ここに新たな一歩を記したいと思う。
真に和歌山のイベントを考える同志がここで真剣な議論を交わしてくれる事を切願う。
2 :
485:06/07/31 02:28 ID:???
新たな一歩、ぜひ歩んで行きたいですね。
私も力及ばずながらご協力しますのでお願いします。
早速の参加の意思表明ありがとう。
このスレが本当に和歌山のイベント界を動かすキッカケになればうれしく思う。
4 :
485:06/07/31 02:41 ID:???
そうですね。そうなることを祈っています。
今日は予想以上に時間がたち、こんな時間なのでまた日を改めてここに来たいと思います。
なんでID出る板で立てないんだ…
荒れたら移動でFAなの?
和歌山のイベントってどうゆうのが
あるんですか?(^^
わたしも和歌山イベが良くなってほしいと思う
わたしも微力ながら何かお手伝いができれば。
>>5 自作自演バレするから出せないんだろ
結局59一人なのダヨ
詰めが甘いと言うかそれとも荒らされて欲しいのか
この流れはポカーンだな。
和歌山の同人者にとって結果オーライになればいいな。それは祈ってるよ。
>>5 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1098200737/l50 でも書いたが、真剣に話し合いたいものが集まる場所にしたい。
もちろん書き込む人間が真剣である以上、自作自演などあるはずもないし
する意味もないと思う。
かなり理想の性善説ではあるが、「和歌山のイベントを考えるよう」なんて
大それたことを考えてる発起人が理想を捨てれば、このスレの行く末もしれるだろう?
それに広くいろんな人達からの意見がほしい。
だからあえて書き込みやすいIDの出ない板にさせてもらった。
>>6 和歌山のイベントは現在、yutty、ex-l、CANDY POP の3つ。
いずれのイベントも長所短所ともにあり、イベント主催者自体も模索中の様子。
>>7 荒らしたいなら他の板へでも移ってくれ。ここはマナーの知らない厨房の遊び場
ではない。
結局どのイベントにせよ、参加するこちら側のことをきちんと考えてくれる
イベントがあれば和歌山の未来も明るいのでは?と思います。
少なからず、今まったく同人イベントが開催されていないわけではないですし
。だからといってイベント側に求めるだけではなく参加する側もいろんな事を
考える時期にもきているのではないかとも思います。
イベント主催側のこれが悪いあれが悪いと言ってるだけで、自分たちのマナー
もままならないじゃあ、たとえイベントサイドがよくなったとても
続行していくことが不可能な気もします。
この意見に対してどうおもわれますか?
ましてやいろんなイベント同士が共存していくわけですから互いの良いところは
認め協力していって欲しいですよね。一部の人間の人達のためだけに
私たちサークルや参加者さんが犠牲になってしまうなんて考えたくありません。
だからこそ私たちも、きちんと何処が良くて何処が悪いのか見極める目を
持たなくてはいけないのではないでしょうか?
結果的に「荒らされたからスレを捨てて新しく立て直し」という形になってるのにか?
俺も向こうでスレ立て提案したが、お前2ちゃんの板で性善説だの理想だの何言ってるの?
だったら他にいくらでもいい子ちゃんな掲示板あるだろ。
2ちゃんでそんな発言されたらわりと真面目に考えてた俺もムズムズしてくる。
荒らしを完全排除しようとするような柔軟さに欠く姿勢では確実に荒れるぞ。
13に同意。
ココは2ちゃんだし匿名掲示板だからな
>>8 一番のお手伝いは、このスレで和歌山のイベントをどうしたいかという事を書き込むこと。
向こうの板にあった「読み手・描き手(買い手・売り手ではない)と主催は、みな同じ「参加者」と言う立場」
という良い意見のとおり、一人の参加者として意見を述べてほしい。
そしてここを読む一人一人にその意見が届くことを切に願う。
>>9 あらためていうまでもないが59とは別人だ。いずれ59にも参加してもらいたいと私は思っているのだが。
59のやり方がまずかったのは仕方がないことと言えるかもしれないが、和歌山を良くしようと考えている姿勢には賛同する。
だからこそ、ここで意見の交換をしてみたいと考えている。
>>10 詰めが甘いと言われれば仕方がないがこの場は祈るよりも、
少しでも良くなっていくように一つの意見でも発言して言ってほしい。
荒らしだって私怨か愉快犯かわかんないからな。
59でもここの1でも、「こいつは話の分かる頭の良さそうなやつだ」と外野に思わせてしまえばお前らの勝ちだったよ。
荒らしはカエレ!の頭の固さじゃイベントの行く末も想像しちゃうんだよな。
わたしも参加者側のマナーについては気になります。
これはないだろと思う反面私自身もわからない点が多々…
>>12 貴重な意見ありがとう。
まさにそのとおりだと思う。ここでの書き込みを読んで少しでもイベントを
理解し、もう一度一人一人がイベントを作る要素であるという事を再認識して
自分を見つめ直すキッカケになっていけばいいと思う。
>>13 確かに柔軟さは必要だと思う。だがそれ自体を懸念ばかりしていては先に
進むことなど到底出来ないと考える。現状を見ても荒らしばかりではなく
きちんとイベントに対しての意見を持ち良くしていきたいと考えている人達の
意見を一つでも聞き、読み、それに向かって取り組むことが最善策と思うのだが?
>>14 上記でも書いたとおりだが、確かに匿名となれば好き放題書き込むこともできるが、
反対に匿名だからこそ素直に自分の思っている意見が言えるのではないかとも
考えられるのではないだろうか?
>>16 疑えばキリがない。
でも、まっとうに意見を交換していこうとする者達の中、明らかなる邪魔と
わかる様に壊そうとするのは人間としてもう一度考えるところから始めた方が
よいと思う。ましてやそんな人間の相手をしている場合でなく、和歌山の現状
をもう一度考えどうしていくことが最善の策なのか検討していくことが最重要と
思うのだが?
ここではっきりと断言しておくが、私個人はイベントを立ち上げる気は無い。
だからと言って、無責任に適当なことを言い放ち荒らそうと思っている
わけではなく、私自身ここで一つでも良い意見を考え発言し意見を
交わしながら和歌山のイベントについて見つめなおしよい方向に向けることが
出来ればと思っている。
>>17 マナーについてはそれぞれ思うところがあるとは思うのだがやはり最近の低年齢化
により少しづつ逆行の道をたどっていってしまっているのが現状だと私も感じる。
わからない点など私自身にもあるし、だからこそここで意見を交換し理解して
いければよいと思う。
遅レス申し訳ない。
今日は時間もかなり要してしまったのでこの辺りで失礼したい。
また、明日以降も良い意見交換がこの場で出来ることを願う。
向こうはスレタイがスレタイだし、和歌山イベントスレを立てたのは良かったんじゃないかな。
今まではずっと過疎ってたけど、最近は活発になってきたしね。
ここ、真剣に考える…なのか?
真剣に荒らす…
ぢゃないのか?
すみません、
こんなことになってしまったのも私に責任があると思いますが、
本当に遅刻しそうなので会社後に失礼します。
失礼だ
責任とって吊れ
26 :
晒し:06/07/31 14:13 ID:???
って事で「名古屋ホモ基地を真剣に考えるスレ」に変更されました。
ホモ基地かわいいよホモ基地
ホモスレ隠し乙
上げといてやるよ
最近の和歌山イベントの参加者のマナーが悪すぎます。
スペース前での友達同士の立ち話。夢中になって話してるのか、通路をとおる人も迷惑していました。
レイヤーはもっと最悪。
イベントの常識をさげているはレイヤー。
レイヤーはいらん。
レイヤーさんだってまともな人だっている。
最近はやっぱりマナー向上を一番に考えるべきなのでは?と思わされます。
イベント云々より参加者の意識が低くちゃどれだけのイベントも悪くなっちゃうよ。
マナー違反をしているレイヤーをスタッフが注意していたが無視
という光景を何度か見たことがある
強く言えないスタッフもスタッフだが、マナー違反をしておきながら
エクセルむかつくから、と注意を聞かない参加者も参加者だと思う
悪循環だな
>>30 レイヤー来ないとなるとすごい過疎ると思うが…
キャンディポップが年内2回コスイベやるらしい(マリーナでちらしもらった
今後はレイヤーはあっちに流れるのかな
ここ○年前くらいはマナーが悪いとかそんなことなかったですよね…?
低年齢化が原因なのか、主催の目が行き届いていないのか。
双方共に意識の低下が見受けられるのが、一番嫌な感じですが…
参加者みんなが楽しく気持ち良く当日を過ごせるように、
そこらへんも強化したいですね。
勉強になります、ありがとうございます。
>>30 レイヤー全部が常識ないってのは違うと思うな。
ちゃんとしてる人もいてるし。
たまにテンション上がり過ぎて騒いでる人いてるけど…
スタッフの言う事聞かん人がいても、一緒に参加してるレイヤーとか、
写真撮ってる一般参加者とかで注意とかし合って、
主催者だけに頼るんじゃなくてイベントに行ってる自分たちで
もっとイベントのマナーを良くしていったらいいと思う。
1人1人の意識でできる事やん??
いろいろな意見が寄せられ、活発な書き込みになりスレを
立ち上げた者として嬉しく思う。
>>21 そう言ってもらえると少しは役に立てたのかと思う。
活発になってきていることは良いことだと思う。
>>23 いろいろ話したいことはあるがそれは追々このスレで話ができれば
良いと思う。これからも、59にはこちらでイベント談義を交わせれば
と希望する。
>>29 確かに低年齢化によってマナーが悪化している現状はあると思う。
ただ、誰かがそれを伝えていかない限り最初から理解している者も
いないと思うが。だからこそわかっている者がこういった形(この
スレでどうすれば良くなるかを書き込む事)で伝えていくべきき
だと思われる。
>>30 その断定される物差しは何か伺いたい。一概にレイヤーだけが
悪いわけではないと思うが。コスプレという衣装を纏う事によって
一般のものよりも目立つわけだから、それによって過度に見て
しまっている点もあると思うのだが。
レイヤーもイベントを盛り上げる「参加者」の一人。
それをバッサリと切り捨ててしまっては意味がないと思うのだが。
>>31 私もそう思う。
最近ではどのイベントでもマナーについての考慮が一番の課題
ではないだろうか?「参加者」の意識が低いとイベントの質も
落ちていく。まさに悪循環の定義。
>>32 そうだな、マナー違反したものが逆恨みのごとく言うのは
間違っているし、それは子供の論理だな。
まぁ、スタッフも注意するならキチンと説明し納得させる
べきとも思うが。
やはり「参加者(イベントを主催する側)」の
意識の持ち方が今後のイベント繁栄のひとつの
要となることは必須だな。
>>33 数年前にはなかった?
イベントが開催されるようになってからマナーの改善というのは永遠と
題される定義となっているはずだが?
たまたま見過ごされてきたものを、無かったものとするのは
決して良いこととは思えぬのだが。
低年齢化や主催のせいにして言い訳してしまえば、今までの現状とは変わらない。
本来の同人誌即売会のあり方…イベントにかかわる、すべての人間が
「参加者」であるといった認識を持ち一人一人が自覚しないといけないのではないか?
この世界は本当に「綱渡り」の状態。些細なことで今までみんなで築いたものが
壊されてしまうということに気がつかないととんでもない事になっていってしまう。
僭越だが59はイベントを主催するとの事、この認識をしっかりと持ってもらいたい。
「参加者」のためではなく、自分も一「参加者」としてという気持ちで主催を行わなければ
今までのイベントと同じではないだろうか?
イベントの主催者は「参加者」全員に代わって場をつくり、提供するものであり
決して自分のためだけにイベントをするのでは無いという事を理解しないと、
“参加者のため”という言葉を利用した独りよがりな最悪なイベントが出来上がってしまうのではな
いだろうか。
ex-l板での認識の甘さと不用意さを猛省していただきたい。
>>34 もっともな意見だと思う。34のように一人一人が自覚すれば今日のようなマナーの低下も
防げるのではないだろうか?
イベントは自分一人の物でなく、「参加者」皆のものであるということ。これはゆるぎない
事実だと思うのだが。
ここで一つ問題提起。
「現状の和歌山イベントの人口減少についてあげられる原因とは?」
皆の真剣な意見を希望する。
壱、少子化
もっとも和歌山に限った事ではない。全国的に地方低迷の最有力要因。
弐、東京大阪集中。
子どもの所得向上(いわゆる八ポケット現象・「勝ち組」の子供に金が回る・景気回復…)と、交通費軽減(規制緩和・競争激化…東京〜大阪が往復しても数千円なバスまで出現)と言う事から、簡単に東京や大阪の大イベントやオンリーに足を運ぶ様になった。
∴主催能力以前の問題として、既に和歌山衰退・地方低迷は必然な要素満載な訳。
学生同人屋の参加しない理由ですが参考までに。
○スペース代、パンフ代(入場料)が高い
○サークルが少ない
主にこの2つです。
正直な所、今でも友人とサークルとして
参加しない限り参加していません。
学生を中心に、上記の理由で参加しない方は少なくないと思います。
開催側には厳しい事になりますが、他のイベントの参加費よりも
100円200円安いだけでも参加しに来る人の数は
違ってくるのではないでしょうか。
その意味では、スペース代なり入場代なりに学割導入ってのは意味あるのかな?
他イベだと、早割導入してるのがあるね。あまり効果なさげだけど。
サークル参加で早割が効果なさげなら、学割でも
効果は薄いかも知れません。
だけど一般参加するときには学割は効果あるんじゃないでしょうか。
学割だと学生証さえあれば、当日ふと行きたくなっても
すぐに学割で参加できますから。
自分なら学割につられるかもしれませんw
一段目、意味がよく分からない文になっていたので改正させてください。
サークル参加が早割で安いというのを売り文句にしても
効果がないというのなら、学割で同じ事をしても効果は
薄いかも知れません。
お目汚し失礼いたしました。
>>37 無かったものにする、というのではなく、純粋に当時私が若かった(…そう、若かった…)ので
マナーとかそれ以前の問題だったのかもしれません。しかし記憶に残っているのは楽しかった日々なもので。すみません。
しかし主催も参加者っていうのは忘れてないですよ。
だからこそいまだに私個人の思想が書き込みにでるのであって(それで失敗してるので情けない限りですが)、
そもそも「真剣に遊ぼう」という私の基本理念は自分の中で淘汰されているわけでもない。
ので、そう受け取らせてしまったところは私の非であり釣られた事も不用意ですが
そもそも2ちゃんイベでスタートするのか、和歌山同人誌即売会でスタートするのか。
それでも答え(対応)は変わってきますよね。
しかしどちらにせよわたしは一度も自分の為なんて言った覚えないんですがいかがでしょう。
参加者と括ってきましたが、「スタッフ」「サークル」「一般」と、一度も触れませんでしたが「コス」。
これが参加者という認識で、私は変わりません。
でも初心に刻ませていただきます。ありがとうございます。
だいぶ
>>2ch慣れ&公式発言慣れしてきたねw
叩かれて強くなる、叩かれて勉強する、の典型みたいな感じだな。
>>59氏も成長した。
最初は、こいつがイベやって大丈夫か?目立ちたがり吊れ!
とかって思ってたが、だいぶ勉強したみたいだな。
しっかり謙虚に勉強する気があれば、最初は失敗するかもしれないが、数回やれば、きっと成功するよ。
あっ、吊れって…だいぶホモの影響入ってきたな。
ヤベッ!
ここに学生さんがいらっしゃるのであればきちんとした声として伺いたいのですが、
1SP:1000/パンフ100/コス100
1SP:500/パンフ200/コス200
1SP:800/パンフ100/コス200
どれが高いですか?というか全部高いですか?
基本的には1つの金額設定を作りたいですが、
コス禁な回や逆にコス無料な会など流動的なものもしてみたいと思っています。
御意見いただければ嬉しいです
>>45 ありがとうございます。
でも即レスとはw自演風味で笑えますね。本当にありがとうざいます。
まったくもってわたしも
>>59の頃はちゃんねらでも何でもない、普通の人でしたよ…
最近は叩きに関しても和歌山への愛故に叩いているんだと、そんなふうに感じます。
半人前を勉強させると思って、これからもひとつよろしくお願いします。
個人的に気になること。
・現在のスタッフ(?)の数。
・そのスタッフの中にex-L関係者がいる可能性。
・スタッフのやる気、信頼できるのか等。
59さんが大丈夫ってのはわかりましたがスタッフのほうはどうなんだろうと。
以上。6日参加できない紀南の住人でした。
ex関係者と言ってもいろいろだぞ。
元スタッフも居ればスパイも居るだろうし、単に関係者の存在だけ聞いても仕方なかろ。
今はexと手を切った奴なら問題ないかかえって好都合。
逆に、スパイならうざい。
>>46 理想
1SP:0/パンフ0/コス0
全部高い
1SP:1000/パンフ100/コス100
やはり100円ってところに惹かれる。
>>46 最低でも、
@1SP:500/パンフ200/コス200
A1SP:800/パンフ100/コス200
のどれか。
サークルを呼びたいなら、サークル代を安くするのが基本。コスはぶっちゃけもっと高くしてもいい。
サークル参加者がサークル入場時間に更衣室使うなら200円でもいいが、コスだけの人は500円でもいい。
サークルかコスだけなら500円、サークル+コスなら700円。
あるいは、
サークル500円(サークル時間内更衣室無料)、コス500円。
これで、コス厨沈静、本サークルには有利、本+コスのサークルもいい。
ただ、これ連発すると、レイヤーから猛反発確実だから、数回に一回は、コス無料解放とかやってもいい。
後、1sp机一本か半分か?これも思案のしどころ。普通は机半分を1spとしているが、机サイズ次第では、思い切って机一本1spとするのも手。
大阪よりサークルに手厚いって印象は大切だよ。
わざわざ大阪とか奈良あたりから来た価値をつけるのは大切だよ。
ふーん、学生だけ意見聞くんだー
学生以外客違うんやな!
ふざけるな。吊れ。
氏に切れなければもう一度吊れ。
学生厨に媚びる低脳は吊れ!
エクセル未満の低脳は吊れ!
ホモが怒ってますwww
>>53 別にそんなつもりではなかったです。
学生さんがいるならば、リサーチするのにいいじゃないかといったところです。
社会に出て働いていれば、ある程度の金銭的ゆとりはできてると思うんですよね。
そりゃどんな人でも安いにこした事はないですが、基本学生さんって親の金で動くわけで。
でも社会人は自分の稼いだ金で動くじゃないですか。
って考えると、やっぱり一番安い値段設定考えると学生基準になるとおもうんですよ。
それともどこぞの主催みたく基本親ブル基準で行く方がいいですか?望まれる案ならそれもありですが、
多分そうではないと思うし私も私の親もダンナの親もブルではないのでそれは結構困ります。w
ちなみにあなたの金額設定は、どのようなものがよろしいんでしょうか?参考にさせていただきます。
ホモの叫びはともかく、もう少し社会見た方がいいな。
学生より貧乏な社会人はたくさんいるんだから。
名古屋無職童貞ホモ基地26歳は極端かも知れないが、生活保護基準未満のフリータ世帯がたくさんあるって、こないだの国営放送でやってたよな。
格差社会、ブル・非ブルの差が極端なんだよ。
学生でも8ポケットから小遣いせしめた上にバイトしてるブル学生、授業そっちのけで株やってる学生から、給食代すら払えない学生、そこまでいかなくても、ぎりぎりのバイト代で友達付き合い又は趣味でイベントに来てる奴までいろいろ居る。
それに、学生より金ないフリータたくさん居るよ。
そこのところ考えてリサーチしないと、間違うよ。
とりあえず、小遣いだけで来る厨房、バイト代ぎりぎりで生活してるフリータ、学費も自分で払って頑張ってる勤労学生、こうしたぎりぎり層に優しいイベントにするか、ブル基準ペースのイベントにするか。
考えた方がいい。
とりあえず、今の同人は、ブルのペースに合わせてる感がある。
金かける趣味になってる。金ない奴にも優しいイベントって考える価値はあるな。
スタッフに関しては私からは一切口外しません。
そもそも個人情報垂れ流しはイカンですし、そんなことしてるイベント、ないですよね。
というわけでしません。出来ません。すみません。
6日に来れないという方は、前スレ(うわ前って言っちゃた…)で「私につながる何か」をしっかり探してください。
スパイは話がややこしいので別勘定にして、
元○○のスタッフでっていうのは確かに敷居が高いとか低いとか差をつけようというのは、取り立てて私は考えていません。
要は和歌山の為に動いてくれる人物かどうかが焦点で、それに付随する過去もしくは現在・未来に関してはあまり意味がないと思うんです。
少なくとも運営側に回るわけですから必要な対応の仕方や言葉使いはそろえてもらうつもりですが、
それも私の方がおかしな事を言っている時にはちゃんとスタッフから正していただきたいと思っていますし、
というか私接客業っていう接客業をしてませんから、接客のプロみたいな人がスタッフにいれば、逆に私が教わる事になるでしょう。w
そんなわけなので、やはりスタッフがどんなもんでこんなもんでというのは、書き込まなくていいと思うわけです、はい。
↓主催
君が
>>59取らないと、話が混乱するならな。
↓主催
>>56 非ブルっていうのはいい言葉ですね。使わせていただきます。
そう、非ブルに合わせてイベントしたいんです。
ぶっちゃけた話、500:100:100くらいで行きたいんですよ。私は。
これも無理と言われるとちょっと困った事態にはなりますが、
足代片道@400(少ない例えであれですが)+パンフ100なら、1000円の中に収まるなと。
サークル参加すると2000てとこですから、そのくらいの額でなんとかならんもんかと。そう思っています。
私もですが非ブルの皆さん! (いやな響きだ… orz)
改めてお伺いします、
>>46の例案はいかがでしょうか?
61 :
58:06/08/01 12:55 ID:???
誰も59がトリップ失敗してるのに突っ込んであげないのか(´・ω・`)練習スレ見てくるといいお
トリすら付けられない馬鹿一匹
>>46 どれも十分すぎるくらいの安値設定かと思います。欲を言えば、一番上か一番下がうれしいです。パンフ代はできるだけ安く済ませたいので。
あまりにも安すぎると、逆に不安になる。
質が低いんじゃないかとか・・・。
同意
自分は1000:100:100でも十分いい
私はパンフ100ならコス200でもいいと思います
安いのはいいけど逆に不安、心配になります
と、レイヤーの意見でした
>>59 その他の皆様
考えようよ、すでに金銭のことが選考して話し合われているイベントが
本当によいイベントになると思いますか?
普通なら、中身をどうしようとか考えると思いますが?
その時点で何かを逸脱していませんか?
普通に考えたら、中身次第で値段は決まる訳だが、主催する側からしたら、参加者の負担能力に合わせた企画をするって考えもあるだろう。
値段の話題が先に出るのは、仕方ないと思う。
>>68がどれだけブルかは知らんが、参加者の負担限度を考える必要はある。
いくらでも出せるあんたみたいな人ばかりなら、イベントの質なり中身から話に入ったらいいんだが、ここはそれでは無理だ。
もっともあんたが全部金出して参加費只にしてくれるなら、中身から話に入ろう。
最初からイベント代安くして59のイベントが続くのか?
しかも3年も?
赤字になって続けられなかったらトンズラか?
それとも59はイベントに何十万とつぎ込めるとんでもないブルか?
どこぞの主催のようにw
ああ、そういや向こうのスレであったよな。
個人情報は売れるんだからそれをあてこむつもりか?…ガタブル
もっと当たり前の事考えろよ!
一時の思いつきで59にイベントやられたら迷惑なんだよ!
ヒーローきどりでまわりを巻き込んでのイベント開催。
本当に長く続けるつもりなら、今みんなに支持されようとして
適当なこというな!
それだけでも59のいいかげんさに腹が立つ!
安い=質が低いって思うバブル感覚って痛いよねw
お前らは、安くて質がいいってもんを知らんのか?
安いコストで抑える努力をしようとしてるのに、安いと質が悪いですか?
なら、パンフだけで一万円とか払えや。お前だけな。
>>70 地方の会場代は安いから、意外に持つ。
しかも、
>>59はイベントに二十万はつぎ込めると前スレで言ってる程度のブルだから。そこは心配無用かと。
後は
>>59のコスト削減努力の程度問題。無駄経費をかけなければ、イベントって安くできるんだよ。
極端な話、1sp千円で百スペ集めたら十万円集まるんだよ。
>>72 はぁ?イベント一回あたりいくらかかるのか考えたか?
JA借りるのにいくらかかる?これみて勉強せいや!
http://www.jabill-fudousan.co.jp/room.html チラシの印刷代は?パンフの印刷代は?
極端な話、1sp千円で百スペ集めたら十万円集まるんだよ。
今の和歌山で100SPも集まると思ってるのか?
>>39読んだか?
yuttyとex-lが無くなりゃ集まるかもしれんが・・・。
yuttyは来年春で最後だから・・・あ、それで必死でex-l潰しか?
ex-lさえ無くなれば、100SP集まる可能性も無くはないがなw
誰もJAでやると言ってない。もしかしてもっと安い会場を見つけたのかも知れんぞ。
水軒駅跡で青空コミケとかwww
まあ皆あまり喧嘩腰にならずにさ、落ち着いて話そうぜ。
吊れ
ex-l板の
>>521に書いてあったんだが
「369 再考要求」と、
「458 再考要求(このスレの再考要求改め発起人)」
別人なのか?
ということは、再考要求改め発起人は自作自演の厨房か?
その通り。
水軒駅跡はよく釣れるか?
電車が来なくなってからよく釣れるか?
