1 :
カタログ片手に名無しさん:
MAOのタンってジミー大西みたいな風貌じゃなかった?
乙
「俺たちの祭はこれからだ!」
次回のSDFイベントに御期待下さい
蒲田組、徹夜いる?
>>5 商店街周辺でそれっぽい奴らがグダグダしてるのなら見た
5〜6人 いるな
おまえら迷惑
徹夜してまで新刊期待できるサークルあるの?<蒲田
三連休で上京のついで&宿代節約じゃないの?
雨も降ってるのになぁ
カタログは合同なのか?
三'::::::............... .....::::::`y,.
ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
| ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ
| | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
| | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
| | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |'
|,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク !
/;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\
/'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\
/:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、
i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i
/ \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| |
/ヘ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';イ } {、
〉、 ∧テ{ ヽ _ _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_ ノ __,イ´
/ \_ //レ!  ̄  ̄ { ̄ |
/ `ー::v'´/ | i i |
i / ̄ | | i、 |
【ショタサークルの客】
ショタのイベントがあると現れる客。金払いは悪くないが「すっぱい、デブ、ホモ」の三重苦。
イベントに来てほしくない客ナンバーワン。
ショタイベントの客の5割強がこんな奴らで占められる。残り4割がガリ男、そして女性少々。
次のイベントは告知されたのかな?
高間主催なのかSDF主催なのか興味があるが。
まさか、また共済?
高間はコスイベントで収入があるからともかく、SDFは即売会以外に収入が無いはずだが。
あるいは会計主体は高間でSDFは雇われかも。
東鳩でサークル参加したんだけど全然人いなくて
本見る人も買う人も少なくて酷い有り様だったんで
早めに撤退したよ。ここのイベントいつもこんななの?
あと隣は異様に盛り上がってたけど何か特別なイベント
やってたのかな?
>15
ぱにゃ(PCのネットワークゴルフゲーム)のゲーム大会だよ。
SDFのサイト見ると、開催時間が18:00までとかなってるけど、
何かアフターイベントでもやってるの?
>>17 何も無いと思うけどな。
当初18時までだった理由は、会場を3ジャンルで3交代にして、400×3のサークル募集だったからだと思う。
結局、申し込みが少なくて3交代はなくなったんだが。
なぜ開催時間を短くしなかったのかは、分らない。
>>18 短くした所で会場の契約時間自体は変わらない訳だから、会期を短縮したらその分使わない時間の契約料が無駄になる
それが嫌だから時間一杯まで開催して少しでも一般参加者入れてパンフ代で稼ぎたい言うことだな
前から言われてる事だが
契約時間を使いきらないと
次の予約で不利になるからね
完全未使用にはできないんだよね
21 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/09 19:57 ID:VRKJnRAI
SDFはもう予約出来なくて良いよ。
ジャンル潰すだけだから。
22 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/09 21:23 ID:6ck7v2sM
コミコミに行ってきた。
関西のイベントだと思ってなめてたけど、かなり人が来てたよ。
お目当てのTに一番最初に並んだけど、1時間待って結局
買えなかった。
どこともかなり列は長かったね。
関西でこんなに沢山入場者があるイベントも珍しいね。
一番ほしい本は買えなかったけど、活気があって
それなりに楽しめたよ。
関西人金もってんだな。
Tを買い逃した後でSとか島中回ったけど、12時過ぎの段階で
すでに完売してた。
関西は娯楽が少ないからしかたないよ
まともなサークルの集まるイベントもこれぐらいだし
関西は中身ちゃんとした本ならそれなりに売れる。
関西売れないって言ってるのは鉛筆ラクガキ本とか
表紙だけのイラスト本しか出してないサークルだね。
決して金がないわけじゃなくて、金を出す価値がないって思ってるだけ。
ジョーカーとかいたるが一番人集めるのにいったい何言ってんですかね
このしとは( ´,_ゝ`)プッ
いたるの有効期限は切れたと思うよ
27 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/09 23:06 ID:yd7Yqo0U
いたるは並ばずに買えたよ。
ジョーカーの列もすぐ消えたし。
>>25 そのジョーカーとかいたるがどこから来てると思ってんですかね。
いたるは関西者ですがなにか?
だいたいどこから来てるかなんて関係ないじゃん。
24が売れないのは表紙だけのとかなんとかトンチンカンな事言うから
突っ込みが来たんであって
>15
結局前回と何も変わらずだった訳か…。
都産貿開催でも寒かったんだよ、とても。
二度と参加しね〜、ってサークル結構いた希ガス。
正直、葉はもうナギャースたんと小松本だけで良いよ。
前川たんと高原が絡むとロクな事にならないorz
32 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/10 01:02 ID:AQYAk.AI
今日のコミコミすごい人出だったな。
東鳩に行こうか迷ったが、コミコミで正解だった。
宿泊費も旅費も元がとれてもっていった本も完売した。
宿泊はスパワールド。
また来ます。
33 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/10 01:55 ID:rMRyxdBs
ぷに毛掲示板に質問来てるけど、半日たっても誰も答えてないぞ
スタッフは答えてやれ、今回も小さい事だがそつちのミスだぞ
やるべきことはやらずに、やらないでほしいことを率先してやるぷにケおもしろい。
おまえら、ぷにケであのテーマソングのライブやってロリヲタ共の
野太いコールが聴こえるアフターイベントになると思う?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧_∧ |前川たんと高原を |
((⊂(´∀` ,) < 同人界からから追い出そう! |
\ ). \____________/
( ( |
し(_)
レポカキコ少ないのは遠征組が帰ってきてないから?
>>38 何のレポだ
関西系は他にスレがあるからそっちを参照
前川たんって誰なの?
俺リアルに前川だからいつも気になってるんだが。
何のイベンターなんだ?
専用スレ見てもよく分かんねぇんだが。
本番一週間前だってのに
掲示板、一日以上放置
やる気もやる能力もないのなら
42 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/10 18:43 ID:2m6GAarg
しかも、漏洩問題が出た直後だぞ!?
きっと、小さな問題は無視するつもりだろう
もっとも、その小さなミスの連発が、大きなミス
を発生させる訳で、これだと例の漏洩事故は
起こるべきして起こった事故と思われ
まおちゃんで忙しくてそれどころじゃないのは見たらわかるだろう
ニーソオンリーは賑わってたけどコスプレいなかった・・・・
午後1時過ぎに行ったけどカタログは完売。
ぷにけでイベント初参加します。
長蛇の列というのに並んでみたいんですが、どのサークルに並べばいいでしょうか?
歯ボ
>45
もえたんの人の所。
情報漏洩の関係で開場後まずそこ行くの多そう
もえたんの人は何を考えてあんな搬入数にしたんだろうな。
まさか、まおたん本じゃ……
>>40 SDFのサイトと同人板の前川たんスレ(と、その過去ログ)を見れば、
だいたいのことはわかるだろ?
俺も
・栃木県在住のはずだが、週末を中心に、東京(秋葉原・浜松町など)にいることが多い
・本職は、学校法人職員
・かつて、宇都宮市内に同人ショップ「コミックサンボ」を出店したが、あえなくあぼーん
・ラグナロクを通じて、グラビティ・ガンホーとはズブズブの関係
・韓国にも頻繁に視察に逝っている
ぐらいのことしか知らんけどw
10/09蒲田レポ
ぱにゃって&スープの素突入。
サークルの方は特定サークルで突発的に列は出来るもののまあ平和。
他の見所はぱにゃってのゲーム大会とスープの素のスープ配布(ん?)
ゲーム大会のプロジェクターに映し出されていたCM映像で89800円の文字が。
高っ、と思ったらゲームの値段でなくゲームインストールモデルのPCのお値段
(byDOSパラ)
なるほど、ゲーム大会用に用意されてたPCは全てそれの模様。
ゲームの方も面白そうですた。初めて見たけど。
続いて残り半面の3即売会方面へ。
・・・何となく入場する気がなくなって帰ってきてしまいますた(・ω・)
いや何となくね。
ついでにいまさら10/02ゆにさい2レポ
開場直後2サークルほどに列が集中。まあ並んだ人は買えたでしょう。
その後マターリ・・・と思ったら自然と列形成、後一時間後位の配布
でもよければ並んでとのお達しが。で並んだ人は会場外の待機場所
に誘導ドナドナ〜。
その列で90人弱、会場残った人15人位か。
#結局並んだ人は買えたのかな?
他の見所はユニゾンシフトのペーパーと、準備会がゲームの某キャラ作成のお弁当
を再現した一品。見た目もすごかったが臭いもすごかったらしい。
(なのでラップで包まれていた)
最後のゲーム大会用?だかの景品が結構豪華だった(し雰囲気もよかった)
ので残っててもいいかと思いながら有明に移動。
#で、すごく後悔orz 残ってればよかった・・・
こういった有意義なレスが欲しかった
>>41 O西、2日連続PIOでスターフ(つーか、パンヤとスープは主催)だろ。
一応訂正書いたから今回は許してやろう
楽しい仕掛けを考える能力はあるんだが
その気力は痛さと紙一重なのかもしれない
>>54妙に納得できる言葉だw
さて、今週末はぷに毛ですな。
目当てのサークルが新刊出すようだからそれだけが楽しみ。
あと、あのテーマソングが会場に流れるのかも楽しみw
そこであえて上階の圭角&植栽に吶喊する香具師はおらんのか(´A`)ノ
ワシはロリ属性皆無だから植栽の方に並ぶ予定
なんつーか、ぷにケ主催を許してやろう的レスって定期的に見るな。
なんつーか、ぷにケ主催を貶してやろう的レスって定期的に見るな。
それだけの事をやらかしてるからな。
ていうか、本当に許してやりたいのならこんな所で書くのは逆効果だと思うがどうか。
それだけの事をやらかし、その裏で至極どうでもいい企画はきちっと発表だからな。
あの主催は自重って言葉を知らないらしい。
それに、あの企画に対する好意的な感想をまだ誰からも聞いていないんだが(苦笑)
大体の奴は「そんな暇があるならなんであんな…」って苦言で一致している。
事前に発表しなかったらしなかったで「当日になって発表するなんて」と
叩く気マンマンの俺が来ましたよ
62 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/11 12:27 ID:ZGOK.A9I
まぁまぁ、所詮はアマチュア・イベントなんだからさー、
そうクレーム付けんと、楽しめる奴だけ楽しもうや!!
このプニケたたきはSDFの連中じゃないかと
9日の寒かったSDF3イベントにサクル参加した俺が来ましたよ…
何だよ、隣の方が楽しそうだったよ!
せっかく連休で帝都まで遠征したのに…orz
いわれのない叩きならSDFだろうが、
ぷにケはいわれがあり過ぎるからな…
いいかげん中の人も苦しい擁護はやめたら?
感情を逆なでするだけだと思うよ?
>いわれのない叩きならSDFだろうが
それは冗談で言ってるのか?!
ぷにケが致命的なミスを犯す
↓
サークル怒る
↓
「ぷにケを貶めたい人がいますね」
こんなこと繰り返してると本当に何もかも失いますよ。
三'::::::............... .....::::::`y,.
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【ショタサークルの客】
ショタのイベントがあると現れる客。金払いは悪くないが「すっぱい、デブ、ホモ」の三重苦。
イベントに来てほしくない客ナンバーワン。
ショタイベントの客の5割強がこんな奴らで占められる。残り4割がガリ男、そして女性少々。
ぷに家は、今回も一般参加者は、出来レースのクジ引きで列作成なの?
>>62 んな事言っても部数公表やアレなテーマソングはサークル参加が確定してからだもの
こんな悲惨な事故が2件も起こると知ってたら申し込まなかったさ
テーマソングがついに「悲惨な事故」扱いに!
全く同感だがな
そんなイヤなら参加しなきゃいいのに。
サークル参加費払った? 手切れ金と思えよ。
しっかしこっちの板に移ってから建設的なレポートが全然なくなったな。
IDでないから足の引っ張り合い自作自演ばかりだし。
同人板の方にたててこようかな。
お前が一番建設的行動じゃないな。
IDが出てないから自作自演してるってのも安易な結びつけだし。
板自体の住人の人数と質の差だろ。
>>板自体の住人の人数と質の差だろ。
だったらやっぱり同人板に戻るのが良いんでは?
>>73 同人板にスレよろ。
もともとこっちは実況板だし。
72すげえな。
金はくれてやれ、お前がひけって…
ぷにケに行きたく無いなら主催にそう言えば当日までなら参加費返金してくれるらしいよ。
日曜にスタッフに聞いたらそうしろって言われた。
同人板に立てたら立てたで
「イベント板行け」は鉄板。
ここでいいじゃん。荒れたら荒れたで放っとけばいい。
粘着同士でバターになるまでグルグル回っていればよい。
>78
主催に直で言える人間だけ金返してもらえるのか。
他になんていってた?
>>80 メールで不参加の旨連絡して、返金処理して貰えばいいんじゃマイカ?
会って直接言わなくとも良かろう。
まぁ、一番困るのは主催者やサークル者でなく、
カタログを頼りに新刊を買いに来た一般参加者なのだが。
>>81 当然そのへんの責任も主催がとってくれるんだろ。
でなきゃ安易にキャンセル受付なんてしないはずだしな。
そんなにたたかれるほどの事なの?
テーマソングって
聞いたこと無いけど別に良いんじゃないかなあ?
>>56 俺は圭角が目的なのでそっちに逝くけど。
ぷに毛はその後。
キャンセル受付はデマジャマイカ?
公式に書いてないんだから。
事実だとしたらまた一騒動起こると思うぞ。
>>85 スタッフの独断だろ。
O西の地位なんて、実質的には下から数えた方が早いかも知れないぐらいだしな(w
>>86 カタログのマンガでいうハートだからな・・・拳王レベルでないことは確か(w
O西ってサークル活動してないから
こんな変なことできるんじゃないのか
とりあえず主催名がついたマスコットだけはぶっちゃけありえない。
>>88 昔参加を見合わせてたサークルを勧誘するため面識もないのにいきなり家に電話かけてきた、とかもあったしね。
あんまりサークル側の考えが分かってないのかも。
一般で遊びに来ただけのシャッター前サークルにコミケで挨拶&勧誘にいったりね。
>90
>91
まぁ、状況を良く見ない、判断しないという点では
痛いのかもしれないけどね。
でも、逆の意味で言うとアグレッシブというか前向きで
主催として、ある意味正しい行為だと思うよ。
壁サークルがイベントに参加してくれれば入場者が増える
のでカタログの売上もUPするだろうしね(笑
そうだよな、情報漏えいも脱税サークルが困るだけでむしろよいことだし、
質問一週間放置も謝罪したから許せるし、
迷惑行為も好意的に見れば正しい行為だよな。
O西たんは一般で遊びに来ただけの知り合いをスタッフにするらしいが。
>88
メルヘンB○Xってサークル知ってる?
98 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/12 16:06 ID:GyaxbJZo
コミコミに行ったけど、ものすごい人出で欲しい本が
ほとんど買えなかった。
東鳩は人少なかったそうだから、今度かぶったら、東鳩に行く。
>>98 褒め殺し乙。
マルチまでして何が楽しいんだ?
コミコミ、人はそこそこ来てましたよ。
100 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/12 16:19 ID:GyaxbJZo
>>99 何いってんの?
マルチなんかしてないし。
マジでジョーカーは15分で瞬殺されて、列先頭30人目に居て、
一番目に買いに走ったのに買えなかったんだけど。
まあ、その前にサークル買いが長蛇の列を作っていたんだが。
てぃんかーも1時間待って結局売り切れで買えなかった。
両方終わったら12時過ぎで、島中回ったときには欲しい本もほとんど売り切れてた。
だから、今度はおとなしく東京のイベントに行って欲しい本買うって言ってるだけ。
何で皆、東鳩祭行かなかったのか不思議でしょうがない
そりゃ参加サークル以前に東鳩自体へ興味がなかったんだろ
東鳩祭2-Aは盛況だったんだけどな
もう下火になったんじゃない?
だったら皆いったんじゃない
8時間で3つ合同イベントなんて地雷臭くて行く気にもならない。
ちゃんとA、B、Cの間隔をあけてSDFと前川たんが関わってなかったらサークルは集まったと思う。
サークル数=作品への興味ならTYPEMOONはもっとやばいことになるぞ。
>>100 列30番目なら一般先頭が200番くらいに
なってるから買えた筈だが・・・
足でも悪いのか?
263 名前: カタログ片手に名無しさん 投稿日: 05/10/12 16:02 ID:GyaxbJZo
この前のコミコミものすごい人出だった。
ジョーカーは15分で完売、
ティンカーは1時間並んだが結局買えずに完売。
大手は軒並み30分から1時間、島中でも人気があるところは
12時半には完売のところが多かった。
98 名前: カタログ片手に名無しさん 投稿日: 05/10/12 16:06 ID:GyaxbJZo
コミコミに行ったけど、ものすごい人出で欲しい本が
ほとんど買えなかった。
東鳩は人少なかったそうだから、今度かぶったら、東鳩に行く。
>>100必死だな
ちなみに東京でも一般で好きな本は買えんよ。
島中中堅が12時半でボチボチ完売ならサークルにも一般にも丁度良いペースな気がするんだが
>>100さんて関東から来てたの?
