コミティアその24 創作描けねぇ奴はパロも描くな！

1 ：カタログ片手に名無しさん：05/02/28 02:16 ID:SzGfKcxQ

前スレ
【漫画】　コミティア　その23　【開拓】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1102214648/

COMITIAin名古屋２７：３月２７日（刈谷産業振興センター）
COMITIAin新潟２３：４月１０日（朱鷺メッセ３F中会議室）
COMITIA72：５月５日　（東京ビッグサイト東？ホール）
関西COMITIA２６：５月２９日　（新大阪センイシティー）
COMITIA73：８月２８日　（東京ビッグサイト西３ホール）

各地方コミティア、そうさく畑、その他の創作オンリーイベント
及び総合イベントの創作ジャンルの話題もここでﾏﾀｰﾘ。

COMITIAオフィシャルサイト
ttp://www.comitia.co.jp
【漫画】　コミティア　その23　【開拓】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1102214648/

※一部の人間の言動を創作ジャンル全体の問題のように述べる書き込みは御遠慮下さい。
COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックして下さい。
ttp://www.comitia.co.jp/faq.html

2 ：カタログ片手に名無しさん：05/02/28 02:18 ID:SzGfKcxQ

新スレ　立ちますた。

コミティアその24 創作描けねぇ奴はパロも描くな！

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1109524617/

3 ：カタログ片手に名無しさん：05/02/28 02:53 ID:???

>>2

4 ：カタログ片手に名無しさん：05/02/28 03:24 ID:???

ヨン様。

>2
ここで報告してどうする？

5 ：カタログ片手に名無しさん：05/02/28 03:34 ID:???

>>2

てかまたそのスレタイか

6 ：カタログ片手に名無しさん：05/02/28 04:46 ID:???

被り過ぎ。

コミティア15　創作描けない奴はパロディも描くな

7 ：カタログ片手に名無しさん：05/02/28 09:03 ID:???

委託参加した人で在庫戻ってきた人いる？
初めて委託参加したんだけどまだ戻ってこなくてちょっと心配。

8 ：カタログ片手に名無しさん：05/02/28 09:20 ID:???

＞※一部の人間の言動を創作ジャンル全体の問題のように述べる書き込みは御遠慮下さい。

>>1にこんな事書いてるのにこんなスレ立てるの？
これじゃ一部の人間の言動が全体の問題のように語られても仕方ないよ。

まあ、そんな奴は今の所いないけどさ。

9 ：カタログ片手に名無しさん：05/02/28 18:47 ID:???

つーかさ、深夜にこっそり立てないといけないような煽りを考える頭があるなら、
スレタイに「そうさく畑」も入れろと。

そうさく畑59　5月15日　神戸サンボーホール
ttp://sousakubatake.hp.infoseek.co.jp/

10 ：カタログ片手に名無しさん：05/02/28 20:43 ID:???

>7
今日、発送されたよ。
番号控えててネットで検索してみた。

11 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/01 01:23 ID:???

ヘタレサークルでおそらく一冊も売れてないであろう
自分としては返ってこないでそのまま処分されたほうが
嬉しいかな。処分する手間省けて・・・

12 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/01 03:05 ID:???

パロディ描けねぇ奴は創作も描くな！

という意見はないのか？

13 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/01 08:38 ID:???

>>10　その手があったか！
(7さんじゃないけど)

14 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/01 17:18 ID:???

買い専です。コミティア初めて行ってみたのですが、
お目当てサークルをチェックした後、
カタログの後ろで哨戒されているサークルを片っ端からチェックしたら、
すごい良い本＆サークルさんばかりでびびりました。
その後普通に見て回ったのですが、コミティアってレベル高いっすね。

15 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/01 18:35 ID:???

＞14
友達も誘って次回も来てください

16 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/01 23:19 ID:???

>14の発酵した状態が、今の洩れだ。
流石に先日は自分死んだ方が良いかもと思った。
・・・家賃に手を着けて両替しておいた500円玉の筒が・・・
・・・1/5も残ってなかった・・・

17 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 00:21 ID:???

>>12
このスレタイは、オリジナルをパロの修行段階とする斬新な意見だと思う。

18 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 01:30 ID:???

次回のスレタイは

コミティア25　オリジナリティ出せや、おんどりゃァ！

でお願いします。

19 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 01:33 ID:???

コミティア25　オリキャラくらいテメェで作れや！

も捨て難い。

20 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 01:35 ID:???

コミティア25　ありがちな話書いてんじゃねぇぞボケ！

21 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 02:12 ID:???

コミティア終焉をキッカケに創作同人の行く末について考えるスレ

22 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 02:57 ID:???

こんな所で煽ってる暇あったらネタ考えろ。
そんなだからいつまで経ってもへたれのままなんだよ。
時間はあるようで全然ないぞ。

23 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 03:19 ID:???

あ、オレ次のコミティアまで暇だからｗ

24 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 03:20 ID:???

コミティア25　どいつもこいつも似たり寄ったり

25 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 03:48 ID:???

コミティア25　パロしか描けねぇクズからの脱却

26 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 04:01 ID:???

また創作至上主義か

27 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 04:06 ID:???

コミティア25　俺らの敷居は高けぇんだよ！

無難な所でこれはどうかな？

28 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 04:27 ID:???

委託在庫帰ってきたよ。
自分のサークルは創作中心。
地元(オールジャンル)で参加しても、
東京遠征(オールジャンル)行っても
今回の委託でも、売れる部数(金額)は殆ど変わらなかった。

東京の方が本がよく出るとか、
オールジャンルに創作で出るより
大きな創作イベントに出たほうがヒット率上がるのでは？と
様々助言をいただいてきました。

人それぞれだと思うけど、
東京コミティア規模の創作オンリーイベントと
中規模～のオールジャンルイベントでは
みなさまどちらの方が売れていますか？

29 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 04:42 ID:???

私は創作の売り上げだけなら
コミケ＞ティア＞その他オールジャンル（サンクリなど）
って感じかな。

30 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 11:14 ID:???

創作主義つー割には最近のコミティアは何だかな～って本が多いが。

・今構想中の漫画の設定本です（漫画本編を描いて、人気が出てからそういうのを出してくれ）
・メイドとご主人様の恋愛本です（悪いとは言わんが、ある事をキッカケに異常に増えた気が）
・人気絵師の絵柄始めました（323はともかく、村田や大槍や三輪の絵柄はコピるとかなり目立つのだが・・・）

31 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 12:12 ID:???

つまらない創作より面白いパロディのほうがマシ。

まあ面白い創作が読めれば一番いいんですが

32 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 13:05 ID:???

>30
一番目のは普遍的。今に始まったわけじゃない。
二番目のは、ブーム的には落ち着いたような気がするが。
二年ほど前は「メイド」と書いてあるだけで、どんなへ(ryでも売れてたような気がする。

33 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 13:12 ID:???

構想本から実際に出すことができたのは何割くらいなんだろ

34 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 13:22 ID:???

>33
やる気のある香具師は構想本を作るその時間で漫画を描くからな・・・

35 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 13:55 ID:???

絵柄始めました、ってのもおかしいな。

絵柄なんて本質じゃん。
変えようと思って変えられるものじゃないよ。
描いてるうちに素の自分が出ていつかはボロがでる。

36 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 14:12 ID:???

>・メイドとご主人様の恋愛本です

これなんか病気レベルじゃね？
ファンタジーもいいとこだろ？どう考えても現実感がない。
今度からファンタジーのカテゴリに入れてくれ。
あと、そのメイドが変なメカ装備つけて戦うのも却下な。
あんな柳みたいな細い手足でマッチョな男や巨大怪物相手に
対等に戦えるはずないだろ？もっと現実感ある作品を書こうぜ。
オタクライフから抜けられてない証拠だよ。

もっとマンガ並に週刊誌（新潮やアエラがお薦め）やファッション雑誌
(ViViとかViewsがお薦め)を読もうぜ。
そうすれば世界観広がるぜ。

37 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 14:40 ID:???

>>33
絵は描けるけど漫画が描けない奴の典型だからね
>>36
>・メイドとご主人様の恋愛本です
英国では産業革命前からの人気のジャンルで紳士

38 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 15:50 ID:???

ここにはマジレス戦士しかいない！！

39 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 16:16 ID:???

>オタクライフから抜けられてない証拠だよ。
(´-｀)｡oO(そうは言っても実際オタクだしなあ…)

40 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 16:37 ID:???

>36
新潮とアエラは読んでるが、アレを読んで
世界観が広がってると思ってるなら間違いだぞ。
広がってる気がするだけだよ。

41 ：名無しさん：05/03/02 16:44 ID:???

>>28
東京のイベントにスペースを取って参加と委託参加でも違うと思いますよ。
委託の所を見ない人もいるだろうし、ディスプレイのおかげで目に入ると
いうことも考えられますし。

コミティアに普段行ってて今回行けないから委託～というならいいけど、
初参加で委託というのは厳しいといえば厳しいですね。

まあ、一番売れるのがコミケであることは間違いないだろうけど、
オールジャンルのイベントより創作オンリーの方が読んでくれる人は
多いと思います。
買うかどうかは創作イベントの方が見る目がこえている分低いかも。

42 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 17:18 ID:???

>>36
マジレスするのも何だが、別に劇画描いてるわけじゃないし
リアリティばっかり追求した漫画なんてイラネ。
ゲームだろうとアニメだろうと大概有り得ない事やってるから
面白いんだと思うが。

43 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 18:07 ID:???

｢空想科学大全｣の類って結局ただの野暮なマジレスだしな。
まあ作品にそのウソを補って余りある勢いが足りないからつい
重箱の隅をほじくりたくなってしまうのかも知れないが。

44 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 18:13 ID:e0C7ZF02

>36
面白ければ病気でも変態でも現実離れしててもなんでも構わない。
メイドと～ネタの一番の問題は、ありがちすぎて読んででつまらんことだ。

45 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 18:35 ID:???

「ジャンル：メイド」の中身は、学園モノだったりOLモノだったり純愛だったり
やってることは普通の漫画と大してかわらんような気がする（男性向除く）
それなりに時代考証して描いてる人もいますけど紳士

46 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 18:42 ID:???

非現実的世界観描くにしても、知識が有って損にはならないのは確かじゃね？
ワンダーをワンダー足り得る物にするのはそれを裏打ちするリアリティでしょ。

しかし新潮やアエラ読んでるくらいで悦に入ってる程度じゃ
知識っつっても底浅くて全く意味ないだろうけどな。

47 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 18:58 ID:???

そんなに釣られてどうする。

48 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 20:30 ID:???

アエラの表紙の駄洒落コピーを読むと、なんかいろいろ虚しくなる。

49 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 20:53 ID:???

気合の入った駄洒落のときは、素直に心の中でGJ！と誉めるょｗ

50 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 21:19 ID:???

AERAはエロ記事を中吊りにしないから、好感が持てる。
あとダジャレも好き。

51 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 21:54 ID:???

さてと
細っこいメイドちゃんが重火器持って怪物と戦う漫画描こ～っと

52 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/02 23:46 ID:???

コミティアのメイド本は県文緒でお腹いっぱい

53 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 00:11 ID:QKDuI9Jg

要は明度だろうがなんだろうが、おもしろければよい。
現実離れしたマンガはあって当然と思うが・・。
中村さんも「創作は素敵なウソであってほしい」っていってたし。

54 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 00:52 ID:???

中村主人がそんなこと言うとは思えんが。

55 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 01:15 ID:???

もしかして中村主水の誤りではｱﾙﾏｲｶ

56 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 02:58 ID:???

>>51
だ～か～ら　それがありきたりなんだっつの。

だいたいそんな話描いてても、実際ペンに力入る所は
そのメイドちゃんが怪物に勝つシーンよりも、ピンチの時に怪物に
メイド服やメカ装備を引ん剥かれて、服の袖や靴を残した全裸で
マムコに爪入れられてるシーンが描ければそれでいいんだろ？
どうだ、図星だろ？
中身も何もあったもんじゃねえよ。

57 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 03:11 ID:???

それはそれで

58 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 03:37 ID:???

＞ピンチの時に怪物にメイド服やメカ装備を引ん剥かれて
＞服の袖や靴を残した全裸でマムコに爪入れられてる

今はそういうマンガの方が少なくないか？
むしろ読みたいぞ。

59 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 03:47 ID:???

なんか規制前（成年コミックマークがなかった頃）にありそうな話だな。

60 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 03:54 ID:???

>>59
似たような話で、女子高生がスカート破かれてセーラー服の袖を残して
下着姿にされるマンガは20年以上前の少年誌（飛翔）にあったぞ。マジで。

それにひきかえ今の飛翔は腐女子向けになっちまって
こういうマンガが無くなり非常に残念だ。。。

61 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 04:38 ID:???

漏れの買ってる冥土マンガ作ってるとこは恋愛ものだけど
昼ドラみたいな内容だな・・・
エロエロなのでけっこう好きなんだが、それが普通の純愛物だったら
面白くないかもしれん。

62 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 04:51 ID:???

>>56
そういうの大好きだなあボク。
というか君も好きなんだろ?
素直になりなよ。
みんな大好きだろメイドちゃんが剥かれるの。

63 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 09:41 ID:???

>>56
こういうのをネタにマジレスって言うのか…

64 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 10:23 ID:???

むしろ>>57以降の流れこそ>>56のネタにマジレスに見えるんだが
黙っておいた方がおもしろいだろうかと考えているうちに
手が勝手に送信ボタンを押そうとしているので俺も
スク水を破かずにヤっちゃうマンガ描いて>>56に
「だ～か～ら　それがありきたりなんだっつの。
だいたいスク水の股布だけずらして挿入してもﾃｨﾑﾎﾟが布に擦れて
痛いだけだぞ？」
と罵倒されようと思った。

65 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 11:23 ID:???

そこで、思うだけじゃなくて描いちゃうクオリティがほしい！

66 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 12:13 ID:???

>>51のネタにマジレスしちゃう>>56
頭かたいねえ

67 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 12:36 ID:???

>>61
ビームのエマはそんな感じじゃない？

68 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 12:40 ID:???

>>67
つか、>>30の
＞ある事をキッカケに異常に増えた
って正にエマのビーム連載の事だとｵﾓﾀが。

69 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 18:53 ID:???

411 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 05/03/03 16:45:34 ID:Ys7HMdDF
自分も創作少女ｼﾞｬﾝﾙだけど
コミケの担当は割合に把握してそうだけど
いわゆる偽壁辺りに配置されてる所は
いつも固定な気がする…。
正直どうみてもヘタレとかいるし。
時間の流れが止まってるよー

でもまっティアの配置担当よりは研究してるだろうな。

70 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 19:06 ID:???

メイドを流行らせたのは殻の中の小鳥と雛鳥の囀だというガセネタをつかまされた。

71 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 20:08 ID:???

つかませた方の意図もわからんねじ曲げ方でわらた。

72 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 20:34 ID:???

>>69
コミケの創作少女の配置は自分が見ても時間が止まってるように見える。

把握されてるように見えるけど、実際は「うわべだけの印象」しか
分かってない感じ。
自分は今は少年で取ってるけど、少女で取り続けてる友人はかなり
ゲンナリしてるよ。

コミティアの配置のほうが自分としてはいいな。

73 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 20:42 ID:???

メイド話のところｺﾞﾒｿなのだが

純愛百合ｽｷｰな自分なんだけど、
美形な女の子に「ポ～」、やさしくされて「かぁぁぁ////」
この気持ちは秘密なの…ﾄｸﾝﾄｸﾝ
みたいなテンプレ話にばかりあたる。
これならまだオリジュネのほうが、歴史があって手法も研究
されつくされてるぶん読みごたえがあるよ…
探し方がまずいの？

描き手さんのどなたか、熱血百合漫画をおながいします。

74 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 20:43 ID:???

↑というのは、偽壁話で思い出した百合本のこと

75 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 21:25 ID:???

>>56
よし、その話はネコミミちゃんで描こう

76 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 23:01 ID:???

紳士。

77 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 23:04 ID:???

いちいちメイドネタに”紳士”とか託けてるヤシ、キモイ。

78 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 23:15 ID:???

>>72
「少年」でスペース取ってる女いるけどさ。
「少女で取れよ！」って突っ込みたくなる奴と
隣り合わせになるんだよなぁ。
そうなると俺の本がスルーされて困るのよ。
そういうサークルに挟まれて自分のスペースを素通りされるとブルーになるのよ。

少年は許容範囲が広すぎる。

萌え系は「青年」で取るべきなのか？

79 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 23:24 ID:???

萌え系の絵でストーリーも何もない設定イラスト本はどのジャンルになるのだろう？

80 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 23:54 ID:???

>>79
中身見てみないとなんともいえぬ。
その設定でこれからどんな話練ろうとしてるのか
にもよると思われ。
まあコミティアの場合、迷ったら「その他」がある。

81 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/03 23:58 ID:???

なるほど。ｻﾝｸｽ

82 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/04 00:05 ID:???

>70
少なくとも、俺的にはその二つだったな。

Windows版じゃなくて98版の方ね。

83 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/04 00:16 ID:???

>>78
君はッ！　自分のブルーをッ！　女性のせいにすることでッ！
満足するようなそんな少年漫画ッ！

84 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/04 01:19 ID:SSecFmeE

熱血百合漫画とはどんなの？？

百合はいくつか知っているけど、熱血といわれてもぴんとこない。

85 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/04 01:38 ID:???

愛と誠の百合版みたいなのとか？
鰯水を女でやったらギャグになるだろうけど。

86 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/04 02:02 ID:???

牡丹と薔薇の百合版じゃねーの？

87 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/04 02:04 ID:???

>>86
ちょっと読みたいと思ってしまった

88 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/04 03:02 ID:???

ウホッいい女
やらないか?

89 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/04 03:52 ID:???

＞メイドを流行らせたのは殻の中の小鳥と雛鳥の囀だというガセネタをつかまされた。
実は真実だったり…

エマ以前からメイド物は多かったよ
県文緒のシャーリーもまたメイドものか…でスルーしたら
プレミアがついていつのまにか６０００円超えてたし…

90 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/04 11:27 ID:???

>>73
こないだのコミティアの委託でクロユリを買えなかったお前は負け組。

91 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/04 18:10 ID:???

だってサークル参加してて出歩けなかったんだもん｡･ﾟ･(ﾉД｀;)･ﾟ･｡

92 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/04 23:38 ID:???

インフルエンザ欠席したので大好きなサークルさんが
新刊（百合の続きでもそうでなくても）出してるんだろうなと思うとつらい。
良い百合もおりずねも（←これは自分の嗜好）その他も
歩いて探すのがティアの基本だと思っている。
ｻｸｰﾙ参加で買い物に行けなかったというなら
次は売り子を誰か友人に頼むんだな。

93 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/05 01:47 ID:???

おりずねといえば、Ｊ庭１８が今度の日曜だね。
たいていの男には関係ない…というか、男性の参加者っているのか？

94 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/05 01:51 ID:???

J庭なんて豚どもの掃き溜めだろ？

95 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/05 02:38 ID:???

メスブタが部ブヒブヒ鳴いてる。

そんなイベントだったな＜Ｊ庭

96 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/05 07:56 ID:???

おりずねでティア初参加した時、敷居高いらしいから二桁売れればいいかと
思ってたら50冊くらい売れて男性も買ってくれて「読書会で見かけて」と通販してくれた
人までいたので、売上少ないﾏﾀｰﾘｲﾍﾞﾝﾄだがまた久しぶりに出ようかなと思っとる。
おりずね好きもメイド好きも何好きも手を繋ごうじゃないか。

97 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/05 08:50 ID:???

なあ、おりずねって
素でわからないんだけど。

98 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/05 08:55 ID:???

オリジナルジュネのことだ。
パロじゃないヤオイマンガ。
と男の俺が答えてみるテスト

99 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/05 09:37 ID:???

それよりJ庭が何なのかわかりません。

100 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/05 09:55 ID:???

庭＝GARDEN。そういうイベントがある。

101 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/05 14:20 ID:???

すなわちJARO-GARDEN

102 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/05 21:08 ID:???

今日コミティアで買った本読んでいたら
Ｐ＆Ｒに入れたい本が・・・
いつも１００冊以上買っているので
期限１０日は短いなぁ。

103 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/05 21:14 ID:???

>102
今からでも遅くない！送ってやってくれ！

104 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/06 04:21 ID:???

漏れもいい本あったけどP&R投票に間に合わなかった。
だめもとで入れてみようか。

…でも準備会に迷惑かなあ。

105 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/06 08:29 ID:???

まあ、P&Rはダメモトとしても作者にメールの一本くらい
送ってやってよ

106 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/06 14:36 ID:???

たとえ反映されなかったとしても、準備会は喜ぶと思う
慢性的に投票数少ないらしいから

本人に直接感想送るのもいいかもしれないけど、
「ティアに来てる他の人にもオススメしる！」って思う場合は、やっぱ投票だよなあ

107 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/06 15:18 ID:???

いつも100冊以上か…凄いなぁ

108 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/06 16:14 ID:???

847 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [SAGE] 投稿日： 05/02/22 01:13:20 ID:dTTI/vuA
20日のイベントですごい本を買っていた。
ここまで著作権侵害な本を創作イベントで見つけるとは…

848 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 05/02/22 02:32:20 ID:YfIwsYvg
>>847
詳しく
実名出せとは言わない
せめてどの辺が著作権侵害なのか頼む

849 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 05/02/22 04:15:28 ID:/La14gAn
20日の創作イベントっていうとコミティア？
あそこはたまにパロディ本普通に売ってるサークルがいるぞ。

851 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 05/02/22 14:10:08 ID:P3G8Z2UB
昔の魔女っ子もののパロ？>>847

852 名前：名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 05/02/22 16:17:26 ID:fI75BHih
>847
ミステリ小説パロ？

気になる…w

109 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/06 16:22 ID:???

作者本人が頒布してた商業誌再録本とかいうオチじゃなかろうな

110 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/06 16:26 ID:vtmmjPVM

教えてほしいんだが、商業誌再録本は著作権にふれるのだろうか？？

また、どっかの賞に選ばれた作品を再録して売ったら、
あちらの出版社に迷惑かけることになるのかしら？

まあムキになる出版社もいないと思うけど、厳密にはどうなんだろう。

111 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/06 16:46 ID:???

んなもん契約によるとしか。

112 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/06 16:50 ID:???

>109
それは「著作権侵害」とはいわんのでは？

113 ：名無しさん：05/03/06 17:51 ID:???

良く雑誌の投稿などでは著作権は出版社に帰属します、とかがあるけど、
さすがに自分で描いた漫画はないだろうね。
許可を得て、原稿を返してもらったのならいいだろうけど、許可を取らずに
手元のコピーを本にしたりしたら、契約内容によっては引っかかりそうだね。

著作権でなくて、オカネの問題だと思うけど。

114 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/06 18:08 ID:???

版元の許可次第だろうな。
版元の許可さえあれば、コミティアで商業のコミックスだって売れるんだし。

115 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/06 20:44 ID:???

>　著作権は出版社に帰属します。
賞の応募の規定に、著作権の扱いについて書かれていることは多いよ。
> 著作権でなくて、オカネの問題だと思うけど。
著作権のうちの、出版権の問題。

116 ：名無しさん：05/03/06 23:39 ID:???

>>115
とりあえず手元にある数誌を見たら載ってなかったけど、書いてあるところもあるのね。

117 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/06 23:59 ID:???