今夜も沢山の意見が交わされ問題を定義した私としては嬉しく思う。
>>39 確かに少子化はこの同人の世界を離れても問題視されている事柄だと思う。
39が述べている事はもっともな意見だと思う。
では、そこからどうすればこの現状を打破でき改善していくことが
出来るのかを問いたい。
イベント自体の衰退を避ける方法が見当たらないと思うが。
>>40、
>>41、
>>42、
>>43 確かにイベントの高い安いは参加するものにとって考える一つの要因とも
考えられるが、スペース代やパンフ代といった料金の高い安いだけが参加の
最大の要因ではないと思うが(ともあれ一因ではあるが…苦笑)
イベント(同人誌即売会、あえてこういうくくりにするのは後で説明させてもらう)
という皆で創っていくという場において、参加費(イベントにかかるすべての費用)を
「参加者」全員で頭割りするのが妥当だろう。
しかし学生がお金が無いことも事実で
これに対する優遇も視野にいれた方法も模索すべきだと思う。
今回このまま放置するとこのスレが違う方向の叩きあいのスレに
なってしまうのでここで明確な発起人としての意見を述べさせてもらう。
その前にハッキリさせておきたい事がある。
>>77 確かに369と458以降(私)は別人である。
まず最初の書き込みで、「再考要求」という名前をつかったのは、
「59にイベント開催を思いとどまるか、主催者としてもっと
自覚してからイベントを開催してほしい」
という意味での「再考要求」だったのだ。
もちろんこの後静観するつもりで書き込むつもりは無かったのだが…
(以降のやり取りは読んでもらってのとおりだ)
だからこそ、こちらのスレでは混同しないように他の人が名前を
「再考要求改め発起人」としたのだ。
521が何者かわからんが、IPを晒すのはルール違反(たとえどんな理由があろうと
この板が無記名板であるかぎり)だ。
(ネットの世界の)技術がある者であるならば、なおさらやるべきではない。
このような行為が行われれば、ココで広い意見が求めにくくなるであろう。
確かにあのような荒れたスレで業を煮やすのもわからないではないが…。
(もちろん、荒れさせた原因になったあの場の書き込みをした全員も反省すべき)
もし、521がこれを読んでくれたのなら、今後このような脅しともとりかねない行為は
やめてもらいたい。
仕事、普通に長かった… orz
これ書いたら速効バタンキュです
ようやく鳥チャレしてみますた・
本当にツッコミありがとうございます。
まったく自分で自分がアホ丸出しで、自虐に笑えていますw
さて金銭から書くなという事ですが、
中身についてはex-lスレでもいくらか触れているしここでもいくつも書き込んでくださっていたので、
私が本当に分からなかった「相場」を伺いたかったんです。
他主催の1SPいくらとかはなんとなく目を通しているつもりですが、
じゃあ参加者はいったいいくらくらいを望んでるんよ?という、金銭の受け渡しが発生しているにも関わらず
そもそも私の知っているのは既にン年前の話で、今とは状況がまったく違っていますから、
私自身も含め、今の相場を考えたかったんです。そしてそれもオリジナリティにつながるだろうと。
というわけで純粋に個々の相場を知りたくてこのような形をとらせていただきました。
もちろんイベント中身に関しても御意見は知りたいばかりです。
できる限り御意見をうかがい、私自身、もっとちゃんと具体的にイベントを形にしたいので、
よろしくお願いします。
59の不用意な発言によりこのスレが一時的に無駄な論争を招く事態になった。
私としては59を叩きたいわけではなく、59に理解してもらいたかったのだが…
未だに理解されていないため、ここに私の主旨を明確にしておく。
改めてこのスレの住人(特に59とその59を支援する者達)に読んでもらいたく
長い文面になるがここに書き記す事にした。
まず59に猛省を要するといったのは、「イベントを主催する」という事の
真の意味を理解してほしかったからだ。
では「イベントを主催する」とはどういう事かということを書く前に、
今更かも知れないが(知っている者にとっては…苦笑)イベントについて触れておきたい。
イベントの主催にはそもそも大きく分けて3つのタイプと1つの例外に分けられる。
1 個人主催イベント
主催者が自己満足で行うもの。主催者が自分のやりたいようにイベントを開催する。
乱暴に言ってしまえば主催のみが楽しめればいいというもの。
もちろん費用負担等(利益を追求しようが、赤字になろうが)は主催が勝手に決めてよい
このためSP代や入場料(このことについてもまた別の機会にふれたい)の値段設定が
いいかげんなことが多い。
参加者(サークル・一般参加者)はこの趣旨を理解した上で参加しなければならない。
よって主催がつくるルールが絶対。
いわゆる身内イベント。オンリーイベント等もこのタイプが多い。
例…yuttyはこれにあたると思われる。
2 企業イベント
企業が利益追求の為に行うイベント。参加者(サークル・一般参加者)が会場取得や
チラシ配布といった広告告知などの裏方業務を企業に委託し行われるイベント。
当然参加者の変わりに裏方をすべてやるのだから主催(企業)に代行料を支払う。
(現状は、企業が会場取得やチラシ配布といった広告告知などの裏方業務を先行し、
イベント告知後〜当日に参加者が費用を支払っている)
企業が仕事として開催するので、SP代や入場料が高い傾向にある。
またパンフレットに広告をのせ収入を得たり、関連企業ブースを誘致し、
また会場でのチラシ配布からも利益を得るような
純粋な金儲けイベントである。
このタイプは赤字が許されず、赤字が続くようなら即撤退するので、地方には向かず
大都市で開催されることが多い。
例…シティ・ライブ等がこれにあたる。
3 「参加者」主催イベント
(ここでいう「参加者」とは主催(スタッフ含む)、サークル、一般参加者(コスプレイヤーを含む))
文字どおり「参加者」全員で行うイベント。
「参加者」全員でイベントにかかわるすべての費用(会場費・チラシなどの広告費・パンフレット印刷費
・イベント備品等)を全員で均等に(SP代や入場料等で)頭割りする。費用割りの目安は
総費用=参加予定サークル数×SP代+参加予定一般者数×入場料
という昔っからの公式で割り出せる。ちなみに、参加予定一般者数が事前にわかったのは、
同人誌のサークルが元々会員制サークルが始まりだった為、それゆえ事前に参加予定数が容易に予測できた。
現在は、ほとんどのサークルが会員制ではなくなった為、予測はかなり難しいが…。
現状、主催の腕に頼らざるを得ない。故に主催には熟練の経験と専門的な知識が必要とされる。
運営も「参加者」の総意で行われるため、主催は「参加者」の意見を取りまとめ、
より快適な場づくりに専念しなければならない。
また「参加者」の一人一人が自分達がイベントを創っているというしっかりとした
「高い認識力と自覚」が求められる。
例…現状このケースはイベントとしては理想論に近く、成功例は少ない。
しいてあげるならコミックマーケット(の理念)がこれにあたる。
例外 ボランティアイベント
イベントといえるかどうかかなり微妙だが(故に例外)主催が趣味あるいは何らかのボランティアとしてイベントを開催する。
このタイプがイベントを行う理由は以下のように推測される。
・莫大な資産を持っていて道楽ではじめる。
・何かで得た利益(例えば、同人活動で儲けた金銭やこの世界に関わった事で得た利益)を還元する。
・この世界(同人界)に並々ならぬ思い入れがある。
このイベントはボランティアのため、もちろん利益が生まれないことが必須の条件とされる。
(この為、場合によっては参加費無料というイベントも開催されることもある。)
もちろんこのタイプは主催の意向の下、好きに開催・運営が可能である為、良くも悪くも自己満足である部分が大きい。
よって参加者の共感を得られなければ、イベントとしても成立しにくい側面を持つ。
しかし、主催が真に自己犠牲という意味でのボランティアとして徹すれば、社会貢献という意味で功績は大きい。
ボランティアイベントは(資金面で)長く続けることが非常に難しく、実際は企業が利益還元、
または広告を目的とした意味の無料イベントがほとんどで、真の意味でのボランティアとして還元されている
イベントは近年では皆無に等しい。
まれに、主催の明確な意思や理念・理想が存在し、参加者・賛同者より支持・支援されれば慈善事業として確立する場合もある。
以上のように、イベントのタイプによってそれぞれの存在の在り方がある。
59はどのようなイベントを開催するつもりなのか?
ここまでに59が語っている言葉から読み取れるのは3の「参加者」主催イベントのはず。
しかし、ふとした瞬間に見えてしまう部分…「ex叩き」だの「相場を伺いたい」だの的外れな書き込み。
59が目指すものが1の個人主催イベントであるならば“相場をたずね”様が“ex-lを叩こう”が
好きにすれば良い。
真に「和歌山のイベントのため」と言うのであれば他人と比較や貶める事無く独自のイベントをより良く
する事のみに心血を注ぐべきではないだろうか?
なぜ、和歌山の過去のイベントが自滅したのかを考えてもらいたい。
ex-lにしろyuttyにしても何れのイベントも公式の場(こういったネット上も含む)で他のイベント叩きを
した事例は無い。故にいまだにイベントが続いているのではないだろうか?
消えていった何れのイベントも他のイベントを排斥することに追われ、参加者不在になり、自業自得の末路を
たどった事をしっかりと認識して欲しい。
59は他のイベントの事にとらわれた時点で「主催者」という名の「独裁者」になったことに気づくべきだ。
他は他、自分は自分…そのことを理解して真に「参加者の思い・願い」を汲み取ったイベント運営が出来た時
はじめて周りが支持する「和歌山を愛し、和歌山の為のイベント」になりうるのではないか?
曖昧な態度でイベントを開催されては
>>70のような意見が出ても仕方が無いと思うのだが。
私は、もう一度59に「何の為にイベントをするのか、誰の為のイベントなのか」“再考要求”する。
引き続き
「現状の和歌山イベントの人口減少についてあげられる原因とは?」
について、いろんな意見を伺いたく思う。
また、明日皆の意見楽しみにしている。
発起人。おまい何者なんだ?
勝手に人の名前を利用して混乱させるわ、いいかげんなスレ立てるわ。
荒らしが、もっともらしい批判者な顔を自演するとは、えげつない。
>>59に謝罪して氏ね。
荒らし君晒しあげ。
>>83-87 基本説明乙
だいぶおまいの私見入ってるけどな
で、アンカーの貼り方位覚えような。
>>80 少子化・格差社会について勉強しろや。
それから、和歌山は、格差社会では勝ち組にはなりにくい。
みなさんへ
都市イベントの様に、勝ち組前提でやっていけるような状態ではない。いくら高くしても質がいいって思ってくれるバブル感覚では無理だよ。
コミケみたいに金高い電車の方から混雑していくとか、タクシーすら抵抗なく使うっていう様な、ブル・バブル感覚で物言ってはいかんよ。
貧乏学生、貧乏フリーターでも手の届く、優しいイベントを目指した方がいいと思う。
同人イベントの「相場」が、高すぎるんだよね。八ポケット学生や、高所得会社員、親同居フリーターなら、金に困る事もないが、こいつら基準で金を考えてはいかんよ。
貧乏人のひがみかも知れんが。
基地害乙
発起人様
「なんのために」「だれのために」を再三言っていますが信じないのはあなたで、場を混乱させたいのもあなたでは?
などと私はそんな邪推はしたくないので、とりあえず上の2点に関しては本当に再三言っているつもりですし芯を変えた覚えも毛頭なく、
しかし何をそこまで「猛省」してほしいのか、もう少し具体的にお願いできないでしょうか?
確かに私が書き込むと色々な形のレスを返していただいています。賛同、煽り、叩き…私に至らない点があるからの事でしょう。
実際このスレが立ったのも私の稚拙さに対する不満からかもしれません。
でも未だ過去のバブリーな時代と何も変わっていない「システム」。
1600とか1800の1SP、300円のパンフ、コス料金を知らないのがレイヤーの皆さんに本当に申し訳ない限りですが、
それでもバブリーなころの設定のままなのではないかと予想しています。
未だバブリーが続いている人たちはごく少数です。地方イベント衰退の影にはそんな要因もあるのではないかと思い、
それならばこの際新しいシステムを搭載するのもありではないかと思ったわけです。
もちろん異存がなければ今まで通りでもよかったですが、
参加者数がそこそこに達した段階で割とけっこうな黒なんですよ。
単純計算してもバイトを使える程度に黒になるなと。
黒に転向する段階で値段を落とすというのもありかもしれませんが、
初回から来てくださる、走りの頃から良くしてくださる参加者に高い金払わせて、
後からウワサを聞きつけて来てくださる後発には安くで来てもらう。
私、そういうのはそれこそ嫌なので、安くするなら始めから安く、高いなら高くして、
利益は次回イベントSP無料とかコス無料とか入場料無料とか、そういったかたちで返せたら、と思っています。
反感を買うかもしれませんが、少しでも
「自分はバブリーじゃないしイベントもそこまでバブルじゃなくてもいいんじゃね」
という方は、改めて金額もそうですしイベント内容に関してもおうかがいしたいです。
同じ事を書いてスレを伸ばすのは好きじゃないので、これに関してももう言わない方向で。
>>83-87 もはやその括りすら飛び越えてもっと高みに近づきたいのは理想です。
それこそが新システムかと。
>>59の質問は「企画する側」からしたらすごくまともな質問。
参加者の負担限度、負担意識を知るのはあたり前。
で参加者の負担意識に合わせた予算でイベントを企画する。当然だよな。
逆に、「お客様の側」からしたら、どんな質かもわからんのに、値段の話されても困るのも確か。
質によって値段が決まる。この位の質なら、これ位の値段出して良いって感覚もまとも。だから、値段だけの話が答えにくいって反発もわかる。
質問の立て方をもう少し工夫する余地はあったな。
でも、「安いイベントだと質が悪い」と考えてしまうのは、同人の悪い癖。赤豚なりコミケの高い参加費に慣らされてしまってる訳だよ。普通の企業なら、経費節減の努力をして、顧客により安く提供したり、より利益を求めるもの。
同人イベで経費節減の努力して安く提供したら、質が悪いと客が逃げる。
何か異常だよ。
質が悪いから安いのではなく、経費節減で安いイベントができる、質は下げない…って事を明快にした方がいいかも知れんな。
値段安くても質高いイベができたら、同人業界も、バブル化しなくなり、もう少し参加者も増える気がする。
サークル、とりわけ本サークルが増える様誘導するやり方を考えてみてはどうか?
コスばかりでサークル少ないと、やはり寂れた感じがするからね。
どこかの案とかぶるが、サークル入場時間内のみコス・亀子登録無料ってのは上手い。
コスや亀子もサークル取れば荷物管理もしやすくなるからメリットあり。
後は、コス代亀子代を高くする事で、コスだけ厨は参加しにくくなる。コスだけやる、亀子だけやる、よりもサークルやりながらの方が得する様に誘導してやればいいんだよ。
利益が出たら、たまにコス無料とかやれば、コスの不満も和らぐだろう。
コス代高くサークル代を安くしたら、
@コスだけの人はエクセルなりキャンデーなりに流出。
Aコスだけの人が、サークルも始めてみようとする。(本の質は高くないだろうが、サークル成長の場と割切るしかない)
B参加サークルが増えたら、活気は戻ってくる。(ある程度荷物置場サークルは出るが、仕方ない→荷物置場化サークルにも本出す努力を要請)
Cエクセルのサークルがコミカン?に来て、エクセルがコス厨だらけと化す。
Dキャンデーは元からコスイベだから客奪う事にならない。
E大半コス代だけで運営していくしかないエクセルが苦しくなるのは確か。
値段は収入総額だけでなく、どこを優遇するか、も問題。
和歌山のレイヤーならex-L、YUTTY、CANDY関係なく全部来る人いる
コスできりゃどこ主催の地元イベントでもいいって感じ
マル暴主催でも来る奴いそうだな?
主催の識別もつかんと来るんだろか?
>>96,97,9
確かに運営側からの意見のみで書き込んでしまったと反省しております。
その上で感謝の意を。本当にありがとうございます。
基本、低品質なイベントでは和歌山に活気は戻らない、戻るはずがないと思っています。
なので、11月にうんたらかんたらというのは実際のところ運営陣のリハーサルを兼ねて
サークルさんが集まるようなら、ええと、株式総会みたいな…コミケではなんていうんですかね、質疑応答?みたいなのがあるそうで、
まず冬の試験イベントの前にそんなこともできるような方向で、というふうに考えています。
そこでサークルおよび一般、コスの意見を正式にうかがう予定でいるんですが、
そこに至る前でもここにこうして書き込んでくださる皆さんがいらっしゃるので、
匿名性もあるしずばり本音が出やすいのでは、と思い、こうして質問させていただいています。
昼休憩がやばいのでそろそろ失礼します。
夜は…遅くなると思いますが、なんとか来るようにします。中途半端で本当にすみません。失礼します。
さあ、どっから突っ込めばいいのやら?
株式総会www
株主様が来ないで株券だけずら〜りwww
怖っ!
で、コミケのやつは、拡大準備集会って言うね。
▲とかって陰語までわかれとは言わんがな。もう少し基礎勉強し。
質問スレとか研究しなはれ。
▲もわからん馬鹿一匹
>>104 お前何も知らないのによくそんな口きけるなホモ野郎w
>>104 ありがとございます、それです!
株主総会は雰囲気だけです。アホですみません。
どうにもビッグイベントに疎くて…勉強不足で本当に申し訳ありません。
ただ一般入場も自由で質疑に対しては代表から返答がある、というような内容で間違いないでしょうか?
メモなんかは見てはみたんですが、実際会場に足を運んだ事がなくて…
質問スレにも行って見ますが、御存知(もしくは経験者)の方がいらっしゃれば、何か教えていただけると大変参考になります。
>>96 本来ならば最も考えなければならないことを疎かにしてしまい、申し訳ない限りです。
しかしまったくその通りなので頭が上がりません (゚д゚)…ウマー
>>98案もなかなか興味を惹かれます。
コス→サークルのみでなく、サークル→コスなんていう流れが生まれるのも結構面白ろそうで可能性を感じます。
そのあたりももっと幅を広げて、参加者の自由度を上げられないか考えてみます。
というか本当に沢山の案をいただけて、初回に全部やるのはかなりキツそうです!
嬉しい悲鳴で死にそうです、本当にありがとうございます。
さて、
参加費安い→質悪いという公式は、なにも同人に限った話でもないと思ってますが、
出来る事なら安くうまい…もとい、安価で良質なイベントを和歌山から発信できたらいいな、しなきゃ駄目だなと思っています。
これは思いだけにとどめるわけにはいかず、有言実行しなければならない最大の課題です。
しかし相変わらず私はへっぽこなので(さきほどもexスレでお叱りを受けてきました)、
なかなか自分一人で考える・情報を集めるには詰まる所が出てきます。
黄色の救急車の前に赤にお世話になりそうな私生活ですがw、どうぞよろしくお願いします。m(__)m
108 :
96:06/08/03 00:34 ID:???
「お客様の側」とは言ってみたが、「参加者の側」とは言ってないところもポイントなんだけどね。
「客」と「参加者」の違い…特に意識の違い…もポイントだよ。
「コミケ」は参加者意識を要求される。
赤豚みたいな企業イベントは「お客様」でいい訳だよ。
場を創り上げていく責任って意味あいにも、微妙な違いがあるのよね。
どうやら私の真意が伝わらなかったようなので、ここにもう一度書き記す。
>>92、96
私は値段が高いことがいいと言った覚えもないし、
安いことがいけないといった事もないのだが?
96の「参加者の負担限度、負担意識を知るのはあたり前。
で参加者の負担意識に合わせた予算でイベントを企画する。」という事は
今更ながら当然のことで、それを企画・運営するのが「主催」なのだ。
59に聞きたい。
「相場」を知りたいとは、何の為なのか?ましてや、いったいどれと比較するのか?
先人の「主催」達は、参加者が快適に参加でき、安い会場を必死になって探し
諸経費を抑えるための努力をし、いろいろな苦労を重ね現在に到っている。
現在の参加費1SP 1600円や1800円はこのような努力をへて「主催」達が考えに考えた結果、
それがこの価格である。
それを理解しているのだろうか?
だからといって、金額を変えるなと言っているのではない。
上記のことを考えた上で59にしっかりとしたプランがあるのなら、金額変更もなんら問題がない。
しかし「相場を伺う」というあまりにも周りを気にするかのような「主催」としてあるまじき「芯」の無い思考。
よく考えてほしい。
「主催」とは「参加者」の“代弁者”ではなく、“代行者”なのだ。
「参加者」の代表になったつもりで自分の意見を押しつけることでも、周りの意見に振り回されることではない。
「参加者」の代わりに裏方にまわり、「参加者」全員が楽しめる環境づくり…を試行錯誤するものである。
真の“代行者”なら、参加者の負担を考え、まず真っ先にイベント運営で一番お金のかかり、
削れない会場費のことを考えるべきだろう。
例えば、イベントの主催をしたことも無く、ノウハウも持たない者が、最初から何百万もかかるインテックス大阪を
借りてイベントを開催するだろうか?
最初は3〜5万で借りれる区民センターや小ホールなど安い会場から初めてステップアップすると
いうのが、普通ではないか?
和歌山においても格安な会場、ホールはあるはずである。
そうすれば、和歌山で「1SP 500円、入場料100円」といったイベント開催もなんら無理な選択肢ではない。
こういう当たり前のプランを考えるのが“代行者”の役割ではないのか?
「参加者」(主催、サークル、一般参加者)の負担を考えれば、はじめからJAビルにこだわらず、
“ステップアップ”という選択肢を選ばないのか?
59が「長いスパンで、最低3年」という考え方をしているなら、3年をかけてイベントを成長させるということを、
なぜ考えない。
「参加者の立場に立ったイベント」を考えているなら、地道に段階を踏みながら活動するのがおかしいとは
思わないはずだろうし、まっとうな選択肢だと思うが?
「身の丈を考えたイベント運営をするべきだ」
59にそういう考え方ができているなら「
>>68〜
>>74のような無駄な論争をさけれた」という事に
なぜ気がつかないのか?
私は59のイベント開催を止めさせたいのではない。
「和歌山のことを思う気持ち」が本物なら、くだらないことに気をやらず、しっかりとした計画を立て
イベント開催にまい進してもらいたい。
だからこそ、老婆心ながら何かの助けになれば助言しているのだ。
“再考要求”とは「イベントを主催する事」を“再考”するのではなく「イベントの主催」ということを
“再考”してもらいたいのである。
本来、私のような現役でない者が口を挟むことではないのかも知れないが、和歌山という地で後に続く者に伝え残さず、
この世界を離れた者として図らずもこのような現状になった事に責任を感じている。
この世界に愛着もある。
和歌山唯一のスレッド(ex-lスレ)が一部の人間のただの憂さ晴らしの場となっているうちは、
静観するつもりであったが、その場所に「和歌山の事を思い行動する者達」が現れ、一つのまとまりを見せた時
“心無いモノ達の面白半分な書き込み”によって潰されようとしている事が堪えられず
この世界を長く(4半世紀)見ていたものとして、何か伝えたいという思いから書き込む事にしたのだ。
私のような一時代前の化石でも、まだ少なからず人脈やコネもある。
59が真に「今の和歌山の現状を憂いて」イベントを主催するのであるならば喜んで、協力を申し入れよう。
だが、意見を忠告と捉えず「何が悪いのか?」「どうすればよいのか?」
真摯に考える気持ちがないのなら、これ以上59に対して意見を述べることも無駄になると考える。
もう一度59にいう「何の為にイベントをするのか、誰の為のイベントなのか」“再考要求”する。
責任感じてるなら吊れ
他人のハンドル奪って荒らししかできんやつは吊れ
偉そうな事言ってるだけの基地害は吊れ
老害吊れ
説教基地害は吊れ
>>110 まずお前が汗流せ。必死で頑張ってる
>>59と、安全なところでぬくぬくと批判だけしてるお前。
お前の態度こそ再考要求するよ。四半世紀の老害化石君。
>「相場を伺う」というあまりにも周りを気にするかのような「主催」としてあるまじき「芯」の無い思考。
叩くだけなら簡単だよなw
>「主催」とは「参加者」の“代弁者”ではなく、“代行者”〜(中略)〜「参加者」の代わりに裏方にまわり、「参加者」全員が楽しめる環境づくり…を試行錯誤
ならお前がやれや。できもしない癖に。老害君。
>イベントの主催をしたことも無く、ノウハウも持たない者が、最初から何百万もかかるインテックス大阪を借りてイベントを開催するだろうか?
やろうとしてこけた馬鹿なら何人も居る訳だが。
>最初は3〜5万で借りれる区民センターや小ホールなど安い会場から初めて〜普通ではないか?
区民センター問題も知らんのか?偉そうに言う癖に知識ないんか?池沼老害君。
>和歌山においても格安な会場
なら探してここで提案しろや。
できもしない癖に偉そうに言うなボケ老人君。
115 :
114:06/08/03 06:34 ID:???
それと。
こんな老害人脈頼るより、新しい若い人達で新しい感覚のイベントを開拓した方が医院で内科医?
もちろん、過去のイベント史やイベント論は勉強した方がいい。
『温故知新』。
>>59氏のこれからの課題だ。
だけど、過去の問題や事例に学ぶ事はあっても、過去の方法論にとらわれる事までは必要ない。
たくさんの若い仲間の感覚の方を大切にしたい。
今までのやり方では、うまくいかないって言うのは、エクセルが物語ってるよ。
ならどうするか?
その知恵を出しあう場所だよな。
老害の化石君にとらわれすぎず、若い仲間で頑張って欲しいな。
116 :
114:06/08/03 06:45 ID:???
>>109 >96の「参加者の負担限度、負担意識を知るのはあたり前。
だったら「相場」を知りたいのは当然だろが。過去イベント、他地域、比較対象は幾等でもある。参加者の気持ちって「相場」もある。負担限度って相場もある。
ま、その意味なら、イベ参加者の経済状況自体知る必要はあるのだが。
小遣いや収入がいくらで、スペ代にいくらまでなら出せるか、とかの問題になる。
だが、敢えて相場を聞く勇気は評価したい。質問は稚拙でも、参加者に目を向ける姿勢を評価してやれよ。
>先人の「主催」達は、参加者が快適に参加でき、安い会場を必死になって探し
その結果が区民問題なんだよな。
「即売会」やるのに「交流会」って虚偽申請したりとかな!
>諸経費を抑えるための努力
あまりしてないよな!もっと節約可能な経費はたくさんあるんだけどな。
>現在の参加費1SP 1600円や1800円はこのような努力をへて「主催」達が考えに考えた結果、それがこの価格である
努力・工夫不足、また、今の実情にあってない。昔みたいにサークルが主ならまだしも、コス≧サークルの時代、コスにもっと負担を求めてもいいのでは?
117 :
114:06/08/03 06:59 ID:???
そうなると、
サークルを安く、コス代を高く設定する事になる。コスだけ参加者は、会場コストを負担してないのが実情。サークルにあまりに負担が偏ってる。
だからこそ、コス参加+ネットだけサークルが増加してる訳。
わざわざ本出さなくても、サイト制作ならただ同然。本出してサークル出して…って金かける必要ない。
コスしてサイト明記の名刺ばらまいたら、サークル的な目的は達してしまう。
だが、コスばかりになると、イベントの質もだいぶ変わる。
サークル過疎化。
だから、サークル参加者をもう少し優遇して、手厚く守る必要がある。即売会やりたいならね。
って事は、例えば、
・サークル1sp\1000(サークル時間内のコス登録無料)
・コス1人\500
・パンフ1人\300(学割\200、他にも割引制度を検討してよい)
といった案が有力かと。
ちなみに、これだと、コス2人なら、サークル参加しても損しない訳だよね。だから、スペースで荷物管理してもらうもよし、本出してもらえたら尚よしって事になる。
荷物置場サークルが増えない様にできるだけ本出してもらう様要請はしたいところだが、サークル増加にはなる。
118 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/03 09:50 ID:G8dv8LBo
本を増やしたいなら、ある一定のページ数(20ページ位?)の新刊を出したサークルには、
次回イベントのパンフ割引券(パンフが安いならプレゼント券)をつけるのはどうだろう。
こみかん(仮)合せじゃなくて、
インテ新刊→和歌山イベント初売り
でもOKだったら、インテ組みも参加を視野に入れるかもしれない。
また、次回のパンフ割引券をつければ、次も参加しようかなと思わせることもできるし。
ただし、見本誌提出するのかなど、情報管理上問題があるかも…。
>>109〜
それだけ偉そうに大口叩けるなら6日のex-Lに来ればまだ認められるかもよ
実際行動もせずにアレやコレ言っても行動してる59に比べたら全然だし
8月6日のex-Lに参加し、実際顔合わせて意見を言うべきだ
「和歌山の事を思い行動する者」ならね
顔出しても、老害荒らしちゃんでおしまい。
始めに人の名前を取って偽者を自演した段階で自滅したな。
まさか赤豚のゴキブリT田じゃないだろな?文体や論が似過ぎてる。
発起人よ。釣りならいい釣り場教えてやるからさ。
勇者の無知につけ込むのはそろそろやめたらどうだ。
>>113 関係ないことに首突っ込むな名古屋の腐れホモが
死ね
和歌山市でさ、JA以外にいい会場ってあるのかな?
探せばあるかもしれないけど、JAも和歌山駅前でアクセスしやすいから結構いいと思うんだよね。
駅から迷わず行ける距離って助かる。
心配するな。ほとんどが車かチャリだから。どこでも逝くよ。こいつらは。
何なら、糞バスもあるしなwww
JAの会場がもっと安かったらなぁ・・・。
JA取れたんならいいやん。
最初は二十万円の赤字被る覚悟なんやし。二十万円持ち出しならJAでもできる罠。
そういえば何だかんだと車かチャリだと決め込んでましたが (実家が果てしなく電車・バス過疎地で…orz)
電車人口は案外多いのでしょうか?
高校すらチャリンコで半時間かけて行ってたので、ホントにさっぱり知らないんです。
どなたか呉厨な私に教えてくださいw
ちなみに6日は初バス参戦する予定にしています。
到着が遅いようでしたら迷子の可能性大ですwww
自分は電車。友人もほとんど電車。
駅から遠い会場だと、たまに迷う・・・orz
会場がJAビル以外の場合は、申し込み用紙にわかりやすい地図キボン。
>>127 一日中和歌山駅と和歌山市駅のホームに立ってろや。
そうすればわかるよ。
とりあえず、阪和線、和歌山線、紀勢線…
いろいろあるから。
でも、客層の大半は、免許持てない高校生以下か、高齢者。
若者のほとんどが免許持って車使うのが実情。
渋滞がひどくなる筈だよ。
で、車使いが渋滞巻き込まれるのは勝手だが、バスしか使えない子供、高齢者に迷惑がかかってる事は考えた方がいい。
イベント以前に、社会の事を勉強していただきたい。
漏れは自転車。
高校生だけど、電車代が勿体無いから少しくらい遠くても自転車で行ってます。
電車派ノシ
紀ノ川挟んで北側の住人だが、電車代もたかがしれてるので楽さを取ってる。
自転車でも行ける距離だけど、道幅の狭い堤防沿いを漕ぐのがマンドクセ。
友達も電車派が多い。
最寄り駅までが近いせいもあると思う。
橋本在住。大阪の方が近い。
和歌山バス那賀だと、片道1050円かかるのに、960円の一日フリー券で往復できる。
片道2時間は死ねるw
でも金にはかえられない。
フリー券車内売りしてないし橋本で売ってないから、数枚買置きしてるけど。
>>134の文献見る限り、電車・バス利用の参加者優遇を考えてもいいな。
当日使用の鉄道・バスカード提示でパンフ割引とか。
公共交通利用推奨=エコ運動の一つ。対外的印象はいい。
バス厨JR厨車厨自転車厨乙
137 :
警報:06/08/04 08:12 ID:???
