スタッフさんに一言

言いたい事を書くスレ。

取り置きうぜぇ

今回断ったけど、次回からは落選ですか？（ｗ

やべぇ、身元モロバレかも・・・sagesage

見本誌取りに来る時位、目見て話そうぜ。

スタッフはチケットのためにやるんじゃないですよ。

ここからは>>2の正体を探るスレになりました

つーか>>2さん。
取り置き頼まれるようなサークルなんすね…。
結構スゴイんだ。

自販機でジュース買うために並んでる奴らに「ここで立ち止まらないで」と命令してたスタッフ見てげんなりしたよ。
おまえはアフォかと小一時間問い詰めたいね

赤枠内でボーっとしているスタッフがいますた。

開場前に並ぶある大手サークルの列は黙認というか、
進んで列整理してて、その他のサークルに並んでる列は意地になって
ちらしてたのはなぜ？
一日目の東館での出来事だけど。

当方サークル参加でその様子眺めてて疑問だったよ。

荒○マジッ○担当の人、あまり慣れてないようでしたな。
あそこは四列にして新刊のみの人とじっくり見たい人の半分ずつに分けるのがセオリーなのに。
二列で並ばせ→しばらくしたら三列にして→見かねた他のスタッフが四列に。
久しぶりにコミケで長時間並んでしまったよ…。

糞素人スタッフ逝ってよし

>>10
サークルチケで入って、開場前に壁そばに集まってる人達の大部分は、
準備会の幹部スタッフがばら撒いたチケットで集められた
共同購入グループの兵隊なので、下っ端スタッフはおいそれと手をだせないんですよ。

妬みの誇大妄想かと思われるかもしれんが、これほんと。

余談だが、去年の春レヴォで、I川さん主催のグループの一員として参加してた時のおはなし。
本を買い終え、通路のわきでダンボールを開けて分配するI川さん以下十数名。
そこに下っ端スタッフが来て、「ここで仕分けをしないで下さーい。移動してくださーい」
するとI川氏、「は！？なに？俺にどけっての？この俺に！？」
I川氏の顔を見てビビる下っ端スタッフ。「あ、いえ、いえ・・・」スタコラ退散。
正直、ちょっとボスの態度にはムカッと来たが。
こんなもんよ。

ベテランさんが新人さんを叱り飛ばしてるのをこの2日で何度も見ました
意外と体育会系なんでつね

体育会系＝外回り
文系＝事務処理

そんな感じなのでは。

>>13
そうなんだ。疑問が解決しましたよ。ありがとう。
開場前なのにどこからきたんだ！ってくらいの人が列作ってたので。
恐るべし。男性向け大手サークル。

他の列をちらしてるスタッフに「どうしてあそこだけは列作らせてるのか」
って聞きたかったけど、粘着そうで面倒くさそうなのでやめました。＞Ｗ

＞粘着そうで面倒くさそうなのでやめました
うん。それが正解。
スタッフも上には逆らえないので・・

ス　タ　ッ　フ　必　死　だ　ね　（　ｗ
がんがってください
さぁ　コミケ逝くか

フロアに人が多すぎで、両手を塞いでる荷物を
どうにかしたくて、人のいないはじっこの方で（赤枠内ではない）
荷物整理してたら、30秒も立たないうちに寄ってきて
「しゃがみこまないでください」と言われた。
両手塞がってエスカレーターに乗るほうが危険だと思うんだが。
絶対止まらずにマグロのように回遊しながら
荷物整理しろとでも？それともトイレ内で？
毎回毎回言われるんで疲れた。
みなさんどうしてます？

なーんであんなに嬉々として仕事できるの？

ﾒｲﾄﾞ服（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

除草スタッフ逝ってよし。
ついでに男子更衣室内のスタッフも逝ってよし。

とりあえず渡辺&型月の茶髪デブスタッフ逝ってよし。
なんであんなに偉そうなの？

ﾔｼらには年に二回だけの晴れ舞台なんだから大目にみてやろうぜ

西地区のスタッフはなんだｺﾞﾙｧ!!
キショいんだよヌケサクがァ!!
氏ね！　さもくば脱げ!!!

>>19
同意だがあまり気にするな。

>>25
禿同。
アレはどうにかして欲しい・・・

スタッフの除草は、自ら反面教師になって、一般のキモイ除草を減らすのが目的、
と言ってみるテスト。

「今年のスタッフはなっておらん」と一緒に列に並んでいた元スタッフの方
がおっしゃっておりました。
特に西のスタッフは駄目すぎ。

そういえば、スタッフには階級とかってあるの？

ともかく
スタッフお疲れさまー

次もがんばってくださいな

>>29
カースト並みに、あるよ。

スタッフさん。
私初めての参加なんですけどコミケの対応ってヒドすぎませんか？
ちょっと急いたからエスカレーターの隙間一段降りただけで
下にいる警備の人に「歩かないでください！」って怒鳴られました。

はっきり言って気分悪かったです。

こっちは同人誌を買うためにお金を出している客なんですよ！
こんな非常識なイベントのやり方で今後の運営大丈夫なんですか？
もしこのやり方を押し通すようなら間違いなくコミケはダメになると私は思います。

はっきり言って幻滅しました。

早期改善に期待していますのでスタッフの皆さんは「お客様は神様」
の意識で今後頑張ってください。
目安箱にもこのこと書きました。
必ず目を通してくださいね。

>>32
しょうがないんだよ。馬鹿がいっぱいいるし、熱いしみんなカリカリしてるんだよ。
どッかの歩道橋の事故見たになってからじゃ遅いし。
でもこのまま肥大化しすぎていくと今の形のコミケは確かになくなるかもね。

>32
・・・客？

コミケの構造改革きぼんぬ。

>>32
スタッフ側は基本的にボランティアで場所を提供してるだけでは？
嫌ならくんなって。
まぁ、スタッフの立場利用すれば昨今の状況じゃ色々甘い汁すえるだろうけど。

>>32
同人板からのコピペだ
他の奴等に叩かれて逆ギレしてた
まぁネタなんだろうが

>32
実際、あの人数がエスカレーターをどかどか歩いたら止まる。
衝撃で止まる仕様なんで。
おれがあの場所で立っていたら、もっと言うね。
仕方ないけど、危ないものは危ない。
エスカレーターから転げ落ちてもいいの？

つーか昨今のコミケの流れっていつごろできたの？

>37
コピペか。逆ギレか。
別に商業施設とか宿泊施設とか、明らかに「お客様」相手でも
言うこといわないと事故起こるからな。
群集は強引に分断し、適度に要所を封鎖するくらいじゃないと。

シャッター前にならぶ列の人達には「たちどまらないでー」だけでいいと思う
「お前等全員病院送りにしてもいいよ」とかいうからスタッフ嫌われるんだよ

西の待機列で大声出してゴミ回収してた
スタッフさんお疲れ様でした。尊敬してしまいます。
それにしても一般参加者のマナー悪すぎるな。
回収しに廻ってもらってるんだからゴミくらい自分でゴミ袋に入れろよ。

>42
そんな声は聞こえなかったし、自販機の近くにゴミ箱がないのはおかしい。

11時ごろ一生懸命な様子で「ポイ捨てするぐらいだったら俺に渡して！」と叫んでいたスタッフさんがいましたね。　
心からお疲れ様です。　

「お前等全員病院送りにしてもいいよ」
・・・他に暴言はない？

スタッフに一言


えばるな

某大手の列整理してたコススタッフ…
ｷｬワｲｲ娘にはやさしいのに、そうじゃないコには「割り込みしないでくださ〜ｲ（嘲笑）」とか言うのは勘弁…
見てて可哀相だったよ…しかも何人も。（ちなみに割り込みではなく、そいつの眼中になかっただけ。周囲に割り込みじゃないと証言されて逆ｷﾞﾚしかけてた）
無駄に大声だし(列整理のためではなくどこから来たの〜?とかの半ナンパ）…人気キャラのコスだからってモテルわけないじゃん…(w

いいか？勘違いすんなよ？

う　ち　ら　の　目　当　て　は　２　次　元　の　王　子　様　だ　！

３　次　元　、　し　か　も　い　い　年　し　た　　王　子　は　ウ　ザ　イ　だ　け　！

おい、まほろおやじ！（わかる人にはわかる）
あんたよくがんばってたよ(´ｰ`)y-~~

怒るなよ、おばちゃん。

今日の東ホール入場のとき、入り口のところにゴミ箱があって、
スタッフさんがでっかい声で『このゴミ箱の中にはごみ
入れないでください』といってた。

でも言ってたすぐそばからいかにもｵﾀｸなにーちゃんがペットボトルを
捨ててたのでスタッフさんがキレて『( ﾟДﾟ)オイゴルァ！！』
と言いながらそのｵﾀｸを引きずり戻して自分で持ち帰らせてた。

　ス　タ　ッ　フ　こ　れ　か　ら　も　ガ　ン　ガ　レ

>50　そのようなゴミ箱は撤去するなりふさぐなりしないと。
人と馬鹿だと思わないとイベント対応は不可能。
スタッフがんがれー

数多くの勤勉で熱心なスタッフの方々に感謝。　
ご苦労様でした。　これからも頑張ってください。

一部のやや態度の悪いスタッフの方々にも感謝。
ご苦労様でした。　
大変だとは思いますが、もう少し物腰柔らかくしていただけるとさらにありがたいです。

スタッフの皆さんって平均何歳くらいなのかな？

俺は某男性向けの壁際サークルに並んでいたが、そこのスタッフはよかったよ。
暑さでふらふらなやつに声をかけたり、水をあげたりしていた。
そういうのを見ると気持ちがよくなるもんだ。
おかげで並んでいても思ったより苦にならなかった。
>>44のスタッフの方とか（俺も見た）、頑張っている方も多かったと思う。

西館で森林保護募金の箱を一緒に探してくれた
スタッフの方へ。ありがとうございました！
結局時間が遅くて募金できなかったのですが
（しかも募金しようとしたのは五円ぽっち（ｗ））、
とても嬉しかったです。お世話になりましたー！

11時くらいに国際展示場駅周辺をフラフラしていたのですが、
若手？ぽいスタッフ3人が、ポールとか混対グッズを
嬉しそうにキャッキャッ言いながら、
片づけしていたのには、なんか感動。
炎天下で暑いのに、お疲れさん。

>>38
実際に、西ホールへのエスカレーターが止まって、東西移動が
一時間ほど動けなくなったことあったよな。
あの時はさすがに死ぬかと思った。

>>38
スタッフに言われて初めて知ったよ。勉強になった。

カタログに明記しろ!　　　（　ﾋﾞﾋﾞッちまっただろ　）
　
　俺さ、便所へ行ったらﾋﾞﾋﾞッたの。だってｸｾーんだもの。それがまた、
ｳﾝｺくさいなら理解も出来るが、甘〜く臭いんだぜ。これが。ｵﾒｰら
糖尿病かと。そうなら、そうと、ｶﾀﾛｸﾞにもその点も明記しとけ。ｺﾞﾙｧ。

スタッフのみなさんご苦労さまです！
はじめてのコミケでしたがみなさんのおかげでたのしく過ごせました。
最後の拍手はかんどうしました

>>59
それはコミケに限らないよ。公園のトイレなんかもそう。
昔週刊誌でこの事が取り上げられて「糖尿病は蔓延しているのではないか」
なんて記事があったよ。

なんつーか・・・・

明らかに「対人能力問題だらけ」な人がスタッフやってんのって、どうだろう。
自分のことを解っていないのは仕方ないが、採用段階でデスクワークに回すとかしないのかな。

デスクワークなんかより、群集を相手にさせる方に回して正解。
どんな糞でもね。
所詮、全員が参加者なんだから。

>59は男女共用に入ったんだろ。
どーせ。

32へ 客はコミケにはいないですよ 参加者とサークルとスタッフです

商売じゃないんだから客扱いも何も無いよ。
まあお互い気をつけなければいけないんだけどさ。

多分、悪い人だけが目立っちゃうんだろうな。
多くのスタッフの方は、しっかりやっていたと思います。

>>66
大半の人はいい仕事していたと思います、それは同意。

ただ、ヒドいのはホントにひどいからなー・・・
権力チラつかせつつ「おいおい、何いってんだあんた・・・」ってなこと言ってくる奴いたし。

#しかも、スタッフとモメてDQNに見えるのはこっちの方と来たもんだ。

>>45
「今ここで散らないとキミタチ最後に入場する事になるよ〜？それでもいいのかなぁ〜？」
ってぼそぼそ下向きながら注意してるスタッフがいた。
注意というよりもなんかクスリでもやってんのか？と疑いたくなるようなこのスタッフと
その「病院送り」でえばりまくってる二人がいたシャッター前は胸糞悪くなった
偉そうにしすぎなんだよ「〜してくださーい」がベストだろ

.knjhi;oih

1日目東一般に並んでる時
近くに盗撮らしき野郎がいて、あきらかに挙動不審で
限りなく黒にちかい灰色だったんで、近くを通った
スタッフにチクらせていただいたんだけど、
｢盗撮ですね気づいてます、監視してますから」といわれ
ああ、ちゃんと仕事してるのね〜と。
結局そいつは、入場前にどっかに連行されてたけど・・・

>>70
監視・・・か、カッコイイ・・・よこく汁でちゃう

カタログ厚すぎ。
入場料代わりに買ったが重くて損した気分。

しかもカタログ無しで入場できる罠・・・

コミケスタッフさんへ

キシュツだけど自販機でジュースを買おうと思って立ち止まったら
それだけで「立ち止まらないで下さい！！」って言われたっけ。。。
あと、タメ口で誘導するスタッフもコミケで初めて見かけました（ｗ

やっぱりボランティアでは無理なのか？
なんか自分の仕事をちゃんとやろうとなぜか妙にはりきり過ぎてて
それが空回りしてるというか融通がきかないというか。。。
暑さで頭があまり働かないというのは分かるし、大変な仕事だと思うが
次からはもう少し柔軟な対応をお願いしたい。

>>73
融通が利かないというより・・・
はっきり言っちゃえば「一般常識や対人折衝能力のない人間に団体管理の仕事」をさせている結果のような気がする。

>70
今日の西にも居たよ。
入場待機列なのにカメラにぎりしめて参加者見てるデブが。
かなり怪しかったけど、早く入りたかったから無視（藁

ところでスタッフの最低年齢っていくつなの？

確か義務教育終了が条件だったはずだから
１５が一番下ってことになるかな

確かにバカで想像力のないのは増えたな…

なんか中学生みたいなのもいたな＞スタッフ

高校くらいじゃなかったっけ？

>>73
ほんとはりきり過ぎて空回りしてますね。
まぁ、ボランティアでやってるからしょうがないかな？と
思ってますけど、あの暑さの中で無意味にでかい声出されたら
ちょっと「ムカッ！」ときてしまったり…。

｢ここは緊急時の非難経路となるので､端によってくれると
う れ し い な ー 」と言ってるスタッフさんがいらっしゃいました。

>80
じゃあ、君がスタッフをやってお手本を・・・

>>74で一気に結論に達したような。スタッフといえどもオタだからな・・・
（人の事は言えないが）

新人教育でなんとかするよう、頑張って欲しい＞古参スタッフ

仕事やバイトしてる人なら絶対タメで話そうなんて思わないはず。

>>83
最近は「本当に人として終わってるオタ」って減ってきたからねえ。
ちょっと面接して選別すればいいだけのような気するんだけど・・・

あの人数いちいち面接するのは無茶か。

>>73
しかし>>19といい、参加者の行動がそこまで制限されるイベントも珍しいなと改めて実感。

>>45
遅くなったが、私は
「スタッフに意見しないでください。私たちは全権を持っているんです」

コス撮影している時カメラの真ん前に現れてカウントとっているスタッフに「すみません、そこ写るんですけど」って言うのが、そんなにﾖﾛｼｸないことかね。

#写真見てみれば、しっかり顔まで写ってるし。

>>19
遅レスだが、私も同じこと言われたよ。
もう、荷物が多すぎて、これ以上放っておいたら一歩歩くごとに
ばらばらに落ちそうだったんでどうしようもなくて。
ま、ぎりぎり整理し終わってたんで良かったけど…。

東で仮設トイレの場所を聞いたところ長蛇の列を指差して
「ご武運をお祈りします」と言ってくれたスタッフさん、
一列進んだ段階であきらめちゃいました。
祈ってくれたのにごめんなさい。

うむむ

いいさいいさん

タメ口の誘導も、ぼそぼそ電波吐くのも、武運を祈るのも、
あえてアマチュアイベントにしているからなんだろうね。

何度も言われてるとは思うが、本は逃げます。

準備会が営利団体でスタッフに給料が出る形ならば、

カタログは現状の値段で強制購入、ルールを守らない奴は有明の海に即廃棄。
成人向け同人誌は半分以上壊滅し、東ホールの半分が企業スペースだな。

>>92

アマチュアだから管理者の質は問わない、ってのは違うと思うんだよなぁ・・・
屑スタッフが1人いるお陰で、逆にトラブル起こすってこともあり得る話だし。

>94　イヤだなあ。成人の半分が壊滅って。

>86
>19は、ある意味しょうがないでしょ。
本人はほんのちょっとで終わらせて立ち去る気でも、一人しゃがみ込んでいれば、
必ずマネする奴が現れる。　それが群集心理。
だから、スタッフ側としては早め早めに排除する必要がある。

注意されたら、ムカつく前に注意されるような事をした自分を恥じましょう。
そんなに頻繁にしゃがみ込まなきゃいけないような大荷物なら、それなりの工夫をしましょう。
（キャリアー使うとか方法はあるはず）
荷物の整理が必要なら、それなりの場所に移動しましょう。
例えば建物の外や、疲れ果てた奴らが座り込んで休憩してる辺り等、探せば場所はある筈。
手近な所でちゃっちゃと荷物を整理したいってのは基本的に我儘です。

などと言いつつ、ワシも昨日柱の影で荷物整理してたらサックリ見咎められて怒られますた。
スタッフの方、お手数かけて申し訳ないです。　反省してます…

>76 78 79
サンクス。だから質がおちるのかねぇ。

>>98
リアル年齢は全く関係ないと思う。
特にオタ社会では(w

>>95　質を問うなら、多かれ少なかれ>>94に近づくことになるよ（ｗ
現場のアマチュア・ボランティアに質は問えない。良ければラッキー。
管理者、つまり準備会の管理者は別だが・・

>99
そっか。やっぱボランティアだからねぇ。
それをやろうと思う時点でエライよね。
オレたちも一度やってみればいいのかもしれないけどね。

>>100

まぁねぇ・・・・
正直「漏れは社会的な部類じゃねーな」と思う人間には自主規制を求めたいもんだが、それすら自覚できないDQNはどうしようもないか。

館から出てガレリアとか屋外の椅子とか
「座るための施設」ならいくらでも座って荷物整理できるかと。
流石に閉会後にいつまでもやってるとお叱りが飛んでくると思うが。
やっぱ会場内通路は列が移動してくることがあるかも知れないし
カタログや地図を見ながら歩く人が多い館内で視界から外れるような
しゃがみこみは危険ですよ・・・柱でやっててぶつかってる人もいましたし。

その上で大量に買うつもりならスムーズに
買う＞移動＞買う＞移動が出来るように
手提げ鞄やカートに箱をくくるとかして東１〜３が終わったら
荷物整理して４〜６に行くとかすれば如何かと思う。

自分にあった方法の中で迷惑をかけない方法を探すのが解決策なのでは。

荷物整理が必要なくらい買うな

リアル社会で人の上とかに立ったことないのかなぁ。

スタッフの「権利」を「権力」と間違えている奴らばっかり。
お前らが出来るのは「命令」じゃなくて「お願い」のはずなんだけどなぁ。

>>81
いいね

>>105
上どころか他人との接点自体ないから、一念発起してスタッフ応募してみたと考えてみる。
#もしそうだったら実に迷惑な話だが。

とりあえず
バイト、社会人生活、このどっちかを人並みにこなせた経験を持たない人間は、スタッフ応募しないでくれ。
まともなスタッフの足を引っ張るだけだ。

・・・と思ってみたが、間違ってるだろか？

待機列、立ちっぱなしというのは止めて…。
それだけで疲れるよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

すごい横柄な態度でいばり散らす奴にかぎって
人の目見てもの言ってません。

結局人との接点を持とうとはしてないんだと思ったよ。

スタッフさんにはお願いできる権利も
命令できる権利も与えてあげたいな・・・
むろん正しく使い分けできる人限定で。

お願いしてるスタッフさんを無視する人多すぎですよ。特に3日目は。

スタッフは触ると電気がびりっと流れる棒を装備するぐらいが丁度いい。

ああ、あと一般列をヘリから撮影するテレビ局がウザいから今度から
撃ち落してくれないでしょうか。

お前らどーでもいいけどスタッフに何か言われたらスイマセン、道聞いたりしたらありがとう、お疲れさま〜の
一言ぐらい言えや。いや別にスタッフじゃねーけどさ、こんぐらいは一般常識だろー。

>>110
１０人のマナーの悪い一般参加者よりも、一人の馬鹿な
スタッフのほうが影響力ってのは大きいと思うんで、
そういう権限ってのはかえって事態を悪化させるだけかと。
正しく使い分けができるかどうかなんて誰にもわからないし、
そもそもその基準すら準備会側の見解と一般の感覚では
温度差があるわけだし。

個人的には幸いにも今回の夏コミで馬鹿スタッフと直接
相手をすることはなかったけど、言葉遣いを知らない
馬鹿警備員は何人も相手してた。無償ボランティアの
スタッフより日当貰ってる警備員のほうが馬鹿ってのが・・・
なんとなく制服着てるだけで自分は偉いと思い込んでいるのだろうが、
スタッフ同様ＩＤカードをチェックして警備詰め所にチクって
やらんと改善しないでしょう。

このスレのURL、準備会宛にメールしてやろうかしら。
ほんといいスタッフさんもいるんだけど悪いスタッフがこんなにいるとは。

あ、そうそう、態度の悪いスタッフがいたら名前を覚えて準備会に報告
した方がいいと聞きますです。というかどんどん準備会に言っちゃった
方がいいと思うよ。キツいお灸を据えさせて、スタッフの質の向上を計っ
た方がいいとおもいます、はい。

悪いｽﾀｰﾌを実名で具体的にどんなことをしたのか投書しなされ。
実名でしないと意味がないよ。

東から西方面へ抜けて帰るときにすれ違いざまに「お疲れさまでした」と言ってくれた
スタッフは良かったかと。こういう事が出きるスタッフで感じ良いよ。

スタッフより警備員のほうが感じ悪かった
朝の開場待ちの時の東洋相互警備のＹ島とか
正面入り口から東館行く通路でもしょっちゅう罵声が飛んでた

>>23
同意。｢最後尾ではありません｣の看板持った人が列から離れていたせいで
割り込みする奴がいたので｢割り込みされてますよ｣と言ったら
｢あそこは通路だから空いてていいの｣だって。人の話は聞け。

黒い服のスタッフが大体最後尾に誘導していましたが。

３日目の時、スタッフ証をつけながら壁サークルの列に並んでた奴がいたんだが
（列誘導とかじゃなくてマジでならんでた）、これはいいのか？
俺の記憶が確かなら、スタッフやってるうちは買い物できないはずなんだが。

スタッフあげ

しかし、スタッフがいつから管理者になったんだか。

お客さん気分もいい加減にしてくれ。

「お客様」気分の参加者
「管理者」気分のスタッフ

増えたよなあ。

敬語も使えない馬鹿はスタッフやるな。

二日目の会場付近の行列ですごい暑さの中、
「気持ちだけ右に寄ってくださーい」と叫んでいるスタッフ発見。
周りは苦笑しつつも、みんな右よりに並んだ･･･。
御苦労様。

＞１２５
は？なぜ苦笑い？

病人に対してマグロはやめてください。

>126
右ってのはつまり違う意味での右のことだと思われ

>126
それと気持ちだけって部分にも苦笑いしてしまったんだと思われ

動ける状態じゃないとき程言うからね

３日目交差点で・・・・
優しく諭してくれたスタフ、ごめんな。
次から気をつけるよ。

>130
言うねぇ。あと前に詰めてんのにわざわざ寄ってきて「前に詰めて下さーい！」とか。

>>116
とりあえず、状況と会話内容を添えて写真を準備会に送りつけるつもり。

#まぁ、ここで晒してやってもいいんだが

>>123
こっちも「相手はボランティア」ってことを解った上で対応していたつもりなんだけどねぇ。
管理者風吹かせるDQNスタッフに遭遇していると、だんだんそういう考え方を忘れてくる罠。

