/3。全体的な自粛も可能だったろうけど、今の規模で
「自粛して下さい」って言っても暴走するのは出てきそうな気がする。
そして、その暴走したのがとっ捕まって、連座制の如く会場も締め出し……

やな未来だけど、そんな未来が頭に思い浮かんだ。

>>128
すまないねぇ、一杯引っ掛けながらのカキコなんで。

確かに。一番過激なABCは攻撃槍玉にあがるだけの理由はあったのかもしれない。
でも、どこまでの過激なら許されたんだろうね。
同人誌即売会がエロ同人誌を扱っていれば、いつかはこうなったんじゃないかな。

>>126
都道府県が異なるならともかく、
同一自治体の同系列施設だから多分無理じゃないかなぁ。

ていうか、浜松町館と秋葉原庁舎がokにしても、
一度全国紙に記事にされた以上、
また「知らなかった」という論法は通用しないだろうし、
果たしてどれほどの言い訳を用意するのか…。

>>127
大規模イベントはコミケ、中規模イベントはサンクリまたは地方イベント、
小規模イベントはそれこそ民間の小施設で細々とやる分で正直十分だと思う。
今の年中イベントが開催されてる状況が>>127の言うような状況を作り出してるんだし、
10年、20年前のレベルまで一度戻るべきというか、戻らざるを得ない状況だよね。

昔の弾圧時代と明らかに違うのは二つある。

・ビッグサイトから企業ブースを設置して版権元をコミケ側に取り込んだ。
（＝出版社やゲーム会社は「利権」があるのでコミケを潰したくはない。）

・昔は存在していなかったインターネットの存在。


今問題なのはコミケに利権の無い連中だよ。
つまりＴＶと新聞。
こいつらもコミケに取り込めれば資本の論理で叩きはできなくなる。

あ、フジテレビはGONZOを子会社化してるから利権あるな。

テレ東は問題ないし残りの日テレ・ＴＢＳ・テレ朝を取り込めれば
ＴＶマスゴミは弾圧できなくなる。
コミケは天下り利権の代わりに無料でスペースやる位するべきだ。

TV的にはオタ向けアニメなんて微々たるものだし、
オタク自体も一般視聴者に受ける「ネタ」としか考えて無いからなぁ
新聞だって購買層≠オタだろうから今回みたいな記事なんだろうし、
取り込む手段なんてまず無いよ

麻生太郎の事務所に企業ブースに出張してもらおう

一般人など、所詮相容れない生き物だよな。

>>138
まずは島中からだな。

幕張事件は801におされてた男性向けが活性化するきっかけになったけどね。
著作権問題は企業の黙認で成立しているもので、企業がダメと言ったらそれで終わり。

わいせつ問題も本当は真剣に前向きに取り組みたい。
最近は伊藤剛みたいに新聞等で堂々と理論的に表現の自由を訴えてる人もいるし、
理屈では本当はそんなに分が悪いとは思わないけどなぁ。

ただカタい相手ほど理屈が通らなかったりするもんだし
もう理屈抜きで新しい条例とかできるとどうしょうもなかったりする。

>140
本人とSP2人でチケット終了w

気付いた。
三次元に例えると、普通のエロ同人イベはアダルトショップで、ABCはブルセラショップ
みたいなモンなのか。
一般人から見ればどっちもどっちって事だが。

>>135
>・昔は存在していなかったインターネットの存在。

これは大きいだろうね、昔は個々の情報量がその優劣を決していた世界でイベ
ントも閉じた存在で居られたけど、ネットで個が持つ情報量に大差が無くって
並列して来た事により否応無く開かれてきたように思う。

>今問題なのはコミケに利権の無い連中だよ。
>つまりＴＶと新聞。
>こいつらもコミケに取り込めれば資本の論理で叩きはできなくなる。

この部分には余り賛同出来ない、新聞は知らないけどＴＶだって今のあり様を
形作った物の一つだし、何より関連する企業だってコミケの企業ブースに出展
している。

昔から新聞による叩きは凄まじかったな。「ネクラの祭典」「ロリコンフェスティバル」とか。
コミケ20年史にその記事が掲載されてたけど、当時から叩きは存在していた。

今回問題だったのは、そういう新聞社にエサを撒いてしまったことだと思うんだよな。
何かを描く・書く・開催する以上「いつでも誰からも見られてる」という意識は必要だと思う。

>>136
テレ東は一番アニメの規制の厳しい会社じゃないかね？

>>145
はげど。
纏めサイトの人、こういう意見もあること、ぜひ考慮におながいします。

米澤さんなら…こんな時どうしたろうなあ。
無力な自分が悔しくてたまらない。

米沢さんは一番戦った人だよ。

>148
自分で考えるんだよ、ユリアン。

コミケが何でエロもパロも何でもありになったかと言えば
それが米沢さんの方針だったからだよ。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190550543/

遅くなったが>>110の件のスレ。

>>148
既に入院していた時期でも
抜け出して企業ブースの横の喫煙スペースで
タバコふかしてるような人だったからな…

>>151
自分が人妻モノ大好きだったから、ってのも言ってた様な

>>152
なるほど…これはなんというかためになる事件ですね。
彼女達は、自分達のイベントを自分達で守っていこうという意識が、高い。
（ちょっと行き過ぎて排他的になっている面が無きにしも非ずだと思いますが）
ABCのスタッフや参加者には、そういう意識が欠けていたのかもしれません。
じっくり読んでみようと思います。ありがとうございました。

男性と女性だと考え方も少し違う。根本は同じことかも知れんがね。
規制がないならば個々が自粛して、やがて大きなモラルにするしかない気がする。

コミケの場合
「あらゆる表現を可能なかぎり容認する」
というのが理念だから、
幕張事件の時だって存続最優先という事で
法律の範囲内での規制は受け入れたけど
それ以外の無用に拡大するような規制は一切行わなかった。

>>規制がないならば個々が自粛して、
うーん、男性向けは規制が無いなら「やったもん勝ち」みたいな感じだからなぁ
今の主要主催の面々を見る限り

ちょっと気になったんでコミケ20年史を取り出してきた。

幕張追い出しの後、実は晴海も借りられるかの瀬戸際だったんだな。
内股のあたりまでベタ修正してほしいとの依頼がコミケ準備会からの
アピールで告知されていた。そうしてクリアしないと晴海も貸さないと。

今後、ヘタしたらこういうレベルの会場貸し出し拒否も出てくるかもしれんね。

黒ベタはおろかポッカリ白抜きなんてのもあった。

わいせつ問題は警察の取り締まり基準が
局部の露出の有無に定めてるから、
法に沿った規制というとその部分しかない。
それ以外の事は法的には具体的な規制はほぼ存在しない。
条例は18禁の法律。

今回の問題は、そういう法的にどうのって話じゃないですよね。
だから余計難しい。

条例とか法律とか関係なく、エロを公共の施設で売るのは
まぁ無理があったと思うけどね。

>>161
難しいというか、>>162が全てというか、結論なのでは？

>>162
必ずしもアブノーマル＝エロってわけでもないんですけどね。
息を飲むほど美しい欠損少女画集とか、買いましたし。

こうなればあれだ、同人会館とか作るしかないな

そういう基準で言うともうエロは一切最初から無理という話になるね。
基準をこっちで考えたって意味無いし。

でもそれを結論ってことにしちゃうとコミケもアウトでしょ。
なんとか黒を白くする論法はないものか…

>>164
もっと駄目だろ…一般市民の視点から見たら

>>164
世間が受け入れるかどうかだよ。

>>148>>151
俺としては、こんな時だからこそ米やんがやって来た事の功罪を語られるべき
だと思うのよ。

今有るイベントの形態を形作った先達だからといって、これからのイベントに
当て嵌まる物では無い物も出てきているし、寧ろそういうケースが増えてくる
だろう、だからこそ「功」だけではなく「罪」も語って行こく事が不可欠だと
思う。

葬式の時に敢えてそうしようと思ったけど総スカン食らいそうな状態だったの
でやめたけど。

場を貸していただく上で、貸す側の出した条件に添えないなら×、それは仕方ないのでは？
過去がOKだったから、話しがややこしくなってるが、普通に考えれば当然のことじゃない？

あー、当面の、最初の男性向けイベントである↓にも何かしら連絡があったみたいだね
ttp://www.knee-socks.org/071103/

「エロは多彩な表現の一つ」と位置付けて、
いろんなものを売る、という方向で…なんとか…

つーかコミケしか残らないか。
ABCはもうアウトかなあ。

だからコミケは幕張追い出された時に、前身の晴海が
法律の範囲内でやるなら、という事で受け入れてもらった。
その方針に変化が無いなら開催できるだろうし。
少なくとも今回みたいに「知らなかった」はありえない。

>>171
その条件が妥当と言えるのか。
弁護士様は言えないという結論でしたが、
世間一般的には言えちゃうんだろうなあ。

>>172
どうするんだろう。
QBなんてエロ抜いたら何も残らないジャンルなのに…

>>156
つーか、昔はエロ云々じゃなくって
漫画読むと頭悪くなるとか悪書追放って弾圧受けてきたからね。
アメリカじゃ暴力規制がすごすぎてアニメのドラゴンボールは
格闘シーンが全部カットされてるが表現の規制ってほっとけばそうなるもの。
だから米澤さんがエロが好きとかそういう問題ではない。

私的な会場見つけるしかないね。
>>172
都産貿、知らなかったって、ありえないだろ。

>>171それが会場借りて告知出してサークル集める前に分かってるなら
問題ないんだろうけど、>>172の感じだといきなり中止しろって雰囲気が…
もしもそうだとしたら、それもあんまりだと思うけどね。

１１/3台東館のＱＢコロシアムのサイトにも現在の状況が告知されてるな。

>>179＝>>172

ゴメ、概出か

>>176
米沢さんは表現の自由の重要さを知った上で、
好きだったんだと思うよ。

(前略)
　場の維持、生き延びることを準備会としては選択しようと確認し、コミケット40の会場、
日時、を移すことで夏コミをなんとか開こうと動いた結果、晴海の国際貿易センターと話を
まとめることが出来た訳ですが、これについては次のような条件が付加されました。
　夏コミの会場に於て、「ワイセツ図画」と見なされる同人誌が１冊でも持ち込まれ、
売られることが無いように万全の対応策をとるというものです。
　1.印刷所の協力でチェック修正を行う。
　2.サークルに通達し、自主規制してもらうよう指導する。
　3.当日厳重管理体制をしいて販売物をチェックする。
――といった内容です。当日「現行犯逮捕があった場合は即刻中止、後日発覚「事件」と
なった場合は冬コミ中止、以後一切コミケットには会場を貸さない。それは、何かあった
時には、コミケットがくなってしまうことを意味しています。晴海以外で一万以上のサークル、
十万以上の一般を収容出来る会場はないのですから。
　マンガにおいて、「ワイセツ」の具体的規準などありませんし、自由な表現の場を目的
としているコミケットとしては、ジレンマの部分もありますが、マニュアルにある「法律
に触れる物の販売禁止」の項をより具体的にする形で、サークルに協力をお願いすること
になります。当局の示したワイセツの判断としては「性器の露骨な描写」が主なものです。
これは、男性器、女性器を問わない為、美少女系、男性向け創作サークルだけでなく、
アニパロ(やおい)耽美系サークルも表現に気を付けてもらわなければなりません。この
表現に関しては、「商業誌」に準ずるということで、具体的に禁止項目として後述し、
修正、チェック、表現についての判断を準備会として提示しておきます。
(中略)

コミケ40(1991年夏コミ)直前の緊急コミケットアピールより。
参考資料としてまず一つ。

公のものだったらなおさら、表現の自由という基本的人権は尊重しないといかんのでは。
道路や広場でやってるわけじゃない。

そういや、どこかのスレに台東館のイベント一覧が掲載されてたけど、
それが全部中止となった時のことを考えると・・・
浜松町も含めたら恐ろしいことだな。

>>178
まぁ､その辺は会場に抗議して当然だと思うけど
結局は>162に同意だわ。
うちらが甘く見ていた部分あるよな。
自主規制してたつもりが
一番底辺の部分で煮詰めてなかったというかさ。

実は申し込んでんだよね、これに。
ＱＢコロシアムサイト→読売新聞夕刊記事→ＡＢＣスレに来たんだけど、ほんとどうなんのかね･･･

>>183
乙！

そしてもう一つ、その緊急コミケットアピールの〆から。
16年経った今に向けたメッセージなんじゃないかとふと思ってしまった。

　大きくなってしまったことで、いやがおうでも注目を集めることになってしまった同人誌は、
それ故に一つのツケを払う時期にきているのかもしれません。そして、そのツケは皆さんが
思っている以上に大きく、対応を一つ間違えると、未来を喪失してしまう結果になりかねない
ほどのものなのです。とにかく40回目の「夏コミ」は、天下分け目の回になることでしょう。
そうした状況をよく認識した上で、参加して欲しいと思います。それに対して準備会では、
これまでより厳しい形での対応をとらざるを得ません。協力を宜しくお願いしたいと思います。

晴海に戻った時の緊張に満ちた最初の開催と
無事終った時の心のこもった拍手を思い出した…。

>>185
11月3日の翌日には遥かにでかい規模でコスカ(浜松町館)がある訳だが、
今から移転とかするのか？

http://www7.atwiki.jp/hellcar/

肝心なものを書き忘れてた。

wikiに関連同人イベント追加した。
他に影響受けたイベントとかあったら教えてくれると嬉しい。

そういえばアメリカのポケモンには
初代ヒロインのカスミは存在していないんだよな。

あのタンクトップにショートパンツ姿って
米では売春婦を想像させる格好だからって。
エロじゃないから大丈夫って訳でもない。

>>192
ありゃ、まだ起きてたのかい

>>192
あらためてABCのサイト見てきたけど、
虎とメロンは良い晒し者だなー

>>192
そういう活動は続けていくことが大切なのだから、早く寝て体を大事にしろ。

>>194
もう寝るよー

>>196
そうだね。お気遣いありがと。

購入したアダルト向け同人誌を東京臨海高速鉄道(りんかい)線や
東日本旅客鉄道(埼京)線車内で堂々と眺めて他の一般利用者多数に目撃され
該当社局本社や、お客様センターに貴重な、ご意見や苦情が舞い込むような事は
しない方が良いです。
特に東京臨海高速鉄道株式会社(りんかい線)には東京都管理職級職員(地方公務員)
が出向で就任していますので、ヤヴァいです！

>>183>>189
なんだか感慨深いなぁ…

追い出した幕張メッセも、今じゃアダルトビデオの見本市を開催してるんだよねぇ…

ゆりかもめは年間売り上げの何割かを
コミケ期間中に稼ぎ出すとか聞いた事あるな。

>>193
ちなみにここは日本だ。
カスミはミスティーとかいう名前でいたんじゃなかったっけ？

ゆりかもめはそうだろうなぁ。

でも臨海の方は新木場ラインがつながって直接乗り入れがはじまったせいで
以前ほどの比重はなくなったのかなぁ、やっぱり。

>>200
犬は盆と正月(前)にしか仕事がないと酷評されてたの思い出したじゃないかw

>>203
あげくに潰れたんだっけ…

結局都産貿もたれこみがあって
たいした方針もなくあわてて対応したんじゃないのかね。

今、クイーンズコロシアムIIのサイト見てきたが…

もう少しおとなしめのイラストに出来なかったのかね。
これは警戒されても仕方ないだろｗ

たれこみというか、読売新聞からの取材なんだろうけど、
とっさの言葉が「知らなかった」ってのは
後々問題になるような気がするなぁ…
なんたって、全国紙に掲載されちゃったわけだし

と参謀の収益はこれでガタ落ち確定でつねｗ
毎週のように同人イベントやってたのに
同人界から見放されたらどうすんだ？
都の所有だから税金で赤補填？
そっちのほうが一般人の迷惑になってるんじゃね？

>>206
おとなしくしたらクイーンズブレイドじゃないぜ

読売は宅急便を偽って扉を開けさせるキチガイ勧誘なので取ってないが

>>183
>>189のように、気を引き締めないといけない時期に来たのかもしれないね

読売の取材は事が起きてからじゃないの？
誰かさんが同人の内容確認するように電話かけたそうだから
職員がHPチェックするきっかけぐらいにはなったのでは？

>>198
一般人はヌードや風俗記事ある週刊誌やスポーツ新聞を平気で読んでるじゃん。
それよりコミケで貰った・買ったオタ絵の紙袋もって
そのまま普通の電車に乗ったりするの止めてくれ。
あいつらマジで気持ち悪い。

>>211
某イベントの人のblogだと断定で書かれてるね
http://oba-q-honpo.net/qt/

そういやなんで雑誌のヘアヌードグラビアはおｋで
絵の同人誌ばっかりこんなに厳しく言われるんだろ

1.エロ無し。
2.おとなしめの表現に自主規制。
3.法律の範囲内への規制。

1.でしか開催できないというならそれしかないし、
そうでないなら3以外に意味があると思えないのだが。

いや、ヘアヌードグラビアだと
都の施設は同じく「駄目」と言うかと

>>183
いいものが出てきたけど、時代は変ったな。

> マンガにおいて、「ワイセツ」の具体的規準などありませんし
その具体的規準を作ったのがコミケのスタッフであり弁護士の山口貴士だ。
黙っていればあいまいに終わったものを無様としかいえない。

しかし、出来た基準は出来た規準、それに基づいて新しい時代に即したコミケを作っていくというのなら
賛同できるが、まだ悪あがきの真っ最中。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/10/post_79ca.html

わいせつの基本的な定義を勉強して出直して来い。

>>215
今までも3「3.法律の範囲内への規制。」だったんじゃないの？

>>218
うん。

法律云々というのなら
グロや猟奇に関する基準ってあるのか？

そっちが特に問題視されるというのであれば
理不尽というかずいぶん場当たりな対応じゃないの＿

>グロや猟奇に関する基準ってあるのか？
エロならまだしもというか、論外って感じかと

エロがいかんのか
グロがいかんのか
ハッキリしる

両方とも駄目ってのが世間一般のモノの見方では

おむつのCMでも男の子のペニスが映らなくなったよね

グロはほぼアウトでしょ。
特に直接的な視覚的描写(絵・映像)というのは、
ごくごく一部の人の中には「美しい」と思う人がいるかもしれないけど、
ほとんどの人は敬遠したい、見たくない、遠ざけて欲しい、という性質のものだと思う。

同人業界ではごく一部のものとして認められてはきただろうけど、
こう表面化したことで今後どうなるかは流動的というか、虐げられる可能性は無いことは無いと思う。

自粛でも規制でも、一定の基準があるならいいんだ。
（もちろん基準事態が見直されることも含め）
ただ、実態も根拠もない「世間」や「一般」を盾にして
恣意的に禁止されるのは好ましくないと思う。

きっかけはグロでも、同じロジックで何を禁じられるか分からん。
私は、ある日いきなり「非国民」とか呼ばれて弾圧されるのは御免だ。

今後イベントやるにしても
まず基本、年齢チェックはしたほうがいいよ。
おもて向きにも

>>226
朝日と産経の記事はそっち側に持っていく気マンマンに感じられるぜ

>>225
だからそれはお前の中での善悪だろ。

ルパン三世が犯罪者をヒーローと描く事に文句ある人だって多数いるが
表現を一体誰がどういういう基準で決めるんだと。
225がいいとおもってる事でも許せないと思う人もいる。
表現の自由を守るとはそういう事。

>>229
おいおい、表現の自由をするにも
時と場所を考えろってのが今回の話だろ

それに漏れは男で非同性愛車だから
ホモ同人誌なんて全滅されても個人的には一切困らないが
それを規制しろとか排除しろなんて絶対に思わない。

グロも殺人でしか興奮できない変態を排除すればいいという問題では済まず
グロい殺人内容のハリウッド映画もドラマも規制される事になるんだぞ。

実際規制されてるし

ネクロマンティックを見たときは
こりゃ規制されるわ、と思ったもんだがな

>>230
ABCはちゃんと考えて成人以外立入禁止のゾーニングしてたし、
そもそも「公共」の施設にイベントを選ぶ権利はねえだろって話だよ。

>>234
公共だから多数の都合を優先するんだろ

ttp://www.costumecafe.com/notice.html

[10月22日新規]
コスチュームカフェ19号店パンフレット　事前販売中止のお詫びとお知らせ
一部報道でご存知の方もいらっしゃるかと思いますが、
コスカを開催している都立産業貿易センターの系列でもある台東館で
本日夕刻に急遽、成人向け同人誌の頒布禁止が各即売会主催者へ通告されました。

>>236
あちゃー

>>236
誤解を招く引用なので補足

＞尚、コスチュームカフェ19号店は現在のところ予定通り開催いたします。

まあ、コスカはセーフかな〜

>>239
ワンフロア全部エロの事実が読売・産経に知られたら
さらに大変なことになりそうな予感がするんだが…

より大きな記事が出て火に油→コミケも中止っ！みたいにならないことを祈る。

まさかＴＶ局の取材とか来ないだろうな。
同人誌即売会、オタク、メイド、コスプレ･･･
旬が命のマスコミが飛びつきそうなキーワードいっぱいだぁ

ここまで大事になった以上、ABCの会社はもう同人イベント開けないんじゃなかろうか

んで、コスカもこの状況で開催したことが(都産貿の)トドメになったらABCと同じ目で…

とりあえずエロだけ別会場にして
間をシャトルバスでつなぐとかな。

コスカは前回も取材来てるから今回も多分来るな。

>>207
今テレビで赤福とか比内地鶏の報道を見てるが…
なんか台東館の人のコメントとかぶった。

新聞の記事を読むと

>都施設でポルノ漫画即売会、過去６回開催

過去6回ってあるけど
アブノーマルは最新のが第5回だから
あと1つは何を指しているのだろうかー

東方は1に含まれるのか？

EGMC主催の台東館イベントなら
公式サイトに載ってるのだけでも6つを超えてまう…
http://www.egmc.co.jp/end_event.html

そんな簡単に分かるものなら7つ以上と書くだろうし、
何をもって6つとしているのかなぁ

ＡＢＣとふたけ(だっけか？)の合同のも数えてんじゃね?

