そんな同士よ。
この負債をどうするか考えないか(´・ω:;.:...
ただでくれ
C80ぐらいには完売できそうですね。
4 :
カタログ片手に名無しさん :05/08/15 21:21 ID:TTQAUTfA
ヤフオクは?
てか、いきなり300は多いだろ。
泣ける
実際いくらの負債?
7 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/15 21:24 ID:8ucQ4Z56
転売屋は氏ぬが良い。
300印刷して5しか出なかったってこと?
まあパチンコですったと思えば
南無
11 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/15 21:25 ID:pvK.xJSo
俺の過去とそっくりだ
俺は12冊だったけど
ダンボール三箱泣きながら宅配んとこに逝ったよ
300くらいいけそうな気がするんだよなw
実際には5冊しか売れない本を300冊刷れる無謀さがすごい。
13 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/15 21:28 ID:gIvdkSIc
絵に購買意欲をそそる魅力無ければ売れないよ・・・・・
負債というより不良在庫だな
・ジャンル
・エロか非エロか
・値段とページ数
の詳細まだ〜?
16 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/15 21:29 ID:gIvdkSIc
ここにうp汁!
見てやってハァハァしたら購入してやるよ
・余りにもヘタレ臭漂う香ばしい本だった
・売り子が暗くて無愛想もしくは呼び込みがしつこ過ぎてアイタタだった
・ほとんど需要のないマイナーなジャンルだった
18 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/15 21:29 ID:8ucQ4Z56
>>8 仕入れたとか言うから、てっきり、早合点しますた。ごめんね。
>>1 無料配布にすれば、すぐなくなるよ。
無料配布でもいらないものはいらないから難しいだろ
>>12 まぁそういうなよ。こういうのは勢いなんだよ、勢い。
そん位の勢いなくしてサークル参加できるかっての。
うちにも不良在庫ありまくるから1の気持ちよく分かるぜ。
お互い頑張ろうぜ!>1
でも5冊の売り上げって、どんな酷い本なんだ
普通に考えて売れなさすぎだろ
俺落選したからサクル参加できただけでもうらやましい。
本かいてて落選したから余計ショックだったぜ。
600冊作って20冊しか売れなかったヤツ知ってるよ。
みんなで「多いよ」「100くらいで様子みた方が…」と忠告したが、「大丈夫!」と言ってきかなかった。
大手のヤツの手伝いから同人活動を始めたせいか、本は作って並べとけば飛ぶように売れるものだと信じていたようだ…
26 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/15 21:34 ID:gIvdkSIc
売上実績は履歴として残し、次回から当選させなければいい
そうすれば、糞駄目なサークルはふるいに掛けられる
小規模サークル:300は委託やイベント数回分で捌ける。
中規模サークル:300程度は当日完売、重版や委託でこの倍くらいは行ける。
大規模サークル:1000超えがデフォルト、刷りすぎ・足りなさすぎに要注意。
小規模にも届かないサークルがオフセ作る時は、印刷所が用意してる100部以下のミニセットを利用しろ。
それ以前に自分の作品見て、客として欲しいと思えるかくらいは出来るだろ?
>>26 なんでもありの祭りコミケとしては盛り上がり度が欠けるから、いやだな
それより本の詳細まだ〜?
ぶっちゃけ毎回壁にくるサークルを優遇当選させてる時点で最近の準備会は終わってる。
31 :
25:05/08/15 21:39 ID:???
>>26 大手で多重申し込みしてスペース確保してる香具師も居るからな〜…
>>27 俺、奥付まで書いちゃってたよ.
発行日、8月14日…orz
壁のやつらは当選させないと同人ショップが大変な事になる
大手とかはコミケでは一種の花だからな
>>31 発行日かいたのか!!
俺もがんばってかいてたのに落選したときは・・・・まさにこんなかんじだ→orz
今回いろいろがんばろうとしたのにな・・。
34 :
25:05/08/15 21:44 ID:???
>>33 冬の申込書買ってきた
懲りずにまた…
暇だから、発行日を12月30日に変更済みw
何回目の参加か知らんが、最初はコピー本で手ごたえを掴みつつ顧客を確保して、
ある程度の目測が付いてから刷るべきだったな。
>>34 俺も冬の申し込み買ったw
受かりますように!!!!
38 :
25:05/08/15 21:53 ID:???
>>37 ☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ
お互い受かりますように。
がんがりましょう。
では名無しに戻ります
俺600刷って、9しか売れなかったョ
本当に
スペースは3日目エロの、本のメインジャンルど真ん中でそれだった
でも500は書店なんだけどね。書店ってすごいよね
印刷所の売上に貢献できたんだしええやんか。
>>39 ちょっ600も刷って1桁って・・・・・・。
なんで600も刷ったんだよ!!今まで完売はやかったとか?
委託で500も売れるところが…
「ここは確実に委託されるから購入リストから外そう」が徹底されていたとしてもその数は…
>>41 もう一冊も600刷ったんだけどイベントで200売って
残り400は書店で4日で売り切れてもう全部完売したw
たぶん、ジャンルが違ったから…かな?
完売ハヤス・・・
くそっうらやましい!!
>>43 そういうものなのか・・・
色々描きたいのがあっても配置ジャンル一点に絞った方が良いんだねぇ
>>1 ということは100冊売るには6000冊刷らないといけないな
47 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/16 01:37 ID:mU53hYl6
まさにコペルニクス的転回!
お前等の本など無料でもいらん
>>39 別スレであった話だけど、ToHeart2の島でふたご姫新刊を売る予定のサークルがあった。
案外、
>>39もそういうパターンなんじゃないかと思った。
>>49 ジャンル違うと回ってきてくれなかったりするもんね。
というか、ふたご姫本欲しかった…
51 :
49:05/08/16 02:39 ID:???
って
>>39を読み返したら、「本のメインジャンル」って書いてあった。
>>49は
忘れてくれ。
そうすると、謎は深まるばかり…。
3日目で500円位までなら事前に2chで言ってくれれば買ってもよかったんだけどね。
企業目的で12時以降は暇で目的なく1時間位東ウロウロしてみたんだが、結局は同人誌は買わなかったし
初コミケだったんで行き辺りで買おうと思って並んでる列に並んだら売り切れだからそのまま帰ったよ
初コミケが企業・・・
300-5は無謀だが、もっとすごいのでは、地方で10回連続新刊出さずに旧刊
頒布し続けて、全く売れんサークル、絵は下手だったー
コピー本でただ分厚いだけ。これで2000円で販売するサークル。
これも絵が下手だったー、勿論売れん。コピー本定価2000円は現在確認した中で最高。
両ジャンル「どらえもん」でした。
今度は買ってくれる本作ってください。ちなみにぶるま本なら最低1部確定だが・・・
>>1へ
今度から自信がなかったら2ちゃんに書き込むべし。そうすれば、なにもしないより売れる。(最低でも俺は買ってやる)
なんか、変な書き方してすまん
>>39だが
初めてのジャンルで、そのジャンル新刊(600冊)と前のジャンルの新刊(600冊)を引っさげて参加
→そのジャンルの新刊が9冊、前のジャンルが搬入分200冊+書店400完売。
そのジャンルど真ん中だったのに、前のジャンルの人ばっか来た。という話
57 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/16 16:02 ID:nsfMaWBw
設定金額が無謀。
200か300にしておけば、赤ではなかったはず。
>>56 説明乙。状況は把握できたけど、ますます分からなくなったw
前のジャンルの人に200冊売れた、しかも別ジャンルサークルに来てまで買ってくれた
→固定客がサークルチェックして買いにきた。これは嬉しいことだと思う。
せっかく来たのに別ジャンルの新刊が売れなかったってことは、
1)単に新刊の出来がイマイチ
2)属性を越えたジャンル変更だった(ロリ系→巨乳系など)
3)(客が)自分の興味のあるジャンル以外は無視するような客層だった
新規のお客さんが付かなかったというのは、まあ仕方ないにしても、御得意さんに
売れなかったってのが謎だよなぁ。
>>58 僕は、そのタイプ(3)にあてはまるな。よくあることだと思うけど。
60 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/16 18:35 ID:bKCL0i/.
つまり、売れ線ジプシーなのか?
俺はジャンル変わっても俺が書いてるってことで買ってもらってるぞ?
月曜日…職安の帰りにメロンブックスでエロ同人死を大人買いして、狭くて臭い
寝室でヌけるページを開いて床に並べて冷蔵庫のこんにゃくを使用して射精。
火曜日…職安の帰りにメッセでエロゲを大人買いして、寝室のB5ノートで起動して、
液晶をラップで覆い冷蔵庫のヨーグルトをチンコに塗って液晶に射精。
水曜日…職安の帰りに銀行へ立ち寄り、夜勤病棟のコピDVD代金を出品者宛てへ送金し、
届くまでゲーム版で我慢してリトライして亜子タンを陵辱して液晶に射精。
木曜日…面接の帰りにゲオで中古ギャルゲを買いまくり、音声を吸い出して.wavに
変換してマイベスト自作して、5.1chで垂れ流して萌えて脳内で状況補完して射精。
金曜日…面接落ちたがコピDVDが届いて、さっそく5.1chホームシアターで観賞して、
無修正のマンコと肛門でカウパって、亜子タンがお風呂でウンコするシーンで射精
したのち、文化放送のアニラジを27時まで聴いてかすみタン抱き枕で終身。
土曜日…履歴書書き終えて、ヤフオクで落札して貯めていたアダルトカテの女性下着
の匂いを嗅いでオナニして、自分も着用してケンコー.comで通販買いしたカンチョー
をしてから夜勤病棟のつづきを観て、亜子タンの脱糞シーンと同時に自分も脱糞し、
文化放送を軸に、東海ラ、ラ大阪のアニラジをハシゴ。
日曜日…職歴欄に都市銀行行員とウソ記載したのち、ヤフオクで落札したサイズフリー
のコス衣装着て、文化放送を軸にアニラジ聴きまくって堀江の天たまで読まれて
萌えてボッキして、堀江の特大顔面ポスターを床に敷いて、ラップで保護して
顔射して顔面の口部分に座りこみ、脳内アナル奉仕舐め気分でさらに萌えて天井に射精。
月曜日…職安へ(以下同じ)
300-5ではないが、漏れが昔行ったイベントで驚いたのは最後無料配布してたサクル。
結構数は刷ってたぽいけど絵はへ(ryなので売れず。
閉場1時間前に全品半額、30分前に全品無料にしても売れてなかった。最後は道行く人に無理矢理押し付けてたけど断られてた。
同名イベントに何度か出ていたらしいが、売れたトコ見たことなかった。ちなみにジャンルはゲームとオリジ。
まぁそういう人もいるから落ち込むな>1!
漏れも100部刷って地元2冊しか売れなかったしなorz
63 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/16 19:02 ID:bKCL0i/.
>>61 無職なのに優雅な生活してるな。ウラヤマス。
まあ、面接ガンガレ。
65 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/16 19:12 ID:bKCL0i/.
>>62 俺は基本、無料配布なんだが、お金取れますよ。とあたたかい言葉をたまに貰う。
お世辞でも嬉しい。
66 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/16 19:13 ID:bKCL0i/.
そして、うかつにあげてしまい。ウソついて遊んでる事がばれてしまった…orz
>>64 > 俺の乳首はほろ苦い
ウホッ、この続き読みたい。
>>54 某サークルの「のび太の太平洋戦争」200円を見習うべきだな。
あれは俺が読んだ最高のコピー誌だった。
>>68 一瞬ホントにそういう映画があるのかとオモタwww
71 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/16 21:46 ID:JGr2AJ9M
>>68 「のび太の太平洋戦争」
俺も読んだことある。だいぶ古くね?
のび太が「そんな…ありえないよ」とかいうやつでしょ。
最後は無料配布にするなんて金出して買った人間に対する背信行為。
だったら最初から値段を下げろって感じ。
73 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/16 22:00 ID:UHLS2/QI
>>72 本当はそうなんだけどね…。
漏れも実際に見るまでは、金出して買ったのに無料配布かよヽ(`Д´)ノとか思ってた
んだけど、実際に閉会直前に無料配布しているサークルを見付けると(´・ω・`)カワイソス
と思うよ…。
>>72 スーパーで、値引き前に総菜を買ったおばちゃんみたいなこと言うなよ。
>>75 総菜は腐る。
本は腐らない。
値下げするなら次回のイベントにした方が賢明。
普段5冊売れればいい方な私がきましたよ。
それなりに楽しくやってるよ。
300も刷らないけどさ。
>>76 いや、本も腐る。内容的な賞味期限があるから。
>>76お前海鮮?とれとも在庫に困らない天才売れっ子様か?
俺、先日のコミケが初参加だったんだが、用意したのは20部。
値段が安かったからか、昼過ぎには全部売れた。全部売れても赤字だけどね。
一応サイトも持っているが、殆ど更新しないから1日1人くらいしか来ないし、コミュニケーションもゼロ。
ほとんど当日通りすがりの人が買ってくれたんだと思う。
次は40部いけそうな気がするが、とても100とか200刷ろうとは思わない。刷っても40部だ。
なんか、物が売れ残る事に抵抗がある。地味にコツコツとやっていこうかと。
>>82 そうかな?
漏れは逆に売り切れることに抵抗がある。
見たい人に見せられなかった、欲しい人に譲れなかったという事で。
まぁ、作品にもよるだろうけどな。
漏れは情報本だから、次回コミケには古くなって売れない。コミケ以外には売る場が無い。
今回は持ち込み30部で実売18部だったが。
>82-83 どっちにも同意
うちは閉場まで新刊が全て残っている量持ち込んで、2,3回イベントにもってけるだけの
在庫も分納で残しておく
これでも完売後に既刊ありませんかって聞かれるとすごく申し訳ない気分
でも売れ残るのは抵抗があって在庫全部はけるまでダン箱見て暗い気分になったりする
計画通りだから大丈夫なはずなんだけどね
ただ昼過ぎに完売しちゃうのはもったいないな、特に初参加では
俺コピー誌売り切れなかったけどペーパーは全部なくなった。
コピー誌40、ペーパー60だったのに・・・。
ここのスレでの売る場所ってやっぱ東京とかでかい所での事?
上まちまちや。本文少し読んだらわかるがな。地方もコミケもある。
僕が無料配布でもらう立場だったら、一応100円はだしたげる。
いらんって言ったら払えないけど・・・・同情票くらい出すよ。
のびたの太平洋戦争・オレも見たいポ
俺はほとんど作家買いなんだが、ジャンル買いのほうが普通なのかな
89 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/17 23:01 ID:bj9nO2UQ
とりあえず1ページだけうpってみ?
>>88 作家やジャンルじゃない。
中身が大事だ。
ハートだよ。
ハードだよ。
93 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/18 04:21 ID:MIfhHEXw
ハードゲイか
フォー!!
>>88 男性系は作家(もしくはサークル)買い
女性系はジャンル買いが中心って感じだ。
男性系は作家がジャンル変っても買う人が多いが
女性形はジャンル変るとその作家を平気で切る人多い。
ふぅーーー!
平気で切るって…別にその人に忠誠を誓ってる信者じゃあるまいしさあ。
男性向けの場合、その人の描くエロと女の子がツボにハマるかだよね。
あと惰性だったりコレクター気質から来る物だったり。
ジャンル変わったら切るって言うか泣くけどな。
その人が変わった先が知ってるものならいいけど全く知らないものなら
どうしようもない。本買ってもネタとか分からないし。
>>98 分からないジャンルの本を買った後で原作に触れることってできない?
そういえばコミケで好きな作家がハマったジャンルで本出してそれ買って
原作が欲しくなって買いに行くこともよくある
つかオレはほとんどそのパターンだw
皆同人誌ばっかりだよね
ゲームonlyで売っている人って少ない?
今回初参加で約10%の関門を突破して受かってから
ゲームのROM印刷とDVDジャケット&説明書を印刷する予定なんだけど
ゲームって大して売れないのかな?やっぱり同人誌と比べれば
当然高くなるから見向きもされない?
>>101 同人ゲームの当選率はそんなに低くないぞ
>>102 でも初参加の人間は落ちて当たり前と思えとどこかで読んだ気が・・・
申込書に「冊」ってあるから正直戸惑った
>>103 ちょっとまて
初申し込みじゃなくて初参加だと落ちて当たり前なのか
それだといつまでたっても永遠に参加できないってことか
もう、参加者多すぎるくらいだからなぁ…
初心者はヘタレの確率高いし。落としてます。
あれだ規模の小さいのとかオンリーから出ていけばいい。
ある程度したらコミティアとか都市とかサンクリに申し込んでそのあと
ミケにすればいいんじゃ?
まぁ、そういうサークルは委託でも出てくるし。
ヤフオクで転売ry
転売もされないほどの弱小ですががが
>>99 元ネタ知らないのに買うのは失礼かなと思っている。
それかその場合はまず原作に目を通してからにするなぁ
私は原作を知らなくても、どうしても好きな作家さんだと本だけ買わせて貰ってる。
申し訳ない気はするが…。
同人から原作にのめり込む俺は邪道なのか…
エロどーじんだと作家買いだよね
エロを求めなければジャンル買いだね
というか、意識してなくてもいつも同じサークルからかってる事に気づいた
>>114 同じサークル、からかっているのか
時たま大手がマイナージャンルや入手困難ジャンル(一時期のGPMみたいに)で
本出してることがあるけど、あれって絶対、買う側がネタ理解してることを望んでないよーな。
別に同人なんて自分で描きたいもの描くだけなんだし。
買う側がネタ理解してるかどうかなんてどうでもいいんじゃね?
ネタ分かる人だけ買ってくれればいいし。
っていう万年ピコの戯言。
>>114-115 からかっている光景を想像してワラタ
だけどコミケだとありえそうなことに気づいて (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
俺もエロは作家買い。
というか絵で判断。
あまりエロ買わないけど。というか買えないけど。
どうかなー、上でぶるま盆なら確定といった藻のだが、
作品知らんでもぶるまなら買う。スク水やメイド服も然り。
ジャンルは作品かコスチュームなのか・・・
紺色の天使達やってるくらいやから。
(;;゚盆゚)<ブルマ本キヴォンヌ
宇宙服本やインコ本きぼんぬ
フェイシング(*´д`*)ハァハァハァ
一番でかいので大阪のインテに出た事があるが、それでも4つくらい本出して全部で
20冊いったか行かなかったかしか売れなかったぜ。
小説本で50冊売れた俺が来ましたよ。
小説はジャンルと表紙描いてくれる人の確保でかなり売上は変わる。
まあ、周りの話聞いてると1000冊が打ち止めっぽいけどね。
やっぱ表紙かよ・・・。
でも表紙で売り上げ変わるって言ってて寂しくないか?
殺伐とした会場でいちいち中身確認しないよ。
表紙をがんばれば中身は白紙同然でOK
カタログ買ってもマンレポ位しか読まない人間にとっては表紙は大事
表紙の善し悪しで手に取るかどうか決まる
中みて凄いギャップの奴も多いが
>>125 マリみてとか小説から波及したものは小説も売れそう。
>>127 小説だと確認のしようがないよね。
俺も挿絵の確認くらいかな。
表紙買いして中身外れだったら2度と買わなくなると思うが…。
小説サークルはサイトとかで先に読んでると安心して買えるなー。
突発的に買うことはあんまりないかも。
「表紙ダメなら中身はもっとダメ」が定説だから
表紙だけでも気合いを入れないと、勝負にさえならんでしょう。
表紙良くて中身糞もあるけど、それよりは表紙糞で中身も糞な方がマシ。
買わないけどwwww
小説の場合、Webのファンの極一部だけが買ってくれるだけなのですよ。
何度も何度も出て、気まぐれに買ってくれる人を待って、ファンを増やしていくしかないのですよ。
ですが、いい表紙絵の人に恵まれたら、その過程をすっ飛ばすことが出来るのですよ。
そこで中身が駄目なら次はないのですが、まず買ってもらわないことには中身もクソもないのですよ。
表紙ってのは本当に顕著で、うちは同人ショップから依頼を受けるレベルの絵描きの人で300冊程度。
知り合いはアンソロのイラスト描いてる壁サークルの人で、700冊、ほぼ同じ知名度で売れてます。
それは、知り合いと133の間には、700:300という数量の差が出るだけの力量差があるんじゃねえのか?
