【061003：マンガ】「オタク化」するアメリカ　日本人と米国人が相次ぎ刊行

「オタク化するアメリカ」の表と裏を伝える２冊が、相次いで刊行された。

堀淵清治著『萌（も）えるアメリカ〜米国人はいかにして
ＭＡＮＧＡを読むようになったか』は、かの地で２０年前に
日本マンガの翻訳出版をする会社を設立した著者のビジネス奮戦記。

右開きを左開きに換えるなどの工夫で浸透を図り、
慣例破りの流通ルートで販路拡大、「ポケモン」マンガが大ヒット、
米国版「少年ジャンプ」を出版、そこにライバルが……。
北米の日本マンガの単行本市場は実質ゼロの２０年前から２１０億円に膨張したという。

　一方、パトリック・マシアス著『オタク・イン・ＵＳＡ　愛と誤解のＡｎｉｍｅ輸入史』
（町山智浩編・訳）は受け手の視点から描く。
著者は、６歳でゴジラのとりこになり、
深作欣二の仁義なきＳＦ映画「宇宙からのメッセージ」に
「スター・ウォーズよりスゲエ！」とぶっ飛んだ７２年生まれの米国人。
体験を交え、日本のアニメやマンガが米国でいかに受容されたかを記す。

地球を守る「ガッチャマン」が宇宙パトロールに改変されたとか、
寒いギャグ満載の「ウルトラセブン」吹き替え版とか、
紹介される事例はおかしいやら悲しいやら。

海の向こうでも「オタク」の情熱は燃え上がる。
美少女アニメ好きのネオナチ・ガールら、
最終章「ＵＳＡオタク列伝」の濃さ（と痛さ）にはクラクラする。

http://book.asahi.com/clip/TKY200610030195.html

に

今は日本漫画アニメが売れてるけどアメリカ人からしたらかなら特に日本製である必要性はないらしい
韓国だろうが中国製だろうか面白ければいい…将来アメリカ市場で勝ち組になってるのが日本製とは限らない( ´･ω･)

世界最大のアイドル写真投稿サイト？！出現(?o??)
http://uppics.googlepages.com/
http://l-o-j.net/41/

ファストフードしかない国とマンガしかない国・・・

最近、周りの女性が「韓国人のオトコの方が顔がしまってていいよね」
と言ってる。「オタクのオトコはしまりがない顔」らしい。
ある人が「韓国人男性は徴兵から戻ってくると顔つきが変わる」と
言っていた。韓国人オトコがもてるのは徴兵制のおかげらしい。
オタクしてる限り、マヌケな顔のまま女にはもてないよ。。。

>>6
お前は周りの意見にすぐ左右される性質だな。
そんな奴こそもてないよｗ

>>6顔だけならまだしも脳内からっぽだからな
中学生以上で、頭がアニメやゲームで止まっている
餓鬼には注意が必要。近寄らぬが吉。

>>3
しかし世界中で「週刊」漫画誌が出てるのは日本だけ。それほど苛烈な競争を行っているから
混合玉石の状態で良作が出てくる訳で他国にこれほどの競争力があるとは思えない。

＞６は、女に持てる為なら徴兵されてもいいと考える奴。
オタクがみんな、お前と同じレベルだと思うな。

韓国がまた便乗してアメリカで漫画を売り出しているな。。

たまごっちが売れた時に出た偽物が少し売れたみたいな感じで便乗してやがる。

> 美少女アニメ好きのネオナチ・ガールら

オイ、後々問題が起こる可能性があるからコイツらはハブれ

韓国いい加減にしろ、何でもかんでもパクるな

>>6
でもチョンは９�pだよ

韓国漫画脅威論を流す奴はどうかしている
とりあえず韓国が全地球人類に勝利してから
脅威論を展開してもらいたい

韓国って日本みたいな漫画あるの？

>>10
女にもてるためじゃなくても徴兵は喜んで受けるものなのにね

もういい加減にしろ。
海外にまで日本のヲタ恥文化を輸出するな。

>>18
それはあちらさんにいったら？
この流れは、むしろ欧米からなんだけど
むこうが勝手に日本のオタ文化を輸入しだしたのが始まりさ

【写真】中国：美人死刑犯の最後の２４時間……　　
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/25206/
(産経新聞IZA!より)