より大きな記事が出て火に油→コミケも中止っ！みたいになることを祈る。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>250
なるほど、合同分か

でもそうなると益々会場側のコメントが白々しいなw
PiOだって表向き成人向け禁止と言いながら
口にさえ出さなきゃ無問題だしなー

>表紙・裏表紙については、過激な表現や下半身が露出したイラストは禁止です。
>表紙が性行為描写の場合は、例えば男性器を乳房に挟んだパイズリ描写は、グレーゾーンです。

エロ表紙は禁止なのにチンコをおっぱいではさむパイズリはＯＫって・・・
主催者って頭おかしいんじゃね？ｗ

>>253
ほんっと、よく分からん基準を作ろうとしてるなぁとは感じたよ。
メンコミ騒動の時みたいに「チンコマンコは駄目」とかもっとシンプルにだな

…まあ、メンコミはその件でも大きな打撃(自爆)を被ったんだけど。

そら、公共施設でエロイベントはあかんだろ…。
民間企業でアダルトOKの場所を借りればいんじゃねーの？

公共施設だからこそ
全ての都民に貸すべきではないだろうか？

常識で考えろ、常識でｗ
政治関係者は頭が固いｗオタの屁理屈は通じないぞｗｗｗ

そりゃ無理ってもんだ

もっさん叩きのオフ会の主催者＝雷迅ファクトリーの村正＝天村正希、　必　死　だ　な　（ｐｐｐｐｐ

>>259
裁判のおねだりか？

>>255
会場費用、列などの対応含めて民間企業でどれだけ数あるか
オンリー縮小の流れにならないといいんだが

>>226
>私は、ある日いきなり「非国民」とか呼ばれて弾圧されるのは御免だ。
安心しろ、そんなことには絶対ならん

やっぱり、露骨な表紙とかは自粛するしかないね。
・・・そう難しい事でもないような気がする。

>259
強姦目的でコミケ行った46歳無職童貞の共犯者必死だな

>>264
森本の友人だか知人ってコイツ(>>259)かい？

ＡＢＣ副代表の天村こと村○君には猛省を望みます。
森本の様な粘着質のキチガイを不用意にいじるから、今回の様な報道もされるんですよ

あなた達はたいしたことでは無いと思ってるかもしれないけれど、サークルや来場者の事は考えてましたか？

>>266
うるせーゲロ

この「ゲ●禁」って奴、特定されてんの？

>必ずしもアブノーマル＝エロってわけでもないんですけどね。
>息を飲むほど美しい欠損少女画集とか、買いましたし。
こういうバカがいるからいかんのだ・・・と言いたいところだが、
オタのトップもこういう感じだしな・・・

自分たちのことばかりで、周りのこと考えてないログ多すぎ。
表現の自由だろうが何だろうが、もう使ってはいけないというなら、しようがないじゃないか？
世間なんて関係ないなんて言うけど、社会の一員である以上、
多数を不快にさせる要素があるなら、それを改めなくちゃ。
表現は家でもできる。仲間内でこっそりできる。
オタクオタクとメディアで嫌な方に取り上げられてるけど、
そういう性質が嫌な方向で取り上げられる原因になってる気がする。

>>269
＞必ずしもアブノーマル＝エロってわけでもないんですけどね
いても圧倒的少数でしょう。全体のいいわけにならないし。
ちゃんとした思想があって描いてる本なら、他のイベントで売れるよ。

いや、だから、何故君は　息を飲むほど美しい欠損少女画集　に萌えるのかですよ。
相手が自分より弱者だから萌えるのは男にはよくあるだろうけど
何で欠損までしている子に萌えるのか、って事

まして作品内でわざわざ手足切り落としてる連中もいるわけでしょ？

>>270に激しく賛同。
別に他者に見てもらわなくても構わない、ってのは気に入った。

嗚呼……なんか「終わるコミケット」を思い出した……

とりあえずおまえらが他のジャンルに迷惑かけてることを自覚してくれ
おまえらのせいで地道に細々と健全にやってたうちのジャンルまで追い出されるのはかなわん

同人界ってジャンルはあっても共同体だからね。
少なくとも昔はそうだった。
商店街とオンリーが組むスレ見たけど、
昔はジャンル関係なくコレが当たり前だった気がする。
こっち側から必要以上に気を配るのが。
今も主催は気を配ってると思う。
むしろきつくなってるかもしれん。
だけど暴走してるというイメージも何故だかある。
一体どこを見直せば良いか。
内容の規制？それとも外部への配慮をより強化？
どっちもかも試練ね。

内容への配慮なんか言い出したら同人誌の面白さがしんだも同じ(勿論法に触れるのはＮＧだが)ゾーニングで対応しろよ
そもそもＡＢＣに粘着してた奴がいたろ。やっぱアレ絡みなの？

>>275
直接の引き金は読売新聞。
読売へ垂れ込んだのがABC粘着だったかどうかは
本人が口に出さないと分からない。

世間が思っている懸念事項が
・エロ、グロ同人誌による不快感、及び犯罪への影響、そういったものが公の建物で販売されてた
だとすれば
まずは会場は別の民間の建物を使うしかないよ。どういうものを扱うかも正直に提示して。
高かろうがしょうがない、貸してくれてできるだけ安いところを探すしかない。

見本誌チェックは当然。この辺はコミケを範とすればいいと思う。

そして入場の際は身分チェック(年齢制限)するしかない。
いくつになろうと犯罪を犯すものは犯すのだろうがポイントは、
こちらはアクション起こしてるんだ、ってことを示すことだから面倒だがこれもやるしかない。

あと先手を打って例えばカタログを宣誓、もしくは同意書代わりにするとか。
これは販売する時買う人に告知しなきゃいけないから、当日売りだけに
なるだろうがこれもある意味アクションだから
これも面倒かもしれないけど予防線にはなる。
仰々しいかもしれないけどそこまでやるかーって大げさにやらないと
理解されないと思うよ。

ただ、内容の制限だけはしちゃいけないと思う。
ここだけは引き下がれない一線として。
下がらない代わりに自分たちはここまでやってるってことを
示して理解してもらうしかない。

それでもだめならネットにもぐって仮想同人誌即売会をやるしかないよ。
いわゆるネット通販みたいな感じで。
まあそれは、ふれあいのない、つまんない即売会になるかもしれないけど。

これだからｵﾀはと言われる縮図を見てる感じ。このスレ。
文句レスに限るけど。
文句ばかりじゃなく、もっと方向性を前向きに考えてみない？
ｺﾐｹ潰れたら大変じゃん。
自分の身の回りの主張だけじゃなく、同人として考えようよ。

インターネット上に即売会会場を作って
アバターとして出入りして売り買いをすると、
事務局から同人誌実物が送られてくる訳だな。
やっぱり通貨はゲイツか？

>>277
同意。
相手攻めるより、まずは輪でやっていけるようにこっちから努力見せなきゃ。
いままで努力してきたと思うけど、でももっと努力していこう。
それしかないよ。

>>280
同時に準備会にも公式声明くらい出して貰いたいものだが…
ｺﾞﾐｳﾘの見出し見たか？ﾎﾟﾙﾉだぞ…
赤線とか知ってそうな世代が書いてるとしか思えない、無理解・想像に基づく駄文だったし。


別に性癖を理解してくれなくてもいいから、そっとしておいて欲しい。
何で一方的に弾圧食らわなきゃならんのかと…

マスコミに思想なんてないし、叩けそうなものがあれば叩いて騒ぎを煽るだけ
マッチポンプな稼業だからな

しかし読売グループは一切ポルノに関わってないのかね

俺は切断とかうんことかはﾀﾞﾒだけど、極端なデブとか巨乳とか好きなんだよな・・・。
ＡＢＣの参加サークルって結構自分の趣味に近い体型の絵を書いてくれるから見に行ってたけど、参加者は殆ど30代以上でむしろ他の即売会よりまったりしてたぞ。
見本誌もコミティアみたいに別卓にまとめて見せてくれたり対応も良かった。
これ、つまりは表現内容だけを問題にされたわけで、そういう理由で公共施設が拒否れる物なの？年齢確認をしてないから問題になったとか？
（といっても、オサーンばかりで他のイベみたいに見た目で若い子は見られなかったけど）

グロとかうんことか好きな奴が頻繁に画像掲示板を狂ったみたいに荒らすのを見るに付け
こいつら、いつかリアルに犯罪に走るんじゃないかと思う事はあるよ
本気で壊れてる奴も多いんじゃないかね

こんな末端のイベントまで規制されたらたまらないよ
流石に追い込まれて犯罪に走ったりはしないが・・・
ＡＢＣvsふたけっとはいいイベントだったなあ・・・

>>285
既に過去形かよorz

本当、叩き合ってもしょうがない。団結とかキモい言葉は使いたくないが、私怨は捨てて同人を守る方向で行こうぜ
今、何故か美しい国日本とかいう単語に怒りを感じた。落ち着け俺w

てか、会場側に拒否する権限は無いって最高裁で決まってたがな、ってどこかの弁護士が書いてたぞ
そもそも法的根拠は何だろうね。わいせつ物陳列罪か？
ありゃぶっちゃけ、抜けるものは公開したらだめ、つー内容だからすでに有名無実だぞ。
たまに警察が気に入らない奴を捕まえる口実にしかなってない。

　以下は、私が電話で確認した情報。

１）ターゲットにされたのは、『マニアック総合同人誌即売会「ＡＢＣ」（アブノーマルカーニバル）』という同人誌即売会
で、成人向け同人サークルが中心。『東方不敗小町』はＡＢＣの主催者と関連があったのでとばっちりを受けた。

２）『ＡＢＣ』がターゲットになったのは、新聞記者が公社に問い合わせを行ったから。現段階では、読売新聞・社会部
の記者という説が有力。これで、公社側がイベントの内容をサイトでチェック。条例違反の同人誌を販売しているの
ではないかと疑心暗鬼になった。仮に読売新聞説で確定だとしたら、１０月２２日にこの件を記事として発表している
のでマッチポンプということになる。

３）しかし、それ以前から森本浩司という、コスプレした少女を盗撮をしてコミケを出入り禁止になったという札付きの
問題人物が、自分を出入禁止にしたコミケスタッフが関係している（と森本が思っている）ＡＢＣを妨害しようとして、
各所に電話攻勢をかけていた。

４）繰り返しになるが、公社側から書面での通達はナシ。電話、口頭での説明は二転三転しており、担当者は
同人誌の全体像を把握していない。各イベントで発表されている規制案は、イベント主催者による自主規制でしかない。

５）元警察庁生活安全局の局長で、東京都教育委員会に就任した、表現規制大好きな竹花豊が、この問題に
関与しているのではという憶測が流れたが、これは現段階では確認されていない。ガセネタと判断するのが妥当。

６）各イベントの対応に関しては、公式発表があるまで極秘にしろと言う通達があったので、この場では何も
公開できない。

　という感じ。それにしても、相変わらず新聞記者が自分から表現規制に与するような行動をとっているのには、
開いた口がふさがらない。彼らが（自分たち以外の）表現の自由などどうでも良いと思っているのであれば、
まだ多少は理解できなくもないが、今回のケースは毎日新聞の記者と同じで、自分たちが規制派になっている
というのがポイントだ。

http://toriyamazine.blog100.fc2.com/

>>289
まとめ超乙
あんたの方が余程まともな記者だよ

いやまとめたのは鳥山仁氏。
規制反対派団体の編集者兼エロゲライター。

ABCおよび蛆の話題IDの出る板でどうぞ。

IDが出て困るのは一人だけです。


【ABC】アブノーマル・カーニバル別館【ABC】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1190705741/

【都産】つべすら異次元小蛆スレ573【密告】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879906/

■都立産業貿易センターで成人向け本販売禁止に(都産貿)■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192634023/

>>291
彼奴は規制反対派じゃないぞ。
”自分にとって都合のいい規制だけ反対派”だ。
実写だけ守れればいい糞。

何だ？急に止まったな。
　(´ー｀)y─┛~~

森本がビビってます。
脳内リセットまで少々おまちください。

コミケの一番濃ゆい島だけ切り取ったようないいイベントだった

　:||:: ＼宅急便でーすつ、ドアを開けてくださいつ　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| ::　　￣￣￣￣ 〔　〕￣￣￣∨￣￣_ｍ￣￣￣　ドッカン ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　 ＜○∴＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／
　:||　　|￣￣⌒ヽ|　〔　〕 .|￣.ﾐ∧_∧　|　|　────┐|:: 　 　∧＿∧
　:||　　|川川川川|　皿　.|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿　│||::　 　（・∀・#）
　:||　　|川□｡｡□|　 　 　|＿「　⌒￣　　,|.. |森　.本| ｜||::　　/ 「 　 　＼
　:||　　|川　)丗(　| 　 　 .|＿| A.B.C /.￣.　￣ ￣￣ │||::　　| |読売/＼＼
　:||:　　￣￣￣￣　 　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　kazuyose-shield！＞ |　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'＿＿＿＿_＿　　:　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;|　　　　　　 　|冫、: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;|　γ⌒ヽ　 　|`　　　　/　/　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::|　 | ○ ｜　 .|　　　　/　/　/ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::|　 ゝ__,ノ　　 .|　:::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

イベントはできなくなっても、それで趣味が終わりとは思わないんだけどなぁ。
いつ、これの二の舞になるか分からないけど、ｺﾐｹもあるわけだし。

>293
>”自分にとって都合のいい規制だけ反対派”
なんというマゾヒズム

都と粘り強い交渉を続けていかないとならなくなったのかな
規制のない会場探しというのも平行して

ああ、読売記者とタレコミ野郎の特定もな

>271
引用と本人の意見との区別をちゃんと付けるようにｗ
俺は君の意見には賛成だが

>相手が自分より弱者だから萌えるのは男にはよくあるだろうけど

ここには同意できない。

>>293
いや、ＡＭＩが実写の児童ポルノまで守ろうとしていて、鳥山はそれに反対していたはず。

AMIってそこまでぶっ飛んだ主張してたの？

>>289
規制反対は当然としても、こういうリスクに対応してこなかった
ABCの主催の責任は責任としてあると思うぞ。
ABCの主催は会社なんだろう。リスク管理をしないなんてありえない。

主催の姿勢も、同人を取り巻いている危険な環境に対する警戒心が希薄だったということだ。
そのせいで他の即売会まで会場利用の不安をいだかされているわけでな。

まぁ、森本とか言う奴はこの動画を1億回観とけ

http://jp.youtube.com/watch?v=dagM1PlO9Tk

コミケだって十数年前に警笛鳴らしてるんじゃないの。
当時から危機感あったわりに、今の現状って悪い方向に進んでしまってる気がするんだが？
きわどいイラストが入った紙袋を平気で下げて歩いたり、電車で本広げたり、ああいうのって昔は目立たなかった。
昔は同人誌は帰ってから読みましょうとか、普通に気をつけなくちゃいけないことだったのになぁ。
歯止めが利かなくなってきたから、世間一般から見たらアブノーマルな内容のイベントでも、
堂々とタイトルにアブノーマルと銘打って、場所を貸してくださいと言えるようになったんじゃないかな？
大昔にノンジャンル即売会のスタッフやったことあるけど、いろいろと注意すべきところをスタッフで話し合って、
場所を借してくれる会社にもあれこれ説明して、やったもんだけどなぁ。
実際、このイベントに限らず主催の人は、場所借りる時に向こうにどこまで説明してる？
おれの考えが古すぎるのか？

>>306
まぁ、世の中には子供向けアニメの企画で

　「クスコワギナー」
　「レディディルドー」

などという名前の敵キャラを登場させようとする人もいますから

>>289は完全にデマだからね。特にここ。
＞コスプレした少女を盗撮をしてコミケを出入り禁止になったという札付きの問題人物
コミケ会場で性的盗撮をしたという事実はないから。

日陰者が日向に出すぎたってのが印象かなぁ、今回の件は。
ABCが日陰って話じゃなくってそもそも同人活動自体が日陰なわけで
それが表に出過ぎてきたから一回出る杭打たれてるって感じはする。

それに、当然俺含めての一般参加者もちゃんとマナー守りきってるか？って面もあると思う
一度同人界そのものをクールダウンするときなのかもしれんね

>>306
例えば電車の中で飯食うのも化粧するのも犯罪じゃない。
でも人は周りからどう見られるかを考えるし、
どんな影響を与えるか考えて行動する。
それがマナー。
同人は昔と比べて市民権を得て来たとは思うけれど、
何か間違った方向に堂々と胸を張る人もいると思います。
と、爺臭いレスを返してみる。

その前に邪魔者を(法的に)始末しなきゃな

同人誌売って生活してる友人に
このことを話しても「イベントがいくら潰されようが
俺はショップ委託で食えるし関係ないよ」と平気で言っていた
描き手側の中にも、自分の表現の危機と感じるものもいれば
対岸の火事と見てる人もいる
同人誌がかつてのようにファン同士の交流が目的ならば
何も変わらずにいたかもしれないが
現在のように商業的になって規模が大きくなれば
自然と目につく機会も増え
それに触れる人も好ましく思わない人も増えるだろう
個人的には、商業的になりつつある同人界は否定しないけれども
その分、失うものも覚悟しなくてはいけないのかなという気もする

>>289
その人物はあまりこの事態について理解していない。
別にその人物が事態を理解していなくても、情勢に変化はないからどうでもいいが。

とらのあなもメロブも「売れ線」しか置いてくれない。
しかも30％もマージンを取るんだぜ？
ちなみに悪徳金融会社でさえ30％の利子を取れば警察に捕まるのに。

イベントが無くなってもショップを使えばいいというのは間違ってる。
多様性が無くなれば業界は先細りするんだ。

イベントあっての同人誌だよ。

「あいつは盗撮をした」という事実の話題に対して

「俺は性的盗撮はしたことがない」と返す盗撮魔も、世界でたった一匹です。

やっぱ周辺から出てきたネットの情報やブログの記事なんて信用ならないんだよな
イベント関係者など関わった人が公式できちんと発表してくれないと

>>314
直接作者と語らいつつ本を買える。
これはショップでは味わい難い醍醐味なのではないかと、
何事にも換え難い魅力なのではないかと、
そう思います。

>しかも30％もマージンを取るんだぜ？
>ちなみに悪徳金融会社でさえ30％の利子を取れば警察に捕まるのに。

さすがにそりゃトンチンカンなもの言いいだろ
問屋とか小売なんかの流通マージンを悪徳金融会社の利子と一緒にするって
小学生以下の考え方だよ
別に同人誌の書店委託をマンセーするわけじゃないけど一般のマンガや書籍だって
書店で普通にマージンのせて販売してるけど多様性は無くなってないよ