それだったらご愁傷様としか言えん。
>>108 先頭が200番ってことはない。
サークル組はもっと多かったよ。
>>111 レヴォが無くなったから、今回来てみました。
たぶん、もう来ないと思う。
別に悪いイベントとは思わないけど、関東から来るには
リスクが大きすぎた。
つかわざわざ関東から行って、西又買わなくても。
関東のほうが余程西又出てるだろうに。
蒼月宴行くかどうかかなり迷って不参加に決めた。
>114
正解。
今のSDFイベントに出ても得るものはない。
ましてや「あの」高原と正式に組んでだから…。
せっかくFD出るんだから本来は盛り上がってる時期なんだけどなorz
>101
興味はあるが、クソ高/天/原主催のイベントはもう前回で懲りた。
参加したサークルも全然売れなくて、ほとんどが早々に撤退したらしいし。
要するに
>>100は自分が買えなかったのは実力不足だったってこと自覚しろよ。
粘着関西人キモス。
>>100 それ俺がイベントの度に恐れてるパターンだ…
結局なにも買えず交通費と疲労だけが残り
結局欲しい本は転売厨から買うことになるという
たまには島中も回ろうよ。
もったいないぞ
普通に、二兎を追って一兎以外はほぼ全部逃した というか
巡回順見積もりが甘くてしくじっただけの話に見えるのだが
ぷにケットの話をしようか。
俺はかなり初期の頃からサークル参加しているが、最近ものすげー痛々しくなってきたな。
どれみ至上主義でカタログ表紙をぐら/です氏が描いていた頃は
おひさまのようにカラッとしていたが、POP氏に変わってから湿度が上がってねっとりしてきた。
あのテーマソングも、イベントとしての熟成というより、既に腐敗臭がする。
メンヘルBOXの本を見てりゃ主催がどんな嗜好なのか分かりそうなもんだったが、
最近生理的に同調できなくなってきたな。
参加サークルの傾向との温度差が出ている気がする。
巧くは表現できんが。
何というかね、主催周辺の連中が、
他からやってくる人間の理解できない所へ潜り込もうとしているような。
おんぷたんの誕生日に開催してたイベントのマニアックな温度を
もう少しオープンなスタンスでいなければならない、ぷにケ本体に持ち込もうとしているような。
10回までに適当に間口を広げた後は、思想をクローズドにしていきたい考えでもあるのかな。
あー、わかる。
裏表紙の人を表紙に戻してくれないかな・・・
アレなジャンルのイベントなんだからさ、せめて表紙くらい笑顔でいこうぜ、ぷにの中の人よ。
127 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/13 09:00 ID:I3VF5T3c
>>125 主催周辺の連中じゃなくて、主催者個人では?
>124
>125
どれみという核がなくなって主催が迷走してるように見える。
これまでは実質どれみイベントとして黙ってても盛況だったからな。
最近はぷにつながりという繋がってるのか繋がってないんだかよくわからない
集まりで、連帯感とか一体感が薄れてきているしな。
そうだな。
ふたご姫もネタの引き出しようの無い、上っ面だけの糞アニメだし。
浅ましく中手っぽいのを呼び込んだ結果もあるだろうしな。
かつ、釣った魚を餌にまた大物を狙い・・・だろ?
イベント戦国時代の大名気取りかどうかは知らないが、
イベントを大きくしようって考え方が、少しどうかしてるんじゃないかな。
その先に何を目指すかのビジョンがさっぱり分からんから何とも言えんが。
顔の記号だけ合わせたエロ同人誌屋みたいなのを集めて、大西の動く城を作るつもりだろうか?
そういう方向に統制されていく過渡期にあるのかもしれんな。
無理に大きくしなくても男性向けだとサンクリ、コスカに次ぐ巨大イベントなんだがなあ。
先週となりで醜態さらしてた前川たんを見てちょっとは自身の異常な行動と先行き暗い未来に気づいてくれればいいが。
まああんなひどい情報漏洩やらかした時点で、もう遅いのかもしれんけどな。
幸いぷにケ参加者のほとんどは他に行く場所もなさそうだから次もぷにケに申し込むだろ。
まだチャンスがあるとしても、あと一回が限度だろうな。
SDF必死だな
必死にもなろう、
臨終が近いのだから。
しかし坂を転がり始めた勢いは止まらないのであった。
そんなに難しく考えなくていいんじゃい?
楽しめれば。
楽しめないから問題になってるんだよね。
SDFイベントに落胆された皆様、ご愁傷様です。
しかし辛酸を舐めたそんな不幸な貴方に朗報です!
コミックメモリーズ4に出てみませんか?
1スペース代なんと4000円!
夏コミと遜色のない活気溢れる即売会の場をご提供いたします!!
是非、是非、ぜび、お申し込みください!!
お待ちしております!!
次回は11月20日に開催致します。一般参加の方も是非是非是非!!
お立ち寄りください!お願いします!
お願いします!
空気嫁
>136
オマエんところが一番辛酸舐めry
まるで多重債務者に群がる闇金業者みたいだな、オイ
>>129 ぷにケを本体として、そのバリエーションとしてのキャラオンリー位まではまだよかったけど
最近開いてる各種のイベントはもはやただイベントを開くために適当なネタを
でっち上げてるようにしか思えない。
前川たんというよりケットコムの中の人をより悪質にしたって感じ
いつもなら、このスレに張り付いてる人が
擁護をはじめるころなのだが・・・
病気だろうか
仕事が忙しいのだろうか
心配になってきた
かわりに擁護しとこう。
ただでっちあげただけのイベントでも、それで困るのはそのイベントを開く機会を奪われたSDFだけと考えればむしろよいことだし、
ひどい情報漏洩もちゃんと謝罪したから許せるし、
イベント戦国時代の大名気取りやイベントを大きくしようという考えもイベント主催的にはむしろ正しい行為だよな。
>ひどい情報漏洩もちゃんと謝罪したから許せるし
いっぱいリアルな電話で怒られたからね(W
>イベント主催的にはむしろ正しい行為
間違って無いとは思うが、そういうのは今抱えてるイベントの事務処理を完璧にしてからだと思うぞ。
いいかげんなまま規模大きくしたら、いつかあぼーんする。
コミックメモリーズなんてまだ開催してたんだ。
最近のSDFイベントと閑古鳥競争でもしたいんだろうかw
と釣られてみる。
>126
>アレなジャンルのイベントなんだからさ、せめて表紙くらい笑顔でいこうぜ、ぷにの中の人よ。
同意ですね。
カワイイキャラなんだから、せめて笑顔にして欲しいね。
というか表紙を依頼するときに、最低限の条件くらい
提示しないのかね???
イラスト描きの立場から言わせてもらうと、
嫌な仕事とか気分が乗らない仕事だと
絵のキャラの表情も固くなるんだよ。
大西は空気読めない奴だからさ。
表紙絵も嫌がってるライターに
無理に描かせてるんじゃ無いか?
>146
>イラスト描きの立場から言わせてもらうと、
>嫌な仕事とか気分が乗らない仕事だと
>絵のキャラの表情も固くなるんだよ。
それは、>146がヘタレな絵描きだからだろ(藁
嫌な仕事なら、「それとなく」断れば良いだけだし
ぷにケにイベント参加をしなければ良いだけだからね。
煽り合っちゃって面白そうだなぁ。
ひょっとして自演?
ぷにケットに落胆された皆様、ご愁傷様です。
しかし辛酸を舐めたそんな不幸な貴方に朗報です!
コミックメモリーズ4に出てみませんか?
1スペース代なんと4000円!
夏コミと遜色のない活気溢れる即売会の場をご提供いたします!!
是非、是非、ぜび、お申し込みください!!
お待ちしております!!
次回は11月20日に開催致します。一般参加の方も是非是非是非!!
お立ち寄りください!お願いします!
お願いします!
メモリーズだと1000円ぐらいが相場じゃね?(w
151 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/14 08:47 ID:r/UDSWWc
ぷにケットで落胆した人は多いと思うが、
辛酸を舐めたそんな不幸な人って、
実際いるのかい?
漏洩事故も(事故を誘発したアホの大西は悪いが)
現実的な損害は軽微だと思う・・・
キタキタ! 擁護遅いよ!
漏洩事故も現実的な損害は軽微!
疥癬かスタッフでないと絶対に出てこない言葉だよそれ。
リアルな電話で怒られるなんてよほどの事故ですよ。
それでもまだ軽微だと勘違いしていますか、中の人は。
>151
スタッフ乙
ぷにケの中の人達の認識は、やっぱり
そのような感じなんですね・・・
搬入されたダンボールに部数が書いてあるだけでも嫌がる人がいるし、
打ち上げで聞いてもないのに部数がどうこう言ってくる人はひかれるし、
そういうサークル参加者の肌感覚を持ち合わせてないとこういうのはわかんないのかねえ。
あとたまに、一部のバカが「○○部じゃ少なすぎじゃないですか?」とか絡んできてうざいね。
余計なお世話だよ。
>>155 最後の余計な2行がなければ同意だったんだが。
ピコ手の僻みだけどね。
余計な2行に見えた?
サークル側の都合も知らないで発行部数に口出ししてくる奴は総じてバカだと思ってるんだけど、一般的にはそうでもないの?
一般的なサークルには発行部数に口出しする馬鹿は来ない。
157はこんな所で自慢できる程の大手さんなんだね。
ぷにケはバカっていうか基地外が大勢いるから、部数漏洩した今回はどこのサークルも他人事じゃないと思う
いつも20部位持って行って10部位売れてるんだけど、申請は50部って書いちゃったよ。
キチガイが来て「50部搬入って書いてるのに20部しか置いて無いじゃ無いか、訴えてやる!」
って言われたらどうしよう・・・ガクガクブルブル
売れないのに50部コピーして持ってかなきゃだめかな?
一般的なサークルには発行部数に口出しする馬鹿は来ない。
現実的な損害は軽微なのに大事にしたい人がほんとに多いスレですね。
>>161 サークル活動したことない人にはわからないと思うよ
>>161 発行部数の話は結構来るぞ。
サークル入場している買い出し部隊なんて
必ず何部搬入かまでチェックしてるからな。
ぷにケット準備会 2005/10/14 金 08:21
入場待機列について
入場待機列ですが
10時から列形成をします。
入場順は前回同様クジにて決める予定です。
参加者の方はスタッフの指示にしたがって静かに行動してください。
よろしくお願いします。
BBSに書いてあるけどTOPに置かないと意味無いんじゃ・・・
お知らせは常にBBSで行い、TOPにはかかないのがぷにケクオリティ
HTMLをさわれない主催は、BBSにしか告知出来ない(w
別にHTMLの構文のタグをテキストエディターで編集できなくても、
Webページの編集ソフトはいろいろと売っているし、フリーでも出ている。
まさか、その程度のこともできない主宰団体か?
主催代表個人ができなくても、他にスタッフがいればいい話なんだし。
金と人望だけあれば、絵が書けなくても主催できるのと同じだ。
主催代表にはホームページの書き換えができなくても、人望さえあれば担当者にまかせればいいんだし。
Webをいじってるのは閃虹丸氏という人のようだが、
6年経っても大西がHTMLを覚えないのはいかがなもんかねぇ。
小学生でもホームページが作れる時代に
HTMLを覚えようともしないのは、向上心が無さ過ぎる。
デザインのセンスとかもあるから必ずしも主催がHTMLを組む必要は無いと思うが
Web担当が急病になる場合とかを考えたら、最低限弄れるようにはなっておかないとなー。
>>161 転売屋だけじゃなくサークル参加の買出し部隊も開場前に持ち込み部数や限定数聞いてきたりするよ。毎回。
たまにダンボール箱数えてるやつもいるしね…
君のサークルには来ないのかもしれないが自分の周りでもよく聞く話だよ。
限定数は隠し事じゃないから別にいいんだけどね。
何部刷ったかなんてはなしを教えてもろくなことに使われるわけないんだから
話すわけないんだけどなあ・・・
でも一向にそういう質問が減らないって事は、
世の中にはべらべらしゃべっちゃうサークルも多少はいるんだろうか。
クジってよく分からんのだが
一般参加者全員でクジを引くってこと?
>172
何列か作って、列の先頭の一般がクジを引いて
列の順番を決めるんだと思う。
10列作ったとして、どんなに早く来ても
クジ運悪ければ入場は9列入った後。
一般参加者で何本かの列を作り、それぞれの列の先頭と最後尾が代表してくじを引く。
最後尾が先頭になる場合は列を前後ろ逆にする
そういう代表制システムのために一部サイト(といってもA対応の転売屋連中)が
結局はヤラセ、などと言い掛かりをつけている。
175 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/14 19:28 ID:wd6Nuet2
>>172 開場前の、ある時間までに来た一般の全員でくじ引きで入場の順番を決める。
それ以降に来た一般は、くじ引きした人の後の順番に並ぶ。
自分の意志で、くじ引きに参加しないでその後の順番に並ぶのはOK。
もちろん開場時間以後に来場するのも自由。
みんな言ってることがバラバラじゃまいか
>>172 入り口で参加者全員が抽選箱から一枚くじを引く。
そこにかいてある番号の列に並ぶ。
どの番号の列が最初に入れるかは開場時間に発表。
で、ぷにケ主催に言えば参加費返還&キャンセルの締め切りは明日いっぱいか?
ほら、ここで大口叩いてたやつらはもうキャンセル手続きすませたんだろうな?
>>170 転売屋とか買い出し部隊を名乗るのなら、部数を事前に調べるくらいできて初めて一人前。
すごい奴になると印刷屋からデータを盗んできたんじゃねえかと思うくらい調べ上げてる。
そうじゃないと先に入った意味ないしな。
毎回スタッフに部数言うから、そこから情報流れてるんだろうなーって思ってる。
俺はいつもスタッフに聞いてる
初ぷにケなんですが、例年の混み具合ってどれ位ですか?教えてください。
おおよその入場者数とか、入場までの待ち時間とか、会場内の人の密度とか
上のレス読むと結構な混み具合っぽいですが・・・
カタログは買いに行ったんですが売り切れて買えませんでした
>>168 ちょっと待て!
それじゃあ、今回の不祥事の主犯は線香丸氏じゃないのか!?
キャッスルのカタログ作ったのも線香丸だったな。
柱の中配置や重複配置で悪評高いキャッスルカタログ。
>184
ベースだけ作ってもらってO西が更新してるんじゃないかなあ?
ぷにけのページ、メニューの更新履歴がまったく更新されてないしw
キャッスルのカタログは3日で作らされたと聞いたからミスがあっても仕方ないだろう。
線香丸さん、こんばんわ
普通は下っ端がやらかしたミスは上が取るんだがな
カタログ買った一般参加者からすればミスがあっても仕方ないなんていわれてもなあ・・・
だんだん今回の件知らないやつが出てきたな
つーかぷにけにきてない香具師もいるな
今回のぷにけの漏洩事件はO西が暫定のリストをWebにあげたさい
搬入数とかまで載せてしまったこと。
いまのサークルリストはいつものヤツになってるから
線香丸氏がなおしたものとおもわれ
前回も同じ事をBBSで注意されてたな
学習とか経験とか反省とか
そういう単語は主催の辞書には載って無いのだろうか
ないからこういう事態が起きるんだろ
そして周りがあわてて修正・訂正させる
それがO西クオリティ(笑)
本人の能力で運営と言うより、人脈により、
助けてくれる人達の能力で運営してる顕著な例だからな。
>>194 いやそれが主催の能力なんだが・・・
1人で全部やってどうするよ
スタッフの自己弁護って見苦しいよな。
主催の自己弁護はもっと見苦しいがw
>>195 やってほしいことはやらずに漏洩やらマスコットやらいらんことばかりしてくれるのがO西クオリティ
ぷにけの会場って行ったことないんだけど、JR蒲田からでも迷わないかな?
それっぽい人の流れに乗れば間違いない。
ちょっと不安になるぐらい歩くけどな。
不安だったら京急蒲田まで電車で行け。
200 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/15 16:51 ID:JlacP7Q2
あさ、マイメロ見てから行きたいんだけど、
近くにマンガ喫茶とかテレビ見れるとこないかな。
漫画喫茶くらいならあるがテレビ見れるかどうかは知らん
>>198 まず、京急蒲田の駅まで歩け。それが最短経路だ。
会場は京急の線路の向こう側に国道があり、その国道に面している。
>そういえば、すでに解決済みですが、公式のサークルリストに
>販売予定数が表示されるトラブルがあった模様。
>なんでこんなことが??原因が知りたい。
とある買い専のblog。
修正=解決なんだ。
やっぱ描き手と書い手の壁は思ってる以上に大きいのかもね〜。
こじつけ臭い上に誤字で台無し・・・
第三者とはいえ、解決って書かれるとちょっと納得いかないもんがあるな
実は俺、まだサークルチェックしてないんだ
>>195 1人で全部やれるのは100sp程度のイベントが限界だな
もっともO西1人で100spを切り回すのは無理だろうが
BBS
見事なスルーっぷり
返事ぐらいすればいいのに>BBS
華麗なスルーにワロタ
天気が悪いみたいなんですけど、列ができるところに屋根はあるんですか?
パンフを売ったら一般は洋梨
雨?屋根?知ったことか
明日は瞬殺されるサークルあるかな?
うわー
BBSに書いた奴らも頭来るだろうなこれ
215 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/16 00:11 ID:rz.SMS8U
>>211 基本的に、外列作るところには屋根がない
中の通路に列を作る事は、他の利用者もいるので
おそらく無理だと思う。
その点、2階イベントの人はラッキーだな、
数百人規模なら2階ロビーと階段を使える
おいおいマジかよ
カッパがない俺はどうすれバインダー
217 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/16 00:59 ID:rz.SMS8U
おまえら明日(今日)に備えて寝なくていいのか?
豊島区から6時に出て途中ジョナサンで朝飯食って普通に間に合いますよね?
自転車です
>>222 3時までやってるんだから余裕で間に合うと思うよ
>>216も12時頃着くようにすれば雨具なくていいと思うよ
今日はともかく大晦日が男祭りだということは理解した
紙袋持参は少ないですか?
雨の日に紙袋を持ってくるバカもおるまい。
>226
ゴミ袋でガードするから大丈夫
>>227 ゴミ袋ぶら下げて歩くのか
みっともないぞ
俺はコミケでもらうビニールコートタイプだから
出し口だけガードでき、持ち手部分もうまく処理した手製の紙のレインガード2をつける
しかし、出し入れするのにわざわざ全て外す必要があり、レインガード3を近日製作する予定
計画に参加しようと思って今蒲田に着いたけど、開場が12:00かよ!
時間を確認するべきだった・・・。orz
え?12時?
