1 :
1 ◆Ga4jdmcQ :
03/02/01 22:48 ID:VrLZvP5Y コミックマーケットを開催できるスペースは確保しています。 私が所有している使っていないビルが一戸あります。 坪1000×2(1階・2階)=2000坪程度なのですが、100サークルぐらいは 参加できると思います。 駐車場も近くに300台収容できる所があります。 パンフ製作には、協力者を名乗り出てくれる人がいるので問題ないです。 宣伝は、地元コミケでと考えています。(ネット上でも告知します) ただ、なんせ初めての事なので、分からない事だらけです・・・。 商業許可はやはり取るべきなのでしょうか? 上記載以外に必要な物はありますか? 注意点・心得、等等ありましたら、教えて頂けないでしょうか?
2 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/01 22:51 ID:VrLZvP5Y
入場料・・・200円(パンフ付き) サークル参加費・・・300円(1スペース) 比較的、安い値段を設定する予定です。 儲けはまったく考えていません。 むしろ赤字。 ただ、祭がしたいんです。 色々教えてください!!お願いします!!
3 :
カタログ片手に名無しさん :03/02/01 22:54 ID:bd0LU/EE
3げと
「コミックマーケット」、「コミケット」、「コミケ」は有限会社コミケットの登録商標です。
5 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/01 23:48 ID:VrLZvP5Y
>>4 じゃあ「同人誌即売会」でいいです。
名前なんて、なんでもいいんです。
要は、同人作家集めて、お客さん呼んで、自由に売買出来ればいいんです。
6 :
カタログ片手に名無しさん :03/02/02 00:28 ID:.P7rkaOU
場所はどこ?
>>1 いっそのこと、2ちゃんの同人誌即売会をやるのはどう?
今までにも何回かやってるでしょ。
>>1 ネタですか?
ネタじゃなかったら開催予定場所はどこよ?
9 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/02 07:29 ID:VrLZvP5Y
>>8 おはようございます。
開催場所は、福井県武生市です。
武生西小学校近くの白いビルが、うちが所有するビルです。
以前はサークル活動に利用してましたが、解散したので
今は1階2階のスペース空いています。
そんなにわからない事だらけなら、おとなしくやめておいた方がいいのでは… すくなくとも、イベント主催でどれだけのお金・時間・体力・精神力を 浪費するのか知らないうちは、諦めたほうが身のためですよ それでもまだ開きたいというのなら、イベントスタッフのアルバイトでもして 経験値を積んでから考えたほうがいいと思います ていうか、2ちゃんで場所まで晒してる時点で終わってるんじゃ… 2ちゃん即売会にしたって、ちゃねらが福井県にそんなに集まるかなぁ しかもイベント終了後、2ちゃんねらのビルってことで信用がた落ちしそうだし
イベント主催会社に貸せばいいのでは?
う〜ん、確かに
>>10 さんの言うとおり、
2ちゃんイベントにするにしても厳しいからね。
即売会イベントは知恵・体力・根性・資金・時間・ネットワーク・運
どれか1つでも欠けたらほぼ無理だと思う・・・
14 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/03 11:38 ID:VrLZvP5Y
地元で開く「同人即売会」という事で、地元の人間をメインに考えています。
来客300人程度を予測しています。
地元で同人即売会というと、越前コミケと、コミックワンダーの2つで
年2回、サークル参加費3000円・入場料800円と、小中生には
厳しい値段だと思います。
方針とし、我々運営側が盛り上げる事はしません。
我々は場所を提供するだけです。
サークルさんとお客さんの間で盛り上がって下されば
いいのではないかと考えています。
地元の即売会を見て感じた点は、押し付けがましい運営側のイベント。
ああいう、さぶい事はやりたくないんです。 はっきり言って冷めます。
僕は、空気を大事にしたいと考えています。
>>10 さん
>>12 さんの言う成功とは、恐らくなんらかの利益を上げる事を
考えた上での事だと思うんです。
僕がやろうとしている即売会は、赤字は決定事項です。
言うてしまえば、コミケ「ごっこ」遊びですね。 完全な道楽です。
とりあえず、盛り上がってくれれば、僕の中で成功なんです。
それでも、遊びは真剣にやりたいので、なにかアドバイス頂けると
助かります。
15 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/03 11:40 ID:VrLZvP5Y
それと、2chイベントは今のところ考えていません。
16 :
カタログ片手に名無しさん :03/02/03 13:03 ID:qoQXJYAY
14みたいなスタンスだったら正直止めといたほうがいいと思う 100サークルで300人見込み開催みたいだけど 開催場所が初回で駅から1キロってどうよ あと運営側が盛り上げる事も無いって 軌道に乗ったら参加者に委ねるのもありかと思うけど 空気大事にウンヌンよりも前に無責任だよ もし1さんの思うようなイベントをやりたいなら 12で米沢さんがいってるような要素を揃えなきゃならないけど それを揃えるのは1さんだって覚悟しておいたほうがいいよ しかも利益を求めないなら よっぽどの事が無い限り使える協力者は現れないよ 失敗も覚悟の上でとりあえず開催したいなら止めないけど くれぐれもその尻拭いは自分ですること
17 :
カタログ片手に名無しさん :03/02/03 14:56 ID:38tLh206
>>10 および
>>12 の言っていることはイベントで利益を出すためではなく
トラブルを起こさないために必要なこと、だと思うのだが。
18 :
カタログ片手に名無しさん :03/02/03 17:55 ID:l9L4Wvdo
<おジャ魔女どれみ症候群>脱力感・無気力 全国に蔓延 4年間にわたり放映されたおジャ魔女どれみシリーズ、その4作目「おジャ魔女どれみドッカーン!」が26日に最終回を迎えた。 その影響は大きく、番組終了直後から涙が止まらない、無気力になる、強烈な脱力感に襲われるなどの症状を訴えるファンが続出。社会問題化している。 2日たった28日もその影響は収まらず、政府は少なくとも28都道府県235の小中学校で学級閉鎖、症状が軽いものも含めて、推定400万人が発症していると発表した。 厚生労働省は明日にも「おジャ魔女どれみ症候群対策本部」を設置。対応策を講じることにしている。 [1月28日18時5分更新]
あぼーん
あぼーん
いきなり主催、ってんじゃなくって、貸しホールを始めてみては? 同人即売会には安く貸します、っていう感じで
22 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/05 11:07 ID:VrLZvP5Y
>>17 >>21 かなり、甘く考えてるかもしれません。
参加費・入場料共に、通常の10分の1の値段という事で
宣伝次第では人が集まるのではないかと。
人さえ集まれば、祭が出来る・・・と、単純に考えています。
例えば、トラブルとは、どう言った事を指すのでしょうか?
万引き・喧嘩・未成年喫煙・ゴミ投棄などでしょうか?
ある程度のトラブルは、我々でも対処できると思うのですが。
23 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/05 11:11 ID:VrLZvP5Y
(所有のビルについて) 仕切りの無い、ワンフロアーです。 元々、洋服店を経営していました。
あぼーん
>22 コスプレ来場に周辺住民から苦情とか。 エロ本を未成年に売ったとかでPTAと揉めるとか。 もし人がたくさん集まって道に溢れたら警察に怒られるとか。 そんなことかしらねえ? 単なる一般参加者なんでよくわからんけど、 素人考えで思いつくところでいったら。
>>1 さんは同人誌即売会に限りませんがなんらかのイベントスタッフの御経験はおありですか?