ホモ基地出没中
非難して下さい
ホモ基地乙
交通機関の利用証明等をきっちり把握できるように出来れば、優遇案もはまったく異存ないですね。
でも電車は切符回収されるしバスの利用券(整理券でしたか…?)発行も今のところ定かでないので、
どうやって会場に着いた時点で証明するのか。
明日にでも各種交通機関に問い合わせてみます。というか本当に何も分かっていなくてすみません。
>>134サンクスです!他にもいいネタがあれば是非…(・∀・*)
ところで私の実家の辺りは、バス停までも1キロ前後ありました。
駅まで出るにも自転車で10分15分かかるような不便な土地でした。
そもそもバス停が欲しいところに無いような気がするんですが、そんな人他にいませんか?私だけでしょうか?
>>140 カード利用者限定なら確かに可能。
カード印字で当日利用の判断はわかる。
スルッとKANSAI対応カード(フリーの2・3dayチケット含)、Jスルーカード、バスカード、バス一日券カードが対象。ICOCA・Suica・Pitapaは印字ないから不可。定期券も当日印字ないから不可。
後は鉄道や船の往復切符(「往復切符」の帰り券)も対象にしないと、カードエリアと不公平。
交通機関の往復切符提示で入場料割引や交通費返金ってのは、地方競馬とかの類ではたまにある。
同人イベントでは類を見ない。新しい取組みではないか?
往復切符かカード類ですか…正直何だかいまいちな感じですが、そのくらいしか案がないのも仕方ないのかもしれないですね…ありがとうございます。
難しいラインですが、きちんと出来れば本当に新しい取り組みになりそうな感じでいいですね。
類を見ないってことは別にしても、参加者へのアピールになるしなにより参加者に優しい気がします。
車で来るなとは言いませんが(事実私も車で動く方が残念ながら圧倒的に多いわけで)、
「公共」交通機関使うっていう心意気になんらかの形で返していきたいものです。
JRでもバスでも、そのあたりの利用証明とか出してくれたりしないもんでしょうか…遅刻の時みたいなのを。
明日(すでに今日)電話で質問する事がいっぱいですw
143 :
携帯厨:06/08/05 06:02 ID:???
交通機関の選択に限らず、「エコ」イメージにこだわるとすれば、新しい取組みにはなる。
なぜか今までの同人屋さん(笑)には、「エコ」取組みが少なすぎた。
かつてコミケでは「森林募金」をやっていた。紙資源無駄遣いを思っての事だろう。
イベ板にもスレがある。
【森林保護募金】募金した金額を書き込むスレ
http://www.114090.net/~orz/orz.cgi/sports2.2ch.net/comiket/1060939618/ さて、小規模イベントで募金やっても効果が少ないどころか、募金が新たな不信の元になる(打上代に消えた?とか)とか、会場使用目的の関連からも、避けた方が安全。
むしろ、活動本体の中で、エコ意識を反映させていくのが王道。
思いつくままに。
●パンフ等使う紙は原則再生紙にできないか?
●公共交通機関利用「推奨」(=車「禁止」ではない)
●やむなく車利用の場合でも相乗りなど有効活用
●活動で発生する廃棄品はできるだけリサイクルに出す等、いわゆる4Rの実行
●イベント中発生ゴミは当然分別徹底
少なくともこの程度でも、同人イベとしては珍しい。
>>142 現金や普通切符ではどうしょうもないし、カード裏か往復切符提示で十分でないか?
競馬競輪の交通費サービスも、スーパーの帰り切符サービスも、大抵このやり方で問題になってない。
Suica・ICOCAは利用記録を印字してもらってカードと一緒に提示してもらう方法はあるが、これはややこしいからスムーズな入場に影響大きすぎ。
現金や片道切符の方はお気の毒様だが。
>>145 それもありか?
和歌山電鉄とかそれしか方法ないし。
明日の話なんであげます。
皆さん明日エクセル行きますか?
行きます。
ex-lスレにも書いてますがお昼過ぎからの参戦予定です。
何だ。あんなに偉そうに言って結局来ないんじゃん。
顔バレ怖いヘタレ多数。
会場では、見ればわかる格好をすることにしました。
ご用の方は見つけ出してください。
この顔にピンと来たら110番w
身バレ乙w
今日のエクセル入場料・パンフ代500円。
サークル1sp1800円、会員1500円。
エクセルみたいなクソイベにそんな金出したくないな。
身バレです。ご覧になられた方も少なくはないと思いますが、あれでした。
参加された皆様、今日は本当にお疲れ様でした。
少なくとも、これが同人誌即売会とは思いたくない。悪夢だ。
糞DJの販売妨害ええかげんにしろ。
サークルからは場所代回収できたらどうでもいい、むしろサークルが売れたら、自分のショップがその分売れなくなる。
だからDJに吠えさせてるのでは?
それとDJ君のラジオ局ごっこに付き合わされた皆様、ご愁傷様w
少なくとも、詐欺ex-lと未熟yuttyしか和歌山に選択肢がないのは不幸。
yuttyが悲惨なイベントなのはex-l見て同人誌イベントの意味を勘違いしたからではないか、と思えてきた。
変なキャラ作らなくてもいい、主催が必死に盛り上げなくていい、まずは、基本に忠実なイベントをやる必要がある。
サークルが気持ち良く本を作って参加者に見てもらえるイベント、参加者同志が自然に交流しあえるイベント、主催側がコンテストとか参加者を序列化しない素直なイベント。
つまり、自然で素直で優しいイベント、主催先導で盛り上げるのではなく、参加者の気持ちをサポートするイベント、これが大切かと。
もちろん、和歌山の二大イベントに慣らされた層からすると、物足りない感がするかも知れない。しかし、赤豚イベでコンテストとかやってるか?やってないよな?
それでも、参加者が自然に本を買い、サークルと交流してる。
細かい企画の出し過ぎは、もしかしてそうした交流の妨害になってるかも知れない。exは確信犯だから酷すぎるが、他がこの真似する必要があるのか、考えてみる必要がある。
朝起きてみたら、昨日の事も含めさみしい気持ちになりました…
普通の、本当に普通の同人誌即売会やりたいですね。
へたすれば参加者をほったらかしてんのかとかクレームがきそうなくらい(もちろんほったらかしたりはしませんが)、
普通の同人誌即売会がいいなあ。。
また突っ込みたくなる話を…
とは言え昨日は偵察乙ですたね。
ツッコミ大歓迎ですwでもex主催にもどうやらばれたので、もう次回は出禁かと。いやはや。w
実際のところ初回2回にサークルで出てあるので、あの会場に充ち満ちた悪意というかなんというか…重〜い空気は体験済みですし、
むしろ今回は未だあの状態かなと確認にいったようなもので、行って見たら尚ひどくなっていたなあというのが感想です。
本当にあの会場にいる全ての「同人頑張ろう」という人たちのためにも頑張らないとと、気持ちが引き締まりました。
ただ、
コスコンやイラコンに関してはそういうイベントが始まったあたりから?だったのですが、
今の和歌山ではやるのが当たり前のような節があった+私個人としては出来ればやりたくないという気持ちがあり、自分の中で少しせめぎ合いがあったんです。
でも今回のexのそれを見て、受賞者以外誰も楽しくない事をしても仕方ないと思い至りまして。
そうなると運営側からする事で考えているのはというと即売会の維持・管理とサークル搬入時にどうかなと思っているプチお茶会(というなのだべり場)くらいなので、
やっぱり開場中は別段何もしないなとw
もちろん希望が集まれば希望の内容に沿った事をしていきたいですが、それもしばらく先の話になると思うので(アンケートなどのデータが集まった後になるので)、
まだまだ先の話ですね。ということです。
「同人誌即売会」をやりたいんだったら、同人板の北陸スレで出てきたような
「『同人誌』オンリー」イベントにするというのも手じゃないだろうか。
グッズはもちろん、媒体としてのCDも不可。当然コスプレなど存在しない。
それぐらい割り切ってみるのもいいと思う。
たまに
>>161の言う様な回も必要かもしれない。
毎回本オンリーばかりやるとあっさり氏ねるが、時々そんなのはやってもいいと思う。
例えば、土曜コス無料、日曜コス禁・本オンリー、と言う2daysとかなメリハリはつける価値ありそうだ。
コスも来て盛り上がる(?)イベント、本オンリーでじっくり本を選んで、じっくり読めるイベント、いろんな色彩のイベント作りに挑戦するのは、地方イベントの活性化につながる。
頭使おう。
>>161,162
その辺りは前のほうとあちらのスレでも多少書いていますが、数回こなしてみてから実験的に織りまぜ、
いい感じになってくれば流動的なイベント内容にしてゆく…と言う感じでグッドではないかなと。
しかし2daysはきれいに失念してました。土曜開催ももちろん考えているので、2days、すばらしいと思います。
ちなみに夕・夜イベントなんかもどうかなとか考えてます。まあ参加者層が見えてきてからにはなるでしょうが…
年齢限定で夕方〜夜イベするのもいいかも。
昼コス禁即売会で夕方コス可パーティとか、夏休みなら金曜〜日曜や土曜〜月曜ってやる手もある。
特に土曜日曜に休めない人&日曜別イベ参加者配慮で夏休みの平日使う手もある。
場合によっては夏コミ・インテ前日なんてのもあり。
大抵のイベントは日曜日中心で他イベントとぶつかり、人を減らしてる。
休み時期の平日は、学生等なら悪くない。
夜イベ楽しそうだな。
もれなら絶対参加したい。
>>165 何か文化祭の後夜祭みたいでいい。
もっともex-lみたいにイベント後は何としても自分のショップへ誘導したい…と言うイベントには真似できない芸当www
エクセル酷いな。セコい金儲けw
夜イベ好感触の予感w
土曜の夜辺りが具体的かななんて思ってますが、実際のところ日曜の夜とか普通に死ねます orz
学生時分に戻りたいと本気で考える今日この頃。
具体的なラインを他に出しておくと、やはり最低工以上でかつ身分証提示は義務化、でしょうね。
夏祭りとかちびっこいますが、あれは親御さんもいるし。監督下だし。
じゃあ保護者同伴でならOKかとか、逆にややこしさ爆発ですよね。。
というわけで親の保護下の諸氏にはスマソ。なわけですが、それでも夜イベントやりたい!!
前例が少ないらしく夜イベントって本当に皆目見当つきませんがしかしマジやりたいのです。
後夜祭…いいですね、ムフフ。何かにつけて18禁オンリーとかどうですか!!?(けっこう本気)
…頭のイイ御意見、お待ちしてます。orz
>>164 コミケ前日な前夜祭…最高だよな?
コミケ前日夜21時まで前夜祭やって、そのまま和歌山駅→夜行バス→東京テレポート駅(ビッグサイトまで徒歩15分)。そのままサークル参加…
それか一般参加でもリアル戦友探しにはなる。
夢みたいな話だよ。
間に合うなら冬やってよ。
漏れ和歌山な人ではない関西人だけど。コミケ前夜祭やるなら、どこからでも駆け付けるよ。
前夜祭…冬コミですか。主催するのも来てもらうのも、
正直かなりカツカツですが…(というか夏で考えていたので)。
まずは会場が用意できるかどうか確認します。
無理だったら夏で勘弁して下さいm(__)m
コミケ前日…忙しいヤツも居れば盛り上がりたいヤツも居るな。
年末で忙しいってのもあるが、中にはそうでないヤツも居る。盛り上がるならいいかもな。
コミケ前日に和歌山先行発売するとか言ってくれる有難いサークルも居るかも知れないからな。
そうなるとex-Lショップも太刀打ちできまいwwwwwwwww
となると、昼即売会・夕方からコミケ前夜祭って感じかな。で、祭終わったら夜行バスで東京へ。
瀕死の和歌山バスが儲かるなw
和歌山先行発売
和歌山でサークル参加でそのうち手搬入するサークルってどれぐらいいいるんだ?
手搬入…!!
うっわあ問題山積みw
でも昼即売会・夜前夜祭はある意味かなりリアルですね。
やりたいなあ…会場に交渉に行ってきます。
交渉結果です:
第一候補は無理でした。
第二候補は予約システムの関係上、9月までどうしようもありません。
是非なんとかしたいんですけどね…
夏コミ関係のぞきに来たら 和歌山スレ発見
何年か前にしか行った事無いけど 今はどんな傾向なんかね?
男性受けしそうなジャンルは未だ有るかい?
あればまた参加してみようかと思ったり・・。
サークルが少ないというなら 安易に参加費を下げるんじゃなく
その分 もっと宣伝費として使ったほうがいいのでは?
コスプレは500円くらい取っても平気だと思う
コスプレだけの本買わない奴(買う人も居るだろうケド)からも
有る程度取るべきだ
とりあえず 上で和歌山先行販売とか言ってる奴 考え甘すぎ
大概が コミケ合わせでギリギリとちゃう?
体力も温存したいと思う。
>>177 和歌山でございます いらっしゃいませw
何年前かという点がネックなところはありますが…現状、イベント自体がまずいということも含めて厨+コスイベ、という感じでしょうか。
私の主観になりますが、どんなジャンル流行ってんのと聞かれると、素直に「コスプレ」と言います。
まあ確かにサークル数とレイヤー人口が概ねトントンといったところなので、なんともかんとも。
男性受け(向けではないんですよね?)云々以前の問題かもしれません。
経費は大切に派手に使う予定ですw1SP800円が固そうな気配濃厚です。
コスもおつりがめんどくさいので(うっわー)500円とか。いえ、ほんとにそれだけで500円とか言うてるわけでは…
でパンフ300円前後…これは割引を充実させたいと考えてますので、お楽しみに。
サークルで参加するのとコスで登録するのがにたような金額ならば、果たしてどうなるでしょうね。個人的にもすごく楽しみです。
先行販売は甘々ですが、まあ1万とかいらっしゃるサークル参加者さんのなかで、
0.5%くらい馬鹿やってくれる、馬鹿やりたいサークルさんがいたら、すっごいおもしろそうですよね。
馬鹿っぽくてホントに再考。おっとちがう最高!じゃないですか?
ここでそんな話をしていれば、「あ、じゃあはじけきってみようかな…」的なサークルさん出てきてみたら楽しいな、なんて。
だってあなたも参加しようかななんて気持ちになってくださってるわけですから。いやほんとに。
前夜祭、ホント何とかしたいですね…!!
179 :
177:06/08/20 04:25 ID:raUAV2Jw
前に行ったのはもう7、8年近く(もっと)前になるかな。
印象はコスプレと中学生というか厨ばかりだった気がする。
同人誌即売会としての印象はかなりダメなほうだった
だから変わってくれる可能性があるなら こんなに嬉しいことは無い
和歌山は地元で近くていいのだけど
今はジャンルが男性寄りなので
どうしてもコミケと大阪の大きなものに行ってしまう。
only特化型なんかだと比較的規模小さかったり 遠くても来る人は来るかもしれないよ
自分も興味のあるものは遠くて小さくても動くから そんな気がする。
>1万とかいらっしゃるサークル参加者さんのなかで、
>0.5%くらい馬鹿やってくれる、馬鹿やりたいサークルさんがいたら
その1万の中で袋小路になってる土地 和歌山のサークルさんがいくつ居るか・・
コミケにいく向きの通り道の土地なら まだわかる。
しかし、たとえ近場の大阪のサークルさんでも、
こっちに来て帰りまた距離的に逆ではバカらしくなるんじゃないだろうか・・。
3日開催で体力だって怪しいものだ。何日目がその人の前夜祭になるかだって解らない。
上は 自分だったらそうだろうと思って書いてみた。
あくまで個人的な感想なので
59氏が書き込みに流されないで自分の信念で動いてくれることを望む。
180 :
177:06/08/20 04:25 ID:raUAV2Jw
コスプレに関しては 青豚のイベントで1000円
(サークルには割引チケット1枚がついてきて それ使うと500円(パンフ別)
という感じなので普通に500円くらいなら大丈夫なんじゃないだろうか
関西系のイベントにはチラシを置いてもらい、マメに声かけして
横のつながりを作り(重要)
HPをしっかり作ってCMして行く等 色々しっかり頑張ってもらいたい
和歌山コミケ事情をひっくり返す 楽しいイベントになるといいな
たまに覗いて見るようにするよ 頑張ってくれ
>>177 青春切符族なら寄り道組に期待出来る。
実際数年前コミケ前日橿原のイベントがあったが、橿原→コミケってサークルが数サークルあった。
数サークルでもいつもと違うサークルが来たら新鮮ではある。
ついでながら、和歌山→東京テレポートの夜バスはすぐには満席にならなかった。
関西一円→和歌山前夜祭→コミケと言う交通を含めたうまい流れを作り出す勢いは欲しい。
ま、前夜祭に来る大半がレイヤーな悪寒はあるけどな。
>>177は結局関西男性向けイベントの常識が全ての常識のごとく語るあたりが痛いな。
黒い人の一派か?
怪しいな。
自分がどさくさに支配したがる空気を感じるな。
>>180 コミックトレジャーには行った事が無いので、500円っていう情報は大変ありがたいです。
私たちも500円でよさそうですね、ありがとうございます。
>>181 まさしく。
>>182 (゚д゚)ウマー ていうかそもそも、私は関西人には値切りの血がDNAレベルであると信じていますよ。
みんなバブリーなのかな…そうじゃない人もいるって、書き込みはあったのに…どうなんでしょ。
最近、話題のレベルが上がって
少しついていけない漏れがいる・・・(´・ω・`)
>>184 同人板のインテスレ見る限りは、バブリーな方が主流だな。
その割には不正とかセコい話題は多いのだが。
節約は見苦しいが金ないのは困るからズルい事する。
こんな思考が支配的。
何か狂ってるのだが。
187 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/21 10:50 ID:RxzqE9Lg
【就職】「中韓などアジアの優秀な人材を、もっと日本企業に」 留学生2000人に無償奨学金月20〜30万円…経産省・文科省[08/20]★7
1 :試されるだいちっちφ ★ :2006/08/21(月) 00:42:25 ID:???0
★アジア留学生に奨学金、日本で就職促す 2千人に国支給
中国、韓国などアジア諸外国の優秀な人材に、日本企業にもっと入ってもらおうと、
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を07年度から経済産業・文部科学
両省が始める。大学・大学院に、採用意欲のある企業と提携して、留学生向けの専門
講座やビジネス日本語講座などの2年間の特別コースを新設してもらい、その受講生
1人あたり、住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給を
検討中だ。支援対象は約2000人を想定している。
特別コースは企業の中核を担える人材の育成が目標で、電機・IT業界、環境関連
産業など特定分野の企業群と提携し、それらのニーズにあった専門性の高い授業を
想定。また、留学生の日本企業就職率が伸びない理由となっている、日本語の力不足
や企業風土の特徴をあまり知らないことなどを解消するため、特別コースには実用性
の高い日本語会話の授業や日本の企業文化などを教える授業のほか、インターンシップ
制度も盛り込んでもらう。両省が授業内容を審査し、奨学金制度を適用するかどうか
決める。
両省は関連予算として07年度予算の概算要求に約60億円を盛り込む方針。この中
には、同じ目的で、既存の国費留学制度を使っている留学生らが無料参加できる就職
支援プログラムも加わる。
経産省によると、04年度は約3万人の留学生が日本の大学・大学院を出たが、日本
国内で就職した留学生は約5700人にとどまった。留学生支援策の拡充で、アジアの
優秀な人材の定着を増やそうとしている。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156074203/ 経済産業大臣
二階 俊博(★和歌山県第3区選出★)(江沢民の石碑、ガス田開発問題等、親中の売国奴)
いつまで目が覚めないのですか?和歌山県民の皆さん
>>182 臭いな。
ヨコのつながり、とかきな臭い台詞吐いてるありがそう。
関西イベントのヨコのつながりってやつほどドロドロなモノはないからな。
同人板の関西イベントスレ・関西スタッフスレ読んだらすぐわかる。
こんな連中と関わる方が悲惨だよ。
だいいち、関西イベントスタッフとヨコのつながりを持つ事が、どれだけ和歌山の利益になるんだい?
まさか黒い人とかの一派が貸し切りバスでも借りてサークル動員でもするのか?
委託ないのに遠いイベントにチラシを置くべきか、すら微妙な話なのに。
いいところ腐女子向けにインテでチラシ撒きしたらいいんでないか?
豆に声かけする重要性があるのは
>>180にも一理あるが、声かけする相手は、むしろサークルだろう。
朝インテでチラシ撒き、チラシ配る時に一言挨拶。その声かけはすごく重要。
これは参加サークル数にすごく影響する。
だが、関西イベントスタッフのヨコのつながりは、サークル数にはあまり影響しない。
無視したら「風説の流布」くらいの被害はあるけど、地道にイベントやって実績上げたら、さほどの問題にはならない。
「風説」を信用しないサークル相手にこつこつイベントの実績を積めばいいだけの話。
そう言えばエクセルだって、あんなにスレ立って「風説」流されても、普通にイベントやってるしな。
地道に回数積み上げるのは大切な事だよ。最低十年イベントやれば、誰の風説にも惑わされないしっかりしたイベントが定着するから。
そう言う覚悟は求めたいし、そこは大丈夫だと信じてる。
実際のところ、インテ終了後に友人の友人でサークル&コスな方々にお会いさせていただきましたが、
やはり直接話をさせていただけるというのは、本当に幸福な事だなと再実感しました。
腐女子ねらいでというか、実際参加してもらえそうな手ごたえのようなものを感じたのはやはり近畿一円といった風はありました。遠方の方にはいくら1sp800円でも交通費がばかになりませんからね。
しかし初回は18きっぷ並びにスルッとKANSAI3Dayチケット範囲内なので、おすすめ要素はなるべく多く用意している(またしていく)つもりです。
主催間はやはり同業者なので支え合える部分があるのならば(組合とまではいいませんが)、友達みたいな感じにはなれればいいなと思います。しかし競合相手でもある。
まあ企業イベントではないのでそこまでいうのはあれですが、結局仲悪くなって潰しあって共倒れとかなってしまうと困るのは参加者。それでは本末転倒なので、
他主催もサークルもレイヤーさんも一般参加者の皆さんとも友人のようになれれば、とは思います。それがアットホームではないのかな…と。
私個人ではそんなふうに思います。そしてCOMI☆CANをそういうふうに、皆が楽しめるイベントにしていけるようにしたいとも思います。
できれば1回でも多く長く続けたいですね、私が早死にしない限りw
10月インテでチラシ撒き撒きは視野の内です。手続き遅れないようにせねばー
>>190 >主催間はやはり同業者なので支え合える部分があるのならば(組合とまではいいませんが)、友達みたいな感じにはなれればいいなと思います。しかし競合相手でもある。
イベントの前に日本語勉強してきた方がいいな。主催者同士仲良くしたいのか競争相手なんかどっちやねん。
>仲悪くなって潰しあって共倒れとかなってしまうと困るのは参加者。それでは本末転倒なので
>他主催もサークルもレイヤーさんも一般参加者の皆さんとも友人のようになれれば
それができたら苦労しないよ。それができないから関西イベントのドロドロがあるし、だいたいエクセルと仲良くなれないからイベント立ちageって話だろが。
仲良く?
馬鹿がよく言うよ。建前と本音の使い分けにしても、もう少し考えた方がいい。露骨だな。
>COMI☆CAN
名前それで決まりなのか?パクリだなwww
>>191 >イベントの前に日本語勉強してきた方がいいな。主催者同士仲良くしたいのか競争相手なんかどっちやねん。
仲良くしたくもあり、ともに競い切磋琢磨して(たとえば参加費を下げるなど)よりよいイベントをつくっていければということです。
他業界では当たり前のことすぎて、だれもつっこんでこないですね。
>それができたら苦労しないよ。それができないから関西イベントのドロドロがあるし、だいたいエクセルと仲良くなれないからイベント立ちageって話だろが。
>仲良く?
>馬鹿がよく言うよ。建前と本音の使い分けにしても、もう少し考えた方がいい。露骨だな。
私は今の処、本音と建て前が食い違ったところは無いつもりでいます。
むしろ理想と現実の違いではないでしょうか?でも理想に近付きたくはあります。
時がくればex-lにも御挨拶に伺う予定にはしています。(そもそもex-lと現状で争いたいといった覚えはないんですが…)
関西イベントのどろどろに関しては私も少しスレを見ましたが、まあなんというか (゚д゚)ポカーン
>名前それで決まりなのか?パクリだなwww
ではなにか代替案を下されば検討します。
募集でいただいた中で、スタッフ内でも満場一致でしたから…ああでも、これでいくなら確かにcomicomのOKはもらわないといけないかもしれないですね。一度伺えるようにしてみます。
私の言葉の綾をつつくあたりがすばらしいと思います、いい着眼点ですね。
でも純粋に意味が通じていないあたりは
>>191さんにもあると思いますよ。
私は細かい事は気にしないしある程度意味は違えず受け取れていると思いますが、何分主観ですから。わかりません。
とりあえず日本語はもう少し勉強しようと思います。ご指摘ご指南、ありがとうございます。
>>191も
>>192も…
まぁまぁ。
もう少し建設的な話を。
正直な話、イベ主催間の連携はあるに越した事はないが、今の連携体制に乗る必要があるか?と言えば、そんなに重要性はないと思うよ。
むしろ独立系のイベント、でいい気はする。
チラシだけは地道にまく、京阪神のショップにチラシを置く、サイトをしっかり作る。
そのあたりをやれば、まずは大丈夫かと。
連携かライバルか、を問題にしてるうちは、他イベントとは独立してやってみた方がいい。
連携って下手にやると、逆にイベント主催間の付き合いやしがらみに巻き込まれる危険が高い。
それこそ、スタッフ派遣してやるからきちんと勉強しろ、とか、うちのスタッフに来て鍛え直してやる、とか。
確かに経験者が力になる事はないとは言わないが。
あまりマトモな話は聞かない。そんなイベント間の繋がりって必要ですかね?
よく考えてみようよ。
>>193 そもそもすでに実は経験者にあれこれ聞いてる状態でして;本当に情けない限りですが。
でも私の言う「横のつながり」と関西で言う「横のつながり」には大きな隔たりを感じているのは確かです。
そういう意味では確かに独立系で考えていますね。きつい言い方ですが馴れ合い→どろどろという流れはごめんです。
ま、つまらない派閥に巻き込まれるくらいなら底辺から見上げて眺めさせていただきます…w
ていうかコミケ行きたいです 普通に。
やめろとか糞とか言われていないイベントって他にないですか?是非参考にしたいので行ける限り足運びます。
あと新イベントについて少し。
9月中旬辺りに晒せる方向にちゃんと向いてきました。
私が不甲斐ないせいでなかなか順調に進んでいない部分がありますが、
それまでにはきっちりします。がんばります。
>やめろとか糞とか言われていないイベントって他にないですか?是非参考にしたいので行ける限り足運びます。
ガタケット 北陸本専 杜の奇跡
と書いた所で、どこも和歌山から遠すぎなことに気付いたorz
とりあえず、今週末のトレジャーに足を運んでみてはいかがでしょう。
男性向けですが、ゼロからはじめて、5年かけて関西に定着できた即売会ですから。
参考になることは多そうな気がします。
>>195 まあスレ見て参考にする位は出来るから乙
トレジャーはめちゃくちゃ糞とか辞めろとか言われてるやん。
大体が赤豚自身が男性向けにどんな仕打ちしてきたか?
で青豚って名前変えてイベントやってるわけじゃん。
むしろ糞の見本だよ。
まだそれならコミコミの方が余程マシなんだが、それが秋にやらないから、手本にはならんしな。
ってか、辞めろと言われた事ないイベントってないぞ。
ガタケも実際現状はボロカスだし。ガタケスレ見てみ。
>>197 [393] 06/08/06 00:59 ID:r8ImjeQE
ガタケの現状って同人誌即売会ってよりコスイベントっていう色の方が強いような気がする。
本を買いに来てる目的のお客さんがいるならもっと本を作るサークルも増えるんだろうけど、今のガタケにはコス撮影とレイヤー交流会目当ての人しかいないんじゃないかと思うよ…
スペースには間に合わせのグッズとペラコピ本だけ置いてコスプレしたスペ主が訪ねてくるレイヤーとおしゃべりに一生懸命っていうサークルが多すぎる。
同人誌即売会としては最低のレベルだと思う。
そんなイベントじゃ本を目当てに来るお客さんなんて居なくなってしまうと思うよ。
1990年代のガタケは中高生もピコもちゃんと本作ってたし本を買いに来てるお客さんも多かった。
10年くらい前のガタケはこんなんじゃなかったんだけど…
レイヤー贔屓のイベんなイベントじゃ本を目当てに来るお客さんなんて居なくなってしまうと思うよ。
ガタケがコス禁止になるまでもう参加する気無くなった…
ま、永遠にありえないだろうけどね。コス禁止なんて。
[394] 06/08/06 06:13 ID:??? [sage]
年一回くらいはコス禁純粋本イベでもいい気はする。
何ならシティ誘致でもやるかい?
