〜　コミケ終了のお知らせ　〜　

自民圧勝でコミケは禁止されます。
来年の冬コミが最後のコミケとなるでしょう。

(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

>>1
詳細

終わった
何もかも終わった

いい事だ

いい事だな

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>1
kwsk

>>1
それは本当か？

>>1
ソースは？

つーかおまいら自民が憲法改正してエロ同人等規制しようと目論んでることすら知らないのか？？

VＩＰからキマスタ
エロゲで５頭身条例？とかいうのがあって、いわゆるロリはできなくなると聞いた

同人・エロゲ・アニメAVが主な規制対象です、日本はオタクで持ってる部分もあるのに自ら排他の道を歩みます

||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||　漏れのせいか･･･

　　　　↑
某ｴﾛｹﾞ1000点押収のかた

>>12
それは団体の規制だろ？法律ちゃうし。

エロじゃない同人求めればいいじゃん

＞エロ同人規制するために憲法改正
ずいぶんと大掛かりだなソレは

まあ憲法改正の段階で却下されるから安心しろ
国民投票に行って反対するんだぞ、お前ら

＞憲法改正
九条改正なら賛成するけどな
つーかエロ規制のために憲法改正はありえんだろ

>>18
憲法改悪は国民投票まで行ったら間違いなく可決だよ。

いくら国会議員がアホ揃いでも、今回自民公明に投票した連中よりは賢明。
そこを突破されたらもう終わり。

ど、同人誌はエロがすべてじゃない・・・と願う(Tд⊂)

>>19
ついこないだの草案に盛り込まれたことすらお忘れですか？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108640196/l50

むしろ、貧富の差が開くから、ガス抜きで規制緩和が増えると思うけどな

　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 /|　 　 　 　 | l　l 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 /　　i　　　 l 　 /　|　　　 ｨ　 |　ｌ　ﾄ　　　　ヽ
　　　　　　 　 /　　 i　　　 l　 / 　 |　　 / |　ﾘ　 | |　l　　 l　　'
　　　　　　　/　　　ｊ　　　 l　/　　 |　　/　l /　　 | |　 l　　|　　 '
　　　　　　　l　　　 |　　　|ｌ /　　 /　 /　//　　　 ||　　ｌ 　 ｌ　 ｌ l
　　　　　 　 |　　　 |　　　||/- .._/ ／　 〃　　　　||　　 l　 ﾄ　 l |
　　 　 　 　 |　　　 |　　　|||　　/_,.=＝=一'　　　　L ＿__ＬLｌ　| |
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　　　　　　　|　 　 」　 　 | /　　{:::::::::::::|　　　　　　l::::::::l　i　ﾊ/ |
　　　　　　　|　 /　|　　　| 　 　 ヽﾆﾆソ　 　 　 　 lｒ-‐ｿ　i ﾊ　 |
　　　　　　　|　 {　 |　　　|　　　　　　　　　　 　 ,　 ｀ ´　　l　　 | みんな千佳さんやお姉さまのことばっかり・・・・
　　　　　　　| 　 ヽ |　 　 |　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　| 　　　私のことなんてどうでもいいんでしょうね、きっと！
　　　　　　　|　　　 |　　　|　　　 ／⌒　　　＿__　　　　 　 |　　| 　　　　　はいはいわろすわろすですわ。
　　　　　　　レ　 　 l　　　|　　/　　　　　　　　　ヽ　　　　/　　l
　　　　　 　 /　　 　 l　　　ト　{　　　　　　　　　　ﾉ　　 ／　　 l
　　　　　 ／　　　　　l　 　 l　｀ 　 　　　　　　 ／　 ィ/|　　　 l
ヽ.＿__／　 ／　 ／　∨　　l　　 　 ｀ ｧ---‐‐ 　´　/　|‖　 ,'
､＿ ／　／　 ／ 　 　 ∨　 ﾄ､　　　/ ﾉ　 ＼/　　/ 　 |‖　,'
. ／　／　,　ヘ　　　　　ヽ　 |　｀ ﾊ ／　　　 ヽ／　 　 |‖ /
　　 　 ／　　　 ＼　　　　 ヽ|　 / |　＼　　 　 |＼　 　|〃/

>>23
それは絶対に無い

>>25
いや、ある。
幕張だってコミケを追いだしたことを未だに心底後悔しているもの。

>>26
それは単なる商売上の問題だろ
権力が表現の自由を規制するのはそろばん勘定の為じゃない

>>26
国が後悔してるわけじゃないだろ
まったくの論点違い

日本は何も出来ない糞しか政治家にならない
優秀な人材は民間企業にしか集まらないからだ

>>29
何も出来ない糞というより
金持ちと政治家のドラ息子しかなれないからな

ここでアクメツの出番

都市部圧勝って、２ちゃんなどのネットの力もあるんじゃないか？

ちなみに

児ポ法をつくったのは

売国の民主党社民党共産党です。


自民党公明党はノータッチですよ

>>11
うそ、でっちあげだよ

小泉さんがそんなことしないよ。

>>34
自民のマニフェスト嫁

まじなのか？ロリは消えるのか？
う･･･うああああああああああああああああああああああっ！！！！！

>>36
今頃自民に投票したことを後悔しても遅い

オタなのに自民に投票した香具師なんているの？

はっきり言って「馬鹿」としかいいようがないじゃん

コミケにあんなに人集まるのになぁ。
あれだけの人数がちょっと政治に関心持ってりゃすごい力になるのにな。
こんなに圧勝しちゃったらやりたい放題だよ。
どうなってもシラネーヨ。

>>38
政治のことはよく分からなかったので、ニュ速板と選挙・議員板のスレを見て、

自民党（比例は公明党）に投票すれば漫画関係は安泰だ と書かれてたから

小・自民党と比・公明党に入れたよ。

民主党が勝つと

人権法案？みたいなのを通す＝人権は作品のキャラに被る＝同人誌に関わる人間を弾圧する＝それが民主党の公約

て書いてあったから、同人誌の敵・野党民主党は避けたよ。

２ちゃんは正しいと思ってんだが…。これって違うの？

アニメ、同人誌に厳しい政党は野党と聞いてたのに、嘘だったの？
児ポ法は 「民主党がつくった法案」 という書込みを、２ちゃんで見たのに。

自民党・公明党が児ポ法をなくす というは嘘なのか…。

ヲタ的に野田聖子はまずい。
でも民主とかじゃ、国自体がもっとまずい。

虹エロは消えて貰って結構

児ポ法成立の時に絵を外させたのは民主党だよ。
改正してマンガやゲームも規制しろと言ってるのは自民党と公明党。

共産にしなかった時点で負け組

そこで麻生太郎ですよ
（某空港でローゼンメイデンを読んでいたとの目撃談アリ）

>>47
詳しく

麻生太郎は超のつく漫画オタで有名じゃん。

>>41-42
児ポ法どうこうの前に戦争が始まったら全部終わりじゃねーか
中国のミサイルが飛んできてから後悔しても遅い

あああああああああああああああ・・・・・・・・・・

最悪の事態に備えて全世界のオタの力を結集しねーと

>>40
おまいまんまと騙されてるぞ

>>41
自民党もマニフェストに人権擁護法案盛り込んでますよ　しかも民主にはない「メディア規制」の要項あり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126276755/l50

いい事ジャン
自民GJ

そんな馬鹿な・・・・

＞自民党もマニフェストに人権擁護法案盛り込んでますよ　

初めて知ったよ。選挙板ではそんなこと書かれてなかったし･･･。
自民党と２ちゃんねらに騙されたよ。
今の与党が児ポ法、人権法案に反対で、野党が賛成って書込みがあったし。


２ちゃんはすべてが本当ではないのか？
マスコミ＝嘘
２ちゃん＝真実

かと思ってたのに･･･。悔しい。

次回からは、選挙には行きません。

>>35
やだ。

自民党の方がいい
仕事も増えるし。

>>56
選挙には池よ！そして本当に正しい政党に入れろ！

それにしてもなんで安易にν速とかの情報を鵜呑みにするんだろう
TVには騙されんぞと息巻いといてネットには騙される
どっちも自分で考えず影響受けて流されやすいという点ではまったく一緒だ

>>58
騙されない正しい政党はどこですか？

>>59
そんなの立場によって異なるでしょ
自分で政策の違いなどをよく見て決めなきゃ
オタ的には共産党だけどね

>>59
どこの党にも長所があれば短所もあるんだよ。
ここに任せれば100%安心なんて政党は過去の歴史上一つもなかったし、
今後も決して現れないと断言できる。

付言しておくと、宗教というのは上の命題を否定するところにその本質がある。
(つまり、○○宗に入れば100%安心だと信じ込ませることが宗教の本質)

政治と宗教とが厳格に分離されなければならないという主張がされるのも、このため。

どうわめこうが消去法で自民しか残らないと思うんだがなぁ。
自民もだめだったのか、クソ！　っていうなら自民以外のどこに入れるつもりかね。

それより ２ちゃん＝真実 なんてよく調べもせずに2chの情報を鵜呑みにしているやつは、
マスゴミに扇動されてるやつらと同じじゃないかしらと。

>>62
おまいはバランス感覚という概念がないのか？

こんなネタスレに沢山マジレスしてくれてありがとう

　(´･ω･`)　結局、「人権擁護法案」は自民党の手によって成立することになっちゃったね。

　　　自民党マニフェスト「人権救済制度（人権擁護法案）」
　　　　　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/pdf/yakusokuText.pdf

　　（問題点）　　　　　|　自民　|　公明　|　民主　|
　　--------------------------------------------------------------------------　　　　
　　政府・官僚主導　|　◎　　 |　○　　 |　△　　 |　個人情報保護法と組み合わせることで政治家や
　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　|　官僚の汚職への取材・調査ができなくなる
　　--------------------------------------------------------------------------
　　メディア規制　　　|　◎　　 |　○　　 |　　　　 |　マスコミによる自由な取材・調査や2chのような
　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　|　ネットメディアへの書き込みができなくなる
　　--------------------------------------------------------------------------　　　
　　外国人参加　　　|　△　　 |　◎　　 |　◎　　 |　在日が好き放題する可能性がある
　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　|　特に公明は創価布教の手段として使おうとしている
　　--------------------------------------------------------------------------　　　　
　自民党の中の外国人条項・反対派は一掃されてしまったことや、公明党の選挙協定に基づき
　郵政民営化法案成立後に与党が提出する案は、「政府・官僚主導、メディア規制、外国人参加」の
　最悪パターンになる可能性が非常に高い。

　公明党が在日および韓国への布教の手段として、福祉や人権擁護法を使おうととしている今、
　2chに「在日」や「創価」に対する書き込みをすることで、2ch運営者や書き込みをしたちゃねらーに
　政府と人権擁護委員会から圧力がふりかかるリスクが現実となったわけだが、そのことを
　自民党支持ちゃねらーはどう考えているんだろう？
　まさに自分の首を絞めた状態になってしまったわけだが・・・（もちろん民主が勝っても人権擁護法の
　成立リスクはあったが、すくなくともメディア規制はなかった）。

せめて民主だったら「有害コミック」（つまり書籍）の規制は防げ
コミケはセーフだったんだけどなぁ

主権を中国に譲渡してまで込み毛なんかしたくねーよｗｗｗｗ

もうそのネタ秋田

>>65
民主もマニフェストに人権擁護法成立明記してたからなあ・・・
まあ自民勝ちすぎだけど新人多いし、なんとか阻止していきましょう

今度は人権保護法案で陰謀論かよ。相変わらず成長しないな。

>>70
たぶん児ポ法によって禁止になるだろうな。
自民のには民主と違って書籍物も含まれてし

別に児童ポルノなんていらないし。
同人を食い物にしてる奴も一緒に死ねばいいんだよ。

自民マニフェストのどこに漫画のことが書いてあるの？ざっと見た限り
見当たらないけど…。同人規制はマジならヤバイ。心の栄養が取れずに
死んでしまうorz

自民党支持者　＝　人権擁護法案推進派

サラリーマン大増税

なんだ。結局同人規制は無いのか。

>>76
っロリ規制

>>77
それは今に始まった事じゃないし。

＞１０１． 青少年健全育成の推進
＞青少年の非行や犯罪被害等の深刻化の状況に対し、
＞問題の掘り下げた分析と検討のうえに、
＞所要の総合的かつ効果的な青少年対策を推進。わが党は、
＞「青少年健全育成基本法案」の早期成立を目指す。

この辺？
しかし、コレだとむしろ徹夜組が狩られたりとかその辺の方が問題な気が…

>>78
そうだよ政府が元々やりたかったこと
で、一気に議席を増やした今こそやるだろうね

ttp://otaku.rulez.jp/otaku_top.html

規制推進派は自民党ばかり

それは一部間違ってるだろ。
あと、メディア規制が入るとすれば民放各局が黙ってるはず無い。
ゆかりたんを始めとするテレビ界と繋がりのある政治家だってごまんといるし
１兆円市場と言われている”隠れたマーケット”ヲタ界が無くなるとすれば
それに関わる全ての企業も一斉に自民非難を開始するだろう。
自民案はテレビ他、敵を作り過ぎてる。世論が許さないよ。

自民党新憲法起草委員会の「国民の権利及び義務小委員会」（小委員長＝船田元・元経企庁長官）が
まとめた憲法改正の論点メモが１２日、明らかになった。 （略）

　表現の自由（２１条）については「青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある
　有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる」とした。 （略）

ソース　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050213ia01.htm

　＜＜＜＜＜悪影響を与える ☆可能性☆＞＞＞＞＞
　　ＡＶ全滅・エロ本全滅・エロゲ全滅・エロマンガ全滅
　　ギャルゲ全滅・萌えアニメ全滅・格闘マンガ全滅、２ｃｈ…当然閉鎖