想像以上のトラブルが多発しますよ。なにせ「人間」相手ですから。
もしおありでないなら、コミケのスタッフ等、一度経験されてみてはいかがでしょうか。
とはいっても、ビルのフロアを所有してらっしゃるぐらいですから、失礼ながらそこそこの御年齢で
それなりの役職や立場の方と思われますので、時間的、立場的な問題などから難しいかもしれませんが。
「我々でも」とありますが、これは一体どのような方々のことでしょうか。?
社員さんの様な立場の方々でしょうか?、もしくはご自身のコネクションによる「有志」でしょうか。?
とりあえず、小規模イベントを開催してらっしゃる各代表の方々などにお話を伺ってみるのはいかがでしょう?
27 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/05 20:47 ID:VrLZvP5Y
>>25 そうか・・・コスプレイヤーが来る可能性は考えていませんでした。
告知無しでも勝手に来ますもんね・・・。
では、配布(宣伝用)ペーパーに「コスプレされる方は、屋内に限ります」と
記しておきます。 規則違反者には、厳しい様ですが退場を命じます。
うちで取り扱う同人物は基本的に18禁と考えています。
常識範囲での性的シーンに関しては、グレーに考えようと思います。
道に溢れる程の入場者数いくとは思えませんが、範疇と受け止め
考える必要はありそうですね・・・。
では、ペーパー記載の開場時間の1時間前に開場するとします。
これで、1時間前から来るお客さんが、道に溢れると言うトラブルは
回避出来るのではないかと思います。
ここまでのトラブルなら、なんとか回避出来そうです。
しかし、まだ考えが甘い部分がある様に思えます。
予測されるトラブルについて、もっと教えてください。
28 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/05 21:06 ID:VrLZvP5Y
>>26 そうなんです、まったく経験がないのです。
起こり得るトラブルさえ予測の付かない状況です。
ただ「出来るのではないか?」と言う根拠不明の自信だけはあります。
ですから、開催してみて一度痛い目に合ってみるのもいいかと考えています。
経験を積む為に。
接客業を長く務めて来ましたので、お客さんの心理を読み取れる自信はあると
自負しています。 イベントも接客が基本にあるのでは無いでしょうか?
トラブル回避も、勿論ですが、基本はお客さんに楽しんで頂く。
この事が重要ではないかと、私は思うのです。
>>26 さんの質問にお答えします。
歳は24になります。
以前、とあるサークル活動のスポンサーをしていまして
その関係でパイプが幾つか出来、その筋の協力者が多くいます。
みな、10代後半の若い人たちです。
今からスタッフを経験すると言うのは、時間的余裕もそうですが
プライドが邪魔する部分もありまして、厳しいですね・・・。
必要な経験値は、今回、恐らく失敗するであろう
私主催の「同人即売会」開催にて得ようと考えています。
サンタクルーズというイベントの代表の方とは話しましたが
「頑張ってください」と仰るだけで、詳しい内容については
口を開いて下さいませんでした。
29 :
26 :03/02/05 21:52 ID:/29tEKRQ
>>1 さん
失礼ながら想像以上にお若い方で正直ビックリいたしました。
えらそうなことを書いておきながら恥ずかしいのですが、自分は音楽関係のイベントのアルバイト程度の
経験しかありません。機材の搬入、人の流れの把握がほんの少しわかる程度ですが、
乏しい経験からもうしあげますと、自分の場合は「人数に応じた人の流れ」などを把握しておくことが
肝心でした。
ここから先はあくまで自分が「一般参加者」として経験したイベントから感じたことですが、
・会場内、および会場周辺の人の流れ、の把握
・命令系統、伝達方法を明確に
というのは基本ですが、けっこう馬鹿にできないのが
「自分の主催しようとしているジャンルの人間層の把握」
の様です。
実際に起こったトラブル等を見ても、特殊なオンリーイベントの方がややこしい
問題が発生しやすい様です。(参加人数が多い場合、ですが。)
コスプレも、「更衣は会場で」とあっても家から着てくる人が必ず出てきますし,
「禁止」にしても堂々と着てくる剛の者もケッコウ見かけました。
(普段着です、と主張して乗り切る)。もしそうなったりしたら、
東京などではいざしらず、地方では少々周囲の目がきびしいのではないでしょうか。
30 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/05 22:53 ID:VrLZvP5Y
>>29 管理体制の問題ですね。
恐らく、予想来客数300の半数、150程度の客数が見込まれるのではないかと
踏んでいましたので、管理体制・伝達手段などは
ほとんど考えていませんでした。
しかし来客150とは言え、責任の範疇内である事は確かです。
考えが甘かったです。
混雑が予想されるのは、1階から2階に掛けての階段付近
また、その場所で予測され得るトラブルと言えば、押し合いなどの
前へ後ろへの将棋倒しでしょうか。
この事の事前防止策としまして、真ん中にロープを張り、
下り専用上り専用に分けようかと考えています。
次に、付近住人への迷惑。
これに関しましては、強い監視体制を引かねばならないと考えています。
常識を持ち合わせない人間に対しては、即刻の退場を、
厳しい態度で接する心構えを。
事前の防止策とし、入場前のチェックに力を入れようと考えています。
うーん、同人イベントの経験者が一人いるだけで
相当違うのだけどね。
本当は、
>>26 さんのおっしゃるように、コミケのスタッフとか
やったほうがいいと思う。
(できれば最初は地元のオンリーイベントの手伝いからはじめたほうが
いいと思うけど)
で、数回イベントを経験して、それでもやる気があれば・・・
開催できるのではないか。
イベント開催って凄いエネルギー使うからね。
わけわかんね。 >14では、 >地元で同人即売会というと、越前コミケと、コミックワンダーの2つで >年2回、サークル参加費3000円・入場料800円と、小中生には >厳しい値段だと思います。 とあって、そんなに年齢層低いイベントにするのかと思ったら、 >27では、 >うちで取り扱う同人物は基本的に18禁と考えています。 だし。 つーか、悪いことは言わない。 既存のイベントでスタッフ経験積むことを、 >今からスタッフを経験すると言うのは、時間的余裕もそうですが >プライドが邪魔する部分もありまして、厳しいですね・・・。 なんて言ってるんなら、止めておけ。 イベント開催ってのは、スタッフ側になってみないと分からないことがてんこ盛りだ。 それと、開催したいイベントは、オールジャンルを狙っているようだけど、 オールジャンルで100スペくらいでは、サークル・一般参加共に、集めるのは難しいんじゃないの?