表紙を気にかけるのは当然だけど、売れ行きのすべてを表紙のせいにするのはおかしくねえか?
ほぼ同じ知名度ってのもあやしいもんだし。なにをもって同じ知名度になるのやら。
完全新ジャンル+新規PNで表紙の絵師がちがくてその結果だったら、
表紙の違いによって700:300の差が出るというのにはほぼ納得いくんだが。
表紙を良くするよりも、ネットでの更新をこまめにやるとか
そういう方が効果あると思う。
あるいは文才とか…
とりあえず、小説本で300冊売れればかなり良い線いってると思うけど。
あちこちでもずーっと言われてる事だが…
オンでの活動や評価は、オフではまったくアテにならない罠。
2000↑↓/日のHit数でも、イベントでの部数は50前後…
>>136 そうすると小説300部とかは、みんな行き当たりばったりで買ってるってこと?
まあ、「ひぐらし」の竜騎士07氏だって、200冊刷って5部しか出なかった
時代もあるんだし。誰もが避けられぬ道サー。
ひぐらしは4年に1回登場でつ
#CFN^px`a
小説は10サークルくらい買ってみて、次の機会に続けて買うのは1サークルくらい。
最後まで読めない本が多い。
どーじん小説は漫画が駄目だった人がたどり着くんだから仕方ない
>>142 自分で挿絵や表紙描けるんだからいいんじゃない?
>>143 挿絵や表紙は他のサークルに頼んでるところが多いんじゃないの?
>>144 いやいや。142の書き込みは
かつては同人漫画描こうと思ってたけど、駄目そうなんで
同人小説にたどり着いたっていう事かと思ったのよ。
だから多少の絵心があってイラストくらいは描けるんじゃないかと。
俺は短編小説をスラスラと書ける人間が羨ましいけどな。
146 :
144:05/08/24 00:41 ID:???
>>145 なるほど。
そういう人は結構居そうだね。
…俺のことか
148 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/30 22:45 ID:kO.tlIO6
確かに出来がいい表紙だったら売れるだろうね。
金沢即売会に登場する3つくらいの中の1つは黒字サークルも小説。
表紙がうまい。絵のうまい人キープしてるみたいです。
中身もなかなかおもろいし。
149 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/30 22:49 ID:kO.tlIO6
金沢即売会に登場する3つくらいある黒字サークル中の1つは小説ジャンル。
僕にはこれくらいの文章もかけんヘタレだが・・・
絵の上手い人のキープの仕方、教えてください。
>>150 上手い作家は上手い作家に魅かれる
ヘタレばっかり集めたら上手い作家は余計に離れる
やっぱり自分を刺激してともに切磋琢磨し合える相手がいないと
作家もヤル気出ない
手っ取り早いのは自分が上手い作家になっちゃうこと
そしたら自然と上手い作家が寄ってくる
ただし一匹でもヘタレを囲ってると上手い作家はしらけて離れていく
>一匹でもヘタレを囲ってると上手い作家はしらけて離れていく
確かにそうかも。
自分の好きな作家がヘタレと合同本作ってるの見てしらけたことあるし。
マジで。上手い作家との合同誌を見るけど普段絶対買わないような絵だけど
見てるうちに味があっていいなあと思うようになり…という俺みたいな人もいるわけだ
>>151 >ヘタレばっかり集めたら上手い作家は余計に離れる
2人組サークルで、片方はめちゃ上手で片方はあwせdrふじこlpな
所を2件知ってるよ・・・。内1件は毎回のコミケで長い列が出来る大手
さん。もう1件の島中サークルのryな相方は本当、上手い方の作家と
見比べると悲しくなってくる位の絵。
俺の合同誌は悲しくなってくるほどの厨ではなかったよ
でも見れない絵を一緒に印刷するほど上手い作家にもお人好し
な人がいるんだね
去年の夏コミ辺りで一人、まあ、下手でもないが特に上手くもない人と知り合った。
俺も人手がいなかったこともあり、お願いして、んまあ、絵がないよりは売れる程度だった。
だが、年明け位から徐々に実力を上げて行き、今ではかなり上達して、そのおかげで売れる冊数も増えた。
まだカラー使いが微妙だが、そのうちフルカラーオフセを出そうと思っている。
>156 アタマの悪い文だなぁ…何言いたいのかさっぱりわからん
ていうか、この文章力でよく小説書いてるな…。
推敲をかさねると、名文になる作家なんだろうな。
リアルタイムではクズ文章になってしまうという。
小説文を書く人は、一般文や論文なんかの表現が苦手な人も多い。
つーか、その絵師のお陰で売れてるんだろ?
何が「カラー使いがビミョウだが」だよ、馬鹿じゃねーの?
お前は文章そのものの使い方がビミョウ過ぎんだよ。
人の事あれこれ言う前に、せめて4〜5行の文くらい
普通に読めるヤツ書けるようになれっての、厚かましい…
漏れの知り合いで、博士号を持っていて大学で講義もしている学者がいるが、
手紙やmailではものすごくヘタな文を書くな。
学者としては一流なんだろうけど。
そもそも専攻が文学ではなくて博物学というせいもあるんだろうが。
小説本に絵を書くと、その本を読んだ人が絵師にも興味を持ってくれる利点はある。
>>156の絵師がそれを目的に近づいたのかどうかは知らないけど。
>>162 理系の教授はそんなもんじゃない?
まして講師だと…。
あとは英語が出来る教授だと、日本語での言い回しが少し変になったりするな。
学会に寄稿する論文が英語だし。
小説コミュンの人間だが、いい同人誌を作る人間はWebの日記も面白いし、会って話をすると面白いことが普通だ。
いや、日記と掲示板のレスは別物だ。
4時間推敲しても日記は別に問題ないが、
掲示板のスレに4時間後にレスしたのでは意味が無い。
推敲の由来として伝わる話では、悩んだのはたった1行の文章。
それもたった1文字(日本語にすると2文字)だけだぞ。
>>164 逆じゃない?
人間として面白いから、小説とかも。
>165の的外れな擁護は>156の池沼文に対し
まったくフォローになっていない件について。
168 :
カタログ片手に名無しさん:05/08/31 21:06 ID:6fpxShlA
148だが
まーオレは掲示板に書くとヘタレと叩かれるのが日常だが、
かきこも下手の横好きでいいのでは、文字書く練習になるしね。
つーか、泥酔した状態じゃないとパソコン触らない俺って・・・・
え? ふつーに156の文章読めちゃったんですけど。
なに? おれ異能者?
異邦人
異星人
A:ちょっと聞いてくれる?
B:なによ。
A:俺さぁ、文章書く時は誰かとの会話形式じゃないと駄目なんだ。
日記を書くためだけにメイドキャラ用意しちゃったもん。
B:マジ? 心に思ったことを一人称でつらつらと書けばいいだけじゃん。
A:えー、だって、独り言みたいでなんか違和感ある。
ブログにさ「初めて○○食べました〜」とか書くと、「誰も聞いてねぇよ」みたいな自己ツッコミが入らね?
でもメイドが俺の話を聞くスタイルなら何か自然じゃん。
俺以外でも、会話形式でブログ書いてる奴、結構見かけるぜ?
お前らはどう?
B:そんな奴いねーって。
なんか・・・この発言の後も他人になりすまして自作自演しそう。
とりあえず「○○まで読んだ」系ですか? それとも話題を変えて華麗にスルーか?(笑
A:(ギクッ!)んなことしねーよ。
B:ま、お前はセンス皆無だから「面白くないレス」しかできないだろうな(笑
174 :
169:05/09/01 02:05 ID:???
>>173もしかしてこれって156本人認定?
いやー次の即売会では壁ですよ。1000部搬入予定だけどこんなもんでおK?
まあ中堅だからこれくらいが分相応だよね。欲張って本が余っても苦労するし。
ま、ここまで来れたのも相方の挿絵くんのおかげなんだけどね!
というか文章能力はともかく
>>156はそれまでのキビシメなへたれ否定レスに対して
俺と組んでくれたそこそこ絵師は上手くなって売上上げてくれたしこれからも伸びてきそうだよ
みたいないい話系レスなのにたたかれててワロカワイソス。
字書きなのに表現能力欠如してる事に対して哀れだとは思うが
間違ってもカワイソス|´・ω・) とは思わん。
>176
いい話でも>156みたいなドヘタレにかかれば、叩き対象になってしまう良い例だよ。
そもそもさあ、たとえ同人屋でも、BBSで自分は文章書きだってよく宣言できるよ。
オレは怖くていえねえわ。文章書きってそんな甘いもんじゃねえよ。
180 :
カタログ片手に名無しさん:05/09/01 19:08 ID:yRASmALc
おれ、むかしに会社の上司に「この原稿どうか?」と読書依頼したら、
けっこう評判よかった。4/5で高評価だった。
掲示板で叩かれるが・・・
156を叩くのもそろそろおわりにしようよ。
>169とか>175が蒸し返さなきゃ、>156なんざとっくに忘れ去られてた罠。
あんたらばかじゃないの?
読み手の読解力が足りないんだよ
そもそも読む気ないんだろうお前ら。
>>156 が何を意味しているか読めないと暗号解読者としては失格だよ
萌え絵描ける奴が、似顔絵描いて、きも悪がられるようなもんか?
古文や漢文じゃあるまいし、読み手に読解力を要求するような
しかも素人創作の三流文章に、ミジンコ程の存在意義もない。
ストレートに言うと「ゴミ」
>185
同人を否定したいのか、単に同人を理解してないのか分かりがたい言い方だな。
いや、でも
>>185には同意できるよ、極端すぎるけど
漫画やイラスト書いて売ってる人は素人目でもうまい下手分かるし
だいたい明治や昭和初期の文人なんかオナニーそのものじゃん
同人だけど
188 :
カタログ片手に名無しさん:05/09/01 21:57 ID:p2WI4o9k
読解力の話はお腹いっぱい
それより大量に刷って全然売れなかった話キボン
188に禿同。
そしてワクワク(・ω・)
5冊売れたならいい方だ。売れる可能性があることは否定できない。
俺の売上はイベント1回ごとに300円前後だ。とても満足している
ダンボール単位の在庫ってどう処分するの?
無料配布すれ。それかインターネット上ぐ〇ぐるオークションで貰い手を募る
もらえる品数が多ければ誰かがもらってくれる。しかし写真を出すには勇気が必要。
同人掲示板でその手の書き込みをして自分のサイトにリンクする。
いずれも根性が必要。イベント参加費はいらないもののやけに時間と手間がかかる。
イベントでの無料配布の置き方は机からすこし前にはみ出るような置き方が
心理的にはもらっていかれやすいんじゃあないかと思う。
フツーに廃棄処分するなら
ダンボール単位で受け付けてくれる所があるよ
(ウエ○トウイング)
勿論有料だけども。
194 :
カタログ片手に名無しさん:05/09/03 00:24 ID:w7ipPB9E
僕の場合、漫画慣れしてるから、どんなに下手でも一生懸命描いた
ものと、落書きとは区別できます。だから、そういう手の作品は
できるだけ買ってあげるし、読んでると苦労がひしひしと伝わってきます。
そこが同人のいいところだと思う。そして捨てずにとっといてあげる。
僕なら、売れんかったからすぐ処分っていうのは、苦労して描いてない
証拠だと思う。まじで作ったのなら自分の子のように大切にすると思う。
まじれすです。話かわるが現在泥酔中。文が変でも堪忍してちょんまげ
ぬぅ…
>>194 まあ、おおむね同意だ。
同人誌には一定の敬意を払う。それが例え下手だったり
興味のないジャンルであったとしてもだ。そこには想いが
込められていると思うからだ。
でも、こういう価値観は20代後半以上でないと持ってないだろうな。
今は金を出せば買えるただの本という観念が一般的なのだろう。
字書きの漏れのデビュー戦は、今は無き東京文芸社主催のシティ。
50部搬入、2部orz
ジャンル引越ししてからは300搬入しても捌けるようになったっけ…
>>197 その雲泥の差は何だw
最初のジャンルと引越しジャンルの詳細キボンヌ
>196
それは書き手のメンタルに変化があったことも否定できない。
「誰かに金出してもらうものを作るのに、手を抜くなんて出来るわけがない」
なんて感覚を持っているのは年寄りばかりだからな。
>>199 それはもうちょっと若いと思う。ミドルエイジ?(W
本当の年寄りは、「金」をそこまで重要視しない。
同人誌は本来、金で評価するものじゃないという観念があるからな。
>>197 ジャンルは言えませんが、文章スタイルを大幅に変更したのが要因なんだと思う。
前ジャンルでは文芸的、引越しジャンルでは明らかなラノベ。
あと、300捌けたといっても、既刊も全部必ず持っていったので、ピークで
新刊100、既刊200という具合です。
>>199 もうそんな時代なんですかねぇ…自分はマンガ同人買う時も、小説同人買う時も、
書き手の何らかの熱意が見えなければ、絵が良くても買いません。
そういう意味では、(キャラに性別はないと考えて)女性向けの本を読むのも
いいかもしれません。
202 :
カタログ片手に名無しさん:05/09/18 15:59 ID:qCMDwFMM
先日、知人と飲んでいると、近くの席で、若い女の子がおおきな声で小説の話をしていた。
二人とも自費出版をしたらしく、お互いに幾ら掛かったとしゃべり合っていた。
知人は、20歳前後の若い女の子が自分の好き勝手に書いたものを出版して一体誰に
読ませるんだ、と怒っていた。こちらも彼女たちがどんな思いで本を出したのだろうと考えた。
自費出版が悪い訳ではない。自分が書いた作品を出版したいという気持ちもわかる。
だが釈然としない感情が残るのは、こちらの中に書物は対峙して読むものだという意識が
あるからなのだろう。せっかくお金を出して買うのだから、もっと値打ちがあるものを
読みたい。彼女たちだって、書けば読んでもらいたいという思いは生まれるはずだ。それなら
必死で書くというのが筋だ。
不景気だから仕方ないというところもあるし、出版社が売れる本ばかりを求め、いい本を
出そうという心構えが乏しいから、これくらいなら自分でも書けるという、安易な考えが
世間に生まれているのではないか。昔のように、本当にいい作品を文庫本に入れ、安く
提供するくらいの努力をしないと、若者の言語喪失は進むばかりで、逆に本は読まないが、
作家気取りの子供たちの本ばかりが増えてくるという現象が現れるのではないか。
コラムニスト・富岡周平 産経新聞 8/19 朝刊
>>202 この人は、某美少女亜句田川賞作家の事を言ってるのか?
自分の駄文に他人が感心してくれないことに憤ってるんだろ。
多分ブログブームも気に食わないだろうな。こういう高尚な人たちにはw
「300冊仕入れて5冊しか売れなかった」話を汁!
>>202は金貰って書いてる文と金払って書いてる文を一緒にするな。
で反論終わり。
つーか、金貰って書いてる文章にあんな内容じゃほんとに読者と
向き合ってるのかとw
とコピペにマジレス。
>206
>202の富ナントカが自主出版で300刷ったけど5冊しか売れなかったので
ヤツアタリしているってことでどうだろうか。
つーか。
「どうせあんなガキどもが一生懸命本に向き合って書いてるわけがない」
って決め付けが激しいジジィだな。
>>202 こういう文章って書くのに才能いるよね。
書こうとすると。
>>210 パソコンだと書きやすいぞ。
まず書きたいことを箇条書きにする。
話の流れを作る。
つなげればいっちょあがりだ。
212 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/12 12:04 ID:tCL6fjxI
213 :
カタログ片手に名無しさん:05/11/12 12:05 ID:tCL6fjxI
500冊刷って
たったの499部しか売れなかった・・・・
鬱だ
全然おもしろくね
>>214 1部が提出見本というネタなら5年前くらいからありきたり
実際に1冊残ってしまったなら完売できないヘタレ
ときに余部は0なのか?
在庫300冊ある・・・・・・
売ったのは2700部だけどな
>>217 それぐらいになると2500刷って完売させるより
3000刷って300余らせるほうが安いんだっけか?
>>218 ほほう…。そういう計算もあるのか。知らなかった。
自分は地方の人間だが全部で500部刷って10部ちょいしか売れてない。
一回のイベントで完売させようと思ってはないけど、まさかここまで売れないとは…。
客少なくてまわりのサークルも売れてなかったから仕方ないとは思ってるが。
とりあえず一年間で100部は売れてほしい。
頑張ろう。
>>220 本や内容がよくても
出るイベントを間違えると
ビックリするくらい売れない事はよくある
>>221 そうだといいんだが(⊃д`)
とりあえず一回大きめのイベに出てみる。
そこでどうなるか…。
>>221 あるある。
とある大手サークル(前々回西端列。前回東壁)が名古屋のCライブに参加した
時は混雑している様子が無かった。地方での知名度を考えても、この差は大きい。
224 :
223:05/11/13 07:37 ID:???
>前々回西端列。前回東壁
↑はコミケでの話ね。西の時は「な」ブロックだった希ガス。前回は20〜30分
程度の待ち時間が出来たレベル。
名古屋はしらんけど、東京と大阪じゃ売れ筋が明らかに違う。
東京で馬鹿売れしても、大阪じゃ閑古鳥が鳴くことがある
その逆もしかり。
遊びと思いつきで作った本が
全然売れないのでそういうもんだと思ってたら
遊びと思いつきで出た
全然無関係のジャンルのイベントで一番よく売れた。
どこで何が売れるかは出てみないとわからん部分もあるね。
まさに数うちゃ当たる…だな。
まあそもそも数がなければいっぱい売れようがないというのはある
どこに出しても売れないよ…
俺には才能がないという事で諦めた方がいいかな。
このスレで語ってる人の大半は実力者ばかりだから
あんまり自分と一緒だと思わないほうがいいんだよね
さようなら同人
>229
エロやパロやその両方なら、売れるジャンルを作るべし。
エロは単純に部数が10倍増になる。
でも周りもみんなそうだから、沢山売らなきゃ売れた気しないよ。
パロは実力より原作の力。だから世の中著作権で金が発生する。
原作に勢いがあれば勝手に売れる。でも以下同文。
流行りじゃないものやオリジナルがやりたいなら、
10年売り続ける覚悟で100冊つくるべし。
10年売り続けるくらいの覚悟があれば大概は面白いものができる。
てきとー以上のことをやるのがしんどく感じるならやめればよろし。
アマチュアの特権だ。
最近でいうと、弾幕STGの東方の本描くだけで馬鹿売れだったな。
50部売れればいいサークルが200は軽く売れる
200ぐらい売るサークルは1000売れる
そんな馬鹿みたいな状態があった。
さすがにもうおさまってると思うけど。
あんまり、そういうのをあからさまに続けると同人ゴロとかいわれかねない諸刃の剣だけどな。
とくに狂信者あたりから、BBSやらメールやらで誹謗中傷並の批判がくるよw
東方界隈は東方が好きじゃないやつは
つつかない方が吉。ハイリスクハイリターンって感じ
>>225 おれ大阪人なのにビッグサイトでは売れてインテックスでは全然なんです(><)
関西人は中途半端な本は買わないから売れにくい
関東人は表紙買いを平気でするから
大阪のイベントばっかり出てる友人が
初のコミケ参加で持ってきた分が早々に完売して
「こんなに売れるとは思わなかった!」と言ってたな。
「大阪人は搬入量もケチいのかよ」と思うくらい少ししか持ってきてないんだもんなあ。
ビックサイトは良く売れる。
ただ、東京のオンリーイベントは選ばないと売れないことはあるぞ。
インテックスはギャグ路線で走るか、ちゃんとした本でないと売れない。
ギャグ路線でいくと、東京じゃあまり売れない
オナニー東京
>>234 関東人がいるから売れるんじゃなくて
コミケは全国から人が集まるから
「せっかく上京したのに買っておかないと後悔するから表紙買いでもとにかく買う」という空気なのだお
でも数的には参加者の半数以上が東京近郊なワナ。
埼玉は近郊に入らないというなら、まあ。
埼玉は東北だからなあ
>240
うちは川挟んで向こうは東京な埼玉だけど、それでも東北なんかー!