じゃあまだジョナサンにいるとしますか
232 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/16 13:27 ID:gV7Ts0Vw
放漫と堕落の果てに
箱島清吉 (73歳 無職 東京都墨田区)
浅草寺散策のついでに浅草産業貿易センターを訪れた。実は今まで産業貿易センターに行ったことがなく、初めて訪れてみた。浅草産業貿易センターの入り口には男たちが大挙して並んでいた。女の姿はまれで、数えるほどしかいなかった。
行列に押されながらエレベーターに乗り込んだ。5階と7階で何かイベントがあるようで、混雑していた。
私は5階で降りてみることにした。
5階はブラックホールなる武器販売イベントが開かれていた。いかにもの服装をした暑苦しい男たちが武器を見定めていた。
私は、なぜ若者が平和な時代に武器を欲するかという疑問にぶち当たった。
戦後60年、我々が懸命に捨て去ろうとしていたものが目の前にあった。
平和教育をおろそかにした結果、若者は右傾化し、年配者は戦争を忘れ、再び軍国主義の亡霊を呼び起こしている。
彼らが武器を欲しがるのも、平和な時間に飽きてしまったからではないかと考えてしまった。
私は失望を覚えて、再びエレベーターに乗り込み、7階へ移動した。
エレベーターの扉が開いた瞬間、饐えた臭いが漂ってきた。
そして、目の前に広がる小林薫のような男たちの集団。
異臭に辟易しながら、そのイベントを見た。
驚いたことに私の孫のような子供を裸にしたポルノ漫画が売られているのである。
中には動物や少年、男児同士が絡み合っている本もある。
いつから日本はこんな国になってしまったのだろう。
白昼堂々卒倒するような子供の同性の愛を扱った本を売っている。
しかもそれを山のように買っているのが男だという事実を前に、私はますます失望の念を覚えた。
日本は教育を放棄した結果、武器や幼児性愛者が罷り通る悲惨な国になってしまった。
残念でならない。
騒いでた割に、ぷに毛は何事も無かったのか。
何のレポ無いなぁ。
234 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/16 16:06 ID:ZAOTAqdM
ただ今ぷに毛から撤収中。何か今回新刊少なかった気が。気のせい?
コピー本は多かったが…。イマイチ盛り上がりに欠けた印象。
揺れたけど交通機関が心配だ
236 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/16 18:55 ID:YE05DOCM
ダイヤ乱れまくり。今日帰れるかな?
でその73歳の箱吉さんの孫って25ぐらいっすかね。
なんか売れなかったな。
他のサークル見ても不作が多かった。
レアなラクガキコピー本を手に入れるのが中小イベントの醍醐味だと
誰が抜かしたか知らないが、
手の入った熱意のある本の方がイイに決まってるだろバカチンが。
○西の、貧乏強請りが震源地か?
>>233 欠席が結構いた気がするが、そのうち抗議の意をこめたものは一体どれだけあるやら。
あと、開場直前にO西が謝罪の挨拶らしきものをやってたが
そもそもあそこの放送設備だと奥の方ではまともに聞き取れない罠
一発抜いたしもう寝るよぅ
風邪ひいたくさい
>239
ぷにケのイメキャラのテーマソングでLIVEがあったんだが、
テーマソング本曲とカップリング曲の間のトークで、歌い手の娘が、
展示場の天井の隅を指してぷにの神がいると言ったわけですよ。
で、カップリング曲の前奏に入った途端に地震。
タイミング的にはぷにの神の自己主張かと。
救急車で運ばれたヤシがいた件について。
何があったんだ?寝不足・体調不良で無理に参加して熱気と人ごみにあてられた
クチなんだろうか。
駄目だ熱が出てきた…収穫はあったが割りにあわん
俺は昨日一時間しか寝てなかったけどなんともなかった
今日は早く寝るけどね
>>240 もうちょっとまともに喋れよとオモタ>謝罪アナウンス
うろつきながらぶっきらぼうにやや語尾を上げて喋られても、
謝ってるようには取れねっす。
今日のぷにけの実勢状況はどんな感じ?
やっぱふたご姫に流れてるんだろか
>>247 普通、他の奴が前振りをしてから、トップが重々しく謝罪の意を述べるもんだ。
あれじゃかえって逆効果になりかねん。
もっとも、会場内の空気はどうでもいいって感じだったけどな。
ブーイングでもしてやろうかと思ったけど、
回りの反応があまりにも無さ過ぎるので結局何もやれなかった。
>>248 ふたごもそこそこ揃ってたが、勢いはマイメロの方が上だと思った。クロミ最強。
もちろん、どれみも健在。・・・会場の奥4分の1程度だがな(つД`)
マイメロディが意外と多かった
252 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/16 22:12 ID:eM03NJdE
もっとレポ聞かせて(・∀・)
もっとレポ聞かせて(・∀・)
連投スマソ
1: おジャ魔女どれみ [96]
2: ふしぎ星の☆ふたご姫 [72]
3: おねがいマイメロディ [25]
4: ふたりはプリキュア [18]
5: 苺ましまろ [14]
オリジナル [56]
メインジャンルだけで集計してみたが
実勢状況変化しとるな・・・
ふしぎ星の☆ふたご姫 73サークルだった
活気としてはマイメロか、クロミ擬人化でかなり稼いだ格好てことかな。
色紙の抽選に文句言ってるヤツが痛かったことしか覚えてない
キショかった
救急車に乗ってたの怪我した人だったみたいだよ
そりゃ救急車だものな
>>249 今回の情報漏洩、やっぱりどうでもいいと思ってるサークルが大半なのかな?
それともどうでもいいと思ってないサークルは欠席していたのか…
欠席がやけに目立ったのは主題歌のせいだと思ってたよ…
そんな事があったのか
どうでもよくないけど、謝ってる人にさらに食って掛かるほど子供がいないということじゃないか?
264 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/16 23:44 ID:J.kS.T7Q
>>257 ぷにケHPのBBSでうだうだ言ってた奴か?
いつにも増して痛い参加者が多かった。
初めて参加したという隣席の方に、
「いつもこんな感じなんですか?(;´Д`)」
と聞かれ、返答に困ったwww
しかも過去に挙げられてた痛い香具師じゃなくて、ニュージェネレーションなんだよ…
主催が厨房化してるから一般も厨化してきてるんじゃないのか?
サークル側も厨が多かったw
ぷにケットに落胆された皆様、ご愁傷様です。
しかし辛酸を舐めたそんな不幸な貴方に朗報です!
コミックメモリーズ4に出てみませんか?
1スペース代なんと4000円!
夏コミと遜色のない活気溢れる即売会の場をご提供いたします!!
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お待ちしております!!
次回は11月20日に開催致します。一般参加の方も是非是非是非!!
お立ち寄りください!お願いします!
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∧_∧⊂=
=二三( ・∀) ゝ ヽ
_,; ´⌒ ^⌒ ⌒_,,ノ
==/ トー´
/ 人 ハ ノ 二二二
ヽ_二ヽ ∠__、∧^/(/|_∧
―=ニ≡( 、 _ ̄ ̄) >;´Д)))
=二三ヽ \ `て ノ \(
\ ヽ / ノVV ̄ ⌒ヽ
=二三 !, |ヽ_) | ト ) ←
>>268 i γヽ !,、´ ` ノ| ノ
彡 (_ ノーー` `i| |
彡 〃 トー-、_ /`ノ
| ノ | とノ
| / | トー´ヽ
いやに愛想ない人が多かったなぁ
他のジャンルで申し込んでたけどふたごで本出してるとこも結構あったな。
マイメロもけっこう勢いあった。
カタログは最後まで完売しなかったのかな、14時30分くらいから来る人にも普通に売ってたのを見た。
雨で来るのやめた人も結構いたのだろうか。
うちはふたごで新刊出したが持ち込んだ数の3割くらいしか売れなかったよ。
オンリーの時の半分くらいしか売れなかった。
>>271 最近の奴らは雨降ったら行くのやめるって根性なしが多いのな。
昔は首都圏に台風が直撃しても人が居てそこそこ売れたよ。
>272
ぷに系のイベントは飽和気味だから…
根性なしとか言ってやるなよw
>271
以前にも増して客が減ってたね。
根性以前にキラータイトルがないからか。
ふたごやマイメロも当時のドレミに比べるとなあ…萌えも話もツマラン
ピコ手サークルは殆どは売れなかったでしょ?
自分の隣のサークル、既刊だけだったらしいけど
一冊も売れてなかったご様子。
ましまろサークルテラ少なス…
ましまろサークル(一般向け)の列、通路スカスカだったな
>>274 どれみと違って、ふたごもマイメロも見れる地域が限られてるしね。
キュアは全然ロリじゃないし。
ぷに毛のライブは
見てて正直しょっぱかったと。
曲そのものは、電波ソングとして認知されるンだろうけど。
マリ見てのオンリーはそこそこだったな
>277
それ以上にプリキュア列は酷かった…
ナージャ様の上を逝ったんじゃないかと思えるほどにな。
私の隣の人もまるで売れてなかったよ…
何か申し訳なかった
283 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/17 08:57 ID:U51BQFD.
で、おまえらは次回のぷに逝くんかい?
(そもそもあるのか?)
逝くよ〜5月28日
4月新番組の評価もすっかり定まった頃の開催になるのか
方向性がかわってきたようなので遠慮します。
>285
同意、以前ほど売れるイベントじゃなくなったしね…
アンチと思われるかもしれないが、ここ1〜2年で明らかにおかしな方向に向かってる。
あのテーマソングが止めを刺した感じ。
ぷにケットがは都産貿に戻れば
ジャンルも盛り上がって一般参加も増えて天気だって良くなるよ。
いやいや、アンチでなくとも明らかに「おかしな方向」に向かってると思うよ <ぷにケ
大きくなりすぎちゃったからなのかなぁ? テーマソングについては( ゚Д゚)ハァ?としか思えんし
これ以上醜く劣化、かつ落ちぶれていく様を見たくないから
もう今後はサークルでも一般でも、参加はしないと思う。
今までどうもありがとう、さようなら「ぷにケット」…
>288
それは思う。
あれだけサークル集められるんだから都産で2ホール借りても赤にはならないと思うのだが…
もちろん変なCDなんか作ってたらどれだけ収益あっても赤にできるけどさ。
CD評判悪いなあ
有名声優が歌ってるとかならともかく、単なる同人CD
しかも運営に問題がある中での、お遊び企画が評判良い訳無いだろ。
>>288 天井が低いからそれは嫌。
つか、イベントそのものがもう嫌になったが。
じゃんけん大会や色紙と違って、主催たちの一方的な自己満足でないのが敗因かと。
>274
>キラータイトルがない
それに尽きると思う。
身内で雑談していた方がまだ楽しいよ…
単にオマエラ売れなくなったからダメイベントに認定したいだけだろ?
>296
乙
>296
釣れますか?
マスコット絡みのゴタゴタも、もうちょっとうまいやり方はあったと思うんだがな
1.きっつい不祥事を起こした今回の発表はとりあえず避けて次回発表にする。
2.昨日今日やってきたサークルにデザインをそっと頼んだりせずに参加者から広く公募する。もちろん名前も。
3.いきなり声優とか歌とか用意しなくても今回は顔見せだけで反応を見てもよかったのでは?
4.主催の名前がついたスペース番号とかどう考えても頭おかしい
(しかもそこがよりによってどれみ健全島。マオ島以外にはどれみ関係のキャラの名前がついている……)
まっ、イベントは参加者全員で作るものという方針を捨てて
こういう路線でやっていきたかったのならもう何も言うことはないんだが。
>299
出来レースの公募をしても、かえって反感買うだけだろ。
突然降って沸いたようなP○Pとかいう香具師が重用されすぎてる事への反感は否めないな。
昔からぷにケットにサークル参加してるわけでもないし。
まあでもそんなのは些細な事であって、
マスコットキャラに主催の名前を付けてるからイタイんじゃないのか?
楽しめてる人もいたみたいだけどねぇ
私はちょっと…だったなぁ
次回参加はないと思う
>>300 じゃあ人気投票でもすればよかったんじゃない?
ゆっくり何度も見て回る人の数が今回減ったのかもと思ったが
来週も色々あるし別イベントとのハシゴの人も多かったみたいなので
その辺も影響してるのかもしれん
イベント自体が駄目なのかどうかは知らんが
キラータイトルがなくて今回は盛り上がりに欠けたって印象は強い
キラータイトル不在はナージャが始まって以降ずっと続いてるからな。
今回はキラー不足と天気と都産貿のマリみてと痛々しい運営の4つのコンボだろう。
>305
ナージャが人気のないのは薄幸の少女っつーアクセで許せたけどなあ…
プリキュアは萌えより燃えでぷにではないしつまらないし…
ふたごやマイメロはもちろん他の作品も減っていくだろうね
マシマロはくると予測してたのだけれど
マリみてとぷにケじゃ客は別種だと思うぞ。
神羅とは客もサークルも喰いあってたと思う
この二つのハシゴは多かったんじゃないか
そういや神羅はどうだったか聞きたい
数年前が嘘のようだよ…
8分の1も売れなくなってる
>>307 別にぷにケでなくても男性向けイベントならどこでもいいという層が
交通の便のよい都産貿マリみてに行ったんではないかなと。
>>310 >男性向けイベントならどこでもいいという層
そういうのは16日は休んで23日のキャッスルに行く罠
不況の煽りもきてるのかもね…
>>311 キャッスルだけに行く人>オンリーにも行く人>ぷにケにも行く人>>>>>ぷにケだけに行く人
↑
ここら辺
>そういうのは16日は休んで23日のキャッスルに行く罠
雨降ったから更に拍車か。
あとめぼしい所のオフ新刊は書店でも買えるしな
本当に限定コピー目当ての層が集中って感じだな
>>311 しかしそんなこと言い出すと、これまでもレヴォとかと日程は近かったんだよ。
だからあえて「当日の他イベント」にしたわけだが。
>>309 そりゃ、アンタのサークルが落ち目なだけだ。
>309
どうせドレミの幼女陵辱本とかのキショい絵の本を作ってるサークルだろ?
318 :
316:05/10/17 16:30 ID:???
319 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/17 16:32 ID:OyZhQAOU
じゃあ309のサークルが飽きられたのは、客が慣れたからだよ
更に過激に更に低年齢化してゆけばよかったのに
その速度についていけなかったんだ
320 :
317:05/10/17 16:38 ID:???
>290
http://www.pio.or.jp/plaza/facilities/index.htm http://www.sanbo.metro.tokyo.jp/hama/hama_money.html 机、椅子等の雑費は全く考えず、会場費onlyで考えた場合、
PIOの場合、5割増しが適用されるので約45万円
都産貿(浜松町)の場合、約35万円、時間外使用で19時まで使用すると約37万円
表面積は、ほぼ同じだから、都産貿でもなんとかなると思う。
でも、実際に机の配置を考えるとPIOの方が配置が容易だし
一般参加者を待機させることを考えると、やはりPIOの方が良いですね。
都産貿で、2ホール(2フロアのことかな?)借りるという方法だけど
2フロアで運営すると、会場の盛り上がり(温度差)が出てしまう傾向が強いです。
それに、2ホールを使用すると、その分スタッフの増員が必要で
通常のスタッフよりも2倍から3倍くらいの人数が必要になります。
また、人気サークルの長蛇の列をドアを開放して、外に逃がす方法も
PIOだから出来るテクニックです。
都産貿も非常階段を使ったり、裏の搬入スペースに列を作ることも
出来ますけど、少々無理がありますからね(笑
>>321 いいからお前はキャッスルの準備でもしてろ
解説サンクス
>321
詳しいことは何もわからないけど、コスカがうまくやっていけてるようなので考えてみた。
PIOが運営的にいくら便利でも、遠いって人には関係ないんだよな…
浜松町も遠いよ。
都産は駅からも遠いし、PIOの方が駅から近い分マシ。
都心部(山手線圏内)と郊外の温度差、北関東と南関東の温度差って奴かな。
交通の便は都産が圧倒的。近隣住人の多さならPIO。
まあPIOがJRの駅から徒歩で15分かかるのは致命的だな。
都産が遠いならサンシャインはもっと遠いわけだが。
PIOで2フロア使ったら「隔離された」と騒ぐ準備
>>324 JRじゃなくていいなら、都産の方が駅から近いぞw
<都産>
幹線道路、高速道路
JR(山手&京浜東北)、地下鉄(大江戸&浅草)、東京モノレール、ゆりかもめ
巡回バス、高速バス、水上バス
<PIO>
幹線道路
京浜急行(本線&空港線)
巡回バス
JR蒲田と東急の駅は遠過ぎて最寄り駅と呼べるか微妙。
PIOの利点は会場内に有料駐車場があることだな。
それ以前にPIOのほうが近くていいという声がそもそも少数。
一般で参加しましたが、盛り上がりに欠ける内容でしたねー
CDは最初「なんだろう?」とワクワクしてましたが
中身があの妙な自己満ソングだと知り、蒲田駅のゴミ箱にポイしてきました。
マスコットキャラはともかく、テーマソングは明らかに大きく勘違いしてますね・・・
主催とタイトル描いてた絵師さんって、ケンカでもしたんですかね?
あの絵師さんの描くマスコットキャラだったら、まだ良かったのになー
またあのキモいテーマを流されるかと思うと、次回参加したいとは思えなくなります。
やけに模範的な書き込みだなwww
指摘も一応的確だしなw
一方的に書き殴ったような一言レスしか返せない関係者連中は見習うべき。
>323
>詳しいことは何もわからないけど、コスカがうまくやっていけてるようなので考えてみた。
コスカは、主催が2人いるんですよ(笑
少し例えが微妙だけど、違うイベントが一緒に同じ都産貿の
スペースに行われている感じですかね。
主催が2人でも3フロアなのでそれはあまり意味がない罠
>335は、コスカに逝ったことが無い。
なぜばれた!?
>336
というか>335は都産貿にも行ったことが無いと思われ
なんでもいいからサンシャインでやろうぜ
豊島区民より
参加費が倍近くにハネ上がるので、池袋だけはカンベン…
8000円?
>340
某イベントの主催の話だけど
サンシャインってマジで会場費が高いみたいですよ。
サンクリで使用されている
A1+A23ホールで約270万円
Bホールで約150万円
Dホールで約230万円
くらいらしいです。
オレ:「サンクリってお金持ちなんだね(笑」
主催:「やっぱり都産貿が一番だよ。安いしね(笑」
池袋だと、打ち上げやるにも面倒なんで(高い・人が多い)やっぱ、浜松町の方がいい。
サンシャインの利点って繁華街が近いのと民間運営だからじゃないの?