はぁ・・・。

>127
法律で医療行為できないのでは？

単なる寝不足で救護室使うヤシもいるんだろうなぁ。

>>125
どこかおかしいか？まさか並んでるヤシ皆知らなかった？

きもち 【気持(ち)】
（5）（副詞的に用いて）ほんの少し。ちょっと。心持ち。「―、右に寄って下さい」

ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B5%A4%BB%FD%A4%C1&sw=2

２日目東地区の壁サークルの茶髪ロンゲのスタッフ、かなりテンパってたな。
「そこそこ！！荷物は下に降ろす！お前だって！！！」と走りながら走り回ってた。

ちなみに、３日目に別サークル並んだときもそいつに整理されたな。
「はい！列は詰める！隙間が空いて横入りされてたら、本が買えなくなるのは君たち！
君たちは悲しいだろ？え？俺はぜーんぜん悲しくないけどな！！」

しかもサークルに対してだけは妙に丁寧に対応していたし。

サークルもスタッフも一般も同じ一参加者のはずだろ。敬語ぐらい使ってくれ。
あの暑さの上に、これだけの人だから大変なのは分かるが、それを差し引いても
そいつの対応は度が過ぎていた。

目安箱に投書しておけば良かったな。

訂正。
＞「そこそこ！！荷物は下に降ろす！お前だって！！！」と走りながら走り回ってた。
怒鳴りながら走り回ってた。

の誤り。鬱氏。

タメ口って･･･、そんなにムカツクの？だとしたら今後改めるけど･･･。

>>137
だれだか分かっちゃった（ｗ
注意しときます。

>>137
漏れも見ますた。
植田朝日みたいなタイプの。

>>139
＞タメ口って･･･、そんなにムカツクの？だとしたら今後改めるけど･･･。

せめて「〜して下さい」と言って欲しいと思う。他の壁サークルに並んで
いる時でも同じ内容をスタッフから言われているけど、ここまで不快にな
る言われ方をされたことは無かった。要は言い方だと思う。

千人単位で並んでいる列を数人のスタッフで仕切らなきゃいけない
から大変なのは分かるけどね。

最後に、そのスタッフの名誉のためにもう一つだけ。
言い方は荒かったけど、列整理（仕事）は問題無かったです。

漏れはなんかコミカルで面白かったけどね　そのスタッフ

＞え？俺はぜーんぜん悲しくないけどな！！
禿ﾜﾗｗ

>>141
みんながみんな「〜して下さい」で聞いてくれる人では無いというのがあるんです。
特に開場前なんて怒鳴りつけなきゃ梃子でも動かないようなヤシが多いんでね。
まあ、その怒気をいつまでも引きずるなんてのは改めないといかんと思うので、
そのあたりはみなで気を付けたいと思います。
でもスタッフも人間なので頭が煮えてしまう時もありますので我慢できる範囲で
生暖かい目で見守って欲しいと思いまつ。

ついついいつものクセでエスカレータを歩いて降りていたら、
下にいたスタッフが大きな声で「エスカレータでは歩かないでくださーい」と。

ハッと思って歩くのやめると、ちっちゃな声で「ありがとうございマース」。
微妙にかわいく思えた。（＊＾＾＊)

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

要所要所でのタメ口／敬語の切り替えが上手く出来たり面白かったりするスタッフならタメ口使って良し！
そう言うのがあまり得意でないのは取りあえず敬語つかっとこう！

>>144
スタッフの事情もよく分かりました。

まぁ一番頭に来たのは、
「え？俺はぜーんぜん悲しくないけどな！！」
の一言だったけどね。喧嘩売ってるのか！って思った。

あと、スタッフ＞一般だと思いこまないで欲しい、とそのスタッフに
伝えて頂ければと思います。漏れもお客様感覚にならないように気を
付けます。

>>136
そこじゃなくて、「だけ」をつけてしまったところに失笑と思われ。
「気持ち右によってくださ〜い」ならいいんだけど。

言葉使いで思い出しましたが
TWRの国際展示場駅付近でｽﾋﾟｰｶ使って
「あぼーん」とか「ｼﾗﾈｰﾖ」とか言っているｽﾀｯﾌさんがいました。

>>148
＞まぁ一番頭に来たのは、
＞「え？俺はぜーんぜん悲しくないけどな！！」
＞の一言だったけどね。喧嘩売ってるのか！って思った。

これはたしかに酷い。最近のｽﾀｰﾌはｲﾊﾟｰﾝの気持ちを理解してないのが
増えてますなぁ。とりあえず、あまり酷いのは名前確認してｺｸって下さい。

＞あと、スタッフ＞一般だと思いこまないで欲しい、とそのスタッフに
＞伝えて頂ければと思います。漏れもお客様感覚にならないように気を
＞付けます。

元ｻｸｰﾙのｽﾀｰﾌと元海鮮／哲也のｽﾀｰﾌではずいぶん意識が変わるです。
やはり自分の故郷にスタンスを置いてしまうというか。
それぞれに長所はあるのですが･･･。

>151 元徹夜組のスタッフ・・・絶句・・・

>>152
お気持ちは察しますが（ｗ

怒鳴っているスタッフを見て「必死だな頑張れよ」と思ったよ。

ただ、渡辺＆型月の整理をしていた茶髪スタッフだけはムカツイタ。

ついいつもの癖で、エスカレーター歩いたり、
走ったりしてスタッフに注意されてました。
ごめんなさい…。申し訳なかったよ。
スタッフさんごめんなさーーーーーい！！

いつもの、は、本当日常、走ってること多いんで…（遅刻魔

とりあえず、西の公共地区担当は除草コスを辞めて下さい。

正直なところ
サークル＞スタッフ＞一般
っていうのは正しいと思うけどなぁ

今回は一般だったがホントにそう思うよ

意識の問題だろ

開場前のシャッター前の位置取りなんてホント凄まじいからな。あと開場直後のダッシュ。
あれを制止するのはタメ口＋怒鳴る程度で済まないよ。
だからって走っている香具師をつかんで転ばせるのはいかんな（藁
あと取り置きしない大手の列整理は適当だったり、場所によってスタッフの態度（姿勢）がまちまちなのも困る。

一日目サークル参加でつ。
撤収時、東へ抜ける階段が上れず（逆方向の流れに押された）
通行禁止になっている階段を上がってしまいました。
ごめんなさいごめんなさい。

自分の前にも何人も上がっていて、スタッフさんが慌てていました。
反省しまつ。

二日目、ワシントソで朝食とってたらスタッフの一団が。
中の若いにーちゃん、年上らしいスタッフにはみっともない
くらいヘコヘコしてたのに、振り返ってぶつかりそうになった
女性スタッフには態度ガラーリ「なにやってんだゴルァ！！」
・・・最低だな。

test

今日スタッフ（更衣室）やってた人間に敬語の事を聞いてみたら、
「参加者とスタッフは同等だから敬語なんか使う必要ないんだよ。知ってた？」って言われたよ。
いっくらなんでもそれはないよなーと思うんだけど。
まさかそんなことマニュアルに書いてあったりしないよね？

同等だとしても、一面識もない他人には普通敬語使うよな。
都合のいい仲間意識だ。

あの冥土コスは自前なの？

某乳酸飲料球団のコスプレしていたスタッフさん元気かなあ？

同等なら強制力もないわけでこれからは言うこと聞かないよ（w

おれエスカレーター降りるとき前空いてたからいつものクセで歩いちゃったよ
しかもちゃんと止まってるダチに「早くこいよ！」ってカンジでジェスチャーしちゃった
あとで「歩かないでくださいって言ってたじゃん」って言われて気付きました

親しいと同等は違いましゅよ
同等でも親しくなければ敬語が基本

スタッフといえども、社会常識のない単なる若者だということが
よくわかりますね

スタッフってどういう奴が選ばれてるの？

やりたい人

２日目、甲冑娘の行列で列ハミ出を注意しまくっていたチビに腹たった。

>>173
名前晒せ

そうか・・・名前チェックしないといけないんだよね。
とりあえず常識的な礼儀を守れない人はコクらないといけないですね。次回はそうします。

ボランティアって、仕事するだけでなく、礼儀を守るものも含んでボランティアだとおもうのですよ。
たとえば、老人ホームにボランティア行って
「とろとろするなジジイ！俺はボランティアだから手を煩わすな！」
なんて言う奴は殴り倒しても、文句言われないとおもう。
コミケスタッフはそれと同じ状況ではないけども、基本的には程度の違いはあるけど同じはず。
勘違いしてる人は改めて欲しいですね・・・本当。

それに参加者に手本を示すのも仕事のうちだとおもうんです。
雰囲気を作るのは難しいですが、壊すのは簡単。
とくにスタッフの暴言や暴挙は、参加者１００人のそれより影響力が大きいのだから、
そのあたりの責任も忘れないで欲しい。
大変でしょうが・・・・
ほんと、大変なんは分かっているから、くだらないことで反感かって欲しくないです。

>163
そいつに「初対面でタメ口聞くのがお前の常識？」くらい言ってやんやYO.

>>176
それじゃ君も所詮同レベルだな

２日目、東の入り口で「４５６は右〜」とか言ってたスタッフは
ちゃんとみんな右に寄ってるのにわざわざ肩触って誘導してた。
わざと触るのはいかんだろ。おそらく女性ばかり触ってたし。
良いスタッフさんが大半だとしても、それだけでｳﾁｭだからヤメレ

漣々の整列スタッフがかなりのＤＱＮで列をあいすとちょこの列に混ぜてしまったらしい。
一緒に並んだ人に聞いた話だが。

とりあえず除草だけはかんべんな
集団でメイド像を汚すな

>>173
何て言われたの？

スタッフは要求されたらスタッフ証を見せなければならない。
拒否したら厳罰。
　
　
くらいやってもいいのに

一般にも粘着DQNがいるから辞めた方が無難かと。
ちゃんとしたスタッフが私怨で通報されたらまずいだろ？
○○の本が買えなかったのはこいつのせいだーとかで。

>>182
＞スタッフは要求されたらスタッフ証を見せなければならない。
＞拒否したら厳罰。

いや、それはすでにそうですよ。要求されれば当然みせます。
みせないﾔｼは何か後ろめたい事があるのだろうからそれこそ
晒しageてください。

参加者がここで言葉遣いや態度について論じているような常識の
持主ばかりなら、スタッフも怒鳴らないですむはず、と書いてみるテスト。

大変だね(^Д^)

3日目終わった後に俺に言えば欲しい本ぐらいどうにかしてやるよ
大手ならねとか言って本配ってたスタッフ・・・
名前見えなかったよ

ちゃんとやることやってるなら大手の1冊や2冊貰えてもいいと思うけどねぇ。
仕事もせんと、本だけ持っていくような屑は逝ってよしだが。

押されてて止まらなかった時に

「押さないでください」

無理です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ 。
スタッフも分かってるはずだが
後ろの人には注意せず……うひぃ……

一部のスタッフの皆さんへ。
取り置きは理解できる。
あんな暑い中クソお疲れ様。
ただ、それを利用して大量に転売しるヤシは何考えてんですか？

お前ら、
ほ　ん　と　に　同　人　好　き　な　ん　で　す　か　？

>150
もう少し状況や人相について詳しく教えてもらえると、
とても参考になるのですが…。

>>139
激しく遅レスだが
普通初対面の人間にタメ口はきかないわな。
スタッフ、一般共に参加者であることを念頭においていれば
相手に対する敬意は自然に言葉に現れるものだと思う

>>191
＞スタッフ、一般共に参加者であることを念頭においていれば
言われなくても列を詰めるとか、スタッフの手間を煩わせないのが参加者だろ。
参加者としての義務を放棄しているやつは虫けら以下だろ。

>192
現場スタッフにとって、一般参加者は「義務？（ﾟДﾟ）ﾊｧ？」と思ってる存在、仕方なく善意に訴えるだけ。
スタッフ（準備会）の管理権以前に、当然の心がけだ。
おまえ、「お客様」の相手をする仕事したことないだろ？
コスプレなスタッフの質を問う気は全くないが、正直、>192は常識がないと思う。

>>193
＞一般参加者は「義務？（ﾟДﾟ）ﾊｧ？」と思ってる存在
そんな奴らは参加者として扱う必要がないといってるんだよ。
正直コミケに来ないでいいよ。

>>173
それって眼鏡かけてたヤシ？

一般参加も申し込み制にして、めんどくさい申込書書かせろ。

>>194
まあそれができれば苦労はないわなヽ(´ー｀)ノ

スタッフ１０年やってますけど、「よろしくお願いします」の一言を忘れないよう心掛けてるよ。
「お願い」するのは、実際に行動してもらうのは参加してる人たちだから。
私は他の人より少し会場内の情報があることでお手伝いが出来るだけで、
あとは参加者の行動に期待するしかないから。
部署によっては、あまりのことにぶちきれてしまう人もいるのだろうけれど、
私はこれだけの群集、全員きっちりできるわけがないと考えているし、
状況に応じて見逃せる範囲だったら適宜注意なんかしない。
仕事に馴れ過ぎて怠慢になってるのかもしれないけれど。

コミケスタッフは、ボランティアです。っていうのは辞めてほしい。

ボランティアは、社会事業(積極的に福祉を向上させ健全な社会を
築くことを目的とした組織的な事業)活動に無報酬で参加する人を意味するけど、
コミケって、社会事業じゃないし。

手弁当のほうが、表現が近い。

>>199
さらしあげ

>>199
ボランティア【volunteer】
自発的に事業に参加する人。特に，社会事業活動に無報酬で参加する人。篤志奉仕家。

>>199
代表やカタログだって「スタッフ」＝「手弁当」という言葉を用いているが、何か？
それに、（有）コミケットは、コミケという場を継続させるために、
社会的な存在や責任を明確にするためのモノであって、別に営利企業ではない。
故に、ボランティアといってもそこまで的はずれでも無いと思うが。

個人的にはオマエの脳内妄想によって行われるレスの無駄遣いをやめて欲しい。

西行列を４Ｆ、西館、東館に分離してくれて、ありがとうございます。
３日目、始発で来たのに１０時をガレリア内で聞くとは思わなかったよ。

>>196
ｲｲ！

>>2日目に一般入場の列をサバいてたヲタ臭い姉ちゃん
＆西館企業ブース近辺でうろちょろしてた姉ちゃん
人の話を聴け！つか、話聴くときゃ人の目見ろ。

>>2日目一般入場列スタッフを仕切ってた兄ちゃん
適切な対応有難うございました。

>>198氏
どなたか存じませんが、これからも宜しくお願い致します。

>>199
俺は同意するなぁ。
「仕事（バイト）ではない」けれど、お土産と言う形で報酬は貰ってるんだよね。
「ボランティアでやってるんだ」＝「やってやってるんだ」ってスタフもいるしねぇ。

ちょうど木陰になっていた芝の上に
椅子を持ち出し座るスタッフ、その横に寝そべるスタッフ、計二名
その近くで芝に寝そべろうとする一般参加者

すぐさま注意しに行く寝そべっていたスタッフ

遠くで見ていただけだが、全く説得力のない奴ら。
自分でも出来ないことは押しつけるなよ

現役スタッフとしていくつか

・座り込んで荷物整理するな

　一箇所買い物する度に整理すれば、なんてことないだろ？
　それこそ、歩きながらでも出来る。実際に一般参加してる時は、俺はそうしてる。
　座り込まれると、はっきり言って邪魔。自分の整理能力超えるような買い物するな。
　本読んだり、寝たりなんてことは、家に帰ってからやれ。

・赤枠内に立ち止まるな

　赤枠内には、防災設備が存在する。
　防火シャッターのスイッチ、非常ベル、消化栓etc。
　赤枠内でだべってる馬鹿共のせいで非常時の対応が遅れたら、そいつらが責任取ってくれるのか？

・通路及び出入り口付近で立ち止まるな

　言わずと知れる、邪魔だから。衝突して怪我する可能性だってある。
　大人数の往来するところで立ち止まったりしたら、周囲の迷惑になるとなんでわからない？

・開場前の列整理

　それが安全だから。無秩序に集まってる連中が、シャッターが開くと同時に走り出したらどうなる？
　以前あった、西館シャッター前の事件と同じになるよ。暴走したオタどもに『走るな』って言っても。人語を解するわけないんだしさ。

・敬語

　ガタガタぬかす前に、敬語を使われるような人間になれよ。
　何度も同じ事言わせるな、『赤枠の中に立ち止まるな』と言えば、今度は赤枠を囲むように移動する。
　お前等、『そこは防災設備です』って日本語が理解できてないのか？
　俺は、それでも我慢して敬語を使い続けてるよ。初めてスタッフ始めてから今までずっと。

・列整理

　こっちも必死になってるんだよ、少しでも通路を確保出来るように、他の列とぶつからないようにと。
　背負ってる荷物降ろせば、半歩は詰められる。座り込むほど辛いなら、列並んだりしてないで、救護室にでも行け。はっきりいって迷惑だ。

全ての参加者が、上記に該当するなんて思ってる訳じゃない。ちゃんと準備会に協力してくれる一般参加者が、大勢居てくれることも知ってるし。そういった参加者には、心から『コミケを楽しんで下さい。自分たちも、皆が楽しめるコミケを作る為に頑張ります』と言える。
それと同じ様に、劣悪なスタッフが存在する中、それ以上に休憩も取らずに頑張っているスタッフが居ることをわかって欲しい。
それが言いたかった。

最後に。
語彙が荒くなり、荒らしの様な書き込みになってしまった事を謝罪します。
これを読んだ、心有る参加者の方々、不愉快な書き込みを晒してしまい、申し訳ありませんでした。

謝るぐらいなら書くな。

>>208 お前には取り置きやらねえ（ｗ

>>2　安心しろ、取り置き頼んだことは一度も無い。

>>208
コミケお疲れ様です。

>>208
＞自分の整理能力超えるような買い物するな
おいおいそんなこというなよ
１サークルで１０冊とか頼まれるんだからよ

＞暴走したオタども
暴走するのは徹夜組だろ？シャッター前のやつらは走る必要ないし

＞休憩も取らずに頑張っているスタッフが居ることをわかって欲しい。
すごいねーえらいねー

結論　謝るぐらいなら書くな

208はどうみても工房以下
そんな甘えたまま大人にならないでくれよ、DQN候補生。

>>208

>>213のような纏め買いの知恵のお陰で行列が十人分減るんだ、
ちょっとくらいの荷物整理大目に見てやってくれや。

そのまま座り込んで本読みだしたら即撤去だがな（藁

>＞暴走したオタども
>暴走するのは徹夜組だろ？シャッター前のやつらは走る必要ないし

いんや、走ってるよ（藁
シャッター前は争いが２時間足らずに凝縮されてる分、徹夜組より酷いかも。
あの大変さを知っているからあまり強く言いたくないけど、列整理はちゃんとやってね♪

カタログちゃんと読みゃわかるだろうに。
豆腐の角に頭ぶつけて氏ねや馬鹿共。

208は、一緒に参加する友人がいなくて、スタッフになりました

>>208
ﾌﾟｯ

:asdjfpa:sdjfa

>>208-209
ﾜﾗﾀ、と。

ダメなスタッフの典型例：
最後の一言が余計。捨て台詞ｶｺﾜﾙｲ。

>208
＞馬鹿共のせいで非常時の対応が遅れたら
災害発生時の対応はイベント開催者とスタッフの責任。
＞周囲の迷惑になるとなんでわからない
それを丁寧に注意し、誘導するのがアンタらの義務
＞人語を解するわけないんだしさ
それをわからせるのが（略
＞敬語を使われるような人間になれよ
何様か知らんが、イベントスタッフは入場者に敬語で呼びかけるのが普通。
＞座り込むほど辛いなら、列並んだりしてないで、救護室にでも
だったら案内しろ。本当に具合悪かったらどうするんだ？

最後に。
「この馬鹿どもが」と嘆いたり怒ったりするんじゃなく、
「どうやって馬鹿どもを案内しようかな」と考えれ。
煽りにマジレス何とやら。

みんな親切だな

あぼーん

>>224
参加者としての自覚があるからな

人や部署によってスタッフ理念が違うんだね。私の場合は、

・基本は笑顔と敬語、そして「お願いします」
無愛想な表情よか、笑顔で接した方が相手も自分も気持ちいいと思います。
また、サークル・一般・スタッフ共に同じ「参加者」ですので、私がサークルや一般の方に出来る事は「お願い」だけです。
ですので、基本的には相手に不快な思いをさせないよう「敬語」を使って「お願い」しています。
また、「お願い」に対して「協力」してくださった方には「ありがとうございます」と言う事にしています。

・列整理も基本は笑顔・敬語・お願い
場合によっては怒鳴る必要性があると言う方もおられますが、基本的には怒鳴る必要はありません。
と言うより、「お願い」すれば大体の方は協力して頂けます。
また、列整理はあくまでサークルの仕事であって、スムーズな販売が出来るようにするために行われています。
そこにスタッフが関与している場合は、あくまで「安全」を守るためです。
そこをはき違え、「命令」口調で対応しているスタッフは、見ていて痛いです。

・基本的には「座り込み」はお断りしています。
年２回のお祭りですので、私としてもうるさい事はいいたくありません。
しかし、赤枠内・シャッターの下・ドアの前などでの座り込みは大変危険ですので、座らないようお願いする事があります。
皆さんもお疲れでしょうが、ご協力お願いします。

・最後に、カタログ、アピールを読んでください
カタログは８〜20ページ／サークルさんはアピールも読んで頂けると、アクションが起こしやすくなると思います。

>>227
良い。

>>180
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
今まで別に除草はどうでもいいと思っていたけど、
西館レストラン前にいたメイド男スタッフを見て考えを改めました。
あいつらは有害です。
除草駆逐きぼんぬ。

Kよ、人の家から叩かれるような書き込みするのはやめれ。
書き込みするんだったら、自分の家でやれ。

駐車場ダヨ〜どうなってんダヨ〜

カタログ、強制購入にしたほうがいいんじゃないか？
じゃなくても注意事項の部分だけ分冊にするとかさ

注意事項＋書き込み可能なマップの便利な小冊子にすれば
みんな持ち歩くだろうし

>232
わざわざ注意事項なんか読まねえよ。
あと強制購入とか、一般参加者に何らかの形で参加費を強いるなら、
運営スタッフにも態度、呼びかけ方の質が問われる。>227くらいを最低レベルで。

男スタッフは女装してて、適当に笑えるうちがマシかもよ。

208は俺の友人です。昨晩夜中まで飲んでる時に、鼻息荒くして書き込んでると思ったら（ﾆｶﾞﾜﾗ）

座り込みや荷物整理の話ですが、場所さえ選んで貰えれば大丈夫だと思います。
ただ、館内ですと通路になっていたり、壁際もサークルさんや、赤枠があったりしますので、ガレリア及び、バックヤードの椅子の設置してある所。
更に大手がはけた後なら、バックヤードの芝生際等も使えます。
ガレリア内は非常に混雑するので、荷物整理が終わったら、速やかに移動してもらえると助かります。
ゆっくりやりたい時は、バックヤードを使って貰えれば吉かと。

赤枠の話ですが、既出の通りあそこには防災設備が存在します。
ですので、万一の時に人があの中に居ると、その設備を使用出来ない可能性がある。という事になります。
｢一人くらいなら大丈夫｣と言う意見もあるかもしれませんが、一度例外を認めてしまうと、
｢一人が二人になっても｣から｢一人増えた位で｣といった感じで際限がなくなってしまう為、｢一人でも立ち入ることは禁止｣という事になっています。
これは、エスカレーターも同様です。
｢災害発生時の対応はイベント開催者とスタッフの責任｣
と言う意見もありましたが、その責任を果たす為の障害になりかねないので、立ち止まらない様にお願いしています。
通行するだけなら大丈夫ですが。
余談ですが、我々が呼び掛ける時は、
｢赤枠内に立ち止まらないで下さい｣ではなく｢赤枠内、及びその周囲に立ち止まらないで下さい｣が正解だと思うんですけどね。
これは、慣例に右へ倣えの現状に、改善の余地ありですが。