東京都内>横浜市、川崎市など神奈川>>>(荒川の壁)>>>川口市、戸田市など埼玉>さいたま
新座は地続きなので東京ということでいいですか?
下町と一緒にするなよ
荒川、足立、葛飾、台東、墨田、江戸川区は別物だから
埼京線沿いに住んでれば電車乗り換え無しでビッグサイトまで行けるからすごく楽だけどな。
埼玉は韓国領土ですよ?
在チョンスラム街?
生まれて初めて作った本、何を血迷ったか100部刷って
初参加イベントで10部しかはけなかったことを思い出した。
イベント売りはその一回きりで私事で同人自体休業したんだが、
時間ができた今となってなっては絵が古すぎてもう売る気になれない。
この在庫どうするかな…。
250 :
カタログ片手に名無しさん:06/01/02 17:20 ID:kI7O8lWs
誰一人として悪くはない。
この企画は…構造自体が不幸を孕んでいたのだ。
戦犯はいない。
理解できない、根源から違った存在がいただけだ。
誰にとっても。
本当なら決して出会うことのなかった、熱意も、技術力も、
何もかも違う人々に関わってしまった事自体がお互いに不幸だった。
つまり関わった時点で無残な結末が予定されていた。
今はもう…その不幸を呪い、やがて忘れる時を待つしかない。
あと59回参加すれば完売しますよ
あ、ディスプレイが見えあい、nあnでだ?
泣
売上げってのは減少していくモンだから、ソレでも無理。とマジレス
つか1はまだ良い方だよ、俺なんて1000冊出して2冊しか売れなかった。
ピコジャンルピコ手なので100部刷るのでも勇気が要る…藻前ら清水の舞台から飛び降りすぎだw
>>254 なにをどうやったら、そんなになったのかkwsk
刷る冊数なんて毎回50冊だよ。それでも1回ではけるのは多くて20冊。
300冊とか1000冊とか夢のまた夢だな。前のジャンルで1回だけ合同誌で300刷ったことはあるが。
CD-Rで出してるんだが、俺は腰抜けなのでいつもいつも昼前に完売しちまう。
ジャケットは印刷だから、数が出れば出るほどコストは安くなるんだが、
原価がパアになってもいいけど、CD-Rを焼く手間をドブに捨てるのはいやな俺。
実際、昼の前と後じゃ、出行きが雲泥の差だから、その程度ならいいのかもよ。
11時前とかなら別だが。
午前と午後だと午後の方が人は来るの?
大手中手を買い終わってから客が回ってくる(かもしれない)→午後のピコサークル
>>258 漏れもCD-Rでソフト作ってるが
何でジャケットをプリンターで印刷しないんだ?
印刷所の印刷より家庭用インクジェットの方が綺麗だし
淵は定規とカッターで切ればいいし
袋はOPP袋を買って入れれば立派な商品になるぞ。
何よりもまず必要な数を一個単位で生産できるから。
>>260 ぶっちゃけ、昔と今では傾向が違う。
参加始めたての頃は、12時前なんて暇〜、過ぎてから徐々に人が・・だったのが、
段々と10時半とかから、12時にかけてが忙しくなるようになった。
見たところ、これまでは目当てめぐり後の絨毯爆撃中に来てくれてたのが、今はチェックしてきてくれるようになった感じ。
>>262 万一通販希望とか来てもすごくやりやすい形態だよね。
ディスプレイによって売上が変わると聞いたんだが皆はどんな感じにしてる?(´・ω・`)
コミケットプレスのディスプレイ特集は微妙に役に立たない
てか大勢のヤシが見ているその通りにやってもそりゃ目立てんからなあ。
男性向けだとせいぜいシートしくだけで気にしない奴が多いから、楽に目立てるな。
別に目立ちたいとかいう以前に、単にそういうレイアウト凝るのが好きなだけだが。
男性向けってレイアウト凝ってて売れないのって
更に悲しくわびしくなるよな。
逆に売れてる所は机に新刊一種類だけでバンバン売れてて
お客とのやりとりの熱気がレイアウトになっていたりする。
271 :
269:06/02/13 10:21 ID:???
>>270 それはあるw
自分のところは島中なものの、長年やってることもあって人が長時間途切れない程度に集まるからわびしくないけど、
所詮は「人が群がる」集客には勝てないね。
時折、人が群がる時間帯には、かなりの通りがかった人が立ち止まって覗いていこうとするし。
>「人が群がる」集客には勝てない
これにはすごく同意
閑散とした時間帯でも友人が訪ねてくると人が来るw
まあ凝らなくてもポスター等の絵柄が分かるもの掲げればいいんじゃね
俺は買いオンリーでしかも毎回、
目当て特に決めずに徘徊するタイプだが
そういう買う側からすると
誰もいないところに一人だけ立ち止まって中身覗いてみるのは勇気がいる。
どうぞどうぞと歓迎されると余計に手を出しにくいこともある。
表紙やポスター等で絵がわかる場合は
好みの絵柄だったらちょいと見てみようかという気がおきるんで
前を通る時、少し遠くからでもどういうタイプの絵なのかわかる材料が
提示されているのが望ましいと思う
>>273 参考にさせて頂く!
コミケは初参加だからなぁ・・・
あと、10日後には明暗が別れると思うとハラハラするな
>>274 サークル参加者だが
見ようか見まいか迷っている風なヤツは
声かけるとたいてい読んでってくれるぞ
売れるかどうかは本次第
手に取ってもらったら絶対損はさせませんって本を描かないとな
見てもらえさえすれば絶対買いたくなる本を目指そう>オレ
自分は迷ってる時点で声かけられたらまず立ち去る。
買い物逝って服選んでるときに店員来るのがウザイと思う派。
日本人は7割がこういう人間らしいから、積極的に声かけるのはどうかと…
声かけて読むのは義理か断りきれない小心者かどっちか。
何も言わないでも読んでもらえる物を作るのが大前提では?
まぁ、
300冊持ち込んで5冊しか捌けない本は
声かえるとかかけないとか、それ以前の問題を抱えているわけだが
>>278 それができれば同人やってないと思われ
>>278 こういう奴に限って広告にころっと騙されてたりするんだよ。
声賭けウザーでFA
ただ前を通過するだけで「どうぞお手にとってご覧下さ〜い」とか萎える
>>282 手当たり次第の声かけはウザイが・・・
というか、声かけられるのヤならショップで我慢しろ
まあ声かけはどこに行ってもどれだけ年とってもモニュル1つだな。
それが嫌で行かないって事はないけどね。
アキバでソプマップが他のPCパーツ屋に比べて成長した理由の一つに
「当店では店員による声掛けは致しません。」っていうのがある。
今じゃ割りとどこのショップでも当たり前になってるけど
昔のアキバは結構店員が「何かおさがしでしょうか?」とか
「どうご御覧になって下さい」とかうざかった。
へぇー。それ見習おう。やっぱり前で足を止めてくれた人には
一声かけちゃうんだよね。もう止めるようお手伝いしてくれる友達にも言っておこう。
声掛けしない&お客さんをじろじろ見たりしないサークルは
通りすがりにお客さんがパラパラと見てそのまま通りすぎても
そこで一旦チェックしてから後で買いにきてくれる可能性がある。
声掛け&お客さんをじっと見るサークルは
うざいと思うお客は近寄らないし本当は買いたくないのに
何か買わないといけない雰囲気にさせられて買わされた!
今後は絶対買わない!となる可能性さえある。
どっちにしろ一日で300冊売れるようなサークルは
声かけがどうのこうのとか悩まないんだろうなあ
と今更スレタイに即して考えてみた
声かけはほんと賛否両論つうか意見が割れるけど
同人誌買うようなオタクは声かけられたくない人が大半ではないか
と予想(自分含む)
声掛けに関してはどこでもループになっちゃうと思うんだけど、自分は否定派。
ウザーが主な理由だけど、ものすごく感じ良く声を掛けてくれる人もいて
にっこり笑いながらさりげなく声を掛けてくれるような人は特にウザいとは思わないんだけど
「声掛けられて立ち読みした結果やっぱり買わないで去る」という事が非常に
苦手な自分は、やっぱり声を掛けられた時点で敬遠する。
やっぱり必要以上に意識しないでそっとしといて欲しい。
声なんてかけなくても興味あるところはちゃんと見るし。
声掛けしないと人来ないと思ってる人は、自分の作品に自信ないのか?
声掛けなきゃ見てもらえない所はそもそも魅力ないんだとオモ。
そして>288の1-2行目に禿同
>289
うちの場合、スペース前で止まっちゃった人に早くどうするのか決めて欲しいから声かけてるよ。
スペース前をうろうろうろうろするだけの人、立ち止まってじーっと動かない人がたまに来るんだよ…。
1分くらいうろうろしたり見つめてたりしてな。
そういうのになられたら困る。だから声かける。
ずっとスペース前塞がれるくらいなら、声かけてさっさといなくなってくれる方がマシ。
>290
それは特殊な例ではないか…?
机の前に人が居ると
それにつられて立ち止まってくれる人が居たりするけど(いわゆるサクラ効果ね)
まああんまりウザイ人だと困るわな
>>291 >それにつられて立ち止まってくれる人が居たりするけど(いわゆるサクラ効果ね)
漏れもそう思う。
特別電波入ってる人でもなければそっとしておく。
自分の考え = 常識
みたいな痛い考えの香具師が多いなここ
まぁキモオタどもですからね
>290
うろうろ出来るという事は藻前のサークルは人こないピコなんだろうから
サクラ効果と思って容認するがヨロシ
あんまり人がこないから作家が自分でサクラをやることもよくあること
>295
そもそも、うろうろするだけの人間はサクラにならないと思われ
普通にキモイぞ
ていうか即売会って買いにくいよね。
知らないサークルとかだと。
描いてる人が目の前にいるかもとか思うと立ち読みもしづらいし(買わずに立ち去るのが心苦しい為)
そうなると多少表紙が気になってもスルーしちゃうもんだよ。
書店は人の目を気にせずにサンプルで吟味できるかっら買いやすい。
>298
単に場数が足りないだけ。
慣れればさほど気にならなくなる。
路上のチラシ配りやキャッチを上手くかわせるようになった人ならそのうち慣れるよ。
(それができない人だったらご愁傷様…)
やっぱエロじゃないと売れないのかなあ
今回初参加なんで何部刷ったらいいのか迷ってるわ
>>301 同人ノウハウ板に部数判定スレあるよ。
ちょっと勇気はいるけど
向こうへ行ったら「何部」で探してみてくれ。
ある程度のレベル以上だったらエロはプラス効果になるけど
ヘタレだったらむしろエロがマイナスになる気がせんでもない。
すごいマイナーカプならヘタレエロでも買うけど
でもそれは「エロだから」って理由で買う訳じゃないしね。
あ、男性向けか?
ハルヒネタだったら、エロよりギャグまんがが見たいな。
可哀想
ハルヒは凌辱
長門は輪姦に限る
友人の書いたエロ小説本は買いにくい
なんか読むとそいつの声で朗読されてる気がして
ジャンルによってはエロがない方が売り上げが伸びる。
275冊余りました(´・ω・`)
自分は1年前くらいに初めてオフセット刷ったときは100部だったよ。
余部入れると130冊くらいになった。
初めてのオフセットは販売数40部くらい
ほぼ余部だけって感じ、正直泣いた。
今日までにいろいろイベントでて、あと20部くらいまで減った
3冊目の同人誌でようやく書店ふくめて300近くまで売れるように。
310 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/13 19:25 ID:HEN/1D3A
気に入った絵柄で読んでみたら、ふたなりやスカ本だった悲しさ・・・
おじぎして立ち去りました・・・
311 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/13 19:30 ID:vzuajqOw
ハルヒ全力買い とかいってる奴いたのかな
地味に時間をかけて、半角とふたばに自演張り宣伝とか
表紙は上手い人は無名サークルにもいっぱいいる
だから手に取って見る
が、表紙と中身が違いすぎると買わない
時間ないのかわからんが、線画とかラフ本出すぐらいなら
イラスト集にしてくれた方が買っちゃうかも
313 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/13 20:05 ID:ZmkA7ymM
>>1 だから始まる前に自信なかったら買ってやるから晒せというのに。
314 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/13 20:18 ID:PC39oZ4s
50冊仕入れて1冊も売れなかった俺とどっちがマシだろう。
次回作でがんばれば、過去の作品も価値がでてくるんじゃまいか?
残しとけば?
>>310 アルアル
あとズーレ本や触手もおじぎ
>>315 そのまま数年が経ったが、一向に売れない俺が帰ってきたよ(´・ω・`)
アニメ本の例
1:流行の作品本
(表紙だけ気合入れれば、表紙買いしてくれる可能性あり・例:ハルヒ)
2:流行ってる作品で2〜3番目に人気あるヤツ
(ジャンル買いしてくれそう 例:ハルヒにうんざりしてる人が求めてる作品・うたわれ・まじぽか他)
3:マイナージャンル・キャラもの(例:ガン○ダムギャル・アニメのママン本など)
(固定ファンがつく可能性あり・そこそこ画力などが求められる)
2・3は漏れなら買っちゃいそうな場合
大阪の虎の穴、今日大量に同人買ってるオタが多かったな
コミケ不参加のうっぷんでも晴らしてんのかな
今度日本橋行ったときに漁ってみるか
行けなかったし
321 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/13 21:34 ID:B5Cod4XM
まともにマンガ描けないうちは、 自分で上質な紙を持ち込んでコピーするのが一番いい
ただのコピー紙みたいに安っぽくないけど クオリティの高いものを必要分だけ作れる
>>303 >ある程度のレベル以上だったらエロはプラス効果になるけど
>ヘタレだったらむしろエロがマイナスになる気がせんでもない。
それはあるなー。
著名なキャラが裸体晒してるだけで釣れるほど甘くはないと思うよ。
つうか、本当に価値があると思えばエロなくても買うしね。
>>1 絵で売れるか売れないかわかる
とりあえずうp
今日、音楽CD150枚持参で行ったら・・・2枚売れ残った(。・ω・。)
>>325 それはいい結果じゃないか。
残りは親にでもあげれば?
転売するなら事前に需要を考えないとな
売る方法もな・・・・・・・・・・
ヤフオクで売るのかショップ行くのか
値段は幾らにするか
ここは京アニ専用スレですか
発行日時を手書きにすれば売れると思うよ^^
搬入200冊
売れたの8冊。無料配布は全部なくなった。
(´・ω・`)ぐはっ
>>306 キョンは受けで古泉とのカップリングがいい
>>326 いい結果だったのか!ツレが「売れ残ったのかよ恥ずかしい奴だなwww」ってしつこかったから
ブルーになった、ちなみに今回がコミケ初参加で主に関西でやってる。
ありがとう
二枚しか売れ残らなかったのか
良いじゃないか
>>336 無料配布のコピー冊子は結構早い時間になくなったから期待したんだけどなあ。
2枚なんて上出来じゃね?
どう見ても
>>331です。本当にありがとうございました。
ってサークル多かったよ。
まるで悪霊でもいるかのように空いてる通りとかあったし。
340 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/13 22:05 ID:Rr2qLzAs
ゼーレ本ワロスww
サウンドオンリーとか書いてあるモノリスが大量に出てくるのか?
同人誌とは言っても
絵のクオリティは商業誌並の高さが要求されるしな それ以下だと一見さんはまず見向きもしない
その上で商業誌には出来ないようなあーんな事やこーんな事をごにょごにょ
モノリスの絡みか
モノリス動かない
フキダシのセリフのみで進行
渋いな
話の内容よりも画力で買っちゃうのは確かだな
内容まで見ている暇ないし…
冬はそのゼーレ本書くぞー!EVA10周年だし!2h同人イベント版発ロゴ入り
サークル申し込みしてない・・・OTL
冬コミにゼーレ本大量出現の悪寒
ギャグ系好きな俺は買ってしまいそうだ
サークル参加したくなったじゃないかコノヤロー
300冊搬入で30部くらいしか売れなかった俺が来ましたよ。
コピー本から出直しますorz
某アニメで人気を博したんですが、3000ほど持って行き100も売れなかったです・・・
今、リバティで16500円で売られてます
コピー本と同人誌てまた違うのかい
>>331 正直、オフセット本より無料コピー本の方が出来が良かったので、
無料コピー本だけもらって帰ったサークルがあるんだけど、そこか?
>>354 京アニ乙
357 :
:06/08/13 23:00 ID:???
別にどんな製本したって同人誌ですよ。
それこそ和とじでも
なんか音楽とかゲームの同人にも興味が向いたきたぞ。
冬はそっちも見てみよう。
俺など絵に自信ないから店出す気もない。
俺なんて自信がないと言うか描けないぜ。
ある種の憧れのようなもので好みの絵を買い漁ってる。
だからエロとか関係なし。
サークルも一般も
参 加 者
それぞれのカタチで楽しもうや
>>356 あるあるw
コピー本のほうがオフセットのやつより良かったりも。
今後を見越して買ってやれよw
コピー本が神のサークルもいるしね。
何故か今日の鶯のカラーコピ本が頭をよぎった
363、ここまで世間知らずというのもいるんだなぁ、
しかし、僕にも勉強になる点があるよ。
369 :
:06/08/14 00:49 ID:???
>>363 読んでたらなんか気の毒になっちゃた・・・
つーか、去年もおんなじタイトルのすれがあったような悪寒、
つーか、こういうスレは年末まで保守すべきだなぁ。
371 :
:06/08/14 01:03 ID:???
はいごめんね。年数まちがえとった。
ハードニートか
374 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/14 13:29 ID:k0r756pU
言ってくれりゃ買いに行ったのに
13日は昼からずっと暇だったよ
375 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/14 13:55 ID:tuFD2KGw
40万人も来てるのに5冊しか売れない所があるなんて
一度どんなもんなのかupすればいいと思う。
377 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/14 14:04 ID:h.ZLh7Eg
なんで言わないかな〜
>>1 こみっくパーティでシミュレーションすべきだった。
あれ面白いよな。
379 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/14 14:17 ID:JiJmyt4.
300円のコピー本を1種類作るより
200円のコピー本を2種類作る方が儲かる。
初参加コミケで
「はっ」という息を漏らしてから、首かしげて机に戻された
それ以来100部どころか、30部でさえ「売れないか…」と思うようになった
いくら見た目がデブでオタなきもい奴だと思っても、そいつらにさえ認められないのはきついな
>>380 どんな本を作ったの?