>116
手元にある3雑誌見てみたら、
・入賞作の雑誌掲載件及び単行本化件は小社に帰属
・入賞作の著作権及び一切の権利は小社に帰属
・記載なし
の三つだった。
こういう規定に法的な拘束力があるかどうかは知らないけど、
110が再録したいのが入賞作だったら、トラブルを避けるために
記述が無くても念のため出版社に断り入れた方がいいと思う。

118 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/07 00:22 ID:???

ん、

＞・入賞作の雑誌掲載件及び単行本化件は小社に帰属
＞・入賞作の著作権及び一切の権利は小社に帰属

がある時点で、「タイトル」を商品として出版社に渡す恰好になることに同意する訳だよな。
そこは応募者が自作を商品とするという考え方に同意することになる。

俺は「商品性以外を追求すること」が、ティアの一つの姿であると思うが－

同人商材だと思ってオカネのために本を出すこと自体を咎めることはしないけど、
入賞作は出版社の商品だから、作者が本を勝手に出すのは、少なくとも仁義に反するだろう。

119 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/07 12:05 ID:???

遅レス&あんまり大っぴらに言うことでもないと承知で
>>102
〆切2日ほど過ぎてたけど公式サイトの投稿フォームから送るだけ送ってみたら
前回のティアマガにも載っかってたよ。
ここ最近P&Rは慢性的に投稿数が減ってるみたいだからたぶん編集スケジュールの
許すギリギリ(次回ティアマガの編集会議期日)までは反映させてくれるんじゃないかね。

120 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/07 20:20 ID:???

次回の申し込み期限まで10日きってるよ…。
あぶねぇ忘れるとこだった。

121 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/07 23:32 ID:???

ねー、なんかアフターﾚﾎﾟｰﾄ届いたけどみんなのところにも今日届いた？

122 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/08 01:01 ID:???

広報ﾃｨｱｽﾞのこと？
昨日（3/7）来たよ。

123 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/08 01:51 ID:OVS0pU0o

広報ティアズ、きました。
のりました。
ちょっと、うれしい。

124 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/08 02:08 ID:???

>>120
つか、むしろ忘れてくれ。
当選率がそれだけ増えて、覚えてる身としては助かるわ。

125 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/08 02:15 ID:???

え？5月の申込だろ？
当選率もなにもないと思うんだが…>124

126 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/08 02:18 ID:???

>>125
何でそう言いきれるの？

5月はレヴォやシティと時期が重なるから
それだけ参加者が少ないとでも！？

127 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/08 03:15 ID:???

128 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/08 05:50 ID:???

>>126
例年5月が一番申し込み数が多いんだけどな…
それでもスペース満了にはならないとは思うが。

129 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/08 06:10 ID:???

>125
５月の募集２０００ですよ？
８月は１２００だから抽選だろうけど。

130 ：129：05/03/08 06:12 ID:???

間違えた。
>125→>126

131 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/08 17:30 ID:???

アフターレポート来た
なんか外周でケンカしてたとか
描いてあるんだけど全然気づかなかった。

132 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/08 21:38 ID:???

>>131
外周でやってるのはコミティアレヴォリューションという別のイベントですからw

133 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/08 23:56 ID:???

>132
面白い事を言ったつもりなんだろうけどな・・・・・

寒いよ、オマエ。

134 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/09 10:23 ID:???

>>133
そっとしといてやれよ。
確かに寒いけどさ・・・・

135 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/10 01:40 ID:???

>>132は嘘なのか・・・
コミティア行ったことない俺は
「そうなんだー」と思ってたのに。

136 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/10 05:00 ID:???

>>118
生原稿が作家本人の手元にないと大概の場合は同人誌は出来ないし、
それは出版社が原稿を本人に「返した」ということになる。
大体はその時点で出版社は商業出版権を放棄したと考えるのが妥当。

まあ、デジタル原稿で「生原稿」という概念がない場合は、出版社に問い合わせた方がいいが。
…というか、普通はそうするでしょう。
出版された時の印税の方が、同人誌の実入りより多いんだから。

137 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/10 11:34 ID:???

>135
嘘というより馬鹿なのです。

138 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/10 13:16 ID:???

>>135
局地的には正解でもある。
恒常的に混雑してるなんてことは滅多にないが、
あっちで混雑対応に出遅れたりこっちで時限が始まったり
散発的に人口密度が爆発して通路が遮断されることもある。
でもサークルの机の内側から見てる限りではレヴォのような
殺気を覚えたことはないな…ケンカも広報で初めて知ったし。

139 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/10 19:05 ID:???

創作で同人誌作ったんだけど、やっぱパロでない創作同人誌は店に委託するより
こういう専門の即売会で売ったほうがいいかね？
っという自分は今日、虎の穴に同人誌委託を断られたばかり

140 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/10 19:31 ID:???

>139
非常に言いづらいんですが、創作だからといって
必ずしも虎に委託を断られる訳ではありません。

確かにパロやエロの方が敷居が低いですが・・・

141 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/10 19:58 ID:???

>>140
エロでもないし美少女でもなかったしな（笑

142 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/10 20:31 ID:???

やばい、申し込み書まだ出してなかったヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
しかも明後日明々後日で土日挟んでるの忘れてた
明日の朝イチで投函すれば間に合うだろうか。
速達にした方が良いのかな…

143 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/10 21:38 ID:???

どちらに住んでるのかわからんのでなんとも言えんが、
経験上、都内なら月曜でも間に合うと思う。
でも心配なら速達のほうがいいかも。確実だろうし。

144 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/10 22:02 ID:???

>>141
そういう話ではない
と思う。

145 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/10 22:07 ID:???

つまり、内容に問題あり？

146 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/10 22:13 ID:???

>>139
創作で同人誌作ったんだけど、やっぱパロでない創作同人誌は店に委託するより
こういう専門の即売会で売ったほうがいいかね？

売れるかどうかはわかりませんが、参加してみるのは悪くない考えだと思いますよ。
ただあんまり売り上げ期待すると、泣きたくなるような結果だってあるってことは
覚悟しといたほうがいいみたい。
まぁ趣味なんだし。

147 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/10 22:13 ID:???

おい、140、139は「自分は」と言っている
創作同人は皆委託断られるとは言ってない

148 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/10 22:58 ID:???

虎に委託断られるってことはよほど売れなさそうなジャンルだったのか、
それとも絵が（ｒｙ

149 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/10 23:10 ID:???

創作でやってても虎から誘われる人もいたよ。
萌え系のイラスト描きだったんで一応創作といえど
虎の客のニーズに合ってると思われたんじゃないかな。

150 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 01:57 ID:???

勿論コミケ壁クラスなら、どんな本でも取って貰えるだろうけど
絵がへ(ry　だけが審査落ちの対象ではないよ。
ｼﾞｬﾝﾙの流行り廃りとか、発行日が古すぎとか、発行部数も関係すると聞いた事がある。

つか、ここで虎の話題が出るとは思わなかったw。
何のｼﾞｬﾝﾙでもそうだけど、オール（コミケ除く）よりは、ｼﾞｬﾝﾙオンリーで出展した方が
買い手もそれ目的で来てるんだから、出る価値はあると思うよ。>139
ティアは見本誌ブースで中身も確かめられるから、自信作持ってどうぞ！

151 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 09:42 ID:???

純粋に描きたくて描いた作品があんまり売れず感想も来ず、
ウケ狙って媚びて描いた邪な作品がよく売れ感想もたくさん…
切ないです、先生…創作って一体なんですか？

152 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 10:18 ID:???

>>151
選択する権利は読者にあって、価値観は作者であっても押し付けられず
製作過程と結果は読者に無縁。
でも、描かない自由と描く自由の選択権利は作者にあり。

一部の共感できる読者を探すのなら描きたい物だけを。でも
主観主張をたっぷり込めた独りよがりと見ることもできるし。
皆に楽しんでもらえる事を第一に考えるなら
皆が喜ぶ物を作り上げる努力は邪にあらず。

喜び感動した読者が悲しむような言葉はいかがなものか。

153 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 10:19 ID:???

　　　　　　r;ァ'N;:::::::::::::,ィ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽル1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=、´r'　　　　　　　　 l::::::/,ニ.ヽ　　＜ンなことで切ないと思えるだけ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l f゛ヽ |、　　お前がまだ邪なんだよ。
　　　　　レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry、｀　ー゛='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　
:ーゝヽ、　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iリ::::::::ミ　　　
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154 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 11:16 ID:???

こびこびしたら見てもらえる、ってだけでもいいじゃん。
どんなにｳｹねらっても外す場合だってあるんだから。
プロでもやっちゃう落とし穴。

155 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 11:20 ID:???

ウケ狙って描いたらウケたんだから別にいいじゃん
それを描いてる時点では　“純粋に”　ウケが欲しかったんだろ？

156 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 13:12 ID:???

>>151
創作同人なんざ本来自分の描きたい物、表現したい物を
利益に囚われず描くものだろ
媚びてうけを狙うのは商業物

芸術作品と商売用のデザインと割り切れ

157 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 13:30 ID:???

なんでそういう妙な観念的縛り追加したがるのかなあ
利益に対してどういう姿勢であろうと
作ってるものがオリジナルならそれでいいんだよ
自由だ

158 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 14:27 ID:SOPRW/rw

すいません、蒲田周辺でティアの申込用紙が置いてある所知りませんか？
いざ申し込もうと思ったら用紙取り忘れてたorz
そしてプリンタ所持していないので公式から出力することも出来ません。
今からじゃ請求しても間に合いそうにありません。やはり新宿まで出ないとないですかね…

159 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 14:47 ID:???

>>158
キンコーヅでプリントアウト。

160 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 17:26 ID:???

ティアマガ一冊も持ってないの？
形式が古いのはダメだろうけど
最近のものなら回数の数字書き換えても
受け付けてもらえたよ。
絶対保証付きとは言えないから最後の手段だけど。

161 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 18:18 ID:???

プリンタの使える漫画喫茶逝けばいいじゃん。
蒲田ならあるだろ。

162 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 19:22 ID:???

蒲田にいるんならそのままコミティアの事務所までいけばいい

163 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 19:30 ID:???

確かにそうだ

164 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 21:10 ID:wjDZBT/s

158です。
結局新宿まで行ってきました。道中、新刊のネタが浮かんだので良しとします。
>160の手段も考えたのですがもしも合同相手に迷惑が掛かってしまっては不味いので避けました。
あとティアの事務所が近所なのは初耳です。

165 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 21:12 ID:???

sage忘れました…

166 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 21:53 ID:???

>>164
ティアの事務所は池袋ですよ。蒲田の近所ってことはないと思うけど？
ま、距離感は人それぞれか。
ってか、いつも池袋に申込書送ってるでしょ？

167 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 22:07 ID:???

>166
池袋なのは知ってます。なんで新宿より遠い池袋に行けと言われたのか謎ですね…
色々ツッコミ所が多くてすいませんでした。

168 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 23:18 ID:???

＞167
たしかに。
162につっこむとこでした。

169 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/11 23:34 ID:???

ティアの本部池袋なんだから、見本誌読書会も
前みたいに池袋でやってほしい。
北とぴあは行きにくい。

170 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/12 01:02 ID:???

>164
つか、みんな色々アドバイスをしてるのに
結局新宿まで行くんだっだら最初から聞くなよ。

参考にする気が無いくせにアドバイスを求める
香具師の気がしれん。

171 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/12 01:20 ID:???

まぁいいじゃないの
そんな怒らんかて

172 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/12 03:33 ID:???

ついでにサンシャインでコミティアをやってほしい。

173 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/12 03:35 ID:???

もうTRCでコミティアはやらないでほしい

174 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/12 03:38 ID:???

正直TRCとサンシャインが懐かしい…
特にサンシャインではいつもより多く買い物してしまったものです。
自分のサークルが受かることはあまりありませんでしたが…orz

175 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/12 09:29 ID:???

あぁ～・・・サンシャインでやってくれたら漏れ助かるな。
徒歩圏内だから・・・

176 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/12 09:52 ID:???

漏れは都民ですらないが、それでもサンシャインのほうが行くの楽だよ。
だからってビッグサイトよりメリットが大きいかどうかは別だろうけど。

177 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/13 02:34 ID:???

サンシャインを懐かしむ声･･･多いね
サンクリが1,200サークル規模で開かれてること考えると
夏コミティアあたりサンシャインでやるっていうのも
いいのにな
ビッグサイト西ホールで1,200募集するんなら･･･

178 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/13 03:36 ID:???

近隣住民のことを比較的考えなくていいビッグサイトでいいよ。

179 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/13 04:52 ID:???

それもそうだけど、コミティアってサンクリとかレヴォに比べれば、
近隣に対する迷惑もちょっとは少ないと思うけどな。気のせいかもしれんが。

180 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/13 06:18 ID:???

気のせい。

181 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/13 07:42 ID:???

>>177
スタッフが足りないから、複数の部屋で開催するのは難しいのでは。

182 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/13 10:26 ID:???

ティアの参加サークル数が増加傾向にあるのは事実なんだから、
常勤スタッフ増やせばいいんだが。
ボランティアったって限界あるしさ。

183 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/13 13:39 ID:???

>>181　182
なるほど、スタッフ不足の問題か･･･

たしかに片手間のボランティアを主力とする体制は
そろそろ限界かもしれない

184 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/13 17:41 ID:???

限界といっても商業イベンター以外が主催するイベントは
ことごとくボランティアで当日スタッフを賄ってきてるわけだしな、コミケットですら。

あとは代表者の人徳ｆほえ；りぃｂ；いｖｂ*：

185 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/13 21:28 ID:???

ナカムー代表の人徳アップが鍵か

186 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/13 21:52 ID:???

なぜ名古屋ティアは名古屋と書きながら名古屋でやらないんだろう

187 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/13 22:08 ID:???

348 名前：カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/23 15:07 ID:???
本いっぱい人ガラーンも寂しいよ…
名古屋は、一度でいいから名古屋市内カムバック開催してくれないかな…
やっぱり「市内」だと、人の入りも違ってくると思うんだ。
「名古屋市内なら参加する」っていうサークルもいると思うし。
市内でやっても現在の状況と変わらんのであれば、今の会場でも納得だから。

349 名前：カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/24 15:12 ID:???
>>348
名古屋はクルマ社会だから地元の人間にとっちゃどこで開催されようが
あんまり関係ないんだよな。
その理屈でそのまま考えてるからかもしれない。
他県からの参加者にとって名古屋→刈谷間の20分は結構めどい。

360 名前：カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/25 01:32 ID:???
今はそうでもないが､
新幹線で東京コミティアに行った際に､
池袋が凄く遠く感じた｡
TRCも遠い｡
東京BSも｡

でも慣れた｡

名古屋→刈谷の20分って､
東京→浜松町→TRC並だと思うがね｡
むしろ､大阪の新大阪→徒歩5分→センイシティというロケーションがスゲェと思う｡

マジな話｡
公会堂の予約受付って平日のみ＆半年前だそうで､勤め人で構成している名古屋ティアのメンバーズでは
予約に行くのも大変だそうだ｡しかも名古屋市のイベント優先｡
使いたい民間企業＆団体は刈谷の比じゃない＝落選の可能性が非常に高い｡
刈谷並みの広さを持ち､予約にゆとりがあり､会場費も格安なところがあれば使いたいそうだ…

188 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/13 22:54 ID:???

そうさく畑名古屋ってたしか名古屋市公会堂でやってたよね
最近やってないみたいだが、あれは参加者の入りどうだったんだろう？

189 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/14 03:02 ID:???

さて５月のティアの締め切りは16日必着なわけだが
今日か明日には出そうぜ

190 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/14 10:57 ID:???

>>183-184
と言うか、最新のティアズだと委託を抽選にするかもという
話だったから、当日以外の普段のスタッフからして足りないと
思われ。

191 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/14 12:54 ID:???

そうだよなー、確かに人足りてなさそうだ。
それに常勤増やせ、って声があったがそれは今後サークル代やパンフ代が多少上がっても仕方ない、という意見か？
常勤だとボランティアというわけにゃいかんだろ。
コミケとか他のイベントはどうなってるか知らんが。

192 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/14 13:16 ID:???

刈谷コミティアの辛いのは周辺になにもない所だな…

193 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/14 13:21 ID:???

まずは巡回受付ボランティアぐらいから微力でも手伝ってみることかのう。

194 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/14 21:50 ID:???

>>188
畑はどこでやっても畑。

195 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/15 00:56 ID:???

コミティア72からティアズマガジンの当日売りの値段が上がってるような気がする。
71まで今で700円だったよな？

196 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/15 01:51 ID:???

>>195
カタログ値上げするようですね（ティアマガで確認）。
　
書店小売価格￥1０００+税……当日は７５０円くらい？

197 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 02:21 ID:???

申し込み今日までじゃねーか！
忘れてたよぉ、期間延長してほしい。

198 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 03:16 ID:???

>197
寝言を言うな。
忘れたオマエが悪いんや。

199 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 03:17 ID:???

>197
事務所に電話して頼んでみたら？マジな話

200 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 06:44 ID:???

マジな話、今日中に持参で事務所に届ければ充分セーフだよ

201 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 07:31 ID:???

197じゃないけど、漏れも間に合わなかったので昨日事務所に電話してみたよ。
｢基本的に満了にならない限りはすぐに締め切らない｣とのこと。
｢急いで出してください｣っていわれたよ。
土日に作業する事を考えても金曜までに着くように送れば大丈夫じゃないかな？
スミマセンって一筆添えといたらモアベターだね。

自分は今日送りマース…身ばれするかしら。

202 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 07:50 ID:???

なんで締め切りになってから気付く人間がこんなに多いのか。

203 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 09:17 ID:???

締め切り日で覚えてるから、郵送にかかる時間を忘れるんじゃないか
持参の人はそれでもいいと思うけどな。

204 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 12:01 ID:???

モアベター

205 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 12:45 ID:???

つか持参する強者ってマジでいるの？

206 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 13:49 ID:???

ぶっちゃけ１日２日遅れても当選した奴を俺は知ってる。

207 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 14:41 ID:???

参加費払わなくても当選した奴をしっている（プロ作家）。

208 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 15:56 ID:???

サークルカット入れずに当選して逆ギレした奴をしっている。

209 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 16:43 ID:???

確かに数日遅れでも受かったことありますよ。
必着の日付（今回は16日、今日か）の消印で送ったはず。
抽選のある回だったら最優先で落選だと思うので、
夏のティアは気をつけましょう。

締め切りは消印有効なら慌てないんだろうけどね。
2日早くしても消印有効にした方がすっきりする気が。

210 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 18:08 ID:???

>205
つか持参する強者ってマジでいるの？

おれ２度ほど持参しました。

211 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 19:57 ID:???

>207
主催者がプロを優遇するイベントってのも・・・・・

そりゃ、大なり小なり大手は優遇されるもんだが、
一般参加者を馬鹿にしてるな。＞参加費

212 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 20:16 ID:???

プロレタリア作家への救済措置かと

213 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 20:29 ID:???

それは何か別の形で貢献している
作家では？チラシとか。

214 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 20:49 ID:???

>211も、ティアズの表紙を描くか、チラシ絵を描くか、P&Rに紹介されれば
タダでサークル参加出来るよ！！(*^-゜)b

215 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 20:53 ID:???

>>211
その話とは違うと思うけど、
申し込みが小為替だったころ、一度大量の申し込み費盗難があったんだよね。
すぐに偽名で換金されたみたいでお金は戻ってこなかった。
で、自分のところには事故が合ったって委員会から連絡があって、もう一度
申し込みしなおした。
参加費２回払ったの。

イベント当日プロ作家の知り合いに話したら、その人も盗難に合ってて、参加費は
払わなくていいから、と言われてスペース用意してくれたらしい。
盗難にあったから一度は払ったわけだから上のケースとは違うと思うけど。

216 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 22:25 ID:???

そーいう話をしたら、>211は更に「一般参加者を馬鹿にしてる」と思うのではないかと

217 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/16 23:29 ID:???

いや、この場合「>>215が馬鹿にされた」ではないかと

218 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/17 10:41 ID:???

やっつけラクガキ本でも完売してｳﾏｰなプロ作家が参加費を払わず、
参加費を払い印刷代を奮発して本を出したピコが全然売れていない・・・

そんな光景が目に浮かぶよ。

219 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/17 10:47 ID:???

実力差だから仕方ないな、そりゃ

220 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/17 11:09 ID:???

参加費云々の部分を除けば至極当然だな。
ティアはそれほどでもないだろうけど、商業主義の行き過ぎた即売会なら
逆に金払ってでも大手サークル招聘したがるだろ。看板だし。

221 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/17 11:11 ID:???

創作主義をうたってますがティア主催者も
プロや大手以外はカスと思ってる訳か。

222 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/17 11:45 ID:???

>>221
そういう考えではないと思いたいな。
イベントを継続して続けていくために必要なことなんじゃないかと。

223 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/17 12:15 ID:???

>>221
創作主義≠実力主義
ではないからな

224 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/17 12:25 ID:???

二重否定で論旨が不明瞭に

225 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/17 12:31 ID:???

売れるサークルは客寄せパンダ
売れないサークルは枯れ木も山の賑わい
どっちでもいいじゃないのさ

226 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/17 12:50 ID:???

>>214
P&Rで紹介されたけど、参加費払ったよ

227 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/17 13:13 ID:???

客寄せを優遇することによってティアズマガジンの売上が増えて
結果ﾋﾟｺﾋﾟｺのサークルも恩恵を受けることになるんだから
いいじゃない

228 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/17 14:11 ID:???

>参加費払わなくても当選した奴をしっている（プロ作家）

→参加費を払わなくても当選したのはプロ作家だからだろう

→主催者はプロを優遇しているんだろう

素晴らしい判断能力だな

229 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/17 20:05 ID:???

>226
「ティアズ表紙ｻｸｰﾙ名入り」のP&Rに掲載？

230 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/18 15:44 ID:???

>>228
判断力もなにもプロだから優遇されるのは当然でしょう？

231 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/18 15:46 ID:???

悪いけど、プロじゃなきゃ無料で招待なんかしませんから。

232 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/18 17:48 ID:???

クマー

233 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/18 21:58 ID:???

P&Rに紹介されると売上とかって上るもの？

234 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/18 22:48 ID:???

ちょっと上がったかも

235 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/18 23:15 ID:???

スペースで座ってる時に、ちょこちょこカタログ読んでるので
Ｐ＆Ｒを参考に新しい出会いを～って事も多いです。

236 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/18 23:21 ID:???

うちは変わらなかった。

237 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/18 23:34 ID:???

かなり亀だが>>192

駅の反対側に

アピタ（スーパー）がある。
ヘルスがある。

さぁ抜いてこいｗ

238 ：229：05/03/20 07:40 ID:???

>>229
否である！

239 ：226：05/03/20 07:50 ID:???

失礼、上の名前は226で！
ちなみに売り上げはけっこうあがりました
本をとってくれた方は
みんなP&R読んできましたといった感じで
とてもありがたかったです

240 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/20 18:16 ID:???

>214→>226→>229→>238
つまり、ﾃｨｱｽﾞ作成に係わった人は参加費免除ってことでFA？
確かに、誌面で紹介されたｻｸﾙ全部ｽﾍﾟ代タダにしてたら、ﾃｨｱ成り立たんなw

241 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/21 01:26 ID:???

参加費免除つーか、表紙やチラシやカット描いてる人らって
原稿料貰ってないのでは？

242 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/21 01:32 ID:???

原稿料代わりってことか。
なら、参加費ﾀﾀﾞ!?ﾑｷｰ！というのは、少々お門違いだな。

243 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/21 14:41 ID:???