ただ祭りをしたい、盛り上がりたい、という動機でも、主催が「どんなイベントにしたいか」を はっきり意識していないと、わけのわからんものにしかならんと思うが。 小中学生を一般、サークルともにメインの参加者層と考えるなら 男性向け、成人向けの本は扱わないほうがいいだろう。 禁止するだけでなく、ちゃんとチェックして実際に販売に及ぶサークルが出ないようにしないと。 逆に男性向けでやりたいなら、大手サークルに協力を求めなくても大丈夫なの? 欲しい本がなかったら一般は来ないと思う。 まあ、ここまでの1の書き込みから想像すると、 コミック来部のさらに低年齢向け小規模イベントを指向しているのか? それとも男性向けで地元のヲタ仲間の馴れ合いイベントにしたいのか? の、どっちかかと思うのだが。
35 :
カタログ片手に名無しさん :03/02/06 19:12 ID:tzArrNv6
話にならん、迷惑だから止めろ。つーか、止めてくれ。
36 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/06 20:11 ID:VrLZvP5Y
ちょっと今、時間がありませんので
少し訂正をして席を離れます。
>>33 >うちで取り扱う同人物は基本的に18禁と考えています。
この文章は適切ではありませんでした・・・すいません。
18禁の本を禁止すると言う事を言いたかったのです。
年齢層の低い、主に女子をターゲットに考えています。
>スタッフ側になってみないと分からないことがてんこ盛りだ。
例えば、どの様な事でしょうか?
ある程度予測が立てば、臨機応変に対応は出来ると思うのですが。
幾つか例をあげて頂けないでしょうか?
>年齢層の低い、主に女子をターゲットに考えています。 地元のヲタ女子が集うスポットにチラシを置くとか、 いくつかサークルに参加してもらえるよう交渉してみるとかすれば、 その参加費の安さならまあまあ集まるかもな。 女子高の漫研とか。 で、中高生女子がターゲットだと駐車場よりかバスの便のほうが重要だな。 いや〜しかし、託児所と言うか学童クラブと言うか、 簡易コスとグッズ、ペーパーサークルの交流イベントって感じになりそうだ。
38 :
カタログ片手に名無しさん :03/02/06 23:39 ID:bpQV.FI.
>サークル参加費・・・300円(1スペース)
確かに、安いですが…。
安ければ参加者が集まるという考えは、ちょっと安易かと。
安すぎると、かえってサークルからは敬遠されることもあります。
逆に、同人誌即売会がどんなものか、知らずに参加してくる
小中学生も多くなります。
あなたが詳しくなければ、そういった子達に(もちろん、それ以外の
参加者にもですが)ちゃんと理由を上げて、ルールを示すことが
できるのかという点が疑問。
>ペーパー記載の開場時間の1時間前に開場するとします。
もし、本当にこれを実行されれば、あなたは嘘を書いたことになりますよ?
宣伝内容に偽りありとして、苦情がでるかもしれません。
これこそ、常識以前かと…
ちなみに↓
+ONLY即売会主催者スレッド19+
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039634880/ 具体的なトラブルについての話題がありますし、いかに主催者が
気を使って頭を使って、イベントを成功させようとしているか、
判ります。
>1 >プライドが邪魔する部分もありまして、厳しいですね・・・。 同人イベントに関わった事無いくせに 妙なプライド持ってる主催が一番手におえない。 人の忠告聞かないし参加者に頭下げないし。 こないだ失敗した地元イベントの主催もそういうタイプだった。
1が考えてる参加費で開くとしよう。 とすると、その低額さから、集まるのはお子ちゃまばかり。 きちんとした本などはなく、スペースには便箋やグッズばかりが並ぶ。 もちろん、コスプレもてんこ盛りだ。 ま、コミケっつーよりは、ライブってとこか?
お〜い、1はどこいった〜?
サクールの立場から一言。 > ペーパー記載の開場時間の1時間前に開場するとします。 本来の開場時間を信じて準備を行い、開場までにスペースの準備が終わらなかった場合は 責任をもって>1さんがウチの同人誌の売れ残りを買い取ってくれるということでしょうか? 300円でもお金を払って参加するんです。機会損失分は補填して下さいね。
43 :
カタログ片手に名無しさん :03/02/10 08:44 ID:tbQQEAxA
1、逃げたな。 面倒くさくなったんだろう。 まあ、素人が儲かりそうだから手を出したくなったんだろ。 プライドが邪魔?、ふざけるなって!。
たかだか24くらいで、「プライドが邪魔」。 今まで独自にでもイヘント開催してきたとかいうならともかく、 初めての世界に対して、24くらいで「プライド」……。 やめとけやめとけ。 イベント開催して儲かると思ってんなら大間違いだ。 ガキんちょたち集めて、いけない隠し撮りでもしようってんなら 別に止めないけどな。
百歩譲って本当に祭りがしたいなら、人に聞く前に行動しろって!。 泥浴びる勇気の無い亡夜は、一生亡夜だって!。 や め と け !
どうでもいいけどサークル参加費300円のイベントって 裏に何かありそうだな。宗教とか。
47 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/10 16:30 ID:VrLZvP5Y
長い間、書き込み出来なくてすいませんでした。
知人の結婚式に呼ばれ、愛知まで行っていました。
>>37 >託児所と言うか学童クラブと言うか、
>簡易コスとグッズ、ペーパーサークルの交流イベントって感じになりそうだ。
そんな所です。
参加費等々、小中高生をメインにと考えた設定になっています。
本当は無料で、と考えていたのですが
仲間内から「少しは取らないと、緊張感がなくなる」と言われたので
双方観点から考慮して、10分の1、300円とさせて頂きました。
48 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/10 16:30 ID:VrLZvP5Y
正直言いますと、私は、コミケと呼ばれる所に行ったのが 5回ぐらいしか無いんです。 それも、地方の小さい即売会です。 都会で行われている、本家「コミケ」には 1度も行ったことが無いのです。 更に悪い事に、私自身、同人誌に何の興味もありません。 「同人即売会」を行いたいと思い立ったのは、 空きビルの有効な利用・活用法を模索していた時でした。 これだけのスペースがあるなら、なにか販売が出来るのでは?と。 はじめは、フリーマーケットのような物を考えていたんです。 日によって、出店する店が変わるというのは、面白いかなと。 そんな時、以前やっていたサークルの子から 「同人即売会がやりたい」と言う話がありまして それでは1度やってみよう、と・・・実に軽い気持ちでスタートした企画だったんです。 考えの甘さは、自分でもよく分かっています。 これから学んでいくしかないと考えています。 失敗は覚悟の上です。 ただ、最低、お客さんには楽しんでもらいたいと思います。
49 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/10 16:37 ID:VrLZvP5Y
>>38 私は、同人誌にそれほど詳しくありませんが
以前サークルをやっていた子達が手伝ってくれるので
同人即売会に関する知識・ルール等は、彼女等に任せようかと考えています。
そちらのURLを拝見させて頂きました。
チラシの効果は絶大な様で、みなさんチラシを如何に配るかを
思案されていますね。
非常に参考になりました。
そうですね・・・チラシでしか情報を得られない訳ですから
嘘はよくないですね。 反省します。
50 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/10 16:45 ID:VrLZvP5Y