>>305
森本はどうでもいい。
しかし、高校生の時から文字ばかりの本を読んでいたら…と後悔している。
けど、昔（15年くらい前）はあんまり面白い本がなかったから読まなかったのかもしれない。
ただ、それでも受け狙いの本より重厚な文学作品とか文庫が読めるのは一種の励みだよな。

>>319
重厚な文学作品と言うけど
物によってはそれ程むずかしいもんでもない。
そもそも古い文学作品だって元は新聞連載小説だったりする。
まあ娯楽作品とも言える訳です。
要は慣れ。
今からでも遅くはないのさレッツトライw

>>318
まあ例えが悪かったかもね(笑)

しかしマイナージャンルの本を売るとしてだ。
500円の本がショップで700円になるんだ。
あんた買う？
欲しい本だって何冊もあれば当然買われるのは売れ線のみだろう。

最低でも初版2万冊は発行してくれる商業コミックスと同じにしてはいけないよ。
それに商業雑誌は返本制度もある。

イベント売りを書店に例えるなら
ショップの本は売れ線ばかり置いたコンビニの本売り場ってところだろう。

>>320
に振るのはなんだけど、リンク先の（>>305）主人公と真逆のキャラがアニメ化したら
どんなに面白いだろうか…
ま、これ以上先はスレ違いだから落ちるね。
もっとも同人のネタには困らないだろう。と勝手に善意に思っておく。

昔は漫画家も商業じゃ出来ないことを同人でってコミケ参加してたけど、
今じゃプロもアマもとりあえず同人誌って感じで、
商業とそうじゃないのとの垣根ってなくなった気がする。
交流が楽しくてという雰囲気も一部ではもう皆無のような。特に壁際。
純粋に作品を見て欲しいって気持ちだけなら、
それこそインターネットでも出来ると思うんだ。それこそ。
いまや冊子形体の表現は、見て欲しいって気持ちより、
商売のための形体に成り下がった気がするな。
あくまでも一部に限るけど。
自分のジャンルが今そんな感じだ。
そのジャンルやればピンからキリまで売上ｲﾊﾟｰｲって感じなんで。

しかし鳥山仁って勇気あるよなぁ・・・
森本がコスプレを盗撮していたなんて相手の実名晒して書いちゃっていいのかね？
誰がどうみても、あれでは「性的盗撮」を森本がしていたかのように思うだろ。
えっさいですら証拠がないから言ってねーじゃん。

>>318
ショップは言い方悪いが転売屋と同じだぜ。なんか自分たちは転売屋から
消費者を救う救世主だと思ってるみたいだけど。
定価制、かつ数量売るから値段がそんな高くないが結局乗っけてるのは同じ。
しかも独占販売までしてる。

>321
最近は委託でも「即売会会場での値段を超えないでください」と言う
注意がショップからあって、ほとんどが即売会＋マージン値段にはなっておらず
即売会値段＝ショップ値段になっており
そこから作者の取り分＋マージンという傾向になってる
まぁ、儲けたいサークルはあえて自分の取り分を増やそうと値段つけするので
即売会値段を超えてつけている場合もあるんだが

>>308は完全に森本だなｗ

森本は
「どうせコミケで盗撮は起きるのだからいっそ盗撮解禁にしたほうがいい」
って言ったからね。
そりゃ出入り禁止は当然だ。

ちゃんと「一枚いいですか？」「ありがとうございました！」
の挨拶をしてから撮影しますって言えばここまでひどくならなかったものを…

自分で盗撮したと2ｃｈでゲロしてんじゃん＞森本
違うというなら自分のクソブログで弁明してみろや

>>325
独占販売はアニメ店長の考えた
アニメイトでの宣伝文句じゃなかったっけ？w

>>328
森本自身はルールをいつも守っているよ。
森本はいつもやってるだろ。ほぼカメコ名での名刺も渡してるし
基本的に森本は、マナーを　完　全　に　守　っ　て　撮ってるんだよ。
コミケでは集団撮影が普通だが、森本はマナーはほぼ　絶　対　に　守っている。
これはしっかり覚えておいた方がいいな。
森本が言ってるのはモブを撮ること位は認めてもいいんじゃないかということ。

だから森本の話は森本スレでやってくれよ
どうでもいいんだよ

誘導をしっかりしないからどこでも沸くんだよ。

>>331
ずいぶん森本さんの言動にお詳しいんですね。
ひょっとして貴方…
森本さんの背後霊ですか？

森本が問題視しているのは性的でない普通の風景写真を
撮ることくらいＯＫしてもいいのでは？ということ。
しかしそれだとルール違反をするエロ厨（ここで森本に粘着してる連中）が何しでかすかわからん。
でも一般世界では「祭りの仮装の写真を無断で撮るな！」というのは変な論理だから
森本は「仮装するなら撮られる覚悟は決めたほうがいい」と言っているだけ。

それをナチス軍服やナチスナイフを販売しているえっさいが、ナチス趣味を過去批判されていた逆恨みで、
言葉の端を捉えて出禁にした。

人にフォーカスがあたってる時点で風景写真じゃねえよ

ＡＢＣスレの住人は、腹いせで森本を叩いているだけだから、
森本への攻撃レスは相手にするべきではないな

性的でない普通の風景スナップ写真と言えばＯＫなのですつ
ttp://www.mikoto.com/kooge/img/kooge693.jpg
ttp://www.mikoto.com/kooge/img/kooge689.jpg
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ttp://www.mikoto.com/kooge/img/kooge688.jpg
ttp://www.dexiosu.net/images/dexiosu01.jpg
ttp://www.dexiosu.net/images/dexiosu02.jpg
ttp://www.dexiosu.net/images/dexiosu03.jpg
ttp://www.mikoto.com/kooge/img/kooge717.jpg

> ＡＢＣスレの住人は、腹いせで森本を叩いているだけだから、
> 森本への攻撃レスは相手にするべきではないな

では　お　前　に　言ってやる。

証拠を持って出直せ。

>>335
学校の近くをうろついて女子高生を無断撮影して逮捕されたオッサンが
それとまったく同じこと言ってたよ。

>>337
ちうか、あれだ。直談判するか裁判をおこせ。それが大人の態度だ。

森本氏の話題は以後ネットwatch板の専用スレッドで
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879906/

ここはABCのスレッドです。

つーかなんで興味ない俺がわざわざ彼のスレッド探してんだよもう…

この板に建ててもキチガイが来て暴れるだけなのになんで建てるの？

俺は500円の本を420円まで値下げして卸した。

でも店頭価格は650円…
少しでも安く、多くの読者に見てもらいたいという気持ちからかなり身銭を削ったが…
それでもこんなに高くなるのが申し訳ない。

やっぱりイベント販売がいいよ！

森本の野郎、ABCの件を取り上げた規制反対派団体の鳥山仁氏のブログにまで突撃してやがる。

>>335
じゃあマナーもルールも守ってないのは森本じゃねぇか？！

「撮影は一言挨拶してからしてください。後ろから撮るのもダメですよ」

森本「コスプレイヤーなら撮られる覚悟ぐらいしとけ！」

「ルールを守れないなら来ないでください」


こうでしょ？

八王子南陽台の性犯罪者、森本浩司はこの世から去ってください。

>344
書き手からするとやっぱ目の前で「一冊ください」って言って貰えるのが嬉しいよ
この間「2冊ください」って言われたときは嬉しさのあまりちょっとキョドッてしまったｗ

>>346
風景写真と言う名目で盗撮してるって自白ですか？

あ、ごめんなさアンカー間違えました…
正しくは>>335ですもうしわけあろません。

>>346
森本が撮るなどとは一言も言ってないし。
ちゅーか、この辺は読んでおけ。な？　
もうコミケの撮影ルールは参加者に対して物理的に届かなくなってしまっているんだ。
http://nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3445.entry

>344
参加者はカタログ買って交通費使ってわざわざ会場まで来てもらってるんだよ！
店頭や通販の方が安く済む人やその日都合が悪くていけない人だっているんだから
申し訳ないってのは違うだろ。

>>351
変質者の俺ルールなんか誰が見るかボケ

>>347
また犯罪かよ。下衆なＡＢＣシンパめ。どうせ誰も削除依頼出さないんだろ。
下等なＡＢＣスレだからな

何にせよＡＢＣのやつらの責任でエロ同人が規制食らったのは鉄板。
会場に視察してくれと頼んだだけの森本に対して氏ね、糞、蛆虫などの悪口雑言
会場が全規制に乗り切ったのもそのせいかもしれないぜ？
各イベンターの本心は、自主規制もしたくなく、逆恨み、
全てまるバレしたんだからな。

変質者でもない森本を変質者呼ばわり。
アブノーマル同人に飢えた厨が必死だな

同人ショップに搾取されたくないなら、
直接頒布すればいいだけのこと。
昔はみんなそうしてたんだし。
その手間やリスクを惜しんでるんだから、
多少高くなるのは仕方がないことだと俺は思う。

>>352
ちょっと論点がずれてきたが…

イベントがなくてもショップさえあればいいって話に反対してるんですよ。
イベントそのものが無くなったらって仮定の話なんです。

森本氏の話題は以後ネットwatch板の専用スレッドで
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879906/

>>３５４
「少女の乳房は密かに膨らむ」
「改造娘」
「うっふ〜んおかちめんたいこ」

>>354
失せろ醜い白豚
臭くて薄汚いセクハラ野郎

こんな変態イラスト描けるんだからお前もABCに参加すれば良かったのにｗ
ttp://members.lycos.nl/dexiosu/watashinoko.html

>>361
これをリアルで女性に送りつけるって本格的に変質者だよな。

７月にミリタリー玩具系イベントの激震祭が中止になったのは、
十代のオタクによる傷害事件が原因。また傷害を起こしたアイテムを主催が販売していたから。
ナイフや、傷害事件、それらに都や警視庁がピリピリしているのは事実だろう。
スレッドで森本氏ねとか書いてる人々はその辺を認識しているのか？
住所まで晒している馬鹿は痴呆か？

>357
>344単体じゃそう見えねぇ。つかそうであっても申し訳ないってのは違うと思うんだが。

森本はぜったいに許さない

>>351
これが八王子南陽台の幼女猥褻犯、森本浩司の戯言です。

>>363
イベント中止とナイフ所持者が増えた因果関係を森本の糞ブログ以外のソースと照らし合わせて再提出。

>>351
コミケ行ってなくても「見ず知らずの人を無断で撮影しない」って常識じゃありません？

>>361
おっ！かわいいじゃん
別に猟奇でもないと思うが？

しかし、暴走気味だったイベントを見直すには良いキッカケだったと思うんだが。

森本氏の話題は以後ネットwatch板の専用スレッドで
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879906/

>>369
……………………………自画自賛て空しくならない？

>>356
それも違いますよ。
売ればいいってものじゃない。


それじゃファンの交流の場所って意味合いがなくなるよ。
他の人も書いてるけどイベントの雰囲気というのはなんとも言えず良いものなのです。

同人世界の敵の戯言はNGワード登録で無視しましょう。
見えなければ不快にもなりませんしね。

古参のヲチから一言。
「改造娘」って単にサイボーグ００９の００３本なんだよね・・・
オクにいろんな人が何度も出品してるけど。

多パーツでもグロ改造の本でもないし。
作者もグロと一緒にされたくないと思ﾜﾚ

誤解招く表現はﾖｸﾅｲﾖ

ちなみに警察は、ストーカーやらネット上の問題発言にもピリピリしている。
森本が警察絡みでビビりまくった一連の経過が証拠ね。
これについては、本人も黙認しているから間違い無し。

>>362
本人は好きな女性に自作の変態エロ落書きやエロ雑誌のハメ鳥写真を切り抜いて送るのが正常な行為
だと思ってる。盗撮豚の脳内では年中無休で独りアブノーマルカーバル実施中ｗ

>370 名前：ダイジェスター ◆WFLOLIZp16 投稿日：03/06/12 06:11 ID:/4Ss/N3Q
>問題は「ねっねっいーだろ」だの「ベビーっちを生ませてください」だの
>「ワタシノコーワタシノコー」だの書いてあるキチガイ絵を女性に送りつけていたという
>その異常行動なのだよ。

>382 名前： dexiosu ◆zKzDObtE 投稿日：03/06/12 06:15 ID:/gl+PdPF
>>>370
>楽しいじゃん。

>>375
おまえ以外誰も誤解していない。
森本が落札してまで手に入れたエロ同人のタイトルなだけだしw

>>354
お前の存在自体が犯罪だ、この変態猥褻レイプ豚の森本浩司

>>369
頭と目大丈夫？
そんなキモイのが可愛いなんて

>>369
知恵遅れの森本が必死です。

森本を攻撃している住人は非常にナチス的だな
こんな住人のせいで１８禁同人がピンチに落ちいったとは

>>314
利子と手数料は違うとはいえ
30％はたしかに取りすぎだよな・・・
どっかが20％にしたらみんなそっちに委託するんじゃね？

>>375
自称古参のヲチの人、そちらのスレにお帰り下さい。
ID出るところへw

>>379
森本を童貞と言ったりレイプ豚と言ったり忙しいね、君！！

落ちいったってどう変換したら出るの？

>>373
例えばギガパルスの美少女フィギュアでもさ。
あみあみの通販やコトブキヤの店頭で買うより
ワンフェスで社員の人と語らいながら買う方が
ずっと楽しいし愛着も涌くんですよね。

＞知恵遅れ
これだけ差別擁護連発してれば、
ＡＢＣ販売されていた異常趣味エロ同人誌も差別擁護の宝庫だったんだろうな

森本さんはコスプレ広場のルールを守らなかった。
だから出入り禁止になった。それだけです。

性的であろうとなかろうとあそこは無断撮影禁止なのまだわからないんですか？

自身もヤフーオークションで入落札するほどエロ大好きなのに
私怨でイベント名指しで取り締まれと密告電話（匿名）入れた。
しかし予想外に騒ぎが大きくなってビビって火消ししようとするも失敗。

これが現状ってことでおk？

>>388
それらを下等と言い張るナチス主義者の森本氏であった。

＞知恵遅れ
これだけ差別用語連発してれば、
ＡＢＣ販売されていた異常趣味エロ同人誌も差別用語の宝庫だったんだろうな

しかし下種だな・・・バレバレの自演がそんなに楽しいのかね？>dexiosu

コスプレでも休日の公園でも遊園地でも近所の夏祭りでも無論電車の中でも
知らない人を無断で撮影しあまつさえネットにアップなんて言語道断です！！

何が風景写真だ、それはただの　　盗　　撮　　だ　　！　　！

>>390
おk
ついでに、警察を介しての約束を反故にして2chに涌いている疑いが極めて強い、
ときたもんだ

>>382
頭の弱いｶｽﾞﾖｼとﾃﾙｺの息子の浩司が何かほざいてるぞ。

>>389
森本がルールを守ってなかったなら、
コスプレ広場でトラブル起こした連中がいつも書いた念書を
えっさいが持ち出すはずだろうが？

空気嫁

>>397
日本語、使えないんですね。
全く持って意味不明ですよ。

>>397
日本語で話せ
後IDの出るところに来い
来れないなら森本と見なす

>>397
念書は風俗店だろ。めちゃくちゃになってるぞ。

うーん、森本に対して、なんという酷い中傷だ。
こいつら限度越えてるぜ。
こりゃ東方不敗小町も中止かな。

>>392
はい、自白しましたね！

森本はどういう同人誌が売られてるかまったく知らずに「多分こうに違いない」って思い込みで電凸したんだ。

偽計業務妨害という犯罪ですよ。

>>401
脅迫の言質ありがとう、もう帰っていいよ。

東方厨に森本氏の功績を無制限に広めればいいのですね。

>>400
コスプレ広場で盗撮をやっていた連中は、
スタッフに見つかったら大概念書を書かされるんですよ。
それがないってことは、該当人物の盗撮の証拠はない。これ常識。

>>401
森本を非難すると今度は東方不敗小町名指しで密告電話して中止に追い込むって脅迫ですね。

>>397
仄めかし失敗。　もう少し頭を使いましょう　　０点

>>397
森本は日本語も出来ない頭の弱い子です。

>>397
念書を書いたのはあなたでしょう。
渋谷の道玄坂にあったコスプレ風俗「聖コスプレ学園」で本番強要、店長に全裸で土下座して謝罪して
念書を書かされたじゃないですかｗｗ

>>401
おや、まだイベント潰しをするつもりなのか。同人界の敵め。

>>405
なんでそんな事知ってるの？
ちゅーか森本がコミケ外で盗撮してるのは明らかなんでコミケの念書関係ないでースHAHAHA

カズヨセグレイズが見れると聞いてやってきました。

>>402
ヤフオクのアダルトカテの過去出品物でいくらでも判る。
ぶっちゃけＡＢＣ参加サークルのホムペを見てもイラストで大体わかるぞ？
なんなら全部参加サークル名をＵＲＬ付で書き込むこともできる。面倒くさいだけで。

>>413
ν即＋で個人サイト晒ししただろ、下衆死ね。

>>401
森本には言っても大丈夫、それはね

叩かれるのが　本　人　公　認　だからだ！

>>409＝村正たちが必死でまいたデマ。

森本の知人のヒゲバンダナという有名玩具ディーラーの、顔見知りの玩具ディーラーが
歌舞伎町風俗店で本番強要して土下座したのが元ネタ

401 名前:カタログ片手に名無しさん メール:sage 投稿日:07/10/23 23:18 ID:???
うーん、森本に対して、なんという酷い中傷だ。
こいつら限度越えてるぜ。
こりゃ東方不敗小町も中止かな。



すごいなー、こんな短文で私怨と脅迫両方ゲロれるなんて器用だなー。

>>405
「大概」の意味を知っていれば、これほど破綻した文章にはならない。
該当人物が盗撮していない根拠としては薄弱すぎ。これ常識。

>>416
自分の失態を「俺の友達の友達がさ〜」として話すのはよくあること。

>>416
でも道玄坂の店で念書云々言い出したのは森本
みんな知ってるよね？

>>417
脅迫になってねーし。
会場側の人たちが見て、ＡＢＣのイベンターは反省してるのかな？ってのが問題なわけでつよ
どうみても周囲が反省してなかったら、ABCどうこうじゃなく、
全体のペナルティのハードル上げるしかないでしょ？

>>413
やれば？

それは「風説の流布」という犯罪。
人によっては「名誉毀損」。


森本ｶｽﾞﾖｼは40歳にもなって働かない息子を持ってるぞー！
こいつはエロ同人誌買ってるぞー！

ってあちこちにバラまけば犯罪でしょ？
今君がやろうとしたのはこれなんだよ。

>>401
脅迫ですね
通報しました

ソレチガウ　>>420

>>401
八王子南陽台のレイプ魔がまたイベントを潰そうとしています。

>>421
２ちゃんねるのスレッドとABCというイベントは無関係。
関係を証明して下さい、てめえの恨み先のホストが記録されたスレのログとか。
誰がどう見ても脅迫。

>>421
ABCどうこうじゃないなら何でイベンターに固執してんスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
証拠がなければ何をしてもいいと思っているらしいですね。

まあ該当人物は盗撮してないの　かも　しれませんね。コミケでは。
でも電車の中で女の子を無断で撮影し、それをネットで公表したのは事実ですから。
えーと、どこかで言ってましたよね「自分よりも弱い立場の女の子に萌える」とか。
これが該当人物の思考と同じなら、あの電車の写真は性的盗撮に当たるかもしれませんね。