開場前の列整理ですが、大手目当ての人間がシャッターが開くと同時に無秩序に殺到したら……。
千人単位の既に統率を失ってしまった人津波を、十人足らずの人間で止められますか？　無理ですよね？
暴走した人達が、周囲のサークルさんに迷惑をかける可能性もあります。以前の西館シャッター前を思い出して下さい。
そこで、暴走した人間を止めるのでは無く、暴走させない為の手段が、今使われている開場前の列整理であり、パケット出しなのです。
10:00前に外に出してしまうのは、一般列とチケット列が合流して、混乱するのを防ぐ目的もあります。

具合の悪くなった人は、早めにスタッフに声をかけるようにして下さい。
近くにスタッフがいなければ、自力で救護室に行くか、周囲の人に呼んできてもらうかして下さい。
声を掛けられれば、救護室に連れて行ったり、場所を教えたりすることが出来ますが、
こちらが声をかけても、｢大丈夫だ｣と言われてしまえば、こちらはそれ以上の事は出来ません。

通路や出入り口付近で立ち止まるのは通行の妨げとなり、周囲に迷惑がかかります。
開場前であれば当日搬入の台車が往来しますし、開場後であれば人が大勢往来します。
衝突して怪我でもすれば、お互いに面白くないと思いますので。
地図の確認などで、少しの時間立ち止まるのであれば、通路の端に拠るなどして、通路を確保して下さい。
荷物の整理などで時間がかかるのであれば、前述の場所に移動してもらえると助かります。

最後に敬語ですが、これはちょっと難しい（？）です。
俺の担当している部署は、自分も含めて全員敬語で対応しています。これは別に義務とかでなく、自然なことだと思います。
いきなりタメ口や命令形で言われても、素直に聞き入れてくれる人はあまり居ないと思いますし。
ただ、何度言っても聞き入れて貰えない時や、あからさまに人を見下したような態度を取られた時は、むっとすると思います。
そう言った時に、思わず語気が荒くなるのは、スタッフにしろ、一般参加の人にしろあると思います。
そう言った場合は、誉められる事では無いのですが、そう強く批判出来る事でもないと、俺は思います。

長くなりました。

>234
うん、長い。
さすがは208の友人と名乗るだけのことはある。

>>208の母ですがなにか？

>>232
諸注意を至る場所にホワイトボード上のポスター貼り付けや、
捨て看板タイプに表示するのは？　入場待機列が座ったら、
スタッフが、メガホンで注意事項を立ち上がるまで随時読み上げる。

>234
＞何度言っても聞き入れて貰えない時や、あからさまに人を見下したような態度を取られた時は、むっとすると思います。
＞そう言った時に、思わず語気が荒くなるのは、スタッフにしろ、一般参加の人にしろあると思います。

それなら誰もいうこと聞かないよ・・。
それでも語気を荒くしないから、案内が受け入れられると思うよ。
ああいうところで、大雑把な語り口の案内は逆効果かと。
昔は知らんが。

>>237さん
経費が…スゲェ勢いで…

>>239さん
＞スタッフが、メガホンで注意事項を立ち上がるまで随時読み上げる。
スタッフが、事前に録音したアナウンステープ入りのラジカセを首にぶら下げて
移動しながら流すという案だけの方が負担も少なくそれ程経費もかかりそうとは
思いませんが？

>>240
スタッフが夜中うなされそうだ

カタログかアピールに「見苦しくない服装で」みたいなことが書いてあった
ような気がするが、スタッフの女装コスプレは見苦しくないのか？

とりあえず、今回の集団女装メイドは最悪だった。一般参加者をきっちり
指導したいのなら、自分たちがまず手本ととなるべきなのでは？　少なく
ともキモいメイド男に注意されても、あんまり言うこと聞く気にはならん(笑)。

キモくないメイド男は腐女子が持ち帰ってしまいましたとさ

屋外で帽子かぶってないスタッフさんがいたけど
夏コミではかぶったほうが・・・

>>242
炎天下の中、小一時間も並んでやっと入れたかと思うと、エスカレーター下で
除草冥土スタッフのお出迎えですよ。。。鬱だ。
スタッフとしての任務を果たしたいのではなく、除草冥土コスがしたいだけちゃうんかと。
思わず”逝ってよし！”と言いたくなる。
とどめはその後、更衣室で着替え中にふと前を見ると除草コス野郎のブラ姿を
見せられた事。

>>245
もはや「逝ってよし！」は単なる当て字なので、目的地が無いと意味が成り立たない。
おまけに「となりのコスプレ博に逝ってよし！」と言っても、「除草制限あるぞ、ｺﾞﾙｧ！」と
言い返されたらそれまでだし。

男スタッフが冥土コスしているのが平和かと。

まあ、スタッフなんかより警備員のほうが断然偉いけどね。
こっちはプロだから。素人ボランティアのスタッフなんかお呼びじゃないね。
ま、せいぜい駆けずり回って俺達の仕事減らしてくれや（W

↑某所からのコピペ。こいつ何様？

全日警とかの警備員は、できるだけ面倒に巻き込まれないように
脇に避けていたよなあ。さすがプロ。このへんがプロのプロである所以。
手におえないのがよくおわかりで（ｗ
ウソ教えてくれるし。
あと警備会社の連中は金と契約に基づいて、決まったことしかしない。
警備員が「偉い」理由はない。要するに民間の派遣会社の従業員に過ぎない。
オレも昔、バイトで誘導とかしてたけどなー。

結論；冥土の除草で態度がDQNのボランティア・スタッフの方が１００倍偉い。

金ケチらず東警つかえ

>>諸注意を至る場所にホワイトボード上のポスター貼り付け
ホワイトボードの経費かかり過ぎ。
準備会は「企業スペース」「サークルスペース」「カタログ」
くらいしか無いので、勘弁してください…

>>スタッフが、メガホンで注意事項を立ち上がるまで随時読み上げる。
これに割ける人員がいるかどうか。あと、耳元で無駄に怒鳴り、何か聴覚に後遺症でも出たらそれこそ大変な事に。

>>ラジカセを首にぶら下げて
基本的に鳴りもの禁止なので無理かと。
もし鳴りものOKにすると、別の部分で収集がつかなくなりそう。

>>カタログかアピールに「見苦しくない服装で」みたいなことが書いてあった
>>ような気がするが、スタッフの女装コスプレは見苦しくないのか？
正しく正論。
しかし、『公共良俗に違反せず、また危険でもない』コスプレをする自由を準備会が謳っている以上、軽い注意くらいしか出来ない。
西のコスプレ関係の元締めがマトモなら、こうはならないのだろうが。

冥土除草スタッフは全員一致で逝ってよしということでよろしいですね？
機会があれば苦情として申し立てましょう。
名前メモっとけばよかったよ。でも一目見ただけで具合悪くなったから無理ぽ

ボランティアが無報酬の活動と勘違いしてる厨がいまだいるのに欝。

＞スタッフの女装コスプレ
まぁ、コスプレは個人の自由ではあるから止めろとは強く言えんのだが
西館のメイドはあんな暑いカッコしてスタッフとして大丈夫なのかと小一時間（以下略）

女装以前にスタッフがコスプレしている必然性が感じられないんだが。

ボランティア、という語を「社会奉仕」という方向性で使うのは
教育委員会と町内会だけでいいよ。

メイドでも雷様でもいいから、普通に笑えるのをやってくれ。
コスプレしない理由もない。好きにやらせとけよ。もっと楽しいのを。

>>254
スタッフも参加者の一人としてコスプレして楽しむのは構わないと思うよ。

ス　タ　ッ　フ　業　務　に　支　障　が　な　い　程　度　に　な　ら　な　ー

>>251
＞準備会は「企業スペース」「サークルスペース」「カタログ」
＞くらいしか無いので、勘弁してください…
スタッフが「ちぇんじ」、「さいと」、「アピール」を統合したルールブックを入場行列で配布するのは？
更衣室で登録の際にはその上の欄にシールを貼り付ける。コスプレ広場に出入りする際はシール
無しでも提示すれば入場可能。なお、サークル参加者には一部を郵送する。

＞基本的に鳴りもの禁止なので無理かと。
＞もし鳴りものOKにすると、別の部分で収集がつかなくなりそう。
何処かのスレッドに、スタッフが走ったりコーン含む柵を乗り越えたりすることに
一般参加者からの意見があったが、業務上必要なので理解願いたいと回答が。
また、コスプレ広場には第68回〜第60回のころは入口付近に反省会でも使われる
ワイヤレスマイク付きの大型カセットプレイヤーが設置してあり、案内をしていた。

スタッフは業務に支障が無い範囲内でのコスは認められているので西地区の女装コスに
関しては何の問題は無いと思われ。また、メイドコスの格好なら体の動きに制限されないし
動きやすいので問題は無い、それにスカートって結構動きやすいものだしね。
また、同じコスしていた方が参加者としてスタッフを見つけやすいし、それ相応の利点はある。
彼らが何故、全員でメイドコスをしているのかは知らないが、悪いことをやっている訳でも
ないから議論する必要も無い。スタッフが着ぐるみコスやハリボテコスをしていれば問題だろうけどね。
むしろ、スタッフがコスをしてはいけないと思いこんでいる参加者が多い事に問題があるかもね。
コス自体はコミケにおける表現の一種だと代表も言っている訳だし、それをスタッフがやったとして
何故ここで文句を言う必要があるんだ？彼らの行為は悪ではない、むしろコミケらしいと言うべきでは？
因みにスタッフが着ぐるみコスやハリボテコスをする場合は休憩時間のみだと更衣室スタッフが言っていた
ので着ぐるみコスやハリボテコスをしているスタッフがいたら休憩時間と思われ。

＞２５４
＞女装以前にスタッフがコスプレしている必然性が感じられないんだが。
その発言は参加者自体がコスをする必然性が無い言っているの一緒と思われ。
スタッフも参加者である以上はコスをするしないは自由だ。もち同人誌を買う買わない
のも自由と思われ。

>>258
単純に見苦しいのでやめてほしいんだがな＞スタッフの女装

>>258
＃その発言は参加者自体がコスをする必然性が無い言っているの一緒と思われ。
＃スタッフも参加者である以上はコスをするしないは自由だ。もち同人誌を買う買わない
＃のも自由と思われ。

よくわからん屁理屈だな。
スタッフは「コミケを運営・進行する」のが主目的
一般参加者は「同人誌の売買およびコスプレ」をするのが主目的
なんで一般参加者のコスプレ云々を言い出すんだかな。

女装するなら男だと絶対にばれない女装をしろ

>>258
おいおい、お前漫画喫茶で鼻息荒くしながらかきこんでいただろ
キモいんだよ（ﾜﾗ
後ろからみててまじうざかったぞ。氏ね

いや、258は普通に正論だと思うのだが。

スタッフは疥癬のためにスタッフ業務だけやってりゃいいんだよ。

と思ってる疥癬厨がいるのはこのスレッドですか。

>>264
たぶんこっちのスレッドです。

取置きってルール違反じゃん
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029379301/

女装コスプレマニアの変態スタッフがまぎれこんで
一般参加者のふりして擁護に必死なスレはここですか？

ようするにスッタフ参加者もサークル参加者も一般参加者も平等という事だよ。
ただ、カタログを読まない参加者がスタッフに注意されたくらいで逆切れ起こす
事が多いのでスタッフは辟易しているだけさ。
注意されたり、キツイ口調で言われている側に問題がある事に気づいてほしいね。
まぁ、ドキュンなスタッフも居るには居るが、ドキュンスタッフを０にする方法は
ドキュン参加者を０にするくらい難しい問題だという事に気づいてくれ。
スッタフだって注意せずに過ごせればどれだけ楽なことか。
コミケの度に喉が涸れるくらい叫び声をあげているスタッフの事を考えてやってくれ。

＞２６６
想像でカキコするのは構わないが、その想像が常に正しいとは限らない事を
少しは考えてみようね。

カタログより抜粋

P6 コスチュームの制限
> ○著しく一般常識を逸脱したもの、不快感を誘う服装の制限
> 　他人に著しく不快な思いをさせる服装は、各自の判断で自粛してください。

P7 コスプレをする人へ
> コスプレを「表現」として行うことができます。
> しかし「表現」には、責任と義務が生じることを忘れないでください。
> 自分の服装(コスチューム)、言動が何を意味するのか、周りにどういうイメージを与えているのかを、
> 十分に考え自覚を持って行動をしてください。

冥土除草クソスタッフをカタログを読んでないと思われ。
それを知っていて放置する周りのスタッフも同罪。

それとも除草クソスタッフの脳内では
『私はキレイだから不快感なんて誘わないわん』
とでも思っていたのだろうか？
それはそれで、著しく一般常識を逸脱しているのだが。

誤)冥土除草クソスタッフをカタログを読んでないと思われ。

正)冥土除草クソスタッフはカタログを読んでないと思われ。

>>269
スタッフがカタログ読まずにルール破りしてれば、一般参加者が言うこと
聞く気なくなるよな。あ、平等だからいいのか？

彼らのコスを見てどれだけの参加者が不快と思うかが議論になりそうだが、
あのコスはコミケという会場内においては充分許容範囲にあると思うがね。
宗教的、人種差別的というわけでもないしね。
コミケは一種のお祭り的な要素があるわけで、それが理解できないようでは
コミケには来ない方が良いかもよ？冗談を冗談として受け入れられないなんて
そんなにつまらない人生を過ごしてきたのかい？
そりゃ、彼らが露出バリバリのコスをしてスネ毛ボウボウで、股間膨らみ状態の
不潔な格好なら不快感を感じるだろうが、メイドコスに関しては問題は無かったと思うね。
俺自身、見ていて楽しかったしね。下手な女性コスを見ているよりは楽しかったよ。
因みに彼らは更衣室担当（何で更衣室担当があのような場所を担当しているのかは不明）
だから２６９掲示している内容に関して充分熟知しているだろうし、更衣室担当の
責任者も彼らの行動を把握しているだろうから問題は無かったのだろうね。
俺は２ちゃんで彼らの事が取り立てられた事が原因で彼らのコスが禁止になる事を
心配しているが、そうならない事を祈るね。
因みにコミケでは全ての物を受け入れる方向で動いているけど、明らかにコミケに
対して敵対的行動を取る者は受け入れないと言っている。
彼らメイド女装が敵対的行動と取る参加者は、まず居ないだろうから彼らが周囲に
文句を言われる筋合いなんて無いとおもうがどうよ？
あと、コミケで起こる数々の行動や現象自体が一般常識を逸脱している事に気づこうぜ！

＞２７１
一般参加者の中の殆どがスタッフの言うことなんかに聞く耳持たない事くらい気付って
ルールを守っている一般参加者の方が少ないのが今のコミケだよ

ふと、思ったが女装コスをしていたスタッフの事を書けば書くほど当の本人達が
喜ぶと思ったのは俺だけか？

>>272
粘着擁護うぜえよ。
それじゃ、一般参加者が何やっても「お祭りなんだから理解しろよ」
で終わりになるって気づいてるか？
自分の女装コスプレ正当化したいあまりに、頭がおかしくなったのか？＞除草冥土スタッフ

しっかし、スタッフが集団で女装コスをしていたくらいで熱心に文句をカキコする
奴が沢山居るのが不思議だ。
そんなに気になったか？カルシウム足りてる？お腹空いてない？
奴らよりもっと気になったスタッフは沢山居たと思うけどなぁ〜

＞２７５
２７２のカキコに一般参加者が何やっても「お祭りなんだから理解しろよ」なんて
どこに書いてありますか？どう縦読みor斜め読みすれば良いのですか？
あまりにも短絡的思考では社会に出てから苦労しますよ。

>>275が正論です。
冥土除草クソスタッフには、これだけ多くの人が不快感を感じたのは事実なので、
次回からはカタログを良く読んで自粛してもらいたいものです。
他人がいくら不快感をあらわしても、
「これはオレ的には許容範囲だ！」というお子様はコミケには来ない方が良いかもよ？
どうして他の多くのイベントで女装禁止の項目が加えられているのか、考えてみてください。

>>276の周囲に密着させて冥土除草クソスタッフを配置すれば理解できるだろう
あんなみったくないもの二度と見たくないと思うのは人として当然と思われ。

>>269
非常に痛い展開だが、女装スタッフはカタログを読んでいない、もしくは不快にさせるとは思っていないかのいずれかだろうね。
（たぶん後者だろうけど）
ただ、周りの人間も同罪というのは言い過ぎ。
業務や安全の事については幾らでも口出しできるが、他人の部署の人の格好までは口出しできない。
少なくとも、漏れが女装を知ったのはこのスレでの話だし。
ただ、当人達は何とも思っていないのだろうね。フォローのしようがない。

>>275
まぁまぁ、おちけつよ。

＞２７８
っていうか、準備会がどのような判断をするかが問題だと思われ！
ここでいくら不快を感じたというカキコがあっても準備会が彼らをどのように
判断するかで決まると思うよ。
「これはオレ的には許容範囲だ！」と自分本位でしか判断できないようではお子様だね。
コミケにおいては準備会がどう判断するかだよ。
あと、コミケにおいて何故女装禁止の項目が無いかを考えてみたら？

＞周囲に密着させて冥土除草クソスタッフを配置すれば理解できるだろう
デブースな女性レイヤーに囲まれるよりはいくらかはマシだと思うね。
あと、風呂に入っていない徹夜組に囲まれるよりもマシだよな。

＞業務や安全の事については幾らでも口出しできるが、他人の部署の人の格好までは口出しできない。
因みにスタッフが安全を考慮していないコスをしていたら口出しできるよ。
あと、会場外でコスをしていた場合もね。
中には企業等を相手にしなければならない部署もあるからそういった部署はコス禁止だろうけど。
スタッフも横のつながりを大切にしているから、注意すべき点は互いに口だししてます。

臭い徹夜組に密着されるくらいなら死んだ方がマシだな

>>278
コミケは表現の場を守るのが命題であって、自ら規制する事はしない。
そう考えれば、女装がなぜ禁止要項に加わっていないか分かるとは思うが。。。
たぶん、今後も女装は禁止にならないだろうね。

>>281
準備会は基本的に現場に一任している。
だから、格好までは厳しく口出しはしない。
故に女装スタッフの上の人間がどういう判断するかにかかっている。

もし、彼らのコスに問題があったようなら、初日で終わっていたか、初日の
途中で着替えさせられていただろうから、特に問題はなかったのだろうね。

といか、女装スターフの事よりも議論すべく事は沢山あると思うのは私だけですか？

冥土除草ｽｯﾀﾌ　必　死　だ　な　

自分の女装が酷評されたことがそんなに悔しかったのか…。
もしかして少しは自信あったとか？
もう少し友人を作って、周辺の意見を聞き入れるようにしたほうがいいよ。

残念ながら冥土除草スタッフじゃないんだよね。
２８８や２８９みたいなのが釣れるのを待っていたのさ
じゃぁ、俺は寝るよ。合宿とかの疲れが貯まっているし、明日から
仕事だしね。おやすみ〜

>>290
図星指されたヤツの典型的な捨て台詞カコワルイ。

それにマジレスするお前はもっと格好悪いと思われ！

>>292
一応相手にしておいてあげないとかわいそうでしょ（藁

>156
> とりあえず、西の公共地区担当は除草コスを辞めて下さい。

ひとこと。 ウ チ じ ゃ ね え 。

1Fのニュートーキヨー前は更衣室担当です。
公共地区担当では一般人が見てぎょっとするコスプレは禁止です。

２日目サークル入場の時間がなくなってきて、明らかにどっかのサークル
さんが道路を並ばないで横断しようとしていて、スタッフが「走らないで」
「割り込まないで」というと、その女の人がスタッフに一言「うるさい」
もう、スタッフ何も言わないでやんの　　

念のため言っておきますが、公共地区でも館内ならコスはＯＫです。館外ならコスはダメです。
しかし、更衣室が公共地区を担当している現状って何か変だよね。

女装すたふー・・・ビジュアル的にかなり面白かったのに
そんなキモいかなぁ
女性が女ｷｬ・・げふっ、げふんげふん・・・いや、なんでもない








男性の場合も同様。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デブオタは見た目に不快であるからカタログを読まずにデブオタのコスプレをしているに違いない

自分の所業を棚に上げて、スタッフに因縁をつけるスレはここですか？

>>298
とりあえず何か叩かないとやってらんない事でもあったんじゃない？
自分の助走があまりにも酷くて周りが引いた、とかね。
あくまで想像だけど。

除草スッタフ必死ですね。
一つ尋ねたいのですが、
ご自分のその格好が、カタログで禁止されている
『周囲に不快感を与える』という行為になっていることに対してどう思われていますか？

A,不快感を与えるとは思わなかった。大変申し訳なく思い二度と行わない
B,不快感を与えているとは思っていない。もっと下には下がいるので自分はまともな方だ。これからも続けていく。
C,不快感を与えることを禁止するカタログがおかしい。本人の自由なのだから、不快感を与えようと与えまいと気にしない。

Ａ，Ｂ，Ｃの中で該当するモノは無いに５００カノッサ！！

此奴らみたいに見苦しいのなら判らないでもないが、彼らの女装なら許容範囲
だと思うな。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/9649/2ch/myumyu.jpg
３００の質問は彼らにした方が良いと思うよ。
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4923/main.html

>>301
では
D,その他
として、記述をお願いします。

Ｄ：カタログに記載されている事に違反していないし、常識の範囲でしているからＯＫ
Ｅ：周囲に不快を与えるという基準に達していないのでＯＫ
Ｆ：女装コスが周囲に不快を与えるという行動で無いと思っている。まぁ、風呂入っていないとか
　　３０２で紹介されている奴らとか比べれば問題は無いだろうな。

ところで、周囲に不快を与える行為の基準って何よ？
喫煙場所以外で喫煙をしているだけでも不快を感じる奴もいるだろうし、風呂入っていなくて
臭い奴に対して不快を感じる方も居るし、その基準は様々じゃない？
取り敢えず、コミケにおける常識の範囲内であればＯＫじゃな？
　

D,E,F共に、不快感を与えるというカタログの記載を違反しているのでありえません。
常識の範囲で言って、いい歳した男が似合わないメイドの格好をするのは異常です。

まず、不快に感じているという人が大勢いるという事実を認識してください。
いつまでも「俺は不快感を与えていない」と言い訳していても話が進まないし、
大人のすることではありませんよ。＞一部暴走スタッフさん

だからさぁ、コミケを基準にして考えろっての！
不快を感じるにしても、許される範囲だろ？
コミケで起きている日常すらが異常である事に気付よな。
不快を与えているという意見もあれば、面白かったという意見もある。
コミケに敵対した行動を取っていない以上はＯＫだという事に気づけよ！

許し難い範囲での不快感でしたが何か？

自分はスタッフですが、正直言ってあのメイドは気持ち悪いと
思いましたよ。つーかやめてくれと思った。
初日の朝にあれ見ていきなり萎えた。

しかし、コミケ的にはOKなんだよね、別に。俺もダメとは言わないけど、
気持ち悪かったというのは正直な感想。ただそれだけ。

＞３０７
それは君の価値基準で判断した場合でしょ？
俺的にはまぁ、許せるかな？というギリギリの範囲かな？
まぁ、コミケ的にはＯＫなんだから議論する必要は無いと思うね。
あれよりもひどいコスプレ（一般だけど）は沢山居るし、例を挙げればキリは
無いと思うよ。皆がコミケという枠内に居る以上はコミケ側が出した基準に準じて
居れば問題は無いし、良いのでは？

あの除草冥土は腐女子向けですよね？
一部男性が不快になるのも分かるよ(w

＞クソメイド女装スタッフ
それ以上反論ばっかしてると実名晒しますよ？
おとなしく次回からスタッフ参加を自粛してください

>300
なぜ不快感を与えないと判断したかは許可を下した方にお聞きください。

>>309
＞俺的にはまぁ、許せるかな？というギリギリの範囲かな？

それは君の価値基準で判断した場合でしょ？

ここまで話題になってるのに
写真が一枚も上がってこないのがすげーな
本当にいたのか？

>>314
確かにいたよ。アホ（祭りを楽しむという意味で）やってるな程度にしか気にしてなかったけど
てか、なんでここまで問題視するのかがわからねーよ。単に見た目がヤダって意見ばかりじゃねーか。