ネット公開も当然、オンライン「出版」扱いで規制対象かと。

>>40-41
まんまと騙されたなw

Ｑ：児ポ法で創作物規制に必死だったのは、野田聖子です。
では野田聖子はいったいどの政党所属だったでしょう

Ａ：自民党

民主、社民が児ポ法によるマンガ・アニメ・ゲーム規制を防いだというソース。
http://picnic.to/~ami/syomei.htm


自民新憲法起草委：「表現の自由」制限を検討
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050307

＞自民党新憲法起草委員会の「国民の権利・義務」小委員会（船田元委員長）が、
＞憲法２１条の「表現の自由」「結社の自由」など基本的人権の制限を検討している。
＞国の立場を優先して「国民の責務」を強調、個人の自由を抑制する国家統制的な志向が目立つ。
＞制限の適用要件があいまいでメディア規制につながりかねないとの指摘も出そうだ


「断固として葬れ!!青少年健全育成基本法案/青少年有害環境の自主規制法案」
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/anti/houmure.html
＞参議院自民党が、青少年に関するメディア規制２法――「青少年健全育成基本法案」と
＞「青少年を取り巻く有害社会環境の適正化のための事業者等による自主規制に関する法案」
＞の成立を目指している。
＞だがこれは、過去に成立が画策され、青少年を救わず、メディアを規制するだけとして、
＞廃案になってきた青少年に関するメディア規制法案を２つに分けた焼き直し版にすぎない。
＞当然、青少年を救わず、メディアを規制するだけの無意味な法案だ。放送業界は、
＞断固たる態度をもって、この法案を葬り去るべきである。

>>82
＞あと、メディア規制が入るとすれば民放各局が黙ってるはず無い。
TVは対象外になったから

マジかよorz

まじっすか（・∀・）？


まじっす（-∀-）

規制されて読めなくなるような
同人誌は一冊も持っていない
私には今のところ縁のない話だ

バカばっかりだな

西又と鈴平のファンはやっぱり皆自民入れたのかね？

民主とかが防いだつーても結果論だしなぁ。
基本的に法案の内容に反対したいんじゃなくて自民に反対したいだけの連中じゃしょうがない。

>86
ｽﾏﾝｺ
勉強不足だった
しばらくROMりながら勉強してくる

ネット規制だけで言えば、ﾎﾟﾘｴ門が当選してたら一石投じられただろうか…

ホリエモンてネットじゃ敵だらけなんじゃね？
規制するような気がする

マジレスするが、コミケや同人、アニメ等オタ系文化を必死に潰そうとしていたのは
民主・社民の支持母体のプロ市民。
連中はヒステリックな思考だから、交渉の余地がまるで無い。
自民はその点ドラスティックだから、金（税金から政治献金）が入れば何も文句は言わない。
いい意味でヤクザと同じ。
今度の選挙は隣人にするにはヤクザ（カルト教徒と組んでる）とキチガイ（外国人犯罪者込み）
どちらがいい？という話。

要は


いまの政権与党の命令は絶対だ ということか？

自民党公明党＝正義だし


嫌なら 自分が立候補しな。

じぽ法賛成のおいらが来ましたよ

コミケは無くなり、次回のコミケはワンフェスに統合されます

ジポ法ふゥーーーー！
マンセー！

>>95
おめでたい思考回路だね。なにもわかってない。

馬鹿だなぁ…、
国が法律の力でおまいら社会の屑を真人間に更正してあげよう♪
…って言ってるんだろう？諸手を挙げて喜んでも反対するいわれはねぇぞ？

>95
後半はかなり主観的だからともかくとして、1〜2行目の事実誤認について。
いわゆる「プロ市民」「サヨク」は、表現の自由を神聖視していて
ポルノ規制にも反対しているところが多い。
フェミ系の立場からポルノ弾圧を唱える団体もあるが、上記サヨクの比率や
自民に食い込んでる純潔教育マンセーのカルトとは比較にならない。
表現や言論の統制を目指すのは左翼でも極左で（保守系でもそうだが）
そういうのと違うからこそ「サヨク」という表現があるわけだ。

いいことじゃないか
イカ臭いｷﾓｵﾀが行き場を無くしコミケも潰れる
漏れは健全だしミケが無くても困らない

コミケが無くなったら虎やメロンが大もうけできるか？

>>102
で、ここの板名は？
なんで出入りしてるんだ？

>>104　煽り叩きは2chの華

同人がエロ本だけだと思ってるのはｷﾓｵﾀだけ

エロ同人でオナニーするしか能の無い奴らだからしょうがない

>>101
ということだな。左派の一部が表現規制をかけたがるのは、左派の支持母体である
婦人団体、ぶっちゃけPTAのおばさん方などが、エロメディアに反発しているからだ。
左派系の識者はこぞって表現規制には反対する立場だが、支持母体が反発するから
規制側につく左派もいるということ。本質的には左派がどうこうということではなく、
世の中のオバサンどもが表現の自由のなんたるかがわかっていないということだ。
叩くならそいつらを叩け。>>95はまるで標的を間違えている。

ニュー速あたりの定型化、記号化議論ばかりみてると>>95みたいなのが出来る。
「左翼は規制側なんだ」みたいな、な。脳みそがどんどんバカになる。
今度の自民に投票したヤツらと同じだ。過去４年間の実績や個々の主義主張は
見ないで「改革」とかいう言葉とイメージでしか判断しなかった。

最近は、２chを見てると人間バカになると認識してるよ。
昔はどの板でも、一見識あるやつが自説を展開して、それらをすりあわしていたから
ただ読んでいても思考を深めることもできたが、今は記号化の応酬だからな。話にならん。
そのことにも気づかず、今もって２chが先鋭的な議論の場だと思っているバカが多い。

コスプレ同人なんか歌舞伎町で販売すればよい

自民党・公明党・創価学会は同人誌業界の敵っていうことで

よろしいか？

コスプレで歌舞伎町があふれかえるのか？それは見たいかも・・・

自民GJ
どんどんやれ

>>92
リンク先ぐらい嫁。
どうしてこういう脳無しが増えたんだろう

コミケなんて年2回じゃ疲れるよね。
5年に1回くらいでいいんじゃね？

>>89>>106-107
コミケってのは可能な限り自由を容認してるから、
あれだけ活気があって大勢の人間が集まるんだよ。
だからこそ本来成立しないような少数派も存続できて
同人誌の種類も多様性が出て、いろんな可能性が出てくるんだよ。
コミケの本が礼儀正しいものばかりになって
コミケから活気が無くなったら君らの好きなジャンルも
衰退する可能性があるんだよ。

それから児ポ法はエロだけじゃなくて801系も影響出る可能性あるから。
(特に実在するアイドル、ミュージシャン、芸能系)
あと、児ポ法はあいまいな文章で書かれていて
拡大解釈すれば「未成年の水着」とかだけでも規制される可能性すらある。
>>92
当時の事についてくわしく書いた同人誌もあるから読んでみなよ。
>>103
コミケが楽しくて本作ってる人がいっぱいいるんだよ。
同人ショップだけじゃ成立しないよ。

＞コミケってのは可能な限り自由を容認してるから、
＞あれだけ活気があって大勢の人間が集まるんだよ。
＞だからこそ本来成立しないような少数派も存続できて
＞同人誌の種類も多様性が出て、いろんな可能性が出てくるんだよ。

ということにしたいのですね。:-P

http://blog2.fc2.com/fukuji1134/
このブログの謎がとけるかな？

>>115
ま、それはその通りなんだが、他ジャンルからエロ者はそのコミケの理念に
胡坐をかいてるようにしか受け取られてないって事実も認めた方がいいぞ。

まあ、もちろん規制には断固反対だがな。

人体分解など含む鬼畜エログロ系
購買者の意識に「これはどう見ても幼すぎだろ」の見方が多数になるロリ系
また、その系列のアブノーマル系や鬼畜エログロ系

これに関わってる制作サイドは早くこてんぱんに潰せ　＞政府

>>119
俺はそういうの好きじゃないけど、
個人的にはそれは少数者の排除だと思うんだよな。
本人が望むかどうかに関わらず特殊な性癖を持って生まれてきてしまう人間はいる。
そういう人間が少数の仲間とそういった感情を内々で発散させて
そのおかげで人に迷惑かける事なく社会でも平和に生きていける、とか思うんだが。

それから特定の性癖を反社会的という理由で排除しようとすると、
その境界線が人によって判断が分かれてくる。
例えば18歳以下の(間接的を含む)性表現は一切禁止とか、
レイプは物語上の必要性に関わらず一切禁止とか。

>>116
わざわざ書くのも何だけどごく当たり前の事実だよ。
>>118
だからどうしろって事？
ちなみに俺は買ってる本の半数はエロ無し創作系で、
サークルはコミケ1回で20冊ぐらい売れる評論・情報系ピコ手だけど。

マスコミと同じでオマエラの言う表現の自由は安っぽいんだよ。
本当に守らなきゃいけないのは国や組織に干渉せれず
真実を世の中の人に伝えること。
それを捨ててまでエロやグロを守らなきゃいけななんてアホ過ぎ。

ン千部売りさばく大手の意見と数十部売るのがやっとのピコ手の意見を
同じように扱うのっておかしくねえか？

>122
2〜3行目は禿しく同意する。
しかし、エロ表現を守ることが真実を伝えることを捨てることになる
という点について、詳しく頼む。

エロ表現の自由があることで世間の印象が悪くなるのは認める。
しかしそれは「世間」のリテラシーの問題と一部の恥知らずの問題で、
公的規制を受け容れる理由にはならない。

>>121
ちょっとは仲間を作れってことだ。

>>122
表現の自由の規制は常に性描写から始まる。どこが安っぽいのか。
本当に守らなければならないのは公権力からの自由だ。
それが真実かどうかは問題ではない。

>>124
このスレって自民が勝つと規制されて
共産、民主が勝てば規制されないと盲目的に信じ込むスレじゃないの？

資本主義は売れる表現に過度に依存するから政府が修正するのは必要。
それを抑えるためにも自主規制は必要だが商業一辺倒のエロ同人にはそれができない。

表現の自由を守りたい人たちが集うスレッドです

って書くと煽りに見えるのが2ちゃんだなｗ

所詮はコミケって世界最大のエロ本トレーディング会だったんだな。

エロに少々規制がかかったぐらいで終了かよ。

研究本とかアングラ本を漁ってた俺がバカみたいじゃないか…

コミケはなくならないだろ、現地の経済効果にかなり貢献してるからな、
>>1はその辺が全く無知なんだろう。但し、出品物に一部のハードコアユーザー向けが有る場合、
鬼畜、グロエロ、ロリエロ、モラルの欠片も無いもの等が世間に多々溢れてる現状は問題だ
コミケでも少なからず出品物として出るものならば、その手の代物は重犯罪幇助メディアとして厳罰化の方向がいい。
取り締まりを強化する時期としては遅すぎるくらいだが、その対象の1つにコミケも含まれるという形でいいわけだ、
コミケそのものを潰す必要性は全くないと言っていい。

お前は極論過ぎる　>>1

前前々から思ってたんだけどさ、

「エロ規制が強化されてコミケ中止or終了！」

なんて言っている香具師ってさ、お前らにとってコミケとはエロ本のトレーディング会場で
しかないのか？
同人誌とはエロ本が全てなのか？

コミケからエロを取ったら何も残らないのか？

別に俺は規制に賛成している訳じゃない。単にモノの言い方が気に食わなかっただけだ。

でも、そんなお前らは「コミケって自分で作ったエロ本を持ち寄って売り買いしている大会でしょ？」
って言われても何も反論できないよな！

エロも何でも、日本の表現規制は今のままで良いと思うけどな。
神経質なのは変な倫理団体とかそこら辺だけだし。そんな気違いみたいな
奴らの言う事をいちいち真に受けて表現を抑えてたら、市場が成り立たん。

まあ、規制を強くする流れになっても、僕らの味方 麻生太郎がうまくやっ
てくれるさ。あの人はエロゲや同人にも理解がある…はずだ。

こう言うのもあれだが、自分の趣味で国政を動かそうとする政治家がいたら
どのみち信用できない。

じゃあこのスレの奴も馬鹿ってことで

>>129
現地では近隣住民に嫌われまくってるだろ徹夜する馬鹿どものおかげでｗ

>>130
順番としてはエロからだが
それで規模が縮小すれば一気に消される恐れもある
何事もなし崩しだ　隙を見せてはならない

>>134
祭り場はそんなもの、これはコミケに限った事じゃないさ
それに・・・　現場を取り巻く環境は公共含めてコミケで栄えたようなものだろうな

児ポ法反対の署名とかを地道にやっていくしかないのかな

じぽ法賛成のオイラが来たぜ！
せーぜーオシッコちびりながら（なぜかムーンライト）同人誌描いてなｗ（ぷげらっきょうわろす

それでコミケ�Uはいつから始まるんですか

忘れたころにメッセ昭島でやればいいじゃん

>>135
こういう香具師がいるから更にオタクは嫌われる

>>131
麻生は規制論者ですよ。

というかだな、政治家個人に期待するな。政党にも期待するな。
政治家や政党はバックにいる支持団体次第で意見や態度をコロコロ変えるんだ。
バックにいる団体がエロメディアNOといえば手のひらを返すんだよ。

>>140
オタクとコミケはイコールじゃないぜ
コミケにオタクも来てるだけの話だぞ
お前何勘違いしてんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