出来たら教えて下さいな。
>>380 今年の冬もチャレンジするなら、俺が売り子やってあげよう。
多少は売れるよ、きっと
男性向けのどエロい本をにこやかに売ってる
女性の売り子はなんなの?
嫁さん?
>>384 そういうサークルが結構あったね。
「私のご主人様」のコスプレみたいなのをしてる、甘い声の女が売り子の。
あれは、ちょっとキモいと思った。なんか不自然だ。
>>383 今まで通りやるよりは、あの手この手とやってみたほうが…
何もしないよりかはマシだろw
>>380 >「はっ」という息を漏らしてから、首かしげて机に戻された
あんま気にする事ないと思うけどね。わざとオーバーアクションする人も多いし
>>384 恋人、友達、バイトあたりじゃね
綺麗どころをバイトで雇ってるところはあるでしょ
>>387 そうそう
もしかしたら
「はっ……この本から邪眼の波動が!」の「はっ」かも知れないジャマイカン
>>380 つらいけど、やっぱそういう苦しみを乗り越えてみようとは思わないかい?
>>380 自分だったら
・内容が合わない→ある程度見て邪魔にならない程度の速さで返却
・内容は悪くないが値段が合わない→じっくり見るが少し迷った挙句返却
・表紙にだまされた→2,3ページめくって即返却
・気に入って購入→くすくす笑ったり出展者さんに話しかけたり面白いよという反応と共に購入。
つい本の良し悪しによって反応が違ってしまうところがある。
俺は15秒ぐらい見てにこやかにありがとうございました。
って言って返すよ
俺はいいもんみせてもらいました。
で、返却。
無言で返されるのはけっこう辛いよなw
無言で返されるつーことは
それだけナンセンスなものだったということでしょうかねぇ。
オタクは口下手が多いから……
俺も(申し訳ないっ)オーラを全身から放射しつつ、苦笑いしつつ頭を下げて無言で去る
辛い思いさせてごめんね(;´Д`)>サークルの人々
軽く会釈くらいはするよ(´ー`)
>>394-395 3日目は、無言で手にとって、無言で置いていくのが大半だと思うぞ。
せいぜい、会釈するのが何割か程度。
でも「買って下さるかしら〜」光線ビシバシ出しながら見つめられてると
目を合わせられないのよね(ニガワラ
だから事務的に戻して、軽く会釈して……逃げる。
10年やっても100部いかないわけだが
委託するかイベントに出るかしなきゃ売れないよ!
初参加な先日のコミケ3日目で、100部刷ったけど捌けたの8… orz
そりゃあ、単純に実力のせいだとは重々承知しているさ。
しかし、両隣が片方はネットで有名所なのか300部午前中完売だったり
もう片方がアンソロ作家様な上にコピー本のみだったのは関係あったりするんかな…
>>402 お隣の支援効果で来客率的には好立地条件。
だが、そのお隣の芸風と自分の芸風が大きく違ったり、
実力差がありすぎると、蔑視で素通りされる諸刃の剣。
大丈夫、皆の大半が通る道だよ・・・。
今回をバネにして次回も頑張れ。
>402
隣のサークルに列が出来てたりすると、緩衝材たる貴方のサークルは
埋もれて見えない →スペースに逝きにくい →手にも取ってもらえない の
コンボを喰らう、というパターンだったかもしれないけれど。
※片方が午前中完売なら、午後は関係ないけどさ
それよりも「隣が〜」って思考パターンが既に駄目駄目だろうね。
隣が無名だったらそもそも人が近寄らなかった罠
オマイらに尋ねていいでつか?
地元イベントで便箋裁けたのが4部程度のピコピコサークルが
コミケに参加する際、10部以上持っていくのは酷でつか?
マジレスよろしこ。
>406
質問が意味不明。
コミケは参加者数が桁違いだから、手に取ってくれる人が増える→ 想定外に売れる
つー場合もある。
同時に 誰もスペースに立ち止まらずに手にとってすらもらえない、つー場合もある。
て言うか、便箋「だけ」サークルはコミケくんな。
>>407 誰も「便箋だけ」なんて一言も言ってねーよ(゚Д゚)、ペッ!!
だが、教えてくれてトンクスコ ヾ(・◇・)ノ
地元で本は一冊も売れなかったのかw
余計むなしいじゃねーかw
便箋買うためにわざわざコミケ行かない。メインは本。
なのでとりあえず本を頑張れば、相乗効果で便箋も
売れる・・・・かもしれない。
つかコミケで便箋売ってるの見たことねえ。
やっぱある所にはあるの?
グッズは創作少女とかかね
つか4部や10部なら手持ち搬入だろうし、手間としては変わらんのだから
持てるだけ持っていけばいいじゃない
414 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/19 15:27 ID:NPfI2/Uk
10分に一冊売れても6時間で36冊
100とか1000売るにはイベント前から注目されてないと無理
>414
必ずしもそうではない。
閑古鳥サークルでも一人立ち止まってると 立ち止まる人が増える。
その後で売れるかどうかは内容次第。
>>414 かなり昔だが昼に合流した友人が見つけてきた本が面白くて
全然並んでなかったというんで買いに行ったら長蛇の列ができてた。
>>412 売ってるというか無料配布でもらったことなら何回かある
100以上売れるには、午前中から人が来るようになんなきゃ無理。
みんな目的を終えてから適当に歩いてるとき、手に取ってくれる世界じゃ三桁はいかないだろーな。
>>418 それもまた一概にはいえないかと。
今うちはやっとコミケで300〜400捌ける程度だが、
昼からの方が忙しいよ。
HP等の宣伝手段無いんで、午後から来場の一見さんがメイン客かな。
>>412 地元は殆ど便箋ばかりだな
本は少なく、あってもコピー本ぐらいだ
転売失敗して残った在庫同人ってどうしてるんだ?
捨て値で売り払うん?
>419
>昼からの方が忙しいよ。
>午後から来場の一見さん
300逝ってりゃ一見さんばっかじゃないでしょ。
朝一に行くほどではないけどチェック済みサークルってラインかと。
10時〜11時半はどうしても外周・偽壁が優先されるからね。
423 :
カタログ片手に名無しさん:06/08/19 19:20 ID:KABy4nxc
絵が下手だと話がうまくても大してうれねー
逆に絵がうまけりゃ中身あんま見なくても買ってくれるぜ
混んでる中立ち読みでじっくり時間かけるやつなんてそうそういないからな
>>423 絵が基本以下だと、どうしようもないよな。
ハトよめ&ドラゴン桜みたいなのは、超級レアな存在だとおもわなければ。
あの下手さで描き続ける度胸は、俺にはない。
ドラゴン桜は中身もあんま無いような・・・・・
>>421 数年経ったら、古雑誌の日に持ち込む。
今回100冊作って売れたのが20。急遽制作して3日目知人サークルに委託したラノベ風創作小説。
昔はリーフ系やガンパレでだしてたけど、一日で消費しようと思わなかったらオンリーをじっくり狙えば
大抵捌けるよ。
痕で一切挿絵なしの小説を50冊売り切ったことあるし。
>>423 俺はギャグ物だと絵が多少下手でも中見て面白ければ買うな。
ストーリー物は少し見ただけではいいか悪いか判断しづらくて
絵を重視する傾向はあるかな。
コミケのサークル参加費は一律1万くらいだよね
コスト考えると100部くらいは売れて欲しいが
参加サークルの半数以上がせいぜい50部程度の
弱小サークルでほとんど赤字なんだろうね
50冊で売り切ったとかいわれてもなぁ
>>428 同人は趣味なんだから、赤字とか黒字とか持ち出すなよ。
>>429 売り上げ10冊以下の人想定に話してるので許してくれ。
オンリー通いは地方人には死ぬほどきついと思うし、オンリーが開かれないジャンルの本だと悲惨だしね。
今はそんな元気もないので、数年たってもはけなかったら、すっぱり捨てようって気持ちで本作ってるよ。
無料配布しないのは、それ以前にお金を払って買ってくれた人に失礼だから、と個人的に思うから。
評論とか旅行本だとオンリーなんてねぇよ・・・
ガレージでいいならオンリーやろうぜ。
5サークルくらいなら入るYo。
後の第2コミケである。
掛け持ちで男性向けエロ始めようかと思うんだが、いきなり500部って無謀かな?ちなみにオリジナルで書店委託とかは頼む予定だが。
あと書店委託って断られることよくあるの?一回に何部くらい委託頼める?どのくらいの期間で捌けるか教えてくれまいか。画力によるのはわかってるけども…
>>435 前提条件がわからんのでなんとも。掛け持ちってことは既に非エロで知名度が
あるサークルとか?
悪い事言わないから、最初は200〜300部で様子見て、調子いいようだったら増刷すれば?
500冊刷って5冊しか売れなかった日にゃぁ・・・・・
>>432 某赤豚のヤドカリオンリーが関の山だよなぁ・・・
>435
書店で何千も捌くサークルもあるみたいだから、ニーズが合えばそりゃ大量委託も可だろうが…
つーか良く知らないんだけど書店でオリジナルって結構取り扱ってるもの?
435です
既にサクル餅で5年以上やってるがとくに知名度はないと思われるよ。ずっと非エロ、てゆーか便箋の種類のが多い。(本にはしてないがエロ漫画は描いてた)
やっぱりいきなり500は無謀だったか。どうも刷る時っていい方に考えてしまって無謀な考えになるよ(・・;)エロ=ガンガン売れるものだと思ってた。やっぱエロでも新参とかじゃ全く売れなかったりするんだろか。しかもオリジナルてもしかしてマイナー?
誰か書店委託情報キボン
>435
とりあえず健全の3倍程度売れると考えれば?
>441の前スレで、健全創作100部を数年がけで売ってたのに
創作エロにしたらソッコー完売で虎から数百部の発注が来た人いたよ。
まぁその人は絵、上手かったけどね。いきなり虎通で紹介されてたし。
ちなみに俺も健全創作からエロ創作転向だよ。
オリジナルが売れにくいのはエロでも健全でも同じだと思う。
売れたいならオリジナルは避ければ?
このスレは有料頒布が前提だよな?
必ず「同人は趣味だから赤字黒字持ち出すな」っていう奴いるけど
だったらタダで配れよ。タダならスレタイの悩みは無くなるだろ
多くのサークルは赤字を回収しようとして金取ってるんじゃないの?違うのか
>>443 それは違うな。
お金を出して買うという行為は、その本に対して評価するということなんだよ。
わかる?
釣りくさいしこの手の論議はさんざんループしているからこれぐらいにしておこうぜ。
435=440 です
とりあえず最初は200部くらい×版権で検討してみるよ。
ところで書店委託のみでやってる人っているのかな?捌けるんだろうか…。自分はイベントはまだちょっと抵抗が。(←非エロ現サクルでは参加してるけど)ペーパーとかも出す気ないし。
あと聞いた話。同人誌でエロ描く時って近所の人やマンソンの大家さんに許可得なきゃいけないてホントか?
釣りのレベルをあげることから始めよう
>近所の人やマンソンの大家さんに許可
これ最近どっかで見たと思って記億を探ってるんだが
確か商業エロゲで通販がどうのって法律の話だったと思う
447は1回やってみるとか自分で考えるとか調べるとかした方がいい
次々と疑問わきまくってるようだが全部人に聞くつもりか?
そもそもイベントで同人誌買ったことあるんだろうかとか疑問が…>447
>443
このスレタイ通りの実力の場合
たぶん無料配布でもなくならねーからw
無料配布だといっても、もらうほうだってそりゃ選ぶだろうよな
無料配布本50冊作って半分余ってる俺が
こっそり通り過ぎますよっと。
すれ違いかもしれないが、
無料配布本をすみからすみまで立ち読みしていくってどういうことよ?
カバンもあるし、入れていけば時間の無駄にならないと思うんだけど。
無料本でも好みに合わないといらないしなあ
隅から隅までってこたないけどパラ見して置いていくこともある>無料本
自分がやられると凹むんだけどw
中見ないで持っていくのもそれはそれでどうかと思うけど
ホモ風味なのに表紙だけで持っていっていいのか?とかw
455 :
カタログ片手に名無しさん:06/10/07 22:45 ID:C6SQHo1s
周囲よりやや高めの料金設定にしておけば
立ち止まってくれる人はいるんじゃないか?
全種立ち読みで済まそうとする人は
空気が読めない人なのかな?
>全裸立ち読みで済まそうとする人は
にみえた
見えた見えたwwwwww
ねーよw
でも誰もいなくて閑古鳥がないているよりは
立ち読みでもいいから人が来てくれたほうがいいな、私は
買ってくれなくても、立ち読みしたいと思ってもらえただけで結構うれしいし
自分よっぽどレベル低いのかなw
全裸で立ち読みいいなw
客のチンコが勃ってるかどうか、目の前で確認できるからな。どのページの反応が
いいか調べられるのは良い。
>461
俺、健全なので、ありえなす
つか会場の立ち読みで勃つかよ・・
冴羽リョウみたいな奴だな
向きを下向けてるから目立たないけど起つよ。
エロサークルだけど
立ち読みしててチンコの位置をさりげなく直した客は本を買っていく
反応ウレシス
>465
ウホッ!
切実な質問なんだが、1や同じ経験した人は搬出どうしたの?
冬でコミケ初参加なんだが、もしもの場合に聞いておきたい
>467 普通に搬出すれば?持ちきれないコトを心配してるなら
自分でカートを持ってくればいいと思うよ。
コミケに初めて出て、買い手が本を買うまでに踏むステップってさ
カットを気に入る 又は 通りがかりで目に留める
↓
スペースに立ち寄る(レイアウトや表紙で)
↓
本を立ち読む(内容と値段を知る)
↓
お買い上げ
だと思うんだけど、この経過の中で買って貰える物なのかどうか。
それを考えてみたら300冊入れて5冊しか売れなかった、なんてこと
起こらないと思うんだけどなぁ。
謎だ。
ありえないなんてありえないんだ
ドジン板の方にもつい最近
1000刷って売れたの80とかいう驚異的な記録が来てたぜ(今までは売れてたらしい)
ジャンルの力にしてもそこまで落ちるものか。
ありえないなんてありえないんだなホント
>467
コミケ以外のイベントに出たことはないのか?
ジャンル変えて部数が1500から200になった人間ならここに
女性向けはホントにジャンルの力が大きいよ
>>471 それはよくある話だろうけど、移動先の一冊目でいきなり1500は
刷らなかっただろ?
千すって80しか売れなかった人は、「売れないスレ」でみかけた気がする。
その人はジャンル変えした事無かったのか
どのジャンルに移動しても同じように売れてて大丈夫と思ったのか
同じジャンルでそこまで一気に落ちたんだったら凄いな
>>470 いたなw
その後書店の委託で月間売上1冊だったってアヒャってたヤツだろ
>>470 ジャンル人気にあやかってるだけの実力の無い内容薄いのしか描けない所はそうなるでしょ。物理的に。
>477
厳しいが現実的な意見だな。
むしろどんなに上手いところもホントのマイナージャンルではそうなる現実
実力知りたいなら創作ジャンルにおいでよ
楽しいよ
創作ジャンルってなにさ
書店押し(けっこう売れてる)→コミケ初参加→すげー余った
っていうの時々見かけるけど、逆もあるんだな(1回で700冊とか)
自分が書店押し→コミケ初参加なんだけど、部数どうしようか迷ってるorz
1種100〜200冊くらいが無難?
そんなのこんなところで判るわけないだろうが。
書店押しってなんだよ。
中手級の絵のお気に入りジャンrの同人誌が読みたいってことですよ。用は。
中手以下に限っては
お気に入りジャンルのペラ本>>マイナージャンルの31p本てことですよ。
用は。
何故31ページ…
用は。じゃなくて
要は。だと思う。
300刷って200余残ってしまってアワワしてたんだが
もっと大変なケースが多々あるんですね(;・∀・)
まあ、後ろ見て安心してんなや
100刷って完売より
300刷って190余る方が尊いよ。
尊いかどうかはともかく、それは危険思想だなw
戦いは数だよ!
過半数が余ると胸がすっぱくなるよ
押し入れ開けるたびに視界に入る本のカタマリについ語りかけるくらい
過半数余るとつらいね
元が取れればオッケイぐらいの感じで
>>496 7割のサークルはそれすらままならぬわけだが
ええ!?7割ってそれマジ?
平均でそんなもんだろ。もっと悪いかもしれんな。
じゃあ今度売る本で元取れたら俺は3割入りか・・・
うはっ俺3割組みかw
うちはコミケ1回に利益5マソくらいだから上位25%くらいには入ってるかも分からんね
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 新刊を一冊出せば、10〜20kのあがり。
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんな気楽な時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
>503
ねーよwwwwwwwww
冬コミに向けてホシュ
地方かそうじゃないかでも差が出るよなあ
俺は都内なんで交通費助かってるが
こんなスレあったんだな
なのは本300作って28しか売れなかった俺も混ぜてくれ
そろそろなのは卒業してキミキス逝こうとも思うが、
激戦区で戦えるのか俺w
>>507 なのはって落ち目?
一時やろうと思ったけどやめた
大悪司の殺ちゃんの輪姦シチュの同人誌がまったく見つからないんだけど、なにゆえ?
そもそもアリス系(中の人ではなく、ジャンル)がキャラ愛にあふれてて輪姦とか少ない気がする
アリスのエロがヌルい系が元ネタ→キャラ愛がある人が多くて輪姦とか描きづらい
アリスのエロがキツい系の元ネタ→輪姦ネタとかがオフィシャルであるから、二次創作する必要がない
とか?
512 :
カタログ片手に名無しさん:07/02/04 23:34 ID:3zUelpyA
何故自分は、赤字と在庫の山を作る作業に心血を注いだんだ…?
orz
名古屋の竹石圭すけって小学生を強姦して捕まったクズ野郎だろ?
みんなが望んでいそうで、でもだれもまだ描いてないものを本にして
コミケで壁か内壁とれればカンタンに完売できるよ
同じサークルなら、売れ部数は
外周や大通り前の誕生日席配置>>柱の陰になってる壁配置
皆苦労してるな・・・。
俺は12年前くらいに同人初めて、最初の本を春にとりあえず700部刷ってみたら
コミケ無しで3ヶ月かからずに完売した
(当時は書店売りなんてろくに無くて、シティやライブが盛況だった)。
で、次からコミケも視野に入れて、3000前後刷る様になった。
初年度からいきなり、ぽつぽつ壁にも配置された(さすがにコミケではめったにないが)。
・・・で、今に至るけども、とくにサークルが成長したわけでもなかったりする。
コミケでたまに壁になるくらい。
部数はかわらずだいたい3500〜12000(←同じジャンルでも、
とっかかりフィーバースパーク誰しもやたらめったら繁盛期と
終盤しおしおコアファンしか残ってねーよ期ではこれくらいのギャップがある)。
次の新刊も新ジャンル移行の一発目なので、様子見でまず4000。(それでも余るときもあるけどね)
いいなぁ。(羨望と嫉妬の目)
本当にそうならいいね。(疑惑と嫉妬の目)
519 :
カタログ片手に名無しさん:07/02/05 07:16 ID:iuUmNRk6
売る機会を増やせばいいんだよ
コミケだけじゃなく
ヤフオクとか店舗委託とか
自分のHPで直販受け付けたり
知り合いのHPで宣伝してもらったりとか
漏れも初めの頃に作った本、500刷って30くらいしか売れなかった。
しかもそれでも懲りず、その後も500とか刷り続けた。
「もし完売しちゃったら、再販すると割高になるもんね!」とか思って…。
>>24の友達じゃないけど、似たような感覚だったな。
自分が買ってる(=そこそこ以上には上手いサークル)を基準に物考えてて、
同人誌ってのはある程度は売れるのが当たり前みたいな感覚だった。
それまで海鮮の自分の目には入っていなかった、多くの
ヘタしたら1冊も売れないようなサークルの存在なんて考えてなかった。
まあ、1冊も売れないサークル=誰の目にも入らない、だから
一冊も売れないサークルの当事者になるか
近しい人に当事者がいるかしないと気付けないもんなんじゃないかな?