まぁ、俺は当事者じゃないので実名晒すよと言われてもお好きにどうぞとしか言いようがないな。
３１５の意見は至極まっとうだね。単に見た目が嫌だというくらいで目くじらたてるのが
良くわからんよマジで。
彼らに対して苦情があるのならこんな処でぶつくさ言っていないで、準備会に言ってみたら？
まぁ、そんなくだらないことに相手してくれる程、準備会も暇じゃないと思うけど。

>>315
だからその「見た目がヤダ」っていうのがものすごく重要なんだよ

デブオタは見た目がヤダってのと同じくらい

>>315
その女装スタッフは自分たちだけ楽しんで、人を楽しませられなかった
そういう意味でイタイ。客観的な視点を持てない奴にスタッフの資格はないな。

>317

デブオタはコミケにくるな！
と言ってるようなものか？

確かにメイド除草は別に気にならなかったけど
デブオタは気持ち悪かったなぁ。

俺は見ていて楽しんでいたけどな。っていうか見ていて面白くなかったか？
デブオタスネ毛丸出し女装コスは笑えないというかぶっ飛ばしたくなるが、
彼らは見ていて面白かったし、コミケらしくて良かったと思う。

都市伝説の予感！

>>317
お前が見た目がヤダからって･･･
だだっ子かこいつは。

まぁ、カタログをろくに読まずに来るような参加者の殆どがだだっ子だよね。
そんなに嫌ならコミケに来なければ良いのにね。

こういうことは、まず条件を定義しましょう


不快感の定義がなされていない状態ではなにを言っても平行線です。
ちなみに、不快に感じたら不快感を感じたことになる。と、いうのは定義ではありません。見た人の感覚です。
ということで、不快感とは一体なんであるのかというところからどうぞ。

冥土除草ｽｯﾀﾌさん＆擁護派が>>300の質問に誰一人として答えていないのは
やはり答えられない内容だったからだろうか。

３００の中に答えがないからでしょ？

>>316
> 単に見た目が嫌だというくらいで目くじらたてるのが
> 良くわからんよマジで。

単に見た目が嫌じゃないからというくらいで目くじらたてて
「気持ち悪いからやめて欲しい」という意見を否定するのか
よくわからんよマジで。

どうでもいいならほっとけばいいじゃん。
なんで必死に擁護するの？
当人だからとしか思えないのですが。

>>326
その心は？

いえ、只単に因縁つけて排除しようという考えが気にくわないだけです。
処で、実名さらすという話はどうなったの？

正直、そこまで自己弁護して恥ずかしくないの？
＞女装スタッフの皆様

ここまでメイドスタッフが叩かれてて思うのは
普段からよっぽど嫌われてる部署なんだなってことだな（藁

まじめに仕事してる部署は、多少お遊びがあっても許される。

俺は女装スタッフじゃないので勘違いしないでね。
あっ、コスプレはしているけど。

>>332
もう本人だってバレバレだから弁護しなくていいよ

本人なら、そう思われないように弁護すると思うがね。
まぁ、本人と思われようが俺には関係ないけど。

>>334
お前なにしに来たの？
叩かないなら帰れよ

なんとか脳内だけでも「漏れの除草は好評だった！」と思いたいんだよ。
泣けてくるね。（ ´Д⊂）
ﾃﾞﾓﾓｳﾔﾗﾅｲﾃﾞﾈ

当日にさらっと衣装を着て、あとは知らんふりをしてればいいのに・・・

正直、ここまで本人達が出てきて正当化＆弁護してる姿はみじめすぎです

自分がキショイと思ったからって他の参加者全員も同じ考えとか思ってるのか？
お前はバカか？

コミケでは多数の意見も大切だが、少数の意見も大切なんだよ。
たとえ多数でも準備会が必要と思ったら許されるのがコミケなんだよね。
天然記念物ものの弱小少数のジャンルが残っているのもそのお陰かもしれない。
全てが必要としていなくても少数が必要と思えばそれでＯＫなのがコミケなんだよ。

>>339
､ｽ､ﾎｾｯｿﾕｸｫ､ｬ･ｳ･ﾟ･ｱ､ﾋ､ﾈ､ﾃ､ﾆﾍﾗ､ﾋ､ﾊ､?､ﾈ､ｫﾍｭｳｲ､ﾀ､ｫ､鬢ﾈ､､､ﾃ､ｿ､筅ﾎ､ﾊ､?
ｼ隍?ｾ螟ｲ､ﾆﾅｳ､ﾈｻﾗ､､､ﾞ､ｹ､ｬ｡｢｡ﾖｸｫ､ｿﾌﾜ､ｬｰｭ､､､ﾈｻ荀ｬｻﾗ､ｦ､ｫ､鬘ﾗ､ﾃ､ﾆ､ﾎ､ﾏ
ｼ隍?ｾ螟ｲ､?､隍ｦ､ﾊｰﾕｸｫ､ﾈ､ﾏｻﾗ､ｨ､ﾞ､ｻ､｣

＞３４０
文字化けしていて読めないよ〜

冥土除草スタッフ&擁護派の方へ

別に選択肢から選ばなくてもいいので>>300に対する
何かしらの回答をいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

＞３００
当事者じゃないけど、該当する答えがないので返答不可だね。
敢えて返答するなら言うなら下にあるＤかな？

しかし、女装コスが担当していたのが西地区だからといって、西地区担当のスタッフが
女装コスしている思っている方は何人いるのかな？

>>343
いや、すみません日本語理解できてますか？

> 別に選択肢から選ばなくてもいいので
と書いてあるのですが。
お願いしますよ、当事者さん。

こんなに本人がくいついてくるスレは久しぶりに見た。
しばらく楽しめそうだ。

端から見ていると反対派も介護派も馬鹿に見えてくるな。

踊る阿呆に見る阿呆か

会場では少しキれてる（いい意味で）と思ってたが
ここを見て落胆した

しかし、本当に本人達が書いているのか？
幾らなんでもしつこすぎると思うが.......
知り合いによる嫌がらせなら笑えるというか、笑えないか

>>349
いくらなんでもここに当事者はいないだろう

>>340
（・∀・）ｽﾎｾｯｿｰ!!

>>350
> 知り合いによる嫌がらせなら
それだけ恨まれてるということか…。

反除草派必死だな(ﾜﾗ

なんで除草がたたかれてるんだよ
一種の表現じゃねーか
そこらへん視野狭窄厨房にはわからないんだよな

除草スッタフ降臨！！
さっそく>>300の質問に対して、回答をお願いします。

>>356
俺スタッフじゃねーし。空気ヨメや

はいはい、ｽｯﾀﾌでも擁護派でも否定派でもない
ただの荒らし君はさっさと寝てくださいね。
宿題はやりましたか？

なんとか質問をはぐらかせようと必死なところが泣ける。（つД`）

オレもスタッフじゃないが、ただ自分が嫌だと思ったからって
止めろと言い出す厨房に意見してるだけ。

>300の答えだが質問自体が勘違いな質問なんで答えようがない。
カタログには誰かが不快感をもつコスプレは禁止されてない。
>300の言う通りだと半数以上のコスプレを禁止しなければならなくなる。
似合わないとか、嫌いな作品のコスプレだ等とどのコスプレでも
そう言い出す人が一人二人出て来る可能性はある。

除草なんて見慣れればどーって事ないじゃん

>>356
自分に反対するﾔｼ全員除草スッタフと思い込む
その脳内設定とりあえずどうにかしる。

３日目に西から入場したのにそのまま東へ行ってしまったので冥土除草スタッフとやら
見れませんでした。どこかにその片鱗でもＵＰされてるとこないですか？
ええ、ちょっと怖いもの見たさもあるんですよ。

除草スタッフの言うことは聞きたくねーな

>>364
スタッフが女装してなくても言う事聞く気ないだろ（ｗ

>>362
激しく同意
なんでもかんでも脊髄反射するなよってかんじだよな
頭ワル

周りの人が気持ち悪がってることに気付かない除草スタッフは
もっと頭ワル

>>360
> カタログには誰かが不快感をもつコスプレは禁止されてない。
>>269
> > 　他人に著しく不快な思いをさせる服装は、各自の判断で自粛してください。
とあります。まぁ確かに『禁止』とははっきり書かれていないが、
準備会が自粛を呼びかけている行為を、スタッフが自ら行ってしまうのはどうかと。

> オレもスタッフじゃないが、
ﾌﾟ
何とか無関係者を装って擁護しようというする行為はみっともないのでやめたほうがいいですよ。
しっかりと過去ログを読んで、何が問題になっているのか見極めてください。
どうにも一人の人間が反射的に反論を書き込んでいるだけのように思われ。

>368
そもそも、コミケにおいて「女装」自体は、禁止でもなければ自粛を求められてもいません。
「女装　=　他人に著しく不快な思いをさせる服装」ってのが、そもそも間違った認識です。

実際、一般参加者の女装は特に問題になっておりません。
もちろん、管理側という立場上、スタッフのコスプレには一般参加者以上の倫理観が求めら
れるでしょうが、メイド姿のコスプレくらいなら十分許容範囲だと思いますね。

「俺は不快に思った」とか「不快に思った人が大勢いる」とかを、批判の論拠になさっている
方が多いようですが、そもそも万人に不快感を与えないコスプレなど不可能ですし、少々の
人数が不快感を感じたからといって、そのコスプレを禁止にする理由にはなりません。
不快感を感じた者が大勢いるとおっしゃるなら、どうぞその根拠をお示しください。
このスレにおいてすら、不快に思ってない者が数多くいることもお忘れなく。
そんなの自作自演だとおっしゃるなら、女装批判側も自作自演の可能性がある事をお忘れ
なくお願いしますねｗ

どうしてすぐに禁止、禁止って言い出すのかなぁ？
禁止しろって言ってるのじゃなくて、
一般参加者に訴えている自粛が、ｽｯﾀﾌが出来ていないことに対して問題を定義しているのでしょう？

>>360=363=366=369=370
除草スタッフ必死だな。
自作自演見え見えすぎて笑える。

>>372
そうそう。
文体ぐらい変えろ。

不快だの不快じゃないのって騒いでるけどさ、
だったら男性向けサークルの女体イラストもどうにかしてくれ。

ﾌﾟ

>>371
ここまで自作自演が過ぎると…いい加減飽きるのですが。

先生質問！

自作自演を確実に見分ける方法を教えてください！

いや、マジで。
あれ、少なくとも女の半数以上は不快に感じてるからさ。

age推奨でID出せば多少は落ち着くかもな。

373は話題のすり替えに必死になった！
だが、スレ違いのため誰も相手にしていない…。

上げ進行ID表示で話しなさい

すいません。312じゃ返答になってませんか？

>>312
> なぜ不快感を与えないと判断したかは許可を下した方にお聞きください。
つまり「俺の責任じゃない！許可が出たからやってるんだ！文句は許可を出した人に言え」
ということですかね。
あの〜『自粛』という言葉の意味知ってますか？
禁止されていないことは何をやっても言いと言う事ではないでしょ？
なんでもかんでも禁止することを、準備会は是としないから自粛をよびかけているのですよ。

( ´ー｀)。OＯ○(許可を出した人もできれば自粛して欲しいと思っていたんだろうな…)

俺も女装は不快だが、好きでやってる奴らにまでどうこう言うつもりはない。
（俺がさせられるとしたら死ぬ気で抵抗するがな！）

もし不快なものを禁止することになったら、女装よりも先に女体イラストが禁止されるぞ。
これはスタッフだろうが一般だろうが変わらない。

　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ　
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）　＜　>>384　アホか　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ　　　　　　
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>384は再度、話題を逸らそうと必死になった！
だが、やはりどこかズレていた…

今問題になっているのは
>>370にある通り、
> 一般参加者に訴えている自粛が、ｽｯﾀﾌが出来ていないことに対して問題を定義しているのでしょう？
ということですよ。
スタッフがエロイラストを掲げて見せびらかしていたというのならともかく、
そんなことはないので無理矢理話を逸らそうとしても無理ですよ。

ここは何時来てもこうばしいなぁ（　´∀｀）

なにせ本人が張り付いてるからねぇ

あ、ＩＤ表示のない奴は自作自演ってことで。

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ﾜﾗ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>389
　あ　あ、夏　だ　な　ぁ

>>389はなんとか自分の有利になるように考えた！
しかし、それはなんの効果も無く、あまりにも恥ずかしい行為だった…。

>>384
> XaNJA55Y
> 俺も女装は不快だが、好きでやってる奴らにまでどうこう言うつもりはない。
> （俺がさせられるとしたら死ぬ気で抵抗するがな！）

この辺がとっても香ばしい。
「俺は除草はしないけど、してる人は認めるよ」という人を装っているというのが丸見え。
実際は除草大好きで、自分を否定する人が気に食わないだけなのにね。

>>393
自分を否定してる人が気に食わないのはどいつにもあてはまることだ
くだらねー揚げ足とってるんじゃね

XaNJA55YたんがIDなしに戻りますた。
どうやら言葉が乱れるときはIDを隠すようです。
一応考えているらしい。
丸わかりだが。

そんなに汚いとは思いませんでしたが、一般参加者に対して注意とかした時の
説得力が激減する事だけは覚えておいてください　＞女装スタッフの皆様

西のエスカレータ降りた辺りに居た女装スタッフを俺も見たけど、辞めろと言いたくなる
ほど、不快感は感じなかったよ。むしろ面白かった。隣にいた彼女も同じような感想だった。
でも、デブとかだったら絶対に辞めろと言っただろうな。むしろ責任者に抗議するな。
コスプレ自体が嫌いという方も居る以上は、万人に認められるコスプレはあり得ないわけで
あれくらいなら許せると思いますが。
綺麗なお姉ちゃんが露出高めのコスプレをしていれば良いという訳でもないだろうし、意見は
人それぞれだから実害が無い以上は放置で良いのでは？

しかし、当の本人達はここを見ているのかな？

見てる可能性は高いと思われ。

>>396の意見に禿しく同意しときます。
第１印象としては最悪の部類だろう＞除草

まぁ、あの格好で女装コスに対して注意しても説得力はないだろうな。
そのかわりあの近辺で何かあっても直ぐに誰がスタッフか判るという面では
便利かもしれないけど............

>>397は「彼女のいる人＝除草肯定派」「デブ＝除草否定派」という事にすりかえようとしている。
しかし、悲しいかな、恐ろしいほど空回りだった…。

いまだ解決されない問題は
>>370
> 一般参加者に訴えている自粛が、ｽｯﾀﾌが出来ていないことに対して問題を定義しているのでしょう？
ですよ。
除草に対して不快感を感じる人はどういう人かなんてことは
これっぽっちも関係が無いですよ。

次回も西館のアトリウム付近のスタッフはコスプレをするだろうが、
その時に彼ら（彼女ら）はどのようなコスプレをするのか、楽しみだな(w

だが、女装はやめてくれ。

>>401
売れない芸人のような印象を与えてるなおまえ

>>403
ﾜﾛﾀ

しかし、メイドコス反対派の連中も滅茶苦茶粘着質だね。
実害の無いコスくらいでここまで議論できるとはある意味すごいや。
西地区のスタッフが次回は何のコスをやるか今から楽しみだ。
ハリーポッターやメイド等と毎回のごとく統一しているだけに気になるよマジで。

>>405
連中じゃないかもしれんぞ（藁

>>405
流行り物で、かつ集団で着ていても邪魔にならんコスだよな。
漏れ的には青学レギュラージャージ着てて欲しかったんだが（腐女子的意見）

>>368
＞しっかりと過去ログを読んで、何が問題になっているのか見極めてください。

読んだが「除草スタッフはキモイから止めろ」としか読み取れないが。

チェンジには確かに禁止、制限に「極端に不快感を与える衣装」ってのはあるが
しかしこれは「一部の人が」じゃなく「誰が見ても」だろ。
不快に思う人もいるだろうが笑えるととる人もいる。除草じゃ「誰が見ても
不快に思う」衣装とはいえないね。
チェンジの最初に書いてあることを読んで考えてみた方がいい。

チェンジより
「コスチュームプレイは、この「場」で認められた表現手段の一つです。
しかしそれはあくまで「一つ」であって、他にも様々な表現があることを
忘れてはいけません。中には、自分とは合わない表現、好みではない表現も
あるでしょう。それは反面、自分も他者に不快な思いをさせてる可能性も
あるということです。
他者の表現を受け入れ、自分の表現を認めてもらう。これがコミケットの
参加者に望まれる「寛容」の精紳なのです。」

あと反論はどれも除草スタッフとか言ってる奴、痛すぎ。

　本　人　が　必　死　に　張　り　付　い　て　い　る　無　駄　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

擁護派は意図的に都合の悪い質問に答えずに、
話題をループさせようとしているようですが
とりあえず下記の質問に答えてもらえないでしょうか？

一般参加者に訴えている自粛が、ｽｯﾀﾌが出来ていないことに対してどう思いますか？

回答は
「一部の人間が不快感を持ったとしても自粛するつもりはない」という風に受け取ってよいのでしょうか？

まぁ、要するにアレだな。
誰でも彼でもスタッフにするべきじゃないって事だな。
一部の暴走スタッフの所為で、スタッフがみな同じ目で見られるのはたまらん。
とりあえずアレはもう少し目立たないところに配置するように意見してみるよ。

太った人のコス見ると不快です。やめさせてください。
テニプリのコスした人見ると不快です。やめさせてください。
大荷物抱えて本買う人見ると不快です。やめさせてください。

>>412
果たして皮肉を解する知能があるのかどうか

>>413
無いだろ。
擁護 or 反論 → 即「本人！」
さながら人工無能……。

実はひろゆきがイマイチ盛り上がらなかったこの板のために
新しくスクリプトでも入れたんじゃないかとか言ってみる実験。

どもども。。
お遊びでBOTを仕込んでみたんですが反応はどうでしょうか。。
もっと改良すれば廃れたスレも活気を取り戻すと思いますです。。。
意見よろしくおねがいしますです。。

何かしらの回答を求められたとたん、全然違う話題でごまかそうとするスクリプト？
たしかに人工『無能』だなぁ…。

>>410
通常の判断能力を有する一般人の基準で不快感をもたれるようなら自粛すべき
だろうが、一人でも不快感を持てば自粛すべきとはならないだろう。
なぜなら、かく解すると表現行為に対する萎縮的効果をもたらすからである。
そして、コミケット内における「通常の判断能力を有する一般人」の視点での
判断は準備会およびそのスタッフに任されていると言うべきである。

補足

ただし、その判断が一見して明らかに不当である場合には最早スタッフの裁量を
逸脱したものであるから、不当なものであると言える。

この場合には、当該スタッフに対し監査・監督権限を有する部署等において
当該スタッフの訓戒・再教育等を行うべきである。

そして、上記再教育を行わせるためには、監督部署等に対し、不当裁量を行った
スタッフの存在を知らせるべく、所定の方法で準備会に連絡すべきである。

所定の方法とは80円切手を貼り、宛先を明記した返信用封筒同封の上、
準備会まで手紙で連絡を取ることである。

なお、準備会上層部はこのスレッドを閲覧しているものと思われるが、所詮
「便所の落書き」と思っている節があるので、このスレッドへの書き込みを
上記所定の方法での申告に代わるものと解することはできない。

まぁ、何だね実害が無い以上は一部のアホ参加者が吠えたくらいでは準備会は動かないよ。
だいだいさぁ、あれくらいのコスプレをしたスタッフくらい許せないようではコミケに
来ない方が良いと思うよ。

結局いつまでたっても回答が得られないなぁ。
つまるところ「少数の人間だから不快感を与えても構わない」ちゅうことなんだろうね。
だいだいさぁ、カタログの記述を無視するようなスタッフはコミケに
来ない方が良いと思うよ。

>>419
それがわかっているのに何故必死になっているのかと小一時間ほど(略

少人数でもというのなら、男性向けのエロ同人誌に対して不快感を持つ者、ヤオイ同人誌に
不快感を持つ者だって少数は居るはずだろ？
不快を感じると言っても何に対して感じるかが重要なんだろ？
で、お前は女装コスをみて実害を喰らったのか？お前が少し我慢すれば済むような出来事
なんだろ？実害被るような迷惑でもないのだから少しくらい我慢する事を覚えろよ。
たまには使い慣れない頭を使って小一時間くらい悩んで見ろよ。

だから、それを、スタッフが率先してやるのはどうよ？

ってことじゃないのかな。

コスプレっていま結構微妙な位置づけで、気を使いましょう、っていう
動きもあるのに対して、絶対反発があるのがわかっている行動をとる
というのは運営側のスタッフの行動としては疑問

ってことなんだけれど。

>>423
同意です。
このスレのタイトルにある通り、『スタッフさんに一言』として
「冥土除草スタッフは不快感を招くので自粛した方がいい」って言いたいのでしょう。
なのに「不快感があっても我慢しろ」というのはスレ違いではないかと。
本人がそう言っていたという書込みだったら別なのですが。

タバコの議論に似てきた

除草スタッフ　→　喫煙者
除草スタッフ擁護者　→　いいじゃんタバコぐらい。少しくらい煙出しても俺は気にならないぞ
除草スタッフ反対者　→　煙に不快感を示す人だっているんだからやめい

>>425
ちょっと違うかな。
ここでは
「不快感を感じること(煙草or除草)をやめろ」
と言っているのではなく、
「自粛を呼びかけられているにも関わらず、スタッフがそれを無視していること」
に対する是非が問われていると思われ。

例えば、タクシーを使って会場へ来ることは、
周辺交通環境悪化になるため自粛が呼びかけられてるでしょ。
それなのにスタッフがタクシーを使って会場へ来れば、批難されてもしょうがないでしょう。

いくら「俺の通ってきた道は空いていたから」とか
「禁止されているわけではないから」とか
「どんな交通機関を使おうと自由だ」とか言い訳しても見苦しいだけだし。

そうそう、やっぱ、スタッフは見本になるべき存在なわけで

>>428
それ、微妙に間違ってるぞ（笑）

準備会は女装を自粛しろと言ってない罠。

「『周囲に不快感を与える服装』がカタログで禁止と書いてるだろが。
ﾎﾞｸﾁｬﾝ様が不快に思ったんだから女装やめなきゃダメだ」と一人が吠えてるだけ。

また話題をずらそうとしているところすみませんが
>>427のようなスタッフはどのように思われますか？
自粛するべきだと思いませんか？

タクシーは円滑な運営のための方策だからな。
コスプレとは微妙に違う気がする。


コスプレ自体が”不快感を与える服装”と感じるスタッフがいる。
コミケでコスプレ禁止にして欲しいスタッフもいる。
コスプレ大好きスタッフもいる。
除草をやりたいスタッフもいる。

円滑な運営とは違う部分で、ここまで意思統一っているのか？
あそこはコスプレ反対派スタッフの(多分)いない部署だしな。

>>431
ねぇ、なんでそんな必死でこの話題に粘着してるの？
本当は除草好きなんじゃない？

いい加減この話題に飽きますた。

・・・とか言うとまたﾎﾞｸﾁｬﾝ様が「女装スタッフが話題を逸らそうとしている」とか吠え出す罠

ああ、つまりスクリプトに「本人！ 自作自演！」だけではなくて
「話題逸らし！」を返す文が追加されたと考えればいいのか。
ひろゆき頑張ってるな。


……つーか、>>258あたりが現状においてほぼ的を射た論だと思うのだが。
＞スタッフも参加者である以上はコスをするしないは自由だ。

どうでもいいけど回答を求められてるならさっさと答えてやればおとなしくなるんじゃない？

無駄に煽るよりそうしたほうがさっさと決着がつくと思われ

>>438
回答できない理由を答えてるよ。>>360と>>408で。

肥満は自粛して欲しい。

> カタログには誰かが不快感をもつコスプレは禁止されてない。
「つまり禁止されてないから良い、誰かが不快感を持っても構わない」ということか？
まぁ除草についてはとりあえずどうでもいいけど、