>>142
ただしヲタク密度が非常に濃いのは否定しないだろ？

キモオタm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

ｴﾛﾄﾞｼﾞｰﾝはさっさと処分
所持者はﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

>>143
論点がヲタク密度が濃い薄いになるのはおかしいよな
先ず自分の気に入る気に入らないの問題じゃないと思うんだよ
人によっては会場がバーゲンセールのデパート感覚に争奪戦の戦場だろうし
後は現場のムードを楽しんだり、楽しませるムードに貢献したりする者全て含めてお祭り状態に盛り上がるわけじゃん
それを踏まえるとコミケ＝オタク色が強いというよりも、むしろ各自は達成感を味わいに、
現場のムードを味わいに、アミューズメントにアウトレット感覚がコミケ色として強いと思うな
単に人数が桁外れに出入りするから、その影響が気に入らない効果を生んでいるのも確かってだけの話で
原因がヲタク限定って解釈になるのはただの偏見じゃないのか？という事になるだけさ

むしろオタク限定になってくれた方が運営はしやすいんですけどね。

コミケに行く＝オタクだろｗ

そうならどんなにいいでしょうね。

児ポ法ってのはそのままなら未成年の水着描いただけで別件逮捕ぐらいは
できる法律だよ？
コミケだけじゃなくて漫画表現全体への影響は絶大だと思うよ。
エロ表現の「ここまでならいい」という基準は、人それぞれだけど、
その判断を年配の頭の固い老人議員や裁判関係者、
逮捕の理由が欲しい警察関係者がする事になるかも知れんのよ。
俺はエロ描くのも買うのもやってないから関係無い、で済む
問題じゃないと思うぞ。
>>1は極端に刺激的に書いてるけど、そういう直接的な事じゃなくて、
まんが表現にそういう大きな規制がかかると、
せっかく世界にまで出て行くぐらいに大きくなった
日本のまんが表現の文化が、大きく衰退してしまう可能性があるんだよ。
それぞれの党や議員が、児ポ法に対してどういった考えを持っているのか、
ちゃんと調べて投票したほうがいいと思うぞ。日本のまんが文化が好きなら。

コミケは発足当初から表現の自由を最大限容認するのを理念の1つとして
掲げてやってきたわけだけど、それによって表現の可能性は
最大限広げる事ができたし、それによって現在の活気も生まれたし、
それによって極めて少数派も、仲間を見つけて表現の可能性を追求する事ができた。
これは事実だよ。
コミケがこんなに活気があってこんなに何でもあって
こんなに面白いのは、今の体制だからこそだと俺は思ってるよ。

悲観的にならず、更なる自由を求めて攻勢に転じよう

わいせつ図画禁止法の即時、完全な廃止を主張する
児童ポルノ法の廃止とその児童福祉法への吸収、つまり表現規制でなく
行為規制法に戻す　これで改正・拡大論の根っこが断てる

この二つを高らかに謳い、世間から孤立し、旗を守ったまま船とともに沈没しよう

水着を描くだけで逮捕できる

とか言ってるけど、ソレ要するに「自転車で左側通行してなかったら
罰金」的な、あって無い様な法律になるんじゃないの？
どうも拡大解釈し過ぎなんだよ。規制が強くなるのかなんなのか知ら
んが、余程のものでない限り影響は無いと思われ。

そうだな、あってないような法律があるからひっそりとやっていける。いざって時は適用できる。
だから浜辺で花火してもいいよな。

この遅さなら言える俺ロリひんぬうキャラの裸とかじゃヌけない

>>154
くれぐれも実行に移すなよ。

>>153
個人の犯罪とは明らかに性質が違う

>>152
これだからオタクは危機感がないんだよ。
民主党が政権とったら中国に主権譲渡して
人民解放軍がチベットらいくなことをやるぐらいの
現実度じゃないか

>>157
じゃあすごい非現実的じゃねえか。

>155
いや、キャラの裸で抜くのはどんどん実行してもらって構わない。
俺も今夜さっそく実行する予定。いつものことだが。
3Dのﾛﾘひんぬー？　抜けるわけないだろうが。

エロパロなんてどうでもいいよ

>>103
虎やメロンの売る物が無くなる。つーか、一般書店でもエロ規制の対象にきまってんだろ、バーカ。
街のAV販売店もついでに閉店に追い込まれる。（エロメディア全部ダメって事だ。）

>>110
国民の敵　新手のリフォーム詐欺集団。「日本をリフォーム＝大増税で貧富の差が更にうｐ」

>>130
役人とか関係団体の中の人の認識　＜コミケをはじめとする同人誌即売会＝エロ本市＞
更に言えば　＜おたく＝社会のゴミ→根絶せよ！＞　電車男なんて妄想です。世間はオタクに厳しいままです。

>>131
麻生が許しても、PTAの組織票が欲しい連中が許しません。

>>135
湾岸局的には＜お台場の観光客のおかげです。えっ、コミケ？なんです、それ？＞ｗ

>>152
バーカ、逮捕しようと思えばあらゆる法律使ってでも逮捕するの、国家権力は。
別件逮捕でしょっ引いてそのまま本件で再逮捕。
さらに言えば、現実になった際に早速逮捕者続出で連日新聞やニュースでオタ叩き。

日本が世界的に見ても表現の自由はかなり恵まれているということを自覚してない香具師が多いな
キリスト圏、イスラム圏なんか厳しいってもんじゃない
事実上日本は最後の砦だ

権力に狙われていると自分を買いかぶっているエロ事師たちの集うスレはここですか

ハリウッドマジックにころりとやられるからな
大多数の日本人は影の部分なんて絶対に知ることはないだろう。

>>161は越沢。スルー汁。

危機感無えなぁ。
せっかく大勢いるのに意味無いな。
もったいない。

どの正当を選ぶと絶対安泰なんてことはない。
心の奥底なんて誰も見破れないんだから。
どこ選んでも（コミケの将来が）同じ結果になるかもしれんのだから。

正当じゃねぇ
政党だ

つまりだな、世間の認識が変わらない限りどこも信用は出来ないのだよ。
政党や政治家は結局、支持者の顔色を伺うんだから。
政治家自身は極右とか極左思想でない限りわりとどうでもいいと思ってるはずだ
（なにかとアクションが目立つ政治団体はマスコミを黙らせたいから機会があれば
言論規制してやろうとウズウズしているだろうけど）。
でも、表現規制を掲げればご婦人方の票や人気が取れるとなれば、政治家や政党は
規制の旗を掲げるのさ。
それでも体質的に表現規制や言論統制を恐れてるのは共産主義を掲げる共産党かな。
以前は創価学会との癒着がある公明党もそうだったけど、公明は今や与党で、
自分たちが規制する側になって安泰だから、わりとイケイケになってる印象だ。
他の政党はあまり政党に関係はないな。バック（支持基盤）次第という感じ。

青少年への影響以前に、手前らがしっかり子供に躾をやりさえすればいいってことを
規制論者が自覚しなけりゃ変わらないんだ。この現状は。

結局・・・　>>1は何を根拠にスレ立てたんだ？
妄想でスレ立てるなよ削除依頼出してこい

オタクが政治の話してんじゃねーよ。黙ってマンガ読んでろ。

>>172
まぁまぁ、もちつけ。漏れが録画した今夜のTVチャンピオンを一緒に観て仲良く鬱な気分に浸ろう。（ｗ

>>173
嫌だよ。そんなオタクの番組
オレ、オタクじゃねえしｗ

民主はつくづくわかってないな
アンチ民主としては歓迎だけど

このまま自民党政権でいいとおもう。
児ポ法を撤回してくれるって、フジテレビ板で書込みがあったし

>>175
オマエ、釣られているぞ。（ｗ

まぁ、それより今一番深刻なのは
少子高齢化なんですけどね。

子供作るよりエロ同人読んでる方が楽しいもんな。

>>175
児ポ法に関しては書物を除外した民主案のほうがこの板的には遥かにマシ

民主党は売国奴ですよ
人権法案、児ポ法を強行

朝鮮人に主権を取られる

同人業界を弾圧


よって、いまの自民党公明党に投票しましょう

今こそ 日本国を愛せる思想が必要です

国を愛する故に、武力を施行したり、三国人の施設に投石したりも良いと感じる。


あんな民度の低い朝鮮・中国の愛国心とは違いマス。日本の愛国心の方が格調が高くて美しいものなのです。

とにかく

正義を貫ける政党は自民党・公明党のみです。

同人誌の未来のためにも、民主党政権は阻止しなければならない。

ﾐﾝｽ工作員乙

自民党だけならともかく公明党の名前を併記しているのは怪しいな
つか公明党こと創価学会の婦人部といった連中がエロゲーやエロ漫画に対する規制を
進めているんだろうが

日本がのっとられるくらいならエロゲ無くなってもかまわない

北朝鮮もソ連も共産党は資本主義の堕落の象徴として
エロを叩くのに日本共産党はエロ容認とは・・・
やっぱり、日本共産党は他国に干渉されない
日本、唯一の良心だな。

>>186
共産党で括っても意味ないよ
日本共産党は日本唯一の良心というのには同意するが

自民党工作員、ネットウヨだな
ことあることに、愛国心云々、売国云々･･･。

愛国心などなくても同人はやれる。

でも民主の思惑通りに中国へ主権移譲されたら
同人はできないよ。

そんなこと民主党は主張してないから。
工作員はそろそろニュー速+に帰ってくれんかな。

あと、中国がパクリ天国なことをしらんのか。
パロ同人はますます盛んになるぞｗｗｗ

そうだよ。一般人は帰ってくれないかな。
無知なオタクをソルジャーに仕立てようとしてるのに。

ねらー、ネットウヨの主張

「民主党の思惑は中国への主権移譲だ」


ニュー速+厨は話が飛躍しすぎだな。
なんか、すごい現実離れした例え話だし。
民主党はそんなことしないしな。

ねらー、ネットサヨの主張

「自民が選挙で勝てば表現の自由がなくなり政府に反対する者は逮捕される」


キモオタは話が飛躍しすぎだな。
なんか、すごい現実離れした例え話だし。
自民党はそんなことしないしな。

いまさらだが、ほんとしょーもないスレだなw

創○学会が出資している、もしくは信者がやっているヲタ向け商売している会社ってあるの？
あればそっちの筋から回避してもらうしかないな。

>>194
とりあえずおまいがこの板の住人ではなく
工作しに来てたことを素直に認めたことは分かった

だからさ、何で同人やってる奴が民主党か共産党の支持者なんだよ。
冷静に考えれば、国民の半数以上は自民党支持したんだから
同人でもオマエラは少数派なんだよ。
もう少し広い視野を持て。

たとえば自治労の組合員にアンケートとったら、共産か社民がトップだろうな。
母集団に偏りがあるのに全体の統計を当てはめたって意味ないだろう。
ちなみにある雑誌でやったおたく60人のアンケートでは、民主支持が7割だった。

児ポ法が騒がれるようになったのは、ヲタが増えたために、
ヲタの趣味が、ＰＴＡみたいな変な圧力団体の目に止まる
ようになってきたのが原因かと。

最近は、変な圧力団体がコミケに出没する事も珍しくない品。

それいつよ。
今回の解散以降でなきゃ意味が無いし、
その雑誌自体の信頼性も加味しなきゃならんだろうに。

>>201
彼らって、ライブハウスでは見ないよな。

>>203
ライブハウスにガキをつれてくる親は居ないからな。

>>200-201
そりゃ、彼らは、「いでおろぎい」とか「しゅうきょう」
みたいな偶像を、”本気”で信じてるデムパな人間ですから。

>>205
「萌えキャラ」とか「人型兵器」みたいな記号に対して
”本気”でのめり込んでるオタクな人間には言われたくないよ。

>>202
いや児ポ法は随分前から動いてるぞ
おまいは選挙時だけ政治に興味を持つのか？
>>199じゃないので雑誌については詳しくはわからんが
少なくとも民主のほうが規制に懐疑的で
児ポでも書物は除外するなど、オタに都合がいいことは
随分前から分かってることだ

次回からは、民主党を支持しるわ

２ちゃんで「売国奴」「在日」と罵られても。

>>208

民主の売国していないで規制な政治家だけ支持しる

違った
>>208
規制反対している政治家だけに

だ

>>208
彼らは（他人を｢売国奴｣とか｢在日｣とかののしる連中は）、
先進国的な考え方に対してＮＯと言いたいだけの連中だよ。
ああいった連中は何処の国にも居る。必死にもなるさ。
連中にとっては既得権の侵害だからな。

改革は千鳥足が良い。
あんまし早いと、ついていけないヤシが保守派になる。

他人の言ってる自分勝手な理想論を、
テキトーに押し付け合ってるスレッドはここですか？

同人は理想論の押し付け合いで成立しているからね。

>>211-212
保守派が改革改革言ってるから、改革派は何を言えば良いかが分からなくなる。
実は改革派には、自分たちが正しいと言い切れるだけの根拠が足りないのだよ。
だから保守派につけこまれる。

コミケを爆破します

だいたい、日本は自民がリベラルよりだから
他の党は保守よりになってたのに。

>>207
だからさあ、ソースもなしにオタは自分達についてくるんだって思うのが
視野が狭いって言ってるじゃん。

とりあえず2ちゃんばっかりに頼らずに自分で調べたほうがいいね。
前回児ポ法から絵をはずした経緯とか。
そうすればおのずと答は出るよ。

【ショタ】　9/18　ＢＯＹＳ☆コンプリート！　開催　【男児萌え】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1126932465/