最近はわざとありえないほどヘタレに描いたりデッサンを異次元にして話題を稼ごうとするあざとい作家が増えてますね
冬は大通り前の誕生日席配置だったけど
ジャンルの端っこ(自分のスペースから自ジャンルが始まる場所)だったせいか
あんまり売れなかった…
>>1は「仕入れた」って書いてるから、見る目がないのに色々仕入れた転売屋w
サークルとしては新刊が余っても次作以降で知名度上がれば在庫も売れて行くだろ
駆け出しなら売れ数よりも、立ち寄った人数と手に取られた数に注意
訪問が無いなら作風にいい気配が無い可能性高い
売上狙いの大手は売れ残りをごみ箱に捨てていくのもいる
どうしても捌けない不良在庫はどうしてる?資源ごみ?
焚き火にしてやった
田舎だから出来た技か
在庫供養だな。
俺はちゃんと持ってるぞ
いつか売れると信じてる
なのはジャンルが勢いあるここ数年が勝負だ
2年経てば資源ごみで捨てる。
万が一ジャンルが2期とかアニメ化とかで再燃したら、既刊をまとめて総集編として出せばいいし。
十万年後の考古学者のために埋めておいた
そのうち、レンタカー借りて、全部、海岸かキャンプ場で燃やそうかな
>>531 海岸だとまずいんじゃないの
キャンプ場でも竈とかファイヤー用以外の場所ではいかんでしょう
同人誌お焚きage会をやったら結構盛況になりそうだなw
同人誌供養をしてくれるスレはここでしゅか?
いつか俺がビッグになった時、
今残ってる274冊がプレミア化するはずだ
その時こそオクに出品してやる〜w
>>532 いや、ちゃんとたき火OKのとこさがしてやるけどさ。
最近、条例とかでたき火規制してるところ多いし。
>537
ビニールやら混ざったゴミを適当にその辺で焼かれたらダイオキシンが出るとかの関係かな?
PP貼りの同人誌だったら焼いて有害物質は出ないだろうか。
PPはもちろんのこと、上質紙も塩素入ってるから焼くと有害物質出るらしい。
自分もおとなしく西翼に送った方がいいんだろうなぁと思ってまだ捨ててない
ダンボールが何箱かある。
つか、PP貼ってる表紙は剥がして来いよw
お焚き上げ会、行きたいなぁ…
量はないのだが、ゴミ出しするには忍びなく。
みんな(の本)と一緒なら、迷わず黄泉ケットに搬入されそうだし
カモ〜ン。
100作って夏こみに50持っていき、10冊しかはけなかったオレが来ましたよ。
みんなよくそんなに刷ろうと思うな。
オレは人気ジャンルだろうとなかろうと、自分の力量はたかがしれてると思ってるから、そんなにつくらん。
大してはけなくても見てくれる人がいるってのはうれしいもんだぜ。
今年も夏こみに受かりますように(-人-)
7年前からジャンルを変えて2年前までイベントに参加してましたが、
コピー誌で30部作り、良くて10部しか売れない状況や
新刊が中々出せなくなったので、現在活動停止中な人です。
私が一番最初に出たイベントは、12年前にオンリーイベントで何故か名古屋だった。
力量を考えずに、無謀にもオフで100部作って、2部しか出なかったんですが、
同じ年にまたオフで100部作って、今度は8部っつー散々な記録しか無かったので、
それ以来、オフを作るのに対して慎重になった。
不良在庫は何部か残して、引越し時に原稿と共に燃えるゴミで処分しました。
544 :
カタログ片手に名無しさん:07/03/28 15:43 ID:2/D2LmXM
>543
一方的に喋るだけでなく、会話のキャチボールを前提としたカキコをしようよ…
543の同人誌が売れない理由が少し推測できた。
545 :
カタログ片手に名無しさん:07/03/28 15:44 ID:WT0ggVUU
焚き火前提で同人誌をつくるのって地蔵虐だよねw
>>544 別にここチャットじゃないし
そんなおかしくないと思うけど
小規模イベント初参加で
50部刷って8部はけたんですけど、
これは初参加としてどうなんですかね…?
一緒につれてった相方(同人そんなに興味なし)には
「売れない〜」てぼやかれてちょっとショボーンになったので
イベントの様子知らないんだから
評価のしようがないけど
たとえ1冊でも「売れた」という事実には大きな意味がある
自己満足で終わってしまっては駄目だが
と100部刷って5冊しか売れなかった俺は
明後日リベンジだw
>>544 それ以前に読みにくい、分かりづらい文章に萎え
>548
都産か・・・
どう?っていわれても。
売れたか売れないかなんて自分で決めればいいんじゃね?
同人なんてそんなもんだし。
完売目標が半年なのか数年なのか、
話はそれからだ。
1000部すりたーーーい
>548
「初参加で売れたの0冊」なんてザラにいるから
売れただけマシと思おうぜ
俺も初参加の時100刷って10部しか売れなかったな。
その後2年でイベント5回目で完売した。
>>548 『売れた』というステップ踏めたわけだからいいんじゃね?
『部数を伸ばす』ていう次の段階へすすめるわけだし
そだね、次はもっと売れるように頑張るよー
やっぱ絵がないと売れない?
>558
白紙本とか?
トレスをお薦めします。
評論とか攻略法とかなんだけど
小規模イベントでも絵がうまけりゃ元ネタ関係なしに客の10人に一人は買ってくれるがヘタレだと絶望
コミケだと絵のうまい下手は関係なく知名度とパロ元の人気で決まるのでヘタレでも主流を描けば勝算あり
おっと、ヘタレといっても最低限度の画力(ハヤテのごとく以上)は無いとダメだぜ
ハヤテと同等かそれ以下だとアウトだ
あまりにも下手ならいっそ絵は入れない方がいいと思う。
表紙だけ絵の上手い奴にゲスト頼んで
カラーで流行もん描いてもらえば、きっと売れるんじゃないかな。
>>567 よく知らないサークルで買う場合は
最低でも見本誌パラ見ぐらいしますので
表紙だけ商法は通用しません
中身を見ないで買うのはある程度名の通ったサークルだけです
友達は6年かけてやっと50部売れるようになった。
去年までは出ても2〜3冊しか売れてなかったぞ。
>>569 ジャンルにもよるんだろうけど
それは売れなさ杉
おそらくケモ熟女フタナリ触手陵辱健全本
バラエティ番組での声優の扱いって
仲間由紀恵>|超えられない壁|>椎名へきる>>>>林原>>>バーロー>>>|越えられない壁|>>>>>>>KOTOKO>真綾>水樹奈々>平野綾>堀江由衣
くらいじゃね?
>>573 中川翔子>>>l 人を楽しませる意欲の有無の壁 l>>>>仲間由紀恵
仲間も悪くは無いが素の状態で人を楽しませる才能は彼女には無い
>1
・・・なじみ?
ヘタレ と 下手 は全く違うんだが、そこんとこわかってるんだろうな…
便箋が10年前(中房時代)は何回参加しても0部だった。10年後の今便箋を10種類作り合計7部売れて大喜びしている。俺は駄目ですか?
300作って5しか売れない、たった2%しか売れないのは気の毒だけど
10作って7売れる、つまり70%も売れるのはスレ違いだろ
違うんです。1種類300枚で30部だから合計300部でした。印刷費は25000円です。
なぜ利益を出す必要が?
ボランティアじゃないんだよ
今日は花鳥に30部委託して1部しか売れず。送料が往復1600円で売上が100円。増え続ける赤字に歯止めをかけたいと願いまた作る。そしたら二次災害が。誰か売れる人の原稿を印刷して黒字にしたい。原稿めぐんで下さい
便箋の印刷代がB4、300枚2800円で送料が780円だから3580円だった。それを5回も繰り返して15000ぐらい。トーン代が1万円で他人の便箋作品見本収集が10万円。もちろん技術は身につかず。原稿を送る送料が計900円。イベント参加費5回で15000円。無職だからきつい死ぬ
仕事しろよ。
同人は趣味なんだよ。
儲けを期待するな。
普通、趣味で金が儲かる事ってないだろ。
金がどんどんなくなっていくもんだ。
赤字で当然。
次の印刷費とスペース代、打ち上げ代が入れば御の字だよな。
そんなに入んの?!
自分刷った分の印刷費が半分戻ってくれば万歳だなー
次回の印刷費、ましてやスペ代なんて絶対無理。世の中広いんだね
>>589くらいの範囲で利潤(?)出してるところなら、そう珍しくもないよ。
珍しいよ。珍しいってことにしておけ
うちは一回のコミケでスペース代や印刷代など諸々で15万くらい使って、
売り上げ(既刊含む)が20万くらいだ。差し引き5万くらいの利益。
ほんと打ち上げ代くらいしか出ない。
作りたいから作る
売れれば喜ぶ
売れなかったら凹む
特に小規模イベントの場合、部数で判断するのは無意味な気がする。
…と言うのは、要は需要と供給のバランスが悪く、極端な場合一般参加者の中に
自ジャンルに対してのニーズが皆無な場合もあるから。
だからもっと言えば、小規模イベントで仮に自ジャンル好きが10名一般参加者の中にいたとして
その中の10名中10名だけが本を買っていってくれたとしたら、その10部は名誉ある10部ではないか、と言う話。
そんなウチは4桁発行の健全オリジだけど、地方小規模イベントだと1部も売れないことが結構orz
たぶん単価が高いから若い人が敬遠するんだと思うが…。だから結局はニーズの無い場所でいくら売っても成果は上がらないって事。
久しぶりに来たらヘンなの湧いてる…
ここでぼやいてる人で、特に小説書きの人はしっかりネット活用してる?
ネットでもしっかり作品うpして、固定ファンを付けてみてはどうよ?
小説はイベント会場ではなかなか手に取ってもらいにくいからね…。
私はサイトを1〜2年(そのうち半年ぐらいは無職ってたため鬼更新)やってからオフ行って、初参加でも、70〜80部は出たよ。
儲け云々よりやっぱたくさんの人に手にとってもらえるとモチベーションはあがるよね。
>595
つまり自分が売れないのは場所が悪いからと?
あと同人誌程度の単価で年は関係ないだろ。
599 :
カタログ片手に名無しさん:07/06/10 19:21 ID:7Qa8wYM.
今月、地元のイベントに参加するんだが、この話聞いてて不安になったぞ(゚Д゚)1冊も売れなかったらどうしよう\(^0^)/オワタ
いんや地方イベは本当に本売れない
「高っかーい!!」と本を投げ捨てる厨はよくいるよ
参加者も一般も中高生ばかりだし
ヘタレなラミカや便箋なんかがよく売れ
買いもせずスケブお願いします、な世界
本を売りたい人は東京まで出るのが吉
マジで
初参加なら1冊も売れないこともあるよ
自分も1冊も売れなかったし
便箋っていう文化、まだ残ってるんだな女性向けには。
便箋大手というのもちゃんと存在する
でもさすがに数は減っている。メール中心になってから使いどころがないからなー
役に立たないラミカの方がむしろ生き残ってるかも。
まあ150SPくらいの小規模地方イベントでも
30冊くらいなら売れたので、そこまで悲観することもなかろ
交通費払って帝都行って売れないとそれはそれで更にダメージでかいからな…
健全オリジナルで4桁ってすごい、と思うのは俺だけか?
オリジナルの世界に足を踏み入れた事がないのでわからない。
あれは虹とはかなり文化が違う感じだ。
コミケ三日目ならわりといるよ>健全オリ4桁
もちろん創作少年(実質男性向け)だが
それは壁の人達の事じゃ…。
通常のトコにいる創作の人が4桁なら凄いな〜。
okamaとかは胆石でも4桁いってるだろうな
メジャーな人なら驚かない。
こっそり地方イベに参加して一部も売れないokama想像して吹いた
創作男性向けはシビアな世界だ
612 :
カタログ片手に名無しさん:07/06/15 14:33 ID:ylQQH9AI
冬コミでは、自分なら絶対買わないような本の売り子をしてました。
(期限に追われて、やっつけ仕事で作った本)
100冊が完売した時は心が痛みました…
作家さんの「表紙と売り子がよければこんなのでも売れるんだなぁ」という言葉に
夏コミからそこに行くのをやめようかと思います。
また、何種類も出していたんだけど、全部山積みでいかにも「ぜんぜん売れてません」オーラ丸出しのサークル
アドバイスも聞かずけっきょく既刊・新刊700冊持込で670冊持ち帰り
帰りの宅配便の列でずっと愚痴ってたけど、そのあんたにつき合わされるこっちの身にもなってくれ…
次からは友人とサークル立ち上げたので、とりあえず100冊位からがんばります
次の夏コミで2回目参加、ジャンル換えたので初ジャンル、且つネタもマイナー(鉄道、旅行、メカミリの一ジャンル)
って条件にもかかわらず150部の予約かましたバカな自分。
入稿段階で100に減らそうかな。見積もりで200、予約で150、発注で100とどんどんヘタレに・・・
まぁコミケ翌月の当該ジャンル関係のオフ会で30〜50はタダでばら撒いちゃうし社会人だから次の
印刷代とか心配する必要もないし次回以降の既刊在庫として有った方がいいのかナーとは思うが
このスレ読んでたら不安になってきた。
前にうちで委託した人が、
大手の売り子手伝っててそこの作家に
「最低でも200は刷らないと元取れないよ?」と乗せられたらしく、
よせばいいのに初同人初オフ200部刷ってたらしい。
そこの大手に置かせて貰えたけど大手の本は瞬殺。
メインの本が無くなったスペースにいつまでも本を置いておくのはいたたまれないと
うちのスペースに泣きついて来た。
同じ本をうちでも委託で置いてたんだけど、追加で持って来られても
うちの本だってあるのに200部も置く場所ないし困った。
そんな自分は、初めてオフ出した頃に
さんざん皮算用で失敗して学習して今に至ってるのでその人のことも笑えない。
ただ大手じゃなくてうちに相談してくれてたら無難な部数進言できたのにと思う。
615 :
カタログ片手に名無しさん:07/06/15 18:08 ID:SntwZGXM
はつオフに200って、どんだけ。。。
と、自分も昔150刷って売れたの委託も合わせて10も無かった希ガス。
自分次は500刷る予定。相方が最初「1000は最低でも!」とかとんでもない数字出してきて、
散々もめたよ。在庫の置き場所や印刷代の割りで、何とか現実的に考えてくれるようになって良かった。
出せば売れるって思っててもらっちゃ困るんですよ。
コピー本をさんざん出してからオフに移行したからそこまで夢見なかったな…
今までコミケとかで売れ売れサークルばかり見ていて(ピコは目に入ってない)
でもって初イベント・初オフとかいう人がやらかしがちだな
50冊とかなら完売しても黒字にならんかもしれないけど、印刷代だって大したことない
経費回収だけ考えて刷って売れないとむしろ赤字が増えるんだよねえ
イベントに通るような漫画描ける人に聞きたいのだが、自分のHPで同人誌の
販売とかはしないの?
エロでロリで鬼畜なのだったら(一般販売できないような)、下手絵でも
多少高くてもマニアにはそこそこ売れると思うんだけど。
イベントではよほど上手くないと売れなさそうだし。俺が漫画書けたら
絶対そうすると思う。
>>617のような妄想が
300冊仕入れて5冊しか売れない
といった悲劇を生むのである
漫画描けなくて君は幸せだ
>>613 3日目に変わったけど、捌けぐわいも変わるのかな?
漏れは初参で80部の予定。
研究本と漫画では、売れ方が比較出来ないから…と、思った
まあ、お互いがんばろー
>>616 614だけど、
自分は同人始めてからコピー本ばっかり出しててコピー本がそこそこ売れてたので
オフならもっと売れるはず!と勘違いして最初やっぱり200刷ってしまったw
コピー本が売れてたのは値段が手頃だったのと、
変に肩に力入ってなかったのが良かったんだと今にしてみれば思う。
>>617 イベントに通るような漫画描ける人
↑
の意味がわからん。イベントは審査制じゃなくてほとんど抽選だよ。
金さえ払えばどんなヘタレでもイベントは出られるよ。
虎やメロンの審査を通るような…と書き間違えたんちゃう?
でも虎の審査も…
>イベントは審査制じゃなくてほとんど抽選
そうなんや。大手とかも抽選なの?あまりイベントに詳しくないので・・・
普通に漫画描ける人って書いた方が良かったかな。
俺昔ロリで犯罪チックな小説をネット販売してて、最善期には
月に15万程売ってた。書きたいのは百合物だったけど、それじゃ
全然売れなかった。犯罪チックに書くと購入が激増するのには驚いた(固定客いっぱい)。
小説でこんだけ売れるんだから、漫画描ける人がロリ犯罪物をネット販売すれば
どんだけ売れるんだ?というのはかねがね思ってたんだ。
ところが、どんだけ探してもそんなサイトはない。個人の漫画系サイトで自分の同人誌
販売してるところすらすごい少ない。無料で見せてる所はたくさんあるけど。
趣味でやってるとか、色んな人に見て欲しいというプライドも分からなくはないけど、
ちょっと商売っ気をだせば、商業誌でプロになれなくても、好きなことしながら
大儲けできるかも知れないほど画の上手い人がたくさんいるのに、もったいないなぁって。
釣りか?
自分が売れてるから自分と同じもの描けば絶対売れるよ
てこと?
15万って円? それともDL数?
>15万って円? それともDL数?
売ったって言うくらいだから金額だろう
だから多分15万パピエルマルク
イベント参加する人は普通冊子の形状にするからそりゃサイトで販売なんてしないだろう。
それでなくても通販作業は大変だ。たくさん売れるところなら尚更だ。
DL販売してるサークルもたくさんあるのはDL販売サイト行けばわかるだろうに、
623は世間が狭いな。
確かにちと釣りっぽくなったな。悪い。
言いたかったのは、ロリの犯罪物とか、ネット上にも店舗にもあまりなくて、
大手広げて買いにくいようなジャンルのものを描けば、5冊しか売れないって
ことはないだろうし、売れ残ったらネット販売で捌けるのになあってそれだけ。
>>613 仲間やん、よろしくね。部数も同じぐらい。609は一般参加少ないよ
今回は三日目だから一般の方も暇つぶしに回ってみておくれと頼んでみる
エロ小説の本を作って通販したんじゃなくて、
DL販売したらそんなに売れたって?へえ〜。(いや煽りじゃなくて)
同人やってる人と違う客層なんじゃないかね。
同人のDL販売してるサイトとかあるけど、一個人が月にそんなに売れるとは
思えないよね。エロ小説ってのが逆に隙間産業的に競争率低かったとか?
ヤフオクでも低レベルな同人誌に馬鹿みたいな高い値段ついてるのとか
昔よく見たしな。
>>630 ヤフオクに出品されてるヘタレ本はニッチ狙いで
強気出品で売れればまる儲けみたいなもんだろう
多分仕入れは中古で100円とかだ
うちの本も出品されてたけど回転寿司のように落札されぬまま何周も放置プレイだ
>>630 んにゃ、冊子形式で販売してたよ。DL販売はコピーされるのが嫌でやってなかった。
HPであらすじと前半部分だけ掲載して、購入者には冊子で送ってた。
書きたいものを書くプライドを捨てて、ニーズのあるものを書いたら売れた。
マンガ描きの人なら、プライド捨てればもっと売れると思う。
文字と絵を同じように考えたらいかんな
同人誌の小説でどんなにエロいこと書いてても黒マジックで
塗りつぶしの修正入れろと言われることはないだろ?