[411] 06/08/08 09:19 ID:??? [sage]
と言う事でガタケ廃止・シティ誘致でw
[463] 06/08/19 12:44 ID:??? [sage]
コス厨の規制、もっと厳しくしろよ
何やってんだよスタッフ
屈指の無法地帯イベントじゃん
[468] 06/08/19 18:14 ID:??? [sage]
武器持込放題、露出し放題、二プレスどころかガムテでガードしてる厨もいます
カメコホイホイ状態
どうも和歌山と関係ない連中がひっかき回してるなw
それも、いかにも自分の縄張りに引きこもうとするのがモロだな。
何かこう、ぱーっと楽しい事がしたいですねえ(早くも事務作業に飽き始めました orz)。
叩かれる事がないイベントなんて有りはしないと思ってはいますが、
それでも参考になるイベントはあるでしょうに…どうなんでしょ?
そいでもって個人主催(もしくはそれに準じる形)で300SPくらいまでで
5年とか10年とか続いているイベントってないですか?
あれ、それってえくせr…?
まともなイベントで長持ちしてるのはない。
何か疑惑や問題がついて回るからな。
ってかエクセルだって5年もないだろ?
>>204 今岩漫のHP見てきました。
面白そうですね。年2回開催・本が多い(らしい)など、
ちょっと新イベント構想とと違うところはありますが…参考になりそうですね。なにより面白そうです。
9月17日のアキガン…いけない事はないので、行ってみようかなと思います。
ありがとうございます!
岩手に行くのか乙w
和歌山リビングだけはやめとけ。
ぶらくる丁はこいつにくだらんイベントで無駄な金いぱーい取られたよ。
記事を糞リビングに載せてあげるからと最初は近寄ってくるんだよー
…今始めて、岩手の正式な位置を知りました。
仙台よりまだ上なんて(宮城の下だと思ってた人)!!
日曜終わってから和歌山に(次の日シゴト踏まえて)まともに帰着しようと思ったら
飛 行 機 で す か orz
いくらんなんでも遠過ぎます…諦めようか…いやしかし…!!
日本地図もわからん馬鹿乙
東京在住だがとうほぐなんて暗黒大陸だぞw
わざわざ行く理由もないし、知らなくても支障はない。
県の位置ぐらいは常識の範囲だがw
まあ、近い?といえば近い、かもしれない姫路に行って見ては?
グッズとコスにあふれてるけど、
普通に本売ってるサークルさんもたくさんいるし、にぎわってたよ。
小規模でにぎわってる関西の個人イベントってあとは…
明石も2-3年前は結構にぎわってたけど、最近行ってないからわかんね
奈良は…主催が微妙すぎるからな…(3年以上前2回ほど行ったけど
主催頭大丈夫か?と思って以来行ってない。今もやってるみたいだ)
後は、滋賀もいい個人主催イベントあったけど、
貴方進出後はあんまりやってないみたいだ
あとは三重?
三重は隣にある割りに交通の便悪いんだっけ?
姫路ね?あの厨イベント。
労働会館だろ。
明石・姫路は、会場不正契約の疑惑があるからな。
だいいち、あそこの厨イベはエクセルより酷い代物。反面教師にだけはなるか。
じゃあ、近畿圏で知ってるところもうないや
他にある?>212
ちょっと広げると、岡山…はこすぷればとる?とかがビミョーで、
あと、急速にサークル参加数が減ってるイメージだし、
鳥取だか島根だかに花/鳥/風/月ってイベントあるけど遠いしね。
上に向かって、小浜と敦賀でも個人主催イベントあったけど、
今あるかどうかは知らないし、こっちも和歌山からじゃ遠いかな?
つか、こうやって上げてると、長年続いてて、そこそこ有名で、
批判の少ないイベントってないのかな、という気がしてきたw
連投すまん
結構あっちこっちに出てるけど、私にとっては
「何のトラブルもなく、本が売れる」と、
「いいイベント」ってイメージになるんだよね。現金な話だけどw
内部がどうなってるとか、厨スタッフがいるとか(実際に当たったら
評価が下がるだろうけど)たまにしか行かないイベントだと、わからないので。
上に出てるガタケも、一回しか行ったことないけど、
そこそこ売れたwので良いイメージだし。
>>213 >あと、急速にサークル参加数が減ってるイメージだし
それは全国どこもそう。本出すくらいならネットの方が楽、コスの方が楽って傾向。
>長年続いてて、そこそこ有名で、批判の少ないイベントってないのかな
悪いが正直ない。
仮に参加者として居心地良くても運営面で問題抱えてたり、無理があったり…
ぶっちゃけ言うと、まともに適法な形でイベント運営しようとするだけでも困難。何か悪い事・違反してないとイベント運営自体難しい。
会場問題然り、著作権問題然り、元からかなり際どい事してるし、それが容認・推奨されてきた歴史がある。
だから、まともに社会的な常識なり法律に照らすと、無批判なわけがない。
新イベントやる人には、まず、適法・法令遵守から始めていただきたいわけ。
会場契約で疑惑が上がるとか言うのは、法令遵守意識に怪しさがある証拠。
安い会場探し→安いスペ代、一方物販扱いだと会場代が高くなる→「どーせ金儲けじゃないんだから交流会として借りとけ」
著作権についても曖昧。
万事がいい加減だから、批判受けるのも当たり前。
もしまともに物販イベとすればスペ代倍額やイベ中止の嵐になる。長続きどころではないな。
連投スマソ。
今三重県イベントのスレが炎上してるのも、そのあたりを突っ込まれているから。
明石の会場もどうしてあんなに安いスペース代かと言うと、「交流会」名目で会場とってるから。
物販で借りる事は可能だが、営利扱いになり、会場代が倍になる。それに、大手サークルなんて来ないから営利でないと、勝手に判断して「交流会」名目で借りている。
しかし、実際はスペース代が安いから儲けて帰るサークルもいる。小遣い程度ではあるけどね。
儲けて帰る人が居て、「非営利」と断言はできないのだが、そのあたりを突っ込まれると、曖昧にするか、荒らしと逆切れしてオシマイ。
地方イベントの遵法意識ってそんなもん。
中にはきちんとやってるイベントもあるんだけどね。
>>211 三重隣接ってまた局所的な話ですね…
場所・時間によりますが、最速突入は2時間てとこです。全然遠くないです。余裕でいけます。
>>212 厨イベなんですか…しかもエクセルよりひどいとは。
ある意味ちょっと見たいですw
>>213 小浜と敦賀ってどこでしょうか…(((゚Д゚;)))
滋賀くらいまでなら、遠征可能です。
>>214 結局のところ、サークル参加という範囲で見るのならばOKだと
サークル参加者には「いいイベント」になることが多いんでしょうね。
私もサークルとしてみるならばその一人だと思います。
でもそれも、主催が(参加者を)守っているからこそ実現されているわけでもある気はします。
何ごとも主観の問題が多いですが…ね。
敦賀はほぼまっすぐ最北ですお。
219 :
218:06/08/25 12:56 ID:???
ああ、道なりにまっすぐではあるが地図上はそうでもないかw
京都と福井の境のとこだよね
敦賀…福井県…滋賀との県境。
小浜…福井県…京都との県境。
だが、京都〜真北に周山街道を行くバスは断絶している。電車なら敦賀経由か舞鶴経由。高速バスも舞鶴道経由。
地図としては真北だが、交通としては真北ではない。
実際小浜なら、近江今津からバス使うが。
車持っていたら、夏休みでなければ渋滞しないが、夏休みだけは車だと悲惨。
221 :
177:06/08/26 08:15 ID:aQadQHSs
覗きにきたらなんかよくわからないことになって(^^;;;
主催同士の問題は知りませんでした
>>180で書いた文が解り辛かったから誤解を招いてしまったようで
59氏には要らぬ面倒をかけてしまったようですね すみません
私の言う横のつながりは サークルさんや 友人という意味でした
昔のイベントでは 友人が主催だったもので お手伝いしたことがあります
連絡も対応も しっかりした方でしたので 安心できたし
用事で出られないことがあっても、次は参加したいなと自然に思えた経験があったので
つながりの話をしました。
チラシ撒きの件ですが
チラシは宣伝兼申込書なので 申し込み数UPにはやはり欠かせないと思います
できるだけたくさんのサークルさんの目にとまれるよう 頑張ってください
222 :
177:06/08/26 08:41 ID:aQadQHSs
>>189 >朝インテでチラシ撒き、チラシ配る時に一言挨拶。その声かけはすごく重要。
そうそう、あるよね
一生懸命な感じがつたわると チラシを読む時の真剣度が上がる感じがする
>>195 自分もコミトレの雰囲気自体は好き(赤豚の事を考えると鬱ではあるが・・)
最近は大手系しか出てないから 例えがそうなってしまっただけで他意は無いですm(__)m
>>222 トレとコミコミではどっちが好きですか?
>215
いや、岡山は年に1回とかだけど、結構長い期間出てて、
ホントびっくりするくらい減ってる…。
あんなに活気あったのに、皆どこいっちゃったの??
和歌山も、最近貴方に出て、減ってることに驚いたけどw
で、厨イベ?かもしれないけど(男の人のアナウンスとかどうにかならんのかな…
年齢層低い・コスとグッズばっかりってのは、どこでも一緒だから、どの辺りを指して
エクセルより厨っていってるのかわからないんだけど、エクセル最初の頃1度しか出てなくて、
姫路よりだめだこりゃ感強かった。特に事務方が。個人情報の取り扱いに関してとか)、
活気あって、比較的近所の姫路をオススメしてみたんだけど、
和歌山からなら、三重の方が近いかなーとか。
三重も活気あったと思うんだけど、2回くらいしか出たことないし、古い話なんだけどねw
北陸本線は、北陸スレでしか見たことないんだけど、
「本」オンリーで、いければ行きたかったw
小さいイベで、グッズ不可って画期的だと思って。
でも、関西ではインテがかなり住み分けしてるから、それと引き比べられるかな、と思う。
結局、姫路は、インテに対抗するんじゃなくて、
「同人イベントデビューの場を提供する」みたいな方向に向かってるようで、
和歌山もそういう位置づけになるのかなって思ってるんだけど、
主催さんはどういう位置づけを目指してるのかなぁ?
話題が難しくて付いていくのに必死だお
さて、どういうどういう趣旨で位置づけして開催かというとですね、(yuttyや
>>224の姫路談に被りますが)
そもそも地方イベントって「入学式」じゃないですか。同人知ってすぐで手っ取り早く行けるのは、やっぱり地元ですよね。
まあインテとかビッグサイトとかが地元なんていう羨ましい人々は省きますが、
地方イベ一般参加→地方イベサークル参加→大イベント一般参加→大イベントサークル参加
というのが基本的な道筋になるであろうと踏んでいます。
しかし、かつて地方イベント全盛期(なのかしら?)であった頃は、
大イベントでもすっごい大手さん!なんていう方が地方イベにも普通に毎月サークル参加してたりしていたわけで。
例えば湯キ○コさんとかそう(らしい)ですよね。岐阜・愛知の300SPくらいのイベントに出てて当たり前みたいだったっそうですし。
(○年前の友人の話で、私は当時そこまで行ける財力がありませんでした;)
今ってそんなことほぼないのでは?
少なくとも私の地元では、かつて大手だった方々はもう地元に在住すらされていないのが現状です。もちろんサークル参加なんてありません。
それは参加者の総人口が減ったとかいいイベントは色々あってもう無いとか、
実家継がなきゃとか親にオイタされたとか御本人の都合も含め、そういういろんな理由があって、
でも突き詰めると「地元に魅力(または未練)を感じなくなった」から大手さん達はいなくなってしまったのではないでしょうか。
私はそんな風に感じます。参加者減ってるのもしかりではないかと。
当初は「和歌山にかつての活気を」でした。しかしそれではあまりにアバウトで要領を得ません。
なのでもう少し掘り下げると、
「イベント自体の魅力」「参加者の数(少なくてもいい場合はありますが、今回はツッコまないでくださいw)」「参加者の質」
この3つがある程度のレベルで成立しなければ、結局一向に状況は変わりません。
ではそれを「参加者全員」でなんとかしていきたい、していかないと和歌山に活気は戻らない。でもそれが出来れば活気が戻るのではと。
そういう、同人一年生も卒業間近も中堅どころも楽しめるようなイベントをやりたいというのが、新イベントの方向性です。
○○に対抗して、とか同人デビューの場を、ではなく
長い時間はかかりますが多種多様な参加者を受け入れられるだけのキャパのあるイベントにしていければと思います。
どうして同人イベントが衰退したかってスレ見てみ。
参加者の質ねー
その前にお前の質を問いたいなwww
>>227 今から探してきます。ありがとうございます。
>>228 私は未だ全然人間のでき上がっていない一人ですので、むしろ「参加者全員」筆頭は私です。
マナー=礼儀・作法、ルール=規則、モラル=道徳心。常識と言われる事もありますかね。
この辺って、当たり前ですが主催も含めみんながちゃんとしないと、遂行出来ないですよね。。
(例えば良く話題に上がる会場をどういう形で押さえるのかとか、マナーでなくてモラルの問題でしょうし。)
確かに社会に出るまでにちゃんと出来ていなければならないものですが、駄目なら駄目だと思った・分かった時からやり直せばよいのではと私は思っています。
そういう意味で、今回の主催の件で人間的成長が果たせる事が、私の主催をする上での益だと思っています。
まあ悪いところが無い完璧超人がいないように、参加者全員が非を打たないイベントなんてないでしょうし、
でもそれであきらめてなーなーでいくのはどうにも納得がいかないし。そんなイベント誰も来たくないだろうし。
私の質ということに関してですが、何度か言っていますが私自身は本当にくだらない人間です。
そもそも声音も聞かず顔も見ずにその人間を知れるのならば、人類皆仲間で戦争なんておこらないでしょうねw
ま、戦争したいのであれば話は別ですが。
でも私はしたくないので本当に私の質を確かめたいのであれば、直接お会いさせていただければと思います。
よろしければ、一度ご検討くださいませ。
だいぶしっかりしてきたみたいね。
ひとつだけ突っ込み。
三重県イベントスレで炎上してる会場問題は、モラル問題であると同時に、ルール(法令遵守)の問題でもあるね。
会場側と馴れ合いになってたり、「会場側の理解」だけでコトを済ませているのが問題。
JAでやるんだったらいいけど、もし新会場開拓するなら、そこのところは、しっかり説明できる様にしておこう。
一度変な疑惑かけられると、それこそ使用契約書晒せとか、いろいろ追及される危険がある。
ま、どこの会場借りるにせよ、会場使用許可書・契約書は重要なんだけどね。赤豚とかのイベント登録では、使用契約書を提出しないと、チラシ撒きひとつできない。このあたりも赤豚も去年くらいまではナアナアなところがあったからな。
チラシ撒きの時には許可書類は携帯しとくべき性質のものだしね。
三重スレ炎上してるみたいだが、和歌山はJAだけだから、問題ないよね?
こみかん期待age
59ガンガレ。
山形スレにはまともな主催さん居るね。
>>231-233 三重・山形スレは何となくはちらちら見てますが、
時間の限り最低限で板内は回れるように…と思いつつも
なかなかうまくいきませんね。やはり独身の頃はよかった…(つд`;)
というか、山形の主催さんくらい頑張れるようにしたいものです。
会場に関してですが、実は候補として2,3つあります。
これは諸事情により、今はまだ晒せません。というか決定でもありません。
あと半月もすれば決まりますので、どうぞそれまではつつかないでくださいw
少なくとも当たっている全会場に「同人誌即売会で、テレビで流行り?の萌えだのコスだの、コミケ(この単語はやはり御存知な方が多いです…解説は必要ですが)な方々は溢れます」
といった事と「販売をする」旨を伝えて、OKをもらえたところのみ候補に挙げています。
そのあたりは三重の炎上っぷりを反面教師にさせていただきつつ、ルール(法令)をきっちり守りつつやっていくつもりです。
というか犯罪者になりたくないし、ルールを守れないのは最低だと思うので、そんなことはしないとお約束します。
さすがw
四日市の主催もここの意識を勉強したら?
16年会場を騙した奴らには無理かも知れんがな?
こちらもage。
凄まじいあげ荒らしで三重スレ下げようとしてたみたいだが。
三重みたいな闇がないことを祈る。
ここは四日市みたいな馬鹿は踏まないはず。
やれば三重スレ以上に炎上するぜ。本人がはっきり誓ってるんだし、大丈夫で内科医?
239 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/31 09:27 ID:7Swgta.w
よくわかんないけど
会場を借りるときに「非営利」と「営利」で料金が違うから、
和歌山のイベントはちゃんと営利の料金で借りてねってこと、だよね
そうなる。
もう少し正確に言うと。
▼営利目的・料金で借りていれば、主催が儲けようと、サークルが儲けようと、何の問題もない。シティやコミケなどは典型的。大手サークルや主催が儲ける事自体は何も問題にならない。もちろん商用会場だから通常は会場代も高い。よってスペース代も高い。
ただし、稀に、商用利用の料金区分がなくて安い公共施設がある。見つけられたらGJ。
▼非営利料金で借りているなら、販売禁止でなくても、サークルや主催が儲けを出すわけにはいかない。例え小遣い稼ぎ程度にしても、営利目的と批判されても仕方ないし、規則違反や詐欺にあたる場合もある。今三重スレの四日市イベントが炎上してるのはこれ。
非営利目的だと会場代が安いから、スペース代を安くしても、やっていける。
本来非営利料金は、営利と関係ない一般の趣味サークルの話で、同人にはなじまない。どうしても非営利料金でやりたいなら、主催もサークルも利益を出さない様に配慮する必要がある。販売・頒布許可と金儲けの許可は別物。
▼販売禁止規則のある会場を「交流会」と言う名目で借りて即売会をする。明らかな規則違反。これが問題になったのが、大阪の区民センター。
242 :
239:06/08/31 09:53 ID:???
三重スレ大炎上中www
さらに各地方イベントにいいがかりつけて回ってるよ。
叩いてる方も十分痛いなこりゃ
泥試合になってるな。
決定的証拠が出ない限り駄目だわ。
>>245 叩いてる方ではなくて叩かれてる方が戦線拡大を狙ってるみたいだぞ。
全国皆同じとなればしめたもんだろう。願わくば他の炎上を期待してるに違いない。
だが、他が炎上する気配ないし、依然三重スレが炎上してる。
いいがかり作戦も失敗したみたいだな。擁護厨側なお苦しい。
泥試合…
決定的証拠って、なんでしょう。
何があれば黒か白か。でもどちらも完全立証は正直むつかしいかも。
昨今の業界事情から見て、個人主催するなら会場の契約書類(使用許可証とかなんとか。)等を
いつでも提示・閲覧出来るようにしておくべきでないかとは思います。
私はクリアファイルなどに入れて(全部まとめておいて、主に開催時に)いつでも見せられるようにしたいとは思っています。
ま、その場合私の個人情報はだだもれかもしれませんがw
そこは塗りつぶすとかして隠させていただくにしても、
名目はやはり「即売会」で、ちゃんと備考なり催事名になり書かないと、会場側にも偽って借りる事になるし参加者にも偽っている事になりますよね。
催事名はイベント名が決まっていれば即売会なんてわざわざ書かないし、会場側に「これ何するの?」って聞かれても「主に趣味の交流で〜」とか答えて、会場側からおkでたら、申し込み用紙にはなにも書かないし。
それじゃあ黒の決定的証拠にはならないですよね。白の証拠にもなりません。
どうなんでしょう、まったく。
ところが、思惑通り、不正物件が上がって来て、四日市だけが悪くないと開き直り始めてきた。
東北スレで火種がついた。
思いこみではなかったみたいね。
那賀で開催してくんねぇかなぁ・・・
四日市解決したようだ
元々ちゃんと払ってたってさ
と掲示板では主催が言ってるがな。
まだループしてるみたいだよ。
もともと叩く側も叩かれる側も状況証拠で言ってるだけだから、まだ灰色のまま。
まさか1万の差額のためにズルい事してる「はずはない」と思いたいがね。
営利・非営利差額が1万なのは、会場サイト見たときからわかってる話だが、どうなんだろうね?
>>253 よくわからんが
払ってるってHPで公表したんならいいんじゃね?
そもそもお前、しつこいよ
疑惑の解明はしつこい方がいい。
主催の公表を信用するかは、見る人次第。
どうしても信用できないなら、情報公開制度でも利用して、書類見てきたらいいやん。
疑うなら、そこまでとことんやれよ。
ワイドビュー南紀で三重まで行けってか
やだよめんどい
しばらくこの話で粘着されそうな予感
ウザ
>>256 紀伊半島一周乙
普通は、南海サザンと近鉄乙特急乗換えなんだけどな。
しかし、3・3・sunフリー切符がなくなったのは惜しいな。
>>257 粘着厨はウザいが、三重スレは、
>>59にだけはいい勉強になる。
イベントの危機管理について少しは分かるよ。
まだまだいろいろ出てきてるし。
後、巻き添えの東北スレとかも、いろいろ出てきてるし。
こんな失敗は踏まない様にな。
話題粘着ウザス。
普通につまらん。
だろな。楽しむスレではない。つまらんがな。
日本総合保証株式会社とは
日本総合保証は保証申し込み者の個人情報を関連会社や
信販や、引っ越し業者に提供しています。
また、横浜市の制度に参加し、横浜市を利用し客を集めています。
本来、部屋を借りる際の保証人を立てれない人が利用しやすいように、
横浜市が、制度化したのですが、
その制度を自社の利益追求の為に利用しています
保証費用は、市の財政より支出されてます
市の財政や申し込み者を食い物にする最悪な在日企業です
つまらんスレだがあげとくよ
下井阪で開催キボンヌ。
お前の家の近所でやれとは。
こっちは新宮だ。最低200`行かないとイベントすらないんだよ。
市ね。
紀南文化会館でならイベントあるよ。
でも田辺だから遠いよね。
てか、あのあたりで商用可能な貸会館ってあったっけ?
岡山スレの人気に嫉妬age
下がってきたのであげ。
体調不調でちょっとぐずってましたが、なんとか死んでません。
18日に第一回スタッフ会議やる予定です。
興味ある方は何かリアクションくださいね
272 :
台風:06/09/16 06:28 ID:???
第一回スタッフ会議から台風とは前途多難だなwww
お待ちいただいたみなさん、大変お待たせしました。
新イベントの告知です。
オールジャンル同人誌即売会「COMI☆CAN」プレイベント
2006年11月26日
詳細は下記公式サイトで御確認ください。
ttp://comican.net/
最近ココ静かになったな。
静かになりましたねー
みんな和歌山とか結局興味ナッシンなんでしょうか…(´・ω・`)
かまってくださいw
和歌山のイベントは昔数回行ったことあるけど
ジャンプ系ばっかりで面白くなかったな
今はどうなってるかわからないけど・・・
277 :
カタログ片手に名無しさん:06/09/19 19:20 ID:xVPzbjq.
2ch発の同人イベントですか・・・興味ありますね。
「2ch」っていうのを前面に出すかどうか気になります。
やっぱり、その名前だけで嫌悪感持たれる方もいるでしょうし・・・。
逆に「2ch」と押し出す事で、興味持つ人もいると思う。
確かに、嫌悪感を持つ人も多かれ少なかれいると思うが。
私的にはやはり2ちゃんイベントのつもりでいます。
ただ、同人業界はなかなか保守的な部分が多く、2ちゃんの名を出す…というのが、
信頼性に欠けるような雰囲気を感じます、チラシ配りの手続きやらなんやらしてると。
現在は様々な場所で、個人サークルが主催という形しか対応していないのが悲しいかな現実で…
そういう形式上、私の個人サークルの名を出して色々動いてますが、その辺はあまり納得がいってません。
どうなんでしょう。
でも、確実に公式サイトの方もねらーの皆さんがカウンタ回してくれてる状態でして、
やっぱり2ちゃんイベントな気はしてるんですけどね。。いかがでしょう?
2ch発のイベントでも、2chオンリーならともかく、オールジャンルだとり2ch色を消してる
ケースもあるし、2chの存在を知らない同人者もいないとも限らないので、
不満かもしれないが、個人サークル主催という対応は現実的じゃないかと。
あ、個人サークル主催じゃなくて「○○実行委員会」って手もあるかも。
それとイベント数が月イチベース、少し頻度が高すぎるような。
サークルも分散するかもしれないし、主催ご本人の体力が持つのか、という心配も。
最初は半年か3ヶ月に1回程度で様子を見てはどうかと思うのだが…。
携帯からスマソ。
2ch発、て前面に押し出されたらいざ開催!てときに実行以外の人がおおっぴらに宣伝しにくいとオモ。
というか自分がそうです。
このイベント、地元民てこともあって成功して欲しいけど、いざ友達や自西都で紹介するとき「2ch発」て堂々とあると(自意識過剰かもだが)相手の反応が恐い…。
表現が悪かったら御免。
この手のイベントは「持ち上げ方」次第じゃないかな?
どういう点で何が2ch発なのかって点を明確にすれば良いかと。
例えば2chで単に「やろうぜ」ってなったとかだと比較的軽い印象になるけど、
「和歌山でのイベントに関する問題」が2chで提起され、その経緯の中で、
それじゃあ一丁やってみようと発起したことを率直にアピールできれば、
2chに対するイメージにある程度平行しながらも、別物として、
このイベントに対する真剣さが評価して貰えるかと思う。
結構微妙なラインなんだなと再確認中。みなさん、ほんとにありがとございます!
月一開催は地元のため…というと大仰な気はしますが、
職業ならずとも選択の自由は必須なのではと思ってます。
和歌山/近畿圏辺りの方の為に選択肢を増やす、という意味で毎月開催が予定なんですが、
まあ決まってる2、3回をやってみて、私が倒れそうなら隔月とか、少しはペースダウンもあり得ます。
しかし現状は本当に状況が見えないので(そもそもこのイベントの存在状態が希有)、
当面はイベントがどういうタイプの内容になっていくのか、それすらまったく分かりません。
というか、何が飛び出してくるか分からないので、とても愉しみです。初回SP数は7SPとか、結構熱いですよネwww
「○○実行委員会」は実際考えていたんですが、そういう形態にして詐欺ッた先人が多いらしく、無理っぽかったので諦めましたw
協賛ではないすが、「協力:某スレのみなさん」みたいに入れようとは思ってます。
ただ、初めは敢えて何も触れず、ある程度参加者が安定してくれば、晒していこうかな…とか。
頭ッから2ちゃん2ちゃんいうと、頭ごなしに嫌って言う人は居ますからね。
でも、それでもこのスレの存在を、参加者に知ってもらえればなあ…と思うところがあります。
11月のリハイベントで、スレプリントアウトして晒すかw?
このイベント、ケットコムには登録しないんですか?
>>285 既に登録してありますよ。和歌山でしぼれば見つかると思います。
2ch発≠2chオンリー
>>287 その通りなんですよね。でもじゃあ私の個人サークル主催なんかと言うとまた違うしで。
COMI☆CAN実行委員会にしたいです… orz
2年ほど活動休止してたけど、このイベントはお試し参加してみたいな。
10月インテで申込書入手できますか?
できるなら一般で足運びますわ。インテも2年ぶりだな。
本が充実するイベントに成長していって欲しい。
>>289 勿体無いお言葉です、ありがとうございます!
10月インテでは、私の個人サークルeDfv.netにて配付できる算段にしています。
もしくは、最低でも9月が終わるころまでにサイトでDL出来るようにも考えてます。
11/26のリハイベントに関しては10/29にインテ&地元の即売会で参加申し込みを受け付けするのが
最初で最後のチャンスみたいになってしましました。orz
10月頭くらい〜の近隣イベでばらまけたらいいな〜なんて、思ってるんですが。
あとは、メールででもご連絡いただけましたらチラシができ次第郵送させて頂けます。
入手方法としたら、そんなところでしょうか。準備が遅くて本当に申し訳ありません!
本もコスもですが、参加者が多く集まって、
マイナージャンル・CPでも見つけられるようなイベントになればと思います。
みなさん、力を貸して下さい!よろしくおねがいします(´∀`)
すみません、全くネト環境の旅行に行ってました orz
特に新ネタがあるわけではありませんが、おちてきたのであげときます。
ネト環境の旅行って・・・
日本語大丈夫か?