これが中国の真実です。
グロではないので御安心ください。

ちなみに彼女の罪状は「政治犯」。
政府の悪口を言ったため処刑されました。

冷静に考えてみよう。なぜ日本マンガが他国で受け入れられているのかを。
それは単純に膨大な数のマンガが日本で生まれてきたし生まれているからである。
そして表現が極めて自由。すなわち物事が進化する必要十分条件である確立と選択
が実現できているからなのである。新しいマンガがどんどんどんどん生まれ、面白い
と市場で判断されれば連載が続いて、つまらなければすぐ終わりまた新しいマンガが
その穴を埋めていく。そんなシステムを構築するのは容易じゃない。しかも外国人が
新しいマンガを生み出そうとしても、大体日本で似たようなマンガがすでに出てしまっている。
積み重ねの膨大さが日本マンガの最大の競争力の源泉である。しかも作品を生み出すのは
作者個人の発想によるところが大きいので、同人誌文化が世界一発達していて極めて多くの
人間がマンガを描く日本の裾野の広さは新しいマンガを生み出す確立が必然的に格段に高い。

>>15
韓国は国あげて漫画家育成してるしあまり楽観はできないと思う
日本のアニメもスタッフロールみるとチョン名ばっかだから
アニメ技術奪われてるだろうしサンデーGXの新暗行御史みたいに
むこうの漫画家が日本で連載持ってたりゲームキャラのデザインに
チョン使うこともあるからな・・・

アメリカごときがオタク化だ〜？
サッカーのためクレしんの放送中止に抗議殺到のスペインなめるな

実際1で出てるパトリック・マシアスの本の編者は劣等感バリバリのチョソなんだよね・・・

>>23
フランスといいヨーロッパの方がオタク化が深刻なようだなw

>>25
アメリカは意外と他国の文化に対して許容範囲が小さい。ビートルズの
世界的ブレイクの際もアメリカの保守層は拒否反応を示してた。

日本の低レベルなアニメやマンガなんか見る価値ない

向こうは、外に向かって自分の好みを押し出すけど、日本は自分の中にこもっていく気がする。

だから、本質的には違うジャンルなんじゃないのか？

ぱにぽに欧米版
http://125.102.246.26/servlet/BBSmsg?bbsid=28495&threno=20365558&msgno=40915015&msgkb=1

>>27
日本よりレベルの高い漫画を供給できる国など無い。
まさか韓国なんてオチは止めてくれよｗ

中国や韓国みたいな検閲国家で
（まあある意味日本も在日に検閲されまくってるが）
面白いものや発想がでてくるわけ無いじゃん
日本的な技法や絵柄はすぐ真似できるよ
ただ発想に関しては、こればっかりは民族性・環境に左右される
もともとあの雑魚国家どもとは頭の出来が違うし
わりと規制の緩い環境の日本以上に面白いものなんかできないだろ
中国のアニメーターの連中も技術的なものは追いついてきたが
発想ではまったく勝てないって言ってるしな

>>31
こういう奴がいることに危機感を覚える

韓国がパクリマンガを出したら
徹底的に法的手段に訴えるべき。

いつの間にか抜かれるんだよな
だからといって国が絡んでくるのも鬱陶しいが

ジョジョやドラゴンボールを超える程の漫画を作れるとは微塵にも思えないがな

>>34
漫画に関してい言えば世界中で「週刊」漫画誌を出してるのは日本だけ。
その他釣り専門漫画誌・パチンコ専門漫画誌などのようにむちゃくちゃ多岐に渡って
漫画誌が発行されているほどこの国は漫画で溢れ返っている。中国や
韓国が日本に追いつこうと思うならまず漫画の絶対的生産量を増やさないと無理。

>>22
韓国のマンガ業界は壊滅寸前だけど？

日本のマンガのWEBコミック化でとどめを刺されかけてる。

韓国は国を挙げて育成をしてはいるが描ける範囲を規制してるから伸びないんだろ。
自分で促進しておきながら自分で成長とめてんだから笑える

だいたいマンガを国で育成してるなんて嫉妬まるだしｗｗ

それより、日本が下ネタ表現に緩すぎるってのが
漫画がヒットした原因ですよね
自分はドラゴンボールとかアキラとかメジャーなもんだけが受けてると
思ってたら、オタク向けのロリコンエロアニメとかがすごい受けてるの見て
こんなん受けても嬉しいないわ！と情けない気持ちになりました。
正直、せめて同人誌に関してはもう少し取り締まったほうがいいと思う。