しかし漫画はたとえば性器まんまを描いたら黒マジックだ
小説はエロくてもグロくても結構許されるんだ、法律でな
ネットでエログロな小説上げてても取り締まりはないだろう
絵や写真はそうはいかん、漫画は絵だからそれこそ警察沙汰にもなる
そのリスクを踏まえた上で自己責任取るのなら
ロリ犯罪物の漫画を書いてネットで売ってみればいいと思うがな
つーか幼女レイプ物のコミックスとか普通(?)に市販されてるけどな
>>634 (一般販売できないような)、と617=623=632は言ってるわけで
昔「こみっくパーティー」ってギャルゲー+同人誌制作SLGがあって
登場人物の中に創作系で全然売れない子が居たんだがあの子は毎回何冊くらい刷っていたんだろ?
ゲームのキャラクタが何冊刷ってたかどうかを聞いて何かが解決するのか、、、
>>637 むしろ、なぜ主人公が売れ残った既刊を次の即売会で売らないかの方が気になるぜ
こみパの中のファンタジーを現実と勘違いして、
>>1と同じ状況に
陥った奴も多そうだな…
長谷部さんに憧れて
全然売れないって奴をやってみたよ
見向きもされない切なさはファンタジーじゃないぜ
ちょお現実だぜ
だめだこりゃ。完全にアッチの世界に行ってなはる。
「現実的」じゃなく、「現実」と言いきるか・・・
>>643は実際に
「とんでもなくマニアックで一般読者がついていけない」作風の本を作って
売れなかったって事とじゃないの?
>>637 アニメ版の方は主人公が初参加で50刷って7冊売れて喜んでいるという割と現実路線。
あのゲーム
毎月開催イベントでほぼ毎回参加(毎回新刊発行)
創作ジャンル
非コピー本
・・で毎回ほとんど売れてない。オンデマンドで最小30部と考えても年間通すとキツいなぁ。
>646
その数字ヌゲーリアルwww
脚本スタッフに同人屋でもいたんだろうか
649 :
613:07/06/17 21:53 ID:???
>>619 >>630 情報アリ。そして当日ヨロ。
取り敢えず作るのは100冊にしてその代わり4Pか8P増やす方向で。
リアルに考えて1冊でも売れればマイナーネタの布教って意味で自分的には
勝ちだと思っている。まぁ見本誌1冊、販売?冊、後日のオフ会で約30〜50冊、
残りは次回以降の在庫でいいか。完売するのに何年かかる事やら。
80部とか細かい単位で印刷頼めればいいんだけど・・・
651 :
印刷:07/06/17 22:23 ID:???
>>649 >リアルに考えて1冊でも売れればマイナーネタの布教って意味で〜
リアルに考えて10冊くらいまでの購入者は同ジャンル者かもしれんから、
布教には繋がらないんじゃないかっていうツッコミはしない方がいいですか?
創作や研究本って、時間かけて売ればいいから
たくさん刷ってもいいんじゃないかね?
そう思って俺は
>>1みたいな状態になってるけどさ…。
完売まで何年かかるかわからないけどさ…。
コミケだと必ずリピーター以外の新しい購入者いるしな。
やっぱ場数踏まないと客ふえないのかな
相当な才能が無い限り、ジャンル効果には勝てんよな……
そもそも、現時点において日本最高の同人サークルはどこになるのだろう?
(商業誌で書いてる作家は除いて)
最高にも、売上やら作品の出来やら1回のコミケで捌く冊数やら色々あると思うが、
知ってたら教えて欲しい。参考にしたい。
ごめ、やっぱプロ作家のサークルも入れていいかな・・・
(なるべくならメジャー誌作家以外の情報が欲しいけど)
最近の壁大手はほとんどプロの仕事してるから
プロ入れないと話にならないだろうな。
1回のコミケで捌ける冊数には物理的限界があるから
一日中列の途切れない壁大手はどこも同じぐらいだろ。
作品の出来とか言われると売り上げとは関係なく
創作の人をあげたくなるし…。
商業までのし上がって大成功したTYPE MOONとか?
高河ゆんも(是非は置いといて)ガンダムのキャラデザまで
やってるんだから同人ドリームとしては凄いと思う。
この人の自伝を昔読んだけど、真似しようと思って真似できないよ。
参考にしたいなら「日本最高の」ではなく「自分が憧れる」
サークルを参考にした方が良くないか。
たとえば「クリムゾンが日本最高」と言われて参考にできるのかと
考えたら……くやしい…っ…!(ビクビクッ
660 :
カタログ片手に名無しさん:07/06/18 01:11 ID:hdAdFMrw
>>659 TYPE MOONは逆。
商業の人が同人誌即売会に新しい販路を見出した、が正しい。
がゆんはその通りだな。
ただの車田正美熱烈ファンだったのが凄い出世。
プロになってからの活躍具合を言うんだったら、
士郎正宗とか高橋留美子とかCLAMPとかいろいろいるが。
そんなみんなの意見を総合して判断した結果、
最高の同人サークルはウラシマモトって事になったが、それでいいな?
……ごめん嘘ついた
なあ、豚切りな上スレチな質問で申し訳ないんだが
同人では売れなくて商業で成功することってあるのかな?
自分女性向けでジャンルは結構活性化してる所にいるんだけど、
売上はジャンルに沢山買い専が参入してきたある時期を境に右肩下がり。
今じゃ売上最高時の半分ぐらいの売れ行き…orz
でも最近になって、商業(オリジナル)から依頼がぽつぽつ来るんだ。
自分は単にジャンルから淘汰されたんだと思って落ち込んでたんだけど、
何人かの友人に相談したところ、お前の描くものはマイノリティすぎて
読む人を選ぶ、あと絵や話の傾向からしてオリジナル向きだって言われたんだ…。
同人に向いてる人、商業に向いてる人、というのはあるんだろうか。
長文ごめん。
あり得るでしょ。
商業でそこそこでコミケでさっぱりなところもあるし。
例はいろいろ思いついたけど失礼だから書かないが。
you、その代表になれるよう頑張っちゃいなよ。
そりゃあるさ。
二次なんてジャンルの盛衰で売り上げなんて大きく変化するし
同人と商業の求めるものって結構差があるし。
コミケ的にたいして売れてない創作の人で商業で成功した人なんか
いっぱい知ってるよ。(まぁ創作としては人気のあった人達だけど)
あずまきよひことか同人的にはどうだったのかね?
>663だが優しいレスどうもありがとう
すごく元気が出てきたよ。努力して頑張ってみる。
やっぱり二次同人には向いてる・向いてないはあるんだね。
売り上げなんて飾りですよ。偉い(ry
好きな物描け。
流行りありきで、そうでもない物描いたってな。
うんうん
同人初心者へ
この手紙をもって僕の同人作家としての最後の仕事とする。
まず、僕の損失を解明するために、コテハンに病理解剖をお願いしたい。
以下に、適正発行部数についての愚見を述べる。
イベントで自分が用意した以上に作品が売れた際、第一選択は、あくまで次のイベントでは
増刷という考えは今も変わらない。しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように
作品は売れなくなるが、発見した時点でまた売れ出すだろう、ストーリーは悪くない、などという
希望的な期待や今更発行部数を抑えられないレベルまで損失が出ているという深刻な例が
しばしば見受けられる。
その場合には、ロリ・エロを含む緩和治療が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく
成果には至っていない。
これからの適正発行部数予測の飛躍は、ロリ・エロ以外の治療法の発展にかかっている。
僕は、君らがその一翼を担える数少ない同人作家であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には”適正発行部数”の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、不良在庫による死がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の全作品を病理解剖の後、君らの研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら同人作家の第一線にある者が早期撤退できず、手術不能の不良在庫にて
死すことを心より恥じる。
段棒留 山積
>>637 亀だが、たしかコピー本だったはず…
まあ漏れは、それでも完売で赤字だが…
そもそも、小部数で印刷所使う意義ってそんなあるの?
意義っていうか単にどう製本したいかの違いでしょ
本人がコピー本でいいならコピー本でいいんだろうし
独り言w
>670
ページ数が40を超えると
コピーすること自体がしんどい。綴じて本にするのもしんどい。
もうそんな根性ないのよ、年だから…
なので多少赤字だろうと製本代払った方がいいかなという。
コピーのほうが赤字率たかくない?
私いつもの部数をオフとコピーで作ったらコピーの方が赤が出る。
まぁ安い印刷所使ってるからかもしれないけど
昔は、プリントゴッコを使って
2色刷りでコピー本(B6)の表紙作ったなぁ……。
わざわざ厚紙買ってきて50部ほど。
1部100円で完売したけど大赤字だったw
そんな達成感溢れる話なんか羨ましくないやい!
うらやm・・・ううううぅ
>>674 趣味サークルなのでちょっと状況は違うけど、1面5円のコピー屋でA3両面印刷して、
それを4分割して製本すると、30Pの本でも75円でできる。ホッチキス代とか考えても、
1冊100円を切る。
これを300円で売ってるから、参加費やホテル代ぐらいはなんとか回収できている。
えっとそれはつまりA6、16ページって事?
それに300円はよほどレベル高くないと出さないな。
そしてそれが100冊ぐらいは売れてるって事?
かなりレベルの高いサークル?
>>678 よく読もう。
A5 30P 300円だよ。
30PでもA5で300円はオフセ価格じゃない?
表紙FCでもいいくらい
>680
内容が自分にあっていれば値段は問題ではない。
実際の価格が300円以内ならページ単価はあまり気にならないかも
>>679 そうです。ページ単価10円ですね。多いときで200冊、少ない時で130冊ぐらいでしょうか。
こんなもんオフセで作ったら、たちまち赤字です
>>681 趣味サークルなので。評論系だと、だいたいこれぐらいの値段が相場です。
取材や実験・シミュレーション、結果の編集等にやたら時間がかかるので、本当はもっと
値上げしたいのですが、300円を超過すると途端に買ってもらえなくなるので。
評論系って糞たけえんだな
エロ以上だ
評論系かー。
ネットが発達して一番ワリ食ってそうなジャンルだな。
あと300円って確かにボーダーラインな気がする
微妙、お試し、ちょっとヘタレ、好みじゃないかも、みたいな本でも買ってみるライン。
もう50円きざみ制を公汎に採用してもいいと思う
初オフは500刷ったなぁ
人気ジャンルだったんで、そこそこで完売した
でもそれまでコピー本で20〜100部がせいぜいだったのに
500刷った心境は謎だ
>>656 どんな者だろうと、人にはそれぞれ、その個性にあった適材適所がある。
王には王の……料理人には、料理人の……それが生きるという事だ。
同人作家も同様、強い弱いの概念はない。
抽象的な表現はいいんだよ
分からないなら分からないと言えばいい
このスレはまちがいなく伸びる
このスレ2年前からあるのに伸びてないよね
300用意して5しか売れないような人は少ないのだろう
5冊しか売れない人は普通にいるんだろうが
5冊しか売れないのに300も刷る人がいないのだろう。
普通に考えたら
最初のオフは100くらいにしとくもんな。
夢を見ちゃってor値段につられても200だろ。
100も200も印刷代は違わない
よく見ると200も300も印刷代はそんなに変わらないぞ
でも売れたら3倍だし……うへへへへ
ってのでありそうな気もするが
まぁ、それで5しか売れないのは南無
これ以下のスレなんていっぱいあるじゃんw
俺は300刷れば売値を最低限印刷代回収して目標値にできる、と思って
300刷ったけど、売れたのは9冊だったな。
まぁ、今後もずっと売っていくけど。
結構ある話だとは思うけど、自分の経験談話したらそれで終わりだから
スレを急速に消費するほどの話題ではない、ってだけでは。
>697
どんな高い印刷所で刷ったんだ?
普通は100刷って100売れれば印刷代は回収できるはず。
早割使えば50冊でも回収できるような印刷所はけっこうある。
回収ったって一度に売切れればいいけどさ……
まぁ、参加費は別扱いと言ってしまえばそれまでだが
まあ装丁やページ数にもよるでしょ
印刷代が高かった頃の話かもしれないし
>698
100部じゃペイはちょっときついんじゃねーの??
頒布の値段にもよるけど、1部100円とか200円じゃちょっと無理っぽい。
私50部でペイできる値段で刷ってるよ・・・
小説サークルだから装丁にお金かけてないし。
おかげで100部刷って80部出た最初のイベから印刷代は回収できてる。
まぁ大体50P↑の本だからというのもあるだろうけど。
>>698 まず表紙をカラーにしたら印刷代ほぼ倍増な感じだったな。
で、ウチの本は世間一般の値段じゃ売れないと思って安めの設定。
あと、締め切りギリギリに持ってった。
ドージンワークって面白いの?
無料小冊子よんだら意外とそこそこ面白かったけど単行本を買うほどではないと思った
そっか。ありがとう
あんまり同業者を扱う漫画って読まないもんなんだね
「んなわけあるかぁ」とかアニメ放送の実況は盛り上がりそうだな。
同人歴18年にして、
自分たちがやっていることをマンガに描こうなんて
ぜんぜん思いつかなかったな……。
思い返してみると、話描けそうなエピソードいくつもあるやw
読んでないから知らんが、あれか?
ドージンワークってのは、大同人物語みたいなもんか?
昔、☆矢流行ってた頃に女性向けの同人系漫画あったよね
ドージンワークの前にも「げんしけん」や「辣韮の皮」とかがあるが。
秋からアニメでやるげんしけん2ではエロ同人作ってコミケ(劇中コミフェス)で
売る話を中心にやるぞ。
よし、宅急便が届いてなくて
熱い晴海の会場を右往左往した話(実話)を描くぜ!
初参加の時に、コピー本を自宅インクジェットで作ろうとしたモノのどうしてもシワが出るので
コンビニのコピーで刷って。カラーコピーで刷ったページも込みで結局コストが1冊300円になった。
30部作って無料配布。見本誌や知り合いに配ったのも含め20部出た。
マイナージャンルなので儲けようとか考えないなぁ。今回はオフで100部。また奮発して表紙は4色カラーにしちまった。
仮に完売しても赤確定。
>>715 マイナージャンルの場合はジャンルの活性化のためにも
赤字覚悟でもまず認知度を広げる意味で無料か廉価配布ってのはセオリーだ
そうやって認知度を広げていればいずれ成長する、という希望が持てるジャンルならば、だが。
どう考えても成長できそうに無いジャンルの場合は、ただジャンルの衰退を先延ばしにするだけの事になるが
死刑確定のメロスみたいな。
無料配布は自分には無理だ。
別に儲けようとかは思ってないけど、せめて100円はほしい。
無料配布もやったけど、
自分の作ったものに金払ってまで欲しがる人がいる、という事実は
無料で貰ってくれるのとは別の重みがあるね。
創作だと特に。
コストも認知度も関係ない!
俺は自分のこの本の価値はこの金額だと判断したんだ!
そんな自信と魂のこもった本を出したいぜ……
>>719 魂込めるなら金額なんて関係なく込められると思うが…
まあ500円ってゆーのが一番いいけどなワンコインだし
でもそれで作るといいとこ収支トントン
まあ儲けるためにやってる訳じゃないしな
ただのピコスレになってしまったか。
どーんと刷って売れなかった!っつー景気いい話が読みたかったんだが
>>722 よし、とりあえずお前が売れなそうな本作ってどーんと刷ってみろ!
資金を提供してくれるなら、300冊刷って挑戦してみてもいいよ
糞して寝れガキ
もう10年くらい前の夏コミで見た光景。
島中で推定1000部以上搬入、コスした女の子の売り子4人そろえてて
かなーり気合の入ってたサークルが10冊も売れないで撃沈していた。
午後に入ってからのうなだれた姿が妙に印象に残っているw
300作って5しか売れなかったって、どっちにしろピコの話にしかならんだろ。
つーか、まっとうなピコが300冊も刷るかね?
ピコが300も刷っちゃったからスレ立てするようなネタになるんでは。
オンメインでやってて
初めてオフに参入する時とかにありがちな失敗かな
会場コピー&製本で100部くらい売りきるおいらが勝ち組かな?
このスレを見下しに来たの?寂しい人ね
>726
それはまた思い切ったな…どんな本だったか見た?
本ではないが、大昔に大量に便箋を刷って全然売れなかったのを思い出したw5部くらいだったかな
あとペーパーを張り切ってオフで大量に刷って大量に捨てたりとかね
リアの頃の悲しい思い出だww(それでだいぶ懲りた)
>>726 そこまでひどいと同情して1冊買ってしまうなぁ…
もしかして売れた10冊も同情票だったりして
>>734 余り騒ぎすぎから誰も寄ってこなかったんだろきっと
ヲタは基本的に臆病だからな
>>735 なるほど
本の内容以外に売る環境にも問題がありそうだな
自分も売り子4人に見られながらの立ち読みとか無理だ
>>733 背中合わせのサークルだったので、本の中までは見てないが、
B5フルカラー表紙のジャンルは男性向創作。
聞こえてきた会話から察するに
「コミケって売れるんでしょ」って勘違いしたサークル風だったな。
3ヶ月ほど前に秋葉原とらのあな4Fで見たんだが、
・表紙1C
・絵を描き始めて数ヵ月といった感じの絵。つーかヘタ。
・表紙から2chネタ臭の4コマ
・厚さ10mm。100ページ以上?
・価格1200円
という同人誌を見掛けたんだが、あれは売れたんだろうか。
どこかのスレ住人が祭り上げられて、調子に乗って同人誌発行→大量の在庫という
パターンに見えた。
男性向けで気合入れてそんだけ刷ってその販売部数って……
内容が超マニアックなプレイのエロだったんだと思い込んでおこう……
だいぶ昔に、2スペースぐらい取って、新刊一種を山積みしてたけど
ほとんど見向きもされてない、って光景は見た事あるなぁ。
>>738 とらのあなは売れない本は置いてくれないんじゃないかなぁ。
>738
>740も書いてるけど、虎の穴は売れないと思われる本は置いてはくれないよ。
審査はかなり厳しい。
でもここ数年めろんとの争いで大分審査は緩くなった模様だが、その隙間を
かいくぐった本なのかも試練ね。
分厚いってのは総集本とかじゃないのかね?
一見下手に見えるけどそれなりに実績のある本だったりするんじゃないの?
3桁(100冊以上ね)刷るつもりなら事前発注を試してみろ。
断られるレベルならやめとけ、どうせ売れん。
…って言われて涙目になった昔のわたす。
はい、その通りでありんした。(遠い目)
まてまて、3桁売れない本ってどんなだよと・・・普通にやってれば
委託無しで100〜400は普通。まぁ知名度とかもあるし何とも言えないんだけどね。
俺は即売会で4桁オーバー完売にするのが大変だった。これは切実にorz
売り上げ〜200部の絵師 うpしてみろって 批評してあげるから。
>>744 あんたの普通とあんた以外の普通は違うんだよ
煽りたいのはよく判ったから巣にお帰り
むしろ
>>744がどんな絵を描いてそんな高飛車になれるのか見てみたい
このスレタイに釣られる程度ってことじゃね?
つーか去年から同人始めた(それまでは読専だったけど)んだけど、
このスレみてイベ初参加で100以上刷ってる人ってマジ勇者だなーと思った。
自分のジャンルがマイナーってのもあるんだろうけどさ。
にしても初参加から100って自分では考えられないよ…
せいぜい50が限界www
人気ジャンルってそんなにはけるもんなの?