イベント能力以前の問題だな。
言えてる。
イベント主催能力ゼロだな。失望した。
和歌山イベントっていうと、むかーーーーーしむかし1回行ったきりのJAしか印象ない。
他にも色んな会場ができてるんだな。
ネト環境のない旅行と打ち間違えたんだろ・・・。
それぐらい察してやれw
ことばの誤用は同人イベントでは命取りやで。
すみません、見事に打ち間違いです…
しかも一回読み直したのにも関わらず気づけなかったです…orz
ネト環境の無い旅行に行ってました。あほですんません
氏ねる o....rz
299 :
カタログ片手に名無しさん:06/09/26 05:13 ID:k3SdN8IQ
>>59 ゆってぃの掲示板へはゲリラ書き込みなの?
自分はオンリー主催経験者だけど、他のイベンターさんからは
「リンクしました」とかの報告を掲示板で貰っても『宣伝書き込み』は無かったよ。
「不適切だったら消して」っていうのもモニョる。事前にメールできなかったのか。
礼儀知らずな印象を持ってしまいました。
せめてこれ以上のゲリラ書き込みは控えた方が良いのでは?
>>300 これは…畑違いの痛さが出てしまったですね、申し訳ないです。
ゲリラな気持ちは特になく、ネタバレさせていいのかどうか、、yuttyへはメールで開催予定等連絡を入れてはいました。
yutty掲示板はyutty参加者(地元同人活動家)が良く書き込んでいる=見ているので、目に止まるであろうと…軽率でした。
ただ実際のところ、地元に関してはオフラインでの宣伝すらできていないので、ちょっと必死でした。本当に申し訳ありません。
こういうイベントに関して、netは便利ですが出来ない事も感じます。トホホ…
他のところには当てもないので書き込めないのが実状ですが(横のつながりもくそもいですね)
お言葉ありがとうございます、今後気をつけます! orz
またもや脱字。なさけなさ杉…
>他のところには当てもないので書き込めないのが実状ですが(横のつながりもくそもいですね)
横のつながりもくそもない です
左脳活動が苦手にしても、もうちょっとましなミスをしたいです… orz
やっとでですが、サークル参加申込書をダウンロード出来るようにしました。
開催予定のところからDLできます。
まだアホ主催をつっついてくださる心の広いお館様は
是非チラ見でもしていってください。(´∀`)
ttp://comican.net/
304 :
カタログ片手に名無しさん:06/10/08 04:19 ID:Pc8i2zjQ
2ch発イベント期待age
漏れも期待age〜。
当日は顔出しに行くつもり。
>>304>>305 遅くなりましてすみません、ありがとうございます!
地味ーにですが、10/29のインテックスおよび和歌山のイベントで
チラシ配付&サークル参加受付できる準備がととのってきました。あとは私の新刊だけ… orzムリダヨ イベントノジュンビダケデテイッパイダオ
正味のとこ私自身自分の新刊なぞ期待してませんが、で、できる限り頑張ります…
なんか、色々な意味で行きたくなってきた。
地元だし、活気のない今の和歌山だからこそ応援してるよ
308 :
カタログ片手に名無しさん:06/10/22 11:45 ID:YNjgbpCI
俺も行きたいなー、ってか行くつもりです!
新刊がんばってくださいね
今日はこっそりエクセルでチラシ撒いてきました。
しかし2度もスタッフから注意を受け、
(友人と喋ってる時に話題に出たのでチラシを渡すのは直接配付なのでエクセルでは駄目だそうです。)
きっちりマークされたと見ましたよ、うはは!もっと注目してー!(基地外なので糸冬 了)
>>307-308 心強いです!本当にありがとうございます。
当日ももっと面白くしたいですね!テンパらないように頑張ります。
新刊落ちた…氏ねる orz
いや・・・一応ルールとしてダメならやめるのが正解では?
対決ムードを楽しみたいんだろうけど、後々のことを考えると
わざと煽るのはどうか、と思う。
まぁ私は多分和歌山まで行かないんでほんとに見てるだけの
外野のたわごとですけど。
友人にチラシ渡すのダメなんだ・・・。
流石エクセル。
>>310 本当にお久しぶり(7,8年…)の方にお会いして、感動ものだったもので。
次はちゃんとサークル参加して、サークル入場時間に終わらせますよ。たかが見本提出→登録に5分も10分とられなければ。。
対決ムードというか…ここでもそうですが、こうして書き込みがもらえる事によってより多くの人の目に止まるので。
エクセルスタッフ内でも、糞イベ認識であれ何であれ、興味があれば気にするでしょう。COMI☆CANイベント会場に足を運んでくれる可能性もあがるのではと。
第一印象は肝心ですが、別にへりくだる気もないしえらそうぶるつもりもありません。
ただ、注意を払って欲しいだけです。単に目立ちたがり屋ということもありますがw
そういう意味でも外野のたわごとということであれ荒らしでも煽りでも釣りでももちろん応援であれ、
リアクションがあるというのは本当にありがたいです。ありがとうございます。
でも、チラシ置き場に置いているのと今渡したものが同じでその渡したものが私の手元に帰ってきて
友人にチラシ置き場にわざわざ取りにいってもらって、それで話をすすめるっつーのは社会的にアウトじゃね?
というのは私の個人的感想です。
ああ、友人ひとりに話しのついでに渡したってことか…
>309のレスでは知り合いのサークルにかたっぱしからこっそり
話しのついでに直接配布したように見えてしまった。
誤読してしまいすみません。
どうやらエクセルってのは関連会社(?)がどうも犯罪まがいの事をしてたり
するようだし、かなり嫌われてるってのはなんとなくわかるんだけど
部外者から見るとそこを相手に煽って得意げにしている主催者ってのは
あまりいい印象は受けないです。同レベルに見えるというか…
新たなイベントを立ち上げようとしているのは素晴らしいことだと
思っるのでわりと注目して経過を見てるんですが…
あ、部外者だとわざわざ断り書きをしたのは
地元和歌山で普段からエクセルに接している人だと
受け取り方が違うのかもしれないな、と思ってのことです。
とりあえず地元のためのイベントなわけだしね…
外部から見てどうこう、なんて余計な御世話なのかもだし。
でもせっかく立ち上がる地元新イベントには妙な対決ムードは
漂ってて欲しくないって思われたりはしないのかな?
詐欺イベントにルール違反で対抗か?
低次元の争いだな。
和歌山オワタ。
あくまで私個人の主観で実際にリサーチを取っていないのでわかりませんが、
毎月開催しているのが今のところエクセルだけなので出ている、という人が多い雰囲気があります。
これがCOMI☆CANで毎月開催をしていったとき、半年〜一年経過した時にどうなっているかも興味のひとつです。
果たしてサークル参加者はどうするのか、駅近いJA(つまりエクセル)に残留か、COMI☆CANに来るか、両方に出るか。
決める権利は絶対的にサークルにあるので、こればっかりはフタをひらいてみないとわかりません。
で、低次元の争いですが(いい響きだなあ)、11月のエクセルに出る事にしたので、この時に約款なり規約があるか聞いてみます。
それが出てこなければ、初めからルール(規則)が存在しないので、ルール違反とか何とかは消滅です。
下世話な気もしますが、それならそれで初めから登録時に言うなり規約渡すなりしてもらえるように次回エクセルスタッフに言います。
本来ならば全部今回にするべきだったんですが、DJらしからぬDJの緑ラインなスタッフがいかほどのもんか、ちょっと見てみたかったもので。
あえてケンカを売ってみた(人間として氏ねますなこれは…)
いやー、私ももっと丸い人間にならんといけませんね。すみません。頑張ります!
外部からの意見でも内輪からの意見でもかなりの確率で有益ですので、どんどん野次とばしてください!よろしくお願いします。
正直何も言わずイベント運営してるほうがよっぽど
まあがんばれって思う
59ちょっとウカレすぎ 痛いよ
エクセルがひどいのは事実だけど、こんな公然と他のイベ批判する
主催者って、他の同業者にも引かれて孤立しそうだ
あとこみかんの会場、ライブが1,2回やってたけど、
すげースカスカだったんだよな
レイヤー+一般で10数人程度だったんだよ
行く気になれないなあ
>>318 すみません ちょっとチョづいていたのでcomb downします
…正直やり杉ました とめていただいて本当にありがとうございます orz
ライブはビッグ愛の展示ホールですね。1階の。
あれは確かに痛かったですね…そりゃあライブも撤退しますw
で、それが嫌なので上の階でこじんまりやっていくかと。
どうせ初っぱなから100SPとか来るわけも無く、そこまで宣伝しているわけでもないし、
じゃあぶっちゃけ今和歌山50呼べるか?と。初回〜半年に関しておそらく無理だろうということで、上で45とかちんまりいこうと。
大体所詮プレイベントですから、ちっさくてよいのです。
ところで浮かれついでにネタバレ。
1/21、ex-lとCOMI☆CANで被りました。是非ハシゴでおいでください。
2/11がCOMI☆CANで2/18がex-lです。3月はこちらもex-lも未定。
どうなることやら…
私は、ex-lしか参加数多いと踏んでるんですけど。現実問題。トホホ…
がんがってるの分かるが
59もう黙った方がいいキガス
ウザス
>>320 ご叱咤、ありがとうございます。
お言葉に甘えて、しばらくROMさせていただきます。
呼びつけていただいたらまた書き込みさせていただきます。
申し訳ありません m(__)m
322 :
カタログ片手に名無しさん:06/10/24 00:54 ID:N40Uac82
漏れはこれからも59の発言キボン。
59がここで黙ってしまうと過疎る奇ガス。
叩くヤシが何人かいるからやりにくいと思うけど・・・。
このスレ知ってからずっと見てきて
個人的に、59のはっちゃけは(程度問題だが)多少はご愛敬と生ぬるく見守ってる。
ただも少し冷静にレスった方がいい。
>>318も言ってるように
他のイベ批判とか、そういう心の内だけに留めるべきなことまで晒して痛い主催と引かれ
結果的にこみかん自体に悪印象を持たれては元も子もあるまい。
言葉はアレだが、腹でどう思おうと勝手だけど公の場(このスレ含)での外面は
適度に体裁良く保つのも責任者の務めでないかと。発言はくれぐれも慎重に。
突っ込んだ話や毒吐きは、信頼できる身内とオフでこっそりやりな。
まずはイベ行ってみないと始まらないから、自分は参加するよ。
帝都在住で正直出張が無い限り和歌山は行けないのだが、
スレ番10台からこのレス眺めてきた者としては行く末楽しみ。
新潟並みに和歌山も栄えるよう祈ってます。
>59氏へささいな注文ちょっと良いですか?
オフィシャルのトップページのどこかに「こみかん」(読み仮名)って入ってると、
たまたまブクマク無い環境でググった時に引っ掛かり易くなって便利だと思います。
って言うかついさっきそれで二度手間踏んぢまいまして・・・
気付いた時で良いんでtitleとかmetaとかaltとかどこかに入れて貰えませんか?
>>323 ラジャー
しかし私はエクセルにもまともにやってもらえんもんかと思うところが多々ありまして、
その辺が一昨日のイベントで破裂しちゃったなと…これは主催と言うより個人的な話ですね
「主催も代表も一個人であり云々」というのはしばらく置いておいて、
自分の事も含めもうちっと達観できるように努めます。
>>324 今夜にでも!
お手間かけてすんません ありが?ォ
>>315の言う通り。
チラシ配りを直接やってるなんて非常識この上なし。一般参加までにチラシ配りを終わらせるのは常識だろが。だれかこのキチガイ主催を何とかできんか?
どっちもどっちだな?
このスレだけしかみてないので既出ならすまんね。
和歌山商工会議所は、今は同人イベには貸してくれない?
自分が学生だったころ、むしろJAより商工会議所が会場としてデフォ
だったんだが。それともJAよか借り賃高い?
そんな自分の実家のすぐ近くに巨大鯨がおっ建ってコミックライブとかやってると
きいて、ご近所様に身バレするから絶対行くものかと思っている大阪在住。
>>329 すっかり忘れていました…というわけではなく、
どうにもあの建物苦手なんです、何でかわかりませんが;
借り賃はJAより安く今借りている巨大愛より高く、ですね。
もちろん会員でないので割引なぞありません orz
空いた時間がはまれば探ってきます
そういえば、近隣住民はあの巨大施設共を散歩コースくらいにしか利用していない様子です。
地域非密着w
59氏乙です。
ところでこのスレは和歌山市だけ?
田辺のイベントの話題はスレ違いですか?
そういや、11月に御坊でイラストBOXがあるよ。
59氏はユッティーでチラシ撒くんだろ?
誰か様子見に行くやつはいないのか?
スパコミでも撒くんじゃねぇの?
59さんはどっちに行くんだろうね。
>>331 ありがとうございます。私がokとかなんとか出すというのではないですが、
田辺のイベントの話があったら、私は嬉しいです。ちくと遠いので、情報が全くないものでして;
>>332 参加方法、わかんにゃいです(ホスト部見過ぎ)…BBSに書き込んでみます、ありがとうございます!
>>334-335 私は朝からインテで撒いて、和歌山に昼過ぎに戻ってユッティーで撒き&申込み受付します。
私のいない間のスペースはCOMI☆CANスタッフに任せる手はずです
個人情報流出が問題ですが、和歌山を15時ごろに出てまた大阪に戻るので、
(大阪で受け付けた分が仮にあれば、)そこで回収。
改めて書いてみると、日程シンd(ry… 釣られ以上です。
スパコミはどうしようか迷ってます。流石に6500円はためらいます。脱非ブルしたいです
337 :
カタログ片手に名無しさん:06/10/29 02:10 ID:MBxTkv2Y
今日はYUTTYあげ
>>338 >>59らしき人物が朝6時頃に南海和歌山市駅の改札を通過してるのを見たが。で、サザンに乗ってたぞ。
そろそろなんばに着いてるはずだから地下鉄をマークしろ!
エクセル工作員って暇なのか?
ストーカ乙。
なんば→60天保山行市バス→地下鉄大阪港→44Aポートタウン行→中ふ頭駅前
っていう200円で行けるバス乗継ルートは思い付かないのかな?exの工作員は。
59氏朝から乙。
今回のYUTTYはエクセルの偵察員+59氏をヲチしに来たねらーが参加してそうで楽しみだ。
ここ見てる人って年齢はいくつぐらいなんですか?
最近和歌山に戻り、久々に地元イベントに行ってみたいんだけど
(ここは2ちゃん発のイベントとして大いに興味あり)年齢層が低いと正直迷う…。
やはりイベ参加してる人は中高生が圧倒的に多いのだろうか?
ちなみにイベ参加は15年振りです・・・
>>343 20代前半が多いんじゃないかな?
イベ参加者(エクセル、ユッティー)は中高生が多いよ
@ねらーは20代
A元からの和歌山参加者は10代
346 :
343:06/10/29 09:27 ID:???
>>344 >>345 ご回答ありがとうございます。
やはり10代の若者が多いのですね。
今日暇なのでYUTTYとやらに見物に行こうかと迷っていたのですが止めることにしました。
COMI☆CANは年齢層が上がりそうなので行ってみたいと思います。
347 :
カタログ片手に名無しさん:06/10/29 11:10 ID:atELaCig
あれ?YUTTYって女性向け?でしたっけ?
>>347 どちらかと言えば、そうだな?
ってか、それ区別できるほどイベントがない。
ただ、参加者の大半が♀。♂で地元参加はごく僅か。ほとんどの♂向けサークルは東京指向。
>336
おkをもらったので、振ってみます。
田辺イベ次回は12/24らしいです。
来年以降は未定。最近主力のイベンターが辞めたので最近盛り下がり気味。
和歌山市もそうだが田辺も盛り上がって欲しいなと思う。
>>343 私は17才
♂なので専らコミケオンリー。和歌山とかは行く機会も無いよ。
351 :
カタログ片手に名無しさん:06/10/30 22:06 ID:1kTCNy.I
29日のYUTTYに参加したが、20代の人も結構多かったと。
エクセルは厨房・工房が多い。
マナーの悪いヤシ多いし(スタッフも)行ってもつまんないと思う。
誰かYUTTYのレポキボン。
今回はスタッフ大人しかった。
参加者はやはり少ない。人はほとんどコススペースに溜まってた。
イラコン・コスコン発表はあまり盛り上がってなかった模様。
イラコンに下手なのが入賞してた。友人知人が投票したんだろうな。
雰囲気はエクセルよりはいい感じだった
>>353の通り同人スペースは過疎
知り合いのレイヤーさんが言ってたが
レイヤーがかなり多かった
多いけどコスのレベルも高かった
らしい。
イラコンは見てなかったがコスコンのFF(ザックス?)やってた男の人すごかったな。
都市でチラシ時間外配布してたよね。隣のサークルが通報に行ってた。
まずいんじゃない。
356 :
355:06/10/31 16:36 ID:???
あ、ごめん。COMI☆CANのチラシね。
>>355 あれっ、え…?!
な、何時ごろでしょうか?場内アナウンス後に止めたつもりでいましたが…
そりゃまずいです、ほんまにすみません、そんなつもり全然なかったんですが、あわわわわ…!!
かたっぽ任せた人しか先に戻ってたってことは、やっぱアタシか…?!
これ、次回から配付禁止とかそんなんなっちゃうんでしょうか…
また不正か?
エクセル以上のワルだな?
場内アナウンス後に止めたんなら時間外配布じゃないでしょ。
>>355の自作又は勘違い決定。
まろんって誰だよw
スタッフやる予定のヤシの一人
かつキャンディポップのスタッフでもある
疑惑の人
キャンディポップ内紛に関連
軟派とか?
キャンディポップ内紛なんてあるのか?
逃げ足が早いヤツらだ。もう削除か?
かなり怪しいことしてることを物語る。
2chで晒されたら誰でも削除するだろw
内紛ソースキボン
まろんについてkwsk
kwsk聞いてどうするんだw
こみかんサイトも一時閉鎖
対策中
>>376 どうやら鯖側に切られた模様です 今から復旧作業します…ダブルパンチ orz
>>364 キャンディポップとコミカンかけもちかよwwwwwwww
>>365でナンパとか出てるが男なのか?
内紛をネットに晒す馬鹿はいないからソースなんて出るわきゃないだろ。
で、そろそろキャンデ●・●ップと●クセルとレイア●の黒い話出していいかな?
キャ●ディ・ポ●プの代表がK察の事情聴取?を受けた件。
エ●セルスタッフの一人が行方不明でk察に捜索願が出てる件。
レ●アドの関係者がキャン●ィ・ポッ●を偵察してる件。
黒い人とエク●ルとの関係。
ま●んと関係する女関係のスタッフ間の内紛+御坊イベント関連。
心あたりある人書いてちょ。これ、こ●かんとも関係あるから。
キャンディポップとコミカンについて詳細キボン
さすがにあたしもこれ以上「こみかん」主催者こと59…
この人について行くのが馬鹿らしくなってきたので、
今までの裏のすべてを告白します。
そもそも今回の一連の騒動(このスレが立ち上がった経緯を含め)は
和歌山でイベント会社を立ち上げようとした「こみかん」主催者59(Tai)
がすべて画策した計画。
…以前勤めていた会社を退社する際にTaiは周囲に「イベント会社を設立する」
と言っていた。
シティやコミケのようにイベントを経営する会社を和歌山で立てるにはと考えた時
現和歌山ではエクセル以外大したイベントはない事から、エクセルを潰せば
和歌山のbPになれると考え、キャンディホップのまろんと手を組んだ。
そこからまず最初にした事は、エクセルの情報入手。これはセミナーで一緒になった
エクセルショップのオーナーである竹中から聞き出した。(年齢がいっているわりに
単純で扱いやすいと笑いながら話してくれた)
入手した情報からエクセルはネットに弱いとわかり、ネットを使えば簡単に
潰せると計画した。Taiは以前にもネットを使い気に入らない他のサイトを潰した
事があるのでやり方は熟知しているとのこと。
2ちゃんねるでエクセル叩きを煽り(パソ3台を駆使し自作をやりながら、他の人間が
エクセルを叩いているように見せかけ)頃合を図りながら偶然を装って自らが救世主
と名乗り出現した。出現もエクセルに不満を持つ2ちゃんの人間が叩きをはじめ、
エクセル以外のイベント開催を望み偶然居合わせた(見せ掛け)「自分がやる」と
周囲の後押しのもと「こみかん」を立ち上げた。
イベントの立ち上げ時期は、エクセルのイベントのない12月、客数の少ない
1月2月に当てる。なぜなら11月は年末感謝、3月は周年記念でサークルが
集まるからとの事で避けるようにした模様。
2ちゃんでの攻撃はイベント開始予定月の半年前(7月)から開始。
自分が中心になって煽った事がバレないように、自分は攻撃2ヶ月前から
エクセルのスレに浮上。あたかも自然発生的にエクセル叩きが始まったスレに
たまたまきた住人を装う。
2ちゃんに対してエクセルが書き込みをしないのは内通者(エクセル上部スタッフ)
を通じて確認済み。
2ちゃんでは書いた者勝ちだから煽るだけ煽ってエクセルを追い込む。
「どうせ2ちゃんは匿名だから私のように名乗る者がいない。これがこっちの
強み。エクセルを擁護または「こみかん」を叩く者はすべてエクセル関係者に
してしまえば良い。」
元エクセル、現エクセルスタッフには「エクセルは潰れる。私が潰す、
だからエクセルについていたら和歌山のイベントには参加できなくなるし
2ちゃんのスレで叩く」と脅しをかけ「味方になるなら和歌山で私が作るイベント
会社に入社させてあげる。この会社はシティの人間も引き抜いてあるのでノウハウ
は十分。いずれ関西でbPのイベント会社になるから。」と言って動揺させ
味方に引き込んだ。
さすがにここまでは信用してきたが今日の動きやシティに睨まれてる(シティのスタッフ
から聞いた)を見ていると言っている事とやっている事があまりにも違う。
(当初はこんな事知らなかった…まぁ当然だけど)
会社も立つのか(それ以前にイベントも続けれるのか?)かなり不安…。
59(Tai)やまろんを信じたあたしや周囲の友達がバカだったとすら思う。
>>382-383 大阪の方ですか?イベントスタート自体はエクセル感謝祭のある11月です、リハーサルですが。
で、会社にはしません。
(お金の動きがあるので厳密には明らかに違いますが、)私は最高に楽しい遊びと考えていますから、
むざむざ会社にして楽しみを失うような事はしたくないですね、利潤追求したくないし。
スレが流れて私の発言が埋もれるので一応書いてはいますが、なかなか面白い流れなので傍観予定です。
で、信じたとおっしゃいますがいったいどの辺でしょう?直接お話させていただいたことのある方でしょうか?
全体的に言ってる事が私っぽくないのもそうですが、いったいどちら様でしょう?
さすがに反応早いなw
逃げ足も速いかw
>>59 早々の降臨乙
傍観予定とか言いながら必死だなww
告発者特定してどうするつもりなんだ?
まさか晒しあg……ブル乙
内部告発は379か?
こみかんが怪しいのは決定的だなw
>>382 さらにkwsk
防寒予定のはずがさっそくやらかしました…自分のいだち率にお手上げですわほんま… orz
流石にサイトがどうにもならんで、割とお手上げなもので。トホホ。
ちょっと気分転換に。
…おっとまた書いちまった!吊ってきます
連投しつつとりあえずサイトのいいわけです
鯖変更しますた。しかしネームサーバーがまだだめなので
しばらくアクセスは無理っぽいです。どうぞよしなに…
流石にもう寝落ちです。すみません。では…
私の友人が言っていたがミクシの和歌山イベントのコミュで仲良くなると
まろんからメッセンジャーが入りエクセルの悪口を言っていた。
まるで洗脳されているみたいだといっていた。
さらに執拗に会おうと誘われたのでキモかった。
まろんがミクシ退会したとこみると…
>>389>>392 おまいらえくせるの工作員だろ!!
59負けずにガンガレ!!
工作員の自演はほっといて
真実がわかれば工作員の自演は暴かれるはず
>>393 あたしはエクセル関係者でも工作員でもありません。
やばくなったらなりふりかまわない59の姿勢に嫌気がさしたのです。
(裏工作にも…)
>>384 儲けるつもりはないと言ってるけどあたしが聞かされた言葉は違ってた…。
その証拠に、一般参加者からコスプレ・カメラ登録料を500円とってる。
サークルが集まれば一般客は集まるからココでサークル参加費の値段を下げた分、
金を稼ぐとの事。とにかくサークルが集まればいいらしい。
コス登録、カメラ登録が500円ならパンフ代とあわせれば
一般参加の値段はサクル参加費なみだなw
こみかん参加者は皆サクル扱いwwww
そりゃ儲かるわ
今さっき儲けは考えてないとか言ってたのに実態はこれ?
59に騙されてたの?
もうなにをなにを信じていいのか…
工作員乙〜
祭りage〜
最近過疎ってきたのかと思ってたが
今日になって祭りの予感……ww
>>384 イベントスタート自体はエクセル感謝祭のある11月です、リハーサルですが。
大きな嘘。それが証拠に11月はプレ。
12月がvol.0。1月がvol.1と言う訳のわからなさ。
普通なら12月がvol.1になるのが当たり前のはず。
実情は12月はエクセルがないので、赤字にはならないだろうし(サークルは
必ず集まると豪語している)
1月はエクセルと同日開催にし、エクセルのサークル割れを狙う。
これでサークルの分別(「こみかん」側かエクセル側かを見極める)をするとの事。
エクセルにダメージを与える1月をvol.1にした方が、周囲に印象付けれる
(同日開催したにも関わらず「こみかん」にもサークルが集まった)との事。
当初11月はスタッフの練習のはずでサークルも募集しないと言っていたが、
儲かりそうだと踏むとチラシを配りサークルを集めるしたたかさ。
なるほどもっともだな
告発者の言うことは辻褄が合うな…
こうなってくるとコミカンはかなりだなw
そもそも「こみかん」の名前自体もネットでついたように見せかけてはいるが、
最初から59が考えていた。(後から59が教えてくれた)
ネットで皆と相談しながら命名された事にした方が2ちゃんのスレの
住人が共感しやすいし応援しやすいとの事。
>>402 漏れもプレイベントとVol.0ってのがあるの気になってたのだが
こうして考えると確かにつじつまがあう
そういえばチラシに「協力 2ちゃん同人板のみなさん」ってあったよな?
いつ了承得たんだ?
俺は協力した覚えはないがw
漏れもないw
結局最初からイベント名も59が決めてたんでしょ?
408 :
カタログ片手に名無しさん:06/11/05 05:16 ID:whYws8Aw
起きたら祭りになってるしw
最初はコミカンがどうなるのか興味があったし59氏を応援してたんだが・・・
最近はあまりにも目に付く自作自演に萎えてたとこw
初期の頃言ってた和歌山イベントの為だのなんだの、今の59からは伝わってこない。
「エクセルを潰そう」それしかないじゃん。
そんな人間についていけるかw59キモスwwwww
えくせる工作員長々と自演乙
おまいら告発者の自作自演に駄目されてるぞ!!
59は広告代理店をやるのが夢だそうで将来的にはこの会社(イベント会社)を
広告代理店の様にするとの事。
だから今回のエクセル潰しには2ちゃんねるが絶対に必要不可欠だった。
理由は、ただ単にエクセルを潰しても誰も見向きもしない。
しかも赤字になる可能性が高い。
それを避けるがために、2ちゃんねるで叩かれている
(だから自作をしてでもエクセルをつるし上げ叩く必要があった)
エクセルというイベントの代わりに、あたかも2ちゃんのたまたま
このスレを見ていた自分(59)が住人から選ばれ勇者として
「皆のために立ち上がりました」といったシナリオ
(電車男を参考にしたらしい)が必要だった。
それで「こみかん」が成功すれば、後(ほとぼりの冷めた何年か先)に
イベント名は自分が考えた事をぶち上げ、2ちゃんねるをうまく利用した事が
自分の会社の売り(宣伝)になるとも言っていた。
最低……コミカンの主催ってそんな奴なんだ…
まりんはキャンディポップで女関係やりすぎ。
さすがに居辛くなったか今度はこみかんと組んで次の女漁りを画策。
案外59とも出来てんじゃねーの?
こみかんのサークルの個人情報(女性限定)はまりんのもの〜wwww
ワロタwww
>>414、415
まりんじゃなくてまろんだろ
知ったかこいた厨房かww
まぁ、所詮まろんも厨房だがなwwww
>>417 まろんの信奉者or本人
ごまかすための自演乙www
>>418 お前414だな
別にオレはまろんの信奉者でもないし
本人でもない
もちろん愛人でもないがなww
このままでは個人情報がまろんの害虫につつぬけじゃねーか
だれか通報汁
告発者出てこないけどもしかして落ちたの?