>>6
すなわち、日本も徴兵制を復活させろと？


大歓迎だ！

韓国の場合は、徴兵制と教育制度だろうな

例えば、韓国では自分の国の威厳を保つ為に世界史を教えない
そして教科書は国定の一種類
でも世界史を勉強しなきゃ間違った知識と考え方しか身につかない

とどめは徴兵制
韓国人はここで徹底した愛国教育と時間を費やす
結果、韓国では偏った愛国教育者しか育たない

これじゃ韓国偏愛者じゃなきゃ世界の人は誰も見ない

何でもかんでもチョンに結び付けてレスすんなよ

AKIRAで世界切り開いて
ﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟ、ﾄﾗｲｶﾞﾝ、るろ剣のｽﾘｰﾄｯﾌﾟが大活躍した
そしていまの世界ｵﾀｸ暗黒混沌時代に、、、、

フランスに衝撃を与えたのはグレンダイザーだ

視聴率100％ｗｗｗｗｗ

>>42
だから韓国人は海外に留学すると世界の人たちは韓国なんて知らないのを
知ってショックを受けるそうです。

海外でのアニメ、漫画ブームなんて所詮は一過性のもの
後、3〜4年も経てば飽きられて終了するよ
終了後は、一部の熱狂的なオタが残るだけ。
20年近く前に日本でも似たような現象が起きたろ？














キョンシーブーム

サッカー盛んなヨーロッパでサッカー漫画が流行るのはいいが
キャプテン翼みたいな顔の描き分けもできてないものが大人気なのは泣ける

愛知県で去年と今年に世界中のコスプレイヤー集めたコスプレサミットって
あったらしいけど色んな意味で凄そうだなw

>>48
次に注目されるのはわが韓国だよな

http://ameblo.jp/syu-create/day-20060629.html

http://ameblo.jp/syu-create/day-20060614.html

↑（萌えドル）を評価してみてください

アニメマンガはブームというかもう根付いちゃってんだよ。
アメリカに日本アニメが紹介されて放送されだしたのって鉄腕アトムの頃だぞ。
そこで種まかれたのが９０年代にドラゴンボールとセーラームーンで爆発した。
欧州でも７０年代８０年代９０年代と日本のアニメを見続けてきたのが、今マンガ
ブームになっている。すなわち日本人の子供とほとんど同じようなアニメやマンガ
を見ながら育っているんだよ。そりゃ浸透する。さらにファミコンやプレステも我々
と同じように経てきている。もうブームじゃないんだよ。勝手に広がって勝手に浸透
しちゃっただけの話だ。彼らの生活の一部になった。実際向こうの専門家もそういう
表現を使う。

中国は「西遊記」や「水滸伝」なんかの古典的書物や独自の歴史や文化など、まんがにできそうな発想元のネタがあふれるぐらいありそうだけど・・・、国の体制がそういう発想の自由の妨げになっているのだろうか。

こういう話題盛り上がるなｗｗ

>>52
>彼らの生活の一部になった

嘘コケ

そもそも国を上げて漫画家を育成しようなんて考え自体が間違ってる事くらい
江川達也ですら分かってる

ﾄﾗｲｶﾞﾝとﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟとｻﾑﾗｲX（るろ剣）の海外での活躍も忘れないで、、、、

>>56
育成じゃなくクリエーターが作品を作りやすい場の提供をしてほしいね
今の世の中どんどん創作意欲を失うような法がわんさかと

>>53
「水滸伝」なんかは現代的にアレンジしたら政府の暴政に対抗するレジスタンスの
話になってしまうでしょうね。体制批判が出来ない中国では無理かと。

>>55

まあそう嫉妬しなさんなw
ガンバレば韓国もそうなるかもよ

アメリカでの韓国人の風物詩なんて黒人との喧嘩くらいだろ

>>52
知り合いのアメリカ人は子供の頃に見た宇宙戦艦ヤマト（スターブレイザー）あと
マッハGo!Go!（Speed Racer）をアメリカのアニメだと信じてたｗ

今は日本製のアニメだってわかってるけど、結構そういう方もいるみたい。

>>62
アメリカの日本アニメ・特撮マニアの著作「オタク・イン・USA」(ﾊﾟﾄﾘｯｸ･ﾏｼｱｽ・大田出版)を
読んだけどアメリカで日本の特撮やアニメを放送する場合字幕付けずに
吹き替えがデフォだとか。でもって吹き替えで無茶苦茶アメリカナイズ(ベタベタなアメリカン･ジョークを
会話に無理やり持ち込む)するので作品のシリアスな雰囲気が台無しになる
ケースが多いとか。