絵の規制そのものが、法治国家や民主主義国家ではデムパな発想だからな。
それこそ共産主義や独裁主義にでもしない限りは、絵の禁止なんて不可能だよ。
そりゃ、性的表現を規制するぐらいならなんとかできるかもしれんが、
それはあくまで、ゾーンニングとかそ〜ゆ〜レベルの話だよ。

まあ、性的なもののゾーニングの事だけでもコミケには結構痛いんだけどね。
その辺キッチリやろうとした日にゃとんでもない労力かかるから。

＞独裁主義

まさに今じゃないか…orz

>>222
コミケ自体がすでに世間から隔離されてるだろ。

>>224
それなら本当にいいんだがね。何も考えずにすむ。20年前はそうだった。
ところが今はそうはいかない。

むしろコミケに、一般向けという隔離ゾーンを作る方が早いな。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1126442172/l50

最終日を2部構成にしてエロいのを深夜開催でいいじゃない
それか二日目深夜なら撤収にさしつかえないし

コミケ＝有害なのでコミケを早く終了して欲しいですゥ

ほえるだけでなにもできない（しない）ヘタレ（>>229）

>>230
>>216

>>221
日本くらい規制の緩い国は他に無いんだけど。
コミケで売ってるのと同じ本をアメリカやヨーロッパで売れるかって言ったら
全然無理だよ。
>>222
成人向けの本にはちゃんと表示をして18歳以下には売らないように、って
いうのはコミケでも前から強く言ってるはずだけど。
これはかなり重要な事で、ちゃんと守らないとコミケ中止の根拠にも
なりかねない。

＞日本くらい規制の緩い国は他に無いんだけど。

日本は無宗教国家だからな。
他の先進国では狂信者の意見をほっとくと、彼らがテロリストになりかねん。
はっきりいって狂信者は、平和な世界にとっては最も有害な存在だからな。

日本の場合は、敗戦で、宗教が力を失ったのが一番大きいよな。
宗教をどう扱うかという問題は、どこの国でも重要課題だから。
下手に扱うと国が割れる。

海外でうっかり「俺は無神論者だ」って言うと人でなしみたいに思われるからやめたほうがいいな。
日本人にはなかなかわからん感覚だけど、まぁ要するに無神論者は人でなしなんだ、キリスト教徒なんかにとって。

「神道教徒（shintoist）だ」と言っておくのが無難。
初詣や七五三に行ったことがあるなら、嘘ではない。
「仏教徒(buddist）だ」というとzenについて質問されたりするのでやめとけ。
神道について具体的な知識を持っている欧米人はほとんどいないｗ
ただし、アジア人にshintoistと言うと靖国問題について追求されたりするかもしれん。
在来神道と靖国はプロテスタントとギリシャ正教ぐらい違う宗派だということを
ちゃんと説明できるならいいけど。

日本にも宗教はある。ただ単に、仏教の禅宗だの、浄土真宗だの、道教だの、
キリスト教だの、地域の学校教育だの、色々な宗教が交じり合い、細分化され、
まるっきり異質な何かに変質しているだけの話。

で、正月の鏡餅は何の宗教なんだっけ？
バレンタインデーとクリスマスがキリスト教なのは知ってるんだが。

藻前らにとってはそんなモノはど〜でも良い事だろ。
コミケこそが藻前らの宗教なんだしな。

半年に一度、わざわざコミケ参りに行くなんて、普通はやらんぞ。
わざわざメッカに巡礼に行くイスラム教徒と藻前らと、どこが違うんだ？

キリスト教はヴァチカンが巡礼地だっけ？

コミケは宗教…っつーとアレだけど、偶像化してる感はあるよね。
かくいう俺も崇めてるわけだが。まあ、なにか一つの事に打ち込む
のは良い事だよ。渋谷系のナウなヤングにはマネできないよね。

コミケって行ったことないけどそんなにはまるのか。

逝けば分かる。朝の４時から必死こいて並んで、その12時間後に
会場を出たときの満足度と言ったらそりゃないぞ。
それが連続で３日間もあるんだ。軽くトリップ状態。

まてまて、いきなり素人を誘うなよ。
まずは趣味を聞き出して、趣味に合うジャンルに誘導するんだ。

>>244
BLとかやおいとかJUNEとか

コミケカタログで、配置図のJUNEコーナーが薔薇模様で飾られてるの
面白いよね。非常に分かり易い。

パロとかエロ系の同人誌は嫌いです　>_<
メロンブックスなんかはなるべくなら入りたくない。
そんな人は用がないでしょうか。

>>247
巡回できるところはかなり限られる。
多分相当狭い範囲にとどまる。

えっと・・・電源不要ゲーム系、音楽系、ＴＶ・映画・芸能系、
鉄道・旅行・メカミリ系、歴史系、特撮・ＳＦ・ファンタジー系、
小説系、創作（一般）系、スポーツ系、評論・情報系、ぐらいかな？

意外とゾーンニングされてるように見えるのは、何故？ｗ

普通にコスプレ会場に誘っとけば良いのでは？

>>235
要するに、道徳や礼節を持たない人間だと思われるのでは？

>>249
そもそもコミケって同人誌売ってるところだと思ってるんですが、どうも違うみたいですね。 >_<

>>250
精神蛾ぶっ壊れるので行きたくないです >_<

>>251
キリスト教の教えでは、光も世界も山も木も全て神が創ったということになってるのよ。もちろん人間も。
その全てを作り出した神をいないと決め付け風説を流布する無神論者は人でなし、というわけやね。
宗教なんか興味なくても>>236が言うようにしておいたほうがいい。

ニュー速板より

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127043708/
【秋葉原】 ソフマップ14号店でヲタ同士による傷害事件発生５

この手の事件が、コミケとかでマジで起こりそうな悪寒が駿河。

http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan1.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000132-kyodo-bus_all
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091701_01_4.html

自民に入れた馬鹿のせいで同人誌買う金すら残りません

>252
おまえの「同人誌」の認識が間違っている。
好きな内容を好きなように描いて好きなように出すのが同人誌。
その好きな内容がアニメキャラのエロという人もいれば
第二次大戦中の戦車についてという人もいる。
描きたがる人と読みたがる人の数が違うだけで、どっちも「同人誌」だ。

教科書に載ってるような昔の同人誌に関しても、
あの頃の時代背景からすれば、かなり冒涜的な内容なんだよな。
普通の人でいたいなら、同人誌なんて読むモノじゃないよ。まあ、
にちゃんにカキコしている時点で、もはや手遅れな気もするが。

■思想・表現の自由を奪う【共謀罪法案】が審議入り■
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/09/2005091701003913.htm
会話やメール、書込みだけで罪に？！
共謀罪とは犯罪をやっていなくても２人以上でやろうと合意したとみなしただけで処罰できる法案です。

同僚とケータイで「ムカツク社長ぶっとばす」とメールしただけで犯罪？
→「傷害の共謀」で懲役２年！
「むかつくコロス」
→「殺人共謀罪」で懲役5年！

600以上の主要犯罪について、犯罪が実行される前に単に合意したと言うだけで、
犯罪を成立させてしまう極端な内容のものであり、現代版治安維持法とも、
思想処罰法ともいわれる危険な悪法です。また、共謀罪の捜査のためには
盗聴捜査の拡大が計画されることは必至です。
盗聴法・サイバー法と一体で日常生活への監視が一挙に拡大します。
自民・民主の人権擁護法案もダメだが自民が進める共謀罪はもっと危険

※コピペ推奨

・・・ヲタにとっては都合の良い法律に見えるのだが？
物騒な事を言うヤシは、それこそ滅多にいない品。

最近はなんでも極論に持っていこうとする傾向があっていかん。
あと躍起になって自民を叩いたりコピペ貼ってるのも誰なのかだいたい見当が付く。

>>255
なるほど、ためになります。

あのさあ、極論じゃなくて行政が法案を悪用する可能性を疑わなくてどうすんの？

「お上を無条件で妄信する」のは日本人、アジア文化圏の悪習だ。

欧米人は圧政をしくお上への反発から民主主義と立憲政治を勝ち取った歴史がある。
民主主義と立憲政治は「お上を疑う」ことから生まれたことを知らないんじゃないか？
それは民主主義と立憲政治が健全に機能する大前提。
民主主義国において、「お上を疑う」のは「良識」なんだよ。
我々の自由と権利を、選挙によって赤の他人に一時的に委ねているんだからな。
赤の他人を無条件で信用する方がおかしい。そのくらいのことわかれよ。

>>241
そ〜だな。コミケを偶像と考えるなら、漫画やアニメ・ゲーム
みたいな物語情報の持つ概念が、信仰対象なのかもしれんな。
日本人の信仰に関しては、八百万と絶対神の概念が入り乱れて
いるから、宗教のような明確な概念にはなりにくいんだよな。
ＴＰＯにあわせて概念を組み合わせ、その結果として、
その場における絶対を構成するような価値観が根強いんだよ。

>>260
ヲタにとっては本質的に無害な法律なんだが・・・
まずは、ヲタにとって有害な点を教えれ。

>>262
どれについて？

>>260
その法律ができて一番困るのは、DQN属性の強い人種だから、
ヲタには関係ないんだよ。本当に反対したいなら、渋谷系とか、
芸能系とか、ソッチ系の人がいる所にコピペした方が良いぞ。

>>262
そもそも、ヲタだけにとって有害だなんていってないが…。
ヲタ以前に社会的な問題だろ。

>>265
どこが社会的問題なんだ？

ヲタ属性のヤシなら、絶対に引っ掛かりそうにない法律なんだが。

表現・言論の自由の弾圧

例えばこの法律では、本を買った人間は、本の内容に同意したなんて見なせるのか？
虚構が書いてあるにもかかわらず、虚構に同意したなんて見なせるのか？
トトロを見たから、猫バスが実在する事に同意したなんて見なせるのか？
んなわけないだろ！もう少し法律を勉強してこい！！

>>268
>>263

基本的に法律では、一方の意見に対して、
もう片方が同意の意見を返さない限り、
合意したと見なす事は出来ないからな。

>>262>>266
そもそもお前の意見は何の話をしてるのかわからん。
>>260は具体的な法案を上げた意見じゃないのに、お前の中では
特定の法案についての話をしてるつもりになってるようだ。

>>270
一方的な通知だけで合意が存在すると見なせるのは、あらかじめ双方に、
それなりの契約が存在していたと見なせるケースに限られる。正直な話、
共謀罪を立証するのは、ちょっとやそっとの証拠では、かなり困難なんだよな。

共謀罪を危険だと思ってるヤシは、正直な話、
法律上の合意の概念をマトモに知らないとしか思えん。

なんだ共謀罪についてか
２ちゃんにネタで幼女（ｒｙって書いた香具師が逮捕されるだろうな
あ、その前に人権擁護法で２ちゃんは消されてるかｗ

そのパターンがあったか・・・ネタ雑談が、チト危険になるな。

思想・表現の自由が弾圧されるので
ロリコンと分かったものは逮捕
踏み絵のようなものが登場ｗ

神道でメッカ巡礼に当たるのが「お伊勢参り」だね。
昔「8耐」の事を、その人の多さ(と鈴鹿サーキットが三重県にある事)から
「現代のお伊勢参り」と呼ばれた事があったけど、
コミケも年に2回の精神的な「お祭り」なところはそれと同じだね。
…ってその話題はもう終わってんのか！

日本人はお祭り好きだからな。ある意味では、宗教に対して
プライドが無い分、色々な概念を平然と受け入れる事が出来る。
これって実は、かなり凄いことだと思う。

神様を信じるようなサイコ人種ではないんですよ。

ベースは神道なんだよ。
森羅万象、海や山から便所にまで八百万の神様がいる。
天竺から来たほとけという名前の神様もいる、
南蛮から来たきりすとという名前の神様もいる。
みんな有り難くて、大切にしないとバチが当たる。
それだけの単純な宗教だってことを、みんな納得できると思うがどうか。

同じ「神」という言葉を当てはめているけど、
キリスト教の絶対神と神道の神様は違う。
八百万の神は、西洋でいえば精霊とか妖精レベル。
明治になってからそこに絶対神の概念を持ち込んで
仏は神じゃないとか言い出したあたりからおかしくなった。
概念を整理しないといけない。

コミケの妖精は、きっとコミケの神様になってるんだろうなあ・・・。

ＡＭＩの山口貴氏弁護士が、主催側のコミケｯトの顧問をやっているから。
冬コミ・夏コミは、無くらないよ！

>>280
そのベースが神道だという話も、実はかなり怪しいけどな。
それこそ道教や禅宗の概念も入り交じってるから、
下手に全部まとめて一つの宗教にしようとすると、
かなりおかしな話になるぞ。それぞれを別の概念として
分類した方がいい。

少なくとも道教では、仏＞仙人＞神という序列があって、
神よりも仙人の方が神としての格が上だったりする。
でもって、複数いる仏が、絶対神の立場にいる。
この仙人の立場というのが厄介で、極論で言うならば、
歴史上の人物というのは、すべて仙人に分類される。
そして、神というのが、事実上、西洋での精霊とか妖精
に分類される。

で、これが日本に入ってきた段階で、仙人の概念が抜け落ちた。
というか、天皇家＝現人神という概念に変質した。
これが混乱の原因となり、明治時代の宗教概念統一時に、
おかしな話になった。で、その混乱は、敗戦まで続いたわけ。