漏れとしては子未完の黒い部分についてもっとkwsk聞きたい
告発者再降臨キボン
開催日についても…エクセルの告知していないイベント日を知るのも簡単。
JA会館の会場取得は1年前との事。
だからエクセルの感謝祭のある11月はプレで逃げつつ下準備
(スタッフの練習)という名目で開催。
スレでエクセルが当ててきたと書かれていた(59自作)が1月は「こみかん」
サイドが後取りで知っててあてた。
最終1月の同日開催でエクセルの息の根を止める計画。
12月のイベントで参加したサークルや参加者を取り込むとの事。
だからあたし達に、さいさんエクセルの悪口を聞かせサークルに広めろ
と言っていた。
お、告発者はまだオチてないみたいだな
祭りの夜明け〜w
ここからさらに祭りの悪寒……ww
さすがにここまでくると言葉も出ない…
信じたくはないけど告発者の言ってることは納得がいく
なんだか59の言ってたことすべてが嘘に聞こえてくるよ……
今考えると友達から聞いたえくせるの悪いうわさみんな59が流してたんじゃないかって気がしてきた…
>>379 さらに怪しいのがキャンディポップなんだよな。
ここの代表、妻子持ちだが、イベント通じて女を調達。まろんはそのおこぼれを手にしただけ。
それと、キャンディポップの代表が警察の厄介になったのも本当。スタッフ会議で本人が言ってたよ。それも口止め付きで。
まろんは、この代表から工作員としてコミカンに送り込まれただけかと思われ。
キャンディポップもエクセルを良く思ってないから、エクセルスタッフ行方不明事件に一枚噛んでそう。
ただ、エクセルスタッフ行方不明事件は既に過去何回かあって、エクセル内のイジメから家出した事件などもある。
>>59以上にキャンディポップは怪しい人の集まり。エクセルはさらに怪しい人の集まり。
おまいらおはようw
晒し祭乙w
>>427 ex-l内の行方不明事件ってex-lスタッフのいじめが原因の自殺だと聞いているが。
ただ鮪が上がってこないだけ。
まさかcandy関係者が殺害に関与したとかじゃないよね?
キャンディポップが、エクセルスタッフを拉致
今頃まろんと代表の肉奴隷〜
デザイン会社を作りたい
>>59が、和歌山事情を知らずに調子こいだのは確か。
だが、そのお陰で和歌山イベントの闇が浮き上がった功績もある。
59は耳障りのいいことだけを言う詐欺師だったという闇か?w
>>432 キャンディポップとかエクセルの方がもっと詐欺。
>>59は何も知らずにただ調子に乗ったお馬鹿。正義の味方ごっこには失敗したが、それでもエクセルよりはマシ。
>>433 この期に及んでキャンディポップとえくせるをだしに逃げるとは…
さすがは59ww
59関係者乙
キャンディポップとの癒着は確か。
まろんについてもだけど、結局見えるとこがあるから利用しやすいと考えて
59は手を組んだみたいだし。
まぁ、推測だけど個人情報はおそらくまろんに見せてると思われる模様。
…あたし達にでさえ簡単に見せてくれてるぐらいだし。
オマケにサークルと仲良くなって反エクセル派をつくれ…というくらいだから。
結局のところ、皆のためって言いながら…あまつさえ人をバカにしたやり方…
さすがにそれには付いて行けませんでした。
それを笑いながらに話された日には…もう、人間不信に陥りそうです。
ネットでの叩き方も、自分達(「こみかん」)の悪いところが出たら
エクセルのそれ以上の悪いところを出せば住人は騙されるから大丈夫と
考えてるあたりも馬鹿にしすぎだし…。
キャンディポップってそんなに悪いとこなの?
さっきから詐欺とか言われてるけど
だれかkwskおねがい
キャンディポップ=代表の軟派場所w
キャンディポップ=代表の肉奴隷牧場www
>>435 告発者創作乙
いつもの手だが、エクセルの内紛や事件が漏れたからって他のイベントの内情を創作して、他に注意をそらすのは良くないよ。
嘘もほどほどに。
ここまでCANDY POPの内情が見えてこなかったのは
よっぽどスタッフに統制がとれてたってことか?
ex-lのスタッフ失踪…CANDY POPが拉致ったとすれば
スタッフの口がかたいのもうなずける
…かなりきな臭いな
つ【板違い】
つ【反エクセルで合意】
>>439 別に創作はしていませんよ。
またいつもの様に「こみかん」のスタッフですか?
あぁ、Taiさんご本人の可能性もありますよね。
じゃぁ、これはどう言い逃れされますか?
入場割引(公共交通機関利用)の件は、エクセルショップのオーナーの
竹中のアイデア。
竹中は貴志川線を守る会とかに入っていて59に和歌山の公共交通機関を
使うキャンペーンの様な事をしてくれたら、近畿運輸局や市の役人に
働きかけて会社を設立する際に色々と優位になる様に話をしてあげると約束。
会社をするとき役所の後ろ盾が有るほうが有利なので、少々痛いが
100円を割り引く企画をたてた。
パンフレット代は100円引かれる事を念頭において、300円にする。
エクセルは500円だからクレームはこないと考えた。
中身的なものは関係ないと思っている。実際ページ数が薄かろうと
厚かろうと買わせてしまえば終りとの事。
さらにパンフレットが300円で高いといわれたら「入場料兼用パンフレット」
なので300円と言い切れと指示までしましたよね?
言っていることが嘘かどうかネットで調べればすぐにわかりますよね。
告発者ウザイ
いちいちお前の嘘に付き合ってられないよ
いい加減にしろよ
>>443 じゃ、ウザイついでに…
先日のインテ開催のシティで、3号館のチラシが全部配布しきれなかったので
イベントが始まってから直接サークルに渡すように指示されましたよね。
もちろん違反だとわかりながら…。
もし見つかってもエクセルの時の様に友達のサークルに渡していただけだと
言い逃れしろと念をおされましたよね。
「どうせシティのゴキブリ(「こみかん」内では武田さんの事をバカにして
こう呼ぶ)は末端スタッフまで管理できてないから、たとえ見つかったとしても
本部まで連れて行かれなければ大丈夫だから」とも言っておられましたよね?
(まぁ、もっともサークルに通報されるようなスタッフに配らせたのも
問題だと思いますが)
確かつくられる会社にはシティの内部スタッフも引き抜いておられるそうですから
シティに楯突いても大丈夫なんですかね。
>>445 旧エクセルスタッフとは、また幼稚な手段ですね。
445が「こみかん」スタッフだというのは決定的ですね。
竹中と仲の良いことはmixiのTaiのマイミクを見れば誰にでもわかる事ですよね。
それとも、mixiを退会したから見れないと思って安心し大きく出ましたか?
それこそ幼稚な手ですよね。
しかも違う話にすりかえ様とするあざとさ。
そほどこの書き込みに焦りを感じられているのでしょうか。でも、これは結局
あなたがあたし達に嘘をつき騙した報いなんですから。
>告発者
ミイラ取りがミイラになってませんか?
少なくとも私には、あなたのしている事は単なる「誹謗中傷」にしか見えませんが…
日本語でおk
おはようございます。
この流れとほぼ同じものを以前見たので
いまのところなかなか滑稽な感じはします。w
今回はこみかん告発者さんですか。ふぅん…ぶっちゃけ、手法が同じで面白くない感じなので、
叩くor煽るor他の目的あり でも、流石に仕様は変えていただきたく思います。
だってスレの流れおかしいでしょう、正味。私が非ねらだとしてもこれは異様です。
…そういえば発起人さん、最近見かけませんがどうされているでしょうか?まさか死亡ですか?
出来る事ならもっと真剣に議論をしたいなと私は考えています。
ここが不適切という意味ではなく、
どんな顔で、どういう意味でおっしゃっているのかを少しでも間違えて受け取らないように、
よろしければ空いた時間でも教えていただければ、
リアルで話して鬱憤解消は提供出来ると思いますので。。
告発者の言う事が全て真実ならこみかん見損なうとこだけど、
今のところ具体的なソース出してないし推論での発言が多過ぎる。
第三者が「確かにそうだ」って言ってる物が見当たらない気がする。
告発するなら、第三者が冷静に見て納得出来るソースを出して下さい。
じゃなきゃ単に荒らしてるだけであり、それを告発とは言えません。
祭りになってるしww
今一通り目を通したけど、確かに全部推論での発言だよな。
>>452の言う通り、納得できるソースが欲しい。
証拠も無いのに告発なんかしても、余程頭の弱い奴しか信じないでしょ。
確かにソースが無いから判断できないんですよね。
引っ掛かるのは主催の日程設定(こみかんとの2月バッティング)の理由が、告発者の言い分と符合している事ですが、それだけでは何とも。
関西スタッフの引き抜き云々の話については、赤豚の中の人とか自分の信頼できる筋とかから、探りを入れてみましょうか。
告発者に聞くけど、こみかんのスタッフって今何人いるの?
あとまろん以外のスタッフってどんなヤツ?
エクセルとのバッティングの真相というか、私からの詫びその他。
ぶっちゃけリサーチせずに決めたというか、むしろSCCにぶつからないようにだったので、
(ま、確かに自他に対して多少煽りましたが)どちらにも非はないのかもしれないですね。煽った分だけ私の負債ってとこでしょう。
で、リアルバッティングは2月よりも1月。21日でガチンコしてます。orz
でスタッフに関してですが、多分引き抜きというのはないはずなので(別にそんなこた気にしませんが身に覚えが無いので)
でも、どういう結果が出るのかは私も楽しみなので、よろしければ
>>454、よろしくです。
>>455 それでも、2ちゃんねるから10人かき集めることに成功してますね。
まろん以外みんな女の人です。昨日の会議を見ましたから。
漏れも告発者に質問。
会議って今までに何回あったの?
告発者=発起人 ?
告発者=エクセル工作員だろw
ソース無いし、荒らしてメリットがあるのはエクセルくらい。
もしくは、ただ荒らしたいだけの基地害w
462 :
カタログ片手に名無しさん:06/11/05 17:10 ID:bFxqow3o
>>461 釣られてる釣られてるww
∧_∧
( ´・ω・) そろそろコタツ☆ミカンの季節だぉ
//\ ̄ ̄●\
// ※\ ●●_\
\\ ※ ※ ※ ヽ
\ヽ-___--___ヽ
まあどっちにしろ、こんだけゴタゴタしてる印象を与えてれば、両者共倒れというのがオチだな。
サークル・一般共に和歌山から出てくことに拍車をかけてるだけだしwww
個人的に悟空たんがゴタゴタ作っちゃった感があるんだけどなー、大丈夫?
まだエクセラの方がマシ?最高の遊び感覚でやられるよりはまだね…
465 :
カタログ片手に名無しさん:06/11/05 18:52 ID:9ar7fgEw
コミカン、男性2名って聞きましたが?
>>461の話だと違うみたいですよ?多分7〜8人程度では?
こみかん告発者自作乙ww
会議はどこでやってたんだ?
ほ〜そんなに人数いるんですか
別に告発者じゃないですが…私たちが売れる場所がちゃんとあれば問題ないですよ
パンフに2ちゃんねるの皆さんが協力とかいていたので来たのですが結構ゴタゴタしててどうなってるのやらです。
もし蜜柑スレあったらアド上げてください、ex板はあったんですが愚痴ばっかりで…
>>470 蜜柑専門スレとかないから。
むしろイベント毎に専スレ乱立しても無駄。
ここを和歌山県総合スレにしたら?
イベント間の横の繋がりからも何か漏れてきてるから、イベント毎専スレはむしろ無駄かつヲチには有害。
スレは集約した方がよろしい。
>>470 メシしてきましたよっ…と。
協力というのは、ここ(このスレではないですが)2ちゃん・同人イベント板内で産声をあげた、ということから、
私に手を挙げさせてくれたからこそCOMI☆CANというイベントが発生した、そういう意味で使わせていただいています。
ただ、思いっきり「同人板」と”イベント”を入れるのを忘れました orz 次回からのチラシは直します。
COMI☆CANであれ他所であれ、
同人誌即売会の参加者の中にはもちろん2ちゃん嫌いの人もいらっしゃるでしょう。当然です。
でも、私はCOMI☆CANがなぜ始まったのかきちんと話をしたいと思っています。
それは11月のイベントで実行させていただける予定ですが、時間的にキツイ可能性もあります。
それでも私は2ちゃんねるに感謝しています。本当にねらーであったことを誇りに思います。
その気持ちを伝えたいんです。
私はアホで痛い事この上ない主催ですが、みんなで作るからこそ楽しい同人イベント。
この板を見れば確かに和歌山は既に不毛の地かもしれません。それも仕方ないかもしれません。
でも和歌山に参加者がいる限り、私はいいイベントをひとつでも多く開催して、ひとりでも多く同人を楽しめる人物を増やしたい。
それが、私の背負う責任であり業です。
告発者の書き込みなくなったな。
告発者・振り回されたヤシ乙。
>>474 ex-lスレの59の前後をどうぞ
あの頃はまだCOMI☆CAN主催ではなく59という個人だったなーw
2ちゃん初心者らしく痛さが爆発してます。そして個人としてのコメントがほとんどです。
今見ると最高に笑えてムカついて恥ずかしすぎます orz
あ、あの辺りスレの流れがいいですね〜、一気に主催決定って感じです。人望も厚いんでしょうね〜
でも>告発者、何があったんですか?もう死んじゃってますか…?
ガセネタとか抜いてそのまろんってやつがエクセルと繋がってたらやばくない?
キャンディポップとコミカンの情報を両方持ってるわけだろ?
>>479 キャンディポップとコミカンの情報を両方持ってたらなんでやばいの?
キャンディポップとコミカンの内部情報がエクセルにつつぬけって事だろ
いつまでまろんにこだわってるんだw
まろんを接点に和歌山イベントの闇が浮かびあがるわけで
エクセルが金でまろんを飼ってるんじゃないのか?
あとはまろんが元からエクセル関係者で、キャンディとコミカンに入り込んだか
ソースはないが事実だとするとまろんはかなりの策士www
そりゃすげえ策士だw
それよりex-lのスタッフ失踪の件が気になるのだが。
警察来てどうなったんだ?
コス板から来ました。
キャンディポップってそんな黒かったのか・・・。
まろんってそんなスゲー奴なのか?
下手したら告発者と関係はある確率もある。
最初からエクセル関係者なら裏切りも何もない
まろん祭り
>>494 ちょっと前のmixiつながりかな。まろん、taiが同時に出てtai、武中が同時に出て、で告発者は竹中(おそらく武中)を知っている。ソースなくてスマソ。でも世間は広いようで狭いから…
>>495 漏れの頭が弱いのか、よくわかんねー(;´д`)
それがどうしてまろんが怪しいんだ?
>>496 まろんが怪しいかどうかじゃなくてまろんと告発者がつながってるかどうかって話じゃなかったか?
まろんってYUTTYにいたよ
髪長くて細身のキモメンでしょ?
あんなのがレイヤーなんて・・・
まろん以外のスタッフってどうなの?
ところでex-lスレさっき上がってたみたいだけど結局触ってこないな。黒か?
まろんの知り合いいたら詳細キボン
知り合いノシ
何度か絡んだけど、普通の人だった。
少し無愛想(照れ屋?w)なくらい
キャンディポップやコミカンとの関係はどうなんだ?
まろんの話ばっかでつまらん。
>>506 今ここで議論しても何も出てこないと思う。
ソースも証拠もないから推論だけが飛躍して、漏れ達が振り回されるだけ。
栗持参ワロスw
>>511 飲食、検討します。
サクルさんはOKの方向なのですが、、
作業に追われてしねる orz
明日も仕事なんで寝ます、すみません。
栗の人の話は糸冬でOK?
12のキャンディと26のコミカンに凸して質問攻めにすればいいような希ガス
栗の人がいるかいないかは別ですが
コミカンの話まだ?
>>514 よっぽど栗嫌いみたいだな
過去になにかあったのか?
まろんってそんなに怨み買ってるの?
久しぶりに見たらスレ進んでてびっくり
さすが甑タンを産んだ和歌山…って感じだ
まぁ59も言葉のはしばしからエクセルつぶしてー!ってのが
にじみ出てるからな
これが創作だとしてもそういうスキを与えてるのが良くないんだよ
あとさ、低次元の争いでーすとか、自己卑下ギャグもやめろよ
そんな低次元な主宰についてくスタッフが可哀想だろ
個人的になんとなく告発者は真実っぽい気するけどな
59のキャラからして事実無根なら怒涛の反論かましそうなのに
やってないあたりがね…
たしかに59氏の発言読み返してみると告発者の発言内容を否定してないね
でもそれだけで告発者の発言が真実とは決まらないんじゃない?
ここは59氏が降臨してちゃんと議論、検証すべきでは?
検証したいなら他にスレ立ててそこでやったら?
ここならエクセルの話やキャンディポップの話とかで
コミカンにまずい話はすぐ流されるしねw
ってか、別スレ立てる前に告発者降臨汁
こんなの祭りにしてるやつの気が知れない。
59はがんばってんだから邪魔するなよ
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
コミカンの疑惑について59自らが弁明しないんなら他にスレッドをたててそこでとことん検証するしかないと思う
えくせるの厨イベ加減に幻滅していた私としては59の主催するイベントに少なからず期待してるしだからこそ疑惑のない形でイベントを開催してほしい
59を応援するひとりとして別スレで疑惑を晴らし告発者の嘘をあばいてほしい
スレが割れると理解しにくくなるのは
当たり前だろ
それくらいわかれ
別スレ立てないと理解するどころか話すらでないのは
当たり前だろ
それくらいわかれ
>>526=59には無理かww
勝手に断定する馬鹿=
>>527 コミカンスレ立てたところでどうせこっちの板が進むだろうから
立てた瞬間、過疎決定
だからスレ立て無駄といってるんだ
蜜柑スレはまだでつか?
そうだよな
ex-lのスレあってCOMICANがないのはおかしいよな?
エクセルスレ立つのは当たり前
コミカン叩かれるようなことしてないだろ
別スレが立つ≠叩かれる
じゃね?
>>532 こみかんには叩かれるようなやましいことがあるんだよ
531
お前本気でいってるのか?
ここまでのスレ読み返してみな
明らかにおかしいだろ?
ここまでコミカン寄りにスムーズにスレが動いてることの違和感
一見すると普通だけどよく読めばまともな意見はすべて
匿名で潰される
今回の告発者に大しても59は傍観者気取ってすかしたが
1つとしてまともな言い訳してねだろ?
1つ1つ検証すれば辻褄があってるのにだぜ?
最後は匿名で告発者が推論ときてるし
告発者は断定したんだぜ
必死の弁護丸出しだぜ
嘘だと思うなら別スレ立てて検証しろよ
おまいらせっかく和歌山のためにあtち上がった59を応援しろよ!!
はいはい必死の防戦ごくろうさんw
1人で複数演してるとあせって打たなきゃならないから大変だわなwww
ここってこみかん叩きのスレだったか?
漏れはキャンディポップとえくせるの闇の解明をキボン
ならコミカンの話題は別スレで〜
蜜柑スレキボン
>>538 知らなかったのかね?
ここはこみかん叩きのスレだよw
あらら昨日も祭りかよ。
暇な奴ももいるものだな。
(・ω・)みーかーんーまーだー?
そんなに新しいスレを立てて何の得がある?
やはり工作員?
どうせ黒幕は栗の人
キャンディポップ、コミカンの情報持ってるのは確実
>>514が言うように凸して質問攻めにしたら何か出るかもね
まともな質問ならまだしも
馬鹿みたいな質問には付き合わないと思うが
いい加減、気づいて正気に戻ったほうがいいんでないか
そもそもちょっと前まであがってた話題と違う
いつからココはコミカンたたきのスレになったんだ
和歌山イベントを真剣に考えるスレのはずが
いつの間にかコミカン叩きのスレに。
よそでやってくれって話だね。
>>547 今までのレス読んでみたら?
まともな事をしていればこんな事にもならなかったんじゃない
以前からの発言や行動…みていて画策がばれすぎなんだよね
どうせならもっとうまくやればいいのにさwwwwww
59は叩かれるべくして叩かれるwwww
散々エクセル工作員乙といってはいるが
おまいが工作員じゃないのか(藁
>>547>>548>>550 スレってはいて読み返したが
こみかんが叩かれだしたとたんに
現れ 沈静化すれば消える
おまいらのが工作員のように見えてしまうぞ(藁
冷静になってみると見えてくるものがあるぞ
>>551 59を叩いてなんになる
考えても見ろよ
しかも現れたこみかん告発者だかしらんが言いたい放題
お前たちもわからん言葉に振り回されるなよ
59の言葉を聴けよ
はいはい必死だな
擁護も大変だよな〜
いよいよ化けの皮が剥がれてきたか……こみかん
お前らしょうもないことで
スレを荒らすなよ
ここには和歌山のこと真剣に考えてる人
なんていてないんだね
⊂彡☆))Д´ミ⊃
>>554一回軽く逝っとけ^^
>>555荒らしているのはエクセル工作員
59はまじめにイベントを開催しようと頑張ってる最中と思われる
そうそう結局イベントの邪魔したい奴らばっかりなんだよ
和歌山のことを考えれば歴然としてわかるだろ
荒らすなとか言ってるやつが一番あやしいけどな=工作員
>>557 エクセルでもコミカンでも
どうでもいいから
くだらん事にいちいち反論するな
スレが荒れればまともな者も
意見がかわせないだろ!
嘘と嘘でない事が混在しているので私の言葉なんぞ届くわけもありませんが、
ま、リクエストがあるので。
寝落ち後に祭りで降臨しては勘弁してください。
さすがに寝たいです、お願いします。パターン化は動脈硬化ひきおこしますにょ。
で、あまりにばからしいので言ってませんでしたが、私は策士じゃないですよ?
こんな難しいスレに発展させられるわけがない。私はややこしいことを言ったつもりはないです。
確かに一つ一つの解明をしていないし辻褄も合わせていないです。
これに関しては平謝りですが、じゃあこちらが全部言ったとして、丸々信じられるのか?。。と。
あんまりにも猜疑心でどろどろな書き込みが多い中に書いたって、意味はないでしょう。捻り潰せるし。
あと、相手の出方が分からない内はどうしようもないです。こちらで得ている情報が、全てなわけでもない。
正体をひた隠して言いたい放題。言いたい事があるならちゃんと何者なのか分かるように己を立てて話をして欲しいです。
関西イベントスタッフ関連かもしれない、エクセル主催かもしれない。ただの適当に当ててくる私怨者かもしれない。
もちろんうちのスタッフかもしれない。
犯人というわけではないですが、和歌山の独特の事情で培われる内情を暴露してCOMI☆CANやcandy★popに飛び火して、
得をするのはいったい誰ですか?また、この書き込みは非常にCOMI☆CANの立場を悪くするでしょう、
それでも書きました。言わない方がいいところであえて釣られて書きました。
COMI☆CANに非のないことを弁明する前に、まだ開催すらしていないのにこれだけ潰されようとするのは何故か、
このスレに潜り込んでいる人がどんな人がいるのか考えれば、少し嘘が嘘とわかるかもしれないですね。
皮を剥いて中味を食べたい奴は誰か?
まともな意見を交わしたいのはこちらだ
もとよりスレを立てるだの何だのと
>>559 非もないのに叩かれ邪魔をされるこみかんの姿を見ているのが
しのびないだけだ
付け加えるならオカシイやつらが多すぎるんだ
>>559 まともな意見?
ここにそんなものあったっけ?
腐れ和歌山のイベンター同士の利権争いw
3時とか4時に叩きとか、よくやるねぇ・・・。
どうせ全部ニートの自作だろ。
ほらミロよ
わざわざお前らの訳わからん言葉にでも
ちゃんと出てきて答える姿を見ろよ
イベントのことも考えながらやるなんて所詮お前らには出来ない芸当だろ
そうそう59の言うとおり得をするのはエクセルだけ
応援してるぞ こんなやつらに負けるなよ59
よくやる言うが
>>563普通仕事をしているものならこの時間仕事をしていてここに来ている場合じゃないと思うが?
来てるお前も一緒だろ ゲラゲラ
26日にプレイベントあるんだし、59に聞きたいことがあるヤシはそこで聞いたらいいじゃん。
ここで馬鹿みたいに吼えてるヤシは
実際に行動に移せないだけのチキンにしか見えない。
イベント当日、ここで叩いてるどれだけのヤシが59に直接会いに行くか楽しみだね。
コミカンが開催されてウザク感じるのはエクセルだろ
工作員=エクセル決定!乙〜ヽ(`Д´)ノ
実際叩いてるのは2・3人くらいか?
行けるわけ無いヤツばっかりWWW
しょせんはブルばっかり
正体を見せた59豪し
おい、59いい加減にしろよ
厨房相手に調子乗ってるんじゃねぇぞ
ホント和歌山の連中は馬鹿ばっかだよな
ちょいと耳障りのいい言葉を吐く人間があらわれたら
手放しで崇拝して褒め称える。
そこに落とし穴があるのも気づかずに。
まぁ、59もこの板の連中が
そういう連中だと見切ってるものだから、
(実益も兼ねてのオマケつきで)英雄ごっこを楽しんでやがる。
そもそもまともな方法じゃ勝てないとわかっているから
自作自演で板の人間を扇動し、
ちょっと攻撃されると、正論のように見せかけた自分の主張を
まくし立てて逃げ切ってしまう。
本質を見抜く奴が出て来て分が悪くなったら
アタマの悪いフリして、猫なで声で下手に出る。
さすがに傍で見ていても反吐が出る。
一回もイベントも開いてないうちから一足飛びに
救世主になったつもりか?
実際にイベントを一年でも二年でも続けた
実績の1つもないに。
あっさり「自分のため」と言えば、
まだ可愛げもあるが
「和歌山のため」だ「みんなの思い」だの
自分のイベントの為に利用しやがって
59、お前何様のつもりだ?
そこまでいうなら一度お前の本性をさらけ出したほうがよさそうだな
お前の言葉や行動がどこまで本物かじっくり検証してやるぜ
お前専門の板で
>>570・571
エクセル工作員乙。
一回もイベントも開いてないうちから叩きまくってるお前が基地外www
>>570 >>571 それをイベントでリアルに59氏に言う事ができたら
少しは耳を傾けてやってもいいぞ。
まあチキンだからここで言ってるんだろうけど。
>>572>>573 スレ立てられて必死の防戦
さすが詐欺師59ですね
この期に及んでまだ自作自演を続けておりますww
ホントに立っちゃったよw
エクセル工作員乙www
コミカンも馬鹿だよな
煽り過ぎでスレ立てられたw
調子乗りすぎ
うわー、どっちも必死だなw
ま、これで生き残ったほうが今後の和歌山の主流になるのは間違いないな
>>578 なあ、59は共存とかも言ってなかったっけ?
イベント減ったら結局俺ら(参加者ね)がとばっちり食らうんじゃねーの?
エクセルかこみかんどっちが勝ち馬か?
味方につく方を間違えると痛い目を見るな
>>579 あー、無理無理。
これだけ59(コミカン)が一方的にエクセルを煽ったんだから
共存なんてアリエナイwww
共存って言ってたわりに煽ったり、煽った自分勇者!みたいな
レスつけるから自業自得なんだよね
むしろ最初からエクセルぶっつぶす!な勢いでイベントを
立ち上げたほうが59のキャラ的にもピッタリじゃないの?
本人もその方がきっとラクだよ、取り繕わなくていいもん
「和歌山のため」という美辞麗句につられてスタッフに来た人は
ご愁傷様って感じだけど
しかしキャンディポップの代表がk察の事情聴取を受けてるとなると、コミ缶叩きしてる間に本当のワルを見失う可能性があるな?
580
勢いのある方か?実績のある方か?
どちらにしても力のある方についた方が得だよなw
今からでも遅くないから「自分の利益のため」って言っちゃいなよ
その方がすっきりするじゃまいか
騙してたこと以外はイベント的には特に問題なかろーと思う
1ウオッチャーの意見ですお
>>580 584
なんの味方?なにが得?
運営関係者?