別にティアじゃなくてもそうでしょ＞原稿料無料＆参加費無料

244 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/22 13:00 ID:???

これも長年の同人界の風習という感じはするが。

しかし商業でカラー１枚絵を描けば、サークル参加費を確実に上回る額の原稿料が出るのが普通だし。

245 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/23 01:27 ID:???

儲けを気にしちゃそりゃ同人活動じゃねぇだろ。本来はな。

246 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/23 14:13 ID:Ihi6WqrI

同人サークルではよく持ち回りで表紙描いたりするし
それと同じノリか。

ところで新潟ティアの締め切りが２５日までなんだけど
行った事がないから雰囲気が分からない（地元出戻りなもので）
申し込もうか迷ってるんだけど、ぶっちゃけ人来ます？
…ティアでも売れて２種４０部くらいだからどうでもいいっちゃいいんだけど、あまりに閑散としてると寂しいし。

247 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/23 18:34 ID:???

スレ違いだがコミケスペシャル楽しかった…。
またいつかコミティアXやるんならあれぐらいのはっちゃけぶりを希望するなあ。

248 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 00:17 ID:???

>>247
深夜に女性が安心して参加できるようなイベントだったのかな？あれは
こんなレスはただのスレ違いなんだろうが・・・

249 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 02:52 ID:???

未明・深夜帯なんて設営撤収がほとんどでしたよね

250 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 03:19 ID:BLScxQpc

>246
おいらも行ったことがないけど、創作の即売会なら
ガンガン行ってみるのがいいのではなかろーか。

新潟コミティアいきたいけれど、その日仕事なんだよなあ。残念。

251 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 06:42 ID:???

>246
毎回サークル参加数がだいたい70～100くらい。
一般参加も地方のオンリーイベントとしては人が来てる方だとは思うが、
規模が規模だけに余所のティアと比べると寂しいかもしれん。
二桁売れれば御の字のイベントかな。雰囲気はものすごーくマターリした感じ。
余裕があったら来てみて下さいな。

252 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 07:14 ID:???

マターリってことは売り上げに期待できないってこと。
んな閑散としたティア出る価値なし！

253 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 10:17 ID:???

>>252
お前は一生ビッグサイトだけ行ってろ。

東京のティアだけが異常なんだということに気付いてない奴って多そうだね・・・

254 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 10:31 ID:???

ていうか、コミティアっていったら普通東京だから。
オフィシャル見てもそうだし。

開催ペースは年に4回（2月・5月・8月・11月予定）。会場はおもに東京ビッグサイトで
約1600～1700のサークル・個人の出展者が集まって開催されます。総来場者は約8000～9000人です。

255 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 11:39 ID:???

>>253
それも、この数年だけの話

256 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 12:42 ID:???

新潟のコミティアは「掛け値なし」でいい本に巡り会うにはいいイベントだよ。

257 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 15:18 ID:???

漏れ漫研出身だからいつまでも創作には興味あるけど
正直創作オンリーイベントには出る気ないよ。

つーかネットで常時接続で無料公開出来る時代に
何で高い金払ってイベント参加して
お客さんから金貰って商品売りつける必要があるのかと。

ぶっちゃけ今時創作系マンセーな香具師ってただの偽善者にしか思えない。

258 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 15:56 ID:???

>257
つttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

259 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 16:39 ID:???

>257
Webだと「作者が気に入らないと思った時にいつでも公開中止できる」っつー問題がある。
突然の「公開中止しました」「閉鎖しました」告知、サイト自体NotFoundになるのは珍しくない。
いつまでも読めると思ってた漫画が突然読めなくなるわけ。

本に金を出すのは「この本を持ってる限り、いつでもこの作品を読めますよ」という保証みたいなもんだと思えばいい。
Webサイトにはいつでも読める保証がない。

260 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 16:47 ID:???

それは買う側の理論であって、257が言ってることを何一つ理解できてないように思えるが。

261 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 16:47 ID:???

>>257
高い金払って買う客がいるからだyo!
マンガは紙で読みたいって人も多いし

262 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 17:21 ID:???

>257
売りたい人と買いたい人の利害の一致
それが全て

冷静に回りをみれないなら、宿題でも片づけておけ

263 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 18:26 ID:???

>257
んじゃ、パロ同人についてはどう思ってんの？

>つーかネットで常時接続で無料公開出来る時代に
>何で高い金払ってイベント参加して
>お客さんから金貰って商品売りつける必要があ

これは創作だけにとどまらずパロ同人にも言える事なんだが。

264 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 18:59 ID:???

>>257
オマエのような奴が「同人うｐキボン」とかほざいてるんだろ
現物とネットうｐじゃ嗜好そのものが違うんだボケ
覚えとけ

265 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 19:36 ID:???

それは飛躍しすぎじゃないだろうかｗ

266 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 21:22 ID:???

>257
趣味で描いた漫画は、ただでネットで公開するべきだと
言ってるんでしょうか？
そりゃまたなんで？
＞お客さんから金貰って商品売りつける必要があるのかと。
気に入ってくれたお客さんに本を買ってもらってはいますが、
そうでない人に売りつけてなんてしてませんよ。
あなたはイベント参加されるときは、お客さんが要りもしない本を
売りつけたりしてるんですか？
＞何で高い金払ってイベント参加して
あの程度の参加費を高いと思うなら無理して参加
するべきではないですね。
イベントの日にウチでネットでもつないで、だれか
漫画アップしてくれるのを待ってなさいな。

267 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 21:30 ID:???

Webというツールがある今、作品発表の場が最初からWebオンリーという人も多いと思うけど、
そーいう手段がない時代から紙媒体でやってる身には、幾らネットが普及したからといっても
うちの漫画を読んでくれてる人100%に普及してはいないんだよね。
むしろ、ネット環境にない人が殆ど。

>257は「高い金貰って売りつける」っていうけど、Web漫画みるのもタダじゃないんだよ。
保護者が払ってる電気代で、家族共有のPC使ってる子に、そーいう発言多いんだけど。
（パロやってると、そーいう輩が沸いて出てくるw）

268 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 22:34 ID:???

創作、パロに限らず、同人誌として出すってことは、
読み手から金銭をいただけるような物を作れるか？
っていう緊張感があるんだよ

高い金で売り付けられたと感じられるか
妥当な価格、もしくは価格以上の価値がある作品だと感じられるかは
作者の技量によるわけです。

自分がいまのところWEB公開ではなく同人誌という形にこだわるのは
金払ってでも読みたい、と思ってもらえるものを自分は作れるか？
ってことに挑戦しつづけたいからだと思ってる。

269 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 22:34 ID:???

オンから紙に来た者だけど、どういう人が買っていくか見れるから
たのしいよ
>>257は、金をかけないことにこだわりすぎｗ
読むほうも売るほうも、趣味にお金をかけるかどうかは
好き好きだと思うよ。

270 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 22:46 ID:???

>>257は漫研出身とかほざいてるくせにイベント嫌いなのか？
俺はパロも描くし創作もやってるが何でそんなに「創作」っていうくくりで
偽善者とか言えるのかﾜｹﾜｶﾒ。

271 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 23:08 ID:???

「漫研」つってもピンキリだもんなー。
漫画の感想喋ってるだけとか、厨人気ｷｬﾗのラミカや便箋ばっか作ってたりするとことか。

272 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/24 23:20 ID:???

とりあえず、創作ジャンルで活動してれば著作権云々で叩かれる事だけはないしな。
自分の好きにデザインしたキャラで好きに話を作って、買ってでも読みたいと言ってくれる人に
買ってもらうのは非常に楽しく心地よいのだが。生で感想聞いたりできるし。
パロもいいけど創作だと自分一人で作り上げるものだから、ファンになってくれる人ができると
喜びもひとしお。

ま、人それぞれだけどね。

273 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 00:44 ID:???

う…流れ的に書き込みにくいけど良いかな…
コミティアに初めて行ってみようかなーと思ってるんですが､
ティアズマガジンは先に買ったほうが吉ですか？
いや､大きさとか全然分からないし重たいなら現地の方が楽かなって。

274 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 00:55 ID:???

>>273
B5でほどほどページ数だし
読むとこ多いから先に買っといた方が楽しいよ

275 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 00:59 ID:???

>>273
ティアマガは大きさはB5だしそんな重くないよ。
ティアに初めて行くなら買っておいた方がいいんじゃないのかな。
売ってるお店はオフィシャルサイトで確認できるよ。

276 ：275：05/03/25 00:59 ID:???

かぶった。スマソ

277 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 01:32 ID:???

おじさんな俺は、ぶっちゃけティアマガが重く感じてきましたよっと。
入場券代わりなら、表紙と裏表紙だけ切り離して持って行きたい気持ち。

278 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 02:01 ID:???

＞273
P＆Rとかけっこうアテになるよ。
カット見るのも楽しいし。
厚さも1センチ程度の本なのでそんなに
重くはないと思う。
初ティアたのしんでください。

279 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 02:23 ID:???

ふむふむ…参考になりましたー。購入して行こうと思います。
…って公式見たけど一番近い店でも軽く1000円以上かかるし…
どんだけ田舎やねんOTL

280 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 02:25 ID:???

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　つーはん！つーはん！
　⊂彡

281 ：257：05/03/25 03:09 ID:???

いや～みなさん
自分の事を絶対的に正当化したレス沢山ありがとうですｗ

一応付け加えておくけど
今は金儲けの為に拝金主義でエロやってるよ。
善悪論ではなく純粋に金儲けマンセーだよ。

昔学生の時は地方の漫研なんで地方の100スペース前後のイベント出て
必死に手作りしたコピー紙を無料で欲しい人に配ってたけど何か反論は？ｗｗｗ

東京や大阪を基準に考えるなや地方差別主義者共ｗｗｗ
地方じゃイベント寒いなんてもんじゃねーっての。
えらそうに語るならテメエで地方イベント創作で出てみろやｗｗｗ

282 ：257：05/03/25 03:12 ID:???

「ネットじゃ人と人とのコミュニケーションが・・・」

はいはい。
田舎じゃネットがなければ同人自体存在出来無いからネットマンセーだよ。
無料で見てもらえるだけで満足できるぞ。

ネット無い昔は年二回参加するコミケしか活動も普段の話題も無いんだけどな。

283 ：257：05/03/25 03:15 ID:???

これで最後。

漏れは別に創作で金もうけるのが悪なんて言ってはないよ。
だけど創作やってる香具師って漏れの知り合ってきた経験上
大抵電波入った偽善家が多いんだよな。

パロディを商業主義だのなんだの悪口言ったりする香具師って
大抵東京・大阪の恵まれた環境の奴。
こういう連中がむしずが走る位むかつく。嫌悪する。

田舎の環境ならネットでもなんでも無料でみて存在を認めて欲しいもんだぞ。

284 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 03:17 ID:???

　 _, ._
（；ﾟ Дﾟ）わざわざコミティアスレに来て書くことか？それ…

まぁ、>>257 が田舎者で僻みっぽいって事はよくわかったが。

285 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 03:19 ID:???

>>284
おいおい、あれだけ反論レスつけてたのはあんたらだろ。
マジレスしてんだからちゃんと相手しろや。

286 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 03:25 ID:OwKlXWCw

なんだあおい？　ちゃんと応えられないから書き込み自体を否定して、
人格批判しておしまいか？　口ほどにも無いなおまえら。

287 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 03:28 ID:???

いや、>>284だが、俺はいま着たばかりだ。

俺は創作も二次創作も、エロも無料配布もしたことがある田舎者だが
そういう風に思わんし反論も何も…ポカーンって感じなんだが。

288 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 03:45 ID:???

ネットの向こうの群体が個体に見えちゃってる人だったのね

289 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 03:48 ID:???

ま、あれだ。

漏れは別に創作で金もうけるのが悪なんて言ってはないよ。
だけど創作やってる香具師って漏れの知り合ってきた経験上
大抵電波入った偽善家が多いんだよな。

自分も含め、という言葉を抜かしてしまったと

290 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 04:58 ID:???

ま、地方イベントに創作で出るヤシは負け組

291 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 05:30 ID:???

「田舎じゃ創作描いても売れねえから
パロディのエロ描いて金儲けして何が悪いんだ」ってことか？
それがどうしたら「創作で金儲けするな。」になるんだ？
まあきっと創作してる奴にパロディ批判とかされたんだろうけど
だからって創作漫画描いて売るだけで偽善者とか嫌悪するとか
言われたらたまらんな。

292 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 05:41 ID:???

新潟ティアのパンフ見たけど東京のに比べるとショボイね。
実際参加申し込んでたら詐欺に合わされた気分になるところだった。
そんくらいにショボイ、本当にティアなの、これ？って感じ。

参加見合わせてよかったよ。やっぱ東京一本で行くわ。

293 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 06:18 ID:???

289は257なのかな？「漏れは言ってはない」って、どれが289の発言なのやら。

言えるのは、「創作はネットでやるべきだ」じゃなくて「パロディはネットでやるべきでない」ってことかな。
パロディはイベントの中でやるぶんには内々だからと言い訳できるけどネットじゃそうはいかない。
だからって創作をネットの外でやっちゃいけない理由にはならん罠。

294 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 06:27 ID:???

>>283
で、このスレのどこにパロディを商業主義だと批判する書き込みが？
あんたの発言は創作が商業主義だといかんという電波発言だった訳だが(ﾌﾟ

295 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 06:56 ID:???

勝ち負けとか語りだす人はとりあえずエロ同人板でも消えてくれ
創作やりたい人に「エロは儲かるよ」とか抜かしてる257みたいなのは邪魔

296 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 07:00 ID:???

要約はこうだろ

創作やってて売れなかったのでエロ同人創めたら儲かるので
エロオンリーはいいぜ～
ここまではいい、つーか勝手にしろ。
そのあと、「売れない創作やってるおまえらバカじゃねーの？」な態度だよな
典型的な見下しな態度。煽りバレバレであえて言うけど

「儲けようがどーでもいいが創作やりたい人に構うな」

297 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 07:01 ID:GpDP4FB6

>>257は創作至上主義者の末路ｗ

298 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 07:03 ID:???

>>297
至上主事語ってるんじゃなくって創作売れなかったから結局は見下してるだけ。

299 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 07:04 ID:???

エロ創作したい

300 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 07:04 ID:???

今頃釣れたつれたとか思ってそうだけどな

301 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 07:05 ID:???

エロパロを舐めるんじゃねぇ＞257

つーか、絵が下手な奴がエロやっても売れないぞ？

>>257の反論は途中から妄想が入っていると思われ。

302 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 07:15 ID:???

周囲の電波入った偽善家(？)への不満と
田舎者コンプレックスがごっちゃになってて凄い判りづらい主張だなぁ。

303 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 07:49 ID:???

257は発言する時コテを付ければ。
集中砲火される覚悟と、言い返す度胸があればさ。

>>281-238って、単に言い逃げだよね。
開き直っちゃって自分が愚かだと晒してしまった。
全部間違ってるとは言わないが、歪んだ正義しか感じられないよ。

あと、ぶっちゃけお前のサークル名ｷﾎﾞﾝ。

俺は、自分のことをただ好きで創作やってる若造だと思ってるが。
一言で言えばピコだが。

誇りはあるけど金にも名誉にも執着は無いなぁ。本業は公務員だし。

304 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 08:33 ID:???

たんにブラウザで見せるより紙で見せる方が
漫画という形態として「見せたいこと」が伝わりやすいので
本を出す。ウェブ漫画もやってるがトーンが潰れるんだよorz

305 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 10:21 ID:???

もしかしてスレタイのせいで厨が引き寄せられてるのか…？

306 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 10:26 ID:???

>>257は、都会の人間をねたんで
「ネットがあるだろ？！、創作大イベントなんか、交通費がかさんで
俺には出れないんだよ！みんなもネットだけにしろよ！
都会者だけで楽しんでるんじゃねえよ！ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ！ｳﾜｧｧﾝ」
と言ってるだけに見える。

307 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 10:41 ID:???

>>305
厨なスレタイだからなあ…
こんな看板掲げて「厨は帰れ！」っていっても無理あるよな

308 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 10:52 ID:???

えらく進んでると思ったら
香ばしい奴が降りてたのか。

309 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 11:23 ID:???

今日から学校も春休みだからね

310 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 11:28 ID:???

一人ジェットストリームアタックを久々に見たな。

311 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 11:28 ID:???

>>257の主張をそのまま受け取る限りは、
>>257は本の販売を即刻中止してウェブで無料公開しないと
著しく言行不一致に見えますが…。

エロだろうが創作だろうがパロだろうが、
値札を付けてお客さんの前に晒す以上は全て等しく「商品」な訳ですし。

創作者に偽善者が多いという主張とコンテンツを無料公開すべしという主張
相互間の関係も不明ですし、全般に論旨が良く分からない。
結論らしいものだけ断片的に読み取れます。

312 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 15:26 ID:???

>257が素直に都会に出てくれば変なコンプレックスも抱かず問題解決する件について

313 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 15:35 ID:???

なんかすごい偏ってるみたいだから、漏れらが何言ってもどうにもならんと思うぞ

314 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 16:15 ID:???

>257みたいな田舎モノが偉そうに知ったような口をきくと叩かれる

でFA。今宵はここまでにしとうございます。

315 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 16:59 ID:???

>>257をオリジナル菌に放り込んだら毒ガスが発生しそうだ。

316 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 17:52 ID:???

なんかスレタイ読んで気に障ったみたいだな。

317 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 18:31 ID:???

>315
「まぜるな危険」？

318 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 20:02 ID:???

あえて混ぜてみたい。

319 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 20:55 ID:???

>>257集中砲火だなｗｗｗ

320 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 20:59 ID:???

そろそろ釣れてご満悦を装った
レスが来るよ

321 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 21:01 ID:???

＞257
＞昔学生の時は地方の漫研なんで地方の100スペース前後のイベント出て
必死に手作りしたコピー紙を無料で欲しい人に配ってたけど何か反論は？ｗｗｗ

なにこれ？配りたけりゃ配ればええやんか？？？
どう反論すりゃいいのかな？ん～……じゃ、
どヘタな同人なんか配るな！タダでも迷惑じゃ！
せめて白紙だったならメモ帳がわりに使えるがな！

＞はいはい。
田舎じゃネットがなければ同人自体存在出来無いからネットマンセーだよ。
無料で見てもらえるだけで満足できるぞ。

それではあなたが満足できるよう、ネットであなたの作品を
無料にて拝見したいと思います。
さっそくアドレス書き込んでください。
見てもらえるだけで満足できるあなたなら、批評なんかきたら
うれしさのあまり座りションベンまちがいなしですよ。
楽しみにしてます。
口ほどにもないなおまえらなんて書き込む人
ですから、きっと公開してくれますよね。ね？

しかしネットがなければ同人自体存在出来無いほどの
田舎って……どんな過疎地？廃村間近？

322 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 21:16 ID:???

島嶼かな。
硫黄島とか

323 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 21:28 ID:???

交通費かけるつもりもない、通販するつもりもないじゃな。
お前にとって同人はその程度だったんだろって感じだな。

324 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/25 21:40 ID:e6b/dKEA

田舎モノが集うスレはここですか？

325 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 03:06 ID:???

>281-283の言いたいことがわからない…。

「学生の頃は地方の漫研でコピー紙無料配布してたこともあったが、
今はエロで売れ売れな、地方イベを愛するﾎﾞｸﾁﾝｶｺｲｲ」なのか？

同人で生計立ててる人もいるし、それが悪だとは思わないよ（税金ちゃんと払えばw）。
コピー本無料配布するもしないも、個人の自由だし。

地元のイベント、出てないねぇ。創作で出ても見向きもされないだろうし、
リア消～工しかいないだろうなと思うとね…orz
で、地方ｲﾍﾞﾝﾄに（寒いと判ってて）参加するのは、偉いの？
やっぱり喪前さんの言うこと、よく判らないや…。
地元ｲﾍﾞに出るも出ないも、個(ry

ネットがない時代を知ってる風なのに、「ネットがなければ同人自体存在できない」ってのもナゾ。
その頃は地元のイベントに出る他、皆、通販雑誌とかも利用してたのではないか。
年二回コミケに参加出来るだけ、ほんとのﾄﾞ田舎のリアより恵まれてるし、
イベント時以外は「活動も普段の話題もない」なんて、それは寂しすぎw。
イベントに出るだけが「同人活動」じゃないよ。アイディア練ったり考えたり描いたり…年中だ。

喪前さんの文章の方が、かなり支離滅裂な電波を放ってる。
>257へのレスに、パロの悪口いってる人なんていないよ？（ほんとにｽﾚﾀｲで釣れたのか！？w）
自分もパロ創作、両方やってるし。

326 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 03:14 ID:???

そろそろ放置の方向で……

327 ：１：05/03/26 03:22 ID:???

>>305
それは違う。

もともとこのスレタイは創作も描けないパロディ至上主義の
腰抜け連中に「やってやろうじゃねぇか！」と奮い立たせてやる
ような良い意味での煽り方をしただけなんだ。
よって、決して一部の厨房に喧嘩売るつもりで付けた
のではないので誤解のないよう・・・

328 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 03:26 ID:???

いや、このスレタイじゃどうみてもこっちが厨だとおもうんだが･･･
>>327はレヴォのキクコと同じレベルの詭弁だぞ。

329 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 03:35 ID:???

>>327
スレ立てる前にちょっと深呼吸すりゃよかったね
まだ分かって無さそうだけどｗ

意図がどうであろうと伝わらなかったら意味無いんだよ
伝えるために色々工夫して初めて説得力伴う
誤解させるような表現しかできなかったことを恥じて
今後の自らの創作に生かしておくれ

330 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 03:36 ID:???

シャレのつもりじゃなかったのか。
「こんなスレタイだけどマジになるなよ」みたいな。

331 ：１：05/03/26 03:38 ID:???

>>329
いや、厨の解釈はよそにして、自分の表現に
間違いなかったと自負している。

今後もドキツいキャッチィなスレタイを提案していく構えだよ。

332 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 03:40 ID:???

>305の仮定があっさりと証明されてしまった気分だ。
まさか1=257じゃねえだろうな。

333 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 03:43 ID:???

>>331
そのキャッチィな表現は自分の本の中だけにしときな
迷惑だよ

334 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 03:44 ID:???

これこそ「チラシの裏にでも書いてろ」って奴だな。

335 ：１：05/03/26 03:46 ID:???

>>332
違うよ。そんなに暇じゃないし。

あ、時期スレタイ候補は>>18-27あたりで
いい感じの案が出てるから気に入ったら使ってね。。

336 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 03:48 ID:???

迷惑な人間の標本みたいな奴だな

337 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 03:49 ID:???

>>17

338 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 04:10 ID:???

わかってないのは集中砲火を浴びてる約一名だろ。

339 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 04:12 ID:???

＞このスレタイは、オリジナルをパロの修行段階とする斬新な意見だと思う。

ﾜﾛﾀ

340 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 07:20 ID:???

>>1の気持ちの方が俺は分かるが、結局「バカ」が多いのが2chだからな。
とりあえずバカは無視しようぜ。

341 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 07:25 ID:???

とりあえず、>>333はバカ確定だな。

このスレは>>1の作品ではない。
というより、>>1だけのセンスで書かれた訳でもないし、表現としては至って普通だろう。
「発言に著作権が主張できるかどうか」の見方では、主張できないような一般的な言葉といえる。

そういうギャグが理解できない「利口なつもりの本当のバカ」が、
「マジに捉えるバカがいるんじゃ？」の余計な心配をするものだという見本だな。

342 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 07:37 ID:???

>>341=1
オマエの基準だけで語るなよ

343 ：341：05/03/26 08:02 ID:???