キリスト教では、絶対神は一人しかいない。
でもってその下に、天使や悪魔や精霊や妖精がいる。
天使は善の側、悪魔は悪の側、精霊や妖精は中立側に分類される。

イスラム教はもっと単純で、絶対神は一人で、
それ以外はすべて魔神に分類される。

>>282
ちなみに、明治から敗戦までの神道に関しては、
天皇家＝絶対神という概念になってた点が、
実は一番の問題なのかもしれんな。

結局自爆するやつらがいるからなくなる

道教でいう所の神と仙人と絶対神の概念が、ごちゃまぜになってて、
神という言葉になってた点も、混乱の原因だったのかもな。

ある意味、神道に関しては、名前から考えても、
基本は道教に分類出来ると考えられるな。
ちなみに道教は、仏教の一つに分類される。

あと、日本の宗教について考えるなら、禅宗や浄土真宗に関しても、
また別モノとして考察する必要があるんだよな。

ところでそろそろ、どっか別の板で話をした方が良い気もするんだが・・・
どこの板が適切なんだ？

>>287
心と宗教板
http://life7.2ch.net/psy/

>>281
そういう厄介そうな奴は、適当に理由をつけてﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ

>>289
その際、※やんを始め関係者一同ﾀｲｰﾎ。容疑は別件で何でも使って引っ張ってくる。それが国家権力クオリティー

この国は、北朝鮮ではありませんが？

甚だ板違いで申し訳ないが、
>>283
イスラム教にも天使も妖精も出てくるぞ。
コーランが最新最後の聖典としているだけで、
アッラーはユダヤ教やキリスト教の神と同一人物(人物じゃないが)
としている。旧約聖書も否定はしてない。
(ユダヤ教徒やキリスト教徒の解釈が間違ってる、と主張している)
天使なんか名前もキリスト教と同じ(アラビア読みだけど)で存在してる。

西洋も元々はギリシア神話に出てくるような多神教だったんだけどね。
仏教は元々はヒンズー教の一宗派にすぎなかったんだけど
東に行くにつれ随分複雑なものになったね。

>>288
内容的に民族,神話学がよくないか？
ttp://academy4.2ch.net/min/

どのみち板違いでFAだ。

>>291
小泉正日にコロッと騙される痴的水準の高さを考えれば、日本に北朝鮮を笑う資格はない。

>>295
小泉純一郎将軍様マンセー！（ｗ

共産党員も馬鹿だな。小泉を正日にしたら
小泉が何やっても共産党は「疑惑に過ぎない」しか言えなくなっちゃうだろ。

＞＞268
ネコバスなら大森で見たよ

>>1の人生終了
ってオチだったら笑ったんだが…来て損した。

>>295
ほえるだけで何もしない、できない人よりは何十倍もマシだと思うが。

>>296
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　君の忠誠心を確認したい。とりあえず俺のケツの穴を舐めろ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

敬愛なる小泉純ちゃんドンジのおかげでエロゲｰ出来るニダ

話が逸れれば

ありがたいものだ

自民党に投票すれば

補助金が出て道路ができて

街が潤う


氏ね売国党の野党

自民党に投票すれば
悪いようにはしませんよ

杉村は税金泥棒

金正日総書記とその息子はおじゃ魔女どれみの大ファン。ハンナラ党に
投票すればコミケの安泰は保障されるニダ<丶｀∀´>

金正日ｳﾙｧｯ(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д)､;'.･ ←キムチジョンイル
　　　　　　　　　↑小泉純ちゃんドンジ　　

ハンナラ党は大韓民国の政党で、どっちかといえば反北朝鮮なんだが・・・。

朝鮮労働党の間違いだと思われ

ウヨ厨って、ハンナラ党と朝鮮労働党の区別もつかないのか。

朝鮮半島の内情に詳しいインターネットでつね、ここは。
ハンナラ党？朝鮮労働党？何それ？

もっと世の中のいろんな事に興味持って行こうな。
このスレ見てもわかるように政治も同人と無縁じゃないし。
それにいろいろ知ってたほうが同人もより楽しめるよ。

コミケSPでマンセーマンセー叫んでたサークルがそんなにいいか？

昔のオタは一般人より豊富な雑学の知識（無駄なのも含めて）が自慢じゃったのに
最近の若い連中は一般人より物知らずなのが増えて困ったもんじゃのぉ

今は、専門ジャンルが色々あるからだろ。
守備範囲外の専門ジャンルなんて、みんな知らんぷりだよ。

>>316
昔から専門ジャンルはあったぞ。
ただそのジャンルを楽しむためにみんな知識を調べていったら
豊富な雑学が身についてっただけ。
例えば今で言えば鋼練好きが錬金術を調べそこから魔法に興味を持って世界の魔法体系を調べたり
錬金術が行われた中世の世界観がどうだったか歴史はどのように流れたのかを調べていったりしてたんだよ。
そしてジャンルが変るとそのジャンルに関わる事柄を調べていってとしていくうちに
雑学（ある意味偏って役に立たない（ｗ）が身に付いていったわけだ。

青少年を暴力表現から守ろうって話は、正直な話、理解できん。
今の子供は、あ〜ゆ〜表現を知らないから、免疫が無いのだと思う。
昔のおとぎばなしの類とかを読むと、はっきりいってグロいよ。

>>318
確かに。
今いろいろ花粉アレルギーがあるのは世間が清潔になりすぎた反作用であって、それと同じ事が現在の心理面でも似たような現象を招いている。
あまりにも綺麗事を並べ立てよう、勝手な価値観で保護しようとするあまり、そういう表現に免疫が無くなっているのは事実。

お米の国じゃレイプされたのがトラウマになって、彼氏とデート中にその記憶がフィードバックしてパニックに陥る女性に暴露療法が取られた。
何度も何度もレイプされた記憶を思い出させて、けど今は安全なんだよということを繰り返し認識させることで克服するという逆転の発想。
今の子供は克服をさせない方向で世の中が動いており、精神的免疫を付ける機会を極端に喪失している。
まあエロは幼いウチから触れさせると、酒と同じく溺れるだろうから仕方ないとしても、グロはむしろ隔離せずに経験させるべきだと思う。
今の世の中は物理的にも精神的にも清潔志向になりすぎてる。だからかえって荒れる（少年の重大犯罪多発とかの形で現れる）んだよ。

意見はよく分かったので次は因果関係を証明せよ

>>320
やっぱり小学校の授業で蛙の解剖をすべきだよな

>>319-320
精神的免疫とか、そういう問題じゃないね。それ以前の問題。

メディアの影響が悪い形で発現するかどうかは、家庭と学校での教育で、
道徳を植えつけられているかどうかの問題。
いいかえれば、そういう子供は、そもそも免疫を作れるマトモな精神構造に
なってるかどうか自体が疑わしい。

自制心、良識、倫理、そういうものが備わってなければ免疫もクソもない。

小学校高学年くらいに、性についてきちんとした授業をするべきだと思う。
エロい、恥ずかしいなんて言って大人が伏せていると知識のない子供が危ないメにあう気がするのだが。
自分から出会い系に行くヴァカは別として。
(↑自業自得)

意見違いだったらすまん

>>323
そんな餓鬼にゃ、普通のニュースを見せる事すら危険だが？
ニュースにゃ、危険な刺激が満載だ。ｗ

>>325
その通り。
凶悪事件の原因が本当にメディアからの影響だったとしても、
そのメディアがマンガやアニメやゲームだとは限らない。
テレビドラマかもしれないし、ニュースかもしれない。

オレは反メディア規制論者が>>321みたいな反論をすることが気に入らない。
「因果関係を証明しろ」なんて反論は下の下。クソだね。
そんな反論をする時点で議論は敗北だよ。負ける土俵に乗っかってんだよ。

そもそも「悪影響を与えるメディア」というメディア規制論者が大好きなこの言葉を、
反メディア規制論者がすんなり受け入れているのがおかしいね。
なんでお前らは「悪影響を与えるメディア」って言葉を受け入れられるの？
なんだよ、悪影響を与えるメディアって。なんだよ「悪」影響ってよ。
お前らこの言葉自体がおかしいと思わないのか？

>>326
世間は大衆に迎合する
だから映画やニュース・ドラマが原因だったとしてもそれをなくそうとはしない
むしろ「こんな猟奇的な犯罪はアニオタやゲーオタの仕業に違いない！」と印象付けるために
犯人をこれでもかとオタクに仕立て上げる
初代小林容疑者がいい例だ

むしろ、マスコミを規制すべきなんでは？

メディアは「影響を与えるもの」ではあっても、「その影響の善悪を決するもの」ではない。
影響の善悪を決するのは「受け手側の道徳心」だ。
受け手が、反社会的な形で具体的な行動に起こしてはじめて「事件」が発生する。

よって、「メディアの影響」と「事件」の間には、「受けて側の道徳心」という
ワンクッションがある。だから「メディアの悪影響」などという言葉は虚構なのだ。
問われるべきは「受けて側の道徳心」がどうはぐくまれていたかであって、
保護者こそが責任を追及されるべきなのだ。事件はメディアの責任ではない。

なのにお前らは誰一人としてそういうことを指摘しない。
「メディアの悪影響」という言葉を真に受けてしまっている。
それを前提に議論する限り、お前らは絶対にメディア規制論者には勝てないんだよ。

NHKみたいに事の顛末だけ伝えるニュースならばさほどの問題は無いだろうが
他社のニュースには目を見張る。

個人の考え意見がその出来事のすべてだ、みたいな言い回し方をされていれば
受け手側が考える余地もない。
頭の回転がいい香具師はそうでもないが子供や回転の悪い香具師なんかはそこで終わる。

悪影響を与えるメディアなんてのは俺は�dでも説だと思ってる。
事の顛末さえ伝えられれば後は個人の道徳心だろう？
頭回転させて考えろよ。
考えることすらしないでやれ悪影響だ、やれ教育に悪いだ
メディアが悪影響になるのではなくそういう子供にした親、家庭がそもそもの始まりだろ。

責　任　転　換　す　る　な　よ

むしろ責任転嫁するようなヤシというのは、
そ〜ゆ〜悪い事に対する誘惑に弱いんだろ。
人格的に問題があるから。だから規制したがる。
誘惑したヤシが悪い、自分は悪くない、だから
自分や自分の子供が裁かれるのは間違いだ。
そんな風に思ってるんだよ。要するに、
育て方や育ち方を間違えてる事に、気づいて無いんだよ。

ニュースと同人誌をいっしょにするのはとりあえず違うな。
同人マンガに代表されるフィクション系のメディアは
受け手の感情を動かすことを目的にしているから、
同一化の度合いもより深い。
というか、ある程度感情移入して読んでもらわないと
描き手としてはがっかりだ。
それに対して、ニュースに感情移入する例がないとは言わないが、
かなりの例外だ。

問題があるとしたら、ワイドショー（およびその延長の夕方ニュース）だろうな。
事件に対して、必要以上に感情移入を煽ろうとする。

＞受け手の感情を動かすことを目的にしているから、同一化の度合いもより深い

同人誌は影響請けやいってことだね。
規制しないとね。

まあ、１５禁や１８禁ぐらいなら、やむをえんわな。
同人の世界は、ちょっと大きくなりすぎたからな。
未熟な子供には、読ませたくない同人誌も色々とあるし。
まあ、仮に規制が開始されたとしても、今度は１５禁、１８禁
なイベントが発生するわけで、それはそれで楽しみではある。

　　　　諸君、私は同人が好きだ
　　　　諸君、私は同人が好きだ
　　　　諸君、私は同人が大好きだ
　　　　アニパロが好きだ。創作が好きだ。男性向け十八禁が好きだ。やおいが好きだ。 妹が好きだ。
　　　　幼馴染が好きだ。鬼畜が好きだ。メイドが好きだ。 めがねっこが好きだ。ツンデレが好きだ。ツインテールが好きだ。
　　　　コミケで、レヴォで、サンクリで、シティで、ライブで、ぷにケで、オンリーイベントで、
　　　　この世界で行われるありとあらゆる同人行為が大好きだ。
　　　　始発に乗りコミケの待ち行列に何時間も並ぶのが好きだ。
　　　　腐女子の足が、スネ毛処理でかみそり負けしているのを見た時など心がおどる。
　　　　オタク達が、暴走する水牛の群れの如く開幕ダッシュするのが好きだ。
　　　　裏で入手したサークルチケットを使い行列に並ぶオタク達を尻目に会場前行列した時など、
　　　　胸がすくような気持ちだった。
　　　　スタッフに誘導されオタクの軍団の一員となり会場に侵攻するのが好きだ。
　　　　大便をガマンできず漏らしてしまったオタクが、何事もなかったように平然と列に並ぶ様など感動すら覚える。
　　　　子供が親に無理やりコスプレさせられている様などはもうたまらない。
　　　　電車男ブームに便乗してやって来たパンピー達が会場に入るのとともに
　　　　オタクの放つ異様なオーラにおろおろと取り乱すのも最高だ。
　　　　朝五時から並んで日射病になりかけながらも目的の同人誌を手に入れた時など絶頂すら覚える。
　　　　大質量のオタク軍団に滅茶苦茶にされるのが好きだ。
　　　　二時間も並んで買った大手の同人誌が委託され、
　　　　翌日には虎で売られている様はとてもとても悲しいものだ。
　　　　用もないのに間違って二日目に行ってしまい大量の腐女子に白い目で見られるのが好きだ。
　　　　帰りの電車で一般人にアニメキャラがプリントされた紙袋を見られ害虫扱いされるのは屈辱の極みだ。

エロゲーが一種の昇華作用を果たし、性犯罪が減っているという主張がある。
「昇華」というのはジグムント・フロイトの造語で社会に受け入れられない衝動や欲望を
社会的に望ましいものに振り向けるという意味である。人体を切り裂きたいという欲求を
持つ者は外科医になり、暴力衝動を持つ者は、その衝動をスポーツや軍隊、法の執行に
振り向ける、というわけである。