　Λ＿Λ 　
　<=( ´∀｀) ＜周りの女性が
　（　　　　）　　　「韓国人のオトコの方が顔が
　｜ ｜　|　　　　しまってていいよね」
　〈＿フ__フ　　　と言ってるNida。
>>31
まず、特定アジアに共通してみられる儒教文化を基盤とする発想じゃあ、世界に通用しない。
身近にいる親しい人よりも、不仲で疎遠になってしまった親類のほうを重視するような儒教文化は、
日本でさえも理解しにくいし、日本以外の国ともなると、日本以上に拒絶される。
だから、移民受け入れ国でも、儒教文化圏出身者は嫌われているでしょう。
韓国語には英語の受動態、日本語の受け身に相当する表現がないと聞くが、これでは視点を切り
替える発想が育ちにくく、物事を一面でしか見ないような、薄っぺらい作品しか制作できない。
韓国人は書籍（マンガ以外）をあまり読まないそうだが、これでは背景描写の考証も甘くなりがち。

韓国のアニメが日本を越えたらしいｗｗｗ

kwsk

映画の事だろ？
映画は正直日本を抜いてるな
まぁ、ハリウッドも顔負けだな、なんせ起源は韓国だからよ。
勝てねぇよw

韓国は、外に向かって冗談で返すというよりも、怒り出す文化だから、アニメ制作には適していない
国民性だと思うよ。少なくともコメディ制作にはむいていない。
下請け程度ならできるけど、自らプロットを組み立てて演出するとなると、国民性が邪魔をする。
仮に冗談が理解できる韓国人がいたとしても、なかなか発表できない。
ルパン三世に登場する銭形警部の扱いなどに見られるが、日本では日本人そのものまでをも茶化す
ことだってあるのだけれど、同様なことを韓国でやったら、たぶん国民が許さないだろうね。

韓国人は漫画やアニメを買って見る奴は殆どいないだろう

>>65
怪しい発言だな。
日本が自国のマンガを題材にアニメを制作するのと違って、韓国はコリアンコミックをアニメーションに
反映させる事が少ないと、批判的に捉えられているように見えるのだが。
英文は読めないから正確な内容は把握しにくいが、そんな意味の事が述べられているようだが。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Korean_animation

１０何年前かは忘れたんだけどテレビで韓国の漫画事情をやっていた
漫画は出版社の人が描いていた。その時の映像では、背景を定規で一生懸命に描いていた。
ナレーションでは、だから面白い作品がでるはずもなく韓国では人気がないとのことだった
今の事情はどうだか知らないけど

韓国の漫画市場が発展してないのが原因かと。
韓国でもちゃんと漫画雑誌があるし日本人より上手い人はいっぱいいる(と思う)
今の韓国は、韓国の作家さんが書いて原稿料をあげるよりも日本の版権を買って本を出版したほうが
儲かるという実状がある。
良い物を作ったとしても表に出ない、しかも韓国で成功した独自の文化がネットゲーぐらいなので
漫画の上手い人たちも全部ゲームの方に行ってしまう。
だからネトゲだけ急成長してんのね(´･ω･｀)

今月アニマックスでやり始めたアメリカアニメを少し見てみたんだが
ほとんど放送禁止コードの音ばかりでネタとしては良くても話の内容は面白くなかった。
今のよりタートルズやウォーリーを探せの時代が一番面白かったなー。

フランクフルトブックフェア（世界最大級）では「マンファ」はマンガとは違う！
とかなんとか宣伝しまくってまつよ…やだやだ

チョンはみんな死ねよ

>>75
そんな事言ってはダメなのですよ。

ただ、ﾁｮｿの同人絵が日本人のそれと大差ないのがヤバイことに

またこの流れか。なんかもうね

韓国人は氏ねとまでは言わないが頼むから日本に
かかわらないでくれ

オタクとは何か。
より多くの人びとはオタクという概念について混乱している。
それは、特定の種類の虚構作品の選好と総体的外見との間に因果的関係を見て取ったこと、ならびに感覚を即座に絶対化したことから始まった。

そろそろオタク概念の整備をしよう。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF%E6%A6%82%E5%BF%B5%E3%81%AE%E6%95%B4%E5%82%99%22&lr=lang_ja