1じゃねーよ。

344 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 08:06 ID:???

くせーんだよｗ

345 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 08:07 ID:j412y9EU

ｽﾚﾀｲつけた奴が、ＳＦ大会によく居る
「ＳＦ至上主義の思い上がりジジイ」
と同じ臭いがする件について。

346 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 08:10 ID:???

＞「マジに捉えるバカがいるんじゃ？」

「いるんじゃ？」
じゃなくて実際「いた」ことが問題なんだがな
勝手にお高くとまるのは結構だが不特定多数が集まる場所だからな
少し考えような

347 ：341：05/03/26 08:23 ID:???

お低い人の前じゃ、いくら俺が普通の人でもお高くなる訳だな。

348 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 08:32 ID:j412y9EU

取り合えず1よ。
自分の意見が正しいと思うなら、
ID隠すなよ。
っつーかコテハン付けれ。

349 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 08:32 ID:???

突き抜けたいとアナーキーに走る一方で
普通という免罪符を使ってしまうあたりに
人間の不思議な性を感じる

350 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 08:36 ID:???

今更ID出したところで何の役に・・・

351 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 08:51 ID:???

次もこんな感じのスレタイだったら、さっさと削除依頼出して
新しく立て直すほうがコミティアスレにとって得策だな。
今回は明らかにミスだったと思う。

352 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 09:00 ID:???

　　殺伐としたスレに救世主が！！

　　　　　　　無職
　　　　ヽ|・∀・|ノ　＜人殺しマン参上
　　　　　　 |=◎=|
　　　　　　|　|

353 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 09:03 ID:cCuGSQhE

グー☆

354 ：名無しさん＠Linuxザウルス：05/03/26 09:23 ID:???

シグルイとか長谷川版鉄人２８号とか読むと、
オリジナルより二次創作の方が最終到着点が高いという気がしてくるな。

355 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 09:32 ID:???

>1じゃねーよ。
ｷﾓﾜﾛｽ

356 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 13:29 ID:???

>>1
こんなスレタイで発憤する奴なんてほとんどいねぇって。

むしろ「創作やってる奴ってやっぱりキモイ」と思われるだけだぜ。
その証拠に>>257が現れるまでパロ系の煽りらしい煽りが
現れてないじゃないか。

内輪の煽り合いは結構あるけど。

357 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 13:40 ID:???

＞341
＞お低い人の前じゃ、いくら俺が普通の人でもお高くなる訳だな。
これはあなたのようなバカが自分の程度に気づかず、
常人を見下しているという滑稽な図として
とらえてていいのでしょうか？ｗ
いやーセンスあるわｗ

358 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 14:50 ID:???

何はともあれ、この殺伐とした雰囲気は＞１の責任なわけだから
なんとか収拾をつけてくれ＞１

359 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 15:01 ID:???

発言した1の責任でもあるけど
相手したおまえらの責任でもあるんだけどな

>>257のときもそう。

360 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 15:35 ID:???

よーしじゃあお姉ちゃん流れを豚切って投下しちゃうぞー。

おまいら、5月はどんな新刊を出すつもりでいますか？
私の新刊は、三十路野郎の友情がきらめく情熱と惜別の青年系漫画です。

361 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 15:35 ID:???

話豚切ってｽﾏﾝのだけど、
16日締め切りだった申し込みの受理表って
みんなもう届いてる？

うちまだ来ないんだけど、もしかして申し込み書が郵便事故にでもあってたんだろうか…(´・ω・｀)
速達にしたのがまずかったのかな…

362 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 15:55 ID:???

>>361
受理票なぞ「ない」。５月の落選もまずは「ない」。
振込がされていて申込が届いてない場合は事務所から確認があるものと思われる。
どうしても心配なら申込が届いているかどうか電話で問い合わせるべし。

>>360
今週末に仕事原稿を済ませたら、暖めていた新企画の32頁ネームにかかる予定。

363 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 16:54 ID:???

>360
5月は出ない…(´・ω・｀)

364 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 18:21 ID:???

＞360
サカリのついた小学生が性的な処理のしかたがわからずに
クラスの女の子にモンモンとしてる状態を、エロ表現なしで
ギャグまんがとして描きます。創作少年で参加。

365 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 18:51 ID:???

>360
5月こそ出す…

orz

366 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 19:03 ID:???

＞360
続き物の三号目予定。
ほんとは2月に出したかったんだけど。
5月には出せたらいいなあ……

367 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 20:51 ID:.L0/H4JE

>364
いいねえ。読みたい。頑張ってくれ。

368 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/26 22:17 ID:???

考えてみればあと１ヶ月と１０日しかないのか・・・

369 ：360：05/03/26 23:30 ID:???

皆報告してくれて嬉しいぞ。もっと知りたいな
作業中の人もこれからの人も次出したい人も共に頑張ろう

370 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/27 02:08 ID:???

>367
ありがとう
一昨年始めてティア参加して以来ずっと
こういったノリの漫画で新刊だしてます。
会場で発見したら読んでってください。

371 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/27 02:12 ID:???

↑364でした

372 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/27 12:03 ID:???

ティアのサイトにリストが出たら、ｻｸｰﾙ教えてくれ。
リストの上から何番目かって感じでも良いから。
是非とも一度読んでみたい。

・・・って思ったけど、「創作少年」ってわかってるんだからｶﾆ歩きでもすっか・・・

373 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/27 13:53 ID:???

>372
相当するエリアの見本誌コーナーを
見るのが一番効率が良いかもしれない。

374 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/27 16:29 ID:???

見本誌コーナーで「これは！」と思う本が見つかった頃には、その本は完売している。

375 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/27 20:58 ID:???

>374
コピーならありえるけど、オフでそんなことは滅多にないよ。

376 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/27 23:00 ID:???

見本誌コーナーで「これは！」と思う本が見つかった、でもあんまり売れてなかった様子

377 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/27 23:06 ID:???

居たな。
表紙はプロ並みの絵なのに中身がﾏｽﾞｰな本のとこ。
売り子さんもしょんぼりしてて淋しそうだった。
さすがに「買えねえや」と本を戻すと泣きべそかいてた。

378 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/27 23:47 ID:???

その落差って……
もしかして表紙と本文の描き手が別人？

379 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/27 23:58 ID:???

>>378
いや、同じ人だよ。

表紙絵はきちんとペン入れできて装丁もバッチリなのに
本文は鉛筆描きをそのまま取り込んだみたいな
迷い線だらけの殴り描きの本で萎えた。
全コマ、表紙絵のクオリティで描いてるならそこそこ売れて
P&Rに取り上げられてもおかしくない。そんなレベル。

ホント損したな、あの泣きべそサークル。

380 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 00:00 ID:YFgV3R0Y

/////　コミケはアニメへの冒涜　/////
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1104325810/

381 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 01:01 ID:???

>377
創作ではあまりお目にかからないが、パロでそーいう本は腐るほどあるな。
表紙はカラー絵でごまかせる上、停止画像（イラスト）はまあまあなのに、
漫画になった途端、子どもの落書き並にランクダウンしてる本。
個人的にはｵﾝ専ｲﾗｽﾄｻｲﾄに多いような…（全部そうだと言ってないので念の為）
ブラウザマジックに引っかかって、何冊orz本掴まされたことやら…。

せめて読ませる話であるというならまだしも、そーいう本は内容もないよう。

382 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 02:29 ID:???

ティアって作品に良し悪しに関わらず生気のないサークル参加者が多い。
何で死んだ魚みたいな目してるの？あの人たち・・・

383 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 02:38 ID:FGwC6.YU

眠いだけだろ。

384 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 02:40 ID:???

笑い声も薄気味悪い人が多い。
乾いたボロ雑巾搾り出したような声してるよ。

385 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 02:47 ID:???

死んだ魚みたいな目して乾いたボロ雑巾搾り出したような声してる
サークル参加者のヲチレポを出してくれや。買うから。

386 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 03:16 ID:???

張り切りすぎて空回りな上に周囲に迷惑なくらいうるさいサークルよりは
死んだ魚の目をした無気力なサークルの方がいい。

387 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 03:27 ID:???

両極端しかいないのかｗ

388 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 05:35 ID:???

死んだ魚の目とか言うと、ちょっと可哀想だな。
「徹夜で製本作業にいそしんだ後の、精根尽き果てた落ち武者のような目」
と表現してあげたい。

389 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 06:57 ID:???

ていうか>>382の言うようなサークルは
ティア以外の方がいっぱいいそうなんだが…

390 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 07:18 ID:???

若いコが多いイベントは無闇にギラギラしてるよ

391 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 08:17 ID:???

つまりコミティアのサークル参加者の年齢層は他イベントに比べ、高齢というわけですな。

392 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 08:24 ID:???

今の若い子は創作そのものに興味のある人は少ないからねぇ
みんな気軽なパロに行ってるっぽい

393 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 08:36 ID:???

そりゃ、パロディは愛の結晶みたいなもんだから生気もあるしギラギラしてるよ。
創作で「自分の描いたこのキャラがしゅきぃ！　しゅきぃぃぃぃ～～～！！！！」って言ってる奴なんかみたことないし。

394 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 08:39 ID:???

何か自分の作った話とかキャラとか見せるのって、パロよりちょっと恥ずかしいしな。
俺にはまだまだハジケが足りないようだ。

395 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 11:05 ID:???

パロだと売り子や隣のサークル、お客さんと
原作やキャラについて萌え話できるからな。

>393
心の中で密かに思ってるｗ表には絶対出さないが。
俺もまだハジケが足りないようだ。

396 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 11:52 ID:???

>>393
いや、いるいるw
自キャラを愛称＋～ちゃんとか読んで、トークで語り倒すような本を
何度見かけたことかw
「本編ではこんなですけど、本当は○○ちゃんはこういう人なんですよっ（はぁと）」的な本とか。
そういうのを見るのはこっちが少し恥ずかしいかな。
せめてそれが作品になっててくれればねえ…。

397 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 12:23 ID:???

>396
本編１冊も出てないのにそういう設定イラスト（つか落書き）本だけ
出してるサークルもあるな。

398 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 15:28 ID:???

ティア参加サークルの９割は出発前にオナニーしてくるから仕方ないよ。

399 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 16:21 ID:???

>398
面白いと思って書いてないよな？
センス悪いぞ。

400 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 17:23 ID:???

創作＝オナニーだと言いたいのか
わからんでもないが

401 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 18:53 ID:???

>400
他人様にお見せして楽しんで貰いたいならオートフェラ○オくらいしてくれないと。

402 ：364：05/03/28 18:57 ID:???

＞372
そういっていただけると頑張りがいもあります。
スペースわかったら、なんかヒント書きます。
ありがとう。

403 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 20:32 ID:???

自分にとってはオナニーというよりゲロとかの方があってる。

出すとスッキリする。
そしてまたちょっとすると吐き出したくなる。

オナニー度はパロのほうが大きいと思うぞ。

404 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 21:05 ID:???

自分は修行って感じだ。

辛くて苦しくてしんどいけど、レベルアップしたいからやってる。
自分の漫画がうまく描けるようになりたい。

405 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 22:09 ID:???

私は単純に漫画描くのが好きだからってだけだなあ。描くのが楽しい。
自己完結しててもいいんだけど、せっかく描いたから本にするかなとかそんな感じで。
自分が楽しくて、人も楽しんでくれたらいいことばかり。

406 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 22:11 ID:???

自分が楽しんでも人も楽しんでなきゃ意味がないんだよ。
それこそオナニーに過ぎない。

407 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 22:11 ID:???

創作は自分の妄想でオナニー
パロディはエロ本やAVでオナニー
の違いかな？自分で書いててよくわからんが。
どっちが見られて恥ずかしいかって
どっちも恥ずかしいけどな。

408 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 22:40 ID:???

露出狂のストリップかな…
自分ｷﾓﾁｲｲ、他人は好みによるけどｷﾓﾁｲｲ
良く思ってもらえたら嬉しくて少しお金をもらえる、少し消耗や犠牲もある

409 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 23:46 ID:/.vFxihA

　諸君のしていることは社会から見ればそもそも何もしていないのと同じであり…
せいぜい何かをするための準備に過ぎないのではないのか。

　そしておそらくはそのまま終わってしまうのだ。

　跳躍台無き諸君の永遠の助走、呼び出されることの無きその大きな待機が、
はたして何の役にたっているのか？

それともそれは役に立たぬことが値打ちなのか？

410 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/28 23:52 ID:???

＞409そうね
さてと、次の話題に行ってください。

411 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/29 00:51 ID:???

>>409
人に提唱するくらいに解かってるんなら
二度とここに来なくていいよ
とっとと帰んな

412 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/29 01:12 ID:???

趣味ならいいんじゃまいか。
社会貢献は本職でやったらよろし。

413 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/29 03:34 ID:???

趣味に実益だとか社会性だとか求めるアフォの人は何を趣味にしているんだろう……。
そんな事いったら日曜大工も盆栽もできなくなるじゃないか。

少なくとも同人は画材屋や文具屋、同人ショップやＰＣ関係の業種には貢献してるよ。

414 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/29 04:09 ID:???

印刷屋もね

415 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/29 04:48 ID:???

>>413
創作はいいとしてパロは著作権法違反。
犯罪はいかんだろ。

416 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/29 10:44 ID:???

ティアのオフィシャルのサイトで↓こういう印刷物の割引フェアを紹介してるけど
ttp://www.sysmac.co.jp/sps/01flapper.html

これに挑戦しようと思ってるひと、ここにいる？
あるいは面白い使い方を提案できるひと。

417 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/29 12:07 ID:???

>416
おおー、同人系印刷所で、実際こーいう印刷受けてるとこあったんだ。
DM（非同人）を見て、面白そうだから手作りで気が向いたら作ってみようかと思ってた。
クリスマスカードを想定してたんだが、四コマ漫画みたいな感じでも作れるのではなかろうか。

418 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/29 14:43 ID:???

>417
２００枚刷って１枚７０円
４コマネタ一個を売るには単価がかかりすぎると思うけど
「人に贈れるカード」という付加価値を付ければ１００円で買う人もいるかな？

419 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/29 16:28 ID:???

>418
最終的には腕とアイディア次第。
もし好きサークルさんが、看板キャラで面白ネタカードを作ってくれれば
喜んで買うと思う。

420 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/30 01:26 ID:???

ピコ手のカードなんてタダでもいらねぇ

421 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/30 01:51 ID:???

>>420
そゆこというなよ。ポテンシャルさがるじゃないかよ・・・（つД｀；）

422 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/30 02:02 ID:???

ﾃﾝﾊﾞｲﾔなら>420みたいに思うのかもね。
ﾋﾟｺかﾋﾟｺじゃないかではなく、好きか嫌いか、ですよ。

423 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/30 02:05 ID:???

>>421
そんなことで下がるようならそもそも作らん方がいい
便所の落書に左右されてどうするのか

424 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/30 08:18 ID:???

それより下がるのはポテンシャルじゃなくてモチベーションだ。

425 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/30 21:53 ID:???

春休み、早くおわらねーかなー

426 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/30 22:51 ID:???

ポ、ポテンシャルさがる人かもしれんじゃないか！

どーゆー意味かはわからんけれどもw

427 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/31 00:11 ID:???

萎える発言見ると実力が落ちていくんだよ

428 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/31 03:31 ID:???

http://www.readersnote.info/

久しぶりに見たが、とまってるね…

429 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/31 04:28 ID:???

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048522136/l50
どちらかというと、こっちの方が気になる。

430 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/31 04:31 ID:???

>>429
煽りで止まってる辺りがせつなくていいね

431 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/31 10:18 ID:???

ポテンシャルが下がってきたぜ～～～

432 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/31 11:51 ID:???

>>428
何度か見たけど、使い方がわからない…

433 ：カタログ片手に名無しさん：05/03/31 12:27 ID:???

>>432
http://www.readersnote.info/pukiwiki.php?%CB%DC%A4%CE%B4%B6%C1%DB%A4%F2%BD%F1%A4%AF%A4%CB%A4%CF%A1%A9
この通りやっても？

434 ：俺の辞書：05/04/01 04:29 ID:0EOVvxbY

ポテンシャル＝潜在能力

モチベーション＝動機付け

435 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/01 04:41 ID:GuCLuQk2

cd。m

436 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/01 05:32 ID:kicZtJZQ

かなはたかさ

437 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/01 09:01 ID:???

テスト

438 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/01 12:12 ID:???

エイプリルフール仕様じゃないのかこのスレ！

439 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/01 17:58 ID:???

５月のティアに初参加するのですが、
搬入冊数を相談させてください。

コミケで１種あたり１０～１５冊くらい。
地方の２００スペースにも満たないような
小さなイベントで１種あたり５～１０冊くらい。
初売りでも２回目以降でも売れる部数は
毎回ほぼ同じです。
通販とイベント売りは２：８くらいの割合です。

今までに売れた数は、
２年前に出した本が約８０冊
１年前に出した本が約５０冊
半年前に出した本が約４０冊。
おかげさまで順調に伸びています。

１種あたり２０冊も持っていけば大丈夫でしょうか？？

新刊準備中なので、無事入稿が済んだら
また来ます。

440 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/01 18:26 ID:???

＞439
閉会までもつ量はほしいので、
私はいつも見込みより若干増やして持って行きます。
なんとなく数が読めるようになってきたもので。

20冊で十分とお思いなら、それで
いいんじゃないですか？
たくさん売れるといいですね。

441 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/02 01:05 ID:???

>439
どんな本なんか気になるなぁ～・・・ｗ

442 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/02 09:54 ID:???

>>439
ジャンルは何？

443 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/02 14:36 ID:???

>>439
20冊でも足りるかも知れないけど、余裕を見て30冊の方が良いのでは？
続き物でなければ新しいのを多めに、続き物だったら全部同じくらいかな？

444 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/02 19:26 ID:???

>>439
20でいいんじゃないかなー。
それで様子見て、売り切れたら次にもう少し
持ってくればいいんじゃないかなー。
中途半端に残ると持って帰るには重いし、
宅急便使うには勿体ない気分になるよ。

445 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/02 20:41 ID:???

>宅急便使うには勿体ない気分になるよ。

その気分になって持ち帰りやって
途中で箱が駄目になって地元駅前でぶちまけた経験あり。

446 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/03 00:15 ID:???

>>445
公共場でぶちまけハプのリスクと宅急便使用のコスト・・・
天秤に掛けるには微妙だが、少しでも余裕があれば
宅急便を使うのがマシだと思うね

447 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/03 00:21 ID:???

スペース代と宅配便代くらいは売りたいと思っている…orz

448 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/03 14:46 ID:???

>>447
一読者の印象としては、金勘定が先に立つと概して本は面白くなくなるとｵﾓ

449 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/04 00:01 ID:???

>>448
それは同意しないでもないが、447に向けて言うことでもないとｵﾓ

450 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/04 00:56 ID:???

「赤字路線」を狙うよりかは「黒字路線」を狙う方が
売り手、買い手、双方にとって結果的には「利益」になるよ。

451 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/04 05:57 ID:???

>>450
それは理解できるが、結局小利しか生み出さないんだよね

一度でいいから、漫画の歴史を変えるような作品に出会ってみたいもんだよ・・・

452 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/04 09:42 ID:???

何このキモイ連中ｗｗｗｗ

創作？はぁ？
金儲けが目的じゃねえかよお前らｗｗｗ

453 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/04 11:40 ID:???

>>451
「歴史を変えるような」と言うほどではないけど、たとえば
「○ディーメイド」の作品をティアで見た時はちょっとしたインパクトだったのが
数年後の現在のアニメ化に地続きでつながってるわけで、
やってるサークルの当事者はイベントでの目の前の現実に対処してただけだけど
結果的に見るとちょっとした「歴史」を刻んでたように見えるでしょ？
こつこつとした積み重ねが大きな流れになるんだと思うよ。

454 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/04 12:00 ID:???

＞漫画の歴史を変えるような作品に出会ってみたい

マジレスするけど、それに出会ったからといって
その時自分にその価値がわかるかどうかは
また別の話だよ？
特にひっそり野にある場合は、こちらの眼力を試される。

ただの例だけど、「ｵｰﾙﾄﾞﾎﾞｰｲ」は日本じゃ
ほとんど評価されなかったでしょ？
たいていの日本人は聖林で映画化されて、
「こんな漫画あったんだ」と初めて知るんじゃないの？
※ｵｰﾙﾄﾞﾎﾞｰｲが一行目に当てはまるという話では
全然ないので念のため。

455 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/04 12:04 ID:???

青首大根が歴史を変えるなら、俺もそうした作品に立ち会ったということになるな。

456 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/04 12:45 ID:???

>>454
なるほど、いいこと言いますね。
多分451の言う歴史の変革って、かつての手塚、石ノ森時代のようなものを考えてるのでしょうけど、
この先、漫画の歴史が辿る変化は十中八九、そういったものとは全然別物ですしねぇ。
というか、どういう「これが決定的な変革」だと見た時点で分かる人がいれば、
その人は間違いなく漫画界「成功者」になれるでしょうね。

457 ：456：05/04/04 12:47 ID:???

すみません　最後の２行訂正

というか「これが決定的な変革だ」と見た時点で分かる人がいれば、
その人は間違いなく漫画界「成功者」になれるでしょうね。

458 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/04 16:34 ID:???

>>456
なるほど。トレンドの変化を見抜いて、かつそれを利用する力があれば・・・
重要なのは後者の方だろうけどね。言うだけなら誰にだってできる。

459 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/04 18:35 ID:???

結論としては足で探すしかない気が。
見る目があろうがなかろうが、出会わなけりゃ読めないんだから。

460 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/05 12:57 ID:???

まだ当落出てないよね？

461 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/05 13:00 ID:???

今日の午前11時ごろに郵便で参加案内がきたよ。
ちなみに自分は委託参加。

今回の委託参加は抽選だったそうです。

462 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/05 15:10 ID:???

出る気ないのに郵便来ちゃった穴を掘って逃げたい

463 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/05 15:18 ID:???

>>462
何故申し込んだの？(´Д｀;)

464 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/05 17:53 ID:???

今度で三回目の参加なんですけど
会場のジャンル配置って結構変わるものなんでしょうか？
いや、意外なところに配置されたもので……

465 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/05 17:53 ID:???

案内来た。そこそこ良い位置だった。がんばろー。

466 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/05 18:13 ID:???

＞464
変わるよ

467 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/05 18:34 ID:???

いろんなジャンルを見てもらう為に主催者が意図的に変えてるんだと思う。

468 ：464：05/04/05 18:38 ID:???

>466
そうなのかー、どもです

案内が届くとやる気が出ますね、自分も原稿がんばろー

469 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/05 19:15 ID:???

委託申し込んでいたんだけど、落ちました。
ションボリ。

470 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/05 21:13 ID:???

sports鯖以外、一斉に落ちてる…

471 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/05 23:44 ID:???

委託参加、ついに抽選か～。
申し込み数いくつだったんだろう？

472 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 00:03 ID:???

申し込んだジャンルと違うジャンルに配置されていた…
申し込み内容と違う場合は金曜までに連絡してくれって書いてたけど
ジャンル配置云々はいちいち連絡しても仕方ないですかね

473 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 00:43 ID:???

上でも話してるけど､そのジャンル全体の配置区域が変わってるんじゃないの？

474 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 00:44 ID:???

外周配置とか展示とかならともかく、そうでなかったら言うだけは言ってみたら？

475 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 00:48 ID:???