> 「カタログで自粛を呼びかけられているにも関わらず、スタッフがそれを無視していること」
これに対する回答もできないってことはないでしょ？
例えば「カタログに書かれていることが不当だ」とかはっきりとした回答がもらえないのかなぁ
いつまでも除草マンセーって騒いでないでもらいたいのですが。

コミケットが禁止しているコスプレはわいせつなものと一部の制服のみだったはず
本人がよくても局部が見えるようなコスプレは禁止
＝「公共良俗に反する」コスプレは禁止というわけですね
警備員や警察のコスプレも本物と見分けがつかないので禁止
周囲を汚すものも禁止じゃなかったかな？

で問題の女装コスですが上記にあてはまらず一般参加者にも自粛を呼びかけていないため
たとえスタッフでも自己責任で行うのはOKです
ただしコスプレのまま外に出るのは厳禁ですし、館外部署および一部の役職者はNGになります

これ以上のことは△で米やんに聞くか某店でえさーいに聞いてみるしかないでしょう

> コミケットが禁止しているコスプレはわいせつなものと一部の制服のみだったはず
>>269

>>443
今カタログ読み返してみたよ　

C62カタログ　P6　コスチュームの制限
○アイテムの制限（第一〜第九項）
○特殊な職業の制服着用の禁止
○大きなコスチュームの制限
○露出の多い服装の制限
○著しく一般常識を逸脱したもの、不快感を誘う服装の制限

このなかの不快感を〜で問題にしてるんだろうけど、カタログ見るとどうも違って見えるな
一番下の項目は所謂「その他」扱いで抜け道をふさいでるだけに思えるぞ
説明が２行しかないしこれを根拠にするのは厳しいと思われ

実は当人同士が遊んでるように見えてきた

>>441
>>408も読んでいるか？
除草が禁止とカタログにもチェンジにも書かれていないし
「不快感を誘う服装の制限」に除草を入れるのは拡大解釈しすぎだ。

少数意見は無視ですか。コミケでは少数の意見も大切にしていると自覚してください。
弱小少数のジャンルが残ってるのもこのおかげです。全体が必要と思っていなくても
少数の者が必要と思えば受け入れるがコミケです。

>>447
日本は民主主義です
多数決で勝てば官軍なのです

すみません、そろそろ除草についてうんぬんとか言う事はやめてもらえないでしょうか。
このスレはｽｯﾀﾌにひとこと言うためのスレで、
除草は不快かどうかなんていうのはスレ違いでありまして
迷惑している人がいるのです。
除草についての論議はコスプレ板でやってもらえないでしょうか。
おながいします。
http://comic.2ch.net/cosp/

＞４４８
大勢で少数の意見を押さえ込むってのはファシストじゃないか？
コミケの良いと処は多数の意見も少数の意見も受け容れてくれるという事だよ。
いつぞやのカタログの表紙がクラマとヒエイに似ているから代えてくれとか言う
むちゃくちゃな意見でも無い限り出来る限り対応してくれているよ。
ようするに多数だろうが、少数であろうが筋が通っていればＯＫなんだよ。
で、スタッフがメイドコスをしていたけど何か支障があるの？
女装といっても化粧バリバリにケバイ顔していたわけでもなく、ただメイドの服を
着ていただけだろ？スタッフ業務に支障がある服装でもないし問題あるのか？
ちょっとくらい気に障ったくらいでなくそうとする考えはコミケでは必要ないと思うよ。

( ´¬｀)。OＯ○（除草スタッフはなんで話題そらしても除草認めさせたいんだろう

>>450さん、すみませんが>>449を読んでください。
お願いします。

>452
書き込み時間からして４４９が書き込んだ事に気づかずにカキコしたと思われ！
っていうかそれくらい察してやれよ！

結局質問には答えないんですね。

放置でいいんじゃない？

ようやく除草ｽｯﾀﾌ消えたか…

委託コーナーのスタッフ異様に腰低かった

これからはスタッフの皆さんはもう二度と除草なんて
誰が見ても大変不快に感じる行為はしないでくださいね。

>>458
ようやく消えたんだから蒸し返すなYO！
また除草マンセー厨が返ってきたらどうするんだ。

必死だな（藁

というか>>449をみてコスプレ板へ去ったのだと思われ

向こうでいじめられたらまた戻ってくるかもな・・・

と、恐いことを言ってみるテスト

コスプレ板にも来てないよ

つうか向こうでも嫌われているんだからよこさないでくれ

女装板が出来ればいいんだけれどね




スタッフさんにだってあたりはずれがあるのは仕方ない

スタッフだって一般やサークルと同じ参加者なんだからな。
スタッフに何か求める前にまずはできることは自分でやれってこった。

スタッフ権限を自分の都合がいいように利用しようとするのはやめて欲しいがな。

> スタッフ権限を自分の都合がいいように利用しようとするのはやめて欲しいがな。
激しく同意。
スタッフであることをいいことにカタログの解釈を捻じ曲げて暴走するのはやめて欲しいですね。

>>465
カタログの解釈を捻じ曲げてスタッフに難癖つけて
暴走してるのはお前だろ。

ﾏﾝｾｰさん、帰ってきているのなら回答よろしくお願いします。
>>441
>>431
>>410
>>382
>>370
前100レスだけでもこれだけ溜まってる…。

そういやﾏﾝｾｰ派は
> あ、ＩＤ表示のない奴は自作自演ってことで。
ってことじゃなかったっけ？

っていうか、スタッフの除草ごときでガタガタ言うならくんなや。
誰も頼んで来て貰ってる訳じゃねーよ。っつーかむしろ減ってくれ（藁

どうせ準備会に直接言えないヘタレが吠えてるだけだろ

>467
コミケにおいて女装自体は、禁止も自粛の要請もなされていないと何度も書き込まれてますが。
あなたは文盲ですか？

回答を求められたとたん、除草ﾏﾝｾｰと騒ぎ立ててごまかすのは正直飽きた。
もう少し洗礼された言い訳を考えてくれ。

ところで帰ってきたのはやはりいじめられたからですか？

>>470は>>269を嫁。
文盲ｲﾔﾝ

>>473
まぁ落ちけつ。
>>470は「除草＝不快感を誘う服装」ではないと言いたいのだよ。
これだけ不快だと言われているにもかかわらずね。
こういう人>>470のような人を文盲という。

まだやってたの？

あくまで除草ﾏﾝｾｰをこっちで訴えたいと思われ。

401＝410＝416＝420＝431＝441＝451＝454＝456＝458＝459＝465＝467＝468＝471＝473＝474

だんだんと必死になって逝く過程が観察できます。
とても興味深いですね。

企業ブースへのアクセス悪すぎ。

>>473　>>474
>>408読め

チェンジより
コスチュームプレイは、この「場」で認められた表現手段の一つです。
しかしそれはあくまで「一つ」であって、他にも様々な表現があることを
忘れてはいけません。中には、自分とは合わない表現、好みではない表現も
あるでしょう。それは反面、自分も他者に不快な思いをさせてる可能性も
あるということです。
他者の表現を受け入れ、自分の表現を認めてもらう。これがコミケットの
参加者に望まれる「寛容」の精紳なのです。

委託コーナーに行こうとして間違って企業ブースに踏み込んだ（藁

とりあえず>>467に対する明確な回答が得られるまで、除草ﾏﾝｾｰ厨は放置ということで。

>>474
＞これだけ不快だと言われているにもかかわらずね。
これだけ粘着して不快を主張してんのはオマエだけ。

ところでもう本人！って騒がないの？
楽しみに待ってるのに（藁

開場1時間程前にあることで疑問に思い説明を求めたところ
「あとで説明に来るので少し待っててください」と言ったのに
忘れたまま放置しないでください。
開場後違うスタッフに聞き直して疑問は解けましたけど。

>>484
「聞いて来るので」ではなく「あとで説明に来るので」なあたりですでに放置の予感が（笑）

むしろ、なにを聞いたのかがちょっと気になる…

スリーサイズを教えてください

もう誰にも相手にされてないのに、相変わらず騒ぎ立てるﾏﾝｾｰ厨房って…（つД｀）
大丈夫俺だけは相手にしてあげるよ。

そうだね、キミの除草姿に不快感を生じる人が悪いってことだよね。
ここはひとつそのキミの「不快感を生じる人が悪い女装姿」とやらの写真をアップしてもらえませんか。
もちろん「俺は女装をしないけど、彼女と通りがかりに見かけた許せる範囲の女装」ってことでも構わないので。

(ﾟ∀ﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!

>>486

スタッフになった動機はなんですか

友人が大手サークルに並んでいる間、
邪魔にならないよう隅の方（赤枠周囲じゃなく）で待ってたんだけど、
立ち止まらないでくださいと言われてしまった。

こういう時は一緒に並んだ方がいいの？

>>491
大手に並ぶ友人待ちというなら、トラックヤードで待ってた方が良かったかも。
ホール内は基本的に立ち止まらない方がいいです。
ちょっとマップを見て場所を確認したいときとか
荷物が崩れそうだから軽く整理するとか、
やむを得ない場合にその「隅の方」を使いたい人も多いので。

>>492
わかりました、冬からは気をつけます。
ありがとうございます！

除草スタッフはこっちの質問にも答えず逃げるわけですか。
答えると自分の厨房ぶりを見せてしまうから答えられないのは分かりますけどね。

結局あなたは自分の欲望（=除草）を充たしたいために穴だらけの
理論武装をしてるだけでしょ。見てて見苦しいですよ。
あなたのような身勝手で自分ﾏﾝｾｰな厨房がスタッフやってる事は
とても問題があるんじゃないですか。
それともこれらの質問にちゃんとした回答ができるんですか。
>>441
>>431
>>410
>>382
>>370

(ﾟ∀ﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!

ハイ、次ッ！

>>494
まぁ答えると都合が悪いから逃げたわけで、ｽｯﾀﾌ失格なのは間違いないのだから。
もうそっとしておいてあげようよ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊ(ﾟ∀ﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!

494＝497
いつまでやってんの？バレバレなんだけど

(ﾟ∀ﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!　

大体、除草はある種罰ゲームでやらされてるのに、
自主意志でやったやつじゃなくて、やらされてるやつに問いつめたところでしょうがあるまいに。

論破したところで、そいつがスタッフ辞めるわけでもなし、
結局のところ、誰かさん自己満足に付き合ってるだけなわけだが。

(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!

>>502
今度は無理やりやらされたと言い訳ですか。＞除草スタッフ
書き込みに余裕がなくなってきましたね。

あぁすいません。>>501でした

(ﾟ∀ﾟ)ﾎﾞｸﾁｬﾝ様ﾊ放置!

種を撒いてまで…ﾃﾞﾓ(ﾟ∀ﾟ)！！！

すいません。これで最後。

女装は個人的な好き嫌いは別としてちぇんじにも書かれている
参加者に望まれるという寛容で受け入れてもかまわない表現の一つと思う。
女装が嫌いだと言うのは個人の自由だが自分が不快になったからといって
規定にある「他人に著しく不快な思いをさせる服装は、各自の判断で自粛」に
あてはまると考えるのはあまりに短略で「他者の表現を受け入れ、自分の表現を
認めてもらう。これがコミケットの参加者に望まれる寛容の精紳」が
欠けていると思う。

(∵◎ ε ◎∵)ﾎﾞｸﾁｬﾝ様ﾆﾊ通ｼﾞﾅｲ！

最後か・・・。
結局答えずにいなくなちゃったね。
最期まで女装にこだわった見事な厨っぷりに拍手！！

(ﾟ∀ﾟ)ﾀﾞﾚﾆﾊﾅｼｶｹﾃﾙﾉ？

いなくなったわけじゃないのかな？

ﾋﾄﾘﾃﾞﾊｸｼｭ(ﾟ∀ﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!

(ﾟ∀ﾟ)ｻﾋﾞｼｲﾈ！

>>509
むしろ君のエンターテイナーぶりに拍手を贈りたい

>>509
>>507は充分答えになってませんか。
あなたの今までの質問は最初に言った
「不快な思いをさせる服装は、各自の判断で自粛」があって
成り立つものばかりですが、その成り立つ意見に対しての反論、否定だから
あなたは女装が「不快な思いをさせる服装は、各自の判断で自粛」に入ることの
正当性を意見として反論しなければ否定している意見を元にした質問をぶつけても
相手は答えようがなじゃないですか。

ﾎﾞｸﾁｬﾝ様からは、かつて大盛り厨と呼ばれた香具師と同じ臭いがするな。

すでに除草は不快かどうかなんて誰も気にしてないのにね・・・。
除草マンセー厨房以外は。

アレ？最後じゃなかったのか…。（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>517
ｽﾏ七尺蔀汐爵ﾍﾍ､ｬｸｫ､ﾆﾉﾔｲﾀ､ｫ､鬣ｫ･ｿ･�ﾁｰ､ﾎ｡ﾖﾉﾔｲﾊﾉ�ﾁｫｽﾍ｡ﾗ､ﾋ
ﾆ�､?､ﾈｸﾀ､､ｽﾐ､ｷ､ｿ､ﾎ､｢､ﾀ､ﾀ､陦｣ﾋｺ､?､ｿ､ﾎ｡ｩｵｭｲｱｾ羌ｲ｡ｩ

普通に読めるように書き込むと、反論を受けるから
わざと文字コードを変えて、反論を受けないようにして、
自己満足で終わらせようとするとことが、典型的な香ばしさをかもしだしてくる。

>>519
> 女装はｵﾚﾁｬﾝ様が見て不快だから
つまりあなたは、あなたの除草姿をみて不快になる人がマズいのだと言いたい？
ではやはりその不快にならないであろう女装姿をアップしてもらえませんかね？
できないならその理由をお願いします。

人工無能ﾊ(ﾟ∀ﾟ)ｷﾆｼﾅｲ！

＞普通に読めるように書き込むと、反論を受けるから
＞わざと文字コードを変えて、反論を受けないようにして、
＞自己満足で終わらせようとするとことが、典型的な香ばしさをかもしだしてくる。

妄想ワロタ

回答を求められたりして、不利になってくると頭の悪い半角カナや
煽りがあらわれますが、それは決して除草ﾏﾝｾｰ厨房とは関わりがありません。
絶対に同一人物だったり、自作自演だったりはしません！

>>520
文字コードが原因不明で突然変わることがあるんだ。他意はない。
正直他の人が読めない書き込みになってしまってすまないと思っている。
自分の所でも読めない…

で反論だけど女装姿を見て不快に思う人が悪いとは思ってないよ。
自分が不快に思ったから女装やめろと言うのはどうかとということ。
しかも理由付けがルールの拡大すぎる解釈というのも賛同は無理。

ﾎﾞｸﾁｬﾝ様の大好きなｺﾐｹにﾎﾞｸﾁｬﾝ様の大嫌いな除草がいるなんてﾕﾙｾﾅｲ！

441 ：カタログ片手に名無しさん ：02/08/22 03:02 ID:???
＞> カタログには誰かが不快感をもつコスプレは禁止されてない。
＞「つまり禁止されてないから良い、誰かが不快感を持っても構わない」ということか？
＞まぁ除草についてはとりあえずどうでもいいけど、
誰もが不快感を持たないことはあり得ない。

＞> 「カタログで自粛を呼びかけられているにも関わらず、スタッフがそれを無視していること」
＞これに対する回答もできないってことはないでしょ？
＞例えば「カタログに書かれていることが不当だ」とかはっきりとした回答がもらえないのかなぁ
＞いつまでも除草マンセーって騒いでないでもらいたいのですが。
自粛を求められているのは「著しく」不快感を与える服装である。
例をあげるならばヒトラーのコスプレや差別を助長するようなもの等がこれにあたる。

431 ：カタログ片手に名無しさん ：02/08/21 20:50 ID:???
＞また話題をずらそうとしているところすみませんが
＞>>427のようなスタッフはどのように思われますか？
＞自粛するべきだと思いませんか？
>>432

410 ：カタログ片手に名無しさん ：02/08/21 02:50 ID:???
＞擁護派は意図的に都合の悪い質問に答えずに、
＞話題をループさせようとしているようですが
＞とりあえず下記の質問に答えてもらえないでしょうか？
＞
＞一般参加者に訴えている自粛が、ｽｯﾀﾌが出来ていないことに対してどう思いますか？
自粛を求められているのは「著しく」不快感を与える服装である。
例をあげるならばヒトラーのコスプレや差別を助長するようなもの等がこれにあたる。

＞回答は
＞「一部の人間が不快感を持ったとしても自粛するつもりはない」という風に受け取ってよいのでしょうか？
誰もが不快感を持たないことはあり得ない。
よって、一部の人間が不快感を持ったとしても自粛するつもりはない。

382 ：カタログ片手に名無しさん ：02/08/20 15:11 ID:???
＞>>312
＞> なぜ不快感を与えないと判断したかは許可を下した方にお聞きください。
＞つまり「俺の責任じゃない！許可が出たからやってるんだ！文句は許可を出した人に言え」
＞ということですかね。
＞あの〜『自粛』という言葉の意味知ってますか？
＞禁止されていないことは何をやっても言いと言う事ではないでしょ？
＞なんでもかんでも禁止することを、準備会は是としないから自粛をよびかけているのですよ。
自粛を求められているのは「著しく」不快感を与える服装である。
例をあげるならばヒトラーのコスプレや差別を助長するようなもの等がこれにあたる。

370 ：カタログ片手に名無しさん ：02/08/20 11:21 ID:???
＞どうしてすぐに禁止、禁止って言い出すのかなぁ？
＞禁止しろって言ってるのじゃなくて、
＞一般参加者に訴えている自粛が、ｽｯﾀﾌが出来ていないことに対して問題を定義しているのでしょう？
自粛を求められているのは「著しく」不快感を与える服装である。
例をあげるならばヒトラーのコスプレや差別を助長するようなもの等がこれにあたる。

これで満足か？
あとはご所望の女装コス画像だな。誰かうpしてやれや。

> 誰かうpしてやれや。
あの誰かといっても、あなたしかいないのですが…。

(∵◎ ε ◎∵)ﾎﾞｸﾁｬﾝ様ﾆ皮肉ﾊ通ｼﾞﾅｲ！

うわ、スクリプトにエラーがあるようです。
無能たんが馬鹿の一つ覚えを繰り返してる。
「除草は気持ち悪がられてもヤメナイヨ。除草は気持ち悪がられてもヤメナイヨ。
除草は気持ち悪がられてもヤメナイヨ。除草は気持ち悪がられてもヤメナイヨ・・・」

>>527
話題を逸らすな。何か反論しろ。

>>528
> (∵◎ ε ◎∵)ﾎﾞｸﾁｬﾝ様ﾆ皮肉ﾊ通ｼﾞﾅｲ！

本当にそのようだ…。
>>523が皮肉だってことにも気づいてないんだろうな…。

馬鹿の一つ覚えの質問には馬鹿の一つ覚えの回答を返すしかないからな（藁

>>526
要するに
「俺の除草よりもっと不快な輩が存在し、カタログで自粛を求めれれているのはその輩だ
だから俺の除草は自粛の必要が無い！」ということか？

(´Д`;)ｾｯｶｸ放置ｼﾃﾀﾉﾆ!

>>534
すみません、自分も放置しようと思ったけど、もう一回誘導してみます。
頼むから除草について騒いでいる人は下記の文読んでください。

すみません、そろそろ除草についてうんぬんとか言う事はやめてもらえないでしょうか。
このスレはｽｯﾀﾌにひとこと言うためのスレで、
除草は不快かどうかなんていうのはスレ違いでありまして
迷惑している人がいるのです。
除草についての論議はコスプレ板でやってもらえないでしょうか。
おながいします。
http://comic.2ch.net/cosp/

>>533
わかったわかった、俺が女装スタッフだってことに仮定しといてやるよ。
その代わり女装もスタッフも経験がないから矛盾が出てきても文句言うなよ。

で？反論は？

>>534
>>535
スマン。

わかったわかった、君が女装スタッフじゃないってことに仮定しといてやるよ。

>>533訂正
「彼の除草よりもっと不快な輩が存在し、カタログで自粛を求めれれているのはその輩だ
だから彼の除草は自粛の必要が無い！」ということか？

で返答は？

>>536
>>538
>>535読んでください。おながいします

>>539
スマン、リロードせずに書き込んでしまった。

>>538
板違いだ、コスプレ板に逝こう。
http://comic.2ch.net/cosp/

そうやって逃げるんですか。こちらはただ質問にきちんと答えてほしいだけです。
質問を曲解した答えでなくちゃんとした答えを望みます。

(ﾟ∀ﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!　←ﾎﾞｸﾁｬﾝ様降臨時のテンプレート

場所を移すことをあなたの国では逃げると言うんですか、面白いですね

行列の誘導時には拡声器を使って欲すぃ。
声が小さくて聞こえん。

へー。西の除草スタッフってそんなに物議かもしてたのかー。
あたしはなんだか微笑ましくていいと思ったけどね。
あのロングスカートに良心を感じたよ。
感じ方は人それぞれなのねー。

スタッフに一言ね

いないほうがマシ。

>>545
一人が粘着で騒ぎ立てただけなんだけどね。
まあ、ただの煽りっぽいから放置で。

スタッフのあのキャップって、タダで貰えるの？

除草ﾏﾝｾｰ
除草ﾏﾝｾｰ
除草ﾏﾝｾｰ
除草ﾏﾝｾｰ
除草ﾏﾝｾｰ
除草ﾏﾝｾｰ
除草ﾏﾝｾｰ
除草ﾏﾝｾｰ
除草ﾏﾝｾｰ

>>545
漏れも楽しそうだなぁとしか思わんかったよ




＞あのロングスカートに良心を感じたよ。
でもメイドさんがスカート短かったら萌えないなー（；´Д｀）

正直、冬には何やってくれるか楽しみだわー。
スタッフに一言ってなら、
「冬、何示し合わせてやってくれるのか、楽しみにしてるよ！」
って事かな。

2chうちわ持ってたスタッフの人ここ見てるのなら
あと4ヶ月しかありませんが冬コミも頑張ってください。

つっ次は女性スタッフが男装を(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

＞５５３
結構居たりするよ。

ガンパレとかな。

>>548
外回りのスタッフには無料配布。
倒れられたら堪らないからね。

>>546
特に除草ｽﾀｯﾌ

>557
同意。カタログのルールに抵触してるのに除草するｽﾀｯﾌだもんな。

>>556
無料配布どころか、一回もかぶってないのに最終日の撤収の時になって押しつけられますた。

今に昔のキャップがオークションで売りに出されたりしてな（笑）

>557-558
そうだな。　オマイラみたくルール守る気が無い奴にはスタッフが目障りなんだろうな。

557＝558(ﾟ∀ﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!

>>560
女性スタッフが被ってたキャップなら買うぞ（藁

冬は日射病の心配が無いのでキャップじゃなくてネコミミになるそうです。

ネコ耳は冬かい（不愉快）

ダジャレでした。

>>565
冬だけに「寒〜い」

>>565-566
山田君、全部持っていきなさい

冬はカプラバンド着用に一票。

565=566=567

女性スタッフは猫耳、男性スタッフは犬耳で頼む。

しっぽ付き希望

イヌミミは柴犬以外認めん

(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

>>559
うわぁ、欲しかったな。公共の一部には回ってこなかったのよ。屋根の下だし。

>>570
エルフ耳はダメですか？(藁

スタッフですが、次回に向けての改善できることを探しに来たのですが・・・
除草以外の意見をキボーンです。

エルフ耳以外有効な改善案は出てないな。いまのところ。

ネコ耳（必須）＋メガネ（推奨）

>>576
とりあえず、たまにいるやる気無いスタッフをどうにかしてください。

とりあえず、暴走ｦﾀをつないでおいてください。

とりあえず、間違って入ってきちゃったってな人が稀にいるのでそういう人を助けてあげてください。

女装厨が居なくなったら一気に寂れた

とりあえず、ﾎﾞｸﾁｬﾝ様は会場に入れないでください

でも、ちゃん様は出来るだけ丁重に扱ってください

とりあえず、冬もよろしくおながいします。

とりあえず、健康第一

とりあえずコスプレしたけりゃ一般かサークルで参加しる。
除草云々以前にコスプレスタッフ自体、遊び半分でやってるみたいで
気にくわないから。一般のコスプレですらうざいっつーのに。

>>587
そんなに嫌ならコミケ来るな♪

>>588
同人誌が好きだからコミケには来ますが何か？
コスプレが好かないと言ってるだけですけど、日本語読めてる？

>>589
コミケしか同人誌即売会がないんですか？

>>590
そりゃ他にもありますけどね。だからといって「コスプレが嫌いだとコミケ
に来てはいかん」となるのがよくわからないんですが？　説明求む。

>>591
お前一人が「気にくわない」という理由で何とか出来ると思ってますか？
我慢してコミケに来るか、我慢できないなら来ない、この二つの選択肢しかアリマセン。

>>576
・・・と、こんな感じの香具師らが冬もお世話になると思いますが、見捨てないでください。

>>587
いやな思いするならこなければ良いのに…
君みたいなのがいなくなれば会場ももっと広くなるYO!