東方もグロとか言い出して潰す気ですか。

>>421
近くの駐在所のおまわりさんか弁護士に見せて聞いて来たら？
「これは脅迫になりますか？なりませんよね？？？」ってwww

念書は本当
幼女のパンツを押したのも本当
１人自殺させたのも本当

東方不敗小町を中止に追い込もうと画策する下種
森本浩司（39）
頼む・・・ここから出てってくんないか？

えー、東方がグロとか言って中止に追い込んだら１００％偽計業務妨害でアガるじゃんw

>>421
では、なぜ森本を中傷すると東方不敗小町も中止なるのか説明しなさい

納得のいく説明が出来ない場合、森本という人物が腹いせに
東方不敗小町を中止に追い込もうと画策していると見なします

東方イベントに集まる妖怪の数を考えたら東方不敗小町潰したらそれこそえらいことになるぞ。

森本さん、このスレには森本さんを必要としている人はいないと思いますよ
まだ、必要としてくれているヲチスレに帰っては如何ですか？

東方を開発したサークルに訴えられるよな、東方をグロだなんて吹聴したら。

>うーん、森本に対して、なんという酷い中傷だ。
>こいつら限度越えてるぜ。
>こりゃ東方不敗小町も中止かな。

こういう状況でこんな事よく言えるな
つーか昨日某所でお前の顔写真と一緒に住所と電話番号晒されてたぞ
こんな所でグダグタやってるヒマがあるなら火消しにいけよ馬鹿

守本のおじさん。
某漫画家さんが日記で大非難だけど、本気で事情説明しないといけないのかな？
今更「僕じゃありません」は通用しないよ。自分のブログが証拠になってるじゃない？
いよいよ業界人も本腰入れるみたいね。

http://www.aguda.sakura.ne.jp/zakki0710.htm

＞１０月２２日　都施設でのオンリーイベント開催関連
＞エロ関係頒布禁止のイベントがでたと思ったら、今度は「ＡＢＣ」に対して会場貸し出し禁止。
＞このまま都施設でのイベント開催ができなくなるような事になるんでしょうか。近県の施設に移動とかになるんでしょうかね？教えて詳しい人。
＞ちょっと話はずれるけど、こういう状況になるとたまに耳にするのが
＞「別に即売会なくなっても俺は関係ないから」「同人誌なんかなくなっても別に」的な発言をしてるオタク。一般人ならまだしも。
＞オマエの好きな作家さんはイベント参加から今の活動に至ってはいないか？今はネットがある？頭が悪いにもほどがある。
＞あぁ、作家がどういうモチベーションでモノを作ってるのか全く理解しようとしない「消費オンリー」か。書店卸しでいいんだろ？
＞書店に卸されてる本のどれだけがイベントのためにあわせて作られてるか把握してみろ。それこそが作家のモチベーションのひとつだ。
＞こんな奴もいるし。http://nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3520.entry#permalinkcns!AA6E9477F3628E9E!3520
＞まぁ、そのスジでは有名な人のようで（某漫画家グループへのストーカー行為や、コスプレイヤーへの誹謗中傷、オークションでのトラブルなどで有名らしい）。
＞放っておくのが一番か。

ABCは１８禁じゃないと開催不可能だけど小町は１８禁を省いてでも開催可能。
さて何を材料に中止に追い込もうと言うのか？

そもそも森本さんに尋ねたいのですが、森本さんを必要としている方はいらっしゃいますか？
どこへ行っても嫌われてますよね？森本さんが受け入れられる場所へ帰ってください

はっきり言って迷惑です、あなたは自己中心的で、嘘つきでずるいです、だから嫌われるんですよ。
ネット上でも、実生活でもあなたの事を好きだと言ってくれた人はいますか？

EGMCとやらにどんな因縁をつけて中止に追い込むつもりなんですか森本さん。

>>440
ナチスがえっさいで四肢切断でﾌﾞｼｬｰ

>>443
それを本気で百回ぐらい言いそうだから困る。

悪質なクレーマーがいると、
そいつの言動の正当性は別にして
「面倒くさい事には関わらないようにしよう」って
考えるケースもあるからね。

卑劣な馬鹿が味をしめると恐ろしい事になりかねない。

>>423　>>421読め
ちゅーかどこに通報？
ＡＢＣの件について、会場貸してる側が販売物確認してくれと
森本が会場に電話をかけたのは事実にしても、本スレは余りにも非道

当の森本が氏ねとか首をへし折るとまで言われてるのに
森本を叩いてる奴が住所だの晒してる以上、異常者がＡＢＣの周囲に多量に存在しているのを
警察にバラすようなもんじゃん。反省ならともかく、逆切れかよ？

まじで完全にエロ同人イベント終わったんじゃねぇの？
会場に連絡とった奴を集団でなぶりものにするのが、イベント周囲の連中だとわかれば
警察だってエロイベントを、ただ放置とはいかんだろ。

ABCは開催予定が立ってなかったけど東方は今から中止させたらマジやばいよね。
すでに契約が進んでるんだから不履行に追い込んだら責任取らされるよ、マジで。

>>446
＞反省ならともかく、逆切れかよ？

自己紹介乙

>>446
>会場に連絡とった奴を集団でなぶりものにするのが、イベント周囲の連中だとわかれば

証明してねｗ お前の妄想だから不可能だけどｗｗ
お前に対して脅迫があったんならそいつを訴えれ。それさえ出来ない口だけのヘタレかお前はｗ

ならば、誰がこのスレッドのＵＲＬを警察に警察に送ってもいいわけですね。
森本が仮に名無しで書いているにしても、
森本自身は単に自己弁護発言をしてるだけだから責められませんが、
彼の個人情報を書いた奴は逮捕ですし、
エロ同人の人々がまったく反省していないとわかれば、コミケも十分弾圧の対象になりえますよ。
私はコミケをどうこうしようとは思いませんけどね。

流石にこの騒ぎの中で名無しの密告電話でイベント中止させるほど都産貿も迂闊じゃないと

自分がどんなに優秀だとか、○○は自分のパクリとかいったって
誰も信じない（当然ですね、事実嘘なんですから）まして神だと自称して呆れられる始末。

どれだけ自作自演で擁護したって、結局あなたは一人です、誰もあなたの主張に賛同なんて出来ません。
善玉ぶったことを言ってみたって、結局下卑た根性が見え透いて老若男女誰もがあなたを嫌うでしょう。
まして、森本さんなんて知らない人も沢山いるであろうスレッドに現われて自分勝手に喚くだけ。

森本さん、今一度尋ねますが、あなた……誰かに好かれたことありますか？
今まで誰か必要としてくれる人がいましたか？ずっと、嫌われっぱなしじゃありませんでしたか？
もしいるのなら、あなたはあなたを必要とする者のところへ戻るべきです。
少なくとも、このスレに森本さんは必要ない、正当性ならこのスレじゃなくて別の場所で主張しては如何ですか？

>>446
黙れ。
森本はルールすら守れなかったのに相手を逆恨みしてる馬鹿だ。

ルールブック読んで出直せ。
あとくたばれ。

>>450
どうぞどうぞwwwww大歓迎wwwwwwwwww
やんなかったらおまえの負け。

＞森本が仮に名無しで書いているにしても
ここで森本がアウト

ABCや東方に関してはノータッチだけど
俺もショタイベントに関しては台東館の方に通報したよ
ショタ同人は他の同人より少年というだけで虐待や
何をしてもいいという風潮があるみたいだから通報した
友人がよく言ってたんだよ
同人のルールを守れない人間は参加する資格が無いって
常識のない人間はイベントを開いたり参加する資格が無いって

>>450
やれば？
広報課への連絡じゃなく
通報をね。

>>450
いいんじゃないですか？どのみち警察は目を通すことになるでしょうし。

>>446
公権力の介入を良しとするなら、まずお前が引っ張られろ
森本浩司（39）
コミケを出禁になった腹いせを、他のイベント＆イベンターに転嫁するな。
とっとと他の板へ帰れ

>>447
サークル満了じゃなければ、中止にならざるを得ないだろうね。
読売やサンケイで記事になったから、キャンセル多発の可能性もある。
キャンセルが増えれば自然消滅。
何にせよ、森本が何もする必要はない。

>>460
おまえ、イベントのことさえ何一つわからないんだな…馬鹿丸出し

>>460
中止になってもキャンセルが多発したせいです！ぼくちんの密告電話なんか関係無いんデすヨ？ってか？

>>450
で、また警視庁の広報課とやらに匿名メールするんですか？
そんなものまともに相手にするほど警察はヒマじゃござんせん
やりたかったらどうぞおやりなさい。　まぁ、森本がやらかした悪さも全部洗われちゃうけどな

>>450
＞ならば、誰がこのスレッドのＵＲＬを警察に警察に送ってもいいわけですね。

から

>>460
＞何にせよ、森本が何もする必要はない。

わずか10レスにしてこのビビリっぷりｗｗｗ

ABCやショタイベは規制されても仕方がないと思う
というより規制しなきゃまずい
でも東方は違うんじゃないか？
健全本も多い

>>459
なんかわけわかんねーんですが・・・

腹いせも何も、森本はスカトロや猟奇同人誌やナチスコスプレを批判していたし、
そんな森本を２００４年から３年にわたり攻撃しているのは、
ネットウォッチ板の森本攻撃スレのオフ会幹事＝ＡＢＣ副代表村正＝天村正希だろうが。
奴自身も妊婦猟奇スカトロ系の同人サークルだが。　＞裏もきもき堂
無関係も何も。森本叩きにおいては、
村正はえっさいと並びリーダー格だぞ。

>>450
あ、警察に通報はいいんだけど
自分に都合のいいとこだけピックアップすんの禁止なw
公平保つためにはスレまるごと全部通報して下さいね。

>>450
ネット上にお前の住所・電話番号を晒しまくってる人物を
今日の今日まで放置してきた奴にそんな事いわれてもねぇ…

見ろよこの有様を
お陰でこの騒ぎだ

ホント、マジで警察行って来いよ

【社会】 「風景を撮るのと同じ感覚で」 女性盗撮の警部補、書類送検。ＰＣに２００人分の画像…神奈川県警
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192784173/

電車の中で向かいの席に座ってた女性を盗撮したらしいですよ。
あれれ？どこかで聞いた話じゃありませんか？

>>446
反省ならともかく、逆切れかよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えっさいもB-maniacsの出店をＡＢＣに何度も出して
猟奇系の書籍などを販売してきているしな。
ＡＢＣのカタログに広告だって出てるだろ？
無関係などとどの口が言えるんだか。

>>450
好きにしろ

>>456
別に俺はショタもグロも趣味じゃないけど、
そうやって正義面して、自分が気に入らない趣味嗜好を攻撃するヤツが一番嫌いだ。

>>471
森本浩司は脱税してて盗撮してる犯罪者なので森本家の全員が犯罪者。







ってのと同じ位アホな事言ってる自覚…あるわきゃねえか

しかもB-maniacsはＡＢＣのカタログも委託販売している。
同情の余地なし。

>>474
脱税に関しては家族ぐるみの容疑もある

となると、ABCの主力である「ふたなり」趣味の森本って･･･

しかも森本さんは、オークションで偽物を売りつけようとした。
同情の余地無し。

>475
で下種はＡＢＣを叩きたいの？B-maniacsを叩きたいの？
えっさい氏さえ叩ければどうでも良いの？

>>475
おまえがあったかい飯食えてあったかい布団で眠れているだけみんな紳士なんですよ。
まあ屑に手を出したら自分の手が腐るから嫌なだけだけど。

おまえら全員で>>1を読み直せ

森本小蛆は所詮口だけの幼女猥褻ﾚｲﾌﾟ魔です。

ここはこういう名前になってるけど
実際のところは同人イベント板での森本ホイホイだろ
ＡＢＣの本スレは別のところだろ

ttp://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kohji_moli_00&filter=-1&u=

今森本の言ってることって、全　部　出　禁　食　ら　っ　て　か　ら　後　に言い出したこと
だよな

エロ同人だグロ同人だってのも某氏への私怨発覚以後だしな

>473
正義面はしてないよ
通報した時も匿名で通報した
正義があるなら本名も出して通報したと思う
それにショタイベントが開かれれば友人が傷つく可能性があるから
もう開かないんで欲しいんだよ…その理由は話せないけど

>>484
この対応こそ、逆切れと呼ぶに相応しい駄目っぷりだなｗ

イベントが中止になった件でスレ着たけど、意味ﾜｶﾝﾈ。
誰かが密告したとか、そういうレベルの話なの？
次元が違いすぎてついて行けん。
その森本だかなんだか知れないけど、
そいつが仮に密告したとしてもしなかったとしても、
こうなる事態ってずっと予測できたんじゃないの？
イベント主旨がアンモラルだし、
内容的にいつだって危険性に晒されてると思うんだけど？
その辺から話し合ってるのかと思ってスレ見てたんだけどw

なんかもう色んな意味で終わってるわw
誰かの陰謀だとか何とか、フィクションに浸かりすぎて、みんなエスパー状態になってるよw

>>487
おまえ気持ち悪い。
そんな個人の事情で他人の趣味のイベントを妨害するなんて森本レベルだぞ、わかってる？

>>487
＞それにショタイベントが開かれれば友人が傷つく可能性があるから
ショタイベントが潰れて傷つく可能性がある方々の事は無視ですか。

この世界は見たくないモノは見るな。
がルールだろ。

自分のロールを押しつけんなや。
その友達共々。

ルールだ。
ロールって何だｗ

>>475
＞委託販売している。
なら何で他の委託先を叩かないんですか？
えっさいだけというのは笑止千万ｗ

>>487
それなら話題にするな。

>>487
「自分に正義があると誤認している」と
「私欲のために正義を偽装する」は違うって事で。

後者は自覚があるからこそ卑劣でこそこそした手口に走る

知恵遅れの森本浩司が逆切れしてブンブンパンチしています。

>>492
きっとロールケーキ分が足らないんだ。
コンビニでロールケーキ買って食べるべしｗ

リアルで森本に手を出す馬鹿が現れない事を願うが
森本はもうどこのイベントにも行けないね。　もしノコノコ現れても
今まで以上に白い目で見られレイヤーに近づく事すら出来ないだろう。　同人系、ホビー系、コスプレイベント全般だ

>>495
×　知恵遅れ
○　電波っぽい馬鹿を演じる卑怯者

>>450
お前んちの住所と電番を晒してる奴はマジで警察に通報した方がいいぞ
その内、マジで頭おかしい奴が家まで乗り込んでくるかもしれない
このまま野放しにすれば、次はもっと恐ろしい事をされるかもしれないぞ

本当、何が恐くて今まで通報せずにおいたんだ？
個人情報晒されたんなら、警察も即座に動いてくれるだろうに

>>きっとロールケーキ分が足らないんだ。
そうだな。
コンビニ行ってくるｗ

>490
わかってる
俺もそう思ってる
森本って誰だか知らないけど
イベントの内容はどうあれイベントを妨害するような事は
誇れた事じゃない
イベントを楽しみにしててその日まで懸命に描いてた人達もいる
でも通報は続ける
お前も俺と同じ立場になったら同じ事をすると思う…
自分でも気持ち悪いけど通報する…

>>487
>その理由は話せないけど

話せないんじゃなくて、適当な事を言ってるだけだろ?
八王子南陽台の小林薫二号の森本浩司さんよ。

>>501
帰れ森本２号

森本ってIQが80くらいしかない可哀想な子なんだろ
そっとしといてやれよ・・・

このスレ見てて森本知らないとかありえねwwww馬鹿wwwww

>>501
俺はしない。
俺はアニキャラエロパロが嫌いだ。

嫌いだが、否定はしない。
ソレを否定する事は自身の嗜好も否定される事に繋がるから。

さて、最後に一つ。

そんな餌に釣られクマー!!AA略

>502
だから森本なんか知らないって
その森本って人は何か悪い事をしたのか？
俺が言うのもなんだがその人が小林薫のような奴なんだったら
そんな奴のために心を醜くしてるあんたが可哀想だ

森本って奴なんか知らないが、もうやめない？こいつの話題。
もう起きてしまったことだからしょうがないじゃない。
今後この手のイベント開くにはどうしたらいいか考えたほうがイイよ。
知恵は人が多い方がいいらしいし。
そいつを知ってる奴は何があってもスルーで終わり。
知らない奴はそれで終わり。それでいいじゃない。

>>504
ほっとくと増長するので、ばっさりと斬り捨てるべきですね。
脱税の通報とか盗撮容疑（未だに証拠ある）の通報とか中傷の通報とか。

なぁ、507よ。
何でこのスレにいるか聞かせて欲しい。

一気に釣りレベルダウンしたな、つまらんからもういいよ＞２号

日本語が不自由すぎて笑える。

ヤバい事やるんなら、もっとひっそりやらない？

ここは森本を煽って反応を楽しむスレです
まじめにイベントの今後を語りたい方は該当スレにいってください。
いやマジで。

>>501
あっちのスレの荒らしさん？
最近大人しかったね(笑)

>510
同人イベント板の一番上だったから…
あと自分のした事に少し罪悪感があるから
誰かに叩いてもらいたかった

>489だけど自分も知らない一人だ。
ニュー速でこの件を知って、ﾄﾞｳｼﾞﾝ板に流れてこのスレ見つけたけど、
なんか思ってたのとぜんぜん違う話になってて、べっくらこいた。
私怨とかそういうレベルの話なの？
でもどっちみち、パロもエロも昔から綱渡りの状態で、
いつ誰かがそれについて突付いてくるかなんて、
常時予測できたじゃない。
半無法状態のような状況だし。同人って。
そのへんのことを考えながら見てたんだが、
いつの間にか変な方向に。
次元が違うのはオレのほうか？そうかww

＞そんな奴のために心を醜くしてるあんたが可哀想だ

＞誰かに叩いてもらいたかった

はいはいｸﾏｸﾏ

>>516
ヲチ板にスレ立ててやれば？

>515
その荒らしが怖いから通報してるんだよ
イベントがなくなればその荒らしも活動できないだろ？
ネットの掲示板がなければ通報なんてしなくてすむのに…
いっそネットがなくなって欲しいよ俺

>>520
言語能力が誰かさん並に崩壊してるよ（p

>>508
別スレで書いた事と重複するが……

・多少高くても別な会場を探す。

・従来の会場側には「何が問題だったのか」を明示してもらう。
（エロか、グロか、それ以外か。憶測が飛び交うのは互いに好ましくない）

・その上で、妥協点がありうるのか模索する。必要なら会場側と交渉する。
（イベント全体を成人指定にする方がいいのか、
イベント内部でゾーニングをした方がいいのか、
そんなレベルでは対処不能なのか）

・何らかの基準作りや妥協点への着地が成功したら
その上で長期的に「その基準が妥当か」の検討・交渉を怠らない。
そのために必要に応じて他イベントの主催者とも協力して立場・交渉力を強化する。

こういう方向性がいいんじゃないだろうか。
過度の対決姿勢や場当たりなアングラ化は後々更なるトラブルの源。

>>520
つ「日本が無くなれば、三国も大人しくなるのに」

メンヘラか？支離滅裂で気持ち悪い。

自分の行動を自分で制御できない馬鹿かｗ
さっさと病院行けｗ

>>516
自分が馬鹿にされても釣りちもんなのかねぇ

素で馬鹿な奴のやる事は判らん

犯罪じゃないのに締め出しってのが異常なんだってば。
テロ組織でもないに、エログロ（しかも基準など何もない）なだけで問題になる
方がおかしいだろ。同好の士のイベントなんだぞ。
何にも知らない人に無作為に売ってる訳でもないし、自主規制もある。何の問題が？？

そういえば脅迫森本の書き込みが止まってるけどなんでだろーw

【都産】つべすら異次元小蛆スレ573【密告】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879906/

はいはい、森本と遊びたい人はこっちに行こうね

>527
他のイベントは18禁もコミケ基準でＯＫっつてんのにな
そもそもＡＢＣって１8禁イベントだったわけだし
ＡＢＣだけ新聞に名前まで出して追放ってのはあきらかにおかしいよなあ

局部修正をキチンとして、ゾーニングさえしっかりしていればお上に怒鳴られる筋合いはない
頒布物の内容がエログロだからといって、利用を制限されるのは表現の自由に反するはず

……というのが正論なんだろうけど、正論なだけでは社会が納得しないのも事実なワケで
やっぱり今は代替の会場を探して、内容の了承を得た上で使用許可を取るしかないだろうねぇ

>>530
それだけ目立つ主旨だとは思うよ。タイトルもびっくりだし。
内から見ると氷山の一角ではあるけれど、傍からは目立つべくして目立つ主旨とタイトルだよ。
なんでABCだけって考えやめにしない？
自分のジャンルにも少なからず考えるべきだと思ってここに来た。
いや、同人全体として考えるべきと思ってる。
そう言う話が出来るとうれしいんだが。


無理かなw今のこの流れじゃ。

>>532
あのさ、口挟むならもう少し事情調べてから来れば？
槍玉に挙がったのはABCだけど
現在１８禁のお達しが出てるのは１８禁メインじゃないパロディ即売会ってこと。

エロはコミケ基準でならおｋじゃね？
問題はグロだの猟奇だの鬼畜だのといった内容なんじゃね？
エロとそれらを区別するのは表現差別だから反対なんだが
一般人から観たらそりゃアレだろうて
という自覚は持とうぜ