>>472
準備会のミスなら普通に変えて貰えるだろうし、
自分のミスでも詫びと希望を伝えれば大丈夫だろう。
その為に予備スペースがあるんだし。
ってか、なんで仕方ないって思うのか不思議だ。
はよ連絡すれ。

まあ、夏の73は抽選必至だから予備スペはなくなると思うけど。

476 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 01:26 ID:???

何処のヤサがどのジャンルなのか分かるのか？
毎回違うんでねぇの。

477 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 01:29 ID:???

次回の申し込みは1200しか募集してないから実力のないヘタレや
ダミーサークルは遠慮してほしい。
で、抽選の場合の選考基準は年功序列制にしてほしい。若い奴らから
どんどん切り捨ててさ。

478 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 01:34 ID:???

>>477

479 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 01:40 ID:???

でも実際どういう選考基準なんだろうね？

1.P&R掲載ｻｸﾙ
2.1以外のﾃｨｱ押しｻｸﾙ
3.優先封筒使用ｻｸﾙ
　　　＋
書類不備を除いた上で抽選→当選ｻｸﾙ

かなあ？
となるとフリー枠はけっこう狭いね。

480 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 01:41 ID:???

委託の当選数は、１４３サークル中１１０サークルだって書いてあった。今回は運よく受かったけど次も受かる保証は…

それに今回から袋詰めしなくちゃいけないけど、袋ってどこで売ってるんだろう？文房具屋とか？
委託が初めてなのですが、どなたかオススメのがあればご教授を。
因みにB6です。サイズが小さすぎて売ってない、とかはないですよね？

481 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 01:43 ID:???

>>480
100均で探せばあるんじゃない？＜袋

482 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 01:48 ID:???

正しい選考基準

一、ヘタレ絵から落とすべし。
一、萌えないカットは落とすべし。

483 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 02:00 ID:???

違うだろ、ティアなんだから

一、萌えるカットは落とすべし。

こうだ。

484 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 02:04 ID:???

>>482
その選考基準なら

モヤシ君さようなら、だなｗ

485 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 02:36 ID:???

>>480
つか、袋も用意できない委託サークルは落選にしてほしい。

袋を用意できてるにもかかわらず落ちたサークルが
どれだけ苦汁を味わってることか！

486 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 02:46 ID:???

73は夏コミ後だから人来ないんだよね～
自分はスルーでもいいや、って感じ。

487 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 03:04 ID:???

何グッコミに会場取られてんだよ、コミティア。

情けなさ杉・・・＿|￣|○

488 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 03:14 ID:???

自分は西ホールが大好きだ。
西ホールにはTRCに似たものを感じるよ。
だからいつか西１～４全部使って開催して欲しいと思ってる。

で、屋上展示場にいろんな出店がならぶのさ。
外ならシシカバブーの匂いも気にならない！

489 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 03:19 ID:???

西ホール、ロングロングエスカレーターに昇らにゃあかんから　ﾏﾝﾄﾞｸｾ

490 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 03:22 ID:???

コミティア73＝コミックワールド東京

でFA？

491 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 04:11 ID:???

73、ショボそうやね

492 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 12:41 ID:???

＞484
モヤシくんの話はもういいよ
ほんと粘着くんだねw

493 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 15:02 ID:???

モヤシくんって・・・あの少年ジャンルで売り子してた養護学校の生徒みたいな人？

494 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 18:15 ID:???

＞493お前のことだよ

495 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 20:17 ID:???

>479
ｺﾐｹでは聞いたことあるが、ﾃｨｱで優先封筒なんてあるの？w

496 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 20:22 ID:???

ｗって何さ？ｗ
495は一度でもティアでボランティア（つうのも変だが）
してやろうとか考えたことない輩と見た。

497 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/06 21:13 ID:???

優先封筒か。
今回はボランティア増えそうねw

498 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 01:19 ID:???

>496
（略）あるの？w【あるわけないじゃん】

という意味かと思ったが。

499 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 01:27 ID:???

抽選ってことになれば、開催主旨から遠いジャンルから消えていくのでは？
コミティアは、自主制作「漫画誌」展示即売会なんだし。
まず、文章とグッズがあぼーん。

500 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 01:29 ID:???

あとイラスト集もな

501 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 01:30 ID:???

子連れ禁止にすればもっとスペース増やせるんだがな

502 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 01:37 ID:???

8月がたまたま抽選になるってだけの話で、普段の状況を考えたら、
優先封筒など必要ないと自ずと判るのでは？釣られすぎですよw

503 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 01:44 ID:???

こういう時、P&Rや募集原稿の投稿とか会場の設営とか
当日見本誌回収とか読書会の設営の手伝いとか...etc.
コミティアに貢献してれば優先的にスペース取れるんだけどなｗ

504 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 01:47 ID:???

逆に

「自分は本売ることだけが目的で参加してる。他はどうでもいい。」

って思想のサークルはどんどん落とすべきだね。

505 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 01:57 ID:???

＞502
だから８月が抽選になることがほぼはっきりしてる
から、優先封筒がほしいんでしょ？

506 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 01:57 ID:???

マジレスするがティアに優先封筒なんてものはない

507 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 02:01 ID:???

よしんば、あったとしてもAブロックダッシュ目的で取る奴に
優先封筒は渡したくないね

508 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 02:06 ID:???

＞498
（略）あるの？w【あるわけないじゃん】
という意味かと思ったが。

ティアにも優先封筒ならありますよ。
参加案内書もよく読みましょう。

509 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 02:09 ID:???

とりあえず優先封筒で出してみるよ。

＞498
＞ｗって何さ？ｗ【おまえこそ案内書読めﾌﾟｹﾞﾗ】
って意味では？

510 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 02:12 ID:???

＞506＆507
参加案内書もろくに読んでないくせして
なにが渡したくないねだw
「サークル巡回受付への協力のお願い」ってとこ
読め

511 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 02:20 ID:???

＞506
マジレス……ﾌﾟ

512 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 02:25 ID:???

笑うんじゃねぇ！

513 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 02:40 ID:???

優先封筒は…ある。
ただし、通常は殆ど必要なかったw。

優先封筒なんてないよ、あるなんて知らなかった、という人は、
優先封筒なぞなくてもハナから当選枠にいるか、8月は見送るｻｸﾙで、
優先封筒ｹﾞﾄｰ！と言ってるｻｸﾙは…………なんだろうと推測してみる。

514 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 03:03 ID:???

＞513
優先封筒なんてないよ、あるなんて知らなかった、という人は、
案内書なんか読んだ事もなければ、ハナから手伝う気なんかないｻｸﾙで、
優先封筒ｹﾞﾄｰ！と言ってるｻｸﾙは…………なにがなんでも参加したいｻｸﾙだろ？

ちったあ巡回とか手伝え、この「お客様」サークルども

515 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 03:12 ID:???

＞優先封筒ｹﾞﾄｰ！と言ってるｻｸﾙは…………なにがなんでも参加したいｻｸﾙだろ？

そりゃ穿ちすぎつうかいつも手伝ってるｻｸﾙに失礼では……
じゃあそういうｻｰｸﾙが514のいう「お客様」じゃないｻｰｸﾙなんだよ？

516 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 03:37 ID:???

ttp://diary5.cgiboy.com/3/zantetukendiary/#6
＞桜　2005,4,6

＞コミティア受かってました！
＞せっかくなので、コピー本になっても何か本を作って行きたいです。
＞今から仕事を急ピッチで進めて頑張りますー。
＞･･･出なかったらごめんなさい･･･。

仮にもメディアワークス系でも仕事をしてる作家が
コミティアよりも仕事を優先するとはどういうわけだ。
普通は雑誌よりコミティアのほうが大事だろ
どうかしてる

517 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 04:14 ID:???

＞515
たしかに失礼でした、すいません。
でも、なにがなんでも参加したくて優先封筒欲しさで手伝ってくれるサークルだって、
全く手伝う気がないサークルよりはありがたいとは思いますよ。
だいたいその理由にマズイとこないし。

手伝う気は無いは、案内書は読んでないは、ってな連中が、
うちはハナから当選枠にいる（＞513どゆこと？）サークルだから
優先封筒なんかいらんもんねって態度はそれこそ失礼だと思うのですが？

518 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 09:11 ID:???

よく判らんが、「ハナから当選枠にいる」ｻｸﾙてのは、
前日設営以外の何かでティアに貢献してるんじゃないの？
前日設営だけが「ティアの手伝い」じゃないんだし。
>513は半分売り言葉に買い言葉みたいな感じだが、
前日設営に参加しない＝ボランティア（？）意識のない「お客様」
というのは、変だと思う。

…と書いたら、>503で既に書かれてるね。

519 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 09:58 ID:???

すでに書き込まれてると気づいているのにそのまま書き込む518かっこいい。

520 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/07 14:28 ID:???

＞うちはハナから当選枠にいる（＞513どゆこと？）サークルだから
＞優先封筒なんかいらんもんねって態度はそれこそ失礼だと思うのですが？

あなた本当に何もわかってないんだね。
わからないのに文句だけはつけたいんだね。

＞ただし、通常は殆ど必要なかったw。
っていうのは、単純に優先されるまでもなく
いつものティアなら席があまってるって意味だよ。

521 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/08 00:27 ID:???

ｶﾆｸﾘｰﾑｺﾛｯｹ＋ﾄﾏﾄｹﾁｬｯﾌﾟ＋ﾎﾟﾃﾄｻﾗﾀﾞ＝( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

522 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/08 17:42 ID:ll0CbUF2

優先封筒って何が優先されるの？

席を端配置にしてくれるとか？参加費無料とか？

523 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/08 17:48 ID:???

もしそんなものが本当にあるのならという仮定で答えると・・・

サークル申し込みが予定のスペース数を超えて、
どうしてもいくつか参加を断る必要ができた場合であっても確実に参加できるという意味。
それ以上の意味はいまのところない。

524 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/08 18:18 ID:???

＞もしそんなものが本当にあるのならという仮定で答えると・・・

なんでそうも頑迷に、ないことにしたいワケ？
案内書も公式サイトも、見たこともないなら
黙ってれば？

525 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/08 19:12 ID:???

何で「割とどうでもいいこと」で揉めてるの？
コミケじゃないしさ…

526 ：ゆいか：05/04/08 19:16 ID:???

メール頂戴

527 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/08 20:13 ID:???

>>524
俺が見たことないから。
別に優先封筒なんか必要ないしね。

528 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/08 23:11 ID:???

見たこともなく必要もないものについて
トクトクと語る527が解せない……

529 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/09 01:27 ID:???

>>527はイベントの主催者だよ

530 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/10 00:00 ID:???

HP見れない？

531 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/10 04:23 ID:???

カタログ発売前になるといつも落ちるなｗ

532 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/10 04:56 ID:???

つーか、今日新潟ティアなのに話題にならないのなｗ

533 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/10 22:41 ID:???

新潟コミティア行った人いるかしら？

行ったことないんだがどんなかんじ？

534 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/10 22:44 ID:???

コミティアだと思っていかないほうがいい。

535 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/10 23:17 ID:???

ガタティア参加してきましたよ。
上の方ですっげー閑散としてるようなイメージ書かれてたんだけど
100ｓｐ程度のイベントにしてはそこそこ盛況な印象。地方の雷部とかもっとヒドイよ。
人通りも思ったよりあったし
売り上げは3/1くらい

ただ面白かったのが売れ本の違いで
東京ではB5・100pの本＞A5・60pの本だったのが新潟では逆（どっちも多色刷り）
小さくて値段低い本の方が手に取りやすいってことか。

コミックワークショップも聴講してきたけど結構面白かった。
なんとなく意識はしてても人の口から直接言われるのは印象が違うなあと
目から鱗って程じゃなかったけど改めて考える良い道筋になったとｵﾓ

でも講師の人の漫画読んだ事ねえ…つうかすいません名前すら知りません後で探してみよう

536 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/10 23:29 ID:???

始めて大阪ティア申し込んだんだけど、どんなもん？

537 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/11 00:14 ID:???

そんなもん

538 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/11 02:20 ID:???

新潟ティア、一年ぶりだったから、あのsp数の割に凄い量の本買ったよ。満足した。

539 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/13 03:22 ID:???

ぶっちゃけ、東京ティア以外はローカルイベントレベル

540 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/13 03:26 ID:???

>>539
東京も次回だけはローカルイベントレベルだよｗ

541 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/13 03:35 ID:???

地方＝ローカルでやっているイベントなのに、
>539の書き込み内容はどういうことなのだろうと考えてみた。
所詮地方レベルなんだよ、というけなし言葉なのだろうか。
いや、その程度の解釈では単なる思考停止に陥っている。
彼の言葉にはもっと深い心理が隠されているに違いない。
そう考えた私は、彼の書き込みを鏡に映してみた。

「ルベレトンベイルカーロは外以はアィテ京東、けゃちっぶ」

　ルベレトンベイ、ということはどこかの浜辺を指す。
　また、イルカーロとは、イタリア系のいるかのことであろう。
外以、という文字にも『外国のイルカ』を断腸の思いで短縮したものに違いない。
　そう考えると、「アィテ京東」の表現にも納得がいく。つまり「嗚呼痛い、京の東」という意味だ。
　しかしここで最後の文字列が謎になる。「けゃちっぶ」とは何か。
　もしやあのダ・ヴィンチコードに匹敵する謎が、ここに提示されたのではないだろうか。
　引き続き、考察をかさねてみたい。

542 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/13 04:49 ID:???

けちゃっぷ

543 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/13 08:08 ID:???

>>541
もっとやって
ついでに氏んで
うるせーから。

544 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/13 10:50 ID:???

ティアズマガジンの発売っていつだっけ?

545 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/13 11:51 ID:???

公式更新されてないなぁ。
でも通販申込の〆切が13日だからもうすぐじゃね？

546 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/13 11:56 ID:???

４月１７日販売の「予定」

547 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/13 21:21 ID:???

>540
5月ティアって、ローカルイベントレベルなの？何で？
どちらかといえば年内で一番人が集まる気がするんだが。

548 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/13 21:36 ID:???

>>548
お前面白い。

549 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/13 21:37 ID:???

>548
確かに

550 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/13 23:55 ID:???

>548-549
ﾜﾗﾀ

551 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/14 03:27 ID:???

>>547
違う。ローカルレベルなのは8月ティアだよ。
会場もシティに食われてショボい。

552 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/14 03:34 ID:v3/cCEek

8月ティア、日程と会場見て出るのやめた

553 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/14 04:25 ID:???

俺は元々８月は出ない
しかしコミケに落ちてたら困るな

554 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/14 04:50 ID:???

8月ティア＝夏コミに落ちた負け犬の集まり

555 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/14 08:04 ID:???

両方出るｻｸｰﾙもかなりあるけどな。
しかも新刊がﾃｨｱ合わせだったり。

556 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/14 08:18 ID:???

出ても夏コミの残り物だけになりそう
というか去年そうだったからなあ

557 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/14 09:59 ID:???

なんかここのBBSめちゃ笑える奴がいるんだが
こういうところでオタ友や相方募集って結構みつかるんかな？
ラグナロク好きな女もいるし
http://akikousa.fc2web.com/

558 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/14 22:14 ID:???

直リンはいかんよ、直リンは

559 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/15 00:10 ID:???

夏コミもティアくらい申し込み書分かりやすくしてくれ

560 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/15 00:49 ID:???

あれはむしろ、ある程度判りにくくして篩いにかけてるのだと思われ。>コミケ

561 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/15 03:17 ID:???

これくらいも出来ない奴は、サークル参加するなってのはあるかもね。
まぁ、出来ない奴は経験者に頼んでとかするんだろうけど。

562 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/15 03:25 ID:???

でも、ティアって申込書甘杉。
あれじゃ選考基準がカットしかないからダミーが増える。
今の体制で敢えて厳しくするなら一番不備の多い
カットの裏書きの「サークル名にふりがなを付ける」を
必須項目にすることだな。
アレ、書き漏れてても不備にしてなかったから。
敢えて篩いにかけるならそこかな。

563 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/15 04:57 ID:???

>562
最近参加を始めた漏れはそここそがふるいの罠だと思って入念にチェックしてたんだが
不備にならんのか
＞カット裏のふりがな

564 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/15 05:40 ID:???

俺も今回初参加だが・・・
作品タイトルとか搬入数を書いた覚えが無いのだが、そういうものか。

565 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/15 05:47 ID:???

まだふるいにかけるほど参加申し込み多くないだろ

566 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/15 08:44 ID:???

かつてのTRC開催時は定員オーバーしていたのでふるいにかけていた。
そして、今度の８月は西館開催なので申込数が定員オーバーする可能性大。
ただし、ふるいの基準は…

567 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/15 13:49 ID:???

>>562
え？？？？
ダミーいるの？コミティア？
初耳だなぁぁｗ

568 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/15 14:37 ID:???

最近はエ厨を引き寄せるロパロ大手が覆面で参加してたりするし
その筋の作家の出す少部数新刊だけが目当ての連中も
まったくいない訳じゃないと思うよ。

569 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/15 14:38 ID:???

厨を引き寄せるエロパロ大手、だ。
失礼。

570 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/15 19:31 ID:???

> 厨を引き寄せるエロパロ大手、だ。

でもそのエロパロはコミティアでは手に入らないわけだが。

…入るのか？

571 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/15 20:33 ID:???

あのー､基本的にティアズマガジンは､
１７日（発売日)に買わないと売切れてしまうような品物でしょうか？

572 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/15 20:42 ID:???

>>571
場所によるような気もするけど、とりあえず私はそういう事態に陥ったことはないです。
いざとなったら前日設営で手に入るし。

573 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/15 20:44 ID:???

>>571
開催１週間前くらいまでは大丈夫だと思う。
むしろ発売日に買いに行くとまだ置いてなかったりする。

574 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 02:14 ID:???

>>567
俺、モヤシ君のサークル
最初ダミーかと思ったけど、彼、一日中スペース離れないで
売ることに専念しててエライと思った。

575 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 13:58 ID:???

>>567
今の参加サークルならそろそろダミーがいてもおかしくはないな・・・

現状、ティアの一般入場列なんて15分もあれば解消するけど、
それで買えない小部数のコピー誌とかもあることはあるからね。

576 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 14:01 ID:???

大手の本が完売すると潮が引いたように一般参加が減って普段のティアに戻るのな。

577 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 14:48 ID:???

いつものことです

578 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 18:24 ID:???

つーか、覆面のエロパロ同人相手にわざわざダミー作るようなサークル
あるのかね？ｗ
覆面だったらわざわざダミー作らなくても並んで普通に買えそうだが。

あるとしたら創作大手目当てのダミーだろ。

何か以上にエロパロを憎んでいるというか意識過剰な奴がいるな。

579 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 19:43 ID:???

ティアで厨っぽい連中が開場直後に押し寄せてくるのは
エロパロっつーよりも普通に商業で仕事して有名になった作家だと思うが。

580 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 21:12 ID:???

ティアマガ買ってきた。
74の開催予定が西ホールで募集2000になっている

74は西３．４でも使う予定なのか（ｗ

581 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 21:44 ID:???

明日4月17日（日）はMGM
東横線・南武線武蔵小杉駅
川崎市中小企業・婦人会館５Ｆ大ホール
12:00～16:00直接参加100SP

582 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 21:48 ID:???

5月に初めてティア行きますだ。
ティアってどんな雰囲気ですか？コミケと変わらないですか？

583 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 22:20 ID:???

>>582
全体的にマターリ。
ティアズマガジン（パンフ）が先に手に入るならよく読むといいよ。
これで、会場がどんな感じかよくわかるから。

584 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 22:25 ID:???

>>580
西1か2のどちらかだけで十分2000入る。
ちなみに広さと利用料金→ttp://www.bigsight.jp/userguid/fare/disp.html

585 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 22:40 ID:???

582です。
>>583さま
有り難う御座いますだ。ティアズマガジン買ってウズウズしようと思います。
楽しみずら。

586 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 23:02 ID:???

ティアマガ買った。

モヤシ君、今回出てないらしい。自分のヘタレぶりを自覚したか？

Ｋブロック、サークルカットが「なめとんのか？」と突っ込みたい所ボツボツ。

587 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 23:16 ID:???

>>584
いや、８月は西３なのよ。

588 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 23:23 ID:???

モヤシ君に粘着している奴のカットが見てみたいものだｗ

589 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 23:29 ID:???

つーか、カットが印刷にまともに出てないサークルは落とせや。　な？

590 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 23:31 ID:???

オリジナルなのにどっかで見たような既製キャラ描いてる
サークルも落としてほしい。

591 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/16 23:34 ID:???

Ｄブロックの一部のジャンルは似たり寄ったりの本作ってるだろう？

592 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 00:02 ID:???

えらく排他的だなｗ

593 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 03:30 ID:???

訂正する。

モヤシ君出てたわ。微妙に作風変わってたから見落としただけ。

「初参加です」って書いてあるサークルは今回42サークルあった。
（「はじめまして」と書いてあるのは微妙なんでノーカウント）
ヘタレ率は五分五分ってところかな？

594 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 03:35 ID:???

だからモヤシ君に興味あるのお前だけだからいちいち言わなくていいよ

595 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 03:39 ID:???

Ｊブロックで一枚続きのカットにしたかったらしい合同サークルの
配置が狂ってカットが繋がってない誤爆を見つけてﾜﾛﾀ

どことは言わないけどさ、どことは。

596 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 03:46 ID:???

>>589
そんなもん出した奴の責任とは限らん、編集した奴のせいかも知れんだろが
アホな基準を持ち出すな

597 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 03:46 ID:???

Ｏブロッグはﾃﾞﾑﾊﾟが多いな。

「描いてて何が楽しいの？」って突っ込みたくなる所もある。

598 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 03:56 ID:???

ちゅーか、ティアでＦａｔｅ、ひぐらしはマズイぞ、金●尚子！

599 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 04:05 ID:???

>>593
半年前のティアでDQN風の一般参加者に
「おまえの本面白くなかった。コレ返すから金返せ」って
因縁つけられてた色白でいじめられっ子みたいな
売り子がいたけど、あれがモヤシくん？

600 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 04:41 ID:zpFQwAMQ

今回少年ジャンルの配置がややこしくない？
何でこんなに入り組んでるの？

601 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 08:07 ID:???

返すから金返せなんて言うやつ居るのか…

602 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 08:52 ID:???

釣りだよ

603 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 10:08 ID:???

虎の穴秋葉はまだ入荷していないご様子
店員に聞いたら準備会次第なので～とか言われたが、その日の朝には買えるって感じにしてあるわけじゃ無いのね

604 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 10:26 ID:???

入荷日「入荷しましたか？」「まだです」
1日後「入荷しましたか？」「まだです」
2日後「入荷しましたか？」「しましたが売り切れました」

俺は数回こんな目にあってる。メロンで。

605 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 10:53 ID:???

>>586
> Ｋブロック、サークルカットが「なめとんのか？」と突っ込みたい所ボツボツ。

小説ジャンルが多いから、大目にみてあげたほうがいいと思う。

>>597
> Ｏブロッグはﾃﾞﾑﾊﾟが多いな。

ファンタジージャンル。ある程度はしょうがないと思う。

606 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 11:06 ID:???

5月のティアは出張編集部無いのかー。
目当てのサークルも来ないらしいし、行くかどうか迷うな…
目当て以外のサークルはかなり来てると思うだけに。

607 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 11:21 ID:???

目当て以外のサークルが多かろうが少なかろうが、
行きたくなる要素にはならないんじゃないかな。

608 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 11:28 ID:???

発掘の楽しみってのもありますが。まあ北とぴあでもできるけどね。

609 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 11:30 ID:???