>>39 当然、心得ております。
接客業が長いものですから、お客さんに対するマナーは
プロであると自負しております。
プライドとは、その場のスタッフとの連携を図るのが難しいと言う意味でのことです。
私自身が、同人誌に詳しくない訳ですから、足手纏いになる事は
容易に察しがつきます。
恐らく無駄な人材の烙印を押され
自尊心の崩壊は免れないでしょう。
51 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/10 16:47 ID:VrLZvP5Y
>>40 それでいいと思います。
ターゲットは、小中高生ですから。
52 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/10 16:49 ID:VrLZvP5Y
>>42 > ペーパー記載の開場時間の1時間前に開場するとします。
これは、いけませんでしたね。
やはり、嘘はよくない。
すいませんでした。 反省しています。
えーとですね。 同人誌が著作権法上「限りなく黒に近いグレー」と呼ばれているのは、 そこに創作の余地があるからです。キャラクターに著作権を認めるかどうかは 一応グレー(サザエさん判決などでは黒と出てますけど、完全ではないですから)。 キャラの名前・タイトルなどには著作権法上で保護を認めていない。ということで、 自分で絵を描いて自分で話を作れば一応「グレー」ともいえなくも無い。 だけど、グッズメインになってしまう場合、確実に「黒」です。創作性を認められることは 無いでしょう。また、商標関連でも黒ですね。 さて、小・中・高校生はそういったことを知りません。悪いことだと知らずに、これをやるわけです。 大人は知らないのは単なる無知ですみますし、責任も自分で取るべきでしょう。または、それを 知りつつ行うのは本人に起因する問題です。 ですが、小・中・高校生に対しそういったことを助長するのは、あまり褒められた行為ではないのでは? グッズ禁止・同人誌オンリーの即売会、ならまぁ納得できなくもないです。 っつか、今以上にグッズ厨を増やすような行為はやめてくれんかのう。頼むから。 ライブとかだって勘弁だぜまったく。お前ら「同人誌即売会」ってなんだかわかってんのか。 同人誌に興味ないやつがイベントの主催なんかすんじゃねえこのヴォケが。
54 :
カタログ片手に名無しさん :03/02/10 17:48 ID:.P7rkaOU
>1の書きこみを何度も何度も読み返して思ったこと。 ……こんなヤツに、同人誌即売会を開催してほしくない。 スペースの有効利用したいなら、オンリーとかのイベントを開きたいって 人に貸し出すだけにして、1は運営にノータッチにしてくれ。
あぼーん
>55の意見に賛成。 手前で汗水流してでしか手に入らない、イベント運営に大切な経験や知識を 「プライドが邪魔」の一言で拒否する奴が、何寝言を言ってんだ?。 それに、「ターゲットは、小中高生ですから」だと?。 小中高生を舐めてんのか!。中途半端な運営をするから、そこで育った奴が 他のイベント出て、半端な事する困ったちゃんを増やすだけだろ!。 小中高生は何にも知らんに等しい、それを教育できんのか?。 おい1!何か言ってみろ!。
即売会を運営するんだったら、知識は絶対必要! 知らなければ学べば良い。 それを拒否するなら運営するな! 餓鬼の言い訳並べる暇が或るなら、物事を一から学べ! 下積みを馬鹿にするな、経験を甘く見るな。 それに他人に任せるなら、場だけ貸せばよい 迷惑をかけたくないなら一線は引け!。
>1 会場は自分の所有物だし仮に失敗しても十分責任取れると 思ってるんだろうけどこういう特殊な趣味の世界のイベントだと 失敗した時の損害は金銭的なものだけじゃないよ。 パロディ同人なら著作権が絡んでくるし (殆どの版元は黙認してるけど厳しい所、例えばディ○ニーのキャラは 印刷所が入稿しないようにって呼びかけたことがあるし ポケ○ンでは実際に逮捕者が出たことがある) サークル参加者の個人情報の問題や 周辺住民の同人への心証を悪くする可能性だってある。 (近くの会場で開催しようとした他の同人イベンターが断られたり、 地域の学校で同人誌即売会への参加が禁止されてしまう恐れも。 (実際そういう例がある))
1は同人誌に何の興味もないそうだから、 >(近くの会場で開催しようとした他の同人イベンターが断られたり、 >地域の学校で同人誌即売会への参加が禁止されてしまう恐れも。 >(実際そういう例がある)) これは1にとってはどうでもいいことじゃないのかなあ? だから1にはやって欲しくないんだけど。
あぼーん
62 :
39 :03/02/10 21:48 ID:???
>1 うーん……。 地元をばらしたくないのと1さんの態度に腹が立ったので 短く一方的に書いてしまったんですけどちゃんと書きますね。 同人誌即売会ではないけれど、仕事でイベント運営に関わっていたという人が 地元でオタク系アマチュアイベントを開催したことがあるんです。 当日の盛り上げ方に参加者との温度差があって激寒というのは しょうがないにしてもオタクに全く関係ないアイドルをゲストに呼ぶとか 事前告知なしに当日テレビの取材を入れるとか あまつさえ無許可で参加者の写真を新聞に載せるとか 信じられないようなことを次々とやってくれました。 その世界独特の暗黙の了解やニーズを地道に調べていく事を怠り、 経験があるから大丈夫、と机上の計算だけで開催してしまった為の失敗だと思います。 (事前にネット経由で忠告する人はたくさんいたんですが。 人間って都合の悪い情報は自分の目で見ない限り話半分で済ませてしまうものですから) 当然開催後には批判が殺到したんですが、主催はなんで参加者が怒ってるか いまいちわかってなくて「事情があってこういうことになりました。次は配慮します」 で話が噛み合わない。 だからあなたがもし経験豊富なプロのイベンターでも、 同人誌の世界に詳しくないのであればプライドなんかかなぐり捨てて 自分で経験を積みに行った方がいいですよ。 それができないなら絶対失敗しますよ、ということです。
63 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/10 21:59 ID:VrLZvP5Y
>>53 著作権違反は知れた事、認識有る無し関わらず
犯罪は犯罪です。
なら、始めからこの様なイベントはするべきでは無い。
「限りなく黒に近いグレー」
こう呼ばれている世界だからこそ、許されているからこそ
都会の大きなイベントを開催されるイベンター方も
その「安心」の上で運営を行う事が出来る訳です。
ポケモン・ディズニー・サザエさんなど黒に変わった物も
出てきましたが、それでもこの「安心」に揺るぎはありません。
そうでなければ、「コミケ」という「犯罪イベント」は、この世から
亡くなっているはずですよね。
その事を、ここで、私より同人誌に多く携わる貴方方が口にするのはどうでしょう。
程度の差はあれど、犯罪に変わりは無い訳ですからね。
グッズ中心にするつもりはありませんが、低年齢ともなると
メインとなってしまうかもしれませんね。
グッズ厨を増やすような行為になってしまう事、ここでお詫びします。
64 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/10 21:59 ID:VrLZvP5Y
>>57 教育?
コミケに発生する「暗黙のルール」があるのですか?
あるとしても、押し付ける様なマネは接客業として最低の行為ですね。
できません、とお答えします。
ですが、一般常識を逸脱する人間には、厳しい処置を考えています。
私が主催するイベントは、コミケの通過点とは考えていません。
その場その場のアルゴリズムが存在するのでしょうから
統一されているなら兎も角、それはお客さんで覚えて頂くしか
ないのではないでしょうか?