やべえ744ちょううぜえwww
ぶっちゃけ同人は儲かるとか、吹っかけられた人は多いと思う。
しかし実際は100刷って捌けるのは10未満だろうよ。
はじめからよほど凄いゲスト作家とか、表紙を大手の人に書いてもらうとかなら
話は別だけどね。
はじめから100刷って完売って人を見てみたいものだ。
初めては、コミックわっしょいで
コピー本が3冊ほど売れただけだったな…。悔しかったなぁ。
私初参加で100刷ったよ
まぁ長くサイトやっててある程度ファンがついているのわかってたからだけど。
それでもgkblものだったな
結果は、オンリーで80部ぐらいだった。
初めては、コミックわっしょいでコピー本が3冊ほど売れたな…。
嬉しかったなぁ。
>>751 ネット時代は、そこが違うよね。
昔は、事前に知ってもらうすべなかったもんな。
俺は初で100捌けたけどなぁ
エロで人気ジャンル描いてれば100ぐらいは行くと思うけど
オンリーだと同じ好きな人ばかりが集まるから
コミックライブみたいなオールジャンルとは違って
見てくれる人も多いよね。
それでも流石に300は刷らないがw
コミケ65でやったアンケートによると
発行部数100以下のサークルが全体の60%弱ってとこだな。
300以上は15%強ぐらい。
売り上げじゃなくて発行部数ね。
初参加でジャンルはエロ・オリジナル、100部が昼前に完売した
…のが俺の友達で今はプロやってる
ちなみに俺は初参加で6部売れた
普通に三日目の壁の友人は
午前中で2000を売りきる
ほとんど転売されないところを見ると、
ほぼ全部が読者。
恐ろしい話だ。。。
今までコピ本40冊前後が完売したりしなかったりだったんだが、夏は初のオフセで100だ
ここ見てたら軽く不安になってきたぜ……
759
コピで40行ってるならオフだともっと出ると思うけどなぁ
それに夏だし、まあ大丈夫じゃない?
夏だけで売り切るつもりじゃないなら100くらいあっても問題ナシ
女性向けでオンリで午前中に1300はけるサークルとか
どんだけだよって思うww(もちコミケで壁だけど)
つーかオンリにそれだけの人が来てることにすらびびるww
758での2000売り切るとか、男性向けにせよ女性向けにせよ
個人だけでその集客数って凄いよね…
>>754 そこが女性向けと男性向けのちがうところなのかな
私このあいだ胆石でとなりがドエロ漫画サークルで、私はエロはほどほどの地味な小説サークル
同じジャンルだけど、私の方が相当多く出てた。
そらエロが受けるジャンルもあるだろうけど、必ずしもエロの一人勝ちではない…
非エロで壁の人だって結構いるだろ。
そうなんだよね
女性向けはジャンル・カップリングによっては
エロナシのが全然売れる場合が結構多いからなぁ…
それも悩み所だ
エロ好きなのに非エロのが売れるカプは辛いよ…
女性向けだと
エロエロサークルは中手くらいにおさまって
最大手にはなりにくいイマゲ。
あまりエロ描かないけど
たまーにちょろっと描く人のほうが
大手だったりする。
女性向けでなくても非エロで壁の人、結構いると思うんだが。
765
あーやっぱそうなのかねぇ…
突拍子も無いすげーエロで売れてる(商業とかもやってるような)大手はいるけど
そこまで名前の知られてない書き手は微エロのがいいのかな
766
うん、まあそれは前提としてさ
でも女からすると男性向けはエロのほうが売れそうなイメージ
実際もそうなのかなーと
3日目のコード200、いわゆる「男性向」は大きくエロで1つのジャンルとして分けてあるから
エロの方が売れるとかそういう問題じゃなくエロばっか
そこで健全売ったらそりゃ出ないと思う
でも200以外で1つの作品が1つのジャンルとして盛り上がってるとこは男性がほとんどでも
女性向と似た感じになって健全が売れる傾向がある
女性向けのことだけど
エロってさ、結局、あきちゃうんだと思う。
毎回エロばっか描く人の本は
どれもこれも同じに見える。
だったら、1冊ありゃいいやーって。
ジャンルにハマりたての頃は、それでもエロを真っ先に求めるんだけど
1年も経つとエロに飽きてきて
ちゃんとした萌ストーリーのある本のほうがよくなる。
エロが全くない本ばかりだと淋しいけど
3コマくらいで匂わす程度でも十分萌えるんだよ。
ああー!それわかる!!
ハマりたてのときはエロばっかり買っちゃって、
でも本当にそのカプを好きになったときは真髄を求めるっつーか。
カプの根本に迫るような話を読みたくなるなぁ。
その上で中にエロがちょこっと混ぜられてるのが理想かも。
>>769>>770 まさにそれだな。
やっぱり男と女は求めるものが違うんだなって思う。
あ、優劣の話じゃないよもちろん。
>>771 まぁ統計取ったわけじゃない推測だけど、同人をオカズにしてる男の数>同人をオカズにしてる女の数
だとおもうから、用途の違いつーかなんつーか性差だね。
俺は買う本のうちエロの割合は半分ぐらいだけどな。
同人買い始めの何年かはエロは全く買ってなかったし。
…まぁ男の買い方の主流だとは思ってないけど。
好きなジャンルの本買う時は、エロがあるか無いか関係なく、面白さ重視かなぁ
ぶっちゃけオカズにすんならエロCG+脳内妄想の方がいいぜ
775 :
カタログ片手に名無しさん:07/07/04 18:10 ID:2ieMDDjM
まぁエロの無い同人=ゴミであることは、
即売会では何だかんだでボカされているけれど、
販売数がモロに見えるダウンロード販売サイトなどでは
身もふたも無い事実として突きつけられる訳で。
下手な煽りだな
一面の事実だな
それはただ単に興味の範囲が狭いだけだな。
コミケはどんな弱小でも存在できる多様性こそがいい所で、
売り上げが大きい所に価値がある、というわけでは別に無いし。
別に儲からなくても、表現という行為で楽しく幸せな気持ちになる事はできる。
ダウンロード販売サイト=ビジネスでありまったく同列に語るものじゃねーよな…。
だな。本にしてナンボ。
たぶん既存のプロの漫画をダウンロード販売にしても、
エロの方が売り上げは多いと思う。ネットはエロでなりたってる
エロが売れるってのは、単に出回ってる数が非エロより少ないから、
結果少数に売り上げが集中してるだけだと思うんだが
DL販売はよく知らんが、それがエロでなりたってるのは、
非エロがDL販売利用せんでも簡単に手に入るからなんじゃね?
リアルでエロ買うのが恥ずかしいヤツもいるだろうしな
田舎だとコンビニ店員も書店員も顔見知りだったりするしねえ。
エロ万能主義者の人はいったいなんなのwwww
そらエロ万能主義であるコミニュティーもあるだろうけど、そうじゃないところもあるんだっつの。
自分の物差しで計るなよ。
ショップの同人誌売り上げランキングみてもエロが独占してるわけだが。
同人書店でエロじゃない本探すのって難しくない?
エロが売れる売れる言うてる人のエロって
@エロしかないオカズ用エロ本としてのドエロ
Aある程度ストーリー性があってその中に入ってるある程度のエロ
のどっちを言ってるの?
>>788 Bパンチラ程度をエロだと解釈してる
これも追加よろ
>>787 ちゃんと置き場分かれてるところが多いし、別に難しくないよ。
まぁジャンルによるけど。アニメはエロ多いよな。
なんで書店書店いってんら?
なんか急に地に足着いてない話題になってんな
わからん
書店が、オンラインDLが!とこだわってるやつがいるんだ
ちょうどセーラームーンのころかな
男性向創作のジャンル分けができたのは。
当時の新館はカオスだったなぁ……。
書店とDLの需要がほとんどエロだったんなら、エロの方が人気といわれても全く不思議ではない
エロのほうが非エロよりはるかに売れてるのは確かだよ。
ただ、非エロでも人気のサークルというはあるし、
非エロのほうが好きな人達というのもいる。
そもそもプロでない人が個人の価値感で楽しむのが同人で、
数が売れる事に価値がある、というような商業主義で語るべき世界でもない。
まして
>>775みたいな極論は論外、
という話。
ここ数日の流れを要約すると、頑張って300冊刷ったのに結局5冊しか売れなかったってこと?
売れない本なんてダメだもん
人気無いとゴミだもん
誰も読まない同人誌なんて
ちょお悲しい
大場詠美
801 :
カタログ片手に名無しさん:07/07/06 17:29 ID:MbwbToqA
WJ人気ジャンルのオンリーで80部は少ないだろうか
Only1回にて
--
1500-over ・神
1000-1499 ・神聖不可侵なる帝王
800-999 ・王族
650-799 ・有力貴族・大富豪
500-649 ・貴族
300-499 ・地方豪族・富裕層
150-299 ・平民
100-149 ・貧民
50-99 ・奴隷
30-49 ・家畜
0-30 ・虫
*(20-30・路傍の石 1-19・家畜の糞 0・塵芥)
--
803 :
カタログ片手に名無しさん:07/07/06 17:40 ID:MbwbToqA
ずっとマイナージャンルでやってきて、WJは初めてなんだ。そんなに凄いのか…
>>802 神より「神聖不可侵なる帝王」の方が何となく凄そうなイメージがある件について
うち「路傍の石」なんだけどそれもカッコイイな。山本有三か…。
自分うんこwwwww
>家畜の糞
これはわかるが、
>塵芥
は、別に悔しい、むかつくとか感じない。
むしろ特別な称号のようにも思える。
家畜の糞の方が肥料になるだけマシだが、
確かにうんこよりはチリアクタの方がいいなw
売上ゼロと売上1の間には宇宙に匹敵する壁がある
ゼロだよゼロ
誰一人として認めてくれないんだよ?
死んで幽霊になったブルースウイリスでさえ一人の少年に構ってもらえたんだぜ
ゼロ・・・
本当にいるかどうか怪しい幽霊にも劣る存在だなんて虚しすぎる
初めて一冊売れた時はうれしかったなぁ。
この前初めてサクル参加したけど、
ほんと最初の一冊が売れたときは嬉しかったなぁ。
いや、俺開始1分で5冊は売れるし…
それは初参加で売れたのか。そうだったら偉いもんだな。
じゃあ俺は6冊
1分に1冊売れたらいいね
逆にそれ以上のペースで売れると困るよ
疲れるし
1分に1冊?
在庫の上限は考えないとして、コミケなら6時間だから360冊売れる計算か。
いいねえ、そのくらい売れてみたいw
そう考えてみると午前中だけで2000冊とかいうサークルは
ものすごいスピードで売ってるんだな
そりゃ一日中行列が途切れないようなサークルは
1分1冊どころじゃないだろうよ。
閑散期も平均した上でってことだろう
>>819 3時間で2000冊売るとしたら1分で11冊
5秒ごとにお金を受け取って、おつりを渡して、本を渡す
それを3時間続けるのだw
しかしそうなるとサークルと買い手の交流は何も期待できないし
人気商品を朝から店頭で並んで買う、ってのと同じような感覚で
なんだかなぁって思うよ。もう店売りでいいじゃんって思う
1分に1冊のペースならちょっとした会話もできそうなもんだけど
まあキモヲタと会話してもしょーもナイけどな
それでも本を褒められるのは悪い気持ちではない
まあ美辞麗句よりも10冊買え!だが
じゃあ一人の客が11冊買えば、午前中2000冊売れるし、客もちょっとした会話も出来て、双方満足なんじゃね?
天才バカボン
お前ら、ただモノを売りさばくために参加しているのか?
自分の作品を知らない人に見て感想をもらいたいんじゃないのか?
共感してもらいたいんじゃないのか?
ファンがいてそこから輪が広がったりするのは期待していないのか?
同人ってそんなもんじゃねぇ?
>>827 別に2000売ろうとは思わないけど
イベントで300くらい売れないと自分に共感するファンがいる実感が持てないでしょ
>>828 自ジャンルは斜陽&うちの本は特殊嗜好だから、30冊も売れれば実感持てるよ。
それすら難しいうんこマンですがね。
とりあえず、夏コミ100冊用意した俺にエールを頼むよ
ジャンルはキミキス
内容次第だが、余裕で売れるだろ
リボーンオンリーで100冊いってみる
数年前の最盛期(?)ですら片手で足りるサークル数だったジャンルで今更新刊100出す俺にはかなうまい
>>833そういうジャンルだと、上手い人はかえってそんくらい売れるよね
未だに双恋で頑張る俺にもエールおながいします
全年齢版な。18禁はどうも苦手だ
双恋ってどの双恋だ。G's版か、アニメ版か、フタコイか
>>835ではないが、俺はG's版/一条、桜月姉妹で描いてるぞ
>>837 そこまで書くと特定できるのでは?
それとも双恋ってまだまだサークル数あるの?
うちのジャンルはコミケでも多くて2〜3、サンクリだと完全に
オンリーワンだぜ。
>>838 そういう稀少なサークルって、求める側にとっては
存在があること自体が嬉しいんだよなぁ。
でもサークル側だと「人来るかな」とか「自分だけか Σ(゚Д゚;)」とか
心配になったりしない?
840 :
カタログ片手に名無しさん:07/07/24 23:02 ID:2nbOjK/s
>>839 「人来るかな」というか「需要があるのかな」と不安になったりする。
>>838では「コミケでも2〜3サークル」と書いたけど、毎回同じジャンルで
参加してるサークルは他にいないから、実質上はオンリーワンかもしれない。
例えばだけど、今でもセラムンやエヴァオンリーで活動してるサークルって
殆どいないでしょ。
もともと中堅・大手で何描いても売れるサークルが「今回はこれで行こう」と
取り上げる「ネタに困った時の懐かしジャンル」扱いだから。
うちは該当ジャンルに絞って活動しているにも関わらずドピコ。
以前、半角二次板を覗いてみたら年間で一桁しか同人誌が出ない
ジャンルにも関わらず、うちの本だけ見事に話題に出てなかった。
中堅サークルの人が「こんなネタ今更描いてるのウチ位でしょアハハ」と
日記で書いてるのを見て寂しくもなった。
なんか湿っぽくなって申し訳ない。
でも毎回イベントに来てくれる人もいるし
「存在があること自体が嬉しい」と思ってもらえる様に頑張るよ。
同じジャンルであっても、アニメ派か漫画派かという別れ方もあるな…。
自分がハマったジャンルはアニメが原作なんだけど
アニメはすっごくハッピーエンドなのに漫画は別の話みたいに
バッドエンドなストーリー。
そして圧倒的にアニメ派のファンが多くて、日記などでは
「漫画の方はあんまり好きじゃありません。」系の事をよく書かれている。
でも自分は漫画の方が好き…。
だから漫画に沿ったものを作ってる。
ジャンルは同じだけど、周りから浮いたような感じがしてどうにもw
でもそういうのを求めてくれる人も確実に居るわけで、
やっててよかったという気になる。
>840
お前はちゃんとコミックマーケットを歩いて回ったのか?
「セラムンやエヴァオンリーで活動してるサークル」はちゃんとあるぞ?
それとも18禁とか健全の区別で言っているのか?
いまだにトルーパーですらあるんだ。
>>842 書き方が悪かったかもしれない、ごめんよ。
うちのジャンルに関する話は紛れもなく事実。
セラムンやエヴァは全盛期に比べるとやっぱり少なくて、それより
更に廃れてる…という事が言いたかった。
「さすがの猿飛」「よろしくメカドッグ」辺りを例にすれば
わかってもらえただろうか。わかんないか。
コミケという場を甘く見ないほうがいい。多分
とりあえずあれだ
需要があろうがなかろうが、廃れてようがいまいが、好きなモン描こうぜ?
…ん?
スレタイがずっと気になってるんだけど
仕入れるって言うと問屋みたいに一次販売者じゃないみたいだな
848 :
カタログ片手に名無しさん:07/07/27 15:34 ID:nQC8prkk
どのジャンルでもいつかは廃れるんだから仕方の無いことだけど…
オンリーワンでもそれなりに出るならいい方だと思う
需要と供給が伴ってないジャンルも多々あるわけで
サークル数があればいいってもんじゃない
前回まで鍵で出てたんだけど島で1番売れてたみたいで
なぜか周りから噂されたり睨まれて怖かったからもう別で取った
100も売れてないのに一体どんだけのピコ集団だ…
女性向なら普通に有り得る話なんだけど男に睨まれるとは思わなかった
>>848 力士が小学生相撲大会に出るようなもん
そこそこのサークルはそこそこ同士で集まるもの
その和を乱してはいけない
空気を読んで自分にふさわしい一段上のグレードの場所に行くべき
そうやって自分の居場所をステップアップしていきなされ
それがセオリー
……それは単に言動かスペースのディスプレイに問題があったんじゃないかという気がする
いくら同じジャンルでも、お隣さんならともかく島内の他のサークルの売り上げなんざ気にせんだろ
つーか「自分にふさわしい一段上のグレードの場所」とか「自分の居場所をステップアップ」って、
ジャンルで描き手の技量が決まる訳でもないし、サークルの配置決めるのはスタッフだし、どうしろと?
あ、間違ってないと思うんだが、
>>848=849でいいんだよな?
虎の穴で300だと審査されて500刷ったが、コミケに落ちた
他に委託できる所は無い?
ちなみにメロンは蹴られた
>>851 委託を受けてもらえる知り合いサークルがいないなら
手当たり次第に書店へ審査申込送ってみるしかないだろう。
メロンに蹴られたら絶望的と思っていいのか?
その本を見てみないとなんとも
メロンに蹴られるとかどんだけ
他の書店だと沢山取ってもらえるサークルでも、旬を過ぎたジャンル扱うと
メロンに蹴られる事はあるよ。
でもメロン話は荒れるんだよね。
>>851 300売り切れたら残り200をとらに追加発注してもらったら?
>旬を過ぎたジャンル扱うとメロンに蹴られる事はあるよ。
つまり創作(エロなし)は用なし…と('A`)
3年くらい前メロン利用してたときは
その時点で10年前くらいの作品のやつ取ってもらったけど、
旬とか突き抜けてたのが良かったのか?
50部くらいだけど
旬なジャンルでメロンに蹴られた俺が来ました
一応とらにも送ったのだがとらにも蹴られそうで…
委託で買いますっていうお客さんが居るのでどうにか
したいのだけど…とらとメロン以外ってどうなんだろう
昔の手抜きエロ本は取り扱って貰えたのに今回のがだめって
なんか泣けてくるなぁ…ホント5冊しか売れなかったらorz
昔より今のが厳しい。
そして、旬ジャンルへの集中が激しいから、中堅以下だと旬ジャンルがマイナス効果になる。
>860
もしサイト持っているのなら、通販受け付ければいいのでは?
支払いは振込みのみ受け付けにすれば、そんなに負担かかんないよ。
売れ売れなサークルだったら個人で通販受け付けは厳しいけど、5冊しか…って心配する程度なら書店だけに頼らん方がいい。
旬ジャンルだからどのサークルも描いちゃって飽和状態なんだろうね。
需要<供給になってる。
このスレ見てたら本気でガクブルしてきたw
何年もやってなくて今年からまたやり始めた、初参加と同じ状態だが200刷ったぜ
男性向けエロで、ジャンルは超旬なのだろうか
まあ印刷代は払い終わった瞬間に忘れることにしたのでいいんだが
多分全然売れないだろうな…
コミケ後には悲惨な話をしに戻ってきますw
>864
そんなお前に俺が予想してやる。
ズバリ86部は売れる!