まじめな話はＩＤ出る方のＡＢＣスレいったほうがいいかも。

サド侯爵の作品を漫画化して芸術作品と銘打てば…ちょっと無理か

>>532
そういう考え方だと、すぐに最終ラインが下がるけどいいの？
女性の肌の露出が多いってだけでアウトとか、男同士は不健全とか
そういう勢力が台頭する世界が容易に想像出来るんですが…
同人は創作系も多いけど、上記の規制が発動してもイベント開けるのかって問題が。

イベント全般の話がしたいなら同人板もお勧め、ID出るし。

>>532
いちいち最後に煽りを入れてる馬鹿にはそんな話しは無理だと思うけど
まぁ、今は別な超絶馬鹿が沸いてるからどっちにしろ無理だわ
どうしても今したかったら別なところに行ってくれ

わかった､そっちいてみるよ。
情報不足でｽﾏﾝ。
てもホントびっくりしたよ。この流れは。

グロとマニアックといえばアウトサイダーアートで名高い
ヘンリー・ダーガーとか美術展でもやるんだけどね。

会場のほうもイベント内容を把握して貸しているわけでも
拒否しているわけでもないみたいだしな
周囲が騒ぎ出したら、その火消しにと関わりを
回避したがるのもわかるけどな
なにがなんだかわからん連中が集まって
何かやっているレベルだったら拒絶されても仕方がないわな
別に理解してもらおうとも、理解できるともおもえん
むしろ騒ぎ立てることで誰が特をするのかが気になる
まして新聞社やメディアが絡んでいるのなら

残念ながらこのスレッドは荒れ放題ですが、
【ABC】アブノーマル・カーニバル別館【ABC】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1190705741/
現在エロ同人板のこちらのスレッドで前向きな会話が行われています。
（注意：ただしBBSPINKのため18歳未満閲覧禁止）
また、こちらのまとめwikiに対するご意見も募集しています。
http://www7.atwiki.jp/hellcar/

>539
お前の言ってる超絶馬鹿って俺の事だろうけど
もう余計な事書かないからどうぞ続けてくれ

ごめん
この世界初心者なのでちょっと聞きたいんだけど
ABCカーニバルってあべしカーニバルって読むのが正しいの？

あぶ・のーまる・かにのしんこうほうこうにあるしょうがいぶつをどけるバイト・かーにばる

いや、しかしアブノーマルカーニバルなんて
ふつうに目に付くタイトルだよね。
例えば同時期にあるイベントの名前羅列したって
まずはここから調べてみようと言う気は起こりそうだ
そのくらいの吸引力だ

>>545
アレクサンダー・ボナパルト・カストカーニバルです。

ところで知恵遅れの小蛆さんはエロ雑誌のハメ鳥写真を女性に送りつけたことは一切否定しないんですねｗ
知恵遅れの頭の中では年がら年中アブノーマルカーニバル開催中

>>499
ネット上で住所が晒されても　来訪されなければ　動かない。
同じく電番が晒されても　イタ電が多数無ければ　動かない。
（ 直 接 被害に遭っているかどうかという事らしい）
それが日本の警察クオリティ　※ただし４年前

大体、同人の健全化ってなんなんだよ。
内容の健全化になると何か良い事あるのかね？マナーは別の問題として。
そうなると二次創作も許可得てない奴は全滅だろうし、コスプレも駄目だろ。
エロだけ排除すると健全なのか？不思議でしょうがない。

>551
コスプレはフツーに規制すべきだと思う俺は異端か？

コスプレを規制する意味が分からない俺も異端かも知れない

>>552
通行の邪魔になるのは困りものだが、そうでなければ別によくね？
俺たちだって「善良な一市民」のコスプレしてるようなもんなんだし

異端というか一見さんだろ>>552　とっとと帰れ

>>550
削除依頼出しませんでしたね…彼。
しかも今は付属品がばら撒いてますし。

>>552
551だけどまあ、気持ちは判る。本とは別のイベントとして開催して欲しいかも
でも、排除すれば解決する問題ではないし、利用者のマナー云々は別にして考えたい。
ちょいスレ違いだなｗ

>555
なんで一見さんだとわかったんだ？
帰るけどさ…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

帰らなくていいですよ。
自分で本作ってるような人の間では、服を作ってコスプレするのもまた表現の一種という考え方が主流なのです。
もちろん、それ以外にもいろんな考え方があるわけですが。

買い専にとってはコスプレは商品にならんからな
だからと言って規制する必要はないだろう

>559
でも本を描く作家よりコスプレする人達は
マナーが悪い人達が多くないか？
それに妙なカメラ小僧が多くなってあまり良くない
ネタ系はいいけど露出系はマズイよ

普通に問題ありそうなのは、何度言ってもやる徹夜組とかコスプレを盗撮する馬鹿とか
売り上げをごまかして脱税するサークルとか、法やルール無用の連中だろうに。
表現方法にクレームつけられちゃ立つ瀬ないだろ、エロだろうがグロだろうが。
大体、被害者いないのになんで規制されるのか不明。本自体は紙とインクで構成された物体だぞ。

1995(H07) ビデオ通信販売業者常盤通販より男優募集の手紙を受け取り、全裸写真を附けて応募
1996(H08) 男優不採用、常盤通販よりカタログが送付される
　　　　　　　常盤通販を警察に通報
http://www.geocities.com/koh_sado/chronicle.html

本物の池沼だなこいつ・・・・ｗ

>>561
まずい理由がわからない
当事者同士が了解しているのならご自由にどうぞって感じなんですが
人が多ければマナー悪い人も中にはいるでしょうし、ルール守ってやればOK

俺に関係ないウザイヤツは規制でいなくなれ
って規制派と同じような考え方だな

>562
最後の発言は不要
それを言えば核でさえウランで構成された物体で通じる
三国論法のようで好きでない

＞＞566
皮肉なんじゃないかな　突っ込むところ違うんじゃｗ
森本は沸かないけど、布団ダイブですか？

まとめサイトを見ただけだが
報道されているのは政府よりの保守系の新聞だけ？
夏コミ直前に同人作家が明確な理由もかかれず
ただ「わいせつ物を販売したという理由で逮捕された」という
報道もあって、なぜこの時期に？
と少し疑問に思ったけどけど、今後の動きが気になる
やっぱ最終的には自動ポルノ改正へもっていく世論を形成したいとか
いつも読売新聞が言ってるような、そんなt理由なのかな

真面目に話したい人はこっちへどうぞ
【ABC】アブノーマル・カーニバル別館【ABC】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1190705741/

ここは荒らされ放題で落ち着いて話ができないので。

そっち書き込めないんだよなー

うむ。ここは八王子在住の知恵遅れ蛆虫の隔離病棟になっとるな

>>570
wikiにご意見などありましたら是非お願いします。
彼と取り巻きが沸いてない時間はここも見てますので。

http://star.ap.teacup.com/senyoru/

http://kohjimoli00.hp.infoseek.co.jp/
＞もてないのも人のせいプロ童貞森本浩司
＞小中学生大好き森本ペド浩司
＞婦女子に因縁！ネットヤクザ浩司

「当日は場内のチェックに行く、不適切なものが認められたら即時中止にしていただきます（ｐ」

『18歳未満が入場できないように徹底しますし、見本誌チェックもやりますので…』

「そういう問題ではないですｗｗｗ」

>>575
うるせえ小蛆の寄生虫のゲロ禁

森本さんは確定申告を行っていません。
みんなで八王子税務署に連絡しよう。情報、連絡が多いほど税務署は早く動いてくれます。
脱税容疑や疑わしい行動は匿名で連絡しても調査してくれます。

八王子税務署　〒192-0994 八王子市子安町4丁目4番9号　042-622-6291
http://www.nta.go.jp/tokyo/guide/zeimusho/tokyo/hachioji/index.htm

・ヤフーオークションで年収100万以上ありながら確定申告をしていない。
・古物商免許がないのに「経費を差し引いているから申告の必要はない！」とネットで発言している。
・古物商免許がないのに転売目的の「仕入れ」を日常的に行っているとの発言あり。
・古物商免許がないのに、他者からの委託販売を日常的に行っているとの発言あり。
・チケットを本来よりも高額で出品したダフ屋行為。
・以前には「ネットオークションは趣味だから課税されない」とも主張。
・他人から納税の必要性について何度も指摘されているのにその都度適当な言葉を弄しており、
　無知によるものではなく故意の常習の公算大。
・本人の収入をごまかして扶養家族として申請している、家族ぐるみの脱税の疑いもある。

一応自分の本名と連絡先も言わないといけないらしいので自己責任であの豚の通報をお願いします。
森本の住所に関しては"自称「成田 亨、最後の愛弟子」"で検索してください。
税務署に連絡するヤフーＩＤはこれです。
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/booth/kohji_moli_00

>>577
電波対策にはっとくよ
特定商取引法について
>1ヶ月あたりの出品数が200点以上、または一時点において100点以上の商品を新規出品している出品者
>商品説明の内容から事業者であると認定できる出品者

>■罰則

>上記行政規制に違反した事業者は、業務改善指示（法第14条）、業務停止命令（法第15条）などの行政処分のほか、
罰則の対象となります。
>※ なお、事業者表記に違反した場合にはまず行政指導、行政処分が行われ、従わなかった場合に刑事処分の
>対象となります。


http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060201.html

森本 蛆 連絡先

都立産業貿易センター 同人 犯人

ν速から来ますた
ターゲットの糞バカは>>338でいいのか？

>>580
やるなら税務署への通報にしてくれ。
脱税してるのは明らかだから。

>>580
経済産業省の方にも通報を特定商取引法違反だから

浩司は確定申告してるの明らかなんだがな。
証拠ページまで出来てるし。ＡＢＣ派の粘着馬鹿に踊らされると、おまえら全員泣きを見るぞ。
森本は別に古物商でもないし、買い物レシートさえ全部残っていれば、採算なしの証拠くらい簡単にでるからな。意味がない。

>>583
そんなに鉈で斬りつけられたいか？

>>583
確定申告していてもいいかげんだと脱税とみなされるって知ってる？
古物商でもないのに定期的に仕入れ販売をしているなら業者なんだけど
難しいかなお子様には

>>538
2ちゃんに書き込んでいいってお巡りさんに言われた？
無許可で書くとまた怒られちゃうよ？

ちゃんと申告してるのなら問題ないからいいじゃん。
森本家として計画的脱税してないなら税務署からのお尋ねはないから安心してていいよ。
一家で脱税してれば追徴課税がどっさりくるけどねｗ

>>538
まだカタに嵌められて沈んでなかったのか、この知恵遅れ。

>>583
障害を持った親にしがみついているクソニートの人格障害者はとっとと死ね

森本の痛くもない腹を探って楽しいか？
と聞こうかと思ったが、おまえら猟奇同人誌が好きなんだからなあ…

殺害が目的なら、痛くもない腹くらい探るだろうな、そりゃ。氏ねレス連発してるし

>>589
このスレは今回の騒動でABC参加者以外も見ているんだけどその認識はないのかな

>>589
痛くも無い腹なら探られても構いませんね
通報させていただきます

>>589
八王子の小林薫はネットも外出も控えて豚小屋で一日も早く朽ち果ててください。

そろそろスネークも現れる頃合いだからマジで外出は控えた方がいいよ。
テルコをパシリに使ってるんだから問題ないでしょ。
失敗作に寄生され続けるカズテルが…
自業自得だなｗｗｗ

>>589
いえい森本のゲス野郎の為に誰かがお縄になるなんて悲しすぎます。
僕は盗撮豚が自発的に首をくくるという平和的解決を心から望んでいます。

>>589
はやく死んでくれたら追悼同人誌作ってやるよ。四肢切断でスカトロのｗｗｗ

>>589
よそ様のブログで糞垂れてるとIP公表されて恥じかきますよ。
あぁ、生涯童貞森本さんには恥なんて崇高な概念はありませんでしたね、こりゃ失敬。

ほんと、品性下劣な行為が似合う男だな森本って。

このスレで行われている捏造通報の煽りや中傷も、侮辱罪に相当するって知っているか？

東京激震祭諸事情により中止
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1183986117/142-

主催側まで逮捕されていたらすい

http://takacccc.cocolog-nifty.com/blog/
亀田大毅　衝撃映像

小倉優子　初公開画像

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1183986117/885
きつ〜

ちゅ〜か森本のせいじゃないじゃん。
完全に刃傷に至る内容や妊婦や赤子をいたぶる内容までいい気になってばらまいたサークルとスタッフの責任
光市の事件もあったのに…

>>589
人様のブログで自演してんじゃねえよクソ食い虫がｗｗ

http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-90.html

[C56] 嘘はやめるように
＞コスプレした少女を盗撮をしてコミケを出入り禁止になったという札付きの問題人物が
この件は完全にあなたの妄想であり嘘に該当しますので、デマはやめるように。自分がコミケなどで
コスプレに対して性的盗撮を行ったという事実はありません。また、それでスタッフにしょっぴかれた
事実もありません。それが理由ではありません。
以下のエントリーを１００回読んできて下さい。あなたはきわめて不愉快です。
http://nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3445.entry
2007-10-23 投稿者 : dexiosu URL 編集


[C57] 不快なのはお前だよ＞dexiosu
豚は屠殺場で鳴いてて下さい。
2007-10-23 投稿者 : 通りすがり URL 編集


[C58] dexiosuさん
dexiosuさん、あなた自身が過去に盗撮した事があると2ｃｈで発言しているじゃないですか。
http://dexi.sytes.net/ipdirly/kooge/kooge329.htm
2007-10-23 投稿者 : CBT URL 編集


[C64] うーむ
鳥山さんはプロフィールにある通り、リアルエロ関係がお仕事なんですから、性的盗撮と言っていないったって、
普通そうだと受け取りますよ。
言動には気をつけるべきです。
2007-10-24 投稿者 : ヲチャ URL 編集

>>596
行政サービスを使う前に国民としての義務を果たしてから文句を言ってくれ。
日本国民のお情けで生かして貰ってる森本君。

お前が生きていられるのは両親も含めた国民のお情けで生かして貰ってるって判ってるのか？
空気を吸う前に「産まれてきてゴメンナサイ、これから空気を浪費します。」
吸ったあとは「国民の皆様ありがとうございました。」って、言うんだ。
判ったか、穀潰しで役立たずな親殺し、うんこうじ君。

>>599
お前、臭いよ。

あのさー。
森本本人はキチガイだってわかってるから諦めるけど、
関係の無い罵倒やコピペでスレッド埋め尽くすお前達は何なの？
それで森本より上等な人間のつもり？
いいかげん消えてくれないかな。頼むから。

>>599
・CLAMPに対するストーカー行為の責任も取っていない
・コミケで行った盗撮の責任も取っていない
・えっさい氏や死去した米やんらを中傷した責任も取ってない
・そしてまっとうに生きるという、子供として両親に果たす責任も取ってない

そんな知恵遅れがいい気になって責任なんて言葉を軽々しく口にするな、とっとと首吊って死ね

怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。

お前達はもう森本と同じ怪物だよ。

>>603
嫌なら見なければ？

どうせ聞くつもりはないんだろうけど、誘導。
少しでも理性が残っているなら、頼むからこのスレから出て行ってくれ。

【都産】つべすら異次元小蛆スレ573【密告】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879906/

>>606
まるで森本みたいな言い草だな。
その一言で森本の存在も許してやってはどうか。

ID無しのここで出て行ってくれと言う方がアレだわ。
こうなったのもID無しを良いことに森本が好き勝手やっているからだろ。
イベントの話をしたければエロ同人板に行けばいい。あそこでは冷静に話し合われているよ。

>>608
森本を許す時、即ちそれは蛆虫がこの世からサヨナラした時。

救いようのないバカだな。
それで誰が喜ぶんだ？
森本が大っ嫌いなABCのスレッドを荒らして、
一体誰が喜ぶんだ？
森本だろうが。

それとも、そんなに森本が好きかなのか。
もうお前ら結婚しろ。お似合いの二人だよ。お幸せに。

だいたい森本が好き勝手電波飛ばしたところで実害なんて全く無いんだよ。
あの特徴的すぎる文体は2ミリ秒で特定できる。
あとはみんなでスルーすれば済むだけの話なんだよ。
それを何だお前は。
煽って荒らして焚き付けて、
ますます森本をハッスルさせてるだけじゃないか。
お前の方がよっぽど有害だ。蛆虫以下だ。

ん？だからこっち行けば良いやん。
自分に酔った書き込みする暇があるなら何か意見よろ

【ABC】アブノーマル・カーニバル別館【ABC】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1190705741/

>>611
血圧上げすぎると体に悪いですよ？
自分で思っているほど若くないんですからお大事にして下さいｗ

>>611
どこを縦読み？

>>611
俺もスカトロ同人大好きだ！まで読んだ

次スレはここだなｗ

森本小蛆を自殺に追い込むスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193201668/

森本さん、あんたのプログが超大手ニュースサイトに取り上げられてるよ。
探偵ファイルが食い付くまでもうちょいだな。

>>600
その鳥山って人がＡＶやＳＭなどを仕事にしてる人だってのは判った。
リアルエロ業界の人がＡＢＣのバックについた（ついていた）ってことでＦＡ？

>>616
ついに自殺に追い込む宣言まで出ましたよ、と。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193201668/

ふわわ〜！！誰が通報しても逮捕だね！！その板の>>1は。
しかし名前欄のデフォルトが一律で　小蛆　って名前なのが極めて非常識だな。
都産貿スレの場合は　デフォルトが　都産貿　だし。もはや病気だな同人板は。

東京激震祭諸事情により中止
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1183986117/142-

主催側まで逮捕されていたらすい

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1183986117/885
きつ〜

ちゅ〜か森本のせいじゃないじゃん。
完全に刃傷に至る内容や妊婦や赤子をいたぶる内容までいい気になってばらまいたサークルとスタッフの責任
光市の事件もあったのに…

で、今後のＡＢＣなんだけど、みんなで会場探してＡＢＣ準備会に教えてあげようぜ。

会場さえあれば開催できるらしいし。

しっかり別人のキャラクターを作ってから書き込もうぜ森本さん。

>>622
賛成ー。
なるべく民間とか企業の持ち物で良さそうなとこあったらメールで準備会に投げるわ。

ＡＢＣがこのまま消えるのやだし。

>>624
無理じゃないの？マスコミに問題にされた以上。
森本でなくてもどっかの誰かが「このイベントは都産貿を追い出されたイベントです」というだけで
即中止になっちゃうんじゃないの？
別に予定を立てたきゃ立ててもいいだろうけどね。
エロイベントじゃなくたって、どうせこの１年で４つのイベントを中止にしてるんだから。＞EGMC

四肢切断だの猟奇だのスカトロだの鼻フックだの幼女輪姦だの販売していたら
マスコミに問題にされるのも当然だと思われるが

鼻フックってお前の中じゃ四肢切断と同じくらいマズいのか？ｗ

>>622
いい考えだな。
参加者もイベント盛り上げるために考えて動かないとな。

会場で困ってるなら、なんとかしたいと思う。
それだけの魅力があるイベントだし。

>>625
脅迫予告ごちそうさま、もう帰っていいよ。

>>625
ＩＤ出ないからって建設的でない意見を書き込むのやめてくれるか。

ＡＢＣに参加しない輩はどっか行けよ

>>625
なんでフタナリには触れないの？
卑怯で下衆だな

>>625
少女の乳房は密かに膨らむなんて本を落札するロリペドは放っといていいんですか？

>>625
中止たってボランティアじゃないんだから
殆どサークルが集まらないようじゃ普通はなるべく判断を速くし
やめるのがセオリーだ。
お前そんなんだから自分でやってるヤフオク、ある程度売れてるように見えても
手数料でほぼ赤字なの気がつかないんだよﾊｹﾞ

キチガイが暴れているのにＩＤ無しの板で話し合おうというのが間違い。
このままここは埋めてこっちでやろう

【ABC】アブノーマル・カーニバル別館【ABC】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1190705741/