>>59 >周辺住民の同人への心証を悪くする可能性だってある
目立った行動は避けるべきですね。
コスプレはお断りした方が良いですね。徹底して。
65 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/10 22:14 ID:VrLZvP5Y
>>62 >その世界独特の暗黙の了解やニーズ
これが、よく分からないんですよね。
勉強しなくてはなりません。
同人に詳しい友人がいますので、色々教えて頂こうかと思っています。
66 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/10 22:16 ID:VrLZvP5Y
返レス漏れがありました。 すいません。
>>43 >>45 すいません、友人の結婚式がありましたので
時間が取れませんでした。
儲けはまったく考えていません。
光熱費等々、全てこちらが負担です。
参加費も無料でと考えていましたが却下されました。
>コミケに発生する「暗黙のルール」があるのですか? あるとしても、押し付ける様なマネは接客業として最低の行為ですね。 >それはお客さんで覚えて頂くしか ないのではないでしょうか? あのね、初心者君?参加する人を「お客さん」と考えないで頂きたい。 基本的に即売会を運営するのは、その世界の「先輩」がするのがベストなの。 言ってる意味分かる?。 即売会は、マニュアルがあれば出来ると思ってるでしょ?。 経験しないと出来ないものなんだよ、わかるかな?。 暗黙のルールとは言わないが、やる以上知識と「風格」は必要なんだよ。 「自信」と言ってもいいかな。 ズブのド素人がイキナリ「レストランやりたい!」ってできると思う?。 誰がそんな酔狂な人についていく?、それなりのステップ踏まないと駄目でしょ?。 いい?君は素人だよね?。 何も知らないなら学びなさい、その為には現場で覚えるのがが一番なの!。 あと、「同人誌即売会」と「コミケット」の呼び名は分けてね。 それ位の知識持ってて下さいよ、お ね が い し ま す か ら!
>1 同人界の暗黙のルール=ネットにおけるネチケット と考えてもらえるとわかりやすいと思う。 普通の掲示板なら経験者が初心者に教えていくものだけど、 初心者しかいない掲示板だったら管理側が教えあげるしかない。
69 :
68 :03/02/10 23:07 ID:t5zrN93E
×教えあげる →○教えてあげる
70 :
38 :03/02/10 23:10 ID:???
>49 あのスレをどう縦読みすれば、そんな都合のよい部分だけが 目に入るのでしょうか…主催の苦労を知って欲しかったのに。 >著作権違反は知れた事、認識有る無し関わらず >犯罪は犯罪です。 >…「限りなく黒に近いグレー」 同人誌も様々です。パロディがあれば、創作、評論もあります。 主に著作権で問題になるのは、元ネタ作品のあるパロディですが、 これは2次創作と呼ばれることもあります。 キャラクターに類似性があっても、ストーリーや設定でオリジナル性が あるから、黒じゃなくてグレーとか、そんな感じだったと思います。 グッズは絵しかないので、絵が似ていれば真似したとして、黒にされやすいとか。 グッズの方が法律にひっかかりやすくても、やっぱりグッズ中心のイベントを 開きたいですか? そもそもイベントには「お客」は存在しないのが本当。 企業主催のイベントが増えたせいで、認識も変わってきたけど、本来は 読み手・書き手(買い手・売り手ではない!)と主催は、皆同じ「参加者」という立場。
71 :
70 :03/02/10 23:15 ID:???
落ちつて見たら、既出な話ばかりだったよ。落ち着け、自分…。 >67 >あと、「同人誌即売会」と「コミケット」の呼び名は分けてね。 >1さんは「同人即売会」という、新しいものにチャレンジされています。
>>63 つまり、違法性をもった世界にこれ以上「判断力の無い児童」をつれてくるような真似を
しないでほしいんですけどね。
あと、「グレー」なパロディ同人誌が見逃されているのは、ひとえにその版権元の権利を
犯さないことが前提で、グッズはもろに版権もとの利権を侵します。
(グッズ厨が作るジャンル(ex.テ ニ ス の 王 子 さ ま)で、グッズが販売されてないことはほぼありえません)
それをファン活動の範疇として認めるかどうかはかなり厳しいと思いますよ。あなたは「コミックマーケット」が
どれだけグッズに対して「好ましくない」といい続けてきたか知っていますか?
グッズ厨がいけないのは、簡単に売れること(グッズのニーズはありますから)。その割に違法性が高いこと。
そこから同人誌文化へ貢献するケースがほとんどないこと。同人誌という文化は、同人誌を作ってきたものが
支えています。その文化を理解せずにイベントを主催して、その文化を壊すようなことがあれば、あなたの言う
「都会の大きなイベントを開催されるイベンター方も
その「安心」の上で運営を行う事が出来る訳です。」
こんな「安心」なんてすぐに吹っ飛びます。我々は綱渡りをしているんです。
それも同人文化に対する愛の故であり、そして元の作品に対する愛の故なんです。
同人の「仁義」もわからないような連中に入ってこられたら困るわけです。
そう、ある意味ではやくざな世界なんですよ。OK?
>71さん、さんくすです! っ〜か、ネットの恩恵は非常に色々有り、助かる事も多いのですが。 この手の餓鬼が増えてウンザリです。 で、一番迷惑するのが現場に居るワシら・・・。 本当に素人には困る、荒らすだけ荒らして知らん顔。 自分が良ければ・・・・、で来るもんね。 1、本当に止めてくれや・・・。
74 :
39 :03/02/10 23:50 ID:???