こないだのぷにケットで貴重な体験をさせてもらいました。
おれサークル参加で入り口手前の島中スペースにいたんです。
おれ当日刷った本200部。自画自賛したいほどのいい出来。
きっと会場に大勢の客が集まっていたからおれの本も大勢の客が
買ってくれるに違いない。そう思った。そしていざ開場するとおれの
予想通り一斉に大勢の客が押し寄せてきた。前述のとおりおれの
サークルは入り口手前のスペース、まず第一に寄ってくれてもいい
と思うだろう。しかし大勢の客の流れはおれの予想を覆した。
おれのところに客が一人も立ち止まらないのです。新刊出ましたよ。
おれ頑張ったんですよ。大勢の客はどこに向かうのかと思えば端っこ
のスペースに行列をつくっているではありませんか?なんでおれの
スペースには行列ができないんだろう?自問自答した。
そうこうしてる間に、行列の最前列のひと。あの人、おれのスペースを
見もせずに、行列のサークルの本が買えたとともに満足げな顔して
会場出て行くんですよ。これにはまいった。おれの存在価値って
なんなの?結局このぷにケットって端っこのスペースにならないと
バカ売れしないってことですか?おかげで200部刷った本は
終わり頃になって冷やかしまがいの客が数人買ってくれた程度。
おれはシャケ弁当の御新香になった気分だったよ。そんなわけで今度のぷにケット
では端っこにしてほしいな。なってなかったら出てても存在価値ないって
ことだもんね。そうしよう。それでお金はしっかり返してもらう。
同じ3000円払ってるのにああまで扱い違うと割り合わないよ。
>>346 コピペにマジレスしちゃいますが、先日のプニケは壁にあんま人居なかったですよ。
プニケは、壁より時限コピー、コレ最強!
酷いサークルなんか、閉会後にコピー誌折ってたしね(w
いつも時限コピーのサークル、死んじゃえばいいのに。
348 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/19 05:17 ID:3wQloxrs
ぷにけは主催者側が何か激しく勘違いしてる気がする・・・
一般参加だが、もう行きません
連れ全員が色紙もらったらしい団体が帰り際に俺の前を通りがかったとき
「なんだあのしょっぱいミニライブは!」
「それを言うな!」
とか言ってた
アレを「最高の企画」だと勘違いしているのはHTML弄れない大西だけだろ?
歌ってる本人達は空気で感じてるだろうし、スタッフにしたって内心しょっぱいと思ってるハズ
まぁテーマソング絡みの一件を「ハズした…」と感じる事ができるってのは
マトモな感覚を持っているという証でもあるし、バカ主催に止めるように進言してもらうのもアリかと。
でもHTMLさえ弄れない大西のこったから、不評アンケートは当然のように握り潰すんだろうなぁ
「HTML弄れない」は何かの枕詞か?w
あれを好意的に解釈すれば
マスコットキャラのエロ本キボンヌ
なんじゃね?
HTML弄れないマスコットキャラ『猫(まお)ちゃん』
たくさん作ったCDだって
全部主催の自腹なんだろ?
その努力は認めてあげてもいいんじゃね?
>>352 MAOちゃん陵辱本でつか(w
抜いてる最中O西の顔がちらつく物で、誰が萌えるんだか。
>>354 自腹でやるぐらいなら、メルヘンBOXのオリジナルキャラとしてやればいい。
そうすれば、誰も文句は言わなかったろう。
本来、参加者全ての共有物である即売会を、私物化しているのが気に入らないのだよ。
>350
音系の企画開きたがる主催なんてそんなもんだ。
大阪にもあったよ。主催の独り善がりでライブ続けるイベント。
寒かった。
もう無くなったけどね(w
358 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/19 09:32 ID:4DZboktE
主催のイベント私物化は、
イベントの腐敗の要因であり、モラル向上の妨げにもなる
ぷにはいい例になるだろう
web担当・先行丸氏のサイトより
>まあいつものぷにケットでした。
主催側には私物化の自覚がない模様。
私物化は前から感じてたからそういう意味で「いつもの」なんじゃね?
つかそうじゃないとしてもわざわざ書かないだろ。そういう感じのキャラではないし
そこらじゅうで「次は出ない」って声を聞くんだが、
そういう人が先行丸氏のまわりにはいなかったってだけだろうな。
閃光○氏はスポヲツ新聞でゴシップ煽ってねんだから、
まおたんも当然ネタにするよな?
となると、次のぷに毛がある意味楽しみだな。
>>359 表で本音や内部情報を駄々流しするほどバカではないって事だろ。
キャッスルスタッフじゃあるまいしw
某同人ショップのメ○ンちゃんのパクリだけど、多くの
人気絵描きさん達に猫ちゃんを描かせていくという企画は
どうでしょうかね?
↑それ、採用!!
368 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/19 14:39 ID:R4sGgs8.
私物化もアレだけど、ぷにけ自体の空気が凄く悪くなった気がする
二年くらい前はあんな雰囲気じゃなかったような・・・
>>361 初めはみんな頭に血が上ってるからそう言うんだよな
でも、少し時間が経つと代替イベントがないorあっても時期が合わないor固定客の数読みが出来るとか
いろいろと考えて結局申し込んでしまう
>>347 普通の小規模オンリーなら確かに時限最高だ
でも、今回上階でやってた圭角&植栽だけは当て嵌まらなかった
開場後もコピー誌せっせと作ってたサークルが幾つかあったが、そもそも最初っから同人バイヤーの方が
絶対少数だったせいで告知が出てもスルーのオンパレード
全然毛色の違うイベント2つを仕切りなしで開催してる上全く同人誌に興味の無い女装と女装狙いが
更衣室と会場の隅に群れてただけだったからなぁ……
>>369 つまりは、ぷにケットのジャンル寡占状態が招いた悲喜劇というわけだな。
>圭角&植栽
今回は女装レイヤーが目立ってたから本買われない印象が強かったけど
あのイベントはサークル側もマイナー意識があるから、持ち込み数や
「これくらい売れたらいいな」という数が少ない。
でも、わざわざあんなイベントにいく海鮮は濃いから、サークルの端か
らかたっぱしから買っていく。
まだまだ需要>供給なので、サークル側は満足してる人多いよ。
ただ、時限に関して売れてるとこと売れてないとこの差があったのは自分も感じた。
これからは圭角&植栽という小さいイベントでも売れるとこと売れないとこが
はっきり出てきそうだなと思った。
昔から売れないとこは売れないし、売れるところは売れてた
どうもネットの普及で売れない側が騒ぐ傾向が強くなったとは思う
売れる側は売れました-とはかかないしね
だから売れないってところの書き込みが多いのはあたりまえ
しかし、いつも売れてるところが売れないと、そのイベントはつらい
なって言うレベルじゃないかなあ?
ただイベント増えすぎの気はするね
だから1イベント辺りで売れる量は減ってくる
>>369 今回はこれまで別に声をあげてなかった所から声があがっているので、
そう上手いこといくとは思えんよ。
ていうか書き込みの内容から察するにあんたはサークル側の人間じゃないだろ。
今回のサークル側の怒り(というより呆れ、嫌悪感)は相当のもんだよ。
>>372 一時期に比べてイベント数はかなり減ってると思うがな。
どっちかというと、1イベント辺りにくる一般が減ってるんだろう。
もう男性向け同人ブームは去ったんだよ。
375 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/19 18:31 ID:fAHgigLY
>372
>どうもネットの普及で売れない側が騒ぐ傾向が強くなったとは思う
>売れる側は売れました-とはかかないしね
そんなの昔からかわってないよ
計画の本スレの方が変な雰囲気になっててサークル者が書き込める状態じゃないんでこっちに書くけど、
サークル参加した側の感覚からすれば20sp規模のニッチオンリーなら悪くはないなくらいの売り上げは出たんだよね
大阪からの遠征だったけど、翌週にキャッスルがある事と当日雨降った事考えればちょい赤位はまずまずと見る方が
いいと思ってるし
ただ、入場してからコスコン始まるまでずっと更衣室に籠って出てこないで騒いでたvipper連中や即売会そっちのけで
自分らの世界作って盛り上がってたハッテン系の女装コス連中ははっきり言って迷惑だったな
サークルスペースの前で塊になって騒いだ揚げ句にお義理で最初から買う気もない本をパラパラめくって投げ棄てていくなら、
最初っからヲタイベントなんぞこないで新宿2丁目で遊んでろって感じで
正直、何をやっても根本的に売れる訳がない低レベルピコの戯言は知ったこっちゃないとしても、今回に関してだけは
上下揃って厨主催の責任に追う所が大きい気はする
会期中や会期後の企画でイベントを盛り上げるのは間違いじゃないけどそのための企画立案が根本的に狂ってるのが
あちらこちらで怨嗟の声を生む原因になったと思う
幸いにもと言うか、次回は1月に川崎で単独開催だし、翌月に類似イベントのふたけもあるから両方エントリーして
比較検討する事も出来るな
計画サークル参加者でも、女装の「女装だけしたくて本とか興味ありません。写真撮って撮ってー」
な態度にイラついてる者がいるんだから
触祭のサークル参加者はかなり怒ってるんだろうなと思った。
本来のコススペースって触祭のスペース前だったし。
女装の連中はそんなこと守らずそこかしこで写真とりまくってたけどな。
どーせパンフも読んでないんだろうよ。
女装者、カメコ、マナー悪すぎ。自分らが即売会の おまけ な自覚持ってくれ。
女装者は、自分のこと 華 と思ってそうだから手に負えない。
お前ら居なくてもイベントとしては成り立つから。
>377
向こうは逆の事を思ってるだろうな…
本なしで成り立つと思ってるだろう
コスするような奴は自分の事しか頭にない奴が多い
女装のイベントなんだから女装がメインでもいいんじゃないの?と思った女装に興味ない俺。
女装をうざがる女装サークルってのが理解できん。
>379
サークルは女装見に行ってる訳じゃなくて本売りにきてる訳だから。
明らかに「本に興味ありません」という態度の参加者がふらふら
スペース塞いでたら、そりゃあウザイだろ。
そんな参加者が女装ばっかりだったからウザがられてるんだよ。
>>379 その理屈に基づくなら、オンリー参加するサクルは須くリアルでその属性もっていなければならないが?
>>380 ぷにケなら本に興味ない幼女がふらふらしてても大歓迎なんだろうけどな。
>381
少なくとも興味はある&本を出したいと思うくらいにそのジャンルが好きなんだろ?
属性無いのにそういうオンリー出るサークルのほうが俺はどうかと思うけどねい。
>>383=
>>379 こいつ、ホンマモンの既知街かそれとも計画スレ乗っ取ったホモのどっちだ?(゚Д゚;;;)
>>383 言ってることは正論だな。
反論できないからわけのわからない絡みレスがついててかわいそうだが。
>>383の理屈に従うなら、単なるキャラ萌えや作品萌えで活動してる香具師は参加出来ないことになるな
ここで顔を真っ赤にしてる女装サークル様も十分ウザいよ。
基地外趣味持った奴らは仲間同士でよりそっててくれ。
こんなところまででしゃばってこなくていい。
正直、性犯罪者予備軍のペドフェリア集団なぷにけ参加者に言われたくないですね
急にぷにけ参加者に喧嘩を売るアホ登場
どっちもどっち
ロリペドも女装も端からみれば必要以上にキモイ
女装コスプレ多いに結構
ただし萌えるレベル以外不可。
今回レベル低い人ばかりで萎えた。
いくら女装好きでもあんなんじゃイラネ
>>385 双方の論点が噛み合ってない。
それだけのこと。
>>392 サークル参加者も海鮮もそっちいっていいよ。
専用スレあるんだからここで愚痴るな。ウザいだけだから。
>>393 確かにオリジナルでやってるようなサクルは属性持ちでないと出来ない罠
かといって女装そのものには興味はないが鰤萌えやおとぼく萌えで活動してる香具師にまでリアル女装にはまれと言うのは
暴論なのも事実
>>392 サークル者と海鮮も同じだよ。
ここで愚痴ってても読んで欲しい人はこっちを見ていない罠。
>395
もともと鰤オンリーだったイベントとはいえ、
今は女装オンリーなんだから>377みたいな考えこそ自粛しないといけないんじゃないかなあ。
自分は鰤好きで女装は別にどうでもいいから女装者なんていなくても女装イベントは成り立つ。
こんな暴論はこういうところじゃなくてチラシの裏あたりで書くことをオススメするよ。
>>388 バカ野郎!漏れは三次元には興味無い!!
>>397 >>377は海鮮のフリをした触祭参加のドピコ
自分のヘタレで売れなかった責任を女装コスに押し付けてるだけ
>397
女装コスオンリーならサークルや買い専がオマケ扱いで自粛しなくてはならないのは分かるが
女装即売会なら、サークル、買い専、女装コスのみ、と誰がオマケなのかは一目瞭然だと思うが。
じゃあ鰤オンリーだった時は、鰤コスがサークル塞いで写真撮ったり本も買わないで群れて騒いだり
して、自分が不快な思いをしても、鰤オンリーだから、と割り切れたのか?
実際、触祭参加者って多かったの?計画と同じフロアだったからよく分からん。
どのサークルも新刊とか出してた?
そそ、同人誌即売会ならどんなジャンルでも主役は同人誌だろ
コスプレは華みたいなもんだ。
女装は華は華でも毒花だったけどorz
>400
ひとつ聞きたいが、その三者のうち誰かが必ずオマケでないとだめなのだろうか。
あなたはコミケのコスプレに対しても同じ考えか?
米澤代表を前にして「コスプレはおまけだ」と胸をはっていえるか?
もしあなたがコミケに参加したことが無いなら無意味な問いだが。
その女の子にはチンコがついていた
しかもマンコがついてなかった
いいからもう女装関係者ははやく女装専用スレに行ってよ
あずまや松風ってどこのイベント出てもいつも時限コピーだよね。
普通にオフセット本の新刊出してる時は全然人居ないから、そこまでして列作りたいのかねーってみんなで笑ってる。
でも近隣のサークルさんは可哀相だね。
398にはげしく同意。
2Dが好きなだけで3Dには興味ない。
とにかく、ぷにけも計画&触祭も主催がどうしようもなく厨と言う事でFA?
>>401 正直、どれが計画の参加者でどれが触祭の参加者なんてあんなスタイルの開催じゃ永遠にわかんね
漏れは上下とも全部見て回ったけどさ
女装死ね。キモイ。
>>403 コミケットの主役は同人誌。
それは企業ブースが存在する今でも変わっていない。
だから間接的にサークルが主役とみなされがちになる。
建前上だと参加者は同等だが、参加者の中の意識とはズレがある。
これは俺の私見だが「米>スタッフ=企業>サークル>>>一般」って感じじゃないか?
人数的に言っても一般の存在は大きい筈なのにな。
それが現実。
そしてレイヤーは「一般参加者」だ。
その上、スタッフが呆れて、コスプレ禁止やカメラ禁止の可能性を露骨に仄めかしてる現状では、その立場は非常に低い。
メディアへの露出による同属嫌悪がそれに拍車をかけているとも言える。
結論を言うとコスプレはワンポイントの華ではあっても主役ではない。
俺はコスプレや女装が嫌いじゃないが、世の中そんなもんだ。
コミケットネタはスレ違いなので消えるノシ
米澤代表を前にして「コスプレはおまけだ」と胸をはっていえるか?
という問いを上手いことスルー。
『コスプレはイベントの華』かよ!!
昭和時代じゃないんだよ。
どこの年寄りがやって来たんだ?
>>412 言えるよ。
と言うか、米やんもそう思ってるし。
>>412 言えるだろうが、言っても仕方なかろうw
意味のある質問とは思えんぞ。
意味が無いからこそ逆に言えないといえなくもない
>>416 質問じゃなくて威圧のつもりだったんじゃ・・・?
1カワに「スタッフは奴隷だお前も働けクズ」って言う方がよっぽど怖いぞwww
ところでここって何のスレだっけ?
ぷにケットにサークル参加していたが、
たまにいた汚いマリ見ての格好をしたオニーサンや何のキャラか特定できん格好のヤツは
女装イベントに来てた人か?
お前それ川口のオカマバー以下の女装だなオイと思って見てたが。
420 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/19 22:31 ID:mG4Max.2
ちとスレ違いだが、
>>411は勘違いをしているようなので。
主催者<サークル全員<参加者全員だぞ。
つまり参加者は20万人集めれば、主催代表より上だ。
参加者1人では、その権利の20万分の一に過ぎない。
反省会の例の質問者(というか牽制しにきてるだけの人)については
苦笑いを越えてスルーになりつつある内部
右左見た感じどっちもすっとこどっこいだと思った>祭+画
マイナーな割には人多かったのは俺みたいなぷにケからのついで組なのかと思ったが、
新刊は、需要に対して供給が少ないのか、行き場の無くした連中らがコスプレブースで
コピ本製作しているサークルを傍らに見ていて(しかもあんまり早くない)、時たまスタッフが
「コスプレブースですから立ち止まらないで下さーい」って呼びかけていた。
>406
コピー本は売り切れていたけどオフセは残っていたな。
スタッフ(米>幹部>>一般)=サークル≒一般
↓ ↓ ↓
↓ ↓ ↓
↓ ↓ ↓
→→→→→→→→コスプレ←←←←←←← 撮られたレイヤー>>>>>カメコ
企業>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>企業に並ぶだけの客
>>422 そのコスプレブースで作られた本なら漏れ買った
作業が遅いと言うより無駄に手間を掛け過ぎ
というか、オフセにするつもりで間に合わなかったものを無理矢理オフセに近い作りのコピー誌で発行したと
本人が言うだけあって、コピー誌なのに遊び紙が入ってたり表紙PPコート風だったり無線綴じだったり
ぱっと目にコピー誌に見えない仕上がりだった・・・ぶっちゃけあのイベントでそこまで気合い入れる必要あるのかって思った
販売開始1時半過ぎだったけどその時にはとっくに販売のピーク過ぎてて場内にいたのはコンテスト待ちの女装コスと
カメコばっかりで、手に取る香具師すらロクにいずに半分以上持って帰ってたな
ああいうサークルのやる気が報われないイベントってのはぶっちゃけどうよと思うな・・・
訂正、漏れが買ったのは更衣室で作ってた奴
コスプレブースでも作ってたのあったのか・・・
某イベントみたいに、
会場後の製本作業によって生み出された本の販売は禁止にすれば良いのに
てかコピー誌の当日製本は会場前までに終わらせろよ
それこそサークル参加したことない奴の厨発言だな
本作りの苦労知ってたら口が裂けても出ない台詞だ
>>427 いや。この件についてはお前が厨だ。
自分のスケジューリングのミスを棚に上げるために「本作りの苦労」なんて看板をさらすな。
期日も守れないやつにサークルを代表されては迷惑だ。
NEETサークルなら100%自分の責任だからそうだろうな
ただし、社会人サークルにまでその理屈を持ち込まれるのは溜ったもんじゃない
俺は突発本の存在自体は悪いとは思わんな
ただし、客をかき集めるのだけを目的に故意に会場製本で突発本を作るのは許せん
社会人なら時間管理も期日を守るのも当然だと思うが。
即売会は家や学校じゃない。金銭さえ絡む公の場だ。
まあ、突発本は「楽しみ楽しませるための工夫」の一形態として好きだけどね。
ルールを破る行為を正当化されると微妙に感じるだけ。
>>431 ちょっと逆だな
社会人であるからにはまず実生活や本業の方を最優先するのが第一
実生活や本業を優先した結果による当日製本は誉められた行為ではないけど
止むを得ない事ではあると考える
単なる趣味でしかない同人活動の為にそれらを犠牲にしてはいけない
即売会が食い扶持を与えてくれる、というのであれば話は別だけどさ
突発本の是非はともかくとして、
客寄せのためだけにチラシの裏の落書きをコピーして束ねただけ、
みたいなシロモノを売りつける厨サークルは死んでいいよ
>>432 いや、俺はルールを破るのはどうかって話をしたんだ…スマン
周りに迷惑をかけずにルールを守ってるなら、突発本みたいな企画をしてもOKだと思う。
でも、趣味だから自分勝手で良いって訳じゃなかろう?