しかし、ゲームをすることは昇華にはならない。

娯楽産業は社会的に受容できる方向へのエネルギーの捌け口を提供する訳ではない。
それどころか、部屋に座ってエロゲーをプレイする際には、ろくにエネルギーなど
費やされやしないのだ。

昇華ではないし、それどころか無害な娯楽ですらない。強姦シミュレータの操作とは
結局の所、古典的条件付け、オペラント条件付け、社会的学習であり、そして…
何とその全てが反社会的な方向を目指している。
エロゲーは、ベトナム戦で兵士の発砲率を第二次大戦時の１５％から９０％以上に高めたのと
同じフォーマットで性犯罪をパッケージ化しているのだ。

>>337
最後の五行が何言ってるのかさっぱりわからないんだが。
実際にエロゲーやった奴は犯罪に走りやすいとか具体的な統計がなければ、単なる言いがかりかレッテル張りにしか聞こえん。
18歳以下の子供がエロゲーやエロ同人を買えないようにするのは必要なことだとは思う。

>>337
文章が論理的に破状してるぞ。
アブナイ人の言動に見える。

アメリカで凶悪犯罪者のベジタリアンの割合が高いって統計がでてたな。

大阪高裁での靖国の件の様にただの傍論を判決であるかのように報道するマスゴミには、
何らかの規制、と言うか事実を事実として伝える義務を罰則付きで負わせるべきだとは思うけどな。

趣味で個人が出すモンに対して規制どうこう言ってる場合じゃないぞあの酷さは。

そうだな。どうも最近のマスコミは、何か変だよな。
底が浅くなったというか、文章に重みが無くなったというか・・・

>>339
「破綻」が書けないお前も十分アブナイ。

必死なんでしょ。小泉が首相になってから
自分達が必死に記事を書いても支持率を下げれないと
全国紙の編集人たちが嘆いてたし。

>>343
そうそう、お前も同じ穴のムジナだ。
他人を非難しても誰にも認めてもらえない、虫けら同然の存在だ。
よかったな。虫けら同然の卑しい存在に、存在を認められて。

>>344
某宗教団体に日本が左右されるよりは、
自民党単独政権の方がまだマシだからだろ。

物事の正しい受け止め方を自分等の子供に教える事が出来ない。若しくは
分からない、分かろうとしない→手っ取り早く規制するニダ

どうもこのような傾向が強いように思える。勿論、ごく一部の政治家等は
悪法の成立を阻止する為にに努力してると思うけど。
アニオタゲーオタが犯罪者予備軍ならビンラディンや金正日はアニオタですか
と小1時間問い詰めたい。エロ漫画や、健全含む同人誌の出版が禁止されたら
今までそれで欲を満たしていた連中や、原稿料を生活費の一部或いは全部
にしていた作家はどうなるかって事もね。そう言うテレビ番組できないかな。

金正日は特撮オタ。

金正男はアニヲタ

政治思想の話に持っていくな。メディアリテラシー論なら別だがな。

要するにこの国の人間の多くはメディアリテラシー能力が欠如している。
メディアを客観的に正しく評価できない。>>341にいわせれば、マスコミが悪いと
なるのだろうが、オレに言わせればマスコミは悪くない。マスコミの報道の
確信を見抜けない大衆が悪い。>>341は「であるかのように報道する」といっているが、
それが逆説的に示しているように、マスコミは「であると報道はしていない」のだ。
マスコミはちゃんと、事実は事実として報道している。それを見抜けない大衆が悪い。
また、マスコミの論調が偏っていると叩く>>341なども、オレに言わせれば同人誌を
規制したがるヤツとなんら変わらない。同じ穴の狢だ。
自分のメディアリテラシー能力の欠如を棚に上げて、発信者を叩き規制するなどという
発想は、同人関係者が取るべき立場ではない。報道の自由を規制するものだ。
ならば表現の自由を規制するなとどうしていう事ができる。

受け手側には、正しい認識能力を磨く自己責任がある。
それを磨かないやつは勝手に洗脳され他人に利用されていくだけだ。
それを主張することが唯一正しい道だ。

だから、創価と共産の連立政権が好ましいんだよ。
両方とも似たような家や会社にポスターが張ってあるし
シナジー効果が期待できる。

政党には期待しない。政党選択はモアベターがあるだけで、
政党に個人を帰依させるのは民主制として正しくない。

そもそもこれは政治の問題ではなく、家庭の、親子間の躾の問題であり、
メディアも含めた権力対個人の闘争としての自由権利を守ろうとする
市民意識の問題だ。

メディアリテラシーの啓蒙普及活動をしないマスコミが悪い。

>>351
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
そんな連立が実現したら
・来年のドイツW杯は日本が全試合無失点で優勝
・来年の日本シリーズは広島対楽天
・2008年北京五輪で日本が金メダル200個獲得
・次回衆議院選挙で民主党が300議席獲得
が全部実現するよw

>>353
禿同。

大学でメディアリテラシーをちょろっとだけやったんだけどさ、なんかもう日本てやばくねえ？とか思った。
>>327が>>352で言うように本来は成長過程で学んでいくべき問題で
視聴者が番組（記事）内容の真偽を見分けられないのも
「能力の欠如を棚に上げて」マスコミを叩くのも宜しくない事なんだけど、
それを上手く教えられる人は少ないor居ないわけだあよ。
しかも明らかにリテラシー教育活動がメディアの勢いに負けてる。これじゃ事態は変わらんわ。

自分たちのしている事を省みる意味も込めてマスコミにはメディアリテラシーの啓蒙をして欲しい。
メディアスクラムとか誤報した時だけ自省するんじゃなくて。

一応補足すると、年１でメディアリテラシー教育の番組が各局持ち回りで放送されてる
…けど、番組としては尻切れトンボ感と面白くないのが滲み出てたり（汗）

ごめん、すっごく長くなってた…

>>353>>355
ここでいうメディアとはメディア機関（放送局など）のことだと思うが、メディア機関が
メディアリテラシーを訴えるというのはそもそも構造的に無理がある。
その役目はメディア機関が負うべきではなく、有識者が、あるいはその意識を持つ
市民が、「メディアを使って」訴えるべきことではないか？

メディアリテラシー能力を磨くこととはいったように市民の自己責任の問題だ。
だから「誰かにそれをやってもらおう」という発想自体に反対だ。
市民とメディア機関という対立構造で見るなら、市民が市民自身のために声をあげて
いくべきことだろう。それは躾の問題にしてもそうだ。

この二つは表現規制問題と本質的に同一のものだ。表現の自由は公権力に対して
持つ市民の権利であり、公権力に委ることなく市民の自己責任で守られるべきものだ。
なのに、躾を放棄した市民が、その無責任とモラルハザードを棚上げにして、自分たちが
持つ表現の自由という権利を自ら公権力にお願いして規制しようとするという笑えない
パラドックスがこの問題の本質だ。

我々は、公権力にもメディア機関にも頼らず、市民の自浄作用によってこの問題を
解決すべきなのだ。だから我々が糾弾すべきは躾を放棄した親たちであり、メディア
リテラシー能力のない市民たちなのだ。

要点をまとめれば、こうなる

１）法的な表現規制推進活動は、市民が公権力に対して持つ重要な権利を、市民自ら
　　懇願して公権力に規制してもらうという、権利市民としての自殺行為。断固としてNO。

２）表現は人間に影響を与えるものである。表現は人間に影響を与えるために発信されるの
　　であり、表現が影響を与えないとする論は表現者としての自己否定であり、これもNO。
　　
３）表現物が人間に与える影響がいかなる形で発現するかは、その人間の道徳心による。
　　表現の影響がダイレクトに発現するかのような印象を与える「○○の悪影響」という
　　概念は虚構である。この言葉を前提にした議論は全てNO。

４）表現物の意義、価値を正しく判断する能力、すなわちメディアリテラシーは、表現の
　　自由を守るために自己責任によって訓練すべきである。表現物の価値を正しく評価
　　できない者が、無責任かつ短絡的に表現に規制をかけようとする発想にはNO。

５）表現の影響をどう個人の中で消化し、社会性と合致させるかという道徳心は、躾に
　　よって形成される。躾の不十分を棚上げし、保護者としての責任を全うしない者が
　　その態度を改めるのではなく、表現物の方を規制しようとする発想には断固としてNO。

>>358を前提にして初めて、市民の自浄作用としての表現規制を考えることが出来る。

保護者が表現規制を求めるのには理はある。私はこれを否定しない。
保護者が躾を十分にしたとしても、道徳心の形成には時間を要する。
人格的に未熟な子供が、表現物から受ける影響を適切に消化できるかどうかは疑問だ。
だから保護者は表現に規制を求めるのである。これは当然の要求といえる。

では表現規制はどう行われるべきか。これは>>358から導かれる消去法による。
まず法的規制は論外だ。次に、むやみな表現物規制、つまり発信そのものの規制
という発想も適切ではない。未成熟な子供にとっては有害な表現物でも、道徳心や
メディアリテラシーの十分に発達した者にとっては有益な表現物でもあるからだ。
また、表現の自由が公権力に対する権利であることを踏まえれば、保護者と表現者が
表現を巡って対立するのは仲間割れといえる。高笑いするのは公権力だろう。
よって、表現規制は保護者と表現者の双方の歩み寄りによってなされるべきである。

すると、現在行われているように、表現側が自主的にゾーニングとマーキングを行い、
保護者はそれをよく認知し、子供に徹底すること、という方法が一番無難だとわかる。
出版界がこれを訴えているのは自然な帰結だし、これを強化徹底はしても、これ以上の
過激な規制はすべきでないのだ。

いちおう言っとくけど、>353は皮肉だからね。
だからわざとマスメディアではなくマスコミと書いた。

しかしネットマナーはネットから学ぶしかないという例もあるので、
マスメディアそのものにメディアリテラシー教育が不可能ということはない。
ただそれを、ワイドショーマスコミやその延長に期待することはできない。
なにか別のチャンネルが必要になる。
そのチャンネルが、実質的に「マス」になるかどうかだ。

て言うかその辺も結局は家庭でマトモな躾されてりゃ、
今のメディア見ておかしいと気付けると思うんだよなぁ…

>>361
また根拠の無い事を言う

>>361
親がまずマトモな躾をされてないのになんで自分の子に(ry

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>>361-363
つまり、まずは大人を躾ける必要があるわけだ。
というかいっその事、大人免許作った方が良くないか？ｗ

>>365
それがないとｾｸｰｽ・酒・たばこ・ギャンブル(ﾊﾟﾁ含む）禁止、とかできれば意味もあるけどなw

有限会社　コミケットに、ここのスレは、変なスレだと尋ねたら、
２ｃｈは、怪しいネタが多いので、鵜呑みにしない方が良いと、
返事が有ったぞ！
嘘を流して、不安を煽るな！
有限会社　コミケットの顧問弁護士の、山口氏に言うぞ！

言えば？

有限会社コミケット事体が怪しいですゥ
ディスクロージャーするですゥ

>>396
ｴﾝｸﾛｰｼﾞｬｰ?

>>396は大変な重責を担ったな

あのーーーーーーーーーーーーー

アメリカから、ディズニー鼠の同人誌を著作権侵害と訴えられ。
中国からは、同人誌は海賊版漫画だから中国の海賊版も認めろと訴えられ。
国内からは、市民団体から同人誌は健全な青少年（女）にイクナイと訴えられ。
コミケは、無くなりました…
やな世界だなぁ〜

>>373
健全な法治国家でそれはありえ無いから安心汁。
まあ最近は、少しばかり健全とは言えなくなってきてるが・・・

＞ディズニー鼠の同人誌を著作権侵害と訴えられ
＞国内からは、市民団体から同人誌は健全な青少年（女）にイクナイと訴えられ。

これで訴える事のできる相手は特定個人（あるいはサークル）に限られる。
場を提供しているだけのコミケが問題になる事はない。

＞中国からは、同人誌は海賊版漫画だから中国の海賊版も認めろと訴えられ。

そもそも中国には、著作権の概念自体が無い。
言い換えるなら、中国作品の海賊版を作っても、誰もお咎めはしない。

＞ディズニー鼠の同人誌を著作権侵害と訴えられ
＞国内からは、市民団体から同人誌は健全な青少年（女）にイクナイと訴えられ。

＞これで訴える事のできる相手は特定個人（あるいはサークル）に限られる。
＞場を提供しているだけのコミケが問題になる事はない。

法治国家で法人や市民団体がコミケに対して要求できる事があるとすれば、
せいぜいがゾーンニング程度まで。これ以上は、特定個人（あるいはサークル）
に対する要求しかできない。

>>374
コネズミ独裁政権の今だったらそんな無理な要求も憲法改悪して取り締まれる様にしようと思えば
今すぐにでも出来る罠。（ｗ

それで得られるモノがあるならやるだろうが、得られるモノが何も無い。
むしろ下手に手を出すと、一部の経済を破壊する。一応、商業同人連中
は、法人登録してるからな。直接的に法人を潰すようなマネはしないよ。

オタクに関しては、最近は経済界が注目してる事もあって、
下手に手が出せない領域になってきてるからな。今の政権が、
経済界の意向を無視する可能性なんて、考えられん。

オタ産業に注目を集めてるのは日経新聞の陰謀だ、という説をどっかで見た。
テレ東の株価が上がれば親会社の利益になるから。

そういや、原作で胸の小さかったキャラの胸がアニメ化され
ると大きくなるのは、児童ポルノ法対策だという噂もある罠。
海外輸出を考えて、白人や黒人のスタイルに合わせて、体型
を直してあるんだとか。実際、最近は、人権団体もなりを潜
めているようだから、それなりの効果はあったんだと思う。
実際、黄色人種は白人や黒人に比べると、体格が貧弱だから
なぁ・・・