いや、目当て＋好きなサークルの発掘が
いつも楽しみで行ってるからさ。
発掘だけなら期待出来そうだと思うんでスッパリ行かないと決められないんだが…
でもやっぱ微妙だ罠

610 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 11:51 ID:???

どっちつかずなら是非来てくださいよー

611 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 12:18 ID:???

>>587
西3ならやはり1200スペースが限界。
西3+4だと面積的には11,000㎡を超えるので東ホール1つ分をはるかに凌ぐ。
料金も100万円以上高くなるけどな。

で、>>580のいう74って秋の話では？ 5月が72だよ。
まだﾃｨｱﾏｶﾞ買ってないので確認できないが。

612 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 12:36 ID:???

「74が西」のソースはP53ですね。
73が西(ティアマガではホール番号未記入)で直接1200、
74が西で直接2000ってことは、11/6に東がとれなくて
やむを得ず西1or2、ってことなのかな。

613 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 12:55 ID:???

マジ？西1・2ホール大好きさ！74は絶対とろうっと

614 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 15:08 ID:???

ティアマガ、秋葉の店回りまくったけどなかったんで御茶ノ水の方まで買いに行ったんだけど、友達から秋葉の虎の穴で今

615 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 15:08 ID:???

ティアマガ、秋葉の店回りまくったけどなかったんで御茶ノ水の方まで買いに行ったんだけど、友達から秋葉の虎の穴で今だしたよってメールきてＯＴＬ

616 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 16:26 ID:???

もう売ってるのか…早いな

617 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 19:41 ID:???

虎やメロンのように支店が沢山あると、やはり配送センター経由になるから遅くなるのかな？

618 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 20:50 ID:VuQ/2i3w

新宿書店とまんがの森ならわりと店売りは早いよ

619 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 21:40 ID:???

>>595
見た。スタバで読んでて鼻からコーヒー吹いた。

620 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 22:03 ID:???

サークルカット白紙のサークルはコミティアなめてんのか？

621 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 22:13 ID:???

とりあえず、神保町が一番早くでる。
それよりも、ティアマガ今回より値上げか。

なんかアナウンスあったかな？

622 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 22:36 ID:???

ティアマガ、ホムペを見ると書店売りがのみ100円値上げダタ。
通信販売のほうが安いとは…

会場　　700円
通販　1000円
書店　1050円

夏コミぐらいしかティアマガの直接販売ないし、
秋から通信販売で買おうかな

623 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 23:02 ID:???

50円ぐらいでグダグダぬかすな

624 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 23:03 ID:???

たかだか100円ごときの値上げでガタガタ騒がないでほしい
みっともない。

625 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 23:04 ID:???

あ、>>623とかぶった

626 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 23:26 ID:wshMvkWQ

>>605
ま、なんにせよ精進が足らないサークルの集まりやね。
言われた本人頑張る気ないとおもうけどさ。

悔しかったらオレみたいにP&Rに一度でも載る本出してみろってんだ。

偏見かもしれんが今回はDブロックにやる気のないサークルが
集まってるような感じする。

627 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 23:43 ID:???

>>626
わーすごいすごい

628 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/17 23:54 ID:???

>626
んじゃ俺も俺も自慢していい？

人生初のサークル参加がティアで、その時出したこれまた初めての同人誌がP&Rに載った。
今はそん時と別名で描いてるけどね。自分的に黒歴史だから…。

629 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 00:06 ID:???

>>628
わーすごいすごい
↓次ﾄﾞｿﾞｰ

630 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 00:21 ID:???

ぶっちゃけ友人にでも熱いコメント書いて貰えば
高確率でP&Rに載るよ。試してみ。

631 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 00:33 ID:???

新刊出すたんびに載るからそんなもんだと思ってたが、違うのか・・・

632 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 00:39 ID:???

P&Rに載れば他人のダメサークルを叩いてもいいことになってるの？

633 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 00:48 ID:???

叩くというか
Ｐ＆Ｒに載る載らない関係無く批評はフリーだよな
批評シャットアウトして引きこもってちゃ進歩が無くなる

634 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 00:57 ID:???

>Dブロックにやる気のないサークルが集まってる

（サークル名を出さずに挙げると）
194pの左側のあいつ（常連だがまともな本出してんの？）と右側のあいつ。
193pの上側のあいつ。192pが３，４箇所ってとこかな。

開場時、どれだけ多くB～Eブロックのサークルが席を立ってAブロックを目指すかが見物。

635 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 00:57 ID:???

ていうか、
P&Rに載る＝おもしろい同人誌
ということになるのかしら？

参考にはなるだろうけど、参考以上の参考にしかならない気がする。
自分の場合、気に入ったマンガに所々の欠点があっても、エールをこめて投稿するし。
ましてや友人同士の投稿・恋人同士の投稿なんて事実があればねえ。
あてにならんよ。

636 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 01:04 ID:???

あまりにもカットがおざなりなサークルは落としてほしいよね。
ティア73はそういう選考基準でお願いしたい。

637 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 01:12 ID:???

>ぶっちゃけ友人にでも熱いコメント書いて貰えば
>高確率でP&Rに載るよ。試してみ。

んなことない。自分の本紙面では一言も出てこないスルーっぷりだったけど
サイトのP&R全文紹介にものすごく熱い長文プッシュがひっそりとあった。
新刊出すごとに載るなんて人はよっぽどティア主催者に気に入られてるんでは？

638 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 01:14 ID:???

今回のティアマガのP&R全文紹介ってサイトにいつ載るの？

639 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 01:14 ID:???

上手くなるまで一人で書いてたら
すぐに年寄りになってしまうぞ。

640 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 01:16 ID:???

モヤシくん２号の本がP&Rに載ったときはﾜﾛﾀ

どうやら絵のヘタウマは関係ないらしい。

641 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 01:33 ID:???

>>640
もやしクンは落書き本でお茶濁してるダミーサークルに比べたら
創作にかける熱意がある。でもその熱意が実力に結びついてなくて
空回りしちゃってるから笑えるんだよね。

なんつーか、悲劇の主人公っていうか。

642 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 04:00 ID:???

>>595のサークルの前で指差してﾆﾔﾆﾔ（・∀・）するオフやりませんか？

643 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 06:33 ID:???

>>622
次から通販は1100円だぞ。会場価格がいくらになるのかは知らないが。
今回は、いかにも急遽値上げしましたという感じがするなあ。

644 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 07:36 ID:???

んー、俺Dだ。

ティアマガ持ってないから俺のことかどうかは知らないが。

645 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 07:40 ID:???

会場の使用料アップしたん？

646 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 07:57 ID:???

5月のビッグサイトの公式見ると入場料800円（パンフレット代）ってなってるんだが
ティアの公式では700円なんだよな。どっちが正しいんだろ？

647 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 14:29 ID:???

通販ティアマガのヤマト便キター
特集記事が面白い。ナカムラさん乙カレー。

648 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 20:00 ID:???

73が西3、74が西（１・２？）なのか…。
まさかこの先ずっと西？（個人的にはそれでも構わんが）

にしても、ティア規模の定期イベントでも、会場押さえられないことってあるんだな。
都市とかコミケじゃ、そんなことなかろうがw。

649 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 20:16 ID:???

>>648

夏は少ないからじゃない？

650 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 21:33 ID:???

>>649
73の申し込み〆切が延長されているからそれも有り得るかもな。

651 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 22:13 ID:???

「夏は少ない」というのは納得だけど、「抽選必至」でもあるんだよね？
東ホールでは手に余り、かといって西3ではキツキツ…って感じなのかね？

652 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 22:21 ID:???

抽選になるかな･･･？
ちょうどジャストくらいじゃない？

653 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 22:42 ID:???

COMITIA冬春夏秋
1999TRC 1038TRC 1200SAN 6111503
2000TRC 10901350TRC 9071446
2001TRC 10961530TRC 9411567
200213961511TRC 523X-TRC 217
20031399159410611614
20041532165214901615
200515361689

リストを作ってみた、去年初めて1000を大きく超えたから今回は西でいいかもしれない。

654 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 22:47 ID:???

COMITIA　　　冬　　　　　　春　　　　　　　夏　　　　　　秋
1999　　　　　TRC　1038　TRC　1200　SAN　611　　1503
2000　　　　　TRC　1090　1350　　　　　TRC　907　　1446
2001　　　　　TRC　1096　1530　　　　　TRC　941　　1567
2002　　　　　1396　　　　　1511　　　　　TRC　523　　X　TRC　217
2003　　　　　1399　　　　　1594　　　　　1061　　　　　1614
2004　　　　　1532　　　　　1652　　　　　1490　　　　　1615
2005　　　　　1536　　　　　1689

めちゃめちゃずれたので修正

655 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/18 23:12 ID:???

>652
そうなのか。じゃ、>477-520の流れは一体…w

656 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/19 00:30 ID:???

いや間違いなく抽選（＝抽出と選考）だろう。1500くらいは申し込みあるんじゃない？

657 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/19 00:30 ID:???

こうしてみてみると全体的にじわじわ増えている中で春は結構増えて夏はドカンと増えてるね
来年は東館になりそうな予感

658 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/19 01:06 ID:???

読書会の参加人数は、じわじわ減っているのにね。
回を重ねるごとに、１０人前後減っているから２年後には
参加者0人だーよ。

659 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/19 01:13 ID:???

>658
よく判らないが、場所が変わったからなのでは？>読書会減少

660 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/19 01:37 ID:???

確かに。
池袋はよかったなあ。うまいラーメン屋さんも近くにあったし。

661 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/19 01:40 ID:???

そういえばコミティアのＭＬで
何か届いた事ある？
俺は1回も無いが登録ミスかな？

662 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/19 02:51 ID:???

>>660
王子もいいよ。でもいつも行ってる漏れとしては
減ってくれたほうが読み易くなるから都合がいい>読書会

663 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/19 07:11 ID:???

王子はちょっと手狭なんだよね。
はじめてあちらに移動した頃は席が全部埋まって気になる机をチェックしづらかったような記憶が。
参加人数が減った今の方が快適かもしれない。しばらく行ってなかったけど、次回は参加しようかな。

664 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/19 13:46 ID:???

なぁ今回の赤豚のイベ会場から、
ティアに搬入する方法のアナウンスってあったか？

たしか、一昨年はヤマトで搬入おｋで、
去年は西翼使えって言われたような。

665 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/19 13:58 ID:???

西翼は同人誌の廃棄所じゃないか

666 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/19 13:58 ID:???

そういえばいつも参加案内書に書かれていたけど、今回はないみたいだね。
19:00からの設営手伝いに参加するという手はあるけど。

667 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/19 15:36 ID:???

>661
だいぶ前からシステムメンテで休止中でし。

668 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/19 19:53 ID:???

今度のコミティアに初めて行くんですがどれくらい人きますか？

669 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/19 20:35 ID:???

>668
コミケの西館の昼過ぎくらいと思って。
朝一だけ突風吹くけど。

670 ：668：05/04/19 20:52 ID:???

すみませんコミケも行ったことないです
朝10時くらいに行っておけば普通に買えますか？

671 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/19 20:58 ID:???

>668
特に限定本目当てとかでないのなら、開場時間～昼頃到着で十分だと思う。
ちなみに開場は11時だよ。

672 ：668：05/04/19 21:53 ID:???

わかりました
どうもありがとうございました

673 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/19 22:30 ID:???

>>668
おまえレヴォスレに居た質問厨か？

674 ：668：05/04/19 23:35 ID:???

いや違いますけど。
もう一つ質問があります。
サークルの配置図って手に入りますか？

675 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/20 00:02 ID:???

カタログに出てる。買え。＞配置図
通販は終了、あとは都内の書店で買うか、当日会場で買うか。
参加サークルリストなら、公式サイトにアップされてる。

676 ：688：05/04/20 00:11 ID:???

どうもありがとうございました

677 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/21 10:17 ID:???

あと２週間。
オラわくわくしてきたぞ。

678 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/21 12:35 ID:???

原稿終わらないよ。
俺村々してきたぞ。

679 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/21 13:16 ID:???

ﾉｼ　終わらない。
GWは皆新刊出すのかな…焦るなー。

680 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/21 16:58 ID:???

俺なんかまだ始まってもいないぞ

681 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/21 22:09 ID:???

俺なんか申し込みすらしてないぞ

682 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 00:12 ID:???

コミティアに来る人の平均年齢って何歳ぐらいですかねー？
ちょっと気になったもので。

683 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 01:13 ID:???

誰がそんなもんの統計とれるか
冷静に考えろ

684 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 01:34 ID:???

自分のところに来たお客さんは
ほぼ全員成人してたよ。
参考までに。ちなみにジャンルはＳＦな。

685 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 01:43 ID:???

俺のイメージでの平均年齢

スタッフ：35歳
サークル：30歳
一般：25歳

実際は全然違うと思うが。

686 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 02:59 ID:???

俺なんかレヴォの既刊だけだぞ

687 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 03:00 ID:???

>>685
萌やし君はサークルで20代前半だよ

688 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 03:42 ID:???

>>687
色白で栄養失調みたいな売り子はいっぱい居た

689 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 03:47 ID:???

>>687
ついにもやし君の萌え化が始まるのか
頑張れ>>687

690 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 03:55 ID:???

茂家氏って愛想ないよね

691 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 06:06 ID:Qk7/PsbQ

>>687
もやし君ってそういう意味だったのか！

692 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 07:34 ID:???

687がもやし萌え漫画描くの？
頑張れ>>687

693 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 10:41 ID:???

平均の意味が分からない人がいますね＾＾

694 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 11:01 ID:???

このスレを読んでるともやし君とやらを晒し者にしようと必死になってる
香具師が居るが、そんな粘質的な嫌がらせをするほど恨んでいる
理由の方が気になるな。

殆どの人はそのもやし君とやらがティア会場に居たかどうかも気にしていないと思うんだが。

695 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 11:25 ID:???

というか特定の作家を指した固有名詞なの？
はっきり言って話が全く見えないんだよね。

696 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 12:57 ID:???

萌え化は、あっちのもやしを怖い名無しのお兄さん達に弄くられる方向でﾖﾛ
頑張れ>>687

>>694
俺も実際のもやし君には興味もない

697 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 13:41 ID:???

そもそも誰なのか全く分からないしな

698 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 13:42 ID:???

もやし君ってのは、実在しない仮想の人物なんだよ。
コミティアでお茶引いてるサークルの無念とかが具象化した
仮想敵みたいなもんなんだよ。
だから常にネタにされ続けるんですよ。
ま、完売御礼がデフォなサークルには関係ないこってす。

699 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 14:00 ID:???

>>698
ううむ、そう言われてもあまりイメージわかないよなぁ。
「仮想敵」と言うからにはなんらかの「害毒」があると想定されてると思うけど、
その「もやし君」とやらはどういう理由で「存在悪」とされてるわけ？

700 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 16:07 ID:???

前から出てくるけど一部の人の内輪受けネタみたいでウザイ＞モヤシ君

701 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 16:15 ID:???

>700
一部じゃなくて、話題にしてる人はたった一人でしょ。

702 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/22 21:32 ID:???

もやし【▼萌やし/▼】
〔動詞「萌(も)やす」の連用形から〕穀類などを水に浸し、日光を遮って芽を出させたもの。緑豆(りよくとう)・小豆(あずき)・大豆を使用したもやしは野菜として食用に、大麦のもやしはビール・飴・消化酵素剤の原料となる。

goo国語事典より。

703 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/23 01:47 ID:???

>>697
よく見れば「ああ、こいつかも」ってわかる。
色白で顔色が悪く、出してる本もヘタレだから。
20代前後なのに描いてる絵は養護学校の生徒並。

704 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/23 02:47 ID:???

今度探してみる。今回出てるよね？

705 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/23 03:22 ID:???

手っ取り早くサークル名かスペース晒せ

706 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/23 07:32 ID:???

なんか以前、誕生席でなんつーか走り書きというか自動書記というか
赤ん坊がペンを拳で握ってぐりぐりと描いたようなもはや漫画とも呼べないような
モノのコピー本なら見たことあるけど

707 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/23 10:01 ID:???

>>703
養護学校の生徒の中には、すげぇ芸術作品描く奴だっているぞ

708 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/23 15:47 ID:???

読書会で、どっかの漫研かなんかだったと思うけど
どうコメントしてみようもない下手な漫画絵が並んでいるコピー誌を見た（たしか３００円くらい）
…まあ書くのも出すのも自由だとはいえ、あれで売ろうと思えるのってスゲー

709 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/23 16:31 ID:???

ごめん
正直言って、いま出て来てるサークル評については
そのサークルの出している物の出来より、
評を述べてる側の評価眼のほうが怪しく思える。

つまり平たく言うと
「え～？そいつらの作品って本当にヘタレなの？
　単にそれを見ている藻前らの眼が腐ってるから真価が分からないだけじゃね～の？」
ということ。
同じクサすにも、もうすこし説得力のあるクサしかたはできない？

710 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/23 17:37 ID:???

>>709
同意。
私怨か、単に優越感に浸りたいためにくさしているようにしか見えない。

711 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/24 03:05 ID:???

おい、協力のお願いがきたぞ！
準備会へ自分の株を上げるチャンスがきたぞ！！

712 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/24 03:44 ID:???

そんなもん上げてどうするんだ…

713 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/24 03:46 ID:???

73の抽選の時に有利になるぞ。

714 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/24 04:13 ID:???

そんな倍率きつくないんじゃないの？全サークル当選とはいかないだろうが

715 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/24 11:45 ID:???

準備会に協力することは普通にいいことだと思うけど。
ｺﾐｹじゃないが、主催者も参加者も同等にイベントを作り上げていくのが
「非営利同人誌即売会」の理念なんだからさ。

716 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/24 12:03 ID:???

今回は出張持ち込みないのね。残念。

717 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 03:07 ID:???

ティアスレの叩きって怨みとか憎しみとか妬みとかと違って
何か上から見下して優越感に浸りたい、誰かを馬鹿にしてやろうって
感じの非常に嫌らしい言い方をする奴が多い。

叩きの質が他のスレと何か違う。

718 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 03:11 ID:???

無益で不毛なことには、な～んの違いもないよ。

まあ、ほっとけ。

719 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 10:33 ID:???

同人のあらゆるジャンルの中で、創作こそが最高峰という共通認識がある限りはね。

720 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 11:00 ID:???

そうなの？自分にはない。＜創作こそが最高峰
共通認識って程の物でもないねw

ティアズマガジンげとー。P&Rで以前好きだったｻｸﾙ発見。
かなり前にﾊﾟﾛに行っちゃったと思って今までチェックしていなかった。嬉しい。

721 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 12:15 ID:???

今までのティアでコイツ絵うめぇなあ！って思った人教えてください。

722 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 12:24 ID:???

>>720
物心ついた時には既に同人誌即売会があるのが当然だった、若い人にはないのかもしれないね。

創作とパロディの対立というのは、それこそ同人誌即売会というものが始まった時から
永遠に続いてるテーマだから語り始めるときりがないので略。スレ違いだしね。

723 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 12:26 ID:???

買うときの基準は当然絵が一番比率が多いけど
たまーに絵は下手でもいい感じの漫画とか買うんで
求めてる物は絵だけじゃないんだなあとか
まあ個人的ですが
…ただし３００円くらいまでだが＞ヘタレでも買う

724 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 14:34 ID:???

>>721
47と59のチラシの人

725 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 14:57 ID:???

>722
自分は若い人ではないが、創作こそが最高峰なんて認識ない。
物心ついた時に既に即売会があったとかなかったとか、関係あるのかな？
単に、個々の認識の違いだと思うけど。

726 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 18:35 ID:???

私もずっとオリジナルだけど、パロディよりも創作のが優れてるなんて考えたことも無いなぁ。
対立してたのか・・・・・・・しらんかった( ´･ω･`)

727 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 18:54 ID:0Q.l1P4o

まぁ...版権元に『ヤメロ』と言われたときに強制的に止めさせられるか、否かの差だけやね。
実際に止めさせられることは、そう多くないだろうけど。

ちなみに私もパロ未経験

728 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 19:31 ID:???

対立って程の物なのかな？ﾊﾟﾛもやってて
確かに創作の本が売れた時の方が嬉しいって気持ちはあるけど。
それってジャンルの上下じゃないしねー。
ﾊﾟﾛの友人も、ティアとかコミケ（創作でとってる）に売り子で一緒に行ってもらったりすると
皆羨ましいとか、いつかは創作やりたいよー！って言ったりするけども。
それは最高峰だからではないと思うw

729 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 20:27 ID:???

「創作やってんの？すごいね、よくやれるね」って言われた事あるな。
パロの方から一線を引かれる事が多い気がするよ。

730 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 20:57 ID:???

↑敬意とも侮蔑ともとれる発言だな

731 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 21:19 ID:???

>>722

同人創始期には、パロはジャンルと言えるほど確立されていなかったし、
オリジナルもパロもパロだかオリジナルだか判然としないものも
一冊の本の中に混在してることがよくあった。
ジャンルが確立されてない分、オリジとかパロとか意識しないで、
単に好きなものを描くって意識が強かったよ。

732 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 21:53 ID:???

オリジナルとパロの乖離って、やっぱエロパロの登場が転機かなあ…ありゃあ衝撃だった。
当時は無臭性だったしｗ

733 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 22:46 ID:???

パロと創作の違いは既に設定が存在するか自分が作るかだけの違いだけで
どっちが簡単とか難しいとかそういうのは線引き出来ないんじゃないかな。
パロは原作に縛られるから描きたい事に制限がかかる難しさがあるが
創作は自由に設定が出来る分描きたい事が描ける、でもキャラとかを
一から作らないといけないので難しいし大変だ。

どっちが高尚かなんて下らない論議だと思う。
健全パロだろうとエロパロだろうと創作だろうとエロ創作だろうと
真面目にやれば結構難しいと思う。

734 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/25 22:47 ID:???

話ぶった切ってすまん。
ティア用の荷物を送ろうとして参加案内書を見てたんだが
希望の届け日が２日と５日、両方載っとる。５日でよいのか？

735 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/26 00:56 ID:???

>734
ほんとだ、今気付いた。
前の要項確認したら、搬入受付期間最終日＝希望届け日　になってるので、
2日が正しいと思う。
これ、またみんな混乱するだろうな…。

736 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/26 02:49 ID:???

同人板の「買わなかった理由」スレの201-203にﾎﾞﾐｮｳな気分になったんだが。
創作ってそんなイメージなのか未だに。
なんかなー、創作ジャンル見た事無いだろ実は。

737 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/26 02:50 ID:???

件のスレへのﾘﾝｸを貼らないところに>>736の優しさを感じる

738 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/26 03:36 ID:???

>201 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2005/04/26(火) 00:31:53 ID:NF383yun
>冷静な>200にﾜﾛﾀ

>漏れの買わない理由。
>創作をやってる、もしくはやってそうな人の本は買わない。

>…あいまいな理由でスマソ。
>ただ、なんていうのか、あのちょっと小難しい話作りと
>画力はすっごく高いんだがちょっと古め？な絵柄、な
>ところがダメなんだ…

>なんだろう、
>なんとなく「あ、この人創作やってそう」って雰囲気の人って
>絵とか話作りとか、共通点があるような気がする。
>漏れの好みが他とズレてるだけかも試練が。

739 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/26 05:50 ID:???

画力が高いっていうのが微妙だなｗ
絵柄が古いってのはそうかもしれんが。

740 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/26 06:01 ID:???

今度のティアで一番並びそうなサークルってどこかな？

741 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/26 09:20 ID:???