>>591
「コスプレが嫌いだとコミケに来てはいかん」と言ってるわけではないですよん。
あなたが「一般のコスプレですらうざいっつーのに」と思うのは勝手ですが、
スタッフに「コスプレしたけりゃ一般かサークルで参加しる」と要求する権利は無いって事です。

だからあなたに可能な選択は二つだけ。
コスプレが嫌だけど我慢してコミケに行く　or コスプレが嫌だからコミケに行かない

もちろん、どっちを選ぶのもあなたの勝手なのですが、
さんざん既出の愚痴を聞かされた我々は、あなたにこう言わざるを得ないわけです。

嫌　な　ら　コ　ミ　ケ　に　来　る　な　♪　と。

５９５さんは良いこと言うねぇ〜
正にその通りだよ。コミケでは様々なモノを受け入れる器であって、その器を
壊そうとしない限りは全てが許される。
１８禁エロだってヤオイだって、ロリやショタ、コスプレ、男装、女装だって
何でもありだよ。
ただ、人様に実害を与えるような迷惑行為をしないようにしないとね。
ちょっと、頭に来たくらいで目くじら立てていてちゃいかんよ。

せっかく放置してたのに蒸し返すなよ・・・
・・・とか書くと話題逸らし除草スタッフ扱いされる罠。

>>548

基本はタダだが、みんなが貰えるわけではない。
炎天下外にいる連中と中でスタッフであることを特にハッキリ
させる必要があるひと向けのものなので。(たとえば開場時の公共)
自分はあの(ダサい)帽子をきる必要がなかったので、黒のネコミミ＋ネコ
シッポだった。これはいいぞぉ。ｷｼｮｲいいたいやつはいえ、が好評だった
ぞ、特に尻尾。

しかし、白の腕章／帽子って目立たなかったから失敗だったと思う。

腕章、もっとインパクトのある色にして欲しかったな。

>>598
(;´Д｀)ｸﾛﾈｺﾊｧﾊｧ
冬も是非おながいします！！！

遊び半分でスタッフやるなってこと。そんな心づもりじゃ他参加者が迷惑。
遊び半分でやってるスタッフの注意なんて聞く気にもならないだろ。
遊びたい（コスしたい）なら一般で参加しろってのは間違ってないと思うけどな。

>601
遊び半分とはお言葉が悪いですな。
自身も楽しみつつ、スタッフとしての仕事もこなせるならば、それはむしろ素晴らしいことだと
思いますよ。

それと、コスプレしているスタッフの注意は聞く気になれないという方は、コミケに適正がないと
思われますので、コミケにいらっしゃらない方が宜しいでしょうな。

>>602
禿同

コスプレはともかく、スタッフで横流ししているヤシがいるのはどうかと。
本人は「商売」とか言っていたが。

それこそスタッフの適正がないと思う。

>601
自分が楽しくないならなんでスタッフやってるの？

>604
それについては激しく同意。
ただ、>>13とか見る限りでは、そういう体質を払拭することは難しいんだろうな…

書けませんよ。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

書けませんよ。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

一瞬、ついにこの板がお取り潰しになったのかと思った。

正直なところコミケに来て欲しくないっていう参加者が増えているよね。

まあお前>>610は参加者ブラックリストにのってしまったからって
除草コスを叩くなよ。見苦しいぞ

６１０だけど、俺はスタッフのコスはＯＫだと思っているんだけどね。
何でも脊髄反射でレスするなって。

>>610
＞ 来て欲しくないっていう参加者

例えば徹夜組とかのダメヲタクのことでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？

＞来て欲しくないっていう参加者

漏れはお客様気分の香具師には来て欲しくないな。
例えばスタッフの服装にご気分を害されたからって粘着するような香具師とかな！

なんでまた除草を蒸し返す？>>614
アフォか。

ごめん、まちがえた。
>>611ね。

割と良スレかと思ったら便所の落書きになっちゃった
スレはここですか?

６１０だけど、カタログに記載されている事を守ることができない奴とか、
コミケを知らずに来る奴とか沢山いるな〜
誰にも迷惑を掛けずに居ることは無理だろうけど、少しでも迷惑を掛けないように
という気配りできる参加者が少なくなったと思うのは私だけでしょうか？
列に並ぶにしてもスタッフの指示に従った方がスムーズに並べて早く同人誌を
買える事ができる訳だしね

カタログ読めばわかることを聞いてくる参加者を蹴り飛ばしたい

http://s1p.net/vbnm

朝までから騒ぎ！！
皆さんお待たせです
復活しました！！

　女性に大人気
　メル友掲示板
　よそには無い
　システムで
　安心して遊んで
　楽しんでください。

コギャル系出会い

>>618
もうその流れは仕方ないものと思ってる。
身内でひっそり楽しむ昔ならともかく
情報のあふれ返ってる昨今ではねぇ。
あと、ネットの力が大きいかね。
何でコミケ知ったと聞いてニュースサイトと言われた時にゃ･･････

あぼーん

喫煙所対策　即座に　執り行なってください。

除草をしたければ、もっと気合い入れて「女を装う」ように努力してください。
たんなる「女の服着たキモいオタク」は気持ち悪いだけですから。
見目麗しければきっと文句も出ないでしょうて。

>>624
スレ違い（藁

>>605

「しがらみ」でしょうｗ

2日目の入場口にいたスタッフよ…
知り合いだからといってチケット持ってない香具師を入場させるなよ…
横できっちり見てたぞコラ。

>>627
そういうスッタフは名札を見て準備会に報告キボンヌ。

そういうﾔｼは晒してよし

>>627

香具師って何？

>>630
やつ　らしい。

>630
やつ＞ヤツ＞ヤシ＞香具師
ヤシを変換してみそ。

627っす。
残念ながら人の波に流されてｽﾀｰﾌの名前までは確認できませんですた（´д｀;）くそ
でも、アンケートにはその旨書いて直訴した。

でもこんなスタッフはザラなんだろなぁ

下っ端スタッフはチケットの割り当て少ないからしょーがない。
エライスタッフほどチケットたくさん持ってる。

＞アノ人へ

好きです。

>>599
晴海時代には「ショッキングピンクのスタッフ腕章」が実在しますた。
100メートル先からも判る(藁

ここで晒されているスターフって実は大したことないんでない？
なんかね、もっと痛い香具師多いでそ？

あぼーん

コミケ初心者なのでわからんのdeath、親切な人教えてくだされ

スタッフになるにはどうすればいいの？
あれって就職してるの？
もしくはボランティアでただ働き？
年齢は何歳からできるの？

他にも詳しく知ってる人情報プリーズ
吾輩もできたら一度やってみたいdeath

>>639
その程度のことを自分で調べられないようなら、スタッフにならないでくれ。
参加者に対して迷惑だ。

>640
激しく同意って奴だね。
それくらい調べられないようではスタッフは出来ないよ。
一般参加者として一人前でない限りスタッフは出来ないと思った方が良いよ。

今、同人板のレヴォスレが熱い。＞痛いスタッフ

てめーら(スタッフ)愛想なさすぎ。挨拶もできんのかゴルァ

あぼーん

>>643
無礼者に挨拶する口は持っておりません

無礼なスタッフも実際多いよな。
無礼な一般参加者はさらに多いがな。

既出御免。
女装スタッフはエスカレーターに巻き込まれてあの世に逝ってください。

http://www.tinami.com/comike/list/cinfo03_7_01.html

ここの魔法新撰組ってダ○ー？

>>648
つーか、そのデータは夏コミ。

４連続で落ちますた（リセット無しで）。
もうカンベンして下さい。

一般参加者の方やサークル参加者の方達に
「ありがとう」とお礼を言ってくださる人が多く、とても励みになるんですがね・・。
まあ、痛いスタッフさんが居るのも事実で何とも・・・・・・・。

http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

あぼーん

>650
前回前々回の受付番号を書いておきましょう。
連続落選は、書類不備等が無ければ
救済する制度が用意されています。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

電池切れで連絡つかなかったのがいた。
携帯を使いそうだという人は替えのバッテリーを持参した方がいいよ。

まあその他に、連絡つかなかった場合の待ち合わせ＆時間を前もって
決めておくのがベストだけど。

･･･誤爆です。ｽﾏｿ

>>646 激しく同意

スタッフも一般も同じ人種！
ここでカキコしてる香具師はスタッフに回ったとたん
ここで批判してる事以外で同じレベルの不快を撒き
散らすとオモワレ

age

>643
無愛想な参加者に愛想がつきて、ｽﾀｯﾌも無愛想になっただけだよ。
それくらい気にしているようでは一般参加の行列に並ぶことすら耐えられないぞ！
まぁ、コミケではなくシティかライブあたりから参加するんだな。

>660
昔は一般参加者もスタッフに協力的で本当に皆でコミケを作ってる
という感じだったらしいですねぇ。
一般参加者が自分から列圧縮するなんて今じゃありえない。

>661
今の参加者の大半はお客様化しているから、まずありえないよね。

>>660
早朝に来る参加者は、挨拶すると挨拶で返してもらえる事が多いです。
徹夜組にも挨拶はしてるんですが、帰ってきた事はないです、はい。
はい？徹夜組なんかに挨拶するなって？そりゃごもっとも…

書類不備で抽選漏れだったと思われるが、返金が一向に来ない。
２回問い合わせしたが、何の返答もなし。
金だけ取って返金されないのって詐欺じゃないの？

>664
コミケの参加費用って、どうやって振り込むのか知らないけど、
郵便事故でそもそも向こうに届いてないって可能性はないの？

>664
まず、落選で間違いないんですよね？書類不備による抽選漏れだった場合、
受付確認ハガキ（折り返しタイプのハガキ）・当落通知（Ａ４判の封筒）が
届いているはずなのですが、これらはお手元にありますか？

ただしく住所氏名を読み取り入力ができなかった場合などには、
受付確認ハガキがとどかないので、Ｊ１の手続きが必要になります。
さらに、当落通知が付着の場合、Ｊ２の手続きが必要ですね。

[info-c:00366] Announce (C63-C036) Tyuusen more henkin 12/12によると
>【抽選漏れ返金発送１２月１２日】
>　コミックマーケット６３の抽選漏れに基づく返金の発送を
>１２月１２日に行いました。
>
>　不着の場合は、Ｃ６３参加申込書セットの“不着問い合わせ票”を
>利用の上、１月１６日〜末日の間に「準備会Ｃ６３　Ｊ４係」迄お問い
>合わせください。２月中に返金する予定です。

>664
返金については、郵政事業庁の郵便振替の事務処理センター（だったっけ？）から
たしか、簡易書留か配達記録扱いにて証書の形で送付されてきます。
これを郵便局窓口に持っていって換金します。

年末年始の郵便事情もありますし、事務処理センターの処理能力にも
限りがありますので、念のため、１月１５日まで待ってみてください。

もし１月１６日になっても届かなかった場合は、Ｃ６３の申込書セットを
参照してＪ４の手続きを行ってくださいね。

今までｻｰｸﾙや一般で参加してきて、今年初めてｽﾀｯﾌで参加したが…一言言わせてくれ。

統率力のない人間をブロック長にすんなｺﾞﾙｧ!!

なんで、ブロック長じゃなくて副ブロック長が指示出すんだよ…

>>667
＞たしか、簡易書留か配達記録扱いにて証書の形で送付されてきます。
漏れが落選したとき（C59だったと思う）は普通郵便できたけど、最近は変更に
なったのかな？

>668
ブロック長は人員の管理および、ブロック全体の把握が主な業務
副ブロック長はブロック全体の人員への指示出しおよび、対応が主な業務
指揮官と先任軍曹みたいな関係になってるところが多い、
なぜなら、ブロック長になると責任者集会などで時間が要るので
社会人になっちゃった年長スタッフには勤まらない為

スタッフさんに一言
個人情報の管理は確実におねがします。知り合いの漫画家で最近「〜先生
ですか？」というような電話（携帯・家庭電話共に）が掛かってくるように
なったらしいのですが、思い当たるのが冬コミケの申込書しかないらしいのです。
状況としまして相手の電話口で複数の人間がその会話を聞いていているみたいで
どうも今現在もおこなわれているみたいです。コミケというものはこのような事が
日常的に行われているものでしょうか？このような場合の対策はどうすれば良いの
でしょうか？関係者のマジレスを希望します（私としましてはその電話を録音し
２ｃｈで晒すのが一番だと思うのですが）

>>671
申し込み書の管理は一部の上層スタッフと準備会（有限会社コミケットの事）しか出来ないから、
スタッフに言っても何も出てこないかと思われ。
準備会に要相談。

もちろん、スタッフは自覚を持ってサークル情報（提出物や参加登録カード等）の管理を行う義務はあるし、
ウチではそれをやぶったら、発覚次第即更迭だけども。

>思い当たるのが冬コミケの申込書しかない
編集さんから、とかは考えられないのかね?　編集とも電話で
やりとりしてるんでしょう?

>携帯・家庭電話共に
申し込み用紙に両方書く人は「非常に」珍しいのだが。

スタッフって頭悪いやつ多くて困るぜ。

>673
なんかそれで編集部の方にも被害がいっているみたいですから編集部
ルートではないと思われます。電話の件は確認しときます。

編集ルートは、結構あるよ。
某編集部に朝の９時にいく事があったのだが、まだ誰も居ないわ、ポストイットにそこらじゅう
作家の住所と電話番号が書いてあるわ、ひどいもんだったよ。
「○○先生仕事場引っ越しました。○○区××××」ってな具合。
知り合いの作家さんのアシが電話帳盗み見ってのも有り得るでしょうね。

編集部経由だから編集部に近いところで被害が露わになってるんじゃ・・

(^^) 　　

http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html

すみません。
全くのずぶの素人で、何から質問していいか判らないほどの初心者なのですが、
夏コミの申し込み用紙の通販を受け付けてくれる期間は
もうすでに終わっているのですが、
他の方法で申し込み用紙を手に入れる事は出来ますでしょうか。
色々探してみるのですが、どう探していいやらも判らない上に、
そういうイベントの事等書いてある雑誌など殆ど入手できない僻地に住んでいるので
どうすればいいのかと悩んでいます。
いきなりの質問で申し訳有りませんが、教えていただけるとあり難いですか、
お願いできますでしようか。

すなおにあきらめるのがよいと思います。

公式の手段で手に入れられる期間は終わっています。
あとは個人売買(ヤフオクとか掲示板)しかないでしょうが、結構な値段がしますのでオススメ出来ません。

夏は誰かつてをみつけて委託するか、あるいは委託コーナーに申し込み、冬コミに申し込みをしてはいかが
でしょうか。
http://www.creation-office.com/cps/index.htm
(冬コミの申込書は現地で買うしかないのでご注意を)

>>681さん
丁寧なお返事を有難う御座いました。
では、冬に向けて友人を介してお願いしてみます。

あぼーん

あぼーん

前に友人（主催）に頼まれて地域イベントのスタッフしましたが…
一般客の年齢が低くなってきてる分、一般客のマナーが悪すぎ。
サークルさんの目の前で聞こえるように
「えーこのサークルさん何も無いじゃん。」
「スケブ命なんじゃない？」
みたいな会話が普通にされてるみたいですね…
本人の目の前で言うのは常識として…ちょっと…

>>685
それは一般参加者としてマナーが悪いのはもちろんですが
子供としてもしつけが悪いですね。
ちゃんとしつけられた子供のすることじゃない。
一般参加者の低年齢化だけが原因じゃないと思。

>>685
スレの空気読めよ！
ここは特設コミケ板ですが何か？

>>687
2chの状況嫁よ！
同人板は人大杉で止まっていますが何か？

>688
専用ブラウザ使えば書き込めますが、何か。

転送量の問題が改善されない限り、人大杉はずっと続くかも…。
このままいくと、そのうち他の板も、人大杉になるんじゃ…。

あぼーん

あぼーん

昔酷いの見た。
コス広場の新人スタッフが、私の近くに居たコスのまま4時位まで居座ってるレイヤーに注意したら、
「自分は●●（上のスタッフの名前らしい）の知り合いなんだけど。新人ごときにとやかく言われる筋合い無いわよ。
まあ若葉ちゃんにはわかんないだろうけどね（嘲笑）」って言われて泣きそうになってた。
その後もその子は必死にゴミ拾いとか頑張ってたけど、そのレイヤー共はそれ見ながら馬鹿にしてたよ。
所詮クズスタッフとか物知らない馬鹿は困るとか。
今も同じ子が同じ所で働いてるけど、頑張ってﾎｽｨ。

μηκο УАЯО ∫НΙΝЕ ！
あなた達の為に ΕΡ∫ΟΝ情報科学∫ΕΝΜΟΝ学校からラッシュで カムバックしてきたわョ！
イエス、イエス、イエッス
この∫ΕΝΜΟΝが来たからには ジャスト安心よ！
あなたの良く知る∫ΕΝΜΟΝΒΑΚΑだよ！ ユゥノゥ？
・・・ああ 子供たち 私の最後の言葉をきいとくれ
∫ΕΝΜΟΝ　ΒΑΚΑ　ΚΟЯΟ∫∪！
お前のフェイスは ベリーベリーベリー ファニーだね フールだね ダムンだね！
お前の天然のウザさを例えるに 戦闘帰りに上機嫌で鼻歌歌ってたらダークに紛れて鼻の穴にダイブしてくる蚊柱のよう！
お前なんて今すぐどうにかなってしまい
世田羊イヒ
　介大 　　の為に・・・
これが私の最後の言葉！ くれぐれもプロミスを守って・・・

今年もがんばってください

ここ毎回最終日の東５ホール辺りでポスター前で会うスタッフさん。
毎回どうもです。終わってすぐ飛びつくこととはしないので安心して下さい。

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

外販マンセー

あぼーん

ス　タ　ッ　フ　も　所　詮　人　の　子

『Ａの書き逃げーむ』のコーナー　From：いもむやんず−Ａ [ハムナプトラ] 2003/02/14(Fri) 18:58 No.217

今日は、気になっていたゲームを買い込んできたのですが・・・
その中でも、ワタクシが個人的にイチバン気になって仕方のなかったのが、
「しばいみち」（ＰＳ２）
http://www.scej.jp/soft/shibaimichi/sp/
マイクを使って、様々なベタな寸劇（お代官と悪徳商人や、嫁姑戦争etc）を自分の声で演じて、
感情・声量・正確さの項目を点数化して高得点を狙うと言うモノなのですが、これが見事「当たり」
判定基準があいまいなのはご愛嬌ですが、キャラのほのかなインチキ加減もあいまって、結構楽しめます。
相方と「モテない家庭教師と女子高生（これまた、ベタなシチュエーション！）」の寸劇を二人でやって、
程よく部屋の温度をクールダウンさせるのが目的で買っただけに、
その意外（といっては失礼なのかも？）な出来のよさにちょっと得した気分でした。ちなみに、
女の子「今日、両親温泉行ってて、帰ってこないんだ〜」
カテキョ「え！？そ・・・そうなんだ・・」
みたいな、うさまんでこんなネーム出そうものなら、ソッコーで編集Ｍさんの無言電話を喰らいそうな内容ですが、
そこはそれです。

あぼーん

夏コミあげ

　　　

黄色い

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/5234/addbook.html
ここの日記で冬コミ５サークル申し込んだって書いてあったけど
これっていいの？ダミーじゃないの？

>>705
奴の脳内では活動しているジャンルが違ったら
１人で複数取ってもダミーじゃ無いんだろうな。

米沢さんに浦島買いとって貰ってあそこで思う存分騒げば？
うるさいんだよおまえら。
代沢のコミケット事務局も引っ越してきてさー。

タダの知り合いなのに友達顔して、うちの新刊を持って行くスタッフさんよー。
変わりに貰うつまんねーバイクの本なんて欲しくはねーんだよ。

おまえはタダの知り合い。　

あぼーん

スタッフは謙虚に仕事して欲しいな
俺らがコミケをまとめてるんだぜっつうのは分かるんだがな

コス担当の偉そうな男性スタッフにムカついた

こちらが非があるのを認めているのに
あぁも偉そうにされると謝る気がうせるよ

おまえはそんなに偉いのか！！！

>>709
そんなん準備会にチクってやれば、注意受けるんじゃないの？そんな
ヤツばかりだから、いちいち注意もしてくれんのか…

断ったらいい事だと思うが。そんなヤシ邪険にしても、大した被害も無
かろうに。

冬コミ３日目（12/30）会場内の食堂に行ったら大バカなスタッフ３〜４人（30歳前後）
がすでに食事が終わってるにもかかわらず、テーブル３つを陣取り、椅子に足を投げ出したり
膝立てて居眠りしており、その内の一人はイビキまでかいていてバカまるだし状態。
仕事が無いのか、暇なのか、やる気が無いのか、本当に弛んでる！イビキまでかいて寝ている姿を
見て本当に頭にきた！！恐らく１〜２日目も同じようなことをしたのではないかと思う。
一般参加者の前でこんな無様な姿をさせていいのか！！！ふざけるな！！！
名前は確認できなかったが、メガネをかけた奴、小太りな奴、一人は腱鞘炎のような事を店を出る
間際に言ってた奴、IDに書いてある名前までは見えなかった。このオオバカ連中には当然注意して
もらいたいが、恐らくこいつらだけじゃなく、殆どがこういう人間の集まりだろ、
コミケスタッフは！！弛んでるんだよっ！！日本一の同人誌即売会だからっていい気になるなよっ！
いつまでもぬるま湯に浸かってんじゃねえーぞ！！このバカ！体質が腐ってんだよッ！！
今度見かけたらデジカメで現場を取りコミケット準備会に苦情を送る。

>>714
そこまで思ったのなら何でその時に自分で注意しなかったの？
自分で言うのがいやだったら他のスタッフ呼んできて
何とかしろとか言えばよかったんじゃないの？
居眠りしてた連中は、スタッフである以前に営業妨害なんだし。

なんだか最近はスタッフの文句ばっかり言って自助努力が足りないのが多いなぁと思うのは気のせいか？

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072380020/59
スタッフの叩き所が無いからってネタのでっち上げはいかんよキミィ〜>>714

とりあえずスタッフから一言。

ID見て、名前と担当を控えてガシガシと
準備会宛てに手紙送ってやっちゃってください。

館内担当の白木君。
自分で分からないことは適当に自己処理しないで、
上の人間に指示を仰ごうね。
ケツ拭いて回るのは本部の人間なんだから。
後から怒鳴り込まれると他の仕事に差し支えるのよ。
次同じ事やらかしたら直接担当者に注意するからね。

買い仲間にチケット配るためにスタッフになる人は死んでください。

>>719
動機がそれでも、きっちり仕事してれば文句ないんだけどねぇ。
明らかに釣り合ってない香具師が多いからねぇ。

スタッフの体質って年々腐ってきてるよな。

スタッフってバイトなの？
ヴォランティア？

>722
ボランティア。
ただ、よく誤解されてるような「全くの無償」ではない。
金はもらえないが、チケットや本、青封筒がもらえるから。

サンクス、ボランティアといってもそれに見合うメリットはありそうだね

ちと質問
スタッフIDもっていないスタッフているの？
ID見せろと言ったんだけど、「持っていない」といいやがった

>>725
モグリの可能性がある。

＞＞726
教えてくれて、ありがとう
連れが３日目にスタッフに殴られ、足を痛めた。
で、スタッフID見せろというと「持っていない」といったらしい。
この場合、どうすれば良かったのか？