いち参加者は、どこに参加しようが得もなにも関係ないよ
私は詐欺師ex-lに参加しない。
正体はわかんないけど、言動が痛そうなコミカンもパス
和歌山みたいな狭い市場で何やってんだか・・・
たしかに言動が痛すぎる罠
オンリー主催者なら思い切り叩かれてるレベル
和歌山ならこんなんでも許されるのかと思うと
県外流出も納得だ
>>586 同人板の関西イベントスレに関係するのだが、老害扱いの黒い人やほ●た●が、次に支配できる場所として和歌山に目を付けてるのは確か。
この抗争の勝ち組にこの一派が乗って、和歌山完全支配が目標。
で、次に関西イベントで抗争が起きれば、和歌山同人の力を利用することも可能。
和歌山イベントを完全独裁・支配下に入れたら、意外に強いみたいだが。
その口止めにスタッフを消したのが失踪事件の正体なのか?
まさかね?
おっ、さっきまで止まってたのに一斉に動いたね
しかもそろいもそろってそれまでの流れとは違う内容とは……
なんだか話を逸らそうと必至になってるとしか…
59関係者乙ってカンジかな?
そーなってくると>>591の言ってることもあながち虚言ではないのか?
59についてるスタッフの造反が告発者なわけだけど
他のスタッフはこの件についてどう考えてるの?
普通、擁護だの告発者叩きだのがあるはずなんだけど
>>595 スタッフ≠告発者
告発者=
>>1の自演
馬鹿らしいので無視ってあたりが実態
そもそも2chは鯛以外のスタッフはromではないか?
じゃあ2ch発イベントって冠は外せって話だな
ただの人材集めと宣伝に利用してるだけじゃん
流れに関係なくスマソ
>>588 >和歌山イベントを完全独裁・支配下に入れたら、意外に強いみたいだが
意味わかんねー
参加サークル60くらいのイベ運営してるだけで強いかよ。
そりゃ、ここからイベント会社や書店などを経営するつもりかもしれんし
他ビジネスをやっていくのかもしれんが(エx-lは失敗の模様)
和歌山支配なんて効果はどうよ?
和歌山同人の自分は何者にも支配されてるなんて思ってない罠
・・・コミケには支配されてるかも・・・w
>>598 たしかにwww
59はただ単純に宣伝目的で利用しただけ
ついでに2ちゃん利用してえくせるを叩いて潰そうってのもあったのか?
そうかんがえるとだんだんムカついてくるな
59氏はなにをもって2ch発イベントなんていってるんだろ?
最初は59氏が主催やるって言ってイベント名が2chのスレで決まってってしてたけどなんか最初からすべてが59氏の自作自演なんて話も出てきてるし…
さらに2chは宣伝目的で利用してたなんて話を聞くとなにがなにやら…
頭混乱してきた…
結局59氏はなにがしたいの?
>>601 嘘を嘘と見抜く能力がないヤシは2chなんてするもんじゃないぞw
結局さ、特に何の盛り上がりもなく愚痴ってただけの所に
59が目をつけて利用しただけでそ。
だから全て59主導。
会場も先に押さえてからの名乗りあげみたいじゃん?
別にそれが悪いとは思わないけど、これで2ch発ってのは
激しく違和感。
全然2ch住人の有志の顔も見えないし。
texacoことI谷に振り回されている厨諸君、乙w
texacoことI谷って誰だw
和歌山のヲタ、うざいです。
とっととカレー食って寝てください。
ヒ素カレーも和歌山だったな?
知らない間にものすごい泥沼化してるんですが…
主催はどうなってもいいですが売る側にメリット無いのに。
>>603 昔から59は年相応のことを考えて行動しないことあったよ?
K高校で同じだったけどなんかね…って感じだった
>>609 59の高校の同級生なのか?
だったら蜜柑スレでさらにkwsk晒してくれ
高校時代の鯛=不良ヤンキー
不良ヤンキー=大学は行ってない
蜜柑って申し込もうとしてからなんかあんまりいい話無いんですが…
>>613 様子見といたほうがいいかも。11月のプレでなんかするみたいだから。
>>612 学歴コンプ乙
椰子は専門中退
>>613 イベントと噂は別
むしろイベント参加して真相を見極めるのが吉かと
この状況でふつうイベント参加を勧めるか?
イベントに興味がありチラシもみてWEBも見たが
当初WEBでプレは
運営側のリハーサルです。orz基本的にサークルもコスモ一般も
募集はしません。
と書いていたにもかかわらず都市で配布したチラシでは募集になってたな。
もちろんサクル参加費アリで。
それなら決局プレの意味は?
客から金を取って練習します。はないだろ
それならちゃんと1回目開催にしろよ
客をなめてるとしか思えん行動
主催者としてどうかと思うぞ
>>617 そういえば急にこみかんのHPなくなってたな
やばくなってトン図らか
自分のスレ必死でここのスレ動かないな
もすこしがんばってほしかった(乙59
>>618 逃げ足速いのは59が自分でも言ってたな
>>620 自分で暴露
そんなに焦ってたってことだr
やっぱりこないな59
自分のスレで手がいっぱいか
ロムるのに3時間以上かかって浮上とともに開口一言目に
遅れた言い訳
無責任な主催者は客が困る
こっちは金を払う側になるんだから
このままではサクル参加もできるのか
参加したとたん2チャンで叩かれそうだな
今エクセルスレに浮上中
自作がばれて説教くらってる(W
確かに参加費払って何かあっても鐘は返ってこないだろう品
しかも2ちゃん板公開のプレが今ならついてくるってかWWWW悲壮だな
このままじゃサクルは一般客も集まらず参加費の無駄だな
最初言ってたようにプレならプレで金をとらずにやるべきだったな
練習に付き合わされる客がかわいそうだ
そんなことも考えられない基地害主催者59現る!だな
お お 動き出したぞ 降臨かゲラ
ここに降臨するより蜜柑すれに降臨汁
和歌山のイベントがこんなことになるなんて…。
最初にこのスレの発起人さんが忠告したとおり
59が自分のイベントを良くする事をだけを考えていれば…。
必要以上に挑発して。これじゃ周りに反感買ってもしかたないです。
こんなことになってどう責任を取るつもりですか?
59あなたは本当に最低の人です!
59は一番、手を出してはいけないものに手を出し逆鱗にふれた。
こうなる前に気づくべき。
まさに自業自得・・・。
そうだな
周りがどうとか言わず自分が開催するイベントのことだけを考えて行動すればいいものを
わざわざ他を攻撃し利用する最低なやり口だな
末路も見える
関わりたくないな
せっかくのこのスレも結局台無しだな
やはり和歌山の過疎は止められないのでは?
真剣に和歌山を考えるやつはいないのか?
イベントを運営するのだから利益を追求するまでもせめて赤字の出ない
程度には納得もいくのだが
客のことを真剣に考える主催者切に求む
せめてこんなバカバカしい騒ぎを起さないでもらいたい所だな
そんなご大層な志をもつ輩がいるのか
現に一向に真剣に話そうとするやつがいないではないか
新しく立ち上がろうとしているイベントに対しての動きや
その主催者の言動
頭が痛くなる
59がハシャギ過ぎた。周りが何度も戒めたのに。
その上「アタマが悪いから」とか「激しく痛い人」だとか
弁解にもならない言い訳。
それが皆を怒らせてることになぜ気づかない?お前本当にDQNだな?
今まで祭られた奴のスレ見直して来い!
59、お前がいらん事書くから事態が一向に沈静化しない。
お前は祭りの火種をくべてるだけだ。
いいかげんにしろ、馬鹿!
おまえらわzわざ今の和歌山なんかに新しいイベントを建てる
59の苦労もわかって言えよ
639 :
カタログ片手に名無しさん:06/11/07 02:26 ID:x49eCNCQ
本気でくどいぞ
>>639 そこまでなりふりかまわずにエクセルを叩いて話題をそらすのか
今その話題がでているか?
急に持ち出すとおかしいだろ
それくらい理解してカキコめよ
EXも別に好かんがそのやり方は本当にどうかと思うぞ
どこまで他に迷惑をかけるんだ
自演してるくらいならちゃんと現状を説明しろや59
>ネットでの叩き方も、自分達(「こみかん」)の悪いところが出たら
>エクセルのそれ以上の悪いところを出せば住人は騙されるから大丈夫と
>考えてるあたりも馬鹿にしすぎだし…。
よいよい悪行がばれるときがキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!ゲラ
∧∧ ∧∧
キタ━━━━ (*゚∀゚) (∀゚*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
彡 ⊂ つ⊂ つ ミ
(( ⊂、 / \ 〜つ ))
ミ ∪ ≡ U′ 彡
ハイハイ、浮上オカー
で、これまでのスレの質問や疑惑に対してすべて答えて明確にしてくれよ
こみかん主催者59さんよ
まさか、またそれでまた潜る
とか、いわねぇよな
結局帰ってこ図
普通なら自分の言いたいことだけ言ってオチるか?
これじゃ、お詫びにもならんだろ
それこそ自分勝手、身勝手というものではないのか?
もう59には真剣に考えようとする気持ちがないみたいにうけとれる
取り繕うくらいならやめた方がいいのでは
普通ならチラシを作る時点で理解してることだろ
今更なのがミエミエ
その場限りの謝りなんてしてほしくもないな
疑惑を全て認めて、新たなるヒールキャラとしてやっていけば
いいんだってば
隠し事は良くないよ、利用しようとしてたなら尚更ね
筋さえ通せば別に会社設立をもくろんでようがエクセル潰しが
目的だろうが儲け主義だろうがいいじゃん
652
同感だ
嘘で振り回すのさえなければエクセルを潰そうが
会社作ろうがありだよな
会社は儲けてナンボだしな
ようはやり方が不味かった イヤ矛先が悪かったというのか(www
マジウゼ
>>651 どこで何をやろうがかってだけど態々周囲を引っ掻き回すのはやめてほしいな
写真を上げられた奴までいるし、自分のせいだって理解してるのだろうか
してないだろうな。
明日はいつ降臨かwww
都合のいいときだけ現れるイベント主催者子蜜柑59
真剣に相手してられないだけだ
鯛も仕事と睡眠時間くらい要るだろが。
お前らチャネラは交替制24時間営業だが、鯛がこのスレに24時間張り着くのは無理。
何が都合いいだ!
>>654 鯛が何かしなくても飴の疑惑はたくさんあるから、飴代表の写真なんかはいずれ出る運命。むしろ鯛のお陰で、飴やexの暗部がどんどん出てきてる。ネタには苦労しないよな。
鯛が失敗やらかすほど和歌山ネタが燃料になるからなwww
イベント主催未経験な鯛を祭りあげて主催させて、失敗したら叩く、始めから既定路線だろ?
予定通り失敗繰り返して燃料投下繰り返すのも想定内だろが。それを「周囲をひっかき回す」か。
お前はそれをヲチして楽しめないのか?ニヤニヤもできないのか?
24時間張り付かなくても、スレ読んで疑問に答えるだけで
いいじゃないですか。
それが出来ないのに宣伝だけはちゃっかりするから
「都合のいい時だけ現れる」って言われるんですよ。
叩きレスしか目に入ってないんですか?
期待してイベントに参加しようとした人の疑問はスルーなんですか?
それともこの状況も59の言う、
>単に目立ちたがり屋ということもありますがw
>そういう意味でも外野のたわごとということであれ荒らしでも煽りでも
>釣りでももちろん応援であれ、 リアクションがあるというのは本当に
>ありがたいです。ありがとうございます。
になるんですか。
参加者やスタッフの気持ちはどうなるんですか。
こみかん告発者再降臨キボン。
蜜柑告発者、椰子は蜜柑とは関係ないはず。話のつじつまがあってない。
本当に鯛以外にスタッフが居るなら、誰か書けよ。まさか鯛以外スタッフ全員逃げたのと違うやろなwww
こみかん告発者消えたなー。
やはりエクセル工作員だったかww
>>661は
>>664を10回読め
こみかんスタッフ、何考えてるんだろうね
59がネットに全く向いてないのはわかりきっているのに
誰も59を止めて代わりの広報になろうって人がいないんだね
>>59は彼女なりに頑張ってるし、もっと暖かく見てやれよ。
初心者叩きもいいが、もっと協力してやろうとか思わんか?
>>658 だったら「拡大準備集会」に来いよ。
コミケみたいなことを一人前に言ってるわけだから、そこで堂々質問したらいい。
コミケだっていちいちネットの質問になんか答えてない品。
鯛を吊したかったら、拡大準備集会に来たらいい。
ネットでガタガタ吠えても始まらない。
そもそも鯛は自分のイベントを2ちゃん発と銘打ってるわけだからこの2ちゃんで優先的に説明するべきだとオモ
ましてチラシに協力2ちゃん同人板のみなさんって入れてるわけだからさ
ここ数日の鯛叩きのようすは見ててあんまり気持ちのいいものじゃないけどそれに対して鯛が逃げてなにも説明しないのは違う気がする
冷静になって真摯に対応すればどちらが真実でどちらが自演かは明白になるはず
そういう大人な対応ができてはじめて主催として認められるんじゃないかな
これで拡大準備集会に人集まらなかったら、エクセル工作員の自作自演ケテーイw
>>666 誰が自演かわかる様なら苦労しない。話が複雑過ぎる。
だいたい、和歌山イベント全体の暗部を全部鯛が理解できてるとは思えないし、全部の説明は不可能だろう?
拡大準備集会とやらでのリアル鯛で判断するしかなかろ?
それに、ここは同人イベント板ね。同人板の住人は協力も関与もしてないからwww
さて、蜜柑とエクセルは専スレありだからいいが、飴の方はどうするよ?
こっちもかなり臭いからな。
>>668 和歌山イベント全体の暗部ではなく蜜柑と鯛本人の発言に関する疑惑について説明しろと
>>666はいってるんだよ
そのくらいわかれ
だから説明聞きたかったら拡大準備集会で追及汁!!
名古屋のポレポレにもわかるようにここで説明キボン
拡大準備集会が59の晒しage祭りになったりしてな(ハゲワラ
蜜柑参加者はスレ住人でイパーイ
つーかそこまでして拡大集会に人集めたいのか?
順序的には2chで出た疑問を在る程度ここで答えたうえで
拡大で詳しいことを聞いてくれって言うのが普通じゃないのか
今でも2ch発と銘打ってるんだから
2ch発の冠を外すなら好きにしてくれって感じだが
なりふりかまわず人を集める
それが蜜柑クオリティ
飴も飴でエクセルスタッフ失踪事件への関与や、飴主催不倫ナンパ疑惑、それにマリーナシティとの癒着などが出てきている。
>>675同意
2ちゃん発のイベントと言ってる以上2ちゃんで出た疑問をはぐらかして答えを出さずにとりあえずイベントに来いってのはないと思う
言い鯛ことはそれだけか?
引きこもりチキン共www
>>666 同意見
>>667 説明してほしかったらイベントにこいというのは少し横柄な考え方ではないか?
しかもイベにそれを聞きたくて行くやつなんて本当にいると思うのか?
それこそこみかん59の得になっても俺らに得はないと思うが?
イベに人が集まる→こみかん成功→59成功→2ちゃんに成功報告
の図式になるだけ
得するのは59だけ
時間を割く気にも慣れん
ここでスレをやるやつなんて所詮暇つぶしやお遊びだろ
そのことを踏まえて行くやつがいるとは思えんな
しかも59がまともに意見を返さず都合の良い返信しかしていない
それこそそんな主催者のイベに行ったところで本当に楽しめると思うか?
まぁもともと行こうとしているやつはいいと思うが?
同人で集まれる場所なんてヶ所がしれてるからな
>>677
よほどに話をそらせたいのだろう
今更ここまで言われるとは考えていなかったんだろう
もっと自分を崇めると思っていたんだろう
話をそらすも何もそらす話なんてひとつもないだろ
ただのバカ粗し
>>681
あいかわらずだな吉増
自分に都合が悪くなると愁傷に反省したフリ
さすがにお決まり過ぎて呆れ返る
本来なら
今叩きにあっている自らのスレでまず詫びるのが先
和歌山のイベントを騒がせた事を
和歌山の皆に詫びるならここに詫び文を書くのが普通なのに
「ex-lスレに今回の件のお詫びの書き込みをさせていただきました。
よろしければご覧下さい。」
何が「よろしければ」だ?
どれだけ上から物を言えばすむんだ?
関係のないエクセル板でまず詫びるより先にここで誤るべきだろ
たとえコピペでも全文掲載が普通だろ?
臭い物には蓋をしたい
あくまでこのエクセル板に注目させてエクセルを叩きたい
それが「吉増景子」お前の本心だろ
>>685 でも全文コピペだと、マルチと叩くわけで。
要は何をやっても叩きたいわけだろが。
ただ、鯛が考えるべきは、一番誠意ある方法は何かと言うこと。
いろいろな叩きを見て、訳がわからなくなり、本質を見失うのが最悪の展開。
まあこの状況でtai氏が何を言っても逆効果だ罠・・・。
周りはただ叩きたいだけなんだろうし。
とりあえず蜜柑の悪事は蜜柑スレ、エクセルの悪事はエクセルスレ、さてここは飴の悪事の解明スレになるのかな?
飴って何か悪事してるのか?
飴代表の不倫ナンパ疑惑(ナンパの場所にするためにイベント主催)
エクセル女スタッフ失踪事件でk察から事情聴取
蜜柑と重複スタッフでもある栗の飴内女性問題
マリーナシティとの黒い癒着
此方も叩けばいろいろ出てくる。それが嫌だから、代表やスタッフは2ch関係者を極力避けている様だ。
とりあえず2chに晒された栗の末路に注目だが。
そーいえば行方不明になったスタッフはまだ見つかってないのかな?
>>691 まだ行方不明。まさか鮪か?
せめてグモだけは辞めてくれよwww
>>690 栗の件だが、飴からはスタッフを辞めない様慰留されていると聞いている。蜜柑を辞めてうちだけにしてくれと。
表向きは「2chに影響されない」だが、実際のところは、スタッフを辞めていろいろしゃべられると困るからだとも聞いている。
一方、蜜柑側は栗の扱いは特に慰留などの情報がない。
一説には辞意を表明との話もあるのだが。
工作員に送り込んでおいて不味くなれば引きage。
蜜柑以上にキナ臭い話がありそうだ。
はいはい、おまえら皆乙
エクセルもコミカンもたいそうだな
和歌山イベント自体なくなるんちゃう?
どうせ此れだけ叩かれても自粛という言葉すら知らない
和歌山人はだめだろ?
そうそうどうせ小さいところだから利権争いたいのよ
後から出てくるなら、今あるとこよりきちんとやって客会得すりゃいいのに
和歌やない馬鹿な新イベント
客離れは必須だな
まぁとにかく1つでもイベントがあればなんとか同人活動はやっていけるが
こんなこみかん風なイベントが出てくることによって同人が荒れるのはやめてもらいたいがな
仲良く手を組むとか考えなかったのだろうかね?
もともとあるイベントと共存共栄していく手も考えられるのだが
所詮は地位や名誉が欲しいのか・・・
新しくイベントを立ち上げるのにそんな無粋な考えではやって欲しくないな
ここまで叩かれる理由もうなずけてしまう
向こうでレスが追いつかなくなってここでエクセルの自演が・・・。
>>700 向こうすごいね
でもエクセルが自作なら向こうでするだろ?
追いつけないのはコミカン
で、君はその追いつけなくなったコミカン工作員
自らばれてるy
ドジ踏んだね
ケラケラ
書き込み打つのがそんなに早くないって自分で59言ってたしな
ついてけないならほかの板でエクセル叩きかいしか?
エクセルはスタッフ多いからな〜。
入れ替わりも激しいけど。
で、返答できない文面は無視って
エクセルに話をすげかえると
コミカンのいつもの手法だな
いい加減新しい方法見つけ名よ
ひとつの話より和歌山全体のことを話したいんだが
こみかんとエクセルはそれぞれ専用スレにドゾー。
向こう言っても叩きだがな
読めばどちらがやり始めたのか直ぐにわかるな
新しいイベント立ち上げるのに他を潰さねば出来ない
イベントなぞ、その後も開催できるのか・・・
エクセルスレは静かだぞw
エクセルにまで相手にされてないんじゃないのか
一部のコミカンだけか?
まともにイベントをやろうとしたコミカンスタッフが可哀想だ
まともな主催者でなければついたスタッフも馬鹿を見るな
参加するやつらのこと考えて欲しいね
おいおい、身内のスタッフに売られたか?
このスレではこの争いをどう沈着させるかを話すほうがいい希ガス。
サークルは受身で被害受けるだけだ。
まぁ蜜柑参加がタダになったことはそうではないかもしれんがな…
どちらにしろこのまま続いていれば59の言う「不毛の地」をにぎやかになんて絶対無理だ。
むしろこのままじゃ関係者だけではなく罪の無いサークル関連の情報も流されるかもしれない。
サークル参加が無料なっても、行ってココで叩かれるネタを
みずから作りに行くのでは?傘下サクルはパンフレットに乗るだろ
カキコの格好のネタだな
無料無料・・・・最初はとってたんだろ?
ネットで最初プレは練習だから金は取らないといいつつ
チラシ告知では参加費とるってのせて
ここで叩かれて、仕方なく無料にしたんだろ?
それすら馬鹿にしてないか?
漏れは絶対サクル参加だけはしない…ガタブル
一般参加のほうがまだましだな
それでも、参加がポツポツなら顔ばれ決定だ
どっちにしても今の和歌山エクセルかコミカンのことだろなぁ
飴の情報マダー?
向こうが祭りすぎて過疎化中
和歌山のことなんて誰も考えてないんだな
和歌山のイベントって何でこんなに参加者減ったんだ?
教えてエロイ人・・・。
人間が少ないから
それ以外言いようのない答えだな
ここでこみかん関係者ならエクセルのせいで〜とか書き出すんだろうな
そのためのレスか
そうそう、えくせるのせいだよ〜
こみかんが会社たてられなくなったのも〜
59の邪魔をするからたたかれちゃうんだ〜
基地害
どこかに逝けよ
ここもあらすのか子蜜柑
エクセルは以前参加してイヤになったしなぁ・・
エクセルじゃなくても厨房しかいないイベントなんか行きたくないよ
じゃ、和歌山から出れば良いじゃん
とりあえず出れるもんには参加中の俺
>>728 うん。大阪や東京で参加してる
同じ理由で和歌山見合わせてる椰子は多いんじゃ舞いか?
それも参加者減ってる原因だとオモ
最近客増えてるんだってね?
エクセル、子蜜柑のおかげ?
そういう方向に来たか
59は蜜柑スレにカエレ!
>>730 どっちにしても、そんな風に思う人間が増えれば和歌山のイベも
本当になくなるだろう。
まぁ、関係ないと思うなら近寄らないほうが見のためだと思うな。
>>731 そうだな。見解的に増えていたときもあったな。
やはり元の人口密度からみても過疎は進むと思うから。
大阪の人間が、わざわざ和歌山に足を運ぶと思えんし。
>>733 餅つけ。そんなに騒ぐほどのもんじゃないだろ?
まぁ、ここでは叩きを忘れて冷静な話をしようや
んだ、和歌山人間、あたまわり〜だ
お前も県民だろ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
漏れ今まで傍観してた県民サクル者だけど、最後に和歌山出たの1年以上前だお
しかもライブwww
最近まではマイナーで和歌山じゃー売れないから参加控えてただけだけど、こんな騒ぎ起きてて疑心暗鬼になってるようじゃ、たとえメジャーいっても参加できないお
ライブ復帰しないかお
>>740 神戸ですら撤退するライブだしな。
ましてこんな誰が主催しても叩きと疑惑が渦まく和歌山では、ライブどころか個人主催ももう無理だろ。
和歌山・・・・?北朝鮮の地名ですか?
そうだな。
政治から同人イベントまで疑惑だらけの地和歌山。
未履修隠しから知事辞職までネタの尽きない和歌山。ヒ素華麗も和歌山。同人イベントだけがまともとは思えないが。
ただ、鯛はそんな和歌山体質で2chと言う全国区に出ようとしたのが間違いの始まり。
だが、お陰で和歌山全イベントの闇が全部表面化した功績だけは認めてやるべき。
和歌山オワタ\(^o^)/
子蜜柑関係ないこの板まで荒らすなよ。
自作荒しするなら自分の板だけにしておけよ
小イベントに政治が本当に絡むと思っている馬鹿なやつら
たかだかエクセルやこみかんに
どれだけのメリットがあるんだか
それくらい考えりゃわかるのにな
しょせんここに書いてあるのを信用して
振り回されるほうが馬鹿なんだろ
こっそり見てたって…都合いいときだけ入ってくるんだな
今だに2ネラが応援してるみたいに書いてるよ。
自分からネラに謝りの文章レスして書いて、まだ残してるんだぜ?
馬鹿にするにもほどがある。
http://comican.net/about.html コミカン、小ミカン、個未完etc.…2ちゃんねる・同人イベント板のあるスレから発生した、未来型同人誌即売会です(うわあ、あやしさ爆発してますね!)。
案外馬鹿にはできない。
ヲタ市場のマンパワーを政治的に取り込む狙いは最近多く見掛けるからな。
本日飴
だいぶ注目されそうだな。疑惑のボルト欧州だからな。
どんな疑惑?
>>757 少し前レスも読めないか?
主催が自分の不倫ナンパ狙いでコスイベントをやる。
栗のナンパ疑惑。
マリーナシティとイベントの癒着。
エクセルスタッフ失踪問題で代表が警察から参考人として呼ばれている。
いろいろ出てたね。どこまで本当かは知らないが。
今日は栗とか晒し者だな。
いや、栗は欠席か?
エクセルスタッフ失踪事件で飴に電話がかかってきたのは
同じ和歌山のイベンターだからというだけであって
深く関わっている訳ではない。
と聞いた。
本日の飴のレポキボン。
>>758 いや、それは読んだよ。
そうじゃなくてポルトとイベントの癒着の内容だよ
疑惑疑惑というけどソースもなにもないからね
金銭関係なのか、そのナンパがらみなのか、はたまた別のなにかか
会場とイベンターとしての関係だけで「癒着」「疑惑」と言うなら
JAビルとエクセルだってそうだろう?
>>762 ソースがあれば疑惑ではなく完全に黒だろが。
>>760 イベント関係だから電話がかかってくるって言うなら、同人イベントスタッフが失踪や家出する度に、いちいちまわりのイベントにまで問合せが入ることになるなwww
なら赤豚なんか大阪の同人イベントスタッフがいなくなる度にいちいち対応しなきゃならんわけだな。
そんな見え透いたデタラメ言ってるから、疑惑扱いされるんだよ。
嫌ならちゃんと事情を説明しろよ、って話。
結局、蜜柑もエクセルも飴も、説明責任を果たす能力零なことだけははっきりしたな。
和歌山のイベントと赤豚を一緒にするのが間違いだお・・・
頭弱すぎるお・・・
つうかポルトとイベントの癒着って癒着癒着って言っているだけで具体的なことはなし。
よくそれだけで叩けるね
>>760 エクセルに連絡付かなかったからイベント関係に電話がきたんじゃないか?
委託詐欺スレで電話繋がらんってかいてるしな。
そう考えるとユッティーにも問い合わせきてるとオモ。
つうかスタッフ失踪というのがそもそも連絡付かないって所からきてるんじゃないのか?
>>763 ポルト関係で藻前が知ってる疑惑内容書いてみろよ
765が云うように何も具体的なことはないんだろ?
冷静に考えれば、飴くらいのイベントで動く金など田かが知れてる
そんなもの相手にロイ●ルパイ●ンズが癒着だのするか??
次は飴擁護か?必死だな?
yuttyにも鯛にもk察からの問合せは来てないよ。
>>769 yutty=スタッフ全員♀。
子蜜柑=栗以外スタッフ全員♀。
飴=♀関係に怪しいスタッフ多数(代表を筆頭に…)。しかも飴内部で栗を挟んで♀二股トラブルがあって御坊在住の♀スタッフが疎まれている。
そりゃ怪しまれます罠。
エクセル関係が連絡つかないと言っても、スタッフ個人全員連絡つかないわけじゃない。
わざわざ飴まで捜査の手を伸ばすには何か理由はある筈だよ。
だから飴が問題なしと断定する理由にはならない。
警察Kさつって鬼の首を取ったように。
うちの親、強盗の犯行現場を知らずに仕事で通りかかったけど、
警察が身元調べて家に来たよ。
怪しくなければ警察来ないとでも思ってる?
擁護必死乙www
あぁもう、どうでもいいじゃんよ(^∀^)
どうでも良くないのはエクセル工作員だろ?
もちろん失踪事件については疑惑だよ?
だけどポルト欧州との癒着については何もない
面白がって言ってみただけって漢字だろうなww
エクセル工作員作戦失敗www
ではエクセル工作員と飴関係者が嫌がる失踪事件の話題でも行こか?