人権団体の母体組織は、ほとんどが白人や黒人だからねぇ・・・

とりあえず先日嫁がれた、あのお方が所属なされていた母校の漫研部を潰さずにしておかないと。（ｗ

>>382
<丶｀∀´>ウリを忘れてはいけないﾆﾀﾞ

最近の日本の人権保護団体の最大の課題は、労働者に対する人権侵害への対応だとか。

自民党による法規制で二次元あぼーん決定！
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1135171438/l50

また枠が出来たか、こういう社会状況を異常だと思わないのかな？
人権保護の名を騙った人権侵害だという事に気づいてない人たちは。
正直国家権力者に洗脳されているぞ…

>>387
>正直国家権力者に洗脳されているぞ…
ついでに欧州某国に某カルト教団認定されている宗教法人ﾓﾅｰ　ｗｗｗ

こんなんあった
http://jump.sagasu.in/goto/butikire-movie/

保守上げ

コミケ終了

五輪招致の為にコミケ廃止とかありそうで嫌だな。

少なくともコミケに何らかの被害は来るだろ。
五輪が始まる前に規制、徹夜組み対策、警備を強化したり
もし最後のコミケなんてあってみろ。超大手は始発でも買えネェ
けどいずれ終わるだろ。ビックサイトはスペースが限界です

少なくともビックサイトのすぐ側が選手村予定地なんだよな。
開催期間いつになるかにもよるが、周辺地域で大規模イベント自粛とかありそうでやだなぁ…
ここら辺を覗いているヲタにしてみれば、
オリンピックなんかよりコミケの方がよっぽど興味あるんだろ。

まぁ、次回が北京で、その次の次がまたアジアになる可能性は微妙っぽいらしいけど。

2016年頃には日本では表現の自由という言葉は既に死語になってそうな気がするが。

自民党による法規制で二次元あぼーん決定！３
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1157339118/l50

洒落にならんな

つか、エロ同人は無くても構わん。
商業エロマンガが無くなるのはイヤだが。

>>398
つ【燃料が尽きたら火は燃え続けることができない】

ズレとるなァ

代表終了

確かに「米澤コミケ」は終了した。
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C71/061001.html

本当の「コミケ終了」にならないためにどうしていくべきか、話合うスレにしたい。
他スレは今は追悼モード。いや、追悼は大切だが、これからの事も考えていきたい。
本当の「終了」は待ったなし。もう米澤氏に守ってもらえない、これからは、三代表だけでなく、みんなでコミケを守っていく必要がある。
いかがか？

米やんがいなくなってもコミケ終了にはさせないぞ!

>>403
禿同

夏コミで女の子の日が１日目はやめてほしいです
女の子のほうが参加者も多いし、２、３日目を女の子の日にして
男の人は１日目にするのがいいと思います
男の人って正直ウザイです。
会場に来るときはお風呂にはいってきてください。クサイです
会場内を走らないでください。わたしも何度もぶつかって転びました

３日間女の子の日もいいかも知れません
男の人はオンリー系に行ってください

>>405
と、金が無いので性転換手術が出来ない自称婦女子のニューハーフが申しております。

ワクワクメール
http://550909.com/?f1373750
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ちょっとでも気になった方は試してみることをお勧めします！

>405
賛成ですね。
コミケ参加者って女性が多いですし、できれば男性にはオンリーや都産貿あたりの総合即売会で
行って欲しいのですが......
３日目の日曜日に学校が休みなのに、コミケは男性ジャンルが多いなんて悲しすぎです。
最低でも１年ごとに３日目を女性の日、男性の日とすべきだと思います。

>>405,408
男の日が何故毎回最終日になっているかを考えてみようか。

>>408
自作自演乙

コミケは元々男のものだったのだが。
文句あるなら自分らで別の立ち上げろ。

>>411
少女漫画好きな男が立ち上げただけで、初期の参加者の多くは女性。
それから最近までずっと女性が多かったのも事実。

ただ、30周年時のアンケート及び調査では「最近の１開催当たり一般参加ののべ人数は"男がやや多い"と見られる」
という結果が出た。
個人的な考えでは、企業にも行く男は３日間来るのが多いためと思うが原因は不明。

なお、サークル参加側の男女比は女性の方がはるかに多い。

全日通して企業目当ても含めれば、男女比はとんとんか男が多いかと。
それより、最終日に男手がないと撤収できないのでは。
女性参加者の大半は、設営も撤収も不参加だから。

女が設営、撤収にまったく不参加ではないのでは？
参加してるのを見た事あるぞ

誤解与える書き込みで申し訳ない。
全くではなく、参加者数の割に設営や撤収やる人数の比率が低いと言いたかっただけ。
自分も女だけど、設営には参加してるから。

コミケ弱体化or終了→赤豚寡占完成
赤豚スレより。

コピペする奴も釣られる奴もなんだかなあ。

>408
8月第2週の日曜日は、そりゃ学校休みだよな。

>>405
一部の臭い連中を見ただけで、
全て一緒だと同一視する奴が何言っても説得力は無いわな。

それでも言いたいなら香水とかやめるorやめるように周りに注意を促してから言ってくれ。
公害的には同レベルなのでな。

>>408
今日では専門学校ですら夏休み期間中だ。
馬鹿丸出しだから頭の中整理してから書き込もうな。

>>418

開催期間中の話な。
冬コミ開催期間もまた同様。

>>408
だいぶ赤豚脳だな。
赤豚だと複数日程だと毎年ジャンル入れ換えしてるもんな。

>>408
3日目-JUNE

>>408
マジレスすると
男性向け＝18禁は、ジャンルも人出も一番厳しい。
厳しいものを先頭に持ってきて、なんか在ってコミケ中止となれば2日目・3日目が開催できない。
最終日にすれば、1日目・2日目は開催済みなもんだから。


しかし…都産某で3日目相当？なんかマジレスした私が馬鹿みたい。

世の中は女性が不利
コミケの時くらいレディファーストでもいいと思います
３日間とも女性向けジャンルを振り分けるのがいいです

まあ、ジャンルごちゃ混ぜで先着順かなにかに全サークルを配置するのは一案だな。
配置担当の間では昔から出てる話らしいがｗ

初日、生もの系
２日目、少女マンガ、ＪＵＮＥ系
３日目、ジャンプ系
考えただけでウットリ♪

毎年恒例の最終日の男性向けジャンルはやめてほしいです
くさいし、怖いしｗ

じゃあ三日目に来なければ良いだけの話だろ。

自分の好きなジャンルだけってお前な、男性向け以外のジャンルも馬鹿にしてんのか？

てめえみたいのがいるから三日目にもならないし、
他の女性たちも同じような目で見られて肩身狭くしてんだぞ。

自分の都合しか考えない奴はガキ以下だからコミケに来ないでくれ。

最悪イベントが潰れる元になるって事ぐらい理解しとけ。

こんなレベル低い釣りに釣られるなよ・・・
つーか釣られｼﾞｴﾝ？

釣りか？>>425はガチで池沼腐女子としか思えない
たまにいるんだよね。常識からはずれた痛いゴミ女が
本当にこういうカスはコミケってより地球から消えればいいのに
お前のお母さんバカなんだろうなぁw育ちや家柄が伺えるよww
お前の家族のようなゴミ一家は一家殺害にでもあえばいい

>>425
女ばっかりが集まっても、臭いよ。

>>428
いや、妄想過多なネカマ。
現実を知らない。

>428
お前も相当イタイぞ。
お前みたいなバカオタ男がいると他の男も同じように見られて困る。

つ目くそ鼻くそ

わき目も振らずに行動する男とわき目も振らずに行動する女の回りに掛ける迷惑の度合いってハナシなら、
まあ男の方が迷惑ではある罠。
現実的に考えて男性向けは3日目に持ってくるしかないし、男としちゃ女性参加者には申し訳ない気持ちもある。
だがそれはそれだけのハナシで、>>425みたいのはそれこそオンリーだか赤豚だか行ってりゃ良いんだよ。
目当てのジャンルが何であろうが、「お客さん」はイラネ、って事だろ。

はっきり言って男はコミケにジャマです
走ってはいけない会場を走って人にケガさせてもそのまま立ち去ってしまうし
いつか死亡事故が起こってもおかしくないのでは？
コミケは女性限定のイベントにすべきです
男性は別会場でやるか、別の日に別のコミケを立ち上げるべきです

同じ餌でいつまでも釣れると思ってる馬鹿が増えてくると、本当にコミケ終了。

禿同だ。
飽きたなこの流れ。
何か新しい話題はないものか。

コミケの男性が揉め事起こしてるのはいつも討論されていることだし
今更語ることではない
男性諸君が考え方を改めないかぎりは終わらない永遠のテーマです

コミケは女性専用イベントにして男性はレボみたいなイベントを専用にすれば
問題はない

>>435
いいかげん黙れ屑腐女子が。
男だけが揉め事起こしてると思っているのか？
お前らだって問題起こしてるのに気づいてないのか
それとも見て見ぬ振りしてるのか？
お客様気分で偉そうに語ってんじゃねぇ。

>>435
どうせ何かしら反論が来るだろうから言っておく。
お前ら腐女子がやってはいけないとカタログ注意事項に書いていてもやってる事。
・館内撮影禁止
これは男でもコス撮るのに時々やってる事で迷惑ではあるが
お前ら腐女子は大手壁サークルの張ってあるポスター撮ってるよな。
同レベルだって事に気づけ。
それと何で禁止してるかも理解しとけ。
・館内トイレに置いての化粧及びコスプレ着替え禁止
これも男でもやっちまってるやつはいるわな。
でも圧倒的に女性のほうが多いのは理解してるか？

あとカート。あれすげー迷惑だからやめろボケ。
他人の足轢いてもそのまま謝らずにスルー。
子供とか多少障害がある人も来てるんだから自重しろよ。

揉め事起こしてるのは何も男性だけじゃないって事を
理解もしないで叩くだけ叩くやつはコミケに来なくていいっつの。

・館内撮影はデジカメと携帯カメラで取っているのを含めると男性の方が圧倒的に
　多いですが
・トイレの化粧とかは男性の方が多いですが
・カート引っ張ってる人は男性の方が多いですし、狭い通路を通る時にジャマな
　リュック組も多いですが
揉め事を起こすのは圧倒的に男性の方が多いです
いつも損をするのは女
コミケの時くらいめっさ楽しみたいです

いやあ・・・。俺は男だけど、トイレで化粧してる奴は見たことがない。
つーかおまえ、男子トイレ見たのかよｗｗｗ

>>439
もう放っておいてあげようぜ。
自分達のやってる事に反省する気が無い奴らはさ…。
先に追い出されるのは腐った女子だって分かってないんだよ…。
脳まで腐っちゃ人間的におしまいだよな…。

俺男だけど確かに会場内のマナー>>438もように悪い。
それは反省すべき点であると思う。
本当にコミケが男性、女性向けどちらかに分かれるようになったら
追い出されるのは男性向けの方かも知れない。
でも例え追い出されても同時期にコミケと同じ規模の即売会が
始まるのは目に見えてるので、いっそ分かれるのも一つの手ではないかと
思う。

>>441
マナー悪いのはお互い様なのだから気にする事ではないかと思う。

要は今まで通りでいいんでない？

本当に、マナーはお互い様だと思うし、マナーの善し悪しに性別はあまり関係ないと思う。
気になる面とどうでもいい面が違うだけ。
何より、男女別開催になったらあのカオスなお祭の雰囲気がなくなりそう。
それは、もうコミケとは言えない。

つ【赤豚青豚】

祝　中日ドラゴンズ優勝記念セール情報！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sale/1096638511/

まぁ腐女子でも徹夜組みいるしなｗｗｗ

>>441
女性向けというならすでにコミックシティがある
男性も多いけどあきらかに女性率がコミケより高い
たいしてコミケは男性比率が比較的多め
これでバランスはとれている

男女とか関係なくオタクはマナー悪いでファイナルアンサー。

かといってガチガチにしばってコミケ独特の空気がなくなるのは悲しいな。
あの祭の空気込みでコミケみたいなとこあるし。

私は女ですけどコミケはできれば一緒がいいと思いますが
男性側のトラブルが多いのも問題があります
夏ではお尻触られたし・・・・・
一度は男女別々で行ってみるのも解決策のひとつだと思います

自意識過剰の豚女がなんか言ってるよｗ

代表亡き今このイベントは終了したも同然だ。
これからは新しいイベントがこの伝統を引き継ぐ番だと思う。
もはやコミケに未来はない。

めがねっ娘のふぇら動画うｐ

画像掲示板うｐしただお！（　＾ω＾）ﾉ
http://hp.jpdo.com/bb04/265/joyful.cgi?