>>725、727
それが本当にスタッフなら本部まで引っ張ってけ

>727
本当にスタッフかどうか不明な場合があるので、近くのスタッフか、警察官まで
連行する事をお勧めする。

数年前までスタッフやってたものだけど、まだ青封筒なんてあんの？

途中でおくっちゃったｗ

なんか昔、青封筒は廃止したいとか上のほうの人がいってたんだけど・・・

>>730
青封筒の入ったおみやげは、未だに健在なり。

つーか、現在手元にあるのだが処理に困っている。

破って捨てるか、ヤフオクに出品してみやうか・・・・・

>>732
サンクス。持ってて処分にこまってるってことはスタッフさんかな？お疲れ様です。

漏れも封筒の処理にはこまってたなｗ
はじめて見たときは「なんだこれ？」って感じ。

確かに困る。すげー困っている。

適当に欲しい人にあげてしまっても良いのだろうが、
ダミーサークルと化されてしまい、入場証を転売されてしまう恐れが悲しい。

どーにか、落選ばかりで困っているサークルの手に渡って欲しいと思うのだが、
これがまた難しいのが現実で、

>734
友達でサークルやっているの居ないの？
もしくは自分が好きなサークルさんにあげれば？

友達でサークルやってるのもいないし、特に自分の好きなサークルというのも。

そーか、自分でダミーサークルと化して入場証を得て、転売しちゃえば！

と、考えもするがスタッフ用に渡された入場証すら渡す相手がいなかったので却下。

友達が入れば、今頃困ってないかと。

>736
コミケに来ているのに好きなサークルが無いなんて、コミケに何しに来てるんだ？

買ったのは、Dr.モローのカタログに書いている奴の総集編を数冊。
あと、もう一個欲しかったのがあったのだが、それは既に売り切れていた。

3日間全部で、同人誌に書けた金額は3000円でお釣りが、

>>738
好きな「サークル」はないけど、そのとき自分が好きなジャンルの同人誌を
サークルにかかわり無くその場で選んで買うとか、コスプレやカメコ専門とか。

スタッフに一言！



てめぇら、チケばらまいて兵隊あつめんじゃねぇ…。
一般入場の香具師が可哀想すぎるぞﾎﾙｧ！

お友達になるか？

チケット欲しければ、あげるぞ。

チッケなんか簡単に偽造できるじゃん、細かくチェックしてねぇし

どうも誤解があるようだけど、本来「ボランティア＝無償労働」ではないよ。
日本ではどうもそういう認識が強いようだけど、元々は自発的に事業に参加
することで、海外のボランティア活動家には実費の費用弁償はもとより
時間あたりや日あたりの日当が出ることもあるし。

コミケのスタッフの場合は、
準備集会、開催当日にかかる実費の交通費等一切の面倒見は無し。
開催日のお昼ご飯、水分補給用のジュース等については支給されるが、
それ以外のお菓子等は、各スタッフの持ち込みによるもののみ。

あとは、周辺にホテルを取っておいて格安でホテルの提供など、
日当などは、あれだけ仕事させておきながらも １円もなし。

唯一の報酬は、最後のおみやげ袋に入っている青封筒のみ。

通りかかったスタッフさんがうちのスペースを見つけて
「しまった！ここの本買うんだったのに！」と言っていた。
「構いませんよ、見てって下さい」と言ってみたが
「いえ、今は勤務中なので」と涙を飲んで通り過ぎて行った。
カタいな、スタッフさん。

>>746
ほんとにカタイ香具師はサービスとはいえ働いてるときに
「しまった！ここの本買うんだったのに！」などとは言わない。
ていうかいきなりこういう独り言叫ぶのって超エリート級のDQNだな

747の言うことが正しいが、746もそう言われたのがうれしかったんだろーから
カタいことは言わない。

正直アレだけの人間を破綻を最小限に抑え
運営し切るスタッフは凄いと思う

コミケのスタッフ構成ってどうなってるの？
数人のグループに分けてるとか？

別にスタッフ業務中だって、少しくらい同人誌買ったって良いんじゃないの？
そりゃ、目の前で大手サークルの行列がブレイクしそうな状態ならともかく、
マッタリしている時くらいは良いと思うけど、だって、スタッフだって、サークルだって、
一般だって同人誌が好きでコミケに来ているんだからね。
スタッフ業務に差し支えが無ければ良いと思うよ。

>>750　基本は部署に別れてる。
館内担当、とか入口担当とか……

漏れが見かけたスタッフ腕章つけたデヴは、
休憩中らしく、
「時間がない時間がないのよ」とぶつぶつつぶやきながら
人混みの中を流れも無視して、無理矢理ズンズン突き進んでいった。
マナー悪すぎ。他にも喪前カタログ読んでねーだろって思うようなスタッフが多かったな。

そんな漏れはもちろんスリップストリーム。

去年の夏コミの話になるが･･･

1日目で猛烈な前が降る中並んでいると横のスタッフさんが
｢ご苦労様です｣
と声をかけてくれた。そのまま列が動かなかったのでしばらくｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと
一緒にしゃべっていたのですが。(2分くらいですが)

漏れ｢こんな雨では外の人間は大変でしょうなｧ｣
ｽﾀｰﾌ｢ﾊｧ?外の人間ですか･･･｣
漏れ｢りんかい線動く前から外に並んでいた人たちですﾖ(･∀･)ｻﾞﾏﾐﾛ｣
ｽﾀｰﾌ｢何を言ってるんですか？ｱﾚは人間じゃないですよ(ﾆｯｺﾘ)｣

そして漏れの前後から聞こえ出す｢人外だ｣｢化物だ｣｢ミディアンだ｣の単語の羅列。
('∀`*)こういうｽﾀｰﾌさん大好き｡

最近のスタッフ、勘違いし過ぎ。
偉そうに指示するな。ウケ狙いで広報するな。参加者の見本となれ。
そういうバカスタッフには、とことん突っ込む。
逆に、お願いします。態度なスタッフにはご苦労さん。と言いたくなる。
バカな一般に絡まれている時は、助ける。

>741
>755

いいかげんにして欲しいよな・・・
み〜んな頑張っているのに
空気違う香具師が数人・・・
とくいげな顔で指示出してるけど
無能はむしろお前だろう・・・と言いたいな。
人をお前呼ばわりする前に言葉使い何とかしる！
何？前に詰めろ？五月蝿いんだよ。
なんだかコミケに幾たびに心が荒む・・・

>756
　　　↑
　　　↑
　　　↑ココ縦読みな
説明不足だね。

で、除草糞メイドスタッフの>>300への回答はまだですか？
いい加減自作自演するのも疲れましたか？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

もうこれ以上自己弁護は出来ないでしょ（藁

>>755
イイこと言った。そうだよな。

スタッフに一言。
ヒゲを剃れ。気持悪いから。。。

サークル＆企業は売る事で参加している
一般は買うことで参加している
スタッフは事を潤滑に進めやすくすることで参加している
みんな参加者なんだ。
誰もえらくなんかないぜ

つまりよ、
一般はスタッフにものをいえるほど偉くないし
スタッフは一般に文句いえるほど偉くないし
サークル＆企業は金儲けだけをしちゃいけないんですよ、はい。

ワシントンの従業員に「ワシントンはコミケがなければ困るだろｗ」
とかほざいた勘違いスタッフは首にするべきだと思う。

Ｃ６５の西方面で「座らずに立って、列を詰めて下さい」と言ったスタッフさん
無理を言わんでくれ。列を縮めたい気持ちは分かるけどあれ以上詰めて万が一に
も将棋倒しになったらたまらんぞ。

>>754
ハゲワラ

見ず知らずの人間に「ご苦労様」なんて言うスタッフは要らない。
会社で上司にこんな台詞吐いたらクビが飛ぶ。

>765はコミケという空間にいる時も上司のことを
忘れられない程会社に尽くしているんだな。
俺ならコミケ中は会社のことなんて忘れちまってるな。

>766
一般常識としてどうなんだ？ってことだと思うが・・・。

うちの会社の受付は、建物を出る人間には全てご苦労様と言うぞ。
お客様はもちろんだが、身内・顔見知り以外の知らない人にもご苦労様というのは礼儀だと思うがな。
要は「来ていただいた」人の全てに感謝という事だ。

>>768
・・・・・・スゴイＤＱＮ会社だな('A`)
「ご苦労様」は自分よりも（立場が）格下相手に言う言葉。
（自分より格上には「お疲れ様」が正解）

会社にきたお客相手に言うなんてもってのほかだろ('A`)

ご苦労様でいいんじゃないのか。
スタッフ＝一般参加者なわけだし。
目上でもなんでもない。働いてるわけでもないのに。
一般参加者は客ではない。いちいち文句つけるなヴぉげ

スタッフにとって一般やサークルが目上だと
主張するDQNはさぞ会社で活躍してる事でしょう。

俺的に「ご苦労さま」より「お疲れさま」の方が言い易いけどね

知らない人が最近多いよ＜ご苦労さま
自分警備員だけど、発注元の所長にご苦労さまという人がいるよ

コミケなら確かにどっちでもいいと思う

その辺りを異常に気にする人間はコミケで上下関係があると思っているのだろうな。
そういう人間はコミケには来なくて良い。

スリの80%以上は短期ビザで入国した韓国人

NHK　ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/06/24/v20040624000131.html
画像　ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040624192433.jpg

バイトで、年上や職歴の長い人には
何て言うのか迷うときがある。「ご苦労さま」と「お疲れさま」どっちが
正しいの？

某所で出てたやつだな。
バイトの同僚には「お疲れさまです」だったが、
出入りの業者さんには「ご苦労様です」だった。
形式上の言葉よりも、それに込められた気持ちが重要だと思う。

（つД｀） 何か質問ある？

巨人が負けたからってスレ荒らさないでください

「ご苦労様」は上から下ってのが一般的になっているが、根本的に間違っている。
大体、敬語表現である「ご」が付いている時点で、上から下って流れにはならない。
元々、上の人はただ「苦労」って言ってただけの模様。
それが時代とともになぜか、「ご苦労」というようになっただけ。
だから、別に上の人間に対して、「ご苦労様」といっても失礼ではない。

駐車場が狭くなったのですがそれに伴って
今年から並ぶ場所は変更するのですか？

カタログみればわかることじゃないのか？

ご苦労様です



トトロの1シーンになかったかこの台詞
ヲタクだからわかると見込んで言ったのでは？

仕事しろ！

実際に
ご苦労様は丁寧語
お疲れ様は尊敬語

丁寧語はただ言い方の違いだけで意味は変わらない。
（上からでも下からでも同じ意味）
尊敬語は純粋に尊敬する人（上司など）にしか使えない。
（上からのみ）

間違えた
誤（上からのみ）
正（下からのみ）

ttp://jaderings.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/az_diary2/az_d.cgi

8/18の日記が････。

有限会社コミケットの正社員ではない徹夜組の中で大幅に成長し
スタッフへ見事入り込んだスタッフ諸君へ。


スタッフ配布用のチケットをお友達に流用するのはやめましょう。
てぇめらが買えないからってチケット渡して友人に買いに行かせる
ものやめましょう。

有限会社コミケット取締役に告ぐ
流用したスタッフは即刻告訴して徹夜組みに掛かった費用を請求せよ
また次回以降スタッフへの斡旋は禁止せよ。

今回のコミケが初体験でした。
三日目で寒いとか早く入れろとかそんなこと
ばっか言ってた自分、反省しています。
入場の時企業ブース入り口でそんな自分のこと
しか考えてない場違いな格好したクソガキに
面白い話や簡単なアドバイスなどを話してくれた
サングラスのスタッフのおじさん、
本当にあの時はありがとうございました。

>>789
その人俺も見た

>>788
＞ 有限会社コミケット取締役に告ぐ
有限会社コミケットの登記簿取ってみな。
取締役として名を連ねてるのは※やんだけだから。

>791
てか、社員てさぁ…まず社員数が（ry
あの人は今回どこの部署だったんだろ？

友達の付き添いで第1回拡大準備集会に出席した（泣
ホール長だか何だかよくわからないけど結構態度でかい人
多くて話聞いてられなかった。

4ホールどう思う？

総合スレで発言しろ。
スレタイ位読めよ低脳が・・・

５ホール長うざい。何者？

>>788
ひがみ根性丸出し。
自分がコネも能力もないのに、他人(コミケット等)の精にするな。
>>次回以降スタッフへの斡旋は禁止。
コミケットは奴等を登録していません。記録班のを元にリストを作成し、確認
している為、登録拒否しているし、なによりルール違反者は何をしてもダメ人間でしょう。

そりゃ西５ホールですから

>>788
てか株式と有限の最低役員数すらしらねーアフォがホザくなよ！っと。

>>793
あなたの感覚は正しい。

カタログ売り切れたら
入場料を200円位は値引きしてくれ！

中小即売会の話だよな。
カタログ売り切れたら入場無料ってのが一番良心的な即売会だと思うね。

入場する時カタログは必要ないけどカタログが無いと何も出来ないってのはある意味理想。

ネット中傷を苦に管理人宅前で自殺？
http://www.soramimi.info/a-bbs/mbbs/mbbs.cgi?id=123456

イベント主催者はルールを守ろう。
学園ヘ○○オンリーの主催者だったあなた！！
ご自分で決めたルールはまずあなたが守るのが常識かと。
コスのカッコのまま会場入りはヤヴァイでしょ･･･
新刊とか配る前にルール守ろうﾈｯ

SF大会では開催後、恨まれたｽﾀｰﾌ謀殺会議が着々と進んでいるのに…
---
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1081184652/763-
763 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：04/10/08 22:41:17
というか、ジョリーを呼んでまで打ち上げするか？
こっちは、犬のぬいぐるみで代用予定
773 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：04/10/10 10:16:21
占めにアルコール静注、車道に叩き出しで無問題
774 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日：04/10/10 13:44:56
>>773
その処理に税金投入。ｳﾏｸﾈｰ
775 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：04/10/10 22:13:50
じゃあ名古屋港に叩き落とすか、ドンキホーテで買った鉄アレイつけて
---
おまいらも何か事件を起こせ！

館内西４・西５はキモイのばっかり

西５？

前々回（'03冬コミ)の西２ホール入り口の辺りにいたスタッフ一人が
搬入の印刷会社の人に喧嘩売ってた。
搬入の人が「あんなのがスタッフなのか！」と怒ってました。

近くで聞いてたけどあれはかなり非常識なスタッフでしたね。
立ち去るときも捨てぜりふを残していって他の良識あるスタッフさんが
印刷会社の方に謝っていました。

志摩子さんのコスプレしていたスタッフさん、凄く似合っていましたよ。

>>809
ま、そんな池沼スタッフばかりでないのだが大型部署では新人の
教育が隅々までいかなくてアフォが増えて迷惑かけてます。
そんなアフォは次回からヘタすると同じ部署だけ登録ができない
ってだけなんだよね〜。

夏コミで、、開場前に西で、シャッターが下りる１０分程前から、
何故か通路から館内に出入りさせまいと体を張ってとうせんぼしてる
スタッフが居たが、アレは一体何？

>>812
ただの電波だろ

>>811
最近はベテランでも多いけどな。
リストラで無職と引きこもりも多いからストレスたまって病的な奴大杉。

俺いまだに根にもってんだけどさ、
列整理するからっつって列止められたんだよね。次俺の番って時に。
その後20分くらい止められたままなんだわ。でようやくスタッフの指示が
出て列が柱を迂回するような感じで誘導されてやっと買えたんだけど。
あの20分はなんだったんだよ？誘導する技能さえないくせに止めやがって。
あまつさえ先輩といえるような年上の指示仰いでようやく行動おこしやがって。
あれはほんとにブチキレ寸前だった。
確かその次回る予定だったとこは完売だった。貴重な時間を潰しやがったクソスタッフ。
67でそれをもう一回やられたら次はキレてやろうかなと思う。
っつーかあの偉そうな態度どうにかなんねーか？クソスタッフども。
いや、別に会場走るバカどもにむかって走るなー！とか叫ぶのはいいんだよ。
ただルール守ってる奴らまで巻き添えにするなやクソスタッフ。

>815
列整理が必要な程ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになっていた、そのｻｰｸﾙの
行列形成能力の無さを恨むが良いぞ。行列の管理は
本来、ｻｰｸﾙに責任が有る。ｽﾀｯﾌが介入せざるをえぬ
程の混乱をきたしていたｻｰｸﾙの方が悪い。

ただ、偉そうな態度を取るｽﾀｯﾌをどうにかしたいという
のは同意。

そういうこと。スタッフはあくまで運営のために列整理をやっているだけ。
恨むならそのサークルを恨め。
そもそも外周サークルは列整理に必要なだけの人数をあらかじめ準備会に申請して、
その枚数だけチケットをもらえるんだ。それでも烈整理ができないようだから、
スタッフが出張って仕切っている。
整理してるスタッフにしたってとばっちりだ。

>>815
一兵卒スタッフがそんなことしてゴメンな。ただコミケスタッフの列整理って
通路確保と死人を出さないことが重要だから。
あとスタッフと言えども人間だ。感情で動く場面もある。ただ「前の日疲れて
たから怒鳴った」とかそんなこと知らない人間は、ただ怒鳴られただけなんだ
よな。そんなことないように努力はしてるけどな。
考えてももろ、本来通路確保とか管理しているスタッフがキレたり怒鳴ったり
したらそれは負けだ。大声と怒鳴りは違うことすら分からん池沼スタッフが増
えているから、頭の痛い問題だな。

サークルでの混乱は８１６氏や８１７氏の言うとおりサークル側の問題。
サークル側がヘタレなので混乱したり、行列を制御できないだけ。
ま、そんなサークルなんぞ落とせばいいけどそれもできないは準備会の
問題なんだよな。

２１日は第２拡大集会だ。コミティア参加後行くよ。

>>818
＞考えてももろ

日本語もできないような奴だからスタッフは悪くない
サークルが悪いと人のせいにするんだろうな。

>>819
お前が一番悪いな^^;

冬コミ、友人が落ちたのでスタッフしようかと思います。

12月12日の第３回拡大集会に行けば、慣れますか？
またどんな部署がいいのでしょうか？

>821
スタッフ登録は拡大集会１＆２でしかやってないし、次はもう拡大集会３なので今からでは無理。

>>822
そうなんだ、ありがとう。

>821
送られてきたアピールをよく読みなよ。書いてあるよ。

取り敢えず…名古屋でよく見かけるスタッフ月干いですから！！！

館内って良くないんだろ？

スタッフって非ヲタも多いとか、今度バイトでスタッフする友達が言ってたんですが
本当ですか？なわけないだろって思うんですが？

非オタがコミケスタッフに関心持つと思います？
もしいるならばオタの友達や彼氏・彼女に引っ張られた位ですから

>827
それはコミケじゃなくってシティじゃないかなぁ？
友達が人材派遣系のバイトやってるんだけど（パーティーコンパニオン）
そこの会社にはシティからの依頼もあるんだって。
仕事のメインはチケット確認とカタログ販売だったかな

友達は非オタ、私がオタクと言う事は知ってて「時給が良いから受けようかと思うんだけど同人誌即売会ってなに？」
と相談されて彼女に説明した思い出が‥

っていうか、>>827や>>828はコミケスタッフに給料が出ると思ってたのか。

最近の参加者はこれだから嫌だ…。

>830
最近の若いモンは･･･だよね。
コミケには「お客さん」で来ないで欲しいな。

給料出たらやる気なくすんだよね、コミケスタッフはｗ

嘗てはコミケットのスタッフは主に大学の漫研及びそのＯＢが大半を占めていたが、
(この辺はSF大会は今でも変わらない)
何時の間にやら学歴の低い人間や、リアル工房が増えてしまった。
昨今のスタッフの質の低下はこの低学歴化によるものであり、若い云々は的外れ。

>>832
学歴で縛るのはよそうぜ･･･旧帝以上の卒業じゃねーとスタッフやっちゃ
いけないってﾜｹでもないだろうに。それこそ的外れだマヌケ、と大検→日大生が申しております。

質低下は、「スタッフになることによって手に入るモノ」が目的の志願者が増えすぎたのが一つの原因では？
極少数ながら、カスの徹夜組と内通したり、チケットだけもらって当日フケるような不届き者もいるようだし。

学歴は関係ないわな。それに今は平日開催もあるから、若い学生の力が必要なのだ。

>>833
動機は何でもいいんだ。ちゃんと働けさえすれば。
働かないってことは、結局コミケが好きじゃないんだよ。

まぁとりあえずスレの趣旨にしたがって一言。

「声の出し方を覚えろ」

トラメガに向かって大声出したり、ただ怒鳴ったりすんなよ。

諸注意発送集会のとき、ちゃんと作業員を監視されていますか？

２日目１４枚
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6249979
１日目２６枚
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41783353

↑明らかにスタッフですね。

＞８３６
作業員の可能性もあるが、単に上の人間という可能性もある。
上の人間はチケットの数はある程度自由にできるし。（程度を超えたら印鑑が必要だが。印鑑を使えば本当にあり得ないほど数は用意できる）

486 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/12/22 08:43:09 ID:9Sn8FUSp
まあ、「監視するほう」が盗って売ってるなら、もう手の施しようがないですけど。。

487 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：04/12/22 10:41:08 ID:W+o3UANh
スタッフによるチケット横流し疑惑は本当だったのか…。

488 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/12/22 12:52:51 ID:NBwgA0EG
開始と終了がおそろしく短いな

評価とかみると大手の本や過去のコミケの通行証も売っていることからみて
それなりの地位にいるスタッフなのだろう
それこそ責任者クラスの経験者じゃないかな？
なので>>486が正解だろう

ちょっと質問。
（スレ一通り読んだけど、既出だったらすみません）

知り合いが”並ぶのたるいからチケット頼んでおこー”
と、スタッフをしている友人から毎回チケットを貰ってるようなんですが…。
（ちなみにサークル落選したときに
”ついでに貰っといてあげようか？”って聞かれたけど、断りました…。
列並び体験したことはあるので、並ぶのはきついけどさすがにそんな
違法っぽい行為で楽はできないと思った…）

スタッフさんにチケットが配られるのって何故なんでしょうか？
そして
そのチケットを一般参加者に渡す行為は許されているんでしょうか？

チケットが配られる理由ですか。何ででしょうねぇ…。単にスタッフやった報酬として、ということだったと思いますが。
スタッフやると本が買えないから友人に買ってきてもらえ、というのが建前。だから一般参加者に渡す行為は許されている。むしろそうしなかったら何のためにチケットを貰っているんだか。
だけど、１スタッフが貰えるチケットは１セット又は２セットまで。それ以上は無理。>>839さんの場合、それを明らかに超えている気がするから、責任者クラス関係の人間又はその知り合いでしょう。
責任者クラスの方が目の前でチケットを出して友人に渡すのを見ると同じスタッフでも嫌気がさしますね…。でもそれのおかげで本がもらえるわけだから何も言わないけど。

コミケ67カタログ p.853 右上

「開場前に並んでいる人は自分のスペースに戻らない悪いサークルの人々。」

スタッフのチケットで入ってる人もいるのにそのことには一切触れてないのは
スタッフがチケット貰ってることを一般参加者に言ってはいけないと
箝口令が敷かれてると考えていいんですか？

>>839
＞スタッフさんにチケットが配られるのって何故なんでしょうか？
主に
１）ダミーチケットを判別するための本物の見本
２）スタッフ業務中に同人誌を友人に買ってもらうため
３）スタッフ業務を行う有志へのご褒美

コミケはどう運営されているか知ってます？
主催の実体は代表以下数名しかいません。現実的に、彼らのみでの開催は不可能。
そこで、開催主旨に賛同する有志参加者が準備会を組織して運営の実務を引き受け、
主催をサポートしてるわけ。ちなみにこの形式は、創始以来の経緯によるものです。
というわけで、チケットは有志の運営協力者に、主催からの感謝の気持ちとして
与えている、と考えるのが一番妥当な解釈でしょうね。

つまりスタッフも、本来はあなたと同じサークルや一般をやってた１参加者なわけで、
そんな自分と同じ立場の参加者に対して、
「あなた無報酬でスタッフやるべき。代表も無報酬でこき使うべき。でも自分はそんな
　面倒は最初からやる気はないからね。だけど報酬もらってることを批判はするよ」
と言ってる人がいたら、あなたはどう思います？