って言ったら蜜柑工作員扱いになるあたりが和歌山スレの面白いところwww
ポルトれぽ
とにかく寒かったのと物凄い人だった。岬公園のレイヤードが中止になったのもでかかったんだと思う。
受け付けがもたつき長蛇の列だったが、女子更衣室は急遽拡張されたこともありゆったり使えた。
一般人も多かったけどそれ以上レイヤーがいたので視線はそれほど気にならず。寒さに負けて、自分は風邪をひき熱がでましたorz
777はお大事に。
>飴れぽ2
寒風の中で受付すごい並んだ。列が道をふさいでしまって一般人に迷惑じゃないか?と心配になった
スタッフはがんばっているようだったが、参加者が多くて混乱ぎみ?
野外コスはあまり経験がないんだが、わざわざ一般人も多い遊園地でするものなのだろうか?と疑問
私は一般人の視線が気になった。ていうか負い目を感じた。
貸しきってくれればいいのになぁ・・・。
>>778 貸切なんかにしたら参加費は今の数倍に跳ね上がるぞ。
飴には参加したが、スタッフはまともに機能してないし、一般人の邪魔になりかねない列誘導。
話にならないよ。
一般人の視線はある程度覚悟はしていたが。何でこんな場所でわざわざやるんだ?
ポルトから何か金でももらってるのか?
>>778 ポルトは他所に比べりゃまだまだだ。
関東のとしまえんやドームシティやよみうりランド行ってみ?
数千人規模のレイヤーが参加してるんだぜ?
大阪のエキスポランドでもいいぞ。
>>779>>780 うん。そうだよね…
なんかさー。私は普段スペース内で本を売ってる方が多いんだよ。コスもオンリーがほとんど。
だからかな。レイヤーが我が物顔で一般客を圧倒してるっていう状況には慣れない。
野外コスは参加ヤメレってことだな。
スレチガイになってきたね。スマソ
>781
人の目が気になるなら何処だろうと野外はNGだろう。
屋内で窓やただの壁を背景に撮っとけw
エクセルスレ見たが、失踪スタッフが死んでしまったってか?
そうなると飴との関係が臭う。
かなりミステリーかも知れんな?
全然飴との関係なんか臭わんがww
エクセル工作員必死で飴になすりつけようとしてるなw
ま、飴はk察から取り調べを受けだが、トラブルユッティと蜜柑は問合せひとつなかったのは事実だがな。
トラブルユッティワロスw
>>786 むしろガムが裏にへばりついてたりして…
飴なすりつけ失敗でさらに追い詰められたエクセル。
次はトラべルユッティになすりつけか?
結局どこも疑惑だらけなんだからなすりつけても意味ないお
自分だけは無罪と演出したいんだろ?
そういうエクセルが一番怪しいのだが。
さぁ、飴とyuttyの疑惑について話そうか?
エクセル工作員乙
何も話が出て来ないね?
それがエクセルクオリティー
実際、どこのイベントも問題あるのは事実だが
詐欺だの失踪だの犯罪の臭いがするのはエクセルだけなのに
なんでか他所ばかり荒れたり叩かれたりするな
ま、ここ四、五日はおとなしいが
>>795 四、五日おとなしいのは明日のイベントの用意で忙しいからだよ。
嵐が去った後の静けさなのか
嵐の前の静けさなのか…
>>796 つまり荒らしてたのはエクセル関係者だと?
ならばイベント前だけ大人しいのはわかるな。
ホモ基地が粘着しに来なくなったのもあると思う。
和歌山に名古屋ホモが乱入ってのも異様だったな?
蜜柑中止になるらしい
yuttyはex-lと手を組んだ模様
>>802 まぁ、当然といえば当然かな?
蜜柑は何にせよやり過ぎた。
結果まわりの反発をもろに買ったって事。
そんな蜜柑をyuttyが見限ってもしょうがない。
>>801 蜜柑中止は11月。
12月は無料でやるみたいだぞ。
>>802 yuttyは反エクセル。来年3月で終了だから、元から蜜柑・エクセル両方とも眼中にはない。
yuttyスタッフ、知り合いにエクセルの悪口言いまくってたしね。
>>806 yutty内部も会場費の赤字補填の件で割れているらしい
で割れてる片側がエクセルと手を結んだらしい
何だかんだいってもエクセルともめて生き残ってるイベントが
いない為、生き残る為に共存を図った模様
マジか・・・。
そういえば、今日のエクセルのパンフにyuttyの告知スペースあったしな・・・。
>>807 もう片方が蜜柑寄り。
エクセル派対蜜柑派の争いにすり変わってきている模様。
>>806 所詮はいくら吠えてもex-l様には逆らえないのが和歌山クオリティwww
ex-lはなんで毎月開催してるんだ・・・
毎月会場を確保してるからだろ?
他の主催を締め出してでもな。
ex-lは毎月同じ事しかしてないからつまらん。
つまらんだけならいいが、融解と詐欺だけは和歌山の恥。
ヒ素カレーと知事も恥だなwww
旅田も恥だな。
817 :
u-a:06/11/22 22:17 ID:25mgS/Vw
ドラッグって…
もう和歌山と無関係すぎ。
いよいよ面白くなってきたな、犯罪者集団エクセルVSミケスタ付子蜜柑。
和歌山もうダメポ。
最終戦争みたいなもんだ。
これで両イベントが潰し合いして和歌山終了ってことだ。
何をいうんだ田辺があるじゃないかwwwww
空気イベだがな
御坊はイベントなかったっけ?
田辺か?
あそこの会場使用契約も問題じゃないか?
交流会とか言う名目で借りてるのだとか。
ってか、子ミカンも別にエクセルつぶしに躍起にならなきゃ
イベント開催に集中できたのにね・・・きっと
普通にやってりゃよかったんじゃねぇの?
わざわざ2chで救世主ズラしてでてこなくても
真っ向からエクセルとぶつかってさ、良いイベント目指してお互い頑張りゃ
きっと和歌山のイベントはすっげー良い感じになってたんじゃね?
何で姑息な手段しかとれねぇんだよ
>>826賛成だな。
なぜ、協力することを考えないのだ。
自分の事ばかりではなく周囲にも目を向けるべきだな。
協力はe-xlが拒むとオモ
そりゃ、真っ向から自分のとこのイベントに喧嘩
うってくるような主催者とは手をくめんだろ。
まだ、そうなる前に協力とかしてりゃぁな
ゆってーの広告がパンフに載ってたから
あそことは中良いんだろ。こみかんもそうしてりゃいいのにな
>824
いつの話だwつかその話は色々あって今はもう大丈夫だとオモ
エクセルで言う「中がいい」っていうのは「傘下に入る」ってことだよ
最初からそれで和歌山を支配したかったらしいし
だからさ、何で「傘下に入る」とかそんな考えかたなんだよ
「良いライバル」って選択肢はないのかよ
ゆってーは内部分裂して、実権ある方がエクセルに詫びを入れて、エクセルが「救済」する形で宣伝協力をした。
蜜柑は2chとゆってーに裏切られ、初回から反省集会のみに追い込まれた形だ。
しかし、三毛スタのてこ入れがあって、完全中止だけは免れ、反省集会だけでもやる形で落着した様だ。
もし、三毛スタの指導がなければ、蜜柑完全陥落→犯罪エクセルの完全支配完成だっただけに危なかった。
傘下がどうこうとかより何も問題起こさずに
イベントを開催してくれるんだったら
参加する側としてはぜんぜん問題ないんだけどな
うーん。問題はもう起こってるしなぁ…
無傷なのはやっぱゆってぃ?
>>834内部スタッフの人?
傘下ねぇ…エクセルにそんな力ないでしょ
考えただけで分かるWW
頭悪そうだろWWそんな頭悪そうなところが他イベントを
傘下にしたって使い道ないな…ってか自滅しそうじゃないか
うん、ゆってぃだね。
コミカン主催者とも手は切れてるって言うし
三毛スタが蜜柑にてこいれしたって何したの?
その三毛スタって本物なの?
>>837 ゆってーは元から後一回ってことになってるから、エクセルが後始末する事は容易。
赤字と言ってもそう大きくはないから、エクセルが救済することは可能。
ゆってーも内部分裂と言う意味では×1。
>>833 「良きライバル」なんか出来たら、すぐエクセルの方が潰れる。
和歌山にアニメ糸なんか来たらエクセル店なんか即破綻だろうし、ちょっと他イベントなんか出来たら、エクセルの方が潰れるのは確実。
だから、ライバルなんか出来そうなら潰すしかないんだよ。
それに、迂濶に他イベントが出来て、自分の悪事晒されでもしたら不味いって判断もあるかと。
でなければ、ここまで執拗に子蜜柑叩きなんかしないよ。
>>841 そこまで大きくなるようなイベント?こみかんって
どっちかって言うと、参加者に嫌われそうな主催者じゃない?
しかも、さっきまでどこかに絞って叩きやってたスレじゃないのに
いつの間にかこんな風に変わってるし
>>839 鯛への助言、スタッフ辞任の慰留、企画立て直し、対外向け文章の添削指導。
だが、その三毛スタに泣きついたとされる時期から鯛の文体が明らかに変わっている。
また、急に2chでコテ付けて降臨する事が減った。最低限の説明に一回降臨しただけ。
それも、前のグダグダ感が嘘の様にすっきり発言して去った。
三毛スタかどうかは知らんが、何らかの参謀らしき力は感じる。
それに蜜柑スタッフのほとんどは辞めそうだったみたいだし、慰留説も嘘かどうかは微妙。
いずれにしても、鯛主導の子蜜柑よりはマシになると期待。
>>845旦那の入れ知恵じゃないのか
疑惑の住●金属和歌山工場勤務らしいからな=Tai旦那
コミカンの黒幕は旦那か?WW
三毛スタ=旦那=コミカンの黒幕=●友金属和歌山工場勤務
また個人情報?いい加減にしてやりなよ。民度が低いな
って事は鯛夫婦はヲタ婚か?旦那元三毛スタッフ?
>>849 別に困るのは上げられてる奴だけじゃん
お前がそんなに躍起になる必要なくないか?
あ、本人だから困るのか(藁
痛い夫婦だね
もっと旦那の詳細知ってるやついない?
>>852 本人じゃないけどさ。ちょっと遣り過ぎじゃない?
和歌山人のレベルが問われるっていうの。
852が和歌山人かどうか知らないけど
いろんな意味でやり過ぎたのはtaiだけどなwww
周りのとばっちりで晒されるのはやり過ぎだと思うけど
tai&旦那は仕方ないんじゃね?
>>854 やり過ぎっていって庇ったら本人かコミカンサイドって疑惑出るよ?
だって鯛が叩かれても俺らには関係ないし、むしろ楽しい
それがいやなら2にくるなよ
>>854 和歌山人のレベル
▼ヒ素カレー
▼疑惑知事
▼元旅た市長
ロクな事がないな
>>856 本人じゃないから来るに決まってる。コミカンサイドでもない。
taiが叩かれるのは別にいいんじゃない?自業自得だし
だけどにちゃんにもルールがあるでしょってこと。
暇だったから擁護してみたんだよ。和歌山人だしね。
また通報だの削除依頼だの、面倒くさいじゃない?
そろそろコミカン側ネタ切れだね
他スレもコミカン擁護やエクセルたたき収まってきてるし
だからバレルのに
>>857 まただよ、ガンバレ〜鯛ちゃんwwwww
>>858 それさ、和歌山【59】の主催イベ【COMI☆CAN】〜 第2章〜 できた時にも
その事ばっかり言ってた人いたね
でも、結局本名で出ても未だに除去されてないよ
そんなことくらいで除去してたら除去人の身が持たないよWW
しかも警察まで動くから特定されるとまで言ってたのにねWW
そこまでして自分の擁護をしたかったんだね
>>859 エクセル擁護やコミカン叩きは相変わらずだなw
エクセル擁護どこをとっても見えない(藁
擁護するやついないだろ
喧嘩売るやつもこみかん鯛くらい(藁
それだけどうでもいいイベントエクセル
で、こみかんは2ちゃん住人に叩かれてるイベント
それをすげ替えたくてエクセルたたきに必死の模様
>>858 「暇だったから擁護してみたんだよ。」
ここ和歌山スレだからまだマシかもしれないけど
こみかんスレでは標的になるから、
辞めといた方がいいよ
言わなくてもしないと思うけどねww
あっ、本人だからそんなの関係ないかwwww
エクセル潰れるかどうか知らないけどさ
潰れたっていいじゃん
オレら参加者にとって蜜柑でもエクセルでもゆってぃでも
良いイベントがずっとありゃいいだけじゃん
オレはさ鯛が姑息な手段をとってっていうのが気にくわねぇんだよ
エクセルスレ立ち上がってしばらくカキコミがあんまりない状態でさ
急に増えたと思ったらあっという間に59、鯛が現れて
しばらく祭り騒ぎで和歌山イベントスレができてまた祭り騒ぎ
その間に出版社スレ立てといてex詐欺の話を刷り込んどいてさ
頃合見計らって詐欺疑惑でまた祭り
(最近スレ落ちついてるとこ見たらほんとはちゃんとしてたんじゃね?)
それで委託詐欺スレ立てといてエクセル板に報告だろ?
すっげー計画的で怖いよ、マジで
どんだけシナリオ組んでんだよ鯛サン
イベントやるんだったらさ良いイベント作ってくれよ
865読んだらほんとTAIって策士だよなぁ
すげぇよ
ここまで姑息な計画立ててシナリオかけるくらいの力あるのになんでもっと
ちゃんとした計画で、みんなに応援して貰えるように考えなかったんだろ・・・
>>865 そこまで鯛が計画的ならこんな失敗踏まないし三毛スタに泣きつかんぞ。
計画立てたの本人じゃないんじゃないか?
旦那とか?
計画は全部ネラを甘くみての計画だからバレたんだろ
結局ヨシマス夫婦は最初からバカにしてたんだな
だが、エクセルも和歌山を馬鹿にしてるのは同じ。
そんなに叩くなら第三の新イベント作れよ。
できないだろうヘタレ共。
>>871 もうこんな和歌山に同人イベントは要らないだろ。
糞蜜柑と犯罪エクセルと仲間割れゆってーしか選択肢がないんだから。
全部潰し合いでもやってくれや。
いかに和歌山イベント関係者が低脳か物語るスレだな
誰がイベントやっても和歌山でまともにやるのは無理ぽ
今の流れ、和歌山のイメージを思いっきり悪くするな。
今さら良くなる要素もないだろ?
実際潰し合い以外のなにものでもない。
正直、和歌山にイベントなぞいらんだろ
そんなにしたきゃ、大阪か神戸ですりゃいいのに
今の現状見てると、何も知らない地元の厨房工房をたぶらかそうとするのが明白
内部に犯罪者がいて、一般の目ぼしいのに性的いたずらを働くのが目的なら、
人集めの手段として間違ってないがな
エクセルスタッフ失踪と性犯罪の関係はあるかもな?
ま、それを言うと、別件で飴の栗あたりが一番怪しいが。
潰し合いして得するの誰か良く考えた?
損するのは和歌山の参加者だけど、得するのって距離的に近い豚(インテックス大阪)なんじゃないのか?
厳密に一番近いのは浪速区民だけど普通に考えたらインテックスにいくとオモ
エクセルに黒い人来てたとか言ってたけど仮にエクセルかばうにしても書店詐欺・行方不明者とか普通に考えてあぼーんだよ
それだったらもう不毛の地にして和歌山の参加者全部豚に…てことじゃないのかとかオモた
ええやん、もうインテだけで
和歌山はヲタに限らず、みかん栽培以外何をやっても不毛の地
そんなに地方で充実感味わいたかったら、新潟のガタケでも池
和歌山イベが潰れたら、豚よりコミコンやオンリーイベントに難民が集まりそうな悪寒
だから豚関係者がこの騒ぎに関係してるわけだ。
浪速区民は即売会禁止だろ?
和歌山の即売会に参加する人口なんぞ、たかだか100人もおらん。
難民という規模ではない。
実力のある連中は、オンのみ、もしくは東京のみに絞ってるよ。
まあ、和歌山に限ったことではないが。
あと、豚は僻地の開催できるかできんかわからん様な
弱小イベに関わるほど暇じゃないと思われ。
未完寄りで詭弁を弄し
必死になって豚豚難民難民ほざいてる香具師、己を過大評価しすぎだ。
黒い人乙
>>882 和歌山の即売会…百人以上来るぞ。ex-l以前はもっと来ていた。
馬鹿にできない規模ではある。
蜜柑鯛晒し大会5分前
>>884 いちいちカウントしとらんだろうが
100人以上のうち、半分は奈良や大阪等、他府県勢ジャマイカ
>>885 軍師様が早朝からすりかえに勤しんでいらっしゃる、素晴らしい!
蜜柑鯛叩き1時間超え。かなり厳しい声。
追及内容鋭いが、鯛も割にまともに答えようとしている。
これはエクセルも拡大準備集会をやらないと駄目だな。
和歌山=蜜柑はふつうの発想だし
そんな疑心暗鬼にならんでも 禿げたらどうする
多分1,2年前にじば産あたりでコスイベしてた団体じゃないかな
その人がポルトに来てて、受付のときに参加者にこのイベチラシくれたから
あげ
この際飴も拡大準備集会やった方がいいぞ。
エクセルは拡大準備集会した方がいいね。
あまりにも疑惑多すぎ。
飴は微妙だな。
まずは主催に疑惑について聞くといいんじゃないか?
12月10日はポルトでイベントあるし、そこでまずは聞いてみるといいとオモ。
エクセルと違って飴は責任者明確だし。
>>893 疑惑を出された飴・蜜柑両方拡大をやって、エクセルはやらないって話になれば、ダメージはでかいがなwww
>>894 言えてるwww
でも飴が拡大準備集会やっても2分で終わりそうな悪寒。
>>894 流石にそれはないだろう。
疑惑の説明は数分で終わる話だが、参加者の希望・意見などはたくさん出るだろう。
そんな前向きな拡大集会が期待できる。
蜜柑は疑惑解明だけで一時間以上かかった様だが。
ただ、和歌山イベントが参加者にオープンな運営に改革されていく中、ひとりエクセルだけが、主催責任者ひとつ表に出せない。
そうなれば、エクセルは信用を失う。
ああ、なるほど。
確かに前向きな意見が多そうだ。
いっそのこと「こみかん」「エクセル」合同主催で即売会ってどうよ?
こみかんはWEBがそれなりのものできるし、エクセルはWEBが出来ない。
こみかんは運営ノウハウが皆無だが、エクセルは長年のノウハウ蓄積がある。
両者は互いに相互補完できると思うのだが・・・。
小異を捨て大同に付和することも一つの方法。
和歌山活性化のためには、それが一番良い方法かもしれないが。
いかがかな?>こみかん・エクセル両関係者
私見だが、両イベント共頑張っていただくのが理想ではある。
エクセル問題の本質は、一つのイベントが独占することによる腐敗現象ではないかと。
いかがか?
では、蜜柑レポ頑張る。
>>898 腐敗エクセルと腐った蜜柑か?
くっついたら全部腐るぞwww
ま、中に居るのも腐女子だからちょうどいいかwww
ワロス
>>898 恐らくそうなっていかざるを得ないと思うんだ。おいらは。
エクセルがこのまま行けば潰れるだろう。その時に、逮捕される?上層部以外のスタッフが子蜜柑に流れてくるだろう。
そんな形で、補完と言うか一本化されそうだと、おいらは見てる。
でもそうなると、
>>899の言う腐敗を心配するんだよ。
上層部を失ってもイベント維持できるノウハウをエクセルスタッフが自ら学び取っているか、がポイントな希ガス。
そこさえできれば、エクセルスタッフが新イベントやるなり、新生エクセルとして継続するなり可能性はあると、おいらは思うけど。
子蜜柑537サソの気持ちを未来に繋いでいきたいと思うんだ、おいらは。
yuttyは味方につける相手を間違えた様だな。
この期に及んで、内部分裂までしてエクセルに付くあたり馬鹿すぎる。
yuttyって本当にエクセルと手を組んだの?
もしそうだとしたら、yutty相当だな。
漏れは何度かyuttyに参加して、スタッフを話したけど思いっきりエクセルを批判してたよ。
yuttyはエクセルに金で釣られたのか?
>>903 残念だが、その可能性が高い。
当該イベントは和歌山で当初から5回と決めてやっている。
しかし、この価格だと1回やるごとに約10万円赤字が出る。合計50万円。それを主催関係者5人で割るから、一人平均年間10万円の赤字補填が必要になる。
さて、この主催者はほぼ同級生で大学3年か4年(一部は社会人)なので、この赤字補填の負担はかなり重い。
いくらエクセル批判からスタートしたイベントとは言え、赤字負担に耐えられない子も出てくる。
この状況からして、エクセル側が、「あなたの分の赤字は負担してあげるし、宣伝協力もしてあげるから、エクセルと協調しないか」と誘いをかけてきたのではないか、と。
で、その宣伝協力として、前回のエクセルで初めてyutty広告が出たわけ。
スタッフ全員ではないが、釣られたヤツが何人かいて、現在大揉め中。
心の中のエクセル批判も、金を前に挫折した格好の模様。残念だ。
yuttyも拡大準備集会やれよw
>>904 なるほど・・・そう考えると辻褄が合うな。
誰だよエクセルに金で釣られたヤシは。
ゆってーも拡大準備集会だなw
サイトにあれだけ偉そうな事書いておいて金に釣られるとかどうなんだよ。
最低だなyutty。
すまん誤爆した
これで、和歌山全イベントに疑惑がついたわけだ。
全部拡大準備集会やれよ。
しかし
>>911はまた決定的な証拠だなw
yuttyサイトで見たのは2つめのリンクの写真だ。
>>913乙。
保存
しかしえらいことになってきたな。
唯一身綺麗と思ってたゆってーまで黒い証拠かよ。
まさにトラブルユッティーw
しかし、このスレももうすぐ埋まるな。
今のうちに新スレのテンプレ案募集ノシ
しばらくゆってーの話題で持ちそうだなw
ゆってー買収疑惑か
926:関西 :2006/11/27(月) 02:20:14 ID:grOKpN3b [sage]
机2本にサークルが1つだけ。
後はゲーム大会に10人位が集まってた。
机も人も少なくて広々としてた。
これのどこが「即売会」?と主催に聞きたかったYO!
蜜柑かと思ったら新大阪か?
yuttyの最終回が正にそうなる悪寒www
和歌山ってどうなってるんだ?ヒ素カレーが主食か?
あまりに毒が回り過ぎてるぞ。
結局どこがマトモなんだ、和歌山イベントは?
今の和歌山にまともなイベントなんてない
yutty内部分裂か。
一体5人のうち誰がエクセルについたんだ?
とりあえずyuttyすら信用できなくなった件から、だな。
だから和歌山には田辺イベがあるとw
田辺…会場貸借契約に問題あり。「交流会」名目で会場を借りている。実態は即売会なのにな。
不正だろ?
都合悪くなるとホモ基地扱いが始まるあたり、エクセル工作員いつもの手口。
>>932 なすりつけ乙
責任転嫁乙
もう芯でいいから
>>934 夏暴れてた彼とよく似た書き込みですねw
誰だよyutty掲示板に突撃したヤシは
買収されたのはゆきたろうではなさげ。
リーダーゆずるか?
まさか今日のうちに1000いっちゃったりする?
テンプレ案引き続き募集中ノシ
ゆずるがエクセルと手を組んだの?
私はよくコスで参加してますが・・・
もしエクセルとyuttyさんが手を組んだのが事実ならショック・・・
少なくとも前回エクセルパンフに広告出てたのは事実
今までエクセルが他主催のイベント広告出した事ないしね。
>>943 きちんとエクセルの疑惑解明などできての提携ならGJだが、こんな疑惑のままの手打ちは納得できない。
>>946 つまりユッティはエクセルにイベント・参加者ごと売ったわけだな?
拡大準備集会やれよ!
yuttyがどこと組もうとべつにいいじゃん
yuttyはyuttyでしょ?
写真晒すとかどうかしてる
>>902 じゃあ粉蜜柑につけってこと?
それこそやばい
なんかyuttyがえくせるについたら困ることあるの?
>>948 反エクセル唯一のイベント、疑惑のない唯一のクリーンなイベントを期待していた人の心情がわからんか?
それともエクセル工作員か?
知り合いに買収されたわけじゃないって聞いたよ?
>>951 そりゃ普通に考えて認めるわけないだろ。本当は金が動いても、「知りません」って言うよ。
議員の汚職と同じ。
なんでいきなりyutty叩きなの?
わけわかんない
954 :
カタログ片手に名無しさん:06/11/28 22:51 ID:zUlgNLkc
yuttyはどこと協力しても変わんないよ
>>947を境に急にユッティ擁護が沸いてきたな。
エクセルとユッティの臭い関係を擁護したいんだろうが。
犯罪集団エクセルにつくと、yuttyも同じだと思われかねない
しつこくて悪いが新スレのテンプレ案引き続き募集中
>>955 反エクセルだけがyuttyの魅力。犯罪やらないだけが存在価値。
他は実績、参加数ともエクセルに劣る。
反エクセルだったはずが、なぜ急に宣伝提携する様になったのか?ここは疑問点だ。
>>957 なんで告知しただけでえくせると同じになるわけがあるんだよ
そんなにユッティを叩きたいのか?
もともとユッティは反えくせるを掲げてたわけじゃないし犯罪もしてない
そんなにユッティを犯罪者にしたいの?959は基地外?
>>956確かにyutty擁護が急にでてきたな
写真晒されてキレたか?www
ユッティは純粋にいいイベをやるためにやってるんだよ!
イベ叩きしか能のないおまいらに何がいえるんだ?
yutty叩いてるヤシは基地外
晒しとかするヤシも基地外
965 :
カタログ片手に名無しさん:06/11/28 23:24 ID:lB/P3GCI
964おまいユッティだろ
必死の擁護ごくろおさん
964お前も課?
yutty総出か(藁
えくせるに癒着か
yuttyは馬鹿な連中多いんだな
写真見たけどwwwwwwww
別にユティは関係ない
エクセルを味方にはしていない
主催がコスプレしてやってるなんて馬鹿以外の何者ではない。
自己顕示欲強すぎw
むしろ上げられて見てもらえて喜んでのでは?
自分で晒してんだろ?
見てくださいって揚げてんだろ?
よかったじゃん 藁藁
晒されてあわてて出てきたかトラブルユッティ(ワラ
>>898で「こみかん」「エクセル」の提携を提案した者だが。
早速意見をされた
>>899>>901には感謝御礼。
で、今奇しくも「yutty」「エクセル」提携の話が出てる模様だが。
別にくっついても構わないんじゃないかね。それで和歌山の同人の活性化に繋がるのならば。
>>898で蜜柑・エクセル提携の相互補完に関するメリットを上げたが、
蜜柑をyuttyに変えても同じ事が言えると思う。
大事なのは、「和歌山同人の活性化」であって、何処が覇権を握るとかいう話じゃない。
つまり、おまいら既存イベントの叩きあい合戦もうやめろ、ってことですよ。
1個イベントが潰れた所で、他のイベントの参加規模が大きくなるわけじゃない。
潰し合いをせず、各イベント連携して、「和歌山の同人活性化」を目指して欲しい。
先ずは、各イベント間で交換広告、相互リンクからどうよ?
個人的には、「和歌山の活性化」を旗印に立ち上がった蜜柑に率先して、他イベント
のリンクバナー張りなどやって欲しい。
和歌山の他イベントを紹介をする事も、和歌山を活性化させる一つの方法。
リンクを張れば、自分のイベントだって他主催からリンク張って貰えるかもしれんよ。
金もらったのをそんなに隠したいか?必死だな?
潔白証明したかったら拡大準備集会やれよ!
yutty疑惑のない唯一のクリーンなイベントイメージ索船失敗
疑惑だらけのyuttyは所詮自分たちのことしか考えてないよ
ゆってー側から説明してくれないとどうにも
全イベントとも拡大準備集会やれよ
特にエクセルの拡大準備集会きぼん
うめ
急に埋まったなw
うめ
おまいら埋めろ〜!
拡大準備集会やれ
梅
「和歌山イベントを真剣に考えるスレ」がスレタイなのに、
真剣に考えてるのは皆スルーしてるんだな。
真剣に考えたい・・・
真剣に考えたいが、叩き目的の他県のヤシが大量に紛れ込んでる。
もう2ちゃんで真剣に話し合うのは不可能かと思われ
そもそも、こんなとこで真剣に話をできると思ってる奴が痛い奴
こんなとこで誰が真剣に話すか?わかれよ馬鹿ども
ume
協力
埋めろ〜!おまいら埋めてくれええぇぇ〜〜〜!!
協力お
生め
協力 協力
埋めろぉ
うめぇ
フォーーーー!!
もうすぐ
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