マンファって日本の漫画とどう違うの？
アメコミと日本の漫画は全然違うけどマンファに独自性はないだろ

チョンはねちっこいからな〜
いつまで日本を敵視する気だっての（一部の奴等）特に一世代、二世代前の奴等

たぶん日本が亡んでも敵視し続けるだろ、そういう民族だと感じる。

共通の敵を作らないとまとまらない民族だから仕方がないじゃないか

ドイツはもう完全にお宅だよ

韓国の家電関連も日本の知的財産の漏洩・盗難による物ですよ。主に半導体がメインでしょうか。
９６年あたりから急成長を続け、今では例の会社は日本のＳＯＮＹと完全に同列ですからね。
反日思想による日本人への劣等感、日本の物を奪って自分達が幸せになるなんて事は韓国人にとっては喜びでしかありません。
というより、何よりも嬉しな事なのかもしれません。
国が率先してこういう行為を支援・育成していますから企業と言うよりも一つの国を相手と考えなければいけません。
「韓国人なんかに何が」こういう甘い考えがまた悲劇を生むのです。
当時セガのゲーム機をコピーして売っていたような会社がこうなると誰が予想してたでしょうか。

個人が日本の漫画の作風を丸々まねして作品を作っていたとしてもそういう人間を育成している施設は国が運営しています。
その個人の数もちょっとやそっとの数ではありません。
把握しきれないほどの数の人間を国が育成しているのです。
漫画もそうですがアニメも全く同じです。
事もあろうがそういった国に対して当の日本の一部制作スタジオなどがわざわざ手取り足取り指示して制作させているのです。
日本の文化保護などこれっぽっちも考えてはいません。知財垂れ流し状態です。
今のままだと近い将来、半導体などと同じような形の悲劇が必ず起こると確信しています。
というより、世界の一部の地域ではすでに常識化しています。
日本ではあまり目立たなくとも韓国人は世界中で着々と活動していますよ。
ＭＡＮＧＡ関連のサイトなどを見るとちょくちょく目にします。

手塚治虫の漫画が世に知られていてるとき韓国人は何してた？

>>85
国が一貫して愛国心だけを育成する教育を続ける限り、
かの国では自由な発想の元に生み出されるアニメは
絶対に日本のアニメに追いつくことはありませんね

しかし、どんなアニメ作るんでしょうか？
国のために犠牲になった兵士と家族の物語、
純愛ストーリー、北と南で離れ離れになった家族の物語・・・
どれも自国民と日本のオバちゃんしか見る人いないと思いますがねえ

http://goyaku.seesaa.net/

>>87
アメリカの事かと思った。
大々的な愛国教育というか、多大な権利付与の印象刷り込みという点では一緒だな。

日本もどこかのアホが国旗と国歌で愛国教育しようとしてるな。
そんな集団主義ばかり教えていて個人主義を教えないから
戦後民主主義がおかしくなったんだ。

>>90
国旗と国歌くらい、尊重してもおかしくないと思うよ。

ｷﾓｵﾀ様は神様です

211 ：＿|￣|○またmixiか・・・・・：2007/03/10(土) 09:07:19 ID:I5hRrI1a0
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-61.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

229 ：名無しさん＠七周年：2007/03/10(土) 10:00:38 ID:1aMQ6/Qq0
高円宮承子女王殿下 vs 久間章生大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1183439248/l50
1 名前： UU [[email protected]] 投稿日： 2007/07/03(火) 14:07:28 ID:VekWNIHW0
せーきの対決！　きゅーきょくのMF！
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oﾜｸﾜｸ
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com
↑
http://18.dtiblog.com/i/ibuling/file/DOMINANT_LADY.htm
6 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/02/06(火) 14:28:33 ID:Z5xjhBn5
ttp://blog.goo.ne.jp/otenba_momo-club/e/bc0ba3f0442ae0271a1c833ff2c381d7
ttp://femdom.up.seesaa.net/naburi/menu.htm
↓
http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/

318 名前： [email protected] 投稿日： 2007/02/24(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6 ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html
http://politics.blogmura.com/board/vot/voting37_18816_0.html

>>90
個人偏重主義だからプライバシーだの個人情報だのにキリキリしてるんじゃない？

戦前の様になるのは嫌。

無理やり韓国の話題にしたがる奴って何なの？
ハングル板でやってくれ。
ここの住人は韓国になんて興味無いんだよ。
まじうぜぇ。