>1 うーん…。 私へのレスだけではなくて全体の書き込みを読んでの印象ですが 情報の選りわけや拡大解釈が酷いですね。 多分無意識だと思いますが。 成功を前提として計画を立てているから どういった対策を立てられるかという観点でしか ものを見れないんでしょうけれど。 同人誌即売会という未知の世界にどんな夢を見ているのか知りませんが、 都合の良い解釈が可能なネットや人づての話から離れて、 一度即売会のスタッフとして実際に働いてみて冷静になってから 開催するかどうかを決めて下さい。
コミックマーケットがどれほどグッズに対し気を使っているかの例。 サークル参加の人間へ配られる「コミケット・アピール」、サークル参加を する人間は必ずこれを熟読することが義務付けられている。その中の「重要通達事項」 内の「会場での禁止事項」の中より引用 >☆このところ既成の人気キャラクターの自家製グッズが増えています。パロディや引用とは違い、 >こうした物は通常「パチモン」「海賊版」「もぐり商品」と呼ばれ、著作権を侵害すると見なされることが >多い物です。こうしたグッズは、手作り小部数頒布や、おまけ、フロクなどは目をつぶってもらえることも >ありますが、大量生産、本格的商品の開発などは確実に著作権侵害で訴えられる対象になります。コミケットは >自分の創作物、表現を一般に向けてアピールする場ですし、同人誌をメインにした展示即売会です。 >グッズの製作については慎重にお願いします。 (「コミケット・アピール」コミックマーケット63サークル参加者へ配布された紙面の6ページより引用) グッズ厨を増やされるのは迷惑です。 迷惑どころじゃない、グッズ厨しか存在しないような即売会を運営することは、 上引用の「大量生産・頒布」でなくとも、十分に潰す理由になりえる。 繰り返すが、「同人誌」は「グレー」であることが多いが、「グッズ」は明らかに「黒」なんだ。 1はそれでも犯罪者を生み出そうというのか? なお、同人誌の場合は親告罪であることが多いが、グッズの場合、知的財産権を侵害することも多いので 刑事罰が適用されてもおかしくないことも付記しておこう。 同人誌即売会(グッズ禁止)ならばまだいい。だが、グッズメインになることが予想されながら 即売会を開催するなどということはすでにもう犯罪幇助である。
このスレそのものが悪質な釣りだろ。
>76 そうだね、その意見に賛成。
>1 貴方はそれなりに仕事をした経験があるみたいだから、想像してみてよ。 その職種のアルバイトをしたことがない、それどころかその職種が何なのかすらも 分かっていない人が店を作るって言ってる。 同系統の店の常連客な友人(バイト経験もなし)が手伝ってくれるらしい。 その種の店で売られている商品の相場では小中学生が買えないから、10分の1 位にしようと思ってる。赤字が出るだろうけど、道楽でやるから別に構わない。 どこかで働いてその職のノウハウを身に着けろ、と言われても、業種自体に興味は ないからきっと役に立たないだろう。働くつもりはない。 ・・・これを、どう思う? 自分ならそんなものやるな、と言うが。
>78 さらに悪いのは、同業他社(もちろん競合ではない)の従業員や店主が これだけ「やめとけ」と忠告しているのに、それを聞かないところ。 本当に社会経験があって対人スキルがあると自負しているなら、 こういう反応はあり得ないと思うんだが。 >1 24歳って言ってたね。 普通の社会で24っていったら、ぺーぺーのガキだよ。 それは現実の中で実感しているはずだよね。 そもそも自分に、経営や運営のセンスがあるかどうかから 考え直してみたらどうだ? マージンをカットして直接利益を上げたいという目的じゃないなら、 自分で開催することにこだわる必要はないはず。 信頼できるテナントに任せるのが常識的な判断だ。 ノウハウの吸収はそれからだって間に合う。 とにかく考え直せ、という以前に、性根から直してこい。
ドッカン
m ドッカン
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>1 逃げたんだろ?どうせ。 Do田舎福井の糞蛾奇なんかほとっけ!。
>81 誤→ほとっけ! 正→ほっとけ! もうやだ…逝く。
ノウハウ板の「素人」を思い出すな。
85 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/02/13 00:19 ID:VrLZvP5Y
今日は時間が無いので、また明日ー。 否定的な意見ばかりなのは、みなさんの優しさと受け止めていいんですよね? 無謀な挑戦である事は十分に分かっています。 でも、やってみたいと思うんです。 駄目ですか?
>否定的な意見ばかりなのは、みなさんの優しさと受け止めていいんですよね? あなたに対してのものではないけど。 >1が苦労するのは勝手だけど、失敗するつもりでやられては回りが迷惑、 だから止めて欲しい。 まじめにやってる他の個人イベントが気の毒。
>1 まあやりたければやってみればいい。 ただ今の>1の考えだと必ず失敗するよ。 >無謀な挑戦である事は十分に分かっています。 といってるが、>1はまったく分かっていないと思う。 ガイシュツだが、まず焦らずに地元の同人誌即売会やコミケのスタッフを やってみる等して同人誌即売会というものの運営に関わってみるべし。
はっきり言わなければわからんようなので、言う。
>>1 よ、お前には無理だ。
自己満足でイベントを開くのはやめてくれ。
素人のノリほど迷惑なものは無い。
>85 少なくとも今の考えなら「駄目」。 失敗してもいいからと思ってるかもしれないけど、会場周辺の人たちや 参加者に何かあったらその地域のイベントが開催できなくなる可能性もあるんだよ。 前にも誰か書いてたけど、それを考えたことがある? トラブった内容によっては、即売会全体の問題にもなるってことを考えてる? 大げさな話じゃないんだよ。 聞きたいんだが、会場レンタルじゃ嫌なの? 会場を提供して何度か雰囲気を見てからじゃ駄目なのか?何で? そこまで「主催者」にこだわる理由は何なんだ?
>89 1は、他人に頭下げたく無いんだと! だけど即売会はやってみたいから、最初から偉そうに出来るであろう「主催者」を したがってるんだよ。 とどのつまり、DQNなんだよ1は。 >無謀な挑戦である事は十分に分かっています。 でも、やってみたいと思うんです。 何かのゲーム感覚でするな!。 失敗したら、誰がそのケツ拭くと思ってんだ?。 自己満足満たしたい餓鬼がいいかげんにしとけ!。 だから友達できないんだろ…。
主催の仕事って、他人に頭下げることじゃなかったっけ。 いややったことないからよく知らんのだけど。 警察、消防、クレーム処理、その他諸々、、、
92 :
カタログ片手に名無しさん :03/02/13 20:11 ID:ys.bMezs
まずは、KAC(金沢・富山・福井)やスタジオYOU(富山・金沢・福井)の 当日スタッフを経験してみたら? 当日・現場の仕事も経験してみないとわからないことはたくさんあるし、 あなたがマトモだと周囲から判断されれば、人脈を作ることもできると思うよ。 企業系のイベントは、少なくともある程度のマニュアルは準備されてるわけだし、 いろいろな方の話を聞いて、今後に役立てていくこともできるでしょ。
オタクのイベントなのにオタクじゃない人間がやろうってのが
間違い。
偏見持った人間が主催するイベントなんか絶対行かないね!
もっとオタクの事知ってから、そういうアホな事言ってね!
アニメとか漫画とか読まないでしょ?そういう人でしょ?わかるんだー。
ま、失敗する前に止めれたんだから、感謝してほしいね!
ここに集まってる人は、みんなアニメとか漫画で育った人間なの。
>>1 あなたみたいな一般人には分からない世界なんだよ!!
素人はすっこんでろってこった! だよね−!
94 :
超オタク :03/02/13 23:44 ID:6eFPrTBo
一般参加者をお客と呼んではいけない! イベント開催の準備は告知期間に10ヶ月は必要。(まったくの無名だから) 参加者を集める努力は必ずする事。(勝手に人は集まらない。) 優秀なスタッフ+イベントに没頭してくれるスタッフを3人は集める。 自分が思っているほど人は協力してくれない。 スタッフが確保できないと自分で全てする事になるが、 同人誌即売会はズブの素人が出来るイベントではない! 宣伝はどうやってすんの? サークルの対応は出来るの? (サークルへのチケット郵送、見本誌の提出、等等等) カタログは作れるの? 即売会に詳しい協力者ってスタッフとして?それとも単なる一般参加者? 詳しい協力者は北陸のイベントに詳しいの?東京のイベントに詳しいの? 「止めとけっ!!」って逝っても止めね〜みたいやし、何も知らんまま 開催されても迷惑だから簡単に記載したけど、はっきり言ってお祭りには ならんぞ! 誰も来ん!! 何か魅力がない限りサークルは集まらん。 参加費300円は魅力にならん。 まぁ、この板はネタだと思うけどね。
>>94 > 同人誌即売会はズブの素人が出来るイベントではない!