自分ひとりのための即売会じゃないんだ。
俺たちは大人なんだから手本にならないと。
実生活を優先するのは当然。
だから無理に申し込まないのも手だし、最悪でも早めに欠席を決めるという手段もある。
ファンに残念がられたり評判落としたりするだろうがな。
>>434 ああ、そういう意味なら同意
当日製本でも、事前に本部とか周囲のサークルに筋を通して迷惑かけないように
する分には問題は無いでしょ
申込に関して言えば、即売会の申込〆切て通常開催日の数ヶ月以上も前の事が
殆どなので、その段階で自分のスケジュールがどうなってるかなんて全く未知数
欠席にしても、地元のイベントならともかく遠方から飛行機や新幹線で
遠征して来る人間の場合、事前に宿や移動のチケットを確保してあったらそう簡単に
キャンセル出来る訳もなく
俺が嫌悪感覚えるのは限定何部で何時から売りますってのを露骨に
吹いて廻って列形成を煽って売り上げを延ばす手段として突発・会場製本を
利用しようとする奴
事前の導線設計も何もなしの突発列ってのはスタッフにも余計な負担を強いるし、
周囲のサークルにしてみれば余計な列で自分たちのスペースの前を遮断されて
商売上がったりになってしまうわけだから迷惑千万甚だしいのは確かだが
特に、故意に突発列を煽って売り上げを嵩上げするような類のサークルの場合
他のサークルの邪魔をしても悪びれる事もないし筋も通さなければ詫びも
いれないからな、嫌われるのは仕方ないと思う
ただ、当日製本してる所でも出来上がったからいうてそれを宣伝しまくる
わけでもなく普通に売る所もある(
>>424のサークルがそうだった)し一概に
全否定は出来ないと思うんよ、俺は
一番の問題は主催・スターフ・サクル・一般・コス・カメコ全てに厨とガキが溢れてる事だ
そろそろ話題変えろや
いつまでスレ違いの話題する気だ
今回の計画と触祭は買専からすれば、事前に判ってた事ではあるけど、
ジャンル内人気サークルの不在と、時期的に新刊少なかったのが痛い。
浮足立ってる女装者と、リアル女装に興味の無いサークル者も見ていて痛ましかった。
その後行った眼鏡時空は最高にまった〜り
>>439 >現在バナー作成中
開催までにできない悪寒
今確認したら出来てるね
>>439 11/20の双恋オンリー、11/23のカレイドスターオンリーよりは遙かにマシじゃないか
>>443 ホームページの更新、掲示板でのレス、メールの返信など基礎的なことすらしてないみたいね。
しかも身元不明者ではなくスタッフやってる人間だからさらに問題。
かなりの不祥事だぜ?
そんな主催はダメだ
やっぱり前川たんか○西たんが一番ってことだな
>>439 サークル発送一昨日かよw
スタッフ何人いるんだコレ?まさか1桁じゃねーだろうな…
>>445 ○西タソ、ジサクジエンご苦労
ぷにけのあの惨状見てどの面さげてその台詞吐けるものやら……
>446
コレぐらいのサークル数なら準備は二人居れば十分だよ
前日と当日だけ20人ぐらいかな
ちなみに、30日の秋葉原のオンリーイベントに参加してるが、まだ来ない。
>>448 なるほど
ただ掲示板みると対応遅いから変に心配するなぁ
杞憂で終わってくれ
11/23のこ〜みっく、500sp募集だったけど174spしかないらしいよ。
そんなに来てるのか・・・今年は大雪だな。
計画と触祭は、自分的にはあまり欲しい本はなかったな。
少し残念。
今回のぷにケのアフターイベントはある意味スタッフさん気の毒に思った。
アンケ出しても色紙貰えないのはあの確率なら完全に単に運が悪いだけじゃん。
ジャンケンでもあんなに何度も救済措置。景品にと差し入れられていた大人の玩具。
ジャンマスお疲れ。
で、肝心の第一部は、漏れ、遅刻して行ったにもかかわらず、
予算三万の内半分をきちんと消費。殆どがオフセ。大半が新刊。
確かに欠席っぽいスペースも(準備会予備スペと思われる物も含め)ちょっとあったが、
出てるサークルは熱い本作って来てくれてたよ。
>>451 それは…………………
コ ミ ッ ク メ モ リ ー ズ の 1 回 目
を髣髴とさせる集まり具合だなw
>454 スタッフ乙、今頃フォロー入れても遅いと思うよ?
ぷにケのスタッフなぁ…見ていたけど…なぁ
458 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/21 03:07 ID:2AHyMrgQ
漏れのハードルが高すぎるのか?
二人くらいしかまともなスタッフいなかったような・・・
何が「じゃんけんマスター」なんだか、すっげーウザかったよ
仕切りが上手いのかと言えば、そうでもないし…進行には関係ない事をダラダラと。
最近ほぼ奴のワンマンショーやんw
ぷ に け お わ っ た な ・・・
今回、東京に吸われて仙台は寂しいかなぁ・・
>459
>460
同意だな、PIOに移ってからは完全に「自己陶酔オナニーショー」に成り下がった。
都産貿の頃は、まだ“進行”と言うものに気を使っていた… 先日のアレは完全に痛いだけ。
>ジャンマスお疲れ。
( ゚Д゚)ハァ?
そもそもあのジャンケン大会のために
一部サークルは終了時間前から撤収準備を始めないといけないタイムスケジュールは
どう考えても本末転倒。
君たちには「帰る」という選択肢もあったはずだが
君たちには「参加しない」という選択肢もあったはずだが
うん、次からそうするよ。
撤収って、2時58分に始めて5分で片づけたぞ俺。
荷物が多いサークルはすぐ片づかないだろうが・・・
色紙や景品貰えなくてぼやいてるスレはここですか?
そういや後日抽選の色紙って来るとしたらどれくらい先なんだろう
>469
レスを見てそう思えるならしんだ方がいい
三'::::::............... .....::::::`y,.
ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
| ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ
| | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
| | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
| | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |'
|,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク !
/;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\
/'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\
/:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、
i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i
/ \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| |
/ヘ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';イ } {、
〉、 ∧テ{ ヽ _ _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_ ノ __,イ´
/ \_ //レ!  ̄  ̄ { ̄ |
/ `ー::v'´/ | i i |
i / ̄ | | i、 |
【ショタサークルの客】
ショタのイベントがあると現れる客。金払いは悪くないが「すっぱい、デブ、ホモ」の三重苦。
イベントに来てほしくない客ナンバーワン。
ショタイベントの客の5割強がこんな奴らで占められる。残り4割がガリ男、そして女性少々。
コピペ厨乙
後日抽選って色紙描いた人間からしてみればこれほど不愉快な対応はないね。
当選情報も開示されるわけでもなく誰の手に渡ったかわからないんだ。
スタッフががめたり、ゴミ箱に捨てられてもね。
色紙の一枚二枚で文句いうって・・粘着だなぁ
色紙といえば公式のぷにギャラリー、5回目以降途切れてるね
>475
それがお前らの物言いかよ
もう描かない
別に色紙もらったところで....なぁ?
>>474 >>477 そう思うなら藻前は描いて無いんだろ?
後日抽選が有ると分かってて、ここに書くくらい嫌な思いをしてて、
かつ描いて出してるなら藻前は精神分裂か何かの病気だ。
それとも色紙の話題が出た途端に叩きに乗じる煽り厨か?
どっちにしてもぷにケにはそんなキモい奴しか居ないんか。
じゃんけんマスター、他のイベントの仕切りに比べたら幾分マシかなぁとも思う。
ごにょごにょして何言ってるのかわからなかったりその場の判断でさっと次のネタに移れない奴多いから。
しかし仮にもどれみメインのオンリー(当時)なのにおじゃまじょの名前さえ知らなかったのは引いた。
ネタ分かる奴にやらせた方がたのしいと思うんだけどな…向こうもこっちも
ぷにけで
色紙が展示してあるコーナーで
携帯のカメラで写真撮影してる人がいて
最初のうちはスタッフが怒号を飛ばしてたんだが
次第にきりがないとあきらめたのか、もう無法地帯になった。
最初の頃怒られてた人可哀想じゃん。
ま、色紙をじゃんけんで獲得しても置く場所ねーし
高解像度で撮影してお持ち帰りの方がウマーってことか?
俺はちなみにカメラも携帯も家に忘れました。
>>480 ていうかね。
後日抽選がどういうものか説明もなしにあやふやな
ままぷにケが終わってしまったから怒ってるのよ。
わかる?後日抽選って当選状況がわかるの?ん?
それとも次回のぷにケに繰り越すの?
その辺の説明がなきゃあさ・・・
そんなんじゃ後日抽選希望者なんていなくなるよ。
色紙描いた人間もそれなりに気合い入れてるんだから
後日抽選なんて口実でお茶濁されてゴミのように扱われちゃ
今後描く気なくすわな。
要は色紙が最後に誰の手に渡ったか確認したいわけよ。
そういう意味じゃ色紙抽選は昔みたいにジャンケンで決めて
競争率を肌で感じて悦に入った頃のほうが良かったな。
抽選じゃ単なる「押し付け」だもんねw
今回の色紙総数240枚だっけ?
そんで当日抽選が100前後だっけか?
残りは全部ゴミ?
ひでぇ話だなw
とりあえず今後ぷにけには行かないよ
色紙だのじゃんけんだの以前の問題、バイバイw
とりあえず適当に配る感覚はちょっと嫌だったなあ
欲しい色紙No書いてその中で抽選のほうが欲しい人同士でいいんじゃねーのとか思ったけど、欲しい人ゼロだったら気まずいよなー
そういうのも考えると後日抽選のほうがいいんじゃとか思うんだけど問題はスタッフ以下抽選結果とかに出てきてしまうな。
いっそジャンケンのみでいいんじゃね
>>484 あれだろ?TV番組でよく言ってる
「抽選の結果は、賞品の発送をもって代えさせていただきます」とかじゃないの?
TV番組でも抽選の過程を放送してるとこなんて殆ど無いしな
まあ
>>485が枚数言ってるが、残り150枚分の色紙のジャンケン大会をやっても良かろうが、実質不可能だろ、時間無いし
抽選大会ってことで別イベントでも開くか?w
漏れもサークル者だが、描きたいから描いてるんであって、別に誰に渡ろうが気にはしないな
まあ、運良く手に入れた人が居るなら、メールでもくれれば嬉しいかもしれん
色紙抽選の始まる前に会場アナウンスで時間の都合があるから、2/3を当日で1/3を後日って言ってたけどな。
漏れも見てたけど、実質160枚前後は出てたような気がする。
>483 ぷにケの色紙は撮影フリーだったはずだがなぁ?
周知されていないボケスタッフの勇み足だったんじゃないかと。
でなきゃ、撮って下さいと言わんばかりに壁一面に貼る方がおかしいだろ?
重ねて箱にでも入れて、抽選会まで保管しときゃいいんじゃねーの??
ホント、今回で致命的までに没落したよな< ぷにケ
>>484=477
の人が、やっぱりぷにケ叩きがしたいだけの池沼だと良く分かるね。
後日抽選について怒ってるが、前のほうが良かった(以前も参加してた)とも書いてる。
後日抽選のことがわからないと言ってるが、後日抽選の方式や発送方法は
前のぷにケでもその前の回でもマスターが放送で説明してただろ。
自分が聞いて無いだけなのに、それを他人のせいにする、本物の池沼が現われたな。
>>484 説明が無いんじゃ無くて、ちゃんと説明してるけど
>>484のような馬鹿が嘘ついて煽ってるだけ。
その尻馬に載ってぷにケに行ってないのに
妄想でぷにケ叩きをする奴が何人か沸いてるな。
俺は当日でも後日でもいいから誰かが貰ってくれるのが楽しくて
色紙を毎回出してるし、これからも出すよ。
パネルに展示されてる間はみんな誰にでも見て貰えるんだし
そういう所が色紙展示の面白さじゃ無いのか?
付き合いもあるし義務的に仕方なく色紙描いてる人も多いぞ。
あと、ぷにケの色紙抽選で気になったのは
抽選で当たる確率が、
「会場>後日抽選」「会場=後日抽選」ならOKだけど
「会場<後日抽選」だったら本末転倒だと思う。
仮に、「会場<後日抽選」だとしたらアフターイベントの
魅力が50%くらいダウソするね(鬱
アフターイベントなんてシカトして帰ればいいじゃん
実際今回はいつもより残ってた人数が少なかった気がする
スタッフの皆さんおはようございます。
なんだかぷにケ専用スレになってるな。
そんなに抽選に不満が有るんだったら、公式掲示板に同じ事書けよハゲ!
掲示板で要望したってスルーされるのがオチだろ?
書いたって無駄だとわかっているのに、書く奴ぁいねーわな。
>497
不都合なことをカキコしても、削除されるか
無視されるのがオチですな。
少なくても、ココにカキコした方が建設的だと思う。
実際、正論や進言は見事にスルーされてるし
都合の悪い事(リスト情報漏えい関係)は削除されたりしてるしな(w
参加者の意見に耳を傾けなくなったイベントに未来は残されていない。
ちなみにアフタでも後日でも当選経験のあるぷにケ皆勤の漏れから言うと、
当選率は明らかにアフタ>後日。
で、後日抽選の場合は色紙そのものではなく当選通知のお便りが来る。
「次のぷにケでこのお便り持参してね」ってやつだな。
だから一応、後日抽選で色紙欲しかったらリターナーになる必要はある。
この形式を叩く香具師もいるかも知れないが、漏れはこれは有りだと思う。
穿った見方をすれば色紙もある種の参加者増進策の一つだからな。
>501 別にソレ、問題ないと思うけどなぁ… 文句つける香具師がいるのか。
「当たったんだから郵送しろ」ってのはお門違いだしな。
わずかとは言え、送料負担を準備会側で持てなんて厚かましいのも程があるし
100枚単位の発送だと切手代だけで万単位になるし、送料着払いだとしても
パッキングだけでも結構な手間だ。 よもや「遠方在住なんだからそうそう出張れない」
なんて言ってる香具師には、色紙に関して文句つける資格すらないよな。
>>501 ぷにケってそんなに頻繁にあるのか?
1年か半年に一回でしかも遠距離から
来ていたらその方式は泣くぞ。
半年に一回のペースで開催。
頻繁に催されてる方が都合つけづらいんじゃない??
おそらく引渡しは「次回のイベント限り」だろうし
本当に欲しい色紙ならば、遠方だろうと関係ないでしょ?少なくとも自分はそう。
ぷに毛は毎回、GWと10〜11月にほぼ開催、イベント終了直後に次回日程に判明するんだし。
>503
頻繁開催と言うよりは古参参加者と言ってくれ。
浅草橋は心理的に微妙に遠かったよ。w
>>505 何言ってんの?アンタのことなんか誰も何も興味ないっつの
古くからロリペドイベントなんかに足運んでる変態が偉いとでも思ってんの?
次回イベントで取りに行くのかー
たまたま寄った自分にはきついなあ…
レヴォは郵送だったから大体どこも一緒だと思ってたわ
ウチはウチ、
ヨソはヨソ。
全部が全部同じとは思わない方が。
IDが出ない板なんでよくわからんが、なんか同じ人が一生懸命カキコしている
ような気がする。文体とか。
同意。
少し前からぷにケ粘着が一人居るな。
5,6人いるだろ
ぷに主催にしつこく粘着してるのは1人。
そしてその話題でぷにケに行っても無いのに叩いてるのが2〜3人だろ。
後者のうち1〜2人はここで今話題にされたくないイベント関係者のうちの誰かだ。
>>512 月末の台東館か来月の双濃い・彼井戸かの二択かな?
さて、みなさんは日曜はどこへいくの?
クリ? キャッスル? シティ?
俺は悔いずにでも行こうかな・・・
QMAに決まってるじゃないですか。
俺もQMA
・・・どれぐらい人来るのか
アロエのコスプレしている人がみれるといいな
コミックキャッスルは
殺伐確定だろうな
逝かないけど
一応城に逝ってくる。半分魚血目的だが。
518 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/23 11:38 ID:Th6sXseQ
週末のショタコレいまだなんの連絡もねぇ
メールすらこねぇ
すいません1週間前まで連絡なしはあたりまえなんですか
クマハイ・・・盛り上がってる
池袋の比にならないが
(ここからチラシのウラ:アロエのコスプレしている人が見つからなかった
・・・この前の
小規模QMAイベントで見納めか
いや・・・気にしなくていい・・・
当たり前じゃ無い。
こんないい加減な対応を、当たり前にされちゃ困る。
他の真面目に運営してるイベントが迷惑する。
とにかくメールでも何でも問い合わせた方がいいぞ。
QMAイベはどこでやってんだ?