>738
ソレ書いたの単なるﾘｱの予感
田舎のｲﾍﾞﾝﾄで友達が描いたﾗｸｶﾞｷｺﾋﾟしかみたことないんじゃないの？
業者ﾊﾟﾛｱﾝｿﾛの執筆者をﾌﾟﾛだと思ってる輩w
意外と多いんだよな、低年齢層に

742 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/26 11:35 ID:???

独り善がりになりがちな人が多いってことだろう

743 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/26 19:55 ID:4mAXDvxQ

「古い」が意外に個性になることもあるからねー。
絵柄古いのがなにも悪いってことでもないし。
それすべて含めて自由、であって良し！

744 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/26 20:07 ID:???

>>736
私も微妙に思った。
しかも賛同レスがついたのに驚いた。
創作やってそうな話だから嫌、って斬新な理由だね。
その線引もよく解らないし。

745 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/26 20:33 ID:???

へえ～、そういう考え方もあるんだね　>738
ヘンにストーリーとかテーマとかついてくるのが嫌なのかな。
そういうのが読み応えがあっていいこともあるし、色々だね。
逆に好き世界に余計な物をくっつけられるのが嫌ってのもあるかなあ。
確かに想像力がたくましすぎるﾊﾟﾛなんかもあるからな。

＞あのちょっと小難しい話作りと
っていうのが気になるな…わかりにくい話ならともかく

746 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/26 20:36 ID:???

ここを絡みスレと間違えてる人がいませんか

747 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/26 22:22 ID:wz9NHqqA

http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetsu/plaw_2nd.html
＞元著作物の許諾なくして作成された二次著作物の著作者はあくまでも違法

作品の原画集だろうが、作品の同人誌だろうが
許諾がなければ違法であることには変わらん。

748 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/26 22:51 ID:???

>747
そこだけ抜粋するのは賢くない

749 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 00:13 ID:Ys8qPjHI

でもまぁ個人なので、ある程度、黙認ということでいっとるね。
とはいえ稼ぎが○千万という輩もいるらしいが...

750 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 00:15 ID:???

今時そんな香具師
特別天然希少種です。

751 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 00:50 ID:???

まぁ、○千万はまれだと思うが１００万から５００万ぐらいの年収の同人作家は
結構いるんじゃないか、俺の知り合いにも２人ほどいる＜もちろんエロアニパロ

752 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 01:37 ID:???

今や即売会に求められているのはプロのプライベート作品であり、ファンとの交流。
アマチュアが参加すること自体場違いなんだよ。
アマチュアはリップサービスのために参加させてもらってるのよく自覚し、
主催は即売会の参加には商業誌デビューという最低限のハードルを周知徹底させるべき。

753 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 01:42 ID:???

それが99％の言い分でも、残り１％のアマチュア同士の交流が確約されているなら、
それで充分です。

草葉の陰でやってりゃいいんでねえの。
その自覚が無い奴がたまにいて嫌な気分になる。

754 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 02:03 ID:???

他人に迷惑をかけなければいいんだよ
この他人に迷惑をかけないというのが
本当に難しいことなのだけれど

755 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 02:10 ID:???

とてつもない痛さ！

756 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 04:00 ID:???

なんだこの流れ

757 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 04:41 ID:???

本番に向けて加速中

758 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 04:50 ID:???

>>740
そんなん知ってどうするんだ？
一般参加なら並ばなくてもスムーズに買えるところ
から自分の欲しい本を自分の目と足を使って探せばいいだろう？

759 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 07:32 ID:???

クリエイションスレより

71 カタログ片手に名無しさん sage 05/04/26 15:46 ID:???
創作サークルって版権サークルに対するコンプレックスが強いよね。
「うちは創作だから、あなたよりうれないんだよ。だから仕方がない」
ってさ。

版権やってても売れないところが大半。
己に酔うのもいい加減にしろ。

79 カタログ片手に名無しさん sage 05/04/26 21:29 ID:???
つーか、創作厨ってパロの世界をよく知りもしない癖に
まるで全てを知っているかのように語ってみたり
パロ？　鉛筆描きイラスト集描けば売れるんだろ？
みたいな舐めた事を言うから嫌われるのよ。
有名人かよっぽど絵がうまく無い限り落書き本は売れないってのに。

---------------------------------------
創作って何が原因でこんな事言われてるんだ？

760 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 07:54 ID:???

そのちょっと前のレスの

「創作ジャンルなのにティアに出る度胸もない、普通に考えて終㍗るよ」

ってのがグサッっときた俺ガイル

761 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 08:14 ID:???

>>759
>創作って何が原因でこんな事言われてるんだ？

実際にそういう態度の人がいるからだよ。
自分は最近どうしても好きな作品が出来てパロもやり始めたけど
仲間内で「楽なほうに逃げやがって」って嫌味いうやつはいる。
それも複数。

パロだって創作だって手抜きな作品は見てもらえないのは同じ。
鉛筆ラフ本が売れるのは本業で地位を確立できてるプロの人
だけだつーに。

762 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 10:02 ID:???

そういう人もいるのねぇ～
私は「楽なほうに逃げやがって」とは思わないけどね。
ただ、飽きっぽいから描き上がるまで、原作への愛情がつづかないんだ。

763 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 10:22 ID:???

自分が売れない理由は「創作だから」
パロはパロというだけで「原作の人気」という下駄を履かせてもらっている
だからパロの人の販売部数が創作とケタが違うのは当然。
結局は人のふんどしのクセにちょっと売れてるからって
イイ気にならないでよね！！

…と自分が売れないことの理由を別な方向に持っていくことで逃げて
売れてる人へのひがみをもっともらしい理由をつけて
自分を満足させている、そんな人は確かに存在する。

764 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 10:36 ID:???

世の中、「そんな人」とそうでない人の区別が付かない奴が普通にいるんだよな。
そうでない人が思っているのは、「売れてない」ことが問題じゃないんだよな。

765 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 10:41 ID:???

つまり俺の本が逆に爽快なくらいに売れないのは

パロディ元の作品がつまらないから、ということだな！

766 ：　：05/04/27 11:36 ID:SCqhnASg

なんだかんだ言っても売れ行きは

エロパロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞創作エロ＞＞＞＞創作健全

というのは動かしようのない事実なワケで。

767 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 12:07 ID:???

>>766
健全パロは
どこに入るんだ?

768 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 12:15 ID:SZfkIh8s

暇つぶしの館。

http://z.la/ywmig

ネ申。

769 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 12:42 ID:???

創作もやっている人の二次創作の
方が面白い傾向はあるけどね。

770 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 13:55 ID:???

創作の方でもちゃんと読者視点を考慮できてる人は
パロやっても面白いね

771 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 13:58 ID:???

パロで面白い話を描くスキルと
創作で面白い話を描くスキルは違わない？
それなのに創作の一部の人はやけにパロを気にするよね。

772 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 14:10 ID:???

どっちもやってるけど、スキルというかツボが違う気はする。
ただ、ストーリー作りに関する基礎力が
創作には不可欠だけど、パロに関してはそうじゃないんだよね。
翻って、パロに不可欠だけど創作には必ずしも必要じゃないのは
キャラに対する、いわゆる「萌え」かな。
そういいつつ、私の二次キャラに「萌え」はないけど。
どうしても設定・エピソード優先で話を組み立てちゃうのは、
創作の手クセがついてるのかもね。

最後の一文に対しては、
「それなのにパロの一部の人はやけに創作を気にするよね」とだけ。

773 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 14:14 ID:???

そもそも自分は健全創作やってて「全然売れない！」という経験をした事がないので
パロに対して恨みも僻みも羨みも抱く事はないけど…。
コミケでパロサークルの友人より売れて逆に羨ましがられたくらいなので
「パロの方が楽」とは思わないけどな。

774 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 14:26 ID:???

「パロの方が楽でカスみたいな本でも売れる」と思ってる人は
裏返せば
「自分の本が売れないのは創作だからだ」って思い込みたいんだな
と思う。
そういう人は自分がパロやって売れないと
「ジャンル（対象キャラ）がマイナーだから売れないんだ」と僻むんｼﾞｬﾏｲｶ？

でもそういう「俺の本は創作だから売れない！」とか言ってる創作同人者に限って
「人に媚びてまで本売りたくないし」とストイックぶって売る努力（机の上を見栄え
良くするとか）しないんだよな。

775 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 14:28 ID:???

パロが旨い人ってのは人のキャラをよく理解して動かすのが旨いんだよね。
創作はキャラ設定を全部自分で考えてしまえるから、
そういうスキルが身につかない＆つける必要がない。

そういう差異はあると思う。

776 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 14:39 ID:???

>>775
俺は逆だと思う。
創作もやっている人の方がパロでも性格と行動の
関連付けが上手い気がする。

777 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 14:43 ID:???

前スレで懸念していたとおりスレタイに
釣られて変な意見が増えてきたな。

778 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 14:43 ID:???

>最後の一文に対しては、
>「それなのにパロの一部の人はやけに創作を気にするよね」とだけ。

パロの人は創作をほとんど気にしてない、のほうが正しいと思う。
わざわざパロ側の人で創作をバカにする人をあまりみないせいだけどさ。

779 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 15:01 ID:???

昔ティアに来ていた創作とパロ両方やっている
作家さんと話した時、ＣＩＴＹとかだとパロと創作で
新刊出してもパロしか買わない人が多いんですよ
って残念そうに話していたな。
今はデビューしてこの間某書店で原画展やっていたんで
懐かしかったよ。

780 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 16:41 ID:Jg8r0GT6

＞一部の人
一部の人だったらいるだろうね
十に１人か、億に１人か、どのくらいを指してんのか知らないが
とりあえず、現に気にしているヤツのレスもずいぶんあるようだよ
そんな曖昧なとこにツッコミ入れてもねぇ>>778

まぁ、当方にはあまり興味ない話題だね。
それよりみんな早く原稿やれよ～

781 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 16:59 ID:???

興味がない話題なら黙っているのが一番ですよ、こういう場所では。

782 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 17:19 ID:???

パロやってたけど、そっちはダメダメで創作はそこそこ売れてます。
どっちにも「向き不向き」があるってことかと。

783 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 19:07 ID:???

エロパロと健全創作ともにやってるけど
正直エロの方が売上はｲｲ、その売上余りで創作やってるようなもんだしw
でも表現したいものがまったく別だから別にへこまんし
どっちもどっちでやりがいはあるよ、紙に描きゃ皆同じさ

784 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 20:49 ID:???

パロで創作気にしてる人って確かに聞いたことが無い。
「一部の」というのがどれくらいをさすのかはわからないけど、
ほとんどいないと言っていいレベルだと思うな俺も。

785 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 20:55 ID:???

736で紹介されてる話題だけど、
回線のみの意見、とは限らないよ。
元スレではけっこう引っ張られてたし。

それに同人板のスレをあちこち見てたら
創作ジャンルに対する虹者の微妙な（ということにしておく）
感情を目の当たりにすることも少なくないはず。

786 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 21:47 ID:???

>>785
はいはい。

787 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 21:53 ID:???

子供の頃
「返事は一度でいい」といわれなかった？
バカに見えるからそのクセ治した方がいいよ。

788 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 21:56 ID:???

はいはいはい。
言いたい人には言わせとけば？
いちいちここでボミョウとかいってるあんたがボミョウです。

はい、次の話題どぞー。

789 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 21:59 ID:???

微妙な感情すら無いという事＝虹から全く相手にされていない
って事だぞ？
少しでも意識している人がいるならそれはそれで嬉しいじゃないか。

まあ、少しだけだが…。

790 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 22:08 ID:???

786＝788ってなんか本当のあほっぽい。
そんなシンプルな頭でよく創作活動できるな。

791 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 22:10 ID:???

>>790
786は俺。
788は違う人だよ。
俺は本物のアホだけどさー。
788さんごめんね。

792 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 22:12 ID:???

すねないで

793 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 22:12 ID:???

ガキくさい反応すんなよ・・・

794 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 22:14 ID:???

むしろ785=787=790=792は脊髄反射レスをやめれ。

795 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 22:19 ID:???

イベント近いせいで寝不足でイライラしてる人が増えたのかね

796 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 22:32 ID:???

当日ティアズマガジン買うんだけど、
とりあえずP&R上位の本買っとけば間違いないかな（質が高い）？
ティア行った事あるけど、どうやって選んだらいいか
（ていうか、どこから手をつけていいか）よくわからん。
皆じっくり見て回れる？時間足りる？達人？

797 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 22:52 ID:OH2WJj/6

>>796
好みのジャンルで、カット気に入ったところから回るといい
見本誌置き場で下見しても良いし。
私の場合、店番もあるから10分くらいで済ましちゃうけどね。

>>781
話題には興味ないが、だからと言って話題変えさせようとも思わないから、
とりあえずお熱を上げて無意味なこと書いているようだから、
どうせ議論するなら意味のあることを書けば？とアドバイスしただけよ

798 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 22:53 ID:???

>796
>とりあえずP&R上位の本買っとけば間違いないかな（質が高い）？

主観的なもんだからなあ…。
自分は大いに参考にしてるし、実際P&Rに載った本は必ず買う！って人もいるみたいだけど、
客観的にいい作品であっても、個人的なツボではないってのもあるだろうし。
上位の本紹介の中で「これは自分にとって面白そうかも！」という、更なる篩いも必要かも。

ティアズチェックの上、自分の目的傾向ﾌﾞﾛｯｸの見本誌コーナーで、目に付いた見本誌チェック、
更に目的傾向ﾌﾞﾛｯｸを一周。
ここまで出来ればどれだけ幸せだろうと毎回思うが、実践出来ないｻｸﾙ者w。

799 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 22:56 ID:???

>>796
P&Rに載った中から自分の好みに近そうなのをピックアップするのは有効だと思うが、
ランキングをそのまま信用するのはお奨めしない。
創作は読む人によって合う合わないがはっきり出ると思うので。

自分の勘を信じて各サークルをくまなく回るのが一番。
今のティアのサークル数なら、外周で時間を無駄遣いしなければまだ自力で全部回れる。

800 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 23:20 ID:???

P＆Rは当てになるようでならんよ。
初めて行くなら尚更。

だいたい毎回投稿者は同じだから、何回かティア行って、ティアマガも読んで
自分と趣味が合う投稿者が、自分の知らないサークルを
紹介してた時とかは参考にするけどね。

地道にティアマガチェックして、自分の足で回るのが一番確実にいい本をゲトできる。
見本誌を見に行けば、更に確実。

801 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/27 23:24 ID:???

自分も現地でティアマガ買いますね。

１時間くらい前に到着
↓
Ｐ＆Ｒで大きく取り上げてあるのをサッと目を通す
↓
カットを一通りチェック（大体ジャンルごとに固まってるから好きなジャンルの場所を見当つけとく）
↓
入場
↓
ＡあるいはＺから順番にチェックした所だけさっさと回る（ついでに周囲も眺めつつ気になるとこを記憶しておく）
↓
今度は逆回りに丁寧にチェック

中味はちゃんと見ますがそれでも大体一時までには終わります。
あとは見本誌コーナーで立ち読み（ここで見て飛んでいくことも）で、腰にきたら帰宅。

ただ自分はＡの壁サークルはあまり回らない＝並ばないので早めなのかも。
前回のカタログがあれば気になったサークルさんをメモしておくといいと思いますよってそれは普通か。

802 ：796：05/04/27 23:25 ID:???

レス㌧クスです。
暗闇手探り状態なんで、P&R参考になるかなと思ったんだけど
まず載ってるので好きそうなトコから回ってみます。
見本誌があるんだったか。参考にします。
今度はティアズマガジン前もって通販しよう…orz

803 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 00:13 ID:???

一般参加しようと思ってたら仕事入った＿|￣|○

ここで代理購入お願いってマズいですよね？
我ながら諦めが悪い…。

804 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 00:19 ID:???

2chスレで代理購入が上手くいった例があるのかは知りませんが、
次回のイベントでのサークルの再販を待つのが一番ではないでしょうか

805 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 00:38 ID:???

慣れれば自分なりのチェック法を開発できると思うんで、まあがんばれ

とりあえず過去3回分のティアマガと合わせてチェックしてたら、行く所が50箇所以上できた
どう考えても資金的に無理な上に、開場直後から大行列確定な所が6つもありやがる orz

806 ：803：05/04/28 00:43 ID:???

>>804
レスありが㌧です。

そうですね、それが真っ当な選択ですよね。
突然の連絡だったもんで、ちと冷静さを失ってました。
次回、作者さん（売り子さんかも知れないけど）から直に受け取りたいと思います。

…また仕事入んなきゃいいけど(;´Д｀)

807 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 00:43 ID:???

一部のサークル以外では
次のティアで本がない、なんてことは滅多になさそう
（一回売りしかしないコピー誌とか作ってる所は別だけど）

しかしあの見本誌の混沌の中で好みの本を探すのは結構大変だよね…

808 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 03:39 ID:???

ティアは全部のサークルを回っても時間に余裕があるので気楽に回る。
人気サークル＆小部数でもない限り大抵ちょっと遅くても買えるし。

これがコミケだと全部のサークルの出し物を当日チェックする事自体物理的に不可能だしな。

809 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 07:28 ID:???

兄者、初参加の俺が間抜けなことを聞いてよろしいか。

見本誌コーナーって何？
朝サークルから回収した本を展示してるコーナーがあるってこと？

810 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 08:33 ID:???

そうです。そこで気に入ってからサークルスペースに足を運ぶもよし。

811 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 11:36 ID:???

見本誌に出す新刊がねえ…orz

812 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 12:23 ID:???

>>811
このようなことが続けばおまえは金輪際申し込むな！

813 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 12:25 ID:???

コミティアに必ず新刊がないといけないってわけじゃなし。

814 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 12:35 ID:???

でも、やる気は感じられんわな。

815 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 12:44 ID:???

サークルが新刊ない時「すみません」って言ってるのが不思議だったが
（趣味だからマイペースで当たり前だろう）
812みたいな奴がいるからだったんだな。
やる気とか言い出すの暑苦しい。

816 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 12:45 ID:???

新刊がっ！・・・・・・・新刊が無いサークルとは・・・ウウッ

817 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 13:08 ID:???

泣くほどのもん？

818 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 13:11 ID:???

2年ぐらい同じ在庫置いてるサークルだと見限りたくなる。
いいかげん新刊出せよ、と。

819 ：811：05/04/28 13:16 ID:???

うわ、ごめんな…新刊間にあわねーんだよ！ｳｧｧｧﾝ
なるべく新刊出すようには活動してるけど、必ずしもなくてもいいと思ってたよ。
リピーターで来てくれる人には本当に申し訳ないんで謝るけど
（わざわざ足を運んでくれたのだから）新規で来てくれる人もいるしな。
しかしなんでいきなり＞812に上から物を言われるのかわかんねー
コピー本なら急げば何とか出せそうだけどね。そこまではしないよ。

>>816　どうしたんだw

820 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 14:19 ID:???

新刊なければやる気とか言い出されても仕方ないんじゃね？
ていうかやる気って言葉に拒否感感じる奴がティアにいること自体驚き。
そういう人って持ち込みコーナーとかも嫌悪感たっぷりの目で見てそうだね。

821 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 14:36 ID:???

>>819
だから続く様な事があればだろ？

822 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 14:45 ID:???

誘いうけっぽい811にややもにょ。

823 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 15:06 ID:???

自分は読み手側だけど。
作り手の方には「新刊落とすとがっかりされる、申し訳ない」といったマイナス面を見るのでなく、
「新刊を出せば喜ばれる、期待に応えられる」というプラスの考え方で頑張って欲しいものであります。

薄いコピー誌のあとがきでやたらに謝ってるのがあるけど、
ページ数に関わらず自信を持って出してくれたほうが、読み手も気持ち良く読めるかと。
作り手の皆様、無理せずに頑張ってくだされ。

824 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 15:24 ID:???

823に惚れた。

825 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 16:09 ID:???

なんだか創作って怖いですね。
緊張する。

826 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 16:17 ID:???

>>820
＞ていうかやる気って言葉に拒否感感じる奴がティアにいること自体驚き。
＞そういう人って持ち込みコーナーとかも嫌悪感たっぷりの目で見てそうだね。

創作とかティアを特別視しすぎてない？
持ち込み云々も妄想に見えるけど。創作至上厨？

827 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 17:35 ID:???

すぐに厨というレッテルを貼りたがる奴が今日も登場しました！
さ、皆さん張り切ってレッテルの張り合いをしてください！

828 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 18:04 ID:???

つまんね

829 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 18:09 ID:???

漏れもつまんね

830 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 18:10 ID:???

さらにつまんねﾉｼ

しかしこいつらが当日、お互いに売ったり買ったりしてたら笑える罠w

831 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 18:27 ID:???

そこで話を豚切る俺様の登場ですよ。
ティアまであと１週間だけど、新刊（コピー誌）がまだ
完成しない俺様はギリギリまでかかりそうで大変焦ってますよ。
他の同志は原稿の進み具合はどうですか。

832 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 20:10 ID:7Mb3wR8.

今日製本だったのに全員終わらず。
三日に製本（コピー）ぐでぐでだよ。

833 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 22:31 ID:???

漏れはレヴォの在庫しかねえや。
レヴォに来れなかったヤシにとってはこれでいいっしょ？

834 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 22:32 ID:???

833のサークル名がわからないのにいいもわるいもないっしょ？

835 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 23:01 ID:???

>>833
サークル番号教えて

836 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/28 23:48 ID:???

昔、ｲﾍﾞﾝﾄ日に新刊出なかったｻｸﾙの作家（♀）を恫喝してる海鮮（♂）の図を見た。
半分ｽﾄｰｶｰ常連のようで、ｻｸﾙ側も男手入れて防御体勢取ってたようだったけど
作家さん半泣きで可哀想だったよ。

837 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 00:03 ID:???

恫喝って…ｺﾜｲﾈ。なんて言ってたの？
なんか「新刊がなきゃダメ」っていう考えは嫌だな。サークルにも自分のペースって物があると思う。
コミケなら抽選激しいし、状況は変わってくるだろうけどね。

838 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 01:13 ID:???

コミティアに送る荷物まとめるの忘れてた。

839 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 02:03 ID:???

>837
じっくり聞いてたわけじゃないから、詳しいことは判らないけど、
差し入れ渡しつつw、「また新刊出てないんですか！？いつ出るんですか！？
次のｲﾍﾞﾝﾄでは出してくださいよ！」みたいなことを、怒りながら言ってた…と思う。
ﾌｧﾝなのかｲﾔｶﾞﾗｾなのか、自分だったら「お　断　り　だ　！」ときり返したいｵﾀだなと。

840 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 03:43 ID:???

>>839
そいつならあの後俺がトイレまで引き連れてシバイといたから
もう来ないと思うけど。

841 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 04:08 ID:???

ﾍﾀﾚ妄想乙

842 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 04:08 ID:???

>>825
それでいいんだよ。
このプレッシャーに耐えられない奴は創作やる資格なし！
一生媚び諂ったパロディ描いてろ！

843 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 04:13 ID:???

モヤシ君のとこは新刊出てるんじゃないかな？

あいかわらずへ(ryなんだろうけど・・・

844 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 04:50 ID:???

痛ﾚｽ二連発

845 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 04:52 ID:???

>>843
DQNに脅されてお金返してたサクルじゃない？そこ

846 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 05:03 ID:???

初参加の者です。
コミティアの参加者って怖い人ばかりですね。鬱です・・・。

847 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 05:13 ID:???

>>846
うん、ホント最近は怖い人増えた気がする。
マジな話、毎回誰か一人殴られてるんだ。

848 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 05:19 ID:???