まったく同意。
どうも
>>1 は「全ての可能性を自分の頭の中で理解できる」と
勘違いしているようだが、そんな頭でっかちの香具師に開催は無理。
>28 >サンタクルーズというイベントの代表の方とは話しましたが >「頑張ってください」と仰るだけで、詳しい内容については >口を開いて下さいませんでした。 それは、あんたに即売会を開催してほしくないって事だ。 その人も、あんたと関わりたくないと思ってんのさ。
この板が、ネタなんだろうと思っても書いちゃうのは。 1が本当にこのまま開催して、何か「事件」が発生したら…と 皆本当に恐れてるからなんだ。 前に誰かが書いてるけど、この世界は本当に「綱渡り」の状態。 些細な事で、今までみんなで築いた物が壊される恐怖…。 1さん、想像できる?この世界の人は、大切なこの場所を守る為に どれだけ頑張ってきたか、どれだけ汗を流したかを。 「自分は大丈夫です」と1さんは言うかもしれないが、 何もしたこと無い人を信用は出来ないよ。 やるのなら、経験を積んで、認められて、仲間が出来てからにして下さい。 1さん、今のスキルでは開催しないで下さい。 お願いします。
97の言うとおり。 普通に立ってる人に後ろから膝カックンやっても冗談で済むけど、 崖っぷちに立ってる人がやられたらシャレにならない。 たとえ「冗談のわからん奴」と言われても(言い逃れされても) 崖っぷちの人間としては、本気で怒らざるを得ない。 わかってくださいお願いします。>1
ネタなんだろうけど一応。 漏れは24からスターフ始めたんだけどな。 プライドが邪魔して、って何様なんだか。自分が身をもって運営側の事をくだらん理由で知ろうともせずに「とにかくやってみたいだけ」で無責任に主催したいだなんて言わないでくれよ。 何度も経験しててもわからん事は必ずあるし、失敗だってする。別にこの世界に限った事じゃないと思うけどどうよ? とにかく今の考えのままなら絶対にやめれ。みんながこれだけ言ってもわかろうとしない真性厨には無理だ。
ネタなんだろうけど一応。 漏れは24からスターフ始めたんだけどな。 プライドが邪魔して、って何様なんだか。自分が身をもって運営側の事をくだらん理由で知ろうともせずに「とにかくやってみたいだけ」で無責任に主催したいだなんて言わないでくれよ。 何度も経験しててもわからん事は必ずあるし、失敗だってする。 別にこの世界に限った事じゃないと思うけどどうよ? とにかく今の考えのままなら絶対にやめれ。 みんながこれだけ言ってもわかろうとしない真性厨には無理だ。
101 :
99 :03/02/14 20:45 ID:???
二重カキコスマソ。吊ってくるわ…
ドッカン
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だいたいそういうことを2ちゃんでしか相談する相手がいないんじゃ、難しいと思われ>1
あぼーん
あぼーん
あぼーん
1はどうやら自分に都合の良いレス待ってるようだが、 無駄な事だよ諦めな。
て言うか、この板どうする気なんだ?1よ?。 手前が立てたんだろ?何か言えや。
あぼーん
1は>9で「自分の持ちビル」の場所をはっきり確定出来る書き方したよね。 だったら、このまま1がここを放置したら、場所をウォッチしに行くヤツが いるんじゃないかなぁ。 福井県にだって、2ちゃんねらーはいるだろうし。 オレが福井県に住んでたら、見に行っちゃうなー。
ちょんねらはこんなのばっかりか…そりゃ評判も下がる
ネタですね。 読んでいてわかる。 矛盾がありますよ(藁
115 :
カタログ片手に名無しさん :03/02/18 23:12 ID:l/wOQRuI
>1の失敗で>1の評判が落ちるだけなら構わないが、 同人誌即売会や同人誌に関わる文化そのものが貶められる可能性が高い。 それについて、>1にはなんの責任もとれっこないのだから 開催を諦めてください。 「失敗してもいいから挑戦する」のは、失敗しても全責任をおえる範囲に とどめてください。 同人誌に関わる文化は、どこかの誰かの些細なミスでも終局を迎えかねません。
それはない。
118 :
カタログ片手に名無しさん :03/02/19 05:44 ID:jAU2vaMk
>>1 の内容だけでももう、アフォかと。無知すぎ。
コミケっていうから有明追い出されたときの避難所かとおもいきや
ちっぽけなビルのフロアかよ。
あぼーん
あぼーん
>1どこ行ったんだ?ゴラァ!祭りは終わりかYo!
>>1 が諦めたのか、最初からネタであったのならそれでよい。
我々が最も恐れているのは、
>>1 が「もうこいつらに相談しても無駄だ」
と思い、開催を強行することだ。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
sageましょう
125 :
カタログ片手に名無しさん :03/02/24 01:06 ID:iQAmYc6w
まだあったのか
あぼーん
>125 藻前がageるから残るのだ。つーわけでsage。
sageろ、埋めちまえ
あーsage、sage〜
sagesage
沈めろ沈めろ……
132 :
カタログ片手に名無しさん :03/03/02 01:43 ID:VrLZvP5Y
上がれw
133 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/03/02 01:52 ID:VrLZvP5Y
ういーお久しぶりー。 コミケの開催しようとか言ってた1です。 結論、やっぱやめ! すんません! やっぱね、興味ない事を真剣になんて難しいですわ。 手伝うとか言ってた奴等、まったくやるきないし。 俺1人で動かなきゃいけないとこだったよ。 そんなこんなで、内輪でモメたんで無かった事になりました。 ちなみに、同人関係に関わるのもこれで最後。 そんな訳で、今フリーマーケットの案を進行中です。 ざっと計算して、800万(内装・宣伝・人件費)程度でなんとかなりそう。 来年オープン目指してガンガッテマス。 オープンしたら報告するね。 同人誌は置かないけどねw でわでわ。
134 :
カタログ片手に名無しさん :03/03/02 02:02 ID:/PANUM0.
なんだ結局 ネタだったのか。 つまんねーな
135 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/03/02 02:09 ID:VrLZvP5Y
>>134 ネタじゃなかったんだけどね・・・ダメになったんだよ。
ここの意見参考にならなかったから全然来なかったけど
下準備は40%ぐらい整ってた。
なんかさ、今後のコミケが開けなくなるとか
イメージが悪くなるとかね、そんなのって、どうしようもないでしょ?
だって、イメージ悪いんだからw
オタクに対して偏見ないけど、やっぱ気持ち悪いってイメージは
拭い切れず、今も残ってるしね。
宅八郎と、その他キモオタに文句言ってくれw
ま、結果開催は取りやめたし文句もないか? ね!