>>625
練炭だと早く逝けるそうだよ、森本

>>619
誹謗中傷を繰り返している風俗土下座男がのうのうと生きているという事実こそ非常識

>>625
盗撮豚は屠殺場に逝って下さい

>619
ここまでされても自分から通報しない方がおかしい
何か警察に行けない事情でもあるの？

森本は早く警察いけ。自殺に追い込むまでいわれてんだぞ。
さっさと警察に言って、どうしてこうなったか説明しなきゃ本気でヤバいだろ。

ヒント：えっさい氏に対する中傷書き込みで警察にこっぴどく叱られた経験有

でも、ナチスが…。

そうそう説明しようよ。
懲りずに2ｃｈで誹謗中傷の書き込みを繰り返しているってことが警察にバレたとしても
やっぱり自分の身が大事じゃん？ｗｗ

>>619
>ふわわ〜

それが40歳の誕生日まで2か月のおっさんの語彙か、ｷﾓｲ。

>>619
気持ち悪
何この人

こうなったら会場はセカンドライフの中に借りるしかないな

>ふわわ〜！！誰が通報しても逮捕だね！！

誰か代わりに通報してってか？
どこかの誰かが通報してくれる事に期待するより
自分でやった方が確実だろう

早く手を打った方がいいぞ
相手が本気だったらどうすんの？

「大変！無実の森本さんが自殺に追い込まれちゃうわ！通報しなきゃ！
ついでに森本さん抱いて！」

なんて同人少女がいると思ってるんですか？

そういう善意のROMならいるんだろwww
ROMだけに何もしてくれないが

もはや誰か個人を叩いて解決する問題の域を超えてる気がするんだけど
世間から顰蹙買うブツを扱ってるのは事実なわけだし、
おおっぴらにやりすぎてたんだったら時間の問題だったのでは？　と思う
建物の外でエロ同人誌をこれ見よがしに広げて読むような馬鹿共も最近多いみたいだし

レーティングはきっちりすべきだよな。
ttp://www.knee-socks.org/071103/
これなんかいい手だと思った。
オンリー規模ならカタログ購入時の身分証提示必須とかもやりやすいし。

「おおっぴらに」やりたいなら、それなりの手順踏まないとね。
そういう時期に同人イベント全体が入ってきてると思う。

しかし変な話、此方が徹底すればするほど、貸すほうが躊躇しないか？
徹底しなくちゃいけないような内容なワケ？って。
だからと言って、できるだけぼかせという理屈を言いたいわけじゃない。
今までぼかしてきたからこそ借りれたんだと思うんだよな。ぶっちゃけ。
一度まっさらに戻って思ったんだ。それ。
そもそも１８禁を含むイベントを公の場所を借りてやろうってのが、
うちらの認識の甘さだったんじゃないかなって。
じゃあ、どうしたらいいんだと聞かれると、答えようがないんだが・・・

やってることは間違いじゃないが
動機が思いっきり間違っていたな。

>>619
誰が通報しても逮捕にはならんと思うな。
相手が「森本小蛆」と言う名の人で無い限り。

通報すれば逮捕ならお前がやれ！

だからさ、公になってしまった以上は
筋は通さないといけないんじゃねえ？って話。
これこれこういう方法で、法に触れるものは販売しません、未成年にも売りません・会場に入れさせませんって
はっきり言えばいい。後ろ暗いところは何もないんだとはっきり言えないから
ABCと直接関係ないイベントまで次々開催自粛に追い込まれてる状況なわけでさ。

そりゃ始まりはギクシャクするかも知れないけど、なにもせずにやれないねーｿｳﾀﾞﾈｰって言ってるよりはいいんじゃね？
この先成年向けイベントをやっていくならそういう手段も必要なんじゃないかって話。
>>650
いい顔はされない題材ではあるが、描いてはいけないという法もないぞ。

会場は、Pioの２階あたりはどうなんだろうね？
確かあそこ広さの違う部屋が幾つかあったはずだから、
複数借りれば台東館くらいになるんじゃないかなー、と。

>>652
いや、動機を間違ったのはそっちじゃなくて・・・　特に一人の人のほうで・・・

>>653
11/11に開催予定だった触祭+だんめんずこみっくがPioだったんだが
会場側にお伺い立てたところ中止になってる。
>>654
もう特定個人の話題はやめにしないか？専用スレもあちこちで立ってることだし。
話が進まない。

誘導

ログ読めばわかると思いますが、このスレッドは多少荒れ気味です。
真面目な話をしたい人はこっちのスレに来た方が良いと思われます。

【ABC】アブノーマル・カーニバル別館【ABC】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1190705741/

>>655
PIO、借りられないことはないだろうけど、ABCの名前では門前払いだろうね。
「触祭」や「だんめんず」が駄目なら、「アブノーマル」なんてもってのほかだろう。
また新しい名前で再出発するしかないね。
…主催に、まだ続ける意思があれば、だけど。

はっきり言った上で桶してくれるところを会場に汁。
それが当たり前なんだよ。そもそも。

ビックサイトとコミケはどこまで話し合ってるんかね？
あれだけ規模大きいともう何もかも知っての上なんだろうけどね。

この時期、コミケまで成年向け禁止になったら
会場では阿鼻叫喚の風景が見れるんだがな

一般向けの本で準備すすめとくか(´д｀)

幕張の最期を知ってりゃ少なくとも今から冬コミにどうこうは無いだろ。

幕張もサークル申し込みが終わった後に
会場が使えなくなったんじゃなかったっけ？

幕張が駄目になったのは3月だよ。
申し込みは終わってる。
詳しくは↓ここにのってる。

http://planchette3.net/archives/2007/05/get_wild_911991.html

ちょｗ触祭まじで中止になってたよｗｗ

>>657
「触祭」「だんめんず」→「葛飾北祭」「解体新書」ってタイトル思いついたけどかえって無関係な客層呼び込んじまうなw

実際のとこ、浮世絵（の特に枕絵系）は当時の人々にとって萌えキャラなワケで→今風の絵柄に変換、てしばりでやったら胸を張って開催…ムリか

解体新書は駄目だろ。あれ死体解剖の本だぜｗ
グロ想像しちゃう。

>>657
「触祭」「だんめんず」→「葛飾北祭」「解体新書」ってタイトル思いついたけどかえって無関係な客層呼び込んじまうなw

実際のとこ、浮世絵（の特に枕絵系）は当時の人々にとって萌えキャラなワケで→今風の絵柄に変換、てしばりでやったら胸を張って開催…ムリか（彩色の美人画／風景画が前面に出されるけど実際にゃグロ系やｳﾎ物の数多いんだわ）

ま、単独オンリーは無理ってこった。
都産祭やスキフェスみたいにいろいろひっくるめた中に紛れ込ませるのが得策。
あとはそれが主催の自尊心を傷つけるかが問題。

666の人ｽﾏｿ、665途中送信だわ…orz

1991年3月頃、千葉西署（メッセ管轄）に、とある個人が「コミケで買った」というエロ同人誌を持ち込みます。
主張としては、「　コ　ミ　ケ　で　こ　ん　な　物　が　売　ら　れ　て　い　る　、　取　り　締　ま　っ　て　欲　し　い　」
と言ったものだったようです。

タイミング的としては書店摘発に乗じた嫌がらせのような印象は否めませんが、ともあれ問題を認識した千葉西署はそれを受け、準備会と幕張メッセに事情聴取を行います。
その結果として幕張メッセは、既にC40告知、サークル申込が済んだ状態であったにも関わらず、トラブルのあるイベントには貸さないという結論を出す事になりました。

当初メッセは、経済効果も期待出来るコミケを追い出すつもりはなかったようですが、
千葉（　と　あ　る　保　守　系　議　員　の　強　い　意　向　とも）側から圧力がかかり、このような結果となったとも聞きます。

メッセに呼び出され、キャンセルを言い渡された※澤代表は、メッセに古巣である晴海国際展示場への紹介を依頼。
晴海側は当初渋ったものの、見本誌チェックの強化やサークルへの表現規制のアピールなどを条件に最終的に開催許可を出します。

＞これについては次のような条件が付加されました。
＞夏コミの会場に於て、「ワイセツ図画」と見なされる同人誌が1冊でも持ち込まれ、
＞売られることが無いように万全の対応策をとるというものです。
＞当日　現　行　犯　逮　捕　が　あ　っ　た　場　合　即　刻　中　止　、後日発覚「事件」となった場合冬コミ中止、
＞　以　後　一　切　コ　ミ　ケ　に　は　会　場　を　貸　さ　な　い　。
＞それは、何かあった時には、コミケがなくなってしまうことを意味しています。
＞晴海以外で一万以上のサークル、十万以上の一般を収容できる会場はないのですから。

この事件で注目すべきは、間接的な影響があったにせよ、　た　っ　た　１　人　の　個　人　の　行　動　によって、
　コ　ミ　ケ　が　開　催　中　止　寸前まで追い込まれたという点に尽きます。

1個人で潰せるイベントってどんだけ危機管理皆無なんだよ
テロの標的に最高じゃねーか
即刻開催禁止にすべき

で、そのたった一人の犯罪者と
保守系議員の馬鹿は今生きているのか

オイオイ、そこに話を持っていくかね。

>671-672
通報されるて逮捕されても知らないよ
特に>671は

おいおい、一個の人間って強調はしてるがさ、
考えてもみれば、いつだって世相というのは建前でもエロに批判的だろ？
一個の人間だけが問題ありと思ったのか？と聞かれれば、絶対にそうじゃないと思うんだよね。
そこらへん、どっぷり漬かっちゃって見えなくなってないかな？
「法でクリアしてるから問題なし。」それ凄く分かるんだけど、
法でクリアしてても批判はあるってこと、エロとは特にその世相柄標的になり易いって事は別件でもちゃんと自覚しなくちゃ。
これからこういう批判が多く出るようになって、
様々なイベントにもこれと似たような場所がなくなる問題が拡大する状況になっていくなら、
それがコミケにも及ぶようなことが仮にあったとしたら、
ぶっちゃけコミケはエロ抜きという思いっ切ったことしても仕様がないと思う。
いや、そうやってでもコミケだけは続けて欲しい。
排除されたジャンルには申し訳ないけど、イベントだけが表現の場ではないし、
表現の場を変えても、また問題になる可能性はあるけど、
イベントという大きな集合体の責任ではなく個人の責任として扱うことになるから、
とりあえずイベントという形体は守れると思う。
エロを抜くことによってイベントが閑散としてしまうという意見もあるけど、
そもそも客数を誇るため、経済効果を期待してって主旨ではないと思うんだよね。イベントって。

話しが飛躍してごめん。

誤爆した。
ごめん、別スレに書き込むつもりだった。

いや、このスレでも同じような議題があるから、
つうじるっちゃー通じるのか。
何度もｽﾏﾝ

タレコミが一個人だとしても、それが言いがかりにできないところを見ると
（事実、貸し出し中止になった。発端がタレコミでも、たしかに言われてみると相応しくないという賛同があったからこその中止なんだよ）
法以前の価値観でやっぱり何かしら問題点はあると思う。同人というものは。
だから少しでもその辺りがクリアになっるよう努力は必要。
それが存続にも繋がるし、お互いのためだと思う。

>>317
>>373
何百何千人と列が並ぶ大手サークルで作者との語らいなんてあるか?
ともすりゃ作者本人はいなくて売り子はみんなバイトってことすらあるってのに。

漏れもそろそろコミケ潰しのために、
その辺の同人ショップで過激なの何冊か見繕って
児童ポルノ反対派の議員に、「コミケではこんなのが売られています、
取り締まってください」っていって送りつけてみようかな。

>>680
非匿名でおねがいしますね。

そういやこの前、修正が甘くて逮捕されたエロゲンガー兼同人作家がタイーホされたね。
あれもコミケで売られてたんでしょ。
こりゃコミケ中止も確定かな?

>>682
わあ、すごいあほがいる

>>680
森本に憧れて、自分も森本になりたいと思ってるんだね。

IDが出ないところでハンドルすら無しに長文を書き続けるような人は
根本的に信用できませんなあ。

森本浩司さんの名前でエロ同人誌取り締まりを各地の議員に嘆願して森本浩司さんの手柄を増やしてあげようぜ！！

問題は森本がデマをまいてこの騒ぎを起こしたってことだ。

「コミケスタッフはイベント存続のためにレイプ被害者の口封じをしている。」
「異常性癖同人誌を売ってるやつらは実際にも異常犯罪を起こしてるぞ！」
「スタッフはわざと盗撮させて、没収したメディアをエロ雑誌に売って金儲けをしている」
「スタッフの中にナチスの総統がいて、コスプレイヤーをナチスにしている」


こんなデマをまいてコミケを潰したなら
もちろん「威力業務妨害」「風説の流布」「名誉毀損」の罪に問えますね。


森本が犯罪者ってことは決定。

>>687
別に森本を擁護するつもりもないけど、
誰がチクったからレベルでしか問題捉えられないのは、
ちと楽観的過ぎやしないかな？
まぁ、考え方は人それぞれだけど。

そういや幕張メッセってあれからどうなったんだろうな。
俺の知り合いの企業はあそこの地区から撤退したんだが、
今でも賑わってるんだろうか。

もうそろそろ森本を締め上げることとABCに関して話すことは別にしてほしいんだけど

＞イベントの話をしたければ
【ABC】アブノーマル・カーニバル別館【ABC】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1190705741/

＞八王子在住の盗撮豚虫について話したければ
【電話凸】全イベント出禁小蛆スレ572【責任逃れ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879925/
【都産】つべすら異次元小蛆スレ573【密告】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879906/
【最悪板】小蛆スレ1【出張所】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1192702717/

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1192508656/l50

このスレもねｗ
ＩＤが出ないのに、森本さんはここで喋りたがらないｗ

森本さんは確定申告を行っていません。
みんなで八王子税務署に連絡しよう。情報、連絡が多いほど税務署は早く動いてくれます。
脱税容疑や疑わしい行動は匿名で連絡しても調査してくれます。

八王子税務署　〒192-0994 八王子市子安町4丁目4番9号　042-622-6291
http://www.nta.go.jp/tokyo/guide/zeimusho/tokyo/hachioji/index.htm

・ヤフーオークションで年収100万以上ありながら確定申告をしていない。
・古物商免許がないのに「経費を差し引いているから申告の必要はない！」とネットで発言している。
・古物商免許がないのに転売目的の「仕入れ」を日常的に行っているとの発言あり。
・古物商免許がないのに、他者からの委託販売を日常的に行っているとの発言あり。
・チケットを本来よりも高額で出品したダフ屋行為。
・以前には「ネットオークションは趣味だから課税されない」とも主張。
・他人から納税の必要性について何度も指摘されているのにその都度適当な言葉を弄しており、
　無知によるものではなく故意の常習の公算大。
・本人の収入をごまかして扶養家族として申請している、家族ぐるみの脱税の疑いもある。

一応自分の本名と連絡先も言わないといけないらしいので自己責任であの豚の通報をお願いします。
森本の住所に関しては"自称「成田 亨、最後の愛弟子」"で検索してください。
税務署に連絡するヤフーＩＤはこれです。
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/booth/kohji_moli_00

森本がコスカの常連だったという話が出てきてるんだが

結局、みんな危機感なんて感じてないんですよｗ
マジメに話しあうより森本叩きの方が面白いんだからｗ

>>693
この件の森本コウジ＝同人ネームアイスピック。個人サークルNectaful主催
彼はコスカへの一般参加は過去一度もない。

コスカで撮影してた森本という苗字の男は、頂天禿氏と言われ
ている森本ま●とというカメコの事
そっちはイベントなのにコスプレ一人からデジタル一眼で数百
枚も撮影して足止め食らわす迷惑人。
コスプレイヤーにとっては迷惑な人だが、今回の件には関係な
い。
都内でのコスプレ撮影歴はコウジの方が長いので注意（コウジ
は８０年代以降、頂天禿は９９年以降）

>>692
森本は確定申告を行っている。証拠のページが彼の趣味のページの中にある。

叩きがＰＩＮＧアタックやＤＯＳアタックかけて浩司のPC潰したのを忘れたのか？

森本はもっぱら薄利多売だから、どの程度の被害か判らないが、ＰＣ買い換えたり
もしバックアップを取ってないならデータバックアップで数万の損失だから、
今年の儲けは例年以下であると思われるぞ。税務署に迷惑。

もとえ。薄利小売だな。いつもてんで入札入ってないようだし。

>>696
＞叩きがＰＩＮＧアタックやＤＯＳアタックかけて浩司のPC潰したのを忘れたのか？


そんなんで壊れるＰＣあるかバーーーーカｗｗｗ

もっさんに前から聞きたかったんだけど
なんでアイスピックなんて名前にしたの？
千ノナイフの影響？

>>696
いまどき中高生でももっとPCの知識あるぞ、恥ずかしくないかPC歴８年の４０歳。

頂点禿は迷惑カメコ
汚ロンゲ小蛆は盗撮推奨者・レイプ推奨者・ストーカー

種類の違う悪人なのでちゃんと区別しましょう

ちゅーか薄利小売だな。全然いつも入札入ってないようだし。

>>696
http://kooge.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bmp/img20070828014517.jpg

森本コウジを叩いていたのは、
牛島えっさいとその取り巻きのアブノーマル同人イベント関係者と判明しました。
詳細前スレ参照
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1160575577/l50
ＡＢＣホームページ
http://www.egmc.co.jp/abc.html

48 ：カタログ片手に名無しさん ：06/10/25 13:14 ID:???

＞ABCとえっさい氏のつながりは、BマニがABCからの委託でパンフを置いているだけ。
それは嘘だよな。

もっさん叩きのオフ会の主催者＝雷迅ファクトリーの村正＝天村正希。
村正はABCとは浅くない関わりがある。参加者なら知っている人も多いんだろ？
ttp://raijin-factory.spaces.live.com/
＞雷迅ファクトリー
＞もきもき堂の日記ページです。愚痴ります。

ttp://raijin-factory.spaces.live.com/blog/cns!4B0CC3E6CF52389E!105.entry
＞開設
＞このｄｅｘｉｏｓｕとかいう人の言ってることはデタラメです。　←2004 12 20

ttp://raijin-factory.spaces.live.com/blog/cns!4B0CC3E6CF52389E!132.entry
>同人イベント板に涌き。
>童貞をこじらせるといろいろと大変ですねぇ。
>http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1101151103/
>こんなキティガイが野放しなんて八王子のみなさんは大変ですネ。 ←2004 12 21
もっさんの住所を、2004年１2月の段階で彼は知っています。

49 ：カタログ片手に名無しさん ：06/10/25 13:23 ID:???
ttp://raijin-factory.spaces.live.com/blog/cns!4B0CC3E6CF52389E!134.entry
＞特に一人の人に言っておくと、
＞カメコとしてレイヤーを撮った写真で自慰行為に耽ってるだけでは３Ｄに触れてるとは言いません。
＞童貞捨てて実際に女性と交際できるまでは２Ｄ埋没ヲタのままです。
＞本番やらなきゃ風俗なんていくら行っても童貞ですから。
中傷の嵐。
＞えっさい氏は特に一人の人より年下なのに妻子持ちで店舗も経営。
＞ハチガイはえっさい氏を中傷する前にえっさい氏の爪の垢でも煎じて飲め。
汚れ言葉の嵐。

ttp://raijin-factory.spaces.live.com/blog/cns!4B0CC3E6CF52389E!145.entry
＞今年も無事に終了？
＞今年も無事にコミケ終了です。
＞俺は今回スッタフ登録してたので買い物どころではなく
＞雪の中人員整理に追われていたわけですが。
この人物はコミケのスタッフ。

ttp://raijin-factory.spaces.live.com/blog/cns!4B0CC3E6CF52389E!163.entry
＞えろフィギュア
＞天村さんはときどきえろすフィギュアも買います。
＞半脱ぎセイバー（既に作成済み）とか、ＨＭＸ−１２セリオ（ボディスーツ版かと思ったら全裸だった）とか。
＞ああいうのってどうなんすかね。
自らを天村さんと言っている。

ttp://www.ad.il24.net/~muramasa/uraindex.htm
＞ワルイ大人の裏もきもき堂　（１８禁同人ホームページ）
＞「妊婦」「フタナリ」「女装少年」「コスプレ」趣味が合わない人はお帰り下さい。
＞あと、この先のページを見たことによって被った被害について天村は一切の責任を負いません。
ttp://www.ad.il24.net/~muramasa/hp/uramasaki2.htm
日記（ブログ）の文字部をクリックすると、MSN上の先のブログへ直結。

ttp://www.ad.il24.net/~muramasa/hp/nikki1.htm
＞天村正希の日記　（タイトル）
ttp://www.ad.il24.net/~muramasa/cos/c-nikki.htm
＞村正日記
＞村正の個人的な日記。　
同サイト内。つまり天村正希＝雷迅ファクトリーの村正は同一人物。

ttp://blog.so-net.ne.jp/raijin-f/
雷迅ファクトリーはもっさんを叩いている連中のオフ会を以前より主催。

ttp://doujinibent.blog10.fc2.com/
＞あと今回も業者の「B-MANIACS」
＞が来てる。　　　　　　　　　　　　　　　　　←2006年10月11日
とあるので以前かららしい。