＞そのチケットを一般参加者に渡す行為は許されているんでしょうか？
２）の理由から事実上、許されていますが、譲渡するかどうかは当人の判断。
使わずに捨てたり返却するスタッフもいると思われ。もちろん転売は禁止。

>842
しらねーよ、んなこよはよー。
だいたい長文うぜぇ。
無報酬が嫌ならスタッフやらなければいいだけでFA。

で、あなたが代わりに無報酬でスタッフやってくれんの？

そうだ、チケットがどーのこーのうるせえよ。欲しかったらスタッフやればいいさ。

>>843
海鮮キモオタは東京湾で泳いでろ

チケの話が上がるたび、いつも不思議に思うんだけど
準備会は株主がいるわけでも、スポンサー企業があるわけでも、「お客様」相手の企業イベントでもない。
チケットなんていくら刷っていくら撒こうが、誰に文句を言われる筋合いもないと思うのだが、
上の方の「良識？」で今の形になってるだけなんだよなぁ･･･

チケの話が上がるたび、いつも不思議に思うんだけど
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・∀・）　チケ問題で疥癬が暴動起こしたらどうするのだ？
　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　準備会は悪くないからこれからも通常通り開催とは行かんでしょ？
　　　　　　　　　　　　暴動起きるから徹夜組にペナ出さないのにこの暴動の可能性は無視なのかね？

おいおい、運営妨害行為を正当化するな。

>>842がいってるように、スタッフへのチケ配布は全く「問題」などではないのだが。
代表がスタッフにチケットを渡す理由は道義的にも納得できるものだし、
そもそも、誰もスタッフ参加者になることを禁止されてないはずですが。

強いて言えば、自分で勝手にスタッフをやらない選択をしたのに、スタッフがチケットを
もらっていることをやっかむ無作為者が、なぜか文句をいってることこそ「問題」。
彼らが暴動などの大問題を起こしたら、それは不正行為として処理するまででしょ。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・∀・）　暴動の可能性＆スタッフチケによるシャッター前の混雑と
　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　スタッフチケ減少or廃止によるスタッフの減少
　　　　　　　　　　　　　どっちをとるか難しい問題ですな
　　　　　　　　　　　　　　今のところ前者をとってるわけだけどね
>850
暴動起きたら不正行為で処理どころかその時点でコミケ中止よ。
暴動出るようなイベントなんか御上が許さんでしょ。
仮にそのまま開催できたとしてもそれから毎回暴動が起きるだろう。
今まで「暴動起こせば中止になるよ」で徹夜＆チケ組をけん制していたものが無くなるわけで、
暴動でも中止にならんと知ったらやりたい放題だろうな、徹夜馬鹿どもならよ。

チケットをやっかむ人間の多くは
「俺らより先に本を買える環境を作りやがって！」
っていうのがあるんだよ。
イコール、やっかんでる人たちだってコミケで本が買いたい人。
そうでない人がわざわざチケ問題で騒ぐと思う？
そういう人たちが自分でコミケを中止させる行動に出ると思う？

コミケに本を買いにきてるのに、暴動でコミケを潰すなんて矛盾。
ましてサークルの恨みを買うこともできまい。
万一そんな事態になれば、無論ゲートだけでは対応できないだろうが、
代わりに数的に上回るモラルある一般参加者が抑止力を発揮するかもしれん。
こちらが恐れてる「暴動」ってのは、せいぜい列制御が困難になること。
しかしそれすら、連中自身にデメリットがありこそすれ、メリットは全くない。
ヲタクは小賢しいからそこまでバカでもあるまい。

人間関係で運営されているコミケに、本を買う機会の公平性を期待するのは
限界がある。なぜなら、その公平性とは本質的に「顧客サービス」だから。
企業主催イベントや、同人ショップに求めるのが正しいのだ。残念ながらね。

以前にあった会場前の中央列の順番？を無視して大手の列に
他のサークルの机をなぎ倒しながら猛然とダッシュしたバカはどんな処分を受けたんだろ？

あの例が↑の話と似てるような気がするのだが

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・∀・）　確かに矛盾だな。
　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　しかし、テンション上がりまくったあの現場で　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　まともな考えできる大人が何人いるんだろうね。
　　　　　　　　　　　　他所ではあるが、たった一人の馬鹿が一言言っただけで
　　　　　　　　　　　　　50対50の大乱闘に発展したのを目の当たりにしているよ。
　　　　　　　　　　　　　　めでたく３周年目突入中だ。

コミケは本来、自他への責任を持った参加者だけが来る場所だったんだがな。

＞840・842
お答えいただいて有難うございます。

私が疑問に思ったのは
その知人が複数枚所有している感が否めなかったことにあります。
スタッフをやってる方の代理購入者用としての（1枚くらいの）配布なら納得できるのですが…

サークル参加（手伝い等、関係者含む）の人たち以外でチケットを所有していた場合
専用の列をつくっていない以上、彼らには帰るスペースがないわけで
当然会場前の列並びに向かいやすくなると思います。
チケットの一般参加者への譲渡は（841さんと話がかぶるんですが）
上記のような（禁止事項に反する）人を増やす要因になると思うのです。

休憩時間にスペースに自ら買いに来て下さるスタッフさんもいるので、
みなさんが使用しているわけではないと思うのですが
それでもスタッフの総人数を考えるとかなりの数になると思います。

もし、代理購入を頼む目的で一般参加者への譲渡をする場合は
禁止事項などもきちんと伝達していただいているんでしょうか…

※私は身体的な理由でスタッフをさせて頂く事はできませんが
撤収の際はなるべくお手伝いさせて頂く事にしております。
そんなときに笑顔で”ご協力ありがとうございます”と言ってくださるスタッフさんが
感謝してますし、素敵だと思います。
もしこの質問でそのようなスタッフさんに不快な気持ちをさせてしまったら申し訳ありません。

訂正：と言ってくださるスタッフさんが
→と言ってくださるスタッフさん達に

それと、長文すみませんでした…（−−；）

>>857
細かい質問は△でたずねるべきかと。とりあえず一点だけ。

＞その知人が複数枚所有している感が否めなかったことにあります。
現在、スタッフには一般に各日２枚が配布されているはずです。
しかし、一部に大量に持っているスタッフがいるという「噂」も根強くあります。
その真偽のほどや、是非は私にはなんともいえません。

ただ、一般の下っ端スタッフがコミケに費やす時間は、最低で拡大準備集会
２回の参加、直前集会、当日の参加です。しかし、責任者クラスになると、
３回の拡大準備集会、各種作業集会、直前集会、そして当日の前日からの
会場入り等々になり、そして幹部クラスであれば、私生活と仕事のかたわら、
ほぼ通年の毎週土日、日数にして100日以上をベヤといわれる事務所や
その他の場所での会議等や会場側、交通関係、消防・警察他との折衝、
各部署の調整等に費やすことになります。責任者クラス以上では、平日夜を
使うケースもザラにあります。たった年５〜６日のコミケのためにです。
そして、そういうスタッフがいなければ現在の規模のコミケの運営と開催の維持は
現実的には不可能です。
彼らにどの程度の手当てを妥当とするかは、評価の難しいところだと思いますし、
ご褒美という性格上、第三者が是非を判断することでもないと思います。

結局のところ、少数の個人の力量に頼り、人と人の繋がりで運営されている点では、
コミケは規模に関わらず、中小オンリーイベントと構造的に大差ないということです。

>>859
ま、半分以上はオフ会みたいなノリだけどな。。。

それだけ時間と労力を使ってチケットをフル活用しても、結局得られるのは
所詮、コミケの新刊なわけで、それは数日もすれば虎で買えるわけだからな。
本当に割りにあってんのかと（ｗ
つーか、一般は、そんなにそれが羨ましいのかと。

やっぱスタッフはコミケそのものが好きでなきゃやれないって。

ほとんどが一般のふりをしたスタッフの自作自演だからなぁ

市川さんの支配力はすごいよな。

大量の混対チケットとスタッフ取り置きで、多くのスタッフは骨抜きにされている。(女性スタッフは除く)
一例を挙げると、「Cut a dash!!」というサークルの取り置きは市川さん(か新野)を通すことになっているが、
その数は1000冊以上だ。市川さんに反抗すれば、少なくとも取り置きは頼めなくなる。

ある程度はメリットがないと新人スタッフが入ってこないから、取り置きは必要悪だと思うし、
市川さんみたいな存在がないとスタッフの統制が取れなくなるとも思う。
ただ、最近は少々やりすぎなんじゃないか。

>>863
そういう意味じゃ、スタッフ組織の統制のために活用されてるって側面もあるんだよな。

スタッフ関係の問題は法律的にはok、だけど良識的に見てどうなの？ってのが多いよな。

>>865
スタッフをコミケに変換してみれ

>>863
喪前さん、I川が現状でいなくなったら統制が取れないってのはな。
ヤツが一生その地位でいるために後釜育成をしてないってことなんだが．．．。

だからそんだけ利権を横流ししても、２大女帝が何も言えないのだが。

少々利権あっていいよ。ヤツはえれー働いている。ただここ３年はやりすぎている。

自分からこの世界に飛び込んでおいて
「こんなにしんどいことやってる俺を褒めろ！」っていってる馬鹿

それが市川だろ

スタッフさんに一言

お前等エラソーだよな

あれはどうでもいい優越感だよ

2年くらい前の話だが、西館側の待機列でスタッフの誘導に従ったら
同じところを無駄にグルっと１周させられたことがある。

なんて事しやがるんだ！

>２）スタッフ業務中に同人誌を友人に買ってもらうため

友人は一般入場すべきでわ？

>>872
そうしたら働かないで一般参加で自分で買うほうが手間がないですよ？

スタッフは欲しい本も全て諦めて
ただひたすら奉仕しないとだめですか？

みんな、もうちょっとコミケスタッフに感謝しようよ(｀・ω・´)
暑い中、寒い中ボランティアで頑張ってくれてるんだよ？
実際、ここで何か言っててもスタッフやろうと思わないでしょ(´･ω･`)
せっかくのオタクの祭典、楽しみましょうよーvv

スタッフの知り合いがいたので。間入ってｽﾏｿでした…汗。

>>873
スタッフって別にボランティアじゃないんだからさ
仕事でしょ

しけた釣りだクマー（ＡＡｒｙ

スタッフは伊達と酔狂で動いてます。

昨日の朝、西にいた
超ﾃﾞﾌﾞで水色のｶｯﾄｿｰ・ﾍﾞｰｼﾞｭのﾊﾟﾝﾂ姿の女スタッフ、、、
本気で殴り殺したいと思った程むかついた。誤って30ｾﾝﾁ以上の長物持ってきてしまった友人がｸﾛｰｸの場所を訪ねると「そんなものありません。外出てﾛｯｶｰでも探すか、今から帰って下さい」みたいな事言われた。

わがままレイヤーｷﾀ━━━━━━━━━!!

仕方なく
「じゃあせめてﾛｯｶｰの場所教えて下さいませんか？」って聞いたら
「そんなの自分で探せますよねぇ？」と言われた。
スタッフならちゃんと対応しろよ！つーかｸﾛｰｸあんじゃねーか！
嘘つくな！知らないなら知らないって言え！てめーのせいで1日気分悪かったわ。
その後話しかけた西のサークル入場口にいた男性スタッフさんは、超親切で優しかった。親切な対応有難うございました。

>>880
ん？今回はクロークあったのか？

>>881
あった。ちゃんと荷物預かってもらえたし。

最近、東ホールに向かう交差点の信号で、トラメガで吠えてる
ドリームキャストジャンパーのスタッフ見ないんだけど、やめたのかな？
あの「おはようございます、こちらはコミックマーケット準備会でございます」の
アナウンスが聞けないとコミケに来た気がしなくなってきた。

今回、暇つぶしにレシーバー持っていって無線聞いてたんだが・・・スタッフの皆さん、マジで乙です。

>>880
結論から言えば、たずねたあなたが悪いんだよ。
怒る気持ちはわかるが、それも立派に正しいスタッフの対応だといっておく。

コミケのスタッフはお客さんに対応するサービスマンじゃない。あなたと同じ、
同格の参加者にすぎない。単に役割分担が違うだけでね。
また一方で、参加者であれば誰しもがカタログに目を通しているのが「当然」なわけで、
カタログにはそういうクロークの場所とかトイレの場所とか全部のってるだろ？
それを知らないということは、あなたがカタログを読まない不良参加者だという証明を
してしまったということだよ。スタッフは「なんだこいつカタログも読んでないのか」と思って
内心むっとしたはずだ。、そんな「お客さん」になんでスタッフが「おもてなし」をしなけりゃ
ならないんだと思うのが当たり前。

だから　「そんなの自分で探せ」ってのは本音だし、言っていい言葉。
あなたも参加者で、スタッフも参加者なのだから。
これからはスタッフにくだらないことは尋ねるな。できることは自分でやるんだよ。
コミケの参加者になるためのいい勉強をしたと思うんだね。
自分と同じ参加者に甘やかされて当たりまえなんて思わないようにな。

嫌味っぽい言い方に問題があるんだろ。

客なんか馬鹿にされて当然。

しかし正直、880は下調べもせず、調べておくべきと言われても
2chで単発質問スレ立てそうなタイプだと思った。

>>885
その通り！
何でそんなに嫌味な言い方されなきゃなんない訳？って位ムカつく態度とられた。
「スタッフとして」ってゆうか「人として」最低限、人と会話する時の態度とゆうか、マナーはちゃんと心得ていてほしい。

な、自分の都合のいいところしか読まないだろ。

まぁまぁ。
スタッフに一言スレはスタッフの反論の場では無いわけで。

とりあえず、初日に屋外で作業していたスタッフ連中には
お疲れ様といいたい。

>>890

２ちゃんでそういうこと言われてモナー

スタッフさん達、雪の中お疲れ様でした。正月はゆっくりと疲れをとってほしい。

そして次もよろしく。

>>895
鬼。

準備会に一言もここでいいの？
夏のカタログ表紙も神経を疑ったが
今度のプレスの裏表紙にﾊﾟｸﾘ盗作女王を使ったの見て今度こそマジやべえと。
準備会は暗に犯罪容認してるのか？
それとも、準備会にはそこまで世の中知らない香具師らが集っているのか？

パクリは犯罪かよ！

>>897
「裏表紙そのものがパクリ」だったら問題だが
「パクリで有名な作家を起用しただけ」なら無問題。
良識は疑うけどな。

>>897
そもそもアンケートの上位二人で、トップが表紙2位が裏表紙なんだから
文句を言うならアンケートで投票した連中に、なんじゃないか？

あの裏表紙、作者は知らないが…
なんで「同人始めましたﾐｬﾊ☆締切大変！ｲﾊﾟｰﾝ人の目をかわすの大変！」な
古すぎるネタなんだろうと思った…。

「パクリで有名な作家を起用しただけ」
だな。
ただそのパクリが、商業誌切り張りだのやり方がすごい。
検証サイトもある。
パクリでも詩の盗作がバレてしばらく活動自粛した某●はまだマシで
裏表紙の同人作家も厨ファンも、
コミケ準備会が使った＝問題無しじゃんて開き直ってるよ。

それって準備会のせいなの？

つーか、そんなこと準備会が関知してるわけないじゃん。
準備会が同人界でおこってる全てのトラブルの背後に存在しているという
愉快な陰謀論でもあるのか？（ｗ

匿名掲示板で騒がれた事が現実社会で意味を持たないことなんて
それこそ日常茶飯事だと思ってたがな……。
逆に、パクリ云々の騒動を受けて、準備会が最初から想定していた
アンケートで注目を集めた作家の起用を取りやめたとしたら、
「2chで騒いだ事が準備会の方針に影響を与える」ことを実証するようなもんで。
今のコミケ総合スレやスタッフスレ、チェキの騒いでるスレを見れば解るとおり
準備会としては絶対にやりたくない事項の一つだろう。

準備会からすればほんとどうでもいいことだな>>902
準備会が一個人についてなんでも知ってると思ってるのならおめでたすぎですよ？

>>875
スタッフはボランティアですから。
給料もらってませんから。

ttp://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/index.html
ここを見て探したらすぐ見つかった。
ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)

>>907
現金じゃないお手当があｒあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ＠：」「

下っ端スタッフから一言
最近は言葉遣いに気をつけろとよく上から言われてるけど
まだ言葉の悪いスタッフがいると同じスタッフとしてちょっとショックだな。
ここ見てるスタッフに言いたい。
ボランティアだけど、同じ参加者だけど言葉だけは気をつけろ。
逆に同じ立場の一般にデカイ態度とってはいけないだろ。
揉め事起こして対処しなくちゃいけないのは上の人なんだから。
俺ら金貰ってないけど中途半端な気持ちでスタッフはやっちゃいけない。
一般参加者も、言葉には気をつけてくれ。
お互い気持ちよくイベント楽しみたいだろ？

>>908
スレ違いかも知れんけど…すげえなこりゃ（笑）

正直スタッフにタメ口で喋られると何様？って思う。

スタッフは接客業ではありません。

>>913
友達でもありません。

それはいえてる

タメ口叩かれるようなことしたんじゃねーか？

反論としては稚拙すぎる

スタッフは接客業でも友達でもない。
しかしオタなので、変な方向の親近感でタメ口になるヤツはいると思われ

同じ参加者であり仲間ではある。お客さんでなければ。

どれもタメ口を使っていい理由にはなってないな。

仲間って友達と同義語じゃないの？

仕事仲間は友達？

どのレスがスタッフかよくわかるスレだなｗ

しかし、そこまで理由つけてまで知らない人にタメ口使いたいもんかねえ？

使われるようなことをしたんだろ。それ以外のケースはありえない。

まあ仕方ないことだけど、ｺﾆｰ気味なスタッフに待機列形成時
「前に詰めて座ってください！」
と言われると、内心ではじゃあお前やって見せろよと思うな……

925 ：カタログ片手に名無しさん ：05/01/11 17:26 ID:???
使われるようなことをしたんだろ。それ以外のケースはありえない。

>>925
それ以外の理由でタメ口を正当化したがってる奴がいる件については？

一言にタメ口っつっても、口調次第で許容ラインが変わるからなぁ。

「ねぇ、トイレってどこ？」

人に物を尋ねるのにバリバリタメ口な一般も結構いるんですが
そういうのにはタメ口で返してもいいよね？

本能の赴くままに行動するスタッフは不要。
そんな奴はコミケが無事開催されることを最優先とするコミケスタッフを名乗らんでよろしい。

口調以前に、カタログ読めば解ることを聞く奴は客だ。スタッフは接客業じゃない。
トイレ探しくらい手前でやれクソヴォケ！と正直いってやりたい。

漏れはその手の質問には釘刺しておく。
次はそんなもん手前で調べろ！ってことをソフトにな。

ちょっとやそっとでイラつくならスタッフやんなくていいよ。頼んでないから。
スタッフもそうじゃない人も気持ちよく活動できるように努めなきゃ駄目でしょ。

スタッフじゃない人でそう努めてる人が
何人いることやらw

ほとんどの人はできてるよ。
できてない人のほうが多数だったらあちこちで罵りあいがおきてるはずだろ？
我慢のできない子供同士の。

なる

>>934
だからさぁ、お互いに努めようって書いてあるじゃん。
他の人がいい加減だとスタッフもいい加減でいいっていうの？
考え方が子供だよ。

>>933
だからうわべはソフトにいってるっていってんだろ？
ソフトな言葉の影でそういう質問が相手をどれだけ不快にしてるか察しろっていってんだ。
大体お前に頼まれてやるつもりもねえよ。
スタッフ参加を選ぶのはオレ自身の自由意志。あいにくだったな。客を擁護するカスが。
おまけにお前みたいなのが一番他人をイラつかせるって自覚しとけ。

バカがいても大人の対応でいろ、ってレスがバカ擁護に聞こえるのははっきりいってバカだと思う。

スタッフとして一番多く聞かれたのは喫煙所だけど
これはしょうがないな…まあ、トイレぐらいどこにあるか
把握してて欲しかったけど^^；

>>938
かっこいい

「整理券○○番なんだけど何処並べばいいの？」


3時間のうちに5人くらいからこう聞かれると
誰か俺にトイレの場所とか聞けよ！　と思います。思います。

サークル入場だったけど、途中飯食いに行ってて一度門閉められちゃって焦ったんだけど、
スタッフの人に事情説明したら入れてくれた。
信じてくれたスタッフさんありがとう。

２４時間コミケの１拡って何時から？30日にあるらしいけど

ローゼンメイデンの同人ゲーム「蝋繕名電」のゲーム画面公開中！！、と。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 どうでもいいでっすよ、っと。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
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＿_(__ﾆつ/　 MMR　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

http://www.geocities.jp/sasuga50/

なんで初対面の人間にタメ口なの？
スタッフにだろうがなんだろうが馴れ合い以外でいきなりタメ口使うやつは
ただのガキ

30才にもなって初対面のスタッフにため口聞くのはニート確定

37歳になっても、スタッフを中傷するのは、ニート以下確定

37歳にもなってレイプレイプいう奴は森本浩司確定

館内担当全員うざい

とりあえず
37歳にもなってﾚｲﾌﾟﾚｲﾌﾟ云った挙句、幼女のﾊﾟﾝﾂを押す森本浩司はうざい。

スタッフは接客業じゃないけど、どんな馬鹿相手でも切れずに
大人の応対をすべきでしょうね。こんな所でスタッフを叩く様な連中が
わんさか居るわけで。

まあ一般参加者も「参加者」なはずなのに、「お客様」気分な連中が多すぎ。
中には「お客様は神様」と思いこんでる奴いるから始末に負えないけどね。

スタッフは大変だけど、出来る限り大人の応対で。

簡単な書類面接くらいやった方が良いんじゃないか？思うスタッフを最近結構見かける。
ただでさえスタッフは少数組なんだから、そういう奴ほど目立つわけで。
そういう奴を見てると>>952の様なレスがスタッフの自己弁護に見えてくるんだよなｗ

運営を維持するために「同じ参加者」という方便を使ってるのに、スタッフ自ら崩しちゃダメだろ。

館内東ホール後半番号に小林薫タンに一番近いやつがいる

　　ま　　た　　館　　内　　か　　

東４にいるぞ

９５３に同感。
特に館内担当だな

タメ口きかされたくらいでイライラしてる人って可哀想

きかされたんじゃなくて、きかれたではないのか

スタッフって何であんな威圧的なの？

お願い口調だと無視されるからだろ
目的の本しか見えてないニート軍団に

↑
決め付けスタッフ乙

その前にスタッフはニートより腐ってるだろ。

Ｕと言う東ホール後半番号担当が市川の座を狙ってる

>>963
腐ってるね。森本叩いてる位だ。

Ｕって誰だよ

>>965
ｱﾝﾀ臭いよw

Ｕ？Ｕ原、Ｕ澤、Ｕ田の誰だよ！？

最後だよ、最後

藤田さん知ってるか？

スタッフはみんな童貞処女ニートだけだし

八王子南陽台の中傷幼女強制猥褻盗撮犯をどうにかしてください。

そんな事件があったのですか？犯人はまだ捕まって無いんですよね？

豚斬りスマヌが
冬の東館内スタッフ（男）距離間取れない人がいた。
ちょっと質問しただけなのに、胸が触れそうなぐらい
キスする距離くらいまで近づいてきて説明された。
嫌だったので愛想笑いしつつ後ろに下がったのに、またズイって感じで接近。
普通、女性と男性って必要以上に接近しないですよね…？

距離が読めない人は同姓に対してもそれくらい接近するが。

東何ホールの話ですか…？知り合いかもしれないので。。。

噂のＵ田だろ？

東5です。偽壁ブロック…

インフォの辺りですか？あの辺にアンケートボックスがあって出しに行った時にそう言えば異様に接近して来た腕章付けた人いたなぁ。ちなみに４ホールも気を付けた方がいいよ。

今から拡大集会が楽しみだなぁ〜。ところで若葉マークっていつ貰えるの？

どこにでも変な奴はいるな

>>977-981

一人でなにやってんの？

自作自演か…アーメン

コミスペスタ登録して設営参加者は大体何時頃有明に着く予定ですか？