100にも行かないが、決して売れまくるわけでもない。微妙なライン。
報告待ってます。がんばってください。
コミケ初参加で創作なんだけど、初参加は何部くらい売れるんだろ?
個人誌でエロ無しな三日目で。
>>867 チャレンジャーすぐる
絵に寄るとしか。
「他のイベントでこれくらい売れてる」といったような情報を提示してくれないと
なんとも答え難い。
エロ無し創作個人誌は完全に実力勝負の世界だな。
売り上げがそのまま実力に比例するかと。
>867
エロなし創作やってるけど、初参加では25部くらい出た。
友人の場合は0部だった。
ミケではなく春都市だったけど20部くらいでた>エロ無し創作初参加
実力っつーより趣味の問題な気がするけどね。
こと創作の場合、上手さを求めてる人だけじゃないっぽいし…
873 :
867:07/08/14 17:27 ID:???
コピー本だけど、コミティアとサンクリで30部ずつくらいかな
最高は表紙単色オフセで130部
全て創作で、再販は毎回しないんだ
今回はオフセで200刷ったんだけど
売れるかな
売れるよ
俺もほぼ初参加で200刷ったからコミケ終ったら報告に来るよ
スレタイ通りの猛者の報告を待ってるぜ!
今回は500部余分に刷って1000部在庫を用意したがどうなることやら
スレタイ通りになれば20冊か・・・
4年ほど前に2年間コピ本オンリーの活動して、創作モノで100部をコンスタントに完売できるようになったのに
いざオフセとなると200部中22部しか出なかったのはいい思い出だな
いつものコピ本100部はさっさと完売したのにw
878 :
860:07/08/15 12:21 ID:???
あまり規模の大きくないイベントならスレタイのような状態になる事もあるだろうけど
コミケクラスなら何だかんだでみんなそれなりに手にとってもらえてるんだろ?
>>879 隣が一冊も売れてないなんて、ザラにあるぞ。
羨ましそうな目で見てきたり、不躾に売上げを聞く前に、少しでも努力をしろと言いたい。
>>880 あるねー
ぜんぜん売れてないとこっちが気を遣うというか
もしこのまま最後までゼロだったらどーすんだよ的な
一つでも売れてくれると安心するw
>>879 コミケでも1日10〜20冊売るのがやっとのサークルなら
コミケより3桁代のスペースのイベントの方が手にとってもらえる可能性は高いかな
コミケってみんなハイだからな。
少なくとも俺んとこはコミケだと桁違いに手にとってくれる人、
買ってくれる人が多い。
コミケ初参加で、冊数が全然読めない。
無料配布なんて余計にどんくらい持っていけば良いかわかんね。
しかも「西は人が少ないからね〜」と言われて尚混乱。
>>884 とりあえず50刷っとけ。自信があるなら100刷っとけ。金があるなら200刷っとけ。
886 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/16 15:50 ID:7nzLkLOI
新刊400・300 既刊300(冬コミ300完売)はチャレンジャーなのかも知れない
初参加なら100部刷りだろ。
程よく在庫持ち帰りが堪能できる('A`)
>>886 島端レベルだな。
御武運を。
東鳩描き続けてはや10年、東鳩10周年記念なんで今回は多目に持ってくつもり
いつもは500持ってて400ぐらいです(´・ω・`)
以前は1200部売り切ったのに今は50部位しか売れてない俺が通りますよ
>>884 コピなら30部くらいで十分
人気ジャンルや絵に自信あるならこれより増やせ
>>889 それってジャンルバブルなん?
1200部売り切ってたら固定購買層とか
出来そうな気がするんだけど・・・
>>890 ジャンルバブルっつーか、パロから創作系メインにしたからかな
パロで出来た固定購買層なんて数年で皆離れていくよ('A`)
>>884 ジャンルによるかも知れないけど西と東とじゃ全然違うよ。
>>891 同じ実力でも二次と創作じゃ売れ方全然違うって言うね。
>884
バブリーなジャンルでないなら、コミケ以外のイベントと同程度持っていけばいいんじゃないか?
イベント自体初参加でコピーなら、30部お勧め。
5冊しか売れなかった時でも、在庫処分に困らない冊数だよ。
ただ、884がサイト餅で、ある程度知名度があるなら、部数増やした方がいいかも。
初代だろうな10年て書いてるし、発売は1997.5月だっけか
ごめん、予想を遥かに越えた結果になって
とても話せなくなったw
だが話してもらおう!
売る本が届かなかったとか。
え、このスレ放置されてるから誰も見てないかと思った
ちょっと動揺してるから落ち着いたら話す…
ジャンル替え1発目、趣味系ジャンルの布教だし1桁も覚悟して
いたけどなんとか20部超えてくれた。
ちなみに100刷りました。
1ではないが
今回5冊だった。
300冊売り切るのに30年かかるかな…。
ジャンルは?
えーと、趣味系になるのかな。
飛翔系で300刷って65しか出なかった自分が通りますよ
今回最大手カプ外した本になったのにいつも通り刷ってしまった
あとジャンルの勢いも少し衰えている様子
正直100くらいでよかったと後悔している
再版貧乏が怖くて多めに刷ってきたが、そろそろ考え直す時期みたいだ
904 :
875:07/08/20 05:57 ID:???
200刷ったって言ったものだけど報告にきたよ
ジャンルは創作男性向け
結果150部売れた 初同人にしては良い方なのかな
印刷所が余部くれまくったせいでまだまだ残ってるけど、とらのあなが
委託の誘いで声かけてきてくれた
手に取るだけで帰っちゃう人も多かったからもっと頑張らないとな
資源の無駄使いだな
906 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/20 07:20 ID:b/wwB6/c
400冊持ってて230捌けた・・・通販と冬コミで在庫半分になりますように
なんで余るような刷り方するの?
200刷って完売のほうが300刷って100余らせるより断然いいじゃん
初ジャンル初サークルなら様子見で50か100くらいにしとけばいいじゃん
ねぇねぇなんで?
みんあバカだなあ
オレは最初のコミケ50部 11部残
次のコミケ100部 残り2部だった
100部なんて刷っても元取れないじゃん
910 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/20 07:44 ID:qKpv.YKg
オフセット印刷料金の表を見ると、100より300の方が効率いいと思えた。
300売れるか?とは深く考えなかった。そんなものだろ。気持ちはわかるよwww
>>909 刷り方で元取れるよ
5千円くらいは儲けた(電車賃と飯代に消えたけど)
>>900 2chで宣伝すれば買いに行ってやったのにw
同情でだけどw
超ピコの私、100部つくって10部ぐらい。半分知り合い。
これよりはマシだと思うぞ。
ちなみに創作一般漫画70Pぐらいで500円でした。
>>913 次からは売れない助けて買いに来てって場所とサークル名とジャンルをレスするかスレ立てろw
俺は3日目の昼以降に立てないと行けないが昼以降なら俺みたいな物好きな暇つぶし君が何人かくるだろw
4000枚は刷った同人便箋を
送料自分で負担してネットで無料配布したら
何とか配り終わった。
イベント参加するより多分金かからなかった。
>>912 いや、本を見て、欲しいと思った人だけが買ってくれればそれでいいよ。
趣味系だしじっくり売っていくよ。
>>910 100部だとオフセットよりオンデマンド印刷のほうが安い。
と印刷屋の営業が言ってみる
ていうか手にとって見てくれる人ですら30人くらいしかいなかった
実際売れた数は3分の1程度
同人活動辞めた方がいいね。
金の無駄
協会さん出張っすか
まあ簡潔に…注文冊数以上余った
つまり、見本誌、自分用、販売
全 て 余 部 で 足 り た
多分虎とかに持っていっても拒否されるだろうから
どうやって捨てようか今悩んでいる
やきいも……
練炭の変わりに…
922だが
実は以前何回か参加しているんだけど
今回一番手に取って見る見る人少なかったよ
いやもちろん今までどおり手に取ってもらったからって
たいしてかわらんのだけど
アレだけ人がいれば、一定以上画力があれば幾らでも売れそうなものだけどなあ。
でも俺より上手いし、愛想いいし、ディスプレイも凝ってて
気合入ってて、エロい人周りにいっぱいいたけど
全然売れてないみたいだったなぁ…
自分が売れなくて暇だったから、色んなところ見てたんだけど
↑あ、言わなくてもわかるだろうが
全然と言っても、あくまで個人的に思っただけで
当然俺みたいな凄まじいのとは違うからね
まあでも、結構数えてたが周りの数見ると
結構辛いもんなんだなと実感したよ
正直、同人は画力より知名度。
そう感じた。
200刷って10部でした…
何十万人と言う人がコミケに来るのに、見てくれたのは20人くらい
半分が買ってくれたくらいですかね
創作だと手にとってくれる人があまりいないですね
どうやって売ろう…
>>930 一部晒してみて、良かったら冬に既刊と新刊を買うよ。
創作だったらティアに参加したほうが売れるんじゃないかな?
933 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/20 15:11 ID:/amcoQQM
>>929 同人に限らず商品は知名度だよ
だからCMにアホみたいに金かけるんだ
まあそうなんだけど
頭ではわかっているはずなのに、建前上商売じゃないから(という言い方も変だが
つい幻想を抱いちゃうこともある
>>934 例えどんなに実力があっても、知らなければ分からないって商売がどうこうって問題
じゃないと思うよ。
937 :
877:07/08/20 15:26 ID:???
1000部刷って400部余りました
そして、同人相方である友人の嫁にこっぴどく怒られましたと
印刷の金は全て俺だしてるのにw
あと、その友人がコミケ初参加で
200部刷って16部だったらしい
絵が上手いのにHP持ってないのはもったいないな
>>937 時々上手いのにHPも作らず同人誌も出さない人がいる。
本人はそういうスタイルが一番あってるんだろうけど、もったいないよな・・・。
>>936 だからわかってるけどやっちまうってことなのさ
内容が悪くないならHPの客で購入数の底上げとかはできるだろうな。
無料で創作物公開して自分の作品の特徴やら良さやら示しておけば、欲しいと思った人は来るだろう。
リンクサイトなりどっかからリンクはられてればコミケ前って参加のチェックとかなのかで意外に人来るし。
最低でもそういう人らは良い印象をもたれればサークルに来てくれて、作品の内容が良ければ買うって考えでHP見にくるんだし、
実際に売るにはサークルカット以外にもやれることはそれなりにはある。
一桁とかのサークルならば、それで実力分程度の底上げは余裕でできるべ。実力が無ければ磨けってことで。
941 :
877:07/08/20 15:50 ID:???
>>938 長いこと同人の世界にいると
そういう奴と結構出会うことが多くて
ゲストとかに書いてもらったり、ゲスト探してる中堅どころに紹介したりしてるけど
そのまま同人の世界に入る奴やら、ゲストだけやってる奴やら、結局この世界が肌に合わないからそれっ切りてやつとか色々だな
数年前にゲストで初めて同人に描いてくれた人が今回3日目で壁やったのは多少感慨深い
買う側だと創作なんかをじっくり廻ってすげー上手い人見つけると
宝物でも発見したような喜びがあるな。
そういう人は大抵しばらくすると壁大手とかになって
さらにしばらくするとプロで活躍したりする事が多いな。
「彼女が買ったサークルは大手になるという伝説がある」
というこなたみたいな経験はじっくり廻る人なら結構してると思う。
今時はうんこなたなのか、いくみんかとオモタ
時代の流れか
創作系を回るのは好きなんだが、夏コミのあの混雑の中じゃちょっと辛いんだよなぁ
サンクリくらいならじっくり見て回ったりするんだけど
でかいイベントも一長一短だな
>>930 初めから創作って勇気あるな
今売れっ子の漫画家だって昔は同人エロとか描いてたんだから
初めから創作で売るのは難しい
創作やりつつ、キャラ物を平行でやってみたらどうだろう?
>>941-942 こういう見方する人がオレはきらいだな・・
残念な事にこういう人が一般的になっている。
・・・・つまりオレが、オカシイノカよ!!!!!
>945
初めから創作で5年くらいやってるが
コピー本20部から始めて、今はオフセで250部くらい出るようになったぞ。
精進あるのみだ。
創作は二次と違って流行とはあまり関係ないので、いつまでも既刊を並べていられるのが強みだと思う。
初売りイベントよりも後のイベントの方が売れるなんて本もよくあるw
>947
2次だけど落日まで行けば既刊の動きは似たようなものなんだぜ?
懐かしそうにふらりと立ち寄ってくれる人が既刊新刊全部お買い上げとかな。
7年並べている既刊がだいぶ減りました。感無量です。
100冊も売れるって、相当上手いんじゃないかと思ってしまう。
正直、3日目の創作ジャンルのレベルの高さには驚いた。
ほかのジャンルよりも、基本的なデッサン技術が高い。
「やっぱこれだよなぁ」と思った。
エロはある頃からいきなり生々しくなったというのはあるけど。
それ以外は、相変わらず内容が無くて泣ける。
なにか相当レベルの高いお話をされているようですが
二次エロで終了した自分の立場は一体なんなんだろう…
レベルが高いというか、難解な日本語が多くて読み辛い
軽く狂った感じの自分語りばかりというのはかろうじて解る
お前らと微妙に関係あるかも試練が
最近、円高で用紙の値上がりが半端じゃないから気をつけろよ
>>945 勇気あるも何も、最初から自分の描きたいものを描いて
同人作ってるっていうだけの話では?
そういう自由があるのが同人のいい所なんだから。
(二次の人でも同じだと思うが)
ていうか本当に売る事だけが目的なの?
そりゃ売れるに越した事はないけど、まず自分の描きたいものを描くために
同人やってるんじゃないの?
買う側としても俺なんかはそういう作品に商業にないエネルギーを感じるから
同人が大好きなんだけど。
>>946 >>942のどのへんが?
>>950 そりゃあ創作の方は凝ってるだろうね。
アイデアと画力があるから創作なんだろうし
画質が低いのはミーハーもいるパロでしょう
このスレを読むと10年前高校生の時に作った
アフタヌーン連載の某漫画の小説アンソロジー
ジャンル違いのところに委託で置かせてもらって
20/100くらい売れたのは奇跡だったと感じるなぁ。
それでも当時はあちゃーやっぱ厳しぃいいいと思ったもんだ。
まあ今あらためて考えると委託先の知り合いとかが
お情けで買ってくれたんだろうとも思うが。
>>954 うちも自分の漫画が描きたいと始めたので売れないとか
気にせずやってたけど、手伝ってくれてた人達が、売る事
や、流行の絵を追いかけるだけになってしまって、サークル
内で自分の立場が無くなってしまった。
イベントでは花形ではないんだけど、自分は自分だけの
創作漫画を描きたいと思ってる。だけど
>>954氏みたいに
強くないから・・・・たまにくじけるよ。
あと私も、流行の絵とかより誰がどう見てもデッサン狂ってて
下手でも、「自分はこういうのが描きたい」ってオーラが
ある本が好き。このへんもサークル内でうちが孤立した原因かも。
>>957 サークル参加とか絵自体描かないからよく知らんけど
ジャンル別で分かれるってのはわかるんだが例えば2人のサークルだとしてアニメ系のジャンルに申し込んで配置された場合は一人がそのジャンル通りの同人誌だして、もう一人はそのジャンル関係ない創作とか出したらいけないの?(アダルト系は別として)
>>958 別にかまわんよ
ジャンルってあくまで目安なだけだし
売れたいって言う気持ちは直接お金に結びつく人もいるけれど
「たくさんの人に読んでもらいたい・見てもらいたい」って気持ちも含まれるから
悪いことじゃないと思う。
自分の信念を貫くのもかっこいいと思うけどね。
>>959 そうなんだサンクス
なら個別でそれぞれ出したい本出せば問題は起きなさそうなんだけど現実ではそううまくはいかないんだろうか
配置ジャンルと違う物置いてると、手に取ってもらえる確率が下がるからな
それが好きな人が買いに来ないというのは結構大きい問題。
コミケって広いもの。
一桁しか売れないって資源の無駄だよな・・・
>>964 サークルやってる人間が言うのはなんだが
数千部売る大手だろうが一桁だろうが等しく資源の無駄だぜ
購入してくれる人が要るなら無駄ではないだろ
>>966 売れるとか売れないとかよりも趣味系そういうもんだ
売れれば価値(非金銭的な意味で)があるもんでもないからな
少なくとも、読まれた本には存在価値があったと思うぜ。
読まれずに破棄された本は、完全に無駄だろ。
昔、サークル参加したツレの本が会場のゴミ箱に捨ててあったな・・・
見つけた時はさすがにツレに言えなかった
まぁ、俺の事なんですけど(´・ω・`)
>>968 読まれれば価値が出るなら
作ったという意味でも本には価値は出る
同人で売れなかったから価値がないってのは、本来の同人の意味とは違うし
同人なんて等しく価値があるか、等しく価値がないかの2択だよ
>>967 むだ【無駄/▽徒】
[名・形動]
1 役に立たないこと。それをしただけのかいがないこと。また、そのさま。無益。「―な金を使う」「時間を―にする」
2 「むだぐち」に同じ。
>>970 売れないって事は読まれないって事だろ
読んでもらう為に作ったのに、誰にも読んでもらえないのなら
それは無駄以外の何者でもないだろ
もう分かった
ここのスレタイ状態になったら
その在庫分は無駄だろって言ってんだけど
まだ分かんないかな
同人というものを
もう一度考え直して来くるといい
>975
ほとばしるパッションというものをわかってないな
同人ってものがなんであろうが、誰の手にも渡らない在庫は意味なし
いや、普通だろ。
哀しいのは誰の手にも渡らない本だな。
あまったけど、通販で捌くよ!
HPあると気が楽だ・・評論系だから通販でもそこそこ出る
勝手に「同人ってモン」とか思いこみが激しい奴がいるなぁ・・・・
同人ってモンだと、無駄な在庫にどういう価値を見いだせんの?
ぜひ教えてくれ。
ただ描く事が好きってだけなら、同人誌を作る必要は無い訳で
やっぱ人に読んで欲しいから同人誌を作るんだしょ?
それで結果的に売れない(読まれない)って事は無駄でしょ
その行為ではなく同人誌自体が
>>984 だよな。
もちろん、同人誌を描くことには冊数に関係なく意義はあると思うが、
目測を誤って、刷りすぎた在庫の本は、はっきりいって無駄だと思うぜ。
同人手相言う商業主義に走るモンじゃないよ
いや、商業主義とかそういう問題じゃないから。
何だか1人だけ、分ってない奴がいるな・・・
>>986 5冊しか売れないのに300冊刷る方が、よっぽど商業主義に走ってる気がするんだ。
売れる!!と思って、実際は売れない数を刷っちゃったわけだろ。
>>988 何冊売れるかなんて分からん
同人経験のある第三者が見ても100は出ると予想できる本が10で終る事は良くある
>>988 いや、300冊売れると思ったのではなく
300人に読んで貰いたかったんだよ
どう予想しようが、読んで貰いたかったんだろうが、
結果的に読んで貰えなかった本が出来上がってしまったわけだから、
やっぱり、その在庫の存在意義がない。
海鮮乙
いるよな、自分の考えと違う奴を、まったく受け入れられない奴
次スレいる?
要ると思う
コミケ以外でも読んでもらえれば無駄じゃなかったのかもしれん
今回は100冊に減らしましたが、それでも60冊くらい余りました
どうもまだ修行が足りないようだ(ジャンル:なのは)
ま、価値なんて本人次第だな
>>997 ジャンルの所為にしないだけ立派だな。
つか、そのジャンルで責任転嫁したら笑うが。
1001 :
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