136 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/03/02 02:21 ID:VrLZvP5Y
色々ね、イベントに関する知識入れたいと思ったから イベントやってる会社に見学に行って来た。 「コミケのイベントって少ないですよね?」って質問したら 「うちは子供相手に仕事できない」って冷たく返されたよ。 歳じゃなく、精神年齢低い人が多いんだって。 フロア使用の基本的な事も守れない、謝らない、話を聞かない って、なんかめちゃくちゃ言われてたよ。 そのときこのスレ思い出した。 あーなるほどなーって思った。 確かに、大人の対応が出来ない人間が初めの1歩を踏み出しちゃうと 後の人間が続かなくなるんだなーとね。 それから、やっぱキモイってさw 結局それかよ!! いかんねー、なんとかイメージアップしないと そのうち、どこの会場も貸してくれなくなるよ? 心配です。
137 :
1 ◆Ga4jdmcQ :03/03/02 02:29 ID:VrLZvP5Y
偏見とか誤解とかあって大変だねぇ。コミケって。 でも、趣味を極めるって事はかっこいいと思うんだよ。 その事を分かって貰えれば、周りの考え方も変わるんじゃないだろうかと。 最近じゃ、書店でも同人物扱う店増えてきたし、ここは イメージアップを考慮していく時期じゃないかな?と素人は思うわけです。 あくまでも素人の考えです。 聞き流してくださいな! でわでわ。
===釣り師警報===
sageます、埋めます
1のオナニーでした sage
みんな見事に釣られたなー。
あぼーん
あぼーん
もういいからageるなよ…… ……って宣伝レスに突っ込み入れても虚しいだけだが。
埋めろや、埋めろ。
age
意味無いしさ、ageるなよ……。
age
だから1のいってるのは「コミケ」ではないというのに。 どうでもいいけど。
見つけるのが一月遅かったか…
あぼーん
あぼーん
あぼーん
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP) このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。 画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。 この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。 任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
「セブン」 マスコミの情報操作に容易く流されてしまうような一般市民が支持しそうな映画。 日ごろから文学等に嗜んでいる人間にはかなり物足りない内容である。 そもそも映画にはディ・コンストラクションが必須である。 机上の空論では感動する映画は作れない。 当該映画は類型的なストーリーに非日常を無理に取り入れようとした為 映画自体に無理が生じその結果ストーリーと映像が乖離してしまった。 そのためあらゆる点で矛盾が発生し黒人警官の性格が不安定であったり 本来最後に逮捕されるべき犯人が直ぐに逮捕されてしまったり 殺される人数が映画題名と食い違うなど遊離現象が確認される等 欠点は枚挙に暇がない。 当該映像を支持するのは俳優目的であるといっても過言ではないのではなかろうか。
あぼーん
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230 :
カタログ片手に名無しさん :04/07/09 13:43 ID:MXRPAAmk
156から一体何があったんだろう?
良かった、病気の子供はいなかったんだね。 ホントに良かった…いやマジで…
===今日からここはお気に入りの癒し系AA保存場になりますた=== (′∀`)
+ ゚ . + . . .゚ .゚。゚ 。 ,゚.。゚. ゚.。 .。 . . ゚ . o ゚ 。 . , . .o 。 * .゚ + 。☆ ゚。。. . 。 。 *。, + 。. o ゚, 。*, o 。. ゚ o . 。 . . , . , o 。゚. ,゚ 。 + 。 。,゚.。 ゚ , , 。 . + ゚ 。 。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚ 。 . 。 。 . .。 o .. 。 ゚ ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . . 。 . 。 . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. . . 。 . . . . . 。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。 , .。 ゚ 。 ゚ . +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚. . . . . 。 . . 。 。゚. 。* 。, ´。. ☆。。. ゚。+ 。 .。 . 。 . . 。 ゚ ゚。 .ハ,_ ,ハ, 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 . 。 . ゚ .゚ ゚ 。゚ ,.゙´∀`;'; オリレナクナッチャッタ…. . , , . ゚。゚+゚`, o。 ゙;っ c.,ミ. ° 。 . , ゚ ゚ 。, .゚。 + 彡 `'u'゙'u' 彡 . ゚ , 。 。 . . ゚. o * 。゚ ミヽ/彡 § ☆ ゚` .゚ .゚. ゚. . 彡[]\ 彡 § . , . . . 。 ゚ . . . .ミヽ彡☆. / ミ/ 彡 。 . . , . 。 彡ヽ 彡[] 彡 ゚ . 。 , . ミ☆ 彡./ 彡 , . . 。 ミ\Uミ彡[ 。 U . . U U ‐''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''"''''''"`"""''''`
J( 'ー`)し たけしへげんきですか。いまアニメ見てます (`Д) うるさい死ね いい歳こいてアニメ見てんな殺すぞ J( 'ー`)し える ・ おー ・ ぶい ・ いー らぶらぶ げっちゅぅ! \ DATTEヤッテランナイジャン♪/ ('∀`) J('∀`)し.. ○.. ○. ○. ○. ○.. ○. ○ . v/ゝ v/ゝ .v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ . /<. /<. /<. /<.. /<.. /<. /<. /<.. /< (`Д) のせるんじゃねえええええ!! J( 'ー`)し いい歳こいて。うふふ
保守?
239 :
カタログ片手に名無しさん :04/08/05 01:41 ID:xgnAI7Gs
ageまふ
ぬるぽ
ガッ
ぬるぬるぽっぽー
ガッガガガッガー
ぬるぽ
ガッ まだこのスレあったんだね
246 :
カタログ片手に名無しさん :05/09/23 15:32 ID:ApdytVw.
おーい! 1はフリマ開催できたのか?w
あぼーん
248 :
カタログ片手に名無しさん :05/09/25 04:25 ID:b/RQhZyc
上がってると思ったら、あぼーんかよw
249 :
カタログ片手に名無しさん :05/09/25 06:10 ID:.RmqUdm6
「コミックマーケット」って何だと思ってるんだろう。この人。
251 :
250 :05/09/25 19:55 ID:???
>>246 できるわけないじゃん、察してやれよwwwwwwwww
なんだかんだで、1のDQNぷりは見事なすれだな。
100sp程度のイベントなら、当日のスタッフ20人ぐらい確保しとけば 一人でも準備出来るぞ。 ま、一人だと抜けを指摘してくれる人も居なくなるので 2、3人で動くのが小回りも効くし意思決定も早くなるのでBESTだと思うが。
256 :
:05/10/08 12:44 ID:???
さげ
夏まで待てん!!
もう少し待て
260 :
きじやん ◆3Ggv3ikXQc :06/06/15 04:22 ID:XXGv4FBE
オレが新宿ロフトプラスワンで 「コミケ非公式反省会」っていう トークイベント開催するよ! ゲスト・米沢嘉博代表 っていうのが本当に開催されたら みなさんどうしますか?
コミケ後記念
どこか東京以外で名乗りあげないかな? コミケ代替都市。
サークル参加費とかカタログ代に上乗せして 準備会が無人島を買う資金を貯めて そんで即売会優先の展示場を作って ……なんていうレスを昔どこかで書いた覚えがあるようなないような 瀬戸内?東京湾?北方領土?竹s
同じ福井県人として恥ずかしい
267 :
カタログ片手に名無しさん :06/12/29 04:23 ID:Up4mCHQs
test
268 :
カタログ片手に名無しさん :07/02/16 17:15 ID:YtTGyaq6
\(′∀`)/あげ!
あぼ-んだらけで日付ワカンネー、何年前のスレだヨwwww 春に武生でも行ってミルカ
271 :
カタログ片手に名無しさん :07/08/06 21:00 ID:MJzY45Zg
======= 糸冬 了 =======
272 :
カタログ片手に名無しさん :07/08/07 15:29 ID:VmPyPzcU
古いスレのようだが、
>>7 は本物か?
死んじゃった人のレスがこんなとこに・・・
>>272 米やんスレの米やんだ。
かつて両者が顔を合わせたこともありました。