それでいいんだよ。
他人と殴り合う根性も無い奴は創作やる資格なし！
一生媚び諂ったパロディ描いてろ！

849 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 05:27 ID:???

去年のコミティアで目と顔を真っ赤に腫らした大学生風の男性が
俯き加減で涙目で売り子してた。売ってた本はお世辞にも上手い
マンガとは言えなかったが・・・一体何かあったのか？

850 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 05:28 ID:???

>>847
つーか、暴力沙汰はアフターレポートにも取り上げられてたね。

851 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 08:36 ID:???

>>849
きっとあれだな、花粉症。

852 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 08:46 ID:???

>>851
そうだ。
マスクと目薬忘れちゃったんだね。

しかし毎回新刊出せとは思わないけど、2年ぐらい同じ物しか置いてない
（新しいのは情報ペーパーぐらい）サークルはちょっと参加するの休んで
本出たら参加したら？
とは思う。
在庫処分のために参加してるのかもしれないけど、新刊無いと在庫もはけない
もんだよ…。

853 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 09:02 ID:???

確かに新刊があって目に付けばその前のも見てもらえるけど
既刊だけだと見たことなくても「前回見たよな」とか勘違いも含めて
見てもらえる可能性は減るような気がする。

あと新刊なしで何回もサークル参加してる人は
「サークル参加する事」自体が目的になってるところもあるんじゃないだろうか。

854 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 09:28 ID:???

>852
ペーパー　だ　け　配ってるあそこかな…w

855 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 11:33 ID:???

実害の無い赤の他人に「参加するのやめろ」的な発言はいかがなものか。
参加サークルが減れば、赤字に転落してティアの開催が危ぶまれるのだが、それがお望みか？

856 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 12:20 ID:???

>>839
うわ困るなあ･･･。
「漏れが叱咤激励してあげないと！」なｵﾀだったらいやだな…。
自分の好きな物がんがって描いて出すのは当たり前に努力するけど
他人にやる気とか（上にレスがあったけど）押しつけられると萎える。

>>855
ほぼ同意。ティアの台所事情はｻﾊﾟｰﾘだけど。

857 ：852：05/04/29 15:44 ID:???

>>854
どことは特定してないよ。
しいて言うなら2年前までの自分のサークルだ。

858 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 17:10 ID:???

>>851
違うと思う。丁度それらしき人と隣り合わせだったんだけど
朝の挨拶の時は普通に顔してたんだけど昼頃（午後1時頃だったかな？）に
DQN風の男に呼ばれて席を外したんだ。帰ってきた時は目と顔を腫らしてた
って感じだった。あの腫れ具合から察すると往復ビンタを食らったんだと思う。
その人が出してる本は>>849の言うとおり上手くなかった。
ジャンルはファンタジーです。

859 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 17:15 ID:???

>>858
本人が読んだらお前さんが誰かわかるな。
こいつが2chで俺を晒してやがる！なんて理由でもやし君並に粘着されたりな。

860 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 17:19 ID:???

>>858
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ティアって一定レベルの作品出せないと読み手にリンチされることもあるって話ですか？

・・・・・・・・・・ﾃﾞﾙﾉｶﾞｺﾜｸﾅｯﾃｷﾀﾖ

861 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 17:24 ID:???

>>860
あまりオタクっぽくない風貌の男には売らないほうがいいかも。
最近はマンガに興味のなさそうなDQNが一般に紛れてるから。

862 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 17:33 ID:???

>>855
違うよ。73は抽選確実だから足切りできるところからしておくって作戦さ。

863 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 17:33 ID:???

そんなDQN見た事も聞いた事もないんですが
普通はいないから安心しれ。
…まあ一回に２０部出れば上出来のピコには関係ない話なのかもしれないけど…

864 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 17:44 ID:???

>最近はマンガに興味のなさそうなDQNが一般に紛れてるから。

一般列でよく手ぶらでいる奴見かけるけど
本買ったらどこに閉まってるんだろ？

865 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 19:21 ID:???

>852
>（新しいのは情報ペーパーぐらい）サークルはちょっと参加するの休んで
>本出たら参加したら？
それを実行するため、ほとんどティアに参加しなくなったｻｸｰﾙ知ってる。
てか、本が無くてもたまには参加しろやｺﾞﾙｧ・・・辞めたと思ってドキドキしちゃうじゃないか・・・ｺﾞﾙｧ

866 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 21:40 ID:???

>>864

ティアの紙バックじゃない？

867 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 21:48 ID:???

>>850

アフターレポートのどこ？

868 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 22:00 ID:???

>>867
マンレポ中心に見てみな

869 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 22:04 ID:???

>>868

VOL.72？には見当たらないけど

870 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 22:05 ID:???

ティアに初参加して驚いたのは隣りのサークルさんが一冊も売れてなくて悔し涙流してたこと。
やっぱ自分で苦労して描いた作品だけに売れない時の悲しさも一際凄いんだなぁ。

871 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 22:07 ID:???

>>867
サークル対象に送られた71のアフターレポートにあるよ。
「その他」の真ん中あたり。

872 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 22:14 ID:???

このスレだけ読んでるとティアのサークル参加者っていじめられっ子の泣き虫タイプが多そう。

873 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 22:15 ID:???

>>871

だったらサークル参加してなかったからわからん

874 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 22:40 ID:???

>>839
ティアには「描き手」と「読み手」以外に「育て手」のいうのも存在するんだね。
特定のサークルに目をつけてはいざ商業入りすると
「あのサークルは俺が育ててやった」と気取る奴がそれ。

875 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 22:44 ID:???

そういうのはどこにでもいる。
ティアにしかいったことがない人間か？

876 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 22:45 ID:???

>>874
ヤベ、ウチのサークル「育て手」に目を付けられてるよ。
差し入れを持ってきてはやたら作風に対してイチャモンつけてくるんだ。
こういう奴はどう対処したらいいんだろ？

877 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 23:00 ID:???

>>876
はあ、とか、へえ
といって受け流しとく。
よっぽど気に障ったら
「アドバイスありがとう御座います、
ですが私は好きに書きたいだけですから、
貴方のアドバイスを受け入れるかどうかは
私の勝手ですごめんなさい」
とか逝っとけば。

878 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 23:10 ID:???

>>877
おりがとう。

879 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/29 23:30 ID:???

>865
自分の知ってるｻｸﾙさんも、何年も欠かさず参加組だが、
目当ての新刊出るまで参加見合わせ…を真に受けたら、というか
一度参加を見合わせたら、それを期にティアから遠のきそうな気がして怖いorz

880 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/30 01:47 ID:???

８月がスペース減で抽選の可能性だっけ？

881 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/30 02:51 ID:???

抽選なんてきれい事言わずに、実行委員会が、漏れらの独断でへたれから落としますって、
言っちゃえば良いのに。

882 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/30 05:37 ID:???

>>880
読書会の設営に参加すれば色付けてくれるって話だよ

883 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/30 06:58 ID:???

今回で3回目の一般参加なわけだが、
見本誌見て回るスタイルから
立ち読みして回るスタイルに変えようと思う。
でも少し怖い。

884 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/30 07:52 ID:???

描く側からすれば見られてナンボだ。

買う買わないはともかく、
本を戻す時にちゃんと戻して、軽く黙礼でもしてくれれば
無問題。　気　に　す　る　な　。

885 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/30 09:18 ID:???

怖いのは見られる側も一緒、お互い礼儀を持ってれば大丈夫ですよ
まぁティアは売る側は積極的に接客する人あまり居ないから
気にせずどんどん読んで面白くなかったらさっと立ち去る、でいいと思う

886 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/30 12:07 ID:???

>>884-885
レスありがとう

当日はまったり適切な礼儀と共に回ろうと思います

887 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/30 21:25 ID:???

今や即売会に求められているのはプロのプライベート作品であり、ファンとの交流だ。
アマチュアが参加すること自体場違いなんだよ。
アマチュアは施設を安く借りる口実のためだけに参加させてもらってるのよく自覚し、
「お互い同人同士」
などと言う痛い勘違いはしない様に。

888 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/30 21:34 ID:???

そうなの？

自分はサークル参加はプロと同じ目線で活動できる場という
意識で参加してたのだが・・・よってプロと隣同士になっても
動じず毅然とした態度で接するべきだと思ってた。

889 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/30 22:45 ID:???

887ってどっかのコピペでしょ。

しかし
＞アマチュアが参加すること自体場違い
って、プロ参加者が増えてきたとはいえ、総体でどのくらいいると思ってるんだろｗ
ティアもコミケも豚も成り立たなくてつぶれるの必至。

あと
＞施設を安く借りる口実のためだけに参加させてもらってる
ってのも大間違いだし。
アマが参加するからって、施設の賃料が安くなる訳がない。
日本語は正確に。

890 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/30 22:56 ID:???

時には優しくスルーする寛容さも持ちましょう

891 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/30 22:58 ID:???

>>889
たしかレヴォスレのコピペだと思うけど。

892 ：カタログ片手に名無しさん：05/04/30 23:43 ID:???

げんこうおわった
本が出るよ…！

893 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/01 00:02 ID:IlDX/dao

公式　㌧㌦

894 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/01 01:04 ID:???

＞ 988 名前：dexiosu ◆LKzKzDObtE 投稿日：2005/04/30(土) 20:09:10 ID:nyM791ko
＞ > 912
＞ていうか実際俺、来るなって言われたからコミケに行ってないでしょ？
＞それもおんなじ事で、俺、他人のマンガとか同人に感動するって、本当の所、無いんだよな。
＞厳しく見ちゃうと「どーでもいー」わけ。萌えとかさ、どうでもいいんだよ。
＞究極的に言っちゃうと　「いらない」　んだよ。
＞要はコミケごときも同人ごときも厳しく言うなら、「ぬるい！！いらん！！」なわけよ。
＞だから行く気が無いわけ。今のコミケの同人に、価値を認めて無いんだよ。作品として。
＞だから、そこまで厳しく、物事を見たりしたくないわけ。
＞適当に「いーねー」とか言ってたい、わけだよ。ワカリル？

八王子市南陽台の出禁キチガイです。
以下は当人の顔と容姿の写真
ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041025223325.jpg

895 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/01 01:41 ID:???

>892
乙華麗。
自分はこれからハラシマってくる。

896 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/01 05:53 ID:df6vMbUU

まだ㌧㌦・・・開催前はいつものような気がする

897 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/01 11:47 ID:???

漏れが見れたときは、P&R全文がうぷされてた。
だからかな？
荷物送るﾔｼは、今日がリミットでつよ。

898 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/01 18:11 ID:5DKv6Hu.

>>870

だから花粉症だって

899 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/01 20:40 ID:???

>>898
違うよ。ちゃんと声あげて泣いてたから「うぇぇぇ～ん」ってさｗ

900 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/01 20:48 ID:???

へぇ～ティアって売り上げが一冊もなかった所は泣く習慣がついてるんだ。
一度でいいから観てみたいな。売り上げ0のサークルが一斉で泣く所。

901 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/01 21:10 ID:???

>>900
誰もそんなこといっとらーん。

902 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/01 21:14 ID:???

もし仮にナカムーが死んだら参加者の大半が泣くらしいよ。
ティアってそういうイベントだから。

903 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/01 21:15 ID:???

宗教みたいだな。
オレも泣く練習しとこう。

904 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/01 21:53 ID:???

うん、まあ宗教かどうかは知らんが俺はナカムーが死んだら泣くだろうな。

P&R一票入ってたー。新刊間に合ってよかったー。

905 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/01 22:18 ID:???

何年も参加してるけどナカムーの顔も偉業も知らない俺が来ましたよ。

906 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/01 23:18 ID:???

何回も参加してるが存在すら知らんのだが、どうせ主催かなんかだろ？

907 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/01 23:34 ID:???

ナカムーはいなくなっても別に…

908 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/01 23:45 ID:???

………

909 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 00:05 ID:???

５／５のコミティアは去年の冬コミで知った作家さんがでるので
いくことに決めたよ。

ナカムーって誰？＜一回しかいったことないからわかんない・・・

910 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 00:20 ID:???

俺の友達の中村慎一君のことか？

中村をナカムー、中島をナカジー、ロバートをボブ、リチャードをディックと呼ぶぐらいのこと
としか認識してないので俺もよう分からん。

911 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 01:59 ID:???

次期代表は誰がなるの？

912 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 02:03 ID:???

>>911
ティアスタッフってモヤシが多いからね。
後継の適任者がいないのが問題点のひとつだな

913 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 02:12 ID:???

あーあ、このスレのおかげでティアで「モヤシ」をキーワードにした
本が作れなくなってしまったな。あまつさえモヤシ本がP&Rに載ったら
そのサークルが色眼鏡で見られることになるのか・・・くわばらくわばら

914 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 03:35 ID:???

モヤシをテーマに漫画描く奴なんて居ないよ、美味しんぼくらいだ。

915 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 04:33 ID:???

美味しい大豆の育て方の本を作ろうとしていたのに……

916 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 07:07 ID:???

このスレの住人で代理購入してくれる香具師いない？
どうしても欲しい物があるんだが行けそうにないんで

917 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 08:25 ID:???

>>916
手数料一冊につき4000円（交通費・パンフ代・昼飯代）でやるぜ？

918 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 08:28 ID:???

並ばないサークルならついでに寄るよ。どこ？

919 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 08:55 ID:???

数冊あるなら俺も行ってやろうか？
サークル番号は？

920 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 09:25 ID:6J.D3BzQ

コミティアには2種類の人間がいる

ナカムーを知ってる人間と知らない人間だ

921 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 09:56 ID:???

レスくれた方ありがとうございます。
K13b「桂花ソーダ」っていうサークルです

922 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 11:05 ID:???

宣伝乙。

923 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 13:14 ID:???

昨日最後の本入稿した。
なんとか間に合わせてもらえた。
見本誌シールを使いきれると気分がいいな。
俺乙！

924 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 14:56 ID:???

関西コミティア受かったー
やったー

925 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 15:21 ID:???

イベントって「受かる」っていうの？

926 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 15:29 ID:???

もし抽選だったら「当たる」だよな。
「受かる」っていうと試験みたいだなあと思って気になってた。
でも皆受かるっていうから、そういうもんなのかー、と。

もしかしたらサークルチケットを「授かる」の間違いかも試練w

927 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 19:57 ID:lk1JPaZw

質問です
今回初めて参加するのですが
ビックサイトの各駐車場から台車での搬入は可能でしょうか？
開場に問い合わせようと思ったのですが
解答は休み明けになるようです
御存じの方がいたら教えて下さい

928 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 20:26 ID:???

まだ秋葉にティアーズマガジンって売ってますかね・・・？
今回一般で初参加で、明日買いにいこうかと思うのですが
この本が無いと会場に入れないんですよね？

929 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 20:46 ID:???

>>912
確かに設営風景の写真見てるとヤサ男が猫背で設営やってる姿が目立つな。

930 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 20:50 ID:???

>>928
会場でも買えるお

931 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 21:00 ID:???

＞927
可能です

932 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 21:07 ID:???

>>928
テアーズマガジンなら池袋のまんがの森にありますよ。

部数あと少しだけど。

933 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/02 23:43 ID:???

>928
今日メロンブックスにあったよ

934 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/03 03:33 ID:???

特に目当ても無いので、会場で買うつもり。＞ティアーズマガジン
その方が安いし。

935 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/03 05:30 ID:???

>>930
>>932
>>933
ありがとうございました。
初参加なので、カタログ見ておかないと不安でして・・・。

936 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/03 18:07 ID:???

ちょっと質問いいですか
今回の5/5コミティアは持ち込みできる編集はこないんですかね？
過去ログとかHPとか見ても書いてなかったようなので…教えてください

937 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/03 19:01 ID:???

>>936
今回は無し

938 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/03 23:11 ID:???

>>937
コミティアなんかに来ても無駄と悟ったのだろう

939 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/03 23:25 ID:???

腹の中でパロディーを見下すのはいいとして
それを大声で喚き散らすのはやめとけよ、お前ら。
大人げないぜ。

940 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/03 23:58 ID:???

なんだかな･･･

941 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/04 00:52 ID:???

弱い犬ほど良く吠えるって言うからなｗ

942 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/04 02:39 ID:uQupH4Ik

当日は何時ごろから並べるの？
早めに会場行ってカタログ読みたいんですが
コミケのように始発じゃ早すぎだよなあ・・・

943 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/04 03:15 ID:EPTI9DvE

当日朝はどこに並べばいいんでしょうか？

944 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/04 04:07 ID:???

宝島コレクションマーケットやワールドホビーフェスティバルの列には
並ばないように気をつけるべし

945 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/04 04:20 ID:???

>>942
始発では明らかに早すぎる。普通に買うだけなら9時着で十分。
ティアスマガジンの発売もその頃にならないと始まらないと思われ。

946 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/04 05:33 ID:???

あ、宝島あるんだ。
何か懐かしいなｗ

947 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/04 06:04 ID:???

あれ？ティアマガの当日販売って会場前にもやってるの？

948 ：947：05/05/04 06:05 ID:???

訂正：会場前→開場前

949 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/04 06:09 ID:???

開場前に売らないとティアマガ持ってない人が入場できないじゃないか。

950 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/04 07:00 ID:???

いつも開場ぎりぎりに行くもんだから、持ってる人はそのまま入って
持ってない人はこっちの列で買ってくださいって状況しか知らないのです。

951 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/04 07:52 ID:???

>>945
ｻﾝｸｽ

952 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/04 08:34 ID:???

みんな、西の入り口から入って東ホールに向かうんですよね？

953 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/04 10:23 ID:???

東の入り口（中央から入って連絡通路が終わったとこ、コンビニの脇）から入りますが。
車で病院の隣の駐車場にとめるから。
しかしいつも同じ時間に行くのに並びの列が長くなってる気がするのは気のせい？

954 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/04 16:52 ID:???

今から、設営手伝いに行こうと思ってるけど、今日有明でＫ１やるんだね。
帰り、混まなきゃいいが…

955 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/04 18:56 ID:???

>>950
この1年くらいの事情はよく知らないが、それ以前は
10時半くらいまでならスタッフが台車にティアマガを積んで巡回販売してたように思う。

956 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/04 22:26 ID:???

ティアズマガジン買ったんですが、これってチェックシートは付いてないんでしょうか？
カタログ片手に見て回るんですか？

957 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/04 23:01 ID:???

俺はいつも、巻末の会場配置図（今回はｐ225）に書き込んで
用を済ませてるけど・・

これじゃ足りんかね？

958 ：954：05/05/04 23:26 ID:???

設営から帰ってきました。今回は手伝いが多くて２時間かかんなかったよ。
Ｋ１の帰り組ともギリギリかち合わなかったのでよかった。

後、正面階段下に明日のＷＨＦの徹夜組がいた。何か、特撮アイドルのサイン会があるみたいだ。

959 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/04 23:52 ID:EPTI9DvE

>>958
お疲れさまです～

なんか始発でいこうかと思ったんだけどそんなに急がなくてよさそうだね

960 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 00:03 ID:???

>>959
始発できても、いるのはＷＨＦの徹夜組しかいない。９時ぐらいにきても余裕だと思う。
ただ、明日はＷＨＦの待機列に注意したほうがよい。

あの様子だとかなり長くなりそうなので、ティアの待機列がわかりにくくなる懸念がある。
ちなみに、ティアは東４、ＷＨＦは東６なのでＷＨＦが三角地に待機列を作ってくれるといいんだけど。

961 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 00:11 ID:???

11時着ならどれくらい待ちそうですか？

962 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 00:18 ID:???

>>961
並んでる人数にもよるが、10分はかかんないじゃない？
基本的にティアはマターリしてるし、サークルも11時以降に
来るところもある。

963 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 00:20 ID:???

やべぇ、寝られないｗ

964 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 00:25 ID:???

なんかここ来ると創作ってすっげぇイイな!!と思う。

虹は虹で尊敬するけど
自分が本当にワクワクする所ってここだなーと思う。

965 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 06:07 ID:???

カタログ無しで入れるのって何時以降？

966 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 06:19 ID:???

>>965
完売してから。売り切らないと入場フリーにならないよ。

967 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 07:05 ID:???

当日あげ

968 ：ティア待機列：05/05/05 07:17 ID:fLB.sEkQ

現在いつもとは変わった状態となってます
今から並ぶひとはいつもの場所に人が居なくとも混乱せず従来通りならぶとです

969 ： ◆aCfYpcY.NE ：05/05/05 07:30 ID:???

いつもの東ホール脇ではなく、正面入り口から入場させています。
東ホール入り口には鍵がかかっています。
まだスタッフが来ていないので今後この状況が変わる可能性があります。

970 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 07:36 ID:???

>968
変わった状態っつーか、ホビフェスの警備員が東館内に勝手に列を作っちまったんだけどな。まだいつもの東館外に列が出来てる状態で(笑)

現在、警備員が自分達のミスを湖塗するために、いつもの列を激しくいぢくり中。
４列が３列になったりアンパン前の隙間に列を押し込めたり。

…などと打ってるうちに東４前に着底。
でも列は３列のまま(笑)

971 ： ◆aCfYpcY.NE ：05/05/05 07:41 ID:???

スタッフさん早く来てください(;_;)
今は三列ですがまたあとで四列に直すんでしょうね。

972 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 07:49 ID:???

8時頃着予定なんですが、結局どちらに並べばいいんでしょうか　？

973 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 08:01 ID:???

>>972
東４前に列が固定されたっぽいので、館内に入るがよろし。
ただ、結局3列が4列になったり、警備員がどっか別のところに並ばせていた
「先に館内に作ってしまったティア列」を合体させようとして一悶着が起きたり、
とてもティア列とは思えないエキサイティングな状態になってるけどな。

…などと打っているうちに落ち着いたモヨリ。
やっとこさティアスターフが着て今回の不手際を謝罪し始めた。
警備会社との連絡ミスのモヨリ。

974 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 08:02 ID:???

もう着いたかも知れないけど、正面入り口から入って
東ホールに行けば分かるよ。
それにしても、今回は波乱のﾃｨｱになりそうだ。

975 ：972：05/05/05 08:22 ID:???

無事到着しました。ありがとうございます。
東4ホール側の入口から入ったんですが、誘導の看板も何もなかったです。けどなんとかたどり着きました。

最後尾のプラカードを持ったスタッフさんに、「謝罪をしろ」だのほざいている無精ヒゲのハゲ男を見てしまいちょっと鬱orz

976 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 08:27 ID:???

現地晴れてる？

977 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 08:48 ID:???

>>975
きっと「最初に東館内に作られた列に並んだものの、結局東館外列の最後尾に回された」
ヤシの一人と思われ。
そもそも、何故に「６時半の時点で東館内に進入してホビフェスの警備員に誘導されてった
ティア一般客」が居たのか不明なんだが、前回のティアが雨模様だったために当初から
東館内に列を形成してたために、それが普通だと勘違いしたヤシが居たんだろうなぁ。

>>976
現在、イヤになるほど快晴。でも館内は冷房が効いているモヨリ。

978 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 09:05 ID:???

じゃ、これより発進シマウマ

良い本にめぐり逢いビッグサイト

979 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 09:15 ID:???

往復￥4Kで2日連チャン遠征は不可能なので断念です。
どうか漏まいら楽しんできてくれぃ。

980 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 09:23 ID:???

俺、往復\5kだ…。
やばい生活かなぁ。

981 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 09:46 ID:???

さだｐ様は新刊なさそうだな…

982 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 09:53 ID:???

もうすぐビックサイトに到着です
列は館内にできてるの？

983 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 09:54 ID:ksrm20fA

現在並び中ａｇｅ