＞「えっさい」と「もきもき堂（村正）」
＞So-net blog:雷迅ファクトリー:コミケ終了~
かなり多くの人に閲覧及び検索されてるみたいで
「雷迅ファクトリー」で検索しても２位に上がってきてる。
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%CD%EB%BF%D7%A5%D5%A5%A1%A5%AF%A5%C8%A5%
EA%A1%BC&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1

ＡＢＣホームページ
http://www.egmc.co.jp/abc.html （なぜかトップページからリンク切れ）

331 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：2006/11/15(水) 02:51:03 ID:KBa7UN8v0
えっさいが運営に参加していたオチャワンチャットの最低性はともかく、

森本コウジを叩いているウォッチ板住人のオフ会をとりしきる
天村正希＝村正という香具師もひどいな。

ttp://www.ad.il24.net/~muramasa/
ttp://www.ad.il24.net/~muramasa/uraindex.htm
トップページからは見れないサイトで、放尿少女や巨根少女などの
イラストを垂れ流しておきながら、更に別のページで、
レイヤー達を描いたイラストも掲載している。

ttp://www.ad.il24.net/~muramasa/cos/cosindex.htm
リンクはとっくに削除されているようだが、
このコスプレページの掲示板タイトルの
「かわいやらし掲示板」とはなんじゃｺﾞﾙｧ！
レイヤーﾀﾝたちを「かわいくて嫌らしい」子達だと考えてるんだろ？　＞村正
無神経にも程がある。

そんな村正とイベント等で結託しているえっさいもたかが知れたものだ。　　ｂｙ天道

>>704-707
それよりも小蛆さん、別スレこんなことを言っていたでしょ。
＞ＰＩＮＧアタックやＤＯＳアタックかけて浩司のPC潰したのを忘れたのか？
ＰＩＮＧアタックでPCが破壊されたって本当ですか？ｗｗｗｗ

20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/10/25(木) 13:11:48 ID:WVcyU2z0
森本が死んだら追悼同人誌を出しますよ。森本が大好きなスカトロ、四肢切断モノでｗ

新生ABCで販売希望

つか７年近く稼動してたんだからもう寿命だったんでは＞hp pavilion 2000
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001213/hp.htm

何でも人のせいにするのが小蛆さんですから

http://kohjimoli00.hp.infoseek.co.jp/
＞もてないのも人のせいプロ童貞森本浩司
＞小中学生大好き森本ペド浩司
＞婦女子に因縁！ネットヤクザ浩司

>>710
会社のPCとして考えるなら、とうに償却期間は過ぎてるよな。
まぁATX規格のPCなんぞ壊れても部品単位で入れ替えが利くんだから修理は簡単。
7年経過なら入れ替えも当然。

>>711
それもコウジのＩＤを偽装して立てられた偽者のページだし・・・
わざとやってるんだろおまえ。

>>713
ID偽装って・・・・・
kohjimoli00　←これは別に森本浩司にたいしてユニークでなければいけないなんて決まりはねーよ

>>712
いや、コウジ攻撃にはもともと２ｃｈのプロ固定がからんでいるし。
この同人イベント板が、最初の数年「特設コミケ板」と言って、
コミケスタッフの肝いりで始まったことをみんな忘れているよ。
それから、おまいらは２ちゃんのトップページの文言のことも忘れている。

＞「ハッキング」から「今晩のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群
＞『２ちゃんねる』へようこそ！
罪になってもならなくても、この２ｃｈはハッキングを扱っている掲示板なんだよ。
だからトラックバックを禁じている、コウジのＭＳＮスペースに
システムの穴を突いたような無断トラバを仕掛ける奴がでる。

>>713
サイト自体は別の人が立てたってことは読めば誰にでも分かります。

森本浩司が自分で書いたものと認めた「怪文書」がこのサイトに
集められて公開されているのだよ。
そして、その内容が見るに耐えないシロモノであって
故に森本浩司はとんでもない下衆だって分かるのだ。

＞だから元々例の大規模イベントのスタッフたちは同人イベント板では固定ハンドルで書いていた。２ちゃん対応総統・括までいたそうだ。
＞　http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1008/10081/1008172524.html　
＞　（過去ログ。２レス〜３レス目など参照。当時のスタッフたちのハンドル名がテンプレに書かれている。
＞これ以外にもかなり多数のスタッフ参加スレッドが存在した）
＞それが今のようにスタッフがハンドルを使う事がなくなってしまったのは、
＞偽スタッフも出たからかもしれないけど、結局例のナチス軍服や猟奇書籍を
＞関連店売っているコスプレ更衣室担当総統・括が、
＞「スタッフがスタッフとして２ｃｈ上で書き込むことは当イベント側は認めていない」と
＞いう内容の表明レスをした事が過去あり、それ以来だと記憶している。
＞大体名称が変わったのもその頃。

>>715

ｸﾙｸﾙ σ＠( ﾟ∀ ﾟ) ﾊﾟｰ!?

鬱陶しいｺﾋﾟﾍﾟ豚だな。
いいかげんにしないと〆られちゃうよ？

知恵遅れの童貞ハゲは出てくんなよ。
場が汚れるだろ。

分を弁えて生活してください。
その芋虫のような汚らしい指で日本語もどきをタイピングしないでください。

>>715
>この同人イベント板が、最初の数年「特設コミケ板」と言って、
>コミケスタッフの肝いりで始まったことをみんな忘れているよ。
じゃあモー娘。板とかジャニ板とかDQ板とかFF板とか、みんな関係者の肝いりか。
警察板や自衛隊板ってのもあるぞ。大変じゃないかｗｗ

コンクリートの靴はいて海の底に沈んでりゃ静かで良いのに

>>717
さすがプロ2ちゃんねらー
よく知っておられるｗ

>>713
偽者ですけど書いてあることは全て本当なんですよね〜
こんな知恵遅れでよく恥かしげも無く生きていられますね〜

わざわざ偽をやっているカスを信じるヴァカ発見！ ↑

しかし、今コミケスタッフ達の力は明らかにこの板での名無しの力として活躍しているな。
特設コミケ板時代からスタッフが常駐していただなんて…

>>725
双葉でも人気ですね森本さん。
こんなキチガイが本当にいるのかとみんなビックリしてましたよｗ

大丈夫？あそこに掲載されているのは森本さん本人が配布とかしてた電波ペーパーでしょ？
森本さんのサインも入ってるのに信じるも何も
あぁ、それとも森本さんの言ってることなんて信じるなってこと？

なに、森本外出中なの？

じゃあ今から電話してみるわ。
親が出れば最高だね

>双葉でも人気ですね森本さん。
そういやふたばでは森本の住所と電話番号を晒してたな。
確かに「こんなキチガイが本当にいるのかとみんなビックリしてました」な。

>>721
エヴァ板は肝いりだぞ。２ｃｈ管理人に発言権を持つ、
東京アクセス社長は、元はガイ●ックスの社員だから。
電撃系の編集者もしていたらしいが。ソースは阿修羅サイト。

49 ：カタログ片手に名無しさん ：06/10/25 13:23 ID:???
ttp://raijin-factory.spaces.live.com/blog/cns!4B0CC3E6CF52389E!134.entry
＞特に一人の人に言っておくと、
＞カメコとしてレイヤーを撮った写真で自慰行為に耽ってるだけでは３Ｄに触れてるとは言いません。
＞童貞捨てて実際に女性と交際できるまでは２Ｄ埋没ヲタのままです。
＞本番やらなきゃ風俗なんていくら行っても童貞ですから。
中傷の嵐。
＞えっさい氏は特に一人の人より年下なのに妻子持ちで店舗も経営。
＞ハチガイはえっさい氏を中傷する前にえっさい氏の爪の垢でも煎じて飲め。
汚れ言葉の嵐。

ttp://raijin-factory.spaces.live.com/blog/cns!4B0CC3E6CF52389E!145.entry
＞今年も無事に終了？
＞今年も無事にコミケ終了です。
＞俺は今回スッタフ登録してたので買い物どころではなく
＞雪の中人員整理に追われていたわけですが。
この人物はコミケのスタッフ。

ttp://raijin-factory.spaces.live.com/blog/cns!4B0CC3E6CF52389E!163.entry
＞えろフィギュア
＞天村さんはときどきえろすフィギュアも買います。
＞半脱ぎセイバー（既に作成済み）とか、ＨＭＸ−１２セリオ（ボディスーツ版かと思ったら全裸だった）とか。
＞ああいうのってどうなんすかね。
自らを天村さんと言っている。

ソースが貧弱だとその主張もカスだと解らんのかこの馬鹿ｗ

あはははははははははは、バカだ！

電話する、って書き込まれた途端慌てて帰宅しやがった。
あははははは腹いてーーｗｗｗ

> ソースは阿修羅サイト
うは、ネタサイトに釣られてやんのｗｗｗ

もっさんを応援するんですってよ

森本浩司スレ
コミケ健全化のために最後まで戦う森本浩司を応援しよう！
ttp://jun.2chan.net/b/res/5632956.htm

まぁ、ＡＶ男優に応募そして逆ギレ、パクラレ妄想、４０歳近くまで無職童貞、ワタシノコー
書かれてるこれらだけでもそりゃ本当にいるわけないってネタ扱い
もしくはキチガイ扱いされてもしょうがないわなー・・・
まだまだ森本さんの馬鹿な伝説はあるけど

道玄坂の風俗で本番要求して裸で土下座したり
ゆりかもめでキセルしたり
ダフ屋行為をしたり、レイヤーにセクハラしたり
そんなヤツが何言ってるのって感じ

>>731
いやだから>>721に書いたところはみんな肝いりなのか、って聞いてんの。
エヴァのところはあれが何度も自慢げに書いてるから敢えて外したんだけどさ。
で、どうなの？詳しい人。

知るかよ

>粘着側の妄想が凄いな
>どんだけファンタジーな存在なんだ

>お前ら…いくらなんでもこんな奴いねーだろw

>ぶははははっははははははは
>なんじゃこりゃ！
>ネタでしょ？ネタでしょ、絶対存在しないってこいつ！
>２壷のネタでしょ？誰かそういってくれあはははははは！


　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　森本小蛆はネタで実在しない
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

念のために書いておくと「どこそこに書いてあったのでボクチンに責任は無い」と言うのは法廷では通用しませんから
転載した分は転載した人の責任になりますから

>>736
大人気だな。

悪い意味でｗ

妄想でなく、本当に有名になったもんだなぁ。
ただこの事態を収拾させないとエライ事になるが。
これだけは親に頼んでも無理だぞｗ

↓の中段ですね。随分と縦に長いページですが　>>735
http://www.asyura2.com/0601/livedoor2/msg/195.html

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193130299/473
ニュー速+でもコピペと自演していやがるあの豚

森本さんを初めて知ったというふたば住人達がショック受けてるｗ

そりゃ衝撃的でしょうよ、アレは

■双葉住人の反応ｗ

>粘着側の妄想が凄いな
>どんだけファンタジーな存在なんだ

>ぐぐってきた
>これがきちがいか

>お前ら…いくらなんでもこんな奴いねーだろw

>こんなクズが実在するなんて…

>「わたしにベビーっちをうませて下さい」で吹いた
>これを送られた女性は鳥肌ものだったろうが

>変質者だろこいつ。なんで逮捕されないんだ？

>ぶははははっははははははは
>なんじゃこりゃ！
>ネタでしょ？ネタでしょ、絶対存在しないってこいつ！
>２壷のネタでしょ？誰かそういってくれあはははははは！

>まじで引いた
>ドン引きだわ･･･

>何で逮捕されんの？

>世界は広い。つくづくそう思う。

>とっとと隔離施設に放り込めよ何やってんだ親

>まじでキチガイじゃん

まあ･･･普通の反応ってこうだよな

「不通の反応」は多分、書き込む側にやばいものを感じて、わざわざググらないと思うｗ

ここまで狂ってると逆に本当かどうか興味わくよｗ
で、本当だと知ってショックを受けるｗ　俺も最初はショックだったもの。
こんなキチガイでよく日常生活送れるなって。

不通の反応がどうかは知らんが>748はごく普通の反応だな。

森本さんは健全な少年・少女の育成に大変熱心な御方で
かつては子供向けアニメの企画をなさってました


http://kohjimoli00.hp.infoseek.co.jp/sa05.jpg


残念な事にどれ一つとして映像化されませんでしたが

ビチクレンジャーなんてのもありましたねー

>>753
一行目で噴いて引いた

>>753
女幹部の名前が「ディルドー」という時点でそうとう病んでるｗ

http://kohjimoli00.hp.infoseek.co.jp/sa04.jpg
>月の輪菜恵（ガールフレンド）
>ちなみにクマさんパンツ♥

30代のオッサンがニヤニヤしてこれを書いていたかと思うとゾッとするなｗ

森本さんは性風俗産業の根絶にも尽力しており
自身の作品を通して世に問いかけたりもしました


http://kohjimoli00.hp.infoseek.co.jp/000f.jpg


その斬新な切り口は他の追随を許しません

斬新過ぎてワロタ

今回の発覚はとっくに同人板では問題提起されていたことなのだが、
問題が露出しないように、反対派閥（森本など）を押さえつける「影の力」が
同人イベント板（旧名：特設コミケ板）では働いていたということ。
その問題提起を誰も相手にしないから、
読売新聞やサンケイにまで取り沙汰された。

コミケスタッフが名無しで発言をインターセプトしても
幹部クラスのえっさいが「２ｃｈにコテハンで書くな」と指示を出していたのなら、
２ｃｈで名無しで書くのは企業としてのコミケの総意ということになる。

コピペするしか脳が無い知恵遅れホモはヲチ板にある自分の家に帰れや

>>759
[単発ID］ゲ●禁30［雲霞の如く］
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1186179407/
お前46歳にもなるのによく飽きないね。

★都施設でポルノ漫画即売会、過去６回開催

・東京都中小企業振興公社が運営する都立産業貿易センター台東館で、ポルノコミックの
　即売イベントが過去に６回開かれていたことがわかり、公社側は、今後は貸し出さない方針を
　主催者側に伝えた。

　同公社は「詳しい内容を確認してこなかったが、公共施設にはふさわしくないと判断した」と
　説明している。

　同公社によると、このイベントは「アブノーマルカーニバル」などと銘打たれ、１回に１００以上の
　同人誌サークルが出品。少女に対する性行為や猟奇的な描写などを売り物にしたコミックも
　販売されたという。

　主催者側から「同人誌の即売会」と説明を受けたが、公社側では具体的な内容は確認して
　いなかった。
　今年５月の開催後、主催者から「来年も利用したい」と申請があり、たまたま担当者が
　インターネットでイベントの内容を知ったという。

>>761
自分は安全だと思い込んでるんじゃね？

>>696
> 叩きがＰＩＮＧアタックやＤＯＳアタックかけて浩司のPC潰したのを忘れたのか？

ものしらず（嘲笑

こりゃ下手すると本当にコミケつぶれるなｗｗｗｗｗｗ

＞今回の問題の多くは、人の多さ、巨大さでなくそこで頒布されるものの内容に関わる
＞ところから発生しました。表現の自由について準備会はそれを守り、ここの内容には
＞介入しないことを約束しています。が、それを守るには力が必要なのです。コミケには
＞見せかけの巨大さと華やかさがあります。それが何処かで永遠を保証するような幻想を
＞抱かせるかもしれません。しかし原点に立ち戻って考えるならコミケには何の力もありません。
＞コミケは常に危うい、それ故に魅力的な空間なのです。

自由の意味を履き違えて暴走する連中が増え、
目先の金に眩んで本来の同人とはかけ離れた思考回路の連中が増え、
とどめは何も考えないゆとり世代だ。www
どこかで歯止め掛けないと致命傷になりかねない危険な状況で
この問題が降って沸いたのは、ある意味ラッキーw
だったのかも知れんな。wwwwwwwwww

>>765
※誘導
[単発ID］ゲ●禁30［雲霞の如く］
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1186179407/

>>761
確か二人揃って特定されてるんだよな。

>>767
うん。

>>766
現行スレはこっち

[ホモコピペ］ゲ●禁31［ゲロ以下の何か］
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1190726196/

>753>756>757
それって黒歴史ノートどころかビョウキの人の妄想ノートの様だな。
企画のつもりなのに日本語怪しいし。

ビョウキの人の妄想ノートだからしょうがないさ

そのまんまだよな
こいつを病院に連れて行かない親はほとんどネグレクトだと思う

原因ではないが、火に油を注いだ人物がいる。
どうも、そいつが都産貿の担当から電話が
あったとき、ここの即売会が鬼畜系だとか讒言
したとのこと
同人イベントのせいで好きな開催日が取りにくい
ので全館借り系の個人イベンターを攻撃したとのこと
人形系でふたばの乗っ取りを企てたアイツです

>>ここの即売会が鬼畜系だとか讒言したとのこと
…的確なアドバイスかと思うが

>>全館借り系の個人イベンターを攻撃したとのこと
…台東館って全館系のイベント無いよな

こりゃ浜松町にも飛び火するな

>>757のページは、森本浩司＝アイスピック当人に無断で同人誌に掲載された企画群を
ネットにＵＰしちゃいかんだろ

>>775
むしろ浜松町館のトイガンイベント「東京激震祭」が中止になったのが引き金かと。逆。

>>753
浩司の企画にあるメチャゲドーって、
プリキュアのドツクゾーンのネーミングより前だな
サナギンガーが「声を合わせて攻撃する」というのも、
プリキュアとけっこー似てると思われ

620 ：カタログ片手に名無しさん ：07/10/24 15:43 ID:???
東京激震祭諸事情により中止
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1183986117/142-

主催側まで逮捕されていたらすい


621 ：カタログ片手に名無しさん ：07/10/24 15:44 ID:???
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1183986117/885
きつ〜

ちゅ〜か森本のせいじゃないじゃん。
完全に刃傷に至る内容や妊婦や赤子をいたぶる内容までいい気になってばらまいたサークルとスタッフの責任
光市の事件もあったのに…

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1183986117/142-
>142 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 13:34:27
>ないない、流れはだいたい以下の通りだと思われ、、
>
>練馬の未成年に激震でエアガン販売した結果、その少年が傷害事件を起こす。
>警視庁で事件扱いとなり、ファースト（会社と部長）が条例違反で書類送検。
>少年の通う学校区の練馬区教育委員会から、
>練馬区議通って激震開催されていた都の施設へ事情聴取（当然警察も事情聴取している）後、
>都の施設を管理している部署において、利用不適合な業者であると判断。
>その後の調べで、激震企画会社と、未成年者に販売したファーストが、
>実は同一の組織であることが判明。施設利用停止決定へ。
>そのことをファースト側に通知。
>その連絡を受けたファーストは、激震開催を自分勝手に決定。
>都の施設利用を交渉するも不可。
>他の施設検討するも予約は取れず、金銭的にも不可能なため中止へ。
>
>同業者の画策でなく、これは社会制裁です。
>エスケーシー（ファースト）はすでに社会的信用を失いつつあります。

＞776-778
森本、必死だな。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1183986117/885
>885 ：名無し迷彩：2007/10/18(木) 14:46:59
>これまで明るみになったFIRSTの悪事
>
>●２００５年１０月、テレビ取材で、改造銃販売しながらも、磯野店長が「改造エアガンは作ってない」と嘘をつく。
>●通常より１０倍の威力をもったエアガンを販売目的で所持。
>●２００６年８月、磯野店長警視庁に逮捕される。
>●鴨池史郎社長、お詫び文掲載し、以後の経過を報告すると公表したが、これも嘘。会社ぐるみの人間性が疑われる。
>●広告自粛はたった１ヶ月。（後日、ホビージャパン脅迫事件に関係）
>●磯野店長保釈されるも、何食わぬ顔で経営に関わる。
>●磯野店長保釈後すぐに激震祭に参加、業界内外を問わず呆れさせる。
>●FIRSTホビージャパン脅迫事件発覚！。
>●FIRST、カード会社との取り決めを踏みにじり、お買い物のお客様に手数料を上乗せ請求発覚！。
>●FIRST京都店、ACEと姑息に社名変更。
>●磯野店長、店長職を空席にして裏に身を隠す。
>●店舗HP変更し、イメージチェンジ計るが、磯野店長自らの名を隠し、「石野」と名乗り、その姑息さ故に顰蹙を買う。
>● ダイレクトメールにてチラシを配布。そのチラシの裏に事件の謝罪文が・・・逆に反感を買う。
>●非難されているショップだとは何も知らない無垢な自衛隊を自ら企画運営する激震祭の宣伝に利用する。
>●どうも社長と店長が初犯で無いような情報が出てくる（２ｃｈ）。店長は有印私文書偽造しかも社長は逮捕監禁容疑。
>●２００７年６月１４日　中学生にエアガン販売で「エス・ケー・シー」営業部長（３０）と法人としての同社書類送検される。
>○京都店（ACE）６月末を持って閉店。
>○自社が運営している【激震祭】中学生へのエアガン販売の件で急遽中止へ！。