>>521 東京都立産業貿易センター台東館(浅草)
でやってる
入場パンフが400円(売り切れしだい自由入場)
俺はしばらく秋葉原で
時間潰ししてから
再び行く
>某操縦士出張版
なにこれ。
>>523 普段はアケ板だから
一応付け足しただけ
しかしレジャーランド秋葉原空きすぎ
なんでだろ?
こちら
クマハイ会場内に復帰
一部城・栗帰りの
方々もいらっしゃっている模様
この時間になっても賑やかです
クマハイ会場の端からお伝えしましたw。
一人だけの実況スレになってるな。
サンシャインは階段にスロープを織り込んだ端を通らないと調子狂う階段がちょっといやだな
いやよく考えられてる気もするけどもうちょっと
それなりの体力ある同人好きに対するバリアフリーだからな。
529 :
518:05/10/23 17:39 ID:???
普通に遅いよな…「投函しました」じゃねぇよ、もう一週間切ってんじゃねぇか
しかも週末、処理は出来ても配達は完全に週明けだからなー、遠征組はヒヤヒヤだ。
ぽにけっとキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
月末に参加してるイベントのパンフが出てないんだけど・・
お隣のイベントは10日にはもう書店に並んでたのに・・・
当日オンリーなんじゃないのか?
サークルチケットとかが届かないのならともかく、
そんな事わざわざ書く事じゃないだろ。私怨か?
牛祭り参加者か?
隣の恋色は確かに店頭に並んでたが、牛なら当日でも悠々買えるだろ。
ん?Gatewayオンリーイベント?
浅草のアレなら当日販売のみだぞ
サイトのBBSに書いてあった
>>537 そういう質問は腐女子のたまる同人板でしたほうがいい
>537 知っているが、お前の尋ね方が気に入らない。
自力で調べろ
今週末の秋葉のちよたまオンリーに興味津々の俺は多分マイノリティー。
>537
きっとシモーヌてんてー
>>541 音夢ネタの同人誌が半分以上を占めていそうな悪寒。
この日は特に行きたいイベントが無いけど。
同じ日に2FでCLANNADもあるんだな。
なにこのジャンル墓場。
クラナド(笑)
牛祭、2日前なのにぐだってるなぁ・・・w
いまだにリスト暫定版ってどうよww
>544,545
ま、好きな奴らが好きなジャンルでイベントやって参加する分には構わないさ。
好きでもないのに開催するよりはな。
>548
あ、告知されたのか(w
行きたいんだけど、大阪から日曜の晩のイベント行くのは辛いな
>>548 東京在住だがコミケ前の準備で忙しくなってる頃だから行くのはキツイな。
こ〜みっく中止の直後で話題も多いのに残念だ。
こ〜みっく中止中止とウゼーーー
んな訳ないだろ。
ウゼーと書くのもウゼー
>>548 また痛いどころを集めたな。
まるっきり見世物じゃないかwww
壱千円の木戸銭を頂く見世物小屋ですが、なにか。
ぷにけ主催とキャラクターズ主催を加えたら最強だったのになw
11月の中止イベントはこーみっくじゃなくてカレイドスターと双恋だろ?
こ〜みっくは中止って決まったわけじゃないぞ。
中止も含めて延期を検討中って聞いた。
それに予定通り開催される可能性もまだあるわけだし。
「ふたりは無職」というAAを息子たちと一緒に見ています。
ここでふと気になったのが台詞の「ふたりは」というところです。
うちには息子が3人いて、アルバイト情報誌を見るときに
罵り合っていつも喧嘩しています。
なぜ、2人でなくてはならなかったのか疑問です。
学校で仲のよい3人組や4人組など、やはり就職できずに
ニート呼ばわりされるなんてこともあるかも知れません。
せめて、「みんなは無職」という題名にすれば
よかったのではないか、と思います。
みんなは無職。お父さんも無職です。
(埼玉県・無職37歳男性)
>>561 本当に疲れました。
お言葉痛み入ります。
564 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/29 09:04 ID:2WEhlZO6
こ〜みっくは、中止は無いはず。延期はあるにしても。
中止にしたら、参加費は返金しなければならない上に、会場費は返還されない。
大赤字だからな。
延期なら、参加費は「そのまま有効」などと勝手な論理にするかもしれないし。
会場費は、調べないと分らないが延期した日の使用料に移行できるのかもしれない。
開催が、一番赤字的には楽なんだが。
一般参加者がどんなに少なくても、サークルに返金しなくて済む。
パンフも、全部捨てるよりは少しでも売った方がマシだ。
おれ、こ〜みっく申し込まなくてよかったよ・・・
>>559 サトミちゃんは相変わらず断定的な言い方で妄想を書いてるね。
あのサイトは同人誌界の東スポだからなー
三崎尚人の文章は害悪だな。
ご意見番気取りか。
無駄に長い文章のせいで詳細に書いてあるから
まるっきり信用する奴も出てくるんだろうな。
三崎が同人をダメな方向に導いてる面もあると思う
570 :
カタログ片手に名無しさん:05/10/29 19:10 ID:AjnCLVqs
三崎尚人。
コミケ中枢で配置を総括する立場という極大権限を持った人間が、
チラシの裏みたいな噂話からの推測を断言して表明するという事が、
どれ程重大な影響を持つか考えた事はあるのだろうか?
それともそれだけの重責にある人間だと、
何を書いてもそれが真実になるから別に構わないとでも思い上がってるのだろうか?
なおと?ひさと?
んー概ね正しい分析だと思うが。
固有名詞周辺の部分を断定的に捉えさえしなければ。
つか、まだまだ「真実」は深い部分にあるからなぁ。
つか、こういう「浅い真実」に、「深い真実」が覆い隠されて誤解されることが危険かもな。
ぷにケ大西が、イベンターの心得周辺の記事について、
自分のことを言われてると気付かないかもしれんし。
「俺は323に声を掛けるなんて大それたことしないから問題無し夫君」
ぐらいの認識でいられると、なんつか世の中終わるなーと思うが。
ぷにケ粘着君、まだ居たのか?
むしろ前川たんの凋落ぶりに宛てた文章のような。
A○RはZ空が参加させなかったんじゃないのか?
本当に逝上が申し込みをしたのなら、Z空は直接は手が出せない罠。
S宮に落とせと言うことはできるけどな。
>>575 「俺は323に声を掛けるなんて大それたことしないから問題無し夫君」
このへんがそこはかとなく笑える
>>572 ×チラシの裏
○便所の落書き
チラシの裏なら問題ないんだよ
えーと
同人総研のコミックキャッスル記事は誤りなの?
それともコミックキャッスル側が同人総研は誤りと主張しているだけなの?
もしかしたら今回の件がコミケ準備会内の権力争いに利用されようとしているの?
もうちょっと冷静になれ。
どういう結果になろうとそれでお前の生命が危険に晒されたりするわけじゃない。
そろそろコスカだな。
>>584無関心でいろ、ってこと?
冷静になることと関係ないじゃんそれ
>>586 つまり
冷静にスレタイを72回読み返せ
ということだ
>>583 同人総研の中の人が誰が好きで誰が嫌いかと言う、ただそれだけ。
>>583 読む前に、書いた人が某巨大即売会の関係者だと
言う事を頭に入れておこう。
自分達に都合の悪いことなんか書くわけ無い。
準備会の実質的なカッタ切り&AMR擁護宣言だな。
逝上落選にZ空が関与してないと言ったら嘘になるだろう。
おそらくZ空から何らかの言質をとって落としたはいいが、
思ったよりもやばい状況になったのでハシゴ外してZ空だけ逃げたってのが真相かと
>590
今の323の状況を見ると会場的にビッグサイトじゃ
ないと無理っぽいからね(笑
オレの友人のヘタレスタッフの話だけど
やっぱり、323がいるだけでカタログの売上も全く
変わってくるから目玉サークルはいた方が良いのは
理解出来る。
でも、現場ではオーバーワークになるので正直に
言うと来て欲しくないね(笑
ということらしいです。
どこかのスレで読んだが、323が「新刊無し。旧刊在庫のみ」でカッタだけで即売会をひらいたら、来場者千人は越える予想とか。
ビッグネームなのは間違いないけどな。
>>592 サトミ氏はAMRを取り込もうとしてるらしいしな。キャッスルスレによると。
それでカッタが邪魔になったんだろう。
現在までのキャッスルは、AMR参加-カッタ不参加で安定していたが。
レヴォの後継を狙うと、カッタ不参加だと主催の収入的には痛いからな。
なんとか、カッタに参加してもらうために試行錯誤しているんジャマイカ。
何をしようとキャッスルに三度目はないからw
>>559 >これで今後の「コミックキャッスル」にみつみ美里が参加するようなことがあれば、
サークルの排除を彼女自身が容認したことになってしまうからだ。
これはひどい(323に対する)脅迫ですね
ひどい脅迫だけど、これ以上的確に急所を衝いた脅迫もない。
えげつねえなあ、準備会も・・・
なるほど、323がキャッスル出るのは阻止したい。
ならキャッスルに出たら罪を追うようにしてしまえばいい。
それでもキャッスルに出るのなら立派な理由つきで323をコミケから排除できる。
AMRを排除したキャッスルとどこが違うんですかサトミさんw
3行目で論理が破綻しとるがな
あれだけ盛り上がってたキャッスルスレが一気に静かになったなw
>>602 しつこくウィルス貼るバカが居るからだ。
ウィルス貼りがなければ、いつも通りのハズだよ。
で、昨日の都産貿レポは誰もしないわけ?
>>603 そんなもの、専ブラ使ってローカルあぼーんすれば何も問題ないはずだが。
>>605 ウィルス対策ソフトすら満足に扱えないor面倒臭い人間が
専ブラなんて使うと思うか?
>604 何かあったっけ?
ん? この流れなら、323→サンクリに参加で全て終了、っていう線じゃないの?
>609
ハトコミが復活するというのはマジなのかね?
仮にハトコミが復活したら、323はハトコミに逝くだろうね・・・
ハトコミが復活なんかしても、漏れは絶対に参加するつもりはないが、
323が出るとなると、結局逝ってしまう学習能力のない香具師が多発するんだろうな。
自称学習能力のあるやつが多発するなら、学習能力のないやつがウマーだな
つか、学習能力があるなら参加しないという選択肢はとらないよw
学習能力がないから参加したくないなんてセリフが出て来るんだろうに
>611
>ハトコミが復活なんかしても、漏れは絶対に参加するつもりはないが、
そんなことを逝っても、自分の好きなサークルが
ハトコミに参加すると判明したらハトコミに逝くんでしょ?
もう冬コミまではコミティアぐらいしかない?
JTを擁するコスカは祭りだろう
あとはリトプリの再来とも噂の双恋&カレイドスターが祭りになるか?
いろいろなイベントがあるもんだねぇ
なんだかんだでふたば系即売会も安定したな
他が沈没しすぎってところもあるんだが
カレイドスターは、主催は香ばしいがジャンルがマターリだからなぁ。
来場者が場外にあふれるとか、入場待ちで数時間放置というのはあり得ないはず。
通路が狭いとか、血栓とかも無いだろうな。
>>620 開催されたら、の話だろ?
カレイドも双恋も開催されるのか怪しいじゃん。
いたばし増えてない?
11/13のプリキュアも、香ばしいといえば香ばしいんだが。
参加費無料とか。掲示板が無いとか。コスプレイベントと会場共有とか。
まぁ、この主催は先日も参加サークル1桁という即売会を開いているから、
当日会場を開いている事だけはまちがいないと思うがな。
ただし会場の中にサークルがいるかどうかは、神のみぞ知る。
プリキュアと言えば以前に別の主催がいろいろとやらかしたみたいだし。
ロクな主催はいないという事でFAだな。
コスカのカタログまだ店頭売りしてるかな
>>623 東京緑ってずいぶんと前から有名な電波主催じゃん
>>623 まあ、見るからに香ばしいしヤバそうな臭いがプンプンするなw
どうやら主催に負けないくらいスタッフも香ばしいようだし。
類は友を(ry
コスカのために徹夜してる奴いそうだなあ。
意味ないけど。
>>627 そもそも朝10時ぐらいにならないと列作らないよな
10時は言い過ぎだが、8時くらいな事は多いやね
>627
会社の帰りに見てみましたけど
もう数グループ徹夜組がいるみたいです。
秋葉にでも逝って暇でも潰していた方が良いのにね(笑
徹夜するほどのサークル来なくね?
ぢょおかあたいぷのテレカ狙いでしょたぶん
いつも8時頃に肩叩きなんだがなあ
コスカの4階列すごいな。テレカなんてほとんどの人が買えないだろ。
JT行かない人は西又、様々だな
ぷに毛BBS・・・
かわいそうだから
これ以上主催をいじめるのは
やめてあげて
まぁ今回は西又すらハッスルマニアに飲み込まれた訳だが。
さすがHGだなw
ぷにケのサークル数がコスカを超えた件について。
正直ぷにけはもういい
コスカのサークル数がぷにケを下回った件について。
主催がサークル枠を絞って多く落選させたのか、申し込みサークルが減ったのかで違うんだか。
ぶにけage
レヴォ35 約3800
レヴォF 約2300
サンクリ29 約2200
キャッスル 1178
コミコミ(関西) 876
こみトレ(関西) 863
ぷにけ 12 430
コスカ 15 425 ←今の位置はここ
キャラクターズ 380
みみけ 282
コミクリ 210
メモリーズ 196
こ〜みっく 174
SDF(東鳩蒼月雛見) 135
行った事なかったけどコスチュームカフェってそんなにちっこいイベントだったのか
オンリーイベントでは最大級だぞ。
今日はじめて行って来たが、かなり人が多い印象を受けた。
言わないとオモ。
オールジャンルじゃ無いのは確かだけどな>コスカ
コスカは、ジャンルオンリーという話を聞いた事があるが。
あまり一般的ではないな。
むしろ、ジャンル総合という方がピッタリするのではないかと漏れは思う。
制服系オールジャンル
大体の漫画やゲームには学校か喫茶店かその職場かの制服が出てくるから、縛りがないといってもいいとオモ。
コスカは制服系オールジャンルでぷにけはアニメ系中心ロリモノオールジャンルってこと
じゃあ、女装少年系オールジャンルとか
イメージキャラクター系オールジャンルとか
ふたば系オールジャンルってのもありだな。
触手系オールジャンル
オンリーって言ったらやっぱ1作品のほうがしっくりくる
でも、飛翔系オンリーとか特定ゲームメーカーオンリーとかあるしな。
東京のイベントでよく見かけるボウズで野球帽かぶってて
チェックっぽいシャツ着ててマルコメ君みたいな顔してる奴。
いっつも前の方に並んでて大手とか高く売れるサークルに特攻しては
何週もループしてやがる。ムカツクんで来ないでください。
と弱小転売屋が申しておりますw
いや?俺はこっちだぜ?
おいおい、そいつは偽物だ。
本物は俺だ。
ばっかもーん、662-663はルパンだ
銭形の父っつぁん、本物はお先に大手で買い込ませてもらったぜ。
バカねえルパン。本物が常に大手にあるとは限らないわ?
時限「わはははは!ここまでうまく323の新刊を買い占めできるとはなぁ!」
ルパ「・・・捨てちまおう」
時限「何だって!」
ルパ「これは逝神だ・・・よ〜くトレースしてるがな」
五右「またつまらぬ本を買ってしまった・・・・」
現在は、これがせいいっぱい
665-669
気持ちいい奴等じゃったわい。
お後が、良ろしいようで…。
673 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/07 18:20 ID:LyBoBQUY
おもろくないしな(w
よい出来ではないな。
不多小胃オンリーの延期が発表されたわけだが
中止じゃなく延期なのにまじに驚いた
3ヶ月延びたのか…
3ヶ月延ばしたところでサークルは集まらないよ
逆に減るんじゃないか?
延期理由が「都合により」って何だよ?
こういった場合は普通ちゃんと説明あるもんだろ?
てゆーか、TOPの絵は表示されないし
移動のお知らせ以外のページは未だに11/20のままだし
やる気あるのか?
やはり、申し込みが少なかったのが理由かな?
同じ日に開かれる予定だったコミックスクェアは、中止の理由にサークルが少なかったと正直に書いてある。
まぁ、少ないからと中止にしてしまうのはどうかとも思うがな。
一般参加者の全員がネットを利用できるとは限らないんだし。
しかし、少ないサークルで即売会決行というのも悲しいものがあるな。
先日は参加4サークルというのが都内であったそうだし。
>>680 こんなところで息巻いてないで凸メール送れと。
疥癬か?www
返信来たらレポよろしく。
>>683 なんで疥癬だとメール送らなくていいんだ?www
疥癬ならメール返信が来ないと思うぜ?
掲示板をもう4ヶ月放置してるくらいの主催者だ。
そんなの誰が送ったって返ってくるわけないだろwww
まさにリトプリみたいだな
>>684 面白い解釈だwww
日本語不自由でスマン
理由は、いたばしの狭い会場で入れ替えやるイベントを同じ日に開催するから。
フタコイの1桁しかいないサークルですら置く場所なんてない。
ネギまのカタログ見たけどクオリティ高いぞ。
つまり、放置してたら致命的なほどまでに放置しすぎてしまったので延期することにすれば何とかなるってことか。
何とかなるわけないだろw
締め切りからすると延期は10月半ばには決まっていたのではないか?
主催者が更新をしなかっただけで。
_━━━━━━_ _━━━━━━_
_━ ━_ _━ ━_
_━ ━_ _━ ━_
━ ○ ━ ━ ○ ━
 ̄━ ━ ̄  ̄━ ━ ̄
 ̄━ ━ ̄  ̄━ ━ ̄
 ̄━━━━━━ ̄  ̄━━━━━━ ̄
┃
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┃ ┃
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 ̄━ ━━__ __━━ ━ ̄
 ̄━ ━__ __━ ━ ̄
 ̄━ ━━━━━━ ━ ̄
 ̄━ ━ ̄
 ̄━_ _━ ̄
 ̄━_ _━ ̄
 ̄━━━ ̄
主催の中の人も必死だなw
中の人などいない!
いないから放置なんだ!
申込書0なだけじゃ?