>>451
(´,_>`)プッ

もはや代表の居なくなった準備会に存在意義はない。
即刻解散し、コミケを終了させろ！！

赤豚の思う壺。
赤豚寡占でいいのか？

井上○香
○番前のお宝画像
＆
本○動画
ttp://kesanaide.13.dtiblog.com

赤ブーイベントは楽しいですよ
赤ブーがコミケに変わるほどのイベントになればきっと楽しくなると思いますｖ

幕張撤退後の男女間抗争を再燃させたい馬鹿が、また必死になってる件について。

コミケに来る男=エロ目当てっつー短絡思考に陥ってる限り健全な議論など出来よう筈も無く。
もちろん女はやおい目当てなんだろって考えもまた然り。

評論とか創作とか文芸とか旅行とか歴史とかメカミリとか色々有るんだよ。
二次創作にも健全がたくさん有るのよ。
ジャンルであれ性別であれ、何かを追い出す発想はコミケに似つかわしくないやねー。

マナーはまた別の議論だろ。
とりあえず盗撮と痴漢と二重取りとダミスペは揃って首を吊れって事で。

コミケで女の子がおおいのはみんな知ってることだし
マナーが悪いのは一部の男の子たち
女の子限定のイベントにしてもいいんじゃないかなーって思うんだけど
そうなっちゃうと男の子たちはどうなっちゃうのかなーなんて思います
別々のイベント会場でコミケしてみるのもいいかも

コミケで男の子がおおいのはみんな知ってることだし
マナーが悪いのは一部の女の子たち
男の子限定のイベントにしてもいいんじゃないかなーって思うんだけど
そうなっちゃうと女の子たちは赤豚があるからいいのかなーなんて思います
別々のイベント会場でコミケしてみるのもいいかも

豚女死ねｗ

コミケは3年以内に分裂する、に10000モナー賭けとくか。ｗ

つーかこの国のどこにマナーの良い奴がいるん？ｗｗ
コミケが終わろうと終わらなかろうと、我々にとってもっと
おもしろいことや楽しいことが、その先に必ずあるんだから。
別にあんなもん無くなってもいーよーｗ
一応私もこのスレで言われる「男の子」とゆうやつだけど。

なりきり女がきたｗ

小学生のしかも女の子が、夜中の1時に書き込みしてちゃいけませんよ。

今の小学生も20年後には30歳前後。
こいつらがコミケ運営のメインを担うようになるころには
コミケも終了する、終了せざるを得ないかもしれんね。

米やんの理念はゆとり世代にはレベル高すぎたのか・・・

>コミケに来る男=エロ目当てっつー短絡思考に陥ってる限り健全な議論など出来よう筈も無く。

例外は挙げられるけれど、比率の話とすると当たらずとも遠からず。

>>467
60年代生まれの俺にとっちゃ、ことさらに理念などど言うほどの事もない
極めて当たり前にしか聞こえない話なんだがな・・・

日本のバブルが崩壊してからもう十数年になるけど、
経済こそ立ち直ったものの、それ以外の部分は崩壊したまんまなのかもしれないね。

【追悼】米沢嘉博さん死去
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/10/post_5181.html

>２００６年１０月７日の告別式は、後世、「終わりの始まり」として記憶されるのか、それとも、「新たなる発展の序章」として語られるのか、

任意で購入のカタログが

参加者全員強制購入　

コミケに限って言えば、カタログを強制購入にしたところで
いまの入場方式を取る限りカタログの所持を確認するのは到底不可能、ということでFA

>>471
マジ？
カタログはどちらにしろ買うが、あんな重いの会場に持って行きたくないぞ

>>473
分割すればいいじゃない

きれいなまま保存しておきたいんだよ。

932 名前：愛知のヒッキー[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 10:25:38 ID:U9BbtgVn
そもそもハガキの時点で当選決まってるの分かってるしな
検索でキャアキャア言ってるのって女だけの気がする

↑これ間違ってるだろ。
以前一回だけ当選した時はハガキ普通だったぞ。

さすがに、知らない香具師の方が殆どかも

カスラックが乗り出してきたから終了近いな・・・

少子化が原因

■■祭り■■

鉄道板で青春18きっぷ利用者及び、コミケ参加者への殺害予告あり。
ムーランライト○○○号を○○し、乗客を〜〜〜〜〜〜にすると衝撃の予告が！
更に、コミケ会場を○○し、参加者を〜〜〜〜〜〜にすると衝撃の予告が！
至急、沿線警察・ＪＲ・コミケ本部に通報をお願いします。
記念カキコ歓迎。

↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1171263983/29

なお、コミケについては、>>104に書いています。

【パロ同人死亡】　講談社「２次創作やめろ！！パロ同人も禁止する！！」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173092837/

都知事選が近い。

不動産　　　東京ビッグサイト＝東京都所有
運営会社　　株式会社東京ビックサイト＝東京都筆頭株主
　　　　　　株式会社東京ビックサイト社長＝東京都産業労働局天下り

そんな東京ビッグサイトで開催されるコミックマーケットでは何が売られているのか？
石原を蹴落したい人たちからすれば格好のネタだ。

講談社＝週刊現代、FRIDAY

>>476
不備落ちだけ番号でわかるんだけど、そういうのをどこかで読んで
勘違いしたその932が知ったかぶりで言ってるんじゃないかと。

ドラ最終回逮捕でコミケ終わったな

講談社＝アフタヌーン＝げんしけん

>>486はポケモン事件とか知らないんだろうな。

委託コーナー中止がコミケに与える影響は…

たぶん大勢に変化はないだろうな。参加者としては残念極まりないが。

>>488
ゆとりはそんなこと知らんだろ

石原慎太郎のやおい出したら
コミケ終わりますかね？

やれば分かるさやってみろ〜

そんなもん既にある

今回から古参サークルや斜陽ジャンルの救済をやめ、同時に委託コーナーを無くす・・・
この意味が、わかるな？

委託コーナーがなくなったのは、規制されたわけでもなければ、縮小しようという動きがあるからでもないよ。
コミケは、あくまで個人で創作したものを発表する、いわば自由な自己表現・アピールの場。
だけど最近は、個人でサークルを出さずに委託コーナーだけを利用する人たちが急増している…。
これでは、コミケとしての本来の趣旨から外れてしまうでしょう？
だから、今回から委託コーナーを無くそう、って事になったのだそうです。

これから古参や弱小ジャンルは淘汰されていくんだろうな。

コミケ終了

１００回位になったら終了じゃない

それは嘘だなあ

委託コーナーがなくなったのは、運営していたコミケプランニングサービス側に不正な金銭の流れが発覚したからだろ？
クリエイションの文化会館Ｄホール借りそびれなど、あったらしいからな。

>>499
しょうさいきぼん

そうだ

どんなに頭に来ても、悔しくても、苛立たしくても暴力はいけないのです。
どんなに時間が掛かろうと、司法に悪事を認めて貰わないと。
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　　　　　 　ゞ::::::ヽ　　;ｰ=≡=-、　　 }::::::」 　 ＜ですが、必ず、公的な場で後悔させます。
　　　　　　 〉;;:;::;:;;:ﾍ　　､_.._.,,　　　　ｿ:::;;;:;;!
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　　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
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　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 　 ＜ですが、ＡＢＣもコミケも当然のことを書かれただけだろ（笑

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1190364638/1000
ですが、クレーム電話ではさすがに訴えは受理されないよｗｗｗｗ
クレーム電話がきっかけだったとしても、実際の判断下した訳でも強要した訳でも無いからなぁ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ですが、やたらと 「暴力はいけないのです！」と騒ぎ立てるのは、むしろ上島竜兵コンボの教唆に見えてしまうので気をつけたほうが良いと思うぞ。ｗｗｗ

>>499
こんなところにも森本の書き込みがｗ

【社会】 「公共施設でロリコン同人誌即売会」問題で、即売会規制・監視強化に乗り出す方針固める…東京都
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193709556/

もうビッグサイトじゃできねーな

次の候補地はどこだ？

屋外でおｋ

ぶっちゃけた話、
建てまえだけももうちょいレーティング気をつけとけ、何かうるさいのが来たから、
程度の話だと思うけどな。

埼玉スーパーアリーナ希望

ざんねんながら狭すぎます

幕張じゃね無難に考えて

>>507
記事読むとそんなレベルじゃなさそうだが。

なんかもう｢ロリエロ漫画は違法じゃ！｣くらいの勢いじゃん。

ビックサイトって千葉じゃなかったっけ？

森本はあちこちの掲示板でのべつまくなしに偽情報流してるからね。
こいつは逮捕されるだろう。

犯罪者ってのは自分が犯罪をやってる自覚がないってのは本当だ。

>>510

既に追い出された

冬コミで摘発入るらしいね
１日目の壁が見せしめに根こそぎやられるっぽい

>515
摘発ってｗ
現状では摘発できる法律も無いのにｗｗｗ

既に都の職員は、何度もコミケに査察に来てるよ。
市川さんが案内してるのを見たこともあるし。

有害コミック騒ぎを思い出すなぁｗあの時は凄かった

本屋で万引きしたのが発端で親が騒いでニュースになったやつ?

警官を一人連れてコミケを回れば一瞬でコミケあぼーん！それはそれでおもしろいだろ？

警察もコミケ来てるってのはたまに聞く話だけどな。

コミケ会場内に普通に警察官立ってるぞｗ
パトロールの警官も見た。
警察も監視はしているぜ。

｢都施設で過激エロマンガ販売　即売会規制強化へ｣
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/95314
東京都は29日､即売会の規制や監視強化を行う方向に動くそうです｡

既に他のエロ同人＆珍装イベントにも飛び火しています｡
不健全なｴﾛだから弾圧されたということに大規模エロ同人＆珍装イベントがしたくても､外部から見れば18禁で一括りｗ
特定のｼﾞｬﾝﾙの18禁同人誌だけが規制されるなどということはあり得ませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>521
制服の警察官が来てるのは単なる雑踏警備
売り物の中身まで監視はしてない

森本浩司大勝利＼(^o^)／

エロ同人誌全面禁止でキモオタ共涙目www

コミケ行くどころか食玩すら買えないクズが
何か言ってます。

前にも、私服警官が中身みて回ってなかったっけ？

>>523
警察が来るようになったのは猥褻問題以降じゃなかったっけ？

>>525
１８禁に飽きた俺には関係無い話だな

俺は有名絵師の画集(非１８禁）さえ買えればいいしｗ

>>523だが、制服警察官と私服警察官では役割が違う

制服（主に地域課＋機動隊からの応援）の仕事は
すり・ひったくり・痴漢・盗撮・暴力行為などへの対応
もちろん制服を着用して巡回する事によって犯罪の発生を未然に防ぐのが一番大きい

わいせつ図画のチェックをするのは生活安全課の私服

大晦日にエロ同人誌のチェックかよ…

内容チェックの仕事があれば休日だろうが喜んで出勤するぜ

>>532
そして自分の趣味とまるで合わない本を1日に何百冊とチェックさせられる苦痛を味わう

>>519
制服の警官は館内を巡回してますが
私服も

深川・湾岸署合同コミックマーケット警備本部・前日ミーティングにて

「俺の巡回担当ブロックJUNEかよ…誰か代わってくんない？」
「私、西に知り合いがサークル出してるからついでに行きますよ。じゃあ初日の同人ゲーとチェンジで」
「門仲の警戒もあるから人手足りないなぁ…月島からも応援ださせるか」
「三国志大戦でチーム組んでる奴がいるから初日で話してみますね」

そして緑の警備腕章外して制服で買い物に走る>532

いや、コミケには私服警官がたくさん入ってらっしゃいますよ？
会場警備の関係で。

えーとどこだったかな？
コミケカタログかコミケットプレスに書いてあったはず・・・

そりゃ犯罪者＆その予備軍の巣窟（あえてすくつとは書かない）だもんな
参加者リストがそのまま日本の不審者一覧になるのはコミケくらいのもんだろw

http://www.tokyo-bigsight.co.jp/outline/index.html

プロ漫画家やそのアシスタントみたいな不安定な職の人が
何百人も載ってるリストは、まぁ他では見られないだろうなぁ。

>>537
もっと簡単に、リアルな現役犯罪者リストは手にはいるが、
補助金目当てのNGOがそういうトコを叩けるだけの力が
あるわけもなく、叩きやすいところを叩く。

税金の無駄遣い。

ほんとに〜

やっぱ終了ですか

（有）コミケットの"謝罪"文 http://www.comiket.co.jp/info-c/C73/CPSitaku.html
CPSの経営に関しましては、設立当初より非常勤取締役として前コミックマーケット代表・前（有）コミケット社長である米澤嘉博も関与しておりましたが、
非常勤故に積極的に経営には関与しておらず、CPSの経営を正常化することができませんでした。
しかしながら、取締役の任にあった以上、経営上の責任の一端が米澤にもあったことは否めません。
（有）コミケットとCPSとは資本関係にありませんが、双方の経営に米澤が携わっていた以上、当方としては道義的責任は否定できません。
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　　　　　 　ゞ::::::ヽ　　;ｰ=≡=-、　　 }::::::」 　 ＜参加者の皆さんには上記の状況をご理解いただきたく、よろしくお願いいたします。
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　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 　 ＜ 経営に関与してたのかなかったのか、責任があるのかないのかはっきりしろwwwwww

あっとまーくいんくりめんとの中の人が、サンクリ打ち上げで聞いたことってのは正しかったんだな。
Nectafulの中の人がＣＰＳを問題視してたのも正しかった。

>>538
代表取締役社長 小池　正
元東京都環境局長

代表取締役常務 森澤　正範
元東京都中央卸売市場長


天下り会社

ははーん

八王子の幼女猥褻犯、森本小蛆の恋人であるゲマズ出禁玉三郎へ。

飽きたから死んで。

>>546
嘘デマに必死な＞＞５４６よ
きんも〜っな想像をROMにさせないように

>>547
＞八王子の幼女猥褻犯、森本小蛆
実行はしていないとは言え、する可能性が高い人物であることは間違いない。

＞森本小蛆の恋人であるゲマズ出禁玉三郎
　・小蛆スレ等の小蛆が出没するスレによく出現する。
　・店員をストカしてゲマズ出禁になったのは事実。
　・ホモコピペばっかしてるのでホモである可能性は非常に高い。
　　（ホモ関係のスレからの改変コピペを実行していた）

なんだ全部あってるじゃんｗ
という事は>>547は森本かゲマズ出禁玉三郎で確定だな。