東京激震祭中止スレに書かれている内容は他にもまだあるし、
代表的な意見は↑らしい（コピペレス以前にも貼られてる）。
少年事件というだけではないらしいね。やはりオタク全体の顰蹙行為に対しての締め付けでしょう。
浩司は猟奇スカトロ１８禁同人も描いてないし、
ミリヲタやサバゲーヲタでもない。ＡＢＣとも関係ないし、責めてもしょーもないぞ

>>781を読んで、
これが「オタク全体の顰蹙好意に対しての締め付け」である
という結論がどうやれば出てくるのか説明ｷﾎﾞﾝ

>>783
おおかた>>782は日本の法律を知らないんだろ

一ヶ月ほど前を思い出すな。

「行政やマスコミを絡めてやられるぞ」い言う書き込みに「バカ」「アホ」「キチガイ」
「口先だけだ」「やれる物ならやってみろ」といい続けていたのは誰だっけ？
「どうせ森本だ、なにもしねー」とやりたい放題やり続けた結末がこれだな。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193312145/
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071022i305.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071022/lcl0710221841001-n1.htm
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/93130

この原因を作ったのはやりたい放題続けていた連中と、それをあおり続けたどこかのバカな
お偉いさんだ。

しかしもう手遅れだ。
こうなると徹底した後追い報道が始まる。
もう終わったな。

ドールショーのばかものどもが！

>>785のリンク先から叩かれてる人物を探せば大体の人物像が浮かび上がる

まで読んだが　そろそろ寝る

http://b.hatena.ne.jp/entry/6260334
ああぁ、森本浩司の尻馬に乗っかっちゃってる奴がいるよ…orz

>>731
CCさくら板は？

まともな人物なら森本の意見に賛同して当然。
村正やＡＢＣには同情の余地なし。

>>790
ちゃんとものを考えてから書き込もうね、坊や。

そのまともな森本さんが一向に就職も結婚もできないなんて、
この世はよっぽど間違ってるんだな。

読売の尻馬にドールショーが乗っかったんだな

ドールショーはエロ嫌いでヒステリー起こしまくりだからな
不潔な連中潰せるいい機会と思ったんだろ

森本浩司のせいで同人商業問わず全ての漫画から裸が消えそうな件

>>790
本当なら精神病院で適切な治療を受けるべき狂人に言われたく無いです

>>777
駄洒落を名前にするなんてのは、遠い昔に奇面組が散々やっとるわ

まったく、「ディルドー」だの「ピストン」だの「マグナム」だの…
子供になんてもの見せようとしてたんだこのオッサンは
こいつこそPTAに吊るし上げられるべき存在だよ

　ど　っ　ち　が　ア　ブ　ノ　ー　マ　ル　だ

http://kohjimoli00.hp.infoseek.co.jp/sa04.jpg
>月の輪菜恵（ガールフレンド）
>ちなみにクマさんパンツ♥


>ちなみにクマさんパンツ♥
>ちなみにクマさんパンツ♥
>ちなみにクマさんパンツ♥
>ちなみにクマさんパンツ♥


脳内企画とはいえこんなことを♥をつけて書いている中年。
その存在こそがアブノーマルだっつーの。なあ八王子の盗撮豚さんよ

森本ってのがコミケ出禁されて粘着してる盗撮魔で、
grってのが46歳のただのコピペ荒らし
で合ってる？

OK

>>782
＞浩司は猟奇スカトロ１８禁同人も描いてない

でもただの怪我人にモルヒネ注射する主人公の医者を書いてまつ

>>799
森本浩司（小蛆、dexiosu、盗撮豚）
・盗撮した為にコミケ出禁。39歳の無職ニート。2ｃｈで強姦願望を告白した小児性愛者。
・自称クリエイター。その作品集→http://kohjimoli00.hp.infoseek.co.jp/
・ヲチスレ→【電話凸】全イベント出禁小蛆スレ572【責任逃れ】
　http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879925/

gr（ゲ●）
・変質行為で地元のゲーマーズ出禁。46歳の無職。ホモ。森本への愛ゆえにコピペを繰り返す知恵遅れ。
・「蛆島※っさいもっさい ◆9.9y63kX32」「大手町博士 ◆9.9y63kX32」これはrg。
・ちなみに「大手町博士◆XeKHrRGguk」という別人がいるが、彼はgrは自分を論破した人。grは彼の名前を
　勝手に使って意味不明のコピペを繰り返している。これでやり返しているつもりらしい。
・ヲチスレ→[ホモコピペ］ゲ●禁31［ゲロ以下の何か］
　http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1190726196/

>>802

森本浩司（小蛆、dexiosu、盗撮豚）
・盗撮した為にコミケ出禁。逆恨みで何故かABCに嫌がらせを繰り返す39歳の無職ニート。2ｃｈで幼女への強姦願望を告白した。
・わかりやすいまとめ→http://blogs.yahoo.co.jp/tama_exp/930264.html
・盗撮豚の作品集→http://kohjimoli00.hp.infoseek.co.jp/

【電話凸】全イベント出禁小蛆スレ572【責任逃れ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879925/

gr（ゲ●）
・変質行為で地元のゲーマーズ出禁。46歳の無職。ホモ。森本への愛ゆえにコピペを繰り返す知恵遅れ。
・ハム工場をクビになった。うたのおねえさんが書いたスプーに似ているとの噂。
・「蛆島※っさいもっさい ◆9.9y63kX32」「大手町博士 ◆9.9y63kX32」これはrg。
・ちなみに「大手町博士◆XeKHrRGguk」という別人がいるが、彼はgrを論破した人。grは彼の名前を
　勝手に使って意味不明のコピペを繰り返している。これでやり返しているつもりらしい。

[ホモコピペ］ゲ●禁31［ゲロ以下の何か］
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1190726196/

>>803
>・盗撮した為にコミケ出禁。逆恨みで何故かABCに嫌がらせを繰り返す39歳の無職ニート。2ｃｈで幼女への強姦願望を告白した。

訂正
・度重なる盗撮容認発言＋コスプレへの侮辱発言によりコミケ（コスプレ広場）出禁。
　逆恨みで何故かABCに嫌がらせを繰り返す39歳の無職ニート。2ｃｈで幼女への強姦願望を告白した。
　#盗撮は行っているが（コミケではない）出禁の直接の理由ではない。
　本人はわざと誤解して「やってもいない盗撮を理由に出禁にされた」と騒いでいる。

CLAMPへのストーカーと脅迫も追加しておいて。マジクズ過ぎる。

http://www.clamp-net.com/info/report.html
なぜ仕事場の住所が分かったのか、どうして仕事場まで来たのか（当時はまだ）分からなくて、その人から
来るたくさんの意味不明な手紙と相まって、本当に怖かったです（手紙にはメンバーの名前やキャラクター
の名前のアナグラムとその解説が書かれていたりもしましたが、何度読んでも、何を示しているのか全く分
かりませんし、内容的にも現実にはあり得ないことばかりでした）。
そして何よりも、その人の手紙はどれも（書いた本人はどう思っていたのか分かりませんが）、一応女性の
端くれである私たちにとって、非常に不快、かつ恐怖を覚えるに十分な内容でした。特にメンバーの一人に
言及された文章に関しては、すべて妄想だと分かっていても、いえ、妄想だと分かっているからこそ不快で
済むような内容ではありませんでした。

ある時、またしても切手なしで投函されていた手紙には、○月○日○時に仕事場から歩いて５分ほどの
喫茶店で待っているから来てほしいと、メンバーの一人を呼び出す内容が書かれていました。その喫茶店は、
私たちがよくお昼ごはんを食べにお邪魔していたお店で、指定された日は、手紙が投函された数日後です。

その日、その店に、メンバーが行かなかったら、その人は次にどういう行動に出るのでしょう。

これ以上ほっておけないと思いました。

友人たちやメンバーの両親たちも本当に心配していました。「すぐに実家に帰って来なさい」と言われたメンバー
もいます（もちろん仕事がありますから、そんなことはできませんでしたが）。実際、病気の身を押して、東京
まで様子を見に来た家族もいます。仕事場があったマンションの管理人さんは、事情を知って、「警察に通報
する」とおっしゃってくださいました（そのマンションでは少し前にも、別の住人の方のストーカー騒ぎがあったそうです）。

>>804
何故かってーと、森本のコミケ出禁を決定した偉い人（牛島えっさい氏）が、
ABCに関わってるんですよ。
牛島氏の店がABCに参加してたりします。

つまりABCと森本はほとんど無関係なわけで、
とんだ災難ってやつですよ。キチガイは怖いね。

「つまり」の使い方も解らない方ですか？ｗ

>>806
電話するぞ

>>808
119番に電話して黄色い救急車でも呼ぶつもりですか？

なんか誤解してね？
>806は
「つまりABCと森本はほとんど無関係なわけで、（にもかかわらずえっさい氏への
中傷の一環でここまで粘着されたABCは）とんだ災難ってやつですよ」
と言いたいんじゃないの？

>>804-805
初心者向コピペ訂正

森本浩司（小蛆、dexiosu、アイスピック、盗撮豚）とは？
・既知外。障害を持つ両親のスネをかじる39歳の無職ニート。ひきこもって一日中ネット三昧。
・度重なるコスプレへの侮辱発言と盗撮容認発言でコミケ出入り禁止となった。
・コミケ出禁処分を下した牛島えっさい氏への逆恨みから、牛島氏と接点のある同人イベント「アブノーマルカーニバル」への
　嫌がらせを繰り返す。読売新聞への電凸が今回の報道に繋がった説あり。
・2ｃｈで幼女への強姦願望を告白した危険極まりない小児性愛者でもある。
・人気漫画家グループCLAMPを脅迫した前科有り→http://www.clamp-net.com/info/report.html
・自称クリエイター。「ガンダム」「エヴァ」は自分のパクリと主張中。作品（とはいえない落書き）集→http://kohjimoli00.hp.infoseek.co.jp/
・森本情報リンク集→http://blogs.yahoo.co.jp/tama_exp/930264.html
・ガラクタをオークションに出して小遣い稼ぎをしている（違法疑惑あり）→http://auctions.yahoo.co.jp/jp/booth/kohji_moli_00
・ヲチスレ→http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879925/

意味不明のコピペを繰り返している◆9.9y63kX32とは？
・gr（ゲ●）と呼ばれる本物のホモ。森本のケツを狙っている既知外。
・「蛆島※っさいもっさい ◆9.9y63kX32」「大手町博士 ◆9.9y63kX32」これはgr。たまに名無しでもコピペする。
・ちなみに「大手町博士◆XeKHrRGguk」という別人がいるが、彼はgrを論破した人物。grが「大手町博士 ◆9.9y63kX32」と名乗って
　意味不明のコピペを繰り返しているのは復讐のつもりらしい。
・変質行為で地元のゲーマーズを出入り禁止となった。
・46歳の無職。ハム工場をクビになった。ハムの話題を出すと激怒してコピペのペースがアップする。
・うたのおねえさんが書いたスプーに似ているともっぱらの噂。
・ヲチスレ→http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1190726196/

質問なんですが、今回の件はその私怨での２４がなければ、
なんら起こらなかったという見解なんでしょうか？

発端は新聞社の取材らしいが、
森本はたびたび新聞社に同人即売会を問題にするよう働きかけているので…
もしかしたら関係あるかもね。
エロ同人誌をオークションで購入しているくせに、私怨で即売会を潰そうとする…
本当に見上げた人格だわ。ちょっ真似できないね。

>>805
おまえって何も知らないんだな。
この辺読んでおけ。シガレットチョコの項だけでいいよ。
http://www.angelfire.com/planet/nectaful/sousaku.html

先方のちょ●ッツの元ネタは浩司のシガチョコ

>>812
私怨が無ければ起きなかったか？という質問には、そうだとも言えるしそうではないとも言える。
事実としてあるのは、最近における会場の貸し出し拒否やイベント中止という事例はABCだけでなく他にも
あったということ。何故ABCのような認知度の低いマイナーイベントが名指しで報道されるに至ったのか、
何故3ヶ月以上前に会場側から次回主催を断られたということが記事になったのかという点に不自然さを
感じずにはいられない。

>>814
CLAMPに「森本というクズの盗撮魔が懲りずに貴方達が盗作していると書き込んでいる」と
メールしたら動いてくれるかな？メールよりもやはり手紙かな？
とにかくログを印刷して角川の編集部に送ってみるわ。

あと、その漫画家がファンへの黒猫ＦＡＸサービスやＤＭサービスに利用してた住所って、
渋谷にある某秘書代行会社なんだが、そのマンション内には森本が連絡を取ろうとした９２年当時
オ●ム真理教の渋谷サティアンがあった。
森本はその頃既にオ●ムの問題性を感じていたらしいから、（Black最終回同人本など）
同住所がおくづけになってる先方について多少心配だったんだろうな。
オ●ムについて無知な先方側に切り返されたわけだが。
地下鉄サリンが起きたのはその２年後。
編集も含めてあいつら馬鹿もいい所だ。

Black最終回同人本　＞　最終回同人本掲載の脚本前編

>>818
詳細希望

>>817
おまえ、森本の許可もらってサイト晒してるのかい？

漫画家の代行会社自体も、並びで使っていた別の部屋で、
悪徳商法マニアックスの掲示板過去ログ79005以降に書かれているように、
老人を囲んで取引させるような布団悪質商法や、所在不明の消費者金融の代行をやっている。
のみならず、９０年代だと、先方おくづけと同部屋で、
少女に対する問題が多発したオタク向けの伝言ダイヤルや、偽？の木馬座などの代行もしていた。

しかし２００２年、先方は公式サイトにおいて、代行会社の人をファンに対して日記中で、
「いい人だ」と言って安心させようとした経緯がある。
先方が上の事実を知っていたかいなかったか、不明。
その半年後先方の当時サイトは完全にリニューアルされて、
日記ログも読めなくなったわけだが。

>>821
そのソースは？

>>822
2chをソースにした　森　本　の　サ　イ　ト　を持ち出すと予測。

自分の正当性を主張したいのならソースを提示して下さい、森本。

ソースの提示だけではなく、きちんと　裁　判　で　決　着　つ　け　な　さ　い　ね。森本くん。

>>814
見たが元ネタの欠片すらないぞ？

＞オタク向けの伝言ダイヤル
片やエロゲーム雑誌などに１ページ広告掲載、片やＯ●Ｔ誌などに１ページ掲載していた。
BOX番号に先方の漫画タイトルのBOXもあって、
Ｏ●Ｔに乗った伝言ダイヤルの住所が、
先方おくづけと同じであることに興味を持った
若年層のファンたちが電話をかけてた。
それにエロゲーム雑誌側の広告を見て電話をかけた連中が食いついて、
性的被害者まで出たと言われた噂は、当時の同人界では結構有名。

同秘書代行がおくづけにしていた木馬座についても、９０年代CX系のスペシャル番組で
「ケロヨン作者の藤城清治さんを尋ねるコーナー」があり、その時にまず、同マンションが訪ねられたのだが
その際「まったく関係のない団体」だと報じられている。

過去に劇団木馬座は商標権裁判を起こしている。
別の木馬座を名乗る団体が偽物であるという裁判で
藤城さんの劇団木馬座が勝訴している。

>>821
代行会社におしかけて不正な手段でCLAMPの住所＆電話番号入手
自宅に手紙置いてきたり電話かけたりした人間を信用できる人がいるのかね

>>827
お前、森本関連のまとめサイトを参考にしてるだろ。

ABCと森本の関係ですが
牛島えっさいさんがABCに出店してるところから因縁をつけたのが始まりです。

「えっさいはABCなどというイベントに出店している！
ここの同人誌は異常趣味の猟奇本がいっぱいだ！


だからきっと実際にも猟奇犯罪をおこしてるに違いない！
えっさいも猟奇犯罪をおこしてるに違いない！」


とネットでぶちまけた所、ABCスタッフに電話でカンカンに叱られてしまいましたとさ。
そういう理由で森本はABCを逆恨みしてるってわけ。

>>827
それは貴方の見解？それとも森本氏自身の見解ですか？

裁判になった木馬座と、例の代行会社が代行してる木馬座は別だと思うけどね。

>>826
パートナーの少女がパソコンである、って点じゃね？
２重人格性がある、などね。

あのマンションの中にはブルセラショップや風俗店まで入っているから、
ファンがあんまり行かない方がいいのは確かなんだよ。
オ●ムだけじゃなくて、白装束の宗教団体「パ●ウェーブ研究所」の刊行物のおくづけの
某私書箱センターだったりするし。
マンション入口で発砲事件があったりして弾痕がついたりしたし。

>>830
それはまるっと嘘だな

これは森本の発言です。

「CLAMPはファンの女の子の住所をレイプ組織に横流しして利益を得ている！」


こりゃ森本がゲス野郎と呼ばれても当然。

>>833
> >>830
> それはまるっと嘘だな

証拠をだしてこいって。

で


CLAMPさんとABCにどんな関係があるんだい？

>>832
つまりCLAMP氏のサイトにあるこの主張は言い掛かりであると言いたいのでしょうか？
http://www.clamp-net.com/info/report.html

これまで何年パクリだと吠えてきたんだ？それで一人でも賛同者が居たか？

現 実 を見ましょうｗ

>>832
雑居ビルの概念すら知らない社会童貞だって自分でゲロって楽しいかい？

まっとうな大人なのであれば、自分の不利益になることがらに関して反論する場として
裁判を起こすものなんだが


森本浩司はどうしてそうしないんだ？

>>832
言っていることが良く分からないのですが、CLAMP氏と森本氏の主張のどちらに分があると
言いたいのでしょうか？その辺をはっきりして頂きたい。

「ＣＬＡＭＰが仕事を依頼していた秘書代行会社が秘書業務を代行していた会社の中に、犯罪行為をしていた会社が存在する可能性がある。」

んで、それが何だと言うんだ？ＣＬＡＭＰが責任を負わなきゃならんのか？

>>832
＞パートナーの少女がパソコンである、って点じゃね？

そんな誰もが思いつくネタが使われてるから元ネタって言い張るのは無理がありすぎる。
80年代後半の同人誌でパソコンが女の子ってマンガ少なくても3冊読んだ。

＞それにエロゲーム雑誌側の広告を見て電話をかけた連中が食いついて、
＞性的被害者まで出たと言われた噂は、当時の同人界では結構有名。

録音を流すだけの伝言ダイヤルでどういう被害がでたというんだ？

うちの専門学校があったビルには
違う階にブルセラショップ(笑)がありましたがうちの学校とブルセラはなにか繋がってるというつもりですか？

では森本さんに探ってきて欲しいですね。
あと模型店もありましたね。
模型とブルセラになんか関係あるのかも説明してくださいね。

>>843
肝心の本編絶対見てないねあれ

森本さん、説明をお願いします。

＞パートナーの少女がパソコンである、って点じゃね？
＞２重人格性がある、などね。

そんなありふれた設定どこにでも転がってるよ。

また逃げるんですか小蛆さんｗ

そもそもその森本の同人誌（下手）をＣＬＡＭＰの誰かが見たという証拠は？

>>834
森本は言ってないよ（笑）
でもＤＭ業者に住所が漏れるのって日本全国を見渡せば、そういう所からだったりするしな。
国内の秘書代行だの私書箱代行だのには、最近警察庁も目を光らせてるから、
森本の件を警察などに言うだけ馬鹿を見ると思うよ。↓

http://j.peopledaily.com.cn/2006/08/29/jp20060829_62576.html
私設私書箱や電話秘書、本人確認義務化へ　悪用相次ぎ

2006年8月って・・・ﾃﾗ遅す