ぐぐったら被害者っぽい人はいるね
カレイドもまだ参加案内は届いていない模様
ホームページも放置
フタコイは都合で延期するらしいし
この主催者はイベント舐めてるとしか思えないな
最近ダメ主催者ばかりだな。
いい主催者は話題にならないだけなんだろうけど。
できて当たり前だからね。
ここまで極端にできの悪い主催も久しぶりだね
名前も変わってるから覚えられやすいし、もうこいつイベント主催も下手っとスタッフもできないだろうね
まずお前がミスタイプっていう下手してるからwwwww
703 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/11 05:28 ID:OhjjGks.
702
本人乙!
他人様の頭の蝿追う前に、自分の頭の蝿を追えや。
704 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/11 07:59 ID:3xaWfMN2
今月13日にパシフィコ横浜で開催される
イベントに行く人っています?500スペースの所
60ちょっとしかサークルが集まってないなんて‥。
俺は板橋
横浜なんだからそんなもん。
俺は晴海
>704
何かと思えばDCCじゃん。
大阪でも寒かったぞ(w
プリキュアな即売会
参加サークル10数組しかないのか((((;゚Д゚)))
>>711 どこかのフタコイやカレイドスターに比べたら開催されるだけマシともいえるがな
713 :
704 :05/11/11 19:51 ID:S9Nuc2mE
>710
そうなんですか。ついつい地元だし近いからいいなーと
思って申し込んだんですが…。
サークル案内書でも小規模ですみませんと書いてありましたが…。
とりあえず参加はしますけどね。
>>704の言うことが事実なら、むしろ50サークル越えていることの方が驚きだ。
30も集まらないと思っていたのだが。
>>712 フタコイは延期を告知しているが、その理由が「事情により」とはちょっとなぁ。
まぁ、20日開催なのにいまだに何も発表されないカレイドスターよりはマシだが。
ブリキュアの主催は、全く宣伝をしないからな。ミケ以外ではチラシを見ないし。
それでよく13サークルも集まったものだ。
あの主催、宣伝できない事情があるという事はセラムンの頃から言っていたけどな。
もしかしたら、大泉の関係かもしれないな。今はセル運びの仕事はしていないはずだが。
それとも、また声優のケンカに巻き込まれたのかも。
リカちゃんの即売会がつぶれたのは、主演の声優と主催のバックにいる声優が大ゲンカしたという噂だったからな。
>>715 スマン一部訂正。
カレイドスターは23日だった。
717 :
704:05/11/11 22:44 ID:nTPdjduY
≫714 案内書に書かれている配置図ではそのくらいですが、
サークルリストがついていないので実際はそれより少ない可能性も
ありますよね・・。配置図には当日参加スペースが含まれているか
どうか定かではないんですけどね。
特定の話題が出ると話が逸れるな・・・
ネギま!オンリーイベント「図書館島の休日」
募集40SPのピコピコイベントが
88SPまで参加サークル膨らんだ上に、
さらに原作者やネットの有名管理人まで巻き込んだイベントに…
当日何か起こる予感で今からワクテカしているんだが…
絶対主催者油断してるだろ。
>>719 このイベントって葱迄阿蘇部の独壇場になるわけ?
杞憂
延期連絡がHPの「都合により」の双恋イベントといい、カレイドスターといい、下旬のいたばしは大変なイベントばかりだなw
カレイド、万が一開催されたとしても
主催者K田橋
が今後イベントをやることはできないだろう
フタコイも中止
>723 懲りずにイベント企画するに一票
そして同様の結果が
>704
漏れもそのイベント参加するよ。
でもリストが金曜深夜に公開という時点で終わってるのであまり持ち込まないつもり。
明日はマターリやりましょう。
726 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/12 23:29 ID:BOL4.ajg
>>726 スタッフから嘘を平然と書く姿勢が大変好評だというサイトのアドレスですねw
>>727 新・城の立ち上げの際に、
無責任な敵前逃亡でもって
目盛をグチャグチャにさせたS宮一派
必 死 だ な (w
729 :
727:05/11/13 00:11 ID:???
>>728 何が言いたいのかよくわからないのだが?
S宮が先日の池袋のクソイベントに関わって目盛から抜けたってことか?
730 :
725:05/11/13 00:44 ID:???
>726
中の人が誰か、他にどんなイベントに関わっているかはよーく知っているよ。
マターリイベントになるのは分かっていて申し込んだ。
競合するイベントがたくさんあるから参加サークルも少ないことは予想していたんだ。
しかし、ここまで酷いとは思わなかった。物好きなサークルが50くらいは集まると思ったのに。
双恋オンリー、まだ参加サークルに延期連絡していないのか?>カレイドスターの掲示板参照
板橋のパチ・スロイベント行った人いない?
例の大西イベントなので、いろんな意味で興味あり
732>
逝ったよ…。開場開始
サクルは、八割程度参加
イパーンは、60人程度参加。
新刊率は、コピ誌クラスで2〜3割くらい。
コピ誌&ROM
ペラ本&グッズ の
抱き合わせ販売が、目立った上、蚕の買い控えも目立つ。
一番賑やかだったのは、スロット機の音だけw
スター腐は、寂れた場末の、やる気無いパチ屋店員な雰囲気やね。
このパチ屋の支廃人が、一番寂れ…ry
その横浜のDCCサイトなんだが、
>一般入場料700円/18禁ゾーン入場料1000円〔共にパンフレット込〕
これでは人来ようがないじゃない。
と思ったけど、同時開催のエロゲイベント込みか…
参加者は温度差の違いを感じることになるんだろうか。
>733 レポ感謝、そして乙…
行こうか行くまいか、散々悩んだが行かなくて正解だったみたいだなー
前回の都産貿もひっそりまったりだったから、会場変わったら余計に…と思ったんだが
あぁ…やっぱり、みたいな。
>>734 この手の併設イベントの常として、
会場直後は来場者のほとんどが企業ブースへ突貫してしまい、即売会スペースはガラガラ。
仮に即売会の方に集客力のあるサークルが来ていたとか、企業ブース側と連動するようなサークルがあったとしても
そこ→物販側へと言う流れになるだけで大勢は変わらない。
企業ブースを回り終えれば、配布イベント等の合間や帰りがけに
即売会側へ足を運んでくれる人もぼちぼち出てくるかもしれないが…。
>>735 まあ、今までも開始1時間で、即売会部分が無人駅になってたよね……
パチスロとカジノは最後まで人だかりでさ
>>735 俺も行くか散々迷ったけどいまいち魅力のあるサークルがいなかったんで結局やめた
会場まで10分で行けるから余計悩んだよ
2時間半かけて、電車4本乗り継いで行った俺の立場は…orz
〜ってくらいのまったり加減で疲れだけが残った、新刊ほとんどねーし
コミケでいうジャンル「スポーツ」のサークルが多かったからね。
最終日しか行かないような香具師には物足りないかと。
>開始1時間で、即売会部分が無人駅
オンリーなんて概してそんなもんだと思うが、
確かにサークル参加者ほったらかしという感はあったな。
ただこれがないと余計一般参加来ないし。
>>732の期待に応えられずすまんが、ぷにケ準備会関係なく
普通のオンリーイベントだったかと。
>740 お、またまた中の人?
>オンリーなんて概してそんなもんだと思うが
いや、こんなに冷めたオンリーなんて他では見たことないが?
それぞれに愛があって、確かに1時間あれば回れてしまうサークル数の極小イベントでも
何度も見て回ったり、じっくりと吟味したりされたりで、スペースエリアが無人駅なんて
本末転倒も良いとこ、これじゃ同人イベントではなく、ただ実機で遊びたいだけの溜まり場だね。
サークルも一般も、その作品やカップリングもしくはキャラが大好きで
すこしでも長くこのイベントに関わりたいと思う者達が集まり
まったりの中にも熱い空気は流れている…それが幾多のオンリーの姿。
あんたらはオンリーイベント原点に立ち返ってると同時に、他のイベントも見て回る事を勧めるね。
モチツケ!最後の辺り、文章がおかしくなってるぞ?
まぁパチンコパチスロキャラのイベントって性格上、実機に人が群れるのは仕方がないよ。
本来なら日曜の昼間なんてホールに入り浸っているような参加者が多数だろうから
問題は主催側の運営や管理のあり方だな… 場を盛り上げる為、添え物的に置いた実機が
メインを食ってしまった事だとおも。 サークル側も新刊率が低い・出席率8割などで
閑古鳥状態に勢いをつけてしまったようなもんだから、どっちもどっち…って事じゃない?
俺そもそもスロットに何の興味もねぇ。
つかスロットに萌えキャラをかぶせて売る行為自体が、かなーりアレなことな訳で。
萌えキャラにスロットをかぶせた北斗の拳なんかとは意味合い違うだろ。
多分。
参加者が楽しければいいよ別に。興味ねぇ。
そういや、ゲーセンでアイドルを育てるゲーム(俺ゲーセンにも興味ねぇ)のオンリーが
2、3個立ち上がってるようだが。
なんか、「お前等全員集まってやれば?」と思ったよ。
まーなんつーか、ああそうとしか返しようがない
よく知らないものにわざわざ口を出すのはスマートじゃないな
北斗の拳は萌えキャラだったのか!
アミバ様とか激萌えじゃぜ?
>743が何を言おうとしてるのか、誰か翻訳してー
>>748 「俺は流行ってるものには何でも文句をつけないとすまない日刊ゲンダイなんだよ」
>>748 キティの言ってることなど、誰にも理解はできない。
スルーしとくに限る
>>749ゲンダイの煽り記事は読んでいて楽しくなってくるな。
アレだけ全方向で煽る新聞もそう無い。
それはそうとネギま!オンリーイベントのカタログが売り切れているんだが、
こういったイベントのカタログって売り切れるものなのか?
コミケしかしらないから、余って当然って考えはダメ?
そりゃまあ行き渡るように作れればそれがベストではあるが
個人主催だと余った分の損を個人でかぶることになるから
余らせるリスクを負わせるのも酷ということもある。
>751
そもそもイベントのカタログは入場券の代わり。
同人書店が出来る前は当日でしか買えないものだった。
そして、イベントが終われば無価値なゴミ同然に成り果てる。
委託販売してる同人書店は、余ればゴミなので
イベント開催前に主催に送り返す。これはとても手間なので
発注数自体かなり抑え目で売りきる数しか取らない。
コミケや亡きレボの様な大規模イベントなら
売れる数も半端じゃないので、それなりの数を仕入れるが
初開催のオンリーだとかなり少部数しか取ってくれないのが現実。
当日、会場前で売ってるんだから列に並んでる間に
サークルチェックしなさい。
>751
ちなみにメロンでは未だ在庫あるみたいだよ。
>>754ゲットした。ありがとう。
しかし、コミケでは壁大手でもこういった中小イベントに参加するとどうなるんだろ?
ハイライフ板橋ってどれくらいのキャパがあるの?
>751
ゲットした後でいうのも何だけど
今の時点で売りきれてるのは前売りで委託販売してる分なので
当日に会場に行けばカタログは買えます。
そこでカタログを売りきる量しか作らないか、余るぐらい大目に作っておくかは主催の裁量なんだけど
売り切れないぐらい作って、最後の最後まで一般から入場料を貰うのか
売り切れる量・採算の取れる量で抑えて、沢山の一般が来たという盛況感を演出するか
前者には、在庫というゴミを抱える覚悟と大目の印刷費のリスク
後者には、売り切れれば入場フリーが通例なので、あまり早く売り切れると一般に不公平感が生まれるリスク
イベント開催は本当に難しいよ(w
>755
板橋行ったこと無いからシラネ
関東のヤツ解説頼む
俺も一度しか行ったことがないが、88スペースだとかなり狭いと思う。
正直煽るのは嫌いだ、しかし、参加サークルリストを見る限り
入場制限の可能性は十分考えられる。
当日販売のカタログも早い段階で売り切れるかもしれない。
参加各員の健闘を祈る…どうせ俺は仕事だから覗きに行くこともできんしなw
758 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/14 18:06 ID:2tUrOrUc
2F全面ホール140のイベントにいったことがあるが。
別にそこまで狭いとは感じなかったぞ。
まあ、サークルの倍一般が来るかこないかのまたーりだったからな。
一般の数が膨大になれば…わからん
ネギまの参加サークルリストを見る限りそんなに人が来るとは
思えないんだけど俺は違うものを見てるのか
葱迄遊
そもそもネギマごときで、なんでそんなに大騒ぎするのかがわからん…
アニメのヘタ(ryしか見ていない俺がダメ判定する事そのものがいかんのか?
イベント行きたがってる奴らは皆、漫画に惚れて小躍りしているんだろうか??
原作>>>>>ゲーム>>(結構高い壁)>>CD、グッズ>>
>>>(永遠に越えられない壁)>>>アニメ
だからな。アニメ版ネギま!なんて存在を抹消している奴だっているくらいだ。
その割には主題歌CDが売れまくってたな。
ありゃVipperの祭り+ヘタレ邦楽への反感+アンチオレンジ+その他いろいろ
が化学反応起こした特殊例だ。
>762 そか、ちょっとホッとしたよ…
あんなヘタレアニメが世のヲタクどもの主流嗜好なのかと思って。
ところでアニメしか見ていない自分としては、キャラの見分けがつかないんだが
漫画やゲームの方ではちゃんと描き分けできていて
ちゃんとそれぞれの個性が劇中で生かされているんだろうか?
アニメでは個性云々以前に誰が誰やらもぅサッパリで挫折したようなもんだからなー
>>765 大丈夫だ、マンガも記号以上の描き分けする気がハナからないからw
赤松マンガに何もとめてるんだよw
>キャラの見分けがつかないんだが
見分けがついたら、それはすでに赤松のソレではないしな(w
あだち充ほどではないけどな。
あだち充は30人以上のキャラをいっぺんに出したりしないからまだいい
だいじょうぶ、しだいに見分けがつくどころじゃなく、
出てくるキャラの名前をフルネームで言えるようになるから、きっとなるから。
八月といい、キャラの描き分けをしてしまうとメジャーにはなれないということだな。
>>756 板橋の建物自体は、何処にでもある公民館と大して変わらない
大きさなり。
当日はどれくらい人が来るかわからないけど
行列が近くの商店街まで伸びていたらスゴいかも。
会場が使えなくなるかも知れないが。
>>768-768そんなお前らに
ttp://hime.maxs.jp/photo/114.jpg
板橋の会場は会場1階外の駐輪場と開場前道路に並ばせられる。
道路の列があまり長くなるぐらい人が来るなら整理券渡して散らさないとまずい。
板橋で今までそんなに並んだイベントってあるのか?
>776
あったよ。女性向だけど
>779
それ4/1ネタ
>>751 ちなみに、どこで売り切れたの?
とらのあな、とか言ったら大笑いするんだが。
メロン以外はもう無いらしいけど。
だったら池袋とらで「まだ入荷してない」って言われたのはなんだったんだろうか。
イベントカタログは
>753で書いたけど、余ったときにイベント前(ここ重要)に
送り返すのが面倒なんだね。
特に虎は各店舗で独自にそれが出来ないので
一旦本部に送ってからまとめて送り返す。
なので、本部から卸される店舗も絞ったりする。
池袋では始めから売るつもり無かったと思われ。
>>785 とらのあなは都産貿以外の会場でも交渉次第で会場返本やるのをあえて無視かい?
日曜日に会場返本なら秋葉原以外の首都圏店舗は金曜閉店時、秋葉原なら土曜日夕方まで扱われるのがふつうだよ。
池袋とらで現時点で取り扱いないなら秋葉原でも最後まで売らないんじゃないの?
>>774 4P田中くんに比べたらどうってことないだろ。
入替制って…orz
万博みたいに退場者分入場させるとかやるのか?
時間で区切って、何時〜何時までは整理券0〜300までの人、とかで入れ替え
>>790 なんのイベントの事を指してるのかわからんが、
通常はサークル、スタッフ以外の人間を全部会場内から追い出してから次の一般を入場させる。
サークル参加の人がはっきりわかるようにしとかないと混乱するだけなんだけどね。
時間と手間がかかってしようがない気がするが、
成功例あるのかな
入替制なんて普通にある…と思ったけど男性向けだと少ないのか?
女性向イベントだと人気あるジャンルは入替制になること多いよ。
手際よくやる主催もいればうまく出来ない主催もいる。
主催とスタッフ次第。
男ってわがまま…というより無視するタイプが多いから
やりにくいと思う。
それはギャグで言ってるのか?
ちょっとは調べてから決め付けた方が・・・
あ、調べてないから決めつけなのか。
>>795 勝手なこと言ってるんじゃねえよボケが。
氏ね。
>>796-798そうやって逆切れするから男って…と思うんダヨ。
そういう人ばかりじゃないって言うのは百も承知。
イベントでは女性の方が怖いよ。
男はここで問題を起こしたら本が買えないってのがわかってくれるから比較的指示にしたがってくれる。
女は回りに関係なく突っ走ってそれが後でどういった結果になるか考えないからな。
あーあー。あったあった。
周りを気にしない度の高さは圧倒的に女性の方が高い。
>800
そそ。男は「これ以上騒ぐと中止になって本が買えなくなりますよ」と言えば
大概黙る。黙らなくても潰されたくない周りのヤツが黙らせる(w
804 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/16 21:39 ID:F50HTwrk
男性向けはよっぽどの事がない限り
入替制は必要ない。
混んでいるとかいって、サークルがスタッフ
に文句を言うのは女性ぐらい
ただ、男性はまれにケンカ等があり、
詳しくは書かないが、警察ざたに
なったイベントもある
805 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/16 21:43 ID:F50HTwrk
>>800 私の経験では、ネットゲー関連の男性客は
結構痛く突っ走ってくるので危険
はじめに理屈有きの人は男でも通行規制
守らんし走り回りやがる
突っ走るみたいなわかりやすい真似はしないんだけど、
カートで人の足を引いたりとか荷物がはみ出してたりとかそういうことにとことん無頓着。
もしくは知ってても「何がいけないの?」と返すのが女性。
>>805 ネトゲを入り口にしてくる参加者は同人イベントに慣れてないいのが多いからね。
ネトゲに限らず新参者が多いジャンルは大変。
逆に葉鍵月イベントの参加者はもう慣れた人が多いからラク。
昔はバカギ厨って言ってたけどな。
同人板でのトラブルは大抵腐女子がらみ。
>>799 お前みたいに勝手なことぬかしてるのがいるから腐女子イラネって言われるんだよ。
>>807 そりゃ前川タンに鍛え上げられたからな。
そこいらの参加者とは耐性は段違いだ。
漏れの知ってるので入れ替え制になったのは、マリみて、ひぐらし、任意、東方?くらいかな
だいぶ前の話になるが乃絵美の1回目も入れ替えになった。
のえしょは2回とも行ったけど、入れ替えあったのか
>>814 都産貿で初回があったんだよ
川崎は2回目以降。
816 :
815:05/11/17 18:18 ID:???
意味不明になってしまった。
その都産貿の初回がやたらと人が集まったんで入れ替え制だった。
確か3回に分けてだったと思う。
その後2回川崎で開催した。
つまり「2回とも」ってことは最低1回参加してないはずなわけだ。
最近だと5月のQMAイベントも入れ替え制だった。
のえしょ1回目の都産貿は凄かったよ。
「Pure Snow」「デ・ジ・ケット3」「乃絵美といっしょ」
「KeyMix 3rdMIX」「とらいあんぐるパーティー2」
どれも盛況だったから都産貿としての動員数は過去最大だろ。
過去最大は例大祭。
例大祭は確かにスゴス
14時に行ってまだ長蛇の列だったからそのまま帰ったw
浜松町都産貿の過去最大は葉っぱ系のイベントだったって聞いたぞ。
イベント名までは覚えてないが。
822 :
818:05/11/17 23:39 ID:???
例大祭すっかり忘れてた。では過去2番目くらいってことで。
図書館島にLEVEL-Xお忍び参加
何とか盛り上げようと必死だなw
826 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/18 10:35 ID:HC0nrfh2
ECOケット復活の真相は如何に
827 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/18 10:39 ID:qWXLR0tE
>>821 例大祭の前まではな。
俺が覚えてる一番古い男性向けでの入れ替えは、ときパ一回目だな。
例大祭ってドリパと同じ日(今年の5月4日?)だっけ?
ちょうど2時に着いたんだが、凄い人だったわ。
漏れは知り合いのサークルに居たが。
>>815-816 それは知らなかった。
それじゃ、2・3回目に行ったってことか。
エルフィックスってどこのサークル?
てか同人?
>>831 同人を紹介する雑誌。(この雑誌は商業雑誌)
ちょっと前に少し話題になった「オタク検定」を行った雑誌でもある。
833 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/19 06:07 ID:QRB3fpz.
>282
それは間違い。
「Leaf Festival」が最大のはず。例大祭はあくまで1フロアだったが
Leafは3〜5F全面だった
>>833 初発の外の待機列+αで計算した方が良いと思う。
フロア云々で計算してるとキリがないぞ。
一般参加者の数だと
例大祭4500
葉祭 6000
どっちもすごいというのはよくわかったよ
さぁ、明日のネギまオンリーはどうなるかな
たぶん主催者記念本と、あとりえ雅あたりは混むだろうけど…
しかし漏れはメモリーズに行って来るぜ! 人いなそうだ。
赤松も出るからな<ネギま
どうなるのかね〜
>839
お前癌プ
明日のネギまオンリーに行きたいと思っているんだけど、
オンリーイベント自体初なので、どんな感じの雰囲気になりそうか教えて頂きたいです。
女一人で行っても浮かないですかね?
開場前に並んでるとき周りに女性がいなければ多少目立つかもしれませんが
気にしなければいいと思いますよ。
始まっちゃえばみんな本買うの必死で他人のこととか見てないのがほとんどかと思います。
ネギまオンリーなら女性コスも多そうですし(今回男性はコス禁止)
一般で女性がいてもまったく違和感無いと思いますよ。
多分、殺伐としている(w
女一人でも浮かないと思うけどネ
844 :
841:05/11/20 02:37 ID:???
ありがとうございました。
行って見ることにします!
板橋、会場外に列を逃がす場所がないんだよな……
ホール角のスペース以外はそんなに並ばないと思うんだけど
ホール内の混み具合としてはどうなるやら。
カタログ読んだら入替の可能性について最初から言及してるしw
ちょっと情報収集してたら例大祭直前の掲示板の香ばしさは知ってるだろw
ヤバイかも、と思ったらあらかじめカタログに記載したほうが無難だろう
文句言われても押さえ込める
つーか人集める気ならその程度の危機管理能力は持ってないと話にならんて
ネギまに参加する人は、できればレポよろすく
俺は今から仕事さ・・・
メモリーズ飽きたらネギまをヲチに行くかなー。
850 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/20 09:33 ID:kiCaq4Rg
様子はどう?
駅前ヲタ多い。
入れ替え制確定。
もう買い終えて出てきてる人結構いるね。
>>853 スタッフの態度なんてのは悪いのが標準だろ
856 :
853:05/11/20 11:44 ID:???
アンカーは操作ミスで入っただけなんで気にしないで欲しい。
>>855 それもそうかw
池袋行ってきますた。
一応マターリ出来ます。
以上。
ぱるふぇ来てた?俺午後から仕事だから、あとりえ雅と開催記念本だけ
買ってすぐ帰っちゃったんだけど。あそこいつも欠席か遅刻だよな〜
池袋と板橋、会場トレードしたほうがよかったんじゃね?
>>859 ホント。
なんで盛況なイベントが狭い板橋の会場でやってて
閑散したイベントが池袋のサンシャインでやってるんだろ?
勿体無いな。
>>858 確か来てた。何を売ってたかは知らないが。
池袋マターリでした。
そのお陰で子犬とか天然石でスケブ頼んでる香具師大杉。
それ以外することないからなぁ
今日こ〜みっくだと思って浅草行ったヤシ( ・ω・)ノシ
俺、最後までいたのにスケブ頼まれなかった(´・ω・`)
メモリーズ中々楽しかったな。
広くて。
ネギまオンリー次の発表してたよ。今度は8月夏コミ後に都産浜松だって。
今回は計3回入れ替えがあったくらい混雑してた。
あの会場であれだけ集まれば無理ないかな。
サークルの新刊率も多くて活気はあふれてたかと。つか暑かった。
アフターイベントのジャンケン大会とライブはそれなりに盛り上がったし
イベント的には成功と言えると思った。
>>866 お疲れ様です。
次の地雷イベントに向けてゆっくり休んでください。
で、「ニコタマ探偵物語」とやらはどうだったんだ?
蒲田のPioでマリみてのオンリーイベントの時もスゲエ混雑してたな・・・
天然石のコピー本列がすげぇ怖かった
あのすげー押し合ってたヤツか? 傍から見てると確かに怖かったな
冬だからね
>>868 なかったらしいw
ネギまはスタが手際悪すぎだよ
特に外の誘導組ら
サークル配置も失敗だと思うぞ
あれのせいでだいぶ動けなくなった品
入れ換えのフリー?時の人が一番ヤバかった
記念本のくせに全然部数足りないとかはなめてるとオモタ
ライブは良かった
ジャンケンはMCがウザかったが景品はワラタ
>>873 お前は目の前でちゃん様の本が売り切れたからと
館内担当に噛みついて地区本部に連行されたことがある人ですね?
>875
二流疥癬乙
むしろ韓流
はいはいわろすわろす
881 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/22 15:40 ID:M7KVPDUc
とりあえず蒼月宴のサイト更新はカタログ買え、コスプレしろってこと?(w
明日のローゼンオンリーレポ宜しく
>>873 > ネギまはスタが手際悪すぎだよ
> 特に外の誘導組ら
これは同感。
> サークル配置も失敗だと思うぞ
> あれのせいでだいぶ動けなくなった品
カード売ってたサークルの配置だけかな失敗は。
> 記念本のくせに全然部数足りないとかはなめてるとオモタ
売り切れは仕方ないよ。
どのくらい人が集まるかは、どれだけ経験つんでも読めないもんさ。
たくさん刷って売れ残るよりは、少なめに刷るほうが良いと思うのは当然かと。
売れ残ったものを買い取ってくれる人やショップが確定してるのならいいけど。
> ライブは良かった
これも同感。
前の方を占領して周囲に迷惑かけまくった集団さえいなければ。
> ジャンケンはMCがウザかったが景品はワラタ
MCって司会の女性?
たまにしゃべってた男がウザかったのは同感だ。
二流回線ってなんや?
で、今週は明日また即売会な件について。
おまえらどこ逝くの?
My脳内でツンデレオンリー即売会妄想
こ〜みっくに行こうかと考えてたが・・・
オールジャンルなのにサークル数少なすぎだよなぁ。
買い物目的だけで行ったら損しそう。
板橋でニヤニヤするか
浅草でニヤニヤするか
浜松町でニヤニヤするか
それが問題だ。
漏れは南浦和のピコ即売会だ。
おにぎりしてくるのか。行きたかった。
自分は浜松町でニヤニヤしてくるよ。
夏コミまでネギまないの?
もって早くやってくれー
皆さんの浜松町レポ、かなり期待してる。
気のせいか全部ガタガタな予感がするんで。
じゃあ浅草は漏れに任せろ!
浜松町、現在20数名。
浅草と板橋はどうですか。
898 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/23 08:44 ID:givxp8Cg
板橋
120人
それは嘘だろ(w>120人
スタッフ12人一般0人足して120
>898
主催は来てる?
主催の神田橋ってどんな奴?
903 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/23 12:44 ID:givxp8Cg
眼鏡の小男
仕事が忙しい事を理由にしてた
かえでの丘は新刊20部くらい
仕事が忙しかろうがきっちり主催する奴も多い中
仕事のせいですべて片づけるつもりかよ
なにその勘違いした生意気なガキは?
奥付によればカタログ編集は神田橋じゃないみたいだな
たぶん発送も神田橋じゃないんだろうし営業もチラシ配布も神田橋じゃないんだろう
で、仕事が忙しかったからどうしたって?
今日はどこもまったり?
浅草はローゼンが一番多かったか?
浅草は外相来襲で秘書官とSPがぞろぞろ付いて来たので大幅に水増しされてます
太郎が薔薇乙女に興味を示されたのか?
>>868 > ジャンケンはMCがウザかったが景品はワラタ
そうか?漏れ的にはトーク上手かったと思うが…
ローゼンかなり来場者多かったね。
レイヤーも多かった。特に翠と銀。
アフターイベントっぽいのがなかったのが寂しかったが。
浜松町どうだった?
こ〜みっくは死んでたが薔薇乙女は結構盛況だったよ。
最後の方まで一般参加者が居て雰囲気がもの凄くよかった。
ToHeart2のイベントも台頭館であったらしいがそれはどうだ?
委員長オンリーだっけ?
>>905 なるほどそいつが元凶か。
神田橋は金蔓ってだけでただの飾りか。
>>915 委員長オンリーは既にないし、いいんちょオンリーは来年春までないぞ?
昨日あったのはToHeart2オールキャラ。
>916
お前すげぇな
>914
東鳩祭以上の閑古鳥だったな。
準備会もやる気なさそうだったし、サークルも欠席多かったし。
今週末の大阪なんてどうなるんだろうか。
TH2ジャンルは東鳩祭A〜Cの最悪な運営でかなり損してると思う
それ以前にプラステのイベントは全部ダメじゃん
京都であった蔵イベントもひどかったし、ここのイベントを選んだ時点で終了でしょ
>>919 欠席多かった?
見た感じ、殆どのサークルが来てるように見えたんだが・・・
カタログ見たら右端の列ってそもそもサークルが配置されてないようだが・・・・
だったら机すら置くなと思うがね
>>916 神田橋のクズさに呆れたまわりが介入しただけだと思われ
>>916 924が言っている通り、今回は周りが揉み消しに介入しただけだ。
無能な主催に振り回されていい迷惑だったろう。
あの辺は同じ系列同士だから不祥事が表沙汰になればイベント間で互助を行うんだよ。
屑ほど徒党を組むたがる見本だな。
とっとと撤退しろっての('A`)
>>925 おかしな流れの文章書く奴だな。
そもそももみ消しって何なんだ?
表沙汰になった時点でもみ消しは無理だろう?
それに徒党を組まずにイベントやるのは新宮くらいだが?
もみ消しというよりフォローだろ
無能な主催のフォローするのは大変そうだがなー(w
>>926 水面下で起こっている問題を周りが塗りつぶして対面を繕ったって事だ。
実際には何も改善されてちゃいないが、お陰で参加者の被害は軽減された。
さぞ苦労したことだろう。
徒党ってのは屑な奴(この場合は神田橋)ほどマトモな奴らを巻き込もうとするって意味だ。
主語が曖昧で他のまっとうなイベントに失礼な表現だったな。
すまない。
こんな状態でも神田橋はスタッフ続けるんだろうか
>>929 拡大集会には来てたし、スタッフ登録用紙も提出してた。いい根性してるよ(ニガワラ
931 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/27 10:09 ID:K6P4zxTI
流れぶっだぎって、川崎ふたば。
いま列圧縮中。5〜60人程度。
思ったより居るな
引き続きレポよろ
931から反応がないな
打ち上げ行ってるんでしょ
打ち上げは、まだおわらんのか。
936 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/28 14:04 ID:jJy.hJBk
おわらん
打ち上げで他のスタッフにバレて軟禁されている
>>931
まだ杏仁豆腐が出てこない。
双恋イベントのホームページがいきなり見られなくなったんだが、
見れないの俺だけ?
>>940 俺もみれない。
カレイドスターイベントも終わったしバックレる気満々ですね。
いや、俺も見えない。
さくらの契約更新を怠って削除されたか?
931じゃないが行ってきた。
オンリーとしては成功してた感じだった。まあふたばネタ満載なんで行くやつ次第だった。
終始人いたし、DSがゲーム以外で活躍したな。
次のふたばイベントはPIO大展示場丸ごとらしいがそこまで集まるとは思えねえな。
>>942 契約更新してないなら404じゃなくたぶん403だろう
現在はトップページがあったはずの場所さくらの案内が出てくるが、
それ以外のページ(延期お知らせとか)は404エラーが出る
つまり故意に削除したのではないかと思われ
双葉って何のイベント? 双葉社?ルパンとくれしんか?
は い は い わ ろ す わ ろ す
>>944 最低だな
スタッフから追放されてしかるべきだ
その調子で恥の晒し合いを続けてくれ
ネタ無い品・・・
晒しあいというより神田橋の悪辣さを一方的に書いてるだけだがな
牧、必死だなw
牧じゃねーよヴォケ
どちらにせよ神田橋を叩いている中核は牧な訳だが
>>950 神田橋乙。書き込む暇があるならサークルに連絡しろよ
いや、神田橋に関しては牧タンだろうが前川タンだろうが関係ないよ(w
一番怒ってるのはサークルであり一般だって事を認識しといたほうがいいぞ。
>>953 神田橋乙。会場キャンセルせずにバックレて中止はやめろよ
>>954,956
牧、乙w
被害妄想癖は治ったか?w
>>958 俺に言っても意味ないしw
関西の某主催の次は神田橋を叩いて自己満足か牧?w
>>957 神田橋乙。今回はウォッチャーが多いので頑張れよ
関西の主催って誰?
>>960 牧、乙w
矛先が自分に向いて過去の悪行がバレないようにするのに
必死だなw
>>959 神田橋乙。関西では情報も少なくさぞかしお困りでしょう
ギャラリーとしては見ていて面白いな。
状況を整理すると
牧に対する被害妄想に駆られている950=951=953=957=959=962(関西人?)が
神田橋の話を誰かから聞いて牧に対して粘着してるってことかな?
確かに奴は相手の間違いには痛いところを指摘する奴だから恨みも買うだろうし、
関東アレルギーの関西人には目の敵なんだろう。
ま、面白いからもっとやってくれwwww
>>962 あんたの情報ソースってオリバー?オタフク?
関東帯関西という構図にすり替えて
自分に矛先が向けられたくない奴が
いるな 牧とか
ぶっちゃけ関西は関東に対抗できるだけの力はもう残ってないし( ´Д⊂
牧に、粘着してる奴も、>959->962->966の流れはちょっと強引すぎだな。
納得させるだけの文章力がないから仕方ない。
牧も反省しろ。大阪民国なんかに関わるからこんなことになるんだ。
>>966 で、アンタはどうして神田橋の肩を持つのか教えて貰えないか?
敵の敵は味方だからか?それとも何らかの情報ソースがあるのか?
>966ほかで粘着してる奴
ここ見てる関西人も多いのは知っていると思うが
いい加減アンタの正体がばれてることくらい気づこうな?
文章の展開の仕方がわかりやすすぎるんだよ。
>972
お前なら身元わかったときにどう攻める?
簡単な話だ
大阪民国住人は関西スレへ帰れ
いい加減うざいからマジで関西スレに帰れ
お前も苦労してんだな。南無>撒き
大阪民国の電波ショーも終わったところで
次スレどうする?
イベント板にたてる?
>>978 この板に一票!
でも大阪民国の嵐は勘弁な!
ま、結局主催もスタッフも痛いイベントでしたと。
うちのジャンルには来ないでね。
牧は女性向けの某スレで神のように崇め奉られていたなw
調子に乗って余計なこと言って最後は軽く叩かれていたが
>>981 お前、ホントは牧のことが好きで好きでたまらないんだろ?
>>982 それだ!!
関東スタッフのくせに関西スタッフ本に出演した挙げ句ノーマルカップリングだからって妬いてるのか!!!
だから次スレどーすんだよ?
>>984 関西の同人誌即売会で何冊かスタッフ本が売られていた。
内容は主催やスタッフの18禁801本。
牧が初の18禁ノーマルカップリングだった。
補足。
>内容は主催やスタッフの18禁801本
主催×スタッフ、スタッフ×主催、スタッフ×スタッフ、なんでもありだった。
>986
どこで買える?
何度も言うようだが次スレどうするんだ?
>989
どうするって気にしてるヤツが立てたら良いと思うぞ>次スレ
991 :
989:05/11/30 02:37 ID:???
>>986 ノーマルカップリング18禁だと!牧のくせに生意気な!
さっきから面白がって書いてる奴。
そろそろ空気嫁。
俺もスレたてすぎと怒られたorz
大阪民国きんも〜☆
話題がすり替えられてよかったな。神田橋。
大阪民